＠年収４００万円以下限定＠パート３

ﾏﾀｰﾘと語らいませんか？
基本的に「世帯年収、額面400万円」でよろしくです。
前スレ（まだhtml化してませぬ）
＠年収４００万円以下限定＠
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038982310/
パート２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050272638/

2!

乙です>1

>1
乙彼

500万円以下スレと統合できないのか？
400万と500万と別々にある意味がわからない。
ついでに1300万と2000万の間が抜けてる。

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>>5
下のほうでの年収１００万の差は現実問題かなり切羽詰ってるから。だと思う。
実際２０００万が１９００万に下がってもあまり影響は無いと思われ。
つか、想像もつかないけどさ（ｗ


んで、１乙。

うち、税抜きだと２２０マソなので、５００マソの人と一緒にされてもなー。
同じくらいきつきつに生活していても、＋１００あれば余裕もあるだろう
にと思う。

年金保険、などはダンナの給料から引かれてて（社会保険）
なぜか支払いがネットなども入れて１０ﾏｿｴﾝまでに収まってるので
（天引きの貯金５千円だけはこの中から。）
ダンナに３マソエン自分３マソエンでやってける。
大体余裕みて自分は５ﾏｿｴﾝ持ってる。
だから１５ﾏｿｴﾝでやってける。

米はほとんどもらってるけどたまに買う。
（１０キロ２８５０円ぐらいの）
その他はめったにもらえない。

ダンナの昨年の年収３４０ﾏｿｴﾝだった。
自分は最近月収７〜８ﾏｿｴﾝあるから
先月は旦那の手取りが２６万もあったので
20ﾏｿｴﾝも貯金出来たｗ
いつもは手取り２２万ぐらいだよ。

節約料理ｽﾚなどに行けば色々あると思うし
ちゃんとやればひもじい思いしなくてもいいと思う。
うちは２人とも１日２食です、昼＆夜だけ。
ダンナは酒タバコはしない。自分はタバコだけ。

＞９
今年４００超えると思うんだけど。
３４０＋８４＝４２４万円

衝撃！どうする？ついにマニュアルブックがでたらしい

---銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を！
　世帯年収４４０万円以下の人に、話題書『プチ生活保護のススメ』
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●「生活保護は、本来誰でも利用できる権利で、受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入が得られない」ということだけ。誰でも短期間、足りない分だけの受給も可能。しかし、あまりにも「保護の要件」が知られていない」

・生活保護受給世帯は、年収４４０万円と同等の生活レベル？
　同書が試算した日本の平均的勤労者世帯（東京都／夫婦と子ども1.5人）
　が受給した場合の最低生活費は、月額約３０万円で年収４４０万円の世帯
　の手取り収入とほぼ同等か、それ以上。

・単身高齢者の生活保護の受給金額は、国民年金の２倍以上！
　４０年間、年金を納めた人の国民年金は満額で６万７千円。
　一方、65才以上の生活保護費は最大で１４万７千円、なんと２倍以上。

・受給者は、最低生活費との差額が受け取れ、さらに介護保険費・医療費・NHK・水道の基本料金なども無料になる。「この事実を国民が知ったら、年金制度は崩壊するかもしれません」（本書より）

>>10
うん、そうだね。うらやましいよ（ｗ

でも、＞９のｶｷｺﾐ、なんかこうしっくりこないんだよね。
できれば、もうちっと詳細に中身を見てみたいと思う。
もしかしたら、うちももっとなんとかできるのかもしれないのかなとか。
もちろん無理にとは言わないけど。

税抜き後の年収は250ぐらいしかないです。
よくこんなんで生活できてるなと自分でも感心…。
家購入も子供もあきらめてる。
今、家賃7万の賃貸住まいだけど、
もっと家賃安いところに引っ越したい…。
病気が治るまで私が働けないのが一番つらい。

>>11
生活保護受けてる人のほうが余裕のある生活なんだな…

公営住宅ってやっぱりコワイんだろうか？
貧乏人だから贅沢いってる場合じゃないけど
私も旦那も気が弱いので…。

>>14
それは、その地域にもよるんでないかい？

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>13
子供諦めたんなら、共働きすれば小さな家ぐらい買えるんじゃない？
夫婦なら２ＤＫでも２ＬＤＫでもいいんだしさ。
もしかして共働きしても２５０しかないの？

うちは子供作ったから家を諦めたよ。
老後まで公営住宅に住むつもり。

>>17
今は私は働いてないです。
私がまた働けるようになっても、家買えるほど収入が上がるかどうかは？？
最後の1行はちょっとカチン…

人は図星だとカチンとくる。

なんに対して図星なんだか…？
私が今働いてないのも２５０万だけで生活してるのも>>13に書いた通りだし。

まぁまぁヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘｼﾏｾｳ

貧乏人はお金は無いけど…
気持ちに余裕くらい持ちましょうよ。

>19
悪気は無いんじゃないですかね？
まぁ(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

本当の貧乏人こそこういうスレには来るべきじゃないね

じゃあ誰がくるんだ？

529 名前： 27 投稿日： 02/11/07 01:48 ID:HmtTSgp+

２７だけど、うちの学校では（そういうの見てると他の学校もそうなのかな・・・と思ってしまう）
母子家庭の子に対するいじめはすんごかった。パンパじゃなかった。
例えば、３クラスあったんだけどそのうち母子家庭の子が５人いたとするでしょ。
するとその５人全員が毎日もの凄いいじめを受けてるの。どのクラスの母子家庭の子もそうやって
いじめられてるんだよ。ちなみにいじめられてるのは母子家庭の家の子だけで
他の子たちは明るく楽しくやってた。
クラス内で母子家庭の子だけ限定で端に追いやられて何でも一人でやらなきゃいけないの。
誰も話しかけてこない。母子家庭の子が両親いる子たちの仲間に入ろうと話しかけても
もの凄い罵声を浴びせかけられて罵られる。
しまいには、母子家庭の子だけが集まるグループなんかが出来て母子家庭の子たち５人で
隅っこの方で固まって生活していた。そういういじめが毎日。
母子家庭の子は何を言っても無視される。
家庭科の授業のとき先生が「昔は、世間では母子家庭の子は白い目で見られてたのね・・・」と言ったら
生徒たちみんなが「えー！？今だってそうだよねぇ」と当たり前のように言った。
みんな、母子家庭の人はいじめられて当然という考えだったらしい。
中学の時は母子家庭の子への疎外は和らいでいたけど、これは本当にあった話です。
というか今も疎外されてる＞その母子家庭の子たち
他の土地でもそうなのかな？うちの学校（栃木県）がそうだったのでどこでもそうなのか？
と激しく気になる。

>>24
税抜き後で400万近くはある
軽度の貧乏人とか
税込みで400万以下の人はネット代も
節約するべきじゃないかな？

>>21
教えてください。なんでそんな甲斐性なしと結婚したの？
生活苦なのにネットやる余裕はあるの？
手取り年収たった２５０のレベルでは、言っちゃ悪いけど
ネットなんかしてる場合じゃないと思う。
公営に住みかえるのも子供産まないのも別に
いいけどもっと向上心持ったら？
どうせこのマジレスも「カチンときた」の一言で済ませるんだろうけど(w

働く場所があまりないとか。

病気って書いてあるじゃん

年収400万って、月手取り３０、あとボーナスちょこっと
っていうぐらい？普通に暮らしていけそうなんですが…
子供がいるから大変とか？

>27
そういう、あんたの旦那の稼ぎも400万以下な訳だが。

>23
どうして？

>>31
私は貧乏人の話を読むのが好きなだけの人です。
じゅうぶんな暮らしをさせてくれる旦那には感謝の日々です♪
残念でしたっ。

>>32

>>26を参照してね

わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪
ﾗｯｷｰ＼(^^＼)(／^^)／ﾁｬﾁｬﾁｬ
ﾗｯｷｰ(／＼)ﾁｬﾁｬﾁｬ＼(^o^)／ｳｰ!!
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノワーイ！

>>33
ｵﾒﾃﾞﾄ!!!

ｱﾘｶﾞﾄｰ＼(^o^)／

>33
根性悪いな。こんなとこでしか優越感もてないなら
リアルでは、ひどい生活してんだね。(# ￣ー￣)〇

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>>30
月手取り30だと税込みだと５５０くらいは行きます
年収４００だと月手取り２0万ちょいかと・・

まあ一般的なボーナスが出た場合ですけど

私は時々こんなに稼ぎが少ない男の人でも愛せちゃうなんて
本当にこの人が好きなんだなあ・・としみじみ幸せに思うことも
あるよ　ｱﾌｫでｽﾏｿ・・

私もこのスレ大好き。
読んでてもっとうちは節約しなきゃと気を引き締めてる。

>9
お米１０ｋｇ２８５０円、贅沢だな。
１９００円以下で見つけないとね。

うちは５キロで１９００円くらいだな…
１０キロで１９００っていいなあ

エバーグリーンという大型のドラッグストア（酒や食品も扱っている）で
米10キロ1800円ぐらいで売ってる。
化粧品も26％オフだし貧乏人の味方です。

うちは去年の収入が、月手取り２２〜２４、ボーナス年間５０で
年収390万ぐらいでした。>>30さんの言っている月手取り30+ボーナスで
年収400っていうのは、手取りの年収400ってことでは…。
今年は少しだけ昇給して月２４〜２６ぐらい。

エバーグリーン?
さんきゅーありがとう埼玉でもあるかしらべてみようーっと

年収って普通税込みの給与支給額のことでしょう？

手取りで３０なら年収５００近くまで行くわね

ゴメン、このスレの人って旦那は幾つの人？
うちは27才です

家は今年28のﾀﾞﾝﾅです。

37

ここって４００万以下だよね…。
大変だね

>>51
37才は結構辛いですね・・・

>>53
オレも３７

けど北海道とか東北の零細企業だと結構普通だよ。

>>54
確かに地域によっても違いますね

５１です
旦那、来月３８です。東京勤務で埼玉在住です。
つらいですよ

２０年ローンで中古住宅を購入しました
頭金貯めるのが本当につらかった
事情があって働けないので夫の給料だけで生活してました。
子供がいないのでできた事ですが…。
私は朝御飯しかたべないこともあったし、人参とかの皮を炒めて食べてた
おかげで栄養が悪く足を怪我して靭帯が取れてしまった事もあった。
食べれないとすぐ身体に痣が出来た
夜中に横になっていると重ねた膝がきしんで目がさめたこともあった。
夏も冬もエアコンは飾ってあるだけだ。
美容院は年に１、２回
結婚してから服を買ってもらったことも化粧品を買ってもらったこともない
全て貯蓄…。これから人並みになれるとイイと思います。

米は１０キロ２８５０円のが一番安かった。
最近は２０キロで４６００円のも見つけたけど。
米は結婚して７年で３回ぐらいしか買った事ないなー。

>>10　昨年はダンナの年収３４０万で自分の給料は１３万ぐらいだっから。

>>12 具体的に聞いて来られたら答えられますけど自分でもあんまり
わかってません、悪い事はしてませんし家計簿もつけてません。
現金でやりくりしてるのは３万円の時は食費が２万円でその他雑費を１万円
でやってきました。持病があるんで病院代が３週間に１回千円ぐらい必要。
残り１万円でガソリン代、衣料費雑費などです。
この頃は自分のパート代の分余裕があるんで、食費２〜３万円、
その他２〜３万円でやってます。
食費もそんなに掛からないので、昼飯は自分だけ外食も多いです。

>>58
340万＋13万＝353万

支出
貯金月10万、年間150万
家賃5万、年間60万
社保税金、60万くらい？
車税金、5万
車保険5万
車検７万
計287万。これを353万から差引くと６６万。
年間６６万で生活できんの？
なんか訳わからんわ。

>>49 亀レスですいませんが旦那は今年３４歳です。
27の頃は月手取り50ﾏｿぐらいだった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜァァァァｰｰｰﾝ!!!
同じ会社なのに…

>>59 自分でも訳わからないけど悪い事はしてないし、
他に収入も援助もありません。（；´Д⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ

もう逝くわ。

61さんは４００−６００スレに該当するのでは？

>>60
＞27の頃は月手取り50ﾏｿぐらいだった｡

失礼ですが、堅気の仕事だったんですか？
27で50ﾏｿは凄すぎる・・・

旦那もうすぐ３７ですがこのスレ該当者です。
しかし私の住んでる地域ではこんなものです（公務員等は除く）
昨日ボーナスが出たんだけど、元々少ない額なのに
社保等も引かれていたのでさらに悲しい額になってました。
そのボーナスもいつなくなるかわからない状況と言われました。
当然、全額貯金しました。

田舎って、給料は安くても生活に
かかる費用は都会とあまり変わらない。
家賃は多少安いかもしれないけど、その分
車が必需品だし。物価も、競争がないせいか
安くないし。

横浜市内で駅から１５分 中古売家
１７８０万 築２７年 カースペースあり 南向き

ってお特な物件でしょうか？あやしいですかね？

旦那３２歳です。

築年数からいって妥当な線じゃない？
中がきちんとリフォームされているなら(・∀・)ｲｲ!!

とりあえず、見せてもらったらいいんじゃないかな？

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>65
聞いた話だと教育費が安くすむらしいよ。
大学以外で私立に行く人なんて殆どいないらしい。
受験はもとより塾・けいこごとも都会ほど加熱してないそうだ。

ただ地元の国立大に行ってくれればよいが
都会の私立大にいくとなると途端に負担はおおきくなるとらしい。

>>69
＞聞いた話だと教育費が安くすむらしいよ。
＞大学以外で私立に行く人なんて殆どいないらしい。

そんなデタラメ、誰に聞いたの？ｗ

>>63 ｸﾚｰﾝｵﾍﾟﾚｰﾀｰ（堅気）です。
ここ数年で景気めっちゃ悪化。
手取り給料は昔の半分もなかったり。

その頃多い人は手取り７〜８０ﾏｿｴﾝあったんだよ。
こ〜ゆ〜仕事だから、ﾎﾞｰﾅｽは今はゼロ。
昔は夏だったら１０ﾏｿぐらいあった。

（＾＾）

田舎の公立学校は東京の公立よりは荒れてないよ
でも教育に無関心な所が多いからな

東京の大学進学率５２．６％だけど
北海道北部の大学進学率は２３％以下なんだよね

東京の子供は１０人中５人大学行けるけど
北海道北部の子供は１０人中２人しかいけないって事だよ

北海道北部の子供は頭のできは東京の子供と変わらないよ
でも周りの教育環境、地域の雰囲気、親の教育観、収入が
勉強、学力、大学進学の大きな障害になってるんだよね

都会じゃなくても教育熱心な地域もあるけど
どうしても都会よりは劣っちゃうよね

みなさん中古戸建の家を買うならいくらまで出しますか？
ちなみにあたしは2500万かな。

場所にもよるけど私は3000万まで。

気に入った物件＋築１０年未満なら３０００万
妥協が入るなら２０００万または見送り

みなさん賃貸なんですか？戸建なんですか？
うちは賃貸です

漏れはマンソン。
買って失敗した。

１５００
コダテ、１０００万を２０年ローン

>>80さんのお住まいはどちらですか？新築ですか？駐車場付きですか？

質問ばかりですみません。

中古、車庫なし

ここの年収なら１０００万でいっぱいいっぱいでしょう。

それ以上借金背負うのは無謀っしょ！！

将来個人破産決定でしょ。

で首都圏へ１時間以内、駅近８分

>83
はげど
固定の長期金利は大手銀行上げてきている。
高いローンはその内破綻する。
今が異常に安い金利時代なのだからこの時期に
安いローンでくむべし。

>>83
そうそう
３０００万なんて身の程知らずすぎて笑っちゃう！！

借金払えず、家を取り上げられて家族そろってホームレス見えみえ

松戸も安いよ

住宅ローン払えなくなったら
融資先の金融機関に相談すればよろし
たいていは大幅な支払い減額とか受けられる
融資先だって破綻されたら困るからね。
だって住宅なんて一部を除いてほとんど中古価値ないから

あまりきつきつの支払いしていると教育費とか捻出できないんでは？

２３５０万の中古買おうかなやんでます。
駅から２５分 昭和５４年築 ３LDKカースペース有り

>>90
場所はどこよ？

駅までバス便とかあるの？
歩いて２５ってことは実際３０分は歩くよ。

かわいい中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!! （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

場所は横浜市内です。

横浜市内でも、地域によっては治安悪いとこあるしねぇ。
購入検討してる地域のスレ行って、情報収集が良いんでない？
街BBSで。

町BBSで聞いてみます。

悲惨だな・・、、

新横浜駅周辺
（（（;ﾟДﾟ）））ｶﾀｶﾀﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

慎ましく暮らそう。

100(σ´�D｀)σ

( ノﾟДﾟ)おはようage

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

こらまた豪快にシャッフルされてるなあ…

甲斐性なしか。。。。高卒で昨年１２年働いた会社が倒産してだんな今
契約社員、年収２６０万。確かに甲斐性なしだ・・・。
家賃なし、酒、米、野菜は義親の援助あり、買い物は月１回実親の援助あり。
家は実家の持ち家で多分私が相続するだろう。
もう３０前半なので子供が欲しいと考えてますが、やっぱり経済的に
難しいのかな・・・。私も１０年働いた会社倒産しちまったし。
かといって働きたい！！っていう意欲がもうでてこないんだよ・・・・

>>104
子供産んでもお先真っ暗っぽいね。
奥さん働く気ないなんて、もうね。

その年収ならいろいろ援助制度があるんじゃないか。
自治体の仕組みを調べれば。

>>104
老後どうするの？
契約じゃ４０くらいで失業してしまうんじゃ？

>>104 ガンガレ　

>>104
とりあえずネットやめて節約したら？

パソも中古屋に売ればいくらかには成るでしょ。

月収手取りで11万5千円
ボーナスなし
今度結婚する
遠恋なので彼女は仕事やめてこっちにくる
住むとこなし
どうしよう

>>110
親と同居してるの？

>>110 公営住宅に格安で入れるだろう…

ネット辞めて済む問題か？
せいぜい5千円もいかんで、お釣りくるじゃん。
パソコン売ったって二束三文だよ。

>>110
パート勤務？

>>110
住むとこなしって、現在は路上生活者ののですか？

>>110
転職したら？
手取り１１万５千円って何職？
見習の板前？

どこの会社いってもそれ以上貰えるんじゃ？
職人系の仕事なら下積みって事でそうそう転職出来ないけど。

>>110
つか、なんで彼女は仕事辞めてまで来るのだ？
君の給料知らないの？
まさか嘘言ってたとか？

てかどう考えても無理だよね。

うちは旦那の手取り20万。ボーナスなし。でも専業只今休職中だけどさ。
なんとか暮らしてます。お金なくてもなんとかなるもんだ。
でも11万だったらきつすぎる・・・・

パートのフル勤務ぐらいか？＜11万

>>119
今ぎりぎりで、老後はどうするんだ？
わかいうちに稼いでおかないと大変なことになりそうだよ。

老後は子供に面倒みてもらう。
そのために育ててるようなもの。

>>122
昼前に釣りですか？

>>121
仕事探してるよー。稼がなきゃーだわ

遅レスｽﾏｿ

>>111
ｲｴｽ
でも結婚するなら出てけ、と。
ま、兄弟も一緒なんで。

>>112
順番待ちの上、抽選なんでなかなか難しいみたいです。
いまは出てく人が少なくて倍率が半端じゃないです

>>114
えと、うちの県の最低賃金よりは若干多いはずです
正社員

>>116
えと、転職希望ですが職が無いです

>>117
遠距離だから一緒に住むならどちらかが仕事をやめるしかないんです
俺の収入は知ってます


一応貯金が６００万くらいはあるんですが・・・。
生活費に当てるといつの間にかなくなりそうなので・・・。

>>125
とりあえず、その600万で安いアパートでも借りて、彼女にも働いてもらって
君は今の仕事してる間に手に職でもつけなされ。
そんで転職でも。

こんな薄汚いＡ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

２５で結婚した時、（旦那当時２６）給料１１万でした。
しかも、結婚してから知った事。
私が働く事を嫌っていた旦那、一年間自分の貯めていたお金をつかった
り色々したけど、貯められず減るばかりで、
「悪いけど、あなたの稼ぎでは生活できない。」と言ったら泣かれてしまい
ました。

今、旦那は３２でそれで１７万。
一人子が居て、やっとこ保育園入れられて働いている次第ですが、110も
妻となる人にそうする？
それとも夫婦でパラサイト？ｗ

>>128
ごめんけど質問

旦那の職業何？

>>126
手に職ですか・・・。
今でも資格はいろいろ持ってるんですが
業界全体が急に景気悪くなって。
給料が去年の4分の１に。
景気が戻れば今の業界のほうが儲かるから
一時的にきつくても別の仕事探します

>>128
金に関してはオープンにしてます。
とりあえず貯金は日常生活では手をつけないようにして
いざというときのためにとっておくつもりです。
足りなきゃ新聞配達でも夜の飲み屋のバイトでもするつもり。

>>130
じゃ、問題無いじゃん？

>129
今としてはＩＴ関係だよ。

>>131
住むところが無いんですよ・・・。鬱
アパートって高いですね。
１Ｋでいいから安くって言ったら
単身者専用がほとんどで、駐車場も１台のみって言われるし。
うちは田舎だから車が無いと身動きできないんで
２台ないとせいかつができない。

>>133
どの地方とかわからないから何とも･･･。
家賃幾らぐらいがｷﾎﾞﾝなのよ？

Ｂ型の特徴
●周りから嫌われてるのにも分からない
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(空気の読めない短気さ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（相手を表面的しか見えない）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、自分のやり方が唯一の正答と押し付ける（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●Ｂ型の常識はピントがズレまくっている（日本の中でも世界の中でも非常識）
●弱者には威張り散らす（強い者や利用価値ある相手に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす。しかも本人のいないとこ
ろで大勢に吹き込む）
●基本的に個人主義で視野が狭いため、性格がうっとうしい（ワンマン）
●へつらう取り巻きを周りに置くのが好き（群れで強引に物事を動かす陰険）
●祖先は半島から来ている
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）。口を開くと他人の悪口ばかり。
●少し話してただけで親友あつかい、すこし距離をおこうとすると裏切り扱い
●爪弾きになっていないかいつも気にしている
●案の定、爪弾きになっているのが分からない生まれてから死ぬまで生涯嫌われ者
●当然自分は厚く評価されてるに違いないと、周囲を顧みない（「世論無視」）
●自分の感情をうまく制御できず、討論能力に乏しい（迫力だけで押し通す、あと自分の支持者の言質で）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●自分は常に勝手に振舞っているもんだから、他人と調和をはかる人間を嫌悪し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●嫌いな相手を徹底的に嫌うが周りから徹底的に嫌われてる事を知らない
●おまけに執念深くしつこい

＜血液型O型の一般的な特徴＞（自己中アメリカ人はO型社会 ）
■究極の自己中タイプ（世界は俺様のために回っている）
■失敗や悪口には容赦なく、自分の敵や自分に利潤がない相手をコケにする
■不愉快な思いをさせられることを嫌い、いつまでも根に持ち忘れない（真珠湾攻撃を根に持つ）
■自信家で自分の周りにイエスマンを常に側に置きたがる（敵ばかりだと弱気になる）
■お世辞やおべっかに弱い為、表面的な友人関係しか築けないが、自分では親友だと思い込んでいる
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■基本的に怖がり。粘着に攻撃されるとすぐに全く関係ない人と戦わせようとする（友人も手駒にする）
■早とちりが多く、誤爆と気付いた後でも釈明できない。いい人を装って忘れる
■好きな相手の短所はあえて見ようとしないが、一度信頼関係をなくすと短所しか見なくなる
■毒舌を吐いて場の空気を陰険にする。反論されるとご都合主義に切り替わる
■すぐにおせっかいをやくが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げる。攻撃を誘発して自分の憎悪に酔いしれる。
■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 （ 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む ）

>>133
アパートに車一台止めてもう一台用にどこか近くで借りたら？
田舎とおっしゃってるんで駐車場代月々５０００円くらい？

>>133
あ、煽りではないのだが･･･
田舎なら路駐できるよ･･･
それともただの地方都市？

　
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やりました！
ほぼ新築のリフォーム物件、駐車場3台分付き
平屋建てゲットしますた！
問題物件だったので600万切ってますた。
ローンも25年払いで月25k位でアパートより安い！
立地条件も商業地で最高です！

人生の運使い果たした・・・。

>>140
問題とは何？
すっごく気になる。

>>140
すごぉぉぉい！オメデト！

自殺物件？

新築のリフォーム物件て何

893が居座ったりしてない？

>>141
南が道路
西と北が駐車場なので立地最高なのですが
東が見学者に対して威嚇するというＤＱＮの家が立ってます。

で、見学者は諍いがある家に住みたくないので誰も買わずに
値段だけがどんどん下がってたみたいです。

だけど、そのＤＱＮ親父は私の叔父には頭が上がらないような人らしく
私の前ではとてもいい人になります。

ラッキー！

ちなみに固定資産税がおそろしく安いです
月1000円弱

>>142
ありがとぉぉ！

>>144
明治時代の廃屋を柱数本残して全部新しくしたらしいです

>>145
隣が893まがいでした

>>146
もしや叔父さんが893？

>146
ネタみたいな話だね。ネタだとしてもうらやますぃ。
広さと本来の相場でいくらぐらいのお家なんでしょうか？

ホント、うらやますぃ。キー！

羨ましいと言えば、一緒に働いていたパートの人、
旦那さんが単身赴任での仕事を辞めて無職だったのに
家を建ててた。すぐに仕事を始めたそうだけど。
なんでかなーと思ったら、遺産が入ったということで
現金で建てたとのこと。羨ましいなぁ。

>>148
体育会系で怖いです
普通なら会いたくないし好きじゃないけど
今回はじめて感謝しました。

>>149
広さは土地38坪
家19坪くらいです
友達の住んでるマンションより狭い感じがする。
本来の相場はわからないんですが
初売り時の値段は2000万超えてたみたいです
で、じょじょに値段を下げてきたみたい。
業者の経営が傾いてるらしく(知り合い情報)
赤字でも売れればいいって感じだったようです。
営業の人いわく800万近い赤字だそうです。

>152
土地が広くていいね！
38坪もあるマンションはかなり高額になるし現実的じゃないよ。
家自体も60平米あるし、二人なら少し狭くても十分な広さ。
将来収入か回復すれば立て替える事もできるし、マジうらやま〜。

>>153
居住空間が38坪ではないのだから、マンションの方が広いのは
沢山あるでしょ。
普通、マンションは狭くても3LDKで70m2あるよ。

>>153
書類を見ると家が土地の半分なので
家と同じだけ空きがないとおかしいんですけど
どう考えても家の半分くらいしか空き土地がないんですよw
せっかく明治の建物のリフォーム(といっても残ってるのは柱数本)で固定資産税が激安なので
金ができても立て替えじゃなくリフォームで済まそうかと思ってますが
貧乏なので補修で終わりそうな予感。

>>155
とにかく、おめでとう！
あとは110の仕事の景気が回復すれば言うこと無しだね。
二人で始める生活の家具も新しくしたいだろうし･･･。
それと、いくら近所の人が貴方のお父さんに頭上がらないからって言っても
戸締りしっかりとしてね。
家に居る時、奥さんだけだと心配だし。

このスレ、マターリしてていいなｗ

漏れは現在借り入れ９社で３７０マンあります。
延滞も続き督促の電話に毎日ビクビクしていましたがネットやるついでに
小銭が儲かるとの事でベルメールに登録しました。
内容はメール貰って広告を見るだけと至って簡単。
最初は月にプロパ代くらいでしたが今では月に７社これだけで払える収入があります。
始める前は１１社で４３０マンありましたが今では督促も無く楽に返済出来ています。
どうせネットに接続してるなら少しでもお金になった方が良いよね。
やらなきゃ損です。今すぐ↓へ！！

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00075091-e

>154
将来的な話だよ。商業地域だし、38坪全部とまでは言わなくても、
結構な広さで立て替える事ができたらマンションより広くなるよ。
つーか、この年収で120平米もあるマンション買うのは不可能だろう。
>110
とりあえず、土地計測しとけ(w

来年結婚する者です。
旦那の手取りが２３万
ボーナスが３０万行かない建築会社勤務です。
皆様月にどのくらい家賃もしくは家のローンにあててますか？
月どのくらいあてるのが相場なんでしょうか？教えてください。

私は一年半くらい今の会社に勤めるつもりですが貯金がないので
子供が産まれたときのために全額貯金しとくつもりです。

>>160
家のローンというか家賃は月収の約1/3〜1/4が望ましいと聞いたことあるよ！

>>160
私が結婚したときの旦那の収入が同じくらいでした
家賃６２０００円＋駐車場、共益費で計７万３千円です

結婚後もおつとめされるようですが予想外に早く子供が出来たりしますのであまりあてにしない方がと思います

手取りが23万で家賃と駐車場で７万３千円は大変だね

>>161 162さんありがとうございます。
中古で２４８０万の家を買おうかなと思ってましが無理そうですね。

>>164
この年収内の人が中古2480万の家を買うなら2000万の頭金がないと
買ってから大変だよ。税金とか将来の修繕の為の貯蓄とかにまで
回らなくなるから。

>>160
結婚おめでと。

うちは実質二万。住宅手当がありがたい。

２万の住宅手当ってこの年収だと単に会社側のお得感を作り出す
演出のような気がしませんか？
あわせても所詮400万以下

>>140
建築法に違反してる可能性とかはない？
図面上での空き地面積と実際の面積が違うなら建ぺい率の違反とか・・・
建築法違反の物件は保障協会にも入れないらしいし。

商業地域はあとあと問題が起こるからね。
平屋だと余計に辛い。

>>168
僻むな僻むな（ｗ

>>163
不慣れなせいもあり毎月赤字でした
この収入で食費を外食込みで６万５千でやっていたんだから赤字な訳だわなぁ・・・

本日のおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030710032425.jpg

>>170
私はこのｽﾚの住人ではありません。
うちも去年住宅を購入したので、気になってレスしただけです。

>>173
ここの住民でもないのに書きこみするあたりが・・・（ぷぷ

二人合わせて手取り３２０万。
今年から国民年金加入しなきゃならんのが鬱。
月１３３００円もするんだね。

>>174
別に収入についてとやかく口を出してる訳ではないのですが・・・
家を買った時業者に建築法違反の物件を買った場合のリスクについて
色々聞いたから、もしやと思ってレスしただけなんですけどね・・・
それでもレスをしてはいけませんか？

>>176
だめだよ。
商業地域らしいからそれで理由は十分だろ。
もう来るな。

自分の収入スレでお節介は焼いてほしい。

>>175
自営業で320ﾏｿなの？

自営で320万て人もそりゃいるだろう。
駄菓子屋のおばあちゃんだって自営だ。

>>179
田舎で働いてるリーマンですよ。
漏れの手取年収は２００万切るワナｗ

リーマンだったら厚生年金じゃない？

国民年金のサラリーマンってあるよ。

>>177
貴方にダメだと言われる筋合いはありませんし、運営者でない限り言う資格はありません。

>>178
140さんに対してのレスでどうして貴方がおせっかいだと怒るのか疑問です。

人に僻むなとか住人でもないのにとか、僻み根性丸出しですね・・・

>>182
厚生年金？ちょっとわからないっす。
共済年金だったような・・・
国民年金って２０才になったら納める義務
あるらしい。ほんと高いよ〜

うちの旦那はリーマンとは名ばかり
社長と旦那とパートの３人だけの会社。
社名も有限とも株式とも付かないちっぽけな会社
国民年金払ってるし、労災無し、退職金制度無し、
そんな人もいるんですよ。

年収四百万以下で家庭持ちなら
国民年金は普通に免除なんじゃないだろーか

>>184
じゃだめですか？なんて聞かなきゃいいじゃん。
黙ってロムてろよお節介ババァ。

みなさん月に食費はいくらかけてますか？
みなさんは結婚当初から料理はできましたか？

スーパーは週何回くらいいっていくらくらい使いますか？


ちなみにうちは夫婦二人で２万で料理は結婚するまでほとんどやってこなかったです。
スーパーは水曜と土曜か日曜のどちらか特売日です。

>>188
言葉を額面通りにしか受け取れない方なんですね。
管理者でもない限り「だめだ」と言える人はいないんですよ。
それを分かって貰う為にあえて言ったのに。
「察する」という事ができませんか？？

ではこれで失礼します。

>>188
185〜187の人が流れ変えようとしてるんだから
書くなよ！

>>187
今調べてみたんだけど、全額免除して
もらうと三分の１しか老齢基礎年金もらないみたい。
しょうがないかな。

>185
その辺ちゃんと調べてからの方がいいっすよ＞自分の年金云々

年金は払わないと督促状が来るけど、払いすぎても（国保と社保の重複払いとかで）
何の通知もこないから。

このスレの人達ってすごい物件をマイホームにするんだな。しかも皆がｵﾒﾃﾞﾄｰ！だって
住人の質とか住環境という観念は頭にないらしい…　こうして街ができあがって
くるんだな。割れ鍋にとじ蓋　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

母子家庭になりそうです。年収４００万稼ぐってすごく大変な事ですよね…
なにかと評判の悪い市営に申し込む予定。

お前達はこのずっと上の年収スレみて勉強しなさい。
住環境は大切なんだから。自分達、子供、孫ってずっとループが切れないまま
暮らす事になるぞ

＞＞１９４このスレの人達ってすごい物件をマイホームにするんだな
ぷっ,１９４、田舎とはいえ,先日新聞の競売物件で、宅地２００坪８０万ってのがあった。
政令指定都市になりたがっているマン号がきたとこ。そこは,県庁職員がおおい高級住宅地だが
それでもそうおもうか？５年ほど前,４歳の幼児の死体が発見された場所だがもう,ご祈祷済みだと
もとの地主が言っているが売れない。

197が何をいいたいのかわからない。

所詮400万以下ですからｗ

>>197

＞書類を見ると家が土地の半分なので
＞家と同じだけ空きがないとおかしいんですけど
＞どう考えても家の半分くらいしか空き土地がないんですよw

私は、↑にびっくりしました。
確認しないまま買ったのかと・・・

このスレの人ははずみで家を購入するんですか？
頭で考えてから購入はしないんですか？
のりとか勢いとかケジメなんかで購入しているのですか？

>>146

>だけど、そのＤＱＮ親父は私の叔父には頭が上がらないような人らしく
>私の前ではとてもいい人になります。

DQN親父の上をいくDQN叔父な訳ですね。

ケジメっていうのがこのスレらしくてｲｲ！！

年収400万↓ってどういう家？？？
本当に存在するの？

>204
禿同

>>200
不動産を安いってだけで安易に買ってしまう所がすごいですね。
図面と実際の土地の空き部分が違うという事は
建築法に違反してる可能性がありますよね。
違反してると建替えられず、将来売却もままならなくなるのに・・・
（だからこそ、昔の柱だけを残してあえて"改築"にしたのかも）
そういう事を何も調べずに買えるなんて考えられない。

でもさ　８９３がご近所の様な環境ならなんでもありなんじゃないの？
建築法なんて読めない人が多いのでは？漢字や数字が多くて理解できないでしょ

>>207
>建築法なんて読めない人が多いのでは？漢字や数字が多くて理解できないでしょ

「理解できないけどまぁいいか！」で買うのもその人の自由ですが・・・
でも一生の財産を購入するにしては、あまりにも無関心すぎると思いますよ。
登記してしまってから気づいても後の祭ですからね。

>>206
なんかこのｽﾚらしい買い物だな・・・

建築基準法が出きる以前に立てた家は,基準にそってなくとも
現状が著しく危険でなければ,建替えまではそのまま住む分には
どうってことないんですよ。＞＞２０６

>>210
206は、
＞違反してると建替えられず、将来売却もままならなくなるのに・・・

と書いてますよ。今だけの話をしている訳じゃないよ。

規制が解除されたようなので見てみたら
すごい勢いで突っ込み入ってますねw

建築基準法についてですが
目の前の道路は4メートル以上ありますので
建築確認は問題なく降ります。
商業地域ですので建蔽率は80％
容積率600％で、立替も増築も問題ないです。
叔父はＤＱＮというよりは体育会系の怖い人って感じです。

都市計画区域外なので融通は利きますし
2件先がカトリック系の学校や幼稚園もあるので
生活環境も申し分ないです。

実測平面図がなく境界立会いもしてないのは痛いですが
引渡し前に何とかしてくれるらしいです。

ただ、法務局には大昔の字切り図しかなく
あとあと問題になりそうな予感がしますが
安けりゃいいんですよ。

>>152で「本来の相場が分からない」
>>155で「書類を見ると家が土地の半分なので
　　　　家と同じだけ空きがないとおかしいんですけど
　　　　どう考えても家の半分くらいしか空き土地がないんですよw」

そして

>実測平面図がなく境界立会いもしてないのは痛いですが
>引渡し前に何とかしてくれるらしいです。

>ただ、法務局には大昔の字切り図しかなく
>あとあと問題になりそうな予感がしますが
>安けりゃいいんですよ。

これで「110＠実は建築業界関係者」とは笑えます。

土方ですか？？？

思ってたとおりの突っ込みありがとうです。

相場がわからないのは携ってた仕事が
大型店舗やビルなどのため住宅は専門外だからです。
しかも施工を見てないので基礎部等の目に見えないところはどうなってるかわからないですし。
建築物は目に見えないところで価格が決まるので施工中は手抜きされないよう写真撮りまくったほうがいいですよ。

実測平面図も境界立会いも専門ですので
最悪は自分でできます。自分でやればほぼ無料。
仕事でやれば40万ってトコだと思いますけど。

字切り図しかないってのは
昔から土地を動かしてないところでは多いんですよ。
問題になる確率は高いです。
でも安けりゃいいんですよ。

予想通りのお答えですね。

>安けりゃいいんですよ

この言葉につきますね。

>>215
そうです。
なんといってもアパート借りたり
公営住宅に住むよりも月々の支払いが少ないので
生活にゆとりが出そう。

てか、後出し発言ばっか・・・

110は質問してるんじゃないんだから
聞かれたことを後出しで発言しても問題ないと思うが。

質問してる人が後出しで情報出すのはマナー違反だが。

自分で後々考えられるトラブルを解決できるスキルがあるんなら
お買い得かもしれないとｵﾓﾀ
いいな〜600ﾏｿなら事件・自殺以外なら少々のことは我慢できるよ

１１０さんはどうやってその物件見つけたの？
チラシ？

>>219
解決できる程度の問題なら６００万は安い！！
将来トラブルに巻き込まれるのはいやだけど。
でも、すごいスピードで話が進んでるね〜。
最初の「住む所ない」ｶｷｺから１週間くらい？

>>219 幽霊はいいのか？ｗ

ネタｹﾃｰｲということにしておこう。
これ以上110ネタでここが荒れるのは嫌。

>204
月々額面２５−６万。
年収４００万以下になるよ。

>195
実家の近くにあったけど、
そこんちの子は、私よりよほどまじめな子だった。成績もよかったらしい。
ついでに美人。
中学校以降は知らないけどね。
うちも母子家庭。４００万にははるかにおよばず。
公営住宅に申し込むもはずれ。
でもなんとかなってるよ。がんばろー！

>189
うちは３−４万かなあ。週末の晩酌の発泡酒込み。
時々、私だけランチを外で食べるのも込み。
あ、子供２人ね。

>>220
隣のDQN→私の叔父→私の親→私
で情報が流れてきました。
チラシも出てたようですけど。

>>221
展開早すぎて自分でもわけわからないです。
アパートや公営住宅の場合は住む前の月くらいから
動くくらいで良いんですけど
一戸建ての場合は今から動いてないと
結婚してすぐに住むのは厳しいみたいです。

何県ですか？

知人にばれる可能性があるので県は勘弁してください。
東北地方です。

>>227
とりあえず、その女を風俗で働かせて金かせげよ。

>>227
ここまで詳しく話してれば、県を言わなくても十分ﾊﾞﾚると思うけどね・・・

>>229
ﾊｹﾞﾄﾞ
結婚する時期や家を買う時期、立地条件や家の形、本人の職業まで
書いてあるんだから、知ってる人が見ればすぐ分かる。
ちなみに110と知り合いじゃなくても、新居の近所の人や家を見学に
行った人も110が買った家だって事は想像つくと思うよ。

110ネタはそろそろ飽きたな・・・

参考までに年収３５０の月々の支出を教えてください
御願いします

お風呂のお湯って毎日取り替えます？うちは夫婦二人なので洗濯に使いながら３日注ぎ足して使ってます。
底に溜るごみは栓を抜きます。

貧乏なくせにペット好きで動物飼っちゃってる人おります？

ペットに月いくらかかります？

>>234
猫３匹で7000円くらい
（カリカリ、砂、持病の薬代）

>>234 ハムスターは貧乏人にピッタリのペットだ
月500円かからん。（病気したら別）

>>234
亀とﾌﾟﾗﾅﾘｱ
月数百円。餌代と水だけ。

>>237
ﾌﾟﾗﾅﾘｱって何？

>>233
うちも夫婦二人なので毎日は替えないよ。
233さんと同じく注ぎ足すし少々の汚れは中和(少し減少？)されるだろうと・・・
部活動する子供が居たり、人数が増えたら毎日にするかな。

>>238
ここﾄﾞｿﾞｰ
http://member.nifty.ne.jp/PLANARIA/pla-1.htm

ぐぐるとよろし(*´∀｀)ノ
http://www.google.co.jp/

ﾀﾞﾝﾅの収入、手取りベースで
平均19ﾏｿ/月　＋　ﾎﾞｰﾅｽ60ﾏｿ/年　＝約280ﾏｿ/年

支出は

家賃　75k
食費　30k
水道　02k
電気　04k
ガス　03k
通信　20k（※１）
保険　40k（※２）
医療　10k（※３）
小遣い　30k（※４）
予備・雑費　20k（※５）

計　23-24ﾏｿ/月（毎月5ﾏｿ程度ﾎﾞｰﾅｽから補填。）

※１　携帯2台・固定電話・ネット・NHK
※２　都民共済5k×2人分、私の国民年金、健保の任意継続。
※３　主に妊婦検診。保険適用外のため。
※４　夫のみ。タバコ代こみ。昼飯は弁当持参。
※５　月１〜２回外食。日用消耗品などもここから。残れば貯金。

なんとなく書いてみました。

ところで最近多い〜kって書き方はﾈﾄｹﾞからなの？
違和感があるというか、慣れない。

最近多いぃ！？
１０００円をk（キロ）って表すのは
ネット以前からあるよ。

いや、それは知ってるけど増えたなぁと思ったので。
くだらない質問スマソ

みなさま書き込みありがとうございます。猫を飼いたいけど月２３万だから無理かなと考えてました。

>>243
銀行内では標準でしたよ。

ところで、どこのネットゲームでKなんて単位を使うんでしょう？
ゲームの世界ではほとんど出てこないんですけど、、、、

>>245
今はうち3匹だけど、1匹の時は

砂400円×1.5袋（2ヶ月で3袋）
カリカリ1袋700円
缶詰198円（ｶﾙｶﾝまたはﾌﾘｽｷｰのﾄｰﾙ缶3個ﾊﾟｯｸ）×5ﾊﾟｯｸ（時々しかやらないから）

合計2500円前後だったよ。
あと1年に1度予防注射（5250円）してる。避妊手術（たしか20000円くらい）もしたよ。
病院代が高いから、月に2000円位猫貯金しといたら助かる。

うちの手取りも245ﾀﾝところとそう変わらないよ。
ただ、私は化粧代や衣装代が殆どかからない人なので浮いた分回している感じ。

どう？飼えそう？

>241
せっかくなんで感想。
収入少ないのに結構普通に使ってるね〜
毎月５万近く赤字出したら、ボーナス全部消えちゃう。
子供が生まれると余程ボーナスない限り赤字になるよ。
もっと頑張って節約しる！

家賃、高杉６万にしとけ
食費　外食込みで３万に（本当は２万５千位で頑張れ）
公共料金　いいぞこのまま
通信　妻の携帯はやめれＮＨＫは年払い
保険　妻は２千円で良い。年金は今だけ？健保も出産後やめるかな？
医療　これは子供費にスライド
小遣い　夫２万にせい
予備　５０００円にしとけ

>>241
弁当持参で手取り１９万で小遣い３万は確かに多いよね。
私も妊婦で健保の任意継続してます。でも、国民年金は夫の扶養に入ってるからタダ。
私の年間収入が１３０万以下だから扶養に入れたのだけど241さんも国民年金だけでも
扶養に入れないかな？

>248-249

分析ありが�d

5月まで夫以上に働いていて、この生活（夫の収入のみ）になってから
3ヶ月足らずなので、夫婦ともまだ現実をよく認識してないのかもしれません。
今のところそこそこの貯蓄もあるし、
出産後、半年〜１年で私が再就職することを前提にしてるので
またdouble-incomeになるから・・・とのんきに構えてるのかも。
でも、出産って何があるかわからないから
もう少し危機感を持つべきですよね。

>248さん

今の収入に対してこの家賃は確かに高いですよね。
それでも安いところを探したつもりなんですが・・・
一応、もっと安いところに引っ越しを考えてはいます。
私の携帯は、仕事復帰に備えて以前の人脈を切りたくないため
解約を躊躇してます。
夫の小遣いについては、相談してみることにします。
予備費、予算として多めにとってありますが実際に使うのは5-7k/月で、
残りは貯金してます。

>249

国民年金は5月までで収入130万を超えてたので入れないみたいです。
13300円、正直きついです・・・

何かよく分からないけど、過去の分の残業代も
支給されることになった　ﾍﾍｯﾗｯｷｰ
どっかの支店の人が労働監督署とかにチクってくれたのかな？
でもボーナスに皺寄せが来そうな予感

>251　よく分からないけど、って・・・
きっちり調べなよ、どこかに落とし穴があるかもよ

>234
遅レスだがペットは１匹にしておきなよ。
貧乏に多頭飼いはｲｸﾅｲ。
病気や怪我で動物病院に行けば
万単位の金が湯水のように出ていくよ。

ところでさ。

２００万イカって人いる…？
心の中でそっと手をあげてみて…

結構おるよ。

[教育] 非常勤講師の３割が年収２００万円以下 - 大学経営難で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061206704/

ウチはカブトムシだけ。ｗ

251です
>252
やっぱり労働監督署から指導がきたらしい
しかし絶対にこのままで終わるような会社では
ないのでとりあえず落とし穴に備えて、貯金しとくよ・・

年収400万以下で75000円の家賃のマンションに住むのは身分不相応でしょうか？

>258

>241です。
現在の月収ベースで逝くと400ﾏｿに到底届かないです。
75000円は、はっきりいってきついです。不相応です。

>>259
自分は手取り25万でボーナスが夏冬合わせて80万位です。
年間400万いかないのでやっぱり苦しいみたいですね。
もうちょっと安いところ探してみます。

４００以下じゃないじゃん。

>>258
家賃は月収の3割までに抑えるように、と言われています。

>>260
それだけ貰ってたら年収400万超えてるでしょ？
450万はあるのでは？

｢年収＝税込み｣であって｢手取り｣ではない。

今年は株が上がったので年収１０００万超えました
株が下がったら戻ってきます
さよならー

私は300程度で10万の家賃。今は妻300程度があるのでなんとかなってるが、
妻｢子供できたら仕事やめる｣とか｢今の会社辞める｣とか言ってる。
子供作れないし、それ以前に生活不安。

>>265
でも奥さんが「子供できたら〜」と言ってるという事は、
避妊はしてないんでしょ？

パートで年収400万なんて凄すぎっ！と勘違いしてしまいますた。

>>266
中田氏はしていません。
目前の怖さは今度の棒茄子貰ったら会社辞めると言っていることです。
先々の怖さは子供できたら生活できるのかです。

子供できて、妻会社辞めると
会社から扶養手当で2ﾏｿつきます。
扶養控除はいくらぐらい得するようになるのでしょうか？

>>268
とりあえず奥さんが仕事辞めたら家賃１０万は無理だろうなぁ。
奥さんなんか仕事でツライ事でもあったのかね？
その年収だとなるべく仕事してもらってた方がいいと思うけど…。
仕事辞めるって、転職とかじゃなくて？専業主婦になりたいって事？

我が家は台湾の親戚１０Ｋｇ５００円のお米を送ってもらってます。
送料を入れても安いですよ。
味は日本の「あきたこまち」くらいだね。
今年も冷夏だったから、お米の値段がヤヴァくない？

今日テレビで月収8万ドル（およそ90万円）の海外勤務をけって
月給15万円の兄の会社に転職した人の事やってたけど
海外勤務時代も沢山貰うと沢山使っちゃうから残らなかったって言ってた。

そうゆうもんかね。
たぶんここの人みたいに少ない収入の人が高給になったら残ると思うな。

>>254
はい・・・
ひとり暮しだけど30過ぎてる

>>269
一応少し落ち着いたら仕事していようなんですが、
今妻30歳ぐらいなんで、辞めて次が見つかるかどうか、
子供できた場合は手が離れるまで仕事やめると言ってますし。
子供は夫婦とも欲しいんですが、
そういった状況のため、諦めようかと相談中。

>>271
いや、やっぱり残らないと思う。

8万ドルが90万って？？？
さすが年収400万以下は計算できないんだね。

>>273
旦那さんが仕事を変えようとは思わないの？

>>275 １ドルいくらで計算してますか？

>>277
さすがに１＄＝11.25円じゃあ無いでしょ・・・

＞273
「子供できた場合は手が離れるまで仕事やめると言ってますし。」

子供育てるのって本当に大変だよ。昼夜問わずに数時間おきに母乳上げたり
突然病気になったり、夜になったから寝てくれるだろうと思いきや
ランランに目が輝きだして2時頃まで寝付いてくれなかったり・・・。

子供が欲しくて、なおかつ「子供の手が離れなくても仕事を続けて欲しい」と思うのだったら
「育児に協力する」じゃなくて「俺が育てる」という心構えじゃないと駄目だよ。

>>278 あそっか。私マジボケしてた（271じゃないけど）
やばい、400万以下だし計算できねーや

>>279
私はそんなに大変じゃなかったよ。手がかからない子だったから。
子供にも個人差があるし、一概には言えないと思われ。

私も>>275の言ってる番組見たけど８万ドルの月収で日本円に換算すると約80万って言ってたよ。
東南アジアあたりだったかな。

>>279
その手が離れるまでってのがどのくらいなんでしょうか？
育休取って、１年後に働きはじめるってのは早いんでしょうか？
そもそも子供ができたら平均どのくらい月々の出費って増えるんでしょうか？

すんごい嫌な旦那だよね
嫁の稼ぎ当てにして子供産んでも早々に働けってさ

よっぽど環境に恵まれれば産後８週から働ける
親がそばにいるとか託児所があり給料も多く託児所預けてもプラスになるとか

でも殆どが幼稚園または保育園に入るときパートを始めれれば御の字と言う所・・・

>>273
どうしても奥さんが仕事を辞めるというなら、
子供はとりあえず年収３００万の生活を経験してから考えたらどうでしょう？
２人でも結構きついよ。ていうかまず今の住まいを引き払ってもっと安い所
に住まざるをえないし。奥さんが耐えられなくてさっさと再就職
決めてくるかもよ。

まぁ確かにこの御時世、再就職は厳しいから、出来たら今の仕事
頑張るのがベストだと思うけどね。

本当は子供が欲しいのに、生活が大変そうだから考えている・・・
とかって本末転倒。
子供が欲しいなら転職するとか、夜バイトするとかさあ。
家賃も１０万とか言ってないで最低のとこすんで節約するとかさあ。
今できることいっぱいあるべ。

「子供が手を離れた」といえるのは、小学生くらい。
それまでは少しずつ楽にはなるものの、結局は親の目と手が離せない。
朝、起こしたり、ご飯用意したり、送り迎えしたり、留守番させられないから預けるか
どこでも連れ歩くか（どっちも大変）。

生後１年で仕事復帰は大変。旦那や親のかなりの力が必要。
せめて３年だなー。

>>284 287
まずどのくらい生活が厳しいのかわからないので、
不安が大きいんです。

来年8月に会社が移動する可能性があるため、
それまでは引越しが出来ないんです。
二度引っ越すことになる可能性もあるためです。
引越しできる状況になったら当然今よりかなり安い所に住むつもりです。
（引っ越すと通勤時間の関係で、自動的に妻は会社を辞めることになります。）

287さんの話からすると、1年の育児休暇で復帰は難しいんですね。
そもそもどのくらい大変かも子梨にはわからないもんですから。

子どもが小2くらいになるまでは働くな。

>451
子供生まれたら再就職の宛てはある？
産後何ヶ月の復帰を考えている？
子供は預ける人は居るのか、育児は母乳にするかミルクにするかとか考えてる？
結構子供生まれたら簡単に再就職出来ないよ〜。
子供居ると病気なって休むなんて事中々出来ないし。

>283もそうだけど子供生まれたら本当に大変だよ。
生んで苦労するのは女。それはわかってるよね…？
産後の身体の状態なんか最悪だよ。
育児で疲れても余程旦那が協力的でないと休めない。
子供は親が疲れててもお構いなし。疲れはたまる一方だよ。
本当にてがかからなくなるまで、できれば理想は小学校入るまでは働かない方がいいと思う。
少なくとも小さい内の共働きはおすすめできない。
するとしてもちゃんと周囲の協力や理解を得られるか？夫婦できちんと話し合ったほうがいいと思う。
子供を理由に早々休まれたら会社だって困るだろうしね。

>288の子供に関する出費については家の場合だけど、

ミルク代　月5k-6k(完全母乳育児ならタダ。混合でも2-3週間で1缶は減るので1.3k-2kくらい？)
オムツ代 月3k-5k(布オムツにしても水道代等含めるとあまり変わらないらしい)
おしりふき 月0.3k
おもちゃ 2〜3ヶ月に一回3、4購入　大体1.5k
哺乳瓶用乳首 月0.7k （ミルクなもんで）
離乳食用BF　月0.8k(お出かけ用・ジュース含む)
子供用石鹸 1-2ヶ月に1度購入 0.2k
学資保険（簡保） 月10k
子供用の貯蓄 月5k

ミルクは和光堂を使用。一番安いので子供に合えばおすすめ。
ついでに家は手取り15万（転勤前は20万…）。
転勤後は家賃が給料から天引きになったので減額になったけど、
実際は転勤前61.5k→50kになったので大幅に家計が楽になったよ。
子供が出来たら本当にお金が消えていく。ミルクだから余計に痛い。
離乳食が完了すればある程度大人と同じ食事なるのでそれもあと少しの我慢。

幼稚園にあがっても大変だよ・・・。
ウチの近所には私立幼稚園しかなくて、
月謝と諸経費合わせて３万５千円。
９−１時半しか預かってくれないので（延長保育はあるけど）
あっという間にお迎えのためバイトもままならない。
（保育園に預けて働くのは頼れる身内が近所にいなければ難しいと思う。）
子どもが生まれる前は二人ではたらいて
寿司が食べたけりゃいつでも食べられたし、
欲しいものは何でも買えたけど・・・。
世帯収入は半分になり、不景気で夫の収入は減り、
子どもがいるから車も購入し、ヒーヒー言ってます。
二人三人生んでいる家庭ってやっぱり裕福なんだろうなと思います。
愚痴ってごめん。

>292
うちの姉の場合子供４人居て旦那さんの給料20万。茄子無し。
児童手当が二人分２万。
普段の生活は実家近く住んでるから時々母と一緒に割り勘で買い物。
（でも実は母が姉の分まで買い物して援助してる…）
食費は男ばかり４人なのでかなりかかっているらしく月5万って言ってた。
ただ、その分家が築４０年月3.1万。冬はすきま風、春から虫大量発生のおまけつき。
車は駐車場がないので実家の車を一台時々借りているだけ、ｶﾞｿﾘﾝ以外は払わなくていいって。
実質実家に頼っている状況。４人目が今年生まれたばかりなので働くのは少なくとも１年後と言っていた。
子供４人もいて生活出来るのはやっぱり実家があるからなんだろうな。
実家の両親はもうそろそろ60代。でも姉のことを思うと働かざるを得ないって言ってた。
姉もそれに対して申し訳無く思っているみたいだけど。

実際実家から離れて暮らしているから車は全部自費だし、子供を預けられる人も居ない。
今の状況じゃ一人で手一杯だわ。給料も茄子も減ってく一方だし…。

２８歳小梨。
税引き後の金額３３０万。
家賃２２万/年

現在は会社が家賃の７０％を負担しているのでこの金額で住めるが、
今後は、だんだん負担が大きくなるらしいので、市営住宅に入ろうと
申し込みに行ったのだが、

「入居基準を超えてますので、入居は無理です（キッパリ）。」

ちなみに入居基準は２８０万以下。
市営住宅の家賃は２万３千くらい。

悲しいような、なんか複雑な気分だ。　

>>294
一瞬、オンラインカジノの書き込みかと思った。

契約期間内に解約を申し出ると、簡単には受け付けて貰えない場合が多いのですが、
（それでも、偏向・反日報道が多く記事が信頼できない、などの理由で押し通せば解約はできます。
拉致被害者に対する報道が冷たいなどと、感情面に訴えるのも効果があります）
ひとつだけ、すんなりと解約してもらえる最強の方法があります。それは・・

　「経　済　的　理　由　で　止　め　た　い」と　申　し　出　る、です。

現在朝日は部数激減で、解約を食い止めようと必死ですが、
いくらなんでも「食費を削ってまで新聞を取らせる」権利はありません。
きっぱりと「新聞代に回すお金がないので、止めます」と言いましょう。
（若いと軽くあしらわれたり、悪質な販売店は契約書を偽造するケースもあるので、
消費者生活センターとも連携をとりつつ、ね）

５才と１才　２人保育園通ってるけど、今年の保育料は２人とも\ゼロだった。
まぁ　それだけの収入しか無いって事で、ｳﾚｼｲようなｶﾅｼｲような・・・・・

>>297
保育料ゼロって生活保護世帯だけだと思っていたけど・・・・違うの？

>298
非課税世帯か障害と思う。
ちがうか？

>>297
保育園ってことは二人で働いているのですか?
年収いくらからただなの？

夫、手取り15万
妻、手取り3万

と、想像してみる

>>297
ネタじゃないの。この人、600-800万スレでも書いてたよ。

保育園は前年度の年収によって計算するよ

>>303
正式には年収ではなくて、前年度所得で決まります。
幾ら所得税払ったかによって決まるわけですから、
所得を誤魔して職に就いてる家庭は保育料が安いです。
＞297が0円とすると、生活保護受けているか、非課税世帯だと思いますが、
今、非課税世帯でも支払いますけどね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

カジノは危ないんじゃないの？
私はこれやって住宅ローン払ってるよ。
いろんな掲示板に宣伝するだけだからちまちま稼がなくてもいいよ。
http://www.mahou.tv/kyon/partner.htm
登録に1万かかるけど二人登録してくれれば元とれるし、
あとは増えるだけでしょ。これなら一件5000円、あとはボーナス3000円×無限だし。
試しに登録してみて下さいな。

新しいパターンの宣伝か？

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ…と突っ込もうとしてあれっ？とｵﾓﾀw

>298-304
主人の父親と同居してます。去年の１０月にダンナが会社辞めて独立したので
独立後はほとんど収入がありませんでした。
という事で　年収は　ダンナ　　270万　　私　　80万　　で計算されました。
税金のことは全然解からないのですが、ダンナは源泉で５万円でした。
私と子供２人がダンナの扶養に入ってます。

>309
あなたの方がうちの年収より多いのに、保育園タダってのが地域差だけ
なのだろうか？

>310　自営業の妻ですが

309のいう年収　夫270万　妻８０万　で夫の源泉税５万と
言うのは独立前の給与収入の事ではなかろうか？

10月に独立した事業の収益がまだあがっていなくて、
独立にかかった費用が経費になっていれば当然赤字。
独立前の給与収入＋事業収益から経費分を引いたものが昨年の
所得でしょう。

>309=297
税金のことは、勉強しておいた方がいいことですよ。
お得な事もありますし。

もっと収入ＵＰさせる為に
頭使わなきゃ！

297ってある意味税金で損している気がする。
保育園がただだから満足しているとか？

地域によって保育料の補助はかなり違うよ。

29歳正社員、込み込み月約22万。茄子ちょいアリで年約280万。
来年夏ごろ結婚予定。

家賃で7万↑（駐車場込みとかで）を払うくらいならと、3LDK分譲万ソン購入予定。
万ソンは月6.5万（管理費等込み、駐車場無料）×35年、茄子払い無し。
彼女は来年3月で仕事をやめ、しばらく休養するつもり。
生活費や貯蓄ができるか等いろいろ計算しての決定なんですが、正直ドキドキしています。

他に同じような状況の方いらっしゃいますか？

>>315
彼女、どっか体でも悪いの？おめでたとか？
じゃなきゃ彼女、今働かなくていつ働くよ？って気がしないでもないんだけど。
休養なんて贅沢言える立場じゃないような…汗

>>316
禿同。それに結婚と同時に購入ってあんまりお勧めしない。

>>315
うちもこのスレに該当する立場だけどさ、
実際に結婚したら計算通りになんていかないよー？
突発的な冠婚葬祭、車などの思わぬ事故、お付き合い…泣けるって。
結婚生活を続けてみてこれなら行けるとなってのﾏﾝｿﾝ購入ならまだしも、
机上の計算だけじゃ危険だよ。
400万以下には400万以下なりの暮らしってのがあるじゃん。
旦那の稼ぎを考えず、結婚したらもれなく寄っかかれると思っている彼女の思考も
かなり現実を知らなくて危なっかしい。（妊娠中や体が悪いなら別）

>>317
おせっかいな様だけど自分も胴衣。
無論、318の言う金銭問題もカナーリあるけど、
結婚生活は二人で作っていく物だから
二人の生活スタイルがある程度確立してから購入した方が。

新婚生活を1670万色で考える気持ちは、ものすごくよくわかるけど
ちゃんと、生活＝256色、時々モノクロ、たまーに1670万色
てことをキモに命じなきゃ。
最初は賃貸をオススメする。

1670万色って何ですか？

>315
あなたの3倍以上の年収ありますが（失礼、このスレの住人ではありません）
あなた程のローン組む気にはならない。

長文です。申し訳ありません。
>316
いえ、健康でおめでたでもありません。
今の仕事が年齢、体力的に辛くなってきたため、ここで一旦休養して次に備えたいということです。
他にも理由はあるのですが、スレが荒れる可能性があるため伏せさせてください。
子供はまだつくらないつもりです。

>317
わたしの住んでる地域だと2LDKでも家賃７万（駐車場抜き）〜とかがほとんどなので、
この先家賃の値上げのことも考えると…ということなんですが甘いでしょうか。
（家賃は場所を変えれば下げれる、という方法がありますけども。）

>318
そうですね、突発的なことは多々あると思います。
万ソンを買って、手元に全く余裕が無いというわけでも無いのですが、
やっぱり机上の計算だけでは危ないですね。
彼女は寄りかかろうっていう考えでは無いです。それは話しあいをつけてお互い納得してます。
辞める理由は２つ上に書いた通りです。（全て書いてはいませんが）

>319
彼女と付きあいが長い（１０年超えてます…）ので、生活スタイルについては
食い違いは今のところ無いと思います。1670万色。確かにそういう見方もしています。
もっと引き締めて見つめないとだめですね。

>321
そうですか。でも、それだけではよくわからないです。
良ければ詳しく教えていただけませんか？



本当にお金があるなら、わたしは一生賃貸に住むと思います。

うーん…
独身者にはこれはいくら言っても理解してもらえないと思ったが…
生活スタイルは、どんなに交際が長くても理解しあえていないの。
同棲してても、同じ事。結婚生活と恋人は違うんだよーーーー
あと、公営住宅は無いんですか？
最初はなるべく貧乏でつつましく。これが鉄則でしょう。
…まあ、結婚を控えた独男には理解しがたいかもな…いろんな意味で。

結婚後1年ぐらい様子を見て大丈夫そうだ（タイフスタイル・金銭感覚の差異）
と思ってから家を買うわけにはいかんのかのう…

×タイフスタイル
○ライフスタイル

なんだよタイフスタイルって……逝ってくる

>>323
>結婚生活と恋人は違うんだよーーーー

同意。
結婚生活と恋人時代のギャップがなかったら、
この板自体要らないかもって言うくらい違うよ。
（嫁姑関係以外でも）

結婚前にこれに気づいていいれば
もうちょっと違った人生が…と振りかえってみたりするw

子供はまだってことは、しばらくしたらつくるかもってことだよね。
だったらなおさら、ここのみなさんの意見聞いといたほうが
間違いはない！と思う。

この年収でも小梨で7万の家賃なら贅沢しなければ貯金もできるよ。
それからでもいいのでは？
現実は厳しいぞ。

家賃と同額のローン返済だからといって安心してはいけない。

３５年後のボロマンションでも、新築時と同じ額のローン返済。
さらに、修繕積立金はどんどん上昇していくのだ。
賃貸とは逆で、オンボロになればなるほど、毎月の支払いは上がる。
マンションリフォーム時には、臨時に集金もある。
さらに、賃貸にはない固定資産税も払わないといけない。
３５年後、ローンを完済しても、土地は手に入らない上に、
引っ越そうにもそんなボロマンション、だれも買わない、借りない。
引き取り手がいない以上、
毎月の管理費・修繕費は払い続けなくきゃいけない。

>>328
これをまさに言いたいよね
家賃と同じくらいだから、とか言ってローン組んじゃう人たちは
これを嫁！！

>>328
ローン完済時、315は65歳だ。
寿命を考えたらローン完済からあと20年は住みたいところだけど、
ﾏﾝｿﾝってリフォームしたらそんなに長く住めるものなの？
そうじゃないと70歳位で立て替えの可能性があるんじゃない？
>>328の言うローン以外の費用を払いつつ、子供の進学、結婚、親の介護、
自分の体もいつまでも若くない…。
毎月の支払い額が少なく見えても、完済までの年月が長いと大変じゃない？
せめて25年ローンが組めるように今は二人で死に物狂いで働く時期かと。

本当に結婚してマンソン買ったとたん離婚した人がいる
自分たちは大丈夫だと言ってもこれだけは予想不可能

変に休養せずぱっぱと希望人数子供作って人数確定してから買った方が良いと思う
子供２人でも同性２人か異性２人かで全然欲しい間取りは変わるから。
そして奥は早めに仕事を見つけて働くべし

人生に途中、休暇も必要だよ。
あまり、のんびりしすぎてもダメだけど適度にね。
奥が納得したら子供を作ればいいよ。焦らないで！

みなさんいろんなご意見ありがとうございます。

買う気が満々で背中押してもらえるかな〜という軽い気持ちで書き込んだら、
いろいろ厳しいご指摘を受けて少し凹んでました。
あれからいろいろ資金援助があって、ローン額が大幅に減りそうです。

それでも。多分。自分が思っている以上の苦労があるとは思いますが、
彼女を信じ、自分にハッパをかけてこれから頑張っていきたいと思います。

自分が選んだ道だから、諦めずに進んでいきたいです。
言葉で全ての気持ちを伝えることは難しく、また、思った以上にレスを頂いたので
このようなまとめなカタチで御返事することをお許しください。
本当に真剣なお言葉を頂いて、涙が出る思いです。
ありがとうございました。

>>315
援助が受けられてよかったね。
35年よりは短縮されたんだよね？
さらに繰上げ返済も頑張るんだよ〜
お幸せにね

おいおい、これだけ読んでて感動して、それでもやっぱりマンソン買うのかよ！

ま、いいけどね。（ほんとはうらやましいです…お幸せに。）

>335
そりゃ〜婚約中の人には何言っても無駄
みんなわかってて忠告してたと思うよ
煽りじゃなく、まじに。

どぞ、お幸せにね（はぁと

３１５が売りに出す予定の中古マンションを買うために
おいらは今、貯金中です（ｗ
１０年でローン破綻。
公庫任意売却物件に掲載されるだろう。

>>337
これこれw
でも最初の計画は稚拙だったけど、
援助のおかげで返済期間が短縮されれば何とかなる鴨よ
家の購入は失敗すると次は無いからね。
肝に銘じて頑張れ。お幸せに。

準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

315へ
変動金利、短期固定はしないように。以上

こんなのどう？
http://members.at.infoseek.co.jp/mogmon_tosnor/index.htm

>315

いいから１年待って貯金しろ

もう買っちゃったんだろ。
遅いよ。

315、いいよなー援助あって。
私なんて、上兄達に取られるだけ取られ、「お前は嫁に行くのだから
貰おうなんて思うな」なんていわれたにょ。
土地も家も貰って両親追い出せた人に云われても・・・なのだが。

とはいえ、援助なんてしてもらったらずっと親に頭上がんないのなん
て嫌だ。自立してない気もするし。
ギリギリの生活でもいいからなんとか自分の持った家庭でなんとか
したいと思ってますわ。

手取り24〜25でボーナス年間40マンちょい。
家賃7マンはやはり身分不相応ですよね…
団地に引っ越したいよ

>>345
でも、家族で住むならそれなりの広さもいるし家賃ってどうしても高くなるよね。
うちのまわりは新築じゃない２ＤＫでも９万・・・

>>345
オレと同じ月収だが、
家賃はそんなもんだろ。

オレは家賃が月6万ちょいだ。

十分生活できるぞ。
月10万くらいは貯金できるし、問題ないべ。

>>347
8782でつか？

>>345
ウチもそんな感じだよ。家賃は6.8ﾏｿ
でも、ここらの相場を考えるとかなり安いんだよねー。

私も都営に入りたい。
DQNだらけでも、小梨だから気にしない。

年収４００万で公営に入れるの？

>>347
独身で車無しでも無けりゃ不可能でしょ。

>>350
余裕で入れるよ。
それ用の所得計算方法があって、
実際の年収よりも少なくなるよ。
募集時期に近くなったら役所にパンフがあるので、
熟読すべし。倍率は高いけどね。

公営江住宅って公務員がコネを使って強引に入ってる場合が多い、
しかも１０年くらい滞納してても催促もされないらしい。

日本の行政は腐りきってる。

こういうのはどう？
http://members.at.infoseek.co.jp/mogmon_tosnor/index.htm

>>346
うちは夫婦二人暮らしなので、今の家は少し広すぎるぐらいなんですよね。
古い２DKでも９万ってことは346さんの住んでるところは都会なんですね。
うちは地方都市ですがおんぼろ２DK（完全なスラム）なら4万台からあります。
比較的新しめの３DKで6〜8万ぐらい。今住んでいる家は広さを考えれば
かなり格安なんですけどね…。

>>347
一人暮らしなのかな？家族で暮らしてて10万貯金できるなら尊敬です。
私のところは、月5万貯金が限界です。

>>349
私も公営に入りたいです。
DQNはちょっとこわいですけどね。でも民間の賃貸でも
家賃の安いところだったらスラム化しててDQN多いしね。
それなら公営のほうが建物しっかりしてて家賃ももっと安いし良いですよね。

皆さん貯金はいくらくらいありますか？

うちは結婚３年目、夫２７歳、妻２５歳専業、娘１歳で
子ども貯金２５万
普通貯金５０万
しかない…

うちは結婚2年目（その前に2年同棲し、お金は私が握っていました）
夫２７歳、妻２８歳専業、小梨（でも欲しいぞ）で
貯金約２００万円いかないくらいです。

来年には車のローンが終るので、毎月の貯金額を増額予定。
年収はこのスレの住人です。

オークション儲かるしくみ
ほとんど自動で1日2万以上可能
欲しい物何でも買えます

おまけ
コンサートチケットを実質無料で
手に入れる方法

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

結婚７年目　夫３２才　妻２７才　長女５才　長男１才
子供１人につき１００万円

　　　　のみ

やっぱ３０歳で５００万が一応の目安かな。

結婚２年目　夫30歳　妻32歳　小梨
ｹｺｰﾝするときに親が持たせてくれた800ﾏｿのみ
減りもしないが増えもしない。
頭金にしてﾏﾝｿﾝ買った方がｲｲかなぁ？

>>361
もちろん、子供は作らないんですよね？

年間２００万くらい貯金できる力があればいいんじゃない？

結婚8年、35歳同士の小梨、貯金400万弱…
ｹｺﾝするとき親が通帳をくれたのに、やりくり下手で半分以下にしてしまった
今は残りの400万を死守するのみ

年収４００万で２００万の貯金は無理だろう…
手取りで４００万あるならかなりカツカツの生活をすれば
可能かもしれないけど。
この年収だと年１００万貯まればいいほうでは？

ちなみにうちは、年６０万が限界です

>>364
お金くれる親がいるだけマシ。
うちは結婚式から住居・家財道具の用意やら全て自分達で
やった上、一切援助は受けていない。こつこつ貯めてるけど
まだ４００万には程遠い。

月１０万円貯金しようと思ってたんだけど
挫折して月８万貯金してる
１０万しようと思うと餓死しそうになる。

うちも年に７０万貯金するのが限界でしたが、頑張って１００万円貯金できる様に
がんばろうー。

あうー…やっぱり皆さん１００万以上はあるのね。
がんばろう！
でもやっぱり年６０万限界かな

結婚したばかり。
夫（２７歳）、家族手当、住居手当含めて手取り１９万、ナスなし。
妻専業。家賃５５０００円。ローン３００００円。
これでホントにやっていけるのだろうか？心配。

しかも１２年目の車のエンジン音が最近変わった。もう限界なのか…

貯金あるだけうらやましい。

>>370
ローン3万というのは、何のローンですか？

うちは小梨で家族手当、住居手当無しの手取り20万、ナスなし。
妻専業。家賃72000円。車ﾛｰﾝ32000円。

貯金残高が合計で50万しかない。
今のうちに転職して欲しい。

>>373　お前も働けよ。

>>374
誰でも健康に働けると思ったら大間違いよ

働きたくても働けない人もいるのにねぇ。

働きたくても働けないと言っている人の全員が本当にそう言う状態かと言うと・・・

このスレで>>374みたいな意見は無粋だと思うのですが？

２８歳。子供二人。手取り１６万。ボーナスなし。年収６００万から一気に２００万台。
妻専業。家賃５０００円。
転職するしかないです。

家賃安っっっ

社宅じゃないの？公営？

間違えた。家賃５００００円です。
すいません。

結論：年収４００万世帯の、年間目標貯金額は８０万〜１００万。

子１の３人家族。
税引き年220万、一年で貯めたお金は４０万だった＿|￣|○

今年から私もパートにでて、月５万入れるのが限界。
それでも６０万たまるかな？

３万のローンは夫が独身時代に買った趣味のでっかい買い物です。
やっと半分終わったらしい。
あと２年ちょいもあるのか。

私は遠距離恋愛でこっちにきたので今までの仕事はやめてきた。
あと交通事故にあい、まだ働ける状態ではないのです。

こっちだと月１９万じゃまだいいそうだ。
女子だとフルタイムで働いても手取り１０マソ切るなんてザラ。
その仕事すらないけどね。
体復活しても当分仕事なさそ。

>>384
すごい！180万円で一年間やってきたのか。
家賃はある？車は？子どもはいくつ？

結婚一ヶ月で手取り26マソ茄子無し
家賃7マソ。自分専業ﾃﾞｽ。小梨。

家計のやりくりがまったくわからない。
貯金ななぞもちろん無い。

みんなどうしてるんだろうと思っていつも
このｽﾚみています・・ﾊｧ

>>370
せめてパートでもしようとは思わないんですか？

>>378
なぜ？常識的な意見だと思うけど。

>>388
3つ前のレスすら読もうとは思わないんですか？>>385

>387
まずは安い家に引っ越せば家賃がほんのり浮きますｗ

…だけではなんなので。
月手取り20万社宅なので家賃は天引き5万。
乳児抱えた3人家族。
今年子供を産んだ際に貯金使い果たしました。
tu-ka,出産一時金等を勝手に使い込まれました。
現在ちびちびと貯金中。現在5マン。泣けてきた…。

転職考える前に自分が働いたら？

374 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 03/09/18 11:14
>>373　お前も働けよ。
375 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 03/09/18 11:18
>>374
誰でも健康に働けると思ったら大間違いよ
376 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 03/09/18 11:20
働きたくても働けない人もいるのにねぇ。

>>383
税金その他で２００位もってかれるのに
出来るわけ無いっしょ。

>>394
年収４００で税金が２００だと？バカですか？

そうか？
手取り２３万でも、アフォな使い方しなければ、
毎月７〜８万くらいは貯金できるだろ？
となれば、年間８０万の貯金は普通なんじゃないの？

>>395
日本の実質税率が６割近いって知らないんですか？

ここの年収だと多少は少ないので五割くらいだと思われます。

ちなみに実質税率ってのは年金や健康保険、消費税や内税もろもろ、
強制的に搾取されてるものすべてを含んでの話です。

>>395
日本の実質税率が６割近いって知らないんですか？

ここの年収だと多少は少ないので五割くらいだと思われます。

ちなみに実質税率ってのは年金や健康保険、消費税や内税もろもろ、
強制的に搾取されてるものすべてを含んでの話です。

>>396
家賃とかローンとかある人ばっかりが専業なんですよ、このスレは。

>>397 ちなみに
我が家の収入は約４００ですが
内税でいくら取られてるか判らない物を除いても
年間１３０はいきます。
酒税やガソリンや灯油、贅沢税を考えれば
年間２００近くは実際に搾取されてると思います。

貧乏なんだから酒なんて飲むなよ･･･
車も売り払え

>>401
酒はともかく
田舎では、車が無いと通勤さえ出来ないんですよ。
おまけに、ガソリン月４万かかるし・・

田舎ほどガソリン高いしね・・・
うちの近所レギュラー\91/lのGSあるよ。

>>399
てか、専業だからこのスレに居るんですよね？
二馬力で総支給額４００以下ってのは
考え難いんですが　　？？

>>403
え、家の辺りは１１０円くらいしますが・・・

357ﾃﾞｽ。
家賃は都会なのでこれでも安い方です。
引っ越ししたばかりであと数年は住まないと
敷礼がもったいないです。ﾊｧ。

２馬力にならないとダメなんかな・・
引き籠もりしてたいのですが。

>>405
ガソリンって７割くらいが税金らしい
アメリカ行くとリッター３０円位だってさ。

ちなみにアメリカでは
BMWとカローラ
ベンツとクラウンが
同じくらいの値段なんだってさ

外車って関税掛かってるから高いだけ
笑っちゃうね

>>406
甘えるな〜、今頑張っておかないと
老後に路頭に迷うぞ〜
ガンガレ！！

>>407
そうか、外車乗っていい気に成ってるやつ等って
無駄に税金払ってる頭足りないやつらなんだ。

チョッと気分良いかも。

ちなみにアメリカで$1.29/ｶﾞﾛﾝでも安くもなんともない。
なぜなら走る距離が違うから。

>>403
高！うち87円。

>>404
嫁がパート。うちは1.5馬力？

>>411
どこ？入れに行くよ！ｗ
ちなみに>>403は東名横浜ICそば。

うちの近くのｾﾙﾌが\86。それ以外に普通のとこだと\94だよ。

うちは乳児いるから働きたくても働けない。
保育所もいっぱいだし両方の実家遠いし。

384です。
>387
え、すごい方なの？
子は３歳、車無し、家賃は５万１ＤＫなり。都内２３区在住。
交通手段、バスでいける距離や駅６駅ぐらいは自転車。
一週間食費・必要経費込みで１万でやってました。
基本的に月に２万入れて、余った月は分プラスで入れて、ボーナスも
５万〜１０万無理に入れてました。
参考にしたのは郵貯定期のの１００万の貯め方。

>>413
家の母親は乳児の夫背負って働いてたらしい、私もそうするつもり。

乳児が居るから働けないなんて言い訳にしか聞こえない。

>>412
福岡まで入れに来る？
多分高くなるよｗ

>>415
夫背負って働いた？そりゃすごいね

>>417 乳児だった頃の私の夫ですぅ〜
言葉足りなくてごめんね！

都内の1DKに夫婦＆3歳児か･･･。
居間に3人で寝てるのか？息が詰まりそう。

＞419
おなじこと書こうとおもった

>>414
子供を自転車のカゴに入れて６駅漕ぐのですか？すごすぎる。

414は捨て奥

流石に6駅までチャリは遠いな。
新宿から秋葉原付近まではあるなぁ・・・（遠い目

夜中のバイトって時給が高くて良いよ。
3人の子持ち（下の子は赤ちゃん）の知り合いがｺﾝﾋﾞﾆ弁当の盛り付けに言ってるけど
結構稼いでる。
そう云う私も早朝勤務3時間したりして7,8万は稼げてたな〜

>>424
え・・・ひと月に何日働いてそのお給料なの？

>>424
早朝勤務三時間で７,８万って率わる過ぎない？
普通は30〜40くらいは行きそうな気がするんですが

>>426　煽り？

425です。
>>426さんと同意見。もっと稼げそうだよー。

煽りじゃなくてマジで

だって所詮パートだよ？
1日3時間で30〜40万なんてウマい話があるわけないだろ。

確かに３０万はないねw
時給はいくらぐらいなんだろ

>>424
早朝勤務って・・漁師町ならあさ二時から五時くらいだよね。
だったら自給２５００＊３＊３０で２２万
+そのまま日勤で50〜60くらいは楽勝だと思うのだが・・・

漁師町の方が変なの？

1100円くらい

30万とか言ってる人って馬鹿なんだね？
計算も出来ないのか？

フルタイム＋早朝3時間なのかと思った。

ﾅﾙﾎﾄﾞ

働くのはいいけど夜中に外で働くのってちょっと抵抗あり
そんな落ちぶれちゃいねーよな感じ

>>437
プライドが高いんだねｗ

でも小梨でまだ若くて旦那さんも夜中に働くの気にしないんだったら、
そっちのほうがいいという人もいるよね

ちょっと質問させて下さい。
子供の歯並びが悪かったら矯正を受けさせますか？
それとも家計の都合を優先して受けさせませんか？

私は結婚もしていないし子供もいませんが
彼氏と将来の事を話していて流れで子供の歯並びの話になった時に
彼氏＝矯正ｲﾗﾈ　私＝させたい！　というような感じで意見が分かれました。
歯並び（矯正）については、金銭面以外に価値観とかも大きく関わってくると
思うのですがみなさんだったらどうしますか？

受け口や乱杭だったら是非受けさせたい＞矯正

ビューティコロシアムとかに悲惨な歯並びで人生を無駄にしちゃったような人が
出ているけどあの苦悩を見たら歯くらいどうでもいいとは言えない。
自分は八重歯が一本だけあるんだけど、
別に不都合も無いからその程度だったらしなくてもいいかな。

>>440
硬いものをしっかり噛み締めつつゆっくり食事すれば基本的に歯並びは悪くならない。
ちゃんと落ち着いて食事をさせましょう。
治すよりならないようにしたほうが良いかと。

>>442
なるほどそうなんだ！
小梨なので知りませんでした。
そういえば子供の頃父方の祖母に（たぶん勝手に）連れ出されて、
歯医者で上の八重歯を勝手に抜かれたことを思い出した（汗
だから下に一本しか残ってないんだった。
そのままにしておいてくれて良かったのにw

>>437
プッ。
この年収で。。。

441さん、442さんありがとうございます。

八重歯等気にならない程度だったら良いけど
悲惨な歯並びだったらやはり受けさせたいし
442さんのおっしゃる通り歯並びが悪く
ならないように育てるのが１番ですよね。

私自身が、出っ歯で矯正経験者だったので
小さい頃に矯正をさせてくれた親に大感謝をしていて
自分の子供がもしも矯正が必要だったら絶対受けさせたいと思ってました。

私の出っ歯遺伝子を受け継がないでおくれー＞私の将来の子供。

>>442
あんま専門的な知識もないのにてきとーなこと言わないで。
私も歯並びが悪く、大人になってから矯正したけど、年頃の頃は
ホント地獄だった。
写真では絶対口開けて笑わなかったり。
他の矯正している同級生を見て矯正させてくれない親を恨んだりした。

保険とか貯金よりその金を矯正に使ってほしかった。
なので子供には一応意見も聞くけど矯正させたいと思う。

矯正は絶対させるべきだね。
矯正させてやれる金も用意できないなら
子供なんて産むべきじゃないね。
出っ歯や受け口だと、女の子ならろくな結婚相手見つけられないし
男なら出世できない。そして年収４００以下なんていう悲惨な
人生をおくることになるのだよ。貧乏無限ループ（ｗ

>>446
専門的な知識が無いわけじゃないんだけど。
専門は母子の健康と発育だったし。
ただ、歯の発達が専門てわけじゃないから
細かいコトは書かなかったけど。

ちなみに矯正の場合は
見た目の矯正じゃなくて噛み合わせの矯正をしないと
その後の人生において偏頭痛や消化器の不良に悩まされるので
ちゃんと歯科医を見極めた上でね。

あまりにもひどいと保険適用できますよ。
でも永久歯にならないとできないから小学校高学年からしかできないけどね。
友達やってたけど最初はめちゃめちゃ痛かったそうな。あと手入れも大変らしい

お金に余裕があるなら矯正イイと思うけど・・・
でも無限にあるわけじゃないじゃん。

例えば４年間の矯正で２００万かかるとしよう。
そのせいで、中学生の子を学習塾に行かせられない→ＯＫ
そのせいで、滑り止めに私立高校を受けられない、公立一本
　　　　　　　　落ちたら二次募集行き→かわいそうかな
そのせいで大学進学は無理っぽい→本末転倒　　　って感じ

だからそういうやつは子供なんか作るのが間違い

>>451
不妊ちゃんですか？

親として歯並び悪いと矯正してやるのは義務だと思う。

歯並びスレになりました

>>453
同意。

>>450

塾に逝かなくても
私立中に逝かなくても
十分公立ルートで国立大への進学は可能だと思うが。

女の子だったらいい大学出ても出っ歯でブスだったら意味ない。

>457
ブスかどうかは、本人次第。これまじで。
知性で綺麗に見える人もいるし
顔だちは悪く無いのに、だらしなく不潔な印象の人もいる
生きざまは顔に出るからねー

だいたい馬鹿でビンボ育ちの女とケコンするエリートはいないつうの。
お育ちの良さ。親の職業。家庭環境。これ最強

>>458
いや、本人しだいってそれはないだろ。
ブスはどんなにがんばっても「綺麗」のカテゴリには入らない。
ものすごい腹黒くてもカワイイ顔した奴もいる。

ブスが本人次第だったらビューティーコロシアムにでるような
とんでもないブスでも本人次第で綺麗になれるって？　
ムリムリ

出っ歯な段階で綺麗に見えるわけないじゃん

ブスでも姿勢をよくしたり、スタイルよかったり
さらに化粧を研究したら、かなり改善されると思う
だけど、出っ歯は隠せないでしょ

確かに金持ちにブスは少ない。

ん？するとここにいるのは（ｒｙ

でも歯並びをそんなに重視して考えるならそんな男とは結婚しない方が良いかも

いやいや歯並びを治すのは男受けのためじゃないだろ。
本人（子供）のためだよ。

娘がブスで鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1045253221/l50

健康のためにも歯並びを治すのは大賛成。

正直なところ、本人の性格は関係ないのだが、
ある程度若いのに酷い歯並びをしてる人を見ると育ちが悪かったんだな、と思う。
自分は矯正は親の義務だと考えてるから、
親として当然してやらなきゃいけない事を放棄してる風に見える。

>466
はげどう
この前ファミレスで注文取りに来た女の子
ひどい歯並びだった。その瞬間、食欲なくなったもんなー
前歯が虫歯で欠けてるし。

田舎の方だと矯正？何言ってんのもったいない。
健康で食べれる歯があるのにぜいたく言うんじゃありません。
って風潮まだあるよ。

みんな健康板に逝けよ

まあまあﾏﾀｰﾘいきましょう

>>468
地方も東京も差は無くなったんだろうなぁ、と
思ってたけど、となると、そうでも無いんだね。
20年くらい東京より遅れてるのかなぁ？＞考え方
今は東京あたりなら矯正当たり前だと思うよ。無論健康の為。
欧米だと466じゃないけど、歯並び悪いのは育ちの悪い証拠だもんね、
文字通り。日本は欧米より10年遅れてるというけど、この点では
もっと遅れてるのかな。

東京でも貧乏人は矯正なんかできません

漏れ、地方政令都市で400ﾏｿ以下でヒイヒイ言ってる・・・、
東京で400ﾏｿ以下って結構大変じゃない？
東京家賃いくら？
ちなみにうちは6ﾏｿ（2DK＋駐車場一台込み）

3年前に住んでいたところは
杉並区・駅徒歩15分・２DK・築20年アパート・駐車場1台込みで
10万円だった。参考までに。

>>471
> 日本は欧米より10年遅れてるというけど
ここで言う日本、ってのは首都圏、あるいは大都市でしょうね。
田舎（失礼）だと、まだまだ意識が変わってない地域もたくさんありますよ。

その最大の理由は人。
人が入れ替わらないから、新しい考えもなかなか入ってこない。
Uターンで戻ってくる地元の人もいるけど、それは少数派なんだよね。

漏れ築年数書いてなかったね。
市営地下鉄駅徒歩10分・築27年・2DK賃貸マンション・駐車場一台込み
以上で6ﾏｿ

>>474
やっぱり高いですね！
家賃で10ﾏｿ飛んだらかなり辛くないですか？うちだったらアボーンだ・・・
同じ400ﾏｿ以下の年収でも、地域によって辛さが全然違いますね。

>>476
駐車場代込みの家賃を書いたが、金がないので駐車場は借りず
（もちろん車はあきらめた）家賃8万5千円のみだったことは秘密だｗ
それでも高いよなあ・・・

長いです。
矯正についての疑問に有る程度お答えしておきます。

これ以上の具体的な事項についての相談は
健康板や職業→病院・医者の「歯医者さんに質問スレ　パート１０」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062771673
などで、どぞ。

>440
矯正をするかどうかは、最終的に歯並びの程度と、本人の希望、
家の人の考えで決めていただくことです。

見た目だけではなく機能的な障害がある場合、また、
虫歯などの原因になる可能性が高い場合には歯科で
矯正を勧められるかと思います。現在は学校検診でも
歯並びの状態のチェックを受けます。

ただ、本人が希望していない場合には治療に協力が得られず
遠回りをすることもあります。特に男の子など。

家の人の考えによって、明らかに矯正をする事が望ましくても
治療を希望されない場合も多いです。経済的な事情の場合も
ありますし、矯正に関する無関心や逆に本人の歯並びに関する
コンプレックスが原因と思われるケースもあります。

大人になってから治せる場合も有りますので、歯並びに
心配な点が有った際に矯正歯科で相談して下さい。
もちろん、早めにアプローチした方がいいケースもあります。
私は大人になってから治しても問題の無いケースは、親は虫歯に
ならないように育て、自分で気になるようになってから自分のお金で
治すと言うのも一つの選択だと思っています。大人になって自分で決めて、
自分のお金で治している人は、治療に対して真剣です。

>442=448
しっかり物を噛んで食べる事が、顎の成長に良い影響を与える可能性は
否定しませんが、それによって「基本的に歯並びは悪くならない」と
言い切れるほどシンプルなことではないと私は考えます。

>449
歯並びの矯正だけできちんと噛めるようにならないケースでは、
保険内での顎の手術も認められています。この手術の前後の矯正治療は
育成医療として保険診療の対象となりますが、そのための認定を受けた
保健医療機関でのみです。

所得の低い家に生まれた子どもはかわいそうだ。

>>477
うちは税金が安い軽に乗ってます。
やはり一台くらいはあった方が便利なので・・・

ところでココは健康板ですか？

歯科関係者で年収400万以下スレに出入りするのもなんだかなぁ・・・

ttp://61.194.7.115/otakara/2003.9.07seikei2.jpg

↑はこのスレと何の関わりがあるというのだろう

燃費を考えると、１３００ｃｃくらいがいいのだが。
カローラとかサニーとかフィットとか。

>>482
歯科受け付けのパートでも一応関係者になるで？

歯科衛生士だと、薄給だから、このスレの住人にもいるだろ。

貯蓄は毎月いくらくらいしてますか？

５〜１０万

>>486
うん、「歯科医」じゃなく「歯科関係者」だもんなぁ

歯並びは大事だね。
出っ歯でもブスでも学歴があれば…なんて意見があったけど
ただのブスならまだしも、出っ歯や受け口だけは
もうそれだけでアウト。

子供に高学歴をつけてやれる親が、子の出っ歯や受け口を
そのままにしておくのも考えににくい。
矯正する費用も捻出できない親は、子を大学まで
行かせるのもどうせ厳しいんじゃない？
出っ歯や受け口をそのままにして大人になった人は
貧乏で学歴も知能も低い。

貧民達は、よ〜く考えて子供をひり出すように。

貧民達は、よ〜く考えて子供をひり出すように。

年収400万以下でも５〜１０万の貯蓄はできるんですね。
我が家は貯蓄は、お互い独身の頃に溜めた２００万しかなく、
結婚してからは貯金できていないので、、、
きりつめれば貯蓄できるのだと感動しました。
でもどうやってるんだろう。
光熱費とかでやりくりするのかな？

子供の大学の学費はちゃんと貯めとけよ。あと塾代、予備校費。

子供にゲーム機とか買ってやんないんだろうなぁ

ゲーム機はほぼ全種類ある。
我が家の場合、旦那が好きだからね。

>>493
１０万は無理
車も持たず、服も買わず、どこにも遊びに行かず
子供もいないという状況なら可能かもしれないが

だよね。
10万は無理だけど、７万ならなんとかクリア。

公営や社宅住まい、または実家住まいなど
家賃が破格に安い状況なら１０万貯金も可能かもしれん

ついでに５００げっと

年収400万。
家賃12万。
貯金なし。
これから銀行に行って貯蓄について相談するつもり。
相手にされなそうだけど、、、
5万でもいけそうなので、月々5万貯金することにします。
銀行行くんだけど、見下されそうなのが嫌なので、
ちょっとお高目な洋服着て行きます。
は〜
こんな必要ないよね。。
普段着で行って来ます！

貯金ないのに相談しにいっても．．．

ファイナンシャルプランナーとかと間違えてない？

有利なつみたて貯蓄とか積み金の相談じゃ？
いま懸賞つきとか、プレゼントつきとかあるし。

でも銀行は頭低いよね。特に知名度の高い優良なところほど低姿勢。
自分は十分なお給料もらってるからお客様にも愛想よくできるのかな、
などと思う。

>>505
東京○菱は行員の態度悪いという評判です。

銀行でもFPサービスありますよ。
つきあいのある銀行でないと親身にはなってもらえないだろうけど・・・

通常の貯蓄相談なら郵便局がおすすめ。
うちの方では２ヶ月に１回ぐらい、貯蓄相談とか年金相談会やってるよ。

郵便局民営化になったらどうなるんだろうか・・？

郵便局はもんのすごく接客態度が良くなったと思う！
近所にある２局、どちらもすごいいい感じ。

はー毎日だるいだるい。
家から一歩も出ないのなんてざら。

今日は豪勢な料理をつくりましょう。

歯は治した方がいいと思う。
家計が苦しくなるのはわかるけど、子供のうちに治した
方が安い、早い。
オトナになってから治すと高い＆３年ぐらい掛かる。

結論
毎月の貯金額

５万→標準
７万→倹約上手
１０万→環境に恵まれている（公営住宅等）かつ、倹約上手。

>>511
歯ネタいい加減ウザイよ。
続きは健康板でどうぞ

ΩΩΩ　歯列矯正 Part 7　ΩΩΩ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060308526/

来月　友人の結婚式に呼ばれている。
私１人なら、２万か３万なんだけど
ダンナと子供(4才)も呼んでくれた。
３人だと５万円かな?　いや　やっぱり７万かな?

　　ﾋﾄﾘｺﾞﾄｽﾏｿ

>>514
そんなあなたに
【御祝儀】いくらつつむ？６万円【御香典】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1062776007/

あと、これをさっとでいいので目を通して、花嫁さんに一生恨まれることのないように
十分注意してね。
【天使?】結婚式の子連れ参加について７【悪魔?】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1060131128/

>>514
子供の席も用意してくれてるなら７万の方が無難かも。

誘導厨ごくろーさん

二人なら５万だけど三人なら７万かな…。
友達に７万出すのイヤって事なら子供は預けて夫婦で出席５万の
方がいいと思う。
516のリンク先見ると連れて行かないのが一番イイってわかるよ。

>>514
｢子供が最近やんちゃになって連れて行ったら凄く迷惑かけてしまいそうなので、旦那に見てて貰う事にした。
私だけ出席します｣って言うとか。
正直、家庭持ちの７万円出費は痛い・・・

>515-519 レスあがとう

新郎新婦とは高校からの付き合いで、週に一度は会う関係で
子供の事は、よく知ってるし本当に可愛がってくれてる。
何回か断ったけど、どうしても子供にも来て貰いたい。という事で
出席することになりました。
子供にはお子様ランチを出してくれるそうなので
やっぱり７万で行きます。

>516のスレ見て頭に叩き込んでおきます。

>520ありがとう

ﾎﾝﾄ　７万は痛いけど、長い付き合いだし、おめでたいことだし

でも　いざという時のために貯金は必要だね。反省。

えー！7万円もいるのか！
うちの従姉妹の結婚式とか、どうしよう…。

イトコくらいだったら「主人はあいにく仕事で〜」と言って自分のみ出席３万で
いいんじゃない？

彼：25歳　月収手取り14万　ボーナスなし
私：25歳　月収手取り27万　ボーナスなし（産休育休とれない）

結婚するとして、共稼ぎならまあまあだと思うのですが、
でも出産で退職した場合やっていけないですよね？
彼は遅くまで残業（手当は一切ない）してるので、
バイトも厳しいと思われます。
やっぱりお金ある人のほうがいいんですかねー。
でも、旦那にするなら今の彼だと思うんですよね。
困ったなー・・・小梨で自分が稼ぐしかないかな・・

>>525
14マソってどんな職種ですか？
転職するってのは？

>>525
彼に転職を考えてもらうことはできないの？
いくらなんでも14ﾏﾝじゃ将来も暗い…
新婚のラブラブ期間が一段落したら少なすぎる稼ぎは喧嘩の元だよ。
せっかくいい彼なのにお金の事でもめたくないじゃん。

>525
14ﾏｿでも、住み込みで食費家賃光熱費全部ﾀﾀﾞなら
なんとかなりそう。
パチンコ屋とか、そんなのあるよね。
食と住は会社持ちのところ。
そうでもなけりゃ、14ﾏｿでは生活自体が厳しいよ。
家賃だけで給料の半分くらいは吹っ飛びそう。

うちの夫も結婚前手取り１５万ボーナスなしだったよ。（２５歳）
作業着着てる系ですが。
今は不景気だから地方の建設業界はそんなもんだとおもいまつ。

結婚生活は愛情だけではやっていけません。
まずは経済力優先でいきましょう。

２８歳、男です。
給料が毎年減ってきていて、今年は手取り１６〜１７万円くらいです。
子供も二人で、妻は専業主婦。もう生活が限界です。
やばいです。

>531
奥をぜひパートに。あとは自治体をよく調べて貰える援助は貰う。
生きていくためだ。親に頭を下げてなきつけ。車・たばこ・酒・携帯・新聞、
やめられるものはやめれ。保険はやめるな。

>>531
奥さんにも働いてもらうしかないかも。
ガンバレ！

今の時代、東京は知らんけど転職なんてしたら１４万ももらえないと思うが。
ナスはあるかもしれないけど微々たるもの。
特殊な職種は別。

１４万でも毎晩残業とかじゃなけりゃバイトも出来るし
転職した方がいいのかもね。

>>525
３０歳までの５年間共働きして、毎月２５万は貯金。
貯まったら子供作って出産後、またあなたが働きに出る。

・・・そこまでするのも嫌だよね・・・

531です。
うちは、かけおちみたいな形で、親とは絶縁状態です。
若い頃からもうずっと関わってないです。だから、親には頼れません。
下の子供が、夏に生まれたばかりなので、妻は今は働けないんです。
建設業界は、少し前まで景気よかったんですけどね。
今は年収半分以下ですよ・・・。

年収下がってるのに安易に子供作ったのがマズかったねー。
本当に生活が苦しいなら、無認可に赤ん坊預けて奥を働かせれば？
実際そうして生活してる人も世の中には大勢いるんだよ。

でも、去年前半までは、まだそこまで悪くなかったんですよ。
給料も５０万円以上のときもあったし。
資格とか手当てもたくさんありましたから。それが、急に手当てとかカットになって、おかしくなったんです。
妻は、子供は１歳までは自分の手で育てたいみたいです。

そしたら割り切って、貯金切り崩していくしかないね。
で、子供が1才になったら、奥はぜひぜひ就職を。
最低でもパートを。
子育ての合間に何か資格とる勉強してみたら？簿記とか。
実際友人は、そうやって親の援助無しで勉強しつつ子育てしてるよ！
がんがれ

1年で、給料50ﾏｿ＋手当て→手取り16ﾏｿ＋手当て無し、は凄いね。
倒産するんでないの。

つうか給料50マソのときはパーッとつかっちまってた
んでないの？
ﾄﾞｷｭｿっぽいなぁ。

給料は、車を買ったんでなくなりましたね。あと、趣味で、大型バイクも買っちゃって。
そのバイクも一回目の車検で手放しました。
一応、自分自身、資格はいろいろ持ってます。
建設業界の資格ばかりですけど。１級土木とか１級造園とかマイナー資格ばかりですけど。
来年、社会保険労務士受験予定です。妻は、簿記１級持ってます。
大型免許とかもあるんで、運転手しようかとも思ってます。

簿記1級？すごい！
だったら税理士目指せ！＜奥
子供二人いるんだし、この不景気はあと20年は続く、
くらいに考えておかないと。

普通正社員てバイト（副業）禁止ではないですか？
うちは発覚後のクビが怖くてとてもできん…

簿記1級って凄いのか？

簿記1級→税理士って・・安直すぎませんか？
簿記って日商なの？

まずは車売れ

資格もこの時代あてにはならん。

潰れるの目に見えてる
今のうちに少しでも条件良い転職先を
探しといた方が良いのでは？

そうなんですよね。倒産しそうな予感です。
車売ると不便なんですよ。かなりの田舎なもんで。
超一流ではないけど、それなりの大学を出て、現在はこんなものかと思うと、目の前が真っ暗になりますね。
でも、子供たちの笑顔見てると、がんばろうって思います。
ボーナスずっとないけど、次は支給してほしい・・・。

>544
あからさまにバイト禁止とは言われたことないけど、暗黙の了解でバイトなんて
とんでもない、という雰囲気だなあ。
地域的なものもあるかも。いなかだし。
正社員がバイトなんて！みたいなね。

>550
いや、暗黙の了解とかという
問題でなく。
ふつう、社則できまってないか？

社則とかあるような大きい会社じゃないんで。
厳密にはあるのかも知れないけどそんなもん見せてもらったことない。

それで普通の会社はバイト禁止って社則に書いてあるのかな？
前の方で夜バイト推奨みたいに書いてあるけど。

>>552
普通は「社員の副業を禁ずる」とかなんとか書いてあるよ。
たぶん、552の会社だってバイトがばれたらクビになるんじゃ？
夜のバイトは推奨してるってわけじゃなく、そうしないと
生きていけないんじゃしょうがないから、バレないようにやれって
話だと思うけど。

>553
あのさ、その就業規則って、本業に影響が無い範囲なら
法的な問題はないはずだったと思うよ。
実際ばれたら、格好のリストラ対象にはなるだろうけど。

日商の簿記一級なら、すぐにでも仕事ありそうだよね。
結構デカイ会社で経理やってる人でも、
２級しか持ってませんってひといっぱいいるもん。

>555
んなーことない

>>555
甘い！！主婦ボケしたか？

↓たまにはここの板を見てみろ！
http://school2.2ch.net/job/

会社にバレないバイトってなんだろう？
バイトってサービス業しか思いつかん。でも
それだとバレそうだよね。

>558
ﾒﾙﾚ
ﾃﾚｸﾗのｻｸﾗ
出会い系運営
ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄうんえi(ry

好きなのをどぞ。

>>559
旦那用のバイトを聞いてるんじゃないの？

以前、某学習塾チェーンで教室長やってたとき、
会社に内緒のバイトで講師やってたリーマンがいた。

あと、家庭教師とかもあるな。
大学の無い田舎なら、大卒が少ないから
すぐに仕事来るよ。
…あ、大卒じゃなかったら、スマソ。

>>561
東大卒でもできますか？

東大卒で400万以下スレ住人って・・・・
ネタじゃないならクズの見本だな（藁





ま、ネタだろうけど（ｗ

>>563
今時ありうるよ。

>>561
私がバイトしていた学習塾に、現役の公立小学校の先生がいたよ。
（大学時代からバイトしていて卒業しても続けていた）
教室長が説得して辞めさせたけど、3ヶ月くらいやったかな。

あとはあとは？何ある副業？

こういうのはどう？
http://members.at.infoseek.co.jp/mogmon_tosnor/index.htm

＞５６５
ピアノバーでピアノ弾いたり
バニーガールしてまつ。時給１２００円でチップあり

>>567
で、本業はなに？

本業は風俗でつ。
本番ありならチップありでつ。日当５万以上。

何でだ！風俗嬢なら年収１ケタ違うだろｗ

風俗嬢だって顔とスタイルで給料もちがうでつ。
お宅の旦那様みたいな３流貧乏リーマンしか相手にできなかったら
こんなお値段でつ。

で、567は主婦なの？

>>571
＞風俗嬢だって顔とスタイルで給料もちがうでつ。
それは３流貧乏リーマンが原因じゃないだろ
オマイが不細工なのが原因って事を自覚しましょう
さすがお水は馬鹿揃いｗ

それを、本業・副業って分けて言うのかどうか、ちょっと複雑だと思うのは漏れだけ？

日当５万円なら、週３日労働でも
月に６０万円になるよね。
このｽﾚから卒業できるんじゃないの？

月１７万、ボーナス1ヶ月
市営住宅、子供7ヶ月、奥は専業
貯金０
どうでつか？

>>576
どうって？

貧富の差が激しくなってきたな

小学生のいる家庭で年収４４９万以下なら、市から補助がもらえると聞いて
申しこんで、補助をもらいましただ。
準生活保護世帯、らしいです、うちは。
人並みだと思っていたが、底辺だったのね。
補助がもらえるという決定の封筒を子がもらってきた時、
他に誰がもらってた？と聞いた私。クラスで二人だけだったそうな…。ウチュ

>>579
えーっ、そんなことないでしょー？
てゆーか、私立幼稚園は補助が出るけど（7割ぐらいの人がもらうらしい）
小学校でももらえるの？それって公立？

税金計算したら年収１千万と500万の差って、
そんなに驚くような差でもないんだよな。
時給換算したら公務員である親友のほうが
高かった。欝だ・・・。

村役場で働いている友人は２７歳手取り月１１万って言ってた。
うわ、って思ったけどボーナスがあるからいいのかな〜。

>582
家賃やら保険が給料天引き後が１１万なら無問題

町役場職員で家賃が天引きってことはないと思われ。

給与からの積み立て(財形)が１０万ぐらいあると思われ。

財形１０万もされてたとして、それで手取り１１万ならﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ
生活出来てるのか？582友人は。
家賃を手取りから払ってたら凄いぞ！

http://tkn.yatsu.gr.jp/yakuba/soumu/kyuyo.html

３．職員の初任給の状況（平成１５年４月１日現在）　 （単位：円）
　　　区　分 　　　　　　　　　　高根町 　　　　　　　　　　　　　国
　　　　　　　　　　　　　　初任給　　　 ２年経過給料額　 初任給 　　　２年経過給料額
一般行政職 大学卒 １７１，５００ 　１８５，６００ 　　　　１７１，５００ 　１８５，６００
　　　　　　　　高校卒 １３９，５００ 　１４９，２００ 　　　　１３９，５００ 　１４９，２００

ちょっとググってみた。
これを見ると積み立て(財形)なんて何もなくて１１万なんじゃないかと、、、

>>579
もっと沢山いそうな気がするけどなぁ。
例えば、自営のひととか、何でも経費扱いで
申告年収は低い人多いしさ。

私が私立高校に在学中(ってかなり前だけどさ)、
全員私立向け補助金が貰えるんだけど、年収によって３段階あった。
で、沢山貰える人(世帯収入が少ない)は自営の人が多かった。
今と違ってバブルの頃だし、公務員の我が家と違って
自営のお家の子は羽振り良かったから、子供心に「？」だったよ。

>>579
うちのクラスも2名でしたよ、うちを含めて。
どう考えても、もっと少ないだろうな…と思う家庭はあるけど、
みんな恥ずかしいから、申請してないのだろう、と見てます。

>>589
鋭いですね。ちろあえず関係者ですがマジレス。
地域差が激しいですが実際はかなり多いです。
申請していない人も多いです。
上下見てもピンキリですよ＾＾

鋭いですね。とりあえず関係者ですがマジレス。
地域差が激しいですが実際はかなり多いです。
申請していない人も多いです。
上下見てもピンキリですよ＾＾

うちも書いても良いかな・・・旦那４３歳年収税込み４３０万（地方）
私は今年３月まで学生してた３７歳。子供は高校１年生と小学６年生。
４月からは私も働いているのでそうでもないけど、
３月までは大変でした。だって、手取りは１９万くらいですから。
（家のローン、月５万というのがあるため・・・）
貯金は全く出来なかった・・・けど生活は出来ました。とりあえず・・・。
今は私の月収は２０万程度あるのですが、内１５万は教育費として貯金して
いるので、生活は全然変わりません。
正直、お金の貯め時に、私も学生してて貯められなかったのは後悔してます。
高校生になったら出てくお金が万単位。旦那の見栄？で奨学金を断ってしまった
ため、私のもくろみも外れちゃって・・・。
大学進学時に４００万は貯めたいんだけど・・・無理だろうな・・・。

>>592
ん？スレタイ見えてる？
スレ違いじゃないのかな？

だって４００〜６００のスレだと自分が最低ラインで
イヤなんだもん。



と思ってるに４００マソ

藁

税込み４３０なら手取りは・・・・じゃない？

あ、今は共働きなのか。ごめん！

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年収２１０万です。子供が１歳でこれからお金もかかるだろうと
思っているのに、妻がパートにでてくれません。生活がつらい。

>>599


１歳だと、働くのは難しい。

オマエ、育児を続ける覚悟はあるのか？

>>599
夜も寝ないで働け！
お前が。

1歳じゃあ奥さんは夜も寝ないで育児してるんだろうに。
年収210万？甘えてんじゃねーよ甲斐性無し！
夜は道路工事をやれ！いいな！！！！！！

>>599
よく子供作れたな！度胸あるよ

年収２００万の子育て


（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

金が無い人間ほど、生きる為に図々しくなる＝品を失う
そんなもんです

小梨だからわからないんで教えて。
家計が火の車でも子供が1歳だと働けないものなの？
預け先とかの問題はあるだろうけど、それがクリアできたとしたらの話しで。
子育ては大変な仕事だから、もう少し体を休めなくちゃいけないというのはわかるんだけど、
210万じゃそうも言っていられないような気がして…（汗　だって火の車ゴーゴー燃えているもの…。
>>599がもう少ししゃんとしろよと言うのは禿同。

うむ。
確かにダンナだけを責める問題ではなさそう。
年収２００万で、専業しているのはやっぱり変だ。
赤ちゃん保育園だって、公立で必ずあるはずだ。

子供が熱出したら保育園では預かってくれない。
いつ休まれるかわからない人を雇う会社は少ないよ。

出来ちゃった婚かな？
子供を作るべきじゃなかったかも。
貧すれば鈍す。

>>599
年収210万てのはさすがに安すぎだと思うけど、この不景気、地方ならありえるかもね。
月収手取り17万、賞与なしとか。
地方に行くと本当に厳しいから、転職先がまず無い。あっても同じような条件だったり。
そうなってくるとやっぱり奥さんに働いてもらうしかないかもね。
子どもは実家に預けるなりして。

>599
うち、年収２２０万だけど、１才ぐらいのときならなんとかやっていたけど、
貯金とかはあまれ出来なかったよ。（384発言したものなんだけど）

そんな状態でバヤ亭主が家族全員（３人）の保険を８万にしようとしてぶ
ち切れた程、亭主の方が脳みそ床春（あなたが働かなくても大丈夫、な
んとかなってる♪）な方でした。
しかし、この先、幼稚園や習い事をさせるつもりなら、地域の補助金が来
ても足りない事を話し合って、うちは私が今年から子供が保育園に入れ、
パートしてます。

とりあえず一度お互い貯金通帳見ながら話し合えや。

例えば深夜早朝のコンビニで１日3時間のパートとかなら
頑張ればできないかな？
働いている間、子供は夫婦の片割れが見る方向でさ。
月に3万円か5万円でも稼げれば足しになる。

>>608
正社員として雇ってはもらえなくても
工場とかのパートなら探せばあるでしょ。
年収210万じゃ贅沢言ってられないよ。

保育園って６万円くらいするもんじゃないの？場所による？
安いとこって預かってくれる時間短い気もするけどそんな事ないのかな。
パートならせいぜい月８万円とかの収入でしょ？(←旦那の年収が210万円でちょっと田舎と仮定して)。
そんなとこで働くとこあるのかな。
働くしかないけど差額２万円とかなら節約して乗りきったほうが・・・

>保育園って６万円くらいするもんじゃないの？場所による？
この年収で6万もするわけねぇーだろが。
所得税幾ら払ってんだよ？安いだろが！

年収210万なら、保育料なんてタダみたいなもんだよ。

それでおんなじ扱いはひどいよな。

保育料は多分大丈夫だと思うんだけど・・・（収入が低いから）
あとは保育園に入れるかという問題。
これは田舎なら定員に余裕はあるだろうし、収入が低いから優先順序高いから
４月からは入れそうだよね。

でも場所が問題なんだよね。
例えば旦那が車通勤で車使ってる。奥さんが子供連れて保育園に行くにはやはり車が
必要だったりする。しかし車二台維持はかなり辛い。
パートに出るには面接のために子供預けなくちゃいけないし
子供の病気の時預ける人もいないし
大体仕事も決まらないのに車を買わなきゃいけないリスクを考えたら
家でヒッキーしてひたすら節約したほうがいい・・・なんて考えてるのでは。

近所のスーパーやコンビニでパートすればいいんだよ。
幾ら田舎でも自転車で走ればスーパーぐらいあるだろ。
田舎の保育園は余裕あるから1日単位で子供預かってくれるところ多いよ。
近所のスーパーなら面接もそれほど時間かからん。

近所に保育所があればいいけどね・・
田舎だったら車ないとなんもできないかもねぇ。
ヤクルトおばさんの口も田舎じゃなさそうだし。
あれって託児所ついてなかったっけ？

託児所があるヤクルトおばさんは？

朝刊の新聞配達は？
子供預けなくて済むよ。

新聞配達なんてしたくない。

仕事選んでるといつまでたっても貧乏だよ？

新聞配達まで落ちたくないっての！

>>625
何を今更www

>>625
そんな事言ってるから、こっから抜けられないんだよ！
稼ぎたいんだったらなりふりかまうな！

そうだよ。子供預けなくていいから保育園代もかからない。
フルタイムの仕事が見つかるまで朝刊配達したらいい。

自分の車の助手席に子供乗せて、宅配便の配達してるひとも見るよ。
車のローン代・ガソリン代は出るって言ってた。たくましいと思ったよ。

そんな体力ないし。

うちは、漏れ（♂）の方が早かったり、嫁が早かったりする。
家に車を一台止めといて、嫁漏れ共、原付で出勤してる。
平日は車は保育園送迎用だな。
原付2台の維持費なんて、車に比べたら屁みたいなもん。
雨の日は鬱になるけどね。

>>629
赤ん坊育てる体力があれば大丈夫だよ♪

死ぬ気で働く気が無いやつは死ね。

死ぬ気で働く事ができる程、人生に腹が座ってる人は、
最初からこの年収にはならないよ
一度も真剣に自分の人生を頑張った事のない人が来るところ。

とういことをいつも胸に抱いて、踏み外さないように生きてます。
自分はこのスレの住人じゃないので下げ。

＞６３２
死ぬ気で働く気ね。気持ちだけならいつでも死ぬ気になんてなれるよ。
それにパイロットでもタクシーの運転手でも、単なるリーマンでも
死ぬときゃ死ぬよ。
具体的にあなたはどんな仕事をしてるんだ？人に軽々しく死ねなんて
言い放てるぐらい、さぞかし立派な職業についてるんだろうね。
ところで自分の子どもにも、軽々しく「死ね」とか言うようなしつけをしてる？

煽りにﾏｼﾞﾚｽしなさんな

これだからここのスレは、って言われるんだよね

年収２２０万だったら税金ないし、
社保も安い、国民年金なら免除。
２２０万のほとんど使えるなら暮らしていけるんじゃない？

>>625
お前より新聞配達の方が遥かに上だよ！

「そこまで堕ちたくない」とかいってるひとほど、上昇志向がない。
目標にむかって努力するという根性がない。
宗教の勧誘員が、よく、貧乏の原因に因縁話を持ち出すらしいけど、
近所の名物ばあさんは、「因縁じゃない。根性です。」といって、勧誘員を
追い払ったという逸話の持ち主。
おかげでこの辺は、宗教の勧誘員が来なくなったみたい。

>>637
そう。
可処分所得はこの上の年収と変わらないはず。
この２つくらい上のスレでも、せっせと貯蓄に励んで
慎ましい生活をしている人は多い。

>638
寝起きが悪いので新聞配達の人のことは尊敬しているよ。
家まで届けていただいて大変有りがたい。
大雪の朝などはなおさらだ。

女が新聞配達って夕刊は良いけど、朝刊は危なくないの？
うちの近所明け方まで珍走団の音したりすることもあるし、
心配だわ配達やさんが。

>>642
別に珍走団が新聞屋を襲うなんてないから平気だよｗ
それより犬が怖いね。

>>643
そっか、それなら良いけど。
でも、若い女性が配達してたら、からかってきそうだよね。

犬はきちんとつないで躾て欲しいよね・・・。

少なくともこの板にいるようなオババは相手に
されないから心配しないでね。

なんにせよ、お体大切に。

で、新聞配達って稼げるの？
雨風の日にも配達だし、休み無さそうだし、その苦労の分は稼げる？

うまく言えないけど、無理して働いてお金稼いでも、
体を壊してしまったら何の意味もないんだから体は大事にね。

そりゃそうだな。うん。

84 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：03/09/24 13:22
女の人でもできるけど俺にみつかったらおっぱい触られるよ

85 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：03/09/24 17:45
おれにも触らせろ

86 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：03/09/24 20:39
俺がバイトしてた時の専業Hは
配達中に他の新聞配達してる子にいきなり土下座して
「Hさせて下さい」って頼んだよ
当然相手がこわがっちゃって所長同士ででなんか話し合いやってた

33 名前：sageる女 ◆NSxO4r.X0. [sage] 投稿日：03/04/29 04:33
朝刊のみ15の時配達してました。
でも女の子だから危ないと苦情の嵐。
上に呼び出されて「おばちゃんとかに悪いから
誰にも何も言わず辞めてほしい。」
実質一週間くらいしかいなかったが給料くらいくれよ…

45 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：03/06/02 11:52
住んでる場所にもよるんじゃないかな？
前に新聞配達の女の人が早朝殺された事件もあったし。

恐っ

女性で外が暗いうちの仕事はやめたほうがいいな。

>>653
深夜の弁当屋とか冷凍食品工場とか、ポピュラーだけど。

まあ、新聞配達は外を出歩く、っていうのが問題だけど。

>>654
> まあ、新聞配達は外を出歩く、っていうのが問題だけど。
そのとおり。

早朝や深夜勤務の仕出し弁当屋さんとか食品工場の出勤が大変そう。
深夜出勤も夜道恐いし。
早朝出勤も恐いし。

この不景気で、取り得が無ければ選り好みしていられないのでは･･･

スキルない。
学もない。
年だけとっていっちょまえ。

あーこりゃこりゃ

>>657
新聞配達ぐらいのバイトするくらいならレジうちでもした方がいいだろ。
それくらい仕事を選んでも大丈夫だ。

>>659
ここでは、保育園に預けられないって言う人が
いたから新聞配達ていう案が出たんだよ。

新聞配達のバイトは学生時代に３年ほどやったこと有るけど、あそこは意外と気の荒い
人間の集まる職場だ。男でも普段職人とか土建屋とかがバイトしてたりするからあまり
若い女性が加わるのは感心しないね。
早朝しか時間が取れないならせめてヤクルトおばさんのような職場がいいかもしれない。

ヤクルトおばさんって、乳母車にヤクルト満載してトボトボ歩いてる人？

>>662
＞乳母車にヤクルト満載

どこの地域だよ？

>>662　
それって企業をまわるヤクルトおばさんじゃないか？

首都圏
なんか見たぞ？

家庭教師とかどうよ？
高校生なら時給2000円以上くれるし。

そもそもヤクルトおばさんは何して仕事してるんだ？
行商？

>>666
学ある人が低所得で困ってるとは考えにくい。

>>666
あ、田舎の相場だから、都会はもっと高いけど。

>>668
体壊して失業していたときにやってた。

高校生の家庭教師なんて大学受験でしょ？
かなりレベル高いよ。無理だってば。

家庭教師やってる間、子供はどうすんの？

>>670
そう言う人以外は、ここでは低学歴が多そうだし。

>672片手で赤子に乳やりながら

>>670
体壊してて家庭教師？まともにやってたら
現役でもしんどい仕事だよ。

とりあえず家庭教師という選択肢は却下ですな。

年収少ないなら公営住宅に安く住めるし
可処分所得は年収600万の人と大差ないかも。
場合によっては逆転してるかも。

公営住宅はDQNの住処だしね

>>678
だから何？

コンビニがいいよ。夜１０時〜朝６時まで、
１時間休憩入れても７時間労働。
夜の出勤時がちょっと怖いけど深夜料金で
週３入ればずいぶん助かるよ。
うまくいけば賞味期限切れのお弁当食べられて食費も浮くし。

>>679
まぁ、そんなつっかかるな公営住宅在住さんよ。

>>680
コンビニの深夜バイト、男性だけだって張り紙書いてる･･･。

>>680
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ！

そういえば近所のコンビニに生活が苦しいのか情緒不安定なババアがいたな。

>>681
年収400万以下じゃなければスレにくるなYO！

>>681　は年収４００万以下でしかも公営に入れなかった椰子。

上手い具合に釣（ｒｙ

ここは世帯年収とはスレタイに入ってないんだから、
夫の年収1000万円、妻の年収400万円でもいいんじゃないのか？

…と思ったら１のテンプレに入っていたのか。
失礼。

近所のDOQ奥、コンビニ深夜バイトしてるけど、
強靱な彼女でもきつそうだ。
朝ふらふらで帰ってきて、寝起きの子どもの口にパンかなんかつっこみ、
下の子はパジャマのまま、同じ幼稚園のﾏﾏﾝのとこに連れて行く。
無理矢理押しつけて、下の子と家に戻り寝るらすい。
腹を減らした下の子はパジャマ＆貞子ヘアのまま近所をうろついてる。

>>688
楽しそうな家庭だねｗ

>>688
身をこにして働くだけマシ。
真のDQNは働かないで生活保護受けてEnjoyしてるだろう。

今まで水商売でお客からの小遣い含めて月の収入が100〜300万ありました。
それが妊娠して、旦那の月20万の収入で暮らすことに。
検診は高いし、貯金ゼロ（いつでも稼げると思ってた・・・予定外の妊娠だったので）
すげえ貧乏です！
毎日美容院に行ってセットしてもらってたのに、今は染め直す金もなくて超プリン。

でも意外と楽しい毎日。

>>691
普通、生活にそれだけｷﾞｬｯﾌﾟがあったらまず続かないよなぁ。
それがﾈﾀでないなら、すごいことだ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>685
都営住宅の場合、2人だと申込み資格は合算所得金額0〜278万だから、
当然それ以上あれば入居できないね。

都民住宅の場合、2人だと申込み資格は合算所得金額278〜759万。

その他公団は給与資格無しだよね。
家賃の高い例だと
佃の公社タワーで家賃243,590円＋5,500=298,590円/月
収入の1/3とすると手取り90万/月。年収が18ヶ月分だとすると1620万。

結構稼ぎのある人達も入ってるということだよ。


とは言え都営住宅のある所って○地区多いんだよな。

>>691
マルチやめれ

公営住宅の入居資格があろうとなかろうと所詮は年収400ﾏｿ以下（w

資産があろうとなかろうと年収400万以下。

公団は収入の下限があるよ。
家賃高めでも入りたかったのに、ダメですた・・・

こういうのはどう？
http://www.ne.jp/asahi/tos/nor/index.htm

今夫婦二人だけでも生活ギリギリなのに夫が遠まわしに子供が欲しい
ようなことを言う。
私は当分いらないし、今子供ができたら超極貧生活になり多分やってけなくて
旦那の親と同居なんてことになりそうで今は絶対ムリだと思うんだけど
夫にどうやってわかってもらえたらいいだろう？

何回も言われるといい加減ウザくなって「あんたの稼ぎじゃ３人ではやってけ
ねえんだよ！」的なことを言ってしまいそうになります。
さすがにそれは夫が傷つくだろう。
なにかいいアイデアないっすかねえ？

>>699
>699が働く。
「仕事が楽しいの！子供を産んだら思うように働けないわ」
ギリギリ生活から脱出出来て、
同居も子供も回避。
万が一子供が出来ても、貯金も増えてるだろうしね。

でも、お前が好きで働いてるんだろう？
とか言われて、家事すべて699になる罠…
実状認識させて、家　計　の　為　に働いている事を
はっきりさせておかないと。

黙って家計簿見せるしかないかもね。

どうして夫婦2人で生活ｷﾞﾘｷﾞﾘなんだろう？
うち400万で乳児2人いるけど貯金も少しだけど出来てるよ。
もちろん社宅とか無い。
ボロだけど家賃3万5千円の平屋アパート借りてる。

ループだけど、
日本全国北から南まで、
同じ生活費で同じ生活を営めるとは限らない。

体がちょっと弱いので働くのをためらっていたんだけど、そうも言って
られないかも。
700さんの案は正社員じゃないとダメっぽいですね。
もし働くとしたら「家計のため」ということを強調していく、と。

家計の為と強調も家計簿つきつけも遠まわしにお前の稼ぎが悪い
んじゃい！ｺﾞﾙｧ！と伝えているような気がするけど、これくらいは普通
かな？

＞703
う〜ん。どうしてと言われても・・・
特別な贅沢はしていないつもりだけど。
車必須地域なので車のローンとか車関係の出費が結構キツイかな。

ちなみに＠４００万には程遠いです。

みなさんの旦那様は家計簿見ないのかな？
ウチは家計簿オープンなので、夫も見ています。
日々の支出を小さなノートに付けていて、
それはいつも居間に転がっているので、夫も時々覗いています。
一週間に一度くらい、まとめてエクセルに転記してるんだけど、
これまた夫婦共通のＰＣのデスクトップにあるので
たまに見ているみたいです。

たとえ共働きであろうと無かろうと、夫婦で一つの家庭なんだから、
家計費はお互い知っておいた方が良いと思うんだけどな。
男の人って、生活にかかる費用を知らないことが多いよ。

夫にやりくりをまかせてみたら？

>699
「実は最近子供を産んだらかかる出費について考えたんだけど
妊婦検診に月５０００〜１万。出産に４０万。産んだ後も毎月１万はかかってしまうみたい。
３才になったら幼稚園だけどこれが２万かかるみたい。
去年から今年の昇給幅が今後も続くとして計算すると、月○万足りなくなってしまう。
不安だわ。生活できないわ。
どこか贅沢してるかしら？見直して節約した方がいいと思うの・・・・」

などと弱気に、でも真剣に話をされたらどうですか？
「なんとかなるよ」と言われても引き下がらないで
「給料がアップするご時世じゃないのに何がどうなるのよ・・・（不安げな顔）」と言う。

強気で意見をいうと「あんたの稼ぎが足りない」になっちゃうので
「不安不安、どうしよう、なんとかならない？」で攻めてください。

ちなみにうちも家計簿公開してます。ＰＣに入っているのでたまに見て文句言われます。

夫「でも出産一時金が帰ってくるだろう。」

一時金って３０万だよね。(地域で違うかな？)

＞男の人って、生活にかかる費用を知らないことが多いよ
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。というか、私も結婚前に実家に居た時はあんまり分かってなかった。

強気で言うと向こうも気悪くするから弱気で相談っぽくしてみて〜
がんがれ

健康保険、雇用保険、地元自治体から一時金出るでしょう。場合によっては職場からも出るでしょう。
問題ないと思いますが。

ここみて少しでも稼いでちょうだい。
http://www.ne.jp/asahi/tos/nor/index.htm

>産んだ後も毎月１万はかかってしまうみたい
何に掛かるんだ？
この年収なら間違いなく乳児医療はタダじゃ・・(ry
産んだ後に毎月1万掛かってたら、この年収じゃなくても産まないよｗ

ダンナから、子どもほしい
なんて珍しいね。

普通、ガキなんていらね〜よ、だろ。

ま、そこまで言わなくても、俺は働いているんだから、
育児はおまえな、みたいな感じのだんな、多いしょ。

ペット感覚で欲しがってるのかもね

>>714
オムツ代（布なら別だけど）
ミルク代

皆さんありがとう。
家計簿公開してる人多いんだね。
うちも最初から公開しとけばよかったな〜。
実家では父は家計にノータッチだったのでそんなもんかと。

話すときはあくまで弱々しくがポイントですね。
私自分が間違ってない、というときは強気でがんがん言っちゃうので、
そこは気をつけてはかなげに演出してみます。

夫は何事もポジティブというかなんとかなるだろう、という人で、（しかも
要領がいいのでなんとかなっている）子供の事もなんとかなるよ、と言う
んだけど、そこはあきらめずにねばってみます。
あと２回くらい言われたら実行してみようかな。
作戦練らなきゃ。（口下手なので＾＾；）

>714
おむつ、ミルクの他にもまだまだ出て行くよ。
ベビーカーや抱っこ紐やチャイルドシートも必要だろうし
洋服、最初は３ヶ月で着られなくなる。その後は半年ごと、つまり季節ごとにに買い換え。
１年経てば靴も必要。これがまた半年ごとにきっちり買い換え。
長靴も必要だし、傘がさせないうちは雨合羽も必要だね。
かわいい我が子に、高価なものは無理でも安価なおもちゃは買ってやるでしょ。

総おさがりがある場合は相当おさえられるけどさあ・・

>>719
あなた本当にここの年収？　経済力を自慢したいだけ？
ベビーカーなんて貰い物で十分。
チャイルドシート？もともと車なんて持てないからいらねーよ。
靴や衣服はお下がりか、安い布買って自分で作る。おもちゃも勿論手作り。
つまらない見栄張って、手間隙惜しんでるから生活が苦しくなるんだよ！

誰もがお下がり貰える環境な訳じゃないでしょ。
車が無いと生活出来ない所に住んでる場合だってあるし。
自分を基準に世の中計らない方がイイよ。

私ももし子供産んでもお下がりは全くもらえないな。

　遠くに嫁いだせいで自分の家族親戚、友達は全員近くにいない。
　お互いの近しい親戚、友人で初めに結婚したのでくれるよな子持ちがいない。
　近所付き合いもほとんどない。
　妻は働いていない。夫の職場もくれるような人はいない。

もらえる人ばっかりじゃないよ。もちろん私もこのスレの住人。

>>714
０歳から学資保険かけたら更にｕｐだね。
うちは月5千円出来るかどうか・・・。無理そう・・・・・

子供は金かかりますな。
このスレ卒業できるまで子供作るべきではないかもね。

>>720
こころが荒んでるよ
気分転換したら

お下がりがもらえない環境だったら、ネットオークションやフリマなんかで
いっぱい中古品あるけど・・・。（多少、金かかるが）
お下がり＝中古でしょ。
世の中、お下がりが手に入らない環境なんてないと思うが・・・。

なんでこんなに荒れてるんだか・・・
子供が産まれることはメデタイ事なのに、

売り言葉に買い言葉が多いスレだな・・・

べビーベッドもレンタルが当たり前の時代。

不利間とか使って、なんでも安く買えば、
子ども育てられるよ。

オレは、塾なんていってなかったが、
独学で国立大に現役合格→大学院→公務員
という、ずいぶんと安上がりな進路で、まあ生活できている。

オレの家庭、年収４００万くらいだったよ。母子家庭だたし。

>>728
母子家庭は優遇されているし、国から手当ても色々貰えるので
両親揃った年収400万家庭とは一緒に語れないと思います。

＞＞728は、頭いいんじゃないの？
塾行かず、国立大行って、親からしたら、ずいぶん親孝行してくれたな
と言われそうだが。

しかし、今のご時世育児用品に関してレンタル使う人って、多いと思う。
ていうか、その方がかしこうような。使わなくなった物の置き場所に困るし。

>>730
でもやっぱり可愛いﾍﾞﾋﾞには、
新しいものを自分で選んで買いたくなるのよー。
洋服もお下がりはいやだなぁ。

しかし、子だくさんの家は貧乏が多いが。よく大家族特集テレビでやってるが。
お金持ちに子沢山は見かけないが・・・・。

おっこの内容だと違うから違うところにいけと言われそうだ・・・・。
このカキコミは無視してくれ。

>719だけどさ。

ベビーベッドや布団はもらいものです。車は経済的に持てないから
必要な度に実家や義実家の借りてる。（回数は結構多い）
そのためにチャイルドシートあるんだよ。
勿論チャイルドシートはレンタル。行政の補助で半年で４０００円ってやつ。

服は中古もちょっとはあるけど、結構新品かな・・・
でも５９９円とか２９９円とかの激安ものばっかなんだけど。
ミシンはないので手作りしたことない。おもちゃの手作り・・・はあんまりしてない。
これが原因なのか？そうなのか？

２才でミルクは卒業したけど、おむつ、服、雑貨、おもちゃ、医療費、子供椅子←中古
で年１１万かかってる。
これには誕生日のプレゼント（１万）も含んでるけど、もしかしてうちってかけすぎ？

（医療費は申請すると３ヶ月後に全額戻るのですが（振込）、まるまる貯金して
最初からないものとして考えています）

>726
ネットオークションやフリマなんて、誰かが着倒したぼろじゃん。
数が多ければいいと思ってるとみすぼらしい格好になるんだよ。
子供だって感づく。

季節ごとに新品が一番。耐久性もあるし。
年収少ないならユニクロで、西松屋で、あるならデパートで。

ネットオークションやフリマに出すほうと、買うほうとでは
絶対に出してるほうが頭ｲｲよね。
新品をワンシーズン着てから売れば、次に買う服の消費税くらいは元取れるし。

かけすぎかわからない。年間計算したことないから。
今のまま維持していったいいと思うが。子供にいろいろかかるだろうから、
子供に服やらおもちゃやら買ってやって、その分、親が我慢すればいいことだし。
親よりも子供優先だからね。
店に行っても、まず最初にベビーコーナーに立ち寄るしね。

＞734
すべてがボロではないと思うが。
着古した物もあれば、新品、１回着用した物、着る前に水洗いしただけとか
いろいろ出てるけど。新品（ブランド物）なんかは、ショップより値が安いけど。

>>736
そう思う。ヤフオクで子供服買うけど、
そんなにボロいものにあたったことない。
とにかく安いから助かってるよ。

400万スレをひやかしでROMしている連中が、
服の話題なるや、とたんにレスしてくる。
オマエら、年収４００万以下じゃねーだろ。
書き込みですぐバレるぞ。

うち、ベビーベッドない。
サークルは買った。リサイクルで５０００円。

年収400万以下なんて世帯は本当はないんでしょう？このスレは幻想でしょ？
皆で貧乏ごっこしてるだけでしょ？
そうじゃなかったら余りにもかわいそうだよ
信じられない

＞＞738
ぎりぎり４００万以下だ！
ほかのやつは知らないが。

４００万以下のもの限定なんだから、どんな話題でもいいと思うが。
どんな話題だったらいいのか？
服の話題で盛り上がったのが、相当気に入らなかったと見たが、どうだね？

住宅ﾛｰﾝ払った残りでもまだ君たちの年収より多いよ、ｺﾞﾒﾝなあ

本当に年収400万の人がいたなら
かなり私に勇気を与えてくれると思う。

不漁ですなあ

いないって。いたらｵｶｼｲよ
中卒とか２０歳そこそこならあるかもしれんけど、普通の家庭ではありえない数字だよ

でもパート３まで行ってるということは
多少はいるのかな？

>>742
たかが家建てるのにローン組まなきゃ成らないやつの
ローン額なんてたかが知れてるからな〜

400万以下の家庭に甘んじている人は日本語も満足に出来ないんだね。
いいこと気付かせてもらったよ

平均年収が400万円台なんだから普通にいるでしょ。
なんで高収入なのにこのスレにわざわざ来るの？





って反応がお望みなのかｽｨﾗ？

７４８は７４７について、ね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まじで信じられない。証拠にあなた方の夫の学歴と職業を教えて。
そしたら信じる。あと年齢も。

>>749
独身なら分かるけど、
世帯持ってて400万台で子供もちという家庭の書き込みが欲しいな。

ボクチン毎日、高級料亭でププ食べてるヨ、えへん（自慢）
　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　ボクチャン、低学歴で悲ちーな
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　でもチョンのパチンコ業界からイッパイ
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　お金貰って毎日高級料亭三昧だよ
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋 �@ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ。
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　�Aボクちゃん、部屋を散らかす癖があって
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 寝ながらお菓子を食べるんだ。あきえには
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ 叱られるけど、実家では全然ＯＫだったんだけどな〜♪
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ �Bボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ。
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、「ププ」
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう。
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　�Cぼくは、アグネス・チャンが大好きなんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番好きなアイドルは西田ひかるダヨ。
�D通販で最近たるんできた下っ腹を鍛えるために、
通販で「アブスライダー」を買って鍛えてるんだよ。

こんなボクちゃんだけど、次期ニュースステーションキャスターの
古館さんに「ポスト小泉」として褒められちゃったヨ。
こんな、ボクちゃんだけど、ヨロシクネ。
ププだって、(´`c_,'` )ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。w

>>750 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　ちなみに俺はここより三つほど上の階級なんだが。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>752
がんがってなりきりカキコしようとしたけど、途中でめんどくなっちゃった。
他の人よろしく〜

たった三つ上？？？？
御愁傷様、ﾌﾟゥ

400-600
600-800
800-1000　←ココ？

３つ上っていまいち意味わかんないなあ
百万刻みとかで階級があがっていくとか？

400
500
600←ココ？

100万刻みじゃ、階級多いなぁ。

階級の基準って何？　教えて754

いや
400
4000
40000
だと思われ

500万
1000万
2000万
3000万 ←ココくらいでは？

それを言うなら
500万
1000万
2000万←ココ
だろ。

だって400万以下の人からスタートでしょ？ >>764

400
800
1600
3200

ってのはどうだろう

結局階級がどこから分かれるのかわかんなかった・・・

４00＞
4000＞
40000＞
400000＞ここですよ。

年収40億円かあ
長者番付に載るねえ

>>769
もちろん乗ってますよ。
税金対策で色々やってるのでかなり下のほうですが。
因みに俺はさっきまで荒らしてた奴とは別人ですので。

なんか、面白い人が来ましたよ、皆さん。

そんなお方が「２ちゃん」の「家庭板」の「年収400万以下スレ」に
書き込みするなんて・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾅﾐﾀﾞﾃﾞﾏｴｶﾞﾐｴﾅｲﾖｳ

400万以下は人間じゃなくて結構だよ。
だから400万以下以外はここに来ないでよ。

長者番付に「乗る」のなら誰でもできるさね

>>773
だから、さっきから荒らしてる奴とは別人なんだって
747＝754＝768　それ以外は書き込んでません。

ちょっと覗いたら、なんか嫌な奴が居るから反論しただけなんですが

>>775
754なの〜？
じゃあ階級の基準教えてよ〜

400万以下でゴメン下さい。

>>738をきっかけに、
このスレをヲチする世帯の年収について語るスレへと変貌しました。


オレは、３０歳５３０万独身です。

>>778
氏ね市ね

>>778
で？

ま、みなさん煽りはスルーでよろしく。

結論：

４００万スレに書き込むやつは、４００万以上の年収があり、
自分より下を見てにやにやしている。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

でも400万以下スレにしか書き込めないという悲しさ＞自分より下を見てにやにやしている

みなさんは子供を作るとき金銭的な面でためらいませんか？
あ、４００万以下の方に聞きたいです。

うちはとってもじゃないけど子供なんてムリムリ！ってな状態だけど。
読んでるとこのスレの方でも子供いる方いるなぁ〜と思って。

今が苦しくても子供欲しいって気持ちがそれを上回るのかしら？

ちゃうちゃう。

離婚→母子家庭→年収４００万以下で子育て


となるのさ。

785は意味がよくわかんないけど。

そもそも母子家庭はこのスレに該当するのか？

うち、子供の頃、父親の月収が９万円だったなあ。
(自分の初任給の半分以下だな、考えてみれば)
一度だけ、母親が「やってけない」って泣いてたよ。
当時、兼業農家で、農業自体の儲けは無しに等しくて、
親戚の町工場で働かせてもらっていたからなあ。(ちなみに父親は農業高校卒)
今思うと、よく母親はやりくりできていたと思うよ。

その後、道路用地として土地が売れて、そのお金で母親が商売を始めたらうまくいって、
まあまあの生活は出来るようになったし、大学にも行かせてもらえた。
今は、それなりの生活してるし、もちろん、このスレの住人でもない。

年収400万以下の家庭なんて、あるわけないなんて言う煽りもいたけど、
田舎じゃ結構あると思う。
新聞に入っている求人広告で、正社員の給料が17万円くらいが普通の金額だからね。

毎年シーズンは　週に一度は行くぐらいスノボ大好き。
でも今年は私が妊娠して仕事をやめたせいで年収は４００万以下。
去年は早割券を買ったのでガッツリ行けた。
今年ももう売り出しているんだけど「今年は買わないの？」って聞いたら
「うーん　いいよ」って言う。
私は行けないけど、月２回くらいは行ってくればいいのにって思って
その後何度も「そろそろ発売期間終わっちゃうよ？」とか言っていたら
ついこの前「そんなお金はないよ」って言われちゃった。
…セツナイ。
確かに生活ギリギリだもんね。生活費からは出せない。
月収22万で、お小遣い４万（昼食込み）。
私だったら春から夏の間に毎月１万は貯めて、チケット代取っておくのに。
なんで月３万で生活できないんだろう？

>>788
チケットっていくらくらいするものなの？

.>789
場所によるけど、だいたい普通に買うと４、５千円。
早割りで枚数買うと２，３千円くらい

>>789
あ、買ったら行き放題の定期券方式じゃなくて行く回数分お金がかかるのね。
（回数券みたいなものか？）
けっこう高いものなんだねー。
スポーツしないので相場がぜんぜんわからなかったよ。
昼食込みなら純粋なお小遣い部分から一万円も絞るのは大変だろうね。
でも、好きならたまには行ってほしいような気がするな。
何もかも我慢じゃせつないよ・・・。

子供ができて収入減なのに、前と同じ生活しようとするほうがおかしいよ。
「そんなお金はないよ」って我慢してくれるの良い旦那じゃん。
余裕ができたら、また行かせてあげればいいじゃない。

その気になれば、人間、月10万円で生きていけるさ。

>>787
１７万は高いほうかも。
１０年前に釜石市の職安に行ったら、初任給１２万くらいのが普通みたいだった。
覚えているのは、職種はホテル（全国チェーン）のフロントとかで、
学歴は高卒以上だが、大卒かどうかは関係なし。

まさか税込み１２万じゃないよね・・・？
手取り１２万でも苦しそうだけど、地域によっちゃ有りなのかな。

１０年前の話でしょ。

10年前の方が景気が好さげ

高卒公務員なら、手取り１２万くらいじゃネーノ？

>>795
手取り１２万だったと思う。
普通のリーマンならそんな感じ。
それでも生活できてしまうんだが、学費などは出せない。
家庭の事情で進学しない奴が、クラスに何人かは必ずいたと思う（進学校だったけど）

やっぱり地方には住めないな。

その地域から出ないなら、それ（低収入、進学率の低さ、娯楽のなさ）
が普通の状態で刷り込まれるから問題ないかもしれない。

俺は未だに大学進学率が５割超えてるという実感がないんだな。
田舎での刷り込みのせいだろう。

初任給１２万でも昇給が年１〜２万なら無問題だな。
昔、父親の昇給額、年１万って聞いて｢安〜｣と思ってたけど
今のこの生活から思えば裏山。

オレは、昇給が年に１万５千円くらいかな。

>>俺は未だに大学進学率が５割超えてるという実感がないんだな。

実際に５割超えてないんだけど。
専門、短大も入れればこえるが、今でも３〜４割は高卒。

>804
いや、あの辺は８割くらいが高卒かそれ以下だから。

北海道か？

沖縄だろ。

東北でもそういう地区はあるよ。＞8割が高卒
高卒で働くのが普通で、進学するのは普通じゃないと思われてるよ。

>>793
地方によるのかもしれないが、うちの地域
国保と年金だけで二ヶ月に一回１３万かかる。
月１０万でどうやって食えばいいの？

>>804
実際の話、日本人で大卒は7％しか居ないこれはソース有るので
間違いない。
全年怜を対象にした場合の話だけどね。

最近の話だとしても、地方都市なら２割も行けばせいぜいだと思われ。

>>806
北海道だったら、たとえ札幌でも大学行こうとする奴は近所の笑いものだよ。

親の脛かじって大学に遊びに行ってる奴なんて
人間の屑ってさ。

その代わり高卒でも仕事に選り好みしなければ就職に困ることなんて
一切無いね。
中卒でも町役場に就職できるし、普通に生活できるからね。

いいかげんなことを言うなよ、んなわけねーだろ。


…とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

>>811
じゃ、北海道からは、医者も弁護士も大学教授も研究者も出ないね？
知的レベルが低いんだね〜

>>812
はあ？
現実はそんなもんだよ。
大学行ってる奴らは近所で笑われてることは知らないだろうから
自覚無いかもしれないけど、俺は「本当に」過去３年以内に
中卒で役場に就職した奴を３人知ってるぞ。

すごいなぁー
広い北海道の事情をご近所レベルで隅々までご存知なんだー

>>815
そうだね〜すごいでしょ〜
少なくとも自分のご近所レベルのことはかなり知ってるよ〜

北海道新聞も毎日読んでるので、ご近所レベル以外のことも
結構知ってるよ〜

新聞くらい読んでから反論しましょうね〜

816とご近所が同レベルだから>>811みたいに思っているだけかもよ〜

>>816 補足しとくと〜
北海道では大卒の学歴なんてそもそも必要とされないから
大卒で年収400以下の奴も普通に居るよ。

無駄な学費だっったね〜(~o~)

マジレスすると、良い意味で実力主義だってことなんだよね。

まあ、医者だけはヤッパリ別格だったりするんだけどね。

>>816
でも私が知り合ったﾈｯﾄ友は3人居るけど
北海道には職が無いって言って名古屋に行ったよ〜
残りの2人は20代半ばでプータローだし。

道新を読めばご近所レベル以外のことも完全に把握できるのかー
なんだ、じゃあ私も完全に把握していたんだw
3925円で広い道内のことがご近所レベルまでわかるなら安いものだよね♪

なんでまた職を求めてよりによって名古屋に・・・
と思ってしまう私は名古屋在住3年目人妻

オバサンは自分の周囲だけで
世界中のすべてを知っていると思う生き物です

そうそう、社長が中卒、幹部が高卒みたいな会社だと
理屈ばかりで使い物にならない大卒は煙たがられるね。

下手をすると中卒だけど勢いだけはある後輩に
給料でまけたりする。

結局体力とやる気の勝負だもんな〜

>>820 だれが完全に把握できるって言ってるの〜
日本語苦手ですか〜

>>822
私はおばさんではなくおじさんです。
プッ恥ずかしいやつめ。

それじゃオバサン男ですね
低学歴自慢ですか？恥ずかしいのはどっちかな

>>824
俺のまわりでは、とか俺の見た範囲では、と言わずに
北海道はと断言しているからそうかと思って。
ゴメンね♪

ヒマだから構っちゃったが、いい加減にしとけよ〜


┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>811がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>811
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>826
北海道では学歴より実力主義だっていいたいだけです。

因みに私も中卒ですが年収６００は超えてます、世帯年収なら
800は超えますので、とても自慢できる金額ではないですがここの住民の
方たちよりは上ですね。

私は別に自分の年収自慢をしたいのではなく
ここの皆さんが持っているように見える学歴コンプレックス見たいな物に
ちょっと反感を感じたので書き込みました。
　
収入なんて結局はやる気の問題で、大卒でもやる気の無い奴よりは
中卒でもバリバリ働く奴の方が上にいける可能性だって無いわけでは
ないということです。

得に北海道はそういう方法が取りやすい地域であると思います。

北海道とイっても、都市部と農村部では、
世界が全然違うと思うですが。

このスレに出てくる道民は
農林水産関係者、ですか？

道民が嫌われるのがよくわかるよ・・・
さすが屯田兵の末裔

>>811
ご自分では気付いていないようですが、学歴コンプレックスが大きい方のようですね。
わざわざ大卒を貶めて中卒を擁護せずとも、
努力して今の生活を手に入れたことに誇りを持って、
他人のことをあれこれ言わず普通に暮らせばいいのではありませんか？

>>828
年収４００万以上の人は書き込み禁止ですよ。

札幌に住んでいますが、
大学目指すのは当然ですよ。

ただ、僻地はやっぱり、進学率悪いようです。
ただ、見栄っ張りな農家なら、
酪農学園大学や帯広畜産大学などへの
進学が人気でしょうか。
一応、閉鎖的な田舎で、「大卒」を自慢するために。

ただし、北大は、道民は３０％くらいしかいないですね。

稚内はやはり柄が悪いですか？
昔の北海道板の稚内スレ、めまいがする内容だった。

北海道って大変だと思う
酪農って、都内の奴からすれば
のどかでいいなぁと思っていたが。。
昨年ドライブで２週間位、あちこち走ったが
入植→あぽーんって感じで荒れてるとこがあった

観光で行くといいけど、生活となると厳しいだろうなと・・
それにしても道中　↓　ばっかりだった

この間、六花亭の社長がテレビで
「田舎の子は擦れてなくて使いやすい」
とかいってたな

>>835
>それにしても道中　↓　ばっかりだった

↓って何じゃろ？
道のフチに等間隔に立ててある標識かなｗ

小学４年・１年・年少の母で専業主婦です。
長女が生まれる直前に中古マンションを３２００マンで購入。
その頃は年収が５００マン以上あったし、
それまでの貯金やら私の退職金で結構余裕だと思っていました。

ところが、数年前からまず月収がカットされ始め、
ボーナスが減り･･･去年からこちらのスレの住人です（。。
今年の税金の通知書、総所得金額が、３，７１９，２００円哉〜
近いところでパートを捜してるところなんですけど、
なかなか決まらなくて、途方に暮れてます・・・

上の子二人は、学費補助（準要保護家庭）の認定にギリギリで
ひっかかって今年から給食費とかが無料になりました。
助かるけど、やっぱりちょっと情けない･･･様な気持ちです。

今、また面接不合格の電話をもらって落ち込んだので愚痴、すいません；
早く仕事が決まらないかな〜〜（ため息）

>837
835じゃないけど、
ここまで道という意味。雪で全部真っ白だからさ。

>838
面接ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
１２月中旬から１月７日までの郵便局の短期はどう？
上手くいけば長期雇ってくれるかもよ。
正月休無いのでよければだけど。

>>839
ありがとう。
ごねんね書き方が悪かった。
835の言う↓が何だか知りたかったの。
私も北海道です。

>>840
うわーん。涙が出るくらい嬉しいです。ありがとう〜
郵便局のは葉書を出さなかったからもうダメかな？？
でも、そうですね。
出来れば長期を・・・って思ってたけど、
まずは短期のバイトから頑張ってみるのも良いかも。
もうちょっと、条件を広げてアタックしてみます。

子供が小学校のウチにお金を貯めないと、今は何とか
なっているけど･･･この先がめちゃくちゃ不安です。
今のままじゃ、毎日の生活だけで手一杯。
よくあるハナシだけど、マンションも売値が１０００マンちょっと
になっちゃって、売るにも売れず。ローンが重い〜

ついイライラして、子供に当たる→凄く自己嫌悪。
面接も何度もダメだと、母としても社会人としてもダメだと
言われているような気がして･･･辛いです。
でもがんばらなきゃ！！！

無理に頑張んなくても良いよ。
適度にね。


葉書出さなくても電話がある。
郵便局（年賀）はまだ募集している所もあるので郵便局のＨＰ内の
ゆうメイト募集でガンガン電話したれ！！

>>842
ここの年収帯だと国民年金や
国民健康保険税払うのもかなり苦しいと思いますが。
皆さん本当のところどうしてますか？

うちは今のところ小梨なので何とか払えていますが、
それでも一杯一杯な感じで、子供が出来たら
年金なんて絶対払えそうにありません。

郵便局もいいけどデパートのお歳暮コーナーとかも検討してみて。
小学生ならばお母さんつながりでパートの口コミを利用するとか。
うちも住宅ローン抱えてアップアップしています。
あと１５年もあるよう･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡うぁぁぁぁん

>>844
う〜ん、ウチは厚生年金だし、
保険も全部会社でさっぴかれて来るので
何の実感も無いなぁ。
ココのスレの人でも大半はそうじゃないかな？

厳しいだろうが、自分の範囲のことは自分で賄おう
各種保護策、支援策、これはみんなの税金だ
しかしだ、これらにみんなが頼ろうとすると
破綻する、金持ちが貧乏人を食わしてるようなもんだ

>>846 でも、従業員１０人以下の零細企業とか
自営に雇われてる人って国保の方が普通だよね。

厚生年金使うような企業で、総支給額で４００以下ってのは
考えにくいんですが・・・

>848
バカ？

消防が一生懸命、書いてるだろうち生暖かく見守って下ちゃい。

>848
？？？？？
普通にいるじゃん。月収３０万(税込み)で不景気でボーナス無しなんてゴロゴロ。
３０万×１２ヶ月＝年収３６０万なんですけど・・・・

信じられないなあ、どうしてそういう年収になっちゃうのだろう、哀れ

>>851
おんなじ〜。煽りとは分かってても、848みたいのはむかつく〜〜

本当にそんな会社あるの？

>>848>>854
勉強汁

貧乏したことないからわかんない、ｺﾞﾒｿ

だったら、このスレに来んな。
下の人見つけて幸福感味わいたいだけか？

皆さん煽りはスルーでね。
また荒れちゃうから。

>856
貧乏だから分からねぇ〜んじゃ？(ry

>>848
>自営に雇われてる人って国保の方が普通だよね。
雇われ社長以外なら、従業員数が何人いようが、ほとんどの社長が自営業。
だからこの表現は大間違い。

でも、最近は社保に加入しないで、社員に個人で国保に加入させる会社もあるみたい。
当然、一部会社が負担して、社保の個人負担額との差額が無いように配慮してるみたい。
メリットは会社の手出しが社保よりも少なくなることらしい。

でも、社保との差額分が収入として計上され、
税金が高くなってﾏｽﾞｰ
やっぱり、年金や保険くらいは、会社でやって欲しいよねぇ。

>>861
多分、その人は「社会」ってものを知らないと思われ。

まあ、それを知ってるからって、貧乏からは脱出できないんだけどさ（ｗ

>>862
「その人」とはどの人のことですか？

「南天のど飴」から、携帯ストラップを
１０.０００名様☆　プレゼント中
http://3w.to/nodo

今年の年収、夫婦二人合わせて400万ないかもしれない･･･
借金がないだけマシか？

夫婦あわせて400万で借金作りましたが何か？

今年から子供が保育園へ行くようになって私も働くようになりましたが、
夫婦合わせての年収は４００万行きませんが何か？

旦那も私も、関西の私立大学（ＫＫＤＲ）を出て
一部上場企業に就職。出産の為に退職して数年で、
このスレの住人ですが何か？

前にやってたネトゲの知り合いに「ボーナス幾らぐらいだった？うち100万位。少ないよね（ﾊｧ」
と、言われてﾜﾗって誤魔化しました。
それからネトゲ止めた。

＞868
そりゃ、人生を甘く見過ぎていた報いだね
まだ若そうだし、若い内は多少お金が無くても勢いで何とかなるよ
40過ぎてここの住人にならないよう、スキルを身に付けなよ

＞人生を甘く見過ぎていた
そうかも、って気がする。。。。
両親が共働きだったから、
「おかあさん」に家に居て欲しい気持ちが
ものすごく強いんだよ。今でもね。
「貧乏してでも、暖かいお母さん」に憧れてた。

両親の年収が、合わせて２０００満あったなんて
今から思えばなんて贅沢な娘時代。
でも自分がその恩恵をどれだけ受けてたか
全然気付いてもいなかったなー

もう母はしんじゃったけどさ。
小さい子供を保育園に預けてでも、
働き続けた結果なんだよね。いろいろ大変だっただろうなと思う。

なんだか妙にジンときたのでマジれす。

３０代専業主婦なら、早く就職しなさい。
４０代になったら、もう職ないよ。

30代でもとっくに採用して貰えませんが、何か？

ただの事務職の求人、30代でも35歳を超えるとちょっとダメっぽい。
使えないっす。5年以上主婦やっている人は結構きつい。
子供が小学生になったら、なんて二人子供がいたらもう10年。
せめて子供が3歳くらいで復帰しないと。

一度仕事やめるからこんなことになるんだよ。

出産休暇・育児休暇とって、
会社に残っていればいいのに。

>875
旦那転勤になったから仕事続けられなかったんだよう

単身赴任は嫌だったのね。

>>877
旦那単身赴任してる状態で
妻が産休育休とって子育て出来るとは思えないんだけど……。

>>871
私はそういう家庭で育った両親の元に生まれて貧乏生活送らされた。
子供産まないほうがいいよ。子供の為に。

転勤の人事、配慮してもらえるような立場ではなかったのね。

>>880
そんな有能な人なら、ここの年収レベルの旦那なんかと
最初から結婚してないでしょうよ。

家内の弟夫婦が水道代すら滞納する状況みたいだが、それでいて
３ナンバーに乗って、大型犬２匹も飼っている事が理解できん。
小言は言ってやるのだが一向に改まらないな。
給与１４マン、ボーナス０．５ヶ月。
それでいて１才の子供がいたりするんだが。
これで車検や借家の更新でもくればおしまいだろうな。
せめて車は軽四でがまんしてくれないだろうか。
どうせ義理だから実害はないんだけど、子供がかわいそうでねぇ。

>>882
その夫婦いくつ？

たしか旦那３０妻２６だったかな。
３ナンバーとはいえキャバリエなんだけどね。
さっさと手放せばいいのに。
奥さん側の実家に居着けばいいのにプライドでもあるのか旦那が嫌がるそうです。
ちなみに旦那側の実家とは喧嘩して出て行った前科があるんだなぁ。

DQNだな。

知り合いに一人暮らしの婆（と言っても50代）がいて、息子に毎月仕送りしてもらってる。
なぜなら、家賃が15万だから。
自分の稼ぎが10〜12万。息子から5万。
犬飼ってるから引越しできないんだってさ。

せ、生活費は？

>>886
どうやって暮らしてるかは知らんけど、
娘にも時々せびりに行ってるらしいよ。
借金もあるみたいだし。
息子も娘もかわいそうだ。

１０月の給料から必要支出（固定費・水光熱費）を
口座にとりわけたら残金が３万円未満で焦った〜

ここから食費と日用雑貨、夫の小遣いって苦しすぎ。

･･･だと思って夫に相談したら（本気でどうしよう？って感じで）
真剣に協力を始めたので正直びっくりした。
小遣い５０００円で良いとか言い出しちゃって。
さすがの私も早起きして弁当つくる今日この頃です。

分相応に堅実にやるって、難しいよね。
特に今までの生活を変えるのは、気持ちの切り替えが大変だ〜

頑張って！
こういう時の為に、普段から500円硬貨を溜めておくのもいいかも。
財布の中にあったら、無いものとして、ビンの中へチャリン。
原始的な方法だけど、ちびちびとたまっていくのが嬉しかったりする
気長〜〜〜〜にのんびりやるのがコツ。
私は6年くらいかけて2マンくらいかな？
いざという時には頼りになるでしょ？

うちも500円貯金してる〜。
新聞の集金とか、急な来客の時にちょっとビール買ったり
するのに重宝してます。
あとはたまの外食とか。
節約生活の中の、ちょっとした余裕作りだよね。

年収３００万円以下はいないの？
うちは年収３００万にも遥かに届かない２００万円台なんですけど。
自分・妻・子供２人の四人家族です。
そんな家庭あります？

>>891
額面年収だよ？手取りじゃないよ。
手取り200万円台ならいると思うけど・・・

額面の収入ですよ、当然。
総支給額で３００万未満です。
一応、四大卒です。

「遙かに届かない」んだよねぇ。
今のご時世なら額面月収２０ﾏｿボーナス無しなんてひともいるかも。
家賃があるならかなり苦しいね。

ウチは一応３００ﾏｿ台だけど、家賃が重くのしかかりまつ。
ここはそんなに住人多くないけど、気長に待てば誰かいるかもよ。

>891
ど田舎で公務員じゃなかったら、ごろごろいるだろうな。

891、893です。
年収は手当てが当たらなくなって、かなり減りましたね。
ド田舎で、サラリーマンです。２０代後半です。
長女が再来年小学校で、長男が来年保育園です。
嫁も来年からパートに出る予定です。
サービス残業たくさんで、ボーナスゼロは厳しいです。
バイトもできないし・・・。
転職探してます。

>>894
兄のとこがそうだ…
給料もそんなんだし人使いも荒いし
そもそも先行き危うい噂も飛び交ってる地元（田舎）の中小企業。
転職考えてる最中らしい。

節約して支出を減らすのは限界があるよ・・・。
やっぱ入って来るものを増やすほうが早い。

>>898
＞節約して支出を減らすのは限界があるよ・・・。

限界まで節約してからの話だろ。
たいていの香具師は限界節約どころか、
リバウンドでかえって浪費するからな。

節約体質になれることが肝要。

896です。支出はかなり抑えてますよ。
子供たちに服も買ってあげれてないですし。親である自分たちも金は全然使えてません。
一応、そこそこの大学卒業して、新卒で入社した会社では年収５００はありました。
そこでヘッドハンティングされて、入った会社が最悪だったんです。
聞いてた内容がひとつも守られなくて。
年収なんて前の会社より良くなるはずが半分以下ですしね。
はやく次の会社を見つけます。

年収４００くらいで、子供なし家庭で、夫のおこずかい
どのくらいあげれるとおもいます？

あ、私も聞きたい。おこづかい

>>900
ヘッドハンティングなら、仲介した会社があるだろう？
約束が違うと文句言わないの？

>>902
うちは月３万です。でも、昼は外食なので足りるわけは
なく、バイトしてもらってます。それ合わせて夫の自由
になるお金は６−７万くらいですが減らしたほうがいい
かな？

ヘッドハンティングと言っても、仲介とかはないです。
今の会社の専務が、うまい話で、おれを騙して会社に入れただけです。
単なる引き抜きでしたね。書き方が間違ってました。
うちは小遣い１万円です。その中から、ｶﾞｿﾘﾝ代出してます。
通勤が片道２０ｋｍなんで、一万円くらいかかるんで、実質小遣いゼロです。
はやく辞めないと！

>>905
Σ（´Д｀）
それはキツイな…転職がんがれ…。

匿名さんって去年の我が家みたいだわ。
うまい事いわれて保険のセールスに転職したうちのダーリンだけど
（大きい契約が取れれば年収１０００万！とか）あっという間に家計が行き詰ったよ。
完全歩合だったから月収５万、なんてのが続いて、私のパート代より少ないの。
それでいて営業職だから支度や接待で支出ばかりが増えて・・。
マジ、誘ってくれた人を怨んだ。
いまは転職して何とか一家心中は免れたよ。
自分語りごめん。

一家心中ですか・・・。
我が家もそうなりそう。
はやく次の職場探さないとだめですね。
それにしても、その場しのぎで適当なこと言う奴は、本当に頭にきますね。
あんな奴の言う事信じた自分が馬鹿だった・・・。

>>901
住居費と昼食代による。
持ち家ローン無し・昼食代込みなら結構あげないと。

>>909
ローンは何もないんだけど、家賃が。。。
月６−７万じゃすくないかなあ。。。バイト代は
私はいっさい手つけてないですよ。

みんな、そんなに小遣いもらえるの？
うちはどれだけ稼いでも一律２万円。昼食代・ガソリン代など含む、です。
月６万が低いってすごいうらやましい奥さんだね。

>905と>911はおナ慈悲とかと思ってたけど、
お小遣いの額が違ってるってことは実は別人なの？？？

>>910
そんだけあげてれば充分。
昼飯22日×700(昼)=15400。タバコ280×30=8400。缶コーヒー240×22=5280。
最低必要経費は29080円。
あとは書籍と遊行費ぐらいのもんだ。

>>911
厳しいっす！毎日マックバーガーorカップ麺or牛丼になっちゃうね。
月々の給与によって小遣い変えてくれれば残業のしがいもあるけど、
一律だとやる気おきなそう。

905です。おれは小遣い残そうと思って、ガソリン代浮かす為に自転車で片道２０ｋｍ通ったこともありますよ。
とにかく子供のミルク代もだせないくらいだからね。

読んだ。月1万円でやってるんだって？
がんがるにも限界が・・・。･゜･(ノД`)･゜･。

＞911
でもさ、無い袖は振れないよ。
「うちはどれだけ稼いでも」ってこのスレ的には・・ねぇ？

コーヒーはディスカウント店でまとめ買い＠５５円
タバコも減らす（やめろとはいわん。）
週1くらいは愛妻弁当で。無理なら握り飯だけでも持参。
そうすればカップ麺を買い足せば何とかなる。

うちはどん底の時はこれでしのいだよ。

俺はタバコをエコーにしようかと・・・

別にどん底って言うほど困ってないよ。

うちは夫のお小遣い５千円。（非喫煙、弁当持ち）
夫が独身時代に買ったバイクのローンがまだ残ってるから実質３万５千円だ！
これでも多いくらいだよ、と私は思っている。

が、夫の友達に言うとものすごく驚かれ、同情されている。
そんなにすくない？

>>919
全然少なくないっしょ。俺なんて小遣い制度ではないし。

ここのスレの上限ぎりぎりだが小遣いなんて一切
貰ってないよ、酒代とタバコ代でつき1万3千円家計から
出してもらってるがそれ以外は週に一冊の雑誌300円だけだよ。

すべて奥さんに任せてるけどたまに不満です。

みんなすごいな。

>>919
実質で考えないとねえ。そしたら高いくらいだよね。
まあツーリングに行けなそうな金額ではあるが。

おこづかい、うちも919さんと似たり寄ったり。
時々趣味でどかーんとウン十万、ウン万単位のモノを欲しがるから、
一万から５千円に下げちゃった。
子供が生まれたし、これからしばらくは買わない約束したけどね。
タバコはやめたけど、お酒は家計から出して時々買ってる。
月一回くらい、大きいボトルの安い焼酎を１本。
安い時に買ってきたコーラで割って飲んだりしてるみたい。

実はうちは只今、無職で職安通い中。
いろいろあった前の会社に見切りをつけて、
数日前にとうとう地元に帰ってきてしまった。
住み慣れたこの場所は暮らしやすく、家賃も物価も安いし、
多少給料が下がっても今までより豊かな暮らしができると思う。
もともとこのスレ住人な給料だし、下がると言ってもたかがしれてるしね。
でも、とりあえず仕事が決まらないと話にならないけどさ・・・。
不安ではあるけどがんばるしかないか。
いざとなったら子供を預けて私も働けばいいし。

雨のち晴

夫は、昼食代こみで、3万5千円
年収1000万以上なんです
ここのスレのダンナさんのことは、理解不能です
ネタじゃなく、そういうカテゴリのスレを見てください
ホントに心底不思議。この年収で小遣い6万？？？？…ハァ

>>925
年収は４００くらいだけど、その他にバイトしてもらってんの。
親が近くにすんで欲しいとのことで（おばあちゃんが実家にいて、
両親が家をあけるときに私が時々みてます。）家賃払ってもらって
るので。夫には内緒ですが。

>>925
年収は４００くらいだけど、その他にバイトしてもらってんの。
私の親が近くにすんで欲しいとのことで（おばあちゃんが実家にいて、
両親が家をあけるときに私が時々みてます。）家賃払ってもらって
るので。夫には内緒ですが。二人の旅行貯金したり積み立てしたり、
少しずつですが貯めてます。私のおこずかいも６−７万です。

>>925
それだけの収入があったら、それだけの生活がしたくなる。
ちょっとした贅沢、1年に一度は海外旅行、
家だって一戸建ての注文住宅がいい！とかね。
逆にこっちからしたら、１０００万も収入あって３・５って
可哀想すぎる締め付け過ぎた〜って感じるけど、
925さんの家計の事情を知らないからそう感じるだけなんだよね。
どこに重きを置くか、というのもあるし。
うちの実家なんか、父月収５０で、父の小遣い１０、住宅ローン？？
食費が15万くらいだったってさ（男女二人ずつの4人家族）。
食べ物だけはいいもの食わせたかったと母。
その代わり服やら靴やらは殆ど買ってもらえなかった。
節約母さんになって、その分貯蓄とかリフォームにまわせば良かったのにと、
大人になってから思った。

>>927
年収400にバイト代が入るならｽﾚ違い

＞928
それと、ダンナの小遣いが分不相応に多いことと
どう関係があるんだろう

>>930
たとえ水飲んで暮らしても小遣いは多く欲しいと考える家庭もあるし、
年収と小遣いの額は必ずしも比例しないんじゃﾈｰﾉ？…と言いたいのかと。

ここは年収４００万以下「限定」です。
４００万以下のかたのみカキコしてください。

>>930
分不相応かどうかは、その人の生活の感覚によるって事ですよ。
稼いでいる人間が一番金を使えないでどうするって感覚の夫婦だったら、
旦那さんの小遣いのが額も増えるだろうし、
その為に他の部分を節約したりするでしょうよ。

うん、五千円は少なくないよね。
もっと減らしたいくらいだ（ｲﾋﾋ
ガソリン代などは全部家計から出してるので、あまり使うこともなさそう。

自分の父がおこづかい４万円なので収入との比率からすると多いな〜
と感じてしまう。

みなさんはおこづかいの額はどのように今の額になりました？
話し合い？一方的？実際に徐々に調整？

なんとか騙して裏金作ってる場合(8割ぐらいの人はそうしてる)5千で充分。
本気で5千は厳しすぎる。

旦那の同じ会社の同僚のおこづかいが月１０００円だと聞いた時、
流石にかわいそうだと思った事がある。

税抜き３３０万の頃の話。
今は２２０万_|￣|○ 。
最近、人員削りをしはじめたとさ。不況だね。
とりあえず、バイＱかヤマト便にでも入れるといいなー。

>>913
わー、うちと似てるなあ。
＞昼飯22日×700(昼)=15400。タバコ280×30=8400。
ここは同じだ。そんで定期券が6000。＝30000
酒代は食費から捻出。17000。
その他雑誌・漫画代が大変。800×22＝17600かかりすぎだよー（怒
年収？240ﾏｿ　二人暮し
これで節約して月22−5（小遣い）＝17でやりくりしろったって大変だよ！ｳﾜｧｧｧｧﾝ
皆さん食費は？うちは5万。ちなみにダンナが節約料理みたいの嫌い、ﾌｧｽﾄﾌｰﾄﾞ嫌い。
・・・つまりなけなしの貯金を崩して（以下ｒｙ

スレチガイかも知れないけど、ごく普通の食事で（ハンバーグとか、スパゲティとか）
食費を2万円台〜3万円台に抑えられる方法を教えてください。
うちの5万はかかりすぎだと思うので。

>>937
ウチ3万。節約料理嫌い。ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ論外。素材節約料理豪華主義。
節約したら二人で1〜1.5万程度。

例えば
パスタ一人分100〜150gで計算するとやたら安い食事ができるでしょ。

>>939
1ヶ月の食費が月1-1.5万とは！　ｽｹﾞｪｰｰｰｰｰ！

節約料理嫌いで３万ってすごいよマジで。
うちは節約しても４万だ・・・

>937
食費節約は、まとめ買い。必要なもののみ買う。週一回は、冷蔵庫にあるもので。
節約料理嫌い？ふざけてるにも程がある。家計簿を見せてやれ。
イヤなら食うなと言ってゆうゆうと自分だけ食べてなさい。

ここのスレの奥は何品ぐらい作ってるの？＞夕飯

うちは晩酌派なので５〜６品出してるんだけど、
テレビや雑誌見てるとすごく品数少ない家けっこうあるんだよね。
中皿１枚に揚げものなどのメイン・千切りキャベツ・マカロニサラダ盛って、
ごはんと味噌汁でおしまいとか。
うちは旦那が晩酌をすごく楽しみにしてるのでこれでいいと思ってるけど、
もしそういう夕食でいいのだったら、食費は今の半分だろうなー。

>>938
このスレの住人じゃないんでおせっかいだが。

乾物をフルに使いこなそう。
(大豆・切干大根・高野豆腐・ひじき・干ししいたけetc.)

めしのはんだや

で毎食３００円ですませています。

ウチも５〜６品出してるけど、月に３ﾏｿだよ。
お金かけなくても、アタマを使って手間暇かければ出来るさ。

>>946
そのとおりなんだけど、手間はタダじゃないんだよね。
その時間を使って働いているほうが効率が良かったりする人もいるから
なんとも言えないところ。

つーか、このスレで愚痴言ってるのが情けなくなってきたわ。

！！５，６品！？
すげ〜っスね！？毎日５，６品てどんなの出してるの？
うちはダンナが晩酌派で３品は欲しいというのでなんとか３品やっとこさ
作ってます。３品でもちょっとツライ。
生野菜サラダでごまかしたりしてるけど。

実家がメイン＋マカロニサラダ（味噌汁飲まない）で終わりな家庭だったので
３品でもすごくもったいないな〜、贅沢しすぎかなと感じてしまう。
味噌汁も飲む習慣がなかったので味噌汁も１品に数えたいけれどそれは
違うらしい。

実家は誰も酒飲まないし、私も嫌いなのでおつまみもどれがおつまみ可で
どれが不可なのかわからず毎日悩むのめんどくさい。
晩酌しない人だったらもっとラク＆食費も減るのに、と思ってしまう・・・。

>味噌汁も飲む習慣がなかったので味噌汁も１品に数えたいけれどそれは
>違うらしい。
あはは、まあね。それは違うわね＞みそ汁が一品。
とはいえ、それがメインになるような、具たっぷり豚汁とかなら、
一品に数えることもあるけど…

所帯もってないけど仲間に入れてください…
ﾋﾞｮｰｷしたのもあり、訳あっていい歳して年収200万以下です。
医療費に二度とお金をかけないため、食事だけはちゃんとしようと
月に25000円(外食やお酒ひっくるめて)
ご飯と味噌汁とおかず(納豆とか、野菜炒めとか)と漬け物が晩ご飯。この品数が最高値。
とりあえずここ半年は風邪ひいてない。

>>943
品数沢山作れば金かかるわけじゃない。
トータルのボリュームと中身で金は決まる。

しかも品数多ければ作り置きも自然と増えるだろうから、
手間がそんなに増えるもんでもない。
(小皿一口分ずつ作ってるわけでもあるまい)

おつまみ換算は居酒屋で出るメニューを思い浮かべれば良い。
旦那が食べたい物で構成するとバランス悪くなるから気をつけること。

その前に
＞テレビや雑誌見てるとすごく品数少ない家けっこうあるんだよね
定食屋を考えてみろ。

それと、思うに旦那はさほど酒飲みではないでしょ。
大抵、酒飲みは品数少なくて良いよ。
漬物だけであとはいらないとか、塩鮭だけで良いとか、
究極は塩だけで良いとか。