■■家庭内暴力ドメスティックバイオレンス■■

>>929
もちろん。お困りですか？

928です。
書き忘れましたが、ここのスレでの過去の一連の書き込みは私だけではないです。
念の為、よろしくお願いします。

>>921

＞名前書かなくてもいいですよ。

ありがとうございます。

＞ところで、その先生はＤＶ更正プログラムにおいて
＞権威の人なのですか？
＞第一人者なのですか？

世間的には有名ではないですが、治癒率は一番だと思います。

＞その理論だと、他の理論の方とぶつかるのでは？
＞こちらが知ってる情報とまったく違いすぎるから。

そうですね。そちらの理論では別れさせるのみの手法だけですから。
こちらの理論は（すみません、ここでは詳しく書けなくて）
当事者二人の関係・愛情・性格を把握したのち
１別れさせる
２別れないで上手くやって行く方法（女性が別れたくないと言った場合の共依存関係）
の二つの方法があります。私の両親は後者でした。

＞加害者自身の更正についての基盤がしっかりしてないと
いう点では一緒のようですが。

そのようですね。
別れさせても、元妻・元カノが忘れられるず追いかけまわし事件を起こす
別の女とくっつき、またＤＶを振るってしまう
がほとんどですものね。

＞加害者＝治療者になればいい、というのは、
さっきの姉が弟の相談をしてたやつみたいなケースです。

先にも書きましたが、ＤＶは大人になって恨む相手を摩り替えてしまうのです。
殴っている時、相手の女が無意識下で＜母親＞に見えてるんです。
ですので、この錯覚（説明がうまくできませんが）利用して女が治療者役になれるということです。

もちろん、皆さんが危惧されているように甘やかしになったらアウトです。
この弟さんもそれで（一見愛情ありそうな甘やかし）で愛情不足に陥り暴力を振るっているのが良い例です。

＞そしてちゃんと理論的に、親の育て方のせいでＤＶ男になったといったとしても
聞く耳持たないでしょうね。

そうです。ＤＶを育てるような親ですから聞く耳なんてもってませんね。
ですので、愛しているから相手のＤＶを治して一緒に住みたいと望む女性のみのプログラムになります。

＞だから、他人の嫁は「もう知らん！」と逃げてしまって終わり、ということでしょ。

相手を愛していない場合は一見それで良しですが、
もしお子様がいらっしゃる場合はその問題がお子様に引き継がれてしまう可能性があります。
この話はまた別なときにでも。

>>932
あなたの親の話をしてよ。

>>933
でも、錯覚を利用して嫁さんが治療する、という事にいたる前に
とにかく、ＤＶ男はもう嫌！と嫁さんが逃げた場合、
そして男に次の恋人も奥さんもいない場合はどうするわけ？
もちろん、男もひとりで更正しようと自ら思い立った場合ね。

あなたが推奨してる更正プログラムは、
男ひとりでは出来ないみたいですが。
ていうか、そういうのを想定してもともと作ってるものでは
ないように見えてました。
今まで、ひとりで更正しなさい、という理論には
ずいぶんと否定的でしたし…。

>>932
＞そうですね。そちらの理論では別れさせるのみの手法だけですから。
違いますが。こちらの理論は、別れようと別れまいと、
治療者は本人ひとり（ＤＶ男）という理論です。
嫁さんやお母さんは、治療者じゃありません、という…。
別れることを選択した女性はそれでいいし、
別れずにいることを選択するのもいい。
だが別れない場合でも治療者は女性ではない、という理論です。

あなたは、別れないならばＤＶ男の治療者になるべきです、という理論でしょ。

つづき

＞加害者自身の更正についての基盤がしっかりしてないと
いう点では一緒のようですが。

そのようですね。

別れさせても反省もせず元妻・元カノが忘れられず追いかけまわし事件を起こす
別の女とくっつき、またＤＶになってしまう

のがほとんどですものね。

＞加害者＝治療者になればいい、というのは、
さっきの姉が弟の相談をしてたやつみたいなケースです。

先にも書きましたが、ＤＶは大人になって恨む相手を摩り替えてしまうのです。
殴っている時、相手の女が無意識下で＜母親＞に見えてるんです。
ですので、この錯覚（説明がうまくできませんが）利用して女が治療者役になれるということです。

もちろん、皆さんが危惧されているように甘やかしになったらアウトです。
この弟さんもそれで（一見愛情ありそうな甘やかし）で愛情不足に陥り暴力を振るっているのが良い例です。

つづき

＞そしてちゃんと理論的に、親の育て方のせいでＤＶ男になったといったとしても
聞く耳持たないでしょうね。

そうです。ＤＶを育てるような親ですから聞く耳なんてもってませんね。
ですので、愛しているから相手のＤＶを治して一緒に住みたいと望む女性のみのプログラムになります。

＞だから、他人の嫁は「もう知らん！」と逃げてしまって終わり、ということでしょ。

相手を愛していない場合は一見それで良しですが、
もしお子様がいらっしゃる場合はその問題がお子様に引き継がれてしまう可能性があります。
この話はまた別なときにでも。

>>935

＞あなたが推奨してる更正プログラムは、
男ひとりでは出来ないみたいですが。

まだ勉強不足で、男独り身のパターンは良くわかりませんが
とりあえず、何故殴ってしまうのか？ご自分の背景（母への恨み）を
把握させることはＤＶをしないよう自制するときの為にはとても有効だと思います。

>>今まで、ひとりで更正しなさい、という理論には
ずいぶんと否定的でしたし…。

ああ、なるほど。
今現在、勉強した部分ではそうかもしれないですね。
色々突っ込んでくださるお陰で整理ができます。

つづき

＞治療者は本人ひとり（ＤＶ男）という理論です。

あ、そこの部分でしたか。
すみません。
現在幅広く利用されているプログラムは
ＤＶに限らず全てのアデクション（依存）が
一個人（当人）のみが対象ですね。
その結果、ほとんどが治癒できない状況です。

なぜなら（また書いてしまいますが）
なぜ、その問題を彼らが起こしたのか？という大元にある原因を
調べず把握せずして治療をしているからです。

＞あなたは、別れないならばＤＶ男の治療者になるべきです、という理論でしょ。

なるべきとは言ってないです。
ＤＶ男が愛する女は毒母の代わりに治癒者になれＤＶを治す事ができると言う事です。
なぜなら女は男の心を癒せる（恨みを消せる？ですかね）生き物だからです。

>>939
＞なぜなら（また書いてしまいますが）
＞なぜ、その問題を彼らが起こしたのか？という大元にある原因を
＞調べず把握せずして治療をしているからです。
そんなことないでしょう？
アディクションを治そうという団体のプログラムによるのでしょうが、
問題把握も同時にやってませんか？
ＡＡなど12ステップのどこかで「棚おろし」とか。
そしてそういうアディクション関連団体は、ＡＣ論…この場合
あなたは母親限定ではありますが…を取り入れてませんか。
自分の原家族に問題の根源があると。
あなたが言う「大元にある原因を調べて把握してる」ことになりますが。

＞その結果、ほとんどが治癒できない状況です。
どんな治療法でもそうですが、100％の治癒率じゃありませんよ。
もちろん、あなたが推奨する治療法だって100％じゃないでしょう。

それでも治癒率が高くても治療する本人やまわりの人は
一縷の望みをかけるわけです。
治癒する人は治癒するのですから。治癒した人だけ見れば100％です。
確率で一概に言える問題ではないのでしょうか。
その人のやり方、考え方、柔軟性、資質など色々なものが違うのだから。

>>934

＞あなたの親の話をしてよ。

難しいですね。
知り合いが読んだから誰だかバレてしまいます。

とりあえず、一番多いパターンの夫婦関係を書いてみます。
（一応、私が力を入れているのは２の一緒にいたいから
相手を治したいパターンです）

ＤＶ男＞恐い母親に育てられる（甘やかし・過干渉・虐待・放任・罵倒など
全てにおいて逆らえない母。極度の愛情不足になっている）
被害者女＞圧倒的にお父さん子が多い。母親からあまり愛してもらっていない
（ＤＶ男と同じく似たような母親の場合が多く同じく愛情不足）

どちらも過去に親から見捨てられている場合が多い（精神的＞無視、愛情が
別の子供にいっているなど・物理的＞死別・離別など）
どちらも深いところまで聞き出すと見捨てられたくないという気持ちがあり
他の異性もいるじゃないと考える余裕も持てないほど切羽詰った精神状態に
なっている。特にＤＶ男の場合、他の男（父・兄弟他）に母を取られる
悲しさを過去に味わっている。
↑
この場合、嫉妬深く独占欲が強くなる。

つづき

被害者女の場合、見捨てられたくない気持ちから、
相手に世話をやき甘やかしてしまい暴力を振るわれ悪循環に
なっている場合が多い
↑
２一緒に住みたい場合、ここの甘やかしてしまう部分を
甘やかさないように持って行き相手の恨みを癒してあげる方法を
学ぶプログラムです。

↑とりあえず一番多い生育背景のパターンです。

ということで、この先の部分は公では話せないんです。
マジ、裏で話しませんか？
私、恐くないですから（笑）
共依存被害者の子供の一人ですから。

ここで違う方面からの考え方を教えていただき助かっています。
自分ではわかっているつもりでも文章にすると相手に伝わっていない
イコールわかっていないって事ですもんね。

とても良い勉強になります。
今夜はこれで。

ごめんなさい、今夜はこれで。

旦那が暴力ふるったり、家計費や交友関係にまで口出ししてきます。
本人は割といい大学を出て、会社でも特に摩擦なくやっているのに
どうして私にだけ厳しくしてくるのかわかりません。
私以外の人間、義理の家族の人たちも旦那のことを温厚な人だと言い
私が悪いから旦那を怒らせるのだと私が責められます。
家計費については私が食費など使いすぎてるから
自分が管理するということになり、私には毎月●万円という形でしか
お金をもらえなくなりました。
交友関係は、男性がいる会合には一切出るなと言われてます。
今はもう仕事は辞めましたが、在職中は忘年会の参加も
禁止されてきました。普段から昼をどこかに食べに行くのも禁止でした。
こんなんだから、会社でも友達が出来なくて…。
辞めるときは、どうせ私が参加しないだろうということで
送迎会もやってもらえませんでした。（今まで全員やってもらえたのに）

私が旦那に対して不平不満を言うを「約束と違う！」と激怒します。
たとえば会社を辞めて、気楽なパートにしたいとか。
家計が厳しい生活は嫌だから正社員をずっと続けてくれるというのを
条件に結婚したんだから、と。
それでも人間関係がつらくて辞めましたが…。
毎日のように再就職しろ再就職しろ、とうるさいです。
そしてもう少し休みたいという話してるうちに喧嘩に発展して
しまいには旦那が私に暴力を振るいます。
今まで旦那のいう事を聞いて飲み会など出ないでいたら
いつのまにか昔からの友達もいなくなってしまいました。
今では旦那しか頼れる人がいません。
ですがその旦那は私に厳しくて…。
どうしたらいいのかわかりません。

>>943
ｷﾓｲ男

>>943
面白くありません。

私の弟の事で、どこに、どのように相談していいのか分からず、このページに辿りつきました。
私は結婚していて、一緒に住んでいませんが
一緒生活している母がノイローゼになりそうになっています。
弟は覚醒剤使用で服役していた事があります。現在は就職し彼女もいるのですが。
昨年12月頃から、些細な事で激怒するようになり、覚醒剤を使用しているかは分からないのですが
1月中旬から2月末頃まではとても穏やかになり、1週間程前から又ほんの些細な事でものを投げつけるくらい激怒するようになりました。
母は、激怒している時は何を言ってもまともな会話が出来ず、殴るなどの、文字通りの暴力では(今の所)ありませんが
罵り、蔑み、激しく怒鳴る、物を投げつける等され恐怖で体が凍りつき、もう我慢の限界で頭がかしくなりそうだと言います。
私に「一緒に遠くへ逃げよう、あなたを残して私だけ逃げたら、弟はきっとあなたの所に、お金の事や色々と面倒な事に巻き込まれる事は目に見えて分かる
そんな事お母さんには出来ないから、一緒に逃げよう」
と言われました。私は母に耐えてくれとはとても言えません、本当に弱ってしまっています。
私が母と一緒に逃げるのなら、夫と別れるしかないと思いますが、私は夫を深く愛しています、身を切り裂かれる思いです。
また今の仕事も失ってしまいます、もう10年近く勤めた会社で、大事な職場なのです。
この事はまだ夫に相談していません、母が万が一一人で逃げる場合は、私達夫婦は何も知らなかったという事にした方がいいという
母の思いから、今の所はまだ内緒にしています。
でもこのままでは、私の神経もおかしくなりそうです
何か良い方法はないでしょうか？
皆様の知恵をお借りしたく書き込みします
どうぞ宜しくお願い致します。

>946
とりあえずこの中のどっかへ電話しる
http://www.fukazawa-office.com/riko/fujin.htm

947さん
ありがとうございます、
母が直接相談した方がいいと思うので、母に連絡しました。

今日夜、母親と口論になり（渡すお金を紛失してしまい）
その事で罵られると脳内で思ってしまった私は
親に向かって顔をビンタし、膝を蹴り、髪の毛を握って
首を痛めつけてしまいました．．．
３万２千円の事でと思うと自分も情けないです。

ＤＶについてはここに相談してはどうでしょうか。ジェンダーフリー団体ですけど。
http://www.geocities.jp/genderfreeteine/

一緒に住んでる彼氏がたまにキレて暴力ふるう
怪我なんて当たり前
痛いし怖い
彼氏が動くだけでビクついてしまう
普段は普通だから余計厄介
もう勘弁して欲しいよ
もう別れたいけど決心がつかない
付き合わなきゃよかった
付き合って７年で付き合って３年くらいから
こうなった
喧嘩すると暴力
間違ってるよ

>>951
決心がつかないのはﾅｾﾞ？
あなたの時間がもったいないよ

私の彼氏も暴力すごいです。
殴るケルは当たり前。
人前でもお構いなし。
でも落ち着くといつものようにやさしくなる。
すごく反省してて泣いて謝って来るから許してしまう。
父親が毎日母親に殴られてるのを見てたせいで
彼氏もこうなってしまったらしい。
自分でも止められないんだって。
自分は虐待されてたわけでもないのに、何でこうなっちゃったんだろう。
私もまだ動けるからいいけど、いつまでも丈夫なわけないし
この先が不安。

父親が毎日母親に殴られてるのを
↓
父親に毎日母親が殴られてるのを


の間違いです。

ぐだぐだになる前に結果出すべきじゃない？次は無い、って
今はいいけど、結婚して愛も薄くなった頃に同じ事が続くかもよ？
あなただけじゃなくて、子供にも、他人にもするかもしれない。
結局そのままじゃ最後には不幸しか待ってないよ
暴力だけは、後からどんなに反省しようとも、もう遅い。
次やったら終わり、他には何もない。許したら客観的な答えは決まり。
決めるのはあなただけどね

かみさんに蹴られてキレて殴ってしまいました…どんな理由であれ、女に暴力を振るった時点で底辺だよね？最低だよね？…ｱﾊﾊ

底辺です。サイテーです。犯罪人です。
しっかり恥じなさい。
そしてかみさんに許しを請いなさい。土下座しなさい。

先に蹴った方も悪いだろ。

いつもいつもまとまったお金が入るわけでなく（自営業）まとまった
お金は出て行くばかり。わかっていたつもりだけど時々爆発する。
こんな自分も嫌だし稼がない旦那も嫌。
冗談で寄ってきた時思いっきり張り倒してしまいました。
そして思い切り蹴りも入れてやりました。
お嬢さん育ちだったけど父親がやはり大声を出して家族を
押さえつけてました。やっぱり遺伝するのでしょうね。
こんな自分は結婚なんかするんじゃなかったです。

>>958
カミサンが先に蹴りつけてきた原因にもよるだろうが。
手を上げた男が全て悪い訳ではないし、女が全て善とも言わん。
手を上げざるを得ない原因によっては、男が悪くなるし、女も悪くなる。

>>959
あなたが働いてひとり立ちできるようになってから、離婚を切り出したらどうでしょうか。
それで目が覚めるようなご主人なら、今後は上手くやれるかもしれない。
あなたの稼ぎをアテにするような男なら、有無を言わせず緑の紙を差し出す。

>>960 >>959 ですが旦那はとってもソフトな人です。それが好きで一緒に
なりました。仕事も尊敬出きるしもっと欲をだしてくれたら言うことないのです。
私はそれを手伝っています。
私自身もひとりではやっていけません。資格がないもので・・・
習得しようとしたら高額なものになります。
出て行くものが多いがまあ食べてはいけるのです・・・
私も悪い、わかっているがDVがときたま出てくる自分が問題なのです・・・
ヒステリーっていうのでしょうかね・・・
私の兄妹皆そんな症状があるようです。

俺は、もう離婚したが、付き合ってる頃、嫁から殴りかかられて、この女にはやらなきゃやられる、と男の時と同じ恐怖が・・・

>>956です
理由はかみさんの不倫です
本人曰く、小さい頃から甘やかされて育ったらしく、物事が自分の思い通りにならないと半端じゃないキレ方をするのです
その性格を分かって結婚したし、子供もいるので普段は我慢してるのですが…あの日は原因が原因だったので我慢の限界を超えてしまいました

>>963
不倫した上に逆切れして暴力振るったの？
そんなヤツからはちゃんと慰謝料とれよ。

このスレはもうじき1000レスに達します。
ドメスティックバイオレンス関連のスレが多いので統合したいと思います。
スレが終了しましたら、下記のスレに移って下さい。
【狂気】ドメスティックバイオレンス運動【ＤＶ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1144391771/l50

965のスレとは趣旨が違う

965はデムパ

みんな死ね。殺す

ここまでキテル

965はおもしろい〜
からかってると反応がくるんだもん（笑）

俺の彼女が家庭内暴力やバイトで稼いだ金を無理やりとられるなどしているって
今日泣きながらはなしてくれた。どうにかして助けてやりたい。教えておねがい。
詳しく書けば母親が父親の暴力で離婚し父親は精神病院送りに、母親は俺の彼女とその妹のことをほったらかして
再婚し子供産んじゃってる。父親は精神病院から出てきた時は別人のようになって更生してきて俺の彼女と妹は
一緒に暮らすことにしかし仕事をやめ酒飲みになって家庭内暴力を働くよう、
毎回違う女を連れてきたりパチンコの金よこせとか言ってバイトで稼いだ金が取られるらしい
今現在はおばあちゃんがきて少しはたすけてくれるのみたいだけど彼女の家庭では父親が暴力によって
恐怖を与えて服従させてるみたい

彼女の年齢は？

１７歳です。

なんでそんな男に子供と暮らさせようとするんだ行政も。
児童相談所に行った事あるのかな。相談してみたらどうかな。

相談して解決策はあるのかな、とにかく父親をどうにかして彼女の手のとどかない
ところにやりたい。でもへたに行動されて彼女を危ない目にあわせたくないし

児童施設　市役所の健康課に相談

児童福祉施設情報サイト
http://homepage3.nifty.com/chosei/jifuksqr.htm

もう無理です
親の見ていないところを見計らい弟から殴られたり蹴られたり唾か蹴られたり水かけられたり部屋荒らされたり・・・・・
機嫌のいい時は普通なのですが不機嫌になると鬼のようです
誰にも言えません。
親に言ったとしても今私と弟で暮らしているからまたひどくなります。

親に言え>>977

>>977
＞親の見ていないところを
って、今、弟と二人暮らしなんだろ？

いつも親は見て無いじゃん。
で、親はどこにいるのよ？