「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」43

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 18:49:29

聞いて欲しいだけの話がある人は、友達に語るよりどんどんここに書きましょう。
そして応えたい人がいたら応えてもいいでしょう。

※自分語りをする人への不満は他スレでおながいします。
※野暮な突っ込み、煽りは一切無用！
※長文は、一度メモ帳等に下書きして推敲してから、コピペしてうｐしましょう。
※使い切る前に次スレを立るか、代行スレで頼んで下さい！！
※次スレは950を踏んだ人が立てて下さい。（950ﾀｿがダメだった場合、ﾚｽ番10刻みで指名）

前スレ
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」42
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1100416046/

スレ立て初心者です。不具合等ありましたら訂正してください。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 18:50:11

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 18:53:26

にゃ！げっと！

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 18:54:04

ヨン　様。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 18:54:46

ヨン様って　の～～っぺり顔ね。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:01:02

サカキバラ事件（東信一郎）　殺人鬼　がもうすぐ　本退院よ。
神奈川県の平塚にいるの。
可愛い子供達が　心配だわ。　どうしたらいい？！

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:06:57

ここでは初ｽﾚ立てだったのに削除かな～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:09:01

１さん乙。

なんで削除なの～？

9 ：1：04/11/26 19:13:16

>>8ﾀﾝどーもです

6はダメでしょ～って思ってさ
ホントかウソか分からんけど・・・

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:14:15

6だけがあぼんされれば済むことでしょ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:14:27

>>9
気になるならレス削除依頼を汁

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:17:53

昨日､「徹子の部屋」でアフリカの親善大使の報告を放送してたんですよ｡
それを見ていたまさにその真っ最中に､黒人と若い娘さんの二人が
ボランティアの寄付金集めに来たんですよ｡
一口3000円で、一応ハンカチとかくれるわけです｡
で､暫く話をして、断る事が出来ずに一口買っちゃいました｡
旦那に話したら、「なにやってんの････今度から止めてよ」って言われました｡
後で調べたら、統○教会系の団体でした｡
もしかしたらそうかな､とは思ったんですが。

後は､３０００円のうち少しでもアフリカの子供たちのためになってくれることを祈るばかりです。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:19:55

無理無理、訪問ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱは100％詐欺だよ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:21:45

>>12
一銭も行かないと思う＞アフリカ

うちの周辺もだいぶん前に、黒人とこぎたない日本人の女の子が発展途上国のために
コーヒーを売りに来ました。
わたしは一切そういうのしない（献血したり、郵便局のボランティア貯金したりしてる）ので
速攻断りましたが、まちBBSで近所の住人さんがコーヒー買ったって書き込んでました。
ちなみに一万円だったそうです。

今日も街では得体の知れない募金活動たくさんやってましたね。
人を疑うのはよくないことだけど、赤十字とかの絶対確かなところにしか募金しないほうがいいよ。

15 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：04/11/26 19:23:45

てつこのおとうとはがち

16 ：1：04/11/26 19:27:36

>>11
私は気にならないんだけど、最近、ザックリ消えるｽﾚ(ここじゃないけど）を
時々見たから、なんとなくヤバイのがあると消されるかと思ってね。
ﾏﾀｰﾘ見守りまつ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:32:43

>>12
うちも証明書みたいなバッジを付けた外国人が寄付集めに来たことがある。
（断りましたが）
どこの団体かはハッキリ覚えていないのですが、それも同じ系の団体だったのかな。

18 ：６：04/11/26 19:40:17

ごめんなさい。　過激すぎたのね。
　でも・・・意見を聞きたかった。
ご本人のスレでは　何でもない事だったので。

謝罪まで。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 20:15:23

明後日から旅行なのになんか熱っぽい。
今日は早く寝よう。
妊娠七ヶ月、二人（正確には３人だけど）での旅行は最後なので
けっこう奮発したのに。あうー。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 20:21:23

>>6
はぁ？相当頭悪いだろ。
謝罪するなら責任取ってレスの削除依頼出しとけよな。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 20:54:51

＞２０そんなレベルか。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 20:58:43

ここは話にならん。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 21:14:54

アボンすりゃいいだけじゃん。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 21:35:18

明日はドラクエが出ますな。
予約の引換券持って朝の7時にお店に取りに行きそうだ。
「ガキだなぁ、自分ｗ」と思いながらも、楽しみでしょうがない。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 22:02:34

ttp://liz-vitamin.ameblo.jp/

むかつくよ～～。
恋愛日記らしいんだけど高飛車で欲求不満で
暴言吐いてるかセックスの話してるかどっちか。
もうタチの悪いこと悪いこと・・・

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 22:03:37

むかつくなら読まなきゃいいじゃん。
私怨ですか？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 22:23:13

今日、３００円の本を買って１０００円札を出しておつりをもらった
隣の自販機で買い物しようと、おつりから小銭をいれた
何度入れても返ってくる
変だなって見たら更に隣のゲーセンで置いてるメダルだった
本を買うときに、小銭がなくてお札を出していた
財布を見ると、５００円玉と１００円玉が１枚づつ入っている
お店に戻って、こんなのがおつりに混ざってたと言うと
名前と電話番号を聞かれて、レジ閉めたら連絡しますと・・・

電話がきた
「レジを確認しましたら、１円　し　か　間　違　っ　て　いませんでした」
だから、私の勘違いかもしれないし、その辺のメダルを間違えて渡したのかも
だから、正式にレジから返金できないけど、店長の財布から１００円返します
だってさ・・・１００円ごときだけど頭にきてしまった

お釣りをその場で確認しなかった私にも非はあるんでしょう
でもさ、プロが間違えて渡すような紛らわしいメダルだよ
「メダルと見た目が違いますから、間違えて渡すことはありえません」と断言までされて
謝罪はない～ってことは、私が寸借詐欺だって思ってるわけだろ～が
１円でも間違えているレジなんだから、レジを信じろって言われてもアホらしい

家事で忙しい時間なのにクドクド言い訳並べて面倒で「もう結構」と電話を切ってしまった
隣に新しい本屋できたし、その店で結構買ってたけど、もう行かないことにした
どうせ新店舗におされてそこが潰れるのも時間の問題だろうし

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 22:41:10

>27
それはショックだね。
でも、これからはおつりをちゃんと確かめよう。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 22:45:18

03年製のとくこさんがお釈迦になった。
中から水漏れがする。
さすがに一年は過ぎているから、保証にはならないだろうが。
非常に悔しい。
当時最新式のVEだったのに。私にしては高い買い物したのに。ちっ。
ヤ○ダ電機のあふぉ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 22:52:38

>>29
え？怒るならメーカーにでは？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 22:56:46

>>29
壊れるの早いねー。
普通に使っていたんでしょ？
メーカーに電話してみたら？

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 23:02:36

やっぱ、メーカーですか・・・。
週明けにでも電話してみます。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 23:04:48

>>32
電話する時に、ポットの大体の寿命聞いてみてはいかが？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 23:06:14

>>28
うん、これからはきちんとお釣りを確かめるよ・・・
１００円自宅まで持っていきますよ！とか、キレ気味に言われたりして
損したことより、１００円以上の深いな思いをさせられたのが腹立たしかった
聞いてくれてありがとね

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 23:30:18

対応に問題あるなら本部にクレーム入れてもいいんじゃない？

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 23:41:32

パート先の上司がかなり苦手だ・・
性格も風貌も横山やすし似のオサーンで、性格は粘着&神経質。
こちらが話す間も与えずに、１のことを耳にしたら１００にまで
さかのぼってご丁寧に嫌味つきで返してくる。
この間はつばまで飛んできた。右から左にスルーで通すしかないか。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 23:48:33

答えても答えなくてもしゃべってるんなら
聞かないで適当にへーとかほーとか言えばなんとかなるだろう。
その時頭の中は４のことで一杯になってると尚ヨロシ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 23:53:02

おつりの話、私もある。でも、腹が立った話では無いんだけど。

値段を確かめもせずにカゴに入れたお味噌が、
レジを通す時に価格が表示されず、お店の人が売り場まで確かめに行ったの。
で、会計が済んで帰ろうと駐車場を歩いていたら、
「お客様ー！お客様ー！」と叫ぶ声。振り返ったら私に向かって走って来る。
「なんだ？私、何かしたのか？」とビビってたら、
「大変申し訳ございません。レジの者がお味噌の値段を間違えて打ちました」
「本来の値段よりも高く打ってしまいましたので、訂正させて下さい。」
とサービスカウンターへ案内され、余計に支払った176円返して貰った。

値段確かめなかったから気付かなかったのに、駐車場まで追いかけて来て謝り、
お金を返してくれるなんて。凄い店だ！と感心したよ。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:01:06

非常にまずい…誰か止めて…
最近、チョコとポテチを食べないと落ち着かない。
1日1袋＆1箱は食べてる。
もう2週間はこの生活。
おかげで肌には吹き出物が…＿|￣|○
なぜか体重はｻﾊﾟｰﾘ増えない(謎だ)
一応成人女性としてまずいと思って、2日ほどやめてみたんだけど、
その間、寝ても覚めてもポテチとチョコが頭をぐるぐるしてた。
普通の食事をおなかいっぱい食べても、デザートとして
別腹で食べないと落ち着かない…

今月は旦那実家のイベントに強制連行されたり、
そのせいなのか生理が2週間も遅れたりしてたので、
できれば自分を甘やかしてあげたいけど…
いくらなんでも食べすぎだろう…自分＿|￣|○

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:02:17

食べろ～食べろ～ドンドン食べろ～・・ｳｼｼｼｼ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:03:21

>39
奥さん、ｾｲｰﾘが遅れている？

42 ：39：04/11/27 00:08:20

>>40
普段は殆ど食べない私なので、旦那にも同じ事を
言われておりまする…orz
>>41
10日ほど遅れて、つい最近きました。
妊娠も疑ったんですが、10月～11月はレスでした(´▽｀*)ｱﾊﾊ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:08:26

何かにハマってしまう時ってあるよ。
私もポテチ経験あり。同じだ。
見事に太りました。
ストレス溜まってるのが原因では？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:12:40

で、一気に飽きるから大丈夫。
飽きると、全然興味がなくなるから（逆に見るのもいやになるから）
問題ない。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:19:30

「美容液一本分の」フェイスマスク。
本当に効果があるんだろうか。。。。
といいながら、フェイスマスクをしている俺。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:20:59

>45
これでもっと美しくなるという気持ちが大切。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:29:44

そうだよね･･･
少なくとも木枯らしのこの季節、しわの一本も減らせたら大成功だ･･･

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:34:07

気持ちが楽しく上向きだと、肌もきれいになるよ。
これからの季節は、お肌の保湿には気を配ろう。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:36:41

今日はみんな寝るのが早いのね

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:48:07

早いのね。明日はｵﾔｽﾐのひとが多いだろうに。
すぐ連投に引っかかってしまうよ。

51 ：39：04/11/27 00:51:55

ストレス！
心当たりありまくりです…orz
その第一原因の旦那は、さっきまでまとわりついてたけど
やっと｢お布団で待ってる～｣と寝てくれた。
そのうち飽きることを信じて、ポテチ食べますw

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 01:06:19

>>51
ｾｯｸﾙを禿しく濃厚にｶﾞﾝｶﾞって運動してみたらどうだろう～

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 01:07:47

>49>50
みんなドラクエのために早寝と思われ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 05:13:12

最近、既知外級のﾄﾞｷｭ義実家VS妻の構図じゃないと
愚痴に賛同できない・・・・っていう人、増えた希ガス。
それって別の意味で壮大なネタに汚染されてるような。

家庭板のﾃﾝﾌﾟﾚ級ｳﾄﾒって、もう地味でﾂﾏﾗﾅｲのかもしれないけど
ﾘｱﾙなら、充分しんどいｳﾄﾒに値すると思うんだが。
愚痴スレでも、即レスでヘタレ旦那だの、離婚汁だの。
行き着く結論が早急かつワンパターン杉。
他板のｳﾄﾒｽﾚでは、相手がﾄﾞｷｭでも離婚の話なんか出てないのに。
この違いはなんなんだろう。

家庭板にはだいぶお世話になったんだけど、
最近妙にさみしいので愚痴らせて頂きました。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 06:25:22

し、白髪がぁ～（つД｀）

今まであっても1～2本だったのに、11月入って
義実家＆義親戚絡みで色々とあってストレス溜まったら
いきなり7～8本に増えました。

そりゃいつかは白髪も多くなるとは覚悟してたけど
2～3週間でこんなに増えるとはショックでございます。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 07:02:16

>>54
988 名前：名無し草投稿日：04/11/21 09:25:26
>>987
ウナ嫁については同意。
でも今の家庭板は異常だと思う。アホらしくてヲチやめたよ。
ちょっとした愚痴でも相談と変換し、決め付けや妄想で話を大きくして
「旦那が悪い。今すぐ別れろ。そう思えないアンタも悪い」と追い込む。
生活の知恵がある人は、ｷｼﾞｮ板に行ってしまったと思うな。
家庭板と既男板を使ったネタであっても、不思議じゃないね。

990 名前：名無し草投稿日：04/11/21 11:16:35
いや、我慢じゃなくて他人同士夫婦になるんだから
価値観が違って当たり前。それをどう伝え合うかって大切。
建設的な知恵を持った人が少ないし、書くと叩かれる。
○○したってことは、××って思ってるに違いないって決め付けて
「これが普通」と自分の価値観以外受け入れるなと押し付けて
暴走に拍車をかける人が多すぎ。まるでトメ軍団。
人の不幸が楽しいのか、本気でそう思うのか知らないけど。

既男ヲチからコピペ。少し前、家庭板ヲチにも似たような意見があった。
スレタイ無視と雑談厨、スルー出来ない住人について嘆く人もいた。
そして今、家庭板ヲチは人がいない。
あなただけではない。私も同感だし、そう思う人も多いみたいよ。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 08:57:42

>>54 >>56
同意。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 09:53:08

結婚して初めてのお正月。

長男教の旦那実家では、新巻鮭を食べるだの、お屠蘇がどうの、
○○家では云々いろいろ聞かされていた。
先日旦那と話してて発覚したんだけど、
義実家ではおせちも無いし、雑煮も無いらしい。
だからお重に入った御節を食べるのが夢なんだって･･･。

おせちと雑煮は必需品だと思ってたから、文化の違いにビックリした。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 10:00:49

大皿料理はあるけど、お重のお節は無いってことか。
雑煮がない家で育ったのは、ある意味楽かもよ
夫婦間の雑煮戦争って、よく聞く話だし。
奥の好みの雑煮がそのまま受け入れられそう

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 10:13:14

>>55
お大事に。

昨日学校行事で2時間程座っていた。
ふと前に目をやると、前の方の頭に白髪が。横の方は数本。
見渡すと結構白髪2～3本持ちの方がいらっしゃる。
年齢的に、きれいな茶髪の方は染めているのだろうか？
白髪有りの茶髪は脱色？
家族は誰も指摘しないの？
退屈しのぎにいろいろ考えた。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 10:15:21

私はトメの雑煮が好きだ。
何故なら実家の雑煮はすまし汁に餅だけだったからだ。
トメの実家の雑煮はもっと好きだ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 10:35:13

どんな雑煮なの

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 10:39:11

姑のにまめが絶品。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 10:45:36

トメ降臨してる模様

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 10:54:26

朝から腰が痛いです。
コルセット巻いて頑張って洗濯して掃除機かけないと。
スケート靴のレンタルに行かないと子供が困るな。

義実家のお雑煮は実家と同じ味がします。
入ってる物もほぼ一緒だし、もしかして同じ料理本見て作ってるのかしら？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:24:11

>>61
私もトメの料理が好きだ。
トメは料理上手だし、使ってる材料が良い。
なんせ、産地直送もいいとこ、
自宅裏の畑からとってきてすぐ調理するもんで。

あんなに料理上手な母がいるのに、
何故、夫はこうも味覚オンチなんだろうかと疑問に思う･･･。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:46:24

トメの料理はおいしいんだけど、夫と同じで手際が悪い。
料理始める前から流しは一杯、
料理終わった後は、手伝う気が失せるほど汚い台所。

見れば見るほど、夫の料理風景と似てるので嫌になる。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 12:01:56

私は基本的によその家の料理全般が苦手なので
ﾄﾒのもあまり。ｺﾞﾒﾝ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 12:04:11

うちのトメウトは外食が苦手なので、いつもあれこれ手料理でもてなしてくれるのだが、
その手料理が「生協の串かつ」なことに自分が生協に入って気がついた。すっごい安いやつ。
そういえばおてもとも「生協のおてもと」だ。なんだかなあ。

だんなは北の国、わたしは関西なので、結婚してはじめてのお正月でわたしが作った
「白みそのお雑煮」は夫にとってものすごい衝撃だったらしい。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 12:11:54

義実家のお雑煮は、ぜんざいのと味噌汁のがあるなぁ。
どっちも好きだけど、やっぱり
実家のお雑煮が一番好きだ。
実家のは鰹と鶏肉で出汁を取って、白菜とお餅が入ってる。
お餅も、ばぁちゃんが毎年作ってくれるし美味い。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 12:29:47

全国のいろいろなお雑煮を食べてみたいな。

トメの雑煮は、魚好きのトメらしくミニ鯛丸ごと入り。
でも生臭いよ…生臭いんだよ…
煮物は全てサイコロ大に煮崩れて、色も茶色一色。
手巻き寿司用の鮨飯はねっちょりべっちょり。
公立の給食も美味！と思って育った私であるが、
どう頑張っても美味しいと言えない手料理。
ある意味衝撃。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 12:45:32

うちのトメの雑煮は鮭のアラ入り。
生臭い。
叔父の家の雑煮も同じように鮭のアラ入りだけど、こちらは生臭みがない。
下処理の違いだと思うけれど、味の差が大きすぎる。

実は、夫もトメの作る雑煮をまずいと思っていたらしい。
それを聞いた私が驚いて「冗談でしょ？」と聞くと「まずいものはまずい」
私には、この発言が衝撃的だった。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 13:00:45

ご参考までに
料理板
あなたの家のお雑煮の具は？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1010131916/
レシピ板
ぞうに、何が入ってる？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1009769002/

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 15:08:29

３０過ぎてから、胸がどんどんどんどん小さくなってきます。
昔はＥカップだったのが、今ではＡです。。。生理前のハリすらなくなりました。
足とか二の腕とかどうでもいいとこばかりに肉がついて、
痩せたってわけでもないのに肝心な所はしぼむ一方・・・。だずげで・・・。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 15:11:53

もうすぐ２歳の娘が３９度熱を出したから昨夜は妙な格好で抱いて寝た。
今朝になったら背中がずきずきするから医者に見てもらったが
「筋肉痛ですね」
座った感じで腕を娘の首の後ろにまわし、顔をつけていないと泣くから顔をつけて、
腕枕してない手は体を抱きすくめるようにして一晩そのまま、
動く時は水枕交換と飲み物をあげる時だけ、寝る前より目覚めた後の体がきつかった

だからなんだ、っていうんじゃないんだけど、すいません、つらいです。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 16:02:00

>>75
お母さんに抱かれていたから、娘さんも安心して眠れたんでしょうね。
筋肉痛、はやく良くなるといいですね。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 17:07:27

>>75
娘さん、高い熱出したの初めてなのかな?いつもと違う自分が怖かったんだろうね。
それを受け止めてあげてお疲れ様でした。
2歳って言ったら重いよね。よく頑張ったね。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 17:48:00

娘さんの健康は「お母さんの愛」でできています。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 18:45:21

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000054-mai-soci

この記事を近所奥に読み聞かせたいよ。
私はB型だって言ったら、性格悪いと言いつづけて。
自分のA型を自慢。
私は本当はO型、血液占い信じる奴に本当の事は言わない。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 19:03:44

血液型占いって、自分自身を肯定し、人の悪口を言うためのものだから、
他人の言ってることはスルーしる。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 20:11:26

>54でつ。

>56ﾀｿ>57ﾀｿ、ありがとう。(´Д⊂

ﾄﾞｷｭｳﾄﾒならともかく、絶縁も離婚もしない解決策を求める奥がいても別にいいと思ってたんだ。
それを私はヘタレとは思えないから。
人には人の事情があって、その中で解決策を見出すのも時には必要だよね。
それこそ叩かれるかと思ってたけどｗレスもらえて安心したよ。よかった。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 22:04:39

>54ﾀｿ
私も書き込んだらすごい妄想を広げられて
「それは大事にされてない別れるべきレコーダーで証拠集めを！」
といわれて、ﾁｮﾄひいたことが。
短絡に妄想されてアドバイスされて、こちらの事情に合わなくても
「できないなんて不幸に酔ってるんでしょ」ときめつけられ。

もう少し前はこんなじゃなかったって思うんだけどな。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 22:19:56

私も数ヶ月前から既女板に行くようになったよ。
久しぶりに家庭板に帰ってみたら、随分変わっちゃってる感じ。
釣りはスルーできないわ、延々とｽﾚ違いの話を続けるわ、注意されると逆ｷﾞﾚするわ…。
荒らしが一人で自演してるのかと思うくらいひどい。
家庭板が一番好きだったのに、残念だわぁ…。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 22:26:07

私も前はｷｼﾞｮ・家庭５：５ぐらいだったけど、
今は９：１ぐらいかな
なんかこう、ﾋｽﾃﾘｯｸ気味になったよね

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:03:35

妊娠７ヶ月です。
もともと精神的に弱い私が悪いのですが、実家(母)と主人の両親･親族の板挟み､主人に気を遣わせてしまい良い妻になれない自分に滅入ってきてしまいました。
頭がぼーっとして体が重くてどうしていいかわかりません。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:05:39

>>54ﾀｿに禿同するのがこんなにいるのか。（>>56ﾀｿコピペも参照）
ってことは離婚推奨厨は割と一部ってこと？

こういう住人ばかりで『離婚絶縁以外でかしこく戦うスレ』がﾎｽｨ w

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:08:26

>>86
離婚推奨厨が、むきになって連投してるのでは？
板の規模が縮小されてしまったので厨濃度が上がった感じ。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:21:51

あんまりｳﾄﾄﾒスレって見たことないからなんとも言えないけど
言われてみると確かに「小町的展開」が多いような気がするね

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:21:59

>「できないなんて不幸に酔ってるんでしょ」ときめつけられ
最近どっかのスレでも（同居スレかな）あった話題。
相談組をヴァカ呼ばわり、とっとと疎遠にしたｱﾃｸｼは頭ｲｲのよ～!臭がプンプンしたレスがあった。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:28:17

>>85
旦那に思ってることを吐き出してみれ
意外と85の考える「良い妻」と旦那のそれとは
違っているかもしれんぞ
ひとりで考え込むのはいくない。何のための夫婦だ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:36:05

バナナケーキが食べたい。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:39:10

夫と一緒に草薙のドラマ観てた。

妻がどえらい苦労してるｾｺｾｺ金稼ぐ最中、
祖国の実母にありったけの金全部仕送りって。正気かよ！氏ね！
ってかｹｺﾝする資格なし！
・・とブツブツ言ってたら、ドラマの内容全然頭に入らんかったｗ

ｳﾄﾒ問題に汚染されまくったせいで、母思いのﾎﾞｸﾀｿ♪風味のドラマには一切感情移入できなくなりますたｗ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:42:08

>>91
　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜煮るなり焼くなりしてくれ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:44:54

>92
原作者がママンマンセーなんだろうな。

95 ：91：04/11/27 23:46:46

自分で作りたいんじゃないやい！
でも今すぐ美味しいバナナケーキが食べたいんだーい！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:51:14

>92
ttp://zzz.jpn.org/name.gif

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 23:58:20

>96
キモくてﾜﾛﾀ
レッド・バイオリンって映画を思い出した。
ｸｻﾅｷﾞのドラマは見てないけどばよりんへの執着は近いものと見た。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:01:50

>>92
とりあえず反省してたから私はヨシとしたけど。
それにしても最後にいきなり賞とって終わりってのはなんだかなぁ・・・
あの葉っぱがニスのヒントになったってことでよろしいの？

99 ：85：04/11/28 00:13:37

95さん、ありがとうございます。
私と主人は、普段ものすごく仲が良い方だと思うんです。
ただ、環境･育ちの差がすごく大きいな…と結婚してから特にそう思います。
その点でも彼側の両親･親族から付き合い始めから私の事を好ましく思っていないみたいで色々全否定されるみたいに言われたりしました。
私は、お金持ちの方の気持ちや生活がわからなくて…。
主人を手元におきたいようです。
生活の面倒をみたいと言われたり…主人は親に頼るのが恥ずかしいと思わないみたいです。
恥ずかしい事じゃないのかな…私がおかしいんでしょうか？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:19:31

金持ちにとっては恥ずかしいことじゃないらしいよ。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:20:40

お義父さんのように、あなたも私と子供の大黒柱になるんです。
これからは"私とあなたが"親として2人でがんばりましょう。

・・と持ち上げて話すのがﾖｼ、ってどこかに書いてあったよ。
親に頼らず生活したいと思うのは『結婚＝独立』の観念があるってことだし
あなたは全然おかしくはないかと。

ただ、甘甘長男教夫の中には親に頼ることが親孝行、と思ってる人も多い。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:24:20

>>99
「仲がいい」と「信頼関係がある」っつーのはまた別問題だと思うんよ。
価値観の違いがあるなら、話し合うことによって擦りあわせて
いくしかないだろうし。
雰囲気が悪くなるのを避けるだけじゃ根本的な解決にはならない。

それに、金持ちでも金銭的に子供にむちゃくちゃ厳しい家もあるから、
いちがいに「金持ちの生活はこうだ」とは言えない。
（うちの親戚は旧庄屋で、金はある。が、質素な生活）
個人的には親に頼らず自立した生活を送るのが大人って
ものだろうと思うよ。金のあるなしに関わらず。

103 ：85：04/11/28 00:27:46

主人にもそう何回も話しましたが､職場の近くにすみたいらしく(私自分達の力でならいいと思ってますが)、そんな時間がないというのです。
私は自分達でしたいという考えだし、今までろくでなし･疫病神の様に言われて傷ついてきて…余計にその人達に甘えるなんてできません。
この間、初めて親族全員にご挨拶したのですが、彼のいない所で色々言われたり…精神的なものかもしれませんが、切迫流産？になって安静するように言われました。
私がワガママなんですよね？彼は、自分の身内と上手くやって欲しいらしいです。でも声を聞くだけで、心がかき乱されるんです。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:30:59

>>103
貴方がワガママです

って言ってもらいたいの？

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:33:11

でもでも星人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

つか釣りでしょ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:33:35

＞私がワガママなんですよね？
ここで、ワガママですね、そーですね、我慢汁。と言われたらそうするの？
あなたが辛いなら、ワガママでも何でも解決しなきゃしょーがないじゃん。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:34:38

>>103
わがままじゃないと思うよ。
今優先されるべきは母子の心身の安全。
旦那の身内に会うことで精神的に不安定になるのだったら、
会わなくてもいいように旦那にとりはからってもらったほうがいい。
それを話してみて旦那が難色を示すようであれば、
何よりも「子供のために」説得して、それもかなわないようだったら
実家に里帰りすることさえわがままの範疇には入らないと思う。

108 ：106：04/11/28 00:34:54

>>104
ｹ・ｹ・ｹ・ｹｺｰﾝしてくださいっ

109 ：104：04/11/28 00:37:14

>>108
ハネムーンは草津が良いです

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:41:17

私を疫病神と呼ぶ義親、親戚と、うまく付き合う方法って？

と、旦那さんにきいてみたい。

つか、義親との間を調整するのはまず旦那さんの役目であって
妻だけが努力を強いられるものではないはずでそ？
とりあえず、今は良い妻になる必要はないと思う。
「良い母」になることだけを考えていいんでない？

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:41:50

>>103
わがままです。夫の家に入ったからには、夫に従い、夫の親戚とうまくやりなさい。
それができないのはあなたが子供でわがままだからです。
切迫流産はあなたが弱いからです。
歯を食いしばってがんばりなさい。子供は流産するかも知れませんが、あなたのせいです。

112 ：85：04/11/28 00:49:14

皆さんありがとうございます。
釣りではありません。
私は、彼が本当に大好きで…彼の希望を聞いて(頼る事)あげなきゃ…彼も向こうからすごく色々言われたりして辛そうなのが言わなくてもなんかわかるんです
板挟みってつらいじゃないですか

113 ：85：04/11/28 00:50:02

だから私が支えてあげたい。頑張らなきゃ…ってしてたら、小学校の頃からある鬱がでてきてしまって。
いつもみたく明るく笑えない、楽しませてあげれない･気遣ってあげれない暗い表情しかできない自分が嫌で…
なんかどんどん深みにはまっちゃって…でもでもチャンって言われるのすごくわかります。ごめんなさい。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:51:50

カウンセリングをお勧めする。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:53:10

>>113
共依存と言う言葉を捧げる

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:53:23

んだ。ここで相談するより専門家のところに行ったほうがええ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:57:50

>>89
便乗。ｱﾃｸｼはサバサバしてるのよ～って匂いがするレスは嫌い

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 01:01:26

うん。ここでただ聞いてもらってもどうにもならなそう。

119 ：85：04/11/28 01:29:13

カウンセリングですか…そうですね、こんな状態では赤ちゃんによくないでしょうし、安静がとけたらいってみます。
ワガママじゃないっていっていただけてなんかすごく涙がとまらなくてすごく気持ちが軽くなりました。
今日しばらく実家に帰った方がよいのかな…と思って母にきてもらったのですが、母に会ったら余計しんどくなっちゃってどうしようと思ってたんです。
あと共依存ってなんですか？

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 01:32:35

>>119
いい機会だから自力で「共依存」で検索してみそ
85さんの例あたるのかどうかはさだかではないが、
これからいろいろ考えるためのヒントが見つかるかもよ？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 01:44:46

風呂入って寝るぞー

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 01:46:47

>>121
おそっ！湯冷めしないようにね～。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 08:09:36

昨日は私は仕事だった。
旦那は休みだった。

仕事で新人が馬鹿なミスをしてしまい
そのフォローやら謝りの電話やらでぐだぐだになりつつ深夜、家に帰ると
1週間前に買った化粧水のびんが木っ端微塵に割れていた。
まだ1週間しか使ってないよ……。

寝ていた旦那を叩き起こして聞けば昼間、
トメ＋義妹＋姪が子連れで我が家に遊びに来て
姪(6歳)が勝手に洗面所で遊んでいて落として割ってしまったらしい。

トメは「ガラスびんをあんなところに置いているのが悪い！」
うちはまだ子供がいないから内装が子供仕様じゃありません。
だいたい洗剤とかある洗面所へ一人で行かせるな。
義妹はその化粧水が5千円↑と聞いて
「お義姉さんは働いてるからすぐに新しいの買えるわよ☆」
なんてセリフを残して去っていったそうだ。

つーか、弁償しろよ!　＆今日はどうすりゃいいんだよ！

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 09:23:53

>>123
うわ、それ自分のことの様に怒りが湧いてきた！！
「おのれの子供がやったことの始末はきっちりしやがれ！！」と
両肩掴んでグラグラ揺さぶりたいぞ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 09:25:11

>>123
なんでダンナは怒ってくれないんだろうね。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 09:44:59

旦那もちょっと…だけど、やっぱりｺﾄﾒがおかしいよね、人として。
どんなに仲が良くても、普通は弁償するだろう。
働いてるから買えるとか、そういう問題じゃないよね。
ﾑｶﾂｸｺﾄﾒだなぁ、殴ってやりたいよ。

127 ：123：04/11/28 09:47:06

とりあえず今日の分は旅行用を見つｹﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

>>125
旦那は「子供のしたことだしー」と怒る気０。
やっぱり血が繋がってるからでしょうか、姪には甘々です。

来ることを私が知っていれば
危ないもの、触ってほしくないものはちゃんと隔離してたんですけど
(姪は以前にも、義妹が目を離した隙にテーブルの上に置いていた
アクセサリーをぐちゃぐちゃにしてくれやがった前科がある)
その日の朝になって旦那の携帯にかけて
「あら今日は嫁子さん仕事なの？　じゃあ遊びに行くわ」
と突然やってくるから、準備も何もあったものじゃなく。

義妹といいつつ私より4つほど上なんですが。
トメと義妹は別居してる筈なんですが、いつもつるんでいて
(ウトはまだ仕事していてトメは暇)
我が家のことはお金のかからないカフェ程度に思っているみたいです。

早くこの程度のことでブチ切れないくらい、大人になりたいです。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 10:13:04

なんで義実家はあんなにタカリ根性の固まりなんだろう？
やってもらって当然。って態度、どうにかならんのか。
自分の実家とのギャップに戸惑う毎日…

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 10:14:43

>12７
そーいう事をされて、切れなきゃ大人ってもんでもないと思う。
そんなん、誰でも切れるよ！　

触ってほしくない物は、部屋に鍵でもした方がいいよ。
鍵がないなら、その部屋には入らないように　旦那に言ってもらうとか。
バカなトメ達には　態度で示さないと　駄目ですよ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 10:16:40

黙って姪っ子に手をあげるぐらい、一度なら許される気もしないでもない。
しつけられてないことがかわいそうだよね。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 10:26:14

>>127
夫ﾀﾝに対して一旦ブチ切れたほうがいいんじゃないの？
あなたの義妹は子供の躾もちゃんとできてないようだし、
姪の成長はあまり期待できないし。
むしろ他にも問題を起こされそうな希ｶﾞｽ。
（127の自宅PCいじりたおしてファイル消したり壊したりとか）
トメはともかく夫の対応がそれじゃまずかろうに。
トメ義妹姪ご一行はいわば前科持ちなんだから、来ると言われたら
大事なものを別室や高所に隠すくらいのことはしてもらわないと・・・。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 10:49:51

来ると宣言されてたらまだ用心できるけど
>>127のところは抜き打ちで来るみたいだからなぁ

旦那の大事なものを姪っこに壊させてやんなさいな

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 10:57:21

「いない方が義妹さん遊びに来やすいでしょうから私たち引越しますね」

134 ：123：04/11/28 10:57:40

皆さん、ありがとうございます。
実家に愚痴の電話をしたら
「義家族の不始末をガマンするのも嫁の仕事」
みたいなことを言われて凹んでいたのでほっとしました。
しかしそんなうちの母はバツ1。お前が言うn(ry

トメも義妹も、
「妻が働いている＝お金に余裕がある」と思いこんでいるようで
弁償なんかする気なし。さらにトメは結婚式のあと
「私たちは　家　族　なんだから、助け合わないとダメ！」
と宣言。
……義妹に10万単位のお金は貸したことはあるけど
義家族に助けてもらったことは一度もありません。
ちなみに借金は半分残ってまっせ！

単にてめーの息子＝旦那の稼ぎが悪いから私が働いている、とか
(ちなみに義妹の夫は公務員)
義妹の住んでる電車もバスも近くを通ってない田舎ののどかなアパートと、
しR沿線沿いのうちのアパートでは家賃が2～3倍違う、
なんてことは思いもつかないみたいで。
私が休日にマターリしているところへ姪を連れてきて
トメ＆義妹はデパートへ買い物へ行き
姪の面倒を見て疲れ果てた私に向かって
「今日は子供がいて充実した1日だったでしょ」
などと、平気で言うようなｱﾎﾀﾚﾄﾒでもあります。

とりあえず旦那が休みの日だけは気を付けます。

135 ：123：04/11/28 11:08:56

>>131
PCじゃなくてPS2ですけど、
既に、姪がウーロン茶ぶっかけて壊しましたよw
私はゲームしないので旦那だけが困ってましたが
そういえばあのときも困るだけで怒らなかったな。
PSXを買うとか言ってるけど。

姪は躾とかが全然できていない＆私が口を出すと義妹が怒るので
もう、あんまり関わりたくないんですよね。
小学校へあがるまではケーキも手づかみで食べてたし。
せめてスプーンでも、とスプーン出すと
「危ないからやめて！」と言うような義妹ですから。

とりあえず今日は旦那だけ義実家へ行く用事があるので
私がめちゃくちゃ怒っているということは
トメに伝えとけ！　ｳﾞｫｹ！　とだけは言いました。
トメ＆義妹は専業主婦マンセー主義なのですが
(「専業じゃないと子育てはできない」といった結果があれですか?　と聞きたくなるが)
ウトは私が働いていることを理解してくれてるみたいなので、
味方についてもらえればいいな、と思います。

これから私はホームセンターへ鍵etcを買いに行きます。
闘う勇気が出てきました！　ありがとうございました。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 11:26:48

スーパーで安売りのお茶（２L）を5本買ったの。
清算後、そこでやっていた抽選会に行くと、同じお茶がもう1本当たった。
なんだかなぁ。それなら最初に4本しか買わないほうがよかったのではないかと。
なんかもやもや。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 11:35:44

>>134
お金があるから弁償しなくてもいいって理屈なら
「こんなにたくさん物があるんだからひとつくらい取ったって構わない」
＝「万引きOK」という図式も出来る訳で
こりゃ姪御さんの行く末が恐ろしいですな・・・
可哀想に・・・
>>135
未使用状態のPSXを姪御の前にちらつかせておやんなさいな

健闘を祈る

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 12:27:11

>>123
旦那のでなく、あなたの物なんだから
堂々と義妹に化粧水代は請求した方が良いよ。
そうしないと今後同じような事が起きれば、
その度になぁなぁで済ませられる。
高額小額関係無く、壊されたら
きっちり請求しないと増長するよ。
もっと泣き見るよ。多分、逆ギレもされるかもだけど、
淡々と請求した方が良いよ。
絶対思い知らせた方が良い。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 13:14:15

＞１２３
姪は小１の６歳ってことですな？
書いてなければ２～３歳の子？って感じ。
躾は３歳までに決まるんだとか。
１３７さん同様、将来が心配・・・。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 13:32:48

二度と家に入れなくて良し。
夫をシメとけー。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 14:06:58

話を切ってすみません。
昨日、実家に泥棒が入られた様子。
朝から夜まで家を空けていて、夜に父と妹（高３）が帰ってきたら
妹の部屋に置いておいた五千円札と封筒に入った今月のバイト代+今まで
教習所に通うために貯めておいた１０万円相当がなくなっていたらしい。

妹はパニックとショックで泣いていた。
家は田舎で、住宅（アパート）が密集している奥の家で、子供もよく
外で遊んでいたりするのであまり外部の人は寄り付かない。でも
近所の人でもなさそうだし・・。やっぱり警察に届けた方が良いのでしょうか？

それにしても・・妹が本当居に頑張って貯めたお金を盗んだ奴・・。
絶対に許せない。呪いでもかかればいいのに・・怒怒怒）

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 14:12:55

独身の頃アパートに泥棒入られたことあるよ～
現金は置いてなかったけど、下着とか盗まれた
いちおう警察に届けたさ
指紋や掌紋とられたりするのが気にならなかったら
届けておいた方がいいと思うよ
たぶん盗られた物は戻ってこないと思うけど、
その窃盗犯を逮捕するための一助にはなるんじゃないかな

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 14:14:27

田舎でも都会でも泥棒はいるよ。
被害にあっているんだから、警察に届けたほうが良い。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 14:30:48

３年前泥棒に入られたけど、警察呼びませんでした。
今から思えばよくある手口で、押入れに入れていた封筒の
１０万円のうち、７万円なくなってました。気付いたのも時間がたってたし
私の脳内では重要参考人＝夫　だったから。
しばらくして、うちだけでなく近所が数件被害にあっていて
手口が同じだったので、本物の泥棒だとわかりました。

くやしいよね。それに他人が入ったっていう気持ち悪さも消えないし。
犯人は絶対に罰が当る。間違いない！
そうでも思わなくっちゃ、やってられないよね。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 14:31:52

>>141
やっぱりも何も、そこで泣き寝入りしたいならそのままにすればいいんでは？

でも単なる窃盗だと捜査はしてくれても、犯人逮捕はあんま期待できないんだってね。最近は。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 15:41:38

>>89
ﾜﾀｸｼも便乗！！絶縁ｽﾚでも始まってた。。。。。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 17:57:41

>>145
近所に、よく泥棒に入られる家があるけど、
その都度犯人は逮捕されてるよ。

ちなみに犯人は、毎回同じ中学の、別の子供なんだって。
つかまったら校内で「必ずつかまる。｣と噂になるだろうに、なぜか次々と別の子が盗みに入る。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 19:01:44

コンビニに行ったら、入り口で男子高校生がもめている
A「早く行けよ！」
B「そんなこと言っても・・・」
A[金持ってるんだろ！」
B「でも明日のバス代が・・・」
A[お前約束してただろ！バスなんて足らない分歩けよ！」
B「う・・・ん、わかった・・・」

イジメ？恐喝？なんかドキドキしながら通り過ぎ、駐車場の車の中からヲチしてると

B「買ってきたよ・・・」
A[おう！」
何かムキムキしている
A「この前の借り、ハイチュウ３個だったな！ホレ」
残りをBに返す、B押し頂く
A「返せないなら人の物欲しがるなよな！」
B[うん、きをつけるよ」
二人並んで自転車こいで去っていきました

フト見回すと、ヲチしてる人、あっちの車、こっちの車全部・・・
みんな一様にホッとして三々五々散っていきました

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 19:03:20

ほのぼの。ええなあ～

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 19:28:22

>>149
うん、最後はほのぼの～したんだけど
結構語気荒く、Aは、もっと色々大声で怒っててハラハラしました
たかがハイチュウ、されどハイチュウなのか
それとも、Bがよほど日ごろセコケチなのか・・・・

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 20:06:21

夫が好きじゃなくなってきた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 20:21:53

>>151
なぜ？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 20:23:18

好きじゃないなら離婚してくれー

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:00:09

子供がいるなら尚更別れた方がいいよー

155 ：151：04/11/28 21:07:47

転職活動中なんだけど、面接とか試験の間にﾊﾞｲﾄする気がないみたい。
（ﾊﾞｲﾄは？って言うと求人誌読み出すけど、翌日には忘れてるのかｹﾞｰﾑに明け暮れてる・・・）
家事は完璧で助かる反面、私一人の収入じゃあ生活費が正直ｷﾂｲ。それは夫も知ってる。
「のん気だねぇ？」って言ったら「そぉ～？」だと。

好きじゃない＝ｷﾗｲ＝離婚じゃなくて、倦怠期のような感じ。
正直に言うと、昨夜初めてｾｯｸﾙ拒否して、>>151発言に至りますた。
働くまで、男として見れそうにない・・。

ちなみに小梨です。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:10:31

今すぐとは言わないが、いつまでも其の状態なら一度実家に帰るなり
家を出るなりしてみるとか

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:17:32

>>155
転職ってか、現在は無職なんだよね？
生活費がｷﾂｲとなると、結構長期になるのかな？

面接や試験って結構プレッシャーだから、
短期間だったらそっとしておいてあげた方がいいかもだけど、
あんまり長期だとそうも言ってられないよね。

ま、ｾｯｸﾙ拒否はいいんじゃないかと思う。
「現状で万一子供が出来たら産めないし」（だから働け！）
くらい言ってケツを叩いてやったら？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:35:14

>849
まあつまんねぇ叩きはたしかにつまんねぇ奴らだが、
同居でガマンしてる妻には物を与えておけばいい
自分は妻実家へ行くのいやぽってのは
どう考えてもお前さんが子供だなあ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:35:43

ｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ＿|￣|○ il||li

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:37:10

>>159
｜∀・）　ﾐﾀﾖｰ　元ｽﾚﾓﾐﾃﾀﾖｰ

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:42:51

姪（小学校1年生）のお年玉の相場はいくらなんだろう・・・。
どなたかお教え下さい。
年々上がってくることを考えると千円スタートじゃだめかな。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:43:42

>>156
実家に帰ると通勤の関係で働けなくなるから、まだそこまでは。
最終手段としては使うかもしれないけど。
>>157
8月に辞めて、現在に至り。
久しぶりの就職活動で、ﾌﾟﾚｯｼｬｰもわかるから複雑なんですわ。
やりたい職を改めて考えながら、本命に決めた1社だけ受けて
先日落とされたので、また一から探しなおし・・・・の現状です。
このﾍﾟｰｽじゃあ先が見えないから、重複して受けてくれるか、ﾊﾞｲﾄと掛け持ちが望ましいけど・・・

ｳﾄﾒに夫が無職の間は同居汁と言われて却下したのもあり、
子供が出来ちゃったら今度こそ致命的です。
なのでｾｯｸﾙ拒否の言い訳は出来るけど、
なんていうかこう、拒否した自分がｼｮｯｸ・・・・・・・・・・・or2

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:47:08

>>162
勤めてたのなら、そろそろ失業保険が出るんじゃない？
支給中にバイトするとそのぶん差っぴかれるからもったいない鴨
失業保険が出ない職だったならｽﾏｿ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:47:09

絶縁スレは荒らされてるのでしょうか。
教えてｴﾛい人

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:48:39

絶縁スレ、全部自演に見えてきた・・・
もう病気だ自分orz

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:49:14

ｴﾛｲ人ではないが、
微妙に煽られてるみたいだけど、ｽﾙｰすれば済む程度じゃないかなあ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:52:17

うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:52:32

３０前、毒女です。吐き出させてください。

昨年、5年間つきあってた男と別れたのですが
両親は彼の事をたいそう気に入っていたようで
「なぜ別れたのか」「あんたがダメだから捨てられたんだ」
と、私が100%悪いような言われようです。

しかしその5年間の半分は私ではなく別の女を追いかけていた
(彼は元々ほかの女の人が好きで、でも私がつきあってくれと言ったので
とりあえず私をキープしつつその女に猛アタックしていた。別れたあとに知った)
私だけになったのかといえばその後は風俗行ったりキャバクラ行ったり
(仕事絡みではなくあくまで個人的に)
給料日にﾊﾟﾁで全部すり、キャッシングで補填
知らない女からかかってきた電話にﾎｲﾎｲとついていき
結局140万のローンを組むことに
(しかし本人は悪徳ではないと主張。クーリングオフをしなかった)

そんな男ですが外面だけはよかったので
両親はとても気に入っていて、私が言うことを信じてくれません。
↑のことを言っても「それはあんたと別れたいための口実だ」と。
いや、ふったのは私だから……。

ちなみに両親がもっとも気に入っていたのは
「彼の家は我が家から近い」
早く新しい彼氏を見つけたい。ﾁｸｼｮー

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:53:49

>>161
「お年玉　相場」でぐぐるといいことがあると出ています。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:54:50

>>162
＞拒否した自分がｼｮｯｸ・
うちもそういう経験あるからよくわかるよ。
普段から仲良し夫婦なんだったなら、正直に話してみれば？
ﾀﾞﾝﾅが目覚めるかもしれん。
>>164 >>165 >>166
読むの怖いくらいの基地外レスが急に増えた

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:56:25

帰れ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 21:58:25

スルーしようよー

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 22:00:10

>>170
2種類いると思うんだよね
・良識ぶって絶縁した人を責めまくる人
・ｳﾄﾒに言い返せない人をﾍﾀﾚ認定して叩く人

前者はｽﾙｰしとけばそのうち飽きていなくなると思うんだけど、
後者は自分が絶対正しいと思っているからなかなか難しい

174 ：173：04/11/28 22:01:27

意味が通じにくい個所があったので訂正
×・良識ぶって絶縁した人を責めまくる人
○・絶縁した人を、良識ぶって責めまくる人

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 22:01:45

>>169 ありがとう！！　ぐぐってみます

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 22:05:28

>>175
自分の子供なら1000円スタートでｵｹだけど
親戚他人となるとそうもいくまいね

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 22:05:44

・自分だけ良ければいいDQN嫁を装って良識派を煽る人

もいれてくれ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 22:27:07

絶縁スレに突撃するのﾔﾒﾚ！ｗ

ヲチするなら、ヲチスレに逝こう

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 22:28:17

>>153
何があったぁーー？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 01:30:53

ゆうべ､外食しようと車で走ってたら、
猪の親子が飛び出してきて、
母猪にジャストミートしてしまった。
ラジエーターから煙が出るし､あちこちに破片が飛び散りました。
猪はびっこ引きながらどっかいっちゃった。
車両保険には入ってなかったから、思わぬ出費になってしまった。
まあ､怪我とかしなくて良かったけど。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 01:34:05

>>161
500円。
札形態じゃないとカッコつかないなら、定額小為替でも組んで。
（換金の手間で金のありがたみを実感させられる。と思ってる）

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 02:02:05

>>180
私は昨日深夜、有料道路を走ってたらトンネル出たとこに鹿がいたよ。
避けられたから良かったけど、当たってたらと思うと怖いよ。
ほんとに餌が無いんだろうね。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 02:13:19

伊豆の山中で、うさたんの遺体を見たことがあります。
かわいいだけに、悲しかった。
道の端にそっと置いて、手を合わせました。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 07:12:58

徹夜明けで、風呂に入って、寝酒飲みながらテレビつけてびっくりした。

北海道のみなさんが大丈夫でありますように！

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 07:16:23

眠いの。眠い。眠い。
でも寝ちゃだめだ・・・がんがれ。超がんがれ＞私
コーヒーなんか、いくら飲んでももう効かない。
っていうか、飲みすぎて胃が荒れて気持ち悪い。
あんまり眠すぎてやばいから、絶対車の運転はしなーい！！
ぬがーーーー！！がんがって起きるぞーーーー！！

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 08:13:35

>>161
亀でごめんなさい。
私は友人に聞いたら差がありすぎたので、弟本人に聞きました。
クリスマスは書籍かCD(クラッシック)または評判の良い子供向けDVD。
お年玉は書籍(図書カードでも可)となっています。
クリスマスのは宅配にしなくても正月に顔を出すので、その時に手渡しでOK。
誕生日は離れているので、これは郵送かデパートから直送でもOK。

だから正月は図書カード5000円とDVDかCD一枚(こっちはクリスマスラッピング)です。
加齢による引き上げはなし。弟嫁は本の方が良いみたいなのですが
本は年齢相応を探しにくい上に「これ、読んだ」で終わることがありますので
大目に見て貰っています。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 08:35:29

今朝方揺れで起きちゃったよ。すぐさまテレビつけた直後NHKは生放送開始。
３時３２分地震、テレビつけたのが３６分ころ、早いよねー。
星野穴ﾈｸﾀｲ締めたまま仮眠してるのかなぁー。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 08:50:40

年末の大掃除時期になったら、寒くなるりかがむ仕事をすると痔になるとか、風邪をひいたとかで、まったく大掃除放棄をするトメ。
2世帯住宅でも食事時間が違うだけで同居状態。
台所、洗面所、フロ、玄関は共有スペ－ス。かろうじて、トイレは別。
この共有スペ－スのどの場所も、1箇所も全然掃除をしないトメ。
寒くて痔になるのなら、寒くならない10月下旬から11月中旬頃までに、扉がついててほこりが入りにくい食器棚や洗面所のモノ入れなど、早くから掃除をしててもあまり汚れない場所から、自分でやればいいじゃん。

と、いってもトメの365日は、掃除するということが殆どないからね。
自分達の部屋の掃除も1ヶ月に1回かけたらいいほうだし、
自分達のトイレの掃除は3ヶ月に1回、アンモニアの悪臭漂い、尿カスがこびりついてる状態、
自分達の洗濯物は、週1回すればいいほうで、私たち家族の洗濯をしようと洗濯機を覗くと
トメウト洗濯物が一杯入ってて水が張られてほったらかし状態。
それを洗濯しないと私らのモノが洗濯出来ない状態にしておいて、自分は出かけていく。

ただし、徒歩30分のところに住む、主人の弟夫婦＜次男＞が来ると聞いたときは、部屋とトイレの掃除をして、洗濯をし、いかにも自分は普通にしてますよ～と装うトメ。
次男夫婦が帰ると、次男夫婦に出した茶碗やその子供が出した汚れ物のタオルなどは全部私に洗わせる、したたかブリ

ウトトメのパンツは私が週に3回以上洗濯し、共通スペ－スは私がとウトが半分半分で掃除＜ウトはヒマすぎてマメな人＞
ウチの子供の面倒は見れないと言いながら､弟夫婦の子供は弟夫婦が出かけたいといえば簡単に預かることができる、脳みそが腐ってるトメ＜だいたい、月に2回＞

あっ、それとトメもウトもトイレでうんこから出てきても絶対に手を洗いません。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:22:53

さっき、右折ゾーンからいきなり直進ゾーンにいた
私のすぐ前に無理やり突っ込んできた、グレーのビビオ
接触しかけたのに挨拶もなく逃走したんですが
ナンバー控えてるから、通報してもいいのかな？
実際事故ったわけじゃないから、軽のDQ車と思って
忘れた方が良いものか･･･

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:26:06

>>183
うたさんの遺体
に見えてしまって一瞬ｽｹﾞびっくりした！

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:39:42

>>188
トメウトの洗濯物は取り出して横に置いといて、貴方達の洗濯をすれば良いではないか

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:47:07

>191
水が張ってある、って書いてるから
「わしらの汚れ物を洗わないと、あんたの洗濯物は洗えんだろうｲﾋﾋﾋﾋ」という
トメの狡猾な仕業だと思うよ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:47:08

＞　１８９

そういう奴もいるんだから、気をつけて運転しろ～！と
神様が教えてくれてるんだよ。　私も年に１回くらい　遭うよ。
貴女の運転技術と運が良かったんだね。
運が悪いと　今頃　集中治療室にいるかも。
気をつけてくらはい。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:57:16

>>188
トメさんは確信犯だね・・・
嫌だなーこういう人。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 10:10:40

>>188
トイレだけが別って…
それ二世帯住宅じゃないし。
今時普通の戸建でもトイレは二つくらいあるよね。

その家のローンは誰が払っているのか気になる。
ウトメの所有なら、さっさと別居すべし！
せめて洗濯機をもう一台購入する事をおすすめしたい。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 10:13:01

>188
それで洗ってあげて干してあげるの？
脱水だけして放り出しておけばいいのに。100均のカゴにでもつっこんでさ。
皿も洗わなくてヨシ！

……とはいえ、いつも自分たちが使うのに汚いのが放置されてるって
気になるよね。早く別居できますように！

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 10:23:37

>>188
それって･･･
旦那は、家事（少なくとも掃除洗濯）丸投げ状態についてどう思ってるの？
同居のメリットってないじゃん。
トメにとっては、無料の家政婦が来てラッキーってなもんだろうけど。

ｱﾎﾟ梨訪問は非常識だから否定派だったけど、
その次男夫婦だけは、ｱﾎﾟ梨を許可したいかも。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 11:03:06

上の家族が引越した！
こいつらにはどれだけ悩まされたか。
次に越してくる人はまともだといいなぁ。
いや、期待はすまい。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 12:01:12

＞188です。
家は昭和56年にウトが建てた物に私たち夫婦が平成12年に来て、改装したもの。
ウトのロ－ンはすべて終わってて､私たちの改装費ロ－ン約1000万は今支払い中。
元々ウトお気に入りの大工さんで、仕事はいいし材料も良いから、私たちがきた頃は築19年だったので、
建物は丈夫で十分だったが､トメの掃除ができてなかったので､台所、廊下、私たちのトイレなどは最悪でした。
それと私たち夫婦の部屋、子供部屋2つもクロ－ゼットをつけたり洋間にしたりしました。

　　　　　　　でも、腕がいい大工だが､高い！！
でもウトは、その大工しか俺の建てた家は触らせない！！とかいい、その高い大工に頼まざるを得なかった。
銀行で金を借りる時驚かれた！！1000万もかけて改装するなら、もう少し出して家を建て直したほうが、いいのじゃないの？？って。

ちなみにウトは、自分の寝室の真上の部屋で、夜8時時半ごろ宿題をしてるウチの子＜孫＞の扇風機の音がうるさいから、
俺が寝てるのに、扇風機のモ－タ－がうるさい！！と文句を言い、
勉強中の熱い部屋の扇風機を消させた人。トメも消してあげてといっしょになって言いに来る始末
非常識もはなはだしい。

ダンナは家事丸投げ母親の事は1度言うってくれたが､元々何もしない人だと知ってるからもうムダだあ～～みたいな言い方。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 12:12:16

>>199
あんまり溜め込むと体に悪いよ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 12:38:33

>>198
おめでとう。・・・・が！安心めさるな！！

私も次に期待して・・今、絶望してる。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:00:41

うちではオスのうずらを飼ってます。飼い始めてしばらくたった頃。
トメ　「うずら、卵産んだ？」
私　　「いえ、オスですから・・・」
トメ　「ンなもん、オスかメスか分かるわけないやろーがっ！そうやろ？そうやろ？な？」

で、次に会った時も
トメ　「うずら、卵産んだ？」
私　　「オスですから・・・」
トメ　「オスかメスか分かるわけないやろーがっ！」

そのまた次に会った時も
トメ　「うずら、卵産んだ？」
私　　「・・・オスですから・・・」
トメ　「なんでオスやって決め付けるんやっ！ンなもん、オスかメスか分からんやろーがっ！」

で、昨日
トメ　「うずら、卵産んだ？」
私　　「・・・だから・・・オスですって・・・」
トメ　「ンなもん、誰が決めたんやっ！鳥屋のおっさんにも分かるわけがないわっ！」

・・・つまりトメはどうしたいわけ？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:03:02

うずらの卵を食べたいのでは？

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:08:02

「あんまりうるさいからオスだけど卵産みましたよ～w」と
言いながら缶詰のうずら卵を差し出せ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:41:57

返答の仕方が毎回同じな202もトメ同等頭が弱い。
「生みません。生まないってことはオスですね。」
といえ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:47:45

ていうか、鶏の卵でも出して、「うみたてですのよ」とでも言ってみると乙かも。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:48:24

>>206
ウズラのカゴのなかに、鶏卵入れとくといいと思う。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:57:50

今日誕生日なんで、晩御飯をどこか食べに行くか、
上等なお肉でも買って豪勢なすき焼きにするか悩む。
夫は年末まで出張で留守なので、
子（中・高）と3人なので、お気楽なんだけど、
高が明日から4日間研修旅行で外食続きになるだろうから、
出発前に手料理がいいかなと悩む。
うーん、どれも食べたいんだよなぁ～。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:03:19

うまそうじゃね～～～
とりあえず、買い物に行って店の動向を探ってみるのがよろしいのでは？
（>208さんちのお子さんは、♂ばかりと見た。誕生日に出てくるのが「肉」なんだもん。
何はともあれ、ボリュームですよ、ボリューム。）

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:03:47

>>207
リアル妄想してﾜﾗﾀ。
異物が巣にあるときって、鳥って目をﾊﾟﾁﾊﾟﾁさせて
首傾げたりするんだよな。
ｱ　ｺﾚﾅﾆ　ｴ　ｺﾚﾅﾆ　って小声で囁いているような顔。
ウズラよりでかいの買ってきて、入れてﾄﾒの様子見て欲しい。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:06:29

あんまんレンジでチンしすぎてカリカリ・・・

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:10:25

我が家の近所には焼き立てパン屋さんが一件もない。
だからたまに実家に帰るとパンがたくさん置いてあって嬉しい。
私の息子は昨日、４歳にしてはじめてパン屋さんの目論判を食べたんだけど、
「ほわ～」って顔してモシャモシャ食べていた。
そこのお店には別バージョンでクリーム入りってのも置いてあるよって言ったら
もううっとりした顔してたのがすごく可愛かった。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:11:53

>>209
レスありが㌧。今から近所の店を物色してきます。
究極はウズラ卵と鶏卵のゆで卵かなーと、
スレの流れからして考えてます。ｗ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:12:32

すいません。
メロンパンの事です。目論判。
目論判じゃ固くて食べられなさそうです。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:17:47

>>202
が、ウズラのカゴに鶏の卵を入れておいたりすると、
トメが勝ち誇ったように、「だからメスだって言ったじゃない！」
と言うんではないかと。
明らかにウズラの卵じゃなくても、細かい事は気にしないしｗ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:21:06

>>212
うわ。メロンパン食べたくなった。

車で２０分くらいの距離の大手スーパーに
たまに出店があって、焼きたてのメロンパンを売っている。
その焼きたてを、買ってすぐに、ベンチで食べちゃうのが好き。
家に持って帰る間の２０分で、美味しさが違っちゃうし。
外はサクサクのパリパリで、中はふわっとしてて･･･。
食べたい～～～！！

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:29:15

ウチの近所にも週イチで出店がある。
確かに美味しいけど、
もうちょいカリカリっとしてて欲しいな～

リトルマーメイドが大昔近所に出来た時は、
ヤマザキ製パンしか知らなかった自分にはカルチャーショックで、
そこのメロンパンの味が原点になってるのかも。
小学生の頃だったけど、あのガリガリ具合、忘れられん

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:05:11

近所のDQNが怖い。
年齢不詳（40代？）独身、母親と二人暮し、職業不詳（ときどきバイクで出かけてる）。
見た目気持ち悪いデヴ。
当初はちょっと池沼なのかなと思っていたが、ものすごく口がうまいので、そういうわけでも
なさそう。ただ自分の考えが受け入れられないと激昂し、しょっちゅう母親とケンカしている。
がママンにべったり甘えている一面も。
最近近所のほかの家の女性に激しく絡んでいて、さっきも母親巻き込んでものすごい口論に
なっていた。

わたしは一切口を利いたこともないけど、どなり声を聞いてるだけですごく怖い。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:16:27

メロンパン話に便乗。

実は私、嫌いなんです・・・
小さい時から少数派で、
「え～。こんな美味しいもの食べないなんて
信じられな～い」
と言われ続けてる。

親切な人は、
「きっと美味しいメロンパンを食べたことないのね。」
と言って、その人イチオシのメロンパンを
ご馳走してくれるんだけど、どうしてもダメ。
あの、上に乗ってる甘いのが原因だと思う。

でも、夫もメロンパンが嫌い。
それがきっかけで付き合いだした、と言ったも良いくらい。
でも、子ども達はﾒﾛﾝﾊﾟﾝｽｷｰ。
長女は自分で焼いて作ってる。うーん、不思議だ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:32:25

>>219
私も子供の頃からメロンパンは好きじゃないな。
嫌いとまでは言わないけど。
カリカリのクッキー生地はまだしも、
グラニュー糖がかかっているのがなんともダメ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:33:18

隣りのおばーさんが激しく(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ。
賃貸の庭続きなんだけど、私が庭であれこれ手入れしてると
話し掛けてくる。それはまだいい。
うざいのは、必ず｢お子さんは？｣といってくる。
おのれは月に何度聞けば気が済むんじゃ！
挙句に｢そろそろお子さん作ってもいいんじゃない｣だと？余計なお世話。
ご老人夫婦二人暮しで、尋ねてくるのは近所にお住まいの
姪御さん(犬連れ)のみ。
あまりにも子供子供うるさいと｢お子さんやお孫さんと一緒に
暮らさないんですか～？｣と天然装って聞くぞ。
2階のベランダに1年草の鉢植えを置いといて、シーズンが終わったので
枯れたら｢ベランダのお花、枯れちゃったのね～。綺麗だったのに｣って、
あんた、人んちのベランダ覗いて観察してるんかい！
｢あまりお布団干さないのね｣って余計なお世話じゃ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
うちは布団乾燥機使ってんだよ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:43:49

>221
うちの実家では、過干渉で被害妄想な隣家に辟易して、
竹の半割りみたいな素材で柵をつけたよ。ベランダの高さまで。
その隣家との境目だけだとまた面倒なので、玄関除く３方ぐるっと。
日当たりはもともとまわりは家なので変わらないし。
それでも難癖つけてきたけど（「なんで柵つけるんですか」とか）、
「おばさん（母）ガーデニングに凝ってるのよね～」
（そのため、ナチュラル素材の柵にしたらしい）
余裕があったら柵を考えてみるのはどうでしょうか？

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:59:53

>>208
遅くなったけど、誕生日ｵﾒ！

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:03:46

>>221
私も隣のババに言われる。
「子供はまだ？早くしないと旦那さんの親が寂しがるよ」
「夫婦、仲がいいね。それで子供がいたら万々歳だけど」
ｳｾﾞｾﾞｾﾞｾﾞｾﾞｰ
会えばいつもうちの私生活を聞き出そうとするし、ﾏｼﾞｳｾﾞｰ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:04:23

はっきり言ってしまえ
｢あなたが覗くからです。｣

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:05:00

>>218
最近、無職が親兄弟殺す事件が相次いでるよね。
関わらないのが吉。
引っ越せるなら引っ越したほうがいいよ。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:17:27

地方の機関紙に載っていた民生委員のメンバーで
私の住んでいる区域の新担当になったｼﾞｼﾞｲ。
このｼﾞｼﾞｲは自分の息子だって子供を一人しか儲けていないのに
顔を合わせると
「子供は沢山産まなきゃいかん。」と大声で言いやがる。
デキナインダヨ！
こんなﾊﾗｽﾒﾝﾄなｼﾞｼﾞｲが民生委員なんてやめてくれ。
世話になることはないだろうけど、細かい情報をｲｯﾊﾟｲ蓄えそうで恐いよ。
こういうのって役所に苦情言える？

228 ：218：04/11/29 16:42:55

なんかまた向かいに絡みだしたよ＞DQNデヴ

>>226
わけあってタダで住めるのはここだけなので引越しはちょっと（汗
わたしは一切関わったことがないので、今のところ矛先が向く可能性はないと思ってます。
向かいは最近越してきた店で、四方八方にいろんな迷惑をかけてるようなのでケンカになって
出て行ってくれたらそれはそれで嬉しかったりな。なんて考えてるようじゃわたしもDQNだ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:53:29

子作りを勧めるジジババって
旦那はブルーカラー、奥は品のカケラも無い貧乏夫婦が多い。
金持ちジジババはｾｸｰｽ以外にもたくさん娯楽があることを
知っているから、子作りをあんまり勧めない。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:54:50

金持ちかどうか、というより、
頭の働きがいい人は、多様な価値観を理解してるってことでそ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:57:57

貧乏人は娯楽がｾｸｰｽのみ。
貧乏大家族のことですか？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:12:47

>>223
ｻﾝｸｽｺ。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:16:37

貧乏だから子作りするのか
子沢山だから貧乏になるのか・・・

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:29:13

>233
私は、「貧乏だとすることがないから、暇でｾｯｸﾙしちゃって子沢山」
って聞いたことがある。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:47:20

>>233
子供に対する考え方の違いでは？
金持ち（ケチ）→子沢山＝財産が分散されてしまう
貧乏人→子沢山＝労働力ｲﾊﾟｰｲ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:50:04

大規模な停電があった10ヶ月後はベビーラッシュだそうな。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:59:06

今年は台風とか、停電していた時があったが・・・。
夫は仕事で留守だったし・・・。
赤ちゃん待ってるんだけどな。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:43:41

子供って親が命の危機にさらされてるときに、出来やすいらしいよ。
本能部分で「自分の命はもう長くない。その前に子供を作って遺伝子の形で
自分というものを生き長らえよう。種の保存だ！」と思うスイッチが入るらしい。
逆に、食べ物が沢山あって、命の危険にさらされていない状態だと、種の保存本能が
働きにくくなって、子供が出来にくいらしい。
例えば先進国で少子化・発展途上国で子沢山っていうのは（バースコントロールを
してるかどうかも関係あるだろうけど）上記の理屈も手伝っているのではないかって
いわれてますです。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:47:22

>>238
難民キャンプの様子を見るとそれがよくわかりますな

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:48:30

>238
３８歳１か月にして妊娠！！
私はもう長くはないのか？？？？

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:49:55

>>240
何言ってんだｗ
安心して子育てに専念汁ｗ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:51:22

>>238
旦那の運転する車に乗ると命の危険を感じるが
それでも妊娠しない･･･ｗ
バンジージャンプでもやりに行けば妊娠できるかな。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:15:58

>>240
妊娠ｵﾒ！あなた、素晴らしい！
私もひのえうまの10月生まれ。子は中学生。
現在「若年性更年期障害」治療中・・・
同級生でも、人生色々ですねぇ。

244 ：240：04/11/29 19:51:11

>243
ふわぁ、もうお子さんは大きいんですね。って私が遅いだけか。
病院に行っても待合室の妊婦さんは皆２０代とおぼしき若くてかわいい人ばっかり。
ぷっくり膨らんだお腹にﾐﾆスカートと長いブーツ。推定１０歳違ったらそんなもんだよね。

でもどうして赤ちゃん諦めた途端にヒョッコリ妊娠したんだろうと、人生不思議な感じです。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:10:36

私は240さん達より１才年上～
娘は１年生だがただいま第２子妊娠中。
産むときには四十路じゃ～
浮腫みの取れない足抱えて頑張ってます。
240さんも243さんも自分なりにがんがれ～

246 ：243：04/11/29 20:12:31

>>244
よく考えたら、”今”38歳１ヶ月って書いてなかったorz
更年期障害の激しい思い込みと、スルーしてくだされｽﾏｿ。

先日同窓会があったんだけど、一番大きい子は高3だったよ。
でもね、独身や小梨、妊婦もいたし「産んだばっかり」って人もいた。
今は本当にいろいろだよね。お体大切に。

>>245
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。ｶﾞﾝｶﾞﾙ。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:34:33

会うたびに子供(1歳児）の血液型聞いてくるトメって、何なのかな。占い好き？
トータルでかれこれ7.8回。ぼけちゃったのかしら。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 21:18:36

年取ると聞いてるようで全然耳に入ってないってことあるよね～。
私も何度同じこと聞かれたか・・・ex．私の両親の年齢

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 21:55:22

血液型といえば、トメが孫達の血液型を聞いてきたときに
「B型は優性遺伝なのよね？」と言った。
続けて、「O型は劣性遺伝なのよね？」ときた。
何がいいたかったんだろうか。
ちなみにトメはO型。優性劣性を解釈違いしてなければ良いのだが。
まあ勘違いしててもいいけど。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 21:56:57

>>247
毎回違う血液型言ってやれ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 22:01:38

中学の同級生・・・風の噂で３４歳にして祖母になったと聞いた
１５で出産したんだから、娘は多少マシだったってことかな
この前、偶然みかけたのが多分彼女だと思うけど
３４歳には見えない老けぶりに生活の苦労が偲ばれる
お孫さん抱っこして幸せそうではあったけど。

なんてこと考えてる私は現在第一子臨月さ・・・人生色々だね～ﾎﾝﾄ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 22:35:17

でも、孫を産んだ子が、
15の時に産んだ第一子とは限らない罠・・・・

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 22:37:02

あんまり関係ないんだけど
老け方って、やっぱり金銭問題とか生活の苦労がにじむものなの？
知人に、ものすごく苦労してるのに
いつもピカピカ＠45歳という人がいるもので。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 22:39:00

その人自身が、生活に張りを感じているならば
苦労してても輝いてると思う
どんなに幸せそうに見える環境の奥様でも
本人が納得していなければ老けも早い

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 22:49:42

>>253
>>254の言うように精神的な影響の方がでかいと思う。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 22:51:56

>>252
娘は１５の時の子だけで、産む前に男に逃げられてるから
下の息子たちは、あっという間に産んでてもまだ中１くらいの筈

>>253
３４歳祖母は、所帯じみた感じが老け度アップしてたかな～
歩き方も猫背でガニマタで、オバチャンという風情
元が美少女だったので、落差がすごかったのです

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:04:11

15で子供産む美少女かw
中東ハーレムの若い妾かっての

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:41:48

ﾄﾒは地方で一人暮らし。ﾀﾞﾝﾅは一人っ子。
明らかにﾄﾒ同居は無理だろうなって感じの、
こ狭いマンションを東京（私の実家の近く）で購入済み。

息子がおばあちゃん大好きなのはわかるんだけど、帰省するたびに
「おばあちゃんのうちに一緒に住みたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」
「そうだ！おばあちゃんがマンションに来てくれればいいんだ！(ﾟ∀ﾟ)」
って微妙なコメントをするの、やめて欲しい。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:00:11

うちは私が家計資産関係を全面的に管理してる。
誓って言うがｗごまかした事はない。
結婚15年になるけど、こどもも認める質素な生活だ。
でね、この前、ダンナに断って初めてブランドバッグを買ったのよ。
このトシになるとそういうのも必要な場面もあるし。
なんかね、その後、浪費ゼイタク妻扱い。

これまでは愚痴。
資産管理をごまかしてやろうかな。本気で。
ダンナ名義にしてた分、何とでもなるぞ。
質素にしてたのがバカらしくなってしまった。
このツケは大きいかもしれんぞー＞ダンナ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:02:59

眠い。
早く寝たい。
でもまだ風呂に入ってない。
寝る前に必ず風呂に入りたい。
でも眠くて立ち上がる気力体力ない。
早く寝たい。
でもまだ風呂に（以下ループ）

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:08:11

中国からの留学生の子と国際結婚して、今月14日から
一緒に暮らしてるんだけど、学生だし若いせいか、結
婚した自覚がないみたいっす(；´Д`)
学校の友達と朝までカラオケするとか言って帰って来
ないのが、今日でもう2回目になります。
でも、惚れた弱みで、ちょっと注意する程度で、あま
り強くは言えないです(^-^;

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:10:50

なんか、同じく日本人と結婚してる友達の旦那は、
何も言わないそうで、そのせいで説明するのが余計に
大変です。

この先、思いやられる感じですが、他の夫婦も別の
事で、いろいろ悩みがあるのかなぁ、やっぱ。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:36:14

大丈夫かい？>>261->>262
幸せなんだよね？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:38:42

最近、食欲･性欲が無くなってきた…
睡眠欲…というか、最低8時間は寝ないともたないけど、
イマイチ眠りが浅い。
薬を必要としなくなって1年、また鬱がぶり返してきたんかなぁ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:39:06

>>261
どれくらい付き合ってケコーンしたの？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 02:12:07

>262
何も言わないのはその友達の旦那個人の考えであって、
「日本人だから夜遊びしてもいい」と言っているのではない。
「>262はそういうのが嫌」だと言うことをしっかり伝えましょう。
まー、奥さんがいくつか知らないけど、若いからっていうのはあるかもね。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 02:21:10

>>261は離婚する、に100萬元

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 04:02:52

ああ、あるｽﾚで嫌な従姉妹の話を読んだらﾄﾗｳﾏが呼び覚まされて
眠れなくなってしまった…。

とんでもないドキュなのに、周りから仲良くしろと強要され続け、
その結果私が唯一この世から消え去れ！と願ってしまう程に
嫌悪する結果になった従姉妹。
母にはようやく｢あの子を身内だとは思った事も無い。
他人以下の存在だから、以後仲良くしろとは間違っても言うな！｣と
言えたが、母と仲の良いそいつの母親(私の叔母)には言えない。
そのせいで何度も｢あの子はあなたに似ているから上手く行かないのよ。
あの子が大人になれば上手く行くようになるから｣と言われてしまう。
それを黙って聞かなきゃいけない。苦しい。

似ているなんて言われると虫唾が走る。大人になればって、
ヤツはもう28歳なんだけど。
ここまで憎んだらもう無理なんです、一生。
いっそのこと実家ごと捨てたくなってしまう事がある。
あーあ、私も子供だから許せないのかな…。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 04:17:23

友達なら、ｷﾗｲな人とは無理に付き合わないことも選択出来るのに
親族ってだけで、そこまでｷﾗｲな人との付き合いを強要されるのはしんどいよね。

「申し訳ないけど、彼女に関する私のことはもう放置してくださいませんか・・・・」
と、疲れた悲しい顔で言ってみるとか。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 04:40:20

>>269
ﾚｽありがとう。なんだか救われました。
…たぶん、言ったらすごい事になってしまうかと。
従姉妹の事となると形相が変ってしまうほど溺愛している叔母なので。
そのせいで従姉妹がああなったんだろうな、と思っていますが。
従姉妹さえ絡まなければ常識人なんですけどね。
今まで通り実家とは距離を置く事で対処しようと思います。

どうにも煮詰まってしまったので、
聞いて頂けただけでちょっと落ち着きました。
ありがとう。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 04:49:07

子供いなくて若いんだから
カラオケオールくらいいいじゃんとか思ってしまうな。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 05:47:31

結婚して6年目なのですが、旦那のお小遣い制度になじめません。
彼が働いて得たお金をなぜ、私が管理し、お小遣いとしてあげるのか。
しかも渡した時に、「ありがとう」とまで言われてしまいます。
旦那に、「私とても心苦しいので、管理してくれない？」
といってみましたが、それは主婦の仕事だと言われました。
何かを買いたいときも私に「買っていい？」と聞きます。
この居心地の悪さを解消するような案って無いですかね。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 07:15:39

某ヒゲの殿下の発言…

次男はいいよな、というふうにしか思えない長男嫁の私。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 07:43:46

>>272
多分、だんなは自分で貯金できないタイプの人だと思われ。
だから決まった金額をもらうほうが彼にとっても気楽なんだろう。理解してやれ。

うちは決まったお小遣いはありません。勝手に下ろして勝手に使ってますが、そんな
ゼイタクをしたりしょっちゅう飲みにいったりする人ではないので今のところ何とかなってます。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 07:59:57

秋篠宮さまが雅子様人格否定問題のはなしに触れての発言に、呆れた。
現天皇にお話してから発表すべき！と怒っていらした。
完全に一般視点じゃなくて、皇族侍従視点。
開かれた皇室を目指すからこういうことがぽろぽろ人目に触れてしまうのね。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 08:09:26

>>272
旦那さんが稼いだお金だけど、きちんと管理して
家計をまわしお小遣いを捻出しているのだから
旦那さんはあなたに感謝しているんだと思うよ。
「買っていい？」っていうのも、家計全体を
把握しているのが奥さんだから聞いておこうと
思っているんじゃないかな。
資産管理も大事な仕事、がんばれー。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 08:13:34

アッキーこそ、陛下に相談してから発言汁。
相談した上での発言だったら・・・

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 08:19:11

ｸﾏｰ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:02:19

>>263
ま、幸せではあるんですけどね。

>>265
知り合ってからは、1年半だけど、付き合い始めてからは、5ヶ月です。

>>266
昨日、電話で、「他所のうちの事は他所のうちの事だから」と

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:06:31

>>266
えと、彼女の友達も中国からの留学生です。

昨日、電話で、「友達は、結婚してるけど、何にも言
われないよ」とか言ってきたので、「他所のうちの事
は他所のうちの事だから」とか言っておきましたけど
まだ、子供いないのに、親になったような感じでした(^-^;

でも、俺自信、精神年齢低い感じなんで、不安なんですよねf^_^;

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:24:24

愚痴らせてください。
うちの両親（特に母親）なんですけど、最近私達に
頼りっきりなんですよね。
それはいいんですけど、むこうもそれを当然と思っているのか
一から十まで何もかもって感じなんです。
うちの親はそれほど裕福ではないので、帰省するたびにお金を
渡したり、電化製品や家具を買い換えるときは私ができるだけ
費用を負担するようにしてました。家のリフォーム資金も半分
持ちました。それが親孝行と思っていたのですが…。
でも最近ではそれが当たり前のようになり感謝の言葉もなく
欲しいものがあるとさりげなく電話してくるようになりました。
しかも私たちの住む街で冬の間一緒に暮らしたいと言うので
こちらも色々と準備していたのですが、急に母が「お姉ちゃん
（←私のこと）の家にいる間に車の免許とろうかと思って」と
言い出し、こちらもそれならばと自動車学校のパンフを取り寄せたり
問題集を買って送ったりしたのに、昨日電話で「これから何十年も
乗れるわけじゃないのに、何のために免許とるのかわからなくなったから
やめる」と…。
いつも簡単に物事を決め、しかし決めたことを二転三転させるんです。
その度にこちらは振り回されます。夫にも申し訳なく思います。
精神的にすごく重いです。もっとしっかりして欲しい。
どうしてうちの親は、よそのようにしっかりしていないのだろうと
いつも情けなくなります。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:30:14

お母さんの暮らしを応援するのは悪いことじゃないけど
言いなりになってる感じだね。
援助するからこそ言えることもあると思うし
いろんなことちゃんと伝えないと
これから先どんどん重荷になっていくだけだよ。
言ってもらわないといけないこと、言わないと独りよがりになってしまう危険は
立場や年齢に関わらずいつでもある。
身内だからこそハッキリさせよう。

しかし、教習所まで援助してあげるとは裏山な余裕だ。
横でｽﾏｿ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:41:23

>>282
私も電話では結構キツイ事言ってるんです。
あとから自己嫌悪というかすごく嫌な気持ちに
なっちゃうんですけど。
コロコロ意見変えるなとか、自分で免許取りたいって言ったのに
と昨日も電話で厳しく言ったら「免許とるのに長い時間かかると
そっちにそんなに長い期間住まわせてもらったら悪い気がして」
なんてもっともらしいことを言うんです。
でも本当の気持ちは、免許取る自信がなくなってきたこと、車など
購入費用や維持費用がかかることを懸念してるようでした。
それをまるでこちらに気を使ってるような言い方で問題を摩り
替えるずるさがうちの母にはあるんです。
少しでも援助して、老後は苦労せず豊かに暮らしてもらいたい
と思っていたけれども、ちょっとやりすぎてしまったのかと
自問自答しています。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:45:47

>280
ごめん、ちょっと書き足りなかったみたい。
「（奥さんのお友達の旦那が）日本人だからといって、
どの日本人の旦那も夜遊びを許しているわけではない」
という意味合いで書きました。

まぁ幸せならいいんじゃないか、と言う気がしてきた・・・

>273
私も朝からすっごく嫌な気分になったよ＜ヒゲ殿下
奥共々ね。

285 ：284：04/11/30 09:46:33

>284は>266です。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:49:00

教習所に限って言えば
「後でそんなこと言い出すくらいなら熟慮してから相談して！
私がどんな思いでいろいろ準備（パンフとかお金の工面とか）したか分かってないんでしょ
うちはお母さんの金庫じゃないの！」とか言ってみる。
これを敢えて泣き言口調で言ってみると効果あるかも。
弱気に出て見せれば怒られないと高を括っている可能性もあるしね

当然だと思われるなら援助可能でもしたくないよねえ。
元はご主人が稼いだお金なんでしょ？

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:51:55

>>273
一応兄殿下に同情もあからさまにできない立場だから
そういったんだとは思うけど
「したいことはあるけど、公務で自分のやりたいことをしようとは思わない」
って言ったのは突き放しすぎかな～とｵﾓﾀ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:58:11

>>287
公務でやりたい事をする方が問題に取られる事を危惧したのかも？
あの人たちは税金で位していることを自覚しているみたいだから、
やりたい事は我慢するという意味もあったんじゃないかな。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:58:45

>>286
お金の出所は夫ももちろんですが
私も働いていますので、できるだけ自分の収入の分から
援助するようにしてはいま。しかし夫はとてもいい人で
自分にはもう両親がいないので、私の親を自分の親のように
大事にしてくれ、何かあるたびに「買ってやれば」とか
「少し出してあげれば」と言ってくれるので、それに甘え
させてもらっています。一番甘えているのはうちの母でしょうけど。

厳しいことを言っても「お母さん辛いよ…。」とか「困ったよ」
と言われるとむげにできない私。親離れ子離れができていないので
しょうか。朝からグチグチスミマセン。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:14:29

>>289
親を大事にすることと、わがままを聞く事は違うと思う。
これがもし、旦那さんの親なら「絶縁汁」ってレスがつくと思う。
あなたが精神的にも経済的にも、負担になるほどの援助は過剰だと思う。
愚痴るくらいだから、負担なんでしょ？
優しい旦那さんからは、言えないんじゃないかな。
負担にならない程度の線引きした方が、お互いの為になると思う。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:16:17

>>281
キツイ事を言ったって、ちっとも懲りてないから
そんなずるずるとしてるんでしょ？

お母さんがそういう性格の人なら、
あなたも、一度言われたくらいでホイホイいう事を聞くんじゃなくて、
３回催促されたら、本当に必要なんだなと思って
おねだりを聞いてやるくらいでいいんじゃない？

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:17:14

親離れ、かあ。
ごめん、うちの親は絶対に「お母さんどうしよう」だの「困ったわあ」だの
言わないから、想像ができない。
（私の助力を期待した「困ったわあ」は言わない）

自分でそう思うからには、親離れできていないんじゃないかな。
旦那さんもいえないだけかもしれないよ。線は引かないと。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:17:16

＞288
でも、公務だから税金だからこそ、
無駄にしない遣い道を探る＝適材適所だとも思う
学生時代、あれだけやりたいことをやり放題だった殿下に言われても
周囲は失笑だべさ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:19:48

>>290
そうですね。親を大事にすることと、わがままを聞く事は違うと思う
という言葉にズキっときました。
今までの私の状況から、負担にならない程度の線引きをするのは
難しいかもしれませんが、できるだけやってみようかな。
実は妹が夫を捨ててかけおちしてしまい、没交渉なんです。
親に「頼るのはもうお姉ちゃんしかいない」と言われ、私も
可哀想にと思って頑張ってきました。
でも一人で背負うにはちょっと重かったかも…。もう少し
関わり方を考えてみないといけませんね。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:20:37

>>290
＞旦那さんの親なら「絶縁汁」ってレスがつくと思う。
私も思ったよ。

自分の収入カから援助するって言ったって、
結婚してからの収入は夫婦の共有財産でしょ。
自分ひとりで稼いだ金じゃない。

それと、289で
＞一番甘えているのはうちの母でしょうけど
って言ってるけど、違うし。
289の夫にとって、289の母は妻の母であって、妻と結婚してなきゃ他人。
妻のために妻の親に援助しているわけで。
そこのところの履き違えもどうかと思う。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:38:51

>>292
そうですよね、普通はそうだと思います。
私の周りも親のすねを未だにかじってる人はいても
援助している人は皆無です。
小さな町で暮らして、そこから一度も出たことのない親は
常識はずれな言動もままありますし、物を知らなくて
びっくりすることがあります。まあ小さな町に住んでいたから
ではなく、これはうちの親の問題なのでしょうけど。
>>295
書き方が悪かったです。すみません。一番私に甘えてるという
意味でした。でもおっしゃることはもっともだと思います。
夫には感謝しています。実の親のように、気を遣わず
接してくれて、うちの親も「たーちゃん」と夫を呼んでいます。
私より夫と話す方が好きみたいです。
ほんと、私にはもったいない夫です。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:44:48

母娘して旦那にオンブなんだな。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:52:28

お母さんは今までのように援助がもらえないとしても
態度を変えず旦那と付き合えるのだろうか・・・とふと思う

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:53:27

洗濯物ちょっと触っただけで（洋服にも）わぁわぁ言うなぼけぇ
家族なんだからわざわざ取りばし強制するなぼけぇ
温泉いってわざわざ内風呂はいるなボケェ（大風呂きたないとか言うなあほ）
ペットの猫を外でつないで飼うなぼけぇ
風呂は最後で（・∀・）イイ!! から好きに入らせろぼけぇ
俺は最初につからないと入った気がしないんだよ。
缶ジュ－ス買ってわざわざ飲み口拭くなぼけぇ

おめえらのことだよ、このボケ義父母

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:07:32

>>299
コピペしつこいんだよぼけぇ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:08:36

内風呂だっていろんな人が使うからきれいって事ないんだけどなぁ・・・

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:23:42

缶ジュースの飲み口は　私も拭くわよ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:25:26

私も缶ジュースの飲み口拭くし、公衆トイレの便座も拭くわ。
公共の場所にある手摺と、つり革は掴まないわよ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:29:04

弟殿下、実際には違うんだけど、あの編集のされ方だと
嫁をつかって兄嫁批判してるようにしか見えない。

課せられたものが違うんじゃないか？と小一時間、なんてことは言えないけどさ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:32:32

このあと天皇陛下が
「おまえらいいオトナなんだからいちいち俺に相談せずに発言すりゃいいよ」って趣旨の
ご発言をなさったら笑いますね。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:35:46

「おまえら」ではなく
「おまいら」だったら
感動する。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:36:53

発言は自己責任で

とか

ウソはウソと…

とまで言い出したら神認定してもいい

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:37:21

家族喧嘩を国民にさらすなんて、
開かれた皇室ですねｗ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:42:57

風呂に関しては、かけ湯して一度浸かってから入る人も結構いるぜって
いったら、それが義父につたわって「ちょとこい」で義父の前にすわらさせられて
「俺はバイトで温泉に行っているから知っているが（このとき退職して、バイトで
温泉の浴槽掃除のバイトをしていた）、この前温泉にやくざもんが浸かっていて
そこに若造がかけ湯で入ったんだ。そしたらやくざもんが「きたねぇだろうが
体を洗ってから入れ」といってしかったが若造が「うるせぇ、風呂の入り方なんか俺の自由だ」
って口ごたえしたらそのあと、やくざもんに水の中に沈められてないてあやまっていた
だからお前の考えは違う、云々」と言われたんだよ。
日帰り温泉とか行くとよくわかるけど、風呂の入り方なんて人それぞれですよね？
（かけ湯して入る人もいれば、全部洗ってから入る人もいるし、椅子や桶を洗い出す人もいるし）
自分のやっていることが普通でお前の考えは間違っているってやるのはやめてほしいよ。

あとすんでいるところが、水に浸かりやすいところなんだけど（3年に一回ぐらいおおみずがでる）
炊き出しで持ってきてくれた（船に乗って）おにぎりを汚いからといって捨てるな
子供がいるんだから、せめて自分たちは汚くて食べれないと思っても
うちらはいらないからその分子供たちに食べさせてあげてぐらい言え
ぼけぇ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:49:56

最近、どこもかしこも荒れてるね・・・

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:59:11

茄子出たが額面が少ない。
支給形態が変わって毎月の給与に一部上乗せって形になったんで、
年収自体は変わらない（はず）けどやっぱちょっとさびしい。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 12:29:54

ごめん、長い愚痴です。

先日、他人の前で私の悪口を楽しそうに話、家に帰ってそれが原因で喧嘩をしました。
旦那に怒鳴られ泣いていたら、冷静になった旦那が「俺が悪かった」と謝りました。
「そう言われても直に許すなんて出来ない」と答えると暴れ出しました。
「謝ってるのに、お前の態度はなんなんだ！！！謝ってそんな事言われるならもう２度とお前には謝罪しない」と言いました。

昨夜は２年生の息子の空手教室でした。
帰宅した旦那が空手着の「帯」が残ってるのを発見、「あほかぁ～！ボケナス！！」と私に怒鳴りつけました。

「３年生なんだから、帯を忘れたのは本人の問題だし、例え私が悪くてもそんな事でボケナスなんて怒鳴られるいわれはない」、と抗議しても
「お前は怒鳴られるだけの事をした。自覚が無いから性質が悪い」と言います。

最近は本当に些細な事でイラつき激高します。
話合いをしようとしても、イラついた時は「こんな時に冷静に話せるわけがない」と怒鳴ります。
それならと一晩置いて翌日に話をする様にしましたが、
「昨夜のイラついた気持ちは今分からない。何でそんな事（暴言等）を言ったかと今聞かれても分かるわけが無い」と怒ります。

問題は旦那は怒鳴るだけ怒鳴れば、翌日にはケロッとしている事です。
私が昨日の話をすると不機嫌になり、口を聞かなくなります。

周囲に相談しても
「怒鳴るだけなんだから、あなたが気にしすぎ」だの、
「旦那を怒らせない様に努力しなさい」だの、
「どれも些細な事、拘るお前がしつこい」だの言われます。

もう嫌だ・・・

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 12:33:46

>>309
まず、わきとアソコと肛門を石鹸で洗ってからはいってね
って　家族には言ってます

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 12:34:28

>>284
ああ、そういう意味だったんですか。
とりあえず、随時、冷静に注意していこうと思います。
黙ったままだと、その内、こっちが爆発しちゃうかも
しれませんから(^^;;;
そしたら、取り返しのつかない事になりそうで怖い(++)

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 12:35:49

>>312
それってDVの一種だったはずだよ。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 12:39:29

>>312
モラハラの参考リンク貼っておくね
http://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20040415A/
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 12:39:59

言葉による暴力、ってヤツだっけ？

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 12:42:36

>>312
うちの旦那もケンカになっても無理矢理終わらせる。
言い分は「ヒステリー状態のﾔﾂと話しても疲れるだけ」だってさ。
今のところ、時間がたてば普段どおりになるし
努めて冷静に会話すれば議論も成立するんだけど
私ってすーぐ興奮しちゃうんだよね。

とりあえず冷静に議論を持ちかけるっていうのはどうでしょう？
「冷静に話するからちゃんと向き合って欲しい」と告げてみるとか

319 ：312：04/11/30 12:58:10

わがまま、って言われるかと思ったのに・・・優しいレスありがとうございます。

>>318さん
私は冷静なんですよ。泣いてても「シクシク」って感じで。
今はもう旦那に期待しない分だけ、腹も立たないから興奮もしない。
冷静に話し合っても旦那自身に不利な事だから話すのが嫌なんでしょうね。

去年位迄は話し合い→旦那謝る、が殆どだったんですが、
「もう２度とお前には謝罪しない」発言以来、本当に謝罪しなくなり、それに伴い話し合いも拒否する様になりました。

本当は放置したいんだけど、子供達が見てるからそれも出来ない。
下の子はいきなり怒鳴るパパが怖くて心身症外来でカウンセリング中。

ずっとSEとして働いて来たけど、下の子が心も体も病気になったのを期に退職。
後悔してなかったけど、もしかして最悪の選択をしたのかも、と最近になって思います。

ブランク４年有るけど、再就職して離婚を目指そうかな、と考えてます。
>>315-318さん、愚痴に付き合って下さってありがとうございました。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 12:59:47

>>312
子供は２年生？３年生？
＞昨夜は２年生の息子の空手教室でした。
＞「３年生なんだから、帯を忘れたのは本人の問題だし、

最近、「あほかぁ～」ってのを見るだけで疑いを持ってしまうｗ

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:03:23

子供さんの心身にまで影響があるなら
とりあえず距離を置いた方がいいかも・・・

というかその状況の原因はご主人の言動にあるんでしょ？
それを知ってて旦那は何も言わないの？

322 ：312：04/11/30 13:03:46

>>320さん
ごめん、３年生です。

昨夜空手教室で帯び忘れた３年生、って全国であんまり居ないかな、って思って
最初は「２年」と書いたんだけど、後の方はそのまま書いてしまいました。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:07:07

>>319
離婚したいなら止めないけど、旦那さんが精神科に行った方がいいと思う。
それも拒否するなら、離婚もアリだと思うな。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:08:57

なんかどっちもどっちだ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:12:22

>>323
私も精神科同意。異常だよ、ダンナ

326 ：312：04/11/30 13:21:36

>>321さん
旦那にはカウンセラー(大学病院の小児精神科医)や地域の家庭児童相談センターのカウンセラーにも
話して貰いました。
その場では反省しても、数日したら忘れるんです。

下の子に些細な事(トイレの戸を煩く閉めた)で激怒して泣きじゃくる子に怒鳴りちらした時は
「この子は病気なんだから、ちょっとだけ落ち着いて」と私が間に入ると
「病気だからって、何しても許されるのか！！！！」と怒鳴りました。
「許される。トイレの戸の音が煩い位で医者にかかってる子を怒鳴る事は無い」と私が反論、
「滅茶苦茶や！！！こんなわがままな子、末恐ろしい！！！」
と怒鳴り、数時間後にはケロッとしていました。

こんな事が日常的にあって、私の感覚も段々麻痺して来た様な気もします。
旦那は上の子だけ可愛く（だから空手の帯を忘れた事で激怒）、
下の子が１歳の時、一時退院中に夜泣きが煩いと殴りました。

ウダウダ書かさして頂き、なんだかスッキリしました。
明日から頑張って求職活動を始めます。
ありがとうございました。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:27:28

>326
つーか、手持ちの現金と、あなた名義の通帳などを持って逃げなよ。
昔のこととはいえ1歳児殴るってあまり普通じゃないよ。
子供は忘れずに。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:28:42

こないだ、トメの昔からの仲間（＝だんなの幼馴染の親達）の
集まりに顔を出した。口々に「結婚おめでとう」と言われ、
にっこりと「ありがとうございます」って返してたんだけど・・・。

「お嫁さんのほう、色々あったんでしょ？お母さん（トメ）から聞いたわ。
一緒に暮らせるようにうなって本当に良かったわ。いい旦那さんで、
本当に良かったわね。」・・・顔が引きつりましたわ。

籍は入れても一緒に暮らせなかったのは、私が病気の父を自宅で
看ていたせいですからね。旦那が是非そうしろと言ってくれたんでね。
一緒に暮らせるようになったのは、父が亡くなったせいですけどね。

トメにとってはいくら親しい人かも知らんけど、真っ赤な他人に
そういう事情は話さないでくれ！

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:37:05

>>328
トメがそんな事理解できるわけがないじゃないですか

家もトメ親族とかに駄々漏れだよ…私にとっちゃ他人だ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:39:43

>328
その理由ってちゃんと伝わってるのかなあ。
尾ひれ背ひれをゴージャスに付けて、
さらに、そんなお嫁さんの我侭を聞きながらも、
家に迎え入れる、素敵な私たち一家見たいな感じで脚色してたりすんのかしら。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:42:38

嫁DVどころか、実子にまで虐待してるのか。

・・・それって出るとこ出りゃぁ「犯罪」だと思うんですが。
そしてそれを通報しない（逃げない）あなたも同罪。

馬鹿旦那の手が後に回る前に離れたほうがいいんじゃないか。
離婚云々はあとでユックリ第三者に入ってもらうとしても、緊急避難しないと
近い将来社会面に旦那実名入りの逮捕の記事が載りそうよ。

今は子どもさんはどちらも小さいから自分の体と心の不調で苦しみを表現するしか
手立てはないけれど体が大きくなって苦しみを力で表現する事が出来たらどうなると
思う？？？そこまで考えて！！！！

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:43:26

子供の父親として、カウンセラーからの話じゃなくて
旦那本人が「患者」として「医者」に診てもらったら？ってことなんだけど
そこまで子供に影響が出てるなら、就活頑張った方がいいかもね。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:45:30

>>328
私なんて婦人系の病気した時
ﾄﾒがそのことをあるｳﾞｧｳﾞｧに相談して
「じゃあもう子供産めないのね～（実際は関係ない）」と言われたと
ご丁寧に私に報告してきたぞ。
もう何も言わん

334 ：328：04/11/30 14:06:32

ハイ、ウトメ親族にももちろん知れ渡ってます。
別に悪いことをしたわけでも、私が頼み込んでそういう方法を
取ったわけでもないから、肩身の狭い思いをする必要は無いけど、
こっちがわがままを聞いてもらった風に話を解釈されているようで
嫌な気分です･･･・。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 14:48:44

日曜から夫とけんか中。
夫と私は同じ占いメールを受信しているんだけど
ここ数日夫のは「謝っちゃえ」「意外と自分が悪いもの」
「勝手すぎ」笑っちゃうくらいそんなのばかり。
でもちーっとも折れてくる気配はないんだよな・・・

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 14:54:09

その占いﾒｰﾙを配信しているのは>>335

だったりしてｗ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 14:55:38

人の喜びは自分の喜びです。
ハハッハ！

338 ： ◆G5DS5Oo8XM ：04/11/30 16:15:12

∩(　´Α｀)＜　先生、「黄ばんだ畳を抹茶を溶いたお湯で拭くと元の緑に戻る」ってどうよ？

ほんまに戻るんですかね…衛生上はどうなんでしょうか…
試した事ある人、感想求む！

339 ： ◆G5DS5Oo8XM ：04/11/30 16:22:30

誰もしたことないのかな…

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:28:04

>>339
すまん。うちは畳がないんだ
畳　お茶　元の色
あたりで検索してみたらどないだろう

341 ： ◆G5DS5Oo8XM ：04/11/30 16:32:46

>>340
v(￣ー￣)v**☆☆ Thanks

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:42:03

>>328
トメにしゃべるなと言っても無理だろうし、
トメのまわりの人はやはりトメの味方だろうし、
尾ひれの付いた話で勝手に想像してろって開き直ることは難しい？
私のことはどこでどう言われようが平気という態度でいると、
トメも反応が悪くてつまらなくなるかも。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:43:58

こないだ、学生の時の恩師と会う機会があった。
つか、急にお誘いがあって、自宅までお邪魔した。

ちょっと前に定年だったから、ゆっくりできるようになって、
思い出してくれたんだわーと、喜んでいたのに･･･。

アムウェイのお誘いだった･･･。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:45:23

私は逆に極力プライベートな事情は家の人以外には直接又は
言わないでくれって旦那経由で伝えるかな。
「じゃないと何も報告できなくなりますけど、いいですか？」って

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:45:44

344は>>328宛

346 ：328：04/11/30 16:46:16

ウトもそうなんだけど、すべてに関して、悪気なくやってるから、
始末が悪いんだよね･･･。
意地悪してるって明らかなら、ぶち切れるのも簡単なんだけど。

347 ：328：04/11/30 16:49:15

>344
そうかー・・・。
＞「じゃないと何も報告できなくなりますけど、いいですか？」

これ、最強かも。
義妹夫婦が、結婚するところからすべて事後報告だったこと、
すごくショックを受けてたから、相談や報告が無いって言うのは、
多分、弁慶の泣き所っぽいな。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:49:53

>>346
だったら不快です。ってまず伝えないと始まらないよ
その反応如何によってその後の対応も決まるし

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 17:00:17

なんていうか、うちはわたしが叔母に溺愛されてるせいなんだけど、だんなの家にいって、
こんなことがあった、あんなことがあったって話を普通に叔母や祖母にすると、ものすごく
ちゃんと覚えてて、だんなと叔母が会ったときにその話を叔母が蒸し返したりするので、
だんなに「なんでおばさんそんな詳しく知ってるの？」とチョト嫌な顔をされたりする。

350 ：328：04/11/30 17:04:07

>348
そ、そうだ！
私は、不快だと言うことをちゃんと伝えていないのです･･･・。

こっから始めないといけないんですよね･･･。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 17:10:54

どいつもこいつも。
もう死にたい逃げたい
でもまあ明日があるさ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 17:35:29

>>328
>一緒に暮らせるようにうなって本当に良かったわ。いい旦那さんで
事情を知っててこの発言！！！

お父さんが亡くなって良かったって言われてる様で、
私ならその人と２度と口聞かない。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 18:53:07

>>352
>一緒に暮らせるようにうなって本当に良かったわ。いい旦那さんで
事情を知っててこの発言！！！

こういうﾄﾞｷｭ発言する人はｻﾞﾗにいるよ。
かつて私も散々言われますた。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 20:51:54

某スレにぽろっと愚痴ｶｷｺしたら自称親身になってアドバイスしてるひとが大杉でｳｻﾞｰ。

ここのﾚｽの上のほうにもあったけど、すぐ離婚汁とかああしろこうしろ、できないのはダメな奴だからとかなんとかﾎﾝﾄｳｻﾞｰ。
鬼女板の方がﾏﾀｰﾘでいいわ～。
こっちはしばらく来ないことにする。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 21:01:46

(^_^)/~　ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 21:40:40

壮絶な捨て台詞・・・・・

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 22:45:49

夫に一通のメールが届いた。
夫宛てではあるが、本当のところは私に宛てたものなのだろう。
差出人は、関係者風味を装っているが本当は誰なんだろう。
この短いメールは差出人の立場によっていろんな読み方ができる。
おもしろいので続編ｷﾎﾞﾝﾇ。また送ってください＞中の人

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 23:00:42

>>352
>一緒に暮らせるようにうなって本当に良かったわ。いい旦那さんで
事情を知っててこの発言！！！

うちの実父は夫（当時同僚）と付き合う直前に急逝したのだが
婚約時に実父急逝の状況を根掘り葉掘り聞きたがり、
「　父　親　と　して　フォローしてやりたいから」と抜かす。ｲﾗﾈｰﾖ!ヽ(`Д´)ﾉ
話を聞いて開口一番、「病気でダラダラ死ぬよりマシだったろ？」と。

ﾓﾏｲみたいなのは間違っても父親とは思えん。思わん。
それ以来心の中では『お義父さん』と呼ぶのもｲﾔ。
漢字では差がつけられるけど、所詮『　お　と　う　さ　ん　』だもんな。
別の呼び方ないかなぁ。

って便乗愚痴でした。長文ｽﾏｿ。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 23:02:32

>358
「○○（夫）さんのお父さん」でオケ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 23:02:42

まちBBSはいつになったら見られるんだよ～！

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 23:25:39

>>360
復活したみたいだよ。
今、さくっとつながった。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 23:28:18

妊娠が困るんだったら避妊してよ。
経済的理由がなんたらとほざくなら、するな。
お金がないカンパして！とはなんじゃ？！
むかつくんだよ・・・。

叫んであの人に言いたいよ。
子の同級生のママなんだけど、明日も役員会議で会うんだよね。
役員として話はするけど、友達じゃないのにさ。
すみません、愚痴でした。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 23:36:38

前半読んで学生の話かとオモタ。
カンパを友達でもないママに頼む人がいるんだ・・・。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 01:25:31

ダンナとの子供じゃないとか・・・？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 01:39:52

そんなことを同級生のママに頼みまくる母親。
そのﾄﾞｷｭ母の子供がかわいそうじゃ。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 07:00:35

夫の勤め先が倒産した・・・＿|￣|○

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 07:30:44

>>366
ゐ㌔（ﾉД`）

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 08:16:01

結婚前に同居だなんだと住む前に文句つけてきた義両親

こんな奴ら絶対親と思うもんか！絶縁だ！と思い毅然とした態度で同居をつっぱね結婚

結婚後、そんな私におびえ気を使いまくる義両親

相手が気を使い（誕生日プレゼントなど送ってきたり・・）同居なんて口にもださず、ごくまれに
義実家に行くとものすごいもてなし。当然台所に立つなんて全くなし
私専用のお茶碗にお湯のみ
好きなフルーツとケーキを用意。
見てて気の毒になるほどの気の使いっぷり・・・
でも私は愛想笑いで滞在３０分

こんな状態だけど、毅然とした態度でいいですよね？
今の状態だと私がただの鬼嫁だけど、結婚前の義両親の態度が本性だよね？

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 08:26:12

結婚フィーバー＋同居ドリームで壊れただけかも、と擁護してみるテストｗ
一度優しくしてみて、「そろそろ同ｋ（ｒｙ」と言って来たら本性でしょう。

でもいいなぁ。
うちなんて、冷たくしたら必死で過干渉してくるよ。or2

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 08:45:10

>368　「離れた関係の方がお互い長く上手くいく」から同居などは一切選択肢にありません。
↑この姿勢を崩さずに。夫にも了承してもらう。

私は夫に自分の実家で母親がいかに同居で苦しんでいたか切々と訴えたよ。
「４０年経ったいまでもしこりは夫婦間にあって正直実家の人間関係はバラバラ。
あんたは７０歳過ぎて自分の人生を振り返ってﾄｹﾞﾄｹﾞしい家庭しか作れなかったら寂しくない？」
って結婚前に新居とか新婚旅行の行き先や披露宴のホテル決める前に話し合ったさ。
随分可愛げのない花嫁だったな。当の義両親は同居に期待胸膨らませたみたいだけど
１０年「同居しませんオーラ」を放ち続け、「絶対同居できない間取りのﾏﾝｼｮﾝ」購入にこぎつけた。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 09:19:57

私も絶対同居できない間取りの一軒家の設計を妄想中・・・

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 09:42:12

それでもﾏﾝｿﾝ乗っ取られそうになったアテクシ。
断固阻止したけどね～

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 10:07:46

>>368
いいんじゃない？「この嫁は自分のドリーム押しつけたらダメな（あとが怖い）相手」と思わせとけば。
その手でずっとやっていくと、向こうが入院したときに気まぐれにお見舞いに行ったり、介護ヘルパーの
手配をしてあげたりするだけで、ネ申認定されてありがたがってもらえるよｗ
・・・って、これは私の体験談なんで、ウトメの性格にもよるんだろうけどさ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 10:28:05

友達と二人で仕事をしてるんだが、ホントにものを知らない。
左遷と栄転という言葉を、35歳で初めて聞いたそうだ。大丈夫か…
すごくいい人なのだがなんだか心配になってしまう。

375 ：名無しさん＠HOME：04/12/01 10:58:43

不妊で１０年悩んでたけど。旦那が癌になった。授からなかったのは
旦那の看病に集中しろってことなんだ、と勝手に脳内変換。
切ないけど。二人で乗り切って二人で年取ってこたつで渋茶を
すすって羊羹食べるんだから！負けないど。一緒にシワシワになるまで
生き延びるんだから。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 10:59:34

>375ｶﾞﾝｶﾞﾚ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 11:01:27

>>375
おう、負けるな！干し芋もうまいぞ！

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 11:18:59

実母と母がマルチに嵌ってる。

私は彼らとは遠距離別居なので、実害はないのだが、
父の法事で集まっても、父の話1割であとはマルチの商品の話ばっかりだった。

「あなたの荒れた肌には　これを使ってね。お母さん心配で心配で」
「孫ちゃんずためにこれを使ってね。」
ってあたかも　心配してるいい事してる！！！って発言をしたり、
集まってくれてる叔母連中に
「最近は化学製品を使いすぎてるから、妊婦が出産時に出てくる羊水が
ドロドロでしゃんぷーの匂いがするらしい」とか勉強会でききかじった事を
話している。

あーのーねー。
ソースは？ソース。って言いたくなったよ。
マルチの資料は書籍の形になってるもんだから、
母世代にとっては　「偉い人がそう言ってるんだ」って思うかもしれないけど
印刷所にお金払えば書籍なんて作れますから。

続く

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 11:19:18

続き

それに　羊水うんぬんにしたって、私自身が5年前と3年前に
出産したとき、そんなことなかったからっ！！！！
仕事がら、産婦人科学会の資料みたりしてるけど、
そんな症例報告されてませんからっ！！！

不安材料をたっぷり聞かされ、
「この商品を勧めることは人助けなんだ」なんてまるで、
某新興宗教に洗脳されていた昔の私みたいだよ
（恥ずかしながら私自身が10年以上前に洗脳されていた）
いつになったら、気がつくのか？

身包みはがされて、友人にも絶縁される前に
どうか、気がついて欲しい。
早く目を覚まして欲しい。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 11:20:32

＞＞実母を母が
って　おいおい＞＞自分

正確には　
実母と弟がです

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 11:21:32

＞実母と母が

・・ん？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 11:50:17

無口な旦那は私がつくった食事を黙ってモクモク食べる。
『美味しい？』って聞いても『んー普通かな』って返事ばっかり。
本当は美味しくないのかな？って思ってた。

時々、近距離に住む妹や母からのオカズのお裾分けがくる。
二人とも味付けや食材の処理の仕方が独特だから
見た目や味ですぐ妹か母の料理かが分かる。
はっきり言って、あまり美味しいとは言えない。
でも文句言わずに黙々と食べていた旦那。
しかしある日、お裾分けのオカズを食べながら旦那が
『今度、同じ料理をつくって二人に届けたら？
　　　そしたらもう持って来なくなると思うよ。』
『それって母や妹の料理が口に合わないって事？
　　私がつくった方が美味しいって事？』って聞いたら
『うん。○○ちゃん（私）が料理上手だって良く分かったよ』だって。

うーん妹と母に感謝すべきか？

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 13:24:09

>378さん。
そのマルチはニュー○○ンですか？
化学製品なんたらというくだりを数年前に義弟嫁の口から聞いた事があるような。
市販のシャンプーに自分達で蛍光塗料をたっぷり入れた物を持ってきて、
「これは毒なの！」と変な実験も見せてくれたなぁ。
しばらくは鴨になってあげたけど、買わなくなったら電話１本かかってきませんわ。ｗ

384 ：378：04/12/01 13:41:01

>>383
レスありがとう。
彼らが嵌ってるのは　ニューウェ○○です。
どこも同じようなセールストークですねｗ

「このボディソープは子供が誤って飲んでしまっても大丈夫なんです。」
って弟のアップって人が説明していたんですが、
私は心の中で
「じゃぁ　飲んでみろよ」と悪づいていました。

仕出しに付いてくる　お手拭も「つかっちゃだめー」とかいうし、
放っておいてくれよ。>>母

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 14:32:33

二日酔いで寝込んでたらめっちゃリアルで怖い夢をみた。
なんか戦争してんだけど、わたしは丸腰。
敵に見つかってホールドアップ、なぜかうつぶせでずらっと並べて寝かされて、
すぐ左の女性が頭を打ちぬかれて、背中にいっぱい脳漿とかかかるのをリアルに感じて
目が覚めた。えーん、なんでこんな夢みるんだよう。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 14:32:44

>>384=>>378
あー、有害物質は使っていないとか言いつつ、入っている。
追求されると、「ウチのは天然から作ったものだから安全。」とか
トンチンカンな事で言いくるめようとする、マルチですね。
無許可で成長ホルモンぶちこんでたりとか。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 14:36:53

＞384
ほんとにいってやればいいんだよ。
その場でまるまる一本飲んでもらえ。

388 ：長文すみません　　1/2：04/12/01 15:40:59

毎年毎年、夫の高校時代の同級生の女性が夫に年賀状を送ってきます。
もう夫にはその人に対する友情はないんですが、
向こうはまだ友達だと思っているみたいです。

その人は「自称サバサバ天然系」で、自分では天真爛漫に振舞っている
つもりみたいだけど、実際には常に他人を自分より下に見ているのがミエミエで…。
学生時代には、頼んだわけでもないのに勝手に夫の恋人探しをして
いろんな人とくっつけようとしていたらしい（「いい人だからー」とか言って）。
彼女がいなくて可哀想だと思ったらしいんだが、だったら自分が
付き合ってやればいいのに。

その人は今はもう結婚していて子供もいるんだけど、
「家具を買いに行きたいんだけど、子供を抱いていかなきゃいけなくて大変だから
一緒に来てー」と言って夫を借り出そうとしたこともある。
うちの旦那はあんたの荷物持ちじゃない！
っていうか、既婚のいい歳した女がよその男と二人で（子供は除いて）出かけようとするな！

389 ：長文すみません　　2/2：04/12/01 15:41:25

夫が数年前に私と付き合い始めたことを知ったときには、
子供の写真入り年賀状にたった一言「彼女できて良かったね」とだけ書いて寄越した。
普通、「お幸せに」「おめでとう」とか付け加えないか？何様のつもりなんだろう。

そんな人から毎年毎年、年賀状が送られてくるのが嫌で嫌で･･･。
夫は返事を書かないのに、それでも毎年送ってくる。
夫に「『もうお前とは友達じゃない』って言ってよ」と頼んだけど、
「『そんな関係じゃないのに～。彼女妬いてるの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ』って
言われるのがオチだぞ」と言われてしまった。

夫は毎年、元旦には朝早く起きてポストをチェックして、私の目に付かないように
そいつの葉書を捨てている。
なんで元旦からそんな嫌な思いしなきゃならないんだろう。
今年こそ、受け取り拒否の紙を貼って送り返すぞ！

ﾎﾝﾄにくだらない長文ですみません。
あまり人に話せないのでここに書き込みさせてください。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 15:49:33

>>388
＞「家具を買いに行きたいんだけど、子供を抱いていかなきゃいけなくて大変だから
一緒に来てー」と言って夫を借り出そうとしたこともある。

未遂に終わってるみたいだけど、もし本当に行くのなら
あなたもついて行けば良いのでは？
年賀状位捨てればいいだけじゃん。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 16:06:25

旦那さんが何年も返事を出さないのに年賀状がくる？
旦那さん、こっそり送ってるんじゃ…

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 16:13:18

>>389
あーそういう人いるよ
で、旦那さんが言っている向こうの反応予想もたぶんそれで正解
余計にいい気になるだけだと思う

旦那さんが向こうから誘われたりお願いされたりしても一緒に出かけないのなら、
放置しといたほうがいいよ。反応するとつけあがるだけ

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 16:14:48

＞夫が数年前に私と付き合い始めたことを知ったときには、
子供の写真入り年賀状にたった一言「彼女できて良かったね」とだけ書いて寄越した。
普通、「お幸せに」「おめでとう」とか付け加えないか？何様のつもりなんだろう。

>>388
気にしすぎ・・・
こんな事で一々カリカリしててどーするの。
「何様のつもり。」って書いているけどさ、
388が何様のつもり？だよ。偉そうに。
「彼女できて良かったね」って書いてあったんだったら
それで良いと思うが・・・
388の思うように書いてなかったのが気に入らないの？
嫉妬深そうね、388。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 16:21:11

393はちょっときつすぎるけど、
私も何をそんなに怒ってるんだろ、と思った
男女問わず、仕事関係以外の知り合いって、
大人になるとなかなか出来ないから、賀状のやりとりくらいいいと思う
それより、旦那と生活を充実させていれば、
そんな賀状も、今年は何書いて来るのかな？とかヲチ対象になったりして
面白かったりすると思うよ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 16:34:10

>>388
家具の件は気持ちも解らなくもないけど、
>>389の年賀状の件はｵﾏｲの方が何様のつもり？ﾔﾅ女だなー・・
結婚した時なら｢お幸せに｣とかはわかるけど、付き合い始めなら
「彼女できて良かったね｣で充分だと思う。

『もうお前とは友達じゃない』って言ってよって頼むのもハァ？？？って
感じ、こんな女が奥さんなんて旦那さんに同情する。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 16:55:41

>>394
ﾊｹﾞﾄﾞ。

学生時代の友人って男とか女とか意識せずに「友人」なんじゃないの？
夫の友達を独り善がりな妄想で切ろうとする388の方が怖いよ。
「自称ｻﾊﾞｻﾊﾞ天然系」とか「見下してるのがﾐｴﾐｴ」とか
なんでそんなこと決め付けられるんだろう。お前こそ何様だよ･･･。
「彼女出来てよかったね」＝普通に祝福じゃん･･･。

旦那が彼女に「年賀状寄越すな」と言えずに
黙って目に付かないように処分するってことは彼女のやってる事は
おかしくない、普通の友情だって認識してるからで、
異常な嫉妬心を燃やしてる妻を煽らないように
「妻がｵｶｼｲから目に付かないようにしとこう」って捨ててるだけかと･･･。

1人で勝手に嫉妬して、相手を見下そうとして失敗してるんじゃないの。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 16:56:42

私の知らない「学生時代の夫」を知っている女、その存在自体が許せないんでしょ？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 16:59:25

男女の間の友情を信じられない、
女はいつだって自分の夫に気があるって388は思ってるんでしょ？

388は男を見れば恋愛対象か手下の二つしかなくて、
女を見れば自分よりいい生活してるか否かの二つしかないんでしょ？
夫が彼女の手下のような気がして、自分の夫を手下の様にしてる、
自分にも夫がいるくせに、私の男にもちょっかいかけてる
＝私が見下されてる、女ぶりで負けてるって思って怒ってるんでしょ？

こんな女が妻だと何事にも息が詰まりそう･･･。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:03:13

>>388がいつまでもこのままじゃー旦那さんカワイソ・・・
もっと余裕を持て。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:04:38

余裕っていうか、「愛されてる」っていう自信がないんだろうなあ。
そんなギスギスしてると、余計にだんなの気持ちは離れていく、ということがなんでわからんのか。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:10:01

>>400
いきなり「受取り拒否」とか女の字で書かれた年賀状が返って来たら
何事かと思うよね。特に男女の関係がないなら（なさそうだし）。
自分だったら「ｦｲｦｲ、只の友達以上の何もんでもないですよ」と
弁解した方がよかろうか、放って置いたほうが良かろうかと5分ほど悩んで、
ﾌﾄ我に返り、うろたえた自分を笑ってしまいそうだ。
「そうか、そういう奥さんか」で最終的に流すと思うけど。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:14:59

受け取り拒否の年賀状を返してやるなんて子供みたい。
あ、おこちゃまなのかも・・・

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:17:08

＞あまり人に話せない

話さないに越したことはないと思うが･･･。
人に話しちゃってるの？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:19:45

よそ様の旦那さん（例え自分の友人としても）を荷物持ちに
かり出そうというのは何だかｲﾔな感じだけど、
それ以外は>>288自身が落ち着いた方がｲｲと思う。
正月早々、年賀状を待って処分している旦那さんがカワイソウだ。
そこまでしてくれる旦那さんに感謝する（愛情を感じる）ことはないのかな？

上に書かれたことはちょっとキツいカンジだけど、私も似たような感想を
抱いたよ。旦那さんやその友人に対してアレコレ言ったりするよりも、
>>388が冷静になった方がイイと思うよ。
愚痴は愚痴として発散するのは良いけどさ。まあ、叩かれちゃったけど。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:20:30

うわ、間違えた。
>>288じゃなく>>388です～。
>>288さん、ごめんなさい～。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:23:28

388のレス読んだら、旦那さん388の事気にかけてくれてるじゃん。
って思った。
早く旦那さんの優しさに気が付かなきゃね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:26:43

>>406
ね、旦那は大人の対応してるよね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:28:21

>>407
うん、良い旦那さんだよ。
短気な人なら、すでに怒ってるよ。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 18:11:27

388自体が年賀に
「いつも夫の親友で居てくれて本　当　に　あ・り・が・と・ｖ（ｌｏｖｅ」
ぐらい書いて送ってやれ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 18:18:00

うちの旦那にも得体の知れない招待状（習い事の発表会みたいなやつ）
送ってくる女友達がいたなあ・・・・
まぁいい気持ちはしないよね

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 18:18:47

短時間にずいぶんレスが集中していますね。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 18:44:35

買い物に付き合わせようとした、とか昔恋人をあてがってやろうとしてた、てのが
ひっかかってんだよね388は。そのどっちも、自分が彼女に立候補する！てほど積極的ではないが
あわよくば（向こうから誘われれば）そうなってもいいかもー、みたいな心理はあると思うよ。
男女に友情なんかありゃしねーと思うし。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:18:49

>>391
遅レスも遅レスだがそういう人は存在する。
「年賀状を出す」事に意義があるようだ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:30:58

高校時代の彼女からもらった５０センチぐらいあるぬいぐるみを
思い出の品だからとリビングのテレビの脇に堂々と飾っておく
３４歳よりましだと思いますが。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 19:42:28

相手の感情がどうか知ったことじゃないが
それだけ友情を感じてくれている相手とほどほどの
関係を保っておくのは損にはならないと思う。
相手も大人としての付き合い方をしている建前を大事にしているようだしね。

416 ：388：04/12/01 19:46:03

388です。
こんなに沢山レスをいただけると思っていなかったので驚いています。

皆さんのレスを読んだ今、少し冷静になって反省しました。
皆さんのご指摘どおり、彼女の年賀状自体は
まったく他意の無い物だと今は思います。
最初に彼女のことを知ったのが、家具を買いに行くという件のとき
だったため、その後どんなに好意的な年賀状のメッセージであっても
「何か別の意味があるのかな」と疑心暗鬼になっていました。
そののちも夫だけをコンサートに誘ったりすることなどがあったので、
ますます彼女のやることなすことを悪意があるように受け止めていました。
実際のところは、彼女は他意無くそういう行動を取る接し方をする人
なのだと思います。

夫は、二人だけで出かけることは絶対にしない
（会うときは3人以上で）と言ってくれているので、
今後もう少し私も落ち着かなければなーと深く反省しています。
夫が今まで心を配ってくれたことに感謝したうえで、
賀状を私の目に付かないように気を使ってくれなくても
もう平気だということをちゃんと伝えたいと思います。

レスを下さった皆様、どうもありがとうございました。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 20:13:31

う～ん、388はもう結論出してるんで良いんだけど、>夫だけをコンサートに誘ったりとか、どーも
その彼女クセモノ臭いや。旦那さんが誠実な対応してるようなので、388が余裕で構えてれば
何事もなくおさまるだろうけどね。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 20:32:33

>>409
に賛成。
家族の写真に、明らかに奥さんの字で
「ありがとう、おかげであたしたち、しあわせですぅ(はあと)」
なんて添え書きがあったら、
(ただの)女友達なら、萎えると思う。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 20:44:26

話豚切りｽﾏｿ。

「ナポレオン」って、苗字はボナパルトなんだよね・・・。
今日、34歳にして初めて気がついたよ・・・＿|￣|○
名前がナポレオン・ボナパルトなのは知ってたけど、
それでもずーーーっとナポレオンが家名なんだと思ってた・・・。

おﾆｭｰの私、今晩は！！

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:01:27

メッセで帰るコールがあったんで、帰宅時間見計らって魚焼いてたら
「帰れなくなった。まだ会社」と連絡が入った＿|￣|○
会社出てから電話してもらうのに戻そうかなあ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:29:49

>>416
>そののちも夫だけをコンサートに誘ったりすることなどがあったので

そりゃおかしーぜ･･･

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:35:32

>420
お魚は何？食べたい。
ご飯はもって行くから。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:43:44

知人からの嫌がらせ＆数々のｽﾄｰｶｰ行為に耐え切れず
(無視してもうちに直接来る始末･･･)
もうどうにも耐えかねて主人がキレた。
今日も朝からわけわかんない留守電が数件。着信数件。
耐えかねた主人が相手の奥に｢ご主人と直接話させてください！｣と言ったみたい。
(精神異常者に何言ってもしょうがない！とおもったらしく。)
奥はかなりの動揺。主人は何も関係ないの！と電話口で叫びまくっていたが
ご主人としか話はしないとがんとして聞かなかった。
彼女曰くご主人はまだ仕事で重要な会議中なんだと。後で必ずかけなおすと。

んで。
今書け直ってきたよ。
｢で？どうしたいんですか？｣だって。
相手のご主人。
はぁ？？？？？って感じ。お前ら夫婦が一体どうしたいんだと。
やっぱりご主人も変だって事でいいんですかね？

こういう場合どうしたらいいの？

んで

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:47:00

>>423
ストカー法適用できるかどうか弁護士とＫ札に相談しる

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:47:05

ﾝﾃﾞ?

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:48:51

423ーーーーーーー
ｺﾞﾙｺﾞにでも撃たれたか？

427 ：423：04/12/01 21:50:19

最後の｢んで｣は消去で｡｡｡逝ってきます

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:57:05

>>427
奥が自分変換で脚色してなければ、旦那も変。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 21:59:36

んだ。奥が自分の都合のいいように旦那に吹きこんでいるほうに300ﾍﾟﾘｶ
そうじゃなければ似たもの夫婦

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:09:47

>耐えかねた主人が相手の奥に｢ご主人と直接話させてください！｣と言ったみたい。
>(精神異常者に何言ってもしょうがない！とおもったらしく。)

相手の奥？
最初からおかしいのは奥、ってことでオケ？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:12:07

スルーしてくだされ。

ダメだ。マツケンサンバとお越しプーでマダムがツボで息が出来ない。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:13:56

>>431
わたしの脳内ではもうどうしても「おならプーでマダム」になってしまってしょうがない。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:14:44

ヽ(´▽`)ノわーい、マツケンサンバ初めてフルで見た～

434 ：423：04/12/01 22:48:07

皆さんレスありがとうございます！。
>>424
話は一応もう終わったので彼女達のことは忘れるように努力します。
>>426
そんな気分です･･･ｗ
>>429
彼女はどうやらご主人に相手にされていないのでは？？
と言う疑問が浮かんでくる感じのご夫婦です。
>>430
そうです。奥が私の仕事先や家に一日何回も電話してきます。
スルーしてたら直で家に来ました･･･。
その場は一時間ほど話し合ってどうにか帰したのですが
今日また留守電が何件も入っていました。
貴女と話がしたい。あなたに聞いて欲しいことがあるって。

今さっきまたご主人から電話がありました。
結論は？ときかれたので、
もう二度と奥様に連絡してこないようにお伝えください！
と主人が言ったようです。
そうしたら相手のご主人が、あっそ。それでいいんだ。
と言ってきたんですって。
？？？？？な感じですけど一応これで一件落着なのかな？
やっと平穏な日々がおくれそうです。

多分･･･

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:56:19

ものすごくどうでもいいことなんですが……

今日、知人が子供を連れて遊びに来た。(我が家は子梨)
来るのはわかっていたので
近くのケーキ屋さんでケーキを買ったのを出した。

連れてきた子供(小3、男の子、ちと肥満ぎみ)は
ケーキの生クリームの部分だけを
ﾍﾞﾛﾍﾞﾛ舐めて、トッピングや間にはさまっている
フルーツについた生クリームを舐め
スポンジとフルーツだけを綺麗に残した。
知人曰く
「この子、生クリームが大好きでぇ～
フルーツも酸っぱいから嫌いって言うから～」
ということで、知人のケーキも同様に子が食し、お帰りになった。

わかってりゃ生クリーム泡立てたのをドカッと置いておいたのにさ（´・ω・`）

感覚が違うのかもしれないけど勿体無い…
＆しつけは何処へ…

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 23:20:29

>>435
うっわー。そういう汚い食事する子供、大っ嫌い。
どんなに可愛い顔したりしても嫌だ。
同じようにどんなに美男美女でも、
お箸の持ち方が変だったりすると、
魅力激減して見える。

437 ：435：04/12/01 23:34:11

あ、なんか文章変だ
＞近くのケーキ屋さんでケーキを買ったのを出した。
近くのケーキ屋さんで買ってきたケーキを出した　ですな。

>>436
ちなみに子供はフォークを使わず
皿持ってベロベロ、フルーツ手づかみ。学校で言われないのか?
知人は、それを止めないどころか
「ママのも食べてー」って子にケーキ皿を差し出したときは
「これが(私にはまだわからない)母の愛なのか」
とわけのわからんことを思ってしまいました。
でもやっぱり変ですよね。

知人とは会うのが久々で、成長した子供を見るのも
楽しみにしていただけにあんな人になっててショックです。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 23:49:25

>>433
ヽ(´▽`)人（･∀･）ノﾅｶｰﾏ!

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 00:27:02

>>434
関わらないが吉。奥も旦那も変。普通相手の旦那が奥に言いくるめられていたとしたら
あなたの旦那に反論するでしょ？それすらしないってことは
奥に興味がないかあなた方夫婦のこと相手にしてない気でいるかのどっちか。
まぁいいんじゃない？そんな危地外夫婦と仲良くやろうと思わないことだよ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 05:11:26

とうとうやった。
あからさまに同居ｷﾎﾞﾝではないが、一応長男だし、なんかなし崩しにいずれ…と
されそうだったんだけど、黙って家を購入する事を決め、頭金は私の独身時代から
｢ケチ｣といわれるほど必死に貯めた2000万を入れ、所有権の約5割が私。
そして、いずれ生まれる子供部屋、旦那が欲しがっていた書斎、
夫婦の寝室、そして私の夢だった本棚だらけの自分の部屋も確保。
もちろん、ジジババが入る余地はナシ。
そして、全ての手続きを終え、引越し1週間前にｳﾄﾄﾒに一応報告。
もちろん(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
所有権が5割が私なので、かなり面白くもないらしい。
とどめに｢親父たちが住むスペースないし｣と、家＝犬が飼える、
書斎＝自分の部屋が出来た♪と喜んでいる旦那に天然で言われ
がっくり肩を落とすｳﾄﾄﾒ。
｢お父さんたちが年取ったら…｣とすがるように言うｳﾄﾄﾒに、
旦那｢もう年取ってるじゃん。親父たちが関わると、俺たちの
夫婦仲がおかしくなるし、今も一緒に姉ちゃん住んでるんだし、
それでいいじゃん？だいたい、親父たち、嫁子にけっこう酷い事
言ったりしてるんだもん。一緒になんか暮らせないでしょ～｣と、
頭の中はわんこと戯れる事で頭がいっぱいの旦那がまたもや天然返し。
初めて会った私に｢なんでこんなの連れてくるんだ｣って言った台詞、
一生忘れませんわ。
どうぞ、生活費も入れないﾊﾟﾗｺﾄﾒに、一生面倒見てもらってください。
ｺﾄﾒちゃん可愛さのあまり、子供の頃から旦那には自分の部屋も
与えなかったって、いまだに恨んでますよ。部屋は余ってたのに。
習い事から何から、全部ｺﾄﾒ＞旦那、で今更同居も何もないですよね。
あ、ﾊﾟﾗｺﾄﾒはちゃんと管理してくださいね。
前に｢内緒にして｣と、うちに金の無心に来たんですから。50万円も。
あと、勝手に二世帯にリフォームなさったそのご自宅、
普通の家にリフォームし直さないと、たぶん売れませんよ。
犬が嫌いなご両親、我が家に遊びにも来れませんしね～。
住所も教えておりません。
ごきげんよう。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 05:16:26

おはよう
そして、お・め・で・と・う

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 07:30:47

朝っぱらからｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ。GJ!

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 08:10:58

すっげー！
2000万貯めたなんてエライ！
あなたも天然旦那もGj！

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 08:12:19

なんだか横になると呼吸が苦しい
夜なんかはうつぶせか背中に巨大クッションを置かないと眠れない
しかし他には何も症状がないから病気だって大騒ぎするのもなんだしな
どうしたもんかな。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 09:00:52

>>440
＞ｺﾄﾒちゃん可愛さのあまり、子供の頃から旦那には自分の部屋も
＞与えなかったって、いまだに恨んでますよ。部屋は余ってたのに。

部屋はあるのに個室無しって？あるのに取り上げて嫌がらせしてたって事？
嫌な親だね、うちの実親みたい
旦那様とワンコライフ楽しんでねー、犬がいる暮らしって、いいよおー

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 09:17:23

>444
症状は夜だけなんですか？
心理的なもの（ﾊﾟﾆ症とか）の場合もあるけど
肺の疾患だったりしたら大変だから一応診てもらったほうが・・・

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:38:30

子供がバカすぎて辛い。
勉強のことじゃなくて、空気が読めなくてバカすぎ。
可愛いし素直で優しい子なのに。
努力家で親切で真っ直ぐで純粋で・・・
なのに空気が読めないことが限りなく痛い。
生きていけるのか？

448 ：長いです　1/2：04/12/02 10:44:15

なんだかとんでもない事になってきた。
妊娠と同時にﾄﾒさんからお金を借りてﾏﾝｿﾝを購入した。
私は身分不相応では、と断ったが、ﾄﾒさんの
「家賃を払っても自分の物にならないでしょ。
　子供もできたんだしマンション買いなさい」
という言葉もあったし、色々悩んでﾏﾝｿﾝを購入した。
しかし、そのお金はﾄﾒのものではなかったらしい。
ｳﾄが植物人間状態でﾄﾒが後見人になっているのだが、
そのｳﾄのお金を貸してくれたらしいのだ。
裁判所だか司法書士だかに
「5年前からこれは違法になってるので
　このままだと後見人にふさわしくないと判断されますよ」
と言われたのでマンションの名義をｳﾄに変えると言い出した。
私が「ええええええ？じゃあ、この家でないと!!」と言うと
旦那は「はああああ？なんでそんな話になるわけ？？？？？
　　　　落ち着けよ。俺らのマンションじゃなくなるだけで
　　　　ここ出るってなんだよ!!!!」
とか切れだした。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:44:41

>>447
何度か痛い目を見て徐々に自分で学んでいくのです。
それでも学べなかった人は相当な厚顔であるので、
生きていく上で別段困る事はありません。
周囲が困るだけです。なので無問題。

450 ：長いです　2/2：04/12/02 10:44:43

元々義母ﾏﾝｾｰな所があるので、
引っ越す＝義母に逆らう、とか思ったのもあるんだろう。
「私は冷静だよ！！！！あんたこそちゃんとわかってるの？？？？
　自分達の物にならないのにこんな高いお金払えるわけ無いじゃん!!!
今月13万くらいかかってるんだよ？？？
　義母さんへのローンと管理費と固定資産税考えると。
　もっと安い家に引っ越さないと!!」と言ったら
旦那は
「だから落ち着けっていってんだろが!!!
　だっていずれは俺達の物になるじゃんかー」と。
私が「あなた兄弟3人いるでしょ？3人で分けるんだよ!!」と言って
「人生設計考え直さないと・・・。
　義父さんがもし亡くなったと時のこの家でてからどうするのよ。
　自分達の住む家の事考えないといけないんだよ？」
と他にも色々説明したらようやっとわかったようで
「やばいな・・・。
　でも親子3人健康だったらいいじゃんか。」
という事になった。
まあﾏﾝｿﾝの事はいい夢みれたね、位に思えばいいのだが、
もし、名義変更して贈与税とかかかったらどうしよう・・・
何百万も家が払わないといけないのだろうか・・・。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 10:49:01

>>440
朝からいいお話聞けて清々しいｗ
おめでとう！
アナタの根性と旦那様の天然に乾杯～♪

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:08:50

だれか>>448の通訳ヨロ・・・

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:10:12

>>452
トメﾏﾝｾｰの旦那がﾃﾝﾊﾟったのを奥が諭した。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:13:07

＞448
とりあえず、旦那兄弟に事実ありのままを打ち明けて
今後のことを一度でいいから相談しておいた方がいい
隠しておくと、ローンをきちんと払ったりいろいろしていても
変に疑われるかもよ
固定資産税やローンを払ってるのは事実なんだから
トメが貸してくれたお金の件、名義の件、兄弟に知らせてください
事の経過を文書にすると、自分でも脳の整理になっていいかも

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:19:26

ﾏｼﾞﾚｽお願いします。

主人の借金150万円が発覚しました。
借金の理由はスロットにつぎ込んだとの事です。
泣きながら謝り、もう二度とスロットには行かないと約束してくれましたが
また先日嘘をついてスロットに行っていることが分かりました。
どうしたら主人にスロットをやめてもらうことが出来るのでしょうか？
自由になるお金をもっと与えて、これだけは自由にしていいから借金だけはやめてね！
って言うのがいいのでしょうか？
それとも、一日千円とかに決めてお小遣いを渡すようにした方がいいのでしょうか？
私自信ギャンブルに興味がないのでやっている人の心理状態が全く理解できません。

このままギャンブルから足を洗ってもらえないようなら
離婚するしかないって考えてます。
どうかお力を貸してください。よろしくお願いします。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:23:01

>>455
やる人は借金してでもやる。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:23:52

>>455
＞どうしたら主人にスロットをやめてもらうことが出来るのでしょうか？
無理！
可能性としては、ｼｬｷｰｿしてまでスロットはしない事、1日につぎ込む金額を決めておいて、
それ以上負けたらその場で帰ってくる事。これを徹底させるしかなさそう。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:25:45

借金と賭け事は、無理でしょうね……。

現金カード類取り上げたら、街金いきそうだし。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:29:32

ウトメにちくる

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:30:58

>>459
スロットも満足にさせてくれないなんて、ﾑﾁｭｺちゃんが可哀想！

とか言い出すウトメだったら嫌だなあ。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:31:21

>>455
離婚の準備する前に、パチスロ依存症ってことをご主人に自覚させて、既に借金が
あることを義実家あたりにも周知した方がいいよ。
借金がかさんでもギャンブルによるものだと自己破産の免責なんかが受けられない
から注意。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:33:25

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは病気だから（それも難治性）治らないよ。
アルコール依存や麻薬中毒と一緒。脳のどこかが壊れているから。

いくらお金を持たさないようにしてもダメ。街金闇金なんぼでも貸してくれるところはある。
そして自らだけではなく家庭も破壊する。傷つく前に離婚して関係を切ったほうがいい。
奥さんが後処理しても「スマナイ」と反省するどころか「処理してもらってﾗｯｷｰこれからもﾗｯｷｰ」
としか思わないよ。

463 ：455：04/12/02 14:39:39

皆さんこんなに沢山のﾚｽありがとうございます。

義実家に言ったのですがどうこうしてくれる様子は全くありません。
次にそんなこと(借金をする)があったら縁を切る！これ以上嫁子ちゃんを
泣かすようなマネをするんじゃない！この馬鹿息子が！！
とは言ってくれたようなんですが、
義実家にそこまで言われてもまたスロットに行ける神経をみると、全く効果が
無い様に見えます。

私も今回ばかりはパニック状態で、こんな恥ずかしいこと誰にもいえないし｡｡｡
もう本当にどうしたらいいのか分かりません。

パチスロ依存症っていうのは精神科医に相談すれば治る病気なんでしょうか？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:40:43

長くてｺﾞﾒﾝ。書かせてくだされ。

実妹が職場で悩んで心療内科に通っている頃
少しでも気分がほぐれればと食事に招待した。
妹が食べたいメニューを並べて、妹もおいしいケーキを買ってきた。
おしゃべりをしてゲラゲラ笑って、気分も和やかに･･･思っていた矢先、

「○○ちゃんの病気って結局甘えだよな」とか
「お母さんに迷惑かけてること自覚してるの？」と
いろいろ言いはじめたた私の夫。
妹は顔面蒼白になってトイレに閉じこもり泣き出してしまった。

夫は「病気は気合で治る」というタイプ。
鬱とかで精神的に体調崩すことが理解できない。
今日は楽しく食事をするだけ、余計なことは言わないでと
忠告しておいたのに、兄貴面して説教したかったのだろう。
そんなことするために招待したわけではないのに
私のせいでかえって妹を苦しめることになってしまった。

それから1年ぐらいして妹の調子も落ち着き、仕事も順調になった。
しかし先月また体調が悪くなり、検査の結果癌が発覚。

ダンナが直接悪いわけではないだろうけど、トドメを刺したのは確か。
癌になったのもお前のせいだと言ってやりたい。
言っていいだろうか。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:44:53

>>463
＞パチスロ依存症っていうのは精神科医に相談すれば治る病気なんでしょうか？

本人に「依存症は病気」っていう自覚があって治そうとする気持ちが強ければ治るみたいだけど・・・
でも、義実家に知られても平気みたいだとどうでしょうね。
妻＆両親を泣かせても続ける人が、果たして治療受けたり依存症克服のための自助グループに
入ったりするかな。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:46:44

>>455
マルチはやめれ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:47:37

テレビみてると、松居一代がお掃除指南してる。
すんげー汚い！扱いされてるけど、ここんちウチよりキレイだよ・・・orz
洗濯機の横、うちよりずっときれいなんですけど・・・コンロも。

で、船越英一郎が入院して最初にしたんが「掃除」だと。
個室なんだろうけど、病室を１８時間かけて掃除。
「ママ、腰痛いんだから、もう掃除はいいよ」と言われても
「良くなりたいなら掃除。きれいなとこじゃないと腰は治らない」と掃除。
で、いまは茄子に掃除を教えてる・・・と。

ウザさだけ取り除いた一代ロボット＠汎用型できねぇかな。
うちに一台くれ。

そんな我が家は、かれこれ２週間ぶりぐらいに掃除機かけたよorz
キッチンに散らかってたものを手製のダンボールタンスみたいのに片付けたら
ダンナが感動して、ハーゲンダッツ買ってくれたよ。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:50:33

>>464
言って、妹さんの体調が戻るものならね。返ってまた無神経な発言されそうな気が汁。
今は妹さんが治療に専念できるよう事実だけ伝えたほうがいいような気がするよ。
お見舞いには同伴しない方がよさげな旦那さんっすね。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:52:34

つか妹さんにはもう会わせない方がいいと思う。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:52:53

>>467
ｶｽﾞﾖってばｽｹﾞー。
でも、ヘルニアの原因はアレルギーじゃないからなあｗ
息子がアトピーか何かで苦しん出る時期があって、そのときに掃除と洗濯に
はまりこんだらしいけど、英一郎の病気は掃除では治らんだろう。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:52:56

鬱の妹さんに旦那さんが発した禁句は重々承知の上だけど
一緒にしちゃうと、旦那さんからしたら、ただの八つ当たりとしか受け取れないと思う。
それぞれ別のこととして発言した方がいいと思うよ。
（当然、鬱の時の旦那さんの発言は改めるまで叱ってもいいと思うけど。）

あなたも辛いでしょうけど、あまり思いつめないようにね。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:55:24

>>467
ここまで旦那を忙しくしたのは松居だそうで
（うちの主人に仕事ﾖﾛ！と普段から奥自ら営業していたっぽい）
あれじゃー腰痛いっつってもお尻蹴っ飛ばされてすぐ復帰しないといけなくなるんじゃないの～
なんてとくダネで言われていた。

どうでもいいけど汚い家にお金も幸せも来ない、というのは
なんとなくそんな気もするんだけどﾀﾞﾗなので腰が動かず・・・
汚部屋でもきっと金持ちの奥様はいるはずだ！と思いたい今日この頃

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:56:08

>>464
ちゃんと話をつけておいた方がいいと思う。
そんな旦那なら明日はわが身ってことでしょ？

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:58:14

妹さん、不憫すぎる…

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:11:29

妹さん、よくなりますように・・
へんな話題をのうのうと書いてしまって、ごめんね。

＞４７２
最近、青木るえかの本読んだのね。
そしたら、私と同じ社宅に住んでる人なのに
「ホコリはほっとけば吹き寄せられて、部屋の隅っこの形に固まる」とか
そういうこと書いてあってさー、まだイケるじゃんって思っちゃったんだよ　orz
この人絶対私よりダラ奥だ！って思ったら、私よりちゃんと料理作ってたよ。
頑張ろ、私。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:13:07

るえか女史は以前だら奥スレで神認定されてたはず…

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:45:19

ちきしょー！書かせてください

ｶﾈｺﾏの私が思い切って買った8,000円のスカート
まったく同じ柄でビミョーにデザインの違う、でもぱっと見はまったく一緒のものが
しまむらで1,800円だたーよ・・・
タグ見たらメーカーが違うところだった。
あんまりだーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

478 ：464：04/12/02 15:49:12

その件以来、妹と夫は話をしていません。
1度実家に帰省した時に顔をあわせたけど社交辞令の挨拶程度。

病院には絶対連れて行きません。
夫に対し、妻として普段どおりの生活しているけど
一歩下がった所で冷めた目の自分がいる。

母親と同じ癌なので、妹と体質の似ている私もなる可能性大のようです。
それも含めて、今はいろんなことを整理するいい機会なのかも。
とにかく看病優先で頑張ります。

レスありがとうございました。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 16:14:18

>>478
ガンの看病って大変だけど（肉体的よりも精神的に）、
治ると信じて頑張ってね。
ウチも身内や知人で３人ほどガンにかかりましたが、
みんな克服しました。妹さんもきっと元気になりますよ。
大病を克服して精神的に強くなれるといいですね。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:15:48

>>464
妹さんが、ガンになった事はさておいて、

旦那さん幼稚すぎ。
社会人としていかがなものかと思う。

鬱に対する理解の有無はさておき、
「沈みがちな妹の気持ちをほぐすために」
妻が席を設けたところでのバカ過ぎ発言。

会社でも空気嫁ないヤツとして、バカにされてるんじゃないかと心配。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:35:57

＞464
旦那さん、体強いでしょう･･･。病気しても精々風邪ﾚﾍﾞﾙ。
しかも思いやりとか気遣いができないﾀｲﾌﾟ（＝当然ﾒﾝﾀﾙの病気にならない）。
社会に敵が多そうだよ･･･。
でも、464も別れるつもりがないなら、夫に言いがかりまがいな
余計な事は言わない方がいい。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:51:41

うわぁ　鬱持ちの友人がまさに>>481さんの言うタイプの男性と結婚したよ。
結婚前から彼の愚痴は聞かされてて、「これはまずいな」と思っていたので
遠まわしに結婚の延期を提案していたけど、ますます意固地になって
結婚してしまった。

彼女の鬱がひどくて臥せっていると「飯はないのか」と友達と飲みに行ってしまう
旦那の浪費を指摘すると「じゃあお前も働けばいいじゃないか」
でもきっと481さんの言うように悪気はないのかもしれないですね。
思いやりがないだけで。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 17:55:08

悪気がないのが一番たちが悪いけどな。ある意味。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 19:01:22

違うｽﾚで遠足のおやつの話があって思い出した。
小学校の同級生でとても頭の良い子がいた。
その子はクッ○ーラムネが大好きで、遠足の時には
毎回、ラムネは多く買ってきてたみたいだけど、
一度だけ、おやつ代丸々使い、ラムネを箱で買ってきた。
かなり衝撃的だったけど、たくさんラムネを食べたら頭良く
なるのかな～と子供心に思ったなぁ。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 19:40:50

呑気な書き込みですまん。
数十年前の小学生向け雑誌の付録についていたなぞなぞブックに
載っていたなぞなぞ。
答えが「鮭　鮫　鱈　鯉（酒覚めたら来い）」なんだけど、
質問を忘れてしまった。たしか魚のお巡りさんが酔っぱらいに
何て注意したかという問いだったと思い、ぐぐったら
「男が酒に酔った勢いで女にプロポーズしたら、女は魚を使って
返事をした。何ていう返事か」という問いもあって、いろいろな
パターンがあるのだなあと思った。
でも魚のお巡りさんとプロポーズってすごい違いだ…

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 19:49:26

今日友達と話しをしていて（彼女は不倫中）
「この気持ちはあなたには分からないのよ!」と切れられた。
･･･確かに分からないよ。
というか、不倫したその先というのが想像できない。
既婚者同士で両思いになって体の関係ができたとして
夫（または妻）と子供がいるわけで･･･
例えば芸能人が好きというのとは違うでしょ。
自分の家族と自分の気持ちをだましながら
行く先の見えない行動を続けていくものなのかな?
別に結婚している人が穂とを好きになってはいけないとか
硬いことを言うわけではないんだけど
ちょっと疑問に思った。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 19:58:29

＞４８６
あー、不倫中は当事者はヒロインだから、頭に花咲いてる人に何言ってもﾀﾞﾒ。
ﾌﾝﾌﾝと話を聞き流し「どう思う？」って聞かれても「人それぞれだからねぇーﾜｶﾗﾝﾜｧ」と流す。

修羅場になっても深入りせず、電話が来ても「あ、ごめんちょっと今手が離せないから」と
早々に切る。距離を置く。何言っても恨み節しか言わないから、醜悪なヒロインは。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 20:40:15

不倫する人って、どこか負のオーラが出てる気がする

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 20:49:44

不倫を頭ごなしに否定するつもりはない。

が、公序良俗に反する行為なので、
例え友人（と勝手に思ってるんだろうが･･･）にでも言うべきではない。

490 ：486：04/12/02 21:13:14

ｿｳﾀﾞﾖﾈ･･･
なんだかはなから話しが合わんと思ったのは
たぶんそれが（世間一般的にみて）いけないことなんだって
彼女は微塵も思ってなかったことなのかも。
相手の奥さんから彼を奪うとか、先に会っていれば
絶対あの人は私と結婚してたのよね、とか。
そうじゃなかったから今の状態になってるんだってことは無視ですかい?
487さんじゃないけど脳みそに花が咲いてるようですね。
それでいて、自分の家族とは別れられないというんだから･･･

やっぱり私には分からん世界でした。もう彼女はいいや。
彼がいれば生きていけるみたいだし･･･

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:21:53

風水で運気アップだ！と方位磁石を買ってきたのですが、
明らかに北ではない方向をビィィンと差していたり、
磁石を置く場所によって「磁北」に１０度ぐらい差があったり。
100均の磁石ってダメなのかと思い、文具店で新しく買ったけど結果は同じ。
さらにわからんことに、２つの磁石で同じ場所をはかっても差が出る始末。

もおっ！風水さえも漏れを見放すのかヨ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:27:53

>491
家の地下に何か埋まっているのかもよ！！！！

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:34:53

>429
富士の樹海にお住まいなのかも。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:40:26

自分の方向感覚がそもそも間違っているというセンはなし？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:42:26

>>491
鉄筋プレハブ系じゃないかい？家。
普通は影響無い筈らしいんだけど、実家がプレハブ系だったんで、
思い当たる節が。
…コンパス、場所場所で指す方向が違うんだ。南指したりｗ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:48:10

>…コンパス、場所場所で指す方向が違うんだ。南指したりｗ

激しく帰巣本能を破壊する家ですな。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 21:50:43

家の外でコンパス使えばいいのに

498 ：491：04/12/02 22:06:00

家はマンソンの一室です。
最初磁石が西方面ばかり差すので「呪われてルッ！？」と
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙですた。
なんせマンソンの西側は　墓　地　な　の　で　す　か　ら　。

とりあえず玄関だけ方角確定したことにして、玄関のみ風水まつり開催決定。
なんかちょっと元気でた。おまいら、レスありがとう！！

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 22:54:41

CATVとか光回線とか電磁波とかで
マンション自体が磁石状態なのかもねえ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:11:22

風水って、占い師によって言うことが違うよね。
磁石通りという人もいれば、一番広い道路のある方向が南だ。と言う人もいるし。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:16:51

うちの弟が昔風水に凝っていて、中国だか香港だかから来ている人の家に
電話まで掛けてイロイロ教えてもらったらしい。
それによると、例えば家だけど、もう家がどこに建っているか立地条件まで
調べないと本当の「ピッタリな風水術」ができないとかなんとか。
家と山や川の位置で気の流れが違うので、ソレによって対処が違うんだって。

「姉ちゃん家買うときはｵﾚに相談しろよ」といわれた時は、弟、なんか悪いもん食ったんちゃうか
と思った。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:17:30

だって
その土地の気は山とか川とか坂道とか
条件によって全然違っちゃうんだもん
単純に方位磁石だけで風水が測れたら
風水師は失業しちゃうわさ

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:18:16

うわ>>501タソとかぶっちゃった。スマソ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:35:03

思いやりがないだけで悪気はない

って、何か違うと思う。
思いやりがないって事は、自分の事しか考えてないって事じゃん。
自分がよければ他はどうでもいいんだろ。
普通に悪意があるのとそう変らんような・・・

うまく言えない。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:36:47

>>504
悪気もないけど思いやりもないのよ
本人に全然悪いって自覚無いのって一番始末に負えないよねえ
ボダの人にも多いらしいけど

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:48:53

>>504
パンが無ければお菓子を食べればいいのに～
って感じ？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 23:49:07

だったら悪いって自覚ある人は善良ってことじゃん。
だいたい世の中のﾄﾞｷｭｿがみんな自分が悪いなんて思ってるわけなかろう。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:46:06

「悪い」という自覚がある人はばっちり悪なわけだが
自覚がなくてもその行為が悪ならばやはり悪。

でもって、自覚がない人は空気が読めないぶん
自覚がある人よりタチが悪いことが多い。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 01:45:32

生半可な善人より徹底した悪人のほうが付き合いやすい
って言葉もあるぞ。

例えば、ナイフを持っていた時に、
悪人は、刺したら自分が得をする時にしか他人を刺さないけど、
バカは、考えもなしにナイフを振り回して、
無関係な人にケガさせたりする。

ナイフは肉体に影響を及ぼすので分かり易いが、
言葉は心に影響するので見えにくい分、余計に自覚できないし。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 02:57:19

今日エホバがウチに来た。
たまたま仕事が遅出の夫が出たら、主婦が応対するだろうと思っていたみたいで
勧誘のおばさんは逃げるように去って行った。情けないなあ・・・。
あんたら、強い意志と神のご加護があるんだろーが。
夫と渡り合ってみろよ！と思った。

夫は一見温厚そうに見えるが、大の宗教大嫌いで
その手の人には情け容赦ないタイプ。
昼下がりの対決がちょっとだけ見たかったｗ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 03:51:50

大の宗教大嫌い・・・

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 08:55:12

息子と同じ幼稚園に通っている餓鬼が大嫌い
２歳にもならない小さい子を親が一瞬目を離せば蹴飛ばして転ばせる
追求すれば「うーんこうんこ！」
その親御さんは親御さんで「私厳しくしつけてるからあ」といいながら
砂場でシャベルを取り上げていると激しくビンビン引っぱたく
「なんであんたは他の子に優しくできないの！駄目！！」（数えてたら９回叩いてた）
だからその餓鬼は親が来ると逃げる、そして親が見て無い所で悪戯をする。
親御さんは上に書いたような蹴飛ばし行為や突き飛ばしは見てみぬふりを決め込む
それについて「対処キボン」と言ってみたら「餓鬼男く～ん」と呼びつけて
ビシビシバシバシビシビシバシバシ頭と顔を叩きつづけた。
これじゃ「突き飛ばしやめてくれるようにお願い」したこっちが悪者じゃないか
この餓鬼の御母堂、うちに上がり込んだ時は許可もなく風呂場まで覗いて行ったし
超格安物件（訳あり）だったからって「何でェ！ズルイ」って私の腕掴むし。
ちくしょー！

会社行ってきます。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 09:48:27

>>512
関係ない話だが「わけあり」の所が気になるので帰宅したらさわりのない程度に
教えて欲しい。幽霊が出るとかなら楽しい（失礼）なあ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 09:51:44

悪気のある人のほうが、容赦なく叩き潰せて、いいんだけどな。
悪気がない人のほうがやりづらい、だって下手にするとこっちが悪者になるもん。

それに、悪気がないってことは自覚がない分、反省しないんだよね。
反省できないってのは一番ｲｸﾅｲと思う。だから悪気がない人はいやだ。

「悪気はないの」って言うﾔｼには
「悪気なくそういう言葉が吐けるってただの無神経。でなければ、本気で悪気がある。
さて、無神経とほんとは悪気がある、どっち？」
って聞いてみたい。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 09:57:05

40才超えてると、結婚相手もそれなりの年齢。
偽両親も老人だし、何より介護を期待されている
男にしたって、その年で結婚となると、
やっぱり介護から逃れられるっつう
ラッキーな気持ちが全くないのは嘘だと思う
知人は、器用で何でもこなしちゃう家庭向きの人。
その母がしきりに「どなたかいい人を娘に…」と言って来る
でもなあ、紹介できるのは、上に挙げたタイプばかりだよ
介護要員に娘を差し出す気ある？と、
今後介護が必要になる年頃の人には言えるわけがない。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 11:02:13

結婚記念日、12/1だった、忘れてた。あははー。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 11:05:29

>516　ﾅｶｰﾏ
私は昨日だった。ｱﾅﾀの書き込みで思い出したわw

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 11:10:28

入籍した日は覚えてるけど結婚記念日は忘れた。
押入れの奥からアルバム出せばわかるけど、それも面倒だ。ｗ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 11:28:24

>>516
>>517
遅ればせだけどおめでと。

>>516さんとこは、うちの両親と同じ(従姉も同じ)だ。
うちは金婚式だったので、バラの花束贈っときましたw

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 11:38:46

>>516 >>517
おめでとう。
あなたたちのおかげで次の月曜日がｹｺｰﾝ記念日だと思い出しました。ありがとう。

つっても、お互い忙しくて家には寝に帰るだけな今月だから、きっと何もしない。
それでも「これからもよろしくね」ってメールくらいは送ってみるかな。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 12:15:20

>516です。
>517＆>519ご両親従姉、おめで㌧。
そしてありが㌧。

どうしようかな、今日はちょっと気合入れたご飯にしようかな。
どっちにしても旦那も忘れてることは確実なんだが。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:18:31

妊娠してるのに風邪ひいて咳が止まらない・・・。
お腹が張るくらい咳が出る。
咳止め（産婦人科でもらった）もきかないよう。
くるしいよう・・・。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:25:00

>>522
梅干入れたお茶とか、葛湯とかあったかい物ゆっくり飲んで
体を落ち着かせれ。お大事に。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:26:53

>522
湯気も一緒に味わってみるといいかも。
お大事にその２

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:37:10

517です。皆さんありがと。
うちも今夜はちょっと張り切ってみようかな。
乳児持ちなんで、飲めないのが辛いなぁ…

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:46:54

すぐの間にはあわないけど、大根を1センチ角くらいに切って蜂蜜かけて半日置いて
染み出た汁（大根飴というらしい）をお湯で割って飲むとだいぶ楽になるよ。
お大事に

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:52:54

産後１年と１ヶ月でｾｲｰﾘ復活。つらい。
こんなに体調が悪くなるもんだってのを忘れてた（´・ω・`）

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:55:07

>>522
かりんを漬けた蜂蜜とレモン汁をお湯に溶いたものはどうかな。
近くに売ってるようならいいんだけど。

私も咳が長引く方なので、冬は常備してる。
分けてあげたいよ～。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:56:24

>>522
２ｃｈしとらんで　ねとれ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:59:08

喉をあっためる。マフラーでも何でも巻く。
うんと加湿する。
生姜、はちみつ、黒砂糖で好みの温かい飲み物を作る。

レモンと梅干しは、セキが出てる時はやめた方がいいと思う

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:09:53

私も喉の痛い妊婦なので参考にさせてもらお。
夫が風邪引いて、寝込んだ。
「お前は元気だな」っていわれた。
幼児持ち妊娠中兼業主婦は風邪引いてる余裕がないのよ、と、
喉まででかかった…
余裕が無くて…反省。好きで風邪引く人なんかいないのに。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:10:35

527もがんばれ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:48:31

>>522
>>527
>>531
身体温めて、お大事にして下さいね。

>531
お疲れさまです。
喉まで出かかったその言葉、言って良いと思う。
（相手を咎めないように気を付ける必要はあるけど）
男の人って、はっきり言わないと分からないみたい。
自分は辛いのを無理してる、でも夫は気付かない、ってのを繰り返してると
そのうち「あいつは"いつも"元気だから～」なんて言い出しかねないから。

今、既婚男性板の某スレROMってるけど、「嫁がはっきり言ってくれない」って
書き込みを頻繁に見る…聞いてないのはそっちだろって思う…

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:57:32

>522　ウザイかも知れんけど、マスクが良いよ。
自分の呼気に含まれている水蒸気で、適度に喉が潤う。
湿気があると咳はある程度治まるから。
お腹の張り心配だ。でも、ちょっとくらいなら気にしないで。
喉のこと以外に気が向くように（考えると余計気になって咳も出るから）、
ﾏﾀｰﾘ２ｃｈでもしたりテレビでも見たりしてリラックスしてね。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:58:45

寝る間際の咳も、毛布かフトンを鼻までかぶると良いよ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 15:19:13

マスクを水で湿らせるともっと楽だよ。
あと、健康食品の店なんかに売ってる
プロポリス入りののど飴もいいよ。（味はすごいけど）
安いのもあるけど、１袋６００円くらいのじゃないと効かない。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 15:28:25

そこらのｺﾝﾋﾞﾆで売ってるカ○ロの梅喉飴が自分の中では最強。
息も止まらんばかりの咳が舐めてる間はおさまる。
但し、舐めすぎると気持ち悪くなる諸刃の剣。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 15:51:36

マスク買うと大概ガーゼが付いてくるけど
それを湿らせてマスクの間に挟みこんでから
顔に装着するのがお勧め

539 ：522：04/12/03 16:00:12

みなさん有り難う。
書き込んでからちょっと昼寝したんだけどやっぱり咳で眠れなかった。
マスクとかいろいろ試してみます。

540 ：はぐれ鳥 ◆ROCK71KyZQ ：04/12/03 16:13:49

コンビニのど飴なら龍角散のど飴。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 16:54:46

近距離別居中。
私のお腹にはあと3ヶ月ほどで生まれるであろう
子供が入っている。
ｳﾄﾄﾒが車の買い替えを検討している。
第一候補はホンダのエディ○クス。
運転席にジジィ、真ん中に孫、助手席にﾄﾒ、を夢見ている…orz
うちが乗れない事はないけれど～狭いからねぇ～♪と
ストリ○ムにした事への嫌がらせだろうか…
だって、ジジババとどこかへ旅行なんか、行きたくないんだもん｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
一応、第二候補のマーク○を｢お義父さんなら似合う～♪｣と
誉めてその気にさせているが…
ﾄﾒが｢運転しにくいから嫌！｣ってごねてるしなぁ…

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 16:59:31

＞運転席にジジィ、真ん中に孫、助手席にﾄﾒ
めちゃめちゃ危ないと思うのは自分だけだろうか
子供は後部座席でチャイルドシートじゃねぇの？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 17:02:15

ジジババにはチャイルドシートにくくりるけるなんてカワイソウ
抱っこでいいわよ～と言う人がいるので気をつけてね！

544 ：541：04/12/03 17:07:03

ｳﾄﾄﾒ曰く｢CMで真ん中に子供が座ってるじゃないか！｣
｢真ん中にチャイルドシートをつければ問題ないでしょ？｣
エアバッグがどうとか、まったく聞いちゃおりませんorz
真ん中に付くチャイルドシートもない(ｿｰｽなし、適当)、って
言ってみたんだけど、｢探せばある！｣と強気。
旦那が｢危機感ない人の車には乗せない」って
はっきり言ってくれてるのが、まだ救いです…

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 17:37:43

>>544
あのCMさ、子供も危険だろうけど、運転者の隣に
何でもいじりたがる子供乗せてて、危ないな～と思ったよ。
CMをいちいち真に受けないで下さい、スリム土管みたいに
お腹に口があってしゃべる女なんか本当にいると思ってるんですか？
くらい言ってやれよ。
CMは虚構の世界だ。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 17:58:50

>544
さっきE○IXをサイトで見てきたんだけど、
真ん中の椅子をCMのように後ろに下げることで、
ISOFIX対応チャイルドシート・ジュニアシート装着可だそうだ…
（エアバッグも助手席側から膨らむらしい）↓参照
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/edix/safety/index.html

…ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 18:15:40

>>544
546の補足だけど、「シート下げてチャイルドシート」なのは、
助手席側から膨らむエアバッグで*安全*にフォローする為なんだって。
下げないと、普通車の助手席のチャイルドシートと同じく、
怪我する危険がある。
（欧米では初期の頃は、それで子供の首が飛んだそうだ…）

ウチ、検討中なので調べた限りですが、こんな感じ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 19:35:24

あの車、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにしか売れてないって知ってる？
孫を真ん中に・・・が夢らしいｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに馬鹿売れらしい。

でもｴｱﾊﾞｯｸﾞとか考えると滅茶苦茶あぶない気が。
しかも、きちんと真ん中の椅子を下げるとは限らないよ、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞじゃあ・・・。
ていうかチャイルドシートをちゃんと付けるかもわかんないよ。

うちもｳﾄﾒが狙っていたのだが、「あの車買うならうちの子乗せません」と
諦めさせた。今はﾘﾊﾞ○ｨを買おうとしてる。
あの車でなくても、うちの子は乗せないよとはっきり言わなきゃなｗ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 20:35:27

私のいないときにトメにミシンを貸してやがった。

昨日ﾄﾒが　「孫ﾁｬﾝ（義弟の子供）の体操服のつくろいに
借りたのよー今度息子チャン（うちの旦那）が来たときに
返すからね」って言ったのでミシンがないのに気付いた。
8月だったって。
ええ私も年に一度使うかどうかですけど、なんか顔面が
ﾋｸﾋｸしちまった。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 21:36:49

国産のはちみつを買おうと思ったら売ってない。
だいたい、中国産とかアルゼンチン産とか。
で、ようやく見つけたんだけどほんのちょびっとで１０００円もする。

いや、ただそれだけなんだけど。
国産の方がレモネードにしたときの色が綺麗なんだよねー。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:00:30

>>550
同意。お店で瓶入りのを較べてみても、色の違い分るし。
私は国産のれんげはちみつをたまに買うんだけど、
やはり千円近くするからね・・・
買おうかな、また。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:04:00

農家の直産市みたいなとこで800円くらいだったよー

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:24:13

>>550
うちにあるのを差し上げたいわー。
500ｍｌくらいのビンが、5～6本あるんだけど、
滅多に使わないんだよね…

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:31:10

>>553
私にもｵｸﾚ
ｶﾈｺﾏで国産買えない・・・

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:55:44

ニート対策に800億の税金投入だって？！
働く気がないﾔﾂに金使ったって意味ないよ～。
それよりうちに（ｒｙ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 23:36:37

800億も使って何やるの？

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 00:21:35

冬場はゆずはちみつを常用する我が家では、
国産はちみつ、月４本を消費する。確かに高い。けれど、
貴金属ともブランドとも縁の薄い生活なので、よしと自分ではしている。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 00:23:58

娘二歳と二人旅に行く
ダンナも行きたがったけど、平日なので置いていく
旅行先は友人の住む街
旅館で落ち合って、旧交を温める予定
本来の旅目的は、子供の精密検査のためなんだけど
私だって、たまには贅沢して、日頃の疲れを癒したいのさ

いつもは日帰り強行軍だったから、今回はまったり行くぞ～

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 00:44:44

もまいら全員↓を1000回音読しる。

６　荒しの定義　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。

　保守荒らしや　埋　め　立　て、1000　取　り　も無駄にサーバリソースを消費する行為なので、　禁　止　します。

出典　『告知：悪質なコピペ荒しへの対応について』
http://www.2ch.net/accuse2.html

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 03:59:17

どこに書いていいかわからなかったのでとりあえずここに…。
ちょっと落ち込む事があり、一週間位誰とも口を聞かず部屋を暗くしてずっとネットしてたら、めまい(寝返りうつ時もクラッとくる)、立ち眩み、乗り物酔いの様なゲップ、喋るのが下手、笑い方がぎこちなくなってしまいました。なんだか考えるのも鈍くなったような……。
一週間経ってやっと普通に(？)笑える様になった…かな？でもめまい、立ち眩みは相変わらずです。
病院行った方がいいのでしょうか？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 04:10:18

自分で考えて行きたければ行けば？

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 08:05:07

>>560
やばいと思ったら病院へ。
そんな不健康な状態にずっといたら体も変になるよ。
そんなにひどくないなら外にでてお茶でも飲んできたら。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 10:28:51

>>560
メニエール病では?
放っておくと難聴になって治らなくなるから、早めに耳鼻科へ。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 11:47:10

ヒッキーはかまうと図に乗るよ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 11:53:04

胃の内視鏡検査というのは医師がするのかな？技士がするのかな？
やはり上手下手はあるのかな？

…「太いうどんを丸呑みするようなものです」と書いてあったが
そんなもんじゃないんだろうなあ。
「力を抜いて楽に」？…たぶん無理…。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 11:54:39

>565
ちゃんと麻酔がきけば無問題。なんともないよ。
私は麻酔がきかずにのた打ち回って苦しんだ＿|￣|○

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 12:24:47

トイレが詰まりました。もう三回目です。
いつも息子がトイレットペーパーを大量に使って詰まらすのです。
何をしても直らないので、前回は手を突っ込んで直しました。
今回はそれをやっても直りません。水を調節する部分の板のようなものが動かなくなっている様子。
修理業者に万単位のお金を払うのはいやです。息子にも手を入れさせてみました。
私が入れたとき、水が冷たくて、息子を一瞬不憫に思いましたが、元はと言えば彼が原因であります。
小学二年生にもなって…。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 13:17:54

>>567
下水溝に至るまでの、上向きの部分で
ペーパーが詰まってしまったのかな？
(間違っていたらゴメソ。)

紙の使い方って、人によって違いがあるけど、
詰まらせる程の使用量というと……かなりかもしれないね。

何にせよ、息子さんが神経症になりすぎない程度に
気をつけさせるしかないのかなあ。(難しいけれど・・・)

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 13:54:39

先日小学校で書道ケースの見本が展示してあるのを見てきた。

なんじゃこりゃー！！！
と思った。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 14:09:55

>569
書道ケースって一式入ったカバンのコト？
どんなの？ｷﾗｷﾗしてるの？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 14:35:25

>>569
詳しく

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 14:46:51

きっとみんなと違う書道ケースをもってるといじめの対象になるから
こういうのを買いましょうっていうんじゃ？

最近こういうの多いらしいよね。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 14:47:52

書道ケースなんて昔学校指定で１種類2色しかなかったよ。時代は変わるんだね。

574 ：569：04/12/04 14:57:01

カタログ貰って来た内の一社だけページ見つけた。
ttp://www.kobun.co.jp/catalogue/kyozai/syosya.html
こんなん。

他社ので本格アルミアタッシュタイプってのがあって笑った。
クマのマスコット付きなんだって。

ぐぐったらさらにいろんな種類の書道セットがあってびっくりした。
時代は変わったのね。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 15:26:37

>>565
上手い下手あるよ、胃カメラ。
確かに辛いんだけど
注射嫌いの私は、胃カメラよりも
事前に打つ筋肉注射の方が辛かった。
胃の動きを止めるために打つ奴なんだけど、
痛かった。
あ、でも今全身麻酔で眠らせて検査してくれるんだっけ。
だったら寝てる間に全部終わっちゃうんじゃない？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 15:40:08

麻酔は病院と医者に夜考え方次第だな。
自分のかかってるところは鎮静剤打ってくれるんで、ぼーーーーっと
してる内に終わるけど。

ただ、麻酔打っちゃうと自分で直接カメラの映像見られないだよね～
（医者によってはその場で説明とかしてくれる）

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 15:48:37

>574
あーそこの裁縫ｾｯﾄが欲しいー！
あと低学年のお道具箱！なつかしい！！！

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 16:03:21

>>566
麻酔が効かないとかなり辛い…のかな。
私は肝臓疾患もち（今回もそのための内視鏡）なので
麻酔は最小限しか使ってくれなかったりして…

>>575
上手いﾋﾄに当たりたい…
学生の見本にされたとしてもその人が医師より上手に操ってくれれば
私はそれが一番…
「全麻で眠る」ですが、上記のような理由で、恐らくありえません。

>>576
私のかかっている病院は、待合室でのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの話を小耳にする限り
映像を見せながらの説明が主のようです

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 16:07:37

裁縫セットに書道セット、幾らくらいなのかな・・・

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 16:33:18

無印にポリエステルのランドセルがあって
ランドセルは革だという固定観念が崩されて衝撃を受けて帰ってきた。　
何にしても自分の頃とはちがうよね。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 16:39:18

>>565
検査は医師がやると思うけど、心配なら確認してみれば？
技術的に上手い下手もあるけど、自分の体との相性もあるから
相性のいい人にあたるといね。

今、不安なことが沢山あるようだから聞ける事は聞いて
少しでも安心できるようにしてみては。
がんばってね（っていうのも変かな）

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 16:48:54

>>580
思わずぐぐって見てきてしまった。確かに目からうろこだ。
赤黒以外のランドセルも、たま～にしか見かけなかった頃は
「あんな色買っちゃって、後で後悔するんじゃ…」って思ってたけど
最近は本当に色んな色の子がいて、時代は変わったなとしみじみする。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 16:53:46

>>579
子供の買った書道セットも画材セットも
２千円台後半ぐらいだったよ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 17:46:03

ランドセルといえば
自分がおさがりでもらったランドセルはちょっといいやつだったらしく、
5年生くらいまで使ってたけど全然表面がシワシワにならないでピカピカだった。
母が「ほら、ツヤが出るでしょ」とマジックりんで拭いたらますます光ってｗ
でもいろんなバッグが欲しくなって（みんなも既にランドセル卒業してたし）辞めてしまった
その後高校まで押入れにしまっておいたけどとうとう処分。
その後に「思い出にミニランドセル作ります」というのが出てきて後悔したっけ…

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 18:53:46

最近　主人が変わってきた…
私の存在が疎ましくなったようだ
結婚して１０年以上、離婚を考えることなど日常茶飯事。
でも、私は踏ん張るぞ！
ナゼなら、ダンナの生命保険の受け取り額が人並み以上。
人生最大の偉大なる賭けの勝利者になるべく
今日もそこそこ生きてます。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 19:01:55

こっそり受取人変更されないようにチェックしといてね>>585

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 20:20:00

初めて入ったスーパーで、漬物を買おうかと思い、近くの店員に、
「あさづけですか？」
と聞いたら、
「そんなん、あたしがわかるわけないっしょ～？
１１時５９分に漬けたとか、１２時丁度に漬けたとか、そんなん気になる？
あたしがいちいち漬けもんの時間計ってるとでも思ってるん？ん？」
って、薄ら笑いでせせら言われた。

見るからにﾄﾞｷｭで頭悪そうだったから仕方ないけど、腹が立った。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 20:47:05

>>587
その店員さん女性ですか？おいくつくらいなんでしょう。
自分では、あなたのことを「バカにしてやった」くらいに思っているのでしょうかねえ。。。
そうはいっても確かに腹が立つ。

好きなものをたらふく食べながら好きな映画やドラマでも観ながら
忘れてしまいましょう。。。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 20:48:36

>>597
チェーン店なら本部にクレーム入れてやれ。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 20:49:18

ﾈﾀだよね？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 20:52:02

>>587
ご意見募集とかなんとかの箱に投書してしまえ
『～と言われました。店員の質の向上を望みます』

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 22:32:23

愚痴らせて下さい・・。
家の柱にコインのようなもので書いた字がだいぶでかく書いてあった・・。
ウチの子供（５歳）が届く距離じゃないし、親戚の子供（小３）の子供？？
と思って本人が遊びに来た時に聞いてみたらやっぱりそうだった。

いつ書いたの？と聞いたら最近と言っていた。
｢ダメだよー。消えないでしょう？｣
｢自分の家でもこんなことしたら怒られない？｣
｢よその家にこんな事しちゃダメだよー。｣

とできるだけ優しく注意はして、本人も反省したけど・・。
なんだかなー。小３にもなって人の家に落書き（しかも削ったような）
しちゃダメだと普通わからんのか？と脱力・・。

この家は義両親がたてた物で、落書きも義両親は腹立つが仕方ないと諦めてるので
大事にはしないけど、私達もこれからローンを一緒に払って暮らしてく家
なので、その落書きを見る度ムカムカしそうだ・・。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 22:33:37

ﾊﾀﾖｰｸが調子に乗ってるのがむかつく。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 23:23:38

>>592
昔、私の実家が新築の時に妹を迎えにきた子（小学生）にやられた。
玄関脇にゴリゴリ、やばいと思ったのか消そうと思って全体的にゴリゴリ
親は子供のやることとあきらめたようだが発見したときの父親のオーラが怖かった。
実家に帰る度に思い出すよ。

災難だったね・・・。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 23:43:58

今日娘（小１）の携帯にトメから電話があった。
娘の電話は旦那のお下がり。
通常は私が管理しているので私が電話にでた。
トメ「もしもし息子ちゃん」
私「あ～こんばんは～嫁子です。」
トメ「え？なんでそっちが出るの？息子ちゃんの携帯でしょ？」
私「いえ・・・これは孫子ちゃんの携帯ですが・・・」

私は「そっち」と呼ばれました。
「あんた」や「あなた」のほうがまだましだ。

話しの内容といえば私でなければわからないことだった。（#ﾟДﾟ)

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 01:49:15

うう、お腹が空いた…。
しかし食べるものがなにもない。
コンビニに行こうかな、いや止めたほうがいいかな。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 03:12:11

好きで付き合ってるのだけど、常に大言壮語な友人。
どうしても、心のどこかで彼女の失敗を期待している自分…
いやだなあ…

例えば、「専業主婦は人間的にダメになる、自分はああはならない」とか言う。
私も兼業主婦だけど…
彼女が今度子供を産む。仕事と両立できるか見せてもらおうじゃないの、とか思ってしまう。

その人のきつくて容赦ない性格が好きなはずなのに、矛盾してるぞ私。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 03:54:08

きつくて容赦ない性格が好きなのね！
じゃあ、言ってあげる。
「お前もそいつも同じ穴の狢ってかんじだなー！」
いや、似た者同士と思って。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 04:05:30

>597
すごくいいと思うよ、友達。
そういうことで自分に発破掛けてるんでしょ。
まあ、子供産んだらそれなりに凹むこともあるだろうから、
生暖かく見守ってあげてください。

600 ：597：04/12/05 04:51:20

>>598
似たもの同士なのか！？
わからんけどあのきつさをよしと思っているのは確かだなあ
>>599
ありがとう。そうか、発破もあるのかな。
実際に凹んだら本気で心配だ。

よく考えてみたけど、なんか好きって言うか憧れみたいなことある、だからこそつまらん結果はゆるさんみたいな。
タメの同性に対して憧れってのも変だけど。明け方に聞いてくれてありがとう。
書いてよかったです。

601 ：592：04/12/05 09:07:40

>>593さん、レスありがとうございました。

落書き、柱２本にデカデカと文字が書いてあるんです・・。
何の文字か見てみたら、｢おとうさん、大好き｣ってそれはそれは
柱いっぱい（届く範囲ですが半分以上）大きな文字で書いてありました・・。orz

玄関の柱で、目につくし、見る度嫌な気分になるのでなんとか消したいのですが
紙ヤスリか何かでやれば消えるかなあ・・。
その子が来た時に一緒に修復作業をやらせようかなあー。はあ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 09:44:13

>592
その子の親が来た時に見せてやれば？
「いいわねー、お父さん大好きって書かれてー。」
と嫌味半分に言ってやれ！

家で色々な子とを禁止されている子って、
よその家でその禁止されている事をやるような気がする。
よその家だと親にばれないからね。怒られないし。
うちの近所の子なんだけど、お母さんがすごいきれい好き。
だからなのか、うちに遊びに来たら、
カーテンに鼻○そをなすりつける、ごみはほったらかし（わざとばら撒く）、
冷蔵庫を勝手に開けて、残り物のおかずに指を突っ込むなど
信じられない行動をする。食べ物に対する執着もすごい。
袋入りのお菓子を見つけたら、絶対離さない。お持ち帰りする。
親が厳しすぎるのもねぇ…。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 09:48:48

>>601
プロに修繕頼んで親戚の子供の親に請求書まわせばいいのに。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 09:52:07

旦那の友人のお母さんに息子（5ヶ月）を見せに行った。
旦那を昔からよく知ってる人で、結婚・出産祝いももらったし、
車で15分くらいの距離だし、すぐ帰るし・・・と思って行った。
ついた途端、「キャー、可愛い！！」と大歓迎される息子。
赤ちゃん抱いててあげるからお茶でもどうぞ、と言われて座る私たち夫婦。
旦那の友人と三人でしゃべっていたら、そのお母さん
突然どこかに行きやがった！息子を抱っこして！！
え？？え？？？えーーー？？？？　とパニくる私に、友人は普通に
「近くの親戚に見せに行ったんだろ」と、よくある風に言う。
まさかトメでもない人にこんな事されると思わなくて、心の準備も出来てなかったし、（うちのトメはいい人だし）
どうしていいかわからなかったけどとりあえず、旦那に「オムツそろそろ換えないと！」
と言って一緒にその親戚の家まで行かせた。
結局息子は大泣きしてるし、黙って連れ出すのを止められなくてすごく自分にも腹立つし、
友人は「別にいいじゃん、なに怒ってんの？」って感じだし、
2ヶ月くらい前の話だけど、いまだにもやもやする。2度と行かない。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 10:21:36

その友人は独身？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 11:54:02

>>604
旦那友人てことは、独男なのかな？
そういう人で母親とか、親の気持ちをおしはかれる人って
少ないかも。
お祝いのお礼は済んだことだし、もう行かない、でいいのでは。
また誘われたら
「知らない間にどこかに連れてかれちゃうから怖くて～」
といってやれー

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 12:18:13

>>592
木部が凹んだような傷は
その部分の組織がつぶれているだけなので
水分を補給してやれば、凹みが元に戻ることがあるんだって。
スチームアイロンをあて布して何回もかけてやるとか
スチームクリーナーの湯気をかけてやるとか
木の色が変わらない程度に気長にやってみては？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 13:42:26

クリスマスケーキ、美味しいのが食べたいなー。
いつも美味しいケーキ屋さんでも、クリスマスになると雑な仕事になるような気がする。
沢山作った方が儲かるし、忙しいのは解るけど、普通に美味しいケーキが食べたい。
自分で作るのはめんどくさいから、しょうがないか・・・ケーキ無しのクリスマスも寂しいしな。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 13:49:10

>>608
おととし、近所のわりとおいしいケーキ屋さんでブッシュドノエルを予約したんだが、
なんか「素人が焼いたケーキ」つか、おいしいけどそれ、うちのおかんみたいな味ですよ、って
感じのが届いてびっくりした。もうちょっとあかぬけたものを期待してたんだが。
そのうえ、その後わたしが風邪で寝込んでしまい、夫は自分で切って食べたりしない人なので
半分ぐらいカピカピになって捨ててしまった。

でもなあ、予約じゃないとブッシュドノエルってあんまりやってるケーキ屋ないんだよなあ。
好きなのに。

今年はとりあえずローストチキンだけ予約。どうなることやら。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 14:10:54

>>608
以前、ケーキ屋のスタッフの人から
「美味しいケーキが食べたいと思ったら、イベントの日（クリスマスなど）は
外して買いにきて下さい」的なことをこっそり言われた…

どうしてもやっつけ仕事になるらしい。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 14:32:31

>>609
自分で作った方がおいしかったりして。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 15:15:26

>>610
やっつけ仕事になるか、数量限定（１０個以下）で予約とるかどっちかみたいだね。
そういうときだけ学生バイトを雇って単純作業は彼らにやらせたりするお店もあるし。
自分で薄いスポンジケーキ焼いてクリーム塗ってからクルクル巻いて、適当に
デコレーションしてみたら、案外やっつけ仕事のよりおいしいかもね＞ブッシュドノエル

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 18:35:02

配偶者の友人スレは落ちちゃったんだよね？

今日、親子で遊びに行っていたら、夫の会社の同僚（女）からメールがきた。
「（アミューズメント施設）はどういったらいいの？」みたいな内容。
そんなのぐぐれ!と思ってしまった狭量の私。だってその女のこと嫌いなんだもん。
大体車にナビついてるんだから、住所入れるなりすれば
その場所は出てくると思うんだけど、何でもめんどくさい、って人に聞いてくる。
親子の楽しい時間を汚されたようで本当に不愉快。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 19:00:08

>>613
ちょっとわかる。
夫の幼馴染（女、旦那さんは夫の先輩）さんも
パソコンのことであれこれ夫に聞いて、
近所だから夫も「行って説明しないと教えにくい」と夜ごはんもそこそこに行く。
その人に限らず友人数名（男独身）も、夫をすぐ頼る。
夫もいい加減面倒なときもあるらしく
「とりあえずインストールしてこないだ教えたとおりにやればいいんだから。話はそれからだ」
とイラついてる時もあるけど、人がいいので結局出張してくる。
一日一回は誰かからそういう電話が来る。
外出中は「今外だから後で」とすぐに切ってくれるだけマシだけど

615 ：587：04/12/05 20:36:36

遅レスですが、お返事下さった方ありがとうございました。

スーパーは、もしかしたら家族経営？みたいな小さな店でした。
用事で出た先で時間があったので入ってみました。
・・もう２度と行くことはないでしょう。

若い子でしたよ、高校生とか専門学校生くらいの。
働いてて偉いなあと思う気持ちと、働いててこれじゃあなあー、
という気持ちが半々です。

これですっきり忘れることにいたします。
ありがとうございました。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 09:12:18

亀ですが、胃カメラする奥へ。
胃カメラをどう洗浄しても、前の人がピロリ菌を持っていた場合
カメラについて胃に入ってしまうので、胃カメラ飲んだ後はＬＧ２１という
ヨーグルト（どこでも売ってる）を食べると良いそうだ
眉唾と思って１週間ほど食べてください

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 09:21:13

>>616
ちゃんと消毒すれば胃カメラは清潔になると書いてある。
適当なことを言わないように。
あと、LG21はピロリ菌を減らすけど、完全に殺菌するわけではないようですよ。

http://www.okinawa.med.or.jp/healthtalk/uchina32002/1217.html

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 09:50:24

ほんとうに眉唾なカキコだな

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 10:00:14

みのもんたとかマチャアキとか。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 10:31:37

>>608
遅レスですが、勤めていた洋菓子店ではイベントケーキの時期になると
生クリームを動物性から植物性に変えていたし、2週間くらい前から作り始めて
出荷まで冷凍していました(製造日は出荷の日付)

621 ：608：04/12/06 10:55:40

レスくださった方ありがとう。
やっぱり、クリスマスはケーキ買わない方が良いみたいね。
ケーキに期待しないで他の料理でカバーしよっと。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 10:59:29

だから自分で作れよ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 11:33:37

子供との同居ってそんなに気がすすまないのかなぁ。

実の親に同居を申し出ました。うちの親は元公務員で
今は年金暮らしですが、生活には困らないだろうけど
それほど贅沢できるような額はもらってはいないと思います。
父が在職時ギャンブルにのめりこみ、貯蓄はあまりできなかった
はずです。今の貯蓄高は退職金の分がほとんどで２千万ちょっと
しかないんじゃないでしょうか。持ち家なので、食べていくだけなら
困らないだろうけど、老後切ない思いをさせるのは不憫で
同居を申し出ました。
私の家は子ナシの共働きで、金銭的には結構余裕がある方だと
思います。大き目の一軒家なので、両親が来ても問題ありません。
母が食事を作ってくれたりすると私も助かるし、ゆくゆくは
仕事を続けながら子供も産めるかと思っていたのですが
両親は同居を嫌がります。
父が都会では暮らせないと。確かに父の性格上そう思うのは
仕方ありませんが、私たちと暮らせばお金の心配もしなくていいし
どこか具合が悪くなっても助けてあげられるし…と考えていたのに
断られてショックです。
孫が生まれたら面倒を見に行くと母は言いますが、子供が生まれて
両親が来てなんてその時に一気に環境が変わると、私が精神的に
追い込まれそう。だから今のうちこちらの生活になれてもらって
趣味でも見つけて楽しくやって欲しかったのに。
お金がなくても田舎で気ままにやっている方が幸せなのかなぁ。
長文ｽﾏｿ　あんたは強引だと言われ凹んでます。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 11:39:51

片方が望まない以上、強引に事を進めてもお互い不幸になるかと

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 11:49:28

>>624
そうですね。
ただ時々「そっちで暮らそうかな」とか言うんですよ。
気を持たせるようなことを。
でも結局は「やめた」って感じです。
その度に私は何ともいえない気持ちになります。
来る気がないなら期待させるようなこと言わないで欲しい。
コロコロ言う事や考えが変わって、その度に振り回される
私の気持ちも考えて欲しいです。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 11:50:50

若い人には解らないことらしいんだけど、年をとった人にとって環境が変わる
ということはかなりのストレスで辛いことだそうですよ。
見知った人もいない、勝手の解らない街でただボンヤリテレビだけを相手に
日々を過ごすのは、生きる気力さえ失いがちになるそうです。
じゃぁ、趣味でも見つけて外へ出りゃいいｼﾞｬﾝ、と若い人は考えるけれど長年の
生き方や思考は老い先身近い人にはなかなか出来ない事のようです。

呼び寄せても半年も経たないうちに故郷に帰っちゃうおばあちゃんもいるし
最悪、呆けちゃうとか、老人を取り巻く環境はなかなか大事みたいですよ。
強引にｺﾄを進めるのはご両親の歩んできた培ってきた夫婦史を少し軽く見てませんか？

627 ：626：04/12/06 11:58:56

↑これ、うちの親戚でもめた例なんです。

北国の田舎から政令指定都市に住んでいる親を、従兄が呼び寄せたのですが
誰も親戚のいない大きい街で伯父さん伯母さんは孤立して従兄家族とも言い争いになって
帰ったんですよ。農家をやめて田畑売っちゃった後だったけど、田舎の中心街に移って
親類の多い中で今も暮らしてます。冬は除雪で大変だし、病院は５０分かけて隣町に行くような
ド田舎でも、それでもいいって。老人は難しいﾃﾞｽﾜ。
６２３さんちも「いつでもおいで」というスタンスでいるだけで、ご両親も安心では？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 11:59:42

私は思春期の子がいるけど、将来同居は嫌。
子育てを終えたら、夫婦で気を使わずのんびりしたいから。
子供がもし結婚して子供が出来たら、困った時には助けたいけど
もう一度メインで子育てし、家事をやるのもイヤだな。
子供には自立して自分の家庭を築いて欲しいし。
動けなくなって、子供に頼るのもイヤだ。どんなに子供が裕福でもね。
離れている方が、子供との関係もさっぱりしてていいと思うけど。

あなたを育てるのに、一生懸命だったんだと思います。
そして結婚したあなたのお荷物になりたくないんだと思う。
ご両親も子離れしようとしてるんですよ。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 12:01:07

>>623
>母が食事を作ってくれたりすると私も助かるし、ゆくゆくは
仕事を続けながら子供も産めるかと思っていたのですが
>今のうちこちらの生活になれてもらって

このへんが強引だと言われる所以でしょう。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 12:01:32

＞北国の田舎から政令指定都市に住んでいる親を、従兄が呼び寄せたのですが
↓
北国の田舎に住んでいる親を、政令指定都市に住んでいる従兄がそちらに呼び寄せたのですが

主語がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬｽﾏﾝ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 12:02:55

>>626
…そうなんですね。
少し考えてみます。良かれと思ってやっている事が
迷惑だったのかもしれませんね。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 12:08:29

>>629
それは、よく母親が機嫌のいい時
「そっちへ行ったら、食事のしたくして孫の面倒見てあげる！
楽しみだわ～」なんて言うもんで、自分の中で
夢が膨らんでました…。
実際上手くいかない例を聞かせてもらうと、自分のところも
そうなりかねないなぁと不安になりました。
私としては田舎の家と気ままに行き来してもいいんじゃないかと
考えていましたが、それでも負担なのかもしれませんね。
来ないかもしれない両親をアテにして出産は無理でしょう。
今のままの生活を続けていくしかないとあきらめます。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 12:08:46

>>626
そう言うのを踏まえて”老いては子に従え”って言うのかもねえ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 12:32:29

ご両親頼らないと出産は無理なの？
夫婦だけで働きながらやってる人（私もそうだ）もたくさんいるんだし、
まずは自分たちの足もとをゆっくり見直して家庭のあり方を考えて
みてはどうでしょう。もちろんこのまま夫婦だけでいくのもいいし。
なんだかご夫婦だけでは家庭が完成しないような気がしてるのかなと思って。
よけいなお世話でごめんね。
それから、お母様は娘かわいさで「あれやる、これもやってあげる」
とおっしゃるでしょうが、（うちもそうです）
若くても大変な育児家事を老いた親に手伝わせるの前提って無理があるよ。
もしも同居が実現したとしても、産後に来ていただくにしても、
あてにせずとも大丈夫なくらいの根回しは必要かと。
仕事を続けるなら早めの保育園探しは必須です。
親を当てにして仕事復帰し、１カ月ももたずにねをあげられてしまい、
同居で保育園にはいれず、なしくずしに退職に追い込まれた友人がいます。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 12:54:02

>>623
母の友人の話なのだが。

娘が出産したのだが、キャリアを中断したくないと産後まもなく復帰。
それにともない、育児や家事を引き受ける事に。
しかし、母の友人は、「６０過ぎてまた育児をさせられるなんて･･・」
「夫の親にこき使われて、今度は自分の娘にこき使われる。
自分達の世代が一番損をしている」
とこぼしている。

自分の親が、子供の世話をしてあげる、家事をしてあげるっていうのは、
あくまでも、余裕がある時に、楽しみとしてならおｋであって、
それを仕事にさせられるとなれば、不満も出ると思う。
おまけに、親を当てにして出産育児って･･･
親が介護になったら、どうするの？
親を介護できないのに、親に育児を押し付けるのは自分勝手じゃないかと思うが。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:11:12

そうそう、『娯楽として』赤ちゃんで『遊びたい』だけなんだよね
で、『気が向いた時にだけ』、
娘夫婦にも田舎料理を作ってあげようか、みたいな。
若夫婦が考える育児手伝いとは
かなりかなりおおきな隔たりがあると思われ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:16:50

>>634
そうですね、両親を頼らないと出産育児は厳しいと思います。
夫は朝７時に家を出て、夜11時以降の帰宅。土曜日もほとんど
仕事です。保育園の送迎は私がやらなくてはならないでしょうが
そうなると残業は一切無理でしょうね。
結婚して8年ですが、今の生活は居心地良く正直このままでもいいか
と思うときもあります。
しかし私も33歳。子供を産むタイムリミットが近づいてきて
本当に子供を産まなくていいのかどうか迷うことが多くなりました。
夫はどちらでもいいけれども、もし産むとしたら二人でやっていくのは
無理だろうから、せめて小学校に入学するまで、うちの両親に
協力してもらってはどうかという考えです。

こういう話を母にしたら「産みなさい！お母さん絶対協力するから！
子供ができたなら話は別。すぐにそっちにかけつけて育ててあげるよ
お母さんも孫見たいし！（←まだうちの親には孫がいません）」
なんて言うので、ちょっと期待してしまいました。
でも、今となっては母のその言葉も100％信頼できるわけではないし
産んでしまってからゴタゴタが起きても子供がかわいそうなだけだし
今までどおり二人で生きていくしかないのだろうかと悩んでいます。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:17:09

そうそう、あるよね。
実親だとよけい期待しちゃうし、離れてると「老い」を感じにくいし。
ところで、この夫さんは同居だろうが何だろうがいいのだろうか。
「他人」と暮らす大変さは嫁だけじゃないよ。
そしてその間を取り持つ実子としては、それなりの覚悟も必要だ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:20:41

>638
>そしてその間を取り持つ実子としては、それなりの覚悟も必要だ。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

絶対ｲﾔだよ、親と旦那との仲取り持つなんて。
そこそこの親だと思うけど、旦那にとって他人だし、
親に「旦那は気遣いできないﾔｼ」だなんて思われたくないけど
気使えなんていえないし。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:26:01

>>638
それが、夫と私の両親は非常に仲が良く
実子の私より仲がいいのではないかと周りが思うくらいなんです。
何でも私より夫に相談するし、夫も両親に対して気を遣わず
言いたいことを言っています。
確かに、一緒に生活すればお互い嫌な部分や我慢できない部分が
見えてくることもあるでしょうが、夫曰く「俺は仕事でほとんど
家にいないし、俺よりお前の方が上手くやっていけるか心配した
方がいいんじゃないか」と。
私と母親、よくけんかするんですよね。夫はそっちの方が心配だと
言っています。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:37:47

共働きで子供が生まれたら、
それまでの仕事のペースは変えなきゃ…
おんなじ調子でプラス我が子、なんて甘いもんじゃないですぜ
しっかし、きっぱり両親頼らないと子供は無理、と言い切ってるあたり
なんかやばいよね、この人

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:42:44

>>637
おお～私が出産した年齢だ>33才。この年齢までくると、子供が欲しくてたまらない人以外は、「仕事が今までのようには
出来なくなる」ってのコワイよね・・・そして実際、育児と仕事って相反することこのうえない。残業や休日出勤できますか？
と聞かれて「・・・できません」と答えるしかない時の歯がゆさ。見てくれる人がいれば・・・ってのはすごく思う。
でも、よく言われることだけど迷うくらいなら、生んだほうがいい。うちも旦那帰り遅くて、土曜出勤、出張たびたびだけど
育児には支障ないです。キー！ってなった時期もあったけど、そんな時こそお母さんに助けてもらうと。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:44:34

>>640
いまそんなにイイ関係なら、大切にしては？
ちょっとうらやましいわ。いい夫さんなのね。
お子さんに関しては、お迎えのみシッターさんっていう手もあるし、
このまま生活を楽しむという手もあるし。
あれこれ先回りして悩み過ぎない方がいいかも。
あなたはかなり幸せだと思う。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:45:58

よく喧嘩する母親に子供預けたとして、喧嘩の火種が増えるだけだと思うよ？
私と実家の母親は仲の良い方だと思うけど、子育てのこととなるとやっぱり
衝突しがち。昔の育児常識と今の常識が正反対なことがあってぶつかったりとかさ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:50:35

>>642
わかってくださる方がいて嬉しいです。
33歳で出産されたんですね。私は自分の体力や夫の年齢など
総合的に考えて36歳がリミットと思っています。
どうしても欲しいわけではないけど、女性としての性なのか
出産についてはっきりとあきらめる気持ちにもなれません。
あれもこれもうまくやりたい、だから親に助けて欲しいなんて
都合のいい考え方なのかもしれませんが…。
どうしても困った時だけ助けてもらうという>>642さんの考え方が
私や両親にとって一番負担にならない方法かもしれませんね。
近くに助けてくれる人も、頼りになる人もいないので
産むとなると、私自身相当の覚悟が必要になると思います。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:53:43

>>643
私、欲張りすぎでしょうか。
あなたのカキコを見て、少し救われた気がします。
ありがとう。
>>644
そうですね。そうなりそうな可能性大です。
似た物同士なのか（私はそんなはずない！と勝手に思ってますが）
いつもくだらないことで衝突します。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:08:12

ばんそうこうの事をカットバンと呼びますか？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:07:14

ばんそうこうの事をカットバンと呼びますか？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:08:42

名前欄に数字でもいれてよ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:10:33

>>645
すべて予定通りとか、詰めておくとかできないのが子育て。
考えられるすべての手を打ったとしても、生まれて育てて
みないとどうなるかわからない。
きっちりした人ほどこわいと思うけど、実際やってみると
人生やアクシデントに対する耐性みたいなものができるよ。
今の人生変えたくない、子育てきっちりやりたいという
相反する２つを並べて悩んでいるとするでしょ？
子が生まれると肉体的時間的精神的な限界の中で
取捨選択をやれるようになる。いやでもやらされる。
悩んでいる暇すらないんだもん。
頼る、預ける＝実親　ってこだわるのもやめたほうがいい。
近所の人、プロ、保育園……いろんなこと調べてね。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:15:09

ばんそうこうともカットバンとも呼びません。
１００均で買ってもバンドエイドです。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:19:26

サビオ派はいませんか

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:20:31

>>641
>きっぱり両親頼らないと子供は無理、と言い切ってるあたり
>なんかやばいよね、この人

頼れる親がいるならそうしてもらいたい。
意地張って夫婦だけでガンガリます。なんつって
ノイローゼになられても困るし、育児支援に頼るんじゃ
同じでしょ。ってか頼る親のない人達にしわ寄せが来るんじゃ
社会的にも迷惑。
できることなら身内で助け合ってもらいたいですね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:25:04

私も常にバンドエイドで夫から「違う」といつも指摘されます。
ちなみにサビオは念頭にありませんでした。新鮮でした。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:32:12

聞いて欲しいスレだから、叩くつもりは全然ないけど
この人自分に厳しい（自立しろ的な）意見は、全部スルーでしょ？
子供産んで大丈夫か？って思う。

万が一健康な子が産まれなかったら？同時に親の介護が発生したら？
親の気持ちも考えられない人が、どう乗り越えるんだろうかと思う。
誰にも頼るなっていうことじゃなくて、上手に頼るのは推奨したい。
でも全面的に頼らなくては産めないなら、疑問に思う。

656 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 14:34:50

623です。
名前付けてみました。
私、結構完ぺき主義者で、自分で自分の首閉めてるような
ところがあるかもしれません。
掃除に関しては病的なほどで、週末は掃除機→拭き掃除→仕上げの
掃除機を家中の全ての部屋でやるため、半日つぶれます。
平日も、仕事から帰ってきて食事の支度したあと、お風呂掃除（壁など全部）
や洗濯をして、掃除機をかけます。全部終わった頃23時過ぎて夫が
帰ってくるので、食事して片付けます。
今でもこの生活で結構キーッってなりそうになるのですが、これに子育て
なんてできるのかしら！？と正直思います。
掃除なんてしなくても死なないし気にならないと夫は言うのですが
やらないともう気持ち悪くて…。病的ですよね。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:36:20

なんだか。。。

658 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 14:39:57

>>655
スルーしてるのではありません。
どう返事をしていいのか考えあぐねているのです。
親の介護については、正直まだ考えていません。
父は61歳　母は57歳なので、何か特別なことがあれば
別ですが、今のところ健康上問題ないので
甘いと思われるかもしれませんが、重要視してません。
もちろんそういう状況になればやるしかないでしょうが
私の勝手なイメージでいくと、子育てよりも介護の方が
介護保険を利用できたり、専門の病院があったりと
負担にならないような気がするんですが…。
親の気持ちも考えられないのではなく、理解できないと
おっしゃって欲しいです。考えてはいるつもりです。これでも。
キツイ言い方ですみません。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:43:23

気の済むまでのお掃除が出来なくなるからこどもはあきらめたら？
親がみてくれたって休日こそ子どもかまってあげなきゃ可愛そうだからね。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:43:51

自称「完璧主義者」は手に負えない。

自分は完璧にやってる！という自信があって、
それを誇りに思っているフシがある。

傍から見れば、たんに「臨機応変ができないﾔﾂ」ってだけなんだが。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:46:31

自分で完璧主義って思っている人って自己満足型らしいよ。
自己満足では子育て出来ないからムリだね。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:46:32

24時間対応の保育園もありますよ。

>介護保険を利用できたり、専門の病院があったりと
要するに、子供を預かってもらうのに
お金払うのが嫌ってこと？

663 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 14:46:34

>>659
うーん　どうでしょうね。何とも言えないです。

聞いてもらってだいぶすっきりしました。
親の気持ちをもっと理解するよう努めます。
今でも充分幸せなことを肝に銘じます。
タイムリミットまであともう少しあるので
仕事や自分の気持ちを考慮した上で慎重に結論を
出します。厳しいご意見もありましたが
参考になりました。
長々とすみませんでした。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:47:15

>>658
介護保険を利用するからって･･･
施設に入れて、介護丸投げするんでない限り、
介護は育児よりずっと大変ですが。

親を住み慣れた土地から呼びつけて、
自分の子供を育てさせ、家事をやらせて利用して、
介護が必要になったら施設にぶち込む。

とても思いやりのあるステキな娘さんを持ってご両親は幸せですね。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:48:29

娘が娘だから育てた親も？だな

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:51:39

トイレのつまり、直りました。一万五百円かかりました。
結局どこが詰まったのか原因不明です。
外のふたを開けて調べたりしてましたが、ちゃんと流れる様子。
余計なことをされないよう、後つけて、一々作業を見てました。
割と良心的な業者かもしれません。よかった。

667 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 14:52:58

>>658
あなたは、36歳まで産みたいと言ってるけど、避妊とかどうして
らっしゃるの？結婚して8年たってもできないのなら最悪なことまで
考えないと。出産のことも育児もそれからだと思うけど。

668 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 14:54:31

レスがあったのでお応えさせてください。
>>660 >>661
自称なのかも知れませんね笑
でも、完璧にこなしてる自信はあります。夫も
「もっと手を抜きなよ。よその家はもっと散らかってるよ」
なんて言うのですが、変なこだわりがあって…。
こういうところが手に負えないんでしょうね。
確かに仕事も家事もきっちりやってる自信がありますが
勝手にそう思ってるのかも。

>>662
24時間対応があるのはもちろんわかっています。
でも職場や自宅のそばにはありません。
遠いところへ預けるのはそれこそ非現実的です。
お金を払いたくないとかそういうことではなく
育児と介護を比べると、制度や施設など
介護の方がずっと恵まれた環境であると感じているのです。
待機児童の話は聞いても、介護を必要とした人が
入所できないという話は聞きませんから…。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:56:03

世の中知らなすぎる。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:56:55

>>666
そのお値段なら妥当でせう。
仕事内容問わず人件費は確実にかかるですからね
でも年末に掛からない内に直って良かったね
たまにはパイプスルーみたいな洗剤とかで
お掃除した方が良いよ～

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:58:17

>>668
>変なこだわり

見栄っ張りなのね。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:59:59

>>668
ｦｲｦｲ

ばーさんがボケボケで嫁さんが介護ノイローゼになって
施設に入所させてくださいと申し込んだら
「今は、空いてないですね。空くまで待っていてください」と言われ、
結局１年待たされた。
なんて話はごろごろありますが。

ここまで世間知らずのバカって･･･ｗ

673 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 15:01:36

>>664
そのように思われているなら仕方ありませんが残念です。
貴方は自宅で亡くなるまでそれこそ手取り足取り介護されるのですか？
私は、自分ができる段階までならもちろん自分でやりますが
痴呆になったり重度の要介護状態になれば、専門の施設に
入所させるのがお互いにとって幸せだと思います。
知識もない素人に介護させられて不自由な思いをさせるより
専門知識と設備が整ったところの方がいいのではないかと。
私自身がそうなっても、子供の手を煩わせて迷惑かけるよりは
お見舞いに来てもらえるような近場の、きちんとした施設に
入れてもらったほうが気兼ねありません。
人それぞれ色々考えはあるでしょうが…。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:03:04

>>668
>待機児童の話は聞いても、介護を必要とした人が
>入所できないという話は聞きませんから…。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
この方は新聞やテレビも娯楽欄しか見ないのか？

675 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 15:04:41

>>672
バカですみません。
しかし私の住む街ではそのような話は聞きません。
ご近所の方の話を聞いても…です。
うちの街が特別なのでしょうか。

>>667
避妊はもちろんちゃんとしています。
計画外で心の準備もできないままの妊娠はどうしても
避けたかったので。ただ今後できるかどうかは
神のみぞ知るってところでしょうか。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:05:25

介護も楽ではないが…

子供が出来たら、そんなにお掃除してられないよ。
ってか、掃除するなら子供の世話は難しいよ、って方があってるかな？

片付けてる隣で散らかしやがりますから。
拭いたばかりのところへこぼしますから。

677 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 15:07:14

>>674
実際亡くなった義父の入所・入院の時も全く困りませんでした。
むしろいくつかの施設や病院を選択できるくらい
余裕がありましたが…。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:07:43

いつまでみんな釣られてんのよ～

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:07:57

>>650
でも安易に「近所の人」ってのは正直困るんだよね。
プロシッター、保育所は別だけどさ。
実際子供の保育所代わりをやらされたことあるんだけど
向こうにしてみれば「家にいるんだし、いいでしょ」って
感じなのかもしれないけれど、こっちだって預ける親が
いないから苦肉の策で専業してたり在宅の仕事してたり
するわけでさ。

三十路さんみたいな人は、まずシッター代を捻出できるか
どうか試算してから子づくりした方が良いよ。
安易にご近所頼らないでね。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:08:31

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:10:08

お子さん産んだら専門の施設に
入所させるのがお互いにとって幸せだと思います。
知識もない素人に育児させられて不自由な思いをさせるより
専門知識と設備が整ったところの方がいいのではないかと。

682 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 15:12:15

>>676
そうですよね。
私も一応保育士・幼稚園教諭免許があるので
実習やアルバイトで、子供のパワーをいやというほど
見せ付けられました。
仕事はまったく幼児教育とは関係のない分野ですが
体力的には今の仕事の方が絶対楽だと思います。
子供って体力勝負のところがありますよね。
きっと子供が生まれたらいまのように家事なんてこなせない
んでしょうけど、そんな自分が想像できないと言うか。
何も気にならなくなるほど子供って無条件に可愛いと
思えるのか、ちゃんと育てられるのか、すごく不安です。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:12:33

あんまりいじめるなよ～。
案外子どもかわいさに翻弄されてるうちに、
いい感じに完璧主義が抜けていく人もいるよ。
三十路さんもちょっと落ち着いてね。
けっこうみんないいこと書いてくれてるじゃない。
ただ、介護については苦労している方や不安な方がとても
多い上に、施設の入所待ちは過酷で深刻なので
ちょっと発言に注意した方がいいかも。

684 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 15:16:27

>>680
もちろん近所の人に頼るつもりはありません。
仕事をしているので、ご近所と顔を合わせる機会が少なく
それほど親密な関係ではないので…。
親密であっても、怪我や病気で相手の方に気を遣わせるのは
申し訳ないので、そういうのは全く考えていません。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:16:36

>>673
それまでの前の段階が大変なんですが？

最終的に寝たきりになれば、施設に預けた方がいいですが、
その前にボケて日常生活がおぼつかなくなったり、
階段で転んで足が不自由になったりなんてよくある事ですが？

まあ、好きなだけ親御さんを利用するといいですよ。
あなたのように身勝手な娘を育てた製造責任をとる必要もあるでしょうしね。

686 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 15:20:13

>>683
すみませんでした。
介護に関しての発言は私なりの意見で
勘違いな部分もあるかもしれません。
ご苦労されている方からしてみればカチンとくる
内容だったかも。すみませんでした。
もう少し柔軟な考え方ができるよう頑張ります。
アドバイスありがとうございます。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:20:50

ﾚｽはいらん。ただ言わせてくれ。
この「三十路」の子として地上に生を受けたくない。
普通に育つのが異様に大変そうだ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:24:02

>>682
てかさ、これから介護保険の内容もかなり厳しくなるし
高齢化は猛スピードで進んでるわけでさ。

それに子供の話にしたって、保育士の免許を持っている人ほど
「なるべく保育園には預けたくない」って言ってるけどね。
完璧主義者のあなたに我慢できそうにない悪寒。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:24:20

>>682
他人の子供と自分の子供じゃ違うよ
学校の先生だって我が子の勉強は見れない
社長だって跡取り息子の修行にはヨソの会社に頼むほど
身内の面倒を看るってのは並大抵のことじゃないんだよ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:27:38

ﾀﾞﾝﾅの職場が倒産して3ヶ月
失業保険出るからって、毎日徹夜でｹﾞｰﾑ三昧、起きるのは夜ってどうなのよ。
就職活動はﾒｰﾙ＆書類郵送してるけど、なーんかやる気が感じられない。

人生の分かれ道にあまりうるさく言うのも何なんで
２週に一度しか活動状況は聞かないことにしてるけど
聞いたその日だけ、ﾊﾞｲﾄの求人誌見たりする。
翌日はすっかり忘却している様子。

一番は、ﾀﾞﾝﾅを信用できない、こんな自分にｲﾗｲﾗしているわけだけど・・・or2
イカン、このままじゃ不必要な爆発してしまいそうだ。
今日は仕事帰りに漫画喫茶逝ってこよ・・・・・

691 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 15:31:29

>>687
たぶんできないよ、この人。
36歳がﾀｲﾑﾘﾐｯﾄって、世の中には40歳過ぎて初産の人たくさんいるのに。
ほしくてもできない人がたくさんいるのに。
何自分語りしてんだか。幼稚園の先生の免許持ってんなら自分で育てろー！

692 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 15:35:58

>>689
茨城であったよね。両親とも先生で息子に殺されるの。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:36:35

ただ聞いてスレで自分語りしたってええやん。

叩かれるかどうかは又別の話しだが。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:36:49

昨日、病院行って会計でぼーーーっとしてたせいで
お釣りもらうの忘れた・・・・・。

695 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 15:38:30

>>686
もうすこし柔軟な考え方って、世の中痴呆の老人、施設に
入れずみな待機してるんだが。お宅はどこの国？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:40:15

>>690
３ヶ月だったら、そろそろガツンと言う時期かも。
（まじめにやってたら労わる時期だが、ゲーム三昧では･･･）

今の世の中、専門職とかで、ニーズのある資格を持ってるなら
２ヶ月も掛からずに再就職できるが、
一般事務とか営業など、外部から評価しやすい資格などがなければ、
必死になって活動しても半年掛かったりもする。

旦那の勤め先が倒産した時に、そんな感じでした。

旦那さんの職種は不明ですが、
失業保険が出るのをいいことに、期限ギリギリまで遊んでよ～っと♪
なんて甘い考えの人だと、１年掛かっても難しいかも。
そろそろケツに蹴りを入れてやったら？

697 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 15:40:30

>>693
三十路さんがあんまり人を見下したようなｶｷｺするからでないかい？

698 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 15:43:18

>>691
タイムリミットは、人それぞれ違うと思いますが。
私は子供の将来や夫の年齢、自分の体力を考えて
36歳と思ったまでです。
40歳でも産める方はそれはそれで何も問題ないと思います。
人それぞれですから…。
幼稚園教諭の免許があるなら自分で育てろは極論では…?
もちろん産めば自分で育てますが、身内に力を貸して
欲しいと思ったまでで…。
ましてやうちの母は「お母さんが面倒見てあげるから
産めばいいじゃない！」とまで言ってくれたんですけどね。
だからこそ同居の話を断られたのがショックなんです。

699 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 15:45:39

>>698
え～とごめん、ややこしくって。ﾚｽが。（長文が）
何で同居断られたの？

700 ：三十路 ◆xQTfY.P6Xs ：04/12/06 15:46:13

もうこのへんで、やめておきますね。
色々な考え方、参考になりました。
ありがとうございました。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:47:01

>>693
それに感想をつけるのも自由やん。

とりあえず自分は背筋寒くなった。
執拗なﾚｽと自分は完璧と思い込んでいるｻﾏに。
子どもだと否定されつづける人生になりそう。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:47:51

>>701
693ではないが>>1嫁>>1を

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:48:37

>>698
36歳で間違いなく産めると思い込んでる、
その思い込みの激しさと言うか、根拠はなんなんだろう。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:49:08

>>702
ただ聞いて欲しいのを読んでただ聞いて欲しくなっただけかもねｗ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:51:20

こういう感じの新聞の投稿よくあるよね

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:53:46

>>699
三十路今までのレスｗ

623、631、632、637、640、645、646
656、658、663、668、673、675、677、

682、684、686、698

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:54:38

>>706
どーせならレスアンカーつけて欲しかったｗ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:56:49

>>707同意
こういう時はIDあった方が便利かも

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:56:50

ちょっと、うんざりする出来事があったので吐き出させてください。

母からの電話一声「パソコンが壊れたんだけどなんとかして！」
あの～家から実家までは１５０ｋｍほど離れてますが。
でも気を取り直してどんな症状か聞くと
「私は何にもしてないのに、いつもの画面が出なくて×○△・・・」
え、え～と、じゃ電源入れたとこから順番に聞こうかな・・・
「私はメールしたいだけだから、メールの画面さえ出ればいいのよ！」
・・・だからそのために、順を追って問題点を洗い出そうと・・・
「そんな、難しい事ごちゃごちゃ云われても判らないわ！！！」
何にも難しいこと云ってません。少しはこちらの云うこと聞いてください。
「そもそも、私はメールがしたいだけなのに貴方が難しく設定するからetc.」
はい、確かにメール設定したの私です。でもややこしく設定したわけでも無く、
出来るだけ使いやすいように設定したはずですが。
そもそも、私が設定しなかったらメール使えてないでしょ＞母上
もっと云わせてもらうと、私はパソコンに詳しい訳ではないし、
使った事があるOSはXPと98だけで、meは母上のパソでしか
触った事無いんですが。使った事無いからマニュアル本だって手元に無いし。
すぐ怒鳴るって云うけど、母上が感情的に人の話を聞かないでぎゃあぎゃあ
喚くから、こっちだって声も荒くなりますよ。

結局症状としては、IDとパスを入れても母のデスクトップが立ち上がって
こないので、データがどっか壊れたんじゃないかと思うんですが、
「じゃぁ、メールは出来ないって事ね」という母の逆ギレで
電話は終了しましたので詳細不明です。

脳みそが茹だりそうな会話を３０分以上も続けてしまい、
もう、帰省しても絶対母のパソのメンテなんかしてやらないぞ～と
心に誓いつつも、やり場のない怒りで家事が手につか～ん

長々と失礼しました。
書き込みしてちょっとすっきり、さ～てお仕事お仕事。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:56:54

>>706暇な人だな

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 15:59:28

>>699
まーなんだ、
田舎で、持ち家があって、年金と退職金で食べていける暮らしをしてる親がいるんだが、
娘は、ベビーシッター兼家政婦として母を呼び寄せて同居しようと画策。
しかも、老後が寂しくないようにと恩着せがましくｗ

ベビーシッターとしての役目が終わり、
年老いた両親に介護の必要が出たら、その時点で施設送り。
自分で介護する気は一切なし。

ある意味すがすがしいほど、親を搾取している人物。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:00:25

>>710 シーーーーッ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:00:36

子供を持つ計画が、家の中を掃除するくらい完璧で計画通りにいくもんだと
はなっから疑ってかからないで前提話を進める三十路の奥様にカンパイ！！

714 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:00:36

>>703
子供の将来や夫の年齢、自分の体力を考えてだってさ。
36歳までにできるって脳内にスケジュール表でもあるのでわ？
その通りになってたら拍手やな！ある意味ｺﾜﾋけど。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:02:08

>>710シーーーーーッ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:02:08

717 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:01:00

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:02:27

ってかさ、三十路のご主人だって妻の親とは別居だから仲良くできるわけでさ。
私の学生時代の友人は、三十路さんのような奥が原因で病気になってしまってたよ。

キャリア志向の奥と結婚→奥実家の近くに家購入→奥出産→子が病弱
→奥のキャリアのために奥母が平日同居→奥親離婚→奥母完全同居
→友人、奥親ウザー、酒量増える→奥、奥親友人なじる→友人孤立→酒量増す
→入院　ってことでさ。子供が可愛いから離婚はしないって言ってるけど
人相まで変わっちゃって気の毒だよ。うちは夫婦揃って同級生なので彼が
不満たまるとウチに来て、泣き上戸の相手してあげてるよ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:02:37

おまい歪んでるな

720 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:01:23

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:03:36

あれ？二重投稿多くない？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:03:37

できたら拍手お願いしま～す

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:04:04

心配なのは、どうして子供が欲しいのかなぁ？ということです。
理屈ぬきでお子さんが欲しいのなら、安心です。
とりあえず、きっちりした人みたいだけど、予定外のことにどれだけ柔軟に対応できるか？
なにかあったときに「ま。いいか」と思えるかどうか？実家がだめなら、ご主人のご両親にたのめるか？
子供は産んでみないとわかんない事の方が多いと思います。
私は主人の実家に頼りまくりでした。年はほぼ一緒ですよ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:06:35

タイムスタンプもひっくり返ってる

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:06:44

>>709
meのトラブルと言ったらリソース不足によるフリーズ

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:08:10

>723
同意。育児ばかりは生んでみないと何もわからない。
よくジェンフリ学者のオバさん達が
「社会進出を阻む専業が達の足をひっぱる」みたいな
コメントするけど、あれって絶対自分で育児してない人か
毒女のたわごと。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:09:15

みんな結構意地悪だな。これが日本人独特の気質なのか。怖いねｗ

728 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:09:37

まず子供が生まれたら完璧なお掃除はできない。
たぶん仕事も少し妥協しながらせねばなるまい。
ご主人とご両親の仲も悪くなるかもしれない。
三十路さんの脳内スケジュール表に入れといてくれ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:12:23

ははは

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:13:29

>727
意地悪って言うよりも、リアルで三十路さんみたいな人が
周囲に迷惑かけまくっているのを思い当たるからでしょ。
職場なら、「絶対仕事続けます！」って意気込んで何もできない人とか
ご近所なら、うちは迷惑かけてませんって言いながら、子供の面倒や
子供会の役割を押しつけられてしまってる人とかさ。
周囲を見渡すとそういう人って結構いるもんだよ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:17:42

>>730 そうか？職場で迷惑かけるとか近所に押し付けるとか
そんな話出してるの読む限り一人だけじゃないか？
近所に押し付けて迷惑かけるなって。ひょっとしてあんた被害（ｒｙ

732 ：709：04/12/06 16:19:07

>>725
とりあえず違うっぽいです。

先ほどは省略して書きましたが
ID・パス入力、enter→「新しいハードウェアが検出されました」一連の動作→
ゲスト用（？）のデスクトップ起動（当然メーラーまっさら）
という状況です。
「ハードウェアが・・・」てのも、最初は
「ハードディスクが何とかって！！！」と喚かれるし。
上記の一連の流れを聞き出すだけで、３０分近くかかりました。

一応電源を切って、無線ＬＡＮカードを抜いてもう一度電源を入れて、
と指示したところ逆ギレされてそのまま電話終了しました。

はぁ～、わたしゃ魔法使いじゃないよ。

733 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:21:31

36歳で子供できての話、40歳で子供幼稚園入るじゃん。
まわり20代のママだらけで三十路さん大変。
年齢の差ってこうも違うのかと、思い知らされます。
子供がひとりめだとなおｷﾂｲ。33歳の今のうちに仕込むことを
提案します。両親がボケルのはまだ先です。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:25:10

>>732
システムの復元が出来るXPマシン買ってやれ
一番安いので良いから
そうすれば次からはとにかく復元しる！で済むよ　ﾀﾌﾞﾝ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:25:46

>>733そうだね。まさにその通り。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:31:27

>>733
東京だったら附属私立やインターがあるのにね。
インターとか私立は学費が高いから必然的に
親の学歴や平均年齢も高くなるのよね。

737 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:37:26

>>736＝三十路？

738 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:39:24

てか、三十路の旦那は子供ｷﾗｲなの？
結婚8年でも避妊って、、、

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:40:17

>736
そのどっちも親の行事参加が多いんだよね。
その辺り三十路には無理ぽ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:40:31

>>737
そうですが何か？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:42:04

私しゃこのたび３８歳で初めて子を産みますわー。苦節７年、そして諦めて１年。
これから迎える更年期障害や夫婦二人の老後を考え出した途端だったのでもうﾋﾞｯｸﾘじゃー。

私も四角四面の計画女（というか視野狭窄なのよ結局）で、キーキーしてた。
でも「世の中ままならぬことが多いのよ」ということや「臨機応変も必要ね」ということや
「今日掃除しなくても誰も死なないわ」ということをこの数年で学習したわ。

三十路もかしこまって考えないで「授かりもの」を「授かれた時」にあるがまま受け止められたらいいのに。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:42:57

無計画でﾊﾞﾝﾊﾞﾝ産む方がｺﾜｲ。大家族まっしぐらｗ

743 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:43:01

三十路こぇぇぇ！！！

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:44:09

>>737
ちゃうちゃう！
あんな「完璧主義です」なんて厚顔無恥なこと言わないわよ（ｗ

>>739
行事？そりゃ学校によりけり
今時の私立は共働きが珍しくない学校も多いのよ
インターとかはもっとドライに行事の準備が出来ない場合は
志ってお金でOKの学校もあるしね。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:45:20

>>740じゃあ名前欄に書いてみろ

746 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:45:21

幼稚園の行事。。。いやだったー！
今は小学校だから楽。三十路も早く作れば？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:46:16

>738
避妊に関してはその家その家ごとに考えがあるんじゃ？
うちは結婚４年目で子作り解禁したけど、子供が嫌いというより
子供に責任持ちたいから、資産がある程度固まって将来設計
見えてからにしたらこの時期になったよ。
それはいろいろでしょ。家庭後とに価値観も違うし。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:47:51

コウノトリのご機嫌にまかせて・・・なんて呑気に構えていた人も
不妊治療で大変だったらしいものね。
産もうと決断するなら早いうちにしたほうがいいよ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:47:59

>744
インターはそうかもしれないけど、昔ながらの私立は
やっぱり母親は専業前提のところが多いですよ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:51:31

三十路だって良いんじゃない？
私は卒業してすぐ結婚して翌年こども生まれたから今39歳で娘は高２。
娘からも夫からも世間知らずって言われる半引き篭もり。
ある程度自分も成長してから子ども産んでも遅くはないと思う。
家族は仲が良いし不満があるわけじゃないけど、
家族とは別の自分だけの生活を持たなかったことには少し寂しさを感じるよ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:52:57

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:53:06

三十路ﾀｿってインターや私立がいっぱいあるような所に住んでるの？

753 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:53:38

40歳ぐらいから卵子の劣化があるらしいから、
高齢出産だと貴兄の確立高いってよ。
完璧主義の三十路！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

754 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:53:57

40歳ぐらいから卵子の劣化があるらしいから、
高齢出産だと貴兄の確立高いってよ。
完璧主義の三十路！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:54:19

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:55:29

>>750
うひゃー若いお母さんだねぇ。娘さんも自慢だったでしょうに。

757 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:54:57

40歳ぐらいから卵子の劣化があるらしいから、
高齢出産だと貴兄の確立高いってよ。
完璧主義の三十路！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

758 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:55:20

40歳ぐらいから卵子の劣化があるらしいから、
高齢出産だと貴兄の確立高いってよ。
完璧主義の三十路！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:57:37

反三十路と三十路ｶﾞﾝｶﾞﾚ派
さてどっち

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:57:38

二重も三重もごめんなさい。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 16:58:32

>>740ニセモノけてーい

762 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:58:43

どっちと言われても･･･

763 ：名無しさん＠HOME：04/12/06 16:59:55

早く作るにこしたことはない。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:03:02

早い方がいいのかい？

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:06:38

今は異常判断もいろんな方法が確立してるし
それぞれの事情による年齢でいいんじゃない？
最近は40くらいまでなら気にすんなって感じらしい。
両親学級でそんな話しを他のママとしたよ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:12:50

>異常判断もいろんな方法が確立してるし

なまじ診断できるから悩むことも多くなっているけどね。
早けりゃ良いってもんでもないが人間も所詮は自然界の生き物
動物同様、出産適齢期を逃すのは不自然
出産適齢期を過ぎたら不妊率が高くなる
こればかりはどうしようもない

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:13:37

三十路が叩かれてたのは、高齢出産の是非じゃなくて、

自分で育てる気もなく子供を産むつもりだとか
介護する気もなく親を引き取るつもりだとか

そういう自分勝手なところが鼻に付いたからでは？

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:16:11

>767
最初はそうだけど、そのあとｸﾄﾞｸﾄﾞ理論武装したのが火に油そそいだような。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:17:17

>>767
＞自分で育てる気もなく子供を産むつもりだとか
＞介護する気もなく親を引き取るつもりだとか

その挙げ句が”完璧主義だから”と来たもんだ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:20:17

ｺﾜｲｺﾜｲおまいらやっぱ怖いわｗ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:20:36

>>765
異常の診断って･･･
人間の遺伝子って、どれだけ複雑なもんか分かってます？
ダウン症の出生前診断だって、
一番有名なのを３つくらい診断するだけだし、診断は絶対じゃない。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:25:57

>771
それ以外にも今はエコー診断とも併用するんですよ。
エコーで判断できるものもあるし。
古い女のオバさんは知らないかもしれないけど。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:26:37

段々話がずれている・・。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:28:32

夫が忘年会だー、夕飯の支度をしなくていい！！！！うははははは！！

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:28:50

ズレズレストッパ～～～カモーン

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:29:03

こういう話だと盛り上がってくるんだよね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:29:25

>>767
だね。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:31:30

２ｃｈ鯖のメンテも時間が掛かって不安定だし
突然スムーズにカキコできなくなったり
イライラしちゃうわよね

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:37:11

へえ、最近そうなの？

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:40:06

>>779
夕べというか、今日早朝からずっと不安定だよ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:44:40

ちょっと覗きに来ましたが
まだ続いているんですね、この話題。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:45:03

http://music.goo.ne.jp/video/vap/player/VAPPRV0002_wm.html#

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:53:42

週末からずっといろいろやってるのよね
■ oyster243 緊急障害対策スレッド
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/emg2ch/1102310963/
128 名前：root ★[] 投稿日：04/12/06(月) 17:48:02 ID:???
HDD、スペアが確保できたとのことです。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:57:11

息子がおたふくになったー。
解熱剤でゲンキになったー。
病気は治ってないんだから、あばれんなー。ばかー。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:57:52

>>784
可愛い♥
写真！写真撮って！

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 17:59:57

最近、日９の《夫婦》を観てるんだｹﾄﾞ
奥の心境が解り過ぎちゃって自分とカブルのよねー
もうね、自分の時間を自分で使いたいって云うか・・・
友人・知人なんかは、ｱｯｻﾘと潔く離婚を決めちゃってるんだｹﾄﾞ
こう云う気持ちが解る人ともっとお話したいな。
旦那は多分、離婚に応じてくれないと思う。
離婚したら子供達は一切、旦那とは縁切りなのもしってるし、
そこで考えたのが、離婚して隣同士に家を建てたら
どうかと思った。
こんな事を考えてる自分てやっぱ、ﾜｶﾞﾏﾏの一言で
叩かれちゃうのかな。。。
今、旦那がどんなに優しくても協力的でも
もう絶対に振り向けない自分がいる。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 18:13:48

>>786
そこまでに至るのって、これまでの積もり積もった我慢とかあるんだろーなー。ワガママとか思わないよ。
私は旦那と子供のこと好きだけど、でも一人暮らししてた頃のことよく思い出すんだよ。今の幸せって、本当に
あの頃の幸せさより大きなものなのかなーって。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 18:14:00

いや、それが片方だけなのよ。なんかアンバランスです…。
両方ならこまわりくんみたいになるだろうな。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 18:14:23

>>786
そのドラマを見てないわたしにはなんにも伝わってこないや、ごめん。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 18:40:47

ＮＨＫの月のワルツがすきだーーーーー

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 18:42:06

>790
月が変わってから見てないけど、流れてる？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 18:55:14

昨日旦那が、「専業なら家事も育児も妻が担当して当然。それでこそ分業」とのたまった。
はっきり言って夫の頭は固くて古い。
しかし人権や妻の立場に関しては理解のある人だと思っていたのでこれにはビックリした。

家事だけならいいが、育児が入ったら妻の負担のほうが巨大になるに決まってるじゃんと
猛烈な勢いで抗議したが、「そう来ると思って今まで言わなかった」などとほざいていた。

本気でそう思ってるんか？おい。
子供が生まれてもおまいさんは仕事から帰ったらふんぞり返って
飯が出来るのを待つだけか？おい。
これってどうよ？ねえどうよ？？

経済的に難しいので今までは選択小梨だったけど、そろそろタイムリミットなので
私なりに真剣に考えていたがやっぱり子供は産まない事にした。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 18:56:18

子ども以前に結婚の継続に関しても色々考えたほうがいいぞ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:03:43

>>791
流れてない
今はカゼノトオリミチ・・・
うおおおおーーーーーー再放送キボンヌ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:05:17

私の知人にｿｸｰﾘなんだけど・・・
ご主人とぶつかってとことん話し合う事をせずに、
どんどん積もらせて、最近は常にご主人の事で嫌だと思った事を
日記につけて、着々と離婚準備を進めている・・・つもり。
低学年のお子さんが挙動不審になり、精神的に汚染されてから
ご主人の目が醒めて、元々子煩悩だったのだけどそれ以上の努力をしている。
いつも醒めた目で「はぁ？」って態度をされても、
お子さんの前で一生懸命知人との会話や絆を探しているご主人。
知人は、離婚した人達とばっかりお付き合いして、子供の気持ちは知りつつ
新しい恋愛が出来ればなんていっている。
最初は知人側からの話で、同情していたけど、
ご主人が生まれ変わったように努力しているのに、
子供第一に考えずに、「新しい人生」に向けて爆走中の知人にあきれる。
子供に「パパとどうしてお話しないの？」って問い詰められたそうだ。
ま、二人にしか分からない何かがあるんだと思うけど
子供の気持ちを一番に考えて欲しい。

796 ：795：04/12/06 19:06:54

＞786ね。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:07:28

既男板見てると、旦那って妻がカゼとかで寝込んだ→俺のメシどうするの？って思考の人フツーにいるよね。子供がいても。
我が家のもそうです。そして「じゃあ代わりに、子供にミルクやったりオムツ替えたりしてあげよう」なんて思いも寄りません。
39度熱でそれやった日には殺意が沸きました。世間には旦那様に看病してもらったことのある人もいるんですか？（泣

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:08:23

>>709を読んで、

Wordで書類を作成したもののフロッピーへの保存方法がわからず
2時間以上苦戦しつつもなんとか自力で活路を見出したうちの母は偉いんだなぁと思った。

いや、電話してくりゃ数分で解決できたんだぞ、それ・・・
PC関係のことしか役に立てないんだから少しは頼ってくれてもいいのにと少し寂しくなる娘。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:27:49

今日放映のブラックジャックなぁ…
旦那は感動してたけど、私はなぁ…
嫁の立場からすると、ちょっと。
姑のために五千万円か…払いたくない…離婚するかも。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:37:26

昨日だんなに「お前がどんぶり勘定だから金がたまらないんだ」
といわれますた。

へーそうですか。
過去10年間（自称ですが）鬱と躁を繰り返し、躁状態のたび100万単位で
高額の品を相談もせず買い込み、仕事で不満があるといっては当り散らして
転職、引越しの繰り返し。
あげく思い通りにならないと何度も繰り返される自殺未遂＆狂言自殺。

そのたびに貯金を切り崩し、保険を解約し、尻拭いしてきた総額、お教えしましょうか？

…と言うようなことが奔流のように頭の中を渦巻いたのですが、胸がいっぱいで
うまく言い返すことが出来なかった…。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:39:50

>>797
うちの旦那は看病してくれるよ。「寝てなよ」って。
子供にｺﾞﾊﾝ作って食べさせてくれるし、お風呂入れて寝かしつけてくれる。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:42:35

>>797
よく感動して泣く旦那だが
具合が悪いときは、
昼夜電話してくれて、お買い物もして帰ってくれるし
ご飯も1日分作って会社に行ってくれる（もちろん洗物もしてくれる）
洗濯もアイロンもしてくれる

ただしゴミだしとそうじはやってくれないけど・・・
仕事しながら朝と夜も看病して色々世話してくれる
本当にいい人だ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:42:50

>>792
うちもうちも…。
まさに同じような旦那をお持ちで（汗）

うちは家事どころか手の届くところにあるごみ箱にすらゴミを捨てられない旦那です（←ゴミ捨てずにを置きっぱなし）。

うちもまだ小梨なんですが…。
子どもはできれば欲しいけど、今でさえ旦那にイライラするので家事にくわえ育児までひとりでする自信がありません（泣）

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:43:34

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:45:34

なんでそんなこころない人と結婚したかなぁ。
普段家事をするしないは別として病気の時に何もしてくれないなんて
それ旦那として以前の問題。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:47:03

子供はニート予備軍と目的意識を持つ人とに２極分化する傾向にあるとニュースで言ってた
世の夫も2極分化？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:49:04

>797
うちの旦那は私がちょっと具合悪そうにしてると「寝てれ」と言って弁当買ってきてくれます。
私の好物のプリンがおまけについていたりします。
私が指を怪我したときは完治するまで洗い物を全部やってくれました。（料理はできない夫・・・）
理解ある夫で幸せです。

と思ってました。昨日まで。
そんな私は>792＿|￣|○il||li

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:51:24

>>807

>792の旦那さんの言う意見は当然と思います。
それならばあなたが働いて旦那に専業してもらえばいいんじゃないんですか？
働きながら育児をこなすのは離婚した母子家庭では大抵こなすことです。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:51:35

うちのダンナは「今日は具合が悪いから申し訳ないけどアレ買ってきて」ってきちんと
お願いすると買ってきてくれる。
「今日は具合が悪いから外で食べてきてくれる？」というと大喜びで友達誘って深夜まで
飲んで返ってこないorz

理解あるのか思いやりがないのかどっちだ・・・

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:53:57

>>808
同意。
もしくは家事、育児をしてくれる人を雇うとかね。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:56:32

いいなあ、みんな・・・プリンか・・・夢だな

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 19:58:40

>>808
六花みたいに
鬱を盾に働かずに
２ちゃんに三昧のコテもいたけどねー

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 20:00:14

二親揃ってるのに育児が母親だけの仕事になるのはどうよどうなのよ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 20:03:28

二親揃っていて・・・
その二親の仕事によるんじゃないの？
専業なら妻。兼業ならケースバイケース。

815 ：786：04/12/06 20:05:47

>>787
そうね、中学の時に母親を亡くしてるから
色々と負い目があったのか、旦那・旦那実家から
酷い暴言・暴力に絶えてきたのね。
でも、もう直ぐに下の子が自立すると思うから（多分、後4年の辛抱）
それ迄に気持ちを固めるね。
聞いてくれてありがとね！
>>795
私の友人も他の男と第二の人生を歩もうと準備を進めてるｹﾄﾞ
自分は、もう誰かの為に生きるのはイヤかな。(自分力で生きてみたい。）
貴女の知人もソコだけ読むと自分勝手な酷い女に見えるｹﾄﾞ
ぶつかって話し合う位置にもういないのですよ。
話し合いを望むって事は、まだ黄色信号の時。
ウチの夫も赤信号が出てから凄く優しいし、大切にしてくれる。
（遅過ぎた。。。空々しいだけ）
でも、今ひとつだけ私の願いを聞いてくれるなら
放って置いて欲しい。関心を持たないで欲しい。
後、数年の内に結論を出すつもりなので、
自立する準備をしてはいますが、（実は15年前から準備中でした。）
そんな思い迄して何故、今迄離婚しなかったのか？と
不思議に思う人も多いでしょうね。
母親の勤めとして子供の気持ちも考えずに自分勝手な行動は取れなかったｹﾄﾞ
もし、万が一離婚を諦めて老後一緒に暮らすのであれば
女房としては生きないで、自分勝手にさせて頂きます。
旦那もそれで良いと言ってますが、他人になりたいって気持ちの方が
今は大きいですね。
とにかく吐き出させてくれてありがとう！

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 20:07:38

>>814
母親が専業ならば父親は育児に不要なの？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 20:09:09

＞二親揃ってるのに育児が母親だけの仕事になるのはどうよどうなのよ
裏返せば
二親揃ってるのに養育費調達が父親だけの仕事になるのはどうよどうなのよ

その夫婦の考え方じゃないの？家族のために稼いでくるっていうのも自分が
直接手を下してないだけで、育児の一環とみてもいいんじゃない？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 20:11:40

>>816
不要って？
基本は母親、後は夫次第。
遊んだりかまったりはするんじゃないかな、あと躾とかさ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 20:13:12

>>817
そうだね、養育費を等分して初めて平等だね。

820 ：786：04/12/06 20:19:41

>>808
ウチの夫もそう云うﾀｲﾌﾟの人間でした。（離婚を決意した友人の夫も）
子供が小さい時も土日に家に居た事も無いし、
父兄参観も運動会にも来た事無い。
高校受験でさえも母親だけの仕事だったし。
本当に夫って仕事だけしてれば良いものなのでしょうか？
子供と関わらないで、子供との絆って出来るものなのでしょうか？
我が家に限っては父と子の絆は出来ませんでした。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 20:26:54

子どもに何か問題が起きた時に
「俺は知らん、育児は全部妻に任せてある」
と責任逃れをする父親のパターン

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 20:59:55

偽両親にされた嫌な事スレにかくほどじゃないんだけど。
トメは嫁の私を可愛がってくれるし家族だからと色々お世話してくれたりする。
でも他人には違いないから実母は何かあれば娘がお世話になりますとか言うのは普通だと思うけど、そういう事があると必ず嫁子はもううちのモノなのに気を使うも何も無いのにﾈｪという。
いや、確かにｹｺﾝして偽家族にはなったよ。みんないい人だし嫌いじゃないよ。
でも私の親は実両親だけなのよ。犬の子猫の子じゃあるまいし、貰ったからうちの子(はぁと）じゃないだろ。
ほんとに困ったイザって時孫の面倒見てくれないから少し嫌いだ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:03:03

仕事をするってのは大変なことだ・・・
だけど子供がいながら育児休暇とって働くのはそんなに難しいことじゃない
仕事をやめちゃ対等になれなくなるから辞めちゃ駄目だね

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:08:23

昼休み、母の叔母から携帯に着信が入ってた。
何事かと折り返しかけてみると、どうも実家に朝から電話をかけたが、
午前はいつもいるはずの母が一向に出ないので、何かあったんじゃないかと
別の親戚から私の携帯番号を聞きだしかけてきたらしい。

…両親は1泊の予定で父の実家（遠方）に行っていますが。
というか、母だって友達とランチや遊びに行くことも多いし、夫婦で
小旅行に行ったりもするし、たった3時間連絡が取れないだけで
大騒ぎしないで欲しいorz
まだ50代だし、持病も貧血（通院加療中）くらいしかないし、パートで
肉体労働してますから。

明日帰ってきたら電話しなくちゃなー。溜息つくだろうなー。
ただでさえ父のDQN実家が嫌で、安定剤服用しながら行ったのに
これ以上ストレス与えたくないんですが…。ﾊｧ｡

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:21:56

男は仕事が終ればふんぞり返っていればいいが
主婦は２４時間３６５日労働
「仕事だけして育児は丸投げ」で許されるはずなかろう。

後になって困るのは夫だよ。
かわいい盛りの子供が懐いてくれる事もなく
大きくなれば「親父と何を話したらいいのかわからない」と言って
そばに行くのを嫌がるようになるから。

別に困らない、と思うかもしれないけど、それなら何のために子供を作ったの？
自分の遺伝子を残す為だけ？
自分が面倒をみなかった子供には老後の面倒を見てもらえないよ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:23:25

男は仕事が終ればふんぞり返っていればいいが
主婦は家事と育児で２４時間３６５日労働だよ
「仕事だけして育児は妻に丸投げ」で許されるはずなかろう。

後になって困るのは夫だよ。
かわいい盛りの子供が懐いてくれる事もなく
大きくなれば「親父と何を話したらいいのかわからない」と言って
そばに行くのを嫌がるようになるから。

別に困らない、と思うかもしれないけど、それなら何のために子供を作ったの？
自分の遺伝子を残す為だけ？
自分の老後の面倒は期待しないでね。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:29:34

二重ｶｷｺかとｵﾓﾀ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:30:49

カキコできなかったと思って文章書き直して
もいちど書き込んだら二重だったｽﾏｿ＿|￣|○

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:33:17

かまいもしない、遊びもしない夫は論外だよ、そんな男を選んだのは妻なんだから。
普通に遊んだりかまったりすればOKでは？
子育てがそんなに負担なら働いて子育てもお金も折半にすればいい。
それで解消。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:35:43

あぁなるほど！
赤ペン先生かと（ry

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:36:05

子供を世話したり一緒に何かすることは
自分の知恵を伝えるための最良のチャンスなのに
分業がどうの不平等だとこだわって、それを放棄するなんて
バカか？と。いや親の資質としていかがなものかと。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:41:00

>>826
不思議な事にね、そうゆー夫に限って
将来は一緒に暮らすつもりで居るんだよー
二世帯住宅なんか夢見ちゃってねー
おかしな話だよね？
だって、男はお金だけ持ってくれば良いんでしょ？
それなら、自立した後は、お金も必要無いから
もう父親なんか、いらないじゃんねー！

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:42:46

うちの夫には、育児の喜びをぜひ知ってもらいたい。
「お父さんとお母さんとどっちが好き？」と子供にたずねたら、
「お父さん」というくらい、お父さん子になってほしい。

私は父親との関係が希薄だったから、余計にそう思う。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:43:15

夫が昼間働いている間、妻は家事と育児で働いている→分業
夫が疲れて帰ってきてビールを飲んでいる間、妻はご飯を作っている。→分業じゃねーだろ

それに妻が家事をしている間ちょっと子供をあやす程度で
育児しているつもりになられても困るわけですが。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:46:03

前もどっかで書いたけど、男性に
「自分が育児をしているなと実感するのはどんな時？」
ってテレビ番組が統計を取ったのね。
そしたらダントツで多かったのが「休日に遊んでやっている時」だって。

「いい所取りして育児してるつもりなんですねー。
育児とはもっと大変な事のほうが多いんですよー」

って言われててワロタ。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:46:54

育児楽しいけどなぁ。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:50:28

育児は二十四時間だって・・・・言うじゃなぁ～い

でもあなた２ちゃんやる時間はたっぷりありそうですからぁ～～～～残念!!

育児ノイローゼ斬りっ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:52:57

>837
私は育児中ではありませんが何か？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:53:51

　　とりあえずお前等そろそろまとめて育児板に逝け

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:54:02

>>837
１点。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 21:55:26

>>834
夫が昼間働いている間、妻は近所の奥さんと
ランチバイキング（子供付きだが）。→分業じゃねーだろ
昼間すべてが家事育児でもあるまい。（但し、乳児を除く）

ビール飲む前に風呂でも洗えば良しとしてくれ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:02:27

>>829
誰も育児が負担だと思ってないんじゃない？
>>833の言う様に少しでも関わった方が親として
成長するんでないの？
今時、施設でさえ高校迄なら行かせて貰えるんだから
子供と暮らすなら心を育てるのが両親の勤めでしょ！
それを放棄しては勿体無いと思いますねー

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:03:04

全部が全部バイキング行っていると思うなよ。
何で聞きかじったんだ？
その時間は一人でお昼ねだよ。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:03:56

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:04:43

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:08:01

>（但し、乳児を除く）

じゃ乳児だったら？
夫が帰ってきて１人でビール飲んでるだけだったら、私だったらキレる。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:11:19

家にいる時くらいのんびりさせてあげたい派なんだけど
乳児より幼児の方が大変じゃないかな、育児。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:18:59

のんびりさせてあげたい派の人は、
比較的扱いやすいお子さんなのかな？
いやそれはそれで結構だと思う。

でもめちゃくちゃ手のかかる子供の場合は
やはり夫ものんびりしてる場合じゃないと思うよ。
これは経験してみないとなかなかわかってもらえないけど。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:25:20

俺の少ない経験からすると、子供の
欲しているのは母親だ
大急ぎで家事をこなしている母親に
まとわりつこうとする子供に父親は
為すすべもない。
外に連れ出したりもするが季節的に
許されない場合もある。
こんな時は、なおざりに家事等を手伝い
尚かつ、時間があればビールでも飲んで
いるしか仕方がない。
本当は、この時間だけ母親に変身できれば
良いのだが・・・

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:31:48

父は夜更け過ぎに～母へと代わるだろ～♪

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:50:39

>>850
怖いｗ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:53:45

>>849
そう云う気持ちがあればOKじゃないかなー？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 22:59:03

>>850
コーヒー吹き出しそうになっちゃったじゃないかw
辛うじて飲み込んだよ。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 23:01:50

近所のおじいさんが最近、ぼけがひどくなりはじめ
デイサービスなどを頼むようになったらしい。
ちょうど私がパートから帰るときと
おじいさんがケアハウスみたいなところから帰る時間が同じで
よくはち合わせするからわかったわけなんだけども。

そのおじいさんが家にいるときはヘルパーさんがきて
散歩につきあったりしている。
おじいさんと私は顔を合わせれば挨拶する程度の間柄で
ぼけている(らしき)今も、私が挨拶をすれば会釈をしてくれる。

で、今日、買い物から帰ってきたら
ヘルパーさんとおじいさんが一緒に歩いていたので
「こんにちは」と声をかけると
おじいさんは軽く会釈。
40代くらいのヘルパーさんはチラ見してｼｶﾄ。

なんというか、もやもやした。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 23:02:17

>849
つか、子供がそうなってしまう前にしっかり育児をしなきゃいけなかったのだろう。
残念！

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 23:03:13

>850
それでも地球は回ってる

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 23:46:01

うちのばあちゃんがういろう食べたいっていうので、都内での
取扱い店を調べるためにういろうで有名な店のホームページに
行ったら昔懐かしのCMがあったので見てみた。
そしたらいつの間にか「あずき」が「上がり」になっていた。
っていうか、小さい頃実家でよく見たもので大人になってから
見てないから記憶違いだったのか？
変更になったのか記憶違いなのかすごく気になる。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 23:49:12

>>857
上がり？ナゴヤ者だけど、それは初耳だな・・・

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 23:50:14

みゆき♪みゆき♪服地はみゆき～♪

公式に歌詞が載ってた。
ずっと「ひつじはみゆき」だと思ってた＿|￣|○il||li

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 23:54:53

紳士だったら知っている～服地はみゆきと知っている～♪
まだあのCMやってる地域あるのかすぃら

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 00:30:41

リアルじゃ誰にも言えないからここでこぼしまつ。

子供の頃、親父がよく酔っ払って帰ってきて
部屋の壁に向かって小便をしそうになるのを母が何度も阻止してきた。
しかしある日、とうとう部屋でやっちまったんだよ。
その行為そのものと親父への嫌悪感で、今でも他人の尿を見ると吐き気がする。
見なくても小便の話題になったり立ちションしてるどっかの親父を見ると胃がムカムカしてくる。
映画「八甲田山」はマジ吐いた。

だから例のいじめのニュースとか今日のトメスレを見て、
夕食に食べた刺身と危うく再会しそうになったよ。

自分のは平気なんだがな。
これ、治らないかなあ・・・

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 00:40:17

>>861
カウンセリングとか行ってみたらどうだろうか。
「リアルじゃ誰にも言えない」をカウンセラーとか「他人」に話す事で
自分の中から開放するきっかけになるかもしれない。

863 ：861：04/12/07 01:35:42

>862
レスありがとうございます。
本当にありがとう。泣きたいよ･ﾟつД`)ﾟ･

口に出して言ったらまた吐いてしまいそう。
その前に、そんな事を相談しに行く事を考えただけで吐き気が＿|￣|○il||li
誰かに打ち明けるってなんだか考えられない・・・
ここで言えたのは匿名だからかなあ（でも吐きそう）

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 01:53:53

>>859 >>860
えっ、「ひつじはみゆき♪」じゃなかったの？！
ン十年ずっとそう信じてきた…
気づかせてくれてありがとう…。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 01:57:29

>>863
ここに書き込んだことをコピペしてプリントアウト。
それ持って行って、診察受ければいいよ。
向こうはプロだから、話の持ちかけ方わかってくれてるし。
（ＰＤで医者にかかってる者です）
口にするだけでも吐くので、って付け足しておくといいよ。

無理して我慢してる事は、他にも色々ひずみを呼ぶから、
上手く開放できる方向にいけるといいんだけど。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 07:47:04

むすめもうすぐ２歳、３９度後半の熱があった。
今朝はもう落ち着いて着てるんだけど、
いかにも私が駄目親だから子供が熱出すみたいに言われた。
別居したから畳がなくて、そのせいで冷えたんだとか、

あー、もう、３時間聞いたら娘の熱が下がって元気になるなら聞くけど
私が元気なくなって看病にさしさわりが出るからもうトメの話は聞かないよ。

しかし７時８分にインターホンが鳴った我が家。
長女が撃退してくれて非常にありがたい。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 08:20:09

>>849,850
なんとなくｊ帰宅後は慎吾ママみたいにお父さんはスカートにエプロンして
ママが2人体制にすればいいのかなあとか思った。
お父さんもストレス解消になったりして

ハズしました　スルーしてください

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 08:27:31

>>866
わかるー！
うちのウトも、「こんなに寒い格好させて」って
いかにも私の好みで薄着させてるような言い方してむかつく！
下の子（小2）にはまだ色々注意しても素直に聞いてくれるけど
小6の息子はなかなか聞き入れないで
「これでいい」と自分で決めたように着たがるんだよ…

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 08:28:38

867
あなたのその発想、アテクシは嫌いじゃなくてよＷ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 08:56:33

　　　　　　（>>869は携帯ユーザー初心者なのか？）
　　　　　　（それともIEユーザーの初心者なのか？.）
(´-｀).。oO（どっちだろう？　　　　　　　　　　　　　　　）

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 09:00:54

すいません、携帯ユーザーです。
調子に乗りました。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 09:18:01

ひゃー
なんでそんなの分かるの？？？　>870

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 09:21:42

（￣ー￣）ﾌﾌﾌ

874 ：名無しさん＠HOME：04/12/07 09:49:55

>>870
え？どういう意味ですか？
頭悪いからワカリマセン。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 09:52:09

４０才自営業。月平均４０万の収入しかないのに高給取りだと勘違いしている夫。（なにも控除なしの収入）

毎月１０万ほど自分の小遣いとして使い…残りの毎月３０万で生活費全て、年払いの税金や年金や国保を捻出。

小遣い減らせと言っても聞く耳持たず。
自分が高給取りだから妻を働かせるのは恥ずかしいらしいw
いいかげん現実に気付いてほしいよ夫よ…生活がキツい。
言っておくが子どもがいたらやっていけないよ（とりあえず今のところ小梨です）

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 10:01:50

>>875
小遣いは多くて【手取り】の１割くらいが妥当のような
何を根拠に１０万なのかがわからん
家計簿見せたら？
男の人って通帳だとか決算書みたいな具体的に
まとめた書類形式で見せないと実感しないと思うよ

877 ：名無しさん＠HOME：04/12/07 10:16:36

きのうの三十路はもう来ないのか。
つまらん。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 11:00:12

先日義実家の法事の関係で子供３人を預かりました
お世話になるし負担かけられませんとの言葉と共にお金３万円渡されました
最初は貰いすぎと思ったんですけど結果２万３千円かかりました
（交通費、食事代、遊行費等全ての経費でです）
あまったお金返そうとしたら、お世話になったので後で美味しいものでも
食べてくださいとのことでした

夫婦に子供３人で遊びに行くと結構かかる物なんですね
切りつめようと思えばもっと安くできるのでしょうけど、びっくりしました

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 12:12:39

>>875
うわー。どっかのスレに、そういうことやってて嫁に逃げられたバカ男がいたな。

自営業なら、確定申告するんじゃないの？
申告書類を見れば、年収がどのくらいになるかなんてハッキリするでしょ。
まあ、どうせ、どんぶりで白色だろうけどｗ

どんぶり自営だと税金面も不利になるんだし、
小梨専業だったら、経理の実権を握るとかしてみたら？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 12:15:11

＞男の人って通帳だとか決算書みたいな具体的に
まとめた書類形式で見せないと実感しない

うちの夫もそう。どれだけ毎回「毎月大変」と言っても
「そんなこと言ったって、出てくるだろう（出せるもんだろう）」
という甘い考えでいて、聞いちゃくれないから
毎月の支払いや費用を見せつけたら納得したよ

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 12:16:36

それ全然高給取りじゃないよー。
保険だの税金だの、ちゃんと差し引いた額で40じゃないんでそ？
ボーナスだってないだろうし。

子供ができる前に軌道修正するか、修正の見込みがなければ
さくっと見切りをつけるのもいいかもしれない。
確かに、「子供がいなくても夫と一緒なら」っていうのもありだと思うけど、
ほしいのに経済的な理由(しかも夫の経済観念のせい)で　作　れ　な　い
って、後々夫婦関係にも響きそうだしね。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 12:20:10

「こんな男についていったせいで出産適齢期逃した」
と後悔しないためにも自分の今後を考え直すべし

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 12:20:19

４０歳で推定諸費込み年４８０万かぁ
３０歳でそのくらいが普通じゃないの？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 12:35:26

子供が欲しいのはいいけど、
その男の子供が欲しいのかどうか
真剣に考えた方がいいのでは…

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:12:18

近所のオバさん、オバアさん達へ

私の旦那はちゃんと働いてます。
在宅勤務だからいつも家にいるんです。
ソフト開発が仕事だからパソコンがあれば
会社に通勤しなくても仕事が出来るんです。
子煩悩だから子供の通院や保育園の送り迎えを積極的にしてくれるんです。
家事も私が強制してるんじゃなくて旦那が積極的にしてくれるんです。
けっして私のヒモじゃないです。
尻にも敷いてないです。
何が変なんですか？変わってるんですか？
あれこれ詮索する暇があったら自分の家族の問題をどうにかしたら？
無職、ＤＶ、引き籠もり、パチ三昧、ボケ、嫁姑闘争いろいろ聞こえてきますよ。

886 ：名無しさん＠HOME：04/12/07 13:32:52

>>885
同じ文章をちらしの裏にでも書いて玄関のドアに貼ること。
これで悩み解消♪

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:43:28

内職やらないか？って。
一個六十円らしいんだけど安い？高い？
よくわからん…
紙を組み立てるらしいが。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:46:51

＞８８７
１個の内職単価」としては高いほうじゃないかしら。
電線に小さいものを取り付けるのが１個何銭って感じ。

889 ：名無しさん＠HOME：04/12/07 13:47:41

一個60円はすごいんじゃね？
普通何銭の世界だよ。でかいかもしれんが。＞組み立て

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:11:59

60銭を60円と聞き違えてるとかないか?

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:12:30

その悪寒はするねえ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:14:57

「出産の時、義理両親は２日くらいしてから来て貰ってね」とﾀﾞﾝﾅに言った。
そうしたら、「僕は退院の時でいいよね？」だと。
「え？！つきそってくれないの？」って言ったら、
「だって生むのは君だし、僕がいて出産が軽くなるならいいけどそんな根拠はない」
だと。
里帰りも、「一年くらいしてていいよ。夜泣きとかされると煩いし」だって。
実家まで車で１０分だからそう思ってるのかもしれないけど、大変な時期の育児を
私と私の両親にさせて、自分（＋義理親）は美味しいところ取りをしようと言うのか。

なんか情け無くなった。
再教育する気も失せた。
そしてセオリー通り、こんな夫は将来二世帯希望。
なんか鬱・・・。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:15:10

>>885
毎年のように新車を買い換えたり
家族揃って高級ブランドの服を着て
頻繁にスーツケースをガラガラ引きずって
海外旅行へ出かけたり
家の壁を塗り替えていつもピカピカにしてれば
そんな噂もふっとぶさ♪

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:20:04

>>892
お産の最中、旦那さんがそばにいるだけで軽くなるらしいよ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:25:30

>>892
＞再教育する気も失せた。

諦めるのはまだ早い！子供の為にもガンガレお母さん！
立ち会い出産は父親の自覚を促すには良いと思うよー

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:12:38

あなたは、父親としてこの子に何をしてあげるつもりなの？
と聞いてみてはどうか。>892

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:12:43

今日、車運転しながら、久々にAMラジオを聞いてみた。
電話育児相談だったので、参考になるかも！と。
３例の相談に、日赤の先生が回答。
３例とも、『孫の事で～、一緒には住んで無いんですけど～』
『家族なので、心配で～、アテクシどうすれば？』
かなり聞いてて、イライラした。が・・・
運転時間の楽しみを見つけた感じ。
AMラジオだけ聞くようになりそうだ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:13:50

>854　遅レスごめん。
自分、ヘルパーなんですが
こんな事にならんように気をつけます。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:43:09

>>892
旦那さんに「小さくても子供は分る。大変なときに逃げると
喋るようになっても懐かないよ。」と言っておやりなさい。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:47:55

>>892
「私が大変な時に寂しくても心細くても頼ってはいけないというのなら
あなたやあなたのご両親の大変な時は私にも関係ないことなんだね
病気になっても病気なのは本人なんだから付き添いで軽くなる根拠もないって
言ってるのと同じだよね。」とか言ったら？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:54:32

>>899
でもさ、モーレツサラリーマンの子供も、年取ると親父と和解したりするんだよね。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:54:42

「あなたには情ってものがないのね。
自分の子供も大事にできない人が親を大事にできるわけないわ」
ついでに同居ﾄﾞﾘｰﾑもつぶしちゃえ。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 18:53:22

煮物焦がした……_|￣|○