世界中が旦那の敵でも私だけは旦那の味方です

旦那が職場でこんな目にあったらどうしますか？
私は旦那と一緒に戦います。旦那を守ります。絶対許せないです。

★通路に机、仕事は読書　転籍断り社内隔離７カ月でうつ病

・転籍を断り続けた２人の社員に、会社が用意したのは電話もない机だけだった。
　与えられた仕事は読書。社内での「隔離生活」は７カ月に及び、うつ病になった。
　今年８月、労災と認められた化粧品会社「ファンケル」の男性社員（３６）。
　０１年４月。当初「出向」と聞いていた子会社への辞令が、いつの間にか
　「転籍」という話に変わっていた。ちょうどゲーム会社「セガ」で、転籍を断った
　社員が窓のない小部屋に隔離された問題がニュースになっていたころだ。
　出社してあぜんとした。転籍を断った別の社員と２人分の机は人事部ではなく、
　別棟の部屋の通路部分にあった。目の前はトイレ。社内連絡はメールが主
　なのに、机の上に電話もパソコンもない。上司はこう言った。
　「君たちには読書をしてもらう。成果は問わないし、リポートもいらない。とにかく
　朝から晩まで本を読んでくれ」
　同じフロアの社員たちの奇異の目。事情を知らない同僚は「どうしたの」と声を
　かけてくる。「さらし者」も１カ月が限界だった。いくら読んでも本の内容が頭に
　入らなくなった。
　吐き気。頭痛。倦怠（けんたい）感。７月、会社はさらに２人の机を分離し、
　簡易壁で囲んだ。１週間会社を休んだ。朝、目覚めても起きあがれない。
　水が飲みたいのに目の前のコップを取る気力がない。体重は１５キロ減った。
　運転中、体が震え出したこともある。車を路肩に止めた途端、気を失った。
　娘（７）と公園に行くだけでぐったりし、遊ぶどころではなかった。
　「死ねたら、全部終わるのに」 （一部略）
ttp://www.asahi.com/national/update/1118/016.html

やめてくれってことか。

新聞で読んだ。
ファンケルって好きだったのに・・

今日そのニュース読みました。
会社も引っ込みつかなくなっちゃったんだろうね。

私の夫がこんな目にあったら…もちろん100％味方するけど、
こうなるまで会社には行かせないで止めたと思う。

ｶﾜｲｿｰ・・・子供も自分の親が会社でこんな目にあってるって知ったら・・・

デスクが通路のトイレの前？
人権侵害だよそんなのはさ。
家にあるサプリメント全部捨ててやるよ。

「転籍拒否した報復ではない」
とか言ってるけど、嫌がらせ・報復以外の何と言えってんだ？この仕打ち。

報復そのものだよね。いつでも働きにでて
旦那を支えられるようにしておこっと。

　　　　　　｡ ｡　　　　　　　　　　　　　｡｡
　　　　 ･ﾟ 　　 ﾟ･｡　　　　　　　　　｡･　　 ﾟ･｡
　　　｡ﾟ　　 　 　　･｡　　　　　　｡･ﾟ　　　　　 ﾟ｡
　　｡ﾟ　 　　　　　　　･｡　　　｡ ﾟ　　　　　　　　ﾟ｡
　 ｡　　　　　　　　　　 ﾟ｡　｡ﾟ　　　　　　　　　　 ･｡
　ﾟ　　　　　　　　　　 (ﾉД`)

>>8
そ う い う 問 題 じ ゃ な い (｀皿´ )ﾉ

奥さんが稼いで夫を退職させてあげたらよかったのに。

>>11
そんな負け犬みたいに自分から退職して
かみさんの世話になったら絶対欝が加速するよ。
でも7ヶ月はえらいよな。

ファン蹴る不買運動をしまつ

仕事が出来ないからそんな目に遭うんだよ。
クビにならなかっただけマシじゃないの。

ライバル会社に就職して
もっといい商品つくってくれ。
そういうことで勝負してほしい。

読書好きな俺としては会社で大っぴらに読書できる環境は夢のようだが。
他人の視線なんて気にしないし。

ﾗｲﾊﾞﾙ会社のサプリメント？
やっぱネイチャーﾒｲﾄﾞかなぁ。これからはそれでいこっと。うん。

>>14
世間知らずだねぇ。
すごく優秀な人だってリストラには遭うんだよ。
リストラと能力は関係ない。運が悪かっただけ。

ニュー速＋　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069127057/l50
　　　　　　　　 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069147378/l50 (part2)
ニュー速　　　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069130251/l50
ビジネス＋　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069130134/l50
　　　　　　　　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067765791/l50
ニュー議論　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1069136068/l50
就職　　　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069130842/l50
転職　　　　　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069126289/l50
リーマン　　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1069141068/l50
化粧　　　　　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069130707/l50
　　　　　　　　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1063688723/l50
通販買物　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1047215025/l50
人権問題　　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1069144027/l50

今日１日でこれだけのスレが立ってます。　大きな反響を呼びましたね

>>16
昔合コンで向かいに座っていたあの女の子・・・
自分の部下だった若い社員・・・
同期のやつら・・・・

みんなそっと目をふせながら自分の横の
便所を使うんだぞ！
たえられんわな。

優秀な人ならますます安心だ。
就職すぐみつかるよ。

7ヶ月もよく我慢したなｗ

なんでふぁん蹴るなんかに就職したんだろうね。

運という字は・・・

ファン蹴るなんて宗教チックだよね

社員を人間扱いしない会社なんて・・・

まあ優秀ならこんな事になる前にもっとうまく対処できたんじゃないかと（

パソコンがないなんてｻｲｺｳのいじめだよね。
会社じゃなくていつ２ｃｈやるんだよ！？なぁ？みんな。

どうでもいいが
同じ人間が書き込みすぎだ

だれとだれ？

読めばわかるよ…
記事に同情はしたけどさあ
支援をつのりたいのなら、ヤ麩に行ってくれ

ＩPめがめをお持ちの人がいるようですわよ　ﾋｿﾋｿ

ここって給料いいの？本だけ読んで給料もらえるんなら
別にいいじゃんとか思うけどね。

ところで>>31はなにがしたいの？工作員は。

>>28
会社で２ｃｈすんなよｗ

ナニもしたくないよ

1の本文はよくわからないけど
「世界中が旦那の敵でも私だけは旦那の味方です」
って言えるよ。自信を持って。

>>１の本文わかるよ。よめばわかるよ。

36 ：名無しさん＠明日があるさ ：03/11/18 22:24

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│買│
　　　　　　　　　　　 　　　　　 │わ│　
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ファンケルってそんな会社だったんだ。
リピートしようと思ってたけどやーめた！

青汁のコマーシャル好きだったのに・・・

奥さんが何の役にもたたなかったのも鬱の一因だろうな。

>>42
男女板にかえれば？？

>>43
男女板なんて逝ったこともないぞ？？？
俺はファンケルも悪いが事情を知りながら何もしなかった
奥さんも悪いといっているだけ。

>>44
ﾅｽﾔﾏｸﾞﾁはさっさと男女板に帰れ

>>45
ﾅｽﾔﾏｸﾞﾁって何だよ？？？
わけの分からないことをいうな。
いつからこの板は普通にレスを入れるだけで
煽られる異常な厨房板になったんだ？？？？

奥さんが何もしなかっていうソースをだせよ。

>>46
いつからって、最初からｗ

まぁまぁ

こんな事になってもすぐ辞められるように
スキルアップはしておけと

こう言いたかったんじゃないかな？鬱になった人は

>>47
鬱病になりながらそのまま会社に行かせていたんだろ？
本来なら事情を知っている家族がメンタルな面でのケアをするべきなのに
何もしなかったから吐き気、頭痛、倦怠感を感じるようになって、
体重が15kgも減ったのはまさに何もしていなかった証拠。
せいぜい役に立たない「頑張って」とか「辞めるなら辞めてもいい」といっていただけで
何もしていなかったと推測される。
15kgの体重減などまったく以上だぞ。
お前もいきなり男女板に返ればとかﾅｽﾔﾏｷﾞﾁなどわけの分からないことをいったことについて説明しろ。

>>48
以前はこんな事はなかったぞ。

うつ病患者に「頑張って」と言うのは「自殺しろ」と言っているのと同じ。
この場合、敵は外部（会社）にいるし
中途半端な同情は逆に鬱を深める結果となるため
奥さんのできることといえば見守ることくらいしかないと思われる。

>>50
子供は早くねろ。

>>50
続きは男女板で1人でどうぞｗさよなら。

自分だったら3ヶ月までは頑張れるなー。7ヶ月はむりぽ。

>>50
ではどんなケアをすれば鬱を防げるとお思いですか？

欝になったのはファンケルの仕打ちのせいで奥さんのせいでも
なんでもないのにね。へんなの。

50のｶｷｺに同意。

家族で医者や弁護士にずいぶん相談してたらいいね。
だから労災がおりたんだよ。なにがなんでも奥さんのせいにしたい
ナス山口はこのｽﾚから早くでていけよ。

>>50
家族で医者と弁護士にずいぶん相談してたそうです。
さようなら。残念だったねぇ女性叩きにもっていけなくて。

>59
ソースきぼんぬ。

奥さんが働いて旦那に会社辞めさせればいいとか
奥さんがもっとメンタルケアをすればよかったとか
何も考えずに社会問題に対してヒトコトもの申すのは
当事者に失礼だから止めたほうがいいです。

なんでも妻のせいにしたがる工作員が紛れてるｽﾚはここでつね

7ヶ月も苦しめられて家族が何もしてないわけないじゃん。
>>50のレスをご家族の方がみたら訴えると思うよ。

でも旦那がこんな仕打ち受けてるのしってたら
私ならすぐに辞めさせるよ。

>>65
私も。
下手すると自殺するかもしれないから。

7ヶ月もがんばった男の人だよ？
仕事に対するプライドや意地もあったから7ヶ月もやってこれたんでしょう。
奥さんが「すぐに辞めなさい！」と言って「はーい」って辞めて、
それで済む問題だと思ってるのかなあ。
なんのためにこの人が7ヶ月もがんばったか、もうちょっと考えてあげて。
つか頑張ってる最中に「もう辞めなよ」なんて妻に言われたらキレると思う。

俺がこの立場だったらかみさんが止めても働きつづけるね。
負けたくないしね。どれぐらい持つかはわからんが。。

プライドや意地より旦那の命や体の方が大事だからね。
やっぱり辞めさせる。

だいたい奥さんが旦那さんに仕事を辞め　さ　せ　る　とか
続け　さ　せ　るとかいうもんなの？
子供じゃあるまいし。

>>68＝ネカマ

>>67
そんな程度でキレるなよｗ

妻が言ってホイホイ辞めるようだったら最初からガマンしないですぐに
辞めてると思うけど、こんな職場

それまでﾌﾟﾗｲﾄﾞをもって仕事をやってたかこそ
その後も7ヶ月も続けられたんだよ。
女のﾊﾟｰﾄみたいに今日やめまーすみたいな話じゃないし。

>>68
会社は迷惑するし家族は心配するし、
おまいは自己満足のために鬱になる変な人ですねｗ

>>70
同意。
旦那を想う妻としては正しいのかもしれんが。

68が叩かれてるのは何故？

もっと人権団体とかにうったえてもﾖｶｯﾀよねこれは。

労災認定されてもこのご主人の寿命は確実に縮まってるよ。

>50
旦那が頑なに会社でのことを隠したってことも考えられる。
プライドが邪魔をして、奥に何も話せなかったかも知れない。
プライドにかけて、奥がいくら休めと言っても、辞めろと言っても、
抗議の意味も込めて、会社に通いつづけたのかも知れない。
こんな推測も出来るわけで。
そんな旦那のプライドなんか乗り越えて何とかするのが、
奥の勤めだろう、って言うんだろうけど、
個人のプライドというか、ファンタジーっていうのも、
一筋縄ではいかない手ごわいものだしね。

ああ、わたしゃﾅｽﾔﾏｷﾞﾁ（って何だろうね？）って言ったモノじゃないです。
念のため。

>>72
そんな程度か？頭大丈夫かな、養護ちゃん

>>73
だよな。

私も今、会社から嫌がらせ受けてる。
約束違反の通勤時間オーバーの出向。1ヶ月間って約束だったのに、延長。
延長は2週間までにしてくれって相談したら、元の職場に戻って2ヶ月間仕事を
干されてる。
でも負けないよ。

>>70
夫は家族を背負ってる立場なんだから、家族で話し合うのは当たり前でしょ。
それとも専業主婦は口出すなってか？

>>75
俺は欝にはならないと思う。なんで決め付けるんだ？
上のほうで旦那が欝になったのは妻のせいだと決め付けてるやつと
同じ奴か？

なんで辞めないんだよ？
自分に自身があったらもっと良いとこに転職しろよ

>>83
家族のために?

>>77
働いた事のない男が紛れてるから。

いいじゃんファンケルの悪行が大々的に広まったわけだし
労災もとったし
この旦那は勝ったんだよ、ファンケルに。
家族も。
無添加・自然派で売ってた化粧品会社だからね、相当な痛手かと。
7ヶ月がんばった甲斐あったじゃん。

7ヶ月も読書三昧
うらやましい・・・

>>1
きっとまじめな本を読んでたんだろうな。
俺なら、エロ本とか漫画を読んで馬鹿笑いしまくる。

年齢から言って部下だっているだろうし
仕事も乗ってる時期だったろうし。
くやしいよな。便所の前で電話もない席だったら。

>>85
> どれぐらい持つかはわからんが
と>>68で書いてるようだが、鬱にならないと思うってことは、↑の発言は鬱以外で辞めるってこと?
すまん、もうちょっと分かりやすく書いてくれよｗ

>>84
わかってるわかってる
妻は旦那を心配するなら辞めるように言うべきだってことでしょ。
それは間違ってないよ。
ただ辞めさせるとかいう言い方だから
言われて辞めるようだったら7ヶ月も苦労しないだろっていうことで。
論点がかみあってないのさ。どっちも正しい。

さて>>50のﾚｽをご家族の目に触れさせたいんだけど
何処に連絡したらいいのかなぁ。

＞87
自分のため。

この男性社員、数年のうちにアボーンするよ、きっと。

>>92
新聞読んだけど人事部付きのひとり部署で部下はいなかったよ。

>>96
自分のためなら、早いところ転職先探した方がいいよーｗ
そんな会社にいつまでもいたって得にならない

専業主婦が男の仕事に意見するな

鬱になったのは妻のせいとかいってる奴は
働いた事も無く、責任を背負った事も無いヒキか。

>>95
厨房のやったことだから、大目に見てあげて・・・

100、101と続けて燃料が投下されますた!

でもあまり燃え上がりません

>>103
ハァ？まっとうな考えだろ
仕事もしない主婦は糞

>>95
はやく通報汁！

>>93
別にこだわらなければ仕事なんて他にもあるんだから
法的に訴えて自分が正しい事を証明できたらさっさと辞めるさ。
会社から尻尾をまいて逃げた後であれこれ訴えても
もみ消されて終わりなんだよ。だから欝になってる閑なんかないんだよ。
会社と戦って勝ったらやめるんだよ。

>>58に同意

>>98
いや廊下の席に異動させられる前の話。

>>102＝50

良くこんな話題で盛り上がれますね？
明日はわが身ってかｗｗｗ

>>106
でも、この事件では実際に欝になってるよ。
欝にならない自信があるのは結構だが。

自主退職＝負け　って考えがあるのかね？
家族のためにってのもいただけない。
それって本当のﾌﾟﾗｲﾄﾞとは違うと思うけど。

>>106
> 法的に訴えて自分が正しい事を証明できたらさっさと辞めるさ。
それはわかったが、家族の心配についてはどう思うんだ?
勝ったら辞めるといったって、勝つまでに数年、十数年かかるもんだろう。
裁判するにしても時間のほかにカネもいるしな。


いやまあ責めてるわけじゃないんだ、誤解しないでくれよｗ

>95
ご家族にしてみれば「余計なお世話」だと思うが。
やめとけ。

>>111
>>106は鬱歴10年のベテランなんだよ
自分が欝だと分かってないおめでたい人だから
関わっちゃ　ダメ･ダメ

>>95
えーっとファンケルに問い合わせてみようか？
最近ニュースになった方の連絡先を〜って。

リストラ寸前の旦那を持ったヨレヨレの主婦が執念を燃やしている模様

>>114＝５０

>>104
お前が糞

>>116
どういう反応すっか、楽しみだな？
奥さん怒り狂ったりして

あたしがどんだけ（ｒｙ　とか怒鳴ったりｗ

最近最期の一行だけ一行分あけて書くひとがいるんだよねー。

>>121
何？

文句あんの？

どこに逝っても専業叩きがいるが、もう腹一杯。

体重が１５キロ減るまで放置してたのかな？

>>117
お前さ、寝る前にここでひと暴れしないと眠れない体質になっちゃったの？

きっと>>50は奥さんに名誉毀損で訴えられちゃうかもね。

>>119
専業主婦が2chかよ
さっさと寝ろ、しかも永遠に

>>121
しまった。


>>113では2行あけちまったｗ

うちの旦那は体重15キロ減ってもまだデブだな。

>>127
お前は先を急ぐようにして氏ね。

>>95
「旦那さんが欝になったのは奥さんのせいだって
　ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに書き込みされてます。悪質ですので
　お知らせします。警察で相談して２ｃｈにＩＰをだして
　もらったほうがいいですよ」

専業と>1に出てくる読書社員36歳
え〜と、一行あけて

どっちか偉い？

専業主婦しね

>>132
どっちも偉い。偉くないのは男女板から出張してきてる
ナス山口かな。

専業とかｼﾈｼﾈばかりになると、

とたんにつまらなくなるｗ

>>130
無能な専業って
生きてても意味なっしょ？

>>134
同じこと書こうと思ったｗ

さ、一行あけて何書こう・・・

まぁ、みんな　もちつけ！
ストレスはここで発散シル！！

アテニア（ATTENIR） part7
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1067666880/l50

>>74あたりから、アフォがイパーイ♪

旦那リストラ→旦那鬱になる→妻の所為

随分短絡的な思考回路だな。

>>136
おもしろくな〜い

って周囲の女の子に言われたことあるでしょ？

>>138
なぜアテニア？

>>132
専業主婦のほうが年中無休で
育児家事やってるんだから偉い。
読書して金もらえるﾘｰﾏﾝなんて楽でしょ。

>>131
「弁護士さんに相談されてるようですが
こちらも相談されたほうが宜しいかと思います。
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1069154847/l50
ここの>>50です。」も追加

初めの頃は両方なるほどって意見言ってたけど
ここまでくると・・・

もっと冷静に意見を出し合ったらどうでしょう。

一行あけてさいごの行を書いてるのは全部俺のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

だ。

>>140
面白い事書いてないし

女の子に？どうして？

このスレの話の本筋は何？

どうせこのスレも3-4人で回してるだけでしょ。

ナスヤマグチが専業叩きに頑張ってるだけ。

8 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 03/11/19 00:27
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1069154847/l50
このスレにいる男女板とかﾅｽﾔﾏｸﾞﾁとかいってる荒らしを何とかしろよ。



この口調。このやりかた。やはり本人だったようですｗ

>>50じゃないけど

一人の意見がなぜ問題になる？

ｱﾌｫかお前ら？

はいはい、言われる前に書いとくよ　俺は50だ

笠度島に流されちゃえｗ

>>142
言いすぎだよ。
だから主婦はって言われちゃうよ。

153さんはまじめな人だね。

にちゃんでだまされないようにね。

>>143・>>131
「人権侵害、名誉毀損、女性蔑視です」も最期に一行空けて入れてください。

被害者は加害者だったりするし。

厨房一人。

>>156
意味不明

>>152
いみわかんないｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾌﾟ
人権侵害、名誉毀損、女性蔑視です　だって　ﾜﾗ

ここはおもしろいｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

>>160が逃げにはいりはじめますた。

>>158
会社にとって利益がなければ加害者。

今どき専業たたきなんて流行らんぜよ

>>161
でも最後に一行空けてる。

いいやつなんだよ、普段はｗ

でき婚スレもあがってるなあ・・・

いつものﾔｼか

>>162
旦那さんが会社に利益をもたらしてなかったといいたいの？

>>162
うわ、ひどｗ

>>166
そうじゃなくって
労災認可がね・・・

大きい会社だったら上司がコケれば、こういったことはある。

>>161
はいはい

どこが逃げてんだよ？ああ？

それにしても
誰の指示で廊下に机ってはこびになったのかね？

>>1
会社に必要とされてない時点で、会社を去る（転籍ってことね）べきだったと思いませんか？
しがみつくことは、会社にとって迷惑ではないでしょうか？

>>162
利益を与えない→損害を与える
ということにはならないはずなんだが

ｗ

他のｽﾚを荒らしてまたもどってきたやつがいる。

思い込みの激しい奴がいる。

図星であせってるやつがいる。

>>171
いやだから会社に迷惑っつーことよりも
家族の心配をまず考えようよ、といいたいｗ

馬鹿とキチガイはどこにでもいる
そして思い込みは家庭板にいくらでもいる
ノイローゼが多いとも言う。

な　は結構頭悪かったんだな。

遅刻して読書社員になりたくないので

もう寝ます。あんまり興奮すんなよ、ハゲに専業ばばぁ　わはははは

>>172
それじゃ先に進まないじゃん。
ボランティアで会社運営できるなら・・・

>>171
今のご時世、簡単に会社辞めてたら次がないじゃん・・・
しがみつかないと。

>>177＝このスレ１の基地外

慢性的な被害妄想野朗が男女板に帰らずまだ家庭板で粘るようです。

>>179
お仕事がんばってね〜

>>179
はげっていったな　はっげってっいったっなっ!

むっきー。おやすみｗ

>>180
小さい会社ならね。

早く笠度島にかえれや。

>>184-185
優しい言葉をかけられて、涙が出そうになった

潜伏する・・・やめたっと　おやすみなさい

利益がなかったらつぶれちゃうんだよ。

ファンケルもアフォだな。
正式な手続きに従って解雇すれば良かったのに…。

解雇と自主退社だとどう違うんだろ

うちの会社にも、しぶとくしがみついてる小梨38歳の
お局ババァがいる。独房にでも閉じ込めて辞めさせてもらいたい。

>>189
50人ぐらいの会社の話をするなよ。

>>192
そんなあなたはもしろん独身で20代前半ですよね？

>>192
・・・・・・・もしかして私とあなたは同じ会社かもｗ

>>192
お局に
「犬は何を飼ってるんですか　ﾌﾟ」の質問をしてみて

>>189
いってることがかわってきましたね。
会社に利益を出さない人が損害を与える人という主張でしたね？(>>162)

>>194
違いますが何か。
28歳、子供１人いるよ。

>>193
そうか、大きい会社ってそんなに楽なんだ。

大きい会社は自分ひとりいなくてもかわらないんだな
っていう瞬間が必ずくる。

>>197
主張？
ただ７ヶ月の間上司の復活を待ってただけなんじゃないの？

な　って結構ダメ人間だったんだね。

>>201
>>162であなたがいっていた
「会社にとって利益がなければ加害者。」
ですが。＜主張
上司の復活とやらは、誰も話してないと思いますよ。

上司の復活って何だ？

>>204
私もそれを聞きたい。
唐突に関係のない話が出てきたようですね。

ああ、ふぁんけるの人は上司とコミュニケーション
取らなかった結果か。

>>203
経営者側からすればそうだろうよ。

>>204
一人で仕事できるん？
信頼できる先輩なり、上司なりいるのがいるはずだが。

>>203=205
なさこがキレるからもうやめとけ

>>206
利益を生まない間接部門について考えたことはある？

なさこって誰？

なんか「な」って人のつかう日本語にまだ慣れることができないんですけど・・・

Q.上司の復活ってなんだ？
A.一人で仕事できるん？

なんだこの会話はｗ

なんか小さい会社の話しかできない人が混じってるんですけど

>>209
そんなんだったら必要ないんじゃ・・・

？

Q.利益を生まない間接部門について考えたことはある？
A.そんなんだったら必要ないんじゃ・・・

なんだこの会話はｗ

関わると馬鹿がうつる。

家庭板のコテと議論するほうが間違い
雑談しとけ

ああ、あの真性電波うんこ人間を思い出す

>>な

大漁だな

まだ関西のほうがましだぜ。

次にみかけたら叩こうって思ってる人の数→１０００

>>220
ういす。

呼んだ？？

来ると思ったｗ

そして人が離れてゆく

だろ（ｗ
期待に応える皆様のおもちゃ、関西ちゃんです♪

そう思ってるのがまちがい。

まぁ、まちがい・○ちがいはどこにでもあるということだし♪

気にすると禿げるよ（ｗ

こういうダメ夫だと妻も苦労するね。
まあ、能力は無いのは分かるけど、会社も悪いってことで。

独り言とは恐れ入る（ｗ
２３０は自覚しているだけましだよ。
もっと自信持ちなよ

しがみついたんだか意地か正義を通そうとしたんだかしらんけど、
会社に求められてないんなら、さっさと見切りつけてやめちゃえばよかったのに。
人生短く、若いときはもっと短いんだから、３６歳の夏はもうやってこないんだから、
スキルつけて仕事しないとよそでも通用しなくなるのに
自分の時間大切にせな

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∩＿∩
くまった━━━━━━ヽ（ ・(ｪ)・ ）ノ━━━━━━ !!!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　（ （　 ） ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∪￣∪

千人まだ？

>>232
薄っぺらい人生ですね。

煽ってた人の口調って「通報」「警察」「IP」「男女板」・・・・

これらに共通する人間は

　　　　　　　　　　　さくら組＠はにゃーん

追加

レスが早い
煽りレスには即煽りで反応
コテにも粘着
誰かの仕業と決め付ける「トシヲ」「ナス山口」

ここが祭り会場だったのか

夜中にネバネバ糸ひいた納豆みたいなのがいた・・・

ナルホドざワールド

↑あんたも相当な祭り好きｗ

それにしても>>50はひどいよね。

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人事を決めた役員が悪いだけなのに
一般社員は迷惑だろうな。

やり方が卑劣だよ。
それなりの退職金渡してお願いするのが普通では？
会社のイメージ悪くなるね。

消費者が安くないと買わなかったりするから社員にしわ寄せがくるのもあるね。
デフレの影響の一つだね。消費者が多少悪い製品でも多少高かったとしても
文句を言わずに定価で買っていれば、こんな事件は起きなかっただろうな。

企業努力がリストラでは景気回復厳しいね。

企業だけじゃなくて公務員もリストラだからますます厳しいね。

私もリストラされたことがあります。同属会社だったけど、やめさせるために
もうそれこそ箸のあげおろしから嫌味を言われたり、いやがらせされたりしま
したよ。「貧乏人の娘はこれだからいやだ」とかも言われたし、指示どおり
やれば「杓子定規」こちらの判断も入れれば「勝手に変更して」etc,etc
でも辞めずにがんばってたら向こうから「退職してもらいたい」って言ってきて
退職金も規定の１０％増しでもらいました。でも今でもうらんでますね。
あの一族におそろしいバチがあたれば良いと思っていますよ。

チャッチャとやめたほうがいいべ。
いちいち訴えなくたって、ここで社名をさらせばいいんだよ。

と思ったけど、名案を思いついた。
なるほど、ファンケルっていうのか。

おれだったら会社に籍は残して、
会社は休んで給料だけもらって、
別のところで働いて、さらに稼ぐ。

そのうち勝手に除名するだろうけど、
どうせやめるんだからﾆｮｳ･ﾋﾟｭﾘｮﾋﾞｭﾘｪﾐｭ。

ファンケルの話では別の配属先を示すなど努力したのに
本人たちが話し合う姿勢を見せなかったらしいね。

>>252
その配属先ってのがクセモノだったんだろうね。
営業とか海外転勤とか単身赴任とか。

でも会社もボランティアじゃないからねぇ。

>>252
それを拒否したとしても酷い話だと思う。
何してもいいことないよ。
どう言い訳しても企業イメージ損失したダメージキツイ。
私は絶対買わない。

青汁は買うよ。

そうだ、あれがあった、パチンコ。

出勤したらすぐ会社をヌケだして、
パチ屋で稼げばいいんだ。

話し合う姿勢も見せないのは問題だと思うな。

>>257
８７８２は仕事したことないの？
職場放棄したら職務規定違反で首切りの格好の材料じゃないのよ
「そこに座って本を読め」という職務命令がでたら
それを遂行できなければクビは確定。だから尚更キツいんじゃない

本読んで次の仕事に生かそうとしなかったのが・・・ハゲ

ファンケルのサプリをよくコンビニで購入していた。
価格も適当なので購入していたんだけど、
もう絶対買わない。
製品と値段さえ良ければ関係ないじゃないかと
いう人もいるかもしれないけど、
私はそういうの割り切れるほうじゃないので
買わない。

どんな会社でも多かれ少なかれやってる事だよ。

>>262
その「多かれ少なかれ」の「多かれ」の部分が
でかすぎたから労災認定や訴訟にまで発展
したのでは。

>>259
だってとっくにクビなんだよ？
それで、ホントに来なくてよくなるまでに、
できるだけ稼いどいたほうがいいじゃん？

>>264
「とっくにクビ」っていうのはどういう意味？
もしそういうことやったら
社内隔離7ヶ月のうちの最初の数日でクビだよ。

っていうかどこが可哀想なのか全く解らない。

結局いらない人材だったってことでしょ？
実力主義の世の中の今、「会社」って物だけにすがっている証拠。痛すぎるし
どのみち結局クビになってたんだよ。

そんな回りの空気も感知できず、そんな嫌がらせをうけるまで気づかず、
更に７ヶ月も辞めずに給料もらってたなんてキモすぎ。さっさやめろよ，という感じ。
無能さがヒシヒシと伝わってくる。

本当に必要な人材ならこんな対ショされるﾜｹないしね。
個人スキルがモノを言う今、会社にへばりついてるだけのゴミはこんな扱いで充分
つーかクビにならなかっただけでもありがたいと思えって感じなんですけど。
労災？ハジの上塗りだからやめたほうがいいよ。まじで。

>>263
残業代の不払いとか多いけど、
それを問題にして不買運動すると
日本製のほとんどの製品は
買えなくなると思うよ。

>>266
上のほうでわけのわからない擁護の仕方をされてるけど
自分もそっちに共感するよ。

もし家族のために必死で云々というのならば、会社にしがみつくことだけが
家族のためだとはいえないし、転職することだって全然悪いコトじゃない。
それに、やっぱり「社会に必要とされる存在でいること」のプライドは大事。
たとえ給料が半分以下になろうが、デスクで命令する立場から客商売の
時給制雇われバイトになろうが、社会の歯車のひとつとして生きていきたいと思う。

家族が退職を反対してこんな結果になったっていうのなら同情もするけど
自分でしがみついて心身壊してもそれはそれで方向を誤ったとしか思えん。

>>268に共感。

>>267
残業代の不払いぐらいじゃ不買をしようと
思わないけど、今回のように廊下に隔離して
社員にいじめまがいの事をした事実が
「個人的に」やな気分なので
「個人的に」もう買わない。それだけ。

しかも鬱になりました、だって。
どうせしがみつくなら最後まで貫けって感じだし。
何もかも中途半端。きっとそうやって人のせいにばかりして仕事してきたんだろうな、って感じ。
一緒に仕事絶対したくないタイプ。
自分が毎日終電近くまで仕事してるから余計にそう思うよ。

それにしてもこんなやり方を思いつく人の頭の中はどうなってるんだろう

会社ってさ、特に大手なんかそうなんだけど、
個人ががんばって成果上げてても、その部署の
業績全体が悪い場合は部署ごと切られる場合あんのよ。
本人の能力は無視できないけど、やはり運もあるわけ。
逆に中小とかだと、個人の能力さえあれば評価して
もらえるから「切られるのは本人が原因」ってのは
確かに当てはまるんだけどね。

過去に上げた業績にしがみつくだけの人間も
現状で使えなければ職場にとっては迷惑な香具師だからな。
断片的な報道では漏れは判断しかねるよ。

不買運動をやるなら、ついでにこれも。

ファンケルって、結構ＣＭやるべ。
ファンケルがスポンサーをやってる番組は決して見ない。

あ、逆にビャンビャン見たほうがいいのかな。
で、ファンケルの宣伝費を費やさせる。
でも、決して株や商品は買わない。

ttp://www.fancl.co.jp/notice_031120.html
ファンケル側の弁明。

反論の相手が朝日だけってことは、他所の報道は事実なんかね？
鬱病で労災認定したのは労基署の判断なのに、矛先ずれてないか

どっちかというと経営者サイドの気分で言えば無能な人材は即刻切りたい。
でも大企業のしがらみでクビにしにくい。
だとしたら法律ぎりぎりの所で辞めるようにしむけるしかない。
やりかたが卑怯だとか相手のせいにする前に、
そんな事されないくらいの能力と人脈をなぜ築けなかったのかという所に目が行くね。
普通ならそういうの引き上げてくれる友人、上司などがいるはずだしね。
ありえない仕打ち、ならば
そのありえない仕打ちをされる理由があったわけだし。

よって本人の落ち度。味方どころか旦那変えた方がいいと思われ。

ファンケルからすれば、
この社員が奥から捨てられてセルフアボンすれば好都合なんだろう。

>>276
で、鬱病の責任はこっちじゃないっていってるけど、
今頃、顧問弁護士や興信所使って社員のプライベートを探ってるんだろ。
それで鬱病悪化しても、望む所、と。

http://www.fancl.co.jp/notice_031120.html
>二人が応じられないとした理由は、
>子会社への移籍は将来転職するときに経歴に傷がつくとか、
>子供の幼稚園の手続が面倒とかニコスターは上場企業ではないなどの理由
↑ここにピクッときました。

転勤や転属と違って、
「転籍」は解雇に準ずるから拒否に理由は不要。

客の無知に付け込んで、同情を買おうとして文章作ってんのか？

だからさ、辞めさせたかったら嫌がらせしないで
ちゃんとそう言えばよかったんだよ。
おそらく人事部は上から「金かかんないように首切れ（自主退社にもってけ）」って
言われてたんだろうね。

ヒステリックに転籍を断り続けた人を擁護していた人達は恥ずかしいね。

けっこう会社を糾弾する人おおいね。
会社なんてもともと理不尽なものだから、いらないって言われたらさっさとやめろよ無能が、
自分が意地張ったせいでかかった病気会社のせいにしてんなよ
と思う。

労災下りたくらいだから、事実ではあるだろうけど、
こんなご時世、リストラされるなんて珍しくもない。
転籍先があるだけマシじゃん。って思われてそう。
見えてくるのは上場企業社員のプライドの高さだけ。

俺の知ってる奴で公務員なのに仕事をやめてた奴いたよ。
誰からもヤメロなんていわれない公務員なのに

同僚がﾊﾟｼﾘにつかって馬鹿にしつづけたから
ノイローゼ気味になって異動したあとに辞めてたなー。

恐いなこういうのって普通なの
のんきな職場でよかった

>二人が応じられないとした理由は、
>子会社への移籍は将来転職するときに経歴に傷がつくとか、
>子供の幼稚園の手続が面倒とかニコスターは上場企業ではないなどの理由

普通じゃないよ。

３つの理由全てが自分勝手だよな。
子会社で業績あげようと頑張ってる人なめすぎ
幼稚園の手続き云々は奥さんの主張なんだろうな。
とにかく世の中なめすぎ

会社側の作戦が功を奏しているようでつｗ

その理由ってのはタイムラインがあるんじゃないのかな？
最初は普通の理由を答えていて、会社が無礼なことを言って
売り言葉に買い言葉で同じレベルの発言をする。
んで、最初に言ったようなことは、意図的に載せずに
紛糾してきた頃の発言を悪意を持ってつなぎあわせて、
会社からの説明とする。

こんな漢字で

大企業って意外とハイリスクな選択なんだねぇ。
それぐらい大きなリスクを覚悟しないと以下略。

http://www.fancl.co.jp/notice_031120.html
>二人が応じられないとした理由は、
>子会社への移籍は将来転職するときに経歴に傷がつくとか、
>子供の幼稚園の手続が面倒とかニコスターは上場企業ではないなどの理由

・・・

ドロンドロンだな

>だからさ、辞めさせたかったら嫌がらせしないで
>ちゃんとそう言えばよかったんだよ。

会社にそんなモノ求めてる時点で終わってる。
会社からしたら社員は働くｱﾘだよ。働けなくなったらプチってつぶすのなんか
あたりまえじゃん。
会社は社長のモンなんだから。その理屈がのみこめないヤツはさっさとやめて
てめーが社長になれって話し。

この１の夫見るといらいらｲﾗｲﾗするよ。

株価が気になるところだねぇ。

>294
つまり>>292の声明は、潰し損ねたアリを徹底的に潰すから首洗って待っとけって意味か。

ダンナにこの記事を見せた所
「本読むだけで給料貰えるなら最高だなー」との事。

うつ病とは縁遠そうで安心した。

>297
能天気な旦那だな。うつ病とも縁遠いが、出世とも縁が遠そうだな。

名の通った上場企業の社員って、ものすごく世間体が良い。
いろんな面で優遇される。社内でも労働組合があったりなど、
管理がきちんとされていて、働きやすい。
一度勤めたら、分けわかんない中小企業なんて働く気になれない。
長く働けば働くほどプライドは高くなる。
そういう性格を分かった上で、こういう仕打ちというのは、
恐ろしいと思うが。

そんなプライドばっか高くったってこれじゃん。
現実と対応できてないプライドもってるんでやさしくしてくださいって？

>>294
うちの夫はまさに、セガやめて社長になりましたＷ
まいんち楽しそうだよ。社員３０人しかいないけど。

企業は、能力無いのにプライドだけ高い社員の面倒までみる必要はないな。
そういう社員は、もともと中小企業がお似合いなんだよ。

プライドって言葉だけに反応してるし。
私は298読んでそこは意味とりにくかったからスルーしたのに、
↑スルーってのは、数種の解釈がありそうだから、そういう言葉遣いするって
ことは、その部分はあまり強い主張がこめられてないんだろうな、と。

実際プライドという言葉を反論のきっかけにしてるのは、
いわゆるディベートだと思うよ。298の本当の主張はそこには無い。

でも実際、信じていた会社からこういう措置をとられると
おつらいと思います。

３ヶ月くらい、本だけ読め、とか言われてみたい。
勉強いっぱい出来るだろうし、人生、そんな時あってもいいなぁ。

・・・と、そういう問題ではないのは百も承知だが。
今回のような仕打ちはごめんだが、本読む時間が欲しいよぉ。

確かにのんびりしたい
帝王切開で一週間も入院したときは
のびのびできたな〜
ゲームボーイ三昧

>>298
環境の良さをプライドと絡めるのは微妙・・・。

>>303
いや、暇なのはつらいよ。実際。
自分PGなんですが本当に暇なプロジェクトにいれさせられて、
勉強できるね、と最初は思ったけど暇だと勉強頭に入らないんだこれが。
でも忙しくても勉強しないんだな。。
実際それは苦痛だと思うけど、
もし自分ならすんなり辞めるね。
というか上にもあったけど自分にもプライドはあるし、
「いらないならいいですよ。手引きは数件ありますんで」で終了だもんな。
その人脈は作っておくべきだよ。

>名の通った上場企業の社員って、ものすごく世間体が良い。
>いろんな面で優遇される。社内でも労働組合があったりなど、
>管理がきちんとされていて、働きやすい。
>一度勤めたら、分けわかんない中小企業なんて働く気になれない。
なんかこの考えがﾄﾝﾁﾝｶﾝな上に仕事できね〜って感じだよね。
自分は大きい会社にいたけど能力に見合う給料も貰えなかったし
（どんなにがんばってもみなと一緒）
希望する職種とは違う事をやらされたりで、フリーになった。
そういう「仕事内容」でモノを見れない人材はこれからどんどんｶｽになってくよ。
「会社」じゃなくて「個人」
個人スキルをのばすことのできない職場かそうでないか、で仕事を選ばないと
今後はクビ切りまっしぐら。
そんな事もはっきりわからないから>>１の夫はそうなるんだ。ｷﾓｲ。

フリーってキツいでしょ〜このご時世

おい経営者、
おまえら、学歴が高い男は優秀だと信じてるんだろ？
この旦那も学歴は高いだろうから、きっと優秀だぞ。
そんな人材をゲッチュするチャンスじゃん？

上場企業社員っていう肩書きがなきゃ不安だったんだろうと思う。
能力があればすぐ辞める決心もついただろうね。
実際、公務員や上場企業勤務だと住宅ローンの審査もすぐ通るし。
その人の能力を知らない人は、名刺一枚で判断するから。

∧∧∧
(￣▽￣）＜うわ、首が・・・

かなりすれ違いになっちゃうんだけど、うち、夫も私もそれぞれ自営なんだけど、
簡単にローン審査通ってマンション買ったんだけど、
世間ではそんなにフリーって厳しいの？
バカすぎる質問ですまん。住宅公庫とかいうのだから？なんにもわかんねえ。夫任せ。

>>311
転職すると、給料が大幅に下がっちゃうからねぇ。
今現在、抱えているローンが払えなくなるからねぇ。

ローンの審査なんて、アッサリ通るべ、今となりゃ。
審査が厳しかったら、それこそ家売れないもん。（つまり共倒れ）

読書司法代ならその間に語学でも何でも勉強すれば
よいと思った。それができない人だったんでね。

なんか業者関係（ファンケル側？）の科帰庫があるな

>>313
私なんか逆に被害者擁護カキコをみると
「社会に出たことないんだろうなぁ」と思ってしまう。それに
＞語学でも何でも勉強すればよいと思った
そんな建設的な考えができる人間なら
普通は子会社へ転籍するか、転職するでしょ。
同じフロアの同僚・元部下たちは汗水流して働いて
会社に奉仕して対価を得ているんだよ。

ファン蹴るのやり方は汚いけど、リストラは間違ったことでもない。
社員全員を保護するために会社が潰れてしまってはどうしようもないからね。

社員全員が奉仕したぶんだけきちんと対価が得られるという会社はあまりありません

>>306
漏れ暇なとき遊んでるわけにもいかなかったので会社の近くの図書館で
本借りまくって読みまくった。プライド？知るかそんなもん。
結局フリーになったけどそのとき勉強したことは役に立っている。

>>315
ものすごく深く頷きました。

くびにするのはこの時勢だから仕方ないとしても
あまり酷いやり方をすると
しっぺ返しくらっても仕方ないね。
おもろいわ。

昨晩も旦那の仕事の愚痴を聞いていたけど、働き盛りの男の人って忙しさが先に
来てしまうけど、一人になった時に真剣に考え込んでいること多くない？
ﾌｧﾝｹﾙが酷いのか、仕事を干された社員に能力がないのかは分からないけど、
職業選択の自由があるんだから、新天地を求めた方が良かったのかもしれない。
決断を迫られて鬱になる人と飛び出す人がいるから、上はもっと上手く人を使ってほしいね。

俺もひきこもりになって、この社員をクズ呼ばわりでもするか。

辞める権利のみあり、解雇する権利が無いに等しい日本ならではのことだね。
バカ女の男女平等と同じで、自分の権利は主張するが相手の権利は認められないのかな？。
資本主義は本来能力主義。賃金に見合う仕事が出来なければ解雇は当然。
年齢給・年功序列型賃金の生出した弊害。完全能力給なら起こり得ないだろう。
また解雇権の乱用などで裁判にならない為の知恵だね。
今まで労働者が恵まれ過ぎていただけのこと。

>>314
こういうカキコみると
「小さい会社でしか働いたことないんだろうなぁ」と思ってしまう。
そういう人はすぐ転職当たり前、組合など無きに等しいから
会社になにされても泣き寝入りが当然だもんね。
ファンケルは大きい会社ではないので、自分自身のことを考えたら
さっさと転職が賢いとは思うけど
非道な会社に復讐するという意味ではこの元社員は大成功だったと思う。
会社イメージ最悪になったから。

大きい会社の組合なんて御用組合じゃない？

小さい会社でも御用組合が多いよ

小さい会社に比較すれば、
大きい会社の組合のほうが何倍もマシなんだけどね。

>二人が応じられないとした理由は、
>子会社への移籍は将来転職するときに経歴に傷がつくとか、
>子供の幼稚園の手続が面倒とかニコスターは上場企業ではないなどの理由

↑　これ本当なのかな？

HPにうｐするときに顧問弁護士には相談しているだろうから本当でしょう。

二人いたからがんばれたんだろうね。
一人じゃここまで戦えないだろうなあ。

＞当時はグループ会社内の転籍が日常茶飯事だったこともあり、
＞本人の同意をとらないまま発令してしまった

こういう会社にとってはいい薬だったろうね。
個人なめると痛い目にあうじょ！って

世界中だ見方でも、私だけは敵！ってものいる。

>329
個人がドキュソではなくて普通の人だったらよかったのにと思った。

>322　非道な会社に復讐するという意味ではこの元社員は大成功だったと思う。
俺は314ではないが、元社員の７ヶ月は激しく無駄だったと思う。
転職するにしても酷いブランクを背負って転職活動しなくちゃいけない。
会社に復讐して元社員のリーマン人生が終わる（定年）ならそれでいいが、
俺ならこのやり方は取らないな。
会社の目論見だと分かっていてもとっとと転職したほうが吉と思う。

会社に復讐するならずっと読書して給料を貰い続けることだったと思う。

そしてその事が匿名掲示板とかで評判になることだよね。

age

ファンケル使うのやーめたっと。

この時期転職するのも大変だ
やっと転職できて成果もあげていたのに今より待遇の下がるところへ
実質解雇の転籍なんて中途はずしに他ならないよ
休職期間のつらさを知るから辞められなかったんだろう
酷い話だ

３６、３７か・・・。３５過ぎてこの時勢だと再就職厳しいよね。
だって三井物産辞めた人で多言語を流暢に話せる人だって
ビジネスホテルで夜勤で雇われているんだから

age

電脳プリオン

>>338
それって単に面接が下手か人格的に問題があるか、
その多言語がとんでもなくマイナーであまり役に立たないとか
そういう理由があるんじゃないの？

結局、訴訟はどうなった訳？
ファ○ケルの揉み消し成功？

公式に弁明文だしてたけど消してるね。
訴訟の経過気になる

どこかでみたと思ったら私の立てたスレだったわ　ﾊﾊ

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