【一戸建：マンション】頭金０って？【新築：中古】

結婚４年目、子供１人の3人家族です。
数年後、子供が小学生になった頃をメドに
マイホームが持てたらいいなと考えて、
細々ながら 頭金用にと貯金に励んでいます。
しかし… 思うように溜まらず ため息ばかり。

私の知人が去年、中古の一戸建てを頭金０で購入しました。
別の知人も新築マンションを頭金０で購入。
折り込みチラシ等で そのように紹介されている物件を
目にする機会がありますが、それを見ていたら
「私でも頭金０なら家が買えるかな…？！」と 思い始めました。

実際に『頭金０』（または０に近い状態）で
マイホームを購入された方、アドバイスや体験談
良かった点、失敗談、後悔している事、などを教えて下さい。

ﾆﾀﾞ

諸費用込み込みローンですが、後悔してません。

もっと意見聞きたい。

重複でちょ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
↓に移動してくだちゃい。

住宅ローンについて
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060525450/

スレッドを立てる前に検索するか↓のスレで質問し、重複や板違いスレなどを
立てないようにしまちょう。
　■スレッドを立てる前に質問スレ　1■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047656902/

>5
いいんじゃない？
あっちだと頭金0だと袋叩きだし。
こっちは頭金0煽りなしって事でさ。

3000マン全額ローンだと、利子が1500万円くらいつかない？

賃貸不動産板が詳しいかもしれません。 (　´ ｀)↓ｻﾝｺｳﾏﾃﾞﾆ

頭金０のマンション購入
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1057191070/
頭金0! 30年ローン、4000万! どうよ!【その弐】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1055385595/
▲▲▲マイホーム買って本当に幸せ？▲▲▲
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1021296484/

書く前にリロードしときゃよかった……。 (;´Д｀)ｼｭｰﾝ

＞５　＞８　
移動させたほうがいいですか？
うーん、、、すみません。

＞６
袋叩きはいやですね。。。
真面目に 頭金０物件についての御意見をお聞きしたいので
ここでいいでしょうか。

＞７
1500万ですか！　なんだか恐くなってきました。

頭金０物件を購入した私の知人は、購入してから まだ日が浅いので
『家を買った！』という事実に満足しちゃってる状態のようです。
まだ 愚痴や悩みも言ってこないので、今後の返済について
突っ込んで話を聞くのも悪いかな？と思っているのですが。

なので、ここで色々聞かせてもらえると参考になります。

>>1
融資さえクリアすれば買えることは買えるが、
初期費用も結構かかるよ。
まあ、頭金ゼロでも買えないことはない。
問題はあと。

>>10
友人が羨ましい風に見て取れたけど、
私なら「素敵なおうち！」と言いながら
内心「破産しないようにお気をつけあそばせ」って思うかも。

頭金０の友人が将来、親から相続する財産があると言うなら、
素直に「良かったね、うちもがんばろ」と思えるが。

その友人の収入とローンのバランスはどうなのよ？
年収1,000万で1,500万の中古をローンで買ったって言うんなら
問題ないと思う。
年収400万で2,800万の35年ローン組みましたならアウト。
ローン払うのに節約生活してリフォームもままならない。
ローン終わる頃にはボロボロで建て替えしなきゃだよ。
良かったら築２０年前後の中古物件見てみたら。
リフォームしてあれば別だけど、住む気どころか買う気おきないから。

>年収400万で2,800万の35年ローン

組めないと思われ。

>>14
組めるんよ。実際

マイホーム持ったら光熱費も多くなるし、
固定資産税やメンテナンスの貯蓄も必要。
その上で繰り上げ返済可能な計画をたれればね

マジレスしますよ。
あなたの年収はおいくらですか。５００万なら５倍の２５００万までが適正なローンの金額。
今おいくつですか。３０歳として２５年ローンくらいで支払いを計算するべし。
３５年ローンを組むと６０歳から６７歳の年金なし仕事なし？の期間に食い込みます。
退職金がないとさらに老後の生活に食い込む予感。
家賃はおいくらでしょうか？あと住宅手当、家賃補助の制度はありますか？
現時点で頭金の貯金がないということは、生活の余裕に乏しいわけですから、新築はあきらめ中古の物件を２０年以下のローンで購入するのが良いでしょう。
チラシは３５年ローン計算ですから、信じちゃだめですよ。でも家はあきらめること無い。家賃が高いなら買ってもいいかもしれない。

>年収400万で2,800万の35年ローン

それは限りなく私ですｗ
維持管理費用まで捻出できなくてもうだめぽ…

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知らない人が多いけど
マンションはPCや家電製品の新製品の様に年々新しい設備ができているから
古くなればなるほど価値が下がる
特別交通の便が良いとか一等地にあると言う条件でもなければ
長期ローンを組んで、さらに月々管理費を出してまで買う価値はない
マンション内の駐車場が買い取りでなく賃貸なら尚更
まだ自分の都合でメンテの時期に融通が利く戸建ての方がマシ
しかし>1のように子供が小学校入学を目処にと言うのは別の意味での冒険
その学区の小中学校がで子供がイジメや不登校にあっても家を買って
しまったら身動きが取れない
資金にゆとりがない状態で子持ちが家を買うのはリスクが大きいと思われ

頭金０円でも、諸経費とか手数料で、100ﾏｿぐらい必要じゃなかった？

諸経費と手数料で200〜250位はかかります。
外構費用（塀やポストや庭のレンガ張り等）も家とは別に１５０万〜２５０万程。

そういった諸費用込みのローンも組めないことはないはず。
不動産屋に聞いてみればいいよ。

引っ越し費用とカーテン代ぐらいないと厳しいけれどね。

家を欲しがるのは貧乏人の証し。
芸能人でも売れると最初に家を買うのは貧しい家出身の芸能人。
実家が金持ちorそこそこの家の人は持ち家にこだわらない。
だいたい、頭金を貯める余裕もない生活している人が
3,000万の借金抱えるなんて無謀。

>>24
まあ否定はしないけど、それでそんなことに拘って
見栄を張って家を買わないのはもっと悲惨じゃない？
貧乏人だったら貧乏人らしく素直に家を欲しがる方が
自然でしょ。

例えに芸能人をもってくるあたりが既にびんぼ臭いのだが。

まあ無謀とは知りつつも買うことができるか？というスレなわけだよ。
ローンすら組めないという香具師に用はない。

ｵﾚは家賃10ﾏｿ払うんなら、ローンの方がいいか？
程度の発想。

買ったら共働き必須ですよ＞１

年金生活になってからの賃貸は非常に厳しい。
ジジﾊﾞﾊﾞになるまでには自分の家が欲しいね。

マンソンはアテにならんね。　スラム化するかもな。

築年数経ったマンソンは悲惨だよね。
建て替えも住民間でもめると難航するし、金のある人は
さっさと買い換えて出て行っちゃって残ったのは貧乏人。
エントランスにはドキュン中高生が溜まってたりして。

>>30
だねえ
多摩ニュータウンの初期に建った辺りが
高齢化でゴーストタウン状態だって
以前テレビでやってたわ
マンションだけは都心とか特別な条件じゃない限り
郊外なんかじゃ価値が下がる一方だもんねえ

マンソン買って賃貸をバカにしてる人がたまにいます。
マンソンは数年すると売り出したり貸し出したりするので、
結局、賃貸な人たちと一緒に住むことになります。
築年数が浅いときは家賃もそれなりに高いのでいいのですが、
２０年以上経ったら家賃は下がりボロくなるので、DQNも増えてきます。
マンソンは住んでるみんなで気をつけないと、どんどん価値が下がるもの生ものみたいなもんです。

というわけで、ローンの話は別にしておいて、戸建をおすすめしますわ。

若い時は庭付きの戸建てで子育てして
年を取ったら戸建てを売り払って戸締まりが簡単で
バリアフリーのマンションを買うのが理想的なんですよね。
でも都心で戸建ては無理ぽ(´・ω・｀)

不便なところに住んでると
年取ってから困るよね。
都心のマンソンがいいな。

今不便な場所に位置するマンションが増えてるけどそれ買ったらだめだな。
あとは３５年ローンで買うのも終わってる。

>>33
賃貸禁止のマンションを知らない低所得層ですか？
たとえ自分の物でも賃貸に出してはいけない規約が
作られてるマンションならそんな心配は無用なのです。

>35
都心の一戸建ての方が便利だし価値が下がらない
年取ったらバリアフリーに建て替えられるし。

>>36
博打に近い罠＞３５年
繰上げでガツガツ返しきれたら結果オーライという所か。

マンションなら駅から５分以内、戸建で10分が限界だろう。
それを超えると売るに売れん。

世田谷や品川、文京区で３０坪程度の土地にちいさな２階建てを建てたい。
建て売りでなくてしっかりした木材を使ってある。幹線道路からは引っ込んでいて
南面が６M程度の道路。間取りは１LDKか２LDK。駅まで１０分程度で途中は
美味しい総菜やパン屋があって個人の病院が内科、外科、リハビリ、歯、耳鼻、
目と揃っている。予算は３５００万

>39
一戸建てだと徒歩１５分前後でも普通に売れますよ
静かな環境を好む人が一戸建てを買ったりするので。

マンションで１５分だとまず売れないでしょうね
利便性だけが取り柄だから。

>>34
>>35
都心の億ションはそう言う年寄りが結構いる
若い時は贅沢な戸建てで年を取ったらそれを売り払って億ション買って
ローンもないから悠々自適の生活
マンションみたいに資産価値が下がる物件は短い余生で使う
現役時代で長く使うなら少々郊外でもやっぱり戸建てが一番よね
でも都心の億ションじゃローンが無くても毎月の管理費が
何十万円もするからやっぱり庶民には無理かも・・・・・

>40
そのあたりで３０坪だと、土地だけで４５００万かかりますが。

＞４３
はい　重々承知しております。つい妄想してしまいました。

>>41
こちらは郊外寄りのせいか、徒歩15分圏は値が下がってますよ。かなり。
都心や都下ならまだまだ売れると思いますが。

都下や２３区でも危険な方はちょっと…
都下でも武蔵野市三鷹市の徒歩圏ならいいなぁ

>45
郊外のマンションは、値段が下がって買う人も無く、売りたくても売れない
運良く売れてもローンの残金より安くしか売れない
という状況なので、一戸建ての方がまだまだ値崩れしていないです。
これから老朽化＋大規模修繕が必要なマンションはますます厳しいでしょうね。

>>43
３０�uじゃなくて３０坪をそのお値段で買える？
品川や世田谷なら場所を選ばなければあるかもだけど
文京区でも？
意外と安いかも・・・・でもうちは買えないけどね（ｗ

あっても土地が変形とか地下車庫で階段を延々登るとか。
条件のいい土地は業者がさっさと取ってしまうし、建築条件を付けられたり
難しいのさ。

地方の人には信じられない話だよね
３０坪の土地がない？
４５００万って桁が間違ってない？
３０坪の家じゃなくて土地の話？

>48
あの辺りならつぼ１５０万程度でしょう。
ちなみに文京区は液状化危険区域なので、新しく住むならお勧めしませんが。

>50
土地の話ですよ〜
住宅地だと坪150〜200位するのが当たり前なので。
それに上もの建てると更に２．３０００万＋
49も言っているように、四角い整形地はなかなか出なくて
台形や三角の評価の低い土地や訳ありの土地がたまに出る程度。

郊外でマンションを買うのはあまり賢い選択とは思えない。

>>49
＞変形・地下車庫階段
あ　なるほど　それがあったか
地下車庫はまだしも変形はやだよねえ
ビフォーアフターとかリフォーム番組でも、なんでこんな家を買ったんだ？
みたいな変形した土地があるもんね

>>51
ほおほお液状化かあ
そりゃハッキリ言って怖いわ　最近地震多いもんね
もし宝くじ当たってもやめておこう（ｗ

>>51
これこれ、嘘教えちゃだめだよ。
液状化の心配は品川区あたりの方が高いんだよ。
文京区は大部分が元は山とか台地だから安全。

>55
東京都が発表して液状化区域に、文京区根津はばっちり入ってますよ。
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/table.htm
ちなみに祖母が小石川だったのですが、そうとう揺れたそうです。

>56
音羽とか春日をそーぞーしてました。
小石川ゆれるんだね。
で、そのリンク先のどこ調べたら液状化について出てる？

音羽ね
文京区でも音羽以外に住みたい

＞世田谷や品川、文京区で３０坪程度の土地

どうして大田区は入っていないんですが？＠田舎

大田区は場所によって極端だから。
工場街と高級住宅があるからね。

>57
危険度は液状化等考慮してレベルを付けてあるそうです、
音羽も１丁目は総合危険度3と高いみたいですね、
小石川は比較的大丈夫とされている地域だけど、すんごかったそうです。

田園調布以外は工場の街というイメージの大田区

>62
そのイメージ正解。

>>62-63
まだ工場あるの？
町工場はてっきりバブル崩壊と共に大半が無くなったと思ったけど
残っているのならまだまだ技術立国日本は大丈夫かしらん？

スレ違いスマソ

>>60　>>62
品川も貧富の差が激しくない？

価値観の問題とはいえねぇ。
年取った時、賃貸は不安　家賃払うほどならローンをって気持ちよ〜くわかる。
かわいい子供の入学も背中を押す。
　でもねぇ・・・・頭金貯めれん人がローンするのはねぇ　みすみす・・・。
いや、煽るつもりないんよ。　知り合いの住宅関係者がね、溜息ついてたんよ。
「売りに出す人、切ない話ばっかりや・・・」と。　

わるいこと云わん、ソロバンはじいて子供の寝顔みてよっく考えれ。

>>66

頭金０で年収８００万頭金０で４０００万の家買ったけど
いままでは余裕があるから何かにつかっちゃえ〜って感じだったけど
家を買ったら住宅ローン払ったあとの金額は
繰り上げ返済にしたいから貯めように意識が変わった

いままで貯められなかった貯めなかったから
ダメダメと決めつけるのは視野が狭いかとｗ

人間誰しも状況に応じて変化するものだよﾁﾐ

>>67
普通、追いつめられるまで出来ないような計画性のない
意志の弱い人のことをダメ人間と言うのでは？
あ！　もっと酷い人がいる、追いつめられてもできない
人がいるでしょなんて下銭な比較論で言い訳するのはやめてね。
尚一層　恥を晒すだけよ（ｗ

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>>68

ﾁﾐに駄目人間と思われても全然気になりませんがｗ
ﾁﾐもがんばってな

頭金0でＯＫ！とか歌ってるマンションの広告みるといつも思う。
まともな貯金もできず、銀行を儲けさせるだけということに気付かず
不動産屋の口車に乗って30年近いローンを組まされて悦に入ってる、
そんな人たちがご近所のマンションだけは買いたくない。
貧乏のラットレースに巻き込まれるのはごめん。
月15万の賃貸と1500万の現金のある生活の方がよほど健全。

ご立派な６８の様に　８００万の収入なら年収５倍の物件が買える（返済可能）
なんとでもいえるさ。　　

年収低め、頭金ないわ、援助（恥ずかしながら親）が期待できないわの場合も通用するかな
長期雇用の保証がないこの時代、リスクがぐんと高くなる。　これはどう考えます？　

　

年収４００万チョットですが、3000万のマンション購入しますた。

子供ができない事がわかったし、その治療に沢山の￥を費やすのもナンなんで。
一番の理由は『買っちゃえば、ダンナ両親との同居は逃げられる！』です。
いろんなデメリットも、この理由の前では霞んで見えませんでした。

今、とても幸せです。

子供できないんじゃとても幸せじゃないでしょ。
嘘くさい。

>73
２馬力で４００ってすくな杉

ほんと、子供できないのに幸せなんて強がりとしか思えない。
不幸の極みじゃん。

私は計画小梨だけど、
実際に解禁して不妊だったなら、>>73さんのように思ってしまうかも。

子供は欲しいけど、
いなければ大きな家に住める。
夫にも裕福な暮らしさせてあげられるしな。
それはそれで幸せかも。

共働きしてたら、そのうち家計に余裕ができて、
ローンも早めに完済。
運がよければ養子にも恵まれるかも。
そういう人生もいいかもな。。。

子供以外に幸せが無い人って気の毒だな、
きっと旦那とも上手く行ってなくて、子供だけが頼りの仮面夫婦とかだろう。
うちは子供いるけど、子供が大きくなって出て行った後も、
旦那と今の広い家で幸せに暮らす自身がある。
子供は育て上げるまでの一時の楽しみ位にしか考えてないな、

子供だけに依存して、それ以外何もない夫婦にだけはなりたくないよ。

>>78
誤爆？

74.76に対してのレスでしょ。

子宮取っちゃったので、もう子供は産めないんです。
今は療養中で、ダンナしか働いていませんが
回復したら、私も仕事をする予定。

さっさとローン返済するぞ〜！
『繰り上げ返済がイイ』って、こないだTVでやってたし。

みのもんたが月曜日にやってるローンの番組見ると、「世の中には何故ここまで
無計画な人がいっぱいるのか・・・」と。
こないだの家は子供一人なのに身分不相応に部屋数多いマンションだったし。
電気代節約のためほぼリビングのみ使ってるみたいだったし。
あれじゃー、子供大きくなっても遊園地のひとつも連れていってやれない
じゃんと思った。

一昔前、「ローンは年収の5倍が限界」と聞いた。
家は4倍組みました。
キツイよ〜〜〜〜〜〜。

お金ないのにローンで何か買おうとするのは止めようね。

>>83

うちは年収の５倍の住宅ローンだけど毎月１５万くらい余力はあるし
楽勝だけど？

うちは夫の年収５００万だから、５倍くらいは借り入れできるだろうけど、
正直、４倍でもキツイだろうなと思う。

住宅購入もやってやれないこともないだろうけど、
どうせ転勤族だし･･･と貯金もせずに社宅暮らし。
いい加減、生活を見直さねば。
月１０万も支払うローン生活に耐えられないだろうな。

うちは公団住まいで都内なので家賃は11万。
これだけ支払えれば、購入できるのかしら？

いいかげん、家賃と同じローン金額だけで家が買えると思うのはやめたら？
業者が生み出した幻想だって

>>86
まず最初の手数料や後は管理費、金利とかあるから
同じなわけないわな。

でもここで月10万賃貸ﾂﾗｲって言ってる人はやっぱ社宅で
ろくに家賃払ってない人？
流石に15万以上の賃貸料払ってるなら買った方がいいと思う。

ホント、テレビの住宅紹介なんかで「なんと！頭金０で35年ローンで月々・・」
いいように言ってるけどさ、３５年ローンてすごいよ。
繰上げ返済を考えずに旦那３５で購入したとしたら、完済時は７０！。
その頃は物件なんて廃墟に等しいよな。
不動産屋はホントいいように言いすぎよ。それを見抜くのも必要だな。
手軽に気軽に家を持てるなんて大間違いさ。

>>89
完済よりダンナが死んで保険でチャラになるのを待ってんじゃない？

簡単！
ちょっとお小遣いを稼ぎたい人、ぜひ見てください。

http://home.h01.itscom.net/maimai/readmail.htm

>>90
ビンゴ！（笑）
それに、同居も逃げられそうだし。
（義親は「賃貸に出して同居」って考えてるみたいだけど
　公庫から借りてるから、完済しないと賃貸出せないんだよねえ〜♪）

ウチは、家賃11万払ってたんだけど
2年に1回の更新で、手数料だのなんだので2ヶ月分以上取られてた。
購入すれば、更新費用は無くなるし
固定資産税も、減税？でチャラだし。

もちろんローン額は、管理積立費全部含めても
当時の家賃より安くおさえたよ。

っつーかさ、大家が敷地内に住んでてウルサかったしさ
賃貸 = 家賃￥110000 + 築20年 + 52m2 + 1番近いコンビニまで徒歩10分（しかも10時まで）
購入 = ローン￥98000 + 新築 + 87m2 + 近所にいろんな店あって便利
だったら、断然 購入でしょ♪

(｀･ω･´) 　ちょっとあげますよ。

頭金ゼロでも総債務額が高くならなければ問題ないんじゃないかな。
30歳台前半での借り入れが2000万円ほどならばそんなに神経質に
ならなくても良いと思う。だけどこの年齢でも3000万円を超える
借り入れを予定している人はしっかりした資金計画を持つべし。

今の銀行は限界以上の金を貸してくれるので本当に借りる側が注意
しないとね。

元銀行員で住宅ローンの債権回収を経験したものからのアドバイスです。

銀行は年間支払いが年収の４０パーセントまでしか貸さないよ。
むしろ貸し渋りでローンが通らない人も多し。
バブルの頃とは違うのだよ、バブルの頃とは。

>>95
いえ、今の銀行の住宅ローンの審査状況はかなりザルですよ。
基本的なチェック項目がOKの場合限度一杯まで貸してしまいます。
企業向け融資がままならない状況の為、どこの銀行も住宅
ローンで融資残高を稼がざるを得ないので見えない所で審査
が甘くなっています。ローンが通らないという人は基本的な
チェック項目で引っかかっている人でしょう。最近は転職が
多いので就業年数とか引っかかる人が多いんじゃないでしょうか。
あと団信に加入出来ない人も駄目な場合が多いです。

年間返済額もバブルの時は金利が高かった為、返済基準レート
も高めの設定でした。よって審査上の年間返済額はかなり高く
それにより思ったほど借り入れ出来ない人が多かったと思います。
今は金利が低い為返済基準レートが低く設定されています。これ
は銀行によっても違うのですが実際の金利〜4%程度に設定されて
ます。実際の金利で審査する銀行はよりリスクを取って貸し出し
していると言えます。このレートが高めの銀行は逆に住宅ローン
には積極的ではないという事になります。

あと審査対象になる債務者の収入に関してもポイントになる部分
があります。配偶者の収入をどう考えるかでかなり借り入れ金額が
変わってくるのですが、所得税の課税証明書や雇用している会社から
の正規の給与証明書が無くても算入してしまう銀行もあります。

4000万円を超える借り入れはある意味博打です。病気したら悲惨です
ので長期入院するような病気に掛かったら一思いに殺してくれるように
家族に頼んでおきましょう。

バブル時に家やマンソン買った人、払いきれなくて売りに出してるようですが。

>>97
借り換えすればいいのに。

借り換えしてもにっちもさっちも行かない。

(σﾟДﾟ)σ 100ｹﾞｯﾁｭ!!

>>98
借り換えローンは銀行にとって優良な債務者を探す手段
であり、今のローンも返すのが苦しい人は相手にしません。
借り換えしたい場合、現状の苦しさを上手に隠す必要が
あります。

バブル期に住宅を買った人で無謀な人は
今程、いないと思うが・・・

バブル期は凄かったよ、給料が上がるのを見込んで、
ボーナス払いも入れてギッチキチでローン組んでた。
どんな作りでもバンバン売れるから、手抜き住宅も半端じゃなく多かったしね。

今買う人は、当時に比べると堅実、
同じものがずっと安く買えてるし、ボーナス払い0が多いしね。

今買う人は堅実、ってバブルの時期に買った人は無謀ってことですか？
でもあの時期に、家を買う適齢期だった人もいるわけで

確かに、あんなに普通の物が高くて金利も高い時代は、
買い時とは言い難いよな。
だって当時の家と同じかそれ以上の材質で、今は半額以下で買える。

特にマンションは悲惨の一言。

>>103
適齢期だという理由だけで買った人は無謀だったかもね。

>>92って何年ローンなのかな・・・
今のことだけしか考えていない気がする。

今の収入が下がり気味な状況ではマイホームどころではない人が
多いのも事実。将来が見渡せない以上、長期にわたるローンを組む
のに抵抗が出るものね。雇用状況を中心に見た場合、買い時とは
言えない。

でも物件そのものはどんどん良くなってきている。土地の値段も
下がったし、住宅の性能も上がってる。安定した収入が得られる
人にとっては良い時期だと思う。

>>106
>>92に補修費用が計上されていないのが気になる。。。
ウチはローンにプラスして
5年で水周り補修
10年で壁塗り替え
15年で屋根葺き替え
の金を積み立ててまつ。

一戸建ては補修費用積み立てがないから
その分大きいローンが組めると言った不動産屋に
小一時間説教しました。

９２は不動産屋の広告鵜呑みにするタイプ。

都会の社宅とかちょっと郊外の研修所とかの敷地をどんどん手放してるよね
＞大企業
ﾏﾝｿﾝはもっと安くなると見た！

頭金0でﾏﾝｼｮﾝ買いました。
70�u程度の小さいﾏﾝｼｮﾝですが。。。
見栄を張らずに普通のﾏﾝｼｮﾝ買ったので、
返済はそんなに厳しくありません。
ただ、今の年収維持出き保障はないので、
あと4年くらい以内に繰越しまくるつもり。

年収おいくら？参考にしたいので。

参考にしたいと言いつつ本音は煽りたいので、なんてね。

>>112
税込み1020ﾏﾝです。

>>114
中古ですよね？

>>115
新築です。

貯金がゼロだから頭金ゼロで買ったの？

貯金ｾﾞﾛではなかったよ。
頭金以外にもいろいろかかるし。
引越し費用とか新居の家具とか。。。
うちの場合はｵﾌﾟｼｮﾝは現金納金だったし。

手付金つーの？それは10ﾏﾝ入れた。
手付も頭金に入るなら、頭金ｾﾞﾛではないのかもすれん。

すいません、マジレスです
どこの地域ですか？
新築マンション1020万はかなり破格だと思うので
興味があります。

チラシに中古分譲マンション（74�u）１９８０万ってあって
何これ！安いって旦那と見たばかりだから
私もこの物件に興味あり！

フィッシングだよきづけよボケ！

>119
1020ﾏﾝは年収でつ。
112が「年収おいくら？」つーから…。

ﾏﾝｿﾝは2700ﾏﾝでつ。紛らわしかった？てｽﾝﾏﾝｺ。

2700万の新築マンションでも安いと思うのは私だけ？
それってモデルルームですか？

違いまつよ。
地域は横浜の隣（西側ね）。
ここら辺は2200ﾏｿ〜あるよ。
近所に出来たﾏﾝｿﾝなんて、
うちと同じ価格帯で85�u以上だよ。
しかも居住者専用ｽﾊﾟまでついとる。

横浜の隣でも神奈川だよね？
2200万からあるのはわかる、モデルルームはどこにでもあるからね。
でも普通は３０００万台４０００万台が主流だと思うよ。

だから、ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑじゃないって。
購入時にはまだﾏﾝｿﾝ完成してなかったんだから。

埼玉でも2000万円代前半のﾏﾝｿﾝは滅多にないよ。
70ヘーベーって狭くもないし。

デュオコ○ト？

>デュオコ○ト？

なんだそれ？

横浜周辺はいわくつきの土地が結構あるから、そのへんでは？

>>129
いわくつきって？

ドヤ街とかピンク街とか部落とか

いわく付とか、立地条件が悪いとか理由つけたい人がいるみたいだけど、
普通の住宅街だよ。
3000ﾏｿ以下のﾏﾝｿﾝごろごろあるけどなぁ…。
なんで知らないんだろ？
やっぱ、手頃なのはすぐ完売しちゃうからかな？
3000ﾏｿ超えれば90�uくらいのﾏﾝｿﾝあるけど…。

基地近いからかな？騒音は全く気にならないけどね。
なんで知らないんだか不思議だよ。

不動産にお買い得なんて物件はないよ。
安いのには理由がある。

基地って厚木？

>>132
ご近所さんですね（ｗ
ありますよね・・・確かに
騒音気にならない？

>133ﾀﾝ　もーいいです。話がかみ合わん。

>134ﾀﾝ　そこまで西ではない。

神奈川県民は自分のうちを聞かれると必ず
「うーん、横浜のほう」と答える〜♪

ってはなわの歌を思い出した。
横浜のはずれなら安くて当然だっつの。

>135ﾀﾝ
ご近所だね。よかったもう少しでﾓｰｿｰ扱いされるところだったｗ

ﾏﾝｿﾝだから、窓閉めればﾃﾚﾋﾞの音聞こえないことはまずないでつ。

誰も妄想なんて思ってないって。
横浜？の解釈が違った。

「横浜のほう」じゃなくて「隣」だって言ってん　じゃんじゃんじゃんｗ

>139
そうなんだ…。ﾓｰｿｰと思われてると被害ﾓｰｿｰｗ

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頭金ゼロで一戸建てを多額のローン組んで買う、というのはまだ分る。
がんばれば、いずれはささやかでも資産が手に入るんだから。
でも頭金ゼロでﾏﾝｿﾝを、というのは理解不能です。
資産にならないもののために、山ほど金利払うというのがﾎﾝﾄ不思議。
ローン完済してほっとしてても、全面修復とか建替えが決まったら、
またドカッとお金持ってかれるのに･･･。

＞ローン完済してほっとしてても、全面修復とか建替えが決まったら、
＞またドカッとお金持ってかれるのに･･･。

それは一戸建てでも言えることでは？
いや、建て替えの必要がないほどの素晴しい家ならば
100年でももつのでしょうが。

今売ってる家って何年くらい住めるんだろう。
50年は住みたい。っつか、死ぬまで住みたい。

>>143　あのね、一戸建ては自分の事情に合わせて建替えられるでしょ？
経済的に無理なら、古い家でも我慢して住めば良いし。
でもﾏﾝｿﾝは自分の意志で決定出来ないじゃん。

逆にもうボロボロになっちゃって、せめて外壁だけでもリフォームしたい
とか思ったって、他の住民の同意がなくちゃどうしようもない。
その方が怖いかもね。建替え必要な頃に皆賃貸に出してドンドン出て
いっちゃったら、誰も賛成してくれず、廃墟と化していくマンション（涙

マンションは金持ちが住むものなんだね。
確かに、暮らしやすそうだもんな。

>145
それが一番怖いなぁ････＜ﾏﾝｿﾝ

私がﾏﾝｿﾝを選ばなかった理由は、管理会社という問題。
これ、依託管理とか色々あって、かなりﾎﾞｯﾀｸﾗﾚﾙという話。
毎月の管理費、修理費を預けても大丈夫？と言う管理会社も
あるそう。で、自分達で管理しようとしているﾏﾝｿﾝも
あるらしいが、凄く大変そう。一人が通帳を持ってて、
修理する時期を皆できめて行くとか。
ﾗｲｵﾝｽﾞﾏﾝｼｮﾝやﾀﾞｲｱﾊﾟﾚｽは、その独自の管理会社があるらしい。

駐車場が無料!!!と喜んでても駄目みたいよ。その駐車場料も
修繕費として積み立てられていくから、無料の所よりも
修繕費が貯まる。

ﾃﾞﾍﾟはあの手この手を使って買ってもらおうとｻｰﾋﾞｽいいこと
言うけど、それは全部自分に返ってくる。

こういう面倒臭いの嫌だから一戸建てにしたよ。
確かに不便で、賃貸ﾏﾝｿﾝに住んでいた頃よりも気持ちが惨じめ
になるけど、仕方がないやって感じ。

>>148

管理費は預けてるのではなく、管理人の人件費等に消える
駐車場代は修繕費に組み入れられることはなく、管理会社の利益となるｗ

ぷっふぁああ、マンションって金掛かるね。
人を雇ってるのかぁー。
やっぱり、ハイソだわ。

頭金０の物件　ずっと気になってたけど
ここのスレ見てたら買う気が失せてしまった。

何年後になるかわからないけど、地道にコツコツ貯金して
頭金800万ぐらい貯まったら、それから考えることにします。

800万程度じゃ　やっぱ無理かな。。。

たとえ100ﾏｿ程度の頭金すら貯められない香具師が、ローン返済なんて
出来るのか？？と・・・
そっちのが疑問だす。

>>152

ローンの支払いどころか貯蓄もできるようになりましたが何か？

金ないなら賃貸でいいだろ。
むりしてローン組んで、貧乏くせー暮らししてさ。
賃貸なら、良い場所に住み替えして、
うまいもん食べて、旅行して、残りは貯金。

>>153
153さんは 頭金０で物件購入されたんですか？
どのぐらいの月収があって、いくらぐらいの物件を
何年ローンで購入されたのか、教えもらえると参考になるのですが。

あつかましくてスミマセン、、、

マンション管理会社に勤めてた人が、契約さえしてしまえば
後は安定収入でおいしい会社だって言ってた。

>>154
残る訳ないじゃん。賃貸だって高いんだぞ！

>>156
バカか？いつだって、
こっちは管理会社をクビに出来るんだよ

旅行に行って、貯金して、良い場所に住み替えられるんだったら、
賃貸にするよ。無理だろ、どう考えても。

>>158
個人の力ではどうしようもないねえ。
マンション住民全部に回覧板回して署名集めて。大変だｗ

先日、ニュース番組で欠陥住宅（豪華億ション）のニュースがやってました。

コレ↓です

『住民激怒！野村不動産【東京・目黒】億ション』
苦情を言っても無視！　大手デベロッパーは信用できない

　・床はギシギシ、壁にカビ
　・人間が作るから仕方ない」という業者の言い訳
　・「適当にごまかす」補修
　・パンフレットはウソだらけ

　　　（　下に続く↓　）

　（　続き↓　）

一億数百万円で買ったマンションが、欠陥だらけだった。
新築マンションは建物が出来上がる前にモデルルームやパンフレット
を見て購入を決める。実際に入居してみるまで建物に入ることもできず
品質も確認できない。これがマンション購入のからくりだ。
一生モノの買い物が不良品とは許せない。
「うちのマンションの抱える欠陥は、構造の根幹そのものに
関わっているんです。地下駐車場の厚さ３０cmのコンクリートの壁を貫通
するひび割れが入るほど、建物に無理な力が加わっているみたいなんです。
２棟あるうちの１棟には基礎の杭がないことがわかりました。
支えがないため建物の片側だけが沈み、傾いてしまっているんです。
地震があったらどうなるか、おちおち住んでいられませんよ」
こう話すのは、東京・目黒区碑文谷にある野○不動産が販売した
高級マンションの住民である。

↑　
一億も金注ぎ込んで こんなのに当ったら、、、

>162のマンションの住人は金持ちそうだから
ダメージの大きさが庶民とは違ってきそう。
検査や弁護士にかける費用もきっと沢山出せそうだし。

今、6チャンで「訳あり物件特集」やってるね
関東だけかな。。。

うちは４ちゃんだわ。関西です>165

鉄塔のそばの物件だって。いらんって。こわいって。

お墓は気にならないなぁ・私って変？

風通しはものすごく良さそうだねｗ

>>165
そうなんだー
違う局でやってるんだね

>170は
>>166
の間違いだったw

自殺物件きたー！！
（＞〜＜）

私もお墓は気にならない。
鉄塔が隣なのはヤダ。

なんでこのスレが上がっているのか不思議だったけど納得
実況板でやれ（ｗ

>>168
変

頭金０とまではいかないけど、かなりの小額でも定期収入が安定してれば
３２００万くらいの万村なら買えるけどなぁ
新宿渋谷まで電車で２０分くらいのところで。

万村は財産にならないっていうけど、築３０年の万村でも月１０万の収入
になってるよ？　それで私自身は新築万村に住んでます。
持ち家のほうが隙間風は入るし、敷地は狭いし、駅から遠いし、リフォー
ム費用もためないといけないし、管理は自分でしないといけないし、荷物
受け取りも大変だし、地震が来たらつぶれるかもしれなし……不安はいっ
ぱいだけどなぁ。
業者さえ選べば、地盤確認は万村のほうがしっかりしてるって知ってる？
倒壊するのは圧倒的に一戸建てだよ。
それになんたって足腰に負担がかかるようになってからだったら、２階だ
てはつらいと思う。
ばーさんになっても銀座新宿に買い物に行きたいので、私はのんびり家賃
並み支払いの万村ライフで一生過ごします。じーさんは……会社から遠い
のはイヤだってv

新宿渋谷まで電車で20分って西に行ったほうかな？
論外。
そんな暴落し放題の田舎に買っても損するだけだよ。

30年前頃買ったのだったらインフレのお陰でそうだったろうが
今から買うのだったら話は別。
ババアは黙っとれ

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はあ、田舎？　２３区内ですが何か？　
電車で２０分徒歩５分ですので借り手には困りませんわ。特快で２０分とでも
思ってます？（藁
インフレのおかげで、というけれどデフレの今もそれでやっていけてますのでね。
逆にこのデフレ不況の中で戸建にこだわるほうがどうかしてますよ
築３０年のほうもきちんとリフォームできる資金がありますが、無理はしてませ
んしねv　ちゃんと規則でペットも飼えることになりましたし。
月収は二人で４５万程度ですが、何歳まで生きるかわからないうえたいして資産
価値もない郊外の戸建にすむより快適。
老人世帯ほど防音・保温のいい万村のほうがイイに決まってるのにねぇ。

２３区内っていったって、足立とか板橋とか江戸川とか豊島とか
そんなとこでしょ？世田谷でも烏山の方とかさ。いやだよ。
目黒とか港とか文京ならいいけどさ…。

子供のいない家庭はマンションもいいかもね。
子蟻は物音を気にしなきゃいけないから戸建てじゃないと無理。
そうなってくると都内の物件は手が出なくって、郊外になっちゃう。
ウチは旦那が独身時代に買った品川の2DKのマンションを貸して
その家賃収入を多摩の戸建てのローンに回してる。
貧乏って嫌だ…

>>181
目黒・文京・港だと物価も高い。日用品買うのは不便そう。
地域にもよるだろうけど。田舎の広い家＜23区内の20〜30坪だな。

＞１８１
目黒とか港とか文京に住んだことある？
あんまり２３区内のこと知らないんじゃない？

日本全国の人が読んでいる事がわかんないらしいな。
地域限定関東ネタやめれ。
九州や関西、東海、東北。北海道の人だっているんだよ？

まさにスレタイどおりの状況で中古住宅を購入しようとしていた。
銀行の仮審査も通っていた。

が、売主が不渡りを出して倒産手続きに入る旨、不動産屋から電話があった。
ｶﾞ━━(ﾟﾛﾟ;)━━ﾝ!!
気に入っていた物件だけに、うちが買うまで なんとか踏ん張ってて欲しかった。

でも 身に憶えないない債権者から請求が来るような事にはならないから
これでいいのか…。 ('A`)

物は考えよう。よかったじゃん、それ。
家相じゃないけど、場所の力ってあって、いいことがおきない家や場所は
いつまでも繁盛しないって事あるよ。

>>１８２

>子蟻は物音を気にしなきゃいけないから戸建てじゃないと無理。

木造のアパートならまだしも鉄筋の分譲マンションてそんなに音漏れる？
今住んでる賃貸は軽量鉄骨だけど足音なんか聞こえないよ。
となりの家の子のピアノの音も壁越しには聞こえない。
外の窓の前を通ると聞こえてくるけどね。
かえって隣接してる戸建のほうがピアノなんかひかれた日にはうるさそう。
この間戸建の友達の家に遊びに行った時は隣の奥さんが子供にどなってる声が
聞こえてきたよ。

知り合いが、頭金ゼロどころか住んでた所の完済もせずに新築を購入。
親との同居になるので、多少は援助があったのかもしれない。
でもまだ乳飲み子を抱えてるし、「家は男の甲斐性」ってタイプで、
このご時世、人事ながら心配になった。

>>188
確かに、軽量鉄骨の社宅（建築年数浅し）は足おとや
ピアノやＴＶの音は響かなかった。

ただね、こどもがフツーに歩くのならともかく、
台の上から床に飛び降りたり、どたどたばたばた走り回ったり、
もの倒したりすると、どんなに防音していたって「振動」がするよ。

うち、それで社宅出て一戸建て買ったもん。
一戸建てのうちの隣の声が聞こえるのは、安普請とか窓を開け
放ってるだけで、それ相当のお金をちゃんと掛けていれば、
そうそううるさい、ひどいことはないよ。
隣と密接してるなんて、安普請じゃない、高級住宅地じゃ
だいたいは２ｍは離れてるぞ。

訂正、２ｍじゃなくて、最低３ｍ以上、
実質的には平均５ｍってところか？
窓もペアガラス、防音サッシ、引き違いじゃなくて
オーニングなどの密閉してるやつなら、閉めてれば
隣で工事してたってそううるさくない。

>>１９０

だーかーらー、私が聞きたかったのは鉄筋の分譲マンションもそんなに
音が漏れるのか？という事なんですよ。
軽量鉄骨でさえある程度は音漏れが防げるんだから鉄筋の
マンションだったらもっと防音はいいんじゃないの？
って聞きたかったのです。

ウチのマンションは子供の走ってる音のみ聞こえる。
コダテの時は隣と車2台分以上あいてたけど、隣のどなり声とか結構聞こえた。
友達の家に行ってもそうだけど、コダテだとそういう騒音は仕方ない気がする。
マンションは上から、コダテは横からで、上からの騒音のが苦痛に感じる人が
多いんじゃないかなぁ。

軽量鉄骨の中古物件（一戸建）築30年と
木造の中古物件（一戸建）築16年
共に２千万円台前半では　どちらがお薦めですかね？

中古物件購入の場合は築年数を重視したほうが良いでしょうか？
建物構造（建材）重視の方が良いですか？

皆さんの意見を聞かせて下さい。

鉄骨と言うと強いイメージがあるけど、軽量鉄骨じゃ大したことない。
火事のとき骨組みが残る程度。しかも曲がって残る程度。
木造で柱が4寸あるならその方がいい。
ただし材質は国産檜限定、米産の栂とか平気で使ってる場合もあるから要注意。

築３８年＿港区東麻布（麻布十番駅から徒歩１０分）＿木造＿土地４０平米・床６０平米＿３８００万円

これ「買い」ですかね？不動産屋は「この値段は奇跡」って進めてくるんですが・・・。
リフォームすればあと２０年ぐらいは持ちそうだし、場所がいいので（六本木ヒルズから徒歩２０分）
将来も土地の値段が大暴落する事もないと思います。

軽量鉄骨で音が漏れないなんてどこにある物件ですか？
ものが軽いだけに音も振動も筒抜けだよ。

重鉄骨と書かれてるけど、音も振動も酷いよウチのマンソン。
手抜きなのか詐欺なのかなぁ？

音より振動のほうが気になるから、元気なお子様(wがいたら
マンションは大変かも。
まあ、そういう振動は男の子しかも時期限定だから、
それだけで戸建て・マンションを決める必要はないかな？

入居者が居なくて困ってるマンション多いですよね。
オーナーがとる最後の手段は、外人に部屋を貸す事です。
現に俺の友人は「マンションにフィリピン人が急に増えた」と嘆いていました。
どうも２LDKの部屋に５人以上で生活してるらしくて、朝まで騒がしいそうです。
他にも、エレベーターに上の階の中学生と同乗するだけでも気が重いと言います。
人一倍神経質で、他人をあまり信用しないような性格の持ち主は大変ですね。
やっぱり、狭くて、おまけに庭が無くてもいいから一戸建ての方がいいな。
中古物件なら都内にもたくさんありますもんね。基礎からリフォームしたら大変そうだけど。

昔、貸家２階建ての軽量鉄筋野建物に住んでたけど、
プレハブか？と思うくらいのもんだったよ。

一見、見た目は立派なんだけど、住むと最悪。
壁、床、階段、あらゆる所に結露して、すごい状態だし、
音も筒抜け。留守番電話の声が外に聞こえてた。
後は、地震でめちゃくちゃ揺れるし、
強風でもかなり揺れるし、風の音もすごくて、
緊張しながら寝る日も多かった。それに、寒いし熱いし。

結婚四年目、旦那年収600万弱
子供は3歳ともうすぐ1歳の男児二人の四人家族です。
今住んでいる社宅周りの便が非常に良いので
その辺り（横浜南部）にマンションを購入したいなと考え始めたのですが
貯蓄は今現在200万程。それでも購入可能でしょうか？？？
半年程前、東北から横浜に転勤してきました。
最近になって上の息子が喘息だというのが判明。
特にハウスダスト・スギ花粉・ダニのアレルギー値が高い。
東北では旦那の実家に住んでいたのですが
家の裏はスギの木ばかり、周りは田畑が広がっていて
住まわせてもらっていた家は築30年位の壁が土壁で
毎日掃除をしてもすぐに埃がたつような家だったので
また異動で東北に戻るとしても前に住んでいた家には
息子の事を考えると戻れないし、戻りたくないので
喘息を口実にこちらの方で住居を購入して
東北に永住するのを避けたいっていうのもあるんです。
旦那は長男で一人っ子。けど両親はまだ現役共働きで
将来息子に面倒を見てもらおうというつもりは毛頭ないらしい。
だから、家を継がなくちゃいけないとかそういう問題はなし。
東北に住むつもりがないならこちらの方に家を構えてもいいとは思うけど
転勤族。家を買ってもまたどこかに転勤ってなったら勿体ないような・・
だったら、マンションの方がいいのかしらと思ったんです。
似たような方いらっしゃいますか？

>>202
買えない事はないと思うけど、かなーり苦しいと思う。
車がなければいけるかな・・・
でも、貯蓄が・・・
・・・

うちのマンション、夏は涼しく冬は暖かい。どういうわけだか。
音は全然聞えない。たまに上の部屋のパグ犬がかさこそと鼠のような音を立てる。
（このとき飼い主曰く、激爆走しているそうだ）
ちなみにペットマンションです。
ラブラドールやあのへんのでかい犬も東側にたくさんいる。

>>202
ハウスダストには、マンションって大敵ではなかろうか？

>>202
ちなみに貴方の実家はどちらですか？

203>車はあります。田舎で車生活に慣れてしまってるので
近所へ食事の買い出し以外の外出は殆ど車使ってます。
205>そうなんですか！担当の医師からは田舎の住環境は
絶対に良くない、どこに住んでいても毎日部屋は掃除して下さい。
と言われただけなので。マンションは良くないのですか？！
206>実家は同じ神奈川県です
将来、旦那実家の田畑や山を手放してそれを返済に当てたいなと
都合の良いことを考えてみたりするんですが（いかんいかん）
貯蓄が十分あるに越した事はないけれど
大体どのくらいあれば購入可能になってきますかね？
社宅のポストによくマンションのチラシが入ってくるけど
不動産屋に問い合わせした日にゃ、しつこく尋ねてこられそうで。

マンションってさ、どんな建材が使われてるか分からないじゃん。
壁紙貼ってる接着剤が体に良くないものかもしれないし。
（それ言ったら建売も同じだけど）
アレルギー持ちにはリスク高いんじゃないかな。
あとは風通しの悪さとか。
マンションって角部屋でもない限り、2方向にしか風が抜けないよね。
通気性が悪いとダニやカビが増殖するでしょ。

>208
何年前の話？
もう少し最近のマンション事情を調べてからレスした方がいいよ。
恥かくから。

208＞209
うーん、私はﾏﾝｿﾝ販売やってる不動産屋勤務なんだけどね。
確かに今時のﾏﾝｿﾝは、RALやSV規格以上の建材を使ってる。
また、あれはあくまで「低」ホルムアルデヒドであって
「ノン」ホルムアルデヒドではない。
「低」であることを素晴らしいことのようにアピールしているけれど
全くホルムアルデヒドの出ない建材もあるのに
それを使用しないのは、結局コストがかかるから。
更に言うと「ノンホルムアルデヒド建材なんです」と謳いつつ
現場では少し違う建材が使われることもあったりする。
こればかりは現場の職人さんの良心次第なんだけどね。
換気も最近は随分考えられてはいるんだけど
4方の窓を開け放せる通常の戸建てと比べると
やっぱり通気性は劣るものなんだよ。

素晴らしい住環境のﾏﾝｿﾝもあるのは分かるんだけど
そうでない場合も少なくないってこと。
特に>>202はアレルギー持ちのお子さんがいるって話なので
ﾏﾝｿﾝ買うなら慎重に考えた方が…と思っただけ。

不愉快にさせたならｽﾏｿ＞209

モデルルームやカタログだけじゃ絶対分からないことばかりだよねﾏﾝｿﾝ

うちは、風通し凄いぞ。これが気に入って買ったようなもん。
角部屋で南から北まで直線で風通る。体感温度が低い。
夏はエアコンが要りません。私はエアコン嫌いだから、凄く快適。

>>209はどうしたのだろうか（ｗ

＞２０２
転勤族でその年収でその貯蓄額でマイホームというのは結構思いきりがいいですねぇ。
もうちょっと考えてからの方がよくないかしらね。
マンションを考えているなら転勤族で人に貸す事を考えれば、駅徒歩圏で環境が
いい所のを買っておいた方が確実です。借りる方はマンションで駅から遠いのは
借りたくないもん。

>>202
アレルギーｳﾝﾇﾝよりも、
年収、貯蓄額、子供二人というのが厳しいと思う。
奥さん実家が近くということなので、まぁ、
何かと頼りに出来そうだけど、

いくらのﾏﾝｿﾝで、頭金がいくらで、
月々の支払いはいくらで（管理費、修繕費、駐車場を含む）、
今後、掛かるであろう幼稚園費、
で、今の年収でやっていけるのか、シミュレーションして
みるべき。

私なら、買わないというか、買えない。

ちなみに、横浜市、駅５分、築１０数年ですが固定資産税は年間１６万強です。
月に直すと税金だけで１万３千円程度かかります。固定資産税は忘れがちですが
大きいですよ。

>>210
建築学科卒のものです。
私の講座の若い先生は皆さん万村は中古物件
購入されてました。
何故って？コンクリが乾いて、化学物質も飛んで
ご近所さんがどんな人がみることが出来る優良物件
だからだそうで＞中古

うちも中古マンションです。結露はないし、何より部屋からの眺望、
マンションが出来上がっているので敷地の植栽の感じも分かる、部屋の実際の
広さを実感できる等でいい点がいっぱいありました。３年前に中古で買いましたが
その時の価格のまま推移しています。新築は買った途端５００万程度（広告費？）
下がりますよね。管理もとてもいいので、満足度が高いです。っていうと
すぐに「立て替え」云々と言い出す人がいるけど。

>>210
元ゼネ監ですが、概ね同意。
低ホルム〜って言っても実際そんな丁寧に作ってたら商売あがったり。
(構造や断熱等も含めて)机上の設計のおおよそ50%実現できてれば良い方じゃないかな。
まぁ見た目以外はほとんどわからんしね。

戸建の場合、全方向が外部に接してて、トイレやフロも外部に面してる。
それ以外にも細かい所に微妙に隙間ができるから風通し良いんだよな。
(2×4なんかはダメだが)

最近は2×4でもﾏﾝｼｮﾝでも換気のこと考えたものが出始めたが、
それでも普及率で言ったら、予算考えたら、
ほとんど実現できてないのが現状だろうな。
標準化まではあと10年てとこだろうかな。

自然換気回数
和風木造畳木製サッシ1.5〜3回/時間
洋風木造木製サッシ0.5〜0.7回/時間
洋風ＲＣ金属サッシ0.25回/時間

ﾏﾝｼｮﾝは木造和室に比べ1/12の換気能力ってことになる。

中古マンションって、トイレやお風呂やキッチンが、
古臭い不便な仕様だったりしない？
リフォームも面倒だし、古くなった時の大規模修繕のお金も高いし、
一生住める訳でもないのに、古いと売りに出しても売れないし、
スラムになったボロボロのマンションに住み続けるのは嫌だわ。

マンソンの設備のリフォームって戸建ほど高くないとおもうのだが・・・

中古の方が、好きなようにリフォームできて楽しそう。

親戚がマンションをリフォームしたときに、
飼い猫のために、猫の遊び場（階段状の棚や、猫通路）
を意識して改築してもらったそうだ。

プラスにゃん（戸建）は無理だけど、
いつか、お猫さま仕様の中古マンションを持ちたいなぁ･･･。

＞218
うちのﾏﾝｿﾝ、ペットﾏﾝｿﾝだからか24時間換気システム付いてます。
但しうちは風通しはめっちゃくちゃ良いので
使うのは真冬と、それからにおいの強い料理したときだわｗ
あと誰かが風邪引いたときとか。

しかし暖かいです。暖房も今要りません。

亀ですまんが、
>>196の土地40平米って12坪程度じゃん。3800万で12程度なら坪300万で
妥当な値段かと。お買い得じゃないよねぇ･･･。

＞223

麻布だからじゃない？
あそこら辺の一戸建ては中古でも普通に５０００万以上するよ。

麻布なのは分かるけど、12坪の中古で
5000万もするの？
ちとビックリ

>>225
地価が高い所は狭小住宅でも、それなりにお高いようです。
立地条件が価格に反映しているからかもしれないですね。

今新築一戸建てを建築中だけど、間取り決めるのやら壁紙決めるのやら、
本当に悩みすぎてシンドイくらいだ・・・。
戸建ての前はﾏﾝｿﾝで考えてたので、ﾏﾝｿﾝだと新築でもほぼ何でも決まってるじゃない
ですか。戸建ては、モデルルームを見ても他の家を見ても参考にならない気がする。
コンセントの位置までイチイチ考えられない〜！！キィ〜ってなる日々。
自分で最良の物だと思って決めても、あとで絶対こうしとけば良かった・・・って
思うだろうしなぁ・・・。
私のように、優柔不断でナマケモノの人はﾏﾝｿﾝのほうが向いてるかもよ？

中古ﾏﾝｿﾝはいいよね。
管理の良し悪し、隣人環境とかチェックし易いし
震災以降に建てられたものなら、耐震性も望めるし。

>228
中古でしかマンション買えない貧乏人の負け惜しみ。

頭金０で家を購入した人間の何パーセントが苦しい思いをしているんだろ？
そしてそのうちの何パーセントが家を手放しているんだろ？
何パーセントが自己破産をしているんだろ？
それを知りたい。

>>230
うちは毎月１０万貯蓄しながら、１０万浪費するほど余裕がありますｗ

>230
うちも毎月１０数万貯蓄、ボーナス時は１００万程貯蓄、旅行も一回数十万、
更に生活費の他に毎月１０万以上浪費する程度の余裕はあります。

>>230
今は大丈夫だよ。金利も安いしね。

これで、インフレが起きて金利が上がったら、
変動金利で借りてる人の何割かは自己破産するかも？

公庫で借りた人は、11年目以降の金利変更についていけなく
なる人も何割かいるかも？

頭金ゼロだったとしても、住宅ローンを組んだ時点よりも
給料が下がらない限り、何とかなると思う。
自己破産する人のほとんどは、リストラや給料下げによって
収入が減った人だと思う。

うちは頭金０．購入後ローン組んだものもあるし、貯金はないよ。
でも、どうにかなってるし（今のところ）返済遅れたこともない。
結局は、支払う人の感覚じゃないの？
借りたものは何があっても必ず返す。
まあ将来に不安はあるけどね。今後頑張って貯金しよっかな。

ちなみに、35年給料変わらずで計算して購入決めました。
給料あがらないからね・・・（ＴΔＴ）

むしろ減る方向で考えた方がいいのかね？

>>234
あなたおそろしすぎ。

小梨だったら頭金ゼロでも何とでもなりそう。
子供のことを考えると、無理なローンは絶対に組めないなぁ。

とりあえず、子供の数（０人〜）が確定してから家買おうっと。

今の生活がずっと続く、あるいは良くなると考えるのは
今の時代恐ろしい。
私もとりあえず、子供の人数確定してから買うつもり。
貯金もまだ１０００万くらいしかないから、頭金払うと
貯金がなくなってしまう。
あと５〜１０年はふんばりたい。

私は貯金よりも、何歳までにローン完済するのかが、
気になって仕方がない。早く買った方がいいのかなと
思うけど、いまいち踏ん切りがつかない。

頭金０で家を買ってから年３００万程度貯蓄すれば３年強で１０００万・・・

>>238
堅実だと思います。がんばってくださいね。
うちは4000万ちょっとの物件を買いましたが
借入金は1900万です。子1なのでローン返済も
楽です。
>>240
年収800万以上の人なら可能でしょうが・・・。

結婚と同時に頭金０で買ったよ
勿論諸経費、引越し代等は貯めてあったので問題なし。
繰り上げ返済とかして、半分返し終わったし
貯金もここ数年５００万円を切ったことは無い。
何とか40歳までには完済できそう
安い物件だったっていうのが大きいけど何とかなるもんだわ

低金利だと、繰り上げして期間を短くする効果が
少ないね。低金利万歳だけど。

ちょっと安い物件だといわくつきとかいう人がちらほらいますが
今、いろんな会社や工場が倒産して土地が競売物件になって
相場より格安で入手したためにマンションじたいの売り値が
相場よりやすいマンションが以前より多くなってるそうです。

工場跡地にできる予定のでかいマンションは100ヘーベー前後で
3000前後。実家がここに越してこいとうるさい。
ちなみに電車で新宿まで20分ちょっとの所。

だけど新宿の利便性をしったいまなかなか新宿から動けない、、。
たとえ60hで35年ローン...だとしても新宿区の山の手線駅徒歩5分、
コンビニ隣。住宅街のほうなのでけっこう静か。広いテラス付。
将来、賃貸価値はけっこうみこめますかね？（希望）

>>244
借りてくれる人がいればけっこうな金額を見込めるけど
借りてくれる人がいなければ採算があうかどうかわからん金額でしょうな。
ちなみにうちの隣が賃貸に出しました。広いテラス付き駅から徒歩３分
３ＬＤＫもう半年になりますが借り手がありません。

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知人は諸費用以外は全額公庫の３５年ローンを組んでいた。旦那４０歳だった。
繰り上げ返済するつもりなのかと思いきや少し余裕があるからと全額ローンで
ベンツを購入していた。貯金ができない〜！！と今になって騒いでいる。
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだな。

>>247
今、その知人の旦那さんは、いくつになったの？

>>244
新大久保だったら、気分的にイヤかも。
つーか、新宿区にかかる駅が数個で・・・
住宅地の方でコンビニが隣で広いテラスがあるのね！！

また、出たな！　マイデータ！！　お前はお呼びじゃあないんダヨ！！！
料理下手のスレに戻りな！！！！！！！！！！

4千万円の物件で頭金０の場合、月々のローンが約10万円、管理費、修繕費
駐車代を合わせて約3・5万円。夏冬のボーナスが各46万円というのは普通なの
でしょうか。ちなみに駅まで徒歩4分。新宿まで電車で約30分という立地
条件です。

普通ってのは、物件が？ローンが？

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ガス爆発によって損害を被った場合、一般の不法行為が適用され、
失火責任法は適用されないことになります。　
加害者である居住者のガス栓の閉め忘れが、重過失に当たるかどうかを問題とせずに、
軽過失があれば損害賠償請求ができます。

いずれにしてもマンションの一室からのガス爆発による損害は、広範囲でかつ
強烈な被害を及ぼすものですから、保険を付すことによって自己防衛することが
必要でしょう（住宅火災保険、爆発損害担保特約付火災保険）。

頭金0で買うって一体幾ら金利払うつもりでいるのかね。
不動産屋は買わせる為に美味しい事言うに決まってるのに。

>>244
工場跡ってダイオキシンがすごいってきいたよ。
なんの工場だったのか調べた方がいいよ。

マンションがいいのか
戸建がいいのか
悩みます。。。
もちろん中古ですけど

マンションか戸建てを悩む前に頭金
しっかり貯めろ。

うちの田舎、ホントのド田舎。2000ﾏﾝあればかなりでっかい家が建てられる。
大体は普通の広さの家ばっかりだけど。
結婚したら貧乏も金持ちも貯金があろうとなかろうと
家を建てるのが習慣になっちまってる。
みんな知り合いの大工に建ててもらうんだって。
だから間取りがちょっと独特というか古風だけど。
金がなくても、そこそこの広さの家が欲しければ田舎へおいでませｗ
仕事もあんまりないけどｗ
ちなみに賃貸だと家賃は新築で2ﾏｿ。

>>257

他人のことなんかどうでもいいくせに

>258
うちも田舎だけど、大抵周りは「親の持ってる土地」に家建ててるな。
都市計画もなってないし、条件のいい土地ってなかなか無い。
元田んぼは結構あるみたいだけど。

>258
富山県ですか？
富山の人の持ち家率は全国一だってね。

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あげ！

いま、マンション物色中なんですが。
地震が来るとか、こないとか言ってますよね。

神戸の震災のとき、ビルが横倒しになっているのをみて
友人が、
「倒れてるビル作ったのはある会社がたてたビルらしいよ。」
って言ってました。
やっぱり地震に弱い、ビル、マンション作っちゃう
建設会社って存在するんですか。
もしご存知なら、今後の参考にしたいので教えてください。

年収４５０万ですが(いま子供１歳になったばかりでまだ
働けないので旦那１馬力です)先月マンソン契約しました。
駅近新築15階建の6階、3LDK２３００マソ物件ですが、
キャンセル住戸だったので(キッチンの色などがもう選択されて
しまっていて選べなかったり)、いろいろ交渉して諸費用ぶん
含む300万値引きしてもらい、2000万でローン組みました。
ゼロではないですが手付金として200万払い込みました。
ので、値引きしてもらったぶんとあわせると５００マソほど
最初に払った計算になってます。
得な買い物だったと思ってますが、やっぱこのさき気を引き締めて
いかなきゃ大変そうですね・・・

もうすぐ結婚、式などはまだで今30歳。
今2馬力で年収900万円だけどこれから子供が出来ると1馬力500万円になります。
これで2000万を住宅ローン、中古の一戸建て（築20年）で考えてます。
今の貯蓄は200万円＋アルファですがいかがでしょうか。

皆様の率直な意見伺いたく。

>266
あと3年お金貯めて新築でなくても築浅の物件がいいと思う。

>>266
なんで築20年にこだわってるの?
もうそこしかない!ってきめてるの?

レスありがとうございます。
東京まで1時間15分、50坪（180平米）、駅まで8分、
土地が広くて建物（木造）もきれいでまだまだ使えるってことなんです。
同じエリアだと土地だけでも同じ以上の価格なので掘り出し物なのは間違えなしです。

皆様に何点か伺いたいのですが
1）一般的に建物はどのくらい持つものなのでしょうか？
2）ローンを組むのですが、どのようなタイプがいいと思いますか？
3）築20年で問題がおきるとすればどのようなことが考えられますか？
4）修理などでいくらぐらいの貯蓄が必要でしょうか。
こだわりがないタイプなので見た目や最新の設備にはこだわりませんが、
いろいろな意味で構造がしっかりした家がいいです。

今、東京ではマンションの値段が下がっている（暴落？）
情報を自己責任で集め、せめてすこしの間だけでも様子を
見ることを進める。

まあ、下がっているといっても高額物件だが。
再開発が進み、供給が進んだ側面もある。

なお、良い物件を逃しても一切責任は負えませんので、あくまでも自己責任で。

>266
建物は修繕の仕方しだい。
（ただし、元が欠陥住宅というのはべつ。）
修繕の仕方で40年で朽廃するものもあれば、大正時代の建物なのに
いまだにぴかぴかというものもあります。

土台や屋根にちゃんと目を配れば、かなりながもちしますよ。
ちなみにうちは昭和三十年代の家をちゃんと保ってます。
ただ、屋根や土台の修理は内容よってかなり値段が違いますので、
一概にはいえないです。
屋根の全取替えで百万以上はかかったよ。

>266
＞同じエリアだと土地だけでも同じ以上の価格なので掘り出し物なのは間違えなしです。
実際に物件を見てないからわからないけど…
全く同じ土地で古屋付きの物件と更地があったら、更地の方が高かったりしますよ。
あと築20年だと住宅ローン控除も受けられないのでは

4LDKくらいの中古木造住宅を撤去して更地にする費用って
いくらくらいかかるものなんですか？
中古住宅付き土地を見るたびに気になる・・・・

>>273
定期借地権のことかな？わたしも聞きたいっ。

皆様、ありがとうございます。
明日見に行くことになったのでまた報告します。
どこか見るポイントなどありましたら教えてください。
一通り本は読んだんですが、中古一戸建て向けってのは少ないですね。

>>266　もうお出かけしたのかな？
中古を買う場合、売主が個人なら、まずその売主が信用出来る人かどうか
きっちり見極めることが大事だと思います。
あまり知られていないけど、売主って売却後転居先の連絡先を教える義務は
無いんです。つまり売った後ばっくれられて、売る前に隠されていた瑕疵が
ボロボロ出てきても、買主は泣き寝入りになる、ということも充分有り得ます。
そうなった場合、仲介業者は関知しません。仲介業者はあくまで売買契約を
スムーズに終了させることだけが業務ですから、瑕疵の責任は取ってくれません

一体何故売主が、市場価格より安く売りに出しているのか、
その辺もきっちり説明して貰った方が良いですよ。
やばい借金背負ってる人とかだと後々やっかいです。

それから地盤。東京で恐ろしい事故があったでしょ？
家が建つ前に池だったとか、川の側とかだと地盤はゆるゆる、
地震で一発崩壊です。

脅かす様なことばっかり書きましたが、私も中古一戸建て購入して
満足しています♪新築は業者の儲け分が上乗せされてますから、
実勢価額より高く設定されてますしね。ご結婚に向けて、
良いお家をｹﾞｯﾄ出来ることをお祈りしています〜。

♪

↑
コレさえなければ、まあまあ読める内容だったのに…馬脚。

売り主が個人の場合は、現状のままひきわたしで、
その後の瑕疵などに、責任を負わないという特記事項が
（現状有姿にて引渡）あることがあります。
あと、設備機器がどこまで含まれているか、も注意。
上の人も言っているけど、登記簿などで抵当権が適切に
外されているか、など権利上のごたごたがないかチェック。

もし、可能なら、売り主さんが家のメンテナンスを
どこまでやっていたか聞いておいたら、今後の修繕計画が
建てやすいと思う。

築10年中古一戸建を買って半年です。
自分からは値引き交渉しなかったけど、売り急ぐ人の場合
（売却理由にもよるが）値引きにも応じてくれるんじゃないかな。

バブル時代に3400万円程度で売り出されていた物件（築12〜13年）が
競売にかけられて500万円くらいで買えるそうなのですが
主人26歳、年収450万円程度、子供2歳半と夏に第2子出産予定
こんな状態で頭金0で購入するのはどうでしょうか？

競売物件ってやばいんじゃないの？
変な業者が占有して住めなかったりとか・・・

競売って占有者がいたら自分達で追い出さなきゃいけないんだよ。
競売物件欲しいんだったら専門家に相談汁。

昔競売に出されたにもかかわらずずっと居座りつづけた一家が皆殺しにされた事件あったね
持ち主は別の人で、頼まれて住んでていわば身代わりに殺されてしまってかわいそうだった

宮部みゆきの理由っていう小説もそんな内容だったよね。
プロでも競売物件ってむずかしいみたいよ。
占有者がいたら、出て行ってもらうのに時間＆お金が
結構かかると思う。

まだお若いし、今後の生活スタイルなどが固まってから、
住宅取得を考えてもいいのでは？

競売についてのHP見つけた
http://www.keibai.co.jp/

ヤフー掲示板の不動産のカテにもあったよ。
御参考まで＞279

そんなこと全然知らなかったです…
みなさんご親切にありがとうございました。
284さんが教えてくれたＨＰをゆっくり見てきます。

>>279　年収450万で子供2人作ること自体が既に無謀ですよ。

今日、3軒見てきました。
結果、やはり安いところは何かあるものですね。日当たりが悪かったです。
確かに安いし建物もいいけどちょっと病気になってしまうような気分がしました。

で、結論は2500万ぐらいは必要ですね。
情けないですが利子なし親ローンで1000万は大丈夫なので（貯金の前借と考えて）
残り1500万は住宅ローンにしようかと。
これだと探しているエリアで築10年ぐらいで見つかりそうです。
それにしても一度行ってみるだけで大分考え方がかわるし楽しかったです。

先日、ダンナと一緒に近所の不動産屋に行き、
「頭金0から購入できる物件があったら
見せて欲しいんですが.....（弱気に）」と言ったら
「貴方達まだ若いんだから 最低でも頭金500万貯めて
それから購入しても遅くないわよ」と言われました。
頭金0で全額住宅ロ−ン組むのって やはり無謀なんですね。
頭金0住宅ローンの恐怖を みっちり小一時間聞かされました。
お陰で頭金０物件には興味が薄くなってしまった。。。
やはりコツコツ堅実に貯蓄して（いくらか頭金貯めて）から
買った方がいいのですね。

ここで頭金0物件購入者の成功事例とか見てると
まだ心は揺らぎますが、住宅購入は先送りになりそうです。

>頭金0住宅ローンの恐怖を みっちり小一時間聞かされました。

できれば、その恐怖を聞かせて下さい。

小一時間聞きたいage

>>288
いい不動産屋だね。
適当のローン組ませて買わせれば不動産屋も
儲かるだろうに。
うちなんて冷やかしで物件見に行って
「資金は少ない」と話していたら
「親御さんとご一緒にまた来て下さいね」と言われた。
親御さんも金ないんだけどね。

年収460万子供二歳一人もう一人予定中！32才2600万35年フルローン買いました！お先に逝ってきます

>>273
建て直しをするってことですか？
最近は壊すのにもかなりかかるらしいです。
大きな家になると一千万だそうで・・・。

中古住宅の場合で将来立替を考えているなら、
取り壊しのお金なども考えないといけませんね。

頭金０が問題なのは「頭金=諸費用でもある、その程度のお金を貯められない
生活をしているﾕﾙｲ奴らがｳﾝ千万の借金を長年に渡って返せる様な計画性を
もっているハズがない！」という部分だと思う。
だから他に理由があって（買い換えとか）頭金０でも計画性のある返済計画なら
問題ないでしょう。

>>292

年収460万子供はこれから！30才2600万35年フルローン買いました！後を追います

295>>
292です。同志が居るから怖くないね！後の事は考えず取り敢えず今を楽しみましょう！節約も頑張りましょうね(^^)v

4000万フルローンですがなにか？

>>297　勇者！月々返済額教えて〜〜〜!!!!

0じゃないけど諸経費引いたら純粋な頭金130ﾏｿ。
価格は3400なので3270ﾏｿローン。
購入当初年収は500、5年たった今は600強。（運良く昇格できたので上がった）
月々返済は13ﾏｿ、3年連続で100×3回の繰上げをしたが、最近子供の塾にお金がかかり、
2年で1回のペースになりそう。

>>299
返済１３万って無謀すぎる

毎月１３万か・・・
今うちは、賃貸に１４万払ってる。
引っ越すにも家を買うにも、まず貯金が出来ない・・・。

返済20万だよ。2馬力だとそんなに問題ないんだけどな*´ー`)y━~~~

４２００万フルローンですｗ

月１１万ボ２０万

>>302
おいおい、カミさん妊娠したら終わりｼﾞｬﾝ

頭金50ﾏﾝ､1200ﾏﾝのﾛｰﾝ
下手な家賃ﾖﾘ安いﾖ

4000万フルローン、30年月々14万、ボなしですけど。
超低金利なんで、頭金入れずにフルで借りた。
株式300万・オフショアヘッジファンド500万、その他金融資産600万で運用中。
年間150万づつ貯金できてるよ。

株価暴落中ですけど。

>>307

余裕余裕

今は頭金入れない人のほうが多いって聞いた。
うちも３０００万フルローンだし。均等払いでね。
しかも給料なんて手取り２４ﾏｿしかもらってないよ。
なきゃないでなんとかなるんだよ。

今、年収が９３０で３９００マソのローンを払ってます。
ｱﾌﾟｱﾌﾟしてます。この年収スレでローンは３０００万までよねという話しが
昨日ありました。

>>309
頭金入れない人のほうが多いって
どこで聞いたのかな？
私の周りだけかな？頭金入れない人がいないのは。