【狂気】ドメスティックバイオレンス運動【ＤＶ】

>>931
だから、そういう（それが本当ならばですが）まじめなシェルターはどんどん潰れて、商売シェルターが跋扈しているって言っているんでしょう。
流れをよく理解して下さいよ（はぁ〜疲れ

加害男性に対する再教育プログラムも大して効果がありません。

やっぱりＤＶって治らないんでしょうか？
今夫の理不尽な暴力＆暴言で離婚を考えてるんですが、正直悩んでます。
身内は一生治らないよと離婚を勧めるのですが、こんなになってもまだ私に
夫に対する愛情があるようで、踏み切れません。
克服したという人はいるのでしょうか？

加害者プログラムに参加するか、または
旦那へＤＶ関係のサイトを見せたり本を読んでもらったりして、
いかに自分がやってたことがひどいことなのか、
ＤＶすることで、相手がどうなるか
そして自分はどういう心理でＤＶをしていたのか、
心の底から、反省し、自分の悪いところを認めて、
その後遺症として被害者があとでもネチネチＤＶのことを
言ってもカーッとならずに「自分がしたことの影響だから
仕方ない、今自分にかえってきてるんだ」と受け止められて…。
とにかく本人が心の底から、ＤＶは良くない、絶対にやめる！という
麻薬中毒から脱却するような強い意志があればストップできるかと思います。

しかし、完治したかどうかはわかりません。
まずは、自分がやったことをＤＶだと肯定することから始まります。
「これはＤＶじゃない。よくある夫婦喧嘩だ」とか
「俺を怒らせるお前がいるから悪い」とか責任転嫁してばかりなら駄目な人です。
悪いことをしてる自覚が無いから、また繰り返す。
最初は否認してしまうのは仕方ないとして。
普段からの考え方の柔軟性がある人なら望みはあるかもしれませんが
ガチガチな人、偏見が多い人だと、考えが変わる可能性は少ないです。
特に自分のこととなると、わが身かわいさに悪いことは認めないでしょう。

あなたが暴力が介在する生活は当たり前、変なことじゃない、と
夫と同じような考えになれないなら、離婚したほうがいいでしょう。
そのうち精神的にＤＶやられたほうが異常をきたします。
そうなる前に。

>>数年前は５％程度とされていたのが今では２５％にまで跳ね上がっています

これ、単純に相談窓口が増えたのと、
口コミで足を向ける人も増えたんだと思うよ
私もDV離婚したんだけど、友達が悩んでいて相談窓口教えてあげたし
おかしいというより、今までこれだけの問題が水面下にあった
って考えるけど
大なり小なりね

あと、基本はやっぱり体力的に弱い女性が対象なんだよね
力じゃ勝てない
どこかで男女の筋肉の付き方の違いとか医学的にテレビでやってたよ

ただ、男性でも穏やかで暴力の暴の字すら知らないような人もいるからね
そこに、ワーキャーいちいち騒ぎ立てる嫁が居たら殴りたくもなっちゃうよとは
思うよ

でも、そこはぐっと我慢なんだよ
それこそ、男性被害者として訴えて行くべきなんじゃないの

>>936
暴力でやり返そうなんて一言も言っていないけど。

>934
シェルターのスタッフが講師を勤める学習会で同じ質問をしました。
「治りません」といわれました。
私も本当に離婚を決意するまで時間が掛かりました。
シェルターに来ても、また夫の元に戻る人もいます。
（前述のスタッフによれば、４人に１人が戻る！でも
　また逃げてくればまたサポートするとのこと）
自分が吹っ切れるまで待つしかない。
その間、正気を保てるよう、（暴力は悪いことだと思いつづけられるよう）
その考えに賛成してくれる友達や相談窓口とはコンタクトとって。
頑張って。

>932
私の知ってるシェルター（複数）は今でもあり、
それはＤＶが認知される以前から活動しています。
（ただし、これは安全のため、具体名を明らかに出来ません。
　いたずらされると命に関わるのです。
　名前を知りたければ、ＤＶの学習会などで、直接聞いてみてください。
　設立年月と名称、利用費くらいは、参加者には教えてくれると思います）
金儲けのシェルターというのは、具体的にどこで、
いつからそういうものが乱立するようになったのですか？
そちらで把握しているのは、いくつぐらいですか？
私が書込みに当たって念頭においたのは、４ほどの首都圏のシェルターです。
うち直接知っているのは２つ。
これくらい具体的に答えてくれても良いんじゃないでしょうか？

http://homepage2.nifty.com/arakure_knight/
３５歳父子家庭。傷害で前科ありのDV野郎。
育児とは名ばかりで、夜な夜な飲み歩きのネグレクト。
強引に親権を奪い取ったが父親の資格なし。
意見待ってるそうなので意見してやって下さい。

◆BBS２には書き込みできますよ。
批判している人に対して、自作自演で挑発煽りを続けてますが。
本人は真面目に話を聞くつもりは一切ありません。

またサイト上ではいくらでも奇麗事書けます。
深夜に飲みに行くのに幼い子供は家で放置ですよ？
キャバクラに子供連れては行かないでしょう。
両親も近くには居らず幼い子供と２人暮らしです。
また暴力で執行猶予付きの前科もあります。

>>938
その通りです。暴力夫や暴力妻の性癖は直りません。
ですから、ＤＶ加害者再教育プログラムは効果がありません。

直らないのなら　逃げるしかないのね
少数派の男性の場合は友達宅に逃げるか
被害者女性のように身を隠して
子連れの場合は支援施設に逃げる

男性版では嫁の浪費癖で借金をし
そのまま行方不明になり
借金取りから逃げるために子連れで支援施設に
逃げていた人の話は聞いたよ

暴力男と浪費癖女は直らないんだろうね

>>935さん、>>938さん、ご意見＆励ましありがとうございます。
やはり絶望的なんですね･･･。

>>935さんの言うタイプ別だと、夫は自分が絶対正しいと言う頭の固い人です。
子なしで私は30代結婚８年目なのですが、少しでも早い内に次の人生を見付け
なさいと、身内には半ば強引に離婚に向けて説得されてます。

先日意味不明な理由で怒鳴られ蹴られ、「殺してやろうか！」と罵声を浴びたので
さすがに怖くなり実家に戻りました。以降夫からの連絡は一切ありません。
夫の頭の中には何事に置いても勝ち負けがあり、自分が暴力を奮ったとしても先に
連絡を取った方＝負けとなるので、連絡はないと思います。
極端な話、心理クイズみたいなものでも、自分の結果が悪い方で私の結果が良い方に
なっただけでも激怒です。

こんな夫でも優しい時はあるので、いつか落ち着いてくれるのではないか、子供でも
出来れば変わってくれるのではないかと期待してしまうのです。
身内からは子供が出来たって変わらないし、子供にまで手を上げたらどうするの？
子供抱えて離婚となったら、それこそ大変よと言われ、頭では分かってはいるのですが
感情が付いていかず、不安な日々を送っています。

>>941
男性を少数派と勝手に決めないで下さい。

>>942さん、離婚を焦らなくても、別居して精神的に落ち着いてからどうしたら良いか考えたらいかがでしょう？
おそらく今はかなり不安で動揺が有ると思います。精神的に安定していない時には子供は産まない方が良いと思います。
子供が道具化してしまう（あなたを安定させるための癒し役になったり、夫に暴力振るわせないためのストッパーとしてなど）可能性だって有ります。
子供の為を思ったら、精神的に安定した状態で産むべきだと思いますよ。


知人でＤＶ被害者の方は、４年間別居してから離婚を決めて現在は調停中です。
その間ＤＶの怪我で１回、精神的な後遺症でもう１回入院していましたが。

特に今すぐ離婚したいという気がなければそのまま別居でも良いんじゃないかな？
精神的に落ち着いて本当に自分がどうしたいかは自分が決めることだし。

>>942
こどもができたからと、変わるようなＤＶ男はいない。
むしろ子供にまで被害が及ぶし、子供ができてからの離婚は
もっと困難。
そんな身勝手な理由で子供を作るのだけはやめてほしい。
子供の気持ちのことも少しは考えてよ。迷惑だよ。

>>944さん、>>945さん、アドバイスありがとうございます。
>>945さんには不愉快な思いまでさせてしまったようで、すみません。

もちろん、道具としてなどと夢にも思ってないですし、おそらく女性なら大半の
人が愛する人の子供が欲しいと思いますが、私もその一人なのです。
こんな状況になって子作りを考え出した訳ではなく、なかなか子宝に恵まれず、
3年ほど前から不妊治療をしています。
前にも話した通り、まだ夫を愛しているので、こんな状況になっても子供を産み
たいと言う思いも消せないでいます。

夫も子供好きで、姪っ子（私の姉の子）をとてもかわいがってくれてますので、
今はわがままで自分中心で家長としての自覚の無い夫ですが、自分の子供が出来
れば、落ち着いてくれるのではと考えてしまったのです。

でも、みなさんのご意見を聞いてみて、私も気持ちを切り替えなければならない
ですね。変わってくれるとは言い切れないですし、最悪の結果、子供にまで可哀相
な思いはさせたくないです。今は子供の事は頭から切り離します。

やはり自分一人で考えてると、どうしても偏りがちな考えになってしまうので、
こうして第三者からのお話が聞けるという事はありがたいです。
本当にありがとうございます。
夫以上に私も成長していきたいと思います。

だからＤＶ加害者再教育プログラムはインチキだと言われているのです。
便乗商法に注意しましょう。

>>937
ああ、ごめん。そういうつもりじゃなかった
文章悪かったね

>>947
それよりもDV加害者を減らせばDV運動がなくなるよ

>>949
それは難しいね。
ＤＶ運動家はＤＶ加害者を増やしたがっているからね。
そのうち「臭い息を吹きかけたらＤＶ」なんて言い出しかねない。

↑
>>950
みたいな変人ＤＶ加害者もいます。

>>949おもいっきり同意

>>950　臭い息のDV・・・それは嫌がる被害者を拘束して、執拗に臭い息をふきかけた加害者。
息が足、わきの下、体臭、便臭に変わっても同じです。嫌がる人間に対し執拗に、無理やり繰り返して行うのが暴力というものです。
やられてる人が苦痛でなければ大丈夫です！ＳＭプレイなどの「プレイ」はＤＶには含まれません。

＞ＤＶ運動家はＤＶ加害者を増やしたがっているからね。

ソースぷりーず

>>953
ＤＶの定義を緩和したり激しく増えるＤＶの数を見れば明白である。

＞ＤＶ運動家はＤＶ加害者を増やしたがっているからね。

ソースぷりーず

954に書きましたが。

ドメスティックバイオレンス行政や運動には怪しいものが多く、運動家からさえ「ブームに便乗したインチキ活動家が多いのではないか」と言われています。
「インチキや勘違い活動家によってＤＶ問題は男性叩きに重点が置かれ、男性被害者の救済がなされておらず冤罪被害者を生むばかりか女性被害者の救済すら満足に出来ていない」のが実態です。
ＤＶ行政や運動がいかに酷くインチキであるかを的確に指摘したサイトをあげてみました。
http://www.geocities.jp/fghi6789/gender.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin258.html
http://www32.ocn.ne.jp/~roofky/sub005.htm

命に関わる深刻なＤＶを受けている女性の割合が数年前は５％程度とされていたのが今では２５％にまで跳ね上がっています。そんな短期間で数倍にもなる筈がありませんから、正しい数値とはとても思えません。
ジェンダーフリーだけが危険視されがちですが、極左活動家の資金源となり易いという点ではむしろＤＶの方が危険です。
極左活動家や暴力団の資金源になりかねないＤＶ行政には強く反対の声を上げていくべきです。

どこに２５％って？
それから、ちょっとみたけど、問題をごっちゃにしてたりするよね？
ＤＶ受けてたら必ずシェルターへ逃げて
国家が生活をまるっと面倒みなきゃいけないかのような物言いとか。
それから、加害者は「言うこと聞かないから
ちょっと殴っただけ」「愛情があるからＤＶじゃない」
「理由があって殴っているんだ」「躾だ」等、よく言うんだよね。
あとはそういう類じゃないの？
ふつうの家庭で離婚して生活が豊かになるわけはないのであって、
それでも離婚を選ぶには、それなりのわけがある。
分かってないなあ。

おっと、それで、そのＨＰの作者が
ネットでナンパしてるバカがいると思っているのは、
題名でわかった。
で？
具体的に商売目的のシェルターってどこよ？
で、つぶれたシェルター（ｗ）ってどこよ？
名前出しなさいよ？>957
悪質なシェルターは名前出したほうが公益のため。
儲けることしか考えてないんでしょ？ｗ
悪質なデマを撒き散らすだけならば、それこそ
場合によっては人命に関わることもありうるわけで、
そういう責任、とってくれるのかな？

慌てなさんなってえの。
今は３３％だけど書いた当時は２５％ってことでしょう？　あなた数学習ったの？

それで商売目的のシェルターなんて一言でも書かれていたかな？
商売目的のシェルターがあらわれる可能性があるとは書いてあったかの知れないが。
あなたの言ったことが正しいかどうか一応確認したいので、お答え願います。

なんだ〜可能性って事は事実じゃないんだ
>>960あなた嘘つきですね

数字もあなたの脳内変換なんでしょ　
数学を習う以前の問題ですね

＞ＤＶ運動家はＤＶ加害者を増やしたがっているからね。

ソースぷりーず

>>962
ソース
http://www.bulldog.co.jp/

その程度かｗ

>>961
シェルターがインチキと言った人が誰かいるんですか？
シェルターがインチキと言ったのではなく、ＤＶ被害者救済に役に立つと信じ込んでいる人がいると言っただけですよ。
で・す・か・ら・ぁ、シェルターは効率が悪すぎて殆ど役に立たないのです。
それでも自分の金を使ってどうしてもシェルターで救済活動がしたいというのならどうぞ金を無駄遣いして下さい。
そういう人はインチキ活動家ではなく「馬鹿」というんです。

>>962
ある女性弁護士の発言を引用
＞「私は、ＤＶ法施行直後は保護命令の申し立てがすいすいと通っていたのに
＞ある時から裁判所が慎重になってきたように感じていたのです。
＞加害者側からの不服申し立てが多く出されるようになったからだとは思いますが。
＞今回の改正をきっかけに、申し立てが少しは通りやすくなるのでは」

「施行直後において、すいすい通っていた」とは何を意味するのか。
つまり、女性側のいいぶんがすべて認められていたと推測出来ます。
そもそも、裁判所は捜査機関ではない。
そして、裁判所が慎重になってきたことを、否定的な意味でとらえています。
これらのことからわかるように、ＤＶ運動の目的は
暴力が事実かどうかよりも、加害者（被害者）を増す事だといえます。

ソースを出せと騒いでいるが
暴力があった根拠すら示せず、女性の言い分を認めないことを批判する。
ある種の気持ち悪さを、どう理解すればいいのか説明していただけないでしょうか？

>>964 見ちゃったのね

>>963
のソースには大爆笑しましたwww
これからも明るく楽しく盛り上げて下さい

心から応援しています♪

>965, >932 もう一回、ログ読み直せ。
>966　書いてあるでしょ。「不服申し立て」が少なかったんだよ。
よくしらんが、不服申し立てされたら、審理しなくちゃならんのだろ。
おまえな、その分だけ人身保護が遅れるんだよ？
その間に暴力振るわれたらどうするんだ？
だいたい、保護命令のどこが「加害者を増やす」なんだよ？
それは被害者を加害者から遠ざけるためのものだよ？
その間、加害者とされようとも、行動範囲を制限されるだけで
後はふつうに過ごすんだよ？

>>969
お前こそよぉく読みなさいってぇの。
シェルターを全否定はしないがシェルターが効率悪いのは明らかな事実で全ての予算をシェルターに注ぎ込んだら却ってマイナスになるという話をしているんです。
これは公的シェルターの職員自身が言っていることですよ。

それからＤＶ加害者の約６割は女性なので、「彼」というのは適切ではありません。

すべての予算をシェルターにつぎ込めなんていってないよ？
シェルターが不必要かどうかと、すべての予算をシェルターに
つぎ込むべきなのかはまったく別。誰だ？そんなこといったのはｗ
効率っつーのは、ＤＶ被害者のうち、シェルター利用者が少ないって話でしょ。
それは既に出ている。少なかろうが必要は必要だろって
何度も言われてるジャン。最後の砦なんだから。
年間数百件の殺人事件に対して対策を考えるか否かってのと
同じレベルだぞ、それは。
最後の１行についてはコメントする気にもなれん。

新しいスレが立ちましたので、下記のスレへの移行をお願い致します。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1155011075/l50

>>969
> よくしらんが、不服申し立てされたら、審理しなくちゃならんのだろ。
> おまえな、その分だけ人身保護が遅れるんだよ？
> その間に暴力振るわれたらどうするんだ？

通称ＤＶ防止法において
保護命令に対して、即時抗告をすることができる。
即時抗告は、保護命令の効力に影響を及ぼさない。
人身保護が遅れるわけではありませんよ。

> だいたい、保護命令のどこが「加害者を増やす」なんだよ？
> それは被害者を加害者から遠ざけるためのものだよ？
> その間、加害者とされようとも、行動範囲を制限されるだけで
> 後はふつうに過ごすんだよ？

嫁に、子供を合法的？に誘拐され、婦人相談員の間違った指導によって
夫名義の通帳すら持ち去られ
二月間（さらに延長あり）、自宅に帰ることも近づく事も出来ない状態で
どうやって普通に過ごすことが出来るんでしょうか？

ＤＶは犯罪だといいながら、刑事事件として処理せず
女性は、嘘をつかないという前提の立場の人間が存在している。
その多くは、婦人相談員やシェルター関係者なんです。
この事が、ＤＶ問題を複雑化しているんです。

>>971
最後の砦とは、どういうことでしょうか？
シェルターが内包する問題は
シェルターは、利用する必要がない人しか助けることが出来ない。
深刻な被害者には、なんの役にも立たない。
深刻な被害者とは、加害者が人格障害、アルコール依存症、薬物中毒等が原因の暴力による共依存状態の被害者。
多くは最終的に事件に発展する。
つまり、あっても無くても、被害者救済にはなんらの影響を及ぼさない。

923さんは、「孫連れての逃避行に、ジジババは数百万用意した。」とあります。
数百万あれば、シェルターは必要なかったのではないでしょうか？
なぜ、公的なシェルターを利用しなかったのですか？
差し支えなければ、教えていただけないでしょうか。

＞シェルターのスタッフが講師を勤める学習会で同じ質問をしました。
＞「治りません」といわれました。

ＤＶは、なおらない（あえて、ひらがな）根拠を教えていただけないでしょうか？

精神病と同じってことじゃない？
精神病と自覚している人は治そうって思うけど、自分は精神病じゃないって思ってる人格障害な人は、治す気がないからってのと似てるような気がする。
ＤＶやってる自分が嫌で治したいと思ってる人だけが治すことが出来るけど、自覚がない１みたいな奴は一生治らないってことで説明がつきそうだ。
ＤＶ加害者プログラムは全く効果無いのではなく、ほとんど効果がない、というのは、治したい気持ちを持つ加害者がほどんどいないというのと対応していると思います。

>973
勘違いだった。が、そもそもの「女性弁護士の発言」を読み間違えてたな。
裁判所が抗告をめんどくさがり、
混乱してる被害者の場合だと、うまく申し立てが通らないかもしれない。
そうも読めるね。ちょっと、もとのソースを教えてくれないか？
部分だけつまみ出されても、勘違いの元。
それで、加害者を増やすのが目的というのはどういうこと？
確かに妻は殴れなくなるし、いつもの生活じゃない。
けれど、会社も辞めなくていいし、刑務所で暮らすわけでもなく、
糾弾されるわけでもない。ただの引越しとそう変わらん。
子供がいなくなるのは、嫁が実家に帰ってるのと一緒だろ。
ま、追いかけていって刃物振り回せないのが違うが。
通帳は、自分名義で自分が貯めていたものならば取り戻せるぞ。
どこが「加害者を増やす」なわけ？
女子高生が「痴漢！」って言ったら、とりあえず犯人とおぼしき男は
捕まえるよな？少なくともその女子高生から離すよな？
その後適正な取り調べをするべきだけど。
冤罪につながるから放置か？それと同じようなことを言ってるぞ？

>974
深刻な被害者ってさ、あんた、別れ話のもつれから殺されるわけだから、
そこから抜け出ようという人も入るのだよ。
分かれたいけど逃げ場がない人もいるし。
（今年金もらうような世代はそうで、耐え忍ぶしかなかった）
私がシェルターを利用した理由は、既に書いた。
で、そのシェルターには、公的相談機関経由の人もいた。
結局同じところへ逃げたかも。なぜ民間だと悪いのかね？

タレント志望の女が11日までに、放火容疑で長野県警に逮捕された。
逮捕されたのは同県諏訪市の飲食店手伝い、平田恵里香容疑者(20)。

平田容疑者は5月26日未明、諏訪町の駐車場にあった車に放火した疑い。
周辺では4月以降、約20件の放火が相次ぎ、
平田容疑者宅の至近でも発生。関連を調べている。

平田容疑者は地元の中学を卒業後、何度もオーディションに応募。
今年に入ってネットアイドルを気取り
｢日本1の熊田曜子のソックリさんです｣とHPを開設していた。
(抜粋)

【ソース】http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006071110.html
【画像】http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/images/20060711k0000m040100000p_size6.jpg

新聞やテレビでは、平田容疑者に高校を中退した事や10代で離婚歴があった事、
自身で｢交際人数は70人｣｢趣味はセックス｣と公言していた事、
元夫を刃物で刺す殺人未遂の経験がある事が報道されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
なんでＤＶとして訴えられないのだろう？

私は、３３歳。７年前に今の妻（３人の子連れ）と結婚した。
私には当時同棲していた女性がおり、浮気相手である今の妻の妊娠をきっかけに
その女性と別れ、妻と結婚した。しかし、流産した。
その後ある喧嘩のとき、前の旦那との子供との面談の時にできた子と聞かされ、私の連れ子に対するＤＶがはじまった。
しかし、４年前に妻と私の間に子が生まれ、連れ子に対しても我が子と変わらぬ愛情を持つようになっていった。

長女１１歳と長男７歳の連れ子は良いのだが、次女１０歳は私の言いつけである「嘘はつかぬ事。ご飯のときはご飯。勉強のときは勉強。遊びのときは遊び。」
という最低限のルールを守れず、宿題はやらない。ご飯のときにゲームをする。手の付けられない子供への危機感すら感じさせた。
また、妻の母親が、私と馬が合わず、次女にあれやこれや吹き込むようになった。

昨日、全く身に覚えのない、性的虐待（義理娘）を示唆され、今離婚の危機にある。

>978　バカすぎ。
ＤＶとして訴えるメリットは、
被害者が保護されることにある。
メリットがなければ、普通の殺人未遂としてだけでいいだろ。

>>979
1のサイトに相談しなさい。きっと親身になってくれるでしょう。