同居の事 PART45
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
夢の核家族を目指して日々の努力に励みましょう
過去スレは>>2-10あたり
前スレ【賛成！】同居の事 PART44【反対！】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1098423268/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/20 19:27:40
過去スレ
1http://life.2ch.net/live/kako/989/989970721.html
2http://life.2ch.net/live/kako/1007/10073/1007360621.html
3http://life.2ch.net/live/kako/1020/10204/1020416812.html
4http://life2.2ch.net/live/kako/1022/10225/1022598119.html
5http://life2.2ch.net/live/kako/1025/10252/1025236627.html
6http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10270/1027043783.html
7http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10274/1027490627.html
8http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10279/1027941781.html
9http://life2.2ch.net/live/kako/1028/10289/1028939161.html
10http://life2.2ch.net/live/kako/1030/10309/1030900682.html
11http://life2.2ch.net/live/kako/1032/10324/1032438074.html
12http://life2.2ch.net/live/kako/1034/10341/1034171186.html
13http://life2.2ch.net/live/kako/1036/10360/1036053792.html
14http://life2.2ch.net/live/kako/1037/10375/1037512991.html
15http://life2.2ch.net/live/kako/1038/10388/1038879982.html
16http://life2.2ch.net/live/kako/1039/10396/1039675991.html
17http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040885030/
18http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042194337/
19http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044433437/
19http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044364117/
20http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046321811/
1http://life.2ch.net/live/kako/989/989970721.html
2http://life.2ch.net/live/kako/1007/10073/1007360621.html
3http://life.2ch.net/live/kako/1020/10204/1020416812.html
4http://life2.2ch.net/live/kako/1022/10225/1022598119.html
5http://life2.2ch.net/live/kako/1025/10252/1025236627.html
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7http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10274/1027490627.html
8http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10279/1027941781.html
9http://life2.2ch.net/live/kako/1028/10289/1028939161.html
10http://life2.2ch.net/live/kako/1030/10309/1030900682.html
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14http://life2.2ch.net/live/kako/1037/10375/1037512991.html
15http://life2.2ch.net/live/kako/1038/10388/1038879982.html
16http://life2.2ch.net/live/kako/1039/10396/1039675991.html
17http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040885030/
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20http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046321811/
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/20 19:28:02
21http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048571966/
22http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051451041/
23http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054378421/
24http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058241915/
25http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060227540/
26http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1063929251/
27http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1067846844/
28http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1070942935/
29http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072764070/
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31http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076319939/
32http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077105885/
33http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078221238/
34http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1079939933/
35http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1083746683/
36http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087927879/
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38http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1091969045/
39http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
40http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
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24http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058241915/
25http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060227540/
26http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1063929251/
27http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1067846844/
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31http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076319939/
32http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077105885/
33http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078221238/
34http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1079939933/
35http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1083746683/
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39http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
40http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/20 19:28:23
41http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094103083/
42http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095343005/
43http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096967412/
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5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/20 19:41:36
>>1
乙～
乙～
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/20 19:46:09
おつでやんす。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/20 23:57:29
１乙ですー。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/21 10:39:30
あれ、誰もいないのかな？書き込まないと落ちちゃうよぅ・・。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/21 11:34:41
ではdat落ち防止にカキコ。
結婚して4年程の頃、またウトメの同居しろ攻撃がうるさくなって来た。
確かに旦那実家はウトメ二人で暮らすには勿体ない面積ではあったが、
いかんせん、改築して二世帯向けにしないと、とてもじゃないが住めない作り。
最初は「あんた達の住み易いように作り変えたらいい。いずれあんた達が貰うんだから。」
などと言っていたウトメだったが、いざ改築案を提案すると文句ばかり。
「キッチンは二つもいらない」「シャワーなんか増設しても入らないから1階の風呂で十分」
頻繁に来る義弟とコトメ一家が、居間よりも先に入り込む長居する、居間より居間化しているキッチン。
キッチンの真横、義弟が出入りする勝手口のまん前、脱衣所も無い風呂。 嫌 で す。
「1階と2階の間に戸を付けるなんて変」「一緒に住むのに玄関が二つなんてよくない」
戸が無ければ、庭もあるのに「洗濯物を干す」という理由でトメが頻繁に上がって来そうな階段。
居間化しているキッチンから丸見えでトイレのまん前にある玄関。 嫌 で す。
結婚して4年程の頃、またウトメの同居しろ攻撃がうるさくなって来た。
確かに旦那実家はウトメ二人で暮らすには勿体ない面積ではあったが、
いかんせん、改築して二世帯向けにしないと、とてもじゃないが住めない作り。
最初は「あんた達の住み易いように作り変えたらいい。いずれあんた達が貰うんだから。」
などと言っていたウトメだったが、いざ改築案を提案すると文句ばかり。
「キッチンは二つもいらない」「シャワーなんか増設しても入らないから1階の風呂で十分」
頻繁に来る義弟とコトメ一家が、居間よりも先に入り込む長居する、居間より居間化しているキッチン。
キッチンの真横、義弟が出入りする勝手口のまん前、脱衣所も無い風呂。 嫌 で す。
「1階と2階の間に戸を付けるなんて変」「一緒に住むのに玄関が二つなんてよくない」
戸が無ければ、庭もあるのに「洗濯物を干す」という理由でトメが頻繁に上がって来そうな階段。
居間化しているキッチンから丸見えでトイレのまん前にある玄関。 嫌 で す。
でも私と旦那には何よりも気掛かりな事があった。それは義弟の存在。
毎週末夜にただいまとも言わず勝手口から入ってきては洗濯物を出し、
台所に私達やコトメ一家がいても挨拶一つせず、無言で夕食を食べ、
義母が洗濯しアイロンを掛けた衣服を持ってアパートに戻る義弟。
仮にも社会人になっているのに、携帯の使用料もローンも借金も頻繁に滞納し、
保証人であるウト宛てに督促状が山のように送られて来る状態。
しかも義弟に「これはどういう事か？」と問いもせずに黙ってホイホイ支払う激甘なウトメ。
キッチンを増設しなければ、私が作った料理も当然の如くこの非常識な義弟に食われる。
シャワーを増設しなければ、風呂上りの時に勝手口から入って来た義弟とバッタリ会う。
そんなもん、どっちも 嫌 で す。
毎週末夜にただいまとも言わず勝手口から入ってきては洗濯物を出し、
台所に私達やコトメ一家がいても挨拶一つせず、無言で夕食を食べ、
義母が洗濯しアイロンを掛けた衣服を持ってアパートに戻る義弟。
仮にも社会人になっているのに、携帯の使用料もローンも借金も頻繁に滞納し、
保証人であるウト宛てに督促状が山のように送られて来る状態。
しかも義弟に「これはどういう事か？」と問いもせずに黙ってホイホイ支払う激甘なウトメ。
キッチンを増設しなければ、私が作った料理も当然の如くこの非常識な義弟に食われる。
シャワーを増設しなければ、風呂上りの時に勝手口から入って来た義弟とバッタリ会う。
そんなもん、どっちも 嫌 で す。
しかし最も心配なのは、私達が全額出して住みたくも無い義実家を改築するのに、
万が一この義弟が生活苦を理由にアパートを引き払って転がり込んで来たら？
若しくは義弟が更に借金をこさえて、甘々なウトメが肩代わりする事になり、
義実家が担保に入れられたりしたら？どちらも十分有り得る事。
「そうなったら自分達が困るから、俺達が同居したら何があっても弟をここに住まわせない事と、
この家を借金の担保に入れたりしない事だけは約束してくれ。」と旦那がウトに頼むと、
ウトは即座に「ここは僕の家さ！」
「その二つを約束して貰えないのなら、俺達はここには住めない。」と続けて旦那が言うと、
「長男が親と一緒に住むのは当たり前さ！」とウト。
あーあーそうですね、ここはウトさんの家なんだから、どうぞウトさんとトメさんとで暮らして下さい。
私達は「人の家」になんか住みたいとはこれっぽっちも思ってませんから。
一緒に住むんならさんざん甘やかして溺愛している義弟さんと一緒に住んで下さい。
あなた達が義弟さんを甘やかしているとばっちりが、こっちに来るのはゴメンです。
元々実家には住みたくないし親と同居も嫌だと言っていた旦那さんでしたが、
ウトさんのご発言で「絶対同居しない」と決意しましたよ。ざまーみろ。
でもまだしつこく同居同居と言って来るんだよな…
この前も旦那が「接待同居はしない」と断ったけど、学習能力のない奴らだOTZ
万が一この義弟が生活苦を理由にアパートを引き払って転がり込んで来たら？
若しくは義弟が更に借金をこさえて、甘々なウトメが肩代わりする事になり、
義実家が担保に入れられたりしたら？どちらも十分有り得る事。
「そうなったら自分達が困るから、俺達が同居したら何があっても弟をここに住まわせない事と、
この家を借金の担保に入れたりしない事だけは約束してくれ。」と旦那がウトに頼むと、
ウトは即座に「ここは僕の家さ！」
「その二つを約束して貰えないのなら、俺達はここには住めない。」と続けて旦那が言うと、
「長男が親と一緒に住むのは当たり前さ！」とウト。
あーあーそうですね、ここはウトさんの家なんだから、どうぞウトさんとトメさんとで暮らして下さい。
私達は「人の家」になんか住みたいとはこれっぽっちも思ってませんから。
一緒に住むんならさんざん甘やかして溺愛している義弟さんと一緒に住んで下さい。
あなた達が義弟さんを甘やかしているとばっちりが、こっちに来るのはゴメンです。
元々実家には住みたくないし親と同居も嫌だと言っていた旦那さんでしたが、
ウトさんのご発言で「絶対同居しない」と決意しましたよ。ざまーみろ。
でもまだしつこく同居同居と言って来るんだよな…
この前も旦那が「接待同居はしない」と断ったけど、学習能力のない奴らだOTZ
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/21 11:55:49
やっぱり同居って問題あるのかなぁ？
ちょっと呟きます。
うちは嫁姑の仲は悪くなく、産後も義実家で世話になり
（実母は再婚している為）それも特に問題なく過ごせました。
私達は義父母の持っているアパートに住んでいるのですが
子供も出来、狭くなってきたので引越しを考えています。
そこで同居の話（増築して同居型二世帯みたいな形）が出たため
いろいろ調べていたら 今まで普通の関係でも
同居すれば仲が悪くなる。と決まって書いてあるので不安に。
一応それが心配。と夫に話すと「嫌ならやめようか」という感じ。
わざわざ良好な関係をぶち壊すことないよね
今の距離だから上手くいってるんだと思おう
ちょっと呟きます。
うちは嫁姑の仲は悪くなく、産後も義実家で世話になり
（実母は再婚している為）それも特に問題なく過ごせました。
私達は義父母の持っているアパートに住んでいるのですが
子供も出来、狭くなってきたので引越しを考えています。
そこで同居の話（増築して同居型二世帯みたいな形）が出たため
いろいろ調べていたら 今まで普通の関係でも
同居すれば仲が悪くなる。と決まって書いてあるので不安に。
一応それが心配。と夫に話すと「嫌ならやめようか」という感じ。
わざわざ良好な関係をぶち壊すことないよね
今の距離だから上手くいってるんだと思おう
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/21 12:17:27
スープが干上がる距離を保ちましょう。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/21 13:07:20
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/21 18:07:10
「ここは僕の家さ！」
「長男が親と一緒に住むのは当たり前さ！」
・・・沖縄の方ですか？
「長男が親と一緒に住むのは当たり前さ！」
・・・沖縄の方ですか？
>>15
そです。
そです。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 02:22:03
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 06:26:09
＞12
無理しないで、近距離別居程度にした方がいいよ。
一緒に暮らせば、どんないいウトメでもさえウザいと思う時が来る。
うちも近距離別居だけど、用事があれば顔出しして、
用が終わればさっさと帰られるし､泊まるのも必要なくなる。
せっかくのいい関係を壊したくないなら、少しでもいいから距離をおきなはれ。
無理しないで、近距離別居程度にした方がいいよ。
一緒に暮らせば、どんないいウトメでもさえウザいと思う時が来る。
うちも近距離別居だけど、用事があれば顔出しして、
用が終わればさっさと帰られるし､泊まるのも必要なくなる。
せっかくのいい関係を壊したくないなら、少しでもいいから距離をおきなはれ。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 11:34:02
ﾎｼｭしとく
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 11:39:58
>>12
18さんも言ってるけど、「どんなにいいウトメ、ヨメ」の組み合わせでも、何らかの波風はある。
（たとえ心に秘めて表に出さなかったとしても）
で、世の中の人の99％は「どんなにいいウトメ、ヨメ」にはなれんフツーの人たちだから。
別居を保っていい関係でいましょう。
18さんも言ってるけど、「どんなにいいウトメ、ヨメ」の組み合わせでも、何らかの波風はある。
（たとえ心に秘めて表に出さなかったとしても）
で、世の中の人の99％は「どんなにいいウトメ、ヨメ」にはなれんフツーの人たちだから。
別居を保っていい関係でいましょう。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 14:35:32
て言うか仲のいい友達どうしでも
数日一緒に旅行すると
あれやこれや気を使ったり
小さな我慢を重ねたり
友達だから遠慮せず喧嘩になったり
ってことがあるんだし。
数日一緒に旅行すると
あれやこれや気を使ったり
小さな我慢を重ねたり
友達だから遠慮せず喧嘩になったり
ってことがあるんだし。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 16:43:09
私は軽度だけどリウマチで、宗教活動もしているので、
結婚は無理だと思ってました。
でも彼氏ができ、結婚を申しこまれました、病気も宗教も
理解してくれて。でも彼に両親と同居してほしいと言われ
悩んでます。彼と親御さんでローンを組んだ家で、キッチン
もお風呂、トイレも一つ・・・
これを逃したら他にはいないような気がして、もう来年は
三十路です。結婚に憧れはあるのですが・・
結婚は無理だと思ってました。
でも彼氏ができ、結婚を申しこまれました、病気も宗教も
理解してくれて。でも彼に両親と同居してほしいと言われ
悩んでます。彼と親御さんでローンを組んだ家で、キッチン
もお風呂、トイレも一つ・・・
これを逃したら他にはいないような気がして、もう来年は
三十路です。結婚に憧れはあるのですが・・
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 16:46:15
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 16:56:08
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:11:42
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:17:12
自分に負い目を感じての同居だと
何かあった時、必ずつけこまれるよ
ていうか、同居話を結婚前から持ち出すあたり、
既につけ込まれているのでは
何かあった時、必ずつけこまれるよ
ていうか、同居話を結婚前から持ち出すあたり、
既につけ込まれているのでは
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:23:49
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:35:33
ほんと結婚前に共同ローンなんて組む、ドキュ一家に入って
ストレスでリウマチも悪化するよ。
ストレスは良くないんだよねあの病気は。
ストレスでリウマチも悪化するよ。
ストレスは良くないんだよねあの病気は。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:37:35
宗教女は偽親に尽くすって思ってんだよ。
大体宗教は他人に尽くすようなことばったいってんだし。
活動とまで言い切ってるから相手もそう思ってるぞ。
大体宗教は他人に尽くすようなことばったいってんだし。
活動とまで言い切ってるから相手もそう思ってるぞ。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:38:10
リウマチが出て通院したくても役立たずだのポンコツだのと
文句つけられ罵られ“行かせてあ・げ・た・わ・よ！”と
大意張りされてようやく病院に行けるとか、
痛み止めを飲んでいるのを見たら、
「カタ○の子が生まれる」とか「病気だから子供が出来ない」
なんてボロクソ言われる覚悟有りますか？耐えられますか？
心の支えの宗教も「当家の宗派とは違う」の一言で取り上げられる
可能性大ということも考えてくださいね。
夫になる方は「悪気は無いんだよ～」
「ウチのやり方に慣れてほしいんだよ～」って庇ってくれないかもしれないですよ。
よーく考えてください。人生長いです！！！
文句つけられ罵られ“行かせてあ・げ・た・わ・よ！”と
大意張りされてようやく病院に行けるとか、
痛み止めを飲んでいるのを見たら、
「カタ○の子が生まれる」とか「病気だから子供が出来ない」
なんてボロクソ言われる覚悟有りますか？耐えられますか？
心の支えの宗教も「当家の宗派とは違う」の一言で取り上げられる
可能性大ということも考えてくださいね。
夫になる方は「悪気は無いんだよ～」
「ウチのやり方に慣れてほしいんだよ～」って庇ってくれないかもしれないですよ。
よーく考えてください。人生長いです！！！
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:50:37
＞22
そんな男、クズだから捨ててしまえ。
あなたに恩着せて『結婚してやった』『嫁に貰ってやった』『家に住まわせてやった』
同居と同時に暴言吐きまくりなの想像つく。
悪いことは言わん、その彼とは別れて、同じ宗教の人を探すのを勧める。
今時三十路の独身女なんて､そこらへんに山ほどいます。
そんな男、クズだから捨ててしまえ。
あなたに恩着せて『結婚してやった』『嫁に貰ってやった』『家に住まわせてやった』
同居と同時に暴言吐きまくりなの想像つく。
悪いことは言わん、その彼とは別れて、同じ宗教の人を探すのを勧める。
今時三十路の独身女なんて､そこらへんに山ほどいます。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:52:27
結婚がすぐ完全同居を望む、男がまともなわけないから
義親から、あなたをかばってくれたりしないよ、きっと。
宗教や病気に対して理解してるのも最初だけ、結婚したら
地獄だよきっと。
義親から、あなたをかばってくれたりしないよ、きっと。
宗教や病気に対して理解してるのも最初だけ、結婚したら
地獄だよきっと。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:54:22
３２です。
ごめん結婚がじゃなくて結婚後でつ。
ごめん結婚がじゃなくて結婚後でつ。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 17:59:53
三十路独身女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞完全同居既婚女
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 18:18:35
22ﾀﾝの彼や彼親がウッチ図志向じゃなきゃいいんだけど。
「三十路前であせってるしワガママ（信仰）を
許してやってるから良く仕えるでせう」みたいな。
彼とお泊まり旅行したことある？
優しい気配りができるタイプなら矯正の余地はありそうですか゛。
「三十路前であせってるしワガママ（信仰）を
許してやってるから良く仕えるでせう」みたいな。
彼とお泊まり旅行したことある？
優しい気配りができるタイプなら矯正の余地はありそうですか゛。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 18:35:26
彼氏のときと夫になってから、じゃたとえお泊りでも違うから分からないよ。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 18:36:09
36に自己レス
「なってからじゃ、」に脳内修正希望。
「なってからじゃ、」に脳内修正希望。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 20:15:20
>>22
やめときなはれ！
結婚と同時に同居を要求するなんて駄目駄目男や。
22ﾀｿの宗教だって、親とよってたかって止めさせる気ﾏｿﾏｿの気が汁。
三十路独身なんてそっこらじゅうにいる。
自分を大事にしいや。
やめときなはれ！
結婚と同時に同居を要求するなんて駄目駄目男や。
22ﾀｿの宗教だって、親とよってたかって止めさせる気ﾏｿﾏｿの気が汁。
三十路独身なんてそっこらじゅうにいる。
自分を大事にしいや。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 20:17:07
>>22
今まで結婚は出来ないつもりだったのなら、
駄目だったら離婚してシングルに戻ればいいのだから
一度試してみてもいいんじゃない？
念のため、子供は２年ぐらい作らないでおいてね。
まだ三十路前なら２年ぐらい余裕はあるでしょ。
今まで結婚は出来ないつもりだったのなら、
駄目だったら離婚してシングルに戻ればいいのだから
一度試してみてもいいんじゃない？
念のため、子供は２年ぐらい作らないでおいてね。
まだ三十路前なら２年ぐらい余裕はあるでしょ。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 20:20:38
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 20:38:13
>39
一度結婚すると、どんな理由であれ、離婚するのは大変だから
お試し結婚は絶対にお勧めしない。同棲ならまだしも。
一度結婚すると、どんな理由であれ、離婚するのは大変だから
お試し結婚は絶対にお勧めしない。同棲ならまだしも。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 21:03:20
まずは、彼氏に
「私はあなたの両親とは同居は、絶対にしたくありません。
同居するくらいなら結婚しなくてもいいと思っています。」って言ってみるとか。
それで引いてくれるなら22さん＞＞＞＞親だけど
「じゃあ仕方ないね。この話はなかったことに」って言われたら
親＞＞＞＞＞＞＞＞＞22さんってことでしょ。
そんな人と結婚したって22さんの味方はしてくれないだろうし、
介護要員としてアテにしているって事も考えられる。
「私はあなたの両親とは同居は、絶対にしたくありません。
同居するくらいなら結婚しなくてもいいと思っています。」って言ってみるとか。
それで引いてくれるなら22さん＞＞＞＞親だけど
「じゃあ仕方ないね。この話はなかったことに」って言われたら
親＞＞＞＞＞＞＞＞＞22さんってことでしょ。
そんな人と結婚したって22さんの味方はしてくれないだろうし、
介護要員としてアテにしているって事も考えられる。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 21:19:30
>22
親子ローン組んでまで建てた家が
キッチン、お風呂、トイレが一つだけなんて・・
妻への配慮がないのがよくわかる。
親子ローン組んでまで建てた家が
キッチン、お風呂、トイレが一つだけなんて・・
妻への配慮がないのがよくわかる。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 22:49:23
>>22
ｲｷﾅﾘ同居なんて･･･
新婚ﾗﾌﾞﾗﾌﾞな時期を二人っきりで過ごせないんだよ。
それがわかってて、結婚を申し込むってことは、
貴方の彼は、二人の時間が欲しいんじゃなくて
両親の面倒もみてくれる家政婦が欲しいだけだよ。
貴方と家庭を築きたいんじゃなくて、
今の家庭に取り込みたいだけなんだよ。
貴方は結婚に憧れているというが、貴方が憧れている結婚は、
「お互い尊重しあって新しい家庭を築く結婚」ではないのか？
今目の前に転がってる結婚は、名前は同じでも全くの別ﾓﾉだぞ!!
目を覚ませ!!
ｲｷﾅﾘ同居なんて･･･
新婚ﾗﾌﾞﾗﾌﾞな時期を二人っきりで過ごせないんだよ。
それがわかってて、結婚を申し込むってことは、
貴方の彼は、二人の時間が欲しいんじゃなくて
両親の面倒もみてくれる家政婦が欲しいだけだよ。
貴方と家庭を築きたいんじゃなくて、
今の家庭に取り込みたいだけなんだよ。
貴方は結婚に憧れているというが、貴方が憧れている結婚は、
「お互い尊重しあって新しい家庭を築く結婚」ではないのか？
今目の前に転がってる結婚は、名前は同じでも全くの別ﾓﾉだぞ!!
目を覚ませ!!
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 23:00:56
>22
ｲｷﾅﾘ同居で貴方が「同居してやってるんだ。ありがたく思え」と、
義両親をアゴで使えるなら同居してもいいかもしれない。
でも「こんな私と結婚してくれるなんて」と、
いろんな事を引け目に感じながらの結婚、同居なら止めとけ！
皿１枚自由にならない生活が待ってるぞ。
新婚ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ一生できないしね。
ｲｷﾅﾘ同居で貴方が「同居してやってるんだ。ありがたく思え」と、
義両親をアゴで使えるなら同居してもいいかもしれない。
でも「こんな私と結婚してくれるなんて」と、
いろんな事を引け目に感じながらの結婚、同居なら止めとけ！
皿１枚自由にならない生活が待ってるぞ。
新婚ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ一生できないしね。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/22 23:02:38
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 00:19:38
来年三十路ってことは29か？
焦って結婚を決める歳じゃないだろ。
私事ですまんが、オレは32歳、妻は30歳でこないだ結婚式を挙げた。
妻の高校、大学の同級生は、結婚してない奴の方が多いらしいぞ。
焦って結婚を決める歳じゃないだろ。
私事ですまんが、オレは32歳、妻は30歳でこないだ結婚式を挙げた。
妻の高校、大学の同級生は、結婚してない奴の方が多いらしいぞ。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 00:22:32
あ、私の周りも。
来年３２だけど、男女とも結婚してないほうが多いよ。
来年３２だけど、男女とも結婚してないほうが多いよ。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 00:50:21
私の周りも結婚して無い方が断然多い。当方３０歳。
でも地方とかだとまた違うんだろうけどねー。
でも地方とかだとまた違うんだろうけどねー。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 02:28:01
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 04:11:06
うわーまるで小町のように意見がそろってる。
でも私も皆に同意。
でも私も皆に同意。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 05:31:13
私の友人達なんぞ、80パーセントが男女とも未婚だぞ。（30代後半～40代）
まあ、それはそれで問題はあるが。
結婚した知人・友人は100パーセント離婚か別居している。同居→別居も含むがな。
特に引け目があっての同居は最悪。やめときなはれ。
まあ、それはそれで問題はあるが。
結婚した知人・友人は100パーセント離婚か別居している。同居→別居も含むがな。
特に引け目があっての同居は最悪。やめときなはれ。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 08:21:30
>>22さん
三十路前でこれを逃したら、てよくわかるよ。
私がそうだったから。皆さんがレスしているように彼はあなたの事を第一に考えているようには見えない。
持病を持っているなら尚更最初から親の面倒をあてにした結婚話は考えた方がいいよ。
実際に他人と暮らすのって本当にものすごいストレスです。
三十路前でこれを逃したら、てよくわかるよ。
私がそうだったから。皆さんがレスしているように彼はあなたの事を第一に考えているようには見えない。
持病を持っているなら尚更最初から親の面倒をあてにした結婚話は考えた方がいいよ。
実際に他人と暮らすのって本当にものすごいストレスです。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 08:38:23
夫婦二人でがんばってみよう！
・・・といえない男が、妻を守れるとは到底思えない。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 11:33:28
このスレでそんな相談、意味ないよ。
みんな反対するに決まってるじゃん。
22は何を期待してんの？
みんな反対するに決まってるじゃん。
22は何を期待してんの？
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 11:36:30
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 11:56:15
話し豚切りｽﾏｿ
前スレで私の同居阻止第２弾まで書いた者です。
親からの援助やら旦那の言葉やらいろいろご意見ありがとうございます。
まぁ、いろんな経緯があるのですが、
それを全部書くのも長いのでああ言った書き込みになりました。
言葉足らずですみません。
では私の同居阻止第3弾です。
ﾏﾝｿﾝ購入後、女児を出産しました。
娘が1歳半のときに旦那の転勤が決定。
この時点で入居3年目です。
トメ「嫁子さん当然一緒に行くのよね？」
私「いやぁ～今更売却してもローンだけ残って無一文になって家無しではキツイですよ」
トメ「何も売らなくても良いじゃない。私達が変わりに住んであげるわよ」
私「はぁ？」
トメ「ね、そうしなさいよ～ここに自分の家があれば息子ちゃんも帰って来やすいし・・・
やっぱり子供が小さいうちは両親が揃っていないとなかなか大変だわよ～」
私「別にそれほど遠い距離じゃないので週末戻れますし、
夜勤などもありますので一緒に住んでても別居でもあまり変わらないので大丈夫ですよ」
トメ「でも、孫子ちゃんのためには」
私「産まれてくるであろう子供の為にこの場所に購入したんです。（買った時は小梨）
学校に行くようになったら御義母さんたちとっとと出ていってくれますか？
その旨一筆書いていただけるのならお貸ししても良いでしょう。
その代わり月々決まった物は必ず頂きますがよろしいでしょうか？」
トメ「え？御家賃払うの？なら今のところのほうが安いから・・・」
と言うことで乗りこまれずに済みました。
＝おわり＝
前スレで私の同居阻止第２弾まで書いた者です。
親からの援助やら旦那の言葉やらいろいろご意見ありがとうございます。
まぁ、いろんな経緯があるのですが、
それを全部書くのも長いのでああ言った書き込みになりました。
言葉足らずですみません。
では私の同居阻止第3弾です。
ﾏﾝｿﾝ購入後、女児を出産しました。
娘が1歳半のときに旦那の転勤が決定。
この時点で入居3年目です。
トメ「嫁子さん当然一緒に行くのよね？」
私「いやぁ～今更売却してもローンだけ残って無一文になって家無しではキツイですよ」
トメ「何も売らなくても良いじゃない。私達が変わりに住んであげるわよ」
私「はぁ？」
トメ「ね、そうしなさいよ～ここに自分の家があれば息子ちゃんも帰って来やすいし・・・
やっぱり子供が小さいうちは両親が揃っていないとなかなか大変だわよ～」
私「別にそれほど遠い距離じゃないので週末戻れますし、
夜勤などもありますので一緒に住んでても別居でもあまり変わらないので大丈夫ですよ」
トメ「でも、孫子ちゃんのためには」
私「産まれてくるであろう子供の為にこの場所に購入したんです。（買った時は小梨）
学校に行くようになったら御義母さんたちとっとと出ていってくれますか？
その旨一筆書いていただけるのならお貸ししても良いでしょう。
その代わり月々決まった物は必ず頂きますがよろしいでしょうか？」
トメ「え？御家賃払うの？なら今のところのほうが安いから・・・」
と言うことで乗りこまれずに済みました。
＝おわり＝
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 11:58:37
>22
皆さんの意見と同じで、もう言うまでもないんだけど、やめといたほうがいいと思う。
こんなこと言うのもアレなんだけど、彼氏、22さんに対して不自然なくらい優しくないですか？
いつでも22さんに優しい俺アピールというか。
多分彼氏はあなたの弱み（だとあなたが思ってる部分）につけこみ、
面倒な家のこと全部押しつけられて性欲も処理できるおもちゃ同然の人間を手に入れようとしてる、狡猾な人間なんだと思う。
そういう打算・計算まみれの人間って、人を取り込むためには周到に何でもするよ。
そんな人間じゃないといいんだけど、どうにも22さんへの愛に溢れている人間とは思えない。
もとより、あなたが病気・宗教を弱みと思い続けるかぎり、対等というか害のない結婚はできないと思う。
皆さんの意見と同じで、もう言うまでもないんだけど、やめといたほうがいいと思う。
こんなこと言うのもアレなんだけど、彼氏、22さんに対して不自然なくらい優しくないですか？
いつでも22さんに優しい俺アピールというか。
多分彼氏はあなたの弱み（だとあなたが思ってる部分）につけこみ、
面倒な家のこと全部押しつけられて性欲も処理できるおもちゃ同然の人間を手に入れようとしてる、狡猾な人間なんだと思う。
そういう打算・計算まみれの人間って、人を取り込むためには周到に何でもするよ。
そんな人間じゃないといいんだけど、どうにも22さんへの愛に溢れている人間とは思えない。
もとより、あなたが病気・宗教を弱みと思い続けるかぎり、対等というか害のない結婚はできないと思う。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 12:02:56
>>57です。
書きこみはじめたときにはレスが止まってたので書いたのですが、
書きこんだら>>22さんへのレスが・・・
空気読めなくてスイマセン。
私の話しはスルーで構わないです。
気が向いたらほじくり返してください。
書きこみはじめたときにはレスが止まってたので書いたのですが、
書きこんだら>>22さんへのレスが・・・
空気読めなくてスイマセン。
私の話しはスルーで構わないです。
気が向いたらほじくり返してください。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 12:06:58
61 ：名無しさん＠HOME：04/11/23 12:25:23
>>22さん
私は結婚と同時に同居で、私にも信仰してる宗教があります。
結婚する時に、義親と旦那は認めてくれたし、義親とも
結婚前に何回も会ったことあるし、良い人なので問題無しに思えました。
が、やっぱりどんなに良い人でも、今までぜんぜん違う生活習慣を
してきた人と一緒に暮らすとなると、すれ違いやイライラする時も
あるし、正直しんどくなってきます。プライバシーも何もありません。
しかも、認めていた私の家側の宗教のことで、もめごとがおこり
ました。義親と旦那はいいよって言ってくれてたのに、周りの
身内がいちいち口をはさんできて、結果「私側の宗教をとりあえず
引き下がってくれ」みたいなふうになり、私も納得もいかず
私の親も納得いかなかったけど、「結婚してしまったし、ひとまずは
ひきさげようか」ってな感じになってます・・・。
なかなか宗教観が違うと難しいですよ・・・。私が納得いかないのは
初めに義親と旦那は認めていて、許しをもらって問題無しだったのに
周りが口をつっこんできたことですね。おまえらは関係ね～だろ！って
感じで、全然しっくりきてません。
とにかく、同居だけは絶対にすすめられません。私のような状態に
なってしまう恐れがありますよ。
私は結婚と同時に同居で、私にも信仰してる宗教があります。
結婚する時に、義親と旦那は認めてくれたし、義親とも
結婚前に何回も会ったことあるし、良い人なので問題無しに思えました。
が、やっぱりどんなに良い人でも、今までぜんぜん違う生活習慣を
してきた人と一緒に暮らすとなると、すれ違いやイライラする時も
あるし、正直しんどくなってきます。プライバシーも何もありません。
しかも、認めていた私の家側の宗教のことで、もめごとがおこり
ました。義親と旦那はいいよって言ってくれてたのに、周りの
身内がいちいち口をはさんできて、結果「私側の宗教をとりあえず
引き下がってくれ」みたいなふうになり、私も納得もいかず
私の親も納得いかなかったけど、「結婚してしまったし、ひとまずは
ひきさげようか」ってな感じになってます・・・。
なかなか宗教観が違うと難しいですよ・・・。私が納得いかないのは
初めに義親と旦那は認めていて、許しをもらって問題無しだったのに
周りが口をつっこんできたことですね。おまえらは関係ね～だろ！って
感じで、全然しっくりきてません。
とにかく、同居だけは絶対にすすめられません。私のような状態に
なってしまう恐れがありますよ。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 12:44:52
＞22
夫婦で宗教観が違うだけでも
何かと軋轢のようなことは起こりがちです。
夫婦二人でさえそうなのに、同居となればもっとあからさまな反対があると思っていい。
同居をサッカーのゲームなどの例えでいうならば
旦那、ウトメのいる地元に、あなた一人がアウェーで乗り込む状態です。
回りも全部敵側なわけです。
普通に同居するだけでもその状態なのに、
あなたは病気の件と宗教の件ですでにレッドカードを貰ってしまってるのです。
どれだけ不利かわかりますか?
彼は今、あなたにとても優しいでしょう？
それは今結婚と言うエサを見せびらかして
檻に入れようとしてるからです。
「同居はできそうにない」「結婚するなら二人で暮らしたい」と
探りを入れてみなさい。
その時の彼の態度で未来がわかります。
「うちの親なら大丈夫」なんて言う奴に限って
トラブルがあっても絶対嫁側にはつきません。
とりあえず結婚は白紙に戻すのがいい。
夫婦で宗教観が違うだけでも
何かと軋轢のようなことは起こりがちです。
夫婦二人でさえそうなのに、同居となればもっとあからさまな反対があると思っていい。
同居をサッカーのゲームなどの例えでいうならば
旦那、ウトメのいる地元に、あなた一人がアウェーで乗り込む状態です。
回りも全部敵側なわけです。
普通に同居するだけでもその状態なのに、
あなたは病気の件と宗教の件ですでにレッドカードを貰ってしまってるのです。
どれだけ不利かわかりますか?
彼は今、あなたにとても優しいでしょう？
それは今結婚と言うエサを見せびらかして
檻に入れようとしてるからです。
「同居はできそうにない」「結婚するなら二人で暮らしたい」と
探りを入れてみなさい。
その時の彼の態度で未来がわかります。
「うちの親なら大丈夫」なんて言う奴に限って
トラブルがあっても絶対嫁側にはつきません。
とりあえず結婚は白紙に戻すのがいい。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 13:47:04
>>22
あなたが年齢や宗教、持病のことで
相手に何一つ引け目を感じる必要はないですが
相手は多分その点をついて
あなたを自分よりも下に見下すでしょう。
一度彼に嘘でもいいから
「自分は子どもができないかもしれない」
「家事もそう満足にできなくてもいい？」
「時々寝込んだり入院するかもしれないけど、あなた当然協力してくれる？」と
マジメな顔して言ってみるといいですよ。
今は彼はあなたによい顔したいから
「いいよ」「そんなのお袋にしてもらえばいいから心配するな」だの
あなたを安心させようとするでしょう。
だけどそこでもう一押しして
「あなたの親御さんなんて私にとっては赤の他人だから、
洗濯物だとか掃除だとかとても頼めない。
あなたがどうやって協力してくれるか知りたい。
入院したりすれば、着替えとかちゃんと持ってきてくれるの？
寝込んでもあなたがおかゆとか作るなり､買ってきてきれるの？」と
ちょっと問い詰めてみては？
そこで彼の仮面が外れると思いますよ。
あなたが年齢や宗教、持病のことで
相手に何一つ引け目を感じる必要はないですが
相手は多分その点をついて
あなたを自分よりも下に見下すでしょう。
一度彼に嘘でもいいから
「自分は子どもができないかもしれない」
「家事もそう満足にできなくてもいい？」
「時々寝込んだり入院するかもしれないけど、あなた当然協力してくれる？」と
マジメな顔して言ってみるといいですよ。
今は彼はあなたによい顔したいから
「いいよ」「そんなのお袋にしてもらえばいいから心配するな」だの
あなたを安心させようとするでしょう。
だけどそこでもう一押しして
「あなたの親御さんなんて私にとっては赤の他人だから、
洗濯物だとか掃除だとかとても頼めない。
あなたがどうやって協力してくれるか知りたい。
入院したりすれば、着替えとかちゃんと持ってきてくれるの？
寝込んでもあなたがおかゆとか作るなり､買ってきてきれるの？」と
ちょっと問い詰めてみては？
そこで彼の仮面が外れると思いますよ。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 13:49:30
65 ：６１：04/11/23 14:12:05
>>64さん
本当に、何かむかつくでしょ？？・・・旦那たちは
無宗教だから、もうその時の出来事はあんまり頭になく
忘れてしまって平凡に過ごしてるのかもしれないけど
、私はいつまでもモヤモヤしていますよ。
そのせいで、旦那側の身内には良いイメージもなく、なんか
唯一、旦那が良い人だし夫婦関係はうまくいってるけど
なんか、これからのこととかを考えると、ビミョウなんです。
だいたい、周りが私の家の宗教に関して口出しして、やめさせる
なんておかしくないですか？？外野は黙ってろ！！って感じ
ですよ。。つくづく結婚って色々大変だな～って思いました。
旦那の身内から親から、何から何までとすごく遠いところに
私たちだけの核家族だけで住みたいけど、すぐにそうするのは
無理なので、嫁の私が犠牲になって生活をしています。
宗教のことでもめてから、とりあえずは私側が引き下がった
ということで、おさまったような感じになっていて、それ以降
旦那とも宗教の話などはしてません。ていうかあえて触れてない
感じです・・・
なんか、モヤモヤとしたものが残って、日々暮らしていて
同居＋隣には大トメがいる生活で、しんどいです・・・
本当に、何かむかつくでしょ？？・・・旦那たちは
無宗教だから、もうその時の出来事はあんまり頭になく
忘れてしまって平凡に過ごしてるのかもしれないけど
、私はいつまでもモヤモヤしていますよ。
そのせいで、旦那側の身内には良いイメージもなく、なんか
唯一、旦那が良い人だし夫婦関係はうまくいってるけど
なんか、これからのこととかを考えると、ビミョウなんです。
だいたい、周りが私の家の宗教に関して口出しして、やめさせる
なんておかしくないですか？？外野は黙ってろ！！って感じ
ですよ。。つくづく結婚って色々大変だな～って思いました。
旦那の身内から親から、何から何までとすごく遠いところに
私たちだけの核家族だけで住みたいけど、すぐにそうするのは
無理なので、嫁の私が犠牲になって生活をしています。
宗教のことでもめてから、とりあえずは私側が引き下がった
ということで、おさまったような感じになっていて、それ以降
旦那とも宗教の話などはしてません。ていうかあえて触れてない
感じです・・・
なんか、モヤモヤとしたものが残って、日々暮らしていて
同居＋隣には大トメがいる生活で、しんどいです・・・
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 15:12:09
宗教を２ちゃんねるに置き換えて想像してみると、
漏れもブチ切れるかもしれないなぁ。
漏れもブチ切れるかもしれないなぁ。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 21:46:01
こけだけヤメヤメ言われているのに
同居してしまうアフォが後を絶たないのはなぜなんだ？！
同居してしまうアフォが後を絶たないのはなぜなんだ？！
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 22:11:55
つかその宗教とやらがオウムだのエホバだの層化だったりしたら
何の同情もしない。
こんなにきっつい痛いレスうだうだ書いてるの読んでるとやっぱ押し付けがましい宗教って嫌だ、と思う。
何の同情もしない。
こんなにきっつい痛いレスうだうだ書いてるの読んでるとやっぱ押し付けがましい宗教って嫌だ、と思う。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 22:19:06
>68
いや、自分もそういう宗教の方とはかかわりたくないとは思うけど
信じてる方にとったら大切なﾓﾝなんだろうし、宗教をヤメレ！とか言われ
るのは大変なことなんだろうと思うよ。
やっぱり、同じ宗教の人同士っていうのが一番なんじゃないの？
いや、自分もそういう宗教の方とはかかわりたくないとは思うけど
信じてる方にとったら大切なﾓﾝなんだろうし、宗教をヤメレ！とか言われ
るのは大変なことなんだろうと思うよ。
やっぱり、同じ宗教の人同士っていうのが一番なんじゃないの？
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 22:23:49
宗教やっている人って家族ぐるみって言うのが多いから
相手をその宗教の中で探して、家族も同じ宗教っていうのが
一番スンナリまとまるような気がする。
やっぱり相手がいくら大丈夫と言っても
周りからの軋轢はたまらないと思う。
相手をその宗教の中で探して、家族も同じ宗教っていうのが
一番スンナリまとまるような気がする。
やっぱり相手がいくら大丈夫と言っても
周りからの軋轢はたまらないと思う。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 23:01:12
宗教を武器に、義親や旦那と渡り合えるくらいの根性があれば
同居もいいと思うけど。
例えば「嫁子ちゃん、○○して！」「いえ、お義母さん。宗教上の
理由で私にはできません」と、シレっとして言うくらいの図太さが。
けど、ここに相談にくるくらいだから、人の言うことが気になるタイプ
なんだろうし。無理すると自分が壊れちゃうよ。
同居もいいと思うけど。
例えば「嫁子ちゃん、○○して！」「いえ、お義母さん。宗教上の
理由で私にはできません」と、シレっとして言うくらいの図太さが。
けど、ここに相談にくるくらいだから、人の言うことが気になるタイプ
なんだろうし。無理すると自分が壊れちゃうよ。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/23 23:39:48
私の先輩（♂）で、実家が超貧乏で、長屋の四畳半二間に親子三人、っていう過酷な住環境なのに
「結婚後は嫁の同居希望っていうか当然」っていうひとがいたのね。
その先輩んちは宗教もやってて、しかも熱心な信者。
なのにその先輩の彼女は別の宗教で、家族総出の熱心な信者だったんだけど、ロミジュリな気分で
盛り上がっちゃって、妊娠。
そしたら先輩は「宗教か、オレか、どっちかを選ぶしかないな」って言ったそうな。
彼女はもともと信心深いから中絶という選択肢がなく、家を捨て信心を捨てて先輩のもとにいくことを
選んだわけですよ。そして、同居。
彼女は気分はロミジュリだし、同じ信仰を持つものとして、「信仰を捨てる」ことについて相手の家とか
彼本人が思いやってくれるものという、超あま～い考えでいたらしいんだけどね・・・・
実際は「捨てられる信仰なんかたいしたことはないんだ」ってことあることにバカにされ、実家に帰れない
ってことで足元見られ、夫は味方せず、子供はほぼ取り上げられ、働きに出されて収入は義親の借金
と浪費に使われ・・・・
それでも悲劇のヒロイン体質のひとだから、耐えてるらしいんだけどさ・・・・
「結婚後は嫁の同居希望っていうか当然」っていうひとがいたのね。
その先輩んちは宗教もやってて、しかも熱心な信者。
なのにその先輩の彼女は別の宗教で、家族総出の熱心な信者だったんだけど、ロミジュリな気分で
盛り上がっちゃって、妊娠。
そしたら先輩は「宗教か、オレか、どっちかを選ぶしかないな」って言ったそうな。
彼女はもともと信心深いから中絶という選択肢がなく、家を捨て信心を捨てて先輩のもとにいくことを
選んだわけですよ。そして、同居。
彼女は気分はロミジュリだし、同じ信仰を持つものとして、「信仰を捨てる」ことについて相手の家とか
彼本人が思いやってくれるものという、超あま～い考えでいたらしいんだけどね・・・・
実際は「捨てられる信仰なんかたいしたことはないんだ」ってことあることにバカにされ、実家に帰れない
ってことで足元見られ、夫は味方せず、子供はほぼ取り上げられ、働きに出されて収入は義親の借金
と浪費に使われ・・・・
それでも悲劇のヒロイン体質のひとだから、耐えてるらしいんだけどさ・・・・
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 00:14:30
「２～３年、新婚生活を満喫したいから二人で生活させて」
で、そのあいだにがんばって彼の同居思考をなくさせる、
じゃダメ？甘い？？
で、そのあいだにがんばって彼の同居思考をなくさせる、
じゃダメ？甘い？？
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 05:47:08
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 08:45:25
>>73
反対に懐柔される恐れもある。
反対に懐柔される恐れもある。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 09:10:51
やっぱ、二世代ローンの完全同居っていい事は
何もない？
友人もその条件で結婚して、それから何の連絡もない
メールも返信ないし・・・・・
まさか一家にとって食われてないよね？
何もない？
友人もその条件で結婚して、それから何の連絡もない
メールも返信ないし・・・・・
まさか一家にとって食われてないよね？
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 09:15:43
>>76
お友達、気の毒に・・・今ごろ床の間の柱になってるよ。顔が浮き出てるはず･･･
お友達、気の毒に・・・今ごろ床の間の柱になってるよ。顔が浮き出てるはず･･･
おはようございます。旦那の非・同居宣言で浮かれたのもつかの間、
「早めにあっちに言っておく方が良いと思った」という旦那の判断ミス（←バカ）により
月曜の夕方に押しかけられ、せっかくの祝日もとんでもない一日となりました。
朝方にここに浮かれた内容を書き込んでから、私のほうはジムだの買い物だので
下の小３の子が帰る時間まで出かけていたのですが、部屋に入ってほっとしたところで
オートロックマンションなのに、内玄関のチャイムが連打されました。
何事？と思ってとりあえずのぞき穴から見たら、ウトメ揃い踏み。
「嫁子！いるんだろう！帰ってきたのを見たぞ！開けろー！！」と廊下で大騒ぎ。
ちょうど下の子の為にオートロックをはずしたところだったので、下の子もびっくりしているし、
部屋に入れないわけにもいかず入れてしまいましたが、それからがとんでもありませんでした。
どうやら旦那は昼休みに電話を入れたらしいのですが、ウトメ揃って
「親思いの息子タンは嫁に洗脳されてしまって心にもない事を口にしているに違いない」と
私を説得しさえすれば同居できると、思い立って車を飛ばしてやってきたらしいです。
まあ隣町ですし、車で３０分ぐらいのところですのですぐ来られるのですが、
ウトはもう８０なんです。今は車には殆ど乗らず、家の目の前まで来る
市営の循環バスで用をたしている状態で、いったいどんな運転できたのかと思うとガクブル
続きます。
「早めにあっちに言っておく方が良いと思った」という旦那の判断ミス（←バカ）により
月曜の夕方に押しかけられ、せっかくの祝日もとんでもない一日となりました。
朝方にここに浮かれた内容を書き込んでから、私のほうはジムだの買い物だので
下の小３の子が帰る時間まで出かけていたのですが、部屋に入ってほっとしたところで
オートロックマンションなのに、内玄関のチャイムが連打されました。
何事？と思ってとりあえずのぞき穴から見たら、ウトメ揃い踏み。
「嫁子！いるんだろう！帰ってきたのを見たぞ！開けろー！！」と廊下で大騒ぎ。
ちょうど下の子の為にオートロックをはずしたところだったので、下の子もびっくりしているし、
部屋に入れないわけにもいかず入れてしまいましたが、それからがとんでもありませんでした。
どうやら旦那は昼休みに電話を入れたらしいのですが、ウトメ揃って
「親思いの息子タンは嫁に洗脳されてしまって心にもない事を口にしているに違いない」と
私を説得しさえすれば同居できると、思い立って車を飛ばしてやってきたらしいです。
まあ隣町ですし、車で３０分ぐらいのところですのですぐ来られるのですが、
ウトはもう８０なんです。今は車には殆ど乗らず、家の目の前まで来る
市営の循環バスで用をたしている状態で、いったいどんな運転できたのかと思うとガクブル
続きます。
その後はずっと居座って、私＆実家の悪口、下の子へ甘言垂れ流し＆私の悪口、
上の子（中３）が戻ってきたら、また最初から悪口のリピート、
旦那には連絡もつかず、もう我慢できないと思った時、上の子が静かに
「おじいちゃん、おばあちゃん、お母さんの悪口を言うのは勝手だけれど、
そのお母さんがいなければ僕たちもいなかったんだよ。おかしなことを言わないでよ。
子供の目から見てもお母さんじゃなければお父さんとは暮らせないと思うし、
そんな風にお父さんを支えているお母さんの悪口を言うおじいちゃんおばあちゃんには
僕は平静な気持ちでは会えないし、もう受験だからどちらにしても会いたいとは思えない。
塾に行かなくちゃ行けないから帰ってくれない？」
といいました。孫命のウトメは揃ってアワアワしていましたが、下の子にまで
「悪口ばかり聞かせるおじいちゃんたちの顔は見たくない！」
と号泣されて、すっ飛んで帰ってしまいました。
その後は私も脱力して号泣してしまいましたが、子供たちに
「僕たちもお父さんもお母さんの味方だから大丈夫だから」
と慰められ、また涙ｗ
夜９時過ぎに戻った旦那に事の顛末を報告すると、土下座されました。
そのまままず義理妹に電話を入れ話し合いをし、２３日に義理家で落ち合うことに。
昨日は朝に家を出たまま夜まで戻ってきませんでした。
戻った旦那の姿は、何というか、絶望感で一杯というか、すっかり疲れ切っていて
玄関に入ったところで崩れ落ちるように座り込んでしまい、私は旦那の背中をさすりながら
声をかけることも出来ませんでした。
続きます。
上の子（中３）が戻ってきたら、また最初から悪口のリピート、
旦那には連絡もつかず、もう我慢できないと思った時、上の子が静かに
「おじいちゃん、おばあちゃん、お母さんの悪口を言うのは勝手だけれど、
そのお母さんがいなければ僕たちもいなかったんだよ。おかしなことを言わないでよ。
子供の目から見てもお母さんじゃなければお父さんとは暮らせないと思うし、
そんな風にお父さんを支えているお母さんの悪口を言うおじいちゃんおばあちゃんには
僕は平静な気持ちでは会えないし、もう受験だからどちらにしても会いたいとは思えない。
塾に行かなくちゃ行けないから帰ってくれない？」
といいました。孫命のウトメは揃ってアワアワしていましたが、下の子にまで
「悪口ばかり聞かせるおじいちゃんたちの顔は見たくない！」
と号泣されて、すっ飛んで帰ってしまいました。
その後は私も脱力して号泣してしまいましたが、子供たちに
「僕たちもお父さんもお母さんの味方だから大丈夫だから」
と慰められ、また涙ｗ
夜９時過ぎに戻った旦那に事の顛末を報告すると、土下座されました。
そのまままず義理妹に電話を入れ話し合いをし、２３日に義理家で落ち合うことに。
昨日は朝に家を出たまま夜まで戻ってきませんでした。
戻った旦那の姿は、何というか、絶望感で一杯というか、すっかり疲れ切っていて
玄関に入ったところで崩れ落ちるように座り込んでしまい、私は旦那の背中をさすりながら
声をかけることも出来ませんでした。
続きます。
ぽつりぽつり話すことから判断するに、結論から言えば私は絶縁。
旦那と子供たちはときどき顔を出す。土地と家は旦那は相続放棄。同居はしない。
向こうもすっかり逆上しているので話し合いというものにさえならなかったらしいですが、
私達の結婚前に遡っての義両親の「悪事」も露見してしまい、
旦那のみならず義妹まで見放すこととなってしまったらしいです。
最後は「いったい何のためにここまで育ててきたのか・・・・」というお決まりのセリフも
飛び出したそうですが、「今回の件で一切チャラだ！」と怒鳴ってきたとのこと。
日曜日の夜以来、急展開で私もいまだに混乱していますが、
今回は旦那のみならず子供たちまで深く傷つく結果となり、
本当に悔しくてなりませんが、絶縁認定となりましたので、
これからは心静かに暮らしたいと思います。
長々と失礼しました。
旦那と子供たちはときどき顔を出す。土地と家は旦那は相続放棄。同居はしない。
向こうもすっかり逆上しているので話し合いというものにさえならなかったらしいですが、
私達の結婚前に遡っての義両親の「悪事」も露見してしまい、
旦那のみならず義妹まで見放すこととなってしまったらしいです。
最後は「いったい何のためにここまで育ててきたのか・・・・」というお決まりのセリフも
飛び出したそうですが、「今回の件で一切チャラだ！」と怒鳴ってきたとのこと。
日曜日の夜以来、急展開で私もいまだに混乱していますが、
今回は旦那のみならず子供たちまで深く傷つく結果となり、
本当に悔しくてなりませんが、絶縁認定となりましたので、
これからは心静かに暮らしたいと思います。
長々と失礼しました。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 09:39:27
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 09:40:13
＞78
すごく辛い目に会われたんだろうけど
旦那さんも可愛い息子さん達も皆あなたの味方じゃない！
しかももう絶縁なんてラッキーだよ。
おめでとう。
旦那さんはしばらく辛いだろうけど
あなたとお子さんたちが癒してあげればいい。
お疲れ様。
ちょっとゆっくりしてね。
すごく辛い目に会われたんだろうけど
旦那さんも可愛い息子さん達も皆あなたの味方じゃない！
しかももう絶縁なんてラッキーだよ。
おめでとう。
旦那さんはしばらく辛いだろうけど
あなたとお子さんたちが癒してあげればいい。
お疲れ様。
ちょっとゆっくりしてね。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 09:41:04
旦那さんにバカっていってやるなよ。
精根尽き果てるほど頑張ったんだしさ。
ウトが死んだ後、トメに懐柔されないよう夫教育続けなよ。
お子さんたちが今回の件で傷ついたかもしれんが
遅かれ早かれ知ることだったんだしさ。
年末の楽しい家族イベントでも考えて、元気出せ。
受験頑張れよ、上の子くん。
精根尽き果てるほど頑張ったんだしさ。
ウトが死んだ後、トメに懐柔されないよう夫教育続けなよ。
お子さんたちが今回の件で傷ついたかもしれんが
遅かれ早かれ知ることだったんだしさ。
年末の楽しい家族イベントでも考えて、元気出せ。
受験頑張れよ、上の子くん。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 10:43:08
で、>>22さんはどうなったのかな・・・
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 10:48:18
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 11:36:06
新潟県の地震被災者支援、三世代同居家族でも
収入が別なら別々の二世帯として扱われることになったらしい。
三世代入れるような広い仮設住宅はないだろうし、
別居への足掛かりとして喜んでいるお嫁さんもいるかも。
収入が別なら別々の二世帯として扱われることになったらしい。
三世代入れるような広い仮設住宅はないだろうし、
別居への足掛かりとして喜んでいるお嫁さんもいるかも。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 11:56:48
>86
仮設のニュースで、「家族離れ離れに」とか言ってるのを
チラッと聞いたけど、それって親世帯と子世帯が別れて
って意味だよね。一瞬「家族離れ離れって、子供が多すぎたんだろうか」
（兄弟多すぎで家族分割？とか思った）と考えたけど、
親世帯と子世帯を分けただけなら、べつにいいじゃん。
仮設のニュースで、「家族離れ離れに」とか言ってるのを
チラッと聞いたけど、それって親世帯と子世帯が別れて
って意味だよね。一瞬「家族離れ離れって、子供が多すぎたんだろうか」
（兄弟多すぎで家族分割？とか思った）と考えたけど、
親世帯と子世帯を分けただけなら、べつにいいじゃん。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 12:14:24
>80=全スレ984
結婚前の「悪事」の詳細キボンヌ
結婚前の「悪事」の詳細キボンヌ
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 12:29:35
>86
不謹慎過ぎる。
不謹慎過ぎる。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 12:32:17
>88
結婚前の「悪事」、確かに知りたい。
義理親は義理妹からも見放されたんだよね。
結婚前の「悪事」、確かに知りたい。
義理親は義理妹からも見放されたんだよね。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 13:47:47
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:01:46
確かに同居は人を壊す。
嫁の人格と夫婦仲を・・・
嫁の人格と夫婦仲を・・・
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:26:50
同居トメはウトが骨折した日に心臓で倒れた実父の見舞いに私が行くのを嫌がった。
一応病状の説明をトメから聞かされる間黙って下をむいていたけど
あいづちは「ジョニゴ」だった。
「心臓なんておおげさな、死ぬ訳じゃ無いのよ」「はあジョ」
「見舞いにもロクに行かないなんてひどいわよ」「ええジョ」
「お腹の子だって見せてあげなきゃいけないのに」「そうですかジョ」
本当はなんで骨折した時に側にいたトメもろとも（中略）しなかったかと
そういう意味で涙が出た。
勘違いしたトメは「嫁子に反省させたわ、おほほほほほ」とデ尾婦人のように笑っていた
一応病状の説明をトメから聞かされる間黙って下をむいていたけど
あいづちは「ジョニゴ」だった。
「心臓なんておおげさな、死ぬ訳じゃ無いのよ」「はあジョ」
「見舞いにもロクに行かないなんてひどいわよ」「ええジョ」
「お腹の子だって見せてあげなきゃいけないのに」「そうですかジョ」
本当はなんで骨折した時に側にいたトメもろとも（中略）しなかったかと
そういう意味で涙が出た。
勘違いしたトメは「嫁子に反省させたわ、おほほほほほ」とデ尾婦人のように笑っていた
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:29:45
>93
?
?
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:32:05
>93
失礼ですがトメ、 バ カ ですね。
心臓なんておおげさな、って、明らかに骨折より大変だと思うけど。
死ぬ訳じゃないのは骨折の方だと思うけど。
そんな低脳の言うことに泣くこと無いよ。がんがれ！
当然旦那には報告したよね？
失礼ですがトメ、 バ カ ですね。
心臓なんておおげさな、って、明らかに骨折より大変だと思うけど。
死ぬ訳じゃないのは骨折の方だと思うけど。
そんな低脳の言うことに泣くこと無いよ。がんがれ！
当然旦那には報告したよね？
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:39:24
何でこんなにわかりにくい文章が書けるんだろうね。
感心するよ。
感心するよ。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:41:01
誰か通訳してー。わかんない。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:47:30
普通にわかるけど？
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:51:35
大体「ジョニゴ」が何かわからない
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:52:42
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:53:29
わからなきゃググりゃいいよ。
今あなたの目の前にあるソレはみかんの箱じゃねーぞ。
今あなたの目の前にあるソレはみかんの箱じゃねーぞ。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:53:39
>>98
じゃ通訳して、｢ジョニゴ」からよろしく。
じゃ通訳して、｢ジョニゴ」からよろしく。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 14:55:35
>93
惜しかったねー。ｼﾞｮﾆｺﾞｰｼﾞｮﾆｺﾞｰ
次にウトメに何かあったら「○○なんておおげさな、死ぬ訳じゃないし」って言ってヤレ。
惜しかったねー。ｼﾞｮﾆｺﾞｰｼﾞｮﾆｺﾞｰ
次にウトメに何かあったら「○○なんておおげさな、死ぬ訳じゃないし」って言ってヤレ。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 15:01:08
お棺の中に皆のｼﾞｮﾆｺﾞ紙片を入れる日を夢みて
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 15:03:18
>>102
とりあえず、ぐぐると上から５番目に、元々のスレが出てくるから。
とりあえず、ぐぐると上から５番目に、元々のスレが出てくるから。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 15:06:00
ググれって言ってんのに頭悪いねー。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 15:09:21
ところで、同居嫁の皆さんは、どうやってストレス
解消してます？
私はトメの茶碗、湯のみをトイレ掃除した雑巾で拭いてます。
解消してます？
私はトメの茶碗、湯のみをトイレ掃除した雑巾で拭いてます。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 15:20:12
ジョニゴスレは知ってたけど、あのスレでは
93みたいな書きこみがデフォなの？
違うスレで嬉々として使われても残念ながらわからないよ。
そんで>>93は実父の所にお見舞いに行けたの？
おまじない台詞唱えてばかりいたって、
トメを無視して見舞に行けなかったら意味ないじゃん。
93みたいな書きこみがデフォなの？
違うスレで嬉々として使われても残念ながらわからないよ。
そんで>>93は実父の所にお見舞いに行けたの？
おまじない台詞唱えてばかりいたって、
トメを無視して見舞に行けなかったら意味ないじゃん。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 15:21:06
ウトメの洗濯物はすすぎをせずに干してます。
同じくウトメの茶わんなどもクリーミーな泡をつけたまま
しかし逝かない
同じくウトメの茶わんなどもクリーミーな泡をつけたまま
しかし逝かない
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 15:24:42
すすぎをせずに凄過ぎ。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 15:29:05
>>109
早く安らかに逝っていただきたいね。
早く安らかに逝っていただきたいね。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 16:30:09
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 16:42:22
ところで＞＞２２さんはどうなったの～。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 16:46:56
22さんのケースとは外れるかもしれないけど
http://www.konkokyo.or.jp/japanes/shinbun/shinwa/2003/0706.html
違う宗教がからんだ結婚って、何か大変そう
http://www.konkokyo.or.jp/japanes/shinbun/shinwa/2003/0706.html
違う宗教がからんだ結婚って、何か大変そう
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 16:52:46
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 17:11:54
>>114
層化？
層化？
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 17:37:09
草加だろうがエホバだろうが、
他人様を巻き込みさえしなければ、個人的人権の範疇です。
結婚で「入信しろ」も「脱会しろ」も言ってはいけないこと。
他人様を巻き込みさえしなければ、個人的人権の範疇です。
結婚で「入信しろ」も「脱会しろ」も言ってはいけないこと。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 17:37:42
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 17:41:05
私の友達は、層化で結婚の条件で彼を入信させてた。
それだけ愛が強いのだと、少し感動したけど。
それだけ愛が強いのだと、少し感動したけど。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 17:42:42
>>116
URL飛び先分に「金ｺｰ教」て書いてある
URL飛び先分に「金ｺｰ教」て書いてある
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 17:48:04
>>119
彼は無条件で入信したの？
彼は無条件で入信したの？
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 18:01:51
ジョニゴも知らないのに偉そうなレスする人がいたんだね。
スレ落ちと人大杉の影響で住人が変わっちゃったのかな。
なんだか寂し～！
スレ落ちと人大杉の影響で住人が変わっちゃったのかな。
なんだか寂し～！
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 18:08:54
ああ、全く。話の流れが変ってるのに空気読めず
蒸し返して煽るような住人になって寂しいよな。
ジョニゴ知ってるから偉いわけでもあるまいに。
以下同居の話ﾄﾞｿﾞｰ
蒸し返して煽るような住人になって寂しいよな。
ジョニゴ知ってるから偉いわけでもあるまいに。
以下同居の話ﾄﾞｿﾞｰ
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 18:29:55
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 18:42:34
>86
新聞では3Kとかの同居家族用仮設住宅ｱﾘと書かれていたよ。
「3世代同居with長男家族の○○さん（＝ｳﾄ）」が「色々厳しいだろうなと
肩を落とす」とさ。今までは立派な本建築の広いお宅にお住まいだった
んだろうし、これから寒い季節、お気の毒には違いないんだが、ここを
読んでる身としては「ああ、ここにもお嫁さんが居てその人は・・・」と
ｵﾓﾃしもたよ。まあ、意外と同居しつつ「鬼嫁上等」を実行してるような人
なんかも知れんが。ｗ
新聞では3Kとかの同居家族用仮設住宅ｱﾘと書かれていたよ。
「3世代同居with長男家族の○○さん（＝ｳﾄ）」が「色々厳しいだろうなと
肩を落とす」とさ。今までは立派な本建築の広いお宅にお住まいだった
んだろうし、これから寒い季節、お気の毒には違いないんだが、ここを
読んでる身としては「ああ、ここにもお嫁さんが居てその人は・・・」と
ｵﾓﾃしもたよ。まあ、意外と同居しつつ「鬼嫁上等」を実行してるような人
なんかも知れんが。ｗ
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 19:13:43
>124
終わった話を蒸し返さずにとにかく空気嫁ってことじゃないのか。
どちらにしろ、122は浮いてる気がするが。
終わった話を蒸し返さずにとにかく空気嫁ってことじゃないのか。
どちらにしろ、122は浮いてる気がするが。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 21:00:53
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 21:03:29
ｼﾞｮﾆｺﾞは難民
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 21:12:34
>>128
ありが㌧
ありが㌧
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 22:46:24
ちょっと愚痴らせてください。
私は割りと若い時期に結婚しました。結婚が決まる前に家を建ててもらって（もちろん
私の意見は何もなし）、でも御飯は一緒。っという事でした。
何とかしてすべてを別に、二世帯にして欲しい、っとだんなに頼んで、何とか
別にしてもらったんですが、義姉夫婦は半年単位でいつくし、私の両親を
巻き込んだ事件も起こすし。だんなを何とか別居するよう説得しいますが、
まったく聞く耳もたず。もう欝です。
これから結婚される方、結婚するまではご主人になる方は何とか同居させようと
あなたの意見を聞くと思います。こんなに努力してくれて、ありがとうﾊｰﾄ
などと思わずに、絶対同居は止めるべきです。
私が今思うことは、結婚するときに、自分なりに一生懸命考えたつもりだった
のですが、義家族はそうは行きません。
私のだんなはそれ以外は何も問題が無いのです。わたしがもう少し賢い女であれば、
そう思う毎日を皆さんに送って欲しくないです
私は割りと若い時期に結婚しました。結婚が決まる前に家を建ててもらって（もちろん
私の意見は何もなし）、でも御飯は一緒。っという事でした。
何とかしてすべてを別に、二世帯にして欲しい、っとだんなに頼んで、何とか
別にしてもらったんですが、義姉夫婦は半年単位でいつくし、私の両親を
巻き込んだ事件も起こすし。だんなを何とか別居するよう説得しいますが、
まったく聞く耳もたず。もう欝です。
これから結婚される方、結婚するまではご主人になる方は何とか同居させようと
あなたの意見を聞くと思います。こんなに努力してくれて、ありがとうﾊｰﾄ
などと思わずに、絶対同居は止めるべきです。
私が今思うことは、結婚するときに、自分なりに一生懸命考えたつもりだった
のですが、義家族はそうは行きません。
私のだんなはそれ以外は何も問題が無いのです。わたしがもう少し賢い女であれば、
そう思う毎日を皆さんに送って欲しくないです
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 22:51:21
>130
もう少し詳しく。
もう少し詳しく。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 23:31:08
>130
>結婚が決まる前に家を建ててもらって（もちろん私の意見は何もなし）、
>でも御飯は一緒
>何とかしてすべてを別に、二世帯にして欲しい、っとだんなに頼んで、何とか
>別にしてもらったんですが
>だんなを何とか別居するよう説得しいますが、まったく聞く耳もたず
一体、別居してんのか同居してんのかｻﾊﾟｰﾘ、ﾜｹﾜｶﾗﾝのですが・・。
>結婚が決まる前に家を建ててもらって（もちろん私の意見は何もなし）、
>でも御飯は一緒
>何とかしてすべてを別に、二世帯にして欲しい、っとだんなに頼んで、何とか
>別にしてもらったんですが
>だんなを何とか別居するよう説得しいますが、まったく聞く耳もたず
一体、別居してんのか同居してんのかｻﾊﾟｰﾘ、ﾜｹﾜｶﾗﾝのですが・・。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/24 23:37:06
亀ですが>>91
>普通なら不幸なことすら喜んでしまうほど
>同居は人を壊しちゃうんだよ
切実に同意。私もしょっちゅう不謹慎な妄想ばかりしてしまう。
この夏は台風のたび、裏の崖でも崩れてこの家流されねーかなとか
乾燥してる最近は粗忽者のﾄﾒが火事でも出せばいいのにとか
挙句に誰か放火してくんねーかなとまで。
（まあ自分達が死んじゃ元も子もないんだけど妄想だから）
その場合、まず子供背負うでしょ。あとできればアレとコレを持って･･･とかつい考えて
ふと我に返って苦笑する。涙が出る時もある。確かに壊れてきてると思う。
>普通なら不幸なことすら喜んでしまうほど
>同居は人を壊しちゃうんだよ
切実に同意。私もしょっちゅう不謹慎な妄想ばかりしてしまう。
この夏は台風のたび、裏の崖でも崩れてこの家流されねーかなとか
乾燥してる最近は粗忽者のﾄﾒが火事でも出せばいいのにとか
挙句に誰か放火してくんねーかなとまで。
（まあ自分達が死んじゃ元も子もないんだけど妄想だから）
その場合、まず子供背負うでしょ。あとできればアレとコレを持って･･･とかつい考えて
ふと我に返って苦笑する。涙が出る時もある。確かに壊れてきてると思う。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 00:39:46
心や体の壊れって、口に出さない限り
旦那はわかってくれないモノなんだろうね
旦那はわかってくれないモノなんだろうね
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 00:41:22
口に出しても見てみぬﾌﾘしたりするからな。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 00:44:49
旦那が奥さんに本当に愛情持っていたら
義理親と同居なんかさせないと思うんだが。
義理親と同居なんかさせないと思うんだが。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 00:46:53
そこに尽きるんだよね。
旦那は、同居すると自分が楽だから同居したいんだもんな。
妻さえ我慢してくれりゃ万事円く収まると思ってるんだろう。
旦那は、同居すると自分が楽だから同居したいんだもんな。
妻さえ我慢してくれりゃ万事円く収まると思ってるんだろう。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 00:55:06
つか、なんぼ言っても同居が辛いことであるのを理解しないんだわ本当にもう
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 00:55:18
>137
>旦那は、同居すると自分が楽だから同居したい
ﾎﾝﾄに「自分が楽」かなあ？かえって板挟みになってｼﾝﾄﾞｲんでは
ないか？と思うんだけど。極端な話、自分は実親か義理親かどちらかと
必ず同居しなくてはならない、ということになったら、義理親を選ぶかも
知れん。どっちも好きなのに、両方から他方への不満を言われるなんて
立場、耐えられませんぜ。
>旦那は、同居すると自分が楽だから同居したい
ﾎﾝﾄに「自分が楽」かなあ？かえって板挟みになってｼﾝﾄﾞｲんでは
ないか？と思うんだけど。極端な話、自分は実親か義理親かどちらかと
必ず同居しなくてはならない、ということになったら、義理親を選ぶかも
知れん。どっちも好きなのに、両方から他方への不満を言われるなんて
立場、耐えられませんぜ。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 00:57:04
>>137
愛しても守ってもくれない人のために身も心もボロボロになるってわけかー。
同居しなかったら見なくて済んだ旦那の本心を垣間見る感じだな…。
確かに、旦那、自分さえよけりゃって言うのが見え見えだよねー。
このスレ見て、自分はそういう旦那の姿を否定したかったんだって事が分かった。
自分も見ないように考えないようにして来ちゃったんだよな。自分のつまんないプライド故に。
とっとと逃げ出す算段でもした方が身のためだね。
愛しても守ってもくれない人のために身も心もボロボロになるってわけかー。
同居しなかったら見なくて済んだ旦那の本心を垣間見る感じだな…。
確かに、旦那、自分さえよけりゃって言うのが見え見えだよねー。
このスレ見て、自分はそういう旦那の姿を否定したかったんだって事が分かった。
自分も見ないように考えないようにして来ちゃったんだよな。自分のつまんないプライド故に。
とっとと逃げ出す算段でもした方が身のためだね。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 00:59:08
>ﾎﾝﾄに「自分が楽」かなあ？かえって板挟みになってｼﾝﾄﾞｲんでは
そんな気を使える奴なら同居なんてさせない罠。
そんな気を使える奴なら同居なんてさせない罠。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:02:33
同居したがるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに、
自分が悪者になって別居推進するのもﾏﾝﾄﾞｸｾーし、
嫁と子供をあてがって親孝行気分、
なにより自分の小遣いが増えるし、いいことづくめ！ってなもんじゃね？
同居旦那の心中は。
板ばさみになって嫌だなーなんて考えは掠めもせずに頭はお花畑状態。
自分が悪者になって別居推進するのもﾏﾝﾄﾞｸｾーし、
嫁と子供をあてがって親孝行気分、
なにより自分の小遣いが増えるし、いいことづくめ！ってなもんじゃね？
同居旦那の心中は。
板ばさみになって嫌だなーなんて考えは掠めもせずに頭はお花畑状態。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:05:15
実際嫁姑戦争が起こると、板ばさみになっても
ぼくちゃん関係ないもん 嫁子ガマンしろよ
ってなるやっぱり脳味噌お花畑状態。
ぼくちゃん関係ないもん 嫁子ガマンしろよ
ってなるやっぱり脳味噌お花畑状態。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:18:27
>141-143
う～ん、なるほど・・まあ、そのお花畑状態で同居しよう！と言い出すって
とこまでは理解できたよ。でもやっぱり同居後戦争が勃発しても気にならない
のかなあ？家の中が居心地悪～くなるﾜｹでしょう？
そうしたら、そういうﾔｼは外に楽しみを見つけてなるべく家での滞在時間を
減らしたりしちゃうのかなあ？
う～ん、なるほど・・まあ、そのお花畑状態で同居しよう！と言い出すって
とこまでは理解できたよ。でもやっぱり同居後戦争が勃発しても気にならない
のかなあ？家の中が居心地悪～くなるﾜｹでしょう？
そうしたら、そういうﾔｼは外に楽しみを見つけてなるべく家での滞在時間を
減らしたりしちゃうのかなあ？
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:22:05
全然気にならないようだよ・・・
気づきもしないよ。
気づきもしないよ。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:24:04
>>144
だんなの上司がそういう人だった。
「僕ちゃんねー、おうちかえるともめるからやなのー。だから家に帰りたくないのー」
って、飲み屋のお姉ちゃんに甘える言い訳を作ってる、という。
だけど、そういうのが多数派じゃないような気がする。
自分が見てて多いなーと思うのは、
・ 戦争が起こってることに気づいてない
・ 戦争は女同士の揉め事だからと「公平に、中立的立場で」ジャッジして、無関心。
この２タイプの男。
だんなの上司がそういう人だった。
「僕ちゃんねー、おうちかえるともめるからやなのー。だから家に帰りたくないのー」
って、飲み屋のお姉ちゃんに甘える言い訳を作ってる、という。
だけど、そういうのが多数派じゃないような気がする。
自分が見てて多いなーと思うのは、
・ 戦争が起こってることに気づいてない
・ 戦争は女同士の揉め事だからと「公平に、中立的立場で」ジャッジして、無関心。
この２タイプの男。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:26:07
結局、無神経馬鹿って事ですね？
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:26:10
離婚した元の夫。
「嫁子が考えすぎ、悪く悪くとっている」ですべて片付けていたよ。
「嫁子が考えすぎ、悪く悪くとっている」ですべて片付けていたよ。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:28:24
中立でジャッジねえ・・・
ごく普通に夫として家庭を育んでいきたいなら妻側コート、
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰのでいつまでも楽な息子チャンでいたいならママンコート
このどっちかしかないのにね。
ごく普通に夫として家庭を育んでいきたいなら妻側コート、
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰのでいつまでも楽な息子チャンでいたいならママンコート
このどっちかしかないのにね。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:44:22
女一人幸せにできない男が結婚なんかしなきゃいいのにね
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:46:04
>150
それを言ったら、そういう男と結婚する女もｳﾞｧｶ、で終わりだよね。
それを言ったら、そういう男と結婚する女もｳﾞｧｶ、で終わりだよね。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:48:35
そりゃまあ、同居するくらいなんだから、馬鹿の極みだ罠
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 01:56:49
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 02:17:15
>152
まあ、最初は見通しが甘くて・・ってことはあるだろうとは思うよ。でも
やってみてダメそうだってなった時に、どういう対策がたてられるか、だよね。
まあ、最初は見通しが甘くて・・ってことはあるだろうとは思うよ。でも
やってみてダメそうだってなった時に、どういう対策がたてられるか、だよね。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 03:27:21
まあ、あれだ。
いざとなったら調停しなかったという理由で旦那はスッパリ切れるからね。
だめだったらさっさと切って次行けばいいんだよ。
いざとなったら調停しなかったという理由で旦那はスッパリ切れるからね。
だめだったらさっさと切って次行けばいいんだよ。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 07:46:32
>>153
んじゃこれからは「同居地獄問題」という。
んじゃこれからは「同居地獄問題」という。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 08:21:59
確かに表面上はつまんねー事に見えるもんな。
食事の味付けがどーとか、子供にお菓子をやる時間がどーとか、
嫁子さんが食器洗わねえで置いてたのよとか、テレビの上にオカンアート置くなとか。
何も考えない男なら
「疲れて帰ってきた俺にしょーもない事で心労かけるな、お前らで解決しとけ！」
と思っても不思議じゃないわな。
問題は、しょーもなさそうなそれが、実は家の覇権の陣取合戦だって事なんだよ。
男も理解してくれよな。
食事の味付けがどーとか、子供にお菓子をやる時間がどーとか、
嫁子さんが食器洗わねえで置いてたのよとか、テレビの上にオカンアート置くなとか。
何も考えない男なら
「疲れて帰ってきた俺にしょーもない事で心労かけるな、お前らで解決しとけ！」
と思っても不思議じゃないわな。
問題は、しょーもなさそうなそれが、実は家の覇権の陣取合戦だって事なんだよ。
男も理解してくれよな。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 08:36:11
「食事味付けがどーの」→「食品添加物とその役割、有用性、安全性および子供の栄養管理における一考察」
「食器を洗わない」「オカンアートを置く」→「住まいにおける総合的な“人間環境”としての快適さとは何か」
もっとグローバルな問題として旦那に提起してみてはどうか。
「食器を洗わない」「オカンアートを置く」→「住まいにおける総合的な“人間環境”としての快適さとは何か」
もっとグローバルな問題として旦那に提起してみてはどうか。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 08:53:53
みなさんは旦那さんに「私がこんなにつらい思いをしているのになんで解ってくれないの？
私のことを本当に愛していたら、いつまでもつらいままにしておけないと思うんだけど」
みたいな内容を言ったことありますか？
私のことを本当に愛していたら、いつまでもつらいままにしておけないと思うんだけど」
みたいな内容を言ったことありますか？
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 09:15:02
皆さん、励ましのお言葉ありがとうございます。
エー、結婚前の「悪事」についてですが、ウトメは
「息子タンが結婚しても同居して経済はこっちに一任（給料を自由にさせる、という意味）していれば
全く問題にならないことであった」といって聞かないそうです。簡単にまとめれば
「当時まだ大学生だった息子タンの印鑑証明を委任状から何から自分たちで書いて
それを基にして義実家増築分のローンの保証人にいつの間にかしてしまっていた」
これって詐欺以外の何物でもないと思うんですけどね。
降って沸いたような保証人問題で、旦那もまだショックから抜け切れていません。（まだあるらしい）
なぜ当時学生だった旦那でローンが組めたか、といいますと、旦那は医学部なので
顔見知りの地元の金融関係と「将来は医者だから開業でもすればすぐに払える」
と、バブル真っ最中だったこともあり、かなりゆるい審査で通ってしまった、ということらしいです。
今は基礎研究者ですが、結婚前５年ほど臨床の医者として働いていて、当時の医局人事で義実家至近の
病院に勤めていた３年ほどの間、旦那も自分の親が何を考えているかなぞ全く分からず
申告をウトにしてもらっていたのだそうですが、結婚後に通帳を渡されたら残高はなぜか
マイナスでした。あるはずの定期はいつの間にか解約されており、私たちに残されたのは
新婚当初から借金でした。しかしすぐに妊娠、そして海外赴任が決まったので、そのあたりを
きちんと詰めておけば今頃になってこんな騒ぎにはならなかったと反省しています。
つか、もっと早くから絶縁を勝ち取れていたのに、という後悔しきりw
色々なネタにつきましてはスレ違いになりますので「義両親にされた」のほうにそのうちアップします。
エー、結婚前の「悪事」についてですが、ウトメは
「息子タンが結婚しても同居して経済はこっちに一任（給料を自由にさせる、という意味）していれば
全く問題にならないことであった」といって聞かないそうです。簡単にまとめれば
「当時まだ大学生だった息子タンの印鑑証明を委任状から何から自分たちで書いて
それを基にして義実家増築分のローンの保証人にいつの間にかしてしまっていた」
これって詐欺以外の何物でもないと思うんですけどね。
降って沸いたような保証人問題で、旦那もまだショックから抜け切れていません。（まだあるらしい）
なぜ当時学生だった旦那でローンが組めたか、といいますと、旦那は医学部なので
顔見知りの地元の金融関係と「将来は医者だから開業でもすればすぐに払える」
と、バブル真っ最中だったこともあり、かなりゆるい審査で通ってしまった、ということらしいです。
今は基礎研究者ですが、結婚前５年ほど臨床の医者として働いていて、当時の医局人事で義実家至近の
病院に勤めていた３年ほどの間、旦那も自分の親が何を考えているかなぞ全く分からず
申告をウトにしてもらっていたのだそうですが、結婚後に通帳を渡されたら残高はなぜか
マイナスでした。あるはずの定期はいつの間にか解約されており、私たちに残されたのは
新婚当初から借金でした。しかしすぐに妊娠、そして海外赴任が決まったので、そのあたりを
きちんと詰めておけば今頃になってこんな騒ぎにはならなかったと反省しています。
つか、もっと早くから絶縁を勝ち取れていたのに、という後悔しきりw
色々なネタにつきましてはスレ違いになりますので「義両親にされた」のほうにそのうちアップします。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 10:07:43
>>161
うひゃー、ご主人は医学者さんですか。
｢せっかくお金を掛けて医学部に進学させてやったのに｣とか
｢今の地位があるのは親のお陰なんだぞ｣とか言って
延々と大騒ぎしそうなｳﾄﾒですね。
絶縁続行ガンガレ！
うひゃー、ご主人は医学者さんですか。
｢せっかくお金を掛けて医学部に進学させてやったのに｣とか
｢今の地位があるのは親のお陰なんだぞ｣とか言って
延々と大騒ぎしそうなｳﾄﾒですね。
絶縁続行ガンガレ！
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 10:13:32
>>157
>実は家の覇権の陣取合戦
自陣が攻められているのを、妻が必死に防衛戦やってるのに気づかないで、
「おやかた様に逆らうな！」って後ろから矢を射掛ける夫、多すぎですわな。
喪前はいつまで、親の家臣なんだと。城を構えた自覚を持てと。
それを無血開城マンセーするからさー。
>実は家の覇権の陣取合戦
自陣が攻められているのを、妻が必死に防衛戦やってるのに気づかないで、
「おやかた様に逆らうな！」って後ろから矢を射掛ける夫、多すぎですわな。
喪前はいつまで、親の家臣なんだと。城を構えた自覚を持てと。
それを無血開城マンセーするからさー。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 10:23:37
＞「当時まだ大学生だった息子タンの印鑑証明を委任状から何から自分たちで書いて
それを基にして義実家増築分のローンの保証人にいつの間にかしてしまっていた」
騙す以前に旦那さんには何も言わず行ったようなので詐欺にはあたらないが、
立派な公文書偽造＆私文書偽造。
無論旦那さんに保証義務は全くないが、一旦保証に応じて金銭を払ってしまったら
保証の意思ありとしてそこで保証義務が発生してしまうので、絶対に保証に応じてはダメ。
それを基にして義実家増築分のローンの保証人にいつの間にかしてしまっていた」
騙す以前に旦那さんには何も言わず行ったようなので詐欺にはあたらないが、
立派な公文書偽造＆私文書偽造。
無論旦那さんに保証義務は全くないが、一旦保証に応じて金銭を払ってしまったら
保証の意思ありとしてそこで保証義務が発生してしまうので、絶対に保証に応じてはダメ。
>>162
その全部を私に向かって言ってくれました。その上、基礎研究者になってしまったのは
「私がそそのかしたから」だそうです。将来は開業して同居、左団扇の生活とは
かけ離れてしまっているのでさぞ「思惑はずれ」のことでしょう。
もちろん公務員の給料で子供二人を大学にやるのは大変だったとは思いますが、
奨学金をもらっているんですよね。全部自分の手柄にして威張るのはどうか、と。
>>164
そうですね、詐欺というよりは公文書偽造＆私文書偽造ですね。
びた一文払わないつもりですし、旦那にも念を押しておきます。
ただ今まで、毎月少ないながらも送金していたので、それを返済と取られてはいないか
その辺が心配です。
それにしても、婚家と絶縁したくて結婚する人間は全くいないと思うんです。
絶縁に至るにはそれなりの理由があるものだなあ、と痛感しています。
基本的に私は「お年よりは大切に」精神で今まで過ごしてきましたが、
なんだかそれに値しない人もいるようで、しかもそれが旦那の親ときては
めぐり合わせに言葉もない、という感じです。
月曜日の朝のお気楽さにはもう戻れないのねw
その全部を私に向かって言ってくれました。その上、基礎研究者になってしまったのは
「私がそそのかしたから」だそうです。将来は開業して同居、左団扇の生活とは
かけ離れてしまっているのでさぞ「思惑はずれ」のことでしょう。
もちろん公務員の給料で子供二人を大学にやるのは大変だったとは思いますが、
奨学金をもらっているんですよね。全部自分の手柄にして威張るのはどうか、と。
>>164
そうですね、詐欺というよりは公文書偽造＆私文書偽造ですね。
びた一文払わないつもりですし、旦那にも念を押しておきます。
ただ今まで、毎月少ないながらも送金していたので、それを返済と取られてはいないか
その辺が心配です。
それにしても、婚家と絶縁したくて結婚する人間は全くいないと思うんです。
絶縁に至るにはそれなりの理由があるものだなあ、と痛感しています。
基本的に私は「お年よりは大切に」精神で今まで過ごしてきましたが、
なんだかそれに値しない人もいるようで、しかもそれが旦那の親ときては
めぐり合わせに言葉もない、という感じです。
月曜日の朝のお気楽さにはもう戻れないのねw
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 13:10:11
>前スレ984
お疲れ。大変だね。
つうか、これから一生たかりまくってやろうと思ってたんだろうね。
最悪。子供の幸せを考えずに、子供を道具や奴隷だと思ってるんだろうね。
お疲れ。大変だね。
つうか、これから一生たかりまくってやろうと思ってたんだろうね。
最悪。子供の幸せを考えずに、子供を道具や奴隷だと思ってるんだろうね。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 15:52:16
>>161
もしかしたら夫同士がお知り合いかも。
院生の頃の話しじゃありませんか？
ちゃんとした弁護士さん入れて話しをした方がいいですよ。
ちなみにうちは夫が院生の頃、二世代ローンを組まされかけ
夫が「お金を貸すことは出来るけど、将来どこに就職するかわからない
からローンは組めない」と大喧嘩したようです。
もしかしたら夫同士がお知り合いかも。
院生の頃の話しじゃありませんか？
ちゃんとした弁護士さん入れて話しをした方がいいですよ。
ちなみにうちは夫が院生の頃、二世代ローンを組まされかけ
夫が「お金を貸すことは出来るけど、将来どこに就職するかわからない
からローンは組めない」と大喧嘩したようです。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 16:23:49
同居って大変だね。
結婚前に戻れるなら、同居するって
分かっていても、今の旦那と結婚しますか？
結婚前に戻れるなら、同居するって
分かっていても、今の旦那と結婚しますか？
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 16:53:31
未来が見えるガラス玉とかあったら、むしろ結婚前の男のほうに聞いてみたい。
「同居したら未来はこんなんですけど、それでもしたいですか。
あなたのかわいい彼女はこんなに苦しむんですけど、それでもいいんですか」
「同居したら未来はこんなんですけど、それでもしたいですか。
あなたのかわいい彼女はこんなに苦しむんですけど、それでもいいんですか」
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 17:06:14
現在も私の苦しみ見えてると思うけど、同居続行中。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 17:28:54
負け犬。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 17:38:26
きゃひひーん きゃわわん(U´Д`)ﾜﾝﾜﾝ
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 17:43:07
>>172
なに？犬？
なに？犬？
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 18:58:53
>159
ちょっと違うけど
「あなたがもし私と同じ事を私の両親にされたら
私は実の親であっても一生許せない。
間違いなく絶縁すると思う。
私が自分より大切にしているものを
わかってもらえないのはつらいからね。」
と別居後さらっと言ったら
かたまってますた
それきり
「別居したんだから仲良く汁！
何のために別居したのかわからん」
とは言わなくなりました。
ちょっと違うけど
「あなたがもし私と同じ事を私の両親にされたら
私は実の親であっても一生許せない。
間違いなく絶縁すると思う。
私が自分より大切にしているものを
わかってもらえないのはつらいからね。」
と別居後さらっと言ったら
かたまってますた
それきり
「別居したんだから仲良く汁！
何のために別居したのかわからん」
とは言わなくなりました。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 20:37:22
>ただ今まで、毎月少ないながらも送金していたので、それを返済と取られてはいないか
その辺が心配です。
保証に応じるってのは保証請求が来た時にそれに応じることなので問題なし。
その辺が心配です。
保証に応じるってのは保証請求が来た時にそれに応じることなので問題なし。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 23:05:55
勇者スレでＧＪ
812 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/11/25 20:52:54
「同居が嫌なんじゃなくてお義母さんが嫌なんです。
嫌いな人とは同居できません。日本語わかりますか？」と
いってしまいました。わはは。
なんかわめいていたけど、仕方ないですよね。
実の娘のコトメともうまくいかないくせにがなんで
嫁とうまくやれるんだとおもうのだと思うと不思議でしょうがなかったので。
何やっても嫌われるんならいいや。
812 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/11/25 20:52:54
「同居が嫌なんじゃなくてお義母さんが嫌なんです。
嫌いな人とは同居できません。日本語わかりますか？」と
いってしまいました。わはは。
なんかわめいていたけど、仕方ないですよね。
実の娘のコトメともうまくいかないくせにがなんで
嫁とうまくやれるんだとおもうのだと思うと不思議でしょうがなかったので。
何やっても嫌われるんならいいや。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 23:10:10
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 23:16:53
同じ板内なのにわざわざコピペするこたぁない。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 23:43:33
かしらかしらご存知かしら～臭がするよね
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 23:49:44
かしら と聞くと へい！がってんだ！と言ってしまいそうになる。なぜ？
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/25 23:58:42
こんなふうにガツーンと言ってみたいものだ.......
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 00:04:26
このくらいのコピペ、いいじゃん、別に。
板が同じだからって言っても、勇者スレ読んでない人は
いっぱいいると思うし。
板が同じだからって言っても、勇者スレ読んでない人は
いっぱいいると思うし。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 00:10:59
と176は申しております。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 00:12:58
ねぇねぇ嫁子さん読んだ？勇者板に凄いスカが来たのよぉ～
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 01:08:30
人のスカが妬ましいんだね
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 01:29:47
結婚当初から夫親と同居、って人たちは、
自分の方が旦那ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ！で、
妻の旦那に対する愛＞旦那の妻に対する愛
だったのかすぃら。
お願いだから結婚してして！って旦那側から言われて、
でも旦那親と同居、って人はいるのかなあ。
自分の周りの結婚後義親と同居してる人って、
自分のほうが結婚相手を好きだったから、って人が多いのでなんかそう思った。
自分の方が旦那ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ！で、
妻の旦那に対する愛＞旦那の妻に対する愛
だったのかすぃら。
お願いだから結婚してして！って旦那側から言われて、
でも旦那親と同居、って人はいるのかなあ。
自分の周りの結婚後義親と同居してる人って、
自分のほうが結婚相手を好きだったから、って人が多いのでなんかそう思った。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 01:35:46
豚切りｽﾏｿ
旧民法積極的支持者、オレ家長オーラ満載。でも頭悪くて墓穴だらけのウト。
息子夫婦と仲良しこよしドリームがひどくて、我が家のプライバシーをことごとく侵害虫のトメ。
しかもお互いをﾏﾝｾｰし合ってるだけに、ウザﾊﾟﾜｰも2倍。
婚約して即、同居希望フィーバーを大披露してくれて
結婚して尚、同居希（ｒｙ
全てのドリームは長男夫婦＋ウトメの単位。
（＋次男夫婦も一緒ならさらに◎）
あまりにもしつっこいので、いい嫁は結婚3年目にして辞めた。
でも、敵の脳内はお花畑満開で・・相当おめでたい。
無口にしてても、冷たくスルーしてても、フィーバーは全然収まらず。
続きます
旧民法積極的支持者、オレ家長オーラ満載。でも頭悪くて墓穴だらけのウト。
息子夫婦と仲良しこよしドリームがひどくて、我が家のプライバシーをことごとく侵害虫のトメ。
しかもお互いをﾏﾝｾｰし合ってるだけに、ウザﾊﾟﾜｰも2倍。
婚約して即、同居希望フィーバーを大披露してくれて
結婚して尚、同居希（ｒｙ
全てのドリームは長男夫婦＋ウトメの単位。
（＋次男夫婦も一緒ならさらに◎）
あまりにもしつっこいので、いい嫁は結婚3年目にして辞めた。
でも、敵の脳内はお花畑満開で・・相当おめでたい。
無口にしてても、冷たくスルーしてても、フィーバーは全然収まらず。
続きます
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 01:36:42
続き。
こういうウトメには>>176のｺﾋﾟﾍﾟみたいに言わなきゃワカランのだろか。
でもさー、普段は私もヘタレなんだよぅ。(´Д⊂
結婚して5年、自分が悪者になり続けることが相当ストレス・・・or2
ちなみに夫は同居なんてﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ!な人だけど
いくら夫がウトメにはっきり断っても、
「でもねぇ～ 私たち仲良しなのにねぇ？嫁子ちゃん？」と、私が話を振られます。
こういうウトメには>>176のｺﾋﾟﾍﾟみたいに言わなきゃワカランのだろか。
でもさー、普段は私もヘタレなんだよぅ。(´Д⊂
結婚して5年、自分が悪者になり続けることが相当ストレス・・・or2
ちなみに夫は同居なんてﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ!な人だけど
いくら夫がウトメにはっきり断っても、
「でもねぇ～ 私たち仲良しなのにねぇ？嫁子ちゃん？」と、私が話を振られます。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 01:50:01
ｳﾄﾒの悪行を"具体的に”書いてくれないと共感できない。ｽﾏｿ
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 02:10:50
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 02:20:57
>>186
あー、目からウロコだ。
それは言えるね。＜自分がダンナに惚れちゃったから後は言いなり。
確かに自分が惚れられて結婚した人に同居組なんていないよ。
だから「私を愛しているなら同居なんて…」と言いにくいワケか。
嫌なら出てけって言われちゃうもんね、愛されていない奥は。
でもそれで同居しちゃって今ここでグチグチ言っててもねえ。
惚れたほうがヨワイのよ。好きな旦那と一緒にいられるんだから
同居ぐらいは我慢しろって事なのね。
あー、目からウロコだ。
それは言えるね。＜自分がダンナに惚れちゃったから後は言いなり。
確かに自分が惚れられて結婚した人に同居組なんていないよ。
だから「私を愛しているなら同居なんて…」と言いにくいワケか。
嫌なら出てけって言われちゃうもんね、愛されていない奥は。
でもそれで同居しちゃって今ここでグチグチ言っててもねえ。
惚れたほうがヨワイのよ。好きな旦那と一緒にいられるんだから
同居ぐらいは我慢しろって事なのね。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 02:33:53
嫁は下からもらえ、とは良くいったものだなあ。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 02:43:23
もしどうしても同居しなければならないとしたら
早い方が(義両親が元気な内)いいですか？遅い方がいいですか？
早い方が(義両親が元気な内)いいですか？遅い方がいいですか？
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 02:49:19
簡単に同居OKする人は、核家族（死語？）出が多そう。
愛情とかどうとかいうより、単に同居の体感も知識も不足してた、と。
自分が三世帯同居の孫で、結婚後同居する人っているのかなー？
愛情とかどうとかいうより、単に同居の体感も知識も不足してた、と。
自分が三世帯同居の孫で、結婚後同居する人っているのかなー？
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 03:08:23
>>193
早くに同居してアッという間に大喧嘩して別居→その後絶縁っていうのが理想じゃない？
早くに同居してアッという間に大喧嘩して別居→その後絶縁っていうのが理想じゃない？
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 03:11:24
>>194
いたよ、そんな人。私は同居でも大丈夫！とか言ってるの。
ノー天気＆無知のコンボ技ですわよ。惚れた弱みもあるからか
他人の忠告も聞きやしない。ま、結果は押して知るべし。
そんな人がゴロゴロいた、場所は茨城。かの鬼畜ババの住処の周辺のお話でした。
いたよ、そんな人。私は同居でも大丈夫！とか言ってるの。
ノー天気＆無知のコンボ技ですわよ。惚れた弱みもあるからか
他人の忠告も聞きやしない。ま、結果は押して知るべし。
そんな人がゴロゴロいた、場所は茨城。かの鬼畜ババの住処の周辺のお話でした。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 03:17:02
茨城は今やニート殺人鬼のｽｸﾂ
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 03:24:00
そ、そうなのかー。自信（？）無くすわ。
母親の葛藤とか見てたら、絶対同居しようとは考えないと思ってたんだけど。
ま、私がそうなんだけどねｗ。
いや、同居家族出身者ということで、同居エキスパートよ、
という人がいるかもしれないという事はわかったｗ。
母親の葛藤とか見てたら、絶対同居しようとは考えないと思ってたんだけど。
ま、私がそうなんだけどねｗ。
いや、同居家族出身者ということで、同居エキスパートよ、
という人がいるかもしれないという事はわかったｗ。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 05:09:24
一口に同居と言っても千差万別だからねえ。
経験があるから大丈夫とか、言い切れないと思う。
簡単に同居？ＯＫだよと言える人って
結局ナニも考えていないってことじゃないのかなあ。
経験があるから大丈夫とか、言い切れないと思う。
簡単に同居？ＯＫだよと言える人って
結局ナニも考えていないってことじゃないのかなあ。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 09:36:13
>>199
確かに、私の友達でももう３０歳になるけど、一人っ子
で親に甘やかされて、家事は何もした事がないって言う子が
東京から地方に完全同居という条件で嫁ぐと事になり、
その家は商売をやっていてその家業を手伝うと聞いた時
よほどの覚悟で行くのだと思っていたら、結婚後やはり
田舎は嫌だ。同居がこんなに大変なんて思わなかった。
とメールしてきた。
結局ナニも考えていなかったんだなと思った。
確かに、私の友達でももう３０歳になるけど、一人っ子
で親に甘やかされて、家事は何もした事がないって言う子が
東京から地方に完全同居という条件で嫁ぐと事になり、
その家は商売をやっていてその家業を手伝うと聞いた時
よほどの覚悟で行くのだと思っていたら、結婚後やはり
田舎は嫌だ。同居がこんなに大変なんて思わなかった。
とメールしてきた。
結局ナニも考えていなかったんだなと思った。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 11:31:52
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 13:09:57
なんか今日静かだね。このスレ。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 13:21:40
ｳｻﾞﾓﾉスレガ賞味期限コトメ祭りだからかな。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 13:40:03
私は19で24の夫と結婚してまったく気にせず完全同居してます。(今31)
このｸｿﾊﾞﾊﾞ！ｳﾙｻｲｼﾞｼﾞ！と素で言うので我慢はなし。
出来婚ではなく実父のガンのため3年付き合っていた彼氏と結婚したたけです。
短大ですが実家の支援で出してもらい子供は計画的に22で産んでます。
同居は実母が虐められているのを見ていたので
絶対ああはなるまい、と考え実行した結果
性格もあるんでしょうし若かったんでしょう
今は私の天下で鬼嫁上等です。
夫は末っ子長男、私は親が早婚で若く、義両親は私の祖父母世代なので
「そんな考え古臭くて付き合えない」が基本。
ｺﾄﾒ、親戚には(ここは本家なんだそーです)ｸﾞﾁｸﾞﾁ言われますが
ﾄﾒが将来に不安を感じるらしく私を庇うので
「お義母さんは看取ってあげますね」
と言ってあります。介護はさほどいやじゃないです。
じじいはかわいくないので施設に入れてやる！と言ってますが信じてないようです。←私は本気
確執がないわけじゃないですが我慢はしてません。
多分あっちが我慢してるんじゃないかな(笑)
同居する中にはこういう人もいます。
家賃も払わなくていいし私は楽です。
このｸｿﾊﾞﾊﾞ！ｳﾙｻｲｼﾞｼﾞ！と素で言うので我慢はなし。
出来婚ではなく実父のガンのため3年付き合っていた彼氏と結婚したたけです。
短大ですが実家の支援で出してもらい子供は計画的に22で産んでます。
同居は実母が虐められているのを見ていたので
絶対ああはなるまい、と考え実行した結果
性格もあるんでしょうし若かったんでしょう
今は私の天下で鬼嫁上等です。
夫は末っ子長男、私は親が早婚で若く、義両親は私の祖父母世代なので
「そんな考え古臭くて付き合えない」が基本。
ｺﾄﾒ、親戚には(ここは本家なんだそーです)ｸﾞﾁｸﾞﾁ言われますが
ﾄﾒが将来に不安を感じるらしく私を庇うので
「お義母さんは看取ってあげますね」
と言ってあります。介護はさほどいやじゃないです。
じじいはかわいくないので施設に入れてやる！と言ってますが信じてないようです。←私は本気
確執がないわけじゃないですが我慢はしてません。
多分あっちが我慢してるんじゃないかな(笑)
同居する中にはこういう人もいます。
家賃も払わなくていいし私は楽です。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 13:44:59
そこまで割り切っていたら、いいんじゃない？
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 13:45:00
釣り針キラキラ、餌は腐りかけ。
つーか、ウザモノスレからこっちに移動したってことだろうか。
・・・・みんな、わかってると思うけど、こんなので祭りになったら恥ずかしいぞ（ｗ
つーか、ウザモノスレからこっちに移動したってことだろうか。
・・・・みんな、わかってると思うけど、こんなので祭りになったら恥ずかしいぞ（ｗ
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 13:49:17
204です。
旦那さんは？と聞かれそうなので。
彼はのほほんぽよよんのお坊ちゃんで
基本的に親にも私にも反抗しませんが私の言うことを聞くように躾ました。
今は洗濯も皺なく干せるぽよよんまでに成長してます。
仕切れないﾍﾀﾚではありますけど…。
旦那さんは？と聞かれそうなので。
彼はのほほんぽよよんのお坊ちゃんで
基本的に親にも私にも反抗しませんが私の言うことを聞くように躾ました。
今は洗濯も皺なく干せるぽよよんまでに成長してます。
仕切れないﾍﾀﾚではありますけど…。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 13:49:19
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:04:58
＞出来婚ではなく実父のガンのため3年付き合っていた彼氏と結婚したたけです。
親のガンが短大在学中に結婚する理由になるのか？
親のガンが短大在学中に結婚する理由になるのか？
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:07:50
自分の人生より実父が大事だったんでない？
私もよくわからんが。
私もよくわからんが。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:13:53
>209
お父様に冥土の土産に花嫁姿を見せてあげたいor安心させてあげたい
とかかな？とｵﾓﾀけど、19歳で結婚されてもかえって心配なような気も
するなあ。ｗ
お父様に冥土の土産に花嫁姿を見せてあげたいor安心させてあげたい
とかかな？とｵﾓﾀけど、19歳で結婚されてもかえって心配なような気も
するなあ。ｗ
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:16:56
なんか自分と重ねられないと認められない
頭硬いトメみたいのが居ますな、、、
癌で長くないから慌てて花嫁姿を、ってことじゃないかと思うけど。
別に非難するところじゃないじゃん。
妬み？
>>204はDQN臭がしないわけじゃないけどいいんじゃないの？
頭硬いトメみたいのが居ますな、、、
癌で長くないから慌てて花嫁姿を、ってことじゃないかと思うけど。
別に非難するところじゃないじゃん。
妬み？
>>204はDQN臭がしないわけじゃないけどいいんじゃないの？
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:19:41
209はウタダのｹｺｰﾝにも怒ったのかな？
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:27:55
>209は自分より幸せそうな人全員が憎いんじゃないかとｵﾓ。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 14:59:40
そういえばｳﾀﾀﾞは学校通ってるのかね。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 15:01:31
休学したんでしょ
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 15:50:39
なんかスレ違い。
同居の話をしようじゃないか。
同居の話をしようじゃないか。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 15:58:58
昔は「嫁住み２０年」とか言ったんだってさ
http://www.tabiken.com/history/doc/I/I251L100.HTM
http://www.tabiken.com/history/doc/I/I251L100.HTM
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:19:04
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:23:28
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:26:13
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:31:06
低学歴は自分が認められないとすぐ
「私の事妬んでる」って言い出すから付き合いきれないねぇ。
でも、同居なんてするのはやっぱり20前後で結婚した
ＤＱＮが多いのかな。
「私の事妬んでる」って言い出すから付き合いきれないねぇ。
でも、同居なんてするのはやっぱり20前後で結婚した
ＤＱＮが多いのかな。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:32:34
同居の話ししよっと
家は結婚して２年後に二世帯を建て
義親と同居に。
ｳｻﾞ舅と働きﾊﾞﾁの姑、次男の夫君、
私の四人家族。不妊。
186が言ってたみたいな事も無く同居。
姑が、福祉施設に勤めてて良い事を言ってた
「介護はプロに、優しい言葉は家族に」って。
だからｳﾁは姑が勤めてる施設に介護が必要に
なったら行くんだって、二人とも。
お金も持ってるし、葬式のお金も積立終了したし、
時々優しい言葉をかけてって。。。
みんなの気苦労見てて、ｳﾁみたいなのは恵まれて
る方なのかなって思いました。
家は結婚して２年後に二世帯を建て
義親と同居に。
ｳｻﾞ舅と働きﾊﾞﾁの姑、次男の夫君、
私の四人家族。不妊。
186が言ってたみたいな事も無く同居。
姑が、福祉施設に勤めてて良い事を言ってた
「介護はプロに、優しい言葉は家族に」って。
だからｳﾁは姑が勤めてる施設に介護が必要に
なったら行くんだって、二人とも。
お金も持ってるし、葬式のお金も積立終了したし、
時々優しい言葉をかけてって。。。
みんなの気苦労見てて、ｳﾁみたいなのは恵まれて
る方なのかなって思いました。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:33:05
なんかﾄﾞﾛﾄﾞﾛのﾚｽばっかしで腹一杯だわんU・ｴ・U
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:36:06
一杯だﾆｬﾝ=ﾟωﾟ=
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:43:47
私は３０歳で結婚、完全同居。
友人にも同じのが一人いる、私達二人を指差し
二人はえらいよ、それだけ旦那さんを愛してるんだねー
と他の友人に結婚前に言われた時は、何の事だろうって
思った(アホですね)けど、同居してその意味がわかった。
友人にも同じのが一人いる、私達二人を指差し
二人はえらいよ、それだけ旦那さんを愛してるんだねー
と他の友人に結婚前に言われた時は、何の事だろうって
思った(アホですね)けど、同居してその意味がわかった。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 16:50:53
友達の話でも投下しておきます。
友達が20代前半でｹｺﾝしました。
会社経営の一人息子。跡は継がなくてもいいっていわれたみたいです。
「お金持ち」だと信じていたけど、ただの見栄っ張りだった、とのこと。
以下、の状況で同居した彼女、ある意味勇気あると思った。
・ｳﾄの会社は実は赤字経営、すぐつぶさないと赤字が増えるだけ
・でもｺﾄﾒちゃんの結婚式に「社長令嬢」っていいたいから、
それまでつぶさないようにする（つまりその期間赤字が増(ry
・家のローンが返せないから同居して返済よろ
・会社を精算するときは借金が残るから、解消よろ
パートに出ようにも「孫ちゃんの面倒見るのめんどくさい」
ためた貯金は義実家の返済に消える
そしてお約束、嫁いだｺﾄﾒは毎週帰ってきて冷蔵庫をあさって帰る。
子供がいなかったら離婚しろと言いたかった。
元気にがんばってるけど、いつかぽっきり折れそうで心配だ。
友達が20代前半でｹｺﾝしました。
会社経営の一人息子。跡は継がなくてもいいっていわれたみたいです。
「お金持ち」だと信じていたけど、ただの見栄っ張りだった、とのこと。
以下、の状況で同居した彼女、ある意味勇気あると思った。
・ｳﾄの会社は実は赤字経営、すぐつぶさないと赤字が増えるだけ
・でもｺﾄﾒちゃんの結婚式に「社長令嬢」っていいたいから、
それまでつぶさないようにする（つまりその期間赤字が増(ry
・家のローンが返せないから同居して返済よろ
・会社を精算するときは借金が残るから、解消よろ
パートに出ようにも「孫ちゃんの面倒見るのめんどくさい」
ためた貯金は義実家の返済に消える
そしてお約束、嫁いだｺﾄﾒは毎週帰ってきて冷蔵庫をあさって帰る。
子供がいなかったら離婚しろと言いたかった。
元気にがんばってるけど、いつかぽっきり折れそうで心配だ。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 17:22:06
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんでローンも精算も息子が肩代わりしないといけないんだ・・
息子にたかろうというその根性がいやらしいよな。
なんでローンも精算も息子が肩代わりしないといけないんだ・・
息子にたかろうというその根性がいやらしいよな。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 18:16:59
>>228
友達も結構いったらしいんですけどね。
「どうしてすぐに会社つぶさないの？そのほうが被害少ないんでしょ」
「どうしてうちが貯金吐き出さないといけないの？」
「どうして同居してローンまで払わないといけないの？」
もうテンプレだったもよう。
「だってｺﾄﾒの式で『会社経営』って言いたいって親がいうんだもん、式までだからいいじゃない」
「だって長男だから親が困ってる時に見放せないよ」
「だってなんとかしないとあの家売らないといけないじゃない」
しばらく友達 orz ←まさにこれ状態でした。
友達も結構いったらしいんですけどね。
「どうしてすぐに会社つぶさないの？そのほうが被害少ないんでしょ」
「どうしてうちが貯金吐き出さないといけないの？」
「どうして同居してローンまで払わないといけないの？」
もうテンプレだったもよう。
「だってｺﾄﾒの式で『会社経営』って言いたいって親がいうんだもん、式までだからいいじゃない」
「だって長男だから親が困ってる時に見放せないよ」
「だってなんとかしないとあの家売らないといけないじゃない」
しばらく友達 orz ←まさにこれ状態でした。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 18:53:31
上から順に
「見栄張らなきゃいいじゃん」
「見放せばいいじゃん」
「売ればいいじゃん」
で終了
「見栄張らなきゃいいじゃん」
「見放せばいいじゃん」
「売ればいいじゃん」
で終了
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:01:05
＞そしてお約束、嫁いだｺﾄﾒは毎週帰ってきて冷蔵庫をあさって帰る。
もう嫁いだんだからいいんじゃないの？
それとも未婚のｺﾄﾒがまだ残ってんのかしら。
もう嫁いだんだからいいんじゃないの？
それとも未婚のｺﾄﾒがまだ残ってんのかしら。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:09:14
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:09:21
>231
友人の家族の冷蔵庫をあさっていくわけだから、
コトメは食費も友人夫婦からある程度たかってるってことだろ。
嫁いでも、毎週帰ってくるようなコトメは迷惑だ。
友人の家族の冷蔵庫をあさっていくわけだから、
コトメは食費も友人夫婦からある程度たかってるってことだろ。
嫁いでも、毎週帰ってくるようなコトメは迷惑だ。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 19:43:55
そこまでひどい状況なのに文句言うばっかで行動しない人って
結局悲劇ごっこが好きなのか？と勘繰ってしまう。
確かに行動にうつすのは大変だろうし、言うほど簡単ではないんだろうけど
放っておいたら悪化がわかってるのに何もしないなんてさ。
子ども居ても調停とかさ、できるじゃん、と外野の私は思ってしまいます。
結局悲劇ごっこが好きなのか？と勘繰ってしまう。
確かに行動にうつすのは大変だろうし、言うほど簡単ではないんだろうけど
放っておいたら悪化がわかってるのに何もしないなんてさ。
子ども居ても調停とかさ、できるじゃん、と外野の私は思ってしまいます。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/26 20:48:38
>>233が言うとおり、2世帯共同の冷蔵庫の中を
勝手にあさってるらしいんですね。
彼女にとっては実家だけど、友達夫婦の懐からも
いろいろ出ているわけで、気分が悪かったみたい。
>>234
悲劇のヒロインになってるっていうかんじじゃないんですね。
なんていうか、肝っ玉母ちゃん系の彼女なので、
弱音はあまり吐いていないです。
「ｼｸｼｸおﾄﾒさんたらひどいのｼｸｼｸ」っていうのじゃなくて、
「もう信じられる？かわいい孫の面倒見たくないって言うのよ、自分達の借金
返すためにも私がパートに出たほうがいいのに。まったくくそﾊﾞﾊﾞよねえ」
ってかんじ。
たまに家庭板で「でも、だって、それは、だから」って言う人がいますけど、
そういう感じじゃないから、私もいろいろ聞けるんです。
ただ、それが空元気に見えないこともなくて、心配してるんで。
本気でやばそうなら、ほんとに離婚勧めますけど。
ふとここを読んでて思い出しました。スレ汚し失礼でした。
勝手にあさってるらしいんですね。
彼女にとっては実家だけど、友達夫婦の懐からも
いろいろ出ているわけで、気分が悪かったみたい。
>>234
悲劇のヒロインになってるっていうかんじじゃないんですね。
なんていうか、肝っ玉母ちゃん系の彼女なので、
弱音はあまり吐いていないです。
「ｼｸｼｸおﾄﾒさんたらひどいのｼｸｼｸ」っていうのじゃなくて、
「もう信じられる？かわいい孫の面倒見たくないって言うのよ、自分達の借金
返すためにも私がパートに出たほうがいいのに。まったくくそﾊﾞﾊﾞよねえ」
ってかんじ。
たまに家庭板で「でも、だって、それは、だから」って言う人がいますけど、
そういう感じじゃないから、私もいろいろ聞けるんです。
ただ、それが空元気に見えないこともなくて、心配してるんで。
本気でやばそうなら、ほんとに離婚勧めますけど。
ふとここを読んでて思い出しました。スレ汚し失礼でした。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 00:08:50
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 01:02:41
>>236
ﾜﾀｽは正直、２ちゃんを見るまで「嫁意識」って普通にあったけどなぁ。
ｳﾄﾒには逆らっちゃだめぽと思ってたし。
相手が長男なら将来は同居も介護も止む無しと思ってたし。
（なので、色々教えてくれた２ちゃんには感謝してますよ。ﾎﾝﾄ）
ｳﾄﾒ問題の苦労＝逃亡してﾖｼ、とは思えない『何か』があってもおかしくはないとｵﾓｳ。
ﾜﾀｽは正直、２ちゃんを見るまで「嫁意識」って普通にあったけどなぁ。
ｳﾄﾒには逆らっちゃだめぽと思ってたし。
相手が長男なら将来は同居も介護も止む無しと思ってたし。
（なので、色々教えてくれた２ちゃんには感謝してますよ。ﾎﾝﾄ）
ｳﾄﾒ問題の苦労＝逃亡してﾖｼ、とは思えない『何か』があってもおかしくはないとｵﾓｳ。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 01:09:17
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 01:19:35
んだ。
この人となら地獄へでも行くわ（はぁと なんだろ。
私なら、子供がいたら巻き込めないから
いくら旦那が好きでも、どうにかするけど、それは人によるからね。
この人となら地獄へでも行くわ（はぁと なんだろ。
私なら、子供がいたら巻き込めないから
いくら旦那が好きでも、どうにかするけど、それは人によるからね。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 02:45:02
いくら好きでも自分に味方してくれないで傍観しているだけの旦那なんて価値あるの？
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 04:58:03
>>237
それはあまりにもものが見えない人過ぎなのでは……
何で現代教育を受けた人間が、
>ｳﾄﾒには逆らっちゃだめぽと思ってたし。
と素で思いこめるのかよくわからん。
それとも戦前教育を受けたお歳の方？
嫁は舅姑に孝養を尽くすってのは、
確か「女大学」じゃなかったか？(かなり前なのでうろ覚えだが)
嫌みでも何でもなくそう思うよ。
新聞も本も読まない・ニュースもドキュメンタリーもレポートも見ない、
テレビはバラエティ関係とドラマのみの頭を使わないタイプなの？
それにしたって最近のテレビの嫁姑問題の取り上げ方はすごいけど、
それを見ても何も考えないのかなー。
情報源とものを考える機会が２ちゃんだけって、
あまりにもさびしかないか？
それはあまりにもものが見えない人過ぎなのでは……
何で現代教育を受けた人間が、
>ｳﾄﾒには逆らっちゃだめぽと思ってたし。
と素で思いこめるのかよくわからん。
それとも戦前教育を受けたお歳の方？
嫁は舅姑に孝養を尽くすってのは、
確か「女大学」じゃなかったか？(かなり前なのでうろ覚えだが)
嫌みでも何でもなくそう思うよ。
新聞も本も読まない・ニュースもドキュメンタリーもレポートも見ない、
テレビはバラエティ関係とドラマのみの頭を使わないタイプなの？
それにしたって最近のテレビの嫁姑問題の取り上げ方はすごいけど、
それを見ても何も考えないのかなー。
情報源とものを考える機会が２ちゃんだけって、
あまりにもさびしかないか？
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 05:20:20
>>237
わたしもだよー
理不尽な要求に従う義務はないと思ってはいたものの、
やはり「高齢者への配慮」や「いい人でいたい」という気持ちから
我慢することも多かった。
けど、実際に「現場のお嫁さんたちの気持ち」を生で２ちゃんで聞けて
自分の気持ちを、夫やｳﾄﾄﾒにどう伝えればいいのかもわかって
今までは小さな笹舟にのってたような心持が、でっかい船に乗ってる
ような心持に変わったよ。
わたしもだよー
理不尽な要求に従う義務はないと思ってはいたものの、
やはり「高齢者への配慮」や「いい人でいたい」という気持ちから
我慢することも多かった。
けど、実際に「現場のお嫁さんたちの気持ち」を生で２ちゃんで聞けて
自分の気持ちを、夫やｳﾄﾄﾒにどう伝えればいいのかもわかって
今までは小さな笹舟にのってたような心持が、でっかい船に乗ってる
ような心持に変わったよ。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 07:02:49
私も小さな頃から父に嫁というものは～って洗脳されてたけど、
2ちゃんで洗脳解けたｸﾁ。
今はプチ鬼嫁です。
2ちゃんで洗脳解けたｸﾁ。
今はプチ鬼嫁です。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 08:48:50
早いとこ鬼嫁がスタンダードになって欲しい。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 09:08:25
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 09:26:55
241さんは同居してるの？
長男教が今まで全くなくて、ウトメを強く跳ね返せるのに同居なのなら、
自分の利益の為に同居してる人なの？
ここの人達は長男教のシッポが残ってたから同居まで持ち込まれ、
その後苦労したり情報得たりして、徐々に洗脳が解けてきた人が多いんだと思うが。
子供の頃からナチュラルに刷り込まれた長男教って強いよ。
テレビも新聞も本も読んで、因習ダメポとか考えたりするんだけど
根本に残ってるところはそんな情報くらいでは解けにくい。
実際に修羅場に直面して初めて目が覚めるくらい深く刷り込まれてる事が多いんだ。
長男教が今まで全くなくて、ウトメを強く跳ね返せるのに同居なのなら、
自分の利益の為に同居してる人なの？
ここの人達は長男教のシッポが残ってたから同居まで持ち込まれ、
その後苦労したり情報得たりして、徐々に洗脳が解けてきた人が多いんだと思うが。
子供の頃からナチュラルに刷り込まれた長男教って強いよ。
テレビも新聞も本も読んで、因習ダメポとか考えたりするんだけど
根本に残ってるところはそんな情報くらいでは解けにくい。
実際に修羅場に直面して初めて目が覚めるくらい深く刷り込まれてる事が多いんだ。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 10:42:02
>246
私も同じだー。
同居始めた当初なんか、新婚だしそれまで彼女でいた時との
ギャップがここまで激しいなんて思わなかったから、
「私らはうまくやれる」とか「いい嫁だと思われたい」というのを
無意識の範疇で思い込んでた。
同居して初めて「シマッタ・・・orz」と思って、洗脳解けたから
そっから速攻で別居に持ち込んだけど、理想と現実の差は大きすぎた。
ま、ただ、ずっとうだうだ言い続けて行動できない人には同情できないけど。
だって、貯金なくてもおんぼろアパートに安い家電なら家財道具を一から
そろえても、どうにか返せる程度しか借金もしなくてすむし。
その程度ならよっぽどの低収入でも、同居の段階で審査を通せば
銀行のフリーローンとかでも通る。（経験談）
私も同じだー。
同居始めた当初なんか、新婚だしそれまで彼女でいた時との
ギャップがここまで激しいなんて思わなかったから、
「私らはうまくやれる」とか「いい嫁だと思われたい」というのを
無意識の範疇で思い込んでた。
同居して初めて「シマッタ・・・orz」と思って、洗脳解けたから
そっから速攻で別居に持ち込んだけど、理想と現実の差は大きすぎた。
ま、ただ、ずっとうだうだ言い続けて行動できない人には同情できないけど。
だって、貯金なくてもおんぼろアパートに安い家電なら家財道具を一から
そろえても、どうにか返せる程度しか借金もしなくてすむし。
その程度ならよっぽどの低収入でも、同居の段階で審査を通せば
銀行のフリーローンとかでも通る。（経験談）
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:06:41
＞２４７
旦那低収入、私妊婦、親子ローンの家でローン支払い中でも？？
旦那低収入、私妊婦、親子ローンの家でローン支払い中でも？？
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:09:55
糞ヨメ しね
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:13:33
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:16:03
どれぐらい出て行きたいかの覚悟の程度とは思うんだけど。
それはそれとして、自分の「出来る限り」で良いんじゃない？
それはそれとして、自分の「出来る限り」で良いんじゃない？
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:16:25
糞ヨメ
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:18:55
>>250
妊婦っていっても人それぞれで
つわりも無しに臨月まで元気ハツラツのひとも居れば
入院したり、自宅でも絶対安静なんて人もいるんだからさ～
自分が臨月まで働けたからと言ってそう言う言い方ってちょっと嫌だな～
今、自分が結構辛い時期だからごめんにょ。
妊婦っていっても人それぞれで
つわりも無しに臨月まで元気ハツラツのひとも居れば
入院したり、自宅でも絶対安静なんて人もいるんだからさ～
自分が臨月まで働けたからと言ってそう言う言い方ってちょっと嫌だな～
今、自分が結構辛い時期だからごめんにょ。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:30:21
>>253
他人を思いやる事を忘れた人はスルーでよろ。
他人を思いやる事を忘れた人はスルーでよろ。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:37:18
>>253にドウイ
私も妊娠中、途中まですこぶる元気で、
五ヶ月までは普通に仕事してたし臨月まで働く気だった。
んが、突然出血して入院したよ。それからは絶対安静。
結論 いっくら丈夫でも元気でも気力あっても無理な時は無理。
私も妊娠中、途中まですこぶる元気で、
五ヶ月までは普通に仕事してたし臨月まで働く気だった。
んが、突然出血して入院したよ。それからは絶対安静。
結論 いっくら丈夫でも元気でも気力あっても無理な時は無理。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 11:45:15
私は仕事もしてるし、貯金もあったから、引っ越し費用を全額自分名義の貯金から出しました。
そうしてでも早く別居したかったからです。
アパートの契約者も世帯主も私。
痛い出費だったけど、自由を買ったと思えば安いもんです。
今では旦那も干渉のない生活に慣れ、帰る気はないと言ってます。
いろんな意味で私も恵まれてる方ですね。
そうしてでも早く別居したかったからです。
アパートの契約者も世帯主も私。
痛い出費だったけど、自由を買ったと思えば安いもんです。
今では旦那も干渉のない生活に慣れ、帰る気はないと言ってます。
いろんな意味で私も恵まれてる方ですね。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 12:01:08
>248
247だけど、
旦那超低収入（手取りで１５ない。）。私、4ヶ月の乳児抱えて、個人請負の仕事も産休中。
親子ローンはないけど、旦那が親にだまされて○千万の保証人に印鑑ついてた。
引越し費用80万の某銀行のフリーローンは通った。
ダメ元でも相談してみるのもしてないの？
改めて文字にすると、なんで私結婚したんだろ？っておもた・・・orz
247だけど、
旦那超低収入（手取りで１５ない。）。私、4ヶ月の乳児抱えて、個人請負の仕事も産休中。
親子ローンはないけど、旦那が親にだまされて○千万の保証人に印鑑ついてた。
引越し費用80万の某銀行のフリーローンは通った。
ダメ元でも相談してみるのもしてないの？
改めて文字にすると、なんで私結婚したんだろ？っておもた・・・orz
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 12:02:39
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 12:25:40
○千万の保証人～～？？？
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 15:10:58
詳細が気になる(;ﾟдﾟ)
私の詳細なんだろうか？
うちの旦那は零細企業の跡取り息子。
主要の取引先が手形落とせずあぼーんしたんで、
会社の運転資金がやばくなった。
業種の関係で入金よりも下請けに払う出金の方が先なんだね。
その時に、銀行かなんかの融資を受けるのに
保証人に旦那を立てたらしい。
私には一切相談なく、旦那にしても口うまく丸め込まれたみたいで
印鑑ついて、私が知ったときには後の祭り。
その時点で離婚も考えたけど、とりあえずウトが生きてる間は
うちにその借金の返済が来るわけではないので、必死に抑えた。
で、子供が生まれたばかりなのにもかかわらず、一切相談もなしで
こういうことされて信用なんかできませんって家を出た。
当然、それだけじゃないんだけどさ。
今はどうにか運転資金なんかにも余裕がでてきて、
一応、残りは６００万位だと今年の夏には少し聞いた。
（普段はまったく私は関知するところではないんだけど、
あまりの給料の少なさにトメに直談判した時に話をした。）
これ以上、保証人になったり、うちに借金の返済が来た時点で
離婚するとは旦那・ウトメ共々言い聞かせてはいるんだけど。
全部、銀行とかそういう普通の所だから変な取立てとかはないしね。
家とかは取られるだろうけど、私、そこに住んでないから関係なし。
一応、名義は別の通帳も作ってるし、車とか全て私名義にしてるし、
何かあっても大丈夫なようには準備はしてる。
うちの旦那は零細企業の跡取り息子。
主要の取引先が手形落とせずあぼーんしたんで、
会社の運転資金がやばくなった。
業種の関係で入金よりも下請けに払う出金の方が先なんだね。
その時に、銀行かなんかの融資を受けるのに
保証人に旦那を立てたらしい。
私には一切相談なく、旦那にしても口うまく丸め込まれたみたいで
印鑑ついて、私が知ったときには後の祭り。
その時点で離婚も考えたけど、とりあえずウトが生きてる間は
うちにその借金の返済が来るわけではないので、必死に抑えた。
で、子供が生まれたばかりなのにもかかわらず、一切相談もなしで
こういうことされて信用なんかできませんって家を出た。
当然、それだけじゃないんだけどさ。
今はどうにか運転資金なんかにも余裕がでてきて、
一応、残りは６００万位だと今年の夏には少し聞いた。
（普段はまったく私は関知するところではないんだけど、
あまりの給料の少なさにトメに直談判した時に話をした。）
これ以上、保証人になったり、うちに借金の返済が来た時点で
離婚するとは旦那・ウトメ共々言い聞かせてはいるんだけど。
全部、銀行とかそういう普通の所だから変な取立てとかはないしね。
家とかは取られるだろうけど、私、そこに住んでないから関係なし。
一応、名義は別の通帳も作ってるし、車とか全て私名義にしてるし、
何かあっても大丈夫なようには準備はしてる。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 16:11:13
旦那の家で８人同居してます。
（祖母、義両親、コトメ、旦那、私、子供２人）
一番苦痛なのは近所、親戚付き合い。田舎の農家、本家なもので
付き合いが半端じゃない。
今日は法事で親戚の人が家に来る事になっていたので、人数分の食事の
用意を昨日から義母と用意してました。
大体一つの家につき、１人、多くても２人出席が決まり？らしく、
15人位を予定して魚とか人数分用意していたのですが、実際は子供を連れて
くる家族が３組もいて、２０人を超えました・・ozn
（しかも一組の家族は親戚の子供でも、よそに嫁に行った人なのに家族で来た）
なにか行事があるにつれ、家に集まるのが習慣で、近い親戚なんて家で
ご飯を食べるのも当たり前のようになってるらしく、遠慮がありません。
結婚する前にこの状況、２チャンネルを知りたかったです・・。
あーー早くお金を貯めて家を建てたい。ﾔｯﾃﾗﾚﾅｲﾖ
（祖母、義両親、コトメ、旦那、私、子供２人）
一番苦痛なのは近所、親戚付き合い。田舎の農家、本家なもので
付き合いが半端じゃない。
今日は法事で親戚の人が家に来る事になっていたので、人数分の食事の
用意を昨日から義母と用意してました。
大体一つの家につき、１人、多くても２人出席が決まり？らしく、
15人位を予定して魚とか人数分用意していたのですが、実際は子供を連れて
くる家族が３組もいて、２０人を超えました・・ozn
（しかも一組の家族は親戚の子供でも、よそに嫁に行った人なのに家族で来た）
なにか行事があるにつれ、家に集まるのが習慣で、近い親戚なんて家で
ご飯を食べるのも当たり前のようになってるらしく、遠慮がありません。
結婚する前にこの状況、２チャンネルを知りたかったです・・。
あーー早くお金を貯めて家を建てたい。ﾔｯﾃﾗﾚﾅｲﾖ
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 16:17:19
仕出にしろー。
どうせ別居（家建てるって別居でそ?）するならそういうの断ち切っちゃえ。
義母もらくだと思うんだけどな。
で、文句言う香具師は喰うなと。
それがなかなかできないんだろうけどなあ。
でも、田舎の家でもだんだん仕出にするの増えてるし、
行事だってセレマみたいな施設使うのも多いし。
どうせ別居（家建てるって別居でそ?）するならそういうの断ち切っちゃえ。
義母もらくだと思うんだけどな。
で、文句言う香具師は喰うなと。
それがなかなかできないんだろうけどなあ。
でも、田舎の家でもだんだん仕出にするの増えてるし、
行事だってセレマみたいな施設使うのも多いし。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 17:42:10
うちはど田舎だけど仕出増えてるよ
皆様だいたいＪＡに頼んでます
くる親戚の中にＪＡ関係者がいたりすると
「仕出しなんて！」
という文句が出にくいからいいんだって
皆様だいたいＪＡに頼んでます
くる親戚の中にＪＡ関係者がいたりすると
「仕出しなんて！」
という文句が出にくいからいいんだって
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 17:42:51
おっとつけたし
しかし高くて不味い！
しかし高くて不味い！
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 18:40:02
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 19:26:38
仕出しやセレマの利用は、最初に誰がやるかなんだろうね。
皆、便利だとは思っている
でも自分が最初にはなりたくない
誰かがやってくれたら、自分のところもそうするのにと考えている
最初にすると、年寄りとその腰ぎんちゃくに叩かれるから
ということで、うちのトメは大トメ（まだ生きているが）の葬儀を
業者に任せたいけれど、叩かれるのが怖くて、どうしよう・・・と
しょっちゅう言っている。
大トメより先に逝きそうな人を並べ立てては
「あそこは頼むかしら、家でするのかしら」って。
5年前の大ウトの時は、家で通夜、葬式して
座布団や食器は公民館で保管している共同のものを100個くらい借りて、
料理はご近所総動員で準備し、
ご飯とおつゆとお茶は、学校給食か！というような鍋釜で作ったとか。
その時はまだ結婚前だったので、話を聞いて「大変だな～」と思っていた私。
どうか、来春、別居引越しが完了するまでは大トメに生きていてほしいものです。
皆、便利だとは思っている
でも自分が最初にはなりたくない
誰かがやってくれたら、自分のところもそうするのにと考えている
最初にすると、年寄りとその腰ぎんちゃくに叩かれるから
ということで、うちのトメは大トメ（まだ生きているが）の葬儀を
業者に任せたいけれど、叩かれるのが怖くて、どうしよう・・・と
しょっちゅう言っている。
大トメより先に逝きそうな人を並べ立てては
「あそこは頼むかしら、家でするのかしら」って。
5年前の大ウトの時は、家で通夜、葬式して
座布団や食器は公民館で保管している共同のものを100個くらい借りて、
料理はご近所総動員で準備し、
ご飯とおつゆとお茶は、学校給食か！というような鍋釜で作ったとか。
その時はまだ結婚前だったので、話を聞いて「大変だな～」と思っていた私。
どうか、来春、別居引越しが完了するまでは大トメに生きていてほしいものです。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 19:27:29
（鳩の群れ）
♪同居、同居、同居、
♪同居、同居、同居、
♪同居誓約
♪同居、同居、同居、
♪同居、同居、同居、
♪同居誓約
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 20:39:18
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 21:10:53
私簡単に同居OKしてました…でもここを読んだのと
最近旦那が入院して見舞いに行く時に子供を預けたら
どんどん不機嫌になるので同居したら子供を見てもらって
私は働きに行くつもりなのにほんの2・3時間でこれじゃー
同居して働いても針のむしろには帰りたくない…
旦那にもこの状況を話してあるからやっぱり無理！
と言おう
最近旦那が入院して見舞いに行く時に子供を預けたら
どんどん不機嫌になるので同居したら子供を見てもらって
私は働きに行くつもりなのにほんの2・3時間でこれじゃー
同居して働いても針のむしろには帰りたくない…
旦那にもこの状況を話してあるからやっぱり無理！
と言おう
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 21:21:58
働いて疲れて帰れば
家事をやらされそうな悪寒。
同居＝嫁はｱﾃｸｼの女中、という図式のｳﾞｧｳﾞｧが多いからさー。
家事をやらされそうな悪寒。
同居＝嫁はｱﾃｸｼの女中、という図式のｳﾞｧｳﾞｧが多いからさー。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 21:29:29
嫁の稼ぎは私のもの。と言って
嫁の給料を根こそぎ奪うｳﾞｧｳﾞｧもいる。
気をつけろ！
嫁の給料を根こそぎ奪うｳﾞｧｳﾞｧもいる。
気をつけろ！
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 21:29:43
いや別居でも奴隷だし。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 21:35:27
孫を見るのも（しかもたった2,3時間！）ﾏﾝﾄﾞｸｾなら
まして家事なんて嫁に丸投げで一切しないだろうね。
ホントに楽だけしたいんだな＞トメ
トメが同居したい理由は何なの？＞270
まして家事なんて嫁に丸投げで一切しないだろうね。
ホントに楽だけしたいんだな＞トメ
トメが同居したい理由は何なの？＞270
275 ：名無しさん＠HOME：04/11/27 21:45:43
ダンナの本音だと思う。
今、賃貸で家賃8万くらいかかるんだけど、義実家と同居すれば
かからない経費・・・結局、私のわがまま代みたいに思っているらしい。
私から見れば、おまえがうまく間に入って収められないから、
別居してんだぞって思ってるんだけどさ。
なんか、脱力・・・はぁ。
今、賃貸で家賃8万くらいかかるんだけど、義実家と同居すれば
かからない経費・・・結局、私のわがまま代みたいに思っているらしい。
私から見れば、おまえがうまく間に入って収められないから、
別居してんだぞって思ってるんだけどさ。
なんか、脱力・・・はぁ。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 22:05:27
あらま。。。それは大変だわね＞ダンナ
ウトメよりダンナの方が同居に積極的ってこと？
なんつーか・・・同居はもう少し先延ばしして、その間にダメ元で逆洗脳してみるとか。
ウトメよりダンナの方が同居に積極的ってこと？
なんつーか・・・同居はもう少し先延ばしして、その間にダメ元で逆洗脳してみるとか。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 22:45:27
妻側の実家に同居を先にしたらどうだろう。
もちろん、お母さんには事前に事情を話してチクチクいじめてもらう。
お父さんにも何かというと「アドバイス」をしてもらう。
何か旦那に愚痴られたら
「まあまあいいじゃん、悪気はないんだし、貴方のためを思ってるのよ」
さらに言い募られたら逆切れする、ってことで。
もちろん、お母さんには事前に事情を話してチクチクいじめてもらう。
お父さんにも何かというと「アドバイス」をしてもらう。
何か旦那に愚痴られたら
「まあまあいいじゃん、悪気はないんだし、貴方のためを思ってるのよ」
さらに言い募られたら逆切れする、ってことで。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/27 22:46:49
こんなドキュ親とは同居できん！
ボクちゃんの優しいパパママンと同居きぼんぬ！
ってならないようにな。
ボクちゃんの優しいパパママンと同居きぼんぬ！
ってならないようにな。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:01:06
>>274
同居したい理由ってなんだろう…？
お金は私達よりたくさんもってるし
まぁ無料の女中とでも思っているのかな？
自分は子供を2人育てながら家事も仕事も完璧にしていた！
て思っている人だから(義父はすでに他界)
とにかく家事させたがるのよね～慣れない台所で得意ではない
料理するのがどれほど苦痛か旦那には言ってあるけど…
同居話は義母の方から言い出した事、
孫を連れて顔を出さなかったら
どうしても孫に会いたくなったらしい…
でも遊び相手にはなりたいけど教育するのはイヤなのかな？
同居したい理由ってなんだろう…？
お金は私達よりたくさんもってるし
まぁ無料の女中とでも思っているのかな？
自分は子供を2人育てながら家事も仕事も完璧にしていた！
て思っている人だから(義父はすでに他界)
とにかく家事させたがるのよね～慣れない台所で得意ではない
料理するのがどれほど苦痛か旦那には言ってあるけど…
同居話は義母の方から言い出した事、
孫を連れて顔を出さなかったら
どうしても孫に会いたくなったらしい…
でも遊び相手にはなりたいけど教育するのはイヤなのかな？
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:09:59
てか、同居を要求されてなぜその理由を聞かないの？
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:13:14
トメが同居したい理由なんて日本全国だいたい同じだろ。
・近所や親戚にｱﾃｸｼたち大事にされてるの（はぁと）
・息子ﾀﾝと仲良しラブラブしたい（はぁと）
・タダでこき使える女中が手に入ったわ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・孫たんいじりたい放題(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・介護要員ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
・近所や親戚にｱﾃｸｼたち大事にされてるの（はぁと）
・息子ﾀﾝと仲良しラブラブしたい（はぁと）
・タダでこき使える女中が手に入ったわ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・孫たんいじりたい放題(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・介護要員ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:16:34
そこまではっきり言ってくれたらかえって断りやすいのになｗ
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:22:56
＞・介護要員ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ｷﾀｰを久しぶりに見た気がする w
ｷﾀｰを久しぶりに見た気がする w
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 00:53:58
>>281
同居同居と陰に日向に迫るトメに、それ全部聞いてやりたい。。。
私「お義母さん、近所や親戚にいいカッコしたいの？」 トメ「そ、そんなことないわよっ」
私「いい大人の息子とそんなにﾗﾌﾞﾗﾌﾞしたいの？」 トメ「そ、そんなこと（ry」
私「私のことタダでこき使える女中と思ってる？」 トメ「そ、そんな（ry」
私「孫をいじり倒したいの？」 トメ「そ、そ（ry」
私「介護させようと手ぐすね引いてる？」 トメ「そ（ry」
私「じゃあ、なんで同居したいの？」 トメ「・・・・・・・・・」
などと妄想してみる土曜の深夜 ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
同居同居と陰に日向に迫るトメに、それ全部聞いてやりたい。。。
私「お義母さん、近所や親戚にいいカッコしたいの？」 トメ「そ、そんなことないわよっ」
私「いい大人の息子とそんなにﾗﾌﾞﾗﾌﾞしたいの？」 トメ「そ、そんなこと（ry」
私「私のことタダでこき使える女中と思ってる？」 トメ「そ、そんな（ry」
私「孫をいじり倒したいの？」 トメ「そ、そ（ry」
私「介護させようと手ぐすね引いてる？」 トメ「そ（ry」
私「じゃあ、なんで同居したいの？」 トメ「・・・・・・・・・」
などと妄想してみる土曜の深夜 ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 01:16:51
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 01:21:51
そこまで具体的に
言語化された思考じゃないと思うな。
もっと曖昧な、朝になったら起きるもの、
学齢に達したら小学校に上がるもの、
年頃になったら結婚するもの、
結婚したら同居するもの。って刷り込まれた感覚。
朝いつまでも寝てたり学校サボるのと同じレベルで、
同居拒否は躾のなってない我が儘の所業なんだよ。
言語化された思考じゃないと思うな。
もっと曖昧な、朝になったら起きるもの、
学齢に達したら小学校に上がるもの、
年頃になったら結婚するもの、
結婚したら同居するもの。って刷り込まれた感覚。
朝いつまでも寝てたり学校サボるのと同じレベルで、
同居拒否は躾のなってない我が儘の所業なんだよ。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 03:22:49
みなさん、やっぱりカネの事さえ解決すれば同居解消できるんですか？
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 06:54:59
>>287
それだけとは言わないけど、非常に大きな要因ではあるんじゃない？
それだけとは言わないけど、非常に大きな要因ではあるんじゃない？
289 ：名無しさん＠HOME：04/11/28 07:00:55
275です。
>285さん そうですよね。住宅費はかかってあたりまえだよね。
夫にはそう言ってｺﾞﾙァして一応黙らせたけど、心の中では
「実家で暮らせばただなのに・・・。」と思い続けてるにちがいない。
ま、あたしも心の中ではいろいろ鬼のようなことを考えてたりするから
お互い様か。
>285さん そうですよね。住宅費はかかってあたりまえだよね。
夫にはそう言ってｺﾞﾙァして一応黙らせたけど、心の中では
「実家で暮らせばただなのに・・・。」と思い続けてるにちがいない。
ま、あたしも心の中ではいろいろ鬼のようなことを考えてたりするから
お互い様か。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 07:09:20
うちは同居はじめたら、余計生活費がかさんでしまった。
なにしろ、マグロ中トロ２割で４～５０００円とか
牛乳は１本２００円するのを、週に５本は買わないといけないなんて！
トメ一人でがぶがぶ飲んでんのよね
ウトトメ豪遊はしないが食い物贅沢してる
おいしいもの食べさせてもらって有難いと思う反面、
家計は私が管理してるんだ
今日もトメは〆前なのに、食材買い込みに行こうとしているわ・・・
なにしろ、マグロ中トロ２割で４～５０００円とか
牛乳は１本２００円するのを、週に５本は買わないといけないなんて！
トメ一人でがぶがぶ飲んでんのよね
ウトトメ豪遊はしないが食い物贅沢してる
おいしいもの食べさせてもらって有難いと思う反面、
家計は私が管理してるんだ
今日もトメは〆前なのに、食材買い込みに行こうとしているわ・・・
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 10:51:17
トメを〆ちゃえ。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 10:54:28
>>289
「私の実家で暮らしてもタダ」という言い方は？
「私の実家で暮らしてもタダ」という言い方は？
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 13:59:03
>>292
私は289さんじゃないけど、目からｳﾛｺ。
私は289さんじゃないけど、目からｳﾛｺ。
>292
そんなこと言ったら、「じゃ、そうしよう！」と大乗り気になりそうだ。
結局、ヤツは実家ﾏﾝｾｰって訳じゃなく、自分のこづかいUPや
家事手伝いから逃れたいってだけなんだなぁ...といまさら気づきますた。
私は自分の実家でも、同居はやだよー。
そんなこと言ったら、「じゃ、そうしよう！」と大乗り気になりそうだ。
結局、ヤツは実家ﾏﾝｾｰって訳じゃなく、自分のこづかいUPや
家事手伝いから逃れたいってだけなんだなぁ...といまさら気づきますた。
私は自分の実家でも、同居はやだよー。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 20:18:38
＞自分のこづかいUPや 家事手伝いから逃れたい
ねえ、それって「わがまま」って言わない？
しかもいい年した大人のじゃなく、子供が言いそうな。
ねえ、それって「わがまま」って言わない？
しかもいい年した大人のじゃなく、子供が言いそうな。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 22:55:10
>289
旦那さんすごく若いの？
独立した大人になろうって気持ちはないのかな。
旦那さんすごく若いの？
独立した大人になろうって気持ちはないのかな。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/28 23:38:04
ワカいというよりバカなんじゃ？
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:24:02
うちのトメさん…同居をどう考えているのだろう
一応現在の状況では私が働く為に子供も面倒を見てもらわなきゃいけないし
上の子が幼稚園に入れるまでは子供を2人みなければいけない事
そうなれば自分の予定なんて今まで通りになんてできない事
など色々言ったんだけど…「大丈夫よ～」の軽い返事
でも実際は「私には私の生活があるのよ！」と旦那に言っているらしい
はぁ…やっぱり同居は無理だよ旦那さん、すまんの～
一応現在の状況では私が働く為に子供も面倒を見てもらわなきゃいけないし
上の子が幼稚園に入れるまでは子供を2人みなければいけない事
そうなれば自分の予定なんて今まで通りになんてできない事
など色々言ったんだけど…「大丈夫よ～」の軽い返事
でも実際は「私には私の生活があるのよ！」と旦那に言っているらしい
はぁ…やっぱり同居は無理だよ旦那さん、すまんの～
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:45:42
>>298
トメさんは家庭の構成員として役割を分担するのではなく、
「おトメさん、そこを何とか伏してお願いします」と乞われて
「しょうがないわねぇ、じゃあして あ げ る」という方向に持って行きたいのだと思われ。
トメさんは家庭の構成員として役割を分担するのではなく、
「おトメさん、そこを何とか伏してお願いします」と乞われて
「しょうがないわねぇ、じゃあして あ げ る」という方向に持って行きたいのだと思われ。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:46:24
>298
それは、トメさんが、
「私は『私の生活があるから嫌だ』って言ったんだけど～、
嫁子ちゃんが小さい子どもがいるのにどうしても働きたい、って言うから～、
だから同居して『あげたの』」
って言いたいんじゃないか、と勘ぐってしまったよ。
それは、トメさんが、
「私は『私の生活があるから嫌だ』って言ったんだけど～、
嫁子ちゃんが小さい子どもがいるのにどうしても働きたい、って言うから～、
だから同居して『あげたの』」
って言いたいんじゃないか、と勘ぐってしまったよ。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:47:22
別居してて独立世帯のほうが保育園に入れやすいよ？
トメが子供の面倒を見る気があまりないのなら
保育園に入れたほうが298ｻﾝの負担も少ないと思う。
トメが子供の面倒を見る気があまりないのなら
保育園に入れたほうが298ｻﾝの負担も少ないと思う。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 09:48:25
妻が苦しんでいるのを見ても、同居をやめようと
しない旦那は妻を愛していないのだろうか？
結婚と同時に同居を望むのは、女を馬鹿にしてる？
しない旦那は妻を愛していないのだろうか？
結婚と同時に同居を望むのは、女を馬鹿にしてる？
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 11:21:54
>302
うんにゃ。単に何も考えてないバカか、考えてても砂糖菓子のような甘い幻想しか
見てないバカかどっちか。
うんにゃ。単に何も考えてないバカか、考えてても砂糖菓子のような甘い幻想しか
見てないバカかどっちか。
304 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/11/29 11:29:26
もしかしたら
２月の異動で戻れるかも知れないのだ。
へへへ。
２月の異動で戻れるかも知れないのだ。
へへへ。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 11:31:02
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 11:41:51
>>304
おめでとう！
おめでとう！
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 11:48:37
>304
気持ちんｵﾒ！
よかったね、これで奥さんと子供さんと暮らせるんだね。
親御さんは落ち着かれた？
食洗機、お母さんは気兼ねなく使っておられるか、心配してたんだ。
気持ちんｵﾒ！
よかったね、これで奥さんと子供さんと暮らせるんだね。
親御さんは落ち着かれた？
食洗機、お母さんは気兼ねなく使っておられるか、心配してたんだ。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 11:55:04
気持ちンおめでとー！！！
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 12:14:06
310 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/11/29 12:34:22
>>307
詳細買うと長くなるんだが食洗機が近所の羨望の的となり
にわかに導入家庭が増えた
時代の先端うぇおいっていたと言うことで両親鼻高々
で、うまくいっています
いろいろ導入させて親も楽しんでいる
ダンスダンスレボリューションとか夫婦でやって筋肉痛になっている…
異動のことはまだ未定だけど上司(もといた部署の)からそんな話があるって耳打ちされたんだ
詳細買うと長くなるんだが食洗機が近所の羨望の的となり
にわかに導入家庭が増えた
時代の先端うぇおいっていたと言うことで両親鼻高々
で、うまくいっています
いろいろ導入させて親も楽しんでいる
ダンスダンスレボリューションとか夫婦でやって筋肉痛になっている…
異動のことはまだ未定だけど上司(もといた部署の)からそんな話があるって耳打ちされたんだ
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 12:49:33
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 12:51:08
♪アッフロ軍曹は アッフッロ うぇお♪
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 12:53:37
>311
私も、この期に及んでの、キュートな打ち間違いに和んだよｗ
私も、この期に及んでの、キュートな打ち間違いに和んだよｗ
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 12:55:04
葬式の仕出し屋にしろ食洗機にしろ
誰かが導入してそれが便利でいいもんだと分かれば
贅沢でけしからんって声は小さくなるのだな。
もとは冷蔵庫や車だって携帯だって
そうだったんだろうしね。
誰かが導入してそれが便利でいいもんだと分かれば
贅沢でけしからんって声は小さくなるのだな。
もとは冷蔵庫や車だって携帯だって
そうだったんだろうしね。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:11:22
つまり気持ちンは自分の家族も守り
母親を楽にし、父親の株も上げてやり
近所の家庭のためにもいいことをやったわけだねw
とにかく、よかったね。
おめでとう、もうちょっとの我慢だね。
母親を楽にし、父親の株も上げてやり
近所の家庭のためにもいいことをやったわけだねw
とにかく、よかったね。
おめでとう、もうちょっとの我慢だね。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:16:46
ええ話や。
みんな楽しそうでなにより。
本当に親孝行したね。
みんな楽しそうでなにより。
本当に親孝行したね。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:21:50
ｷﾓﾁんのﾀｲﾌﾟミスって独特・・・
でもよかったね
でもよかったね
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 13:34:53
気持ちんおめでとう～＼(^o^)／
何か、自分のことのように嬉しいよ！
何か、自分のことのように嬉しいよ！
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 14:31:50
突然戻ってきて色々語っても、ｳｻﾞがられず、
みんなに愛される気持ちン、ｶﾜｴｴ。
そのまま先端うぇおいく夫婦になっておくれ。
みんなに愛される気持ちン、ｶﾜｴｴ。
そのまま先端うぇおいく夫婦になっておくれ。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:46:05
最近同居開始しました。完全同居です。
旦那に甲斐性がなく、生活していけなくなったので
こちらからお願いしての同居です。
だから他の同居されてる方たちとは違うんだと思いますが・・・
旦那は仕事の帰りが遅く、ほとんど家を空けている状態です。
私は出産を控えて、ほとんど外出することはありません。
偽実家に隷属することを強要します。
旦那が家に帰って来た時に、私が一人で自分たちの部屋に篭っていると
機嫌が悪く、関係ないことで叱られます。
リビングで一家団欒状態で待っていると機嫌がよいようです。
同居前はどんなに遅くて疲れていても家事を手伝ってくれていたのに、
今では何もしてくれません。
幸い、偽両親たちは悪い人ではありませんので、
今では旦那が自分の一番の敵になってしまいました。
事情が事情なのでやはり私が我慢するしかないんでしょうか。
愚痴ごめんなさい。
旦那に甲斐性がなく、生活していけなくなったので
こちらからお願いしての同居です。
だから他の同居されてる方たちとは違うんだと思いますが・・・
旦那は仕事の帰りが遅く、ほとんど家を空けている状態です。
私は出産を控えて、ほとんど外出することはありません。
偽実家に隷属することを強要します。
旦那が家に帰って来た時に、私が一人で自分たちの部屋に篭っていると
機嫌が悪く、関係ないことで叱られます。
リビングで一家団欒状態で待っていると機嫌がよいようです。
同居前はどんなに遅くて疲れていても家事を手伝ってくれていたのに、
今では何もしてくれません。
幸い、偽両親たちは悪い人ではありませんので、
今では旦那が自分の一番の敵になってしまいました。
事情が事情なのでやはり私が我慢するしかないんでしょうか。
愚痴ごめんなさい。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:52:36
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:54:46
旦那がカス
多分教育不可能
で、義両親は良い人じゃないよ
だって家事やらされてるんでしょ？
多分教育不可能
で、義両親は良い人じゃないよ
だって家事やらされてるんでしょ？
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:56:02
確かにあなた達夫婦の経済状態のせいで
「同居をこちらからお願い」したことになるわな。
ｳﾄﾒ と >320夫婦 の間では。
でも、>320 と その夫 の間では、
夫が稼いでこないから（>320は妊娠中だしね）同居
だから、「夫が妻に同居をお願いした」構図になる。
なのに、なんで旦那はそんなに偉そうなんだ？
自分のせいで自分の両親と妻に「同居」っていう不自由を
押し付けてるのに。
一家団欒を強要されるのは、旦那になのかな？
旦那、何考えてるのかまるきり分からん。
「同居をこちらからお願い」したことになるわな。
ｳﾄﾒ と >320夫婦 の間では。
でも、>320 と その夫 の間では、
夫が稼いでこないから（>320は妊娠中だしね）同居
だから、「夫が妻に同居をお願いした」構図になる。
なのに、なんで旦那はそんなに偉そうなんだ？
自分のせいで自分の両親と妻に「同居」っていう不自由を
押し付けてるのに。
一家団欒を強要されるのは、旦那になのかな？
旦那、何考えてるのかまるきり分からん。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 15:58:31
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:29:48
>323
ﾊｹﾞ同。
これが仮に「義両親から同居させてやってるんだから、とｴﾗｿｳに
使いまくられています。旦那はｽﾏｿ、俺もがんがるから、と・・」って言う
ような状況なら、「そりゃ、しょうがない、夫婦で自立できる日までｶﾞﾝｶﾞﾚ」
ってﾚｽになるだろうけどね。
旦那がｶｽ、義両親は置いてくれてるだけでも悪い人じゃないと思う。
しかし、「同居前は家事を手伝ってくれていた」って、同居前は仕事なさって
たんですか？それとも専業だけど妊娠初期で辛かったから？
ﾊｹﾞ同。
これが仮に「義両親から同居させてやってるんだから、とｴﾗｿｳに
使いまくられています。旦那はｽﾏｿ、俺もがんがるから、と・・」って言う
ような状況なら、「そりゃ、しょうがない、夫婦で自立できる日までｶﾞﾝｶﾞﾚ」
ってﾚｽになるだろうけどね。
旦那がｶｽ、義両親は置いてくれてるだけでも悪い人じゃないと思う。
しかし、「同居前は家事を手伝ってくれていた」って、同居前は仕事なさって
たんですか？それとも専業だけど妊娠初期で辛かったから？
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:31:44
心根が腐ってるから更生不能な感じ・・・・・
はずれくじ引いちゃったね。
はずれくじ引いちゃったね。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:37:46
>326
ま、夫婦なんて釣り合ってるﾓﾝですから。
考えたら>325も言ってるように、専業主婦である>320が何で「仕事で
疲れて遅く帰ってくる夫」が家事を手伝ってくれなくなった！と文句言う
のかﾜｹﾜｶﾗﾝところもあるﾜｹで。
お互い自分の無理な希望を相手が快く叶えてくれないのが不満な夫婦、
お子ﾁｬﾏ夫婦だわな。
ま、夫婦なんて釣り合ってるﾓﾝですから。
考えたら>325も言ってるように、専業主婦である>320が何で「仕事で
疲れて遅く帰ってくる夫」が家事を手伝ってくれなくなった！と文句言う
のかﾜｹﾜｶﾗﾝところもあるﾜｹで。
お互い自分の無理な希望を相手が快く叶えてくれないのが不満な夫婦、
お子ﾁｬﾏ夫婦だわな。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:42:42
>>325
あれじゃないかな、実家帰るとﾎﾞｸちゃんに逆戻りする夫っているじゃない。
ｹｺﾝ前は、ﾏﾏﾝが全部やってくれたもーんって。
意識してるのか無意識なのかはわからぬが、
その頃の生活習慣に戻っちゃう男って多いよ。
うちの夫もそうだけど。ﾄﾎﾎ
あれじゃないかな、実家帰るとﾎﾞｸちゃんに逆戻りする夫っているじゃない。
ｹｺﾝ前は、ﾏﾏﾝが全部やってくれたもーんって。
意識してるのか無意識なのかはわからぬが、
その頃の生活習慣に戻っちゃう男って多いよ。
うちの夫もそうだけど。ﾄﾎﾎ
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:48:32
妻に苦労を強いている、済まないなあという気持ちは一切無く、
自分の親という後ろ盾を得て
家庭内で偉くなったような気でいるのだろうなあ。
ｶｽだね。
自分の親という後ろ盾を得て
家庭内で偉くなったような気でいるのだろうなあ。
ｶｽだね。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 16:50:11
＞327
ん～でもさ、専業主婦でも夫が家事を手伝ってくれる家、
けっこうあるんじゃないかなあ
それまでの生活の中で、お互いが心地よく生きる為の習慣とかが
一切消失しちゃうのって、奥は居場所を失った感じで辛いと思う
二人の歴史みたいなもんを否定されちゃうようで
ん～でもさ、専業主婦でも夫が家事を手伝ってくれる家、
けっこうあるんじゃないかなあ
それまでの生活の中で、お互いが心地よく生きる為の習慣とかが
一切消失しちゃうのって、奥は居場所を失った感じで辛いと思う
二人の歴史みたいなもんを否定されちゃうようで
レスに ｶｽ ｶｽ っていっぱい並んでいるので思わずニガワラです。
>>322
後出しですみませんが、私が偽両親の分まで家事をするということはほぼありません。
ご飯は作ってもらうことが多いです。ただ、全てお任せするのは心苦しいので
その代わりに何かやります（片付けとか洗濯とか）と申し出ます。
偽両親はしなくていいよ、と言うのですが、やっている私を見て旦那は満足そうです。
同居前は手伝ってくれたりしていたのですが、今は傍観しています。
出産間近だということは分かっているはずですが。
>>323
旦那は偉そうというか、自分の親たちと私が仲良くしているのを見て
幸せなボクちゃん、と思っていたいんじゃないかと思います。
私も偽両親も互いに気を遣ってそうしているということが分からないみたいです。
>>325
同居前、妊娠初～中期の時は家事を積極的にやってくれていました。
共働きだった小梨の時でさえもそうでした。
>>328さんおっしゃるとおり独身時代に逆戻りしたんでしょう。
>>322
後出しですみませんが、私が偽両親の分まで家事をするということはほぼありません。
ご飯は作ってもらうことが多いです。ただ、全てお任せするのは心苦しいので
その代わりに何かやります（片付けとか洗濯とか）と申し出ます。
偽両親はしなくていいよ、と言うのですが、やっている私を見て旦那は満足そうです。
同居前は手伝ってくれたりしていたのですが、今は傍観しています。
出産間近だということは分かっているはずですが。
>>323
旦那は偉そうというか、自分の親たちと私が仲良くしているのを見て
幸せなボクちゃん、と思っていたいんじゃないかと思います。
私も偽両親も互いに気を遣ってそうしているということが分からないみたいです。
>>325
同居前、妊娠初～中期の時は家事を積極的にやってくれていました。
共働きだった小梨の時でさえもそうでした。
>>328さんおっしゃるとおり独身時代に逆戻りしたんでしょう。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:01:24
旦那さんはそれで親孝行をしているつもりになってるんじゃ内科医
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:03:04
共働きの時に、旦那が家事すんのは当たり前でしょ。
妊娠初期に手伝ってくれたのは、アンタが辛そうだったから。
でも、いまは完全専業主婦で旦那親と同居。
仕事から帰ってきて家事分担する必要はないわな。
妊娠初期に手伝ってくれたのは、アンタが辛そうだったから。
でも、いまは完全専業主婦で旦那親と同居。
仕事から帰ってきて家事分担する必要はないわな。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:03:41
それとも、「旦那の親と同居してやってんだから、金も稼いで家事も手伝え」っていうのかな。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:05:29
正直、
同居なんて妻に殆どの無理が行くんだから、
「同居してやってるんだから！」って気持ちになってもしょうがないよ。
同居なんて妻に殆どの無理が行くんだから、
「同居してやってるんだから！」って気持ちになってもしょうがないよ。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:08:04
家においてくれて、家事も押し付けず、あまつさえ320の飯も作ってくれる。
ありがたい義両親じゃないか。
旦那から見たら、「本来俺が養わないとならない320の面倒見てもらってるんだから、320も親と
仲良くして団欒するべき」って思っているだろ。
腹立つなら、出産後は子供預けて働いて別居しろ＞320
夫の甲斐性がないとか言ってる場合か？
ありがたい義両親じゃないか。
旦那から見たら、「本来俺が養わないとならない320の面倒見てもらってるんだから、320も親と
仲良くして団欒するべき」って思っているだろ。
腹立つなら、出産後は子供預けて働いて別居しろ＞320
夫の甲斐性がないとか言ってる場合か？
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:09:08
でも、320って無理してるような感じじゃないだろ。
ただで義理親の家に置いていただいている居候だろ？
ただで義理親の家に置いていただいている居候だろ？
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:10:24
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:11:32
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:12:28
>338
いや。男じゃないけど。
ただ、金も稼がない、義両親に気を使うのもいや、夫が稼いで家事もやれ、じゃ
あんまりじゃないかと思うだけ。
文句あったら働く。働くことが出来ないんなら（それで貧乏なら）我慢も仕方ない。
どうも義両親はいい人っぽいしさ。
いや。男じゃないけど。
ただ、金も稼がない、義両親に気を使うのもいや、夫が稼いで家事もやれ、じゃ
あんまりじゃないかと思うだけ。
文句あったら働く。働くことが出来ないんなら（それで貧乏なら）我慢も仕方ない。
どうも義両親はいい人っぽいしさ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:13:09
そんな金銭状況で子どもを作ったのがそもそもの間違いじゃ…。
>>320の稼ぎがないと暮らしていけないって、旦那さんの給料って相当安い？
>>320の稼ぎがないと暮らしていけないって、旦那さんの給料って相当安い？
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:14:23
禿げ同。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:15:40
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:16:00
>>333
デカい腹で洗い物などの立ち仕事をしている私の姿をボーっと眺めているだけという旦那は
同居前では考えられなかったので、変わってしまったんだなと寂しくなっただけです。
手伝えよｺﾞﾙｧとか言いたいわけではないです。
>>334
「旦那の親と同居してやってんだから」
なんて思ったことないです。とんでもないです。
デカい腹で洗い物などの立ち仕事をしている私の姿をボーっと眺めているだけという旦那は
同居前では考えられなかったので、変わってしまったんだなと寂しくなっただけです。
手伝えよｺﾞﾙｧとか言いたいわけではないです。
>>334
「旦那の親と同居してやってんだから」
なんて思ったことないです。とんでもないです。
↑のレスは320です
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:19:09
>>341
おっしゃる通りです。間違いでした。でも元の状態には戻せない間違いです。
みなさん仰天するぐらいの稼ぎだと思います。
給料が少なすぎるのでもうすぐ転職するようです。
と言ってもまだ新しい仕事は見つかっていません。
同居開始してからまだ時間があまり経っていませんので
慣れない家で何かと無理をしてしまい、ちょっとお腹が痛いです・・・。
旦那は自己主張をしないため、うるさい偽両親の言いなりになっています。
偽両親と私の間にたつことがほとんどないです。
おっしゃる通りです。間違いでした。でも元の状態には戻せない間違いです。
みなさん仰天するぐらいの稼ぎだと思います。
給料が少なすぎるのでもうすぐ転職するようです。
と言ってもまだ新しい仕事は見つかっていません。
同居開始してからまだ時間があまり経っていませんので
慣れない家で何かと無理をしてしまい、ちょっとお腹が痛いです・・・。
旦那は自己主張をしないため、うるさい偽両親の言いなりになっています。
偽両親と私の間にたつことがほとんどないです。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:20:29
>>347
同居しようというのはどちらが言い出したわけ？
同居しようというのはどちらが言い出したわけ？
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:21:26
>>347
旦那が駄目駄目すぎるねえ・・・
給料の点は、努力だけじゃどうにもならんから、
責めちゃいかんけど、
義両親と妻の間に立たない、って言うのは
本当に自覚が足りないとしかいいようがない。
父親になるのに、
いつまでもﾎﾞｸちゃんのままじゃ困るね。
旦那が駄目駄目すぎるねえ・・・
給料の点は、努力だけじゃどうにもならんから、
責めちゃいかんけど、
義両親と妻の間に立たない、って言うのは
本当に自覚が足りないとしかいいようがない。
父親になるのに、
いつまでもﾎﾞｸちゃんのままじゃ困るね。
それととにかく夫婦で話をする時間が足りません。
でも私は今のままでなあなあにしたくないので、
今の生活に関して不満を感じたら（旦那に対するものばかりですが）
きちんと旦那には伝えるようにはしています。
そうするとキレて「一人で実家に帰れば？」と言われます。
自分の親は偽両親とは違っていやな人なのと、事情があって頼り難いのですが
少し無理してでもそうした方が旦那のためにもいいかもしれませんね。
でも私は今のままでなあなあにしたくないので、
今の生活に関して不満を感じたら（旦那に対するものばかりですが）
きちんと旦那には伝えるようにはしています。
そうするとキレて「一人で実家に帰れば？」と言われます。
自分の親は偽両親とは違っていやな人なのと、事情があって頼り難いのですが
少し無理してでもそうした方が旦那のためにもいいかもしれませんね。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:22:38
>>340
もう直ぐ出産で今は働けないだろー家事もきついよ。
(お金がないのにどうして子供を作ったのかがﾓﾆｮﾓﾆｮだけど…)
ｳﾄﾒはどうやらいい人そうだが、夫がﾍﾀﾚでﾀﾞﾒ男なんでしょ。
嫁さんが臨月ならそのﾌｫﾛｰは夫がやるべきでありｳﾄﾒがやるべきじゃない。
出産前の嫁が洗濯掃除してるなら夫が手伝うのが当たり前、
誰の子が入ってると思ってんだ。
甲斐性がないせいで同居なんて苦労を親にも嫁にもかけてるのに
その姿を見て満足そうに傍観してるなんて。
ﾎﾞｸちゃん王国の王様にでもなった気分なんじゃない？
もう直ぐ出産で今は働けないだろー家事もきついよ。
(お金がないのにどうして子供を作ったのかがﾓﾆｮﾓﾆｮだけど…)
ｳﾄﾒはどうやらいい人そうだが、夫がﾍﾀﾚでﾀﾞﾒ男なんでしょ。
嫁さんが臨月ならそのﾌｫﾛｰは夫がやるべきでありｳﾄﾒがやるべきじゃない。
出産前の嫁が洗濯掃除してるなら夫が手伝うのが当たり前、
誰の子が入ってると思ってんだ。
甲斐性がないせいで同居なんて苦労を親にも嫁にもかけてるのに
その姿を見て満足そうに傍観してるなんて。
ﾎﾞｸちゃん王国の王様にでもなった気分なんじゃない？
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:22:40
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:22:42
今更稼ぎが良くなってもﾎﾞｸﾁｬｿはﾏﾏｿと別になんか住まないよ～
と言い出す罠。
と言い出す罠。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:23:09
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:24:28
>>353
同居するのが当たり前、とでも言うような態度だものねえ、この旦那。
同居するのが当たり前、とでも言うような態度だものねえ、この旦那。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:24:31
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:24:43
>350
いままであったことをまとめたり、夫の発言とか集めた上で、
今度夫が「帰れば？」といったときに実家に帰れば？
そして、出産後、そのまま実親に子供を預けて働きに出ればいいと思うよ。
離婚した方が遥かに精神的に楽な生活ができそうな悪寒。
いままであったことをまとめたり、夫の発言とか集めた上で、
今度夫が「帰れば？」といったときに実家に帰れば？
そして、出産後、そのまま実親に子供を預けて働きに出ればいいと思うよ。
離婚した方が遥かに精神的に楽な生活ができそうな悪寒。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:27:21
320旦那が、甲斐性なしの上にヘタレなのは同意だ。
でも、320もちょっと甘えすぎじゃないのかな？
偽両親はいい人で、自分の実家はイヤなんでしょ？
貧乏もイヤ、実家もイヤ、旦那が家事をしないのもイヤ、働くのはムリ。。。
どれか我慢しなよ。
でも、320もちょっと甘えすぎじゃないのかな？
偽両親はいい人で、自分の実家はイヤなんでしょ？
貧乏もイヤ、実家もイヤ、旦那が家事をしないのもイヤ、働くのはムリ。。。
どれか我慢しなよ。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:27:43
旦那が単に家事を手伝わないってことじゃないと思うなあ。
やっぱり、ﾎﾞｸちゃんになってしまって、いろいろなところで
思いやりとかが、感じられなくなってるんじゃないかな。
うちの旦那は家事しないけど、思いやってくれるからﾓｳﾏﾝﾀｲ。
家事してくれても思いやりがないのはちょっといやだし、
これが同居でしかも思いやりがなかったら最悪。
やっぱり、ﾎﾞｸちゃんになってしまって、いろいろなところで
思いやりとかが、感じられなくなってるんじゃないかな。
うちの旦那は家事しないけど、思いやってくれるからﾓｳﾏﾝﾀｲ。
家事してくれても思いやりがないのはちょっといやだし、
これが同居でしかも思いやりがなかったら最悪。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:28:25
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:29:19
まぁ何もかも準備不足で夫婦やってるって感じだ。
結婚も、妊娠も、同居も。
夫婦の話し合いも、お金の用意も、相互理解も。
>>357の言うように一度リセットしてみたら？
因みに月々の家計は幾らで幾ら貯金があるのよ？
結婚も、妊娠も、同居も。
夫婦の話し合いも、お金の用意も、相互理解も。
>>357の言うように一度リセットしてみたら？
因みに月々の家計は幾らで幾ら貯金があるのよ？
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:29:37
転職するようだ、ってあるけど、なんか今の会社辞めたら働かずに家にいそうな旦那だなぁ・・・
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:30:31
7万ぐらいとか？
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:30:41
>>358
同意。どっちもどっちだなと思う。
子供が生まれる前でこれじゃ、
生まれてからじゃもっといろいろと大変なことになりそう。
旦那はﾏﾝﾄﾞｸｾで育児参加も放棄で「ﾏﾏﾝにお任せ～」
義親は孫フィーバーでさらに320は不満でｲﾊﾟｰｲ！になりそうだ。
同意。どっちもどっちだなと思う。
子供が生まれる前でこれじゃ、
生まれてからじゃもっといろいろと大変なことになりそう。
旦那はﾏﾝﾄﾞｸｾで育児参加も放棄で「ﾏﾏﾝにお任せ～」
義親は孫フィーバーでさらに320は不満でｲﾊﾟｰｲ！になりそうだ。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:30:51
そうなったら、サクっと離婚しる！
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:32:41
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:33:02
>320、おまいらいくつなんだ？
一度年齢を晒して欲しい。
一度年齢を晒して欲しい。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:33:09
結局、似合いの夫婦ってことか…
茄子の花には茄子の花粉しかつかない罠
茄子の花には茄子の花粉しかつかない罠
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:33:30
>>367
６０代です
６０代です
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:34:28
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:34:40
>>369
襲名披露はいつ？
襲名披露はいつ？
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:41:21
今は旦那親と住む以外に生きていく方法がないんだから、我慢するより仕方ない。
（誰か金を出してくれる人がいなきゃ2人だけでは生活費を捻出できないんでしょ）
問題は人間いつかは歳を取るって事なんだな。
こーゆー旦那って、自親が要介護になったら（←金も人手もかかる）
どうするつもりなんだろう。
（誰か金を出してくれる人がいなきゃ2人だけでは生活費を捻出できないんでしょ）
問題は人間いつかは歳を取るって事なんだな。
こーゆー旦那って、自親が要介護になったら（←金も人手もかかる）
どうするつもりなんだろう。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:43:59
辛いことや考えたくないことは、無いものにして生きてるんでしょう
で、そうやって生きて来たから、社会的にもヘタレな男なわけで。
で、そうやって生きて来たから、社会的にもヘタレな男なわけで。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:44:51
同意。
人様の情けにすがって暮らさせていただいてるんだからさ>320。
人様の情けにすがって暮らさせていただいてるんだからさ>320。
甘えすぎというご意見には反論することができません。
我慢が足りないと自分でも思います。
>>361
>>367
旦那30代前半で新人OL並の給料
私は20代前半です
>>362
私もそれをずっと危惧しています。
それが心配ですと言うとまたキレて口をきかなくなります。
>>372
親の面倒なんかみない、施設に放り込むとそういう話になったときには必ず言います。
お金がないとできないと思いますけど、分かっていないはずです。
出産まで実家に帰れるように頼みこんでみることに今決めました。
義両親との生活が嫌だからでは決してない、とどうやったらうまく伝わるでしょうか・・・。
角を立てたくないのでちょっと考えてみます。
とにかく無事出産できるようにします。
我慢が足りないと自分でも思います。
>>361
>>367
旦那30代前半で新人OL並の給料
私は20代前半です
>>362
私もそれをずっと危惧しています。
それが心配ですと言うとまたキレて口をきかなくなります。
>>372
親の面倒なんかみない、施設に放り込むとそういう話になったときには必ず言います。
お金がないとできないと思いますけど、分かっていないはずです。
出産まで実家に帰れるように頼みこんでみることに今決めました。
義両親との生活が嫌だからでは決してない、とどうやったらうまく伝わるでしょうか・・・。
角を立てたくないのでちょっと考えてみます。
とにかく無事出産できるようにします。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:47:20
いつも思うことだが、
よくこういう男の子供を産む気になったな
よくこういう男の子供を産む気になったな
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:47:59
新人OL並みってことは１５万ぐらいってとこ？
十分生きていけるじゃん。贅沢してるんじゃないの？
十分生きていけるじゃん。贅沢してるんじゃないの？
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:48:20
おまい、そんな旦那で本当にいいのか？
おばちゃん、心配になってきたよ。
おばちゃん、心配になってきたよ。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:49:55
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:50:35
新人の時、17万くらいだったけど、親子三人暮らすのはムリだなー。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 17:51:05
普通に「里帰り出産にします」じゃダメなんか？
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:00:25
／`i /~ヽ 「おまいがカスだから！」
,,/ "''"'` "`;,
(ヽ;" ´ ∀ ｀ * ,;/) ﾎﾟｨﾝ
`ﾐ "ﾐ ﾎﾟｨﾝ
ミ ミ ﾊ､_,ﾊ､
彡 ﾐ ;'´∀｀* ';
(⌒";',,,.,(⌒";'彡 ﾐc c ,;彡
`'"' `"'' `゛''''"
ヽ ／ ヽ
ヽ / ヽ γ⌒ヽ
Ｙ Ｙ ヽ
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:00:56
うちたまに手取り15万ぐらいだけど普通に生きていけてるよ…。小梨だけどね。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:02:36
15万程度じゃ、家賃とすい光熱費、食費ぐらいかなぁ。
子供ができたら、それだけじゃ無理だろ。
30代前半で新人OL並みの給料って、転職人生とか
結婚するまでフリーターで結婚する時にはじめて就職したとか？
おばちゃん、こんな男と結婚はよーせんわ。
間違えても子供なんて絶対にしない！w
子供ができたら、それだけじゃ無理だろ。
30代前半で新人OL並みの給料って、転職人生とか
結婚するまでフリーターで結婚する時にはじめて就職したとか？
おばちゃん、こんな男と結婚はよーせんわ。
間違えても子供なんて絶対にしない！w
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:04:50
手取り7万とか、そういうのだと思ってたよ。
新人OLが1人で生活できるくらいの給料があるなら、
厳しいかもしれないが切りつめれば、何とか生きていけるかも。
家賃いくらだったら生活できる？
公団・市営住宅の空き状況とか調べてみた？
最悪１K風呂無し激安物件とかでも別居したい？
新人OLが1人で生活できるくらいの給料があるなら、
厳しいかもしれないが切りつめれば、何とか生きていけるかも。
家賃いくらだったら生活できる？
公団・市営住宅の空き状況とか調べてみた？
最悪１K風呂無し激安物件とかでも別居したい？
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:08:23
でもこのバカは
「同居すればタダなのに」って思って
逆恨みしそうだよな
離婚が一番オススメ
「同居すればタダなのに」って思って
逆恨みしそうだよな
離婚が一番オススメ
みなさんみたいにできた人間ではないですから
いい人と結婚できる器量が私にもなかっただけです。DQNとか言うんですか？
甲斐性なくても真面目だし性格は悪くないし自分には合っていると思って
結婚して、今までそれなりに楽しくやってきて、うまくやってきて、
子供ができたらもっと楽しいだろうと思っていたのですが
実はそうじゃなかったんだということが
同居してはじめて分かって、がっかりしたという愚痴でした。
みなさんのようにウトメが嫌！じゃなくて今の旦那が嫌！という話。
スレ違いっぽくなってしまってすみません。
>>385
家賃5万とかでも私は今はいけますがこの先のことを考えると無理なので今の生活です。
貯金も子どもを育てあげるほどには十分にはないので、貯金もしていかないとなりませんし。
いい人と結婚できる器量が私にもなかっただけです。DQNとか言うんですか？
甲斐性なくても真面目だし性格は悪くないし自分には合っていると思って
結婚して、今までそれなりに楽しくやってきて、うまくやってきて、
子供ができたらもっと楽しいだろうと思っていたのですが
実はそうじゃなかったんだということが
同居してはじめて分かって、がっかりしたという愚痴でした。
みなさんのようにウトメが嫌！じゃなくて今の旦那が嫌！という話。
スレ違いっぽくなってしまってすみません。
>>385
家賃5万とかでも私は今はいけますがこの先のことを考えると無理なので今の生活です。
貯金も子どもを育てあげるほどには十分にはないので、貯金もしていかないとなりませんし。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:18:30
ウトメがいい人なら､旦那に対する不満を相談してみたら？
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:21:07
>>320
かわいそう…。
かわいそう…。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:27:31
なんだかなぁ～
とにかく>>320は今後に向けて備えとかなきゃいけないよね
こういった状況で
＞そうするとキレて「一人で実家に帰れば？」と言われます。
...なんていわれたら百年の恋も冷める罠
卑怯で嫌な奴だなぁと心底思うよ
もし320が旦那に「ｵﾏｴの稼ぎが少ないんじゃこの甲斐性なし!!」「負け犬めが!!」等々
毎日口汚く罵っていればお似合いな二人なのかも知れないが
とにかく>>320は今後に向けて備えとかなきゃいけないよね
こういった状況で
＞そうするとキレて「一人で実家に帰れば？」と言われます。
...なんていわれたら百年の恋も冷める罠
卑怯で嫌な奴だなぁと心底思うよ
もし320が旦那に「ｵﾏｴの稼ぎが少ないんじゃこの甲斐性なし!!」「負け犬めが!!」等々
毎日口汚く罵っていればお似合いな二人なのかも知れないが
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:28:24
なんかホント親になっちゃいけない人種だよね。
リセットできたらいいのにね
リセットできたらいいのにね
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:31:33
子供出来る前に気付けていたらよかったのにね。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:39:29
あんまり先のことを考えず、刹那的に楽しくやって来たんだから
しょうがないんじゃないのかなぁと思ったりする
>387の書き込みを読むと。
そういう320の夫（息子）を育てた親なんだから、いくらいい人でも
夫のことを相談したら、下手するとこれからさらに辛い状態になる可能性がある。
こんな人と結婚しちゃったしー、我慢すると思うか、
それとも、自分と子供だけでもなんとかしたい、我慢するだけはいやだ、と思うか、
だけの問題だと思うけどな。
まぁ、あれも嫌、これも嫌だと愚痴口してる限りは、その状態にい続けるんだろうな。
しょうがないんじゃないのかなぁと思ったりする
>387の書き込みを読むと。
そういう320の夫（息子）を育てた親なんだから、いくらいい人でも
夫のことを相談したら、下手するとこれからさらに辛い状態になる可能性がある。
こんな人と結婚しちゃったしー、我慢すると思うか、
それとも、自分と子供だけでもなんとかしたい、我慢するだけはいやだ、と思うか、
だけの問題だと思うけどな。
まぁ、あれも嫌、これも嫌だと愚痴口してる限りは、その状態にい続けるんだろうな。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:40:02
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:44:25
まあ子供を作っちゃったものは仕方が無い。
でも子供が生まれるんだから、今後のことは考えないとね。
正直、旦那は年齢も年齢だし、
旦那がしっかり変わってくれることは望み薄っぽいね。
転職も、旦那のその性格じゃ、現況なんとかなってるとあんまり本腰入れなさそう。
子供の手が離れて320が働き出しても、
旦那が別居に応じない可能性もありそう。
これはひょっとして、320が一人でも子供を育てる！くらいの腹は括らないと駄目かもよ。
でも子供が生まれるんだから、今後のことは考えないとね。
正直、旦那は年齢も年齢だし、
旦那がしっかり変わってくれることは望み薄っぽいね。
転職も、旦那のその性格じゃ、現況なんとかなってるとあんまり本腰入れなさそう。
子供の手が離れて320が働き出しても、
旦那が別居に応じない可能性もありそう。
これはひょっとして、320が一人でも子供を育てる！くらいの腹は括らないと駄目かもよ。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:49:34
30代前半で転職ってもうかなりやばーいと思うんだが。
手に職とかあってつぶしが効くならまだしも、そうじゃないなら
よくて今とあんまりかわらない給料しかとれないかもね。
しかも、給料も易くなれば。待遇はどんどん悪くなる。
20代前半ならここらで真剣に考えた方がいいと思うけどね。
夫と一蓮托生でも我慢できるかどうか。
手に職とかあってつぶしが効くならまだしも、そうじゃないなら
よくて今とあんまりかわらない給料しかとれないかもね。
しかも、給料も易くなれば。待遇はどんどん悪くなる。
20代前半ならここらで真剣に考えた方がいいと思うけどね。
夫と一蓮托生でも我慢できるかどうか。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:52:27
このまま同居してる方が、
こどものためを考えたらいいんじゃないか、
という気がしてきた。ｲｶﾝｗ
こどものためを考えたらいいんじゃないか、
という気がしてきた。ｲｶﾝｗ
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:55:18
「帰れば？」って、実際には帰れないだろうと思って、
いじめで言ってるんだと思うよ。
私の場合、そう判断して真面目に荷造りしたら、
引き止められた。
旦那さん、だめですな。
いじめで言ってるんだと思うよ。
私の場合、そう判断して真面目に荷造りしたら、
引き止められた。
旦那さん、だめですな。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 18:58:08
>397
そうか？ウトメは所詮ウトメだぞ。
３２０は子供を産んだ後の計画はあるのかい
祖父母が保育できるとみなされると、保育園入所に不利になったりする訳だが。
そうか？ウトメは所詮ウトメだぞ。
３２０は子供を産んだ後の計画はあるのかい
祖父母が保育できるとみなされると、保育園入所に不利になったりする訳だが。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:27:04
この際、離婚して生活保護受けて母子家庭になった方が
子どもの為にも320の為にも320旦那の為にもいいような希ガス。
子どもは三文安の危機から逃れ、320は社会の厳しさをその身で感じ、
320旦那はバツイチとなる事で、この先自分で親孝行をしなくては
ならなくなる。バツイチでしかも給料安で転職繰り返してて
更にｳﾄﾒ付きの男に、次の女なんか現れるわけ無いもん。
自分では「そんな事無い！」とか思ってそうだけどさ。
子どもの為にも320の為にも320旦那の為にもいいような希ガス。
子どもは三文安の危機から逃れ、320は社会の厳しさをその身で感じ、
320旦那はバツイチとなる事で、この先自分で親孝行をしなくては
ならなくなる。バツイチでしかも給料安で転職繰り返してて
更にｳﾄﾒ付きの男に、次の女なんか現れるわけ無いもん。
自分では「そんな事無い！」とか思ってそうだけどさ。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:32:52
別れたらﾆｰﾄ化しそうだね>>320旦那
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:43:02
みんな手厳しいね。
>>320が大きいおなか抱えて不安定なときに、生活環境ががらりと変わった上に
夫までも変わってしまいすごく不安になってるんだよね。
とにかく無事に子供が生まれて、体調が元に戻るまでの辛抱だ。
子供を保育園に預けて仕事を始めれば、また違う道も開ける。
今は体に気をつけて、出産まで出来るだけ心穏やかに過ごしてくだされ。
>>320が大きいおなか抱えて不安定なときに、生活環境ががらりと変わった上に
夫までも変わってしまいすごく不安になってるんだよね。
とにかく無事に子供が生まれて、体調が元に戻るまでの辛抱だ。
子供を保育園に預けて仕事を始めれば、また違う道も開ける。
今は体に気をつけて、出産まで出来るだけ心穏やかに過ごしてくだされ。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:45:33
>>402
でも祖父母と同居してたら、保育園は待機序列では後回しになるんじゃないかな。
でも祖父母と同居してたら、保育園は待機序列では後回しになるんじゃないかな。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:50:08
320って私の一年前の状況にそっくりだ
先日、旦那に
同居して皆が幸せになってると思ってるんだ？と尋ねたら
当然だろ！と答えられました。
子供たち日が暮れるまで遊ばせることもできず
風呂の時間も食事の時間もウトトメの前に済ませて
2時間も3時間もあとかたづけの為に控えてる、
こんな状況のどこが幸せなんだよ！
と、思ってるのですが。まだ私は甘ったれてるか？
先日、旦那に
同居して皆が幸せになってると思ってるんだ？と尋ねたら
当然だろ！と答えられました。
子供たち日が暮れるまで遊ばせることもできず
風呂の時間も食事の時間もウトトメの前に済ませて
2時間も3時間もあとかたづけの為に控えてる、
こんな状況のどこが幸せなんだよ！
と、思ってるのですが。まだ私は甘ったれてるか？
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:56:20
>404
遠い目で
「アタシ、今ぜんっぜん幸せじゃないわ…
同居のせいでね…」と呟いてやれ
遠い目で
「アタシ、今ぜんっぜん幸せじゃないわ…
同居のせいでね…」と呟いてやれ
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 19:59:56
407 ：名無しさん＠HOME：04/11/29 20:01:11
だから～。なんで同居なんてすんだよ～。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:04:35
>>404
なんで言わないの？
なんで言わないの？
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:18:44
320のだんなさんは実は子供欲しくなかったんじゃない？
多分320にずっと働いていて欲しかったんだよ。
小梨共働きのときは家事手伝っていたのは320がお金を稼いでくるからであって、
愛情が故ではなかったような気がするんだよね。
お金を持ってこない320はもはや彼にとって価値がないのかもしれない。
多分320にずっと働いていて欲しかったんだよ。
小梨共働きのときは家事手伝っていたのは320がお金を稼いでくるからであって、
愛情が故ではなかったような気がするんだよね。
お金を持ってこない320はもはや彼にとって価値がないのかもしれない。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:31:11
子供虐待するありがちな馬鹿だよね
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:32:35
404はそれで幸せなの？
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 20:51:42
中崎タツヤの漫画を思い出した...
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 21:03:42
ぢみへん？
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 21:08:05
ボケ
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 21:34:08
少なくとも自分にとっては幸せではない、が
子供たちの方は、もっとましな状況にできるかもしれない
習い事させたり、何かスポーツクラブ入れるとか
無理にでも時間作れば、家から解放させてあげられるかも
じみへんか～～いえてるなｗ
子供たちの方は、もっとましな状況にできるかもしれない
習い事させたり、何かスポーツクラブ入れるとか
無理にでも時間作れば、家から解放させてあげられるかも
じみへんか～～いえてるなｗ
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 22:47:32
>デカい腹で洗い物などの立ち仕事をしている私
切迫早産でもない限り別に普通のことだと思うんだけど。
しかも予定日3週前なら産まれてももうセイキサンだよ。
出産近づいたら動くように病院から言われてないの？
甘 っ た れ てるようにしか見えません。
切迫早産でもない限り別に普通のことだと思うんだけど。
しかも予定日3週前なら産まれてももうセイキサンだよ。
出産近づいたら動くように病院から言われてないの？
甘 っ た れ てるようにしか見えません。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 22:57:55
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 22:58:13
そーいや、テレビで取材されてた自然なお産ができる助産院は
出産近くに入院してきた妊婦に敢えて雑巾がけやらせてたな。
私は出産前日までヨガ教室通ってた。安産だったよ。
立ち仕事とはちょっと違うかもだけど。
出産近くに入院してきた妊婦に敢えて雑巾がけやらせてたな。
私は出産前日までヨガ教室通ってた。安産だったよ。
立ち仕事とはちょっと違うかもだけど。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:02:10
>>417
ああ、なるほど。
個人個人で妊婦の状況って違うのに、
げーげー強理ではいて苦しむ妊婦や
早産怖れて安静にしてる妊婦に、
『お産は病気じゃないのよ、甘ったれないでよ！』
と罵る鬼トメはこうして育ってゆくんだな。
よーくわかったよ。
経産婦にしても配慮ないよ、あんた。
ああ、なるほど。
個人個人で妊婦の状況って違うのに、
げーげー強理ではいて苦しむ妊婦や
早産怖れて安静にしてる妊婦に、
『お産は病気じゃないのよ、甘ったれないでよ！』
と罵る鬼トメはこうして育ってゆくんだな。
よーくわかったよ。
経産婦にしても配慮ないよ、あんた。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:04:12
なんか臭ﾄﾒが混じってるなぁ。ｸｻｲｸｻｲ
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:08:00
>>419みたいなところはプロのｽﾀｯﾌが揃ってて
緊急時も適切な対応が約束されてるワケで
精神、肉体ともに安心してすごせるじゃん
当人が不安を抱きながら
無理だと感じる家事をやらされてるのとは事情が異なるろ
勘弁しる
緊急時も適切な対応が約束されてるワケで
精神、肉体ともに安心してすごせるじゃん
当人が不安を抱きながら
無理だと感じる家事をやらされてるのとは事情が異なるろ
勘弁しる
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:08:49
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:09:47
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:12:53
>417 トメ世代と同じ体格のおばさん？
もともと黄色人種の産道は固いから伸びにくいし
ここ20年で妊婦になる年代の女性って
体格が大きく変わってる（今後はそう変化しないと思うけど）。
あっさり産める人のほうが少なくなってるのに。
>419
あのやり方を支持するのって宗教に近いｗ
これまでの生活スタイルが違うのに直前に雑巾がけやって
何の意味があるの( ﾟДﾟ) ﾊｱ? って思ってる石も多いのさ。
しかも助産院なんてヤバイお産になったら病院へ丸投げなんだから。
もともと黄色人種の産道は固いから伸びにくいし
ここ20年で妊婦になる年代の女性って
体格が大きく変わってる（今後はそう変化しないと思うけど）。
あっさり産める人のほうが少なくなってるのに。
>419
あのやり方を支持するのって宗教に近いｗ
これまでの生活スタイルが違うのに直前に雑巾がけやって
何の意味があるの( ﾟДﾟ) ﾊｱ? って思ってる石も多いのさ。
しかも助産院なんてヤバイお産になったら病院へ丸投げなんだから。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:14:46
３２０そっちのけで喧嘩してどうする
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:14:49
>423
一体、なにを持ち出してくるかと思えば・・・・「アンジェラの灰」ですか。
一応実話ですけどね。でも、日本と状況が違う話を見て
あれよりましと思って我慢できるもんかねぇ。ﾊｯ、ﾏｻｶｸﾏｰ？
一体、なにを持ち出してくるかと思えば・・・・「アンジェラの灰」ですか。
一応実話ですけどね。でも、日本と状況が違う話を見て
あれよりましと思って我慢できるもんかねぇ。ﾊｯ、ﾏｻｶｸﾏｰ？
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:33:24
ごめん、3人の子持ちで下はまだ4ヶ月だよ。
下2人は切迫流産早産でした。
>420
『お産は病気じゃないのよ、甘ったれないでよ！』
お産は病気じゃないから薬や病院で治るものじゃないから
周りも気を使ってあげないといけないのでは？
いくらなんでも疲れて帰ってきてる夫に
洗い物をボーっと見てるって言い方は・・
しかも自分はご飯作ってもらったりしてるんでそ？
なんかﾓﾆｮﾙよ。
下2人は切迫流産早産でした。
>420
『お産は病気じゃないのよ、甘ったれないでよ！』
お産は病気じゃないから薬や病院で治るものじゃないから
周りも気を使ってあげないといけないのでは？
いくらなんでも疲れて帰ってきてる夫に
洗い物をボーっと見てるって言い方は・・
しかも自分はご飯作ってもらったりしてるんでそ？
なんかﾓﾆｮﾙよ。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:34:17
428は>417です。ｽﾏｿ
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:38:01
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:44:07
うちのばばあ、何とかしてください。
お礼はします。
お礼はします。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:44:08
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:49:57
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:53:39
>430
切迫流産早産なんて、望んでなるものでもない不運なのに
なんでそんなに責める？
説教くさく感じたのかのかな？ >428じゃないけど。
切迫流産早産なんて、望んでなるものでもない不運なのに
なんでそんなに責める？
説教くさく感じたのかのかな？ >428じゃないけど。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/29 23:56:24
まああれだ
妊娠出産は人によって事情が違うが、どこかで線引きして
ここからは大変でここからは楽と決められるものじゃない
ということだべさ
と、言ってみる私は小梨なんだがｗ
妊娠出産は人によって事情が違うが、どこかで線引きして
ここからは大変でここからは楽と決められるものじゃない
ということだべさ
と、言ってみる私は小梨なんだがｗ
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 00:18:43
話ぶった切ってゴメソ。
ここの皆さんはトメウト揃ってらっしゃる方が多いみたいですが
私の場合舅一人なんですが、その場合同居を拒否するのは酷いでしょうか？
ウトさん一人になってしまえばもう同居しなけりゃしょうがないの？
ここの皆さんはトメウト揃ってらっしゃる方が多いみたいですが
私の場合舅一人なんですが、その場合同居を拒否するのは酷いでしょうか？
ウトさん一人になってしまえばもう同居しなけりゃしょうがないの？
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 00:28:06
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 00:37:21
攻撃的な人が多いなぁ。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 00:43:59
>>438
年末だからじゃない？
年末だからじゃない？
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 00:53:33
微妙に320の甘さが、イライラを呼び寄せてるんだよ。
上の子がいるとか、悪阻がおさまらないとか、体が弱いとか、多胎だとか
そういう事情があれば、もちろん話は別だが。
上の子がいるとか、悪阻がおさまらないとか、体が弱いとか、多胎だとか
そういう事情があれば、もちろん話は別だが。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:06:07
320の場合、ｳﾄﾒは被害者だからねぇ。
旦那の愚痴系のｽﾚのほうが適切なのではないかなと思うわ。
旦那の愚痴系のｽﾚのほうが適切なのではないかなと思うわ。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:18:34
んだ。
私が320なら、ｳﾄﾒには感謝するのみだが、
旦那とは離婚を考えてしまいそうだ。
同居がﾔﾀﾞっつーよりも旦那がﾔﾀﾞ！
私が320なら、ｳﾄﾒには感謝するのみだが、
旦那とは離婚を考えてしまいそうだ。
同居がﾔﾀﾞっつーよりも旦那がﾔﾀﾞ！
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:43:58
稼ぎもないくせに生意気だよ、320ダンナ。子供作るんじゃねーよ、そーゆーのは。
むかつくなぁ、ホントに。世の中なめてるよ。
むかつくなぁ、ホントに。世の中なめてるよ。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 01:44:43
子供作る気なかったけどデキちゃいました・・・
暮らしていけないから義実家に転がり込みました・・・
旦那がこんな人だと思いませんでした・・・
320って、何もかもがいいかげん。
暮らしていけないから義実家に転がり込みました・・・
旦那がこんな人だと思いませんでした・・・
320って、何もかもがいいかげん。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 02:14:55
私が偽両親の分まで家事をするということはほぼありません・・・
ご飯は作ってもらうことのほうが多いです・・・
デカい腹で洗い物などの立ち仕事をしている私の姿を
ボーっと眺めているだけという旦那はありえません・・・
夫の稼ぎは新人OL
そしてご飯を作ってもらっていて
う る さ い 偽 両 親 ですってよ、奥様
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 02:22:52
超ガイシュツですわ、奥様。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 02:37:06
同居スレでここまで叩かれるとはｗ。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 02:42:54
しかもどこから叩いていいやら状態ですし。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 02:44:47
つまり同居したら、夫が変わってしまったことだけを伝えたかったのに、
語りすぎて自分の粗も露見してしまったって事でいいですか？
語りすぎて自分の粗も露見してしまったって事でいいですか？
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 02:50:24
うちのトメさんはまだ同居していないけど家事やらせたがります
まぁお料理だけど、でも慣れない台所での料理って私はイヤなんですよね
何がどこにあるかもわからないし…それに作るのにも時間がかかりますし
うちで作る何倍も疲れるのにいざ食べて口はで美味しいわとは言うけど
顔はぜ～ったい美味しいとは思っていない
ウトさんはもう他界しているし現在一人暮らしのトメさん
いつでも同居したいわ～って感じだけど働きながら家事をこなして
子供の面倒を見るなんてなったら困るよね…
まぁお料理だけど、でも慣れない台所での料理って私はイヤなんですよね
何がどこにあるかもわからないし…それに作るのにも時間がかかりますし
うちで作る何倍も疲れるのにいざ食べて口はで美味しいわとは言うけど
顔はぜ～ったい美味しいとは思っていない
ウトさんはもう他界しているし現在一人暮らしのトメさん
いつでも同居したいわ～って感じだけど働きながら家事をこなして
子供の面倒を見るなんてなったら困るよね…
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 06:17:46
メシ作らせるようなババァがいる家になんか
絶対逝かないよ。
同居？氏ね！
絶対逝かないよ。
同居？氏ね！
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 09:59:56
ま、臨月の妊婦はナーバスになるから、
旦那の態度の変化がたまらんのでしょう。
でも、このまま行ったら産後ｳﾁｭも加わって更に
メソメソがパワーアップしたりして。
赤さんに被害がでないように心から祈るばかり。
旦那の態度の変化がたまらんのでしょう。
でも、このまま行ったら産後ｳﾁｭも加わって更に
メソメソがパワーアップしたりして。
赤さんに被害がでないように心から祈るばかり。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:14:24
そだね、>320は自業自得だっていうことにしても、
赤ちゃんは何も罪はないんだしね。
赤ちゃんに一番いいようにしてあげてほしいなあ。
赤ちゃんは何も罪はないんだしね。
赤ちゃんに一番いいようにしてあげてほしいなあ。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:45:02
>>320
えーでもさー
皆出産間近になったら皿洗いしなくて良かったの？
私普通にしてたよ。
それくらい普通なんじゃないの？
8ヵ月半までは普通に仕事もしてたし。
そんな人一杯いるじゃん。世の中に。
切迫とか理由があるならともかく
腹がデカイというだけで皿洗い嫌がるのも変だよ。
えーでもさー
皆出産間近になったら皿洗いしなくて良かったの？
私普通にしてたよ。
それくらい普通なんじゃないの？
8ヵ月半までは普通に仕事もしてたし。
そんな人一杯いるじゃん。世の中に。
切迫とか理由があるならともかく
腹がデカイというだけで皿洗い嫌がるのも変だよ。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 10:48:27
私も出産予定日過ぎた後も、模様替えとか、衣替えとか、布団干しとかしたなあ。
(´-`).。oO( まあ、模様替えの途中で破水したけどね )
(´-`).。oO( まあ、模様替えの途中で破水したけどね )
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:03:39
出産後は動けないから模様替えしとく！！！
って、さくらももこが言ってたね。
って、さくらももこが言ってたね。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:15:19
だから、みんな「私のときは悪阻もなくてお産も楽だったわよ、」っていうトメと同じことを
してませんかと小一時間。
してませんかと小一時間。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:29:03
いや、だから320自身はは安静にしなさいと医者に言われてるの？
異常が無く言われてもないのなら、無理な姿勢を取らなければならない
家事以外は普通にできるのでは？って話かと。
異常が無く言われてもないのなら、無理な姿勢を取らなければならない
家事以外は普通にできるのでは？って話かと。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 11:42:40
>457
お産と生理は自分語りしたくなっちゃうの、ごめんなさいね
お産と生理は自分語りしたくなっちゃうの、ごめんなさいね
>>457
いや、そういう事じゃなくて・・・
異常がないなら動いた方が太らないしいいんじゃないの？
確かに悪阻は私も酷かったから気持ち分かるけど、
入院するほどじゃないんでしょ？
じゃあやっぱり動いた方がいいんじゃ・・・・。
いや、そういう事じゃなくて・・・
異常がないなら動いた方が太らないしいいんじゃないの？
確かに悪阻は私も酷かったから気持ち分かるけど、
入院するほどじゃないんでしょ？
じゃあやっぱり動いた方がいいんじゃ・・・・。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 12:52:47
ま、320的には、二人きりの時は皿洗ってたら「俺がやってやろうか？」と一声かかったのに、
同居になったら優しい言葉もない！ってとこなんじゃないか？
だけどさ、320よ。
居候させてもらってご飯作ってもらって、申し訳ないから自分から片付けするって
言ってるんだろ？
もし腹が張って辛いとか言えば、義母がやってくれるんだろ？
やっぱ自分のことばっかり言ってるってか、甘えてぐだぐだ言ってるようにしか見えんな。
同居になったら優しい言葉もない！ってとこなんじゃないか？
だけどさ、320よ。
居候させてもらってご飯作ってもらって、申し訳ないから自分から片付けするって
言ってるんだろ？
もし腹が張って辛いとか言えば、義母がやってくれるんだろ？
やっぱ自分のことばっかり言ってるってか、甘えてぐだぐだ言ってるようにしか見えんな。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:25:37
皿洗いをやってるときに、以前は掛けてくれた優しい言葉は
なくなった、っていうのは一つの例じゃないのかなぁ。
それだけなら文句は言わないでしょう、普通。
きっと同居を機に、「ただの息子」に退化してしまった旦那さんに
がっかりしてるんじゃない？
わたしは旦那の実家へ行った時に、そんな風に感じることがあるなｗ
妊娠中だと、余計に敏感に感じるんだと思うし。
なくなった、っていうのは一つの例じゃないのかなぁ。
それだけなら文句は言わないでしょう、普通。
きっと同居を機に、「ただの息子」に退化してしまった旦那さんに
がっかりしてるんじゃない？
わたしは旦那の実家へ行った時に、そんな風に感じることがあるなｗ
妊娠中だと、余計に敏感に感じるんだと思うし。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 13:32:18
457のほうが、話のわからないトメのようだ・・・
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 14:48:16
>>320は、妊婦だから皿洗いは嫌だとか、家事をしたくないとか、
そういうことを言っている訳ではないと思うのだが…。
それに、家事のほとんどを義親にやってもらっていて、
旦那が手伝わないと文句を言うのは筋違い、
というのも正論ではあるけれどもなんか違うんで内科医？
>>320の表現の仕方に問題はあるかもしれないが、
揚げ足取って明後日の方向に向かって説教たれてるように見えるよ。
つーわけで>>462の意見に保母同
>>320はﾀﾞﾘｿともっとﾗﾌﾞﾗﾌﾞな生活をしたいだけなんじゃないかなーと。
ま、同居した時点でｱｳﾄですから、残念！と斬られればそれまでだ罠
そういうことを言っている訳ではないと思うのだが…。
それに、家事のほとんどを義親にやってもらっていて、
旦那が手伝わないと文句を言うのは筋違い、
というのも正論ではあるけれどもなんか違うんで内科医？
>>320の表現の仕方に問題はあるかもしれないが、
揚げ足取って明後日の方向に向かって説教たれてるように見えるよ。
つーわけで>>462の意見に保母同
>>320はﾀﾞﾘｿともっとﾗﾌﾞﾗﾌﾞな生活をしたいだけなんじゃないかなーと。
ま、同居した時点でｱｳﾄですから、残念！と斬られればそれまでだ罠
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 14:58:21
>464
みんなわかってて、いじめてるんじゃなかったの？
そうだと思って、のってたよｗ
みんなわかってて、いじめてるんじゃなかったの？
そうだと思って、のってたよｗ
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 15:10:53
>>465
ｱﾗ、そだったのか…。切腹
ｱﾗ、そだったのか…。切腹
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 15:39:16
>>465
集団イジメ？
あーヤダヤダ。
>>320タンは旦那さんの稼ぎが少ないが為に妊娠中の不安定な時期に同居。
しかも一人でいると叱られるので気を使って義両親といなくてはいけない。
旦那は以前は思いやりがあったのに今はみえない。
そりゃーストレスも溜まっても仕方ないと思うけどな。
ここで320タンを叩いてる人達って自分達が同じ立場になったらストレス
溜まらず我慢できるのかなあ？？
私は無理だな。320タン、実家に帰ってのんびりできるといいね。お大事に。
集団イジメ？
あーヤダヤダ。
>>320タンは旦那さんの稼ぎが少ないが為に妊娠中の不安定な時期に同居。
しかも一人でいると叱られるので気を使って義両親といなくてはいけない。
旦那は以前は思いやりがあったのに今はみえない。
そりゃーストレスも溜まっても仕方ないと思うけどな。
ここで320タンを叩いてる人達って自分達が同じ立場になったらストレス
溜まらず我慢できるのかなあ？？
私は無理だな。320タン、実家に帰ってのんびりできるといいね。お大事に。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 15:41:01
前から思っていたのだが、同居で義両親がイイ人だけど
ストレスが・・って人は叩かれやすい気ガス。
ストレスが・・って人は叩かれやすい気ガス。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 15:48:23
それがここの住人の通したい筋じゃないの？
良い義両親とはよい関係でいるようにしよう、
けれどDQ義両親は自分の人生における癌、
全力で絶縁しよう。
筋が通っててよいと思うけど。
良い義両親とはよい関係でいるようにしよう、
けれどDQ義両親は自分の人生における癌、
全力で絶縁しよう。
筋が通っててよいと思うけど。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 15:49:13
「いいひとだけど」ってスレあったよね？
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 15:50:45
ああ、そういえばあったね
鯖移転とその後のスレ落ちラッシュでなくなっちゃったんじゃないかな
鯖移転とその後のスレ落ちラッシュでなくなっちゃったんじゃないかな
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 15:52:59
まぁ食事とか金銭とか家賃とか面倒みてもらってて
若夫婦がパラサイト状態のくせに文句言うのは
そりゃ叩かれるでしょ。
いつも思うに、家庭板は自立（精神的、物質的）していない
人にはとても手厳しい希ガス。
でも、自立してないけど必死で自立にチャレンジ
しようとしている人には応援とかアドバイスとか
とても暖かいところだとオモワレ。
若夫婦がパラサイト状態のくせに文句言うのは
そりゃ叩かれるでしょ。
いつも思うに、家庭板は自立（精神的、物質的）していない
人にはとても手厳しい希ガス。
でも、自立してないけど必死で自立にチャレンジ
しようとしている人には応援とかアドバイスとか
とても暖かいところだとオモワレ。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 15:53:16
子供できて家族3人になったら暮らしていける見通しもない
って状況なのに妊娠した上での同居愚痴（それも一般的に見て義両親いい人）じゃあ、
叩かれてもしょーがない。
義両親がいい人じゃなくても、私は320夫婦を叩くと思う。
って状況なのに妊娠した上での同居愚痴（それも一般的に見て義両親いい人）じゃあ、
叩かれてもしょーがない。
義両親がいい人じゃなくても、私は320夫婦を叩くと思う。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 15:55:39
とはいえ、320はもうここにはいないような気がするのだが。
本人そっちのけでｱﾚｺﾚ言い合っても。。。
ということで次の方ドゾー↓
本人そっちのけでｱﾚｺﾚ言い合っても。。。
ということで次の方ドゾー↓
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:01:03
同居なんか絶対いやだね。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:11:57
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 別居！別居！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 別居！別居！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 16:16:22
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 17:09:55
生まれてくる子供のことを考えると、
軽はずみに子供を作っちゃいけねーもんな。
同居がどうとか言う以前に、夫婦として人として考えてほしいことだ。
軽はずみに子供を作っちゃいけねーもんな。
同居がどうとか言う以前に、夫婦として人として考えてほしいことだ。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 17:34:36
新人ＯＬ並の給料があるのなら、公営住宅に格安で住めそうだけどね。
実家に住んで、光熱費、住居費、上手く行けば食費も丸々浮くってのを
狙ってて、文句言ってるのなら世の中舐めすぎ。
実家に住んで、光熱費、住居費、上手く行けば食費も丸々浮くってのを
狙ってて、文句言ってるのなら世の中舐めすぎ。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 17:59:56
320、旨いとこばっかりとりたかったんだろう。
次はもうちょっと勉強して出てくるんだな。
まぁここまで叩かれちゃお布団で泣いてるか。
あれだ、子供はちゃんと育てろよ。
次はもうちょっと勉強して出てくるんだな。
まぁここまで叩かれちゃお布団で泣いてるか。
あれだ、子供はちゃんと育てろよ。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/11/30 18:20:03
もうよってたかってやめようよー。言い過ぎだよ。
妊娠中で不安定でストレス溜めてるのに、発散どころか
散々な目にあっちゃったね・・。＞320タン
私は応援するよ。頑張って母子共に健康な出産が出来ますように・・。
>>473タン同様、これでもう320タンの話題は終わりにしましょう。
妊娠中で不安定でストレス溜めてるのに、発散どころか
散々な目にあっちゃったね・・。＞320タン
私は応援するよ。頑張って母子共に健康な出産が出来ますように・・。
>>473タン同様、これでもう320タンの話題は終わりにしましょう。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 00:16:33
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 11:57:53
いつまで320ネタを続けるつもりだろう・・・
飽きた
飽きた
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 12:09:35
飽きたと不平を言う前に、自分で話を変えましょう。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 12:18:31
今日の朝日の投稿欄、姑と嫁の立場の話があって面白かった。
自身、トメと同居だった60才の女性なのだが、
私よりもずっと家事万能でウトに愛されているトメで
そのせいか優しかった、と。
ただ、トメのお古を着て赤子を背負っていた自分に対して、トメが
「そんな格好でもあなたは輝いている。若さの威力を感じる。
白雪姫のまま母のような気分よ」と言ったそうな。
私よりも有能な主婦のトメですらそんな気分になったのだから、
将来、息子と結婚する若い嫁は、私より掃除が得意で料理が美味しくて、
いっそう私の立場はなくなってしまうだろう（逆も然り）。
家賃は浮くかもしれないけど、同居は、嫁か姑、
どちらかの立場を失わせるリスクがある。
やはり別居したいと思う
というような内容だった
自身、トメと同居だった60才の女性なのだが、
私よりもずっと家事万能でウトに愛されているトメで
そのせいか優しかった、と。
ただ、トメのお古を着て赤子を背負っていた自分に対して、トメが
「そんな格好でもあなたは輝いている。若さの威力を感じる。
白雪姫のまま母のような気分よ」と言ったそうな。
私よりも有能な主婦のトメですらそんな気分になったのだから、
将来、息子と結婚する若い嫁は、私より掃除が得意で料理が美味しくて、
いっそう私の立場はなくなってしまうだろう（逆も然り）。
家賃は浮くかもしれないけど、同居は、嫁か姑、
どちらかの立場を失わせるリスクがある。
やはり別居したいと思う
というような内容だった
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 14:31:18
>>485
すごく賢い人だと思う。
すごく賢い人だと思う。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 14:59:50
というかそのトメのトメの言葉も教養とユーモアと真摯さを感じるね。
みずからの善意の限界を知っていることって大切なことと思う。
みずからの善意の限界を知っていることって大切なことと思う。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 15:31:02
やっぱり、同居なんてうまくいくはずないよね。
こんなあたり前の事どうしてわからないんだろう。
こんなあたり前の事どうしてわからないんだろう。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 15:39:49
>487
それだ！＞みずからの善意の限界を知っている
同居最悪トメほど、身の程知らずだよね。
「あたしはお腹に何にもためない（いい人だ）から～」とか言って。
それだ！＞みずからの善意の限界を知っている
同居最悪トメほど、身の程知らずだよね。
「あたしはお腹に何にもためない（いい人だ）から～」とか言って。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 16:48:08
同居って最悪？
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:09:45
やってみたら？
自分が選んだわけでもない上下関係のある赤の他人と
一緒に暮らすのがどういう事なのか
あっという間に理解できると思うよ。
自分が選んだわけでもない上下関係のある赤の他人と
一緒に暮らすのがどういう事なのか
あっという間に理解できると思うよ。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 17:16:29
やっぱあるんだ上下関係。やっぱトメが上だよね・・？
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 18:09:40
上下っていうか、権勢症候群の犬みたいだよ。
「私一番だワンワン！飼い主（息子or夫）さんは一番私が好きなんだ
こいつ（嫁さん）にかみついて思い知らせてやろう！」
そんな感じだったな。
で、群れの中でも小さい生き物（孫）は可愛がらねばと野生のままに溺愛して
それについて何か言おうものなら
「下っ端の癖に生意気なんだ！ワンワン！！」
飼い主に叱られればすねてその辺におしっこ漏らしてあてつけ
（いーのよいーのよどーせ私なんかねーいいのよ）
しかも犬ならスクールにいれるなり頑張って鍛え直すなりできるけど
人間だと思って相手しなくちゃいけない分タチが悪い。
犬に謝らねばならないかもしれないが、そう思うよ。
うちのワンコはトメだけにシッコひっかける名犬。かわいいんだ。
「私一番だワンワン！飼い主（息子or夫）さんは一番私が好きなんだ
こいつ（嫁さん）にかみついて思い知らせてやろう！」
そんな感じだったな。
で、群れの中でも小さい生き物（孫）は可愛がらねばと野生のままに溺愛して
それについて何か言おうものなら
「下っ端の癖に生意気なんだ！ワンワン！！」
飼い主に叱られればすねてその辺におしっこ漏らしてあてつけ
（いーのよいーのよどーせ私なんかねーいいのよ）
しかも犬ならスクールにいれるなり頑張って鍛え直すなりできるけど
人間だと思って相手しなくちゃいけない分タチが悪い。
犬に謝らねばならないかもしれないが、そう思うよ。
うちのワンコはトメだけにシッコひっかける名犬。かわいいんだ。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 18:18:17
>>493
犬トメオモロイ
犬トメオモロイ
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 18:44:12
>>493
健気なワンコ、ｶﾜｴｴ！
健気なワンコ、ｶﾜｴｴ！
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 20:29:10
長期入院中のウトの容態が悪いと電話があって、同居のトメとダンナが病院に行っている。
ウトは私たちが結婚する前から体が不自由で口を聞いたことはない。（筆談はあり）
だから、ウトにはうらみはない。
でも、ウトの看病を口実にしてダンナをこきつかったり、好きなところへ遊びまわってるトメに
ざまみろ！もうオマエのあそびまわる口実は消えてなくなるんだ！
としか考えられない自分がいやだ。
今は毎朝私の出勤時間より早くでかけ、帰宅時間より遅く帰ってくるトメの生活。
近所の人は病院に通ってるんだ、大変だね、って言ってるけど、その口実も使えなくなる。
病院に行ってると思っていたのに、当の病院から「お父さんの容態が・・・」と電話がかかってくるたびに
「今、病院に行っているはずなんですが・・・」って言わなきゃならない生活も終わり。
義父の死を願ってる私はなんてきたなくなったんだろう。
こんなこと考えたくもないのに。誰かの死を望むなんて嫌だ。
ごめんなさい、なんだか何が言いたいのかわかんなくなっちゃった。
文章もめちゃくちゃだし。読み飛ばして。
ウトは私たちが結婚する前から体が不自由で口を聞いたことはない。（筆談はあり）
だから、ウトにはうらみはない。
でも、ウトの看病を口実にしてダンナをこきつかったり、好きなところへ遊びまわってるトメに
ざまみろ！もうオマエのあそびまわる口実は消えてなくなるんだ！
としか考えられない自分がいやだ。
今は毎朝私の出勤時間より早くでかけ、帰宅時間より遅く帰ってくるトメの生活。
近所の人は病院に通ってるんだ、大変だね、って言ってるけど、その口実も使えなくなる。
病院に行ってると思っていたのに、当の病院から「お父さんの容態が・・・」と電話がかかってくるたびに
「今、病院に行っているはずなんですが・・・」って言わなきゃならない生活も終わり。
義父の死を願ってる私はなんてきたなくなったんだろう。
こんなこと考えたくもないのに。誰かの死を望むなんて嫌だ。
ごめんなさい、なんだか何が言いたいのかわかんなくなっちゃった。
文章もめちゃくちゃだし。読み飛ばして。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 20:53:45
なんやらわからんが遊び回ってるﾄﾒが気にいらないのはわかった。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:40:12
>>496
お約束だが、旦那はそんな生活について、なんて言ってるの？
お約束だが、旦那はそんな生活について、なんて言ってるの？
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/01 22:46:38
ﾄﾒはどこに行ってるの？
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 00:09:11
496の気持ちは分かる、
うちのトメも何かあるたびに孫やウトのせいにして逃げるが
そのくせ孫の世話なんかしない
我が家のトメもウトがやばくなったら、そんな感じになると思う
うちのトメも何かあるたびに孫やウトのせいにして逃げるが
そのくせ孫の世話なんかしない
我が家のトメもウトがやばくなったら、そんな感じになると思う
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 03:46:52
>「あたしはお腹に何にもためない（いい人だ）から～」とか言って。
この台詞使うトメ結構いるようなんで（２ｃｈで知った）ビックリだよ。うちもだよ。
「この人（ウト）は思った事なーんでも言っちゃって、でも悪気ないのよォ」
「（ウトメ共）お腹にためないし、後々まで残るってことがないの☆」等。
そう言われるとさ、気にしたり傷ついたりするこっちの方が野暮になっちゃうんだよね
この台詞使うトメ結構いるようなんで（２ｃｈで知った）ビックリだよ。うちもだよ。
「この人（ウト）は思った事なーんでも言っちゃって、でも悪気ないのよォ」
「（ウトメ共）お腹にためないし、後々まで残るってことがないの☆」等。
そう言われるとさ、気にしたり傷ついたりするこっちの方が野暮になっちゃうんだよね
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 03:59:10
>>501
つるっっっっっ禿同!!
「私が気にしすぎなのかな」
「私が神経質なのかな」と、どうしても思ってしまうよ。
腹の中のこと、全て暴露するのが気兼ねのないステキ家庭と思ってるのってたち悪い。
私は他人ですから、腹の中のことまで聞かせないでくださいよ。
ってか、私が腹の中のことまで聞かせたら卒倒して泣き崩れるくせに。
自分の言葉には無責任な人に限って、人の発言には過敏に傷つくから困るんだよ。
結局いつも私が悪者ですか、そーですか。
つるっっっっっ禿同!!
「私が気にしすぎなのかな」
「私が神経質なのかな」と、どうしても思ってしまうよ。
腹の中のこと、全て暴露するのが気兼ねのないステキ家庭と思ってるのってたち悪い。
私は他人ですから、腹の中のことまで聞かせないでくださいよ。
ってか、私が腹の中のことまで聞かせたら卒倒して泣き崩れるくせに。
自分の言葉には無責任な人に限って、人の発言には過敏に傷つくから困るんだよ。
結局いつも私が悪者ですか、そーですか。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 05:19:15
「そりゃ、お腹の中のものを残さず全部だした人はすっきりするでしょうけど、
それを出された方の人は飲み込み切れずにどんどんためるもんなんですよね…」
「それってゲロ吐いてすっきりしたみたいな話ですよね。
人のゲロなんて汚くて迷惑なだけ。誰も見たくないし貰いたくないですよ」
まあこんな感じで切り返してみてはいかがかと。
それを出された方の人は飲み込み切れずにどんどんためるもんなんですよね…」
「それってゲロ吐いてすっきりしたみたいな話ですよね。
人のゲロなんて汚くて迷惑なだけ。誰も見たくないし貰いたくないですよ」
まあこんな感じで切り返してみてはいかがかと。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 05:42:02
>ゲロ吐いてすっきりしたみたい
ｗｗほんとほんと。
ｗｗほんとほんと。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 05:48:37
>501
「思ったことを何でも言っちゃうのは、大人としておかしいですし、
悪気が無くても、相手があることですから、相手が傷つきますし、
お腹にためずに吐き出したことは、相手の傷として残るので気をつけてくださいませ、
どうかご自愛を」
といって、二度と会わない。
「思ったことを何でも言っちゃうのは、大人としておかしいですし、
悪気が無くても、相手があることですから、相手が傷つきますし、
お腹にためずに吐き出したことは、相手の傷として残るので気をつけてくださいませ、
どうかご自愛を」
といって、二度と会わない。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 06:05:20
でも同居してると、さ…
悪気ないけど人が傷つくこと言う、って矛盾しまくりだよね。
悪気ない・お腹にためない ＝ さっぱりした良い人、って勝手に脳内変換されてもねー
悪気ないけど人が傷つくこと言う、って矛盾しまくりだよね。
悪気ない・お腹にためない ＝ さっぱりした良い人、って勝手に脳内変換されてもねー
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 06:49:48
ああそうですか。でも私はだめなんですよ。
言われたことは忘れない…絶対に忘れませんね。
いつまでも腹の中に貯めてます。
中学のときに意地悪なことを言ったクラスメイトがガンだって聞いたんで
わざわざお見舞いに行って、『早く死ねば？』って言ってやりましたよ。
中学うんぬんはウソだけど、トメの目をじ～っと見つめて言ってやりました。
以来かまってこなくなりました。
ドキュですか、そうですか。
言われたことは忘れない…絶対に忘れませんね。
いつまでも腹の中に貯めてます。
中学のときに意地悪なことを言ったクラスメイトがガンだって聞いたんで
わざわざお見舞いに行って、『早く死ねば？』って言ってやりましたよ。
中学うんぬんはウソだけど、トメの目をじ～っと見つめて言ってやりました。
以来かまってこなくなりました。
ドキュですか、そうですか。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 07:01:55
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 07:18:00
旦那の知人で可哀想な人がいる。
・大ウトの代から続いてる某施設の跡取り長男
・自宅は敷地内（広い家だが三世代同居）
・結婚相手は大ウト＞＞大トメ＞ウト＞トメの順に気に入られなければ却下。本人の意思は無視
（本人にも意思は特にないので困らないが）
・気に入られるまでもなく、歴代彼女は皆揃いも揃って逃亡
・『仕方がないので』行き遅れ年代で結婚を焦る彼女（器量悪し）とｽﾋﾟｰﾄﾞ婚
・それでも嫁子は色々とがんがっていたが、ある日婦人科の病にかかり、子供が産めなくなった
・大ウト始め、「子供が産めない女など！」と家族全員で大クレーム
・跡取り本人も一緒に嫁子を糾弾。結局離婚
・跡取りは懲りず改めずで、相変わらず結婚相手を探している。
今度の獲物は「健康で家族に好かれる女」らしい
旦那はじめ友人たちは、その跡取りに
「嫁子が不憫杉！」「ﾓﾏｲは長男教の餌食！今すぐ目を覚ませ！」と叱ったらしいが
長年の呪縛はそう簡単に解けるわけもなく、「アイツも被害者なんだよなぁ」という話。
それを聞いたうちのトメ。
「跡取りくんはエライわねぇ～～～～～～それほどまでに親御さんを大事になさって・・・（ｳｯﾄﾘ」
旦那は（うちの母親もおかしい・・・or2）とｶﾞｯｶﾘしたらしい。
そんな私は>>502でつ。
>>503ﾀｿ>>505ﾀｿに似たようなことを旦那が言ったら、「家族なのに冷たい・・・」とｼｮﾎﾞｰﾝしてました。
ホントやりづらい。って長文ｽﾏｿ
・大ウトの代から続いてる某施設の跡取り長男
・自宅は敷地内（広い家だが三世代同居）
・結婚相手は大ウト＞＞大トメ＞ウト＞トメの順に気に入られなければ却下。本人の意思は無視
（本人にも意思は特にないので困らないが）
・気に入られるまでもなく、歴代彼女は皆揃いも揃って逃亡
・『仕方がないので』行き遅れ年代で結婚を焦る彼女（器量悪し）とｽﾋﾟｰﾄﾞ婚
・それでも嫁子は色々とがんがっていたが、ある日婦人科の病にかかり、子供が産めなくなった
・大ウト始め、「子供が産めない女など！」と家族全員で大クレーム
・跡取り本人も一緒に嫁子を糾弾。結局離婚
・跡取りは懲りず改めずで、相変わらず結婚相手を探している。
今度の獲物は「健康で家族に好かれる女」らしい
旦那はじめ友人たちは、その跡取りに
「嫁子が不憫杉！」「ﾓﾏｲは長男教の餌食！今すぐ目を覚ませ！」と叱ったらしいが
長年の呪縛はそう簡単に解けるわけもなく、「アイツも被害者なんだよなぁ」という話。
それを聞いたうちのトメ。
「跡取りくんはエライわねぇ～～～～～～それほどまでに親御さんを大事になさって・・・（ｳｯﾄﾘ」
旦那は（うちの母親もおかしい・・・or2）とｶﾞｯｶﾘしたらしい。
そんな私は>>502でつ。
>>503ﾀｿ>>505ﾀｿに似たようなことを旦那が言ったら、「家族なのに冷たい・・・」とｼｮﾎﾞｰﾝしてました。
ホントやりづらい。って長文ｽﾏｿ
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 07:23:11
>>506
悪気なく人を傷つけることを平気で言う奴って、
悪意があってそれを言う奴より、ある意味たちが悪いよね。。。
>>507
たとえ嘘でも、ガンの人に死ねと言ったなんて話はちょっとねえ。
単に恐ろしい基地外嫁と思われただけかもよ。
それでトメが構ってこなくなれば結果オーライなのかもしれないが、
例えば旦那さんがそれ聞いてドン引きしちゃったりしたらどうする？
できればデリカシーのない顰蹙ものの作り話ではなく、
あなたの人格を引き下げる必要のないスカ発言でトメを撃退できればよかったね。
悪気なく人を傷つけることを平気で言う奴って、
悪意があってそれを言う奴より、ある意味たちが悪いよね。。。
>>507
たとえ嘘でも、ガンの人に死ねと言ったなんて話はちょっとねえ。
単に恐ろしい基地外嫁と思われただけかもよ。
それでトメが構ってこなくなれば結果オーライなのかもしれないが、
例えば旦那さんがそれ聞いてドン引きしちゃったりしたらどうする？
できればデリカシーのない顰蹙ものの作り話ではなく、
あなたの人格を引き下げる必要のないスカ発言でトメを撃退できればよかったね。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 07:25:26
箇条書き全て条件悪し、だが、 特にいくないのは、
>跡取り本人も一緒に嫁子を糾弾
だな。嫁とウトメ間の諍いで、一番つらいのは、夫が味方になってくれないこと、
さらにつらいのは、夫がウトメ側について嫁孤立。
>跡取り本人も一緒に嫁子を糾弾
だな。嫁とウトメ間の諍いで、一番つらいのは、夫が味方になってくれないこと、
さらにつらいのは、夫がウトメ側について嫁孤立。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 07:28:25
>509
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その嫁子さん、ｼｱﾜｾに暮らしているといいけど・・・・・
子供が産めないのは本人のせいじゃないのにね。
自分だって辛かろうに、糾弾されるだなんて切な過ぎる
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その嫁子さん、ｼｱﾜｾに暮らしているといいけど・・・・・
子供が産めないのは本人のせいじゃないのにね。
自分だって辛かろうに、糾弾されるだなんて切な過ぎる
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 08:39:45
>509
「立派ですよねぇ。親を大事にするって。
でも大事にしすぎて息子さんの代で
血筋が絶えてしまうんですねぇ…」
血筋が絶えて先祖供養できなくなるっての
ﾄﾒ世代には絶対にあってはならない事だから
結構効果在り
「立派ですよねぇ。親を大事にするって。
でも大事にしすぎて息子さんの代で
血筋が絶えてしまうんですねぇ…」
血筋が絶えて先祖供養できなくなるっての
ﾄﾒ世代には絶対にあってはならない事だから
結構効果在り
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:41:06
親を大事にしすぎると血筋が途絶えるという
伝説でも流れりゃいいのに
伝説でも流れりゃいいのに
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:42:34
立派なお墓があっても
守ってくれる人がいなくちゃねぇ・・・・
も付け足さないとね
守ってくれる人がいなくちゃねぇ・・・・
も付け足さないとね
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 11:51:41
そんなことを言っている間に大ウト、大トメ、ウト、トメ次々にあぼーん。
中高年跡取り長男君ひとりになる→若くて綺麗な女性が何故か接近！
→のぼせ上がった跡取り君、再婚→原因不明の突然死→美人若妻ウマー！
中高年跡取り長男君ひとりになる→若くて綺麗な女性が何故か接近！
→のぼせ上がった跡取り君、再婚→原因不明の突然死→美人若妻ウマー！
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 12:29:07
>>516
まぁ、素敵な展開♪
まぁ、素敵な展開♪
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 13:38:37
わはは♪
516さんのような展開きぼんだｗ
ところで久々にキモ珍の降臨があったみたいだね。
成長ぶりにおばちゃんｶﾝｹﾞｷｰ！
516さんのような展開きぼんだｗ
ところで久々にキモ珍の降臨があったみたいだね。
成長ぶりにおばちゃんｶﾝｹﾞｷｰ！
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 13:44:52
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:04:31
ｷﾓ珍どのスレ？？
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:14:36
＞520
既男の嫁姑スレ
既男の嫁姑スレ
嫁姑ｦﾁで話していた気持ちンまとめサイトを作ります。
むこうで報告はスレ（板）違いかと思いますので、
移動してきますた。
ただ、乳児がいますので、気長ーにまっていただけたら
助かります。んでは ﾉｼ。
むこうで報告はスレ（板）違いかと思いますので、
移動してきますた。
ただ、乳児がいますので、気長ーにまっていただけたら
助かります。んでは ﾉｼ。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 14:57:25
>521ﾀﾝ ありがとう！
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 15:15:02
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/02 18:45:52
>>501
私言い返したよ。
「お偽母さんの悪気のある無しは問題じゃないんです。
『私が』そんなことを言われたら傷ついたり不愉快だったりするんです。
言われたほうの身になって考えるっていうことを少しは学んだらどうですか」
「言うほうは言ったらさっぱりするかも知れませんが、
言われたほうは一生忘れませんから」
もうこのまま別居になってもいいや、と腹くくったから言えた５年目の夏。
私言い返したよ。
「お偽母さんの悪気のある無しは問題じゃないんです。
『私が』そんなことを言われたら傷ついたり不愉快だったりするんです。
言われたほうの身になって考えるっていうことを少しは学んだらどうですか」
「言うほうは言ったらさっぱりするかも知れませんが、
言われたほうは一生忘れませんから」
もうこのまま別居になってもいいや、と腹くくったから言えた５年目の夏。
526 ：キモ珍まとめ人 ◆lNKauPr2ik ：04/12/02 18:54:15
まとめサイトを作ろうと思っている者です。
気団ｦﾁスレのほうで、「ひとところにまとめるのはいかがなものか」
という意見が出ていました。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1101007392/419
確かに、過去ログはあるにせよ、現在の状態のままだと、
分散しているのがフィルターになっているため、
興味のある人が根性入れて探さないと、まとめて読めない状態です。
それをまとめて誰でも一気に読める状態にするのは、
まずいのかな？と不安になりました。
そこで、本人にお聞きします。
気持ちンさん、まとめサイトを作ってもいいでしょうか？
見ておられたらレスください。（見ておられるか自信ないけど
さすがに気団の嫁姑スレにお邪魔できないし）
気団ｦﾁスレのほうで、「ひとところにまとめるのはいかがなものか」
という意見が出ていました。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1101007392/419
確かに、過去ログはあるにせよ、現在の状態のままだと、
分散しているのがフィルターになっているため、
興味のある人が根性入れて探さないと、まとめて読めない状態です。
それをまとめて誰でも一気に読める状態にするのは、
まずいのかな？と不安になりました。
そこで、本人にお聞きします。
気持ちンさん、まとめサイトを作ってもいいでしょうか？
見ておられたらレスください。（見ておられるか自信ないけど
さすがに気団の嫁姑スレにお邪魔できないし）
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 00:58:58
>>525
ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ姐さんｽﾃｷです。
ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ姐さんｽﾃｷです。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 02:01:19
まとめ人さん、がんがってくらさい。
娘が通ってるピアノ教室があるカルチャービルの話。
自営の初老夫婦（以降ウトメ）が社長と専務。
自営にありがちな社会知らない甘甘夫婦。
たしか大ウトメがいたと思うけど会った事はない。
先月、ビル内にある居住区をリフォームして次男夫婦が同居を始めた。
（長男は逃げたらしい）
4ヶ月の赤ん坊は大抵トメが抱っこしていて、受付に来る生徒の親たちに自慢。
次男嫁さんは暗い顔してあくせく働いている。
次男は知らない。出てこないので会った事が無い。
そこのカルチャーで健康体操の先生をしている人がコトメ役。（他人だけど）
クラスが終っても受付でトメと長々と話し込んだり生徒の親をつかまえて長話したり結構迷惑。
アタシ、サバサバしてて裏表ないから。あはははは
って、距離梨なだけじゃん。
嫁子さん、アタシのクラス、一緒にやりなさいよ！
って、トメと２人で言われたら断れないじゃん。
そのコトメもどき先生、以前次男嫁さんの悪口言ってたよ。裏表あるじゃん。
嫁子さん！このままでいいのか！？
大ウトメ・ウトメ・コトメもどき・ﾊﾟﾗﾋｷ義妹付きの同居で人生捨てるのか！
娘が通ってるピアノ教室があるカルチャービルの話。
自営の初老夫婦（以降ウトメ）が社長と専務。
自営にありがちな社会知らない甘甘夫婦。
たしか大ウトメがいたと思うけど会った事はない。
先月、ビル内にある居住区をリフォームして次男夫婦が同居を始めた。
（長男は逃げたらしい）
4ヶ月の赤ん坊は大抵トメが抱っこしていて、受付に来る生徒の親たちに自慢。
次男嫁さんは暗い顔してあくせく働いている。
次男は知らない。出てこないので会った事が無い。
そこのカルチャーで健康体操の先生をしている人がコトメ役。（他人だけど）
クラスが終っても受付でトメと長々と話し込んだり生徒の親をつかまえて長話したり結構迷惑。
アタシ、サバサバしてて裏表ないから。あはははは
って、距離梨なだけじゃん。
嫁子さん、アタシのクラス、一緒にやりなさいよ！
って、トメと２人で言われたら断れないじゃん。
そのコトメもどき先生、以前次男嫁さんの悪口言ってたよ。裏表あるじゃん。
嫁子さん！このままでいいのか！？
大ウトメ・ウトメ・コトメもどき・ﾊﾟﾗﾋｷ義妹付きの同居で人生捨てるのか！
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 02:28:33
>>528
とりあえずその嫁子さんに直接言ってあげたら？
とりあえずその嫁子さんに直接言ってあげたら？
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 02:49:42
知人がトメと３ＤＫのマンソンで同居してる。一見優しげなトメだが実はとんでもないＤＱＮ。
酔っ払って帰宅するは、働いて年金貰ってるのに食費しか入れない。家事も嫁をこき使う。
嫁はパートと家事と８歳と１２歳の子育てとＰＴＡと子ども会の役員で忙しいのに。
旦那がゴミを出してくれると言うのに「まあそんなゴミ出しやらせて息子ちゃんが可哀相！」
って怒るんだと。マンソンの小さなカウンターキッチンの中にトメの飼い犬のトイレを置いているそうです。
「えー、食べ物作るトコに犬のトイレ？どうして移動してくれって言わないの？」って聞きました。
「自分の部屋だと臭いからって言って移動してくれない・・・。」そうです。
米びつの前にトイレがあるのは耐えられないと思われます。
嫁はお小遣いも満足じゃないのにトメは毎月のように旅行に行飲んで帰宅します。
子供の塾も通わせられないほど家計は切迫してる。
マンソンのローンや夫のパチスロして作った借金で大赤字。
トメの暴言や我がままで嫁は体調も悪く、中絶や流産した後もロクに休ませてくれずにこき使われてます。
長男教のトメは息子だけが大切で嫁の健康は気遣ってあげません。
嫁は自傷行為までして同居のストレスを耐えているんです。嫁はどんどん痩せて行く。
カネコマでＤＶ夫で意地悪トメの三重苦。とても私なら耐えられない。
子供も勉強が送れ気味。トメの犬が五月蝿くマンソン内を放し飼い状態。
とても落ち着いて静かに勉強できる環境ではないし。
今のうちにちゃんと勉強を見て上げないと将来落ちこぼれるんじゃないかな？と心配です。
酔っ払って帰宅するは、働いて年金貰ってるのに食費しか入れない。家事も嫁をこき使う。
嫁はパートと家事と８歳と１２歳の子育てとＰＴＡと子ども会の役員で忙しいのに。
旦那がゴミを出してくれると言うのに「まあそんなゴミ出しやらせて息子ちゃんが可哀相！」
って怒るんだと。マンソンの小さなカウンターキッチンの中にトメの飼い犬のトイレを置いているそうです。
「えー、食べ物作るトコに犬のトイレ？どうして移動してくれって言わないの？」って聞きました。
「自分の部屋だと臭いからって言って移動してくれない・・・。」そうです。
米びつの前にトイレがあるのは耐えられないと思われます。
嫁はお小遣いも満足じゃないのにトメは毎月のように旅行に行飲んで帰宅します。
子供の塾も通わせられないほど家計は切迫してる。
マンソンのローンや夫のパチスロして作った借金で大赤字。
トメの暴言や我がままで嫁は体調も悪く、中絶や流産した後もロクに休ませてくれずにこき使われてます。
長男教のトメは息子だけが大切で嫁の健康は気遣ってあげません。
嫁は自傷行為までして同居のストレスを耐えているんです。嫁はどんどん痩せて行く。
カネコマでＤＶ夫で意地悪トメの三重苦。とても私なら耐えられない。
子供も勉強が送れ気味。トメの犬が五月蝿くマンソン内を放し飼い状態。
とても落ち着いて静かに勉強できる環境ではないし。
今のうちにちゃんと勉強を見て上げないと将来落ちこぼれるんじゃないかな？と心配です。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 05:46:09
ソレかわいそうな嫁じゃなくて
ただのDQN一家じゃん。
ただのDQN一家じゃん。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 06:42:19
>アタシ、サバサバしてて裏表ないから。あはははは
何故だか大口あけて笑ってる秋野暢子を思い浮かべてしまった
「私ってお腹にためないの」と言うトメと同じく、
こういう自分の性格気性を自己申告する奴ってよくいるわ。
根にもたないタイプなの、言ったらそれで終わり、くよくよしないし、等々。
それをあたかも「すぐ忘れちゃうから～、馬鹿で単純なんだよね～」って
良くないことのように自分のこと言ってみせるんだけど、その実、
根が明るくさっぱりした良い人である、という申告。
>>530 子供の勉強が遅れるだの落ちこぼれだのはとりあえずどうでもよろし。
そこまで悪条件に耐えて同居せざるをえないだけの理由とは一体何？
特にないのなら ＞ただのDQN一家、に賛成。
私も同居時には相当つらい思いしたが、ウトメは金はしっかり出す人だった。
金さえ出せばいびっていいのか、というのは違うけどね。
金も出さずに口だして好き放題なんて、それを許す側にも問題有るんだよ。
何故だか大口あけて笑ってる秋野暢子を思い浮かべてしまった
「私ってお腹にためないの」と言うトメと同じく、
こういう自分の性格気性を自己申告する奴ってよくいるわ。
根にもたないタイプなの、言ったらそれで終わり、くよくよしないし、等々。
それをあたかも「すぐ忘れちゃうから～、馬鹿で単純なんだよね～」って
良くないことのように自分のこと言ってみせるんだけど、その実、
根が明るくさっぱりした良い人である、という申告。
>>530 子供の勉強が遅れるだの落ちこぼれだのはとりあえずどうでもよろし。
そこまで悪条件に耐えて同居せざるをえないだけの理由とは一体何？
特にないのなら ＞ただのDQN一家、に賛成。
私も同居時には相当つらい思いしたが、ウトメは金はしっかり出す人だった。
金さえ出せばいびっていいのか、というのは違うけどね。
金も出さずに口だして好き放題なんて、それを許す側にも問題有るんだよ。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 07:59:35
>530
奥さんが妙な負い目を感じてるとか、結婚に反対されたからとか
帰る実家がないとか、離婚する勇気がないとかなんか事情でも
あるのかな。
その旦那、この母にしてこの子ありな気もするし、ほっといたら
可愛い子どもたちが旦那のコピーになっちゃうよ。
同居以前に結婚自体に問題ある気が。
「これさえなければこの人はいい人」の「これ」は実は一番許せないことだし、
「私がいなきゃだめな人」なんて周囲の人はとっくに見捨ててんじゃん、
今さら奥が見捨てたところで何の問題もないし、おそらくまた誰かに
寄生するだけで本人困りはしないのよと。
奥さんが妙な負い目を感じてるとか、結婚に反対されたからとか
帰る実家がないとか、離婚する勇気がないとかなんか事情でも
あるのかな。
その旦那、この母にしてこの子ありな気もするし、ほっといたら
可愛い子どもたちが旦那のコピーになっちゃうよ。
同居以前に結婚自体に問題ある気が。
「これさえなければこの人はいい人」の「これ」は実は一番許せないことだし、
「私がいなきゃだめな人」なんて周囲の人はとっくに見捨ててんじゃん、
今さら奥が見捨てたところで何の問題もないし、おそらくまた誰かに
寄生するだけで本人困りはしないのよと。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 08:28:14
>532
私の経験だとそういうやつに限って人一倍粘着だったりする。
私の経験だとそういうやつに限って人一倍粘着だったりする。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 10:33:37
やっぱり多いんだね～。
自称「腹にためない、サッパリした性格」のトメ。うちもそうだよ。
でもあくまで「自称」の「口先だけ」で実は蛇のようにしつこいタイプ。
自称「腹にためない、サッパリした性格」のトメ。うちもそうだよ。
でもあくまで「自称」の「口先だけ」で実は蛇のようにしつこいタイプ。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 11:58:50
「腹にためない」だの「悪気はない」だのって、
みんな嫌味を言うための免罪符みたいなもんだよ。
人を傷つける物言いをしてる、って自分でわかってるからそう言ってるんだもの。
みんな嫌味を言うための免罪符みたいなもんだよ。
人を傷つける物言いをしてる、って自分でわかってるからそう言ってるんだもの。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 12:09:32
いやいや、ところがいるんですよ
自分の発言に気がつかない輩が。
自分の発言に気がつかない輩が。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 12:24:36
>>530のお嫁さんは離婚して福祉にすがってもいいと思うんだけど…
納税者として、こういう母子ならなっとくできる。
体が立ち直ればお母さんは働きに出られるし。
とことん弱りきってて踏み出す勇気がないのかな
納税者として、こういう母子ならなっとくできる。
体が立ち直ればお母さんは働きに出られるし。
とことん弱りきってて踏み出す勇気がないのかな
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 13:56:14
子供がばあちゃん子になってしまった・・・
ﾄﾞｷｭではないしいいﾄﾒなんだけど。
寝るときばあちゃんの布団に行ってしまう。
そりゃあ仕事から帰ってきて洗い物とかしてる間に面倒見てるのはﾄﾒですものね。
もっと接する時間作らなきゃ。
このスレでは嫁がｼｬｷで姑がﾀﾞﾗってパターンが多いみたいだけど
うちはその反対。
ﾄﾒさん気使ってるんだろうなあ。
ﾄﾞｷｭではないしいいﾄﾒなんだけど。
寝るときばあちゃんの布団に行ってしまう。
そりゃあ仕事から帰ってきて洗い物とかしてる間に面倒見てるのはﾄﾒですものね。
もっと接する時間作らなきゃ。
このスレでは嫁がｼｬｷで姑がﾀﾞﾗってパターンが多いみたいだけど
うちはその反対。
ﾄﾒさん気使ってるんだろうなあ。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:00:25
やっぱり同居がつらいの大変だのいいながら、離婚
しないのは、ＤＱＮ以外の何者でもないよね。
友達そうで、愚痴こぼされる度に一時的にでも
実家に帰ってみればとか進めるけど、でも子供がとか
世間体が・・とか言って鬱状態になりながら奴隷の
ような生活続けてる。
しないのは、ＤＱＮ以外の何者でもないよね。
友達そうで、愚痴こぼされる度に一時的にでも
実家に帰ってみればとか進めるけど、でも子供がとか
世間体が・・とか言って鬱状態になりながら奴隷の
ような生活続けてる。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:20:27
クマー
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:30:11
「腹にためない」は「腹に た め ら れ な い」なんだよね。
我慢とか言って良いことと悪いことの区別がついてないってこと。
馬鹿だって自分で言っているのと同じだ。
我慢とか言って良いことと悪いことの区別がついてないってこと。
馬鹿だって自分で言っているのと同じだ。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 14:52:46
うんこじゃないんだから、少しは腹に溜めとけよ。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 15:20:44
うんこも垂れ流してると思うから
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 15:22:40
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 15:47:47
545
やっぱり自分の責任なんだよね。
結婚に憧れがあるとか結婚しないと職場とかで
肩身が狭いとか言って、どう考えても最悪な
同居希望男と結婚したのは自分が悪いんだね。
やっぱり自分の責任なんだよね。
結婚に憧れがあるとか結婚しないと職場とかで
肩身が狭いとか言って、どう考えても最悪な
同居希望男と結婚したのは自分が悪いんだね。
547 ：545：04/12/03 16:04:05
>546
私もバツイチなの。
結婚に憧れて、相手の本質をよく見もしないで結婚したのは一緒さ。
完全同居だったけど元義母は早死にした。元夫はパチンカスで見栄っぱり、元義きょうだいはお水。
名義貸しと元夫名義と生活費の借金で総額8桁(嘲笑
とりあえず50万だけ隠し貯金して、パートじゃなくて正社員の仕事見つけて
子ども連れて逃げ出しました。
慰謝料も養育費ももらわなかったけど（ない袖は振れない）自分の収入と児童手当で
食いつなぎ、その後再婚。
まともな男は毎日パチンコにもいかないし、妻に暴言も吐かないんだってやっとわかった。
がんばって。人生いつからだってやり直せるんだから。
私もバツイチなの。
結婚に憧れて、相手の本質をよく見もしないで結婚したのは一緒さ。
完全同居だったけど元義母は早死にした。元夫はパチンカスで見栄っぱり、元義きょうだいはお水。
名義貸しと元夫名義と生活費の借金で総額8桁(嘲笑
とりあえず50万だけ隠し貯金して、パートじゃなくて正社員の仕事見つけて
子ども連れて逃げ出しました。
慰謝料も養育費ももらわなかったけど（ない袖は振れない）自分の収入と児童手当で
食いつなぎ、その後再婚。
まともな男は毎日パチンコにもいかないし、妻に暴言も吐かないんだってやっとわかった。
がんばって。人生いつからだってやり直せるんだから。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 16:18:57
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 16:25:17
>>548
ごめん、送ってしまった。
>まともな男は毎日パチンコにもいかないし、妻に暴言も吐かないんだってやっとわかった。
それにしても痛い言葉だな……
頭ではわかってても、男はパチンコ行って暴言吐くんだって思ってた？
いや、友達にもいるんだよ、そーゆー人。
「だってここで逃げ出しても、また次に再婚して同じ目に遭うかもしれないじゃない」
って。
何でそんなにだめんずうぉーかーなんだと、脱力したけど、
確かに彼女が好きになる相手って、高校の頃から「……をいをい」と言いたくなるタイプ。
男らしさと暴力を勘違いしてるっつーか。
俺についてこいならともかく、俺に従えとふんぞりかえるのは男らしいじゃない、
傲慢なだけで無神経なんだと、どれだけ言い聞かせても聞き入れない。
気力がなくなってる風でもないんだけど、
どうしてDVにさらされてる人って人の客観的な意見を聞こうとしないんだろう。
ごめん、送ってしまった。
>まともな男は毎日パチンコにもいかないし、妻に暴言も吐かないんだってやっとわかった。
それにしても痛い言葉だな……
頭ではわかってても、男はパチンコ行って暴言吐くんだって思ってた？
いや、友達にもいるんだよ、そーゆー人。
「だってここで逃げ出しても、また次に再婚して同じ目に遭うかもしれないじゃない」
って。
何でそんなにだめんずうぉーかーなんだと、脱力したけど、
確かに彼女が好きになる相手って、高校の頃から「……をいをい」と言いたくなるタイプ。
男らしさと暴力を勘違いしてるっつーか。
俺についてこいならともかく、俺に従えとふんぞりかえるのは男らしいじゃない、
傲慢なだけで無神経なんだと、どれだけ言い聞かせても聞き入れない。
気力がなくなってる風でもないんだけど、
どうしてDVにさらされてる人って人の客観的な意見を聞こうとしないんだろう。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 16:32:12
>>549
根本的な部分で自分に自信が持てないのかな？
親や周りに否定されながら育つと、自分なんてこの程度、としか思えないから。
そうすると、自分と付き合ってくれるのは、こんな男しかいない、って
無意識に思い込んでるのかも。
根本的な部分で自分に自信が持てないのかな？
親や周りに否定されながら育つと、自分なんてこの程度、としか思えないから。
そうすると、自分と付き合ってくれるのは、こんな男しかいない、って
無意識に思い込んでるのかも。
>549
うーん・・・うちは父親もＤＶ気味だったので。年取ったら丸くなったけど。
パチンコする人は元夫が初めて。ある意味新鮮だった。
まともな男の人を見たことなかったのか？それもどうかと思うが。
こづかいの範囲で済んでるならまだしも、会社から借金したり
私の収入当てにして「パチプロになろうかな」ってのはどう考えてもアレでしょう。
男尊女卑が当たり前、釣った魚に餌やらないのは当たり前って刷り込まれてた。
（釣った魚～には現夫びっくりしてた。せっかく自分のもの（比喩）になったのに
可愛がって大事にしてやらないなんて信じられないそうだ）
きっかけは友人に共依存の本を貸してもらったこと。
今ならネットでいくらでも読めるよね。
学生時代に父親に「女は手に職つけておけ」と言われてたこと、感謝したなぁ。
やる気にさえなったら即職にありつけたもの。元夫より稼ぎよかったし(ﾜﾗ
うーん・・・うちは父親もＤＶ気味だったので。年取ったら丸くなったけど。
パチンコする人は元夫が初めて。ある意味新鮮だった。
まともな男の人を見たことなかったのか？それもどうかと思うが。
こづかいの範囲で済んでるならまだしも、会社から借金したり
私の収入当てにして「パチプロになろうかな」ってのはどう考えてもアレでしょう。
男尊女卑が当たり前、釣った魚に餌やらないのは当たり前って刷り込まれてた。
（釣った魚～には現夫びっくりしてた。せっかく自分のもの（比喩）になったのに
可愛がって大事にしてやらないなんて信じられないそうだ）
きっかけは友人に共依存の本を貸してもらったこと。
今ならネットでいくらでも読めるよね。
学生時代に父親に「女は手に職つけておけ」と言われてたこと、感謝したなぁ。
やる気にさえなったら即職にありつけたもの。元夫より稼ぎよかったし(ﾜﾗ
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 20:48:03
手に職をつけて、そんな男にひっかかるなんて…
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 21:50:03
ｳﾄﾒと別居して約1ヵ月。
わかったことは、本当に別居したかったのはｳﾄﾒじゃなくて旦那だ…
ｱﾃｸｼのﾊﾞｶﾝ。
わかったことは、本当に別居したかったのはｳﾄﾒじゃなくて旦那だ…
ｱﾃｸｼのﾊﾞｶﾝ。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/03 22:20:27
ﾄﾒさんは多分普通の人だ。
他人だから価値観の違いはあるが、通常の範囲だと思う。
これが近所のおばちゃんとか親戚のおばちゃんなら、愛想よくつきあえる。
でも・・・でも、同居はしたくない。メリットはない。「特段、一緒に住みたいとは思わない。」
小さいながら家を建てることにしたが、同居用のスペースはない。
ﾄﾒサンには一人暮らししてもらうことになるが、体が弱った後の事は、夫や義弟にまかせて
いいよね? 私がいろいろ考えることじゃないよね?
意味不明な語りでｽﾏｿ
他人だから価値観の違いはあるが、通常の範囲だと思う。
これが近所のおばちゃんとか親戚のおばちゃんなら、愛想よくつきあえる。
でも・・・でも、同居はしたくない。メリットはない。「特段、一緒に住みたいとは思わない。」
小さいながら家を建てることにしたが、同居用のスペースはない。
ﾄﾒサンには一人暮らししてもらうことになるが、体が弱った後の事は、夫や義弟にまかせて
いいよね? 私がいろいろ考えることじゃないよね?
意味不明な語りでｽﾏｿ
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 05:23:48
>>554
夫さんは何て言ってるの？口に出さなくても同居推奨派？
家を建てるときに同居スペースとか何も言ってなければ、こちらから
「ｳﾄﾒさんどうしましょう」なんて余計なこと言わなくてよろし。
554さんはご自分の両親のことを優先に考えていたらいいよ。
夫さんは何て言ってるの？口に出さなくても同居推奨派？
家を建てるときに同居スペースとか何も言ってなければ、こちらから
「ｳﾄﾒさんどうしましょう」なんて余計なこと言わなくてよろし。
554さんはご自分の両親のことを優先に考えていたらいいよ。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 10:06:18
保育園で園側と保護者の会合があったんだけど
保護者（母親）の悩みや相談を言い合う時に
『躾が出来ない』『親の言う事を聞かない』『恐ろしいほど我が儘』
って言ってた親はｳﾄﾒ同居組ばかりだった。
『ｳﾄﾒが躾をなし崩しにする』
『物欲を我慢させようろ思ってもｽｸﾞ、ｳﾄﾒにねだって買って貰う』
『ｳﾄﾒにちやほやされ自分が一番エライと思いこんでいる。』
園長（６０代・女性）がどんなに『同居は子供達にとって良い環境』を
唾飛ばして力説してもシラーとしてた。
副園長（園長長男・同居・妻＆子供４人持ち）がボソっと
『躾の出来ていない子は人じゃなくて獣と同じです。
甘やかすだけの存在（ｳﾄﾒ）は子供にとって毒にしかなりません。』
園長がギロっと副園長を睨みつけ黙り込んだ。
あーあの後、園長宅どーなったんだろう。
副園長、嫁の為に別居してやれよ（ｗ
保護者（母親）の悩みや相談を言い合う時に
『躾が出来ない』『親の言う事を聞かない』『恐ろしいほど我が儘』
って言ってた親はｳﾄﾒ同居組ばかりだった。
『ｳﾄﾒが躾をなし崩しにする』
『物欲を我慢させようろ思ってもｽｸﾞ、ｳﾄﾒにねだって買って貰う』
『ｳﾄﾒにちやほやされ自分が一番エライと思いこんでいる。』
園長（６０代・女性）がどんなに『同居は子供達にとって良い環境』を
唾飛ばして力説してもシラーとしてた。
副園長（園長長男・同居・妻＆子供４人持ち）がボソっと
『躾の出来ていない子は人じゃなくて獣と同じです。
甘やかすだけの存在（ｳﾄﾒ）は子供にとって毒にしかなりません。』
園長がギロっと副園長を睨みつけ黙り込んだ。
あーあの後、園長宅どーなったんだろう。
副園長、嫁の為に別居してやれよ（ｗ
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 11:13:08
面白い…
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 14:11:22
そこで拍手喝采は起きなかったのか？（ｗ
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 14:27:38
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 16:38:48
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 17:08:30
556ですが、復園長の発言後
みんなで申し合わせたように頷き合ってました保護者。
実は園長の生い立ちをかなり詳しく知っているんで
何故『同居ドリーム炸裂』かは疑問なんだよな。
自分がされた事をやり返したくて同居してるんだろうか？？
みんなで申し合わせたように頷き合ってました保護者。
実は園長の生い立ちをかなり詳しく知っているんで
何故『同居ドリーム炸裂』かは疑問なんだよな。
自分がされた事をやり返したくて同居してるんだろうか？？
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 18:29:09
>>561剥げ堂！
頷いている人がネット上にイパーイいるでしょうね。
苦労人のトメでも自分の経験を学習できないのは何故なんだろう？
年と共に過去の苦労を忘れてしまうからなのか？息子を取った嫁が憎い！になるのか？
嫁は家の家政婦で人権はない！ってなるのか？孫は息子や自分のミニなんでペットのように可愛がる。
頷いている人がネット上にイパーイいるでしょうね。
苦労人のトメでも自分の経験を学習できないのは何故なんだろう？
年と共に過去の苦労を忘れてしまうからなのか？息子を取った嫁が憎い！になるのか？
嫁は家の家政婦で人権はない！ってなるのか？孫は息子や自分のミニなんでペットのように可愛がる。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 18:30:27
おばあちゃん子は三文安って
昔から言われてたしね。
昔から言われてたしね。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 18:38:28
おぢぃちゃん子は？
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 18:45:21
うちのほうでは
じじばばっこは三文安 と聞いている。
じじばばっこは三文安 と聞いている。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 22:40:39
子供が食べ物投げて怒っても
「ママこわいでちゅねー、こっちおいで」
なんてやられ続けたら子供は言うまでもなく三文安。
「ママこわいでちゅねー、こっちおいで」
なんてやられ続けたら子供は言うまでもなく三文安。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 22:42:57
そういえばジジババに子供の頃、猫みたいに可愛がられた子にロクなのいねぇな
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 22:50:20
盗癖があったり、物事が続かなかったり、
人のせいにしたりする子が多いね。
極端かも知れんが宮崎ツトムもじじばばっこ。
人のせいにしたりする子が多いね。
極端かも知れんが宮崎ツトムもじじばばっこ。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 22:56:52
>>567
のびたがそうだよ。
「おばあちゃんの思い出」っていうﾋﾞﾃﾞｵをﾚﾝﾀﾙしてみ。
腹が立つこと請け合い。
のびたがどんなに我侭言っても「おばあちゃんが悪かったよ、ごめんよぉ」
どうしてって、のびたのランドセル姿も見られないかも知れないからですと。
一緒にいられるのは今だけだから、泣いてる顔を見たくないって。
自分の為に、のびたの将来を考えないで思いっきり甘やかしてんの。
専業なのにﾄﾒにのびたの世話をまかせっきりのﾉﾋﾞ母もﾏｽﾞｰ。
泣かせるﾋﾞﾃﾞｵのつもりで作ってんだかわからんけれど、
ちっとも泣けないどころかｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ…
のびたがそうだよ。
「おばあちゃんの思い出」っていうﾋﾞﾃﾞｵをﾚﾝﾀﾙしてみ。
腹が立つこと請け合い。
のびたがどんなに我侭言っても「おばあちゃんが悪かったよ、ごめんよぉ」
どうしてって、のびたのランドセル姿も見られないかも知れないからですと。
一緒にいられるのは今だけだから、泣いてる顔を見たくないって。
自分の為に、のびたの将来を考えないで思いっきり甘やかしてんの。
専業なのにﾄﾒにのびたの世話をまかせっきりのﾉﾋﾞ母もﾏｽﾞｰ。
泣かせるﾋﾞﾃﾞｵのつもりで作ってんだかわからんけれど、
ちっとも泣けないどころかｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ…
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 23:07:54
こっちがカッとなったり気分が悪くて子供に対してキツくやりすぎたときに、
たとえば職場のベテラン主任みたいに、
お互いに頭を冷やさせるというか、良い意味でフォローしてくれるようなトメウトなら
親子双方にメリットがあるかもしれないけど、
まあ同居マンセーの連中には
そういうのはいなさそうだね。私がトメウトの立場でも、
成人した実子や他人であるヨメやムコ、孫に対して
そういう気配りを家庭で毎日するなんて
ストレスたまりそうだし嫌だね。
たとえば職場のベテラン主任みたいに、
お互いに頭を冷やさせるというか、良い意味でフォローしてくれるようなトメウトなら
親子双方にメリットがあるかもしれないけど、
まあ同居マンセーの連中には
そういうのはいなさそうだね。私がトメウトの立場でも、
成人した実子や他人であるヨメやムコ、孫に対して
そういう気配りを家庭で毎日するなんて
ストレスたまりそうだし嫌だね。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 23:17:48
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 23:32:52
>571
元々子供向けの話だからそれでいいんだよ。
私も、ああ、おばあちゃんってこんな風に
一途に孫を愛するものなのかスゴイなー
今はしてもらうばっかりのガキだけど
自分も大人になったら子供や孫にここまで
愛情そそいであげられるかなあ～
などと寝惚けたこと考えて感動したものｗ
年寄りの無欲な献身的愛情譚って奴には
涙腺刺激するスイッチが組み込まれてる。
その年寄りも一人一人が人格と歴史を持った個人であり、
一括りにできないと気づいてショックを受けるのも
親がそうであることに気づく時と同じく、
大人への階段の何歩目かだと思う。
元々子供向けの話だからそれでいいんだよ。
私も、ああ、おばあちゃんってこんな風に
一途に孫を愛するものなのかスゴイなー
今はしてもらうばっかりのガキだけど
自分も大人になったら子供や孫にここまで
愛情そそいであげられるかなあ～
などと寝惚けたこと考えて感動したものｗ
年寄りの無欲な献身的愛情譚って奴には
涙腺刺激するスイッチが組み込まれてる。
その年寄りも一人一人が人格と歴史を持った個人であり、
一括りにできないと気づいてショックを受けるのも
親がそうであることに気づく時と同じく、
大人への階段の何歩目かだと思う。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 23:36:11
>>571
今見ると、違う印象もつと思うよ。
私も子供の頃すっごく泣いた思い出があるから、ﾋﾞﾃﾞｵ借りてみたのさ。
けど泣けなかったよw
子供にとってはどこまでも甘やかしてくれるばーちゃんがいい人に見えるけどさ、
大人になった今、甘やかしが愛情ではないってことがわかったからね。
今見ると、違う印象もつと思うよ。
私も子供の頃すっごく泣いた思い出があるから、ﾋﾞﾃﾞｵ借りてみたのさ。
けど泣けなかったよw
子供にとってはどこまでも甘やかしてくれるばーちゃんがいい人に見えるけどさ、
大人になった今、甘やかしが愛情ではないってことがわかったからね。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 23:39:13
>>573
あれは、すぐ氏んでくれたから
「ﾏｼ」なﾄﾒだろう。
あのまま生きてたら、ノビ太はドラえもんさえさじ投げて２３世紀に
逃げ出すような香具師に育っていた。
やはり「良いトメは氏んだトメだけ」だ。
あれは、すぐ氏んでくれたから
「ﾏｼ」なﾄﾒだろう。
あのまま生きてたら、ノビ太はドラえもんさえさじ投げて２３世紀に
逃げ出すような香具師に育っていた。
やはり「良いトメは氏んだトメだけ」だ。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/04 23:52:27
わかるー。>のび太のばーちゃん
似たようなことなんだけど、今改めて見返したら、
ハイジに出てくるロッテンマイヤーさんがとても常識人に見える！
あの山猿ハイジをせっせと躾ほどこしてまともにしてるんだもん。
お嬢様のために。彼女の躾は一貫してるから、大人の目からするとおかしくない。
ちょっと潔癖すぎるけどね。
逆に、クララのおばーさまがたま～にやってきて甘やかしまくりにイライライラ。
まー別居だからいいのか、たまにだから許せるのか、
クララがおばーさまと同居だったら確実に三文安だなとか、と、
最近、こんなことを考えながら名作アニメをしてしまう自分に鬱……
似たようなことなんだけど、今改めて見返したら、
ハイジに出てくるロッテンマイヤーさんがとても常識人に見える！
あの山猿ハイジをせっせと躾ほどこしてまともにしてるんだもん。
お嬢様のために。彼女の躾は一貫してるから、大人の目からするとおかしくない。
ちょっと潔癖すぎるけどね。
逆に、クララのおばーさまがたま～にやってきて甘やかしまくりにイライライラ。
まー別居だからいいのか、たまにだから許せるのか、
クララがおばーさまと同居だったら確実に三文安だなとか、と、
最近、こんなことを考えながら名作アニメをしてしまう自分に鬱……
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 00:37:58
まあ、漫画やアニメや児童文学なんてものは
現実逃避願望の男が子供目線に戻って、過去を美化して作ったもの
もっといえば
ﾏｻﾞｺﾝ男がﾎﾞｸﾁｬﾝ時代に退化して、ﾏﾏﾝやばーちゃんを偶像化したもの
が多いからなあ。ほんとに。w
高倉健やたけしみたいな、臆面もないﾏｻﾞｺﾝが賛美される文化的土壌もあるし。なんかスレ違いですみませＮ
現実逃避願望の男が子供目線に戻って、過去を美化して作ったもの
もっといえば
ﾏｻﾞｺﾝ男がﾎﾞｸﾁｬﾝ時代に退化して、ﾏﾏﾝやばーちゃんを偶像化したもの
が多いからなあ。ほんとに。w
高倉健やたけしみたいな、臆面もないﾏｻﾞｺﾝが賛美される文化的土壌もあるし。なんかスレ違いですみませＮ
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 01:42:42
アニメではかかれて無いけど、確かクララの足が動かなくなった原因は
クララの両親が離婚して、家を出て行こうとする母親に取りすがったクララを
母親が振払った拍子に階段から落ちたのがきっかけなんだよね…
まあ、おばーさまが甘やかすのも分かるというか、ひょっとして離婚の原因も
おばーさまの過干渉だったりしてなとか思ったりする汚れた大人。
クララの両親が離婚して、家を出て行こうとする母親に取りすがったクララを
母親が振払った拍子に階段から落ちたのがきっかけなんだよね…
まあ、おばーさまが甘やかすのも分かるというか、ひょっとして離婚の原因も
おばーさまの過干渉だったりしてなとか思ったりする汚れた大人。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 09:00:50
実際、5年生？ののび太、情けないからねー。
あれで今もお祖母ちゃんと一緒に住んでいたら、ママが「宿題しなさい！！」と叫んだって
「まあまあ良いじゃないの」で「おばーちゃーん」ｴｰﾝやってたと思う。
あれで今もお祖母ちゃんと一緒に住んでいたら、ママが「宿題しなさい！！」と叫んだって
「まあまあ良いじゃないの」で「おばーちゃーん」ｴｰﾝやってたと思う。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 10:14:17
目から、ウロコが手裏剣の如くすっ飛びそうな解釈だ（ｗ
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 10:25:11
おまえらおかしすぎ！ラーメン吹いちゃったよ
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 10:42:20
>>575
わかるよ！私も大人になってからハイジを見直したら、
「ロッテンマイヤーさんっていい人じゃん！」って思ったよ。
子供の頃は意地悪なおばさんにしか思わなかったのに。
たんすの中にカビだらけのパンを幾つも仕舞いこんでたら
誰だって怒るだろ。と思った。
あと、ガンダムのブライトさんも子供の頃と
大人になってからだと評価が変わる人らしい。
私は見た事ないんで分からないんだが。
わかるよ！私も大人になってからハイジを見直したら、
「ロッテンマイヤーさんっていい人じゃん！」って思ったよ。
子供の頃は意地悪なおばさんにしか思わなかったのに。
たんすの中にカビだらけのパンを幾つも仕舞いこんでたら
誰だって怒るだろ。と思った。
あと、ガンダムのブライトさんも子供の頃と
大人になってからだと評価が変わる人らしい。
私は見た事ないんで分からないんだが。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 10:53:45
山猿ハイジﾜﾛﾀ
いや、本当に山猿だわ。
いや、本当に山猿だわ。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 10:57:16
ハイジで思い出したけど、デーテおばさんもアニメでは嫌な女の様に書かれていたが、
原作ではものすごい苦労人だった…
ハイジの実母の妹だかがデーテおばさんで、
おんじが息子夫婦（ハイジの両親）の死に打ちのめされて一人山に隠った所為で
残されたハイジ（赤ん坊）と更に自分の老いた両親の生活を支える為にあの時代の独身女性の身で懸命に働き、
両親も亡くなった後はハイジを連れて他所の土地に働きに出ていたそうな。
（ハイジは仕事先の土地の知り合いに預けたらしい）
アニメの冒頭（おんじにハイジを預けに来る）のシーンは、
漸くまともで稼ぎのいい仕事が都会で見つかったのはいいが、今度は預ける知り合いもいないので
仕方無しに一時預けに来たと言う事らしい…
てか、おんじ山に隠ってる場合か。孫が残ってるんだから世話はともかく経済援助くらいしろ！
原作ではものすごい苦労人だった…
ハイジの実母の妹だかがデーテおばさんで、
おんじが息子夫婦（ハイジの両親）の死に打ちのめされて一人山に隠った所為で
残されたハイジ（赤ん坊）と更に自分の老いた両親の生活を支える為にあの時代の独身女性の身で懸命に働き、
両親も亡くなった後はハイジを連れて他所の土地に働きに出ていたそうな。
（ハイジは仕事先の土地の知り合いに預けたらしい）
アニメの冒頭（おんじにハイジを預けに来る）のシーンは、
漸くまともで稼ぎのいい仕事が都会で見つかったのはいいが、今度は預ける知り合いもいないので
仕方無しに一時預けに来たと言う事らしい…
てか、おんじ山に隠ってる場合か。孫が残ってるんだから世話はともかく経済援助くらいしろ！
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 10:58:37
ロッテンマイヤーさん、ちょっと厳しすぎるけど間違ったことは言ってないんだよね。
確か20代後半か30そこそこの若い人なのに
奥様がいなくて旦那様は留守ばっかりで
「私がしっかりしなきゃ！」と張り切り過ぎちゃってたんだなあと思える。
ガンダムのブライトさんは、あれで19歳だったのが何よりびっくりだ。
確か20代後半か30そこそこの若い人なのに
奥様がいなくて旦那様は留守ばっかりで
「私がしっかりしなきゃ！」と張り切り過ぎちゃってたんだなあと思える。
ガンダムのブライトさんは、あれで19歳だったのが何よりびっくりだ。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 11:01:57
>>583
アルムのおんじいも、言うなれば学齢期児童を溺愛するあまり、教育義務を果たさずに自宅に
囲い込みしてた、地域共同体になじまないＤＱＮじいさんだからねぇ・・・・
あの労働少年のペーターですら！通ってた学校に、ハイジは通ってなかったわけで。
周囲がハイジを心配して、学校にやれと注進したもんで、冬は町に下りてきたんじゃなかったっけ？
アルムのおんじいも、言うなれば学齢期児童を溺愛するあまり、教育義務を果たさずに自宅に
囲い込みしてた、地域共同体になじまないＤＱＮじいさんだからねぇ・・・・
あの労働少年のペーターですら！通ってた学校に、ハイジは通ってなかったわけで。
周囲がハイジを心配して、学校にやれと注進したもんで、冬は町に下りてきたんじゃなかったっけ？
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 11:13:06
ハイジはまた4歳くらいじゃないの？
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 11:17:14
ハイジスレだーｗ
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 12:27:17
わたくしはこの間見てきたハウルが、気持ち悪いマザコンの物語にしかみえませんでした
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 12:35:33
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 12:44:58
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 12:57:28
ハウルマザコンか
ちょっくら逝って検証してくるよん┐(´ー｀)┌
ちょっくら逝って検証してくるよん┐(´ー｀)┌
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 14:08:43
結局、お子ちゃまにとっては甘やかしてくれる人がいい人。
そこから少しづつ成長していき、
キチンと叱ってくれることが愛情なんだ、ってことを学ばなきゃいけない。
その成長が出来ない奴はﾍﾀﾚ、最悪の場合ﾋｯｷｰになってしまう。
母親ががーっと怒って、ｼｮﾎﾞﾝﾇしてる孫ちゃんを見て、
「お母さんは貴方のことを思って、貴方の為に怒ったの」といいながら
孫ちゃんをﾖｼﾖｼする、というﾌｫﾛｰができるｳﾄﾒは最高のｳﾄﾒ。
「お母さん怖いねぇ、アンナに怒らなくてもいいのにねぇ、
おばあちゃんはやさしいから孫ちゃんにﾁｮｺﾚｰﾄあげるよ、だから泣かないでね」
これ最悪。
孫ちゃんの将来はｻｶｷﾊﾞﾗかﾈｵ麦か…
そこから少しづつ成長していき、
キチンと叱ってくれることが愛情なんだ、ってことを学ばなきゃいけない。
その成長が出来ない奴はﾍﾀﾚ、最悪の場合ﾋｯｷｰになってしまう。
母親ががーっと怒って、ｼｮﾎﾞﾝﾇしてる孫ちゃんを見て、
「お母さんは貴方のことを思って、貴方の為に怒ったの」といいながら
孫ちゃんをﾖｼﾖｼする、というﾌｫﾛｰができるｳﾄﾒは最高のｳﾄﾒ。
「お母さん怖いねぇ、アンナに怒らなくてもいいのにねぇ、
おばあちゃんはやさしいから孫ちゃんにﾁｮｺﾚｰﾄあげるよ、だから泣かないでね」
これ最悪。
孫ちゃんの将来はｻｶｷﾊﾞﾗかﾈｵ麦か…
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 15:49:38
>>586
アニメでハイジは学校に通っていたけどなー。
アニメでハイジは学校に通っていたけどなー。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 16:00:15
>>593
ハイジはクララんちに行った時に８歳。
そんで、12歳のクララの相手としてふさわしくないとかで
ロッテンマイヤー女史が怒ったのを覚えてる。
すまん、私が最初に話題を振った575です。
同居の話に戻ってくり。
ハイジはクララんちに行った時に８歳。
そんで、12歳のクララの相手としてふさわしくないとかで
ロッテンマイヤー女史が怒ったのを覚えてる。
すまん、私が最初に話題を振った575です。
同居の話に戻ってくり。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 22:53:44
いや面白かったよ
そういやﾀﾝｽに黴ﾊﾟﾝ詰めるdqｎｶﾞｷだし
学習障害＆夢遊病で徘徊するﾋﾞﾁｶﾞｲだもんなぁ～＜ﾊｲｼﾞ
ﾘｱﾙでは関わりたくない罠
でもﾍﾟｰﾀｰのﾄﾞｷｭ行為のが強烈に印象に残ってるんだけど
そういやﾀﾝｽに黴ﾊﾟﾝ詰めるdqｎｶﾞｷだし
学習障害＆夢遊病で徘徊するﾋﾞﾁｶﾞｲだもんなぁ～＜ﾊｲｼﾞ
ﾘｱﾙでは関わりたくない罠
でもﾍﾟｰﾀｰのﾄﾞｷｭ行為のが強烈に印象に残ってるんだけど
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 23:27:20
やばい、相談に来たのにハイジのレスを読みふけってしまった。
嫁の立場の方に質問です。
私はｺﾄﾒでアパートを借りており、弟夫婦は両親と同居しています。
休日、実家へ親に呼ばれてよく行くのですが、
その際弟夫婦には連絡していません。
実家に顔を出さない事がｺﾄﾒの立場としていいと思うのですが、
母の体が悪いため、なるべく母の顔が見たい、ちょっとでも母の世話を手伝いたいので
ｺﾄﾒウザイでしょうが実家に行きたいのです。
呼ばれるのは弟夫婦が外出している時が多いので、
弟嫁としては家に帰ってきたらｺﾄﾒがいる！状況な訳です。
で、なんですが、実家にいくときは弟にメールで連絡する、
という方法はありですか？
それで弟から嫁にさりげなく姉が今実家に来てるよと伝えてもらうというのは。
他に何かｺﾄﾒにはこうしてくれというのがありましたらぜひ教えてください。
嫁の立場の方に質問です。
私はｺﾄﾒでアパートを借りており、弟夫婦は両親と同居しています。
休日、実家へ親に呼ばれてよく行くのですが、
その際弟夫婦には連絡していません。
実家に顔を出さない事がｺﾄﾒの立場としていいと思うのですが、
母の体が悪いため、なるべく母の顔が見たい、ちょっとでも母の世話を手伝いたいので
ｺﾄﾒウザイでしょうが実家に行きたいのです。
呼ばれるのは弟夫婦が外出している時が多いので、
弟嫁としては家に帰ってきたらｺﾄﾒがいる！状況な訳です。
で、なんですが、実家にいくときは弟にメールで連絡する、
という方法はありですか？
それで弟から嫁にさりげなく姉が今実家に来てるよと伝えてもらうというのは。
他に何かｺﾄﾒにはこうしてくれというのがありましたらぜひ教えてください。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 23:36:26
>>554
うちはウトサンだけどそんな感じだー。
常識ある普通の人だと思うけど、でも一緒にすむのは嫌だ。
だって所詮は他人の男だもん。
やっぱり実母でも夫でもない男とトイレとか風呂とか共用って気持ち悪い。
うちはウトサンだけどそんな感じだー。
常識ある普通の人だと思うけど、でも一緒にすむのは嫌だ。
だって所詮は他人の男だもん。
やっぱり実母でも夫でもない男とトイレとか風呂とか共用って気持ち悪い。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 23:51:24
>>597
うちはｳﾄﾄﾒ揃ってる。
>やっぱり実母でも夫でもない男とトイレとか風呂とか共用って気持ち悪い。
↑私はトイレ・風呂の共用どころか「一緒に住む、肩を寄せ合う」こと
事態が気持ち悪い。
実母でもない女と実父でもない男の言う事を聞き、気を遣い、飯を炊き、
時には旅行だ・外食だと糞のように付いてまわられ果ては法的義務もないの
に介護の荷を背負わせられる。
気持ち悪い、吐きそうだ。
うちはｳﾄﾄﾒ揃ってる。
>やっぱり実母でも夫でもない男とトイレとか風呂とか共用って気持ち悪い。
↑私はトイレ・風呂の共用どころか「一緒に住む、肩を寄せ合う」こと
事態が気持ち悪い。
実母でもない女と実父でもない男の言う事を聞き、気を遣い、飯を炊き、
時には旅行だ・外食だと糞のように付いてまわられ果ては法的義務もないの
に介護の荷を背負わせられる。
気持ち悪い、吐きそうだ。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/05 23:54:13
>596
弟夫婦が両親と同居しているなら、実家に行く前にメールで知らせておくと
義姉との関係もうまくいくとおもうよ。
596さんにとっては実家だから自由に出入りしたい気持ちはわかるけれど
もう弟夫婦が同居している状態なら、ちょっとした気遣いが必要じゃないかな。
弟夫婦が両親と同居しているなら、実家に行く前にメールで知らせておくと
義姉との関係もうまくいくとおもうよ。
596さんにとっては実家だから自由に出入りしたい気持ちはわかるけれど
もう弟夫婦が同居している状態なら、ちょっとした気遣いが必要じゃないかな。
>599
ありがとうございます！
これからはメールで連絡します。
なるべくお互いに嫌な思いをしないように気を使っていきたいです。
ありがとうございます！
これからはメールで連絡します。
なるべくお互いに嫌な思いをしないように気を使っていきたいです。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 00:11:53
>>596
あなたいいコトメだねー。全国のコトメ、お手本にする様に！w
あなたいいコトメだねー。全国のコトメ、お手本にする様に！w
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 00:13:13
>600
きっと、その気持ちは義姉はわかってくれるよ。
いつまでも仲良くね。
きっと、その気持ちは義姉はわかってくれるよ。
いつまでも仲良くね。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 00:15:38
× 義姉
○ 義妹
○ 義妹
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 00:15:54
あ、義妹さんでしたね。
ごめんなさいね、596さん。
ごめんなさいね、596さん。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 01:06:39
>>596を皆褒めている脇でｽﾏｿが
連絡なしで訪問はありえないだろ～そりゃヤバ杉もうだめぽ
「どうしたらいい？」は行く前に聞くべきだったでしょ。
もう敵視されている可能性もあるので素直に
「いつもどうしていいかわからなくて勝手にあがりこんでてごめんね、
これからはメール入れるけどいない間に会いに行くの許してちょうだい、迷惑かけるわね」
位言いなはれ。
連絡なしで訪問はありえないだろ～そりゃヤバ杉もうだめぽ
「どうしたらいい？」は行く前に聞くべきだったでしょ。
もう敵視されている可能性もあるので素直に
「いつもどうしていいかわからなくて勝手にあがりこんでてごめんね、
これからはメール入れるけどいない間に会いに行くの許してちょうだい、迷惑かけるわね」
位言いなはれ。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 02:05:50
義妹さんも、どうしたらいいか分からなくてモヤモヤしてるかもね。
謙虚に、でもはっきりと詫びと状況を説明したほうが、お互い楽になるかも。
謙虚に、でもはっきりと詫びと状況を説明したほうが、お互い楽になるかも。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 04:06:19
途中で気づいただけでも立派なコトメさんやん。
ここはもうあなたたちの家であって私の家じゃないのに、
今まで勝手に入っててごめんなさい、友達に指摘されて気づいたの（とか何とか）
これからは連絡入れるようにするから都合が悪かったらいつでも言ってね。
両親と一緒に暮らしてくれて、ほんとうにありがとう。
と素直に話せば、それほど大きなしこりは残らないと思われ。
ここはもうあなたたちの家であって私の家じゃないのに、
今まで勝手に入っててごめんなさい、友達に指摘されて気づいたの（とか何とか）
これからは連絡入れるようにするから都合が悪かったらいつでも言ってね。
両親と一緒に暮らしてくれて、ほんとうにありがとう。
と素直に話せば、それほど大きなしこりは残らないと思われ。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 05:07:54
私は嫁でもあり、ｺﾄﾒでもあるんだけど。
うわー、私もあまり義姉には連絡してなかったけど・・・ｺﾞﾒﾝ!行く前に実家に
電話したときに義姉が出たらもちろん言ってるけどねぇ。
同居してくれてありがとう(本人に言えよ)
たまぁに両親に安い日帰り旅行をプレゼントして、親孝行&ひいては義姉孝行
している・・・つもりW
うわー、私もあまり義姉には連絡してなかったけど・・・ｺﾞﾒﾝ!行く前に実家に
電話したときに義姉が出たらもちろん言ってるけどねぇ。
同居してくれてありがとう(本人に言えよ)
たまぁに両親に安い日帰り旅行をプレゼントして、親孝行&ひいては義姉孝行
している・・・つもりW
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 05:52:31
>>608
あなたはイイコトメだよ！って言ってもらいたいの？
あなたはイイコトメだよ！って言ってもらいたいの？
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 08:33:58
義姉に連絡しない時点で全然良いｺﾄﾒではﾅｲですから！残念！
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 09:02:05
義妹だっつってんだろ！
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 09:28:39
うちは何故か義弟と同居。
旦那の両親は亡くなってる。
もう34なんだから1人で暮らせよ。
どうしてお前のパンツまで洗濯せにゃならんのよ。
旦那の両親は亡くなってる。
もう34なんだから1人で暮らせよ。
どうしてお前のパンツまで洗濯せにゃならんのよ。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 09:33:31
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 10:01:40
あやまるのは勘違いした611じゃないの？
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 10:10:04
>６１２
弟を独立させないダンナが悪い
弟を独立させないダンナが悪い
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 13:55:57
てすてす
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:08:03
>>608
日帰りじゃなくて泊まりの旅行にしろ
日帰りじゃなくて泊まりの旅行にしろ
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:10:03
>>608
中国一州とか安そうなツアーに１ヶ月位行かせろ
中国一州とか安そうなツアーに１ヶ月位行かせろ
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:24:04
>>608
日帰り旅行くらいで両親はともかく義姉孝行してるつもり
なんて・・。
そんなことで同居してもらってるお礼にはならないと思うが・・。
ほんと一ヶ月くらい旅行プレゼントか毎週末608さんの家に
招待、っていうのならちょっとは義姉孝行になるかも。
日帰り旅行くらいで両親はともかく義姉孝行してるつもり
なんて・・。
そんなことで同居してもらってるお礼にはならないと思うが・・。
ほんと一ヶ月くらい旅行プレゼントか毎週末608さんの家に
招待、っていうのならちょっとは義姉孝行になるかも。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:34:39
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 14:57:49
>>608
いやいっそ、608さんが両親を引き取ればいい。
いやいっそ、608さんが両親を引き取ればいい。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/06 20:10:05
>621
すんばらすぃ！ナイスアイディ～ア。
＞608
コトメの鏡っすね！
すんばらすぃ！ナイスアイディ～ア。
＞608
コトメの鏡っすね！
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 00:38:22
長いこと同居してたウトが老人ホームに入ることになった（祝）。
ウトを険悪だった私（31）は叫びたいほどうれしいけど、
ついでに夫も別居したいと言ってきた・・。
いいのか悪いのか・・。
ウトを険悪だった私（31）は叫びたいほどうれしいけど、
ついでに夫も別居したいと言ってきた・・。
いいのか悪いのか・・。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 00:41:49
ウトを険悪？
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 00:43:02
それってつまり、父親を老人ホームに入れる嫁なら要らないってこと？
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 00:52:49
>>625
嫁vs父の対立を「板ばさみ」で見てきて、ずっと我慢してきたけど、父親が老人ホームに行くことに
なり、夫婦でサシ向かいになってみると・・・・父にシンクロしてきた気持ちが、嫁に対して限界値を
超えた、みたいなもんですかね。
嫁vs父の対立を「板ばさみ」で見てきて、ずっと我慢してきたけど、父親が老人ホームに行くことに
なり、夫婦でサシ向かいになってみると・・・・父にシンクロしてきた気持ちが、嫁に対して限界値を
超えた、みたいなもんですかね。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 01:04:47
なんてこったい。自宅で介護しないなら用済みって言ってるのと同じに見えるぞ
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 01:11:25
629 ：623：04/12/07 01:55:17
>>627 628 さん まさにそういう感じです！
それなら自分が二人で住んで朝から晩まで相手してみろ、って思いました。
ウトとの不仲を理由に離婚なんて、法律でも認められないと思います。
戦ってやる・・・。
それなら自分が二人で住んで朝から晩まで相手してみろ、って思いました。
ウトとの不仲を理由に離婚なんて、法律でも認められないと思います。
戦ってやる・・・。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 02:12:54
>>629
でも、そんな旦那と暮らしていけんでしょ。
でも、そんな旦那と暮らしていけんでしょ。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 02:23:52
>>629
そんなダンナならこっちこそｲﾗﾈｰﾖって思うけど？
弁護士たてて慰謝料と子供がいるなら親権と養育費ぶんどって別れたほうがいいんじゃないかなぁ。
まだ31でしょ。(私より年下だ)
未来は広がってるよ。ﾂﾏﾝﾅｲ男に縛られることないよ。
そんなダンナならこっちこそｲﾗﾈｰﾖって思うけど？
弁護士たてて慰謝料と子供がいるなら親権と養育費ぶんどって別れたほうがいいんじゃないかなぁ。
まだ31でしょ。(私より年下だ)
未来は広がってるよ。ﾂﾏﾝﾅｲ男に縛られることないよ。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 02:33:54
女がいたりして
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 02:46:41
アニメの｢ブラックジャック｣で昨日やってた話を思い出す。
学生時代に原作を読んだ時は特に何も思わなかったけど
今見たら、全然ストーリーに共感できなかった。
｢親を老人ホームに入れるのは罪悪だ｣みたいな感情を持っている男って
今でも多いのかしらね。
結局介護する破目になるのは妻だったりするくせに。
学生時代に原作を読んだ時は特に何も思わなかったけど
今見たら、全然ストーリーに共感できなかった。
｢親を老人ホームに入れるのは罪悪だ｣みたいな感情を持っている男って
今でも多いのかしらね。
結局介護する破目になるのは妻だったりするくせに。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 02:52:54
禿同。
文句言うならテメェでやんな(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
文句言うならテメェでやんな(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 08:41:41
>629
もうすぐお正月。ウトを一時帰宅させてダンナの元へ送りこんじゃえ。
貴女は別居してﾏﾀｰﾘ過ごす。
老人介護に下手な理想を抱いてる男に情けは無用。いっそ、別居と同時に
ウトのホーム入所を取りやめるとかさ。
ホント、文句言うならテメェでやれっての。
もうすぐお正月。ウトを一時帰宅させてダンナの元へ送りこんじゃえ。
貴女は別居してﾏﾀｰﾘ過ごす。
老人介護に下手な理想を抱いてる男に情けは無用。いっそ、別居と同時に
ウトのホーム入所を取りやめるとかさ。
ホント、文句言うならテメェでやれっての。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 09:13:02
>633
ブラックジャックがリアルタイムで連載やってたのは１９７３年～で
現代とはまーったく状況が違う。
その当時は介護保険もなかったし、施設だってロクなもんじゃなかったんだし
老人は今ほど長生きじゃなかったし、少子化とかまだ深刻じゃなかったし
だから、ブラックジャックに関しては私はある程度仕方ないと思う。
問題は老人の置かれてる状況が変わったのを
理解しない年寄り世代が多いことだよな。
ブラックジャックがリアルタイムで連載やってたのは１９７３年～で
現代とはまーったく状況が違う。
その当時は介護保険もなかったし、施設だってロクなもんじゃなかったんだし
老人は今ほど長生きじゃなかったし、少子化とかまだ深刻じゃなかったし
だから、ブラックジャックに関しては私はある程度仕方ないと思う。
問題は老人の置かれてる状況が変わったのを
理解しない年寄り世代が多いことだよな。
637 ：p4001-ipbf01morioka.iwate.ocn.ne.jp：04/12/07 09:26:19
てすてす
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 09:27:21
まちがえた・・・すみません。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 09:34:41
>637
ｦｲｦｲ・・・・・・・・・
とーほぐの同居話でも聞かせてもらおうか
ｦｲｦｲ・・・・・・・・・
とーほぐの同居話でも聞かせてもらおうか
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 09:44:29
>>633
ホントホント。反吐がでた。
ホントホント。反吐がでた。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 10:00:17
>>632
だよねえ・・・ あやしすぎ。つか、ミエミエでは？
親父は老人ホーム行き決定。
介護人員としてのみ存在価値のあった嫁はもう不要。
この際別れて、ほんとに好きな女と人生やり直したい。
よくある発想だわ
だよねえ・・・ あやしすぎ。つか、ミエミエでは？
親父は老人ホーム行き決定。
介護人員としてのみ存在価値のあった嫁はもう不要。
この際別れて、ほんとに好きな女と人生やり直したい。
よくある発想だわ
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 11:27:54
>>623
まずは女を疑って身辺調査。
別居していると、日々の生活がつかめないので、
理由をつけてのらくら別居を引き伸ばし、
夫の帰宅時間、家で夕食を摂ったかどうかを日記につける。
財布もさりげなくﾁｪｯｸ。
夫が捨てたレシートはすべて、買い物内容と店の所在地を確認する。
まずは女を疑って身辺調査。
別居していると、日々の生活がつかめないので、
理由をつけてのらくら別居を引き伸ばし、
夫の帰宅時間、家で夕食を摂ったかどうかを日記につける。
財布もさりげなくﾁｪｯｸ。
夫が捨てたレシートはすべて、買い物内容と店の所在地を確認する。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 11:55:54
>633
老人ホームの出てくる話……？
ダイヤモンドを身体に埋めてた富豪の話かな？？
ブラックジャックには、時々とんでもない「聖母幻想」「家族幻想」が出てくるね。
やっぱり書いていた人の世代と、時代によるものだとは思うが。
（あっ、でも作品自体は好きですが）
老人ホームの出てくる話……？
ダイヤモンドを身体に埋めてた富豪の話かな？？
ブラックジャックには、時々とんでもない「聖母幻想」「家族幻想」が出てくるね。
やっぱり書いていた人の世代と、時代によるものだとは思うが。
（あっ、でも作品自体は好きですが）
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:23:30
私の友人は結婚後完全同居してる、その旦那は結婚前やさしくて
彼女にいう事を何でも聞いていたらしく、彼女も私の為にいろいろ
努力してくれた人だから、同居は不安だけど結婚に踏み切ると言っていた。
結婚後その旦那は私達の共通の友人でかなり美人の子の子に嫁子に内緒で
付き合いたいとたわけた事を言ってきたらしい。
彼女には口が裂けても言えないが、おまえは家政婦、介護要因がほしかった
だけなのかと思った。
彼女にいう事を何でも聞いていたらしく、彼女も私の為にいろいろ
努力してくれた人だから、同居は不安だけど結婚に踏み切ると言っていた。
結婚後その旦那は私達の共通の友人でかなり美人の子の子に嫁子に内緒で
付き合いたいとたわけた事を言ってきたらしい。
彼女には口が裂けても言えないが、おまえは家政婦、介護要因がほしかった
だけなのかと思った。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:28:30
>>644
教える教えないは別にして、来るべき未来への準備は勧めておくべきかと
こういっちゃ何だが、妻の友達に手を出すような男は根底から信用できん。
ばれないはずがないのに、そんなことを持ちかける神経がまず×だし、
妻友を不倫地獄に引きずり込める無神経さが、彼女の未来を不安にさせる。
知らぬは妻ばかりなりじゃツライよ。
教える教えないは別にして、来るべき未来への準備は勧めておくべきかと
こういっちゃ何だが、妻の友達に手を出すような男は根底から信用できん。
ばれないはずがないのに、そんなことを持ちかける神経がまず×だし、
妻友を不倫地獄に引きずり込める無神経さが、彼女の未来を不安にさせる。
知らぬは妻ばかりなりじゃツライよ。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:38:26
やはりその妻には幸せな未来はないのか？
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:40:26
>>646
ないでしょ。
そのうち釣った魚に安心して外に目を向けてイロイロやるよ。
この手の男は。
そんで、「妻は妻だ、浮気は浮気なんだから」とか素で思ってる。
妻友に手を出す(出そうとする)男ってサイテーだよ。
倫理観のかけらもないよ。
その妻友たちの気持ちを踏みにじれるってことでしょ。
ないでしょ。
そのうち釣った魚に安心して外に目を向けてイロイロやるよ。
この手の男は。
そんで、「妻は妻だ、浮気は浮気なんだから」とか素で思ってる。
妻友に手を出す(出そうとする)男ってサイテーだよ。
倫理観のかけらもないよ。
その妻友たちの気持ちを踏みにじれるってことでしょ。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:41:41
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:45:30
>>648
「冷静に検証する」というより、熱くツッコむ、って感じになりそうな気がするけど（ｗ
今、ドラクエでも子離れできてないオヤジが出てきて、なんかもうウトとかぶってしまって。
こんな汚れた大人になりたくなかったよ・・・・（涙）
「冷静に検証する」というより、熱くツッコむ、って感じになりそうな気がするけど（ｗ
今、ドラクエでも子離れできてないオヤジが出てきて、なんかもうウトとかぶってしまって。
こんな汚れた大人になりたくなかったよ・・・・（涙）
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:48:13
>648
立ててみる？
立ててみる？
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:54:15
アニメや児童文学を嫁の立場で検証するスレ
アニメ、漫画、ゲーム、児童文学などの、いわゆる子供向けメディアの内容を
嫁の立場から冷静に、または熱く突っ込むスレです。
対象は古い作品でも、最近の作品でもオールＯＫ。
あまりにもマイナーそうなものは、簡単なあらすじ紹介や
作品に関するサイトを案内するなどしてもらえればベストです。
タイトルとテンプレはこんな感じでどう？
アニメ、漫画、ゲーム、児童文学などの、いわゆる子供向けメディアの内容を
嫁の立場から冷静に、または熱く突っ込むスレです。
対象は古い作品でも、最近の作品でもオールＯＫ。
あまりにもマイナーそうなものは、簡単なあらすじ紹介や
作品に関するサイトを案内するなどしてもらえればベストです。
タイトルとテンプレはこんな感じでどう？
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 13:58:58
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:00:44
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:02:23
＞６５３
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:08:03
＞６５３
ごめん送ちゃった。
うーん顔レベルは普通だと思う。大デブじゃないけど全体的に
ずんぐりな感じで、その美人はナイスバディーでそこはかなり
違う。男の人に言わすとその美人の子は顔がいい上になんとも
魅力的で色気があるとの事。女の私から見てももてるのは
分かる気はする。
ごめん送ちゃった。
うーん顔レベルは普通だと思う。大デブじゃないけど全体的に
ずんぐりな感じで、その美人はナイスバディーでそこはかなり
違う。男の人に言わすとその美人の子は顔がいい上になんとも
魅力的で色気があるとの事。女の私から見てももてるのは
分かる気はする。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:12:20
>>655
その妖艶な美人が男を狂わせたか。。
その妖艶な美人が男を狂わせたか。。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:14:06
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:16:32
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:20:42
前にもいたよね、病気と宗教を弱みに付け込まれていた人。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:24:58
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:29:05
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:30:03
うん。その美人の子は独身だけど、お医者さん彼がいるし、その旦那
は確か左官職人だったから、相手にもしてないし、気持ち悪がってた。
は確か左官職人だったから、相手にもしてないし、気持ち悪がってた。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:32:11
>651
賛成ﾉｼ
賛成ﾉｼ
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:40:49
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:43:42
>>661
だったスマソ。
だったスマソ。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 14:58:05
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:07:17
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:25:57
>>662
妖艶な美女と言われ、お医者さんの彼氏。まじ羨ましい。
こっちは家の道具として、ゴキブリみたいに台所はいずり
回って老人飯作って。ウトメの洗濯ものまで洗ってるのに。
すっぴんでユニクロ着てるよ。
妖艶な美女と言われ、お医者さんの彼氏。まじ羨ましい。
こっちは家の道具として、ゴキブリみたいに台所はいずり
回って老人飯作って。ウトメの洗濯ものまで洗ってるのに。
すっぴんでユニクロ着てるよ。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:26:56
マザー＆ラバー
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:35:25
不倫スレで見た夫のお悩み・・・浮気相手の彼女と一緒になりたい。でも自分には子供がいるし、家のローンも
残ってる。自分の親と二世帯同居中だが、自分の居場所がない。嫁のほうが自分をすごく好きで、愛されるほうが
幸せになれるだろうと思って結婚した。慰謝料とか養育費とか払うお金ないし、嫁のほうから出て行ってくれないかなあ。
こんなんでした。同居望む男って、本当に勝手だな
残ってる。自分の親と二世帯同居中だが、自分の居場所がない。嫁のほうが自分をすごく好きで、愛されるほうが
幸せになれるだろうと思って結婚した。慰謝料とか養育費とか払うお金ないし、嫁のほうから出て行ってくれないかなあ。
こんなんでした。同居望む男って、本当に勝手だな
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:42:08
気団板だよね。
やっぱり、旦那実家で同居って、嫁の方が旦那ｽｷｽｷｰなんだなと思った。
やっぱり、旦那実家で同居って、嫁の方が旦那ｽｷｽｷｰなんだなと思った。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:48:00
それか、何か弱みに付け込まれたか、結婚焦ってるとか、宗教とか。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:55:31
坂口憲二のあのドラマ、日本のマザコンってあんな甘くないでしょ
実際には長男意識とか家意識とか入ってくるだろうし。
母親が息子ちゃ～ん依存してくるだろうし。
視聴者に気持ちよく見ていただくためだろうけど（家意識が入ると渡鬼になっちゃうし）
実際には長男意識とか家意識とか入ってくるだろうし。
母親が息子ちゃ～ん依存してくるだろうし。
視聴者に気持ちよく見ていただくためだろうけど（家意識が入ると渡鬼になっちゃうし）
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 15:57:28
っつーか、嫁が同居介護要員なら
ﾌﾟﾘﾝはいいとこ取りだよなーと、素で思ってしまうよ。
同居で家庭内ゴタゴタ、介護でオサレも出来ずにヘトヘト。
当のﾀﾞﾝﾅは、そんな家庭や妻にウンザリ、若くてキレイな娘に走る。
そうするために結婚されるんなら、冗談じゃない。
ってか、同居・介護は家庭崩壊への道まっしぐらだよ。
ﾌﾟﾘﾝはいいとこ取りだよなーと、素で思ってしまうよ。
同居で家庭内ゴタゴタ、介護でオサレも出来ずにヘトヘト。
当のﾀﾞﾝﾅは、そんな家庭や妻にウンザリ、若くてキレイな娘に走る。
そうするために結婚されるんなら、冗談じゃない。
ってか、同居・介護は家庭崩壊への道まっしぐらだよ。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:04:43
先日、私側の兄弟から両親の介護の話がありました。
私「姉ちゃんから話あったんだけど、介護どうしたらいいかな？
面倒看るにしても、実家から遠いし･･･」
夫「はぁ･･･介護ねぇ･･･」
私「向こうは、土地と家の相続放棄を条件に看てくれるって言ってるんだけど･･･」
夫「あのさぁ、介護とかそういう話やめよ？何か暗くなるし」
私「じゃあ、将来あなたの親が介護が必要になっても身内で解決してね。
長男の嫁だから同居して介護しろとか絶対無理だから」
夫「うん。分かった分かった」
義家族とは、結婚後５ヶ月ほど同居してたけれど
トメの嫁いびりにあって市営住宅に引っ越しました。
義両親は実親より１０歳年下なので、まだまだ介護問題はでてきてませんが
断る理由ができてチョット安心。
私「姉ちゃんから話あったんだけど、介護どうしたらいいかな？
面倒看るにしても、実家から遠いし･･･」
夫「はぁ･･･介護ねぇ･･･」
私「向こうは、土地と家の相続放棄を条件に看てくれるって言ってるんだけど･･･」
夫「あのさぁ、介護とかそういう話やめよ？何か暗くなるし」
私「じゃあ、将来あなたの親が介護が必要になっても身内で解決してね。
長男の嫁だから同居して介護しろとか絶対無理だから」
夫「うん。分かった分かった」
義家族とは、結婚後５ヶ月ほど同居してたけれど
トメの嫁いびりにあって市営住宅に引っ越しました。
義両親は実親より１０歳年下なので、まだまだ介護問題はでてきてませんが
断る理由ができてチョット安心。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:08:16
恋愛は家庭でやるもんじゃないとか、そういうのあったよな、昔風な感じだと。
妻は母親で、家を守るもんで、恋愛対象じゃない
家族になった奴とｾｸｰｽなんかしねーよって奴。
今でも不倫してるオヤジには信奉者がいそう。
妻は母親で、家を守るもんで、恋愛対象じゃない
家族になった奴とｾｸｰｽなんかしねーよって奴。
今でも不倫してるオヤジには信奉者がいそう。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:08:45
暗くなるから、介護の話（嫁にとって重要な話）を
やめようという旦那って、おい、と思ったけど、
>675が逃げ切る言質をとれたのはﾖｶﾀね。
でも旦那、忘れちゃわない？
なんか、いやなことから逃げる体質の旦那と見えるので。
ﾁｮﾄ心配になりますた。
やめようという旦那って、おい、と思ったけど、
>675が逃げ切る言質をとれたのはﾖｶﾀね。
でも旦那、忘れちゃわない？
なんか、いやなことから逃げる体質の旦那と見えるので。
ﾁｮﾄ心配になりますた。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:10:24
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:15:31
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:17:45
>>676
血判もな～
血判もな～
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:20:32
>>677、678
現実を見ない男の典型だよね。
言質とっておくにもう一票。
実父が母（私の祖母）のﾎﾞｹを延々認めなくて大変だった事を思い出したよ。
で、何とか認めた（重度痴呆なのに軽度としか認めなかったが）後に
軽く「母さんが困ってるなら、うち（超遠方で移動自体ﾑﾘ）で同居すればいい！」。
母が断ったら「俺が見る（実質的にﾑﾘ）」。
娘達で介護とはどういう物か、徘徊とはどんなものかを懇々と言ったら
頭では飲み込んだものの、心が着いてこられず、
「お前達は薄情だ。酷い。なんとかしろ。俺は知らん」。
母には「同居嫌なんて今まで聞いてない（母は何度も言ってる）」と大騒ぎさ…。
現実を見ない男の典型だよね。
言質とっておくにもう一票。
実父が母（私の祖母）のﾎﾞｹを延々認めなくて大変だった事を思い出したよ。
で、何とか認めた（重度痴呆なのに軽度としか認めなかったが）後に
軽く「母さんが困ってるなら、うち（超遠方で移動自体ﾑﾘ）で同居すればいい！」。
母が断ったら「俺が見る（実質的にﾑﾘ）」。
娘達で介護とはどういう物か、徘徊とはどんなものかを懇々と言ったら
頭では飲み込んだものの、心が着いてこられず、
「お前達は薄情だ。酷い。なんとかしろ。俺は知らん」。
母には「同居嫌なんて今まで聞いてない（母は何度も言ってる）」と大騒ぎさ…。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:35:27
>681
その後どうなったんですか？
その後どうなったんですか？
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:36:45
ああ。うちのウトがそうだよ(´Д⊂
大トメが脳梗塞で寝たきり（3年）、大ウトは痴呆で徘徊（大ﾄﾒあぼーん後3年目）、
これをホームなんて可哀想だ、と言い張って完全自宅介護。ヘルパーもなしだよ？
でも実際見るのは当然ながらトメで、ウト本人は大ウトにイラついて怒鳴ったりしてた。
後、デイケアをお願いしたらしいんだけど、ウトの休日は自宅に呼び戻してた。
これも、せっかくの休日に可哀想と。
トメはせっかくの休日だからこそ、ウトとのんびりしたいらしかったのに。
これだけはトメに同情するが、それでも長男（うちの夫）と同居したがる時点で私的にはアウト。
要介護になったら施設にぶちこんでくれればいいと言われてるけど、貯金は全然なさげ。
自分らが大ウトメの介護費用出してるから、自分らも長男夫婦に出させる気でいるみたいだし。
介護でイヤな思いしてると私に愚痴るなら、同じことしないで欲しいよ。
大トメが脳梗塞で寝たきり（3年）、大ウトは痴呆で徘徊（大ﾄﾒあぼーん後3年目）、
これをホームなんて可哀想だ、と言い張って完全自宅介護。ヘルパーもなしだよ？
でも実際見るのは当然ながらトメで、ウト本人は大ウトにイラついて怒鳴ったりしてた。
後、デイケアをお願いしたらしいんだけど、ウトの休日は自宅に呼び戻してた。
これも、せっかくの休日に可哀想と。
トメはせっかくの休日だからこそ、ウトとのんびりしたいらしかったのに。
これだけはトメに同情するが、それでも長男（うちの夫）と同居したがる時点で私的にはアウト。
要介護になったら施設にぶちこんでくれればいいと言われてるけど、貯金は全然なさげ。
自分らが大ウトメの介護費用出してるから、自分らも長男夫婦に出させる気でいるみたいだし。
介護でイヤな思いしてると私に愚痴るなら、同じことしないで欲しいよ。
>683は>681の
＞母が断ったら「俺が見る（実質的にﾑﾘ）」。
へのレスでした。
＞母が断ったら「俺が見る（実質的にﾑﾘ）」。
へのレスでした。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:44:04
>>683
親の因果が子に巡り の典型か・・・介護費用なんて出す余裕ありませんから！残念！と
早めに宣言しておかなきゃね。
また愚痴られたら「ﾄﾒさん、施設入居費の貯金はしてあるんですよね、夫さんに話して下さいね。
ちなみに私は同居して介護する自信もお金もありません」って振ってみそ。
親の因果が子に巡り の典型か・・・介護費用なんて出す余裕ありませんから！残念！と
早めに宣言しておかなきゃね。
また愚痴られたら「ﾄﾒさん、施設入居費の貯金はしてあるんですよね、夫さんに話して下さいね。
ちなみに私は同居して介護する自信もお金もありません」って振ってみそ。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 16:58:30
きちんと介護勤め上げたトメってこわいよね・・・
うちのトメも徘徊大トメを自宅で臨終まで看取った方だから
嫁介護あたりまえと思ってそうで怖いyo
うちのトメも徘徊大トメを自宅で臨終まで看取った方だから
嫁介護あたりまえと思ってそうで怖いyo
>>682
実質的に移動不可能なので、祖母は住み慣れた地区のﾎｰﾑに入りました。
息子達で金銭負担分担をして、交互にお見舞いに行って
（ｳﾁだけ遠距離、あとの息子達は近距離に住んでる。
ｳﾁは回数いけないので金銭負担は代わりに多め）。
お嫁さんたち（伯母達）が団結して「１人で介護は無理」と言い、
子ども達（私や姉妹、成人して家庭もちのいとこたち）が
「父親だけで介護ができると思うなら一度やってみたら？」と
現実を見ないｵｻｰﾝを説得。一週間限定で碌な家事能力もないｵｻｰﾝ４人と
祖母を一つ屋根の下で生活させてみたんです
（伯母の１人が看護婦なので祖母の健康はﾁｪｯｸしつつ）。
一週間後、ｵｻｰﾝ全員が「母のためにもﾎｰﾑだね…」になりました。
実質的に移動不可能なので、祖母は住み慣れた地区のﾎｰﾑに入りました。
息子達で金銭負担分担をして、交互にお見舞いに行って
（ｳﾁだけ遠距離、あとの息子達は近距離に住んでる。
ｳﾁは回数いけないので金銭負担は代わりに多め）。
お嫁さんたち（伯母達）が団結して「１人で介護は無理」と言い、
子ども達（私や姉妹、成人して家庭もちのいとこたち）が
「父親だけで介護ができると思うなら一度やってみたら？」と
現実を見ないｵｻｰﾝを説得。一週間限定で碌な家事能力もないｵｻｰﾝ４人と
祖母を一つ屋根の下で生活させてみたんです
（伯母の１人が看護婦なので祖母の健康はﾁｪｯｸしつつ）。
一週間後、ｵｻｰﾝ全員が「母のためにもﾎｰﾑだね…」になりました。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 19:44:13
>686
それは人によるよ。
自分が辛かったことはさせない人
自分が通った道だからと人にやらせようとする人
自分はやってないのに人には押し付ける人。
うちのトメは最後だorz
それは人によるよ。
自分が辛かったことはさせない人
自分が通った道だからと人にやらせようとする人
自分はやってないのに人には押し付ける人。
うちのトメは最後だorz
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/07 21:51:18
>>687
>子ども達（私や姉妹、成人して家庭もちのいとこたち）が
>「父親だけで介護ができると思うなら一度やってみたら？」と
>現実を見ないｵｻｰﾝを説得。一週間限定で碌な家事能力もないｵｻｰﾝ４人と
>祖母を一つ屋根の下で生活させてみたんです
GJ。この上ない位いい方法だ。
現実を知らないで(見ようとしないで)、自宅介護を強行しようとする
男って…ほんと馬(ry
>子ども達（私や姉妹、成人して家庭もちのいとこたち）が
>「父親だけで介護ができると思うなら一度やってみたら？」と
>現実を見ないｵｻｰﾝを説得。一週間限定で碌な家事能力もないｵｻｰﾝ４人と
>祖母を一つ屋根の下で生活させてみたんです
GJ。この上ない位いい方法だ。
現実を知らないで(見ようとしないで)、自宅介護を強行しようとする
男って…ほんと馬(ry
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 00:23:04
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 13:31:30
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 13:56:36
同居を理由に離婚された方はいますか？
同居は離婚の理由になりますか？
当方、３ＤＫマンソンで完全同居１年半、長男教の旦那にも
うんざりです。
同居は離婚の理由になりますか？
当方、３ＤＫマンソンで完全同居１年半、長男教の旦那にも
うんざりです。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 14:02:04
>>692
3DKで完全同居……
失礼ですが、夫婦生活はどうなさってます？
その環境でお子さんいますか？
うちの間取りも3DKなのですが、夫婦二人だから十分。
そこにものを捨てられない年寄りが加わったら
とてもじゃないけど生活できそうにないし、
状況小梨になりそう。
何でそんな状況を最初から選んだのでしょうか。
それ次第で離婚の理由になるかもしれない。
3DKで完全同居……
失礼ですが、夫婦生活はどうなさってます？
その環境でお子さんいますか？
うちの間取りも3DKなのですが、夫婦二人だから十分。
そこにものを捨てられない年寄りが加わったら
とてもじゃないけど生活できそうにないし、
状況小梨になりそう。
何でそんな状況を最初から選んだのでしょうか。
それ次第で離婚の理由になるかもしれない。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 14:16:34
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 14:26:41
>>694
うあぁ、新婚・乳幼児期をずーっとトメと一緒……
私なら気が狂う。
レスは離婚の原因になりますよ。
夫親と同居していてレスになったとなると、
夫婦関係の維持に問題があるわけですから。
まずはお近くの役所か何かに出向いて、
相談されてみたらいかがですか。
うあぁ、新婚・乳幼児期をずーっとトメと一緒……
私なら気が狂う。
レスは離婚の原因になりますよ。
夫親と同居していてレスになったとなると、
夫婦関係の維持に問題があるわけですから。
まずはお近くの役所か何かに出向いて、
相談されてみたらいかがですか。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 14:46:52
マンソン同居か・・・
こないだTVチャンピオンで大家族マンションリフォーム王ってのやってて
http://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp/backnumber/back.htm
（上のバックナンバー11月２５日の分）中里家ってのが三世帯同居だったのね。
テリトリーを守れるだけの広さがないのにリフォームしたって厳しいと思った。
こないだTVチャンピオンで大家族マンションリフォーム王ってのやってて
http://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp/backnumber/back.htm
（上のバックナンバー11月２５日の分）中里家ってのが三世帯同居だったのね。
テリトリーを守れるだけの広さがないのにリフォームしたって厳しいと思った。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 15:46:10
家は、３ＬＤＫのマンソンで親子三人暮らしていても、けして広いとは
思わない。それがウトメとだんな子供で５人どうやって暮らしせるんだ最初
から無理のある同居だったんだよ。
思わない。それがウトメとだんな子供で５人どうやって暮らしせるんだ最初
から無理のある同居だったんだよ。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 15:50:57
>675
夫側だけで解決し、妻は巻き込まない事を
書面で残したほうがいい
夫側だけで解決し、妻は巻き込まない事を
書面で残したほうがいい
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 16:39:57
>692
結婚前に妊娠してたってことは
「子供産んだら大変になるから同居しなさいよ」って言われて
連れ込まれたのか？
結婚前に妊娠してたってことは
「子供産んだら大変になるから同居しなさいよ」って言われて
連れ込まれたのか？
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 16:47:25
>>692
妊娠前から同居は決まってたんです。見合いパーティーで知り合って
私も旦那も結婚を焦る歳だったから、とんとんと話が進んで、核家族で
暮らしてきた私は、同居の大変さが理解できてなかった。
誰か前にも書いてましたが、結婚まえ旦那はすごく優しくて、この人なら
きっと同居も乗り越えられると、馬鹿な幻想をいだきました。
妊娠前から同居は決まってたんです。見合いパーティーで知り合って
私も旦那も結婚を焦る歳だったから、とんとんと話が進んで、核家族で
暮らしてきた私は、同居の大変さが理解できてなかった。
誰か前にも書いてましたが、結婚まえ旦那はすごく優しくて、この人なら
きっと同居も乗り越えられると、馬鹿な幻想をいだきました。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 18:19:27
うちは3ＬＤＫマンションで同居です。
乳児一人いますが、もうひとり欲しいと言ったら、夫に、
“おやじ（74）がいる間はムリだよ。”と言われました。
ウトの存在のせいで私たち家族の人生設計も狂うなんて許せません。
老害もうイヤ・・・。
こんな事言う夫も信じられないし・・。
乳児一人いますが、もうひとり欲しいと言ったら、夫に、
“おやじ（74）がいる間はムリだよ。”と言われました。
ウトの存在のせいで私たち家族の人生設計も狂うなんて許せません。
老害もうイヤ・・・。
こんな事言う夫も信じられないし・・。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 18:32:26
いや・・
３ＬＤＫで同居で子作りしようというあなたも・・・
おやじ（74）に乳児預けてホテルでも行くの？
３ＬＤＫで同居で子作りしようというあなたも・・・
おやじ（74）に乳児預けてホテルでも行くの？
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 18:34:28
>>702
ｸﾏｰ
ｸﾏｰ
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 18:49:30
３LDKﾏﾝｿﾝ同居組なんて、結構いるもんだと思うが２ちゃんだとｸﾏ扱い？
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 18:53:32
>>704 ３LDK同居組は何平米かを併記してくれると、ｸﾏｰっぽくならないかもなー
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 19:01:57
>704だけど>701じゃーないのよ。・・・ｽﾏｿ
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 19:04:57
うちは同居したら、戸建だけど２LDKだよぅ。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ１０畳、ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ８畳、部屋が６畳と８畳。むりぽ♪
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ１０畳、ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ８畳、部屋が６畳と８畳。むりぽ♪
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 19:10:02
709 ：701：04/12/08 19:24:20
125平米 居間20畳 ウト8畳 夫婦15畳 子供5畳 って感じでしょうか。
ウト本人に、夫にこう言われました（上記。）って言ったら、
近所・親戚全てに、嫁にこんな事言われたって泣きついたらしい・・。
これで私は悪者・・。
すみません、ｸﾏｰって何ですか・・？？知らなくて。
ウト本人に、夫にこう言われました（上記。）って言ったら、
近所・親戚全てに、嫁にこんな事言われたって泣きついたらしい・・。
これで私は悪者・・。
すみません、ｸﾏｰって何ですか・・？？知らなくて。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 19:28:27
>>709
な、なんでウト本人に言ったの？
な、なんでウト本人に言ったの？
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 19:45:56
>701
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ・夫婦部屋・長子部屋・次子部屋・・・・これで精一杯だろうが！
うちは８０平米２ＬＤＫ購入
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ・夫婦部屋・洋間（これはスレの皆様の助言により物置）
義父母がどちらか片方になったときはﾏｻｶ・・と危惧してましたが、このたびめでたく妊娠。
物理的に同居は無理になりました。（・∀・） ﾉ ｲｴｰｲ
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ・夫婦部屋・長子部屋・次子部屋・・・・これで精一杯だろうが！
うちは８０平米２ＬＤＫ購入
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ・夫婦部屋・洋間（これはスレの皆様の助言により物置）
義父母がどちらか片方になったときはﾏｻｶ・・と危惧してましたが、このたびめでたく妊娠。
物理的に同居は無理になりました。（・∀・） ﾉ ｲｴｰｲ
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 19:51:13
>>710
え、いいと思うよ、現実を思い知らせるのにさ。
自分のせいで孫に兄弟ができないってこと、
自覚してさーどーすると、私なら思うけど。
まともなウトなら自立・別居を考えるはず。
まともならねー。
え、いいと思うよ、現実を思い知らせるのにさ。
自分のせいで孫に兄弟ができないってこと、
自覚してさーどーすると、私なら思うけど。
まともなウトなら自立・別居を考えるはず。
まともならねー。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:22:43
>>712
74歳だよ、「おやじがいるうちは」って、独立とか別居とかじゃなくて、死を意味するでしょ。
74歳だよ、「おやじがいるうちは」って、独立とか別居とかじゃなくて、死を意味するでしょ。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:29:24
話豚切りでごめんなさい。
幼稚園児と生後一ヶ月の子供がいるのですが、最近ウトに「そろそろ一緒に～」と
同居希望されてしまいました。
あの年代（６０前後）の人って、好む好まざる関係なく同居は当然と考えているようで
断られるとは思っていないようです。でも私としては乳幼児抱えて、かつウトの生活
全般まで面倒見なくてはいけなくなるのは精神的負担が大きいし、なにより「家族」
の中に入ってきて欲しくないんです。
ウトは消して嫌な人ではないし普段は普通に接していられるけど、同居そのものが
嫌な場合どうやって理由付けして断ればいいんだろう～？
「同居となるとお互いの嫌な面も知ってしまうだろうし、仲が悪くなってしまうのは
嫌なんです～」という理由は多分理解できないと思う＞ウト。
幼稚園児と生後一ヶ月の子供がいるのですが、最近ウトに「そろそろ一緒に～」と
同居希望されてしまいました。
あの年代（６０前後）の人って、好む好まざる関係なく同居は当然と考えているようで
断られるとは思っていないようです。でも私としては乳幼児抱えて、かつウトの生活
全般まで面倒見なくてはいけなくなるのは精神的負担が大きいし、なにより「家族」
の中に入ってきて欲しくないんです。
ウトは消して嫌な人ではないし普段は普通に接していられるけど、同居そのものが
嫌な場合どうやって理由付けして断ればいいんだろう～？
「同居となるとお互いの嫌な面も知ってしまうだろうし、仲が悪くなってしまうのは
嫌なんです～」という理由は多分理解できないと思う＞ウト。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:32:38
>>714
身近で同居したがために、憎みあうような酷い関係になった家族を
いくつも知ってます。
ウトさんはいい人ですから、そうなる可能性は少ないと思いますが、
私自身がいたりませんから、いつそういう関係になるかわからないです。
なので、今のいい関係をそのまま維持したいのですが。
じゃ、ダメかな。
身近で同居したがために、憎みあうような酷い関係になった家族を
いくつも知ってます。
ウトさんはいい人ですから、そうなる可能性は少ないと思いますが、
私自身がいたりませんから、いつそういう関係になるかわからないです。
なので、今のいい関係をそのまま維持したいのですが。
じゃ、ダメかな。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:39:44
>714
その言葉そのまま全部旦那に言えば桶。
その言葉そのまま全部旦那に言えば桶。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:40:05
60前後だったらまだまだ若いからお一人でどうぞ・・・という。
（人生80年あと20年も一緒にいたくないでしょ？）
（人生80年あと20年も一緒にいたくないでしょ？）
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:45:24
「私が夫や子供以外と一緒に住む気にならないのでお断りします」
直球じゃ駄目かな。
家が狭いので、子供が小さいので、○○なので、という理由をつけたら、
広い家に替わればいいのか、子供がもうちょっと大きくなったらいいのか、○○じゃ無くなればいいのか等
なんとかその理由が無くなれば「同居ＯＫ」と都合よく解釈されそうなので。
私の場合は、理由もなにも「同居はいやです。」で超直球だった。
直球じゃ駄目かな。
家が狭いので、子供が小さいので、○○なので、という理由をつけたら、
広い家に替わればいいのか、子供がもうちょっと大きくなったらいいのか、○○じゃ無くなればいいのか等
なんとかその理由が無くなれば「同居ＯＫ」と都合よく解釈されそうなので。
私の場合は、理由もなにも「同居はいやです。」で超直球だった。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 20:48:07
今さらこの歳(30半ば)になって、
親と住むなんてごめんですよ。
自分の親でも嫌なのに。
……するっと答えてしまった私。
沈黙が心地よかったわ♪
親と住むなんてごめんですよ。
自分の親でも嫌なのに。
……するっと答えてしまった私。
沈黙が心地よかったわ♪
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 21:04:52
>>696
遅レスだけど、あのリフォームはあっぱれだったよ。
老夫婦に南の一番いい部屋、隣が子供部屋だったのを
老夫婦は「子供達とは離れた静かな環境を」っつって北側に押し込め、
元の老夫婦部屋と子供部屋をつなげて
日当たりの良いリビングダイニング兼子供部屋に。
夫婦の寝室は新しく小さい部屋を作ってた。（←寝るだけなので十分）
いやなんとかするもんだよね。
他のリフォームも見てて思ったのは、
家が狭い場合は、部屋をあまり区切らないこと。
広いスペースを確保し、台所兼リビング兼って
どんどん兼務させるのがいいみたい。
遅レスだけど、あのリフォームはあっぱれだったよ。
老夫婦に南の一番いい部屋、隣が子供部屋だったのを
老夫婦は「子供達とは離れた静かな環境を」っつって北側に押し込め、
元の老夫婦部屋と子供部屋をつなげて
日当たりの良いリビングダイニング兼子供部屋に。
夫婦の寝室は新しく小さい部屋を作ってた。（←寝るだけなので十分）
いやなんとかするもんだよね。
他のリフォームも見てて思ったのは、
家が狭い場合は、部屋をあまり区切らないこと。
広いスペースを確保し、台所兼リビング兼って
どんどん兼務させるのがいいみたい。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 21:05:20
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 21:14:35
＞714です。
やっぱり単刀直入に「同居は嫌！」というのが一番いいんですョねえ･･･｡
自分の実家でも長居すると居心地悪くなるのに、同居してしまえばこの先の人生
死ぬまでウトと同じ屋根の下で･･･と思うとほんとにゾットしてしまう。
旦那には「子供産んだばかりで今すぐ同居はしんどい、するとしてもず～と先のこと」
と自分の気持ちは言っていて、一応理解してくれてるみたいです。
でもウトにちゃんと言ってくれてるのかは不明（なんだか怖くてこの話題出せないんです）。
やっぱり単刀直入に「同居は嫌！」というのが一番いいんですョねえ･･･｡
自分の実家でも長居すると居心地悪くなるのに、同居してしまえばこの先の人生
死ぬまでウトと同じ屋根の下で･･･と思うとほんとにゾットしてしまう。
旦那には「子供産んだばかりで今すぐ同居はしんどい、するとしてもず～と先のこと」
と自分の気持ちは言っていて、一応理解してくれてるみたいです。
でもウトにちゃんと言ってくれてるのかは不明（なんだか怖くてこの話題出せないんです）。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 21:17:59
>722
＞でもウトにちゃんと
ウトちゃん・・？と読み間違えてしまいました。ｽﾏｿｽﾏｿ・・・ｫｪｯﾌﾟ
＞でもウトにちゃんと
ウトちゃん・・？と読み間違えてしまいました。ｽﾏｿｽﾏｿ・・・ｫｪｯﾌﾟ
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 21:19:59
>>722
「今同居すると、幼稚園児と生後一ヶ月の世話に加えて、あなたのお父さんの世話が増えてしまう。
少なくとも子供からある程度てが離れてからじゃないと、私の身体は2つないんだから無理です。」
で、とりあえず数年間逃げる。
「今同居すると、幼稚園児と生後一ヶ月の世話に加えて、あなたのお父さんの世話が増えてしまう。
少なくとも子供からある程度てが離れてからじゃないと、私の身体は2つないんだから無理です。」
で、とりあえず数年間逃げる。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 21:54:10
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 21:59:26
>>722
まだその歳なのに同居考えるとはねぇ…独立心が無いというか。
どう考えても>>714さんに寄りかかりたいタイプだろうな。
やっぱり「自分の親と同居はいやだし、ましてあなたの親とは無理」
という核心部分を、はっきり旦那さんに言ったほうがいいのでは?
そのくらい率直な話ができる夫婦関係をまず築いておかないと、後で
ウトが弱ってきたとき、本音をぶつけられなくなって辛いんじゃないでしょうか。
まだその歳なのに同居考えるとはねぇ…独立心が無いというか。
どう考えても>>714さんに寄りかかりたいタイプだろうな。
やっぱり「自分の親と同居はいやだし、ましてあなたの親とは無理」
という核心部分を、はっきり旦那さんに言ったほうがいいのでは?
そのくらい率直な話ができる夫婦関係をまず築いておかないと、後で
ウトが弱ってきたとき、本音をぶつけられなくなって辛いんじゃないでしょうか。
727 ：741＝722：04/12/08 22:50:09
うちのウトは生活面では割としっかりしている人で、こまめに掃除もしてるみたいで
いつ行っても清潔だし、食事もちゃんとしてると思う。
奥さんを早くに亡くしているので、家事には慣れてると思うんですが、多分そういう生活が
侘しくなってきたんではないかと･･･｡
息子一家に囲まれて、もうそろそろ悠々自適な生活を生活を送りたいのかなあ。
でもなあ･･･旦那は帰って来るのは遅いし、ウトの為に食事を作って一緒に食卓を
囲むなんて嫌だ･･･｡
ウトの夢を打ち砕くのは忍びないけど、でもやっぱり核心部分をはっきりさせとかないと
いけないですね。
アドバイスありがとうございました＞ＡＬＬ
いつ行っても清潔だし、食事もちゃんとしてると思う。
奥さんを早くに亡くしているので、家事には慣れてると思うんですが、多分そういう生活が
侘しくなってきたんではないかと･･･｡
息子一家に囲まれて、もうそろそろ悠々自適な生活を生活を送りたいのかなあ。
でもなあ･･･旦那は帰って来るのは遅いし、ウトの為に食事を作って一緒に食卓を
囲むなんて嫌だ･･･｡
ウトの夢を打ち砕くのは忍びないけど、でもやっぱり核心部分をはっきりさせとかないと
いけないですね。
アドバイスありがとうございました＞ＡＬＬ
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 22:52:49
私なら、夫の親とはいえ他人の男の人と暮らすなんて
気持ち悪くてできません、ってはっきり言うけどな。
気持ち悪くてできません、ってはっきり言うけどな。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 23:01:13
朝食はあなたと一緒に食べれるけど、昼食と夕食を
ウトと子供と食べるなんて、ウトと結婚したみたいでいやだという。
ウトと子供と食べるなんて、ウトと結婚したみたいでいやだという。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 23:02:05
>>727
>>728に同意。旦那さんがが家にいないことが多いならば、
なおの事、あまり良い気持ちはしないよね。
それと、いくら身の回りのことをしっかりする人でも、その若さで
同居したがるという、寂しがりや振りが引っかかるわな。
「ヨメ子さ～ん」といちいちまとわりつかれる恐れもあるかも…。
>>728に同意。旦那さんがが家にいないことが多いならば、
なおの事、あまり良い気持ちはしないよね。
それと、いくら身の回りのことをしっかりする人でも、その若さで
同居したがるという、寂しがりや振りが引っかかるわな。
「ヨメ子さ～ん」といちいちまとわりつかれる恐れもあるかも…。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 23:21:42
>727
100歩ゆずっても、完全独立二世帯だろうなあ。
私の実祖母が、93で未亡人になり（それまで100歳を超えた夫=私の祖父と、二人で頑張っていた）、
ついに息子一家と同居することになったのだけど、
基本的に相手のテリトリーには、呼ばれない限り立ち入らない、という取り決めをした。
本当に「何かあった時」だけ、近くに人がいてくれればいい、ということらしい。
その程度の気概が、そのｳﾄさんにもあるといいんだけど。
100歩ゆずっても、完全独立二世帯だろうなあ。
私の実祖母が、93で未亡人になり（それまで100歳を超えた夫=私の祖父と、二人で頑張っていた）、
ついに息子一家と同居することになったのだけど、
基本的に相手のテリトリーには、呼ばれない限り立ち入らない、という取り決めをした。
本当に「何かあった時」だけ、近くに人がいてくれればいい、ということらしい。
その程度の気概が、そのｳﾄさんにもあるといいんだけど。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/08 23:50:05
1人の侘しさを同居で解消できると思ってる老年男に
そんな気概、期待できんだろ
そんな気概、期待できんだろ
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 01:15:05
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 01:32:17
>>733
ほんと、真面目にそう思う。
現役のプロスキーヤー・三浦敬三（９９歳）
このところ家の中でこけて骨折までしたらしいけど、相変わらず
一人暮らし。身内にとって、どんなｼﾞｲｻﾝなのかは知らないけど
６０代で同居同居！と叫んでいるウトメよりは１００倍エライよね。
ほんと、真面目にそう思う。
現役のプロスキーヤー・三浦敬三（９９歳）
このところ家の中でこけて骨折までしたらしいけど、相変わらず
一人暮らし。身内にとって、どんなｼﾞｲｻﾝなのかは知らないけど
６０代で同居同居！と叫んでいるウトメよりは１００倍エライよね。
735 ：709：04/12/09 01:35:44
>>710 もちろん本人に現実を直視してもらうためです。
都合が悪いと、よく聞こえなかったとかボケたフリするので・・。
>>712 さんのおっしゃるようにうちのウトはまともではないので、
“私はなんてカワイソウなんだ・・、嫁にそんな事言われるなんて！”
の方向に行ってしまいました。
元々その発言は、あなたの依存してるその息子が言ったんだよ、と私の心の叫び。
都合が悪いと、よく聞こえなかったとかボケたフリするので・・。
>>712 さんのおっしゃるようにうちのウトはまともではないので、
“私はなんてカワイソウなんだ・・、嫁にそんな事言われるなんて！”
の方向に行ってしまいました。
元々その発言は、あなたの依存してるその息子が言ったんだよ、と私の心の叫び。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 06:33:27
私の姉もウトが同居したがって田舎で同居が多いこともあり、
仕方なく同居したんだが、年よりは自分の生活サイクルを
全く変えない。風呂も食事も今までと同じペースでやる。
息子の嫁の都合はお構いなし。そんなに自分のペースで
やりたきゃ同居したいって言うなよと思った。
仕方なく同居したんだが、年よりは自分の生活サイクルを
全く変えない。風呂も食事も今までと同じペースでやる。
息子の嫁の都合はお構いなし。そんなに自分のペースで
やりたきゃ同居したいって言うなよと思った。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 10:03:49
うちは同居したがるウトに仔猫を与えた（もともと無類の猫好き）
たちまち夢中になってしまって、電話かけても「キナコが（猫の名前）
こういった、ああいった」状態。うちはペット禁止マンションだから
同居は無理です、とお話はお流れ。
おかげでうちの孫にもそんな会いたがらない。干渉もしない。キナコ
様々だ。キナコもまたよくできた猫で、ウトが外から帰ってくると
にゃあんと言って出迎えるそうだ。ウトはともかく、キナコには長生き
してもらいたい。
たちまち夢中になってしまって、電話かけても「キナコが（猫の名前）
こういった、ああいった」状態。うちはペット禁止マンションだから
同居は無理です、とお話はお流れ。
おかげでうちの孫にもそんな会いたがらない。干渉もしない。キナコ
様々だ。キナコもまたよくできた猫で、ウトが外から帰ってくると
にゃあんと言って出迎えるそうだ。ウトはともかく、キナコには長生き
してもらいたい。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 10:46:47
母の知人の話なんですが、半年ほど前不注意から両手の大火傷をして両手が全く
自由に動かせなくなってしまいました。今はまだ入院中ですが、退院後も通院して
リハビリを行うそうです。その人はこれまで一人暮らしだったんですが、退院後は
息子さん一家にお世話になるそうです。
両手が使えないので、食事もトイレの始末もとにかく自分ではまったくできな
いそうな。ご本人も辛いし情けないだろうしでお気の毒だけど
お嫁さんまだ30前後だよ～こちらもほんとに可哀想だ･･･。
自由に動かせなくなってしまいました。今はまだ入院中ですが、退院後も通院して
リハビリを行うそうです。その人はこれまで一人暮らしだったんですが、退院後は
息子さん一家にお世話になるそうです。
両手が使えないので、食事もトイレの始末もとにかく自分ではまったくできな
いそうな。ご本人も辛いし情けないだろうしでお気の毒だけど
お嫁さんまだ30前後だよ～こちらもほんとに可哀想だ･･･。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 10:49:05
>737
きみ、頭いいな。
うちの会社に来ないか？
きみ、頭いいな。
うちの会社に来ないか？
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 10:59:51
キナコＧＪ!!
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 11:05:09
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 11:14:28
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 11:18:15
>>742
ドウイ。リハビリなんて実子が手伝っても親のワガママ出易いし
まず嫁任せじゃ無理。施設しかないって。
息子が施設入居拒んだら、もし子供がいないならさっさと離婚して
家を出るのが良いかも。＞息子嫁
いずれにせよ無理がありすぎる。
ドウイ。リハビリなんて実子が手伝っても親のワガママ出易いし
まず嫁任せじゃ無理。施設しかないって。
息子が施設入居拒んだら、もし子供がいないならさっさと離婚して
家を出るのが良いかも。＞息子嫁
いずれにせよ無理がありすぎる。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 11:22:06
ネコウトいいなぁ・・・。
ｳﾄﾒ宅にはﾁﾜﾜｿがいるが、それ（犬）とこれ（同居や孫ｷﾎﾞﾝ）は別らしい。
ｳﾄﾒのﾏﾝｿﾝはペット可だけど、大型犬は不可ですね～♪って言ったら
「ﾓﾅｰちゃん（我が家の大型犬：仮名）を嫁子ちゃんのご実家にあげたら？」だって。
ﾌｻﾞｹﾝﾅ!
ってか、３LDKでｳﾄﾒ・ﾁﾜﾜｿ・ｲﾝｺ、夫・私・ﾓﾅｰ・ﾌｪﾚｯﾄ（＋そのうち子供）
・・・なんて生活むりぽ。
ｳﾄﾒ宅にはﾁﾜﾜｿがいるが、それ（犬）とこれ（同居や孫ｷﾎﾞﾝ）は別らしい。
ｳﾄﾒのﾏﾝｿﾝはペット可だけど、大型犬は不可ですね～♪って言ったら
「ﾓﾅｰちゃん（我が家の大型犬：仮名）を嫁子ちゃんのご実家にあげたら？」だって。
ﾌｻﾞｹﾝﾅ!
ってか、３LDKでｳﾄﾒ・ﾁﾜﾜｿ・ｲﾝｺ、夫・私・ﾓﾅｰ・ﾌｪﾚｯﾄ（＋そのうち子供）
・・・なんて生活むりぽ。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 11:38:49
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 12:53:19
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 13:24:02
>>746
うちの母と同世代だから多分60代前半。
この人、実娘もいるんだけど家族で海外移住してしまって日本には殆ど帰って
こないらしいです。で、入院中付添してくれる人もいなくて、頼まれてうちの母が
入院中の洗濯や食事の世話等しに行ってました。付添い婦さん頼めばいいのに･･･｡
うちの母と同世代だから多分60代前半。
この人、実娘もいるんだけど家族で海外移住してしまって日本には殆ど帰って
こないらしいです。で、入院中付添してくれる人もいなくて、頼まれてうちの母が
入院中の洗濯や食事の世話等しに行ってました。付添い婦さん頼めばいいのに･･･｡
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 13:49:18
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 13:57:17
うちのトメは無類の動物嫌いだからその手は使えないんだよなあ。
でもそのかわり猫がいるわが家には上がって来れないのです。
でもそのかわり猫がいるわが家には上がって来れないのです。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 15:31:15
一年程前に結婚し、新居（一軒家)を構えた旦那の友人から
引っ越しましたハガキが来てた。転居先はマンション。
一軒家なのに、子供も生まれるのに、なんで引っ越すんだろう
と怪訝な旦那。私も謎だった。しかし、旦那の次の言葉で原因発覚。
「今の家にはお母さん（旦那友人の母）だけで住むのかなぁ」
同居が理由じゃん！との私の返答に
「お母さん一人だけ（ｳﾄはいない）だし、
いい人だからそんなコトないだろう」とのこと。
やばい、今から私も旦那を教育せねば。
私にしてみりゃ、その環境で子供ができたことが不思議だよ。
引っ越しましたハガキが来てた。転居先はマンション。
一軒家なのに、子供も生まれるのに、なんで引っ越すんだろう
と怪訝な旦那。私も謎だった。しかし、旦那の次の言葉で原因発覚。
「今の家にはお母さん（旦那友人の母）だけで住むのかなぁ」
同居が理由じゃん！との私の返答に
「お母さん一人だけ（ｳﾄはいない）だし、
いい人だからそんなコトないだろう」とのこと。
やばい、今から私も旦那を教育せねば。
私にしてみりゃ、その環境で子供ができたことが不思議だよ。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/09 16:36:06
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 03:09:07
↑ 聞いたほうがいいですよ。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 11:15:22
>>714です。
週末、旦那と不動産屋に一戸建てを探しに行くことにしました。
膳は急げ！でウトがまた同居の話をしてくるまでに話をまとめたいです。
まあ旦那がはっきり同居を断ってくれればいいことなんだけどさ･･･｡
週末、旦那と不動産屋に一戸建てを探しに行くことにしました。
膳は急げ！でウトがまた同居の話をしてくるまでに話をまとめたいです。
まあ旦那がはっきり同居を断ってくれればいいことなんだけどさ･･･｡
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 11:23:34
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 13:25:07
>753
旦那さん、ウトとの同居物件を探しに行くんだと
カンチガイしてない？ だいじょぶ？
旦那さん、ウトとの同居物件を探しに行くんだと
カンチガイしてない？ だいじょぶ？
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 14:14:39
結婚直後からウトと同居。
しかし後に別居。
これでもう解決かと思った数年後にまさかの離婚。
再同居話でもあったのか？聞けねえ・・・・
しかし後に別居。
これでもう解決かと思った数年後にまさかの離婚。
再同居話でもあったのか？聞けねえ・・・・
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:14:11
独身男なのですが、質問させてください。
親子ローンではないのですが、実家が立ち退きになってしまうので
結婚前に二世帯住宅を建てる予定です。
当面は祖母（オオトメ）、叔母（オオコトメ？）の２人と自分、母（トメ）、姉（コトメ）の３人で
将来的（私が結婚するとき）には、オオトメ、オオコトメ、トメと自分、嫁とで分かれて
姉は独立する形で完全二世帯にする予定だったのですが（父は亡くなっています）
皆さんのご意見を見ると、私は結婚あきらめた方が良さそうでしょうか。。。
結婚するときに別に家を買うか借りるとなると、２家分の維持費と
３世帯分の生活費を稼ぎ出さないといけないんですが、
情けない話ですがとてもそこまで稼げそうにないです。
もしお付き合いしてた方が、過去同じような立場だったとしたら、みなさんは
家をどんな形で購入しておいて将来的にどんな状態が望ましいのかご意見を
お聞かせください。
（理想的には多く稼いで、離れたところに別の家を購入が良いのでしょうが・・・）
親子ローンではないのですが、実家が立ち退きになってしまうので
結婚前に二世帯住宅を建てる予定です。
当面は祖母（オオトメ）、叔母（オオコトメ？）の２人と自分、母（トメ）、姉（コトメ）の３人で
将来的（私が結婚するとき）には、オオトメ、オオコトメ、トメと自分、嫁とで分かれて
姉は独立する形で完全二世帯にする予定だったのですが（父は亡くなっています）
皆さんのご意見を見ると、私は結婚あきらめた方が良さそうでしょうか。。。
結婚するときに別に家を買うか借りるとなると、２家分の維持費と
３世帯分の生活費を稼ぎ出さないといけないんですが、
情けない話ですがとてもそこまで稼げそうにないです。
もしお付き合いしてた方が、過去同じような立場だったとしたら、みなさんは
家をどんな形で購入しておいて将来的にどんな状態が望ましいのかご意見を
お聞かせください。
（理想的には多く稼いで、離れたところに別の家を購入が良いのでしょうが・・・）
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:19:46
立ち退きということは立ち退き代出る訳ね。
それで分相応な家を建てて女性陣はそちらへ移動。
自分の給料の分相応な住まいをみつけて
757と嫁さんはそこで巣づくり。
以上、何の問題もない。
それで分相応な家を建てて女性陣はそちらへ移動。
自分の給料の分相応な住まいをみつけて
757と嫁さんはそこで巣づくり。
以上、何の問題もない。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:20:45
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:20:59
>>757
結婚を前提に付き合ってる人いるの？
結婚を前提に付き合ってる人いるの？
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:24:14
>>757
正直、そんなにたくさんおんぶ女がいるところに住みたいと言ってくれる女性なんて、いないと思いますが・・・。
つーかそれだけの人数をあなた一人が背負うんですか？
あなたはそれで幸せなんですか？
私はそんなの幸せだとは思えないし、あなたが私の子供だったら、そんな道は歩ませない。
正直、そんなにたくさんおんぶ女がいるところに住みたいと言ってくれる女性なんて、いないと思いますが・・・。
つーかそれだけの人数をあなた一人が背負うんですか？
あなたはそれで幸せなんですか？
私はそんなの幸せだとは思えないし、あなたが私の子供だったら、そんな道は歩ませない。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:25:52
757
そのオバサマがたは年金や貯金、とかないの？
そのオバサマがたは年金や貯金、とかないの？
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:26:02
立退き料で何とかする。
おまいは一人で暮らす。
どこに問題が？
一緒に暮らさないといけないわけなんてないでそ？
「いい機会だから、俺も一人で暮らしてみるよ」
くらい言ってもいいとｵﾓ。
いまどき一人暮らし暦がない男なんて、売れんぞ。
嫁さんがきたらおまいは嫁と二人でがんばる。
ﾓｳﾏﾝﾀｲ。
おまいは一人で暮らす。
どこに問題が？
一緒に暮らさないといけないわけなんてないでそ？
「いい機会だから、俺も一人で暮らしてみるよ」
くらい言ってもいいとｵﾓ。
いまどき一人暮らし暦がない男なんて、売れんぞ。
嫁さんがきたらおまいは嫁と二人でがんばる。
ﾓｳﾏﾝﾀｲ。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:26:22
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:28:46
なんで、全部を自分で負担しようと考えるのか、そこがわからないんですけど。
負担しろって言われてるの？
そういう人と出会ってどんなにいい人でも、絶対結婚しないなあ。
負担しろって言われてるの？
そういう人と出会ってどんなにいい人でも、絶対結婚しないなあ。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:31:06
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:31:26
祖母、叔母がお母さんの血族なら、女ひとくくりにどっか借りるなりさせればよろしい。
もし父方祖母＆父の姉妹だったら、祖母＆叔母、母＆姉に分かれてどっかに住まわせればいい。
今の土地に757が家を建てる必要はどこにもない。
家のローンを組んだ瞬間、君は一生結婚できないこと確定。
だまされるなよ、ローン名義だけお願いなんていわれて組まされんなよ。
もし父方祖母＆父の姉妹だったら、祖母＆叔母、母＆姉に分かれてどっかに住まわせればいい。
今の土地に757が家を建てる必要はどこにもない。
家のローンを組んだ瞬間、君は一生結婚できないこと確定。
だまされるなよ、ローン名義だけお願いなんていわれて組まされんなよ。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:34:28
結婚したくないんなら、一生女性陣の奴隷でもいいとは思うが。
なんであなた一人がローンを背負うのか謎。
騙されてない？
なんであなた一人がローンを背負うのか謎。
騙されてない？
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:36:02
ところでお幾つ？
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:36:09
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:38:02
>>757
そもそもこんな男とは付き合わない。
結婚しようと思ってても、この事実を知ったら別れる。
愛があるとかないとかじゃないよ。
自分の人生を全部捨てろと言われたようなもんですよ。
つーか、これで男が「うちの二世帯で暮らして(ﾊｱﾄ」とか言ったら
この先も自分への気遣いや愛のない男だと確信する。
なんであなたが全部の世帯をみなきゃいけないのよ。
ﾎﾘｴﾓﾝﾚﾍﾞﾙまでいかずとも３世帯を余裕で見られる程に稼げる男ならとにかく、
普通の収入だったら自分の子どもは諦めろってことにならんか。
歳の近い姉はなんなんですか。ﾊﾟﾗﾌﾟｰですか。
父はどういうｱﾚでいらっしゃらないんですか。
お母さんやｵﾊﾞｻﾝはどういう事情であなたのﾊﾟﾗﾌﾟｰなんですか？
祖父は祖母に何も残さず（ｒｙ
お 話 に な ら な い
そもそもこんな男とは付き合わない。
結婚しようと思ってても、この事実を知ったら別れる。
愛があるとかないとかじゃないよ。
自分の人生を全部捨てろと言われたようなもんですよ。
つーか、これで男が「うちの二世帯で暮らして(ﾊｱﾄ」とか言ったら
この先も自分への気遣いや愛のない男だと確信する。
なんであなたが全部の世帯をみなきゃいけないのよ。
ﾎﾘｴﾓﾝﾚﾍﾞﾙまでいかずとも３世帯を余裕で見られる程に稼げる男ならとにかく、
普通の収入だったら自分の子どもは諦めろってことにならんか。
歳の近い姉はなんなんですか。ﾊﾟﾗﾌﾟｰですか。
父はどういうｱﾚでいらっしゃらないんですか。
お母さんやｵﾊﾞｻﾝはどういう事情であなたのﾊﾟﾗﾌﾟｰなんですか？
祖父は祖母に何も残さず（ｒｙ
お 話 に な ら な い
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:38:12
うーん。
本家信仰かしら？
本当になんで757がすべて背負わなければならないの？
結婚前に家建てちゃうだけでも嫁の来手なんか激減するのに、
それプラス、パラサイトな女性陣を背負ってる人なんか、結婚なんか無理だよ。
結婚したいなら、どんな家建てたらいいですか～？なんて、根本から間違ってるし、おめでたすぎ。
本家信仰かしら？
本当になんで757がすべて背負わなければならないの？
結婚前に家建てちゃうだけでも嫁の来手なんか激減するのに、
それプラス、パラサイトな女性陣を背負ってる人なんか、結婚なんか無理だよ。
結婚したいなら、どんな家建てたらいいですか～？なんて、根本から間違ってるし、おめでたすぎ。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:40:43
結婚したいなら立退き料で皆さん何とかしてもらって、
自分だけ家出ろ。そっこーでろ。
でないと結婚は夢だ。
自分だけ家出ろ。そっこーでろ。
でないと結婚は夢だ。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:43:06
二世帯建てたって、トメとは完全同居でしょ。ありえない。
同居、低収入、低学歴、ギャンブラー
これのうち一つでも該当したら、よほどのドキュ女
じゃないと結婚してくれないよ。
同居、低収入、低学歴、ギャンブラー
これのうち一つでも該当したら、よほどのドキュ女
じゃないと結婚してくれないよ。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:45:54
コトメが本当に独立して出て行くかどうかもわからないし
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:47:00
トメ、コトメ、と完全同居((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:47:08
106の話（大ｳﾄﾒ･ｳﾄﾒ･毒ﾊﾟﾗｺﾄﾒ付きで同居）を思い出した…あん時ゃ祭になったな。
立ち退き云々は無かったけれど、リフォーム費用を出してくれと
言われ、さすがに却下してたっけ。
相談者夫妻が親世帯から離れて部屋を借りる所まではここで読んだが…
立ち退き云々は無かったけれど、リフォーム費用を出してくれと
言われ、さすがに却下してたっけ。
相談者夫妻が親世帯から離れて部屋を借りる所まではここで読んだが…
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:49:48
学歴は関係ないと思うが・・
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:52:00
106を私も思い出したよｗ
ﾔｼもここに来るまで自分が全員の面倒を見ることに何の疑問も抱いていなかった罠
ﾔｼもここに来るまで自分が全員の面倒を見ることに何の疑問も抱いていなかった罠
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:53:57
>>757
多分何でこんなに否定意見しかでないのか、不愉快に感じてるでしょう。
でも、あなたのその条件では、多くの女は「奴隷になって俺の親族のために働け、我慢しろ」としか思えないよ。
同居による確執、このスレだけでも相当あるでしょう？読んでみた？
読んだ上で言ってるんだったら、まずあなたは結婚できません。
多分何でこんなに否定意見しかでないのか、不愉快に感じてるでしょう。
でも、あなたのその条件では、多くの女は「奴隷になって俺の親族のために働け、我慢しろ」としか思えないよ。
同居による確執、このスレだけでも相当あるでしょう？読んでみた？
読んだ上で言ってるんだったら、まずあなたは結婚できません。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
>>758,759,762
おっしゃる通り二世帯住宅の購入自体は立ち退き代と
私の今までの貯蓄を加算すれば大丈夫だと思います。
といいますが、それで大丈夫な位の家にする予定です。
オオトメ、コトメにはそれぞれ月9万円ぐらいの遺族年金がありますが、
オオコトメは収入ありません。
ですので生活費、医療費などを足りない分を今でも私が負担しています。
貯蓄はほどんど無いと思います。
>>760
まだ結婚の話はしておりませんが、お付き合いをしている人はいます。
>>761
やっぱりいないですよね、私自身そう思いますので、結婚は諦めようかなと思い始めてます。
私しか家族を養える（働ける）人がいないので、背負わざるを得ない状況です。
とりあえず住む所が手に入るだけ幸せなのかなと思うようにしています。
>>763
立ち退き料は家の購入で無くなると思いますので、その後の生活の面倒を見る予定です。
オオコトメ、トメは大丈夫ですが、オオトメの体が不自由なのでトメと私で
日常の面倒を見ている為、完全な別居は難しい状態です。
>>764
親のローンはありませんが、おっしゃる通りかなと思います。
>>765
長男で現状では私しか働ける人がいないからです。
しかたがないのかなと。。。
>>758,759,762
おっしゃる通り二世帯住宅の購入自体は立ち退き代と
私の今までの貯蓄を加算すれば大丈夫だと思います。
といいますが、それで大丈夫な位の家にする予定です。
オオトメ、コトメにはそれぞれ月9万円ぐらいの遺族年金がありますが、
オオコトメは収入ありません。
ですので生活費、医療費などを足りない分を今でも私が負担しています。
貯蓄はほどんど無いと思います。
>>760
まだ結婚の話はしておりませんが、お付き合いをしている人はいます。
>>761
やっぱりいないですよね、私自身そう思いますので、結婚は諦めようかなと思い始めてます。
私しか家族を養える（働ける）人がいないので、背負わざるを得ない状況です。
とりあえず住む所が手に入るだけ幸せなのかなと思うようにしています。
>>763
立ち退き料は家の購入で無くなると思いますので、その後の生活の面倒を見る予定です。
オオコトメ、トメは大丈夫ですが、オオトメの体が不自由なのでトメと私で
日常の面倒を見ている為、完全な別居は難しい状態です。
>>764
親のローンはありませんが、おっしゃる通りかなと思います。
>>765
長男で現状では私しか働ける人がいないからです。
しかたがないのかなと。。。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 16:59:51
キモ珍、来てくれるといいなぁ…。
757も同性の意見なら聞きやすいかも。
757も同性の意見なら聞きやすいかも。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:00:30
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:01:01
757の彼女さんはあなたのお家の実情知ってるの？
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:02:01
つーかわざわざトメとか言わなくても、母とか祖母でいいよ。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:02:25
覚悟きめていらしゃるなら、お一人で生きる道を選択されては
と思います。あなたの状態は罪のない女性を巻き込んでいい
状態ではないと思います。ゴリ押しの結婚はもう一人、心を病んだ鬱や
ノイローゼの女性を抱える結果になるだけです。
と思います。あなたの状態は罪のない女性を巻き込んでいい
状態ではないと思います。ゴリ押しの結婚はもう一人、心を病んだ鬱や
ノイローゼの女性を抱える結果になるだけです。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:02:33
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:03:37
>>781
ｺﾄﾒは？
働いていないの？
自分ひとりで背負い込む気のなら、お付き合いしている人に事情を話した方がいいと思います。
時間がたって、例えば彼女が30過ぎてそんなことを知らされたら、
次の人を探すのが難しくなるから。
でも、あなたの人生、親戚や親に食いつぶされるよ？
それでいいんだね？
ｺﾄﾒは？
働いていないの？
自分ひとりで背負い込む気のなら、お付き合いしている人に事情を話した方がいいと思います。
時間がたって、例えば彼女が30過ぎてそんなことを知らされたら、
次の人を探すのが難しくなるから。
でも、あなたの人生、親戚や親に食いつぶされるよ？
それでいいんだね？
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:06:42
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:07:21
＞オオトメの体が不自由なのでトメと私で
＞日常の面倒を見ている為、完全な別居は難しい状態です。
奥さんも介護に関わることになるだろうね。
そして次はオオコトメかトメに介護が必要になってくる。
それを承知で結婚する女性を探すしかないだろうけど難しいだろうな・・・
＞日常の面倒を見ている為、完全な別居は難しい状態です。
奥さんも介護に関わることになるだろうね。
そして次はオオコトメかトメに介護が必要になってくる。
それを承知で結婚する女性を探すしかないだろうけど難しいだろうな・・・
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:09:25
１人で背負おうと背負うまいと、さっさと彼女には
奇麗事じゃない点を含めた事実を話すべきかと。
彼女の人生の時間を無駄遣いさせないで欲しい。
私しか働ける人がいないって伯母と姉は何物ですか。
あと、居住区（地方か都市部か）と年収がどれくらいか聞きたい。
奇麗事じゃない点を含めた事実を話すべきかと。
彼女の人生の時間を無駄遣いさせないで欲しい。
私しか働ける人がいないって伯母と姉は何物ですか。
あと、居住区（地方か都市部か）と年収がどれくらいか聞きたい。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:10:54
私しか働けない、が、私と妻が働いて食べさせる、介護費用も負担する、
姉の一生も見るとなっていかない事を祈りたいが。
姉の一生も見るとなっていかない事を祈りたいが。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:12:22
姉と叔母は介護しないんですか。
なんか家族関係から見なおさなければいけない家なんじゃないのか。
なんか家族関係から見なおさなければいけない家なんじゃないのか。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:14:26
嫁いだら、人生大ﾄﾒ大ｺﾄﾒﾄﾒ、下手したらｺﾄﾒ（ﾊﾟﾗﾌﾟｰなら）の面倒を見る
だ け の人生。
全く赤の他人である女性を巻き込まないよう、独身でいてくだちい。
お願いします。
だ け の人生。
全く赤の他人である女性を巻き込まないよう、独身でいてくだちい。
お願いします。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:15:05
>>778
中卒とかでも？いまどきせめて高校ぐらいは・・・
中卒とかでも？いまどきせめて高校ぐらいは・・・
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:16:39
パラ女家系というか母がなってないんだろうな、祖母面倒見てえらいと思うけど
自分の産んだ子を自立させられず、金銭的におんぶに抱っこじゃね。
友人とこも似たような状態（父早くに逝去）で祖母、母、兄＆3人姉妹。
祖母＆母がとにかく子どもを自立させようと、獅子千尋の谷でビシバシやってた。
「一応ﾃｨﾝｺついてるの兄だけだし～。カッコだけはねー。」って結婚式とか何かの時は前面にお兄さん出してたけど
女性陣は皆様、助け合いながらも自立なさってましたわ。
自分の産んだ子を自立させられず、金銭的におんぶに抱っこじゃね。
友人とこも似たような状態（父早くに逝去）で祖母、母、兄＆3人姉妹。
祖母＆母がとにかく子どもを自立させようと、獅子千尋の谷でビシバシやってた。
「一応ﾃｨﾝｺついてるの兄だけだし～。カッコだけはねー。」って結婚式とか何かの時は前面にお兄さん出してたけど
女性陣は皆様、助け合いながらも自立なさってましたわ。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:18:20
皆ｷﾂｲこと書いてるけどさ、
これが本音なんだよ。
ﾘｱﾙだったら、
「757ﾀﾝ、家族を背負って偉いわ。
一緒に頑張ってくれるいいお嫁さん来ると思うわ」と言って貰えるだろうが。
これが本音なんだよ。
ﾘｱﾙだったら、
「757ﾀﾝ、家族を背負って偉いわ。
一緒に頑張ってくれるいいお嫁さん来ると思うわ」と言って貰えるだろうが。
>>767,768
ご意見ありがとうございます。
祖母、叔母は父方です。
ローンは無いのでまだ希望をもてるかなと思っていました。
>>769
30歳です
>>770
ありがとうございます。
私も辛いと思います。
>>771
私も結婚したら別居の方が理想的だと思いますので
悩んでいるところです。
正直そうですよね、結婚＆子供を諦めないといけないんだろうなと思い始めてます。
姉は今年から働き始めておりますが、いずれは結婚すると思いますので
当てにしてはいけないと思ってます。
祖父、父は病気で亡くなっており、祖母、母ともに遺族年金だけですので
補填しないと日常生活が苦しい状態です。
叔母は祖母と一緒に暮らしています。
>>772
本家信仰・・・そうなんでしょうか。
なんとか人並みに結婚したいと思っていましたのでご相談した次第です。
>>773
立ち退き料が多くあれば良かったんですけど、厳しいですね。
>>774
上記の通り、結婚するときには、完全二世帯で私と嫁だけと考えていたのですが、
（オオトメ、オオコトメ、トメが完全同居）やっぱりそれでも厳しいんですよね・・・
ご意見ありがとうございます。
祖母、叔母は父方です。
ローンは無いのでまだ希望をもてるかなと思っていました。
>>769
30歳です
>>770
ありがとうございます。
私も辛いと思います。
>>771
私も結婚したら別居の方が理想的だと思いますので
悩んでいるところです。
正直そうですよね、結婚＆子供を諦めないといけないんだろうなと思い始めてます。
姉は今年から働き始めておりますが、いずれは結婚すると思いますので
当てにしてはいけないと思ってます。
祖父、父は病気で亡くなっており、祖母、母ともに遺族年金だけですので
補填しないと日常生活が苦しい状態です。
叔母は祖母と一緒に暮らしています。
>>772
本家信仰・・・そうなんでしょうか。
なんとか人並みに結婚したいと思っていましたのでご相談した次第です。
>>773
立ち退き料が多くあれば良かったんですけど、厳しいですね。
>>774
上記の通り、結婚するときには、完全二世帯で私と嫁だけと考えていたのですが、
（オオトメ、オオコトメ、トメが完全同居）やっぱりそれでも厳しいんですよね・・・
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:20:07
中卒はきついな。やっぱ肉体労働系の仕事しかなさそうだし、
若いうちはいいけど、４０とか越したら仕事すらなくなりそう。
若いうちはいいけど、４０とか越したら仕事すらなくなりそう。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:21:47
姉をあてにしてはいけない、というのがまず間違いだよ
親の責任は平等にあるのだからね。
その自分の幸せは捨てても自分のするべき事以上を背負い込もうとする
自虐的な長男教どうにか汁
家庭板じっくり読め
親の責任は平等にあるのだからね。
その自分の幸せは捨てても自分のするべき事以上を背負い込もうとする
自虐的な長男教どうにか汁
家庭板じっくり読め
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:22:25
>>775
おそらくそれは大丈夫だと思ってるんですが、確かに分からないですね。
>>780
いえいえ、不愉快なんてとんでもありません。
嫁に奴隷になれなんて考えは勿論ないつもりで、別宅が理想なのも分かっているつもり
なので悩んでいるところです。
完全ニ世帯でもやはり難しいのでしょうね。。。
おそらくそれは大丈夫だと思ってるんですが、確かに分からないですね。
>>780
いえいえ、不愉快なんてとんでもありません。
嫁に奴隷になれなんて考えは勿論ないつもりで、別宅が理想なのも分かっているつもり
なので悩んでいるところです。
完全ニ世帯でもやはり難しいのでしょうね。。。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:23:20
親に対する責任は、あなたもお姉さんも一緒。
姉さん結婚しても、あなたと一緒の義務があるの。
「私結婚するから後のことお願いねー」はありえないから。
姉さんと話し合っておいてね。
残される予定の人たちの収入と経費をきちんと把握して、
入ってくる分で何とかまかなってもらいましょう。
それができないなら、まじであなた結婚しちゃ駄目だ。
姉さん結婚しても、あなたと一緒の義務があるの。
「私結婚するから後のことお願いねー」はありえないから。
姉さんと話し合っておいてね。
残される予定の人たちの収入と経費をきちんと把握して、
入ってくる分で何とかまかなってもらいましょう。
それができないなら、まじであなた結婚しちゃ駄目だ。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:26:37
子供の人生を考える親は子供に寄りかかるような真似はしない。
子供に幸せな人生を歩んで欲しいと思えば自分達が負担になる事だけは避けたいから。
「毒になる親」という言葉がありますが、あなたの親御さんはどちらですか？
子供に幸せな人生を歩んで欲しいと思えば自分達が負担になる事だけは避けたいから。
「毒になる親」という言葉がありますが、あなたの親御さんはどちらですか？
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:27:40
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:28:29
>>802
あなたの場合、完全3世帯にしないとだめでしょう。
それでも、パラが3人もいるのではまともな人は結婚しないと思いますが…
叔母はなぜ働かないのですか？
祖母の面倒も、叔母が見ればいいのでは？
そうしたら、あなたの母もパートか何かで働けますよね？
この人たちすべての生活費をみるのは、無理だと思いますけど。
結婚しなくても、自分の老後のたくわえも貯められませんよ。
あなたの場合、完全3世帯にしないとだめでしょう。
それでも、パラが3人もいるのではまともな人は結婚しないと思いますが…
叔母はなぜ働かないのですか？
祖母の面倒も、叔母が見ればいいのでは？
そうしたら、あなたの母もパートか何かで働けますよね？
この人たちすべての生活費をみるのは、無理だと思いますけど。
結婚しなくても、自分の老後のたくわえも貯められませんよ。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:29:30
その状況で家を建ててしまうってのは、かなりﾏｽﾞｰな人生設計だ。
祖母-母への援助は、同居でなくとも出来る筈。実子である以上、お姉さんにも
関わって貰う必要あり。>>757がすべて負担せねばならないなんて事は無い。
…で、叔母さん達は介助手伝っているの？
祖母-母への援助は、同居でなくとも出来る筈。実子である以上、お姉さんにも
関わって貰う必要あり。>>757がすべて負担せねばならないなんて事は無い。
…で、叔母さん達は介助手伝っているの？
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:30:51
まず、今の現状（誰といつからどういう理由で同居なのか、全員の年齢・収入・健康状態）を教えれ
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:31:09
家はとにかく建てちゃ駄目。絶対駄目。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:33:52
>>802
完全二世帯なら大丈夫かもって心のどこかで思ってるでしょう？
介護が発生したら（現にしてるし）「完全」なんてｱｯｻﾘ消えるし、
隣に姑やらなんやらがどっさり居るって家ではｾｸｰｽする気が失せる人もいる。
立ち入った事を聞くけれど、お父さんお祖父さんが
早世されているようですが原因は同じ病気？
失礼ながら男が早世の一家であなたに何かあったら奥さんになる人が
全部背負わせるつもり？ 757が結婚しない場合でも同じ疑問が…。
完全二世帯なら大丈夫かもって心のどこかで思ってるでしょう？
介護が発生したら（現にしてるし）「完全」なんてｱｯｻﾘ消えるし、
隣に姑やらなんやらがどっさり居るって家ではｾｸｰｽする気が失せる人もいる。
立ち入った事を聞くけれど、お父さんお祖父さんが
早世されているようですが原因は同じ病気？
失礼ながら男が早世の一家であなたに何かあったら奥さんになる人が
全部背負わせるつもり？ 757が結婚しない場合でも同じ疑問が…。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:36:27
あなたにすべて押し付けて生きていこうとしている連中の為に
自分の人生を棒に振る必要はないよ。
もっと自分の幸せを考えろ。
洗脳されてるぞ。
自分の人生を棒に振る必要はないよ。
もっと自分の幸せを考えろ。
洗脳されてるぞ。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:38:06
実際には自分の幸せだけ考えるってむずかしいよな
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:39:06
立ち退きの金で祖母、叔母を施設に入れるってのはどうだ？
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:40:32
それは名案かも。
立ち退きのお金は幾らだ？
立ち退きのお金は幾らだ？
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:42:30
>>783
姉は何とか今年から働き始めています
>>784
ある程度まで知っております。
>>785
はい、すいません。そうさせていただきます。
>>786
そうですね、好きな人をそうはさせたく無いですね。
何年か前までは自分と嫁だけ別の完全二世帯なら大丈夫かなと思っていましたので、
勘違いしておりました。
>>787
年は32歳で医療事務関係です。
今年から働き始めたので貯金は・・・
>>789
ありがとうございます。
あまり詳しく書くと近所に特定されてしまった時に困るかなと思いますので・・・
私の年収は350万前後です。
>>790
まったく無関係は難しいと思うので厳しいところです。
今は私と母でなんとかなっておりますが・・・
姉は何とか今年から働き始めています
>>784
ある程度まで知っております。
>>785
はい、すいません。そうさせていただきます。
>>786
そうですね、好きな人をそうはさせたく無いですね。
何年か前までは自分と嫁だけ別の完全二世帯なら大丈夫かなと思っていましたので、
勘違いしておりました。
>>787
年は32歳で医療事務関係です。
今年から働き始めたので貯金は・・・
>>789
ありがとうございます。
あまり詳しく書くと近所に特定されてしまった時に困るかなと思いますので・・・
私の年収は350万前後です。
>>790
まったく無関係は難しいと思うので厳しいところです。
今は私と母でなんとかなっておりますが・・・
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:44:28
田舎なら祖母、叔母は施設
姉ちゃんと母ちゃんは安い市営住宅。ってのどうよ？
姉ちゃんと母ちゃんは安い市営住宅。ってのどうよ？
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:45:37
350前後…。それで介護状態1人とこれから介護2人と
今年になってやっと働き始めたﾊﾟﾗ1人。厳しいねぇ。
彼女には正直に話してやりなよ。こんな状態だけどって。
というか、きついだろうが身をひいてやれと思ってしまう。
今年になってやっと働き始めたﾊﾟﾗ1人。厳しいねぇ。
彼女には正直に話してやりなよ。こんな状態だけどって。
というか、きついだろうが身をひいてやれと思ってしまう。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:46:31
市営住宅に女全員で入ってもらって持ち寄り所帯。
率直に言って自宅を持ってて18ﾏﾝの収入があって
足りないから757が補填って家計を見直したほうがよくないか。
姉と757が３万ずつ入れれば24ﾏﾝか。生きていけるでしょ。
伯母は自活するなり生活保護でも受ければいいのに。
立退き料は母の介護料として取っておけば、と思うけど。
率直に言って自宅を持ってて18ﾏﾝの収入があって
足りないから757が補填って家計を見直したほうがよくないか。
姉と757が３万ずつ入れれば24ﾏﾝか。生きていけるでしょ。
伯母は自活するなり生活保護でも受ければいいのに。
立退き料は母の介護料として取っておけば、と思うけど。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:47:04
父方2人は父方親戚に見てもらえないの？
父が亡くなったときに婚姻終了届け出してればねぇ。
父が亡くなったときに婚姻終了届け出してればねぇ。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:49:29
>>791
一応、彼女も知っております。
叔母は、長年半引きこもり状態でしたので、働くのは難しいです。
姉は今年から働き始めておりますが、遠方の方とお付き合いしているので
結婚後は当てに出来ないと思っております。
地方在住で年収350万前後です。
>>792
姉だけは大丈夫だと思っているのですが・・・
>>794
ですね、私だけならまだ何とかやっていける、とは思っているのですが。
希望を多少でも持っていたいと思いまして。
>>796
生前、父が祖母側についておりましたので、母も祖母との問題で大変だったと思います。
なのであまり強くは言えない所です。
>>797,801
いえ、本音の方がありがたいですよ。
リアルでもそんな有り難い言葉は掛けていただいたことが無いですね。
同情されることはありますが・・・
一応、彼女も知っております。
叔母は、長年半引きこもり状態でしたので、働くのは難しいです。
姉は今年から働き始めておりますが、遠方の方とお付き合いしているので
結婚後は当てに出来ないと思っております。
地方在住で年収350万前後です。
>>792
姉だけは大丈夫だと思っているのですが・・・
>>794
ですね、私だけならまだ何とかやっていける、とは思っているのですが。
希望を多少でも持っていたいと思いまして。
>>796
生前、父が祖母側についておりましたので、母も祖母との問題で大変だったと思います。
なのであまり強くは言えない所です。
>>797,801
いえ、本音の方がありがたいですよ。
リアルでもそんな有り難い言葉は掛けていただいたことが無いですね。
同情されることはありますが・・・
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:51:40
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:51:42
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:51:45
>>822
率直に言って少なくとも叔母は生保受けられるﾚﾍﾞﾙだと思うが。
率直に言って少なくとも叔母は生保受けられるﾚﾍﾞﾙだと思うが。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:54:25
>>823
いけると思うよ。全員成人なんだから学費とかいるわけじゃないしさ。
市営とかならこの状況なら数万（下手したら数千円）で入居できると思う。
祖母さんは介護も必要なんだし。役所に相談してみてはどうだろうか。
いけると思うよ。全員成人なんだから学費とかいるわけじゃないしさ。
市営とかならこの状況なら数万（下手したら数千円）で入居できると思う。
祖母さんは介護も必要なんだし。役所に相談してみてはどうだろうか。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:54:40
立ち退き料で、祖母と叔母が住むところを用意（賃貸）。
二人の遺族年金で暮らさせて、ヘルパーなど公的な介護サービスを利用。
別なところ（なるべく遠くに）757と母と姉が一緒に住む。
これでいいと思うんだけど。
これなら結婚考えられるよ。
二人の遺族年金で暮らさせて、ヘルパーなど公的な介護サービスを利用。
別なところ（なるべく遠くに）757と母と姉が一緒に住む。
これでいいと思うんだけど。
これなら結婚考えられるよ。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:55:10
>>822
ますますお母さんが祖母の面倒見ることないじゃない。
ヒッキー叔母に祖母の面倒やらせなよ。
どちらかというと貧乏な家庭じゃない。
祖母を除く全員が働かないと、どうしようもない。
強く言えないとか言ってる場合じゃないよ。
ますますお母さんが祖母の面倒見ることないじゃない。
ヒッキー叔母に祖母の面倒やらせなよ。
どちらかというと貧乏な家庭じゃない。
祖母を除く全員が働かないと、どうしようもない。
強く言えないとか言ってる場合じゃないよ。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:56:16
>>757
「姉はあてにできない」じゃなくてさ。
自分1人で年寄り三人養えないし、姉にも協力してもらうよう
話し合いなよ。結婚しても働いて仕送りしてもらう。
もちろん結婚相手にも了承してもらう。姉に子供ができたときは
また話し合う。なにもかも1人で背負えるわけないじゃん。
一生ｹｺﾝもできず子供も持てなくていいの？
「姉はあてにできない」じゃなくてさ。
自分1人で年寄り三人養えないし、姉にも協力してもらうよう
話し合いなよ。結婚しても働いて仕送りしてもらう。
もちろん結婚相手にも了承してもらう。姉に子供ができたときは
また話し合う。なにもかも1人で背負えるわけないじゃん。
一生ｹｺﾝもできず子供も持てなくていいの？
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:57:38
生活保護は貯金、家があると駄目。
立退き料がもらえると難しいのでは…
立退き料がもらえると難しいのでは…
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:57:39
一人で抱え込み過ぎだね
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:58:26
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:58:44
市営住宅って入居理由が「立ち退き要求」だと入りやすいんじゃないかな？
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:59:08
827ﾀﾝの案で、
2世帯に分かれて市営に入ることは不可能なのだろうか？
役所的には一緒に入れと言うのだろうか。
2世帯に分かれて市営に入ることは不可能なのだろうか？
役所的には一緒に入れと言うのだろうか。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 17:59:22
836 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/12/10 18:01:56
賃貸に住め。
家を買うのは分不相応。
それだけ扶養家族がいれば公的住宅は無理か？
立ち退き料は以後の生活費に回せ。
結婚したら独立汁。以上。
母君は本人の医師次第で姻族終了届。
家を買ったらローン酌んだりしたら逃げ場がないぞ。
賃貸なら状況の変化に応じてなんとでもなる。
家を買うのは分不相応。
それだけ扶養家族がいれば公的住宅は無理か？
立ち退き料は以後の生活費に回せ。
結婚したら独立汁。以上。
母君は本人の医師次第で姻族終了届。
家を買ったらローン酌んだりしたら逃げ場がないぞ。
賃貸なら状況の変化に応じてなんとでもなる。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:02:45
まず、そんな（父が祖母の味方）状態だったのなら、お母さんはかなり祖母のこと恨んでるというかしこりになってると思うよ。
姻族関係終了届を出させなさい。
お母さんが祖母の面倒みるのは、はっきり言って誰のためにもならない。
父方の親族は切り捨てて考えなさい。
姻族関係終了届を出させなさい。
お母さんが祖母の面倒みるのは、はっきり言って誰のためにもならない。
父方の親族は切り捨てて考えなさい。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:04:16
相変わらずな変換ミスでﾜﾛﾀよ、肝チン。ｗ
839 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/12/10 18:04:18
大古トメは母親の兄弟？違うなら
おおとめ＋大古トメ
母＋姉＋ｵﾏｲ
にとりあえず別れて暮らせ。最低それは必要だぞ。
で、結婚したら独立汁。
おおとめ＋大古トメ
母＋姉＋ｵﾏｲ
にとりあえず別れて暮らせ。最低それは必要だぞ。
で、結婚したら独立汁。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:04:50
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:05:02
田舎だと50代女性（575ﾀﾝの母親が何才かは分からないけど）、
ﾊﾟｰﾄ無いかもしれないね。
家庭のある男性さえﾊﾟｰﾄを探していたりするし。
ﾊﾟｰﾄ無いかもしれないね。
家庭のある男性さえﾊﾟｰﾄを探していたりするし。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:06:08
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:06:40
とうも叔母さんがネックになってるよね。
この人がしっかりしていたら、なんとかなりそうだけど。
この人がしっかりしていたら、なんとかなりそうだけど。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:07:10
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:07:18
叔母って何歳だっけ？
みなさん、本当にいろいろなご意見ありがとうございます。
悩みを相談できる方もまわりにいなかったので、お話を聞いていただけるだけで
本当にありがたいです。
立ち退き料は約2000万円です。
父方の親戚はもう叔母だけですので、頼れる方はいないんです。
生活保護も考えたことがあるんですが、祖母が強行に反対して駄目でした。
姉を少しでも当てにすると姉まで結婚が難しくなると思って、言ってはいけないと思っておりました。
家を建てる借りるも含めてご意見を参考にいろいろ検討してみたいと思います。
結婚することができなければ、お金の掛からない趣味でも見つけて頑張っていこうと思います。
悩みを相談できる方もまわりにいなかったので、お話を聞いていただけるだけで
本当にありがたいです。
立ち退き料は約2000万円です。
父方の親戚はもう叔母だけですので、頼れる方はいないんです。
生活保護も考えたことがあるんですが、祖母が強行に反対して駄目でした。
姉を少しでも当てにすると姉まで結婚が難しくなると思って、言ってはいけないと思っておりました。
家を建てる借りるも含めてご意見を参考にいろいろ検討してみたいと思います。
結婚することができなければ、お金の掛からない趣味でも見つけて頑張っていこうと思います。
847 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/12/10 18:07:47
つうかローン君で家買うのは最悪の選択。
自分で時ぬんのてに手錠掛けるような所行。、
これから結婚とか考えているならフリーハンドは出来るだけ保っておかないと。
現金は強いぞ。お金ですべては買えないがお金で解決できる難問はたくさんある。
その大事な金をあえて足かせに交換してどうする。
ドラクエで言えば２００００Ｇで呪いのベルトを買うようなものだ。
自分で時ぬんのてに手錠掛けるような所行。、
これから結婚とか考えているならフリーハンドは出来るだけ保っておかないと。
現金は強いぞ。お金ですべては買えないがお金で解決できる難問はたくさんある。
その大事な金をあえて足かせに交換してどうする。
ドラクエで言えば２００００Ｇで呪いのベルトを買うようなものだ。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:09:34
キモ珍
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:09:38
>>847
キモ珍、ものすごい正論。
キモ珍、ものすごい正論。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:11:13
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:12:03
852 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/12/10 18:13:43
>>846
自分で食い扶持用意できないのに対面を気にする人間を７５７が養う義理はないぞ。
いいか、今は結婚あきらめてｍ、将来、こいつと一緒に生きていきたい、
こいつを幸せにしたいと思う相手が出来たらどうする？
それが出来ない自分を許せるか？
家は買うな。絶対止めておけ。ｵﾏｲにはｵﾏｲの人生がある。
幸せになる権利もある。そればあさんのメンツよりくだらないものか？
ばあさんはメンツにこだわれる立場じゃないんだ。
自分で食い扶持用意できないのに対面を気にする人間を７５７が養う義理はないぞ。
いいか、今は結婚あきらめてｍ、将来、こいつと一緒に生きていきたい、
こいつを幸せにしたいと思う相手が出来たらどうする？
それが出来ない自分を許せるか？
家は買うな。絶対止めておけ。ｵﾏｲにはｵﾏｲの人生がある。
幸せになる権利もある。そればあさんのメンツよりくだらないものか？
ばあさんはメンツにこだわれる立場じゃないんだ。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:13:50
そのタイプミス、狙ってるだろ。いい加減ウザイ。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:13:59
なんか駄目っぽい男だ…
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:13:59
まず母親の婚姻関係終了届だ。
で、立ち退き料は家の相続に従って分配する。
そしてオバ＋ソボと母姉ボクの二グループがどのように生きてゆくのかを
それぞれ考えたまへ。
家なんかなぜ建てようとする。
で、立ち退き料は家の相続に従って分配する。
そしてオバ＋ソボと母姉ボクの二グループがどのように生きてゆくのかを
それぞれ考えたまへ。
家なんかなぜ建てようとする。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:15:01
同居ﾏﾝｾｰ君か?
857 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/12/10 18:15:39
タイプミスはゆっくり書いていられない事情があるからだ、
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:16:39
ふ━━（ ´_ゝ｀）━━ん
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:16:56
祖母が生活保護をもらいたくないのは何故？
国に頼らずなんとかしようとする気持ちはえらいが、
自分たちで生活できないのに変な見栄張ってる
場合じゃないよ。息子の嫁の人生を潰し、孫の
人生まで食い潰そうとしてるのに。
国に頼らずなんとかしようとする気持ちはえらいが、
自分たちで生活できないのに変な見栄張ってる
場合じゃないよ。息子の嫁の人生を潰し、孫の
人生まで食い潰そうとしてるのに。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:18:00
ああ、何だ、同居したいんだ？
なんでみんなの幸せ踏みにじりたいのかさっぱり分からなかったんだけど、ようやく分かったよ。
なんでみんなの幸せ踏みにじりたいのかさっぱり分からなかったんだけど、ようやく分かったよ。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:18:10
立退き料2千万なら、母に婚姻終了届けださせて
半分こしてさようならしちゃえばいいのに。
もとは別々の母娘をごっちゃに考えるからややこしいんだよ。
半分こしてさようならしちゃえばいいのに。
もとは別々の母娘をごっちゃに考えるからややこしいんだよ。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:19:02
というか、立退き料が入ることで浮かれてないか？＞おんぶ女たち
今の生活の見直す最後のチャンスだよ。最初のチャンスは父が
亡くなった時だったんだけど。
今の生活の見直す最後のチャンスだよ。最初のチャンスは父が
亡くなった時だったんだけど。
863 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/12/10 18:20:06
家賃安いところ探すなら公営無理でも古めの公団とかあるだろう。
とにかく家は買うな。どうしても買うというならｵﾏｲ名義のローンは組むな。
他のことはゆっくり考えればいいがこの二点だけは心しておかないと取り返しがつかなくなるぞ。
以上家庭を持った男の意見だ。
では落ちます。
とにかく家は買うな。どうしても買うというならｵﾏｲ名義のローンは組むな。
他のことはゆっくり考えればいいがこの二点だけは心しておかないと取り返しがつかなくなるぞ。
以上家庭を持った男の意見だ。
では落ちます。
ああ、父が亡くなったことをチャンスだと言ってごめんなさい。
「きっかけ」だ。
「きっかけ」だ。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:21:03
もういんじゃね？
一家を背負って頼られるボクチャンでいたいんだろう。
くれぐれも結婚は絶対にするなよ。
一家を背負って頼られるボクチャンでいたいんだろう。
くれぐれも結婚は絶対にするなよ。
866 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/12/10 18:22:09
ああもう一個だけ。
一戸建ては維持費かかるぞ。そこんとこよく考えれ。
一戸建ては維持費かかるぞ。そこんとこよく考えれ。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:24:24
757も2000万に気持ち踊らされてるんだよきっと。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:25:47
>>862
>立退き料が入ることで浮かれてないか？＞おんぶ女たち
なんか、そんな感じがする。
祖母が家庭の全権握ってる悪寒（体弱ってるのは気の毒だが）。
孫ﾁｬﾝ働かせて、二世帯建てさせて、
介護は孫嫁に押し付け。自分・自分の娘安泰ｳﾏｰって。
>立退き料が入ることで浮かれてないか？＞おんぶ女たち
なんか、そんな感じがする。
祖母が家庭の全権握ってる悪寒（体弱ってるのは気の毒だが）。
孫ﾁｬﾝ働かせて、二世帯建てさせて、
介護は孫嫁に押し付け。自分・自分の娘安泰ｳﾏｰって。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:28:42
こちらでよいのかわかりませんが、相談させて下さい。
来年春に結婚後同居予定です。
彼は一人息子、父親は離婚しており、今は彼が建てた家で母親と２人暮らしです。
彼の母親はインドアで滅多に外出せず、あまり人付きいも苦手で家にいます。
私が遊びに行くと挨拶して食事等も一緒にはしますが、殆ど部屋に閉じこもってます。
彼と結婚すると言う事は、彼の母親とも一緒に住むと言う事。
私は不安があって彼に相談したのですが、彼はそう大変なこととは思っていないようです。
彼と結婚はしたい。でも同居には不安もあるので色々周りの意見を聞こうと思ってるのですが、
否定的な意見が多くて・・・。
実際同居は難しいものなのですよね・・・
彼にせめてそのことをわかってもらうにはどう伝えたらいいのでしょうか。
もしここより最適なスレがあってわからずに書き込んでいたらすみません。
来年春に結婚後同居予定です。
彼は一人息子、父親は離婚しており、今は彼が建てた家で母親と２人暮らしです。
彼の母親はインドアで滅多に外出せず、あまり人付きいも苦手で家にいます。
私が遊びに行くと挨拶して食事等も一緒にはしますが、殆ど部屋に閉じこもってます。
彼と結婚すると言う事は、彼の母親とも一緒に住むと言う事。
私は不安があって彼に相談したのですが、彼はそう大変なこととは思っていないようです。
彼と結婚はしたい。でも同居には不安もあるので色々周りの意見を聞こうと思ってるのですが、
否定的な意見が多くて・・・。
実際同居は難しいものなのですよね・・・
彼にせめてそのことをわかってもらうにはどう伝えたらいいのでしょうか。
もしここより最適なスレがあってわからずに書き込んでいたらすみません。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:31:33
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:32:27
過去ログ嫁、そこに答えがあるはず。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:34:58
>>869
私なら籍を入れずに半年期限で同居してみるかな。
一人暮らしなら、今の自宅(賃貸？)を維持したまんまで。
そんで、耐えきれなかったら逃げれ。
結婚したい時期だもんね。夢みたい時期だもんね。
やってみたらいいんだよ。
帰る場所をキープして、避妊に慎重になっとけな。
私なら籍を入れずに半年期限で同居してみるかな。
一人暮らしなら、今の自宅(賃貸？)を維持したまんまで。
そんで、耐えきれなかったら逃げれ。
結婚したい時期だもんね。夢みたい時期だもんね。
やってみたらいいんだよ。
帰る場所をキープして、避妊に慎重になっとけな。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:35:56
>>869
彼に同居無理ﾎﾟを分かってもらう方法かあ。
彼の長期休暇に、貴女の実家に来てもらう（ご両親に協力をお願いする）。
料理・洗濯など、
貴女が同居することになったらするであろう、あらゆることをさせる。
居間で1つのTVを皆で無言で見たり、
他人の入った後の風呂に毎日入る現実。
ｾｸｰｽさえ気をつかう。
こんな現実に彼は耐えられるかしらと。
彼に同居無理ﾎﾟを分かってもらう方法かあ。
彼の長期休暇に、貴女の実家に来てもらう（ご両親に協力をお願いする）。
料理・洗濯など、
貴女が同居することになったらするであろう、あらゆることをさせる。
居間で1つのTVを皆で無言で見たり、
他人の入った後の風呂に毎日入る現実。
ｾｸｰｽさえ気をつかう。
こんな現実に彼は耐えられるかしらと。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:37:05
彼にこのスレと気団の嫁姑すれと寺スレとオチスレ見せて
ついでに育児板の確執スレも詠ませてそれでも同居しようとするなら、別れたほうが言いとオモ
ついでに育児板の確執スレも詠ませてそれでも同居しようとするなら、別れたほうが言いとオモ
彼に同居は一般的に難しいことを伝えたことはあるのです。
でも彼の母親も舅と姑に散々苛められ離婚したということもあるので、
絶対に自分の母親は嫁いびり等はしない、と言われたのです。
自分がつらかったことをするはずがない、と。
過去レスを読んで勉強してきます。
すみませんでした。
でも彼の母親も舅と姑に散々苛められ離婚したということもあるので、
絶対に自分の母親は嫁いびり等はしない、と言われたのです。
自分がつらかったことをするはずがない、と。
過去レスを読んで勉強してきます。
すみませんでした。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:46:30
出たよ！ﾏｻﾞｺﾝ男の決め台詞
「ﾎﾞｷのﾏﾏｿは絶対大丈夫ｩ～！優しいﾓｰﾝ」
本当にいい人でも旦那のｵﾏｹで他人と一緒に住むなんてどれだけ大変だか・・・
「ﾎﾞｷのﾏﾏｿは絶対大丈夫ｩ～！優しいﾓｰﾝ」
本当にいい人でも旦那のｵﾏｹで他人と一緒に住むなんてどれだけ大変だか・・・
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:46:32
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:48:40
>>876
872だけど、前言撤回。
こんなへたれとは結婚できないわ。
876の発言を聞いた時点で、
恋人→男友達に格下げだなぁ。
こういう未熟な人と結婚すると苦労するよ。
しかも未熟を自覚していないタイプだからたちが悪い。
オバサンからの忠告。
やめとけ。
872だけど、前言撤回。
こんなへたれとは結婚できないわ。
876の発言を聞いた時点で、
恋人→男友達に格下げだなぁ。
こういう未熟な人と結婚すると苦労するよ。
しかも未熟を自覚していないタイプだからたちが悪い。
オバサンからの忠告。
やめとけ。
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:48:52
881 ：879：04/12/10 18:49:23
彼・・・やっぱりヤバイですかね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:50:19
すみません、ageてしまいました・・逝きます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:50:44
ヤバくないよ～
全く駄目。ﾏﾏｿと二人で幸せに暮らしているんだから邪魔ｽﾙﾅｰ
全く駄目。ﾏﾏｿと二人で幸せに暮らしているんだから邪魔ｽﾙﾅｰ
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:50:47
>869
自分がつらかった事をするわけがないってことは、ない。
ﾄﾒ予定者は「いいﾄﾒもつもり」でも、それが>869にとって
いいﾄﾒじゃないってこともあるしね。
自分がつらかった事をするわけがないってことは、ない。
ﾄﾒ予定者は「いいﾄﾒもつもり」でも、それが>869にとって
いいﾄﾒじゃないってこともあるしね。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:52:23
彼はあなたと新しく家庭を築くつもりはないからね。
ﾏﾏﾝがいて彼がいる家にあなたが後から入るという感覚でしかないから
いざ揉め事が起きれば・・・どちらの味方をするかわかるね？
ﾏﾏﾝがいて彼がいる家にあなたが後から入るという感覚でしかないから
いざ揉め事が起きれば・・・どちらの味方をするかわかるね？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:52:26
つーか、本当に同居で厭な思いしてきた人って
将来子供夫婦と同居などとはまず考えないと思う。
まっとうな神経の持ち主ならば、でしょうが。
将来子供夫婦と同居などとはまず考えないと思う。
まっとうな神経の持ち主ならば、でしょうが。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:52:30
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:53:29
ほぼ同時レスで皆が同じ事言っているのが笑えるやら悲しいやらつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
まあ、そういうこった。
まあ、そういうこった。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:55:31
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 18:57:44
大ﾄﾒに散々いびり倒されて苦労してきたﾄﾒがかわいい息子ﾀﾝと老後を送っているんだ、
そこに入った嫁なんざ邪魔どころか（ｒｙ
そこに入った嫁なんざ邪魔どころか（ｒｙ
ageてしまったのに、レスくれた皆さんありがとうございました。
逝くと言ったのに戻ってきてしまいすみません。
彼の認識甘いですよね・・
それに私が彼と結婚するということは自分の育ってきた場所から遠く離れるってことなんです。
それの不安もあって、話をするんですが。
家もあって他の場所に住むこと自体が彼の頭にはないようですし、
母親が嫁いびりをするなんて考えたこともないようです。
同居が普通だと思ってた、といわれたこともあります。
>>885さんのレス凄く胸にずっしり来ました。
そうか・・私と家庭を築くって思ってないのか・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
彼は２ちゃんはやらないと思うんですが、言われたスレを見せてみるのも手ですよね。
少しでも認識してくれないとやっぱり不安で嫁げないです。
逝くと言ったのに戻ってきてしまいすみません。
彼の認識甘いですよね・・
それに私が彼と結婚するということは自分の育ってきた場所から遠く離れるってことなんです。
それの不安もあって、話をするんですが。
家もあって他の場所に住むこと自体が彼の頭にはないようですし、
母親が嫁いびりをするなんて考えたこともないようです。
同居が普通だと思ってた、といわれたこともあります。
>>885さんのレス凄く胸にずっしり来ました。
そうか・・私と家庭を築くって思ってないのか・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
彼は２ちゃんはやらないと思うんですが、言われたスレを見せてみるのも手ですよね。
少しでも認識してくれないとやっぱり不安で嫁げないです。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:00:56
母親と祖母がもめたことを知って、目の前で見てて、
ぬぁんにも学んでないボケナスだよ？
もうね、未来がハイビジョンのようにクリアーですがな。
歴史は繰り返す。学んでないんだから。
ぬぁんにも学んでないボケナスだよ？
もうね、未来がハイビジョンのようにクリアーですがな。
歴史は繰り返す。学んでないんだから。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:04:14
ﾄﾒと険悪になったらどっちの味方？
どんな愚痴でも絶対反論せずに聞ける？
親が悪い時にはきっぱりしかってくれる？
この辺確かめておいたほうがいいかな。
多分「大丈夫だようちのﾏﾏﾝはやさしいからそんなこと起きるはずがないって」とか
「喧嘩になったらそりゃあ正しいほうに味方するよ、当然だろ？」とか
頭お花畑な事を言いそうだ。
どんな愚痴でも絶対反論せずに聞ける？
親が悪い時にはきっぱりしかってくれる？
この辺確かめておいたほうがいいかな。
多分「大丈夫だようちのﾏﾏﾝはやさしいからそんなこと起きるはずがないって」とか
「喧嘩になったらそりゃあ正しいほうに味方するよ、当然だろ？」とか
頭お花畑な事を言いそうだ。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:05:15
一人息子で母親が苦労してきたのを見たから家を建てて一緒に住んだのは親孝行のつもりなのだろう。
でもその親孝行に他人である嫁はつき合わされちゃたまらん罠
子は親に恩返しはできないから子供に伝えるというのに、親に恩を返す為に
結婚すら利用しようとする馬鹿に家庭を築く器量はないと思われ
でもその親孝行に他人である嫁はつき合わされちゃたまらん罠
子は親に恩返しはできないから子供に伝えるというのに、親に恩を返す為に
結婚すら利用しようとする馬鹿に家庭を築く器量はないと思われ
895 ：869：04/12/10 19:06:31
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:07:46
>>869
同じ状況でｹｺｰﾝしたよ。一年半しか我慢できなかった。
うちのトメは意地悪しない常識のある人だけど、それでも一年半。
ひとつの家に他人同士の女が2人ってのはやっぱり厳しかったよ。
耳鳴りや動悸が出てイライラすることが多くなり、夫もﾀﾞﾒﾎﾟと感じた
らしく、わりとスムーズに別居できたけど、新婚生活をもったいない
ことしたなーと悔やんでる。
同じ状況でｹｺｰﾝしたよ。一年半しか我慢できなかった。
うちのトメは意地悪しない常識のある人だけど、それでも一年半。
ひとつの家に他人同士の女が2人ってのはやっぱり厳しかったよ。
耳鳴りや動悸が出てイライラすることが多くなり、夫もﾀﾞﾒﾎﾟと感じた
らしく、わりとスムーズに別居できたけど、新婚生活をもったいない
ことしたなーと悔やんでる。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:08:30
もう・・・彼氏とは別れないか？
もっと良い人、見つけた方がいい気がする。
もっと良い人、見つけた方がいい気がする。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:08:52
悪いことは言わない、やめとけ・・・
後に風の噂でそいつの後日談を聞いたときに、
やめてよかったと思えるから。
後に風の噂でそいつの後日談を聞いたときに、
やめてよかったと思えるから。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:10:53
どうしてもｹｺｰﾝしたいならすればいいじゃん。
子 供 は 作 る な よ
子 供 は 作 る な よ
ああ、慣れてなくてまたageてしまいました、すみません。
やはり別れた方がいいですよね。
彼の妹は隣の県に嫁いでるんですが、たまに遊びにくるようですし。
私は仲は悪くないんですが、やはりそこも考えてしまって。
彼は仲良くしてね、って感じなので、私の心配がおかしいのかと思ってしまってました。
別れるのは辛いですが・・ちゃんと考えてみます。
やはり別れた方がいいですよね。
彼の妹は隣の県に嫁いでるんですが、たまに遊びにくるようですし。
私は仲は悪くないんですが、やはりそこも考えてしまって。
彼は仲良くしてね、って感じなので、私の心配がおかしいのかと思ってしまってました。
別れるのは辛いですが・・ちゃんと考えてみます。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:13:09
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:13:50
一人息子じゃないのかよ！もうだめぽ
ｺﾄﾒとも仲良くしろってか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?馬鹿ですか？
別れろ。速攻別れろ。一度しかない人生の貴重な時間を無駄にするな。
いや、今無駄にしているからこれ以上浪費するな。
ｺﾄﾒとも仲良くしろってか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?馬鹿ですか？
別れろ。速攻別れろ。一度しかない人生の貴重な時間を無駄にするな。
いや、今無駄にしているからこれ以上浪費するな。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:14:05
男の「正しい方」って、ほとんど親だからねー。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:14:47
ますますやめとけ……
「もちろん君の味方だよ！」と臆面もなく言うはずのその時期に、
正しい方の味方って……あなた愛されてないよ、母親よりも。
だれかが言ってたよな。
同居は嫁にとってはアウェーだ、
審判はいらん、味方がいるんだって。
同居させた側はたとえ間違っていても親より同居してくれた側の味方に
つかなきゃいけないんだって。
ほんとやめとけ。まともなのはいくらでもいる。
「もちろん君の味方だよ！」と臆面もなく言うはずのその時期に、
正しい方の味方って……あなた愛されてないよ、母親よりも。
だれかが言ってたよな。
同居は嫁にとってはアウェーだ、
審判はいらん、味方がいるんだって。
同居させた側はたとえ間違っていても親より同居してくれた側の味方に
つかなきゃいけないんだって。
ほんとやめとけ。まともなのはいくらでもいる。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:17:17
あー、駄目駄目、全然駄目。
「僕ﾁｬﾝの家族は皆いい人ばっかり、嫁ﾁｬﾝも気に入るよ」
ただのﾃﾞﾑﾊﾟ男にしか見えないぞ、周りからは。
結婚に向かって勢いづいているところ悪いが、今は泣いてでも別れろ。
１年経ったら「良かった」と思うから。間違いない。
「僕ﾁｬﾝの家族は皆いい人ばっかり、嫁ﾁｬﾝも気に入るよ」
ただのﾃﾞﾑﾊﾟ男にしか見えないぞ、周りからは。
結婚に向かって勢いづいているところ悪いが、今は泣いてでも別れろ。
１年経ったら「良かった」と思うから。間違いない。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:17:49
＞『喧嘩になったらちゃんと話を聞いて正しい方の味方をするに決まってる。』
何処だったかでサッカーの試合にたとえたうまい言い回しがあったよね。
ｱｳｪｰで試合したら審判が相手の国の人間だった。それで公平なジャッジが出来るのか？って感じ？
何処だったかでサッカーの試合にたとえたうまい言い回しがあったよね。
ｱｳｪｰで試合したら審判が相手の国の人間だった。それで公平なジャッジが出来るのか？って感じ？
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:17:54
>869
辛いだろうけど、ここで腹くくらないと一生辛い生活が待っているよ。
そういう男は話し合いでは変わらない。
たぶん、現実にトラブルが起きてもそれを見ようとしない。
もしも気がつくことがあるとしたら、貴方が完全に壊れた時。
そしてその時になっても『お前の我慢が足りない』と言う可能性大。
辛いだろうけど、ここで腹くくらないと一生辛い生活が待っているよ。
そういう男は話し合いでは変わらない。
たぶん、現実にトラブルが起きてもそれを見ようとしない。
もしも気がつくことがあるとしたら、貴方が完全に壊れた時。
そしてその時になっても『お前の我慢が足りない』と言う可能性大。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:18:11
未来旦那は相手国側ですからねｗ
かぶった・・・orz
リロードすればよかった・・・
リロードすればよかった・・・
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:19:29
>>904
それ、リアルで見てた。
テンプレにしたいぐらい名言だと思ったｻｶｦﾀな私orz
速攻で別れろとまではいわないけど、
マジで考え直す期間は必要だと思う。
再度この板で泣くハメになりたくなかったら。
それ、リアルで見てた。
テンプレにしたいぐらい名言だと思ったｻｶｦﾀな私orz
速攻で別れろとまではいわないけど、
マジで考え直す期間は必要だと思う。
再度この板で泣くハメになりたくなかったら。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:19:32
っつーか、自分の親は何と？
私の娘だったら首に縄つけてでもやめさせるのだが＜結婚
将来娘がそんな条件の結婚するといったら、ﾏｼﾞ監禁しそうだ
私の娘だったら首に縄つけてでもやめさせるのだが＜結婚
将来娘がそんな条件の結婚するといったら、ﾏｼﾞ監禁しそうだ
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:20:37
・・・やめとけ、としか言えない相手ですなー
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:21:01
親しんだ環境からたったひとりでその家にいく恋人を、
何かあっても自分が大事にすると誓えない男は、
「他人が払う犠牲に鈍感」なヤツ。今のうちに別れるが吉。
何かあっても自分が大事にすると誓えない男は、
「他人が払う犠牲に鈍感」なヤツ。今のうちに別れるが吉。
たくさんレスが！ ありがとうございます。
私1人娘なんです。
親は反対していました。でも彼と実際逢ったりしてお互いが好きなら仕方ないかと言っていました。
でも彼の土地に行って簡単に逃げる場所もないのが不安で・・・。
彼と今夜話してみます。
それで考えをちゃんと聞いてみます。
辛いですけど。
私1人娘なんです。
親は反対していました。でも彼と実際逢ったりしてお互いが好きなら仕方ないかと言っていました。
でも彼の土地に行って簡単に逃げる場所もないのが不安で・・・。
彼と今夜話してみます。
それで考えをちゃんと聞いてみます。
辛いですけど。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:30:06
今夜彼と話する前に読むべき過去ログを羅列しておこう
↓
↓
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:30:50
あっこんなところにｼﾞｮｼﾞｮが！
「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｧｧｧーーーーーｯｯ！！！」
「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｧｧｧーーーーーｯｯ！！！」
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:30:58
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:34:19
そんなボクちゃんだから、もちろん完全二世帯だよな？
台所も風呂もひとつなんだよな？
キツイよなー…。きっとママンの料理マンセーだろうしなー。
そろそろ、「うちの母さん料理うまいんだよ。君もあの味が出せるように勉強してね」
とか言われておふくろの味を継がせようとするかもよ。
…昔付き合ってたマザコン母子家庭長男に
実際に言われたことがあるんで。
台所も風呂もひとつなんだよな？
キツイよなー…。きっとママンの料理マンセーだろうしなー。
そろそろ、「うちの母さん料理うまいんだよ。君もあの味が出せるように勉強してね」
とか言われておふくろの味を継がせようとするかもよ。
…昔付き合ってたマザコン母子家庭長男に
実際に言われたことがあるんで。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:38:15
「ﾏﾏﾝは苦労したんだ。今度は僕が楽をさせてあげるんだ」もﾃﾞﾌｫですな
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:38:41
「好きなら仕方ない」なら、彼氏が婿に来てくれることだって可能だよね？
といってみる。
女だから男の家に「嫁に行く」、「もらわれる」って話は
21世紀にもなってあり得ないですよ。
女が一方的になにもかも捨てて、男は指一本動かさない結婚なんて
結婚じゃなくて人身売買に近いよ。
といってみる。
女だから男の家に「嫁に行く」、「もらわれる」って話は
21世紀にもなってあり得ないですよ。
女が一方的になにもかも捨てて、男は指一本動かさない結婚なんて
結婚じゃなくて人身売買に近いよ。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:38:57
おっと、途中送信ｽﾏｿ
だったらてめえ一人で親孝行しながら芯でいけよ、と。
だったらてめえ一人で親孝行しながら芯でいけよ、と。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:40:50
貴方は一人娘で親と離れて彼の元に行く。
で、彼は何も状況が変わらず、あなたに同居さえ求める。
ここでまず彼の人間性を疑えよ。とんでもねえぞそのド腐れ男
で、彼は何も状況が変わらず、あなたに同居さえ求める。
ここでまず彼の人間性を疑えよ。とんでもねえぞそのド腐れ男
勿論二世帯じゃないです。
それに彼は子供が早く欲しいようなことも言っています。
私は慣れるのも時間掛かるだろうし、そんなに直ぐは考えていないとは言ったのですが。
姑だけでなく小姑もっていうのはやっぱり凄く大変なことなんですね。
自分の認識も甘かったかもしれません。
ココに来てよかったです。ありがとうございます。
それに彼は子供が早く欲しいようなことも言っています。
私は慣れるのも時間掛かるだろうし、そんなに直ぐは考えていないとは言ったのですが。
姑だけでなく小姑もっていうのはやっぱり凄く大変なことなんですね。
自分の認識も甘かったかもしれません。
ココに来てよかったです。ありがとうございます。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:46:00
子供ほしいってか。
親と同じ屋根の下でｴﾁｰできるんだー……。
私はだめぽ。
・今まで住んでいたところから離れて新しい環境
・今まで住んでいなかった他人との生活
・結婚した一つの世帯として独立したことによる変化
・新しい姻戚ができたことによる付き合い
・今までの親戚との、世帯ができたことによる関係の変化
ただ結婚するだけでも、これだけあるんだよ。
それなのに、その新しい環境が 他 人 の 家 で既にルールがあって、
夫と習慣のスリあわせだけでも大変なのに、それ以外の人間もいて、
飛び込んだ>869はすごく大変じゃないか。
でも、夫予定者は「今まで変わりない生活に嫁ﾀﾝがはいってくる」としか
思ってないんだよね。
親と同じ屋根の下でｴﾁｰできるんだー……。
私はだめぽ。
・今まで住んでいたところから離れて新しい環境
・今まで住んでいなかった他人との生活
・結婚した一つの世帯として独立したことによる変化
・新しい姻戚ができたことによる付き合い
・今までの親戚との、世帯ができたことによる関係の変化
ただ結婚するだけでも、これだけあるんだよ。
それなのに、その新しい環境が 他 人 の 家 で既にルールがあって、
夫と習慣のスリあわせだけでも大変なのに、それ以外の人間もいて、
飛び込んだ>869はすごく大変じゃないか。
でも、夫予定者は「今まで変わりない生活に嫁ﾀﾝがはいってくる」としか
思ってないんだよね。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:49:34
そりゃー彼は早く子供が欲しいだろうよ。
大事なﾏﾏｿに早くｶﾜｲｲ孫の顔を見せてやりたいからね。
彼の親孝行のために子作りﾏｼｰﾝになる気があるならそうしてやれば？
キッツイだろうがそれが真実だ。
大事なﾏﾏｿに早くｶﾜｲｲ孫の顔を見せてやりたいからね。
彼の親孝行のために子作りﾏｼｰﾝになる気があるならそうしてやれば？
キッツイだろうがそれが真実だ。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:50:40
>>924
二人きりの新婚生活ってね、ほんとに幸せだよ。
いつちゅーしてもいつえっちしてもいいの。
好きなものを好きなように作って食べられる。
年寄りメニューなんて考慮しなくていいの。
そんな幸せが、手に入れられるんかもしれないんだよ。
その男さえ切り捨てれば。
よく考えよう。
ためしに彼氏に言ってごらん。
「私は一人娘で親に責任があるの。
だから、結婚するなら一緒に暮らして。
大丈夫、私の親は婿イジメなんかする人たちじゃないから」
この返答で彼の性根がわかる。
二人きりの新婚生活ってね、ほんとに幸せだよ。
いつちゅーしてもいつえっちしてもいいの。
好きなものを好きなように作って食べられる。
年寄りメニューなんて考慮しなくていいの。
そんな幸せが、手に入れられるんかもしれないんだよ。
その男さえ切り捨てれば。
よく考えよう。
ためしに彼氏に言ってごらん。
「私は一人娘で親に責任があるの。
だから、結婚するなら一緒に暮らして。
大丈夫、私の親は婿イジメなんかする人たちじゃないから」
この返答で彼の性根がわかる。
928 ：気持ちン ◆otGRfcckeE ：04/12/10 19:53:13
僕は元々同居は当たり前いやという妻はわがままと思っていた男なので参考に。
たとえば嫁さんが旦那が仕事でいない昼間くらい気を遣わないで自分一人で部屋にこもって何かしたい、
ご飯適当にすませたいとおもうとする。
同居当たり前と思う男の頭で見れば
「なぜ一緒に住んでいるのにそんなわがままことするの？仲良くなろうって気がないのか？」
となるんだ。
最低限、同居は妻を苦労させる事だという認識がないと上記のようになる。
２０キロの荷物を持って大変だろうなと感じる夫ならその他の荷物は自分が背負おう、
時には荷物おろさせて休ませてやらなきゃならん、其れよりいつも思いのありがとうと感謝せねばと思う。
しかし、２０キロの荷物を普通、当たり前と思っている夫ならどうだ。
どうして(他の、もっと)荷物を持とうとしないんだ？君は自分さえよければいいのか？になる。
２０キロの荷物を同居するだけで発生する苦労あと住環境が劇的に変化する大変さ、
その他の荷物をしゅうとめ小姑と仲良くする努力に置き換えてごらん。
(タイプミスないはず…)
たとえば嫁さんが旦那が仕事でいない昼間くらい気を遣わないで自分一人で部屋にこもって何かしたい、
ご飯適当にすませたいとおもうとする。
同居当たり前と思う男の頭で見れば
「なぜ一緒に住んでいるのにそんなわがままことするの？仲良くなろうって気がないのか？」
となるんだ。
最低限、同居は妻を苦労させる事だという認識がないと上記のようになる。
２０キロの荷物を持って大変だろうなと感じる夫ならその他の荷物は自分が背負おう、
時には荷物おろさせて休ませてやらなきゃならん、其れよりいつも思いのありがとうと感謝せねばと思う。
しかし、２０キロの荷物を普通、当たり前と思っている夫ならどうだ。
どうして(他の、もっと)荷物を持とうとしないんだ？君は自分さえよければいいのか？になる。
２０キロの荷物を同居するだけで発生する苦労あと住環境が劇的に変化する大変さ、
その他の荷物をしゅうとめ小姑と仲良くする努力に置き換えてごらん。
(タイプミスないはず…)
みなさんのレス読んで本当に自分の認識・考えが甘かったと思いました。
自分の中では新しい環境は楽しみでもあったんですが。
それはあくまで知らない土地で彼と始める生活に対してであって、
彼の母親と同居する事はやはりずっと心配だったし、悩んでいました。
でもなんて伝えればわかって貰えるのかわからなくって。
既男の姑スレ読んでみました。
やはり・・・・・・・・・・難しいですね。泣けてきました。
自分の中では新しい環境は楽しみでもあったんですが。
それはあくまで知らない土地で彼と始める生活に対してであって、
彼の母親と同居する事はやはりずっと心配だったし、悩んでいました。
でもなんて伝えればわかって貰えるのかわからなくって。
既男の姑スレ読んでみました。
やはり・・・・・・・・・・難しいですね。泣けてきました。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 19:56:59
>>869
私はあなたの４年後だ。
署名捺印した離婚届もって、こいつをいつ行使しようかタイミングを見計らってる。
そう、旦那はいつだって我関せずで『公平』にしかジャッジしない。
こんな辺鄙な田舎までやってきて、旦那と人生やって行こうと思ってたのに、
彼は「私」じゃなく、都合のいいお嫁さんが欲しかっただけ。
子供はいない。自分はまだ30歳。人生やり直してやる。
私はあなたの４年後だ。
署名捺印した離婚届もって、こいつをいつ行使しようかタイミングを見計らってる。
そう、旦那はいつだって我関せずで『公平』にしかジャッジしない。
こんな辺鄙な田舎までやってきて、旦那と人生やって行こうと思ってたのに、
彼は「私」じゃなく、都合のいいお嫁さんが欲しかっただけ。
子供はいない。自分はまだ30歳。人生やり直してやる。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:00:18
>>929
まあ、そう絶望せずに。
ここのコテの気持ちンさんは、ちと遅かったものの
一番に守るべき「自分の家族」が何か気がついた人ですよ。
とにかく、彼氏と話しあってごらんなさい。
別居だからといって親孝行ができないわけでもないんだし。
それでも考えを改めようとする気もないんだったら
別れた方がいいとも思うけど。
あなたはだれかのために生まれてきたんじゃない。
まず、あなたとあなたの愛した人のために幸せになる権利があるんだよ。
まあ、そう絶望せずに。
ここのコテの気持ちンさんは、ちと遅かったものの
一番に守るべき「自分の家族」が何か気がついた人ですよ。
とにかく、彼氏と話しあってごらんなさい。
別居だからといって親孝行ができないわけでもないんだし。
それでも考えを改めようとする気もないんだったら
別れた方がいいとも思うけど。
あなたはだれかのために生まれてきたんじゃない。
まず、あなたとあなたの愛した人のために幸せになる権利があるんだよ。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:21:16
私は同居嫁だ。
夫は私がミスをした時でさえ、私をかばい、舅、姑に反論し、
更に私を慰めてくれる。
夫は妻をかばい、助けるものだと考え、それを実践している。
だから同居できた。
姑が難病で、障害者２級にもかかわらず。
869さんの彼氏は私の夫と同じコトをしてくれるのか？
してくれるならば多分うまくやっていけるだろう。
でなければ絶対無理だ。
夫は私がミスをした時でさえ、私をかばい、舅、姑に反論し、
更に私を慰めてくれる。
夫は妻をかばい、助けるものだと考え、それを実践している。
だから同居できた。
姑が難病で、障害者２級にもかかわらず。
869さんの彼氏は私の夫と同じコトをしてくれるのか？
してくれるならば多分うまくやっていけるだろう。
でなければ絶対無理だ。
>>930
うちは都会で、彼の家は田舎です。
それは彼と2人なら私は問題ないと思っていたんですが、同居がどうしても・・。
>>890さんと同じ事になるんでしょうね、このままだと。
彼と話をしてみて、別居で新婚生活を始められるとしても難しい気がしてきました。
別れるのは辛いですが、それを覚悟で今夜話をしてみます。
本当に皆さんありがとうございます。
うちは都会で、彼の家は田舎です。
それは彼と2人なら私は問題ないと思っていたんですが、同居がどうしても・・。
>>890さんと同じ事になるんでしょうね、このままだと。
彼と話をしてみて、別居で新婚生活を始められるとしても難しい気がしてきました。
別れるのは辛いですが、それを覚悟で今夜話をしてみます。
本当に皆さんありがとうございます。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:26:43
同居拒否で結婚前に別れてしまったら、
彼がストーカーになったという話をちらほら聞く。
力になれるかもしれないので、
差障りなかったらまた書き込んでね。
彼がストーカーになったという話をちらほら聞く。
力になれるかもしれないので、
差障りなかったらまた書き込んでね。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:28:42
>>869=>>933
>うちは都会で、彼の家は田舎です。
ますますやめといた方がいいと思います。
友達がこのパターンで田舎で同居して、
神経科通いになりました。
今は別居してますが、旦那は相変わらずボクチャン状態です。
毎日、ご自分の地元と違う環境に
呆然とするかも知れません。
>うちは都会で、彼の家は田舎です。
ますますやめといた方がいいと思います。
友達がこのパターンで田舎で同居して、
神経科通いになりました。
今は別居してますが、旦那は相変わらずボクチャン状態です。
毎日、ご自分の地元と違う環境に
呆然とするかも知れません。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:38:50
>932 ウチは義父が障害者で同居。
ホントに旦那次第なんだよね、同居が上手くいくか行かないかは。
旦那が苦労して立ち回ってくれるから、自分の苦労も苦ではなくなる。
義母も良い人なんだけど、ウチは旦那のおかげで同居が上手くいってます。
ホントに旦那次第なんだよね、同居が上手くいくか行かないかは。
旦那が苦労して立ち回ってくれるから、自分の苦労も苦ではなくなる。
義母も良い人なんだけど、ウチは旦那のおかげで同居が上手くいってます。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:49:00
あ、それから気団の嫁姑スレは既婚女性から見るとあまあまだから。
男の意見でしかないからオチも見ようね。
男の意見でしかないからオチも見ようね。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:49:13
>うちは都会で、彼の家は田舎です。
ますますやめておけよー！
旦那の田舎に時々義親の世話に通ったりしてるが、
近所のババア共に腹さすって「子供はまだか攻撃」されるは、
皿におかずを乗せてきて家にあがりこまれるは、
あげくの果てには手をひっぱって「不妊治療にいい病院」に連行されそうになったぞ。
旦那には兄がいるんだが、いつもそっちの嫁と比較されて悪口聞かされてるし。
田舎の付き合いは何かと濃いし、失敗したら陰口にさらされるぞ。
ますますやめておけよー！
旦那の田舎に時々義親の世話に通ったりしてるが、
近所のババア共に腹さすって「子供はまだか攻撃」されるは、
皿におかずを乗せてきて家にあがりこまれるは、
あげくの果てには手をひっぱって「不妊治療にいい病院」に連行されそうになったぞ。
旦那には兄がいるんだが、いつもそっちの嫁と比較されて悪口聞かされてるし。
田舎の付き合いは何かと濃いし、失敗したら陰口にさらされるぞ。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 20:55:01
田舎→都会はまだしも、都会→田舎はやめたほうがいい
絶対無理
都会育ちには田舎は無理。
絶対無理
都会育ちには田舎は無理。
>>869
どうしよう、あなた嫌になるくらい私と同じだよー。
私も実家が都会で、今の住まいは田舎です。
なかなか好きな彼と別れるのは辛いと思う。その気持ちはとてもよくわかります。
自分は同居してもうまくいくかも、って思っちゃうしね。
無理を承知で聞いてみるけれど、結婚前に一度お試し同居はできませんか？
どっちにしろ、早まって子供を作るのだけはやめた方がいいと思います。
どうしよう、あなた嫌になるくらい私と同じだよー。
私も実家が都会で、今の住まいは田舎です。
なかなか好きな彼と別れるのは辛いと思う。その気持ちはとてもよくわかります。
自分は同居してもうまくいくかも、って思っちゃうしね。
無理を承知で聞いてみるけれど、結婚前に一度お試し同居はできませんか？
どっちにしろ、早まって子供を作るのだけはやめた方がいいと思います。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 21:00:39
お試し同居するなら、1年とか長めの方がいいのでは？
短期間だと猫かぶれるしね。
短期間だと猫かぶれるしね。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 21:06:32
>>942
１年人生棒に振るのか……すごい無駄とギャンブルだと思うが。
私は、半年お試し同居を提案した872ですが、
もうこの状況ではそれは無駄でしかないよ。
話してわからない相手だったら、
お試しもしない方がいいと思うけど。
最初に話が通じない相手とは永久に通じん。
１年人生棒に振るのか……すごい無駄とギャンブルだと思うが。
私は、半年お試し同居を提案した872ですが、
もうこの状況ではそれは無駄でしかないよ。
話してわからない相手だったら、
お試しもしない方がいいと思うけど。
最初に話が通じない相手とは永久に通じん。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 21:10:31
要するに、いい男は彼だけじゃないから。
思い切って別れてみたら、他にもっと素敵な人を見つけて
悩んだのがアホみたいに思える時が来ると思われ。
思い切って別れてみたら、他にもっと素敵な人を見つけて
悩んだのがアホみたいに思える時が来ると思われ。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 21:16:36
>>944
そうそう、いい男は意外とたくさんいる。
好きだからといって、結婚できるとは限らないし、
愛しているからといって、あなたを幸せにしてくれるとは限らない。
自分を大事にしてください。まだお若いみたいだし…。
そうそう、いい男は意外とたくさんいる。
好きだからといって、結婚できるとは限らないし、
愛しているからといって、あなたを幸せにしてくれるとは限らない。
自分を大事にしてください。まだお若いみたいだし…。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 22:27:01
都会→田舎
しかも、移住した先に友人・知人の類いがいないだろうし
それが同居じゃなくても話が通じない相手となら辛いものになるよ。
まさに私だ。夫（だった人）の無理解＆要求に頭が混乱して、追い詰められた。
生活も大変だったしね。
結婚はだれかの犠牲でなりたつもんじゃないです。
犠牲と我慢の結婚はいずれ必ず終わりが来ます。
時間を無駄にしないためにも、そんな結婚はやめましょう。
しかも、移住した先に友人・知人の類いがいないだろうし
それが同居じゃなくても話が通じない相手となら辛いものになるよ。
まさに私だ。夫（だった人）の無理解＆要求に頭が混乱して、追い詰められた。
生活も大変だったしね。
結婚はだれかの犠牲でなりたつもんじゃないです。
犠牲と我慢の結婚はいずれ必ず終わりが来ます。
時間を無駄にしないためにも、そんな結婚はやめましょう。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 22:29:16
お互い一人でいるより二人の方が幸せ（ﾊｧﾄ
ってするのが結婚じゃないのか？
ってするのが結婚じゃないのか？
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 22:43:44
ｺﾄﾒの有無はかなり大きいと思う。
うちもｺﾄﾒがいなきゃ絶縁までは至らなかったかもしれない。
うちもｺﾄﾒがいなきゃ絶縁までは至らなかったかもしれない。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 22:45:59
旦那がしっかりしてりゃちゃんとﾄﾒともｺﾄﾒとも距離をとるさ。
ﾃﾞﾑﾊﾟ系は別だが。
この場合は旦那が嫁を新参者として迎え入れるつもりでしかないから（ｒｙ
ﾃﾞﾑﾊﾟ系は別だが。
この場合は旦那が嫁を新参者として迎え入れるつもりでしかないから（ｒｙ
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:13:02
ちゃんと話し合いになるのかねぇ？
長男教の男は常識見解は聞く耳持たないから心配だわ。
下手すりゃ若いからｾｯｸﾙでごまかされ（ｒｙ
長男教の男は常識見解は聞く耳持たないから心配だわ。
下手すりゃ若いからｾｯｸﾙでごまかされ（ｒｙ
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:39:15
えっと・・・出来婚に持ち込まれないように
避妊には気をつけて。
ピルが大丈夫な様なら飲んでおくとか。
用心に越した事はない。
避妊には気をつけて。
ピルが大丈夫な様なら飲んでおくとか。
用心に越した事はない。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:44:16
そうだね、今月はセックスしたりプロポーズしたりする
機会に恵まれてる月だから…
なし崩しで人生を捨ててしまわないでね。
機会に恵まれてる月だから…
なし崩しで人生を捨ててしまわないでね。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:49:05
あの～舅１人との同居だとやっぱり大変なんでしょうか？
舅って姑に比べればあまり揉めなさそうに思うんですけど幻想ですか？
舅って姑に比べればあまり揉めなさそうに思うんですけど幻想ですか？
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:51:39
そうそう。子供作ってしまえばこっちのもの、とカンチガイするバカ男も
いるからね。……私の元彼氏__|￣|○
レイプまがいで、子作りしようとしやがったから（つけてといったのに
つけずに中だし）コトのあと、耳掴んで頭突きくらわした。額が鼻にぶつ
かって、鼻骨にヒビ入って、鼻血だらだら流しながら、産婦人科連れて
かせた。
そこでまた先生から1時間ぐらいお説教くらい（女医さんだ）
そのあとやっと外科行った。
いるからね。……私の元彼氏__|￣|○
レイプまがいで、子作りしようとしやがったから（つけてといったのに
つけずに中だし）コトのあと、耳掴んで頭突きくらわした。額が鼻にぶつ
かって、鼻骨にヒビ入って、鼻血だらだら流しながら、産婦人科連れて
かせた。
そこでまた先生から1時間ぐらいお説教くらい（女医さんだ）
そのあとやっと外科行った。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:55:13
>953
その舅による。悠々自適で趣味が多く、自活もでき、自分が動けなくなったら
施設に入ろう、その資金も大丈夫、というウトなら、だいじょうぶかと思うが、
そんなウトはまず「同居」なんぞと言ってこない。
ウトの目当て、トメかわりに炊事洗濯一任。中には、息子の嫁は俺の嫁と
カンチガイする呆けジジイもいるらしいけど。
それから、嫁が外出するのにも一々監視めいたことするウトもいる。
あなた、ウトのパンツ（たとえウンコついてても）洗って干せますか？
その舅による。悠々自適で趣味が多く、自活もでき、自分が動けなくなったら
施設に入ろう、その資金も大丈夫、というウトなら、だいじょうぶかと思うが、
そんなウトはまず「同居」なんぞと言ってこない。
ウトの目当て、トメかわりに炊事洗濯一任。中には、息子の嫁は俺の嫁と
カンチガイする呆けジジイもいるらしいけど。
それから、嫁が外出するのにも一々監視めいたことするウトもいる。
あなた、ウトのパンツ（たとえウンコついてても）洗って干せますか？
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:55:15
>>953
なぜ家庭板にいるのにｳﾄスレ読まない？
読破してからもう一回こいや（#ﾟ Дﾟ）ｺﾞﾙｧ！
・・・ｺﾞﾒｿ、ﾏｼﾞﾚｽするとﾄﾒもｳﾄも他人だから揉めるのであって
女だからとか男だからの問題ではない。
なぜ家庭板にいるのにｳﾄスレ読まない？
読破してからもう一回こいや（#ﾟ Дﾟ）ｺﾞﾙｧ！
・・・ｺﾞﾒｿ、ﾏｼﾞﾚｽするとﾄﾒもｳﾄも他人だから揉めるのであって
女だからとか男だからの問題ではない。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/10 23:56:20
869(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ