世帯年収税込1300-1600万の家庭4

まったりどうぞ。

前スレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1062218104/l50
ごめん、前スレは１だったそうです。
でも間違って３とつけたそうです。よく読んでから立てればよかった。

＞１
ありがとう

スレ立て乙！

ところで、前スレで、この範囲だと
小学校から私立は厳しいという流れになっていたけど、ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
（いい私立小学校がない地方とか、そういうのは別）

うちは２馬力でこのスレの上限だけど、
当然小学校は私立に入れるつもりだよ。
そんなに経済的に苦しいものかなぁ？

スレ立ててくれてありがとうー>1

>4
スレ上限のお宅と、スレ下限のお宅とでは、結構違わない？
手取りにすると、私立小学校の学費1年分くらいの
差異は毎年ある訳だし・・・。

ごめんね、お受験関連には無知なので妙なこときくけど、
一般に（4さんのお宅がということではなくて、一般論としてね）
共働きでも、私立小学校に入れることができるものなの？
お受験にせよ、入学後のおつきあいその他にせよ、
親にとって、それなりの時間と労力が必要になるよね。
お受験幼稚園で延長保育なんてあるとも思えないし、
フルタイムで奥さんもばりばり働いてるとお迎えだけでも大変でしょう？
子供の面倒を見てくれる両親と同居なら
また違うかもしれないけど・・・。

私は中学から大学付属の学校に入ったのだけど、
小学校から内部進学してきた友達には、母親が職業を持ってる子って
一人もいなかったんで、共働きだと小学校受験は出来ないとか
もし受験しても合格しないのかと、なんとなく思い込んでいたよ。
うちの学校だけ？もしくは最近は違うのかな？

家の近所に私立小学校があればいいけど、
小学校に入りたての子供を電車当の交通機関に一人で乗せて家に帰らせるのは少し抵抗あるな。
つい最近も電車事故で亡くなったお子さんがいたよね。
小学生が様々な犯罪に巻き込まれやすい時代でもある。
祖父母等、家族の手助けが必要な気がするな。

>6
変質者云々だったら、近所だろうが一人で歩くのは危ない！って話に
なるよね？　かえって駅〜電車〜駅の間の方が人目も一杯あって
まだﾏｼな気がする。学校〜駅はお友達と一緒だろうし、家の最寄駅まで
送り迎えすれば十分なのでわ？
そりゃ、全く心配がないとは言わないけど、そんなこと言い出したらいくつに
なっても心配なﾜｹで、ず〜〜〜っとついて歩くなんてﾑﾘな話だし。

>>4
実家や義実家が近い方ですか？
小学校で私立に入れるとなると、当然受験ということになると
思いますが、塾なんかはどうするんですか？
うちも私立に入れたいけど、今でさえ延長保育しなければ
どうにもならない状況なのに、とても無理そうです。
いい方法があったら教えて欲しい。
（ベビーシッターは質が心配で、あまり考えていません）

>>7
駅の近くのほうが危ないよ。治安が。

このくらいの年収だとなんとか私立小も可能だけど
公立でも違和感ないし…
中途半端だよね。

公立小学校には学童保育ってあるよね。
私立にはあるの？
入学当初は午前中に帰ってきちゃうし
定時になっても、低学年はかなり早く帰ってくると思うんだが。
夏休みとかどうするんだろう？

たくさんレスがついてるっ。

うちの子はまだ０歳児なので、具体的なことは考えてないです。
ただ、流れ的に、経済的に難しいというのがちょっとびっくりしただけで。

みなさんの指摘のように、共働きで私立小学校は難しいのかなぁ。
あと６年あるので、お受験板いってきます。。。

>11
私が知る限りの私立は基本的に母＝専業主婦前提って感じだったなあ。
働いてらしても時間に自由がきく職業だったらいいと思うが、とりあえず
「子の為、学校の為ならいくらでも時間はとれます」ってのが当然と
ｵﾓﾃるみたいでした。>学校側

>>７
最寄り駅までの送り迎えをすること自体難しくない？兼業の場合。
小学生って、案外早く帰ってくるものだよ。
低学年の場合、３時前に帰ってくることも珍しくない。
駅まで送り迎えするのは正直パート主婦でも厳しいかと。

>>11
学童保育は学校で運営しているんじゃなくて
大抵は自治体、たまには父母会で運営しています。
だから学童保育所に通ってくるのは、1つの学校からだけじゃなくて
場所によっては近隣の２〜３の公立学校から主な児童が来て
数人の国立や私立から来ている状況があります。

学童にも定員があるので定員オーバーの申し込みがあると
家庭の状況によって優先度の高い子供から措置（入所）されます。
低学年だったり、親の帰りが遅かったり、収入が低いと優先度が高いです。

学童は地区によっても入れる年齢が違っています。
６年生まで入れる地区は少なく、４年生までの地区や、実質２年生までで
あとは「遠慮」してくださいとか言われる事も。（優先度や、定員に達しなくても運営費不足のため）

低学年では学童に預けても
４年にもなれば習い事をびっしりスケジュールに入れて
保育所代わりにしているのが高収入の家庭の現状です。

実際は、低学年からずっとお稽古事びっしりって子も多いよね。
とはいっても、専業主婦家庭だって週に３回や４回お稽古事してる子が
ほとんどだから、それが週５回になっても大して違わないかもしれないけど。
でもお稽古事だって休みの日はあるし、時間のやりくりや金銭負担は
大変かも。共働き家庭だと、同じ年収なら専業主婦家庭よりは経済的に
きついと思う。

娘の学校は専業主婦の方ばかりでしたね。
働きながら小学校受験させるには、それは大変かと・・・
代わりにやってくれる方がいれば、何とかなりそうだけど・・・
家事もこなし、勉強も見て、フルで働く・・・私には無理です。

小学校受験用のネット塾があるんだけど、そういうので
乗り切れないかな？
ダメだろうな・・・。
共働きが故に納得の行く教育を受けさせられない、ってのは悲しい。

>>18
ネット塾では無理かも。
国立も受験するなら、書類をもらったり出したり抽選したりで
最終的な合格まで９回は学校に足を運ばなければなりません。
小学校受験で４〜５校受けるとなると
最後の２ヶ月間は専業主婦であっても
食事の支度をしているようじゃ受からないとも言われています。
下の子はシッターさんに預けたり、祖父母も動員して書類を揃えたりもします。

でもね、しっかりしたご紹介があって、
受験前に面接を受けさせていただけるような
家庭なら１校に絞れるから楽ですよ。

また、それなりの家庭ならば学齢になるお子さんがいれば
それなりの筋から「受験して頂けませんか？」とお誘いがあります（謎
有名なのでは、学習院のOB会が皇室のお姫様のお入学年度には
父母や祖父母が学習院出身者の子息にお誘いしたりとかで
入学者の質を揃えます。

>>19
＞また、それなりの家庭ならば学齢になるお子さんがいれば
＞それなりの筋から「受験して頂けませんか？」とお誘いがあります（謎

共働きだから小学校受験は難しいかも、という話の流れからすると、
共働きでようやくこのスレ範囲の人が、
「それなりの家庭」に該当するのは難しいと思わない？

>>20
そうね、それなりの家庭になると祖父母が主導権を持って
教育に口出ししてくるから、「はい、はい」と言っておけば
黙っていても私立に入れるから、２ｃｈじゃ質問でないよね。

母親が医者や弁護士などをしている人が多い学校もあるけどね。
学校の好みにもよるんじゃないのかな？

しかし、、、フルで働いて子供を小学校受験させるのは難しいですよ。
入学してから、しばらくの間は、学校まで送り迎えとかもあるし、
母親同士の付き合いもある。（全く「しない」という人なら別）

小学校受験や幼稚園受験は子供よりも両親の試験でもあるので、
普通の家庭の方は、並大抵の神経では・・・大変です。

キリスト教系の学校へお入学させるための作戦として
子供のクラスメートの親から聞いた実話↓。

まず、似非キリスト教徒になって
目標にする学校のチャペルで結婚式を挙げ（卒業生でなくてもできる）
子供にはその宗教にちなんだ名前をつけ（例、マリアのフランス語読みで、まりいetc）
子供が生まれたらそこで洗礼を受けさせ、ミサにも皆勤賞。
付属幼稚園の徒歩圏に住み受験しますた。
みごと合格して幼稚園に入りましたとさ。
めでたし、めでたし。

住居や教会への寄付にも大金使ってまだまだ頑張ってます。

すごいな〜
それって結婚前から狙ってたってことでしょ？
東京に住んだことないので、そこまで熱が入ったことする人の気持ちが
よく分からない。

>21
うちそうなるかも........
こわいな〜
うちは共働きでようやくここなんだから
それなり家庭じゃないんだから私立なんか無理ってことでいいよ.....
でも双方の両親が教育熱心なタイプなんだよなー
子供の小学校の親とのつきあいなんかしないよ。無理。

この年収帯だと、専業主婦家庭か、共働きといっても
妻が専業主婦並に時間に自由のきく家庭かのどちらかがほとんどだなあと思う。
両親フルタイムという家庭だと、夫婦でお医者さんで夫だけでもこの年収帯を
超えている・・・みたいな家庭が多いかなあ。女医さんの妻が
仕事をセーブするか、両親ガンガン稼いでお高いシッターさんに月何十万も
払うか、選ぶという感じ。

でもそれだって学校によるので、探せば両親フルタイムの会社員、
みたいな家庭を好む（とまでいかなくても普通に受け入れる）学校だって
あると思うよ。ただ、いわゆる古くからの名門校には少ないかもしれない。

夫１０００万、妻６００万とか、夫８００万妻７００万という家庭だって
あるんじゃない？
ちなみに我が家はそう。
・・・少数派なのか？

うち私もフルタイムだよ。
ほんとは１６００よりもうちょっと超えてるんだけど、
このスレを最初にたてた頃に、超えてるのも含むってことになったと思うのでここにいます。
子供を塾に通わせたりってのは、今の状態じゃ絶対無理です。

うちは夫の転職に伴ってもうすぐこのスレの一つ上に入るんですが
今は 夫1200+私400万 の兼業世帯です。
子供はいないので教育費のこととかは考えたことないですが
夫婦とも実家の生活がかなりつましかったので
ヘンな話、12ロール200円を超えるトイレットペーパーなんて
怖くて手が出ない小心者です・・・

＞トイレットペーパー
弟の家は推定年収400万円台・幼児2人･妻専業主婦なんだけど
消耗品は結構うちよりいいのを使ってる。
いい香りのする柄つきトイレットペーパーとか。

余計なお世話だとは重々承知なんだが、
老後のことを考えて
この年収の我が家でもシメるとこシメてカネ使ってるってのに
こいつらちゃんと貯金してるのか？　とｵﾓﾀ。
昔からカネ遣いの荒い弟だったんで･･･

トイペなんてやすくていい。
でも近所に安い店がない
おっかさんプリーズ（やすいスーパー）

>>26なんだけど、>>27>>29
みたいな両方がガンガン稼いでて片方では1300いかない家庭は
沢山あると思うけど、
「私立小に通ってる子の家庭」に限定すると、少ないっていう意味ね。
私立小だと、妻の年収がどうあれ夫一馬力でこのスレ年収帯に
入ってる家庭が多いように感じられる。
最近の話題が私立小に偏ってたのでつい、前提を書かずに
書き込んでしまった。スマソ

週に3日・朝から昼過ぎまでに仕事を抑えてるので
ガンガン働いて400万といわれるのは心外だｗ

色柄付きトイレットペーパーは、拭いた時に血が混じってたりした時
気付きにくいので安くても無地がいい！とお医者さんがテレビで
言ってたわ。だから・というだけじゃないけどうちはずっと無地の安物よ〜
最近はネットスーパーで買えたりして便利便利

>>26ですが
すみません・・・
400万稼ぐのってすごく大変よね〜と心底思うもので
ついガンガンとか書いちゃいました。

＞片方では1300いかない家庭は沢山あると思うけど

うちのダンナはもっと稼いでますけどねえ、と暗に言いたいのか？

>>36
そんなつもりは全然なかったけど、感じ悪く読めたのだったら本当に
ごめんなさい。過去、専業と兼業を分けなきゃならないくらい
年収スレが荒れたのを見たことがあるけど、私のレスがきっかけで
そんな風になっちゃうのはとても悲しいので、私は消えますから
なるべく悪く取らないで・・・

こっちこそ揚げ足取りみたいで申し訳かったです。
今丁度時給交渉の最中なもんでちょいとアタマがそっちに行き過ぎてた。

まあ、あんまりからまなくてもいいじゃない・・・

そんな話は26さんはしてないんじゃないの。
正直一馬力でこの年収なのはうらやましいけど、
うらやんでなにかかわるでなし。また〜りで。

すごいおそれすになってた........一応36さんあてだったんだけど

時給で働くということはパートさんですか？
週３昼過ぎまでで400万取れる仕事の想像がつかないです。

一馬力でこのスレの範囲ですけどお給料も頭打ちだし
ニ馬力の家ってリスク分散できてるように見えて羨ましい
夫の転勤でやめてしまった仕事にはもう就けないし

…なんて愚痴ってもしょうがないよね
イブのディナーの下ごしらえでもするか
（たいしたものじゃないけど。夫婦ともおさけ飲めないのでシャンメリーだし）
みなさんもよいイブを。

>43
あー今日はイブでしたねえ。

子供が大きくなってすっかりクリスマスも他人事に。
昨日、お友達のところの子供にクリスマスプレゼントを
届けてもらうのにといざらすに行ったら、すっごく混んでました。
なんかちょっとわくわくしてしまいました。子供がちっちゃかった
頃が懐かしいなあ。

うちは仕事の後に、夫と二人でビールとお歳暮のソーセージかなあ。
さびしー。

>44
夫と二人のｸﾘｽﾏｽ、いいじゃん！
ｳﾁも子供が大きくなってｸﾘｽﾏｽ前後はお友達とお出かけﾊﾞｶｰﾘ、
夫に「ｹｰｷとかどうする？子供は食べる時がないって言ってるけど。」って
きいたら、「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 何で？勿論、用意しようぜ！」
その上、「子供が下宿になってからｸﾘｽﾏｽ飾りがあんまりないのは何故？」
って文句言われちまいますたよ。

45です。
途中で送信しちゃった。
何か、夫婦二人の生活を楽しもうとｵﾓﾃくれてるんだなあ>夫、って
ﾁｮﾄ、嬉しかったです。

一馬力でこのスレの方が羨ましい・・・。

リスク分散って言うけど、どっちも同じくらい働いてこのスレってことは
一人にしたら所詮一馬力でこのスレの方の年収の半分しかないんですよ。
一馬力でこのスレくらい稼げる人だったら、有能なんだから、再就職して
年収落ちても、二馬力（ほぼ折半）でようやくこのスレの人程度は稼げる
でしょう？

まあリストラ再就職するときの年齢・手に職・人脈にもよりけりかな。
40過ぎてマトモに再雇用先を探したら300万でも厳しいのが現状。

このスレに入れるくらいひとりで稼げる人ってすごいよね〜
自営ならまだわかるんだけど、会社員だとすごく限られた層だよね。
うん、羨ましい。
どんな仕事してるのか、純粋に興味がある。

でも二馬力でこのスレの人も羨ましいぞっと。
・・・あ、わたしが単にスレ違いなのね・・・失礼しました

確かに一馬力でここにいるダンナは頑張ってるし優秀だと思いますが
ダンナが失職したときにレジ打ちパートくらいしかできない奥さんでは
やはりこのご時世リスクがあるといわざるを得ないかもです。

そっか、、
私は一馬力でこのスレ位の人なんて、とても優秀だからだろうし、それならどこでも
再就職ｏｋだろうしいいな〜と思ってたけど、年齢が結構高い場合もあるんですよね。
それを失念してました。

>46
そだね。もうおいしいケーキは間に合わないかもだけど
少しはクリスマスイブっぽくしてみようかな。

>52
その調子！ｗ
つか、「子供が居ないとつまらない、盛り上がらない」じゃあ、これから
先もまだ長いのにダメダメだよ〜。
お互い、気をつけましょうぜ。

うちは一馬力で1600万　ちなみにサラリーマンで42才。
私は専業　子供は公立　生活はごく普通。
特別に贅沢はしてないけどお金に困ることは無し。

でも退屈なのでパートに出たりしてみたけど、
生活の為に働いてないのでどこかやる気に欠ける気が…
このままボケて行きそうで何だか恐い…

>>54
株でもすれば？
1日に何十万も上がったり下がったりして、刺激的です。
でもストレスも抱えますが・・

ボランティアしてみたら？
結構楽しいよ。

ボランティアですか…
学校の役員や　スポ少の役員は結構引きうけること多いんですが、
>56さんは何してらっしゃるんですか？
株は出来ないなあ〜　そこまで余裕無いし。
転勤族なので仕事も習い事もどうも中途半端。
お給料もう少し下がってもいいから
引越さないで落ち着いて生活したいわ。

所詮贅沢な悩みなんでしょう…

うちも一馬力で1600万　サラリーマンで38才
私は専業　子どもは二人　私立小
お金に困ってるってほどじゃないようなあるような。
やっぱり教育費にかかりすぎてる。
でも夫と同じ会社で中学受験組の人たちはものすごくお金がかかって
大変みたいなので、上の子が高学年になってきた今
私立小組ばかりきついってほどのこともないなあと思いつつある。
ほんと、教育費って際限なくかかりますよねえ・・・

転勤族ですか、大変ですよね。
仕事も習い事も子供の学校も、全て夫の会社の都合に合わせないといけないものね。
私も学校の役員をやっている。その他には、病院でボランティア。
時間のあるときお手伝いをしている。
病気で長期入院している子供の英語の勉強を手伝ったり、話し相手になってあげたり
という簡単なことだけど、多少なりとも社会のお役に立てているのかなぁと
充実感があります。

息子たちも来春から2人とも大学生になるので、仕事をしたい、と思うのですが
40歳過ぎると再就職はなかなか難しいです。
生活に不足はないので、どうしても就職したいという意欲に欠けているのも事実なんだけどね。

うちも１馬力で１４００万ですが（２８歳）、子供を私立に行かせられるほど
余裕ないんですが。小学校まではまだまだ時間があるので、あまり
気にしてなかったんですが、５８さん２人も私立に行かせてあげられるって
すごい。住宅ローンとかない人とか。。。？

地味〜な私立のせいか、うちみたいな家庭もけっこういるみたい。
住宅ローンも軽いけど一応あります。
58にも少し書いたけど、夫の会社では小学校は公立でも中学は
絶対に私立と考えてる人が多いようで（私立小に入れてる人も
少なくないけど）、中学受験する子は小学校３〜４年生から
私立小の学費を上回るような塾代がかかるようです。
だから、私立小受験準備にあまりお金をかけなければ
中学受験家庭とかかるお金はそう変わらないかも・・・。

60さんはまだお子さん小さいんですね。教育費にかかるのは
これから、これからよ〜〜〜（涙）

なんだかんだ言っても、私立小学校の入れる時点での父親の年収は、
誰からの援助もないという条件で、１０００万はないとキツイのでは？
（もちろん私立でもいろいろあるが、有名私立と言う事で）

有名私立では、まさに親の年収１０００万円以上というのを
入学基準にしているところがあるらしいね。

一馬力で1500万。
有名私立まで、家から１時間半はかかる首都圏在住なので、私立小は諦めた。
中学も部活をやりたいから近場がいいと、本人の希望で公立の予定。
今のところ、幸いにも頭のできも悪くないんで、ずっと公立で行ってくれと願ってるよ。

1000万はないと、私立小は事実上無理でしょう。
1000万じゃ全然足りない気がするけど、それ以下だと不可能ってことで。

このスレの年収なら私立小行けるのねえ。しかし64さんみたいに
子どもがお勉強できて、ずっと公立で国立大入ってくれたりしたら
いいなあああ。
で、教育費にお金かからない分広い一戸建てに住むとか・・・
お金のかかる子どものお稽古事を熱心にやらせてあげるとか・・・
高校あたりで一年留学させてあげるとか・・・
夢が広がるわよねえ。

なーんて憧れつつ、我が家は中学受験組。
私が教えてもいいんだけど、どうしても感情的になっちゃうので
覚悟を決めて塾におまかせ。ほんとお金かかるわ。

私立に入れても稽古代だってかかるし、塾代だってかかるよ。

専業で暇って時点で夢が広がるよ......いいなあ
ゆっくり風呂に入りたいなあ
一日７時間寝たいなあ
それが今の私の夢

うちは小学校受験したよ。国立の小学校。
しかもそんなに難しくないし（中学校の偏差値が４４）公立よりは質はいいし、お得だった。

>>68
高校までエスカレータ式の国立ですか？

>>69
いいえ、中学校までです。でも高校もあります（職業高校だけど）

>>70
じゃ、ほとんど外部受験ですね。
大変そう。

国立小学校でも、共働きにはお受験は難しいのに変わりない・・・。
やっぱあきらめるかなぁ。でも中学受験だって難しいかも。
そうなると公立中・・・。ぶるぶる、それだけは避けたいっ！

私の知ってる子で私立受験する子は、
頭はいいけどちょっと協調性に欠け、地元の公立中では苛められそう　
というような子が多い。
あるいは医者の息子。

釣りじゃないのよ　地方はそんなモンよ。

>73
都内は私立＝金持ちがいところ
地方は私立＝公立に入れないｳﾞｧｶがいくところ

今更言われなくても知ってるよｗ

うちは地方だけど、私立中はやはり金持ちが行くところだよ。
高校は>>74の公式があてはまる。ただし中学からエスカレーター
のところは除くって感じで。

>74
中学受験の話です。　言葉足らずでゴメンね。

高校の場合だけど、都内の友人に聞くと、この年収帯なら私立が当たり前だそうだ。
うちは都内隣県だけどいい公立高校もまだあるし、DQN高校じゃなきゃ
いろんな家庭環境の子がいる方が楽しいし、公立路線だな。
子どもが高校出たら、留学でもしてもらって、留学先に遊びに行くかなｗ

この年収帯だと都内では中高一貫私立が当たり前かもねえ。
女の子だと私立小に入れる人もちらほらいるかな。
都内隣県のうちの二県は、全国でも珍しく公立高校がいいみたいだから、
ずーっと公立が可能だよね。で、浮いたお金で留学・・・あーうらやまし。
うちは女の子２人で都内なので、名門中高一貫にいれるべく
月１０万以上塾等に払ってます・・・私立中に入れば入ったでお金かかるし
留学も一戸建ても無理だな（ｗ

うちは地方だけど、頭の良い順から
公立、私立、公立、私立、公立、私立〜とある。
一番頭のいい子は、一番いい公立。滑り止めに一番いい私立。
そして頭の悪い子の救済受け入れ低レベル私立。

だから、都内？は公立はすべてDQNとか、公立が怖いから私立とか、
初めて知って、へ〜。
ちなみに地元の一番良い県立の推薦基準は、評定44。
9教科の内、オール5で一つだけ4ってのが最低基準です。

うちは、下の子が私立小に入ったときは年収１１００万くらいしかなかったよ。
家のローンは１２０万と少なかったけど、上の子（小学校は公立）の中学受験の
ときはかなり厳しい状況だった。でも、都内２３区内じゃないんで、私立小といっ
てもサラリーマン家庭も結構多く、（地主、開業医などの子弟も結構いたが）そう
肩身の狭い思いはしたことない。サラリーマンのうちは、奥さんが教室開いてる
とか、親に家買ってもらってる（２世帯住宅含む）とかいう人多数。


今は１６００万くらい世帯収入（私１２０万）で、大学生と高校生だけど、
あまり生活水準は変わってないな。親の援助や祖父の遺産で１６００万くらいは
もらってる。家は５０００万台の中古なんだけど、これがなかったら、買えなか
ったと思う。

みなさん大金持ちですね。

>>80
参考になります。
今うちは年収1450万くらい。子供は0歳。
もう一人産むつもりだから、その下の子が私立小に上がるまでが
勝負かな。遺産のあてはないから、あと10年のうちに、家を買って
完済するくらいで計画を立てるのが無難だなぁ。

うちも２人とも大学は文系で自宅通学かな、と思ってたのに、
１人予想外の展開になりそうで、住宅ローンなんて教育費に比べりゃ
目じゃないです。

>>83
チョイト待て。
予想外の展開って、私立医学部か？
だったら、家庭が医療関係を生業にしてい無い限り、やめたほうが良い。

考えても見ろ、医者が余っているのに、
・国立に行けない程度の頭
・親族に医者が居ない（バックグラウンドなし）
医局がこんな人材を優先的に採用するわけが無い。


せめて、国立の医学部にさせとけ。

残念でした！　
あのね、私立文系（早慶上智）は学費９０万しないのよ。
しかも、塾代も英語くらいだし、自宅から通える。
でも、薬学系、芸術系、理系は倍。
薬学系も６年になりそう。芸術系は浪人が普通。
理系の場合は院あたりまえ。
自宅通学できないところだと、＋住居費。３時間くらいかけて
自宅通学する子もいるらしいけどね。

>>84
この年収（額面）のサラリーマンで私立医学部は無理だと思うよ。
一人っ子で慶応医学部なら可能かも知れないけど。
国立の医学部でも自宅通学できないと、６年だし、私立文系自宅通学
よりはだいぶ物入りなんでないの？

それに、住宅ローン１２０万て書いてあるじゃん。
８４はこの年収の現実感が分かってないようだね。

この収入帯で住宅ローン１２０ってありえない。

>86
なぜ>>84につっこむ？

>>87
月120万じゃないよ。1年でしょ。月10万ってこと。

でも、年齢にもよるんじゃない？ここに書き込みしてる人は、２０代かもしれないし４０代かもしれない。
２０代なら昇給の見込みありでしょ。

＞88
私はむしろ、88は決めつけすぎだと思った.......
何も情報がないとこから書くにしてはきめこまかいなあ。別にいいけど。

教育費も子どもの頭次第と言うことで、この年収でサラリーマンなら
親もそこそこ優秀でしょう。ま、親に似れば安心だ罠。

旦那京大、私同志社
娘には旦那の後輩になって欲しいけれど
現状を見る限り難しいかも・・・
（男子は高校位でも伸びる子もいるけど
女子は割合早くに先が読める気がするので）
中学から入れて私の後輩で落ち着きそうです

>>93
はあー展開を無視して、ばか？
だから、関西人は嫌われるの。
京大なんか、首都圏じゃ慶応以下。同志社なんか知っている人のほうが少ない。

まじレスするけど、首都圏にいる人のイメージでは、
東大＞京大＞慶応＝早稲田＞上智＞マーチ＝同志社
じゃない？　

中には親元を離れたい、とか、やりたいことがある、という理由で
東大合格圏でも京大受験する子もいるし。

>>94
ラグビーの話ですか？はぁー？
慶応＞同志社＞京大ですね。

アメフトだと京大だな。がははははは。

>>96
ラグビーなら、早大か関東学院では？
なんちゃって。

夫も私も学歴なんか無いよ.........
子供に何も望む権利がないよ.....
近所に開成がある。でも関係ないだろなあ。

開成の近所では、開成の生徒の評判はあまりよろしくないようですね。

>>99
そーお？
近所だけど、別にいい評判も悪い評判も聞かないけど。
勉強ができるからって素行がいいこともないし、特別悪くもないし。
眼鏡かけたおぼっちゃん達がフツーに通ってるよ。

>>96
京大なんか、どこにも派閥無いしわざわざ行くのはお馬鹿。
関西なんて下品なところ行かせたくもも無いし。
うちの主人は、キー局勤務なので関西行く可能性無くて良かった。

>>101
> 京大なんか、どこにも派閥無いしわざわざ行くのはお馬鹿。
いまどき学閥なんて、、、、、
じゃ、素直に東大に行っとけ。
京大にらくらく入れる程度の学力なら、東大も余裕だからな。

ここは良スレのようですね。
珍しい。
ageちゃだめ？

荒れてないスレだけどいつも子供の教育の話ばかりなんで
小梨としてはもっとここの話題が広範なものになって欲しいかも。

子蟻なんで教育の話題には乗ってしまいます。
でも他の話がしたくないわけじゃないので、
話題が広範なものになって欲しい人は、自分から話を振ってほしー
（多分そんなに多人数が集まってるスレじゃないので、
教育の話はやめて欲しいのね…と思われてしまうとあっという間に
落ちてしまいそう。教育の話も引き続きかもーん）

小梨です。みなさん外食する時って１回にどのくらいまで
出せますか？

うちは夫婦二人だから、ランチなら一人8000円まで。
夜なら一人2万くらいかな。
でも、この金額は月に１，２回。
二人で5000円くらいのなら週１，２回。

１０６です。一人２万の食事裏山〜。小梨ですが結婚３年目にして
１回しかそんなお店行ってない。。。５０００円くらいなら
うちも結構行ってます。でもファミレスも飽きちゃうし、
ボエムとかモンスーンとかってお手頃でいいですよね。

小梨でこの収入だと余裕だね〜。ちょっとうらやまし〜。
うちは教育費にかかるし、収入の少ないときから変わってないんだけど
子供が大きいので、一家で食事にはもうあまり行かない。

主婦同士のランチのほうが行く。わざわざ連絡し合っていくのは、月１くらい。
相手によって違うけど、２０００円〜４０００円のランチ。

あとは夫が平日休みの時とかに、そこら辺のらんち（１０００円くらい）に
月２〜３回。　

うちも小梨でこの年収帯だよ。

両親　自営で年収３５０万円
兄貴　同じく年収３００万円
姉　　年収４００万円
俺　　年収３５０万円

でも全然金持ちという意識はないよ〜！

>>110
失礼ながら、ちょっとワロタｗ

１馬力で１３００万以上じゃないとね。

>>112
なんで？ここは「世帯年収」のスレでしょ。
よく嫁！

>113
そだ！そだ！！
>>112　よく嫁！
>>110
ぜひ、このまま頑張って欲しい(ﾉД`)ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

>>110
誰が小梨なの？

>>115
確かに扶養家族はいないし小梨じゃないの？

>>115
私もそう思った。ネタですかね〜？

小梨っつーか、単なるパラ姉弟２人がいる家ってだけでしょ。
小梨っていうと夫婦単位の表現だよね。

はっ。うちもここだ。
旦那500　私300　年金の義父400　同じく義母稽古事の先生で100以上？

＞小梨っていうと夫婦単位の表現だよね
そうだよね？てゆーか、110のは世帯収入ってゆーの？

>119-120
まあ、「家計を一にしてる」かどうか、ってことでしょうな。

119は間違いだった。
住所同じでも世帯主は夫と義父は別別の世帯主。金持ち気分まさに一瞬・・

>>119
はい、あなたは年収８００万円スレに移動して。

つ、冷たい・・・（藁

１１０は父親の立場からみれば世帯年収として１４００万
あるということになるのでは？

>>125
ま、そうとも言えましょう。
とりあえず110はガンガレ！

急にこのスレの住民がいなくなったな。
みんな年収は110と同じ状況で申告してたのか？

そんなに書くことないし。
金より時間がほしいなあ。

110はほほえましい。なんか幸せそうだ。

子供の教育以外にはあまり興味関心がない住人が多かったということかも。

これまでに教育以外のネタを振ったことがあるんだけど
教育問題ほど長続きした記憶がない。でも教育問題になると
にわかに活況を呈する傾向があると思う、ここ。

それだけ教育には金がかかるという事かな？

子蟻ですが・・・
子どもの教育以外にも、勿論興味関心があるのですが（経済にも文学にも
住宅やレジャーにも興味あるよ〜それぞれ別板に参加）
このスレは収入限定スレなので、やっぱりお金のことを語りたいわけで
お金について語ろうとすると、うちの場合教育費の比重がとにかく大きいんで
つい熱く語りたくなっちゃうのは確か。
子蟻同士で話してると、どうしても「お金かかるわよねええええ」って
話になりがちなのよね〜。でも収入が違う人とはあまり微妙なことまでは
語れないじゃない？だからこういうスレがあると語りたくはなるわねえ。

この年収帯の夫婦って子なしだと年間どれくらい貯金してますか？
年間500万って無理？

>130
教育費がかかる年頃の子供を持ってる年代の人が多いってだけじゃﾈｰﾉ？
>この収入帯

ウチは一馬力で夫婦共34才に幼稚園児一人です
家は程々の物を購入済みでローンも結構返済しているので
あと考えるのはやっぱり子供の教育の事かな

>>133
うち、昨年１年間で800万くらい貯まった。
家計簿とかつけてないからよくわからないけど、
夫婦二人で400万くらいで暮らしてるみたい。

１年間５００万計画立てたけど、ちょっと足りなかった…
我家は一馬力1600万。
>>136 貯め過ぎ。　

うちは400万計画ですら、とん挫。
家を一軒売るかな。

うちも生活費は400万くらいで暮らしてるので
毎年1000万程度残ります。ローン完済の小梨です。
＞137・138はお子さんのいる方ですか？

>133
去年の家計簿締めましたが、年間貯金500万できました。
小梨、ローンなし、年収1300万、手取り1000万です。
夫の収入のみ（年収の半分）で、生活するよう目標を立てていたので
ちょうど計画どおりです。

お金がかかる趣味がなければ、そんなに無理せずとも可能なのでは？

うちは去年１６００万だった（私は扶養者内収入）けど、手取りは１３００万くらい。
ローン１６０万、教育２５０万、貯金１８０万。
小梨なら、税金も上がるだろうけど、生活費も抑えられるから
４００万以上はできるんじゃない？でも、贅沢はできないね。

今年は教育費＋５０、私の収入ー６０。ほとんど貯金できん。
来年はめでたく下の子が大学生になるとさらに＋８０
早く上の子就職してほしい。夫が子供の割りに比較的若いのがまだ救い。

うち140さんのところとほぼ一緒です！
うちも500目指してるから目標にしようかな。

>>98です
>>100
近所かな？
坂が多くてちょっと住みにくいなーなんて思っています。
開成は、子供は女なのでどっちにしろ関係はないのですが、学祭とかいってみたい。盛況との噂を聞きます。どうなのかな。

近所と言えば近所かな。徒歩20分位の距離です。
区は違うけど生活圏がリンクする部分があるので、噂を聞くこともある。
うちの子は、小学校の時、開成の近くにある数学塾に通っていたしね。
悪い噂には、妬みとか複雑な感情もあるのかしらね？
私自身は、山手線の中で時に開成の学生と遭遇する程度。
お坊ちゃんというか、普通の子という印象。
開成の学祭の時は、西日暮里駅から女子高生が列をなしていたとか。
本当ですかねｗ

うち、一馬力年収１５００〜６００万だけど、貯金なんてろくに
できてないや・・・ｼｸｼｸ
やっぱり子供にお金かかりすぎてるのね〜
あ、子供用の積み立てはけっこうしてるな
（大学費用や結婚費用を見越して。でもはたして大学に入れたり
結婚できたりするのだろうか・・・）
でも今の時代、自分達の老後の積み立ても大事よね〜。
一人6000万とか聞くと無理無理〜と思う・・・
子供には迷惑かけたくないし。

うちも一馬力で1500位の小梨です。
でも貯金は200万くらい。貯金してるつもりだったけど。
みなさんのほうがすごいですね。
やっぱり夫婦二人だと外食費＆レジャー費に使ってしまいます。
２年後くらいには子供もほしいから、貯めてると思ってたけど、
もっと頑張ろうかな。

女子高生のうちから青田刈りかあっＷ
しっかりしてんなー

子供の結婚費用っているのかなー
自分が結婚するんだから自分で用意せえとおもうけど
時代遅れかなー
自分も何度も断ったけど結局結婚祝いって形でもらってしまったしな.......（もらったんなら用意しろよ！）

貯金って目標がないとなかなかできないよね。
マンション買う前は年間５００くらい貯金できてたのに。
うちも146と同じ小梨で外食＆レジャー費が多い。
もし子供できたらこの費用を子育て費用にあてよう。
（短絡的だな、自分）

皆さん、いくらくらいの家とかマンションを買ったの？
うちはマンションの価格はそんなに高くなかったんだけど管理費が高くて、
やっぱり戸建てにすればよかったって時々思う。
繰上ガンガンしてローンが終わっても、管理費の支払いが賃貸に住んでるよ
うな気にさせられそう。

うちは親の援助もあって、戸建てで大台を2000万位超えるかな。
ほとんど土地代だけどね。
本当はマンションが良かったんだけど、旦那が戸建てがいい！と。
年取ったら、マンションに移り住みたいと思ってるけど、
管理費っていくらくらい何ですか？

景気の動向を想像以上に予測できなかったです。
今から１０年前、東京隣県に6500万で家を購入。
場所は、夫も若く子どもも小さいし、いつか値上がりしたら、
便利なところへ引っ越そうと思って、東京隣県郊外です。
幼児や小学校低学年の子育てをするには、充分な自然環境だったけど、
行動範囲が広がるにつれ、やっぱり不便。
車にしか乗らないから、体力も弱まった気がする。
都会で、車なし生活の方が自分には合ってます。
不景気にもかかわらず、この年収なのはありがたいけど、
地価がもうちょっと上がってくれないと・・・景気回復しないかな。

↑場所の説明がくどかったです。すみません。

>149
ウチは2800万のマンションで、
管理費と修繕積立合わせて22000円くらいだったと思う。
これくらいならいいけど4〜5万とかになったら嫌だなぁ。
賃貸の家賃が３ＬＤＫで6〜7万くらいだから。

>１４９
うちもマンソンだから管理修繕駐車代で７、８万。
おまけに固定資産税が５０万近い。
ローン終わっても楽じゃない。
年金のみになったらとてもじゃないけど、住めない。
失敗だ。

うちは築１４年の中古住宅買ってリフォームした。住み始めて５年目です。
ローンを少なくしたかったので、入居時は壁紙、カーペット張り替え＋クリーング
でがまん。
リフォーム代いれて５６００万くらいかな。頭金は半分くらい。
任意売却の物件だったのでほとんど土地代。東京隣県です。

お金が貯まるたびに（ほぼ毎年）風呂、外壁、屋根、キッチンとリフォームしてます。
はじめはぜんーぶ新しくしたかったけど、今じゃ今度はここ、と思うと
それが楽しみになったりして。

うちは賃貸で１７万です。（駐車場別３万）
親の援助ありですが、頭金貯まらないから
買うなんてとても無理。ん千万なんて考えた
だけでも気が遠くなる。

うちは築１１年の中古マンションを買って全面リフォームしました。
住み始めて１１年。そろそろお風呂やトイレなどの水回りを
リフォームしたくなってきた。台所はちょっと良いものにしたので
まだまだ大丈夫なんだけど。
物件は３８００万プラスリフォームで４００万でした。
ローンはあと９年。なんとかなりそうです。

うちも駐車代が高いので管理費修繕費込みで７，８万かな〜。
中古の狭いマンション。５０００万くらい。場所がいいので
狭い割には高いかな。うち援助１５００万くらい。
夫の同業者はもうちょっと高いところを買う人が多いみたい
だけど、うちは教育費にかかりそうな気がして控えめにしたつもり。
年を取ったら車手放して駐車場解約しようかな。
子どもの手が離れたら郊外に一戸建てでも買おうかと思ってたけど、
子どもがいなければ狭くていいし（掃除めんどくさいしｗ
また近くの別の中古でも探そうかな〜と思う。
このままずっと住んでもいいんだけどね。

中古物件のリフォームって興味あります。
水回りなんかはどうなんでしょうか
最近こんなHP見つけて一人でうっとりして見ています。
こんなとこなら築20年でも住んでみたいなーと思って。
価格も新築より安いし・・。でも売る（or貸す）時のこと考えたら
築年数のたった物件ってそれだけで人気なさそうな気がします。
ぱっと見良く見えるんですけどどうなんでしょう？
ttp://www.bluestudio-design.com/works/index.html

駐車場代込みだとはいえ管理費が７〜8万を超えるんですか･･･！
すごいです。都心の駅前などの超高額物件なんでしょうか。

うちのマンション管理費(修繕積立金含む・駐車場代なし）は
19420円。物件価格は6000万弱の新築マンションです。
一応、東京駅まで30分圏で
快速が止まる駅徒歩3分のマンションなんですが･･･

＞160
154なんてその上、固定資産税５０万？だって。
どんなマンソン？

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中古の方が管理費修繕費が多少高いっていうのもあるけど、
駐車場代がすごーく高いのよ。５万近い。城南地区です。
固定資産税はいくらだったっけ…５０万はいかなかったと思う。
１５８です。

都心でこの年収だと車持つのって厳しくないですか？
うちはとても無理です・・。
借りると5〜6万なので。いなかだと部屋かりれますよね。

５〜６万は高い！いいとこ住んでるんでしょうね〜。
うちの近辺は高いところで借りても５万は超えないな…。
車、手放したっていいと私は思ってるんですけど、
夫の唯一の趣味みたいなものなんで。
教育費がピークになったら手放しちゃうかも。
でも「いざとなったら車手放せばなんとかなる」というのが
なんとなく気持ちの余裕になってるかな〜。

149です。
皆さん様々ですねぇ。
うちは駐車場なしで管理費が５万。とてもとても車なんて買えません。
マンションは８千万弱。親の援助もなかったので、家計に占める住居費
が高いです。
夫が頑張って稼いでくれてるから感謝だけど、年収が下がったらと思う
と不安。住み心地は最高なんだけど。

皆さんご両親の援助ありの方って多いですね。うらやまｽｨYO!
私の家は援助なしで戸建を買おうかなって思ってます。
子供は作らないので、ﾏﾝｿﾝもｲｲかなと悩むところ。
どっちがｲｲかな？

子供がいなかったら、私だったらマンション選ぶな。
その方が気楽。

うちは子供がいるので、絶対戸建。
静かにしろって言っても静かにできないのが子供だし、
のびのび育ててやりたいし。
と思って購入計画中です。

うちは姉妹で大人しいので、2年前にマンションにしました。
ただし角部屋にこだわった。部屋の中の自然の明るさが全然違うから
･･･
実は近所に屋内託児所
（資格保持者が2名常駐　マンション住人のみ利用可　遊具付きの広めの庭あり）付きのマンションが出来て
凄くうらやましいのよ。この辺は田舎だけどかえって物騒で、子供だけで外で
遊ばせるって言うのは怖いんです。
でも住むところ2週間足らずで決めなくちゃいけなくて
そのころそのマンションは計画だけだったんで断念しました
。今もう建ってるけど。タイミングってあるんですよねー

>>166
は、8千万ですかあ・・・
うちでは考えられないです〜〜！毎月の返済はどれくらいですか？
まだ購入してないけど3千万でも高いなあーと思ってしまう。
頭金って半分くらい入れた方がいいんでしょうか？

うちは何年もローンを抱えてるのがイヤだったので
親援助なし自己資金のみで賄える範囲の6000万程度の物件にしたよ。
返済期間中の生活費は300万程度に抑えて約3年で完済した。

あとは老後資金を貯めるのみ。
しかしいくら貯めておけば安心なんだろうなあ･･･
うちは夫と歳の差がある(一回り夫が上）ので、
夫定年までの10年で毎年800万程度貯金して
8000万+退職金+私的年金＝1億2000万　と
もし出るならそこに+公的年金　と思ってるんだけど。
小梨なので余計に老後が不安だ･･･

旦那さんリストラなどの危険のない職種で
しかもまだ年齢的に若いのかな？＞166
強気の買い物裏山。

>>171
３年で完済って、す、すごいですね。
うちも早く返したいけど、年３００万じゃ絶対生活できないなぁ。
夫は３０代後半です。体をこわさない限り収入の心配はなさそうだけど、
血尿でそうなくらい働いてるのが心配。

>>170
頭金を貯めてから買ったので、ローンは５０００万弱です。
月の支払いは２０万台後半。
うちの辺りは、狭い賃貸でも駐車場を借りると２５万くらいかかるから、
こんなものかな、と思って買ってしまった。
家を探し始めた頃は５０００万台で探してたんだけど、見ているうちに
ドンドン予算が上がってっちゃった。

＞家を探し始めた頃は５０００万台で探してたんだけど、見ているうちに
＞ドンドン予算が上がってっちゃった。
うちも。結局6000万。あがりすぎ。
前住んでいたマンションが1500万で売れたので、残り4500万を
夫婦で割って2250万ずつ。
私は一括で払って夫は10年ローンを組みました。
いっぱい貯金あったのにスッカラカンになりました。

うちは不安定な職種なので無理のない金額の物件を
キャッシュで買おうと思ってます。
今は節約で貯金に励んでいます。

うちも「ドンドン予算が上がっていった」に禿堂。
買ったんじゃないけど、築25年の家、最初は風呂の底にヒビが入ったので、
底だけ補修５万円のつもりが、底だと補修しても抜けるかも。保障できないと言われたので、
風呂桶の交換をと考えたら、風呂の壁のタイルが浮いてるので、工事の影響で割れ落ちる。そしたら○○万円。

それならいっそ、今ブカブカしてる廊下を張り替え。
そしたら、壁土が落ちてくるからクロス張り替え。
畳の部屋をフローリングに。　親の寝室を洋室の子供部屋に。
替わりに、納戸を広げて親の寝室に。
奥のムダな板の間の空間を、広げてドア付けて子供部屋に。
勝手口を洗面所に組み込んで、風呂と洗面所を増築で。
ついでに玄関と食堂を広げよう。縁側には広いｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷを全面に。etc。
そして工事が始まったら、風呂の柱が何年も前に白蟻にやられていたの発見。柱建て替え。
工事の間、風呂釜も壊れて付け替えた。

結局、純和風の家が煉瓦調の壁板？貼って、洋風の家に。
瓦屋根と柱(白蟻でやられた数本以外)と床下の基礎とｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝ(これは10年前に入れていてお気に入り)以外は、
建具も照明もすべて新調して、まったく別の家になりました。
広さも115�uから150�uとなり、ﾘﾌｫｰﾑ当初5万円の予定がいつの間にか2000万だよ(w
でも建て替えると＋1000万と言われたので、これで満足してる。

＞リフォーム当初５万円の予定がいつの間にか2000万
凄すぎます。お金はどうしたんだろうかと人ごとながら気になります。

かくいうウチも、不動産馬鹿夫が数年前に買ったちっぽけな古家を
人に貸すことに決めリフォーム。
数件の業者から相見積とってびっくりしたのは、値段の違い。
当初予定は、１、２階の和室を洋室にリフォーム、木部塗り替えだったけど
高い業者と安い業者で50万円以上の差がある。一体どうしてこんなに違うんだろうと
細かく見積書をチェックすると、高い業者は微妙に各項目に上乗せしてある。
結局安くて感じのいい業者に頼んだのだが、不動産馬鹿夫おお張り切りで
リフォーム箇所がどんどん増え、外壁まで塗りなおすことに。
当初、100万の予算が300万超えになりました。
貯金でカバーしたけど、この分を家賃で回収するのに２年半かかる（涙）

やはり投資用の不動産もってたほうがいいのかな？
それとも現金をもってたほうがいいのかな？
どっちがいいと思いますか？

>>177
そんな余裕あるのか？この範囲で････
税金がやたら高くて全然余裕ないよ｡

>>178
> 税金がやたら高くて全然余裕ないよ｡

小梨で堅実に生活してたらそれくらいの余裕も出るよ。
子ありだと話が違ってくるけどね。

つーか、My旦那は独身時代（8年間）で平均350万/年の貯蓄をしていた、、、、、
そんなに貯められるもんなのか？
当時の収入なんて、800万/年くらいだったと聞いたんだけど。

みなさんはあまり、洋服とか宝飾品とかにお金とか
どれ位かけてますか？
うちは私が鞄、旦那が時計に目が行くので、ついつい。

>>180
私は服とかバッグのブランドには興味なし。ブランド時計くらいは持ってるけど。
でも実は宝石好き。貯金に余裕があると○百万の指輪を買ってしまったりする。
夫はブランド靴好き。履いてるのを見たことはあんまりないけどね。見ると欲しく
なっちゃうらしい。

>>181
「一人で１６００万円稼げるようになったら買え」って
言ってあげるといいかもしれない。

子供ちっさいし出不精なので、家族で年で3万もかかってないと思う。＞服飾
もしよく外出する生活でも、高いものは買えない。貧乏性なので。

これくらいの年収でブランドや宝石類にそんな
お金かけられますか？凄いですね。
もしかして貯金をされてないのでしょうか？
うちは子なしですけど、とてもとてもそんな贅沢できないです。
同じ収入くらいでこうも違うなんて。

>>184
うちも全然ここの人が書いてるような生活はできてない。
家も中古マンションだしさ。
まあ一応人並みに貯金はしてるけど、ここのみなさんのように
買いたいもの買って、やりたい事してさらに私の家以上の貯金額なのには
脱帽してます。

小梨の人って近いうちに子供作る予定とかないの？
一生小梨？

>>180
私の仕事のスーツで５〜１０万。基本は上下で６万ぐらいのブランド。
カジュアルなのはユニクロとかセシールとか。
後、子供の部活の影響でアディダスとかカンタベリー。

時計、宝飾は全く興味なし。時計は携帯で代用してるし。
バッグは数千円〜３万ぐらい。
２〜３点、10万以上のブランドバッグ持ってるけど、これ以上は多分買わない。

作る予定はないよ。＞子供
もうそのつもりで老後の資金を貯めはじめてるし。

私もブランド物や自分の身を飾るものにはあまり興味がない。
そのかわり最近健康ヲタな夫に影響されて
本当にいいのかどうかは分からないなりに
健康にいいらしい食材を買うことは増えたかも。
今日は「サルモネラ菌のないたまご」を買った。

188の曖昧な物言いにﾜﾛﾀ
ほんとうにわからんね、健康にいいのか。＞サルモネラ卵

健康効果は今のところよく分からんのですが
納豆になまたまごを落とすたびに
サルモネラサルモネラとうるさすぎた夫を
黙らせる効果はありやしたｗ

最近、自分の服買ってないなー。
買うのはすべて子供の服。すぐ大きくなっちゃうし、保育園に行ってる
から、数いるし。
子供が生まれてお金がかかるようになったけど、その分、外食や
飲みや、親のおしゃれ関係の費用がぐっと減ったから、結局、支出は
増えてるのやら減っているのやらわからない。（家計簿つけようよ、自分）

家、欲しいんだけどなぁ。この年収範囲で、貯金額たった１３００万。
旦那が車買うから・・・。はぁ。

保育園って収入によって値段変わるって聞いたけど
独りいくらくらいかかってますか？
>>191

>>192
認可保育園なら収入によってなんでしょうけど、うちは無認可だから一律で月6万円です。

うちも服飾には殆どかけてないなあ。
ブランドにも貴金属にも興味ないからよくわからない。
バッグとか時計は殆ど貰い物で値段解らないし、自分で買ったバッグでは
一番高い物でも一万してないしなあ。

パソ＆周辺機器の方が服飾費の何十倍もかけてるかもｗ

>>193
イロイロあるんですねー！
でも結構高いのね・・・！

この年収スレでも堅実っていうか地味な生活してる人が
多そうだけど、趣味にお金使ったりしないんですか？
１馬力で家にいるだけだと、貯金ばっかり増えちゃいそうな
気がするけど。
２馬力のｵｸは出費多そうだけど。

6万って高いと言えば高いけど、子供を毎日預かってくれることを思えばありがたい話ですよね。
193はなぜ無認可なのですか？

子供いるといないでは全然違うね。
子供だけに一ヶ月20万は使ってるよ｡

>>198
お子さんは受験生？
子供ってそんなにお金かかるの？
うちは一人っ子でまだ小さいからほとんどかかんない。
２０万もかかるなら、次の子は作れないよぉ；

2馬力だけど、仕事は週に3回ほどだから後は普通に家事ができるし、
（自分でやったら無料の家事を外注しないで済む）
しかも大して衣装代や化粧代もいらない職場なんで
２馬力だけどあんまりお金かさんでないと思うよ。
多分服や化粧品の金額は私の収入の10分の1もかかってないと思う。

むしろ私の場合は、ずっと家にいると
食べなくてもいいお菓子などを食べてしまったりして
余計な出費と体重が増加しそうｗ
それに季節によったら光熱費もバカにならない気がする。

このくらいの年収って程々余裕があって
でも妬まれるほどの贅沢はできなくて
中の上って感じで丁度いいと思う。
そんな豪華な家にも住めないしね。

老後の生活はどうするのかな？
今と同じ暮らしを維持できる人は少ないと思う。

>>197
193ですが、無認可保育園で評判がいいのが、私の職場の近くにあった
からです。家から近いってのも重要だけど、お迎えの時間を考えたら
職場に近い方が便利なのです。
認可は待機が多いので、時期を選ばないと入れないし。

市によって違うかもしれませんが、うちの市では、ここより二つくらい下の
スレ範囲でも保育料は最高額だったと思います。うちの市では最高額が
6万くらい。
だから金銭的には、認可も無認可も一緒だったのよね。

ちなみに延長を頼むと、軽く8万くらいになります。

すいません　皆さんの常識を教えて下さい
自分は今まで振込み手数料って向こうもち（大手企業）だと思ってました
自動車保険の振込みは支払額から手数料引いて入金してました（していいよって買いてありました）
車購入代金（ヤナセ）も振込み代金分引いてました

それって普通なんだとおもってましたが、どうですか？

だいたい高額商品の時の話しなんですけど。ケチですかね?普通ですかね？

>>204
！！！そんなことってあるんですか？

という気持ちです。知りませんでした。考えたこともありませんでした。
手数料、いつも自腹で払ってます。

ところで何故このスレ？

>203
なるほどーありがとうございます。
確かにうちの地区でも、認可で保育料は６万くらいです。
口コミで評判がいいのって安心ですね。
うちはぼちぼち申し込もうという所です。
いったいどれくらい待たされるのか.......待機激戦区です。
私は在宅、金銭的に逼迫してるわけでもなく、義理親や自分の実家にいろいろお願いできる。
夫は自営である程度時間が自由........と、悪条件満載です。

自営業ですが、一応10,000円以上の振込は手数料先方持ち
それ以下は当方持ちとしています。

集金に行く手間とか、現金で持ち歩くリスクを考え、
振込を受ける側が手数料を持つというのはむしろ常識と
起業した時税理士さんに言われました。
最初は当方持ちとしていたので。

振込手数料はうちもちかな。
証券会社みたいに差し引いて振り込んでください、って
言われれば別だけど。

そうですよね。ここだと自営さんがおおいから
どうかなって思ったんです
払う側振り込まれる側両側面ありますから

仮に「はぁ？」なんて言われたら、帯封できっちりキャッシュで払ってきます
（（（;ﾟДﾟ）））ｶﾀｶﾀﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

卒論のネタのなさに困り果ててます。
どうかアンケートにご協力いただけないでしょうか・・・・？泣
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=570930925&P=115370900

ここって自営さん多いんですか？

自営だけど、手数料は何百万の振りこみでも自分持ち。
手数料分引いてもいい？って何となく相手に悪い気がして聞けない。
（会社勤めの時は聞いてたけど。）

振込みは新生銀行から。手数料なんて払わないよ。

【アジアン】海外のメイク事情【マダーム】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1073394543/l50

以前、このうちの支払いしたとき、振り込む方が負担する、という不文律が
ある、と業者に言われた気がする。振り込み側の安全のためなので、
とかいう理由だったかな。受け取る側の安全のためでもあるような気もするが、
どちらかに統一しとけば、混乱が少ないってことかな。

業者とか業種とかで違うのでは？＜振込手数料
「振込手数料はご負担願います」と書いてなければ電話で確認。
書いてあれば仕方なくｗ負担する

いよいよ確定申告の季節ですね〜
うちは私の確定申告（自営なの）で２５。
だんなの還付（医療費）で２５くらい戻ってきます。
これでテレビとＤＶＤ買いたいです。

＞２１７
うちは全く逆です。
わざわざ出向いていって十万円以上払わなければならないので、腹立ちも倍増です。
源泉徴収票が２０枚近くになるので、申告書を書くのも大変です。

うちは夫婦で自営なので、去年70万くらい戻ってきたよ。
今年はいくら還ってくるかな〜♪

>>218
同業者かも
申告書を書く私の人件費を経費としてほしいよ、全く。

>>220
すればいいじゃん。
その代わり、デメリットもあるけどさ。

>220
ちなみに医療関係サラリーマンです。
やっぱり同業？

>>218
同じく

>>221
できるならしたいよ
でも源泉はみんな給与扱いなので、あるのはサラリーマンの基本控除だけ。
ほんとは経費いっぱいかかってんのに全部自腹。
青色申告の人がｳﾗﾔﾏｼｲ

青色申告です
は〜こんな季節か.......税理士さんに丸投げだけど........
それでもめんどくさい..........
218さん同様出て行く一方だし

この年収で青色だとリッチな感じが漂う

一カ所だけでも業務委託があれば青色申告で少しでも節税できないかな？
私もほとんど給与所得だけど青色で赤字出せるし。

ｸﾞｸﾞｯﾃみたけど青色申告、難しそう。私にできるか？
とりあえず今年度は無理ですな。本でも読んで来年チャレンジしようかな。
>>226ｻﾝｸｽ

私は弥生会計というソフトでやっています＜青色申告

はじめるときは税務署に行って青色申告の届け出をするんだけど、
そのときは税理士さんが無料で申告方法を指導してくれるっていう
制度があったみたいでいろいろ教えてくれました。
その制度は地域の青色申告会とかで主催していたと思います。

だいたいの仕組みがわかってあとは会計ソフトを利用すれば
それほど難しくないのでは？
節税できるし少しでも勉強にはなるよ。
とはいえ帳簿の仕組みや貸借対照表とか、
自分もいまだによくわかってませんが。

去年一年間の家計簿まとめてみた〜。
年間、８５０万の出費でした。ちょっとショック。いったい何に使ってんだか？
夫婦２人＋０歳児１人に。。。
今年は何としても、臨時出費合わせても月５０万以内に抑えたい。
でないと、家買うお金が貯まんないよ。

バーバリーの服買った
2着で3万円
奮発した
でもあんまり気に入らない
いつものようにバーゲンで2900とかの服も買った
気に入った
根っからの貧乏性

漏れのコートはダイエーだ。16000円。

バーバリーブルーレーベルで 今月４５万円分買い物した★

空き巣に入られた

まじで？

ブルーレーベルって20歳くらいの子が着るやつだよね？
232が20歳とは思えないのだが･･･

ブルーレーベル自体は若向けだけど、実際店に行くと40歳くらいの人も結構買ってたよ

>>228
今年の確定申告のときに税務署の人に聞いてみます。
夫に、重大報告のように「青色申告できるかも」と話したら
業務委託は去年だけで今年は多分ないよ、と言われてしまった。

今年は絶対貯金汁。もう無駄遣いはしないぼ。
目標年間500ﾏｿ･･････無理か･･･(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

洋服にお金かけるのって気合がいる。
バッグとか宝飾品とかならポンって買えるのに。
４５万ってすごいよ。
ある意味うらやましい。

ある意味どころかきっぱりうらやましい。
そんなに金かける価値のある体じゃない。せめて11号が入れば......

宝飾品って、また大きく出ましたねｗ

皆んな、凄い。貧乏性な私には考えられん。
しかし、しいていえば食い物は良いもの食ってるかな。
黒豚とか神戸牛とかお取りよせ物とか大好きだ。ｳﾏｰ。

最近物欲がとまらない。
食器とか紅茶関係のものばっかなんだけど、あれもほしい、これもほしいと…。
１万以下のものばっかなんで、買えちゃうところが逆にやばいかも。
合計すると結構な額になってるに違いない。

>243
一度捨て神様が降臨すると物欲がおさまるかも。

この年収帯で、子供がいてローンがあれば概して贅沢はできないと思う。
でもちょっとした無駄遣いは許される程度の生活はできるような気がする。
多少の無駄遣いはストレス解消だと思ってる。
ま、ケーキ食べたい！と思ったら速攻で買いにいくとか
デパートに行ったら、必ずＢ１で家族のお土産を買うとか
バーゲンで１万円前後のものを衝動買いするとかいった程度ですが。

その程度、独身時代だったら日常的だったな。
家庭を持つというのは金かかるなあ。
ケーキは速攻で買うけど、缶ジュースは躊躇する。がまんさえすれば、無駄なことだから。

>ケーキは速攻で買うけど、缶ジュースは躊躇する。
この気持ちなんとなくわかる。
高いのは思い切っちゃうけど、安いのは逆に躊躇する。
自分だけじゃないんだ。

今、働きたい病に取り付かれてる。
４月になったら子どもが中学なんで、社会復帰するぞ。
自営の人は大変そうだけど、職場があっていいな。

>>244
捨て神様って???
何でもかんでも捨てたくなっちゃう神様が降臨するのかな。
だとしたら夫に『捨てろｺﾞﾗｧ』って言われなくなるかも。
なんでも貯め込むたちなんで。

捨て神降臨したことあったよ。
でも一割くらい買い直した。やっぱり必要だった。バカ。

必要だから買う
この年収では別に当たり前の感覚になっちゃったけど
貧乏だった頃はそうはいかなかったな。

必要だ→財布の中身と相談→もっと吟味すればより良く安いモノがあるかも
→他に必要なモノとの優先順位的にどうか→取り敢えず保留

かつてはこのような心の流れがあったw

↑まさにこの流れで買い物してた。っていうかしてなかった。
夫の留学で海外暮らししてた頃。
心惹かれる物がいっぱい売ってたけど、無収入だったから↑みたいに
考えて我慢してた。
まあ、帰国直前になって、それまでの反動なのかタガが外れたように
買い物しまくってしまったんだけど。
今は割と気軽に何でも買える生活になったなぁ…。

人が減りましたね。
年が明けて、去年の年収を見てみたら、スレが一つ違ってた・・・
なんて人がたくさんいたりして。
年末のボーナスが予想外に少なかった人とか、そういうこともありそうだよね。

洋服などは何か買ったら何か捨てる。どうせそんなにとっかえひっかえ
着ていくところもないし。。。
で、「これ欲しいっ」って思ったときに、「じゃあどれを捨てる？」と
考えると「やっぱりいいや」って結構なるよ？

「捨て神様」＝一度思い切って捨てるとどんどん捨てられるので
積年モノがなくなりスッキリします。

>>253
一昨年までは「旦那が自営業で困ってる人」スレの住人でした。
そういえば月末に通帳の残高を気にすることがなくなったなぁと
思っていて、年末の決算書を完成させたらこのスレタイの年収
になってました。

ものすごーく高嶺の花だと今まで羨望のまなざしでスレタイだけ
眺めていたけど、なってみると「気にすることが減る」程度の
ものなのねえ。まだまだ、贅沢は敵じゃあ。

子供が乳児で、私は在宅仕事。
まっっっっったく外出しません。週に一回近所のスーパーくらい。後は毎日郵便受けに新聞取りに行くくらい。
新しい服やバッグ、靴に腕時計。欲しいけど、必要ない。さみしい。けど金は貯まるからいいのかなあ

旦那の同僚の妻達はしょっちゅう集まって
「お茶」「お花」「英会話」「料理」「ゴルフ」
「テニス」「スポクラ」「エステ」「音楽」とバブリーしてる。
時々誘われるけど、9割は断って、スーパー銭湯めぐりしてるよ。

旦那も友人も「なんでそんなに風呂屋がいいんだ？」と私の趣味がわからないらしい。

わかんないよＷ
でもおもろい。

＞スーパー銭湯めぐり
私の友人も一時はまっていて「いいよー」と言っていた。
誘われてますｗ
そんなにいいものなら、一度行ってみようかな。

ｷｬｯｼｭはそれなりにあるけど賃貸住まいなので気持ちに余裕が持てない。
習い事も継続的にしたいけど、シッター代の方が高くつく。
自営業だと蓄えがなと不安だよね。

>256
わかるよー。うち（自営）もこどもが小さい時は
保育園：家：スーパーを結んだ三角形から出る事は稀だった。
魔の＊＊トライアングルって呼んでたよ。
ストレスたまって通販で服買い込んだけど、出かけないってば。

そんな時期も今は懐かしい思い出。お仕事頑張ってれば、
子供は少しずつ大きくなるし、そのうちお出かけの機会も増えてくるよ。

>260
気持ちが分かり過ぎて、つらい。
個人の経済計画と仕事の経済計画のダブル。重いよねえ。
ボーナス、年末調整の還付、源泉徴収税の納付、と続いて
終わったと思ったら次は確定申告だー。

261ありがとん！
がんばるよ！魔のトライアングル.....Ｗ

あたりまえのように児童手当はもらえなかったし、
保育料は57000円だ。なんてこった。

みなさん、ご主人と子供の小遣いはどのくらい？
うちは、高２の長女は携帯代含めて８５００円。大きい買い物はそのほか出してやってる。
ずっと私立で、たぶん世帯収入的（１６００万）にはうちは中間層だと思うんだけど・・・・
携帯代含めるともっと出してやってるうちが多いようだ。
このあいだ、子供のこづかいのことで、ある人に少ないかなあ、
「少なくない、ご主人はいくら？」と聞かれたので、正直に「１０万くらいかな」
と言ったら、「お宅は裕福ね」と言われて、気まずくなった。

２６３です。
途中、文が抜けた。
「ある人に少ないかなあ、と言ったら、」　です。　スマン

うちも１５万（夫）。小梨です。私もその位は使ってる。
周りは３万とか５万とかが多いよ。（２８歳）
だから、久々にみんなでランチなんてときは結構気使うよ。
でもこのご時世なんで、そろそろ貯金でもしないと先行き
心配になる。。。

賃貸の方って家賃どれくらい？
うちは16マンです。結構痛い。

うちの夫の小遣いも10万前後だわ。
子供、中一は600円、小四は300円。

この年収だったら、夫のこづかい、そんなもんだよね。ボーナスからは家計の状態によって
０〜１０万（夫）
うちは中１のときは１０００円だったよ。携帯に５０００円くらい使ってる
ようなので、その他は３５００円くらいなんだと思う。そんなもん？

うちは１６〜７万くらいかな、夫。
交通費とか食費で消えちゃって、あんまり残らないみたい。
懐に余裕があるときは家族の外食代も出してくれるけど
お小遣い前の時期には、会計のときに何も言いださないｗ

こどもは幼稚園なので０。
私は趣味で月に５万くらい使うかな。
服はユニクロだし金額の割に贅沢してるって感じはないな。

確定申告中。
今年は産休が入ったので、去年の半分くらいになりそう。なみの多い自営です

みんな夫小遣い高いですね。
うちは７万です。
でも、ほとんどカードで払ってることが多いから、不便なことは
ないと思うけど。

そおよね・・・
専業主婦が、お小遣いで月に５〜１０万使っても・・・
別に不思議じゃないわよね。

家の旦那は小遣いの額は決まってないが必要な物だけ買う金のかからない人。
漫画とたばことゲームで毎月2万ぐらいかな。普段着は安いの着てるし。
物にとらわれないってシアワセそうだよ。

独身でこの年収の人はいませんか？（´Ｃ_` ）

去年の年収、このスレ越えてそうなんだけど
この上って3000万以上になっちゃうよね。
ここにいてもいいですか？生活レベル一緒だし。

この上なんかあったのか。関係ないから知らなかった。
まあいいんじゃないかな。

うちの夫もたいしてお金は使わないけど、こないだ突然PSX買ってきた。
10万。
夫の小遣いからだからいいけど、うちもそれなりに裕福なのだな...と思った。

よく実家の親に、
「世の中不況なんだから、15万の月収で家族4人暮らしている
家庭は一杯あるのよ。」という風な事を言われる。
私も独身時代はそれなりに節約してきたけれど
今なんて子供の教育費に月20万かけたりする事を何とも
思わない自分、、、。これでいいのかな、とは思う。

でも、自営だけど夫は難しい人。自分が何でも1番。だから
やたらとストレスが溜まるの。なので、「気晴らし」を言い訳に
無駄遣いしてしまう。私の無駄遣いはネットで化粧品注文したり
する位かなぁ。あと、ショッピングなんかで疲れたら
デイユースでホテルで1人で休憩しに入ったりします。

みなさん化粧品はなに使ってますか？
私はベネフィークざんす。色が嫌いだけど肌にばっちり合うようで。
独身時代はクレドポーでございました。クスン

独身時代はクリニーク。
結婚後は色々。その時話題のものを。
今はオバジとシャネルを愛用。

基礎化粧品はＪＣプログラム（某クリニックのもの）
ファンデはクレド・ポー
色関係はランコム、シャネル。
毒時代はＳＴＩＬＡとか、ＴＲＩＳＨでした。

>>277
うちもﾄﾒに金持ちは良いわね、ぐらいの嫌味を毎回言われる。
何かにつけて生活状況を聞いてきてｳｻﾞｰ。
私も、なんかの拍子にﾋﾞﾝﾎﾞになったら諦めるつもりで
今を贅沢してる。そうならないように努力もしてるが。

>>278
エステーローダとクリニーク。
やっぱり、みんなブランドだね。

化粧惑星...

>>282
すてき。。。

基礎はちふれを愛用。

ちょっとおたずねしたいのですが、みなさんどんな車に乗ってらっしゃいますか？
当方、３０台夫婦（子無し、分譲MSローンあり）で、私、税込み１３００万、嫁６００万くらいです。
中古ポルシェ（６００〜７００万くらい？）など購入希望なんですが、ヨメがいい顔しません（笑）。
皆様方はどの程度を使ってらっしゃるのか、参考にさせて頂けるとありがたいです。

10年前のスカイライン。

ポルシェの展示場で、新品のポルシェに乗ってもらって、車の良さをプロに説明してもらったらどうかな。

>286
実はディーラーですでにカレラ４とボクスターに試乗済みです。
それで大変良かったので、欲しいなぁと思った次第です。

ただ、911は新車では1100万くらい、ボクスターＳも８００万くらいになりそうなので、
私の年収では身分不相応だと思っております。

>286
すいません、誤読しました。
ヨメを乗せてみるということですよね？

あっそうです、奥さんにのってもらう、です。
奥さん、試乗してくれるかな？

昔つきあってた彼氏と車の試乗をしたことがあって、
私は車の種類って、ドアが二つか四つかくらいしかわからないんだけど、
その車が欲しいと思ったことがあって。試乗恐るべし。

おそらく、ディーラーで新車の値段見た瞬間に拒否反応でアウト！でしょう（笑）。

今気づきました。ポルシェが欲しいのは284ではなく285です。
基礎はちふれは愛用してません（笑）。

レスずれ＆カタリの件、実に申し訳ありませんでした。

>291
うちの夫は車マニアですが、欲しい時は家庭内セールスマン
と化して、上手に洗脳して行きます。私は活字好きなので
読む物が無いと夫の雑誌にも手を伸ばすのを知っていて、
その車の特集の本を置いておくとかね。

雪が多い土地なので、通常乗っているのはトヨタのハリヤー
の４駆ですが、古いポルシェのカブリオレもありますよ。
ポルシェでも中古ならお値段もこなれていますし、乗り心地も
スポーツカーにしては悪く無いと思います。あまりうるさく
ないので会話もできます。

ただし、２×２とは言っても後ろの席に乗れるのはよほど細い
人か子供くらい、チャイルドシートもつかないと思います。
その辺考えるとセカンドカーで無いと苦しいかな。

６年前のイプサム。あと４年は乗るつもり。
車に趣味はないので、年収の１５％が限度。

ヴィッツです。。。

雪国なのでGTRと冬用のサーフ。妻がｳﾞｨｯﾂ。
うちも中古のポルシェが欲しいと言ったら、
毎月20万ずつ貯金して、貯まったら新車を買えばと言われた。
このスレ後半の年収です。

みなさん、どんな職業なのでしょう？

ウィンダム。ガキがどんどん増えてくのでセカンドにエスティマを検討中。

ボルボ、エステート。

うちも、子供３人＋犬なので、両親と旅行に行く事など考えると
７〜８人乗りは欲しいところだけど、
ワンボックスでお洒落な車ってないもんでしょうか。
前にエルグラ持っていた時、その乗り安さ、便利さは
とても気に入っていたけど
どうしてもスタイルがお洒落とは思えなくて・・・

うちはミニバンのディオン(三菱)
５人家族でインテグラ乗ってたけど、後ろの３人が成長して巨大化して
苦しいと言い出したので。
もっぱら部活の車出しにも大活躍中・・・。

296
夫も私もそれぞれ自営です。
保険はたっぷりはいってます。いつも将来が不安。

>299
スタークラフトとかエクスプローラーとか、アメ車のミニバン
みたいなのは？７人までは乗れると思う。
駐車場は入らないところ多いけど中はゆったり。

>>299
エスティマの一番良いグレードはどーよ？
皮シートだし、同じ様な車の中では高級感あったけど。
走りも7人乗りにしては（あれはミニバンらしいが）軽快。

299です。
>>300
そうそう、うちももうすぐぎゅうぎゅうになりそう・・・
>>302
エクスプローラー、７人乗れる？
５人だと思ってあきらめてた。それは嬉しい。
ちゃんとディーラーで見てこようっと。
>>303
エルグラ持ちだったのでああいう車の良さはわかってはいるんだけど、
なんといっても外見がお洒落じゃないのがイヤで・・・
乗り心地・操作性ではエルグラ・エスティマ最強だとは思うんだけどね。

みなさんｻﾝｸｽ。

今年ついに年収がわずか１５００万円になってしまいました。もう生活していくのがやっとです。
そこで皆さんにお知恵を借りたいと思います。

どんな生活をすればたった１５００万円で生活できるのでしょうか？

305さんは、家計簿晒しスレに行った方がいいと思いますよ。
今現在の生活がわからなければアドバイスできません

>305
それは貧乏になっちゃって大変ですね。
まず、家を売って安アパートに引越したらどうでしょうか？

>>305
いろんな倹約術が載っている主婦雑誌があるので
図書館へ行って読んでみたらいかがでしょう。
一日図書館にいるとおうちの光熱費も浮いて一石二鳥ですし。
今の時期、暖房目当ての方でロビー等が混んでいるのが難点ですが。

>>305
みんなやりくりしてこの年収帯でなんとかやってるんですよ。
あなたにも出来るはずなんで、なんとか頑張ってね。
でも借金額にもよりますが。。。

年収１３００−１６００万。
羨ましい羨ましい羨ましい・・・・・・・・・

>305-309
ﾜﾛﾀ

>>311
どうして？

みなさん、自分の世帯収入をどう思いますか？
私は、自営なので、こんなんじゃなく、もっと上を目指したい！！！ふが！
と思います。

そりゃあ、みんな上を目指してるでしょう。
でも専業の私には何の力もないので、夫に任せてます。

夫の収入が多くても税金が増えるばっかしだから
収入が多少減っても休日に休みが取れるようにしてほしい。
まあ、叶わぬ望みかな。夫は仕事が好きなので。
このスレ上限の１馬力サラリーマンです。

休みもばっちり取れて、この年収の上のほうにいる人達が
羨ましい。

うちの夫は仕事命っていうか、ほとんど趣味。
休日沢山取れると私的には嬉しいけど、仕事人間の
夫に魅力を感じて結婚したからしょうがないかｗと
思ってる。

うちの旦那は無趣味。土曜日は図書館、日曜日は学校へ行ってる。

人間、年収だけで価値がきまるわけではない。いまの日本国内の考え方には悪い偏見が満ち溢れすぎている。もっと人生に違う価値観をもたないと豊かな家庭は築けないのではないか。

としょかんと 学校ってすごい立派なようだけど、行ってねてるとか？

318です
寝てたりして♪
今から迎えに行ってきます〜

うちは去年は1400万。
でも来年は分らない。ましてや5年後なんて予想もできないです。
人生設計できないというか・・老後は不安です。
こんなんじゃ、3000万くらいないと不安です。
でも何かあって食べて行けなくなったらマグロ漁船に乗ろうと思ってます。

復讐
http://gos.jp/alt/patio/patio.cgi?mode=view&no=14

マグロ漁船、稼げるらしいね。
乗ってる間はお金使わないし。

３２２が船に乗るならｻﾝｾｰ

>>322
マグロ漁船に乗って海に投身自殺するのか？

>>324
船と燃料、家族に金がかかってる。
年商と言うと結構な額だが、年収は･･･
漁師の家で豪邸って見たことあるか？

ちなみに地銀頭取で年収約1000万ぐらいの人って多いらしい。
中には地銀頭取で700万ぐらいの所もある。
まぁメガバンク頭取で4000万ぐらいらしいけど。

主要企業・中堅・中小企業の役員別年収
http://www.inte.co.jp/tenshoku/other/roumu/img/detail_vol3_graph_01.gif
その分布
http://www.inte.co.jp/tenshoku/other/roumu/img/detail_vol3_graph_03.gif

マグロ漁船も、この不景気で最近はなり手急増らしいよ。
空きが少ないらしい。すごく体力を使うし、危険。大けがしたら大損。
お金を使わないから、確かにお金がたまるけど、下船時にもらえるのは
一年で400ー500万くらい。
学歴や資格が一切ない人間にとってはいい収入といえるかも知れない。

と、前に本で読んだ。

皆さん、総資産はどのくらいでつか？
うちはｷｬｯｼｭと株で3000ﾏｿ。借金はなし。
国産車と宝石少々だけ。不動産がホスィ。

(ﾟдﾟ)あらやだ!

マンション。ローンなし
貯金は私130万
夫は不明

ここはママゴンのすくつでつね

実家が自営業なんで、サラリーマンに憧れたけど、老後のことを考えると生活苦しいですね。
定年があるってのが一番のネックだな。

でも、企業年金ってけっこうもらえるんだよ。
うちの親は厚生年金のほかに企業年金が死ぬまで年600万は
もらえるって。
でも、今の人はもう年齢いくつまでって決まってるらしいけど。
自営かリーマンかはどっちもどっちだと思う。
自営で定年なしでずっと働くのも嫌だし、リーマンで給料
低いとこもいや。

企業年金、減額したり廃止してるところ多いらしいよ。
数十年後は本当になくなってそうで怖い。

贅沢なババアだ

うちの夫のお勤めは教育機関。土日はもちろん
夏休みも冬休みもたんまり。それ以外に書き物の印税なんかで
1人でこのスレの上限。私はある企業の正社員（二人合わせれば３超え）、
コアタイムなしのスーパーフレックス制の勤務形態のため、
夕方からの出社でもＯＫ、多忙な時は大変だけど、
ひと段落すれば一ヶ月以上の休暇も可能。
毎朝二人でのんびり過ごして出勤してるし、
年に２回は長い海外旅行に行ってます。
二人とも大げさな趣味はなく、土日は一緒に散歩やドライブや料理かな。
昨年、希望通りの土地に希望の設計で家を建てたけど、
頭金がんばったのでローンは月６万、３０歳までにはほしいと
思っていた子供も予定より早めにできました。
時間とお金と心と体に余裕のある生活は恵まれすぎと思ってます。
贅沢願望はないので、もうこれ以上ほしいものが思いつかないくらい。
楽しくつつましく暮らせればそれで十分。
夫婦二人でかなり運がいいので、親とか兄弟など身近な人が
困った時には援助しないと申し訳ないと思ってます。

>>337
謙虚だな。。。

うおお。377何もかもうらやましい。
その性格が一番うらやましい。
自分は欲張りで醜い〜

>337
女性で、会社員で、1ヶ月以上の休暇も取れるけど
年収は1,400万以上の職種ってなんだ？
女の人の会社員で1,400万円以上稼いでいる人って
1,000人にせいぜい2〜3人のはず（↓ソース）だが…。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/04.htm

わたくしもこのスレの上限ですのよ

このスレの上限ですのよ

ですのよ

お蝶婦人がイッパイ…

ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰ、７人乗れました。
教えてくれた方ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>337
これほど自分語りするとは、淋しいのかい？
それとも…？

>>346
年に２回の長い海外旅行の間で暇なんだよ。

月に生活費ってどのくらい使いますか？
子供一人０歳児。親子３人で、５０万／月ならそんなもんってとこですか？
臨時出費が年で５０-１００万くらい。
だいたい手取りで年１２００万なんですが。

小梨。手取り１０００万超程度。
生活費だけでいうと、３０万くらい。車、住宅のローンないので
充分でつ。おこ使いが夫２０万、私１５万です。

家計簿つけてない........

肥えブタどもめ

やっぱ小梨だと余裕ですね。
これから教育費がかかり始めるまで、あと10年で家買って、ローン
払い終えて、教育費貯めるんだ。

もう皆さん、確定申告の準備はできてますか？
私は全然。ちょっとシミュレーションしたら税金たんまりで
禿ｳﾂです。
「住宅ローン控除で所得税０になった」という人が近所にいて
激しくｳﾗﾔﾏｼｲ。
税金いっぱい払って、補助も一切なしで、国に貢献してるなぁ
と思うよ。

ローン控除って最高5000万まででしたっけ？
所得税０にはならないですよね、このスレだったら。

もっといっぱい税金払っている人からみたら
このスレの所得税なんて大したことないんだろうけどね。

>>355
妬みですか？

うちなんか、年収１６００万、親子４人で住宅ローン75,000円含めて
生活費３０万くらいだよ。ボーナスのうち２００万くらい（年間）消費に回す。
（夫４０代後半、夫１５００万、私１００万）
生活自体は質素だと思う。グラム３００円以上の肉なんてほとんど食べないし、
車は１年落ちの２００万の中古車買って、６年目。

その他は、教育費（私立大、私立高校）月で均すと２０万以上。
夫こづかい１０万、妻こづかい４万（これで習い事、洋服すべて賄う）
あとは貯金と保険。今年からまた教育費が増えそうだ。

参考までにお聞きしたいのですが、
この年収くらいでサラリーマンの方、
年金健保の掛け金はおいくらぐらいですか？

うちはリーマンだけど会社で加入してなくて国保国民年金。
年間で国保６０万、年金約２８万くらいです。

健康保険は３分の１くらい、厚生年金は５０万です。
そのほか、雇用保険９万がある。
これって、会社によって違うの？
国保って高くない？

>359
国保って保険金が年収によって決まってて上限がこの金額。
自治体によって多少は違うのと、うちの主人は40超えてるので
介護保険7万を含みます。

厚生年金は高いね。でも今のモデルで行けば老後は心配なさそう。
うちは最近急に老後が心配になった。

そっか。雇用保険は忘れてたけど結構大きいんだね。

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下がりっぱなしですわねぇ。

凄い収入だな

凄いか？

うちなんて年収夫1300万、妻100万
住宅ローン月12万、ボ50万　子供私大2人
経済状態日々苦しいです、生活費20万
夫小遣い15万が圧迫しています、激務なので何かとかかると・・・
毎日深夜帰還、土日出勤　食事代
妻の私はパートの他に土日チラシ配りして月2万円
年収1000万以下の方ってどんな暮らししているんだろう？
やりくり方法知りたいです。

>>366
夫小遣い１５万が家計を圧迫してる気が．．．．
生活費とあんまり違わないのはいかがなものかと．．．．
5千円／日でしょ？
朝昼晩３食とも外食でもそこまでかからない。
激務なら遊んだり飲みに行ったりする暇もないはずだから、
むしろ小遣いは少なくてすむような気がしる。
リーマンじゃなくて、自営で接待交際費も小遣いに含まれてるとか？

366,旦那さんに使い道を聞いてみたら？
３６６はそんなに使ってないんでしょ？
ホントにそれだけかかるのなら仕方ないけど、結構無駄遣いしてそうな気がするなあ。

年収1000万以下の方ってどんな暮らししているんだろう?(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>369
あなたが回線を切って本当の生活に戻った時の暮らしです。

ホントに何でそんなにお小遣い持って行くのか判らないんです。
聞くと逆ギレするし。。。オシャレじゃないし物を買っている様子も
ないんですが、付き合いの飲み会でなり使うようです。
子供の教育費がかかる時期なので深刻なんですよね・・・
夫は会社員（保険会社）です。

>>366
>聞くと逆ギレするし
う〜ん。
都合の悪いこと、聞かれたくない事を聞かれた時、
男性はたいがい逆ギレしますよ。
うちの旦那がそう。
女じゃなきゃいいけどね。

でもイメージ的に保険会社って、収入も多いけど、
出て行く額も多そう。

>>366
>年収1000万以下の方ってどんな暮らししているんだろう？

言っちゃなんですが、家庭板にいる人達で、大学生２人抱えている
ような年齢の方って少ないと思います。いないわけではないけど。
大半が、幼児、小学生の子供を持つ家庭だと思うけど、もしかしたら、子供を
これから持つような更に若い人の方が多いかも。

子供が小学生のうちは、年収１０００万あれば苦しくないでしょ。

早稲田大学に入学した子を持つ親の平均世帯収入は１０００万でした。
付属の高校だと、１１００万。去年の数字だけどね。

逆切れを許すなよ
自分の夫だろ
しっかり！がんばれ！
きちんと話し合え

うちは世帯年収１５００万弱。夫のみで９００万ですが、小遣いは
３．５万円です。飲みにも行かず、子供の顔見たさにまっすぐ家に
帰ってくるし、家族で出かける分はすべて家計から出すので、
特に困ってないようです。

夫が家計を握ってるので、私が小遣い制。

>>377
それが普通であるべきだ

>>375そうですね・・・何度も話し合いは持ちましたが職業柄か口が達者で
納得させられてばかりのです、私も決して口下手ではないのですが。
給料は二つの口座に振り込まれるので私はその中で遣り繰りするしかありません。
私が留守の間の新聞の集金がきたら妻が留守だからと払ってくれませんでした。
一緒にスーパーに行って私がお財布を忘れた時も立て替えてはくれず商品を戻して
帰りました。腹がたったけど家計費は渡しているからと言うばかりでした。

>>376羨ましいです。夫の平均的小遣いは3万5千円位といいますが理解があって
いいですね。うちの夫の「俺が働いた金」的な感覚がすごく悲しいです。

小遣い帳つけてもらえ

離婚しちゃえば

>>379
実際に「彼が働いた金」だよ。何故悲しい？

382文脈を読め

>379
他の方も書かれてるけど、
使い道を聞いたらキレる、というところがちょっと気になるなあ。

「お金のことで今後もごちゃごちゃ揉め続けて
夫婦仲がギクシャクするのはイヤだから
どんな風に使っているのかを教えて欲しい。
申し訳ないけど15万も使われると正直家計が苦しい」
などと、家計簿を見せるなどして冷静に言ってもダメだったの？

キレて乗り切ろうとする男性は
何かやましいところがあるか、
もしくは相手を対等に見てないかのどちらかだと思う。
どっちにしてもこのままでは良くないように感じる。

もし旦那さんが「苦しいのはオマエのやりくりがヘタだからだ」系の返事をする方なら
次の機会に備えて、平均的な家計費の数字を
どこかのサイトや本などから事前に仕入れておくとかするといいんじゃないかな。

色々なご意見ありがとうございます。
サラリーマンとしては高収入とされていますが私としてギリギリの生活です。
雑誌などの平均的な家計簿診断などを見せても　こんなの俺より少ない収入だし
小遣い少ないし仕事もラクだから家事協力もあるんだ！・・と。
そういわれればそうかもそれない。でも激務高収入だからと言って家庭で威圧的な
態度をとって良いのでしょうか。何だかこちらも優しく出来なくなります。
あと私は去年病気をして手術をしたので定期的な治療費（月１〜２万）がかかり
それも家計を圧迫しているようです。
何とかチラシ配りで補っているのですが・・・

385さあ、やるきあんの？
ただの愚痴ならすれ違いだよ。384とか、具体的な質問してんじゃん。
だんなが高収入なのはほんとのことだし、その恩恵に預かってないわけではないでしょ。
夫も冷たいけど、あなたも妻としての甲斐性が問われてるんだよ。
戦う気が無いなら夫嫌いスレにどうぞ。

＞385
もし私の夫がそんなことを私に言ってきたら
・収入が少ないことと旦那の仕事がヒマかどうかには相関関係はない！
・ヒマだから旦那さんが家事協力をしているというデータがあるのか？
・たくさん稼いでいることは、不透明な支出を
　妻に説明しないことの理由にはならんだろうが？
ってとりあえずキレ返しちゃうなあ。

書き込みを読んでて受ける感じなんだけど、
＞385さんの気持ちの中に、旦那さんのやってることに対して
どこかしら「ま、仕方ないか」という気持ちがあるんじゃない？
だから旦那さんに言いくるめられちゃうんじゃないかなあ。

いくらたくさん稼いできても
生活費に事欠くような生活を家族に強いる男は
本当の意味での高給取りじゃないと思うよ。
まして病み上がりの妻に、生活費不足を補うために
平気でポスティングをさせているような男なんて
本来家族に偉そうにする資格なんてないと思う。
高給取りだと自負したいのなら、
家族に不自由のない生活費を保証することが最低条件。
そう思わない？　
現状を変えたいなら、あなた自身の意識から変えたほうがいいと思う。
でないといつまでも旦那さんの言うなりするなりの暮らしが一生続くだけだよ。

387の名前欄は「384」が正解でした。すみません。

>私が留守の間の新聞の集金がきたら妻が留守だからと払ってくれませんでした。
>私がお財布を忘れた時も立て替えてはくれず商品を戻して帰りました。
>家計費は渡しているからと言うばかりでした。
どんなに高収入でも↑みたいな夫はゴメンだな〜。

>>385
うちの旦那、あなたの旦那の半分ちょいくらいの稼ぎで小遣い１５万の
時期があったよ。
突っ込むと逆切れ。こっちも負けずにキレてやった。
そんなことを２年くらい？続けてたら根負けしたのか
今では７〜８万になった。
でもあなたの旦那さんは下手に収入が高い分大変かも。
だけど、年収が１３００万もありながら、
妻の治療費を妻自身に稼がせるような男は甲斐性なし！

>>385　がんばって！

385には同情するけど、“チラシ配り”なんて言われると
ネタかと勘ぐってしまう。
チラシ配りなんて、一般的な主婦がするか？
ウチの周りにはもっと年収の少ない人も多いけど、
そんなバイトなんてしてないよ。

385の旦那はプライドが高そうだけど、妻のチラシ配り
なんて許してるの？

.385さんのレスを読んでいるとうちの旦那様と重なる部分が多くてちょっと
ドキドキします。
保険屋ですし、お小遣いも月１５万ですし、俺が稼いだものだ的な部分も
よく似ています。
ただ違うのはお金にそこまで細かくは無いですね。細かくないから使ってしまう
のでしょうけれど。
新聞やさんとかちょっとした買い物の時にお金が足りなくなれば払ってくれます。

うちはまだ子供が小学生と幼稚園なので何とかローンを抱えつつ生活できて
いますが、子供が高校生や大学生になったらつらくなるのでしょうね。
これからもお給料が順調に伸びると言うわけではなさそうですしね。
現在東京の家を置いて、地方に一緒に赴任して参りましたが、単身赴任になった
場合は色々費用が掛かるのでしょうね。
今のうちに繰り上げ返済を頑張って、完済しておいた方が良さそうですね。
はぁ、世間様から見たら高収入のはずなんだけれどなぁ。
すみません。雪国生活に疲れてちょっと愚痴らせていただきました。

「通信販売のチラシを配るだけで高収入が得られる」
と主婦をだまして逮捕された業者がいるね

>>392
初期投資５０万円っておかしすぎ。
引っかかる方もちょっとって感じは否めませんな。

おまいら、自分で夫の小遣い決めたり、自分の小遣いもらうことをよくそんな偉そうに語れるな。
これだから豚は…

煽りだと思うけど意味がわからない394
何でこのスレで言うの？

お金大好きﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

>>390チラシ配りはネタではないですよ。
たまたまニュースで話題になりましたが私は健全な仕事だと思います。
住○不動産の住宅チラシで1枚5円戸建のみ、配り終わったら��報告で毎月銀行に
振り込まれます。私としてはウォーキングのついででやっていますのでそれほど
悲壮感があるわけではありません。病後ということで適度な運動としてこの口座から
定期健診料を払っています。

>>391お仲間がいて心強いです。確かに保険業界は仕事が厳しいようですね、また
先の見えない業界でもあるわけですから必死な日々、心の余裕がなくなり家庭人としての
思いやりもなくなってしまうのでしょうか？
（お宅は違うと思いますがゴメンナサイ）
私もこんな時代なので自分のかかる出費は自分で捻出しようと心がけてます。
皆さんの意見を参考に反省するべき点は反省して行きたいと思います。

>>366
＞妻の私はパートの他に土日チラシ配りして月2万円

年収１０００万以下だけど女房にこんなことさせてないな。
それどころが週１回お茶のお稽古と編み物習いに行ってるｗ

>>385
チラシ配り偉いね、ご苦労様。
でも、うちのポストには入れて欲しくない。
ハッキリ言ってゴミチラシは迷惑。

でもチラシ配りダイエットになりそうでいいな

友達がダイエットかねて　ヤクルトはじめた
まぢでみるみるｽｯｷﾘやせたわ。あれみると
ヤクルトいいなあ〜とおもってしまふ

>>398おまい小梨だろ。
身障者は自己満足の世界に浸ってろW
今どきお茶と編み物って大正時代じゃねーんだから・・・W

>>366
哀れだな（ｗ

>>398>>403
年収足りない人は、すれ違いですぅ〜

保険会社に派遣で行ってますが、まわりの高給取り夫たちで、
付き15万なんてザラにいますよ。
子供3人いて、平気でそんなに使って、ＦＰやってるなんて、
自分ちの家計チェックしてろよ。と思うけど。
自分で保険のノルマかぶって、月々払ってる人もいるので、
社内結婚した奥さんなら、そこんとこ想像つくので、
外部の人と結婚すると、理解してもらえないので、訊くと黙るかも。

>>404
オレ１５００万、嫁６００万ですが何か（嘲笑

うちの夫も15万くらい行くかも...
私もくだらないことに平気で使ってしまう。
そのくせリビングにソファの一つもなかったり。
ちまちましたものをたくさん買ってしまう

パートにチラシ配りか（ｗ
哀れ

小遣い、皆さん結構多いんですね。
うちは夫3.5万、私3万。
住宅ローン15万くらいが限度かなぁ、なんて思ってるんだけど、
小遣いで15万持ってかれること考えたら、実は楽勝なのかな？
年収1500にちょっと手が届かないあたりなんですが。

本当に仕事がらみの付き合いで
月１５万も家計から毎月持ち出しになるんだったら
実質給料がその分ないのと同じだよね。

>>406
すれ違いじゃん(w

きっと足し算が苦手でいらっしゃるのよ

早くチラシ配りに逝けよ（ｗ

しつこいなー、スレ違い坊

もう配り終わったのか？（ｗ

うちのだんなのこづかいは２０万ぐらい。
私はう〜ん、決まってないけど５万ぐらいかな。
テレビでよく一万円のこづかいのだんなさんが出てくるけど
ちょっと信じられないし、吉野家の牛丼とか言われても
良くわからないし、、、
そんなもんじゃないですか？

チラシ配れよ

うちは父の小遣いは、母があげてるのは４、５万ぐらいです。
でも隠し貯金（父は隠してるつもり、母と私は実は知ってる）からおろして使ってるから、
実際使ってる金額はわからないです。w
こないだ勝手に車買ってきたりしていたし…多分実際は月あたり10万以上使ってるのかな。

ちなみに娘の私（大学生、田舎で一人ぐらし）の仕送りはだいたい15〜20万らしいです。
家計簿つけたことないんではっきりはわかりません。
使って足りなくなったら貰う、なので。
ブランド品とか高いものはこれじゃ買えないので別に買ってもらいます。

この年収だと車はなに乗ってますか？

うちはＥクラスとアストラっす。

なんか恥ずかしー皆さん死ぬときは
あの世に年収と車、ブランド品持っていくのでしょうね

吉野家の牛丼は、うちは夫婦で大好きだよ。
モスバーガーは幸せだよ。
根が貧乏性なので、お金はどんどん貯まるだけ。
ばーんとマンション買いました。即金。
でもスッカラカンになった端からまたたまっています。
幸せな人生だよ。毎日すごく幸せです。
明日破産して安アパートに移っても、あんまりこまんない。寒いの苦手だけど。

>>422
お金貯まるなんてうらやましい。
お友達もそんな感じの方ばかりなのかな？
貧乏性の、、、スミマセン

ゴルフＧＬＩ（300万円）です。世帯年収からしたらもうちょっと
いい車欲しい気がするんですが、共働き＋都心マンション在住
なので5年間で走行距離1万Km足らず。カーナビ買うのも、勿体無い
気がして躊躇します。

やっぱ堅実なかたもいるのですね
漏れは1300マソも給料取ると税金その他が
高くなるので二人で１２００マソにおさえてるので
ほんとは板違いw 不本意でしたが控除が大杉て今年は
（2003）税金0エン　国民の義務が・・・

>417
〜◇

>425
１２００で税金０ならこのスレ（板？？？）でよさそう。

小梨ですがお金貯まりません。
無駄遣いしすぎの刹那主義。
おまけに自営なので・・・。
この収入で子供３人自宅外私立理系に行かせた両親はえらい。
実家は貧乏だったもんなー。（遠い目

BMWE46-328と現行のMini
New 5キボン

＞423
私の場合、お金貯まるのはいいことじゃないです。
仕事が趣味で、あんまり遊ばないのです。
友達は普通だと思います。でも華やかな人は少ないかな。
お金のかかる趣味を共有している友人はいないです。

>>409
我が家は１５００ちょっとでローンに月１０万、夫の小遣いが１５万なので
やってはいかれると思いますよ。
贅沢は出来ませんけれどね。
子供が小学生くらいのうちに繰り上げ返済をガンガンして頑張ることです。

>>410
実質給料がその分ないのと同じ。全く仰るとおりです。
その覚悟で生活しております。
高給取りの嫁の気分なんて味わったことございませんわよ。奥様。
子供が小さなうちはつましく生活しますわ。
その後に実家のコネでのんびりと働いて少しは楽をしたいものです。

うちも夫婦で貧乏性、、学生時代が貧乏だったのでその延長かなあ〜
吉野家ﾗﾌﾞだしモスもすき〜　家にいるときは芋ジャージに学生時代のTシャツ
車は2台ともお互いの実家から結婚したときにもらったのを乗ってる
今回ディーゼル規制で私の車がひっかかるので買い替え予定
10年乗れる車でさがしてパジェロかハリアーにしようかまよってます
>>422　たん　牛丼復活したら一緒に食べにいく？（笑）

おお！いこう！
うちの車はもう１０年たつスカイラインだよ〜

うちも、車は走ればいい、って考えなので、イプサム６年。しかも、
ディーラーの中古（いわゆる新古車ってやつ）買ったときは２００万。
でも、オートローンは使ったことない。車に金利払うのもったいないじゃない。
年収が２０００万超えても、３００万以上の車には乗らないと思う。

よく、どうみてもうちの半分以下の年収の人がうちと同じような車
乗ってるけど、ローンで買ってるのかな。

まあ、車はローンで買うのが一般的なので.......

今月から車貯金をすることにした。
月５万で１０年後には６００万。
それなりの車には乗れそうだが、その時車にそんなにお金をかけられるか？
今は日産のステージアってやつです。大きくて乗りにくいよ〜。

車庫から車を出す時間よりも、駅まで歩く時間のほうが短いので車は手放したよ。
大型ショッピングセンターも学校も塾も病院も図書館も郵便局も家の目の前なので
正直日常車に乗って出かける場所が無い･･･

>>422　いこうよお〜　なんか約束でもしないかぎり
芋ジャージで庭いじり、たまにｵｻﾚして出かけたい！！
422たんとお出かけするときは、頑張ってキレイにしてくからさ♪

車は全額キャッシュで買うのが常識だと思ってました。

明らかに世帯年収が我家の半分以下ってツレが平気で
ＢＭＷだのベンツだのボルボだの500万クラスの車乗ってる。
子供のいるのに一体どんな生活してんだか？
やっぱりローンかな、外車は金利安いし。

ここのみなさんは、生活費以外の所謂趣味の分野で一番
何に多く支出してるんだろうか？なんだかそんなに贅沢出来ない
風な書き込みが多いけど。

よその生活を批判するような話は聞きたくないんだけど

お付き合いがあるじゃん。色々と。

>>439
私は洋服とかバッグとかにお金かけるほう。車は国産。外車に乗りたけりゃ
実家（すぐそば）に借りに行けばいいし。あとは外食費。

>>439
そうやって日頃から他人の家計を詮索してるんだね。
下品ですよ。

人は人。自分は自分。って親によく言われたな〜。

>>443さん
下品で失礼しました。自他問わず家計の話をするスレかと思ってましたので。
他人の家計を詮索するつもりは無かったのですが。
お金の事ばかり話して恥ずかしいです・・・消えますので違う話題でどうぞ。

>>439　趣味　読書、、、我ながら暗いなあと思います
テレビで見かけるおしゃれなランチとか無縁だなあ（笑）

スレタイから言って、お金の話題が中心になってもしょうがないと思う。
特にこのくらいになってくると、近所の人やママ友には
なかなか言えないってこと、多くないですか？

うちの最近の主な支出は「レジャー費」
一泊二日の小旅行。だいたい一回で５万円くらいは使う。月１〜２回。

嫁がチラシ配りでベンツやＢＭＷは確かにみっともない罠

>>427
どうもですＷお言葉に甘えましてカキコします
車の話ですか？ステップワゴン２台目ですが�Sです
ちょろすけなのででかいのは×荷物たくさん積みたいし
あまりいい車乗り妬まれたくない（客商売）
いつかは・・オデッセイ？かな
ローンは無し、払う金利はきらい
ここで書くとなんか自慢シーみたくてやだな

うちはMPV×２台ですね。ずいぶん昔に購入したのですが（まだワゴン車がメジャーでない頃）
最近のワゴン車は燃費がいいようですね。私のはリッター５kmですよ。

世帯年収ね。あたりまえだけど。どう、生活するか。
服飾、住居、地位、資産（まぁたいしたことｔｂｓ）
こだわる人いっぱい！
考えて欲しい

我が家は、夫婦と小学生一人です。
子供は、私立にいってます。
年収1600万ちょっとですが　こどもにかかり過ぎて
なんだか　そんなに楽ではありません。
車も10年以上　乗ってます。
でも　貯金もあんまり出来ません。　税金　すっごい高いし・・・

うちは夫が働いて私は専業主婦。家賃やローンは何も無いのですが、子供
二人が私立に通っていて３人目があと３年でまた私立校に入学すると思い
ます。
今は教育費にずいぶんお金がかかるし高校、大学などの節目には一度に大きく
お金が出て行くのでその分の貯金はしていますが、使うあてのないゆとり
の貯金が今は出来ない状況です。　ちょっと不安だけど今は仕方ないのかな
とがんばってます。　　
車はホンダです。私もアパート住まいのひとがベンツやBMWに乗っている事
に違和感を感じてます

そうかなあ。
貧乏学生の時、24回ローンでバイクを買ったもんさ
違和感を感じる人は車があんまり好きじゃないのかな？

他人が何にお金使おうが勝手ですけど、
生活感とか経済感とかに違和感を感じるって事でしょう。

このスレの方たちは世間で行ったら比較的裕福な部類です。
にも拘らず、言うほど実感ないから>>453のような発言が出る
ってのは分からないではないですね。

「ゆでがえる」で今の生活が当たり前になっちゃいますからね。
どのレベルであっても。

税金高いよね。
特に固定資産税５５万、これのおかげでヒーヒー言ってる。
みなさん、固定資産税いくらぐらい払ってますか？

うちも車はホンダ。
私が車あまり好きじゃないし乗らないから、
高いの買うな！って言ったら夫はホンダを買ってきた。
うちも子供の教育費と税金が高いなあ。
子供は一人だけど、授業料100万の中高一貫に行かせてたし。
今は国立大に入ったから学費は安くなったけど、一人暮らしさせてるから
結局は中高よりもかかるんだよね。
でも、子供に欲しいといわれたものはつい買ってやりたくなる…これが一番いけないのかもw

>>456
１７マソくらいです　４７００マソ３７坪建売住宅
今４年目ローンなれたけどまだ
きついい

>>457
おぉ、うちは今度高３。
高校出たら一人ぐらしさせようと思ってるんだけど、ちなみにどのくらい仕送りしてるか
教えて頂けませんか？

>>456
固定資産税４０万円。
都心マンションです。
税金税金で、でるのはため息ばっかりです。

>459
うちは田舎なんで、家賃が結構安くて４万ぐらいなんですよね。
バイトさせずに全部仕送りだけで、15万ぐらいかな？
月によって変動はあるんだけど、多分平均するとそのくらいです。
ただ、うちの子は女の子のくせに料理ができないので、
インスタント食品やパスタなどを最低でも月一回は送っているから、
合計すると多分20万弱。
もっとしっかりしたお子さんならこんなにかからないのでは？

はぁ〜〜　明日から旦那が出張だ
暇だわ、、、猫いなかったらくっついていくのにい

さっさとビラ配りして来い（ｗ

なんかビラ配りがお気に入りの粘着がいるな。

>>461
ﾚｽ有り難うございます。
うちは地方だし、部活やるんで、バイトは無理っぽい。
本人が行きたい大学は周りに民営下宿が多くて、そこだと2食付きで４万から８万ぐらい。
仕送り予算は１３万ぐらいなんですが・・・。
私の行ってる会社のバイトくんとかOLさんとか、手取り11万〜15万ぐらいで生活してるので
それ以上渡すのは、甘やかしかなーと。

>465
食事付き下宿あったら結構食費浮くと思いますよ。
うちの子は私から送る食料品以外は外食だらけのようなので、
多分それが一番大きいんだと思います。
（あとはほとんど服とCDに使っているらしい）
飲み会があるとか言われるとつい余分にあげてしまう。
友達少ない子なのが心配だったから、
友達と飲み会やるんだ！って言われると嬉しくなってしまうバカ親です。
やっぱりうちは甘やかしすぎですよね；

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

お宅の奥さん、今日新人らしく挨拶きてたわよ（ｗ

興味のある方はどうぞ。
http://yurie4.tripod.com/

昨日友達が遊びにきて、、会話の中で　私は質素に倹約して生きてるのって
いったら。　あんたね〜〜こんな生活で倹約とかいったらだめ！
まずは電気消して一人のときは暖房つけないとか〜あれこれ言われ
( ﾟoﾟ)ﾊｯ 　確かにそうだなとおもいさらに倹約しようとおもってます。
皆様の家、、電気代どのくらいいきますか？
うちは水道光熱費が異様に高いきもしてきた　電気二万石油二万ガス2000円
水道6000円です　これは高い？

>470
うちも同じくらいだ。
住んでる地域と暖房機器が同じなのかも。

>>470
今日もビラ配り終わったか？（ｗ

うちは石油床暖房で寒がりなので、さらにエアコン・・
ちなみに多摩地区です

＞470
あら、全然違った。
こちら北海道で石油セントラル暖房でした。
プラス全室、常時吸排気してるので電気代かかります･･･
そちらはエアコンで電気代かかりそうですね。

>>470
今日もビラ配り終わったか？（ｗ

うちは石油使用暖房じゃないから・・・・
（ていうか、いまどき石油なんてどこで買うの？）

配達してくれる、、、だって多摩だも〜ん　知らない間にﾀﾝｸにはいってるわ

ｦｦ!!!!　　＞477

目からｳﾛｺですた！
なんと便利なんざんしょ。

>>470
今日もビラ配り終わったか？（ｗ

東京近郊都市です。
うちも、冬は電気２万円、ガス8,000円、水道は２ヶ月で16,000〜18,000円
です。去年は寒かったので、ガス１万くらいだっと思う。
年間電気、ガスで３０万くらい。水道は２０万くらいかな。

平日の昼間はうちに誰もいないことが多いんだけど、
毎日うちにいる家庭は、もっとかかるんじゃない？

私としちゃ節約してるつもりなんだけど、あるうちで、
「夏はエアコン節約のために、一家４人同じ部屋に寝てる」
と言っているのを聞き、節約への気合いが違うと思った。

でも、年収の低い人は狭いマンションに住んでいる率も高いし、
家が狭かったらあまり冷暖房にはかからないんじゃないの？
マンションて、あったかいしね。
５０坪くらいの戸建てで、床暖房のうちなんて、冬は光熱費１０万
近いらしいよ。

で、ビラ配りはいくらもらえんの？（大藁

＠５〜５０銭ぐらい

>>480　うちは55坪くらいで全部床暖房で24時間つけっぱで
上記の金額だよ

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

>>484
ハイ！年収が130万の人は出てってね！

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

う〜〜今日銀座いったら雪降ってたよ
寒くって速攻で帰宅しまひた・・・明日いこう・・

外で缶ジュースは飲まないし、家でペットボトルのお茶は飲まないが、
自分を裕福にするもの、芝居とか映画とかは糸目をつけない。
まあ、仕事柄もあるけど（ライターです）

「裕福にするもの」じゃなく「豊かにするもの」でしょうに。
本当にライターなら表現や言葉にもっと敏感になったほうが良いよ。

銀座でビラ配りですか？（ｗ

>>480 　たん　びらくばり好きなの？（笑）

489ありがとん
でもまあ.......この場合は裕福、といいたかったのよ。

｢豊か｣の方が自然だね。確かに。

488の文じゃ、未来は無いな。

>>488
おとなしくビラ配りしてくださいｗ

お金に糸目をつけずに芝居を観られるって、羨ましいな〜
映画ならたかが知れてるけど（金額的に）芝居は私のおこずかいでは1ヶ月に
1本観るのがやっとです。

>>496
ビラ配りして稼いでください

夫が出張から帰国♪　定番メヌーはｱｼﾞの開きとトン汁＆納豆
あと30分で家につく〜

うまそうだ。

うちはこれからがんがってビーフシチューを作ってみます。
圧力鍋買ったので。
高級食だと思ってたが、ばら肉（１００グラム８９円）とか生協ワイン（750で４５０円）とかを使うので
材料費はかなり安いと判明。

ビラ配りして稼いでください

大失敗でした。

>>501
なぜ？

聞いてくれてありがとうございます。
いつもより夫がずいぶん早く帰るコールをしたため、
肉をゆでたあと、いためた野菜を入れるはずが、
別のなべでいためてない野菜をゆでざるを得なくなり、
なんかコクのない、しゃばしゃばしたものになってしまいました。
次回はもっと早いうちから準備します。

ビラ配り失敗したのか？（ｗ

>>503　こくがない時は・・バターいれたり、、
あれこれ冷蔵庫にあるものをいれてみるべし・・

シチューは外食するものですわ。
料理下手なので。しくしく。

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

シチューは市販のルーを使う。
時間かけて作ってる暇ないもん。＞兼業にて

北海道の・・・が好き。

北海道でビラ配りか？（大藁

金持ちかー。
でも共働きだとこれくらいいくか。

ビラ配りでか？（ｗ

>>510
そーなんだよね。

旦那一人で１５００万ならそこそこお金持ちて感じがするけど、
我が家のように夫７５０万＋妻７５０万だと、普通じゃんって気がする。
同じ世帯年収なのになー。

>>512
奥さんやりながら、月給60万以上を「普通じゃん」とは思えないけどなあ・・
正直凄いなあと思う。

505ありがとん
今度そうしてみます

>>513
ビラ配りでな（ｗ

うちは夫８７０万。妻６００万。
ほんと、ふつーじゃんって感じ。
生活ががらっと変わってしまいそうで、仕事辞められないなぁ。

>>513
>奥さんやりながら、月給60万以上
お母さんやりながらってわけじゃないから〜（子梨）。

奥さんは週末だけしかやってない。
掃除洗濯は週末に旦那と手分してやってる。
平日は家で食事をすることはほとんどないし。

>>516
私は逆に、仕事辞められなくなりそうでお金が使えない。
私の収入には全く手を付けていない。
生活実態は600-800万クラスだ。
このへんが二馬力の悲しさなのかな。
結局、世帯年収ではなく、
旦那の年収をベースに生活を組み立ててしまう。

今日もビラ配りか？（ｗ

＞結局、世帯年収ではなく、
旦那の年収をベースに生活を組み立ててしまう。

なるほど。子供できると仕事辞めたくなるしね（私だけか？）

ビラ配りやめたいのか？（ｗ

>>508
わたしも〜。
チーズ風味が美味しい。

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

５１６ですが、うちは一歳児一人の子蟻。

もし小梨だったら、将来特別お金かからないし、私が仕事辞めても
充分やっていけると思う。旦那も１０００くらいまでは２、３年のうちに
行きそうだし。だけど、小梨だったら、時間はあるし退屈だし、仕事
辞める理由は特にない。

一方、実際は子蟻の今、子供ともっと一緒に過ごしたいし、仕事も
フルパワーではできないから職場での風当たりも強いし、正直、辞めたい
と思うことが多い。でも子供はもう一人くらい欲しいし、そうなると将来
かかる教育費その他もろもろのことを考えると、とても専業では不安。

うまく行かないもんです。
子蟻の方がお金がかからないのなら、スパッと辞めれていいのに。
旦那一人で１５００・・・。転職しないとムリだぁ。

欲を出せばきりがないからな。
金がいくらあっても幸福はやって来ないよ。
収入が多くても父親が子供と接する時間が
限られるのはどうかと思うよ。

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

みんな誕生日プレゼントっていくらくらいですか？
数年に一回しかもらわないのに、10万くらいするものねだったら却下されました。
だめかなあ。

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

>>526 うちは金額あまり言われないなあ〜
一回だけ30万円くらいのもらったが、それも一回きりで
その後は何が欲しい？と　聞かれるようになった。
ちなみに一昨年がハードデスク　去年がプレステ2
今年は、、、靴下でもかってもらおうかな・・・

プレステ2かあ！いいなあ。
ＤＶＤプレイヤーが欲しいのです、プレステ２を夫が持っていたのですが
人にあげてしまったのです。なんであげるんだよお〜私にくれよ〜
で、いろいろ考えて録画できるプレイヤーが欲しいなと.......
30万ってすごいね。愛されてるなー

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

>>530 なんでびらくばりなの？？？？

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

>526
うちは家計のやりくりは全て私がしているので、プレゼントは「欲しい物
何でも買えるなら買って良いよ〜」と言うので、高い物が欲しい時は自分
で買いに行って「コレ買ってもらったよ〜　ありがとう」と言うだけです。
２〜３万で買える物のときは一緒に買いに行って夫のカードで支払いを
してもらってます（請求書がきてからのお金の手配は私）

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

>>531
奥さんが、ビラ配りのパートしてるらしいよ。

>>535
今日もビラ配り終わったか？（ｗ

>>531
前に足し算ができないことを指摘されて、
ﾈﾝﾁｬｸになっちゃったみたい。
だからみんな生暖かい目で見守ってあげているの。

１年くらいは続く根性あるかなぁ、と生暖かく見守ってるよ。＞ビラ配り粘着

今までの夫からのプレゼント最高額は１０万円くらいのアクセサリー。
お金のない時は単行本２冊（４０００円）だったときも。
普通は10,000円〜15,000円くらいの物。
私からは5,000円〜10,000円くらい、懐具合によってネクタイとか、財布とか。

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

>>540
ビラ配り終わったよ！

今日も明日も明後日も、
がんがってビラ配るよ！
だから毎日チェック入れるのやめてね♪

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
そろそろ生暖かく見守るだけに戻りましょう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ビラ配りは専用ブラウザでｱﾎﾟｰﾝ推奨。
快適ですよ。

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

今日実家の母と従兄弟とお寿司にいくの〜〜
旦那も楽しんできなさいって
うーん昼から寿司は嬉しいな♪
夕飯作るのﾔﾀﾞﾅ
>>544 ビラくばり、、健康のためにやりたいけど紹介してくれる？（笑）

実家の母とビラ配りですか（ｗｗ

今日もビラ配り終わったよ？（ｗ

煽りではなくて、このくらいの年収は都内在住・夫婦共働きなら
当たり前のような気がするが。
うちは二人とも同業だが、社員数10人にも満たない所で別々に
働いていてこのくらい。

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

このくらいの年収は当たり前でもビラ配りまではやらないよ（ｗ

>>548
年齢によると思うよ。いくつ？

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

ウルトラセブンにビラ星人ていたなぁ。
煮るとうまそうなやつだった。

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

もしかしてあがると・・・？

今日もビラ配り終わったか？（ｗ

やっぱり〜ｗ
・・・て、遊んでしまいました

ビラ配り（ｗ

うちは旦那一人でちょうどここの上限で私は専業です。
借り入れはナシ。
でも子供達の教育費が今半端じゃないから
ごく普通の生活を送っています。

>>526です。
やっぱり自分でＤＶＤプレイヤー買うことになりました。
みなさんありがとうございました。
ばばーんとかうさ！

細かい突っ込みでスマンが、録音できるDVDプレーヤーは
DVDレコーダーって言うんだよ。
電気屋さんで間違えないようにね。
予算が１０万円だったら、HDD/DVDレコーダがお勧めです。

うちも専業小梨です。
教育費半端じゃないって何にかかるのか教えてください。
あと何年かしたら産もうかと思ってるけど、どれ位家計
を圧迫されるのかわからなくて。

>>562
教育費なんて家庭によりけりだよ。
大学まで公立、塾無し、習い事無しなら、大してかからない。

私は559さんじゃないけど、参考までに。
公立中学生二人、塾、習い事などで月平均１０万円ぐらいです。
うちでさえ１０万ですから、お子さんが私立の学校や予備校に通われているお宅は
大変だと思いますよ。

子供３人で春から１人私立中へ進学です。
といっても塾の費用がそのまま授業料へ移行するので
そんなには変わらないと思いますが、
今現在、塾や習い事で月２０万以上はかかっています。

２０万か…
その上、ローンでもあったらきついですね。

子供が寮に入っていて寮費とお小遣いと学費で月々20ﾏｿ。
寮費が効いてるから寮に入らなけりゃいいだけの話なんだがな。

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

>>567
田舎暮らしなの？
それとも、スポーツが抜きんでてるとか？
一人に２０万かかると、贅沢できないね。

>>569
ラ○−ルとか岡○○稜とかだとね。

561ありがとう

>>570 意表をついて集明かもしれんぞ・・・
あ　でもこの年収ではあそこはきついか

562です。
結構かかるものですね。今、夫婦二人で外食とか旅行とかで
使ってあまり貯金に励んでなかったので、これから貯めてい
こうと思います。
でも、出産ってすごーく痛いっていうので躊躇してしまいます。
はあ、痛みに弱いんですよね。

大して痛くないよ。

私はものすごくいたかったよ。
無痛分娩とか帝王切開とか調べてみたら
気持ちが楽になるかも。

>>567

うちの子は、この一年の平均出してみたら、13万/月だった。
同じ市内にあるが、学校指定の強化部活生は寮に入ることになってる。
授業料は免除なので、ホントだったら＋2.5万だけど。

認証保育園の方が認可保育園より安い

>>573
無痛分娩お勧め！！
古い人は無痛で産んだ子供に愛情はわかないなんて言うけど
そんな事はないし本当にいいよ。

中学とか高校生で寮生活だと淋しくない？親のほうが。
優秀ならいっか。

私は中高とも寮生活だったけど週末しか会わないから家族が仲良しだった。
親子なんてたまに会うくらいがいんだよ。

苦しんで顔の毛細血管ブチブチ切れてむくんでまでした出産をしてこそ母親。

581おもろいでぇ

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

ビラ配りで子供達を大学まで出せればいいですね。

>>581
どの子の時かにそうなった。
いきみ方が下手と、後で助産婦に言われたっけ。

顔の毛細血管切れて、出産後、顔が真っ赤になるやつですね。
私、本気で心配していたんですが、何とか大丈夫でした。

でも妊娠線がぁ〜〜〜

興味のある方はどうぞ。
http://yurie4.tripod.com/

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

顔の血管は切れなかったけど、卒乳後の体型変化がねぇ。
何年も鏡見るのが嫌だったよ。

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

帝王切開は術後の痛みがすごいよ。
傷跡も大きいし。

確定申告済みました。夫の年収は８７０万。妻が６００万。

土地を買って注文住宅を建てたいのだけど、妻は土地最低４０坪を希望。
夫が理想とする間取りなんかを描いても、それくらいの広さは必要。
だのに、土地だけで３０００万以上かかるのはダメらしく、３０坪程度で
いいではないか、と夫は言います。
理想と現実は違うってところでしょうが、その地域にこだわっているのは
夫の方で、妻はもう少し土地の値段が安い地域で、もっと広い家を建てたい。

今３２００万で４０坪強の土地が出ているんです。←夫希望の場所で
頭金１５００万で建坪４０坪くらいで建てたいんですが、この土地を買うのは
無謀でしょうか？
頑張れば何とかなりそうだと思うのは、妻の読みが甘い？

>592
ウチは夫一馬力で年収1600万ちょいです
4年程前に大体同じ位の広さ・価格の土地に
2000万程の家を建てたのですが
税金関係や家具・家電など予想外の出費がかなりあり
家を購入した直後は貯金がほとんど無い状態・・・
（頭金は2000万入れました）
ウチは子供の入園前に家を決めたかったので
それで納得しているのですが
そうでないのならもう少し貯められてからの方が
良いのではないでしょうか？

うーん、一馬力と二馬力では比較しにくいなあ。
子供できちゃうとな

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

本当にビラ配りしたいでーす。
うちにとっての月２、３万は大きいですから。

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

土地３０００万で、上物も３０００万くらいですか？
うちも、５年前中古住宅＋リフォームで５８００万くらいの家を買いました。
頭金は３０００万以上（前のマンションの売却金そのまま）入れました。
もっと高い物件も買えたかな、と思ったけど、、子供の教育費がかかる
年になって、このくらいが限界だったと思います。
うちはこども２人だけど、１人でも、頭金２０００万はあったほうがいいと思う。

５９２です。
子供は０歳児一人。子供の中学受験にお金がかかり始める前までに
払い終えるのが目標です。（１０年弱）
今、年１５０万の家賃を払い、６００万円貯金できています。

頭金２０００万なら、もう一年待ってからですね。
あー、でも子供生まれてから、家が欲しくて欲しくて・・・。
待てそうにないです。

>>599
水を差すわけではないけど、
「欲しくて欲しくて」の時に建てるより、
ちょっと気持ちが冷静になって
客観的に見られるようになってからの方が
いい買い物ができますよ。
くれぐれも悪いところに目をつぶって
不動産買わないようにね。

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

終わった

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

このスレの金額、サラリーマンなら
全て（税金以外）生活費ですよね。
うちは自営なんですが、ときどき2000マン超えるときも
あるけれど、事務所家賃、人件費をそこから引くと
純粋な生活費は900万位です。
ただ、税金は源泉徴収税からほとんどが戻ってきますが。
そういう場合は、900万スレに行くべきなのかしら？

>604
？事務所家賃・人件費は経費でしょ。
2000万は売上？
自営なら課税対象になる所得が年収じゃないかな？

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

>>605
＞課税対象になる所得

あ、わかりました。青色申告で経費引いたやつですね。
じゃあせいぜい700万くらいかも。
なのに、なんで借金無しでベンツ買えて
子供の教育費20万使えてるのかなぁ。
家計簿付けてないし、いつも通帳にお金があるので
よくわからない、、、、。

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

>>607
車は、経費から買ったのでは？？

一度、仕事と個人の「お財布」をハッキリさせてみては？

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

>>607
おそらく「経費」じゃないものまで「経費」として（以下略
どちらにしろあまり大っぴらにしない方がいいかも。
ご近所からのチクリで過少申告発覚することも無きにしもあらず。

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

>>609
>>611
あ、そういう事かもしれません。
だったら、なかなかサラリーマン以外の人は
明確な年収って判らないって事にはならないのかな。

>>613
609です。

＞サラリーマン以外の人は明確な年収って判らないって事にはならないのかな。
役員報酬として、明確に区分されている場合も判ると思います。

自営の方の中には、仕事上とプライベートの区分を曖昧にして、
事業の調子が良い時はまだ良いのですが、
悪くなった時にズルズルと事業へ注ぎ込んでしまう方もいるので、
できれば、ある程度きっちりと区分された方が良いのでは？

で、寮費稼ぎのビラ配り終わった？（ｗ

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以前ここでＤＶＤデコーダ欲しいとか言っていたものですが、
夫に買ってもらえました。今届きました。嬉しいです。

ＤＶＤデコーダって何？

>618 こらw

>617
よかったねー。
私もHD内臓DVDレコーダーって欲しいなと思ってます。
もう少し機種がでて、値段がこなれてからかな。
今のDVDプレイヤーを買う時、たぶんすぐレコーダー
の時代が来るだろうとは思ったけど、翌年には出て
ちぇって思った。

レコーダでしたか......すみませんまだわかってなくて

そうですね、まだちょっと時期がどうのとはいわれました。
これで白い巨塔見られます

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>621
あ、そろそろみえる頃だと思ってましたよ。
そこの新聞紙、持って行っていいですよ。
あ、トイレットペーパーは結構ですから。

>>622
で、ビラ配り終わった？（ｗ

うち、旦那が家電好きで、HDD/DVDレコーダーとＤＶＤプレーヤーが２台ずつある。
旦那が買った中で、一番のあたりがHDD/DVDレコーダー。感動的に便利だよ。
ちなみに最低だったのが眼鏡式のテレビ。１０分見たら目が疲れてそれ以来使っていない。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

みんな〜、帰っておいでよぉ。。。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

DVDレコーダー、欲しいね。
取りあえずの録画にメディアを用意しなくていいっていうのは、お手軽そう。
同じ理由で、iPodも欲しいんだ。手持ちのCD全部入れてもまだ余るっていうのは魅力&heart;。
でも、いつでも買えると思うとなかなか買いに行かない、ちょっとずぼらな私。

ipodは買いに行かなくてもapplestoreで買えますし。
でもいつでも帰ると思うと今買わなくてもいいかなって
思いますよね。

新しいCDを買ったらその場で車のCDチェンジャーにセット。
空いたケースに最近飽きたCDを入れて家に持って帰る。
すぐ元々のケースに入れ替えなくてどこへ行ったか分からなくなる。
だめだめだ。
やっぱりipodで管理した方がいいかな？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>629
車もＨＤＤにしたら？
ＡＶ一体型のＨＤＤナビにはＨＤＤプレイヤー機能があるものもあるよ。
うちはパイオニア製だけど、ＣＤを再生すると勝手にＨＤＤに録音してくれる。
タイトル名やアーティスト名は携帯を接続してインターネットからダウンロードできるから入力不要。
音声操作ができるから、アルバムや曲を音声で選べる。
ＣＤ１００枚分ぐらい入いるし。ＨＤＤレコーダに並ぶ旦那の名チョイスでした。

>>631
今はそんなすごいものが！
今までメーカー純正ナビ＋CDチェンジャー６連で過不足無いと
思っていたけど、次は絶対それにします。
でもタイトルやアーティスト名はHDDは読み取ってくれないの？
itunesだとそれも一緒に読みこんでくれるんだけど。

>>632
ファイルをコピーするんじゃなく、再生しながら録音しているのでタイトルなんかは無理みたい。
技術的な問題じゃなくて、著作権上の配慮だと思ってた。
逆にipodでＣＤからコピーしていると知ってびっくり。
ＣＣＣＤはコピーできないんじゃ？（違法になるら）と思うんですがどうでしょうか？
ちなみにうちのナビはファイルコピーじゃないんでＣＣＣＤもＯＫです。

>>633
ipodはまだ買ってないからコンピューターにコピーしているんですけど、
CCCDでないのはコンピューターのドライブからHDに簡単に入ってしまいますよ。
圧縮されて形式が変わっていると思います。
英語の勉強用とかはそのままHDに入れて使用しています。
お気に入りのCDを最初に入れたらタイトルとか演奏者とか演奏の長さとか
も一緒に入っていました。
さらにCDに焼いて配ったりしたら違法だと思いますが。

Win用のSDカードに書き込むためのソフトは、一度HDに取り込んで
SDに書き込むとその回数をカウントしてコピーを制限しているようでした。
消去するときもそのソフトを使ってするので、今何個コピーがあるか、
わかるようになっていました。パナソニックのソフトです。

あんまりよくわかってないので、わかりづらい説明ですね。

>>634
説明ありがとうございます。
いろんなケースがあるんですね。
うちもＣＤをパソのＨＤＤへコピーして聞いていますが、ＣＣＣＤはだめでした。
（違法コピーできるソフトもあるそうですが、それはちょっとね）
ＨＤＤナビの場合、聞かないと録音できないので、６０分のＣＤコピーに
６０分掛かってしまうのが難点ですね。
ファイルコピーだったら数分で済むのに。

うちのだんなはビデオの接続もろくに出来ないや。
うらやましいよ。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>636
うちの旦那はビデオの接続はできるのに
何故かタイマー録画ができないのよ・・・

久しぶりに来てみたら・・・閑古鳥だねえ
皆さんどれくらいの頻度でここを覗いてるんだろう？

ここより下のスレに移動してるんじゃない？
ビラ配りウザイから。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

もともと人が多くないんだろうね。いつも一つ下のスレ覗いてるよ。
ここは寂しい〜

一レス毎に目障りなのが登場するので、私も放浪中〜〜

なんのビラ？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

ビラ配りってそんなにおもしろいはなしかなあ。ここまで執着してるのは複数なの？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

粘着ｸﾝにやられて、すっかり寂れたスレになってしまいましたねぇ。
ここ、まったりしてて好きだったんだけどなぁ。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

こうなると哀れよねえ＞ビラ配り粘着
年収高めのスレッドに張り付いて、たった一人がビラ配りしてると
書き込んだことにずーっと反応し続ける・・・
よっぽど貧乏でこのスレ住人を妬んでいるのか。
私はビラ配りはしてないけど、このスレくらいの年収だと
決してラクな暮らしという実感はありません。
きっとあなたはもっと大変な暮らしなのね＞ビラ配り粘着さん

んー　ビラ配りに粘着してる人、ｳｻﾞｲなーとは思ってるけど
ここまでしつっこいと、正直　ｳｻﾞｲのと同じくらい
「何だか可愛そうな人っぽいなあ」って思う…

なんだかなーとは思うけど、生暖かく放置でいいんじゃないかな？

たいした理由もなくパンパースを使ってる。
こんな自分はブルジョワだと思う。

>>652
たいした理由なしというとろが確かにブルジョアだよ。

>653
確かに。うちは、パンパｸﾞｯｽﾞが欲しくてパンパース。
ヨード卵しか買わないのも、光シールを集めているからだ。
缶コーヒーもシール付きのを買ってしまううちは、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜではないなぁ。

>>648
わたしもここがまたーりして一番好き。
同じぐらいの年収のはずなのに既女の方は雰囲気が違う。
不思議。

今は、粘着くんまだいるかなーって時々見に来ている。
暇でかわいそうな人だよね。

うちこの年収帯なんだけど超貧乏です。
子供もいないです。
パチンコ夫婦だから。
今夜はもやしとキャベツのいためもの。

>>656
そんなに大好きなら「パチンコ」屋さん始めたら良いのに〜〜儲かるよ！

我が家はしない派。
パチンコや競馬って、節度を持ってレジャーとして楽しむのなら良いけれど、
食事まで影響するなんて...
きっと年収が増えても、パチンコ代がさらに増えるだけなんだよね？

結局は「胴元＝主催者」がいるわけで、
その人達の給料や設備の維持管理を考えたら、アホらしくて手が出ません。

>>657
うちは私は潜在的ギャンブラーですが、小心者なので
テレビゲームなどで発散。のめり込むのが怖い。
夫は人生大ばくちの自営業ですが、賭け事には興味なし。
そういう欲求は仕事で発散されているもよう。
私のばくちは、夫との結婚かもと思ったりして。

>>658
657です。
＞私のばくちは、夫との結婚かもと思ったりして。
激しく同意！！
若かったから、結婚願望があったから…できたこと。
若くて無知だったなぁ〜とつくづく思うよ。
いろんな話を見たり聞いたりしていくうちに、
私の場合、“時々の”問題発生で済んでいるからまだ幸せなのかな？とも。

まあ、夫婦で価値観が一致してるんならいいんじゃないの・・・？
借金さえ背負わず、自分の稼ぎの範囲でなら、生活の中で
何を重視するかは人それぞれだ。
ただ、ギャンブル系は中毒化しやすいから、のめりこみすぎると、
自分の稼ぎの範囲で我慢できなくなりやすいよね。そこが怖いけど・・・。

いいじゃん、ひとそれぞれで。
私は一昨日新宿のタイムズスクエアで６千円分くらいの自宅用お菓子を買いました。
幸せだったけれど、東急ハンズで千円ちょっとの健康グッズをケチって買いませんでした。
さらに帰りには近所のスーパーで特売のキャベツ＆５割引の冷凍食品を買うのを忘れませんでした。
お金を使いすぎて、昨日今日は買い物に行けません、そんな生活です。

今日で心を入れかえパチンコやめます。
そのかわりゲーム買います。
ゲーマーならタダだもんね。
今年は海外旅行いけるように頑張ります。

別に食費削ってパチンコしてもいいと思うが.......
でも海外旅行がんばれ
私も夫も自営。ばくち夫婦。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

今年、海外旅行行くなら、どこがお勧めかなあ？
ここはいいよっていうところある？

>>662
ネットなら完全に無料だよ。

>>665
海外旅行どころじゃなくなってきたよ...
この騒動でキャンセル続出かもね。

海外より、国内の超高級旅館でまったりが贅沢じゃない？
と言ってもうちはせいぜい１泊５万くらいまでしか行ったことがないんだけど・・・
超高級旅館へ行ったことある方、どんなだったか教えて！！

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>668
１泊１人５万で４人家族だったら、１泊で２０万かぁ。
優雅で贅沢だな（ｽﾚ違いｗ）。
出せない金額じゃないけど気分的な余裕がないなぁ、私には。
２泊泊まれる旅館を選んじゃうよ。

旅館じゃないけれど、那須にある二期倶楽部行きました。
最近できた東館ってほうで、メゾネットタイプの部屋。
食事合わせるとひとり５万円くらいになったけど、よかったです。
客層もいろいろだけど、ディナーには和服の女性もいてちょっとびっくり。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

うちはこのスレの１つ上(があれば）位だけど、
子供4人いるので、可処分所得はココぐらい。
旅行は宿泊が１人１万超す所は行ったこと無し。
どうしてももったいなくて（子供には）。
一泊５万ぐらいのところは、こっちの作法とかもじーっと観察されてそうで怖い(w

どっちにしても、子供がそれぞれ違う学校の部活があるんで
なかなか揃って旅行いけません。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

673さん。
可処分所得の使い方間違ってますよ。
子供さんが多いほど、税金は安くなりますからね。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

ビラ粘着、800-1000でもみかけたんだけど、
間違ったのか、活動範囲を広げたのか。。。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

４０歳独身引きこもり君がネットでオナニーをはじめました（大藁

で、結婚できそうか？（ｗ

>>678
相手にされないから活動範囲広げたんでしょ。
3000万以上スレにもいるよね。上の方のスレにしかいかないってことは、
よっぽど年収高い人を妬んでるんだろうよ。
ここまで粘着だと、いったい年収いくらなのか、借金と妻と子抱えてるのか、
とかかわいそうになってくるよ。

えらい暇なのは確かだが。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

専用ブラウザ入れるといいよ。
NGワードにビラ登録してあるから、全く見えない。邪魔にならないよ。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

又どこかのプロバイダーが悪菌されそうだな

で、ビラ配り終わった？（ｗ

「税込」の年収なんだからさ、そんなに妬まれるような
暮らしはしてないと思うんだけどなあ〜

>>684
ありがとう。
NGワード、初めて登録した！
見えなくなった！
もちろん　>>684　も見えなくなったが。。。　

なんだか気分がスーっとした。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

結構１人でこの金額稼いでいる人がいるものなんだね。しかも会社員で。
俺なんてなんとか年収４００万円台なのにここの住人凄いもんだよ。
まあこんなヘタレな俺がこのスレの住人になれるのは嫁のおかげだから感謝しなくちゃ。

>>692
奥さんすごいねぇ。大切にしてあげてね。

私は６００万です。旦那の９００万に感謝感謝です。

>>693
>奥さんすごいねぇ。大切にしてあげてね。
そうだね。とにかく仕事の関係上海外出張が多いからいつも心配してますよ。

ところで、なんかまた荒らしが発生してますけどまだ夏厨には早いよ。

我が家は、子供一人ですが　バレエにはまってて
ものすごーく　お金がかかります。
かけてるとも言えるけど　夫一馬力なんで　税金すごくて
旅行なんて　あまり行けません.
留学の費用のために　もっと頑張らねば。

私は自営で100万くらいｗ
夫が一馬力でこの年収稼いでくれてます。
勤務医なんて貧乏と馬鹿にされるけど、
20代からこの年収だからけっこうすごいと思う。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>684
私もＮＧワード入れてみた。
ウザイのが見えなくなって、非常に快適！
こんな機能、知らなかったよ。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

私もこのスレで初めてＮＧワード入れた。
いいね〜これ。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

みんな連休はどうすんの？
うちは旦那が休み取れなくて予定なし。
代わりに６月ごろ休めるそうだけど梅雨のさなかじゃねぇ。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>702
ディｰゼル規制で乗れなくなったので車を買いましたので
テントでももって夫婦で東北温泉めぐり〜〜
旦那はGW前から海外出張なので私に来いと・・でも
飛行機が嫌いなので一人ではのりたくないから帰って来いといったら
温泉めぐりになりました〜　どこかお勧め温泉ありますう？

>704
テ、テントって、あーた。
ＧＷの東北はまだまだ早春。夜は冷えるよ〜。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

フランクミューラーの時計買いました、６８２５００円の　銀座のフランクで
もっと高い物もあるけど無理、これで十分。嬉しい〜ルンルン。
ここの住人さんは、お金持ちだから、もっと高いフランクミューラーを買われてる
と思いますが、、、、、、、

海外旅行はやっぱりヨーロッパでしょ！

家族だったら、う〜ん　台湾、香港も食べ物美味しいし、楽しいです。
ハワイ、グアムも良いけど、、、、台湾、香港、も楽しいよ。ホント。
家族の思い出を沢山作りましよ！思いでは作らなくては出来ないです。
経験に勝る、価値のある物は無いと私は思っているので、
見た事が無い物を子供に見せてあげたいので、海外旅行は最高です。
美味しい物も経験です、小学生だって、フランス料理、懐石、ｅｔｃ
やはり場数を踏まないと、大人になって場慣れ出来ませんから。
全てが、教育費と考えます。

今日は冷凍食品が４０％引きの日なので、今から買いに行かないと、、、、
トイレもペーパーはダブルとシングルどちらを使いますか？
私だけ、シングルが好きなので、ペーパーホルダーが２つあります。
家だけ？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>707
海外旅行いいな〜
うちは、お金より休みが取れるかが問題。
年１回はいきたいけど、行けない年もあるし、行けてもアジアぐらい。
ヨーロッパは１回しか行ったことないです。
去年は、１週間取れたのでアメリカに行ったけど、ヨーロッパのほうがよかったかな。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>709
ソ、即レス！(W
常駐してるの？？スクリプト？？？

７１１は
>>７１０の間違い。スマソ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>712
私もいつもびっくりする、早くて。

>>709
うちもアジアばっかり。子供がもう海やプールより
そっちが楽しいみたいだし、長い休みはとれないから。
ヨーロッパは行こうとすると何かあっていつも行けない。
縁がないのかなあ。

次は台湾に行きたいんだけど、どんな感じかな。
この前の選挙を見てたら、ちょっと怖くなったけど。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>715
私も台湾か上海に行きたい。
移動時間が短いから、３，４日の休暇でもゆっくり出来そうだし。
食事もおいしそうだし。

でも、短期の海外旅行って、もったいないですよね。
特にアジアとか物価の安い国の場合、ほとんどが航空運賃なんで、
滞在すればするほどお得って感じ。
１ヶ月ぐらいいけたら最高なんだけど、ま、老後の楽しみってことで。

また間違えた。（汗
７１６は
＞＞７１４の間違い。
逝ってきます。orz

台湾か上海でビラ配りか？（ｗ

アメリカは何処へ行かれましたか？
家も家族と３回、ロス、サンフランシスコ、ラスベガスと行きましたが
ロスは３回かぶってしまうと、飽きたなんて子供は言う
子供はヨーロッパよりアメリカの方が良いと思いますが
大きくなって歴史を習う様になると、ヨーロッパへ行きたいと言います
アメリカはもういいなんて、贅沢なことをいいます。

>>714
台湾楽しいです。食べ物は美味しい、ショウロンポウの有名なお店
デイタイフォン、最高、滞在中３回も行きました。
あと、夜市　面白いです。何ヶ所もあるので色々な所へいけます
お勧めは、ＣＤ　ホント安いです、日本のアーティストのはアルバム
高くても１０００円（２枚ぐみ）その他３５０円とか
何でもありますよ。日本人は山の様に積み上げて買ってます。
それから、免税店が充実しています。アメリカなんかよりぜんぜん豊富ですよ。
治安も悪くないし　ホテルも良いホテルが沢山あります。
ツインで超高級ではなければ、一泊２００００円位だと思います。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>707
行ったのはニューヨークとミネアポリスです。
ミネアポリスは、（というかセントポールは）スヌーピーの生まれ故郷ということで、興味があったんで。
そこらじゅうにピーナッツキャラの像があって楽しかったよ。

ニューヨークはつっけんどんな人が多かったけど（いい人もいたけどね）、
ミネアポリスは本当に親切な人が多くて、古きよきアメリカに触れた感じがしました。
なんか違う２国に行ったような感じ。

あんまり書くとスレ違いになりそうなんで、あとは海外旅行板でね。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

うちは旦那が出張でアジア・ヨーロッパ・アメリカは
ちょくちょく行っているので、
家族の休日は沖縄か、蓼科でのんびりばかりです。
子供が就学前は出張に同伴してたんだけど、
大きくなるとそうもいかなくて。
ヨーロッパ行きたい〜〜〜。
でも多分、次行くときは家族より友達とになりそう。

>>721モールオブアメリカ行った？でかいよね〜。

>>723
行った行った、モールオブアメリカ。
車で行ったけど、入り口で警官に金属探知機みたいなもので検査された。（ｗ
ほんとにでかいよね、中央の遊園地のスヌーピーも可愛かったし。
おもちゃ屋さんでは、日本の「遊戯王」が人気みたいで、へぇーと思った（去年の８月ね）

で、ビラ配り終わった？（ｗ

みんな家族で海外へ行って羨ましいぃ〜。
GWなんて高い時期に行った事無いです。
うちの今年のGWは東京でフラフラして終了しそう。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

jk

仕事命の兼業妻です。料理はしない、休日は夫に子供を任せっきり
母に
｢旦那さんのお給料だけで食べていけるんでしょ？
ご飯も作らないんじゃ、結婚してる意味がないじゃない。
離婚されても仕方ないわよ｣
といわれましたが
私の給料だけでも食っていけるので
夫がご飯作ったっていいわけです　
とにかく馬車馬の毎日です

>>730
とにかく旦那さんとどうして行くのか話し合ってみれば？
夫婦で納得できれば、お母さんがどう言おうと関係ないのでは？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>730
夫婦間でどんな収入関係でも、どっちが料理どっちが掃除ってことはないよ。
極端な話、奥さん専業でご主人が仕事も家事もこなしてくれる家庭もある。
家庭円満なら何にも気にすること無いよ。

731.732ありがとう。
夫婦では何も問題ないのですが、
両親がなぞの行動をとろうとするのです。
こないだは父がうちにくるというので、遊びにくるのかと思ったら
夫に、私が仕事をやめるよう説得しろ、という話し合いを持つのだ
と言っていました。
阻止しましましたがぶっちゃけ迷惑........
聞いてもらってちょっとすっきりしました。

>>734
そりゃあ、ご両親としては離婚なんかにならないように必死なんでしょう。
私も基本的に、それは夫婦の問題だ、という考えですが、ご両親が
そんな行動をするということは、もしかしたらあなたの状態は常軌を
逸しているのかもしれませんよ。
ご主人も、あなたが仕事したいのを知っているから辞めろとは言えない
だけで、本音ではもう少しは仕事をセーブして欲しいとか思っているかも
しれないし、一応、一考する機会にしてみてはいかがですか？
老婆心ながら。


うちの夫は本心では、私に仕事を辞めて欲しいみたいです。
でも絶対にそう言いませんし、家事にも協力的です。
一気に抑えていたものが爆発したら怖いので、常に夫の気持ちを
考えながら、残業や休日出勤などをするようにしています。

>>730
ほんと迷惑な親だね。（ごめんね人の親なのに）
夫婦間で問題なければ、全然ＯＫ。
でも、説明しても理解してくれなさそうな親みたいだし（またまたごめんね）
旦那さんにそうゆう親だと理解してもらって、適当に相手してもらうように頼んだら？
旦那さんは、いい人みたいだし。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

＞735
確かにちょっと仕事は入れすぎです。
735は旦那さんも735もお互いに相手を気遣いながら思いやりよく生活してるのですね。
なんかいいね。見習いたいです。
＞731
確かに親はいまさら説得しても考えは変わらないと思います。
なんかあったら夫のほうにフォロー入れますです。

頭ごなしに言われたときはちょっと腹立ったけど、二人のおかげで
ちょっと自分の身も振り返ってみようという気になれました。
夫にいろいろ協力してもらってること事実なので。

旦那より、収入が多いのは、破滅の元。
何かそれでもプラマイ０になるようなら別だけど。
例えば、旦那からは、若いエキスをその代わりに女房は経済力で、、、とか

で、ビラ配り終わった？（ｗ

うちも敵は実母。
夫より２倍以上稼いで働いているのに、妻である以上全部家事をやれと。
家事をやらない娘を嫁に出したなんて、お母さん恥ずかしくて向こうの親に
顔向け出来ないのよ！ちゃんとやって！！出来ないなら仕事辞めなさい！！！
と大騒ぎ。相手の親もきっと不満なんだろうな。夫が７〜８割家事やってるから。

でも稼げる方が稼いで貯金作っておいて、何が悪いんだろう？
どうせ私が出産したら、収入激減。このスレとさよならするのも必至。
ずっと仕事してたいし、夫に子ども産んで欲しい今日この頃。
私の収入減とは関係なく、夫も産みたがっているｗ
我が家は男と女の役割がすっかり逆になってるなぁ・・・。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

専業主婦のお母さんだと、稼ぐけど家事をしない娘は
自分の人生を否定しているように感じるのかもね。
そこまではっきり認識していなくても、いやーな気持ちが
するんだろうと思う。

家庭の中での役割分担は、それぞれの家族が考えて決める
時代になっていると思うんだけど、今までの常識と違う形だと
まだまだ道は厳しいねえ。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>743
>専業主婦のお母さんだと、稼ぐけど家事をしない娘は
>自分の人生を否定しているように感じるのかもね。

そうかな？どっちかって言うと「働いて家事も完璧」みたいなお母さんの
方が、働いてる既婚娘にも家事を要求しそうな気がする。「私も全部やった
んだからｱﾅﾀも全部やりなさい！」みたいな・・。専業母だと家事と外の仕事
が同価と認識してそうで、「ｱﾅﾀだけが二人分やる必要ない！」って婿に
対してｷﾚそう。勿論、色んな人が居るんだろうけど、少なくとも自分は
そう。「兼業妻を持って経済的恩恵を受けてるんだから、ﾃﾒも家事は半分
しろよな！」って婿に対して感じると思う。

夫に内緒で久しぶりにパチってしまいました。
でも8500円勝ってしまいました。

>>745
>「働いて家事も完璧」みたいなお母さんの
>方が、働いてる既婚娘にも家事を要求しそうな気がする

これプラス高収入な彼のおかあさん。
こういう人相手には言い訳もできない。両手をあげて降参です・・
そして人をほめる事もうまく、ズボラな私のいいところを見つけて
ほめてくれる。彼より貴方についていきます。おかあさん。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

実母も義母も「働いて家事も完璧」
しかも二人ともそこそこ高収入な方々なので、私は娘としても嫁としても
両手を上げて降参状態です・・・
母達は、私に「働いて家事も完璧」なんかを要求するだけ無駄
と解ってるようで何も言いません。

情けなや・・・＿|￣|○

で、ビラ配り終わった？（ｗ

海外旅行か…飛行機、大の苦手だからね。行きたいとも思わないし。もっぱら国内専門。昨日、弘前のお花見から帰ってきた。３日間、温泉入ってのんびりした。
先月は湯河原の山○楼に泊まってきた。昨日は私の誕生日で、家族からのプレゼントは…バタークリームの大きなデコレーションケーキでした！（大好きなのです）

で、ビラ配り終わった？（ｗ

空気を読まずに質問
ビラ配りって、そんなに儲かるの？
最近、ダイエットのためにウォーキング始めたから
ついでにビラでも配ろうかしら・・・

儲からないと思うよ..........

ビラ配り、結構キツいらしくてすぐ辞める人が多い
同じ拘束時間と労働するならもっと効率いい職があるよ

ビラ配り（つーかポスティングね）していた友達
1ヶ月に１ﾏｿしか稼げないってこぼしていたよ。
ｱﾃｸｼ･･･派遣だから1日で１ﾏｿ稼げちゃう･･・
週に何日も行かないから、収入少ないけどね。

>>753
あたしもまじで考えたことあるよ・・
友達の妹がヤクルトやって5Ｋもやせたんだってさ〜〜

>>757
学生時代に、けっこう爆裂に運動やったらしくて
医者から「走るな、膝の軟骨が薄くなってる」と宣告されて
ジョギングもマラソンもできない体なのです・・・
残された運動は歩くか泳ぐのみ・・・
年取ったら間違いなく人工関節だなと、脅かされてもいます・・
本気でビラ配り考えたいｗ
あと、自転車で新聞配達もナイスかも？

流れをぶったぎってｽﾏｿ。初めてｶｷｺします。
うちは旦那が勤務医で１馬力で上限よりちょっと上くらいです。

今住んでる場所は田舎だから「さすがお医者さんは外車に乗ってるんですね〜」
（初対面の人に言われた。ちなみにうちはﾆｯｻﾝのｳｲﾝｸﾞﾛｰﾄﾞ）
とか「お金持ってんだから、いろいろ買ってもらってるんでしょ〜？」
とか「さすがお医者さんの奥さんだから〜」とか、言われ続けてとうとうハブにされました。
何をどう言っても、自慢してるように聞こえるようです。
人付き合いがコワクなって、ひきこもり状態です。

皆さんの周りには、こういうやっかみってないですか？
どうやって回避してるのか、教えて下さい。
ちなみに私は専業小梨です。だって、パートに出たりするとまたいろいろ言われるんだもん。
長々愚痴ってｽﾏｿです。

近くに一流損保社宅や官舎はないの？
どんな田舎でも損保の人はいるし、
Ｔ海上の人なら収入同じくらいだから
対等につき合えるかも。

>760
759さんがどれだけの田舎に住んでるか分からないけど・・・
田舎と言っても、県庁所在地ぐらい大きければ、確かに東京から来ている
損保会社の正社員がいます。ただ、そんなに人数はいないから、社宅じゃ
なくて借上げばっかりですよ。どこに誰がいるか分からないです。
それに、文面から759さんは３０前後ではないのかと思うけど、Ｔ海上とはいえ
その年齢で1600超までいくかしら？

もし同じ位の年収だとしても、必ずしも分かり合えるわけじゃないと思う。
何て言うか、>759さんの周りだと、医者ならウン千万の年収あるだろと思いこんで
いる人が多いのではないかな。
かと言って、馬鹿正直に夫の年収言ったって、思ったより少ないにしても、やっぱり
自分の家よりは多いから、結局自慢？って思われちゃう。
今は少ないって言ったって右肩上がりなんでしょ？とか言われるし。
田舎では結構いいところにお勤め（金融とか損保とか）の夫を持つ奥様でも、そういう
こと言うものだよ。

いろんな悩みがあるなあ。
私は好んで引きこもりだからなあ.........

>761さんがおっしゃるとおりの土地柄ですね〜。
生保とか損保の会社を例にすれば、かなり遠くの町にその地域の支社があって
今住んでる土地には、いくつかの支部しかない・・・ような感じです。

何も言わなければ言わないでいろいろ言うし
言ったら言ったでいろいろ言うし、どうしろっちうんじゃ！
とブチキレそうになりますた。
今後は、にっこり笑って何も言わない路線を貫いたほうがよさそうですね。
皆さん、愚痴ってｽﾏｿです。

>>761
県庁所在地じゃなくてもいるよ〜。
３０過ぎで１４００くらいだと言ってたよ。
１４００の人は１６００越の人を羨むかと言えばそうでもないと思うんだけど。
それにいろんな事を職業柄知っているし、一時的に田舎に住んでるけど
全国まわってるしもともと都会の人が多いから、
医者だからといって「うちより収入多いんでしょ！！」という
色眼鏡で見たりしない人が多いよ。
それに、自分たちも収入が世の平均よりずっと多いのを知っているし、
職業や収入で他人をどうこう思わない人が多いから書いてみたんだけど。
ただ反対に、「うちはハイソよ」と勘違いしている奥も多いが・・・

私も地方都市の石奥なのだが（一応県庁所在地だけど）、
そういうところの奥と仲良くしていて、話も合うから
>>759さんの周りにもいないかなーと思っただけなんだ。
でしゃばってごめん。

>764さん　気にしないでください。どうもありがとうです。

人の出入りがあまりない土地なので、ほかの土地からいらした方と
なかなか知り合う機会がないんです。習い事とかも行ってみたんだけど。

やっぱりお土地柄みたいなのはあって、すごく排他的なんですよー。
進学やなんかで、よその土地に出ない人がほとんどで
よそを知らないから、なんでも自分の基準で考えちゃうんでしょう。
別の友人に話したら、たまたまひどい集団にあたったんだ、って
言うんですけど、どうなんでしょうね。

ああ、また愚痴っちゃった。気を悪くされた方がいたらごめんなさい。

へぇー、勤務医で1600万超えるんだ、すごいねー。
うちなんて、二馬力でようやくこのスレだもんなぁ。
うちは歯の方なんですけどね、やっぱり違うなぁ。

>>759さん、ご主人おいくつなのでしょうか？
小梨は選択なのかな？
余計なお世話なのはわかっているけど、こういう家庭にこそ、
子供たくさん産んで欲しいなぁ、とか思っちゃう。
気を悪くしないで下さいね。二馬力でこのスレ程度だと、子供の人数を
年収から制限してしまうもので・・・。
ああ、もう一人子供が欲しい・・・。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>764
なるほど。ご自身がそのような奥とお知り合いだったのですね。
しかし私の周りにはなかなかそのようなタイプがいないです。
>765にあるような排他的な感じです。
私は石奥ではないけども、一般に高収入だと思われる仕事の奥なので
理不尽に冷たくされました。今はようやくこのスレなのだけど、どうせあと
何年かすれば収入アップするでしょ？リーマンとは違うものね。という感じに
されて・・・。
私の防衛策はいちいち夫の仕事を言わないことでした。
また、趣味が共通な集まりに入ったところ、お互いの夫の仕事が何かより
その趣味の話にしか興味がない人達ばかりだったため、友人も結構できました。
男女混合の集団なのが、また良かったかもしれません。大学は東京という
人も多かったし。

だんだんにいい人達に出会えると思いますよ。あまり追いつめられないで
頑張って下さいね、７５９さん。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>759
えーなんかかわいそうだねえ〜
別に何買おうがなにしようがどうでもいいとおもうがなあ
気を落とさないでどっかお出かけしておいしいものでも
食べてきなされ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>766ってちょと感じ悪い、と思ったのは漏れだけ？
なんか石にすごいコンプ持ってるよな、って感じたのは漏れだけ？
ついでに言うと子供ウンヌンはまさに「余計なお世話」。
759さんが洗濯小梨じゃなかったら、どーすんだよ、ってオモタよ。
世の中には１馬力の年収多くても、子供欲しくても欲しくても、授からない人もいるんだよ？
大変無神経なカキコだと禿げしくオモタのは漏れだけ？

・・・ひょっとして釣られた？Ｗ

>>772
ま、「>>759の悩みの種の人々がこういう感じ」という見本ってことで。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

電子レンジを買いますた。
「￥４２，８００−（さらに大幅割引あり！）」て表記してあったので、
いくらか聞いたら、「４２，０００円ですっ！」。
ぜんぜん大幅じゃねージャン。
でも買っちゃった。ｗ

>>775
うちは今日IHクッキングヒーターを買いに行ったよ。
型落ち品、23ﾏｿぐらいのが半額以下の10ﾏｿぐらい（税込みで）。
勿論、即決。
型が古くたって、半額以下だったら買いだよね。

ついでに、ビルトインの食器洗浄機も新しいのが欲しいと思ったら
20万から30万って言われた〜
ちょっと一度には無理だな。

IHクッキングヒーターの工事費は5万ぐらい掛かるらしい。
定格200Vだったからラッキー♪

で、ビラ配り終わった？（ｗ

ゴールデンウィーク、夫はちょこちょこ仕事に行って、結局これといった
ことができなかったー。のーんびりはできたけど。
子供がまだ一歳だから、ちょっと無理なスケジュールで旅行とか行くと、
その後、きまって病気しちゃうんだよね。
共働きだから、病気になられると困るし〜。

あーあ、どっか行きたかったな。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

連休中まで張り付いてないで　たまにはビラ配りでもしてきたら？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>768、>>770
アク禁でずっと書き込めなかった。
遅レスになｃぢゃったけど、どうもありがとう。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

909 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 04/05/05 17:56
年収スレで友人たち数人で
高額収入世帯を装ってｶｷｺしていることｗ
釣れる釣れるｗ

・・・・・・

で、ビラ配り終わった？（ｗ

ﾋﾞﾗ、ｺｿｰﾘ捨てたら
ばれちゃって
バイト、ｸﾋﾞになりますた

こんなに引っ張ってそんな落ちかよ！

>>788
どういう意味？
オチってどういうこと？？？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

ビラ配り終わった？って何度も書いてるレスのオチが787


759さんは結婚前は何をしてた方ですか？
759さんの結婚前やご実家と同じ職業や環境の方はいらっしゃらないんですか？

>>764
生保でも、３０過ぎで１４００万ほどもらえちゃうんですか？
金融ってすごいですね・・・。

>>791
結婚前は都内でSEをやってました。
結婚と同時に退職して夫の赴任地の青森県へ行きました。
その後、もっと北の地に住んでます。
実家は北関東なので、ちょくちょく帰ることのできる距離ではありませんし
今住んでる場所は、高校を出たら就職というのが一般的なので（最近は変わってきたらしいけど）
同じ職業や環境の人っていうのは、ほとんどいないのではないでしょうか。

>>759
そういう環境にいなかったっていうのが、孤立しちゃった原因かもね。
例えば、私が行ってた都内の私立女子中・高だと
お父さんが医師・お祖父ちゃんも医師・旦那も医師だし
友人旦那も医師とか弁護士とか外資系金融マンだったりして
別にここの上限の年収位でイヤミ言われたりする環境じゃないので・・・。
あと、絶対田舎って苦労すると思うな。
閉鎖的で、特に後から来た人を物色（？）してあれこれケチつけたがる。
自分達より裕福だと遠まわしにイヤミいって叩くし、
明らかに問題ある家庭だとバカにして、イジメる・・・・。
貴方は２３区内の、ちょい裕福な人の住む所に住めば
「この収入じゃ〜、子供二人私立やって大学出すの大変だから
私もちょっとは節約しないと！」って近所の奥達と笑って話せるよ。
逆にヒルズ（六本木）にもし住んだら、確実に貧乏さんでしょう。
狭い世界で他人を差別する田舎物は放っておいて、何かご自分の楽しみでも見つけて
ネットで友達になるのも良し、同じ病院の奥とお知り合いになるのもヨシで
前向きになりましょう（笑）
それにしても、そんな田舎、早く脱出できるといいですね。マジで。

>794
そういう環境にいたかいないかは、関係ないと思います。
私は地方都市育ちですけど、地元の附属→進学校に進んだので、友人達＆親は
まあまあ年収いいです。また、ちょっと前まで東京に住んでいたので、この年収帯が
やっかまれる程のものではないという感覚を持っています。
しかし、今住んでいるところは、高卒→地元に就職が当たり前、年収は３００万
前後が大多数なので、「大したことない」風にすると叩かれます。

東京にいる同程度の年収帯の友人と会う機会は少ないし、メールでは限界がある。
また、都会にいる友人達は、>794さんがお考えのように、「田舎に住んでると苦労
するのに〜。そんな田舎早く脱出しなよ〜。」ということを言われることが多いです。
特に、ずっと東京住まいの友人はそういう傾向が強いです。田舎＝悪、という感じで。
１年位で確実に戻れる仕事ならいいけれど、そうでない場合、いくら友人が同じ年収帯
でも、だんだん話せなくなります。

地元でハブにされ、東京の友人にも話してもどうしようもない・・・で煮詰まって
しまいます。私もかなり辛かったです。
その後、もうちょっと栄えたところに引越ししたので、今は楽になりましたが、
本当に小さい都市は大変だと思います。
>759さんはどこにいらっしゃるのか分かりませんが、そんなに都会ではなさそう
ですよね。
かなり田舎だと、どこで誰の奥さんが買い物をしていた、ということまで言われちゃうので、
私の周りでは、そこそこ年収ある方は、夫の勤務先から車で１時間位離れても（比較的）
都市部に住んでいる方が多いのですが、>759さんはいかがでしょうか？
お医者さんだと無理かもしれないけど、職場と住居をある程度離すのも一案かと思います。

>>793
そういう環境だと、ハブにされるとかいう以前に共感できる部分が少なすぎて会話が成り立ちませんよね。
うちの主人の職場の石妻同士もいろいろですから、似たような苦労はありますよ。
どんなに主人がえらくなろうと、都会に行こうと、同じ悩みはつきまとうみたいです。
私の場合、主人や遠くの親友に理解してもらえた時に、諦めがつきました。
他の方もおっしゃってるように、自分を責めないで行動範囲を広げてみられるのが一番だと思います。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

欧米人が住み分けをしっかりしているのも、おそらく、こういう理由からでしょうね。

夫の両親と同居の方いらっしゃいます？

ほとんどが農家か、公務員か、日雇い労働者ばかり、
頭脳は全て都会へ流出という田舎で、法律系の事務所を
営む男性の元へ子連れで嫁いだのですが、
私以上に私の事を皆が知っているみたいで、
この前なんか市長さんに喫茶店で挨拶されました。（ｗ

>>801
結婚相談所とか、出会い系サイトで出会ったのでつか？

どうして年収が他の人にばれるのか？
それが不思議だわ。
自分で言いふらしてるの？
だから嫌われるんじゃないの？

>>803
ちゃんと読んでる？
職業から憶測されるんじゃ？
職業まで完全に隠し通すのは田舎じゃ無理だと思うぞ。

>>794
[そういう環境になかったから」と言われても、生まれ育ちとか
結婚相手の就労状況とか・・・はどうにもできないです。
まあ、今の環境でできるだけ前向きにがんばりますよ。

>>795=>>796さん
今住んでるところは、一応県庁所在地に当たるような都市（厳密には違うけど）で
周囲の町村の中心的役割を果たしている市なので、これ以上遠くに行きようがないという・・。
職業柄（呼び出しがかかったときに、ある程度の時間で行けるように）
職住近接が基本なので、遠距離通勤はダメなんです。

お気持ち本当にわかります。私も、友人とかに、とんちんかんな事を言われて
もっと、いらいらしちゃったりとかありました。
引越し先に恵まれたようで、よかったですね。

>>797
石奥同士のおつきあいも、なかなか大変でした。
今は夫のほかに１人しか先生がいない所なので、そういうのとは無縁ですが。
転勤の話が出てきているようなので、ちょっと期待したりしてます。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

759よ
そろそろウザイよ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>807
じゃ、新しい話題をﾄﾞｿﾞ〜。

>>809
喪前が話題ふれ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

このスレで
切れないネタは
ただ一つ
終わりましたか
ビラ配りﾜﾗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

オールガスとオール電化
どっちがほにゃらら？
おすえてくれニャ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

嘘吐き年収　理想の年収のスレッド
嘘吐きばっか。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>820
どうしたの？なんかあったの？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

ビラくばり

今日も粘着

事もなし

　　一茶

>>825
お前も粘着

で、ビラ配り終わった？（ｗ

粘着よりもヌンチャック
ブルースリー、マンセー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／　　　
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／


ビラ配りのバイトｸﾋﾞになった・・・

　そうです。

粘着はスルー・・・は基本だと思うけど
「ビラ配り」粘着ｸﾝは削除対象になるんじゃないのか？
スレの健全な成長を阻害するとか、コピペは禁止とかそういうの。

>>820
そういう煽り止めようよ。
「私は僻んでます！こんな年収の人いるわけ無い！」って言ってるだけって情けないよ。

悲しいねぇ。

この程度の年収を妄想扱いか。
そういう人って、殆ど税金払ってないんだろうね。

小泉って、年収４００万以下の低収入の人と金持ちだけを優遇。
この年収帯の人たちが、一番割を食っている。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>818
都内だったらオールガスの方が安いんじゃないかなあ？
田舎に引っ越したらガスが高い高い・・・

>>820
この年収が妄想だなんて(w
うちなんか、この年収で家のローンと子供3人の私学の
学費とで一杯いっぱい。海外旅行も行けないよ。
貯金なんか車をキャッシュで買ったからゼロ。
楽しみはモスバーガー。あと、B降れッツなので
値段を気にせず遊べるネットが趣味。
とほほ。

>>834
928 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/05/08 10:36
家庭板で高収入を謳ってるやつらの実体はﾋｷﾃﾞﾌﾞｦﾀ｡
税制面などつっこまれると即答できない。実際にそれだけの収入がないからだ。
年収１０００万以上なんて、ここでなら好きなだけ言えるからな

そいつの正体は、こいつだよｗ
かわいそうになってしまった・・・

妄想だと思われるってことは、嬉しいけど
実体は５００万ぐらいの収入の時と
大して生活は変わらない。

まぁ・・・ボーナスじゃなくても３０万ぐらいの買い物なら
出来るけど。
子供の学費が凄いからね。（中学から全員私立
年間数百万単位でかかるからなぁ。
大学は、お願いだから国公立にいってね。って感じ。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>836
この年収帯の特徴は子供の学費にお金をかけている点かも
しれないね。学費だけではなく、私学に入れると周辺に
かけるお金も変わってくる。国公立、うちも希望してるけど
その分学費以外に塾も。。。（情けないが授業に付いていけない）

なので、おっしゃるように実質の暮らし振りは年収500万で
子供さんが公立の家庭と変わらない。。。いや、うちは
それ以下だが。(w

＞８３８
そうかも。私はこの5月からこっちのスレに上がれるようになったけど、
教育費かかるから、可処分所得考えると年収５００とか４００。。。
でも、私立にやれないこともないし、塾に通わせられないこともない。
最初から無理なら諦めつくけど、我慢すれば教育費をかなり掛けられる方
なので、親としては色々我慢しても掛けてあげたいって思っちゃいますよね。
子供が将来、それで幸せで良い生活を送れるかどうかは別として。。。

我が家も年収６００万の時とあまり変わりないなぁ。
当時は子梨だったからってのもあるけど、
今は教育費にお金かけすぎ。
塾代、月に５８０００円。これでも周りに比べたら安い方。
物価下落で色々な物が６００万時代より安く買えるのに
（衣類、家電など）生活は楽にならないなぁ。
今賃貸＆車なしだから、これじゃ持ち家はしばらく無理かな。
子供って、お金かかるね。って、勝手にお金かけてるのかな。

お金ってあればあるだけ教育費になるような気がする。
どうせ私から生まれた子なんてたいした事はないだろうから、
ほっとくとろくでもないものになりそう
そんなわけでついつい手をかけ金をかけ........

確かに。家にお金かけたら何千万単位で飛んでいくけど、教育費なら年何十万か
せいぜいトータル何百万かの差だなって考えて、掛けてしまう。
食べ物に掛けても、あまりに贅沢する気になれないし。。。
となると、子供のために何とかしようって気になるから教育費にどんどん
掛けるし、掛かる、掛かる、掛かる、、、、
まあ、将来子供が大きくなって、親が出来るだけのことはしてくれたって
少しでも思ってくれれば、それで万々歳なんだけど。

>>842
でも、教育費にお金かけても良いこと無いよね。
学校を卒業しちゃえば勝手にどこかへ行ってしまうんだし。
結婚すればしたで、親元になんて寄り付かなくなるし。
老後の面倒を見てもらおうとも思わないし、、、
ほんと、何のために教育費かけてるんだろ？

でも、かけちゃうんだよねぇ。

＞８４３
まあ、、、、なんというか「生んだからには」ってヤツかなぁ？
ウチなんか男の子2人だから、将来余計に家に寄りつかなくなるだろうって
分かってるし、とりあえず大きくなって自活できるようになってくれれば
まあ、良しとするって程度しか期待してないけど。

>>843
>ほんと、何のために教育費かけてるんだろ？

将来の為の選択肢を広げてあげたいからかな。
有名大卒の方が就職しやすいご時世だしね。
独学で東大とか受かれちゃう子も勿論いるけど
地元の公立よりやっぱり進学率のいいカリキュラムのしっかりした
私立に入れて大学に進学してもらって
先生でも医師でもアナウンサーでもなれるようにさせてあげたい。
（冒険家とか言われちゃうとﾆｶﾞﾜﾗだけどw）

自分が私立で高校受験無しの伸び伸びした中学生活を送れて
大学もそこそこの所に行けたから、子供にもそうしてほしいなと。
（受験＆勉強を本気で嫌がられちゃったら公立行かせるかもしれないが）

>将来の為の選択肢を広げてあげたいからかな。

これは、よく子供の頃に言われましたね。
でも、うちの場合、親が希望する進路でなければ絶対に許されなかった。
兄は、ノイローゼで亡くなったし。

845さんは、うちの親とは違うと思ってますが、自分のこと思い出して書いてしまいました。

こういうスレの大切なご子息が
ヒキコモリとかフリーターになったら爆笑だな。

>>846ですが、専門の職を身につけてフリーランスで仕事してます。
でも、周りには、億かかっても自立できない人はいっぱいいました。

ウチも子供４人いるから、単純に500万/年、学費や衣服等子供関係に使ってるしな〜。
しかもまだ大学生居ないし。

>847　さっさと自分の年収スレに戻りなさいよ。あ、年収ないのねｗ

逆に億もかけてもらうと、普通の職業では我慢ならなくなったりしちゃうのかな？
年収に応じて税金高いのは仕方ないけど、子供の一人頭の控除額をもう少し
増やして欲しいなぁ。。。年４０万で育てれないもの。。。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

うちも子供３人だし、私立はまだ１人だけだからそれほどでもないけど
これからますますかかるんだろうな＞教育費
でも「私学はダメ」と子供の選択肢を限定する必要がない収入を
稼いでくれる夫には本当に感謝。
でもでも４人目が欲しいという私の願いは即却下だった夫・・・ｸｽﾝ
>>849ﾀﾝうらやますぃ。

>>835
びらお、100〜300スレでもたたかれてる。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

子供４人か。楽しそうでいいよね。
私は兼業だからとても無理だけど、３人とか４人とか子供がいれば
専業主婦やってもいいのにな、とか思う。
子供ってかわいい。

かく言う私は３２歳、子供一歳児一人。
第二子は確実にトライするだろう。でも第三子は・・・。
年齢を考えるとぎりぎり行けるか？と思っているんだけど、３人子供が
できたら、兼業なんて続けられないだろうと、　　←妻、専門職で激務のため
夫から却下された。
というか、子供一人でいいじゃないか、とまで言われてる。
そりゃあね、兼業でこのスレだから、専業になったら二つスレダウンだし、
不安な気持ちも分かる。
でもさ、人生の豊かさって、家族の存在大きいでしょ。子供が一人増えたら
もっと楽しいことが（そして苦労もだが）増えそう。

夫は今３４歳で、もうすぐ１０００万は超えるだろうけど、４５歳になっても
１３００万には行かないだろうな、と思う。
やっぱ無理かな・・・。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

理想の年収かあ　１億かなー
夢だな・・・

で、ビラ配り終わった？（ｗ

夫は夫婦で１５００万以上も年収があるのに、（私１００万）なんでこんなに
ケチケチ、というけど、うちも原因は教育費。５００万時代と変わりません。
下の子が芸術系志望じゃなくて、私立文系志望だったら大分違うかも。
もしくは、戸建てをあきらめてたら、もっと楽だった。
うちは、将来どうの、っていうより、大学の４年間は好きなことをさせて
やりたいので、お金かけてます。
まあ、家も、教育も、頑張ればあきらめないでいられる、でも、そうすると
余裕はない、というのがこの年収かな。
長男、早く就職してくれ。

1500万て「も」なの？子供が大学生になるねんれい家庭で
1500万が「も」なんて恥ずかしいよ

で、ビラ配り終わった？（ｗ

もう右肩上がりの時代じゃないから、大学生の子供がいる年齢だろうと
幼稚園児の子供がいる年齢だろうと、変わらないかも。
だからこそ、先を読むことが大事。

うちは夫３４歳、妻３２歳で、世帯収入１５００万あるけど、あと１０年たっても
１６００万になっているかどうか？
子供が一歳だから、大学に行くまでに１５年以上あるけど、今より年収
下がっているかもしれない。

ここ５年間、ほとんど年収変わっていません。
夫は１５００万を過大評価してる感ある。
まあ、私が１５００万稼ぐのはむりなので、何もいえませんが・・・
結婚当時を思えば、軽く倍以上なのに、という気持ちなのでしょう。
４０代後半で、平均的なところじゃないの？

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>863
１５００万稼いでんなら、評価してあげなよ。
国税局調査によると、４０代サラリーマンの平均年収は６５０万くらいってニュースで言ってたよ。
それ聞いてからは、旦那を尊敬してます。（W

で、ビラ配り終わった？（ｗ

うちは夫婦で自営だからこれ以上あがることはない。下がることは大いにあるけど。
っていうかかならずさがる。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

＞８６３
我が家の夫も過大評価してるなぁ。
私は、周りが同じような世帯、環境だから贅沢感が薄い。
ましてや８６３さんと一緒で、結婚当初より倍になったが、
生活は楽にはなってないなぁ。
もうすぐボーナス。自分がOLの頃の年収分貰うけど、
塾の夏期講習に数十万、生活費の穴埋め、
貯蓄、必要な家電の買い替えなので、ぱ〜っとなくなりそう。
家族旅行も貯めたマイレージで行ってます。
やっと子供が就職した頃は、定年だもんね。

しかし、夫のこづかい、月１１万って、どうなんだろ？
そのうち夫の実家に３万仕送りしてるけど、
多いのかな、普通なのかな？
昼食代、床屋代、飲み代、書籍代込み。
夫はこの収入では普通だよって言ってるけど、
友達の旦那さんは全くなかったり、３万とかなんだけど？

うちは夫の両親の強い希望で夫の実家に５万仕送りしてるけど、これってふつうですか？

うちは５万です
気の毒とは思うけど、やはり教育費や家のローンがあるし。
でも飲み会が続けば足りないので渡す時もあります。OLの時は上司に払って
貰って（又はずっと多く払って貰って）あたりまえと思っていた自分が情けない…。

同居するか５万にするかって言われたら
５万にするけど・・高い！！
でも年収からしたら４％以下か・・

うちは今月々の貯蓄が０なので（教育費）仕送り５といわれた時点でｱｳﾄです。
自分の家族がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになります。

>>872
確かに。
同居とは比べ物にならないくらいいいですけど。
義両親も義祖母と住んでませんので安心です。

>>872
消費税並っ！？

>>874
すれ違いになっちゃうけれど...

＞義両親も義祖母と住んでませんので安心です
我が義家も同じく。
これって案外重要な気がするよ。強く求められる心配がないので。

きちんと育てられたから、仕送りをするような人間に育ったんだなぁ
なんていいほうに考えて毎月３万の仕送りさせてますが、
送られて当然って雰囲気の夫の実家にちょっと・・
でもまぁ、５万に比べたらまだ可愛いのだろうか。
なぜか自分の息子は将来そんな人間にならない気がする。

>>876
そうですねー
ただ、５万を夫の兄弟も払ってるのかなー？と思います。
年収たぶん半分以下。
取れるところから取ろうって根性だったら気味悪いなぁと。

>>877
私自身、親族に援助したりされたり〜の関係が一切なかったので
親への仕送りという概念が一切ないのですが...

妹の夫（＝義弟）の両親（６０代前半）は、親族間でかなりの援助の行き来があったようで、
子供よりも兄弟間のお付き合いが濃厚のようです。

そんな両親を持つ義弟は...援助できる人が援助をしてくれれば、との感覚を持っているようで、
こちらからのちょっとした気遣いも「ありがとう」との思いはないようです...

例えば、義弟の仕事が忙しいから、と私達夫婦が妹と甥を旅行などに誘っても、
「ありがとう」や「お世話になりました」の一言もなし...
費用については催促する気はありませんが、義弟から妹へのお小遣いもなし。

なんだかなぁ〜

>>879
義弟は妹さんが旅行に行くのが嫌なんでしょうかね？
でも息子さんを連れて行ってもらったことになるのに。。
社交辞令もないなんて。

という私は、義両親とは距離おきたいので、してもらっても有り難くないことに
ついては、社交辞令でお礼を言うのはやめました。

>>877
うちもお礼なんか言われません。
してあげたらしてあげただけ、もっともっと！！と欲が出るような地域もあるようですよ。

>>880
>879です。
＞義両親とは距離おきたいので、してもらっても有り難くないことに
＞ついては、社交辞令でお礼を言うのはやめました。

これかも！！
その上、実家（サラリーマン）と夫実家（自営）は専業主婦で、
義弟実家は夫婦で現在も自営。
育った環境の違いも大きいのかもしれませんね。

夫の実家の方が金持ちなので、
年収1000万以上の私は舅から小遣いをもらっています.............
全額貯金してます。
夫の親には何でもしたいと思います、同居以外。

>>882
将来が恐ろしそう...と思うのは私だけかしら？

>>882
他意なく余裕ありそうに見えますよー。
いろんな意味で余裕ある義父母だと、うまくいくんでしょうね。
私はいつも愛想のいい義母に現金渡すようにと
（電話ですが）怒鳴られて、トラウマになってます。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>883
親本人がお金あると、老後も余裕ですよ。
うちの親も「最後はお金」と言います。
お金があると、我慢せず自分で出来ない事を人にして貰う事ができるから。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

888ｹﾞｯﾄ

ビラ配り終わったよ。

今日、JRに乗ったら安い温泉別荘分譲地があった。
今度、家族で見に行こうかな♪

>>888
もしやそれってＪＲで出してるとこ？

みなさん、

温泉旅館の泊まり歩き　vs 温泉付き別荘

だったら、どちらがいいですか？

別荘と愛人は他人が持ってると羨ましいと思うけど
自分が持つと面倒臭いモノです。

>>891名言だわ。
私は愛人はもったことないけど、別荘は面倒だと思う。

うちは旦那実家は不動産収入あって多少ゆとりがあるから
(といっても生活に困らない程度)表だって援助はしてないけど、
義実家に何かあった時用に結婚当初から毎月3万、今は5万貯めてる。
うちの親は手助けの必要がない感じなのであえては貯めてない。
(逆にしょっちゅう服とか食事とかで援助されてる)

私の母は姑の面倒を最後まで見たので私も当然そうするものだと
思ってた。同居も最終的には視野に入れてるよ。
でも2ch見てて、義両親が出来た人だからこの気持ちが
持続できるんだろうなと最近は思うようになった（ｗ

>890
色んなところに行きたいし、旅先で自分でご飯作りたくない(キャンプ除く）ので
温泉旅館の泊まり歩きがいいです。

親への仕送りって何でするの？
育ててもらった御礼として？それとも、親の生活が困窮してるの？
私の両親は、立て替えてもらったお金さえ受け取らないから、
親が子供から現金を受け取るって想像できないんだけど。

夫は、親が生活に困りだしたら仕送りする、って言うんだけど、
どこら辺で判断すればいいのか分からない。
夫の親はいつも、お金がない、って言ってるけど、
海外旅行ではビジネスクラスしか乗らないし、ウン十万円もの服を
買ってたりする。。
その割に、孫の誕生日には１０００円以下のものしかくれない。
今のところは無心してこないけど、仕送り開始は時間の問題って
気がする。

親へのお小遣いだって考えればいんじゃないのかなぁヽ(´ー｀)ノ

>>883
まあできる範囲ではやりたいと思いますです。恩もあるし。
私がマイペース過ぎなので、あんまり接触が増えすぎると義理両親がかわいそなのです。
>>884
ありがとう。義理両親にはこのまま余裕ある老後を過ごして欲しいです。

８９１、８９２さん、ホントその通り。管理費はいるし、違う所にいきたくなるし、食事作るの面倒だしね。

890ですけど、みなさん、泊まり歩き派で安心しました。
私、同じ考え方の人と話をして癒されに来ましたし。

＞＞895
私の義親は、895さんのように裕福そうではないけど、（かなり貧しそうだけど）
義親も旦那も、自分たちがいかに平民とは違う身分で裕福であるかを
いつも正座して聞かされている。
でも！
毎月の仕送りは欠かさない。
親戚の法事にも（現金の）催促の電話がかかってくる。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

私は、別荘は欲しいけど、泊まり歩きもしたい♪
温泉つき別荘は、将来退職した時のために欲しい。

>>892-892>>898
本当に別荘は善し悪しです。
毎週末必ずとか、平日ふらっと遊びに行けるライフスタイルなら
良いけれど、たまに行くとなるとリネン類から食料から…という
感じでかえって疲れてしまう。
最近はもっぱらリゾートホテル利用ですね。

知人の会社経営者は、一年に何度も長期の休みをとって
温泉付き別荘に泊まっているよ
羨ましい･･･

地方の山奥に広大な土地を安く買ってDASH村ごっことかして見たい
とかマジで思ってます。
車で３時間ぐらいなら毎週末行って野菜作りとか、、、
でも買っちゃったら行かなくなるかなぁ。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

八ヶ岳に２０００坪土地持ってるけど、手つかず。
死ぬまでには何とかできるのだろうか・・・

>>906
案外そのまま年月が過ぎるだけ、かもよ。
思い立った時が吉日、さっそく設計に入るか、手放すか考えよう〜

私の周囲でも、北海道や千葉などの土地を人に奨められたまま購入
って人がいますが、そのままウン十年が過ぎているよ〜

なかには、相続まで放置してあって、遺族は処分に困っている...って人も。

で、ビラ配り終わった？（ｗ

>>906,907
いらんかったらくれー(w

でも、農地法とか国土なんとか法とか、よくわかんないんだよ。
旦那に勉強してもらお。

で、ビラ配り終わった？（ｗ