義理親の介護なんてやりたくないよね　PART12(10)

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 00:22

前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042632561/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 00:23

かゆ　うま

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 00:28

介護関連過去ログ

皆さん、義理親の介護できますか?
http://life.2ch.net/live/kako/1006/10060/1006015944.html
皆さん、義理親の介護できますか?　パート2
http://life.2ch.net/live/kako/1010/10101/1010158557.html
皆さん、義理親の介護できますか?　PART3
http://life.2ch.net/live/kako/1015/10151/1015167620.html
皆さん、義理親の介護できますか?　PART4
http://life2.2ch.net/live/kako/1018/10184/1018487304.html
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART5
http://life2.2ch.net/live/kako/1031/10318/1031889620.html
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART6
http://life2.2ch.net/live/kako/1032/10322/1032234011.html
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART7
http://life2.2ch.net/live/kako/1037/10374/1037456837.html
義理親の介護なんてやりたくないよね　PART10
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1039672661/

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 05:48

スレ立て乙～。
ところで、厚生労働省がh10.12に発表したデータで、
65歳以上の平均生存年齢がまだ伸びつづけていて
その一方で労働人口(15～64才）の死亡率が上がって
いるそう。ってーことはますます介護期間が長くなる
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やはり義ｵﾔの介護は絶対拒否だ～。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 08:16

>>4
ひゃ～(((;ﾟдﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それって高齢世代が労働世代の生命力を吸い取ってるかのような
印象を受けてｼﾏﾀよ。
高齢者医療で診療代保険料タダ同然、その恩恵で生存年齢が
年々上がりつづける高齢者。その一方で保険料や医療費が
上がりつづける労働世代。
今の介護老人養う為に働いてるんじゃﾈｰｿﾞと言いたくなるよね。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 11:03

白状いたしますとわたくしめ、なぜかいつでも自由自在に思った時に
吐けるという技をものしております。
トメに同居をせまられた瞬間にみるみる顔を青くしてトイレに駆け込み
「げろげろげ～～～」
将来の介護はよろしくねと匂わされた瞬間にトイレに駆け込み
「げっげろげ～～～」

吐き気がするほど、ではなくマジで吐いてしまうという技、
どうしようもなくあらゆる意味で汚い技でしたが、
最近おそれをなしてかトメ、近寄らなくなってくれますたｗ　逃げたか？逃げられたのか？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 11:10

このスレはDQNばかり
性格悪いのばかり
被害者意識の大げさなのばかり
人でなしばかり
死んだほうがイイよ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 14:17

汚物の集うスレ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 16:22

先の見えない大不況の真っ只中ですね。そんな中、我が社プライズが
皆様に少しでも明るい話題を提供いたしたく、この度の企画を立ち上げました。
難しい事は一切申し上げません。
「将来楽して暮らしたい！」と熱望される方がおられましたらどうぞ
下記のアドレスまで。

http://www.manemara.com/

さっさと老人ホームにぶち込みたい、そんなアナタにだからこそお勧めするのです。

スレッドを汚してしまい申し訳ありませんでした。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 18:45

>>6
いいなぁその技
ｱﾃｸｼは酔っても吐けませんのよ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 20:29

ｱﾃｸｼﾌﾟｯ!

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 20:54

なに？見捨てられた要介護ﾊﾞﾊﾞｧが暴れてんの？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 20:54

嫁って他人なのに、自分の下の世話させて平気なのかなあ。
自分だったら絶対嫌だ。お金払ってそういう仕事してる人に
やってもらうよ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 21:02

いえ、小姑が暴れています。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 21:06

馬鹿が自作自演・・・・
救いようがないね、死ねば！

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 21:17

どうせ自分の親も介護したくないのが本音。
自己中ばかりの恥知らずばかり、マジ市ね！

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 21:18

うふ、わかりやすいよねｗｗ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 21:24

>どうせ自分の親も介護したくないのが本音。

アンタもそうでしょ？
嫁に介護をやってもらえなけえれば自分がやらざる負えなくなるもんね。
焦るのもわかるけどさ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 21:26

15-17
koremo jisakujien

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 21:29

いやほんと、古い家庭制度はもう廃止にしてもいいんだよ？
他人の親の面倒なんて看る必要あるわけないじゃん！
自分の親が自分で面倒みる
それがホントでしょ～
男だからとか女だからとか、そんなこと関係ないない
みんな頭かたいよ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 21:33

>19
（⌒^⌒)ｂうふっまだ甘いねｗ
>18
親はとうにいないよ！残念だね。ｗ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/22 22:08

>21
親がいなけりゃ親族の面倒でもみてろ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/24 16:00

関連過去ログ

嫁は義父母の介護する必要なし！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1027869536/
【ﾊｧ? 】介護前提の結婚ってどうよ？【ｱﾌｫ？】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1027950576/
介護前提の結婚ってどうよ？その２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1028682330/

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/24 17:08

前スレで、亡き父の母の介護を実母だけで看ている（叔母二人は完全放置）と書いたものです。
祖母、転倒して腕の骨を折り、もともと足が弱っているのを腕の力でフォローしていたのも出来なくなりました。
そうしたら、一気に「老い」がきたんです。
ちょっと前に食べたお菓子も「食べてない」と言い張る。
トイレがまにあわず、おもらしをする。
仕方なく補助的にオムツをあてていても、自覚なく放尿してしまうため、すぐにパンパンになってしまう。
便もだらだらと閉まりなく出る。
自分のパジャマはもちろん、布団からトイレまでの間もずっと便を垂れ流す。

1週間毎に私も「母の補助」（あくまで母のためです）で実家に行っていますが、毎週状態が悪くなる。

この前も「おむつがずれたみたい～、ちょっとみてくれる～」と言うので、寝返りを打たせて覗こうとしたら、自分でオムツを脱ごうとする。
止めて覗いたら、便をしていました。
それを見ていた母が「汚れたから換えましょうか？って言わせようとするのよ。自分から換えてくださいって絶対に言わないの」と。

身体を動かさないと駄目だよと言っても「だって苦しいんだよ～痛いんだよ～」と泣き言ばかり。
正直、一緒にいるほうが参ってしまいますね。

父の介護を5年程して、やっとホッとしたら今度は姑の介護。
母は功徳を積んでいると思います。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/24 17:13

>>24
すみません。
>>23の「介護前提の結婚ってどうよ２」でした。
逝ってきます・・・

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/24 17:15

>24
>母は功徳を積んでいると思います。

妄想だって。そんなことばっかりしてると
次の不幸が来るよ。だって利用されやすいんだもの。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/24 19:39

>>26
そうでも思わなきゃやってられんのよ。

ある程度のとこで突き放すことも必要だね。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 10:19

嫁に大事にされすぎてボケが進行することもままある。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 10:39

なんでそんな体になっても「生」にしがみつくんだろう。
私は長生きしたくない。安楽死の法律が整備されれば
いいのに。

従姉が実父の介護しています。ボケてはいないみたい
なんだけど、オムツだし、食事はチューブで胃に直接
入れてます。喋ることはほとんどできません。
でも従姉は　「どんな姿になってても生きて欲しい。
話を聞いてくれるだけで心強い。」
と言ってます。すばらしい。きっと私にはできない。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 11:03

>24
介護地獄の始まりだね。母親も介護で疲れ倒れて要介護。その子も
介護疲れで倒れて要介護、またその子も・・・・・・。
介護が続く家ってずっとなのよね。
24の場合は、婚族解消すればいいはなしなんだが、なぜ突き放さない
んだろうね。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 11:14

夫が生きている間は、義理親の介護も「ある程度は」しようと思う。
でも、＞24みたいになったら施設を考えるよ。当然だと思う。
夫が義理親よりも先に死んでしまったら、「姻族解消届」ってのをしようと思う。
小梨だからね、そうなったら同居の意味もないし。
今はとにかくお金を貯めています。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 11:31

>>31
確かに。夫が居なくなってしまったら単なる「元・親族。今・他人」
だもんね。養子縁組でもしなけりゃ一生介護して義親看取ったところで
遺産どころか住んでた家まで親族に叩き出されかねない。
そこまでして看取る義理があるのかどうか、だね。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 12:57

うちは絶縁状態なので介護は一切しない。
介護させられる時は離婚するって言ってる。
トメから送りつけられた電波レターも電波電話の録音テープ
（私の親を詩ねといった）も残してあるし、離婚の際は
ある程度良い条件で離婚できると思う。
心療内科での診断書も保管してあるしね。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/25 13:33

私は義理親の介護をしなくてもいいことになっている。
ﾀﾞﾝﾅが私を散々苦しめた親の介護を頼むことなんて
申し訳なくて言えないといっているのです。

以前ﾀﾞﾝﾅに
「まさか私を虐めぬいた親の介護をしてなんて言わないよね」
「そんな理不尽なこと私に頼めるはずないよね」
介護を要求されないためにも釘をさしてあります。

だって、ﾄﾒときたら大ﾄﾒの介護を育児中の私に全面的に押し付けるし、
大ｳﾄの世話もしなかったのですよ。
仕事が休めないって言っていたけどﾎﾝﾄは内緒で日帰り旅行などなど
いっぱいｽﾞﾙｲことしてきたのです。

同居中は恥ずかしいけどｳﾄからのｾｸﾊﾗあったし
大ﾄﾒやﾄﾒｳﾄの罵詈雑言など経済的身体的精神的に何一つﾒﾘｯﾄはなく
ﾃﾞﾒﾘｯﾄばかりの同居でおとなしかった私は何でも押しつけられ
今思うとﾊﾞｶだった。
（今は別居中で絶縁に近いです）

みなさん、意思表示はﾊｯｷﾘしましょう。
おとなしくしていると何でもかんでも押しつけられてしまいます。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 20:08

「在宅から施設」顕著に　介護保険制度で県内調査
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030326ke101790.html

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/30 03:20

現在入院中の姑、リハビリすればちゃんと歩けるようになるのに
「杖をついてまで歩きたくない」と拒否してる。
それもあるし、そろそろ3ヶ月になるので退院するように病院側に言われてる。
しかし奴は茄子である私に上げ膳据え膳状態で面倒を見て欲しいだと。
「貴女のために仕事辞めることは出来ない」と言い続けてるのにしつこい。
もちろん拒否し、ダンナも次に行く施設も予約してきた。
姑は「絶対嫌だ。貴女もプロなら施設がどんなところか分かるでしょ？」
と泣き脅ししてきたので
「ええ、プロだから分かりますよ。リハビリが必要だって」と突っぱねた。
が、今後も奴はいい続けるんだろうな。
でも絶対負けない。最後まで拒否してやる。
散々いじめたくせに図々しいにもほどがある。
施設が嫌なら、「僕がみる！」と宣言してる義弟のところへ行けっつーの。
何が「義弟ちゃんに苦労させたくない」だ。
ふざけるのもいい加減にして欲しい。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/30 15:40

>>36
（強制）退院の日が来たら、義弟さんの所へ送還
してあげて下さいませ。
もちろん、（いるなら）義弟嫁さんには
「施設は準備してある。義弟さんにだけ
姑のお世話をしてもらって、女の苦労を理解させて」と
こっそり伝えて。
うちの旦那も次男で、現実を知らないのに
「僕がみる！」って言うんですよねー。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/30 22:03

鬱病で入院していた義母を仕方なく引き取りました。
すっかり弱っていて、以前は「一家の主の母親じゃ。文句あるか」的だったのが、一切文句を言わなくなりました。硬いご飯でも少ないおかずでも黙って出されたものを食べています。何せ、食べる、出す、テレビを４時間ぐらい見る以外は一日中寝ています。
散歩も嫌がり、風呂は一週間に一度が精一杯です。
早く骨折でもしてくれたらなあと切に願います。
３ヶ月入院中に特養を必死で探します。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/30 22:54

>38
その状態じゃ骨折もしようがないかも･･･
ｼﾞｮﾆｺﾞ見てきたら？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 01:19

>>37
義弟嫁DQSで、介護が嫌で家出中なんですよ。
（これはこれで別の問題が起こってるんだけど）
義弟は半端じゃないほどﾏｻﾞｺﾝだから
ﾏﾏﾝと離れたくないって言ってるんだけどね。
素直に実子に介護してもらえって言うの。
義弟は一応医者だから、現実は分かってると思いたいけど
こいつもDQSだからな・・・

ちなみに>>３６でした。

>>38
ずっと寝たきりなら、沈下性肺炎とか褥創（床ずれ）も考えられますね。
悪化すれば…これ以上はｼﾞｮﾆｺﾞ行きの話ですね。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 08:20

>>40
>悪化すれば…これ以上はｼﾞｮﾆｺﾞ行きの話ですね。

ｼﾞｮﾆｺﾞ行き？
詳しく教えて下さい。
教えてちゃんでｽﾏｿ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 08:27

あれじゃない？
ジョニービーグッド。

ｺﾞｰｼﾞｮﾆｺﾞｰ！ｺﾞｰ！

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 08:32

>>42
>ジョニービーグッド。
>ｺﾞｰｼﾞｮﾆｺﾞｰ！ｺﾞｰ！

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
これでもわからない・・・・・
無知な私にもう少し詳しく教えてもらえれば嬉しいです。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 08:40

>>43
http://bttf1985.tripod.co.jp/john.htm

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 08:55

>43
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044766382/l50

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 08:57

>>44 >>45
ありがとう。
いってきます。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 10:38

>>40
他人様のご事情にこう言うのもなんですが、
私的には義弟嫁GJ！ですね。
ますます義弟さんに現実を見てもらう時が来た、ということで。

私の母方伯母は、現在旦那さんとは別宅を建ててもらって
姑の介護拒否をしているんですよ。
それまではもちろん同居で、伯母さんは
「体壊したら実家に帰ってもらう」とまで言われてたのに、
いざ姑が痴呆&寝たきりになったら、介護させられかけて
神経を壊しかけてました。

それで従兄弟達が立ち上がって、伯母の為に
別宅を建てさせ、姑介護は実子次男の旦那にまかせたんですね。
（伯父は自宅自営）
そしたら、伯母が看ていた時は勿体なくて拒否していた
ヘルパーさんを頼み、実子ですら泥棒呼ばわりする姑の
姿に愕然としているそうです。

ひょっとしたら、次男って長じてからのマザコンが
多いのかしらん、と今思いました。ｲﾔｰﾝ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 13:09

>>47
介護問題で悩んでいて、実際に実行できればどんなに幸せでしょう。
それができたら苦労しない。
できないから愚痴を言うだけに終わってしまうのです。
ｶﾞｯｶﾘだけど。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 13:30

>47
どうも現在もﾊﾞﾊﾞ共は「長男第一思想」のﾔｼが多いみたいで、幼少の
頃から「お兄ちゃん（＝長男）優遇」　指をくわえて見ていた次男が
「今こそﾏﾏﾝの役にたって、ﾎﾞｷの方がいい子だって認めて貰うんだ！」
って張り切っちゃうって場合が多々あるように思う。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 13:30

これこれ。47のエピソードはただの極端な一例だろ。
そんなのと比べて「できなーい」なんて言ってて楽しいか？

47の話で一番重要なところは、

> 他人様のご事情にこう言うのもなんですが、
> 私的には義弟嫁GJ！ですね。
> ますます義弟さんに現実を見てもらう時が来た、ということで。

だと思うんだけど。

>>40は愚痴ってる暇があったら、義弟に現実見せるための準備をすれ。具体的には、

義母と義弟に介護要求されたときの勇者発言案をリストアップしてイメトレに励む。
義弟が「こんなハズじゃなかった!!」と文句言ってきたときのイメトレもしておく。
義弟嫁にエールを送る。義弟に「義弟嫁は正しい、実子のあんたが看るのが筋」と諭す。
それでも納得しなかったら息子が介護している事例を探してピックアップして渡す。
旦那とのコミュニケーションをより密にしてガッチリスクラム組んでおく。

…などなど、いろいろやっとくことはあるよね。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 14:37

そーだそーだ。
嫁は介護などしない世の中に変えていくのだー！ｵｰ！

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 19:31

すみません。>>40です。言葉が足りませんでした。
義弟嫁は介護が嫌じゃなくて「介護話」が嫌で家を出ました。
義弟嫁はほとんど家事をしなかったそうなので、義弟もあてにせず
介護は義弟があらゆる手段を使いつつも自分でするつもりです。
姑と別居中の舅が引き取るとも言いましたが、義弟は拒否してます。
でも寝たきりでは義弟も辛いだろうと、旦那が「少しは自分で動くように」と
リハビリを勧めていますが、姑はジャージを着るのが嫌だとか
くだらない理由で拒否してるので、旦那はひとまず施設へ入れると言ってます。
姑が入院してから、「ﾏﾏﾝのことは僕が！」と言いつづける義弟に対し
義弟嫁は鬱憤がたまったようで、姑の介護用の費用から100万円ほどおろし
自分の服などを買ったことがばれて、周囲から責められ
「もう介護介護とｳﾝｻﾞﾘ」と家を出ました。
姑が退院後、寝たきりで家に来るのも嫌なんでしょうけど。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/31 19:32

52の続きです。

でも今まで私をいじめる姑をずっと擁護してきた義弟嫁に
エールを送るつもりはありません。
義弟は義弟嫁とは離婚して介護するつもりのようですが
義弟嫁が家出してるので、話し合いが出来ない状況です。
旦那と舅は私の味方なのと、元々舅→長男、姑→次男が看ると
兄弟で決めてたので、私に介護を押し付けることはありませんが
姑だけが「茄子の嫁に看てもらう」ﾄﾞﾘｰﾑが諦めきれず
入院先の病院まで巻き込んだので、話し合いのために
先週の土曜日に新幹線に乗って、入院先に出向く羽目になったので
愚痴って書き込んでしまいました。
ｽﾚ汚しですみません。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 12:58

舅が死んでくれた。
あとに残る姑に葬式代も何も残さず、やりたい放題で死んだ。
肺がんだった。入院しても煙草は隠れ隠れ吸って、どうしようもない奴だった。
姑より早く死んでくれて有難うな。
お前のせいで、うちの家計が逼迫している。
早く死んでくれて良かった。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 13:03

ゴルフしたいからって、いい年齢なのに
保険を解約した舅。
お前のお陰で、残された家族はキュウキュウだよ。
馬鹿は死んでも直らない、いい見本だった。

旦那の給与のベースアップ次第でお前等義家族とは
おさらばする。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 13:04

嫁が夫のためにトメウトの介護をし、、子供から同居を猛反対されて・・・
ノイローゼに。
http://www.wao.or.jp/yamanoi/report/00/gendai.html

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 13:06

>>56
第２ヶ条。孫が同居をいやがる。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 13:11

姥捨て施設に入れずに在宅介護を選ぶ理由はだいたいどんなものが多いの？
金銭的にはどっちが有利？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 13:25

>58
田舎だと、金銭うんぬんよりも、「世間体が悪い」ってことが第一。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 13:57

>>58
嫁は介護施設に入れたがるけど
金の亡者のコトメが反対するんだよ。
自分たちの遺産の取り分へるからさ。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/01 14:20

世間体ばかり主張するのが田舎の考えに辟易しています。
とにかく自分達の都合の良いように
脳内変換するｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなどにはウンザリです。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/02 12:51

>>56
うちの親の前でそんなこと言ったら返って来るお決まりの一言。
「むかしあんなに可愛がってもらったのに・・・・・！！」
でも、それとこれとじゃ話が違うと思うんだが。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/02 13:02

育児は短期間。しかもいずれ自立する。

介護は一生。しかも症状は悪くなるばかり。
出口の無いトンネル。

64 ：62：03/04/02 13:14

>>56だけじゃなくて>>57にも該当する。
「可愛がってもらって・・・」は親よりも祖母のこと。
そのせいか、うちの親、俺に年２回くらいホームに面会に行くことを強要する。
その上、交通費だけで往復最低30000円はかかるので親に出させるんだけどね。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/02 13:31

＞５９
「世間体が悪い」以上に擬両親のｷﾃｨ外っぷりを近所に言いまくるのじゃ。

田舎はキチ外の血を嫌うぜ。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/03 11:32

旦那実家を売ってトメは施設にいれる予定

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/03 11:34

>>66
可愛がってくれたお祖母ちゃんなら、年二回ぐらい交通費負担無しで
面会に行くぐらい良いとおもうんだけど。
顔みせるだけで、介護しなくていいんでしょ？

68 ：64：03/04/03 12:53

>>67
俺は27歳。外資系のリーマンだが、給料はほとんど貯金する。
今度、ワーホリでイギリスかカナダに行きたいので。
30000円なんて到底出せない。少なくとも20代のうちは・・・

69 ：24：03/04/03 14:43

>>58
実母が余りに大変なので、私も施設を勧めたのですが
介護保険を使っても月9万位かかる。
祖母の時代の年金は月4万位しかない（貯金も葬式代位しかしていない）
残りの5万を年金生活の実母が全て負担することは出来ない。
叔母たちは自分たちも金がかかるからと一切出資することを拒否。
・・・こんな理由で、仕方なく在宅をしています。
実母は「みんな年金なんだから、それぞれ一人1万出す換算なら5万になるのにねえ…。」とぼやいていました。
幸いというのか、叔母の配偶者たちはもう両親が他界しているので。

70 ：24：03/04/03 14:51

64さん、会いに行くだけ偉いよ。
うちの3歳上の従妹、私の結婚式依頼祖母に会っていない（4年前）。
しかも初孫（それも娘の産んだ子）だからめちゃくちゃ可愛がられていたらしいんだが
父が亡くなった時にしたり顔で「あんたは可愛がってもらったんだからおばあちゃん大切にしなよ」なんてお説教された。
確かに30年間同居したけど、私が生まれる前3年間はたっぷり可愛がって貰っていたんだから、私が10回オムツ替えたら１回はアンタが替えに来いって感じです。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/03 15:30

小遣いはいらない
家計費を好きなだけ使いまくる
そしてそれを懸念する必要もない
これ最強。うちの年収は876万、多いわけでも少ないわけでもないちょうど
中間層かなあ
大して問題ないけど？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/03 15:32

>>68
いやだから、親が交通費出すから負担無しなんでしょ？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/03 15:38

＞６９
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私だったら行政に相談して介護はしないようよう。
貯金のない老人おそろしや。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/03 19:40

>７３さん、よっぽど介護度が高ければ別だろうけど、
行政に相談したら普通、デイケアとかは紹介するだろうけど
特養とかは紹介してくれないでしょ？
うちは、介護認定お願いしたら、多分「要介護度」２か１ぐらいなの。
これじゃ、行政に相談してもたいしたことしてくれないですよね？
昼間、私は仕事に出ているので、私の留守中にヘルパーさんとやらに
来ていただくのには抵抗があるし。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/03 20:52

お前ら、こんなとこに書き込んでいる暇あるなら、親の介護しろや！

どうせ、権利ばかり主張の義務放棄DQN嫁ばかりだろ！

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/03 21:08

>>75　え～自分の親の介護はするよぅ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/03 21:20

大好きだったお祖母ちゃんも、優しかったお義母さんも、看取ったよぅ。
でも舅の介護はぜってーやらないよぅだ。
実の息子(夫)に嫌われてて嫁(私)が一生懸命フォローしてたのも知らずに
私だけをさんざん虐め抜いた舅の介護なんて、馬鹿馬鹿しくてやってられないよぅ。
実親は幸い父母とも健在。とうちゃんかあちゃん、いつまでも元気でいてね。
体が悪くなったらムスメが手厚く看病してやるからね。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 03:24

>>68
オマエさん、その年なら解るだろうに。
確かに、自分の夢を追い求めるのも解るけど、
可愛がってもらった肉親だろうさ。
親孝行の手助けだと思って喜んでいってあげなよ。
ワーホリの最中に亡くなっても、お葬式には出れないだろう？
今の内に孝行してあげなさいな。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 13:35

>>68
ワーホリの年齢制限だが、イギリスは２５じゃなかった？それ以外の国は３０だが。

うちの母方の祖母も俺が高校のころ、痴呆症にかかった。と同時に徘徊癖も。
うちで引き取ることも考えたらしいが、うちのお袋は俺達がこれから大学受験を控えること、
おまけに徘徊なんかすれば俺達に精神的な負担をかけるだけになるだろうと思い、断念。
仮にうちで引き取るなら、俺達が家を出てからってことになったらしい。
だけど、そのころに寝たきりになって一般家庭じゃ生活できない状態に陥ったからずっと
ホームへ。もちろん終身利用のやつね。
うちのオヤジは義理親の介護はどう思ってたか知らないが、「ホッ」としたのは確かかも。
そのへんは経緯が>>56のケースに似てる部分があるな。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 13:35

行かず後家がいて相続モメそうだから
トメだけになったら家を売って施設にいれまつ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 14:45

>>79
やっぱりそうだよね。
子供が独立しているなら、
親が率先してホームに入れてくれと言うべきだわさ。

>>80
危険だね。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 21:45

あのさ、自分が無用なというか
お荷物になっていることを自覚して
自ら「特養に入るわ」ってなトメはいないのかね？

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 22:47

みんなろくでもない家族を持つ夫と、結婚した人ばかりなのね。
きっと夫だけが別な訳が無く、DQN家族と夫は同類ですよ。お気の毒。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 22:53

>>82
自分の実家あたりじゃそれが普通だよ。
同居は親孝行で良いことだけど、
特にすべき義務じゃ無いってなっている。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/04 23:36

＞８４
そうなのよ、娘しかいない親の方が覚悟できてる場合が多いのよ。
その反面、息子を持った、特に田舎のトメが特養とかあまり知らないのか
知らない振りしてるのか。
前に、「お義母さん、最近はいろいろといい施設があるんですよ。
昔みたいな暗いイメージはないんですよ～」って話したことあるけど
その時は、「へ？何のこと？」みたいにとぼけていやがった。
その後もがんがん教育してあげたら病気で入院しちゃった。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 19:48

少しずつ、教育していけばいくら鈍感なトメでも覚悟はできるんじゃないかな。
話し掛けられてもシカトするとか・・・うちなんか玄関共有二世帯上下同居だけど、
殆んど接触なし。おとつい久しぶりに近所ですれ違って、

トメ「お久しぶりねえ」（イヤミかよ）
私「・・・・・（迷惑そうな顔をして無視）」

夕べ、玄関を入ると
トメ「○○（旦那の名）？」
私「違います！！！」（きっぱり。さっさと二階へ上がろうとする）
トメ「明日からちょっと実家へ戻るから・・・」
私「はい」（無視して階段を上る）
トメ「よろしくお願いしますね」
私（無視して階段を上る）（旦那に頼めよ）

2階でインターフォン取るのは旦那だけ。私は一切とらない。

アテにしても無理だな、と思わせるのが一番。嫌われてもいい、というより、嫌われたい。
最近、実家へ逃げ帰る回数増えたトメ、どうせ私の悪口でも言って
同情ひいてるのだろう。でもトメの実家の人間とはつきあいないので
モウマンタイ。

いい加減、私に頼ろうとするのはアキラメロ。
「他人」に頼ろうと思うなら、それなりの「実益」を持って
「お願い」しろ。まあ、私を受取人にした保険に1億くらい
入ってくれるんだったら、多少は愛想よくしてやるけど。

自分は嫁にとって付き合っても何のメリットもない存在だ、ってことを自覚すべし。
年寄りだからって、何も与えず、貰うことばっかり考えてるからこうなる。
物欲しげなんだよ。ウザ過ぎ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 20:12

↑ドキュソのかほり･･･

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 20:48

86は自分がどういうふうに思われるかなんて気にしないタイプと思われ。
教育していけば・・・なんて偉そうなのがｲﾀｲね。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 20:59

現在に至るまでに衝突が多々あったのならわかるけど、
介護が嫌だという理由だけでﾂﾝｹﾝしてるならﾄﾞｷｭ。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 21:39

>>86
ちょっと常識外れだと思うよ。
知り合いだったら、挨拶位するのは当然だろうに。
更に旦那のメンツをむしして自分勝手に行動するってのも子供じみてるよね。
大抵皆トメと付き合うのは嫌だけど、親族として大抵の付き合いはしてるよ。
それは人として当たり前の事だから。
嫌だったら、出てけばいいじゃんさ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 22:52

何で皆、トメを擁護してるの？
「義理親の介護なんてやりたくないよね」って言うのがホンネじゃないの？
どうしてここに常識論が出てくるのか・・・・

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 22:53

用済みのジジババなんかさっさとくたば・・（以下略

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 22:54

＞91
は？誰がトメを擁護してる？
86の香ばしさを嘲笑ってはいるが。

94 ：86：03/04/05 22:55

86ですが何か？
人んちのことに口出すな！ベロベロバー！！！

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 22:55

絶縁したと聞いたら「おめでとー」なのにね。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 22:56

「嫁」だってだけの理由で、自分が生んだわけでも育てたわけでもない
全く赤の他人の息子の配偶者に、自分の老後を無償で全面的に頼ろうと
しているジジババの方がよっぽど非常識だと思う。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 22:58

>96
86の書き込みでそこまで読み取れるｱﾅﾀって一体･･･？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:02

トメが特養に行きたいと言ってるのに、ウトが必死で止めている。
バカか？ウト。
自分が介護疲れでちょいウツなのに。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:04

さみしいんじゃない？ウト。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:05

↓101

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:06

↑いらん。100返せ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:11

同居＝「義理」親の介護、なの？
同居しても放置すればいいのに。
あくまで介護は実子の義務。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:14

実際問題、同居してて放置できるものなの？

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:17

>86は、なぜ、そんなにも嫌っているﾄﾒと同居しているのかね？
「アテにしても無理、嫌われたい」と思っているのなら別居したほうが
いいんでないの？
それが出来ないってことは、金銭的にﾄﾒの援助をアテにしてるってことか？

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:18

今、嫁に世話になってる要介護の義理親、ってどんな気分で毎日暮らしてるん
だろう？　このまま、嫁が面倒をみてくれなくなったらどうしよう、とか、
不安にならないんだろうか。特に、息子が先に死んで、嫁と二人きりで暮らして
介護受けてるトメ、とか。

嫁が放置して逃げても、「婚姻終了届」かなんか出されてたら
嫁はもう一切責任問われないしね。のたれ死ぬしか・・・。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:19

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107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:20

>>104
そりゃ夫が同居希望だからでは？

108 ：86：03/04/05 23:20

金をアテになんかしてねーよヴァーーーーーカ！
でも土地は一人っ子の夫のモノなんだから
私達が共有するのは当たり前じゃん？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:21

>>104
家の名義がトメとは限らないじゃない？
そう言う場合は、別居するにはトメを追い出すしかない。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:28

>108
へぇ～、土地の名義は夫なんだ。
んじゃ、ﾄﾒを追い出せばいいじゃん。
あんたなら出来るんじゃないの？ｗ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:28

自助努力して何とか自分で頑張ろうとしている健気な義理親なら
手を貸してもいいとは思うけど、最初から何の努力もしないで
頼る気みえみえで、当然の権利のようにおぶさってこようとする義理親だったら、
自分の生活を脅かされないように、冷たくあしらわざるを得ない。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:30

>111に禿同。
貧乏な義理親だったら尚更ね。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:30

何とか、トメが出ていかざるを得ないような状況に追い込むことが
86のやろうとしている「教育」なわけでしょ？

114 ：86：03/04/05 23:32

土地の名義はまだトメのだよ。
でもいずれは私達のモノになるじゃん？
トメはあくまで仮住まい。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:33

>113
教育＝精神的虐待ね。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:36

>114
あなたたちは別に住まいを持ち、今住んでいる所は、将来ﾄﾒが呆けたら
施設へ入れる資金にしたらよろし。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:36

老人を追い込むには、「孤独」が一番っていうのは定説だとしても、
別にその責任を嫁に問うことが間違っている。嫁は他人。何の義理もなければ、
付き合う価値がないと思う相手に対して冷たい態度をとるのは当然。

息子に頼るべき。息子の配偶者にサービスしてもらおうと考えることが間違い。

現在、40代以下の嫁は義理親の介護や世話を「美徳」なんて考えないよ。
今、50代以上の主婦が最後じゃないのかな。義理親の世話を「嫁の努め」だなんて
勘違いしてる層って。私なんかは、所詮他人の義理親戚にどう思われても、気にならない。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:37

香ばしい86たん、ｺﾜ!

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:38

>>114
トメの方が頭いいな

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:39

こんなスレを毒男がみれば、結婚なんかしたくないと思うだろうなあ。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/05 23:40

旦那が自分の親に親孝行することに対して咎めだてする
妻はいないと思う。旦那の負債は旦那一人で処理して欲しい。
妻には妻の親がいる。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 00:28

>>102
同居の親族は法律的に扶養の義務がありますぜ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 01:29

>>122
扶養の中には「介護」は含まれないよ。金銭的な援助なら実子がすべき。
そのカネでプロ雇うとか。

プロ雇えないほど貧乏なら、籍、抜く。単なる同居人なら保護義務（まあ、
倒れてたら救急車を呼ぶ程度）はあっても扶養の義務までは当然ない。

最悪、介護するハメになったら、なるべく手抜きで、早死にさせるよう仕向ける。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 01:33

>>103
一生懸命介護してだらだら長生きされたら目も当てられない。
放置するには、

なるべく家にいないようにする。
エサや水をあまりやらない。
オムツ取り換えてやらない。
いっそ、強力なのは、オムツ交換は旦那の仕事にする、てのはどうだ？
そうしたら義理親も頼みづらくて、そのうち糞づまりであぼ・・（以下自粛。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 06:56

>>86
そこまで「精神的虐待」受けていながら、まだ何とか擦り寄ってこようとする
義理親はある種「恐怖」だ。嫌がられてるのが分かっていながら必死で取り
すがろうとするのは、まるでストーカー行為。

相手に何も期待してなければ、相手にどう思われようと平気なわけだし、
何とか仲を取り繕おうとするのは、まだまだアテにされてる証拠。
必死で近寄ろうとすればする程疎まれて、どんどんジジババは
疎外される罠。

嫁がシカトすれば、息子を頼るしかなくて、実子（息子）は
手に余る親をさっさと施設へ入れるだろう。それがわかっているから、
義理親は何とか必死で嫁にすがろうとするんだろうな。（あーうざ）

でも、嫁が実子の肩代わりをして犠牲になる時代は終わった。
嫁は断然介護拒否すべし。今のままでは介護の社会化は進まず、施設も充実しない。
介護の義務は実子にどんどん返上して、親を施設に入れることの抵抗をなくさせよう。

自分がやらないからこそ、好き勝手言える。「俺の親を棄てる気か」なんて
赤の他人の老人の世話を放棄することに対して、誰からも責められるいわれはない。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 10:11

>>123
＞扶養の中には「介護」は含まれないよ。金銭的な援助なら実子がすべき。
＞そのカネでプロ雇うとか。

んーと、介護がどこまでか判断出来ませんが、
一般に言う介護はふくまれますよ。
餓死させたりすると、保護者責任遺棄に問われます。当然。
虐待する位なら、ホームにいれる方向で話し合っておいては？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 10:33

＞86
いくら何でも、この流れはシドイよ。
旦那の親の面倒は、放棄するとして、
自分の親の面倒は、ちゃんと看るんだろーね。
小姑の立場で、実家の嫁さんを解放してやってね。
ま、まさか、他の兄弟に押し付けて、知らん振りしないだろーね？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 11:52

>>127
リアルでウチの親戚にもいたよ。
ﾄﾒが亡くなった時に、親戚一同から絶縁くらった。
子供たちが可哀相。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 13:54

>>126
「保護責任遺棄」に問われるのは、まずは実子の旦那では？
実子が逃げているのに、その配偶者が「義務」のように
赤の他人の老人の世話を押し付けられなきゃならない理由はない。

相続権もない義理親に義理だてしても何の実益もないし。
トメの親戚に絶縁食らって、それでなんか困ること、ある？
何してくれるわけじゃなし。かえって清々する。

トメが寝たきりになったら、介護は旦那に任せて（特にオムツ替え）、
そのおぞましさを実感させてさっさと施設へ預けさせよう。

よく、義理親に「私の世話はやっぱり○○さん（嫁の名）じゃないとダメ」とか
しおらしいこと言って頼ってこられて、それでホダされる嫁とかいるけど、
あんなの愚の骨頂。弱者を装って同情引く年寄りくらい厚かましいものはない。
まともに相手をして最後に馬鹿をみるのは「孝行嫁」。

そういう義理親に限って、嫁の無償奉仕を当然のように受けながら、
裏でこっそりコトメにお金を渡していたり、死ぬ間際には実子の名前を
呼んだりする。嫌われて、アテにされないようにするのが一番。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 14:20

>>129
＞「保護責任遺棄」に問われるのは、まずは実子の旦那では？
＞実子が逃げているのに、その配偶者が「義務」のように
＞赤の他人の老人の世話を押し付けられなきゃならない理由はない。

優先権はともかく、「生計を共にしている同居の親族」に扶養の義務はありますよ。
実子が逃げているからって、それを放棄する理由にもなりませんね。

＞相続権もない義理親に義理だてしても何の実益もないし。

だから、よく相続時にモメるんじゃないですかね？

法律と自分の感情論をいっしょにしちゃ、不利ですよ。
ちゃんと法律知っていれば、
嫁に義理親の介護の義務をなくす方法はあるんですから。
介護をやりたくないんだったら、同居せず、お金だけで解決する様に
実子の間で話し合えば良いだけの話では？
嫌われて、どうのなんて子供のする事に見えます。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 15:30

>>130
同居しなくていいんだったら、そんなに感情的にならないと思う。
遠く離れて住んでれば、知らん振りできるからね。

夫が長男教で、無理やり好きでもない義理親と同居させられてると、
ちょっとでも義理親が依存的な態度をとると、被害妄想で歪むんじゃないの？　
最初は軽い気持ちで同居して、「失敗した」って後悔してるとか。もう、同居
してるだけでもイッパイイッパイなのに、この上、介護まで期待されるの？
冗談じゃない、とか。　きっと、夫婦の関係も気まずくなってる。
もしかしたら、妻は別れる「きっかけ待ち」寸前まできてるかも・・・・。

夫の出方を見極めてからでも遅くは無い、ってことかな。実際介護を押し付けられたら、
即「離婚」スイッチオン・・。最近、「介護離婚」ってよく聞くよ。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 15:32

ここで感じた、怒り、憤り、理不尽だという思い･･･絶対に忘れては
いけない！こうした怒りが風化した時点で、もう男性差別は揺るぎ無い
ものになってしまう！
そこで、こうした怒りを風化させないために、ここでの議論をＨＰという
一つの形として残しました。
私は多忙な身ですので、ついつい家に帰れなくなって更新できずに、
消えてしまう可能性もありますが、とりあえずＨＰを作ってみました。
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133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 15:32

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134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 16:56

うちは、トメを引き取って半月ほど。旦那が休日のときにトメの布団干しや入浴
（介助ではなく、嫌がる風呂に入るよう強制する役目）や病院通いをやってるじょ。
息子っていうのは実親の老化とか病気とかなかなか容認しにくいようだね。
早く、だんながギブアップしてくれないかな？それとも寝てばっかりいるトメ
だから、骨折が先かな？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/06 22:18

>>131
１３０ですけど、そんな感じですね。
しかし、今時同居条件で結婚する人が信じられないです。
双方にメリットが少ないですから。

＞離婚スイッチオン
これは多いですね。
これだったら、若い内から同居を解消しておけばいいのにと思います。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/07 02:56

年金もらってるトメが義弟の扶養にはいったそうだ。
てことは、年金収入年130ﾏｿ以下？
家はあるが貯金ゼロで年に何度もお金を送ってくれといってくるトメ。
たった130ﾏｿで介護必要になったらどうするつもりなんだ。
老人ホームの月料金が払えないし、オムツとデイケアで飛んじゃうでしょう。
わたしゃ知らないよ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/07 08:36

>>136
実子で相談して分割する。
「生活が出来ない」と言って、突っぱねる事も出来る。
但し、生活保護申請とかは協力してあげる。
義弟さんが面倒を見るなら、家は義弟さんにあげるつもりでね。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/07 10:15

息子夫婦と同居してる義理親で、将来足腰たたなくなったら
他人（嫁）に迷惑かけないよう、ホームやヘルパーの手配など、
自力で自助努力しようとしてる奴っているのかな？

みんな当たり前のように嫁におぶさって、嫁の人生奪ってやろうと、
てぐすねひいてるのだろうか？　そんなヤツらばかりなら、嫁が
虐待考えるのも理解できる。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/07 12:12

てぐすねに引っかからないようあの手この手で逃げるしかない。

>137
でもでも、あの家のローンは私とうちの夫で１５年払ってるんです。
ローンとアル中ｳﾄのために送金したお金は総額２千ﾏｿ越えてる。
不動産評価額はそれより低いでしょう・・・・・・・・・・鬱。
そんで我が家はお金がなくてアパート住まい・・・・・・・・・
貧乏なのに、収入制限で公営住宅にも入れず・・・・・・・・
ＤＶアル中野郎がいると地獄だな

140 ：ななし：03/04/07 13:55

>138
都内なんだけど、知人の同居中の８０歳の姑が
ガンで余命２年と診断されて
区の介護保険課に一人で申請しに行ったら
「あなたは前代未聞。寝たきりになったら申請して」
って言われたらしい。
婆さんは、ヨメに迷惑かけたくないから一人で行ったのだろう。

介護保険がどういうシステムか理解できて
一人で、区役所まで歩いてこれるということは
「自立」を意味するから却下ってことらしい。

うちの義母は痴呆で、都下の施設に入所中だけど
毎年必ず市役所から、介護保険更新の認定に立ち会えって
じきじきに電話かかってくる。
毎回毎回、旦那が会社休んで認定調査に立ち会ってるけど。

私の見解だけど、介護保険ていうのは
必ず家族の誰かを巻き込むように出来てる制度なのかなって思う。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/07 14:11

>140
　たとえ痴呆や寝たきりでも、他人(介護保険認定調査員)に対しては急にしっかり
　&しゃっきりして普段の状態からかけ離れる場合も多いんだよね。だから素の状態が
　見えやすい家族から普段の状態も聞きたいってのもあると思う。
　認定調査しに行った時は、後から家族に電話をかけて「先ほどの調査のとき、
　言い忘れた事とかないですか?」と聞き、本人を目の前にして言えないことなどを
　聞き出すこともあります。。全部が全部そうじゃないだろうけど。
　

142 ：ななし：03/04/07 20:27

>141
そうそう、行動をメモしておいて
渡す方もいるようです。

いつもヨタヨタ歩きなのに、認定調査員の方の前で突然
ジャンプし始めた８８歳の婆ちゃんがいて
家族は大慌てだった、と聞いたことがあります。

本人としては、家族の負担になってないと
アピールしたつもりなのでしょうね。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/07 20:36

トメが自分の父親を介護するために引き取った。
立派なことだと思う。
だけど、私にいかに親の介護は大切か！親に感謝しろなど等を
説教するのは止めてくれ。
だって、自分の親を介護するのと、義理親を介護するのを同じ土俵で
説教するんだよ！
自分は義理親には何もせず、泊まりにだって言ったこと無かったくせして
今、自分の親を介護しているのを物凄く尊いものと私に教える。

一度言ってみたい。
「私も自分の親の介護をがんばります。」と。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/07 20:46

>>138
親類でそういう人、いるよ。
そういう人はお金をあらかじめ溜めていて、ホームに入るようにするね。
ただ、ボケると理性が働かなくなったり、さみしくはなるみたい。
解っちゃいるけど、帰りたいって愚痴るって。ただ帰っても幸せじゃないだろうね。
ちゃんと息子夫婦が（かなり頻繁に）面会に行っているから、うまく行っているみたい。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/09 10:15

おしゃれな姑は体がだんだん動かなくなり、今は自分で髪もとかせない状態。
ヘルパーさんでは、細かいところまで気がまわらないので、
いろいろ面倒を見てあげたい気持ちもするけれど、
今まで言われてきた微妙な嫌味が忘れられず、くやしくて、
やっぱり自分にはできないと思う。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 14:55

結婚当初はトメの面倒も看てやろうかと思ってたけど
コトメが離婚して帰ってきて以来のゴタゴタでトメやコトメの
本音（金は全部可哀相なコトメちゃんへ、介護の負担は嫁子へ）が
分かったので、もう何もしないことにしますた。

３ＬＤＫの立派な万村と３ナンバー車買い与えられたコトメに
全部やってもらおうと思う。そもそも家が夏冬毎年２０万前後
親に上げてた（というかタカられてた）のがそのままコトメ行きかよ！
うちはまだ万村すら買ってないってのに。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 15:45

>>146
しっかり旦那と今のうちから話し合っておいた方がいいよ。
何があっても、面倒見ないって。
酷い話だけど、よくあるんですよね。
親類もそう・・・・。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 16:05

146さん、あなたは私？
同じく、結婚当初はそのつもりですたが
考えをあらためました。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 16:18

うちのトメも、コトメ夫婦と二世帯同居してるのに、
介護はぜひ長男の嫁（私）に、と考えてるよ。
「だってコトメちゃん、お仕事してるから大変なのよ」
お義母さま、私も仕事してます。自宅で仕事ですけど、
コトメちゃんの三倍は稼いでます。
そのうえ、お宅とは３００キロも離れてるんだってば。
なのになんで、そんな発想ができるのか……わからん……。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 17:07

>149
かなり逝っちゃってるﾄﾒですな。
ｺﾄﾒと離れられないように、くくりつけてあげましょう。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 17:10

うちのトメはどう思ってるんだろう。
今まで介護の「か」の字も出たことが無いけど。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 17:24

ウチのトメは言ってるよ。私は体が弱いからお願いと。
そんな話を弱々しく言ったかと思うと、すぐに忘れてｲﾔﾐを言い出す。
去年入院したとき、車で３０分の距離を一日おきに通ってやったが、
もっと早く来いだの、茶渋のついた湯飲みを洗剤もスポンジも
使わずに洗えだの、毎日来いだの文句言い通しだったから、
絶対に介護する気はない。トメには言わないが、夫にははっきりと言ってある。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 20:16

>>152
夫に兄弟いなければ、それでヨシ。
夫に兄弟がいれば、トメ抜きで今から話し合うべし。
誰だって、介護は嫌だから、ホームで手を打つべし。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/10 22:47

私、今日、人助けをしました。
トメに、特養のすばらしさを教えてあげました。

田舎のばあさんなので、そういうところは
姥捨て山みたいに思っていたようですが
「若いスタッフがいっぱいいて
とても親切に世話してくれるんだよ。昔とは
大違いだよ」と。

私の目をじ～っと見つめていましたが
いいたい事は、伝わったと思います。

155 ：１５４：03/04/10 22:49

次はだんなにもおしえてあげなくっちゃ。

156 ：１４３：03/04/10 23:26

早速トメから愚痴の電話が。
「大変だ」「膝が痛い」など等。
そんなの最初から分かってたジャン。
兄嫁が「私がこのままみます。」って言っていたのも、
大舅が「今のままが良い」って言っていたのも、
すべて自分の自己満足のために却下して引き取ったくせに。

あんまり愚痴を言うもんだから「ヘルパー使ったらどうですか？」
って聞いたら、「愛情がない」って一喝してくれたけど
本心は「体裁悪い」って思ってるだけじゃない。

この人（トメ）は自分はこんな思いしてるのに、ちっとも学習せず
将来私に「自分はこんなに親に愛情かけて介護したんだから、あなたも
できるはずよ」って言うんだろうな。
今後電話はすべて録音して、そのとき用にとっとこ。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 00:04

>>156
むぅ、しょうがないトメさんだね。
まぁ、応援だけはしてあげて。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 00:50

我が家と夫実家の間にある老健施設が改築してとても綺麗になった。
前を通りかかったとき、トメがウトに向かってこう言った。
「あらお父さま、ここいいじゃない？　ここなら子どもたちもみんな
家が近いからきっと会いに来てくれるわよ」
ウトは口の中でモゴモゴ。
即答できなくても仕方がない。
トメウトともに元気だから、まだ現実味はないのです。

でも、心の中でラッキー！と叫んでしまった私。
だって夫は親を引き取る気満々だもの。
自分が介護する気なんかありゃしない。嫁の私を当てにしてるだけ。
トメもウトも嫌いじゃない。
でも同居して介護するのはそれとは別の話でしょ。
第一、実子が３人もいるのに、どうして実子でもない私だけが
そんな役回りになるのか納得行かないもの。

速攻でパンフを送りつけようかと思ったものの、勇気がありませんでした。
もしかして千載一遇のチャンスを逃してしまったのかしら。
そうだったら悔やんでも悔やみきれない。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 00:53

>>158
今からでも遅くない、夫と相談すべし。
家から近いホームなんて良い条件はそうそう無いから。
ただ、夫に相談無く送り付けるのはダメぽ。
イヤミに取られる。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 01:39

家から近いと夜中に逃げ帰ってきそうでイヤじゃない？
どうせホーム送りにするのなら飛行機を使うくらいの距離で
面会にも行けない方がイイ。ほっときゃ実子が面倒みるさ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 01:53

>>158
それは嫁に
「あら、お母さま、わたしがいながらそんなことは
おっしゃらないでください」と言って欲しかったに
1000000000トメ
間違っても嫁からパンフを送らないこと。
そんなことをされたらどんなに善人なトメでも意地になります。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 08:22

トメが特養に行くと言い出した。
ウトは「あんな姥捨て山みたいなところ！」と言い放った。
ケアマネに、
「オジ捨て山ともいいますよ。お父さんも将来お世話になるかもしれませんから、
そんな言い方しちゃだめです。」
と言われ、ウトは
「いや、その、俺は・・ごにょごにょ・・・」

ウトは速攻オジ捨て山だな。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 08:53

財産全部くれるなら、介護してやってもいい。
既に同居しているが、普段は「一緒に住んでいるんだからもう家族」というクセに
夫兄弟を私の都合を無視して泊める。せめて一言日程を相談しろと言ってもしない。
いつも事後承諾。
お義父様、あなたの理論でいくならば、「一緒に住んでいない夫兄弟は他人」では
ないのですか？
こんな義理親の面倒なんか、絶対看ない。
でも夫兄弟立ち入り禁止にして、筋を通してきたら考えてやってもいい。

164 ：152：03/04/11 09:30

>>153
まだトメもウトも５０代で、話し合う時期ではないと思うけど、
もし、話し合うことになっても私は関係ないや。
介護する気ないし、自分の親じゃないし、トメに嫌われてるの
明らかだし。下手に話し合いに参加して巻き込まれたくない。
ずっと蚊帳の外にいたい。夫にははっきりと言ってあるし。
でもそれじゃ、済まされないのかな・・・鬱。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 09:51

同居してます。もうそれだけでイッパイイパイです。
一緒に住んでるだけで寿命が縮まるくらい
義理親孝行してると思ってるのに、姑の介護に来てる
ヘルパーさんにはチクチクとイヤミを言われます。
最近はそのヘルパーさんと顔を合わせるのがイヤなので
来てる時には決して顔を出しません。
そしたら少し胃の痛みが治まりました・・・。

自分の家なのに自分の家ではない。もう出て行きたい・・・。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 11:32

おむつ換えをしている最中に「わざと」放尿し、
ベッドを汚して喜んでいやがる。
一応歩けるので、目を離したりすると、
玄関に糞をする。それを更に足であちこちにのばす。
隙あらば、私のお尻や胸をさわる。
普段家にいない夫や、その親戚が来ると、
嫁がいかにひどい仕打ちを自分にする、というハナシを創作し、
同情を買い、嫁に嫌な思いをさせることが大好き。

そんな人間の尊厳を忘れ去ったイキモノを飼育したい方は
どうぞ介護生活を選択してください。
自分の人生もたった一度です。
決して後悔のないように。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 11:56

>>166
ビデオに撮ったり録音したりするといいよ
今度いびり嫁の話をしたら突然テレビで流してやる。
まぁ絶縁覚悟な感じだけどね
それで謝ってきたり態度を改めるなら考えてやってもいいと言う。とかね

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 14:05

>>164
後ろ向きになあなあで行くつもりならそれで良し。
ただ、前向きに今から話し合っておいた方がいいよ。
その年だったら、当居・介護が当たり前だとは言い切らないでしょ｡
ただ、してほしいってのはあるだろうけど。
夫がめんどくさいと言うなら、
「私は相談しろといいました」と言う言質とっておいた方がいいね。
遺産や介護問題のほとんどは事前に相談していないから起こるね。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 14:07

・・・と、ウチの親類はそれでトラブッたと。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 16:25

やりたくない。

171 ：152：03/04/11 17:06

>>168
今から話し合っておくって言うのは、どこのホームに入れるとか
そういうこと？もめる時ってどんなことでもめるのでしょうか？
まさか義弟が私が介護するものと勝手に思いこんでたりすると危ないけど。
でも、なんかまだ５０代なのに私が夫に話し合うように言うのも
早く死ぬの待ってるみたいで、なんだかな～
今は祖父母の代がそういう問題抱えてるから、問題に直面するまでは
まだ２，３０年あるし、その間に状況変わりそうだよね。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 17:09

うちのトメも「お父さんが死んじゃったらどうしよう、私一人で不安だわ～～」
等とジャブ打ってきてます。
しか～～し！大トメをホーム入れているのだから私達も同じようにさせて
いただきます。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 18:32

実家の親が老後にホームに入るお金が２人分には足りないと
言ってきた。そんなこと言われたって…。
不動産評価額が下がったのが原因だけど、
海と温泉のある街のホームに入るから、たまに遊びにきてくれればいい
とか言ってたのに。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 18:45

>>173
うちの親は大丈夫かな～？
ちなみに二人分だといくらくらい必要なの？
足りなかったら、どっちかが死んでからでいいか。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 19:31

>>174
介護施設やケアマンションは入居時にｳﾝ千万かかる。
月々の支払いは30万以内で収まるけど。
月々は年金で賄うとして、入居時の保証金は貯金と土地売るとか
しないと難しいでしょう。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 20:14

同居していますが…、ウトは「妻（トメ）の面倒は俺が看る！」と言っています。
実際トメが入院したときも、フルタイムで働きながら炊事洗濯掃除をこなした。
私は、食べるか食べないかわからないけれど、一応自分達のおかずを一人分余分に
作って置いておいただけ。楽なものでした。
こんな良いウトだから、ある程度のことはしてあげたいけど…、
もし寝たきりになっても、オムツは替えてあげられない…、抵抗がある。
実父でもあるのに。パンツも、洗いたくない。でもこれはいずれ慣れるかな？

80過ぎのおじいさんにでもなれば、男性として意識することもなくなるのかなー？
やりたくない訳ではないけど、とてもできないと感じてしまう自分がいます。
トメは、依存体質なので好きではないけど、女性だからできるかも。
でも痴呆になったら施設へ行って欲しい。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 20:49

>>176
そんなもんよ。
ホームにいれた方が幸せよ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 20:52

>>171
＞まさか義弟が私が介護するものと勝手に思いこんでたりすると危ないけど。
これ、当然思うでしょ。やりたくないもん。

＞でも、なんかまだ５０代なのに私が夫に話し合うように言うのも
＞早く死ぬの待ってるみたいで、なんだかな～
ガイドラインだけでいいのよ、
兄弟で「ホームに入れる」と言う事を初めから決めておけば問題起こらないから。
義父母もその方が楽だよ、理解してくれればね。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 21:13

ガイドラインか～、困ったなぁ。
多分夫とその兄弟の間では、「私」が看ることになってるよ。
結婚したのが若くて、よく考えずに、っていうか大変さを知らなくて、
初めから同居してしまった。
同居っていってもねー、家賃払ってるし、初めは一緒にご飯食べてたけど、
今はまったく別。２日間顔も見ていない。
お風呂だけ一緒なので、義親が寝静まったのを見計らってそーっと入るの。

こんな状態だけど、夫の兄弟にとっては普通の同居と同じなんだろうな。
でも私はこの生活を続けるよ。
死んでても、見つけるのは３日後とかでいいんなら、勝手にしろって感じ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 21:23

>>179
その場合は、ｲｻｰﾝをｶﾎﾟｰﾘ貰う。
手抜きでも、同居してれば取り分を増やせるから。
口約束では無く、公正証書にしておくと良いです。
もしくは、あなたが養子に入るとか。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 21:46

＞180
きいたことないけど＞同居してれば取り分を増やせる
それがホントならがんばるよ！同居を。
介護はもちろん手抜きでｗ

でも小梨なので、万が一夫に先立たれたら義親とは縁を切る。
そのときになって慌てる夫兄弟の顔を見てみたいような・・・
いや、夫のことは愛しているから、長生きして欲しいんだけどさ。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 21:53

えっと、倉庫に隔離してネグレクトの予定です
その方がコストかかんないし

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 22:04

>>181
＞きいたことないけど＞同居してれば取り分を増やせる
＞それがホントならがんばるよ！同居を。
＞介護はもちろん手抜きでｗ

ちゃう、ちゃう慣例ですよ。
昔は遺産は長男の同居が総取りだったでしょ。
んで、同居・介護の義務はいまだに嫁にかかってくる。
けど、今は子供に平等に分ける様になっている。
だったら、平等に同居・介護も負担すべしとなるわけでしょう。
けど、実際に同居していて、それだけ面倒を見るのだから
遺産については多くもらうよと言う解決方法です。
「同居して、介護したのに、一銭も入らない」と言う状況にならない為に、
今から夫兄弟で話し合ってもらった方がいいですよ。
よく、「嫁さんはちゃんと介護しなかった」となったり、
「介護する前に死んじゃったから、財産は平等に分けろ」なんて
トラブルになったりします。
ここはしっかりしておいた方がいいですね。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 22:04

>>182
ホーム入れたれ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 22:58

介護にかかった費用や特別食を作るための食材費・・・
領収書なんかもきっちり取っておくほうがいいんだろうなぁ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/11 23:57

181です。
＞183
詳しくありがとう！
でも話し合いって言うけど、義親はまだ60過ぎたばかりで義父なんか
現役で働いてる。
夫もその兄弟も、私もまだ30前後、とてもではないが
「嫁」の私から話し合いをしてくれ、と言えるものではないよぅ。
日々の生活の中で、「わたしゃ、介護はしないぜよ！」と夫にはつぶやいて
おりますが、ヤツは看る気ﾏﾝﾏﾝだ！

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 00:04

>>186
なんかペットを拾って来る子供とおんなじで泣けるね・・・。
面倒見切れないっての！！
返してきなさい！！

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 01:48

うーん、みんな同居はやめようね。
ホームに入れようね。
ここの１９５から後ろ。

【外道】恐怖！恐ろしい人たちの話【鬼畜】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048483211/

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 02:04

>>188
スレ見たけど、結局何もしなかった傍観者が一番悪い。ズルイ。責めるだけなら簡単よ。
本当におばあちゃんが可哀想なら、引き取るべきだったと思う。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 02:28

>>189
多分、こっちだとそういう反応が出ると思った。
苦労知っている人が多いから。
むこうの板だと、圧倒的に嫁が悪いって意見でしょ。
けど、世間の目はそんなもんよ。
ばあちゃんがないがしろにされたら、一族怒るよ。

同居や介護なんて、百害あってほとんど利益がないケースが多い。
若いうちから、同居はしない、ホームにいれるって話し合っておいた方がいいよ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 02:47

自分が赤の他人の年寄りの無償介護をやらされてみてから、
ヒトサマを非難しろ、ってんだよね。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 03:14

もう、義理親（ばばぁ）にどう思われてもイイ、と思ったら気が楽になった。
気を使えば使うほど、相手の要求が大きくなるばかり。介護だって
「お願いね」でにっこり任されてしまいそう。厚かましいんだよね。
タダで便利に使える労働力、とでも勘違いしてるらしい。寡婦だと
思って情けをかけたのが甘かった。

でまあ、もう、シカトする作戦に変更したけど。実際は
何の義理もない赤の他人と赤の他人のつきあいだもん。
ギブアンドテイクでなきゃ。してもらうことばかり考えて
与えるもののまるでないばばぁが棄てられるのは、必定。自己責任だつーの。

こっちは全然、困ることないけど、ばばぁは私との人間関係が破綻したら、
介護も頼めなくなるので必死でだろうし、擦り寄ってこようとする。
心をこめて付き合えば付き合うほど何か返ってってくるどころか、
かえって負担が重くなるだけのつきあい、って義理親との関係以外には
考えられない。

バランス悪くてもつりあうのは、「恩返し」しなきゃならない義理の
ある相手くらいだ。ばばぁに世話になった覚えはない。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/12 08:11

世話になったどころか、嫌な思いばっかりさせられたし・・・。（ﾎﾞｿ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 00:36

＞192
分かる。普通だったら気を使うと相手も使ってくれるけど、これがトメになるとどんどん重圧かけてくる。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 19:33

なんとか適当なホームが見つかって、介護が必要な義両親
二人で入ってくれることになった。
狭い我が家に引き取って、同居して面倒みるしか
ないのか。。。と胃が痛くなる思いを
していたので、本当にほっとした。
赤の他人だし、尊敬できない義両親、
時々顔を見に行くだけなら我慢できるけど、
同居となれば地獄だと思ってた。嬉しい。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 23:08

おめでとう！
よかったね～～。
これで、家庭の平和は守れる。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/13 23:11

＞１９５さん
どうやってそんな幸せつかんだの？
介護度はどれくらい？
２人の年齢は？

あなたの幸せをわけてもらいたいものだ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 00:23

>195
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ！
はやく胃の調子が治るといいね。

うちの4軒隣に要介護の老ﾄﾒｳﾄをみている奥さん（50代）がいるんだけど
もう眉間にしわ寄ったままの表情で毎日大変そう。
ﾏﾝｼｮﾝだし、階段があるから車椅子は使えないし、おまけに老夫婦二人同時に
外出するときなんかﾏﾝｼｮﾝ玄関に出るまで30分はかかるみたい。
人事ながら、あの奥さんにも平安が訪れる日を願ってしまう・・・

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 00:38

>>198
うーん、気の毒だあね。
実際は自宅で見るより、ホームにいれた方がお互いが幸せだと思うのだが、
お金もかかるし、そうもいかないよね。
旦那にとっては両親だから、無下にも出来ないし。
ｳﾄﾄﾒも介護してもらってまで長生きしたくない人だっているだろうにさ。
こればっかりはなぁと思う。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 01:59

尊敬できなくてもお金があるのはうらやましい！

うちは尊敬できないうえに年金もありません。鬱

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 09:51

うちは尊敬できないうえに借金があります。鬱

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 13:28

ま、何にしろ同居はしないこった。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 16:27

嫁に介護させんならまずは養子縁組してからさ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 16:45

うちも年金暮しなのに欲ボケして定年間際に買った
田舎の土地のﾛｰﾝ返してる。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 22:23

エジソン生命の介護保険ＣＭ、感動したよ。
「介護を子供に頼むのは、子供にも負担だけど
親の気持ちにも大きな負担になる」

ガンガンオンエアしてくれ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 23:00

とある新聞の人生相談より

同棲中彼の実家で嫁扱い
ttp://www.yomiuri.co.jp/life/jinsei/20030414sy31.htm

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 00:04

>>206
これは農家だね。
せっかく長男に嫁が来るチャンスをつぶしてしまった。

けど、大森監督の言う通りに、恋愛感情だけで
相手の家族の事を確認せずに転がり込んだのはいけないね。
結婚すれば当然、介護義務はかかってくるのだから。
お通夜に変えるなんて非常識もはなはだしいな、成人女性として。
まぁ、良い勉強になったかなと言うところでは。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 00:06

あ、ゴメン、一番大事な所が抜けていました。
一年たらずの同棲相手に介護をやらせるのは非常識だよ。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 01:12

まあ逃げられてよかった>206

これが出来婚、籍入れたあとだったら…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 05:28

ウチのﾄﾒなんぞは「嫁に面倒看て貰うんじゃ無いのよ！息子によ」と
言って憚らない人です・・・・
財産は全部ｺﾄﾒへ、そして介護は息子にって思ってるらしく
事あるごとに親戚連中へ「自分が産んだ子に世話になんのに、何の遠慮が」と
言い切り、それをマジ思ってる事が怖い（激鬱
肝心のその息子（旦那）は、食事の準備一つとっても出来無いと言い
（出来無いのでは無く、したく無いだけ）仕事の事以外は　全部お膳立てしなきゃ
「ああっ、面倒だぁ～」つうﾔｼに、介護なんぞ出きるのか？と小一時間・・・
ホントに介護が必要になった時は「息子さんに言って下さい」と、私は一切
手伝う事はしないつもりだ。
そして、自分が産んで育てた息子が「どんだけ立派か（ｗ」見て貰いたいです。
（ﾄﾒ、息子の事を「良く働き、こまめで優しい男前」と本気で思ってる・・・）
息子を美化するﾄﾒって多いのかしら？嫁としてはｷﾓｲです。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 12:41

いいじゃん、旦那に押し付けちゃえば。
で、旦那の「お墨付き」で、施設へGO!

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 14:50

うん、しろって言わないんだからしなくていいでしょ。
施設に送ったれ。
そっちの方がお互い良い。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 16:05

施設代払うのヤダよ。
自分で払ってくれるんだよねトメは。

214 ：210：03/04/15 17:23

いや、ﾄﾒの言う「息子に面倒看て貰う」っつー言葉の意味として
「年取ったら息子んちへ世話になりに行くわよ！それに不服があるなら
嫁のアンタが出て行きなさいよ」って言うのが、ﾄﾒの理論です・・・・
財産も無く（ｺﾄﾒへ譲るらしい）貧乏丸腰で来られてもコッチは迷惑ですし
何かしらｺﾄﾒを説得し、施設に入るだけの費用を出させたとしてもﾄﾒは
「息子んちがあるのに、何で私が施設へ行かなきゃならないの？」と言うのは
確実です・・・
「息子に世話を」は､一件「嫁には世話にならん！息子にだけ」等では無くて
「アンタが息子と一緒に居たいのなら､私の世話はするべきでしょ」っつー
意味があります（激鬱
ﾄﾒの考えは、嫁さん＝息子に世話して貰ってる人間　故にその世話してる息子の
母親の重要性として　ﾄﾒ＞孫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫁　　です。
旦那に抗議しても「そりゃ、考えすぎだよ（ｗ」と、笑って聞き流しますが　
これだけ周到に私へ、リークして来るって事は　笑い事では済まされんです。
ああっ、あの単純息子（旦那）と、ﾄﾒを何とかしてぇ～・・・

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 19:56

>>213
旦那には扶養義務があるだあね。
実際にはなかなかつっぱねられないよ。

>>214
「財産もっていない人は受け入れません」でいいでしょ、対応は。
田舎の人はそう思っている人は多いよ。
長男が面倒をなるのが当然って。
旦那が真剣に取り合わないなら、一筆念書でも取っておけばよいかも。
「トメきたら、慰謝料としてこの家渡して出てきます」って。

216 ：山崎渉：03/04/17 10:17

（＾＾）

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/17 10:18

↑また沸いてきた・・・

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/19 02:09

群馬県で特養ホーム、入所基準改正へ　緊急性考慮して優先度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030418-00000003-mai-l10

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/19 02:21

やりたくない。ゆみこオマエやれよ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/19 03:01

>>219
嫌ですわ、義姉さま。

221 ：山崎渉：03/04/20 05:03

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 13:19

同居で介護なんて絶対にやらない方がいい。
地獄になるよ。
近距離別居で、介護やヘルパーの手配などあれこれ
面倒見ただけでも、
義両親の、今まではあまり見えなかったわがままな面が
むきだしになったのを見て、痛感した。
一緒にはとても住めないって。

体が満足に動かなくなって、いらいらするのは
仕方がないとしても、
人のことを一日に20回もバカ呼ばわりしたり、
大きな声で怒鳴り散らしたり。
心配して様子を見に行くたびに、何度、傷つけられたことか。
(義）家族には、つい甘えてしまうのだろうけど、
限度ってものがあるよ。
ジェットコースターみたいな激しい感情に
振り回されるのは、もうこりごり。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 09:51

ヘルパーの手配くらいは手伝ってあげよう、
たまにお茶飲むくらいは会ってあげようか思ってた。
それすら嫌な思いしないとできないのか　Σ(ﾟДﾟ;)

やっぱり一切関わるのやめよう。
じわじわと絶縁にもっていこう。
うんうんそうしよう。言質を取れるようがんがろうっと。
子供のジイジバアバは家の両親だけで十分だわ。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 09:55

＞＞人のことを一日に20回もバカ呼ばわりしたり、
＞＞大きな声で怒鳴り散らしたり。

老人って口汚いよね。
うちの婆ちゃんも自治会の老人会なんかで、立ち上がりに手をかしてくれる
ヘルパーさん（プロ）をひどく悪く言う。罵るよ。
「わざと痛く立ち上がらせた！」とかね
デイケアもやっと入れたのに、職員がｲﾔだと行ってやめた。
妄想とはいえ面倒見切れないよ、マジでさ。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 10:37

>>224

そういう人もいるから大変だよね。
身内がボケる前に近所の家に文句言いに行って大変だった・・・。
そりゃ、妄想だよと思って、後からお菓子もって謝りに行きました。
すぐに寝たきりになって、何も解らなくなったからウチは楽だったかな。
赤ちゃん状態だった。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 10:51

>224
死んじゃったおじいちゃんも
言葉の語尾が「このバカっ」「馬鹿者がっっ」と唾吐くような調子だった。
お茶もっていけば「遅いぞこのバカがっ「ぬるいっこのバカたれが！」
熱いのに入れ替えれば「火傷さす気かっこの馬鹿野郎」

ママンよく耐えていたよ～
婆ちゃんが動けない番になったら、やっぱり同じような真似をしていた・・
ママンは老人に虐待されまくりの人生を送ったよ・・・・(ﾉд-｡)

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 14:41

>>226
嫁子さんや、御茶をおねがいします。馬鹿。

嫁子さんや、この煮物美味しいね。馬鹿。

毎日、ありがとうね。馬鹿。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 18:13

舅がヘルパーさんのことを悪く言うとき、
「苦情」というかたちなら、まだ理解できるけど、
唾を飛ばしながら、
「なんだ、ありゃあ。カラスみたいな声して！」
「くだらんヤツばかりだ、まともな話もできん！」
「ばかだ、あれは！！ばか！」
など、いいがかりとしか思えない悪口が多くて、
息子である夫もあきれていました。
こんなに口汚くて、知性のかけらも感じさせないのに、
自分のことを、クラシック音楽に精通している
インテリと自負しているのも滑稽です。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 19:31

＞２２７
そんな優しくないよ。
「おい２２７お茶！　全く気がきかんバカめがっ　ぺっ」
「遅い！　おい２２７なんだこのぬるい茶は！このバカがっ　ちっ」
「茶が熱いっ　火傷差す気か２２７　馬鹿野郎っ」
「なんだこの飯は！　年寄りだと思ってバカにしてるのか。この馬鹿者がっ」（お米が柔らかい）
「なんだこの飯は！喉に詰まらせて殺そうとしてるのか。バカめがっっ」（こんどは固い
永遠に続きまつ・・・・・・

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 19:34

歳取ると口汚くなるの？
義祖父が座ったまま動かないで口を開けば悪口と罵りばかり。

おじいちゃんおばあちゃんは優しいものだと思っていたからﾋﾞｸｰﾘした。
（つうか、うちのは両方そうだったが大昔に亡くなった）
ドラマのなかにしかいないのか？　優しい、知性のある賢者のような年寄り。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 19:38

「茶を入れてくれた人に向かって、なんだその口のきき方は、この馬鹿がっ」
「二度と茶をいれてやらんぞ、この馬鹿野郎がっ」
「寝たきりボケのくせに、偉そうにするな、この馬鹿者がっ」
じーさん、起きあがって走って追ってきそうだ（爆）

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 19:44

友人とこのジジイも嫁さん（友人のﾏﾏﾝ）の
悪口をねつ造して言いふらし。
近所のお節介なババアが「あんた、だめじゃないの」と注意に来たりとか
たーいへん。
特に「息子が出張中、夜男が忍んでくる。昼、買い物に行くといって
逢い引きしている」とか妄想ヤヴァヤヴァ。
なんで黙って同居するのだ、捨ててやれって思う。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 19:45

↑
232のじいさん、見た目は普通なんだよね。
道で会って挨拶しても偉そうに頷くだけだけど。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 19:48

>>230
自由に動けるボケじゃなくて、完全に赤ちゃん状態になるとそんな感じ。
ただし、こっちの事はあんまり解らないみたい。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 19:49

なまじ近所が嫁よりウトトメとの付き合いが長いから、信じてくれないんだよね

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 23:25

ロード･オブ・ザ・リングのガンダルフみたいな「使える」色っぽくて
茶目っ気もある賢者ジイさんなら、多少頑固でも可愛げあるのにな。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 08:48

　みんなが、辿るみち。すべての人がたどる道。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 09:24

女のほうが長生き。　うちのウトあぼーん後、専業主婦だったトメの年金受給額を試算してみた。
ウトの平均の標準月額が25万（とほほほほほ）で計算

65歳までは遺族年金40ﾏｿ（個人差あり）+寡婦加算597,800円（定額）　月あたり約８万
65歳以上は遺族年金40ﾏｿ（個人差あり）+寡婦加算30ﾏｿ程度　月５万！！！！！！

トメは貯金なし。まじで面倒みれません。同居してもローンの足しにもならないし、
オムツ代で飛ぶ程度。介護施設に入れるにも足りない。
どうしよう。

みんなもここでｺｿｰﾘ計算汁！
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns14iko.htm

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 09:27

>238
自分の将来を考えてゾーっとしますた。
貯金しよう。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 15:09

>>238
ウトゥになる・・・・。
７０歳くらいでﾎﾟｸｰﾘ行くのが一番幸せだね。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 16:58

姑の介護でみんな、疲れているのに、
本人は息子や私が入れ替わり、立ち代り来て
面倒見るので、なんだかうきうきしてる。
人事みたいに、
「今日は嫁子さん、大活躍ネ。ウフッ」
「やっぱり嫁子さんにやってもらうと、親しみがわくわ～」･･･
「なんだか、甘えたくなっちゃう～」
こっちは、パンツをおろしたりしてあげても、
別に親しみは沸かないんですけど。。
なんか、勘違いしてないかな。。

はやくヘルパーの手配をして、身体介護はプロにやってもらうつもり。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 17:06

>>241
イヤミ言われないだけ良いと思うよ。
相手が喜んでいるだけ、慰められるじゃん。
ヘルパーさん頼んで、楽になるといいね。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/22 22:45

老人性うつ病で入院していたトメを引き取って，約１ヶ月が経ちます。
気分が落ち込んでいるふうではないのですが
体がしんどいというので殆どベッドの中です。
最近は手の指のこわばり感や
足腰の衰えを訴えています。主人が休みの日は近所まで連れ出すのですが
それだけでも疲れるようです。

これで、介護認定がりて、特養や老健に入れるでしょうか？
トイレ、食事などは自分でできますが
着替え、入浴、歯磨きなどは
やらせれば出来るでしょうが、元々の怠け癖も手伝ってか
一週間に一度がせいいっぱいなんだとか。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 10:41

>>241
なぜ嫁に介護されると「ウフッ」なのかと言うと、
何の義理もない赤の他人をタダでコキ使えて
「儲かっちゃったわ。しめしめ」ってことでしょ。
実子にやらせると後ろめたくて気兼ねするくせに、
嫁なら容赦ない。当然の権利、使わなきゃソン、
ぐらいに思ってる。

息子の結婚を自分の老後福祉のためのものと
勘違いしてるうざい年寄り、多過ぎ。

私は放置するつもり。ばばぁが死ぬまで
籍も入れない。（事実婚3年目）
その間じじぃがあぼした。もう一息。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 10:45

コトメが離婚した。
万村を義親が買ってやってた。
もう老後はコトメに全部やってもらおう。
身内に弁護士いるので、色々聞いてみたら
相続の時なんかもコトメに過分な援助をしたことは
こちらが申し立てれば相続分から減額されるらしいし。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 14:07

>>244
ずいぶんと過激ですね。
子供は作らないように注意してね。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 14:08

>>243
それは何か、趣味でもなんでもいいからやらせた方がいいよ。
おはじきでも、なんでも良いです。
そのままだと、寝たきりに一直線。
けど、難しいんだよね｡

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/24 14:26

ババ介護してるけど、私より一回りも年上の義姉が、ほーーーっっんとうにバカ！
自分は次男の嫁で、苦労知らずで、よけいバカ！
溜まってるもんで、書かせてね。
①　アメリカへ行ってる娘一家に会いに行く予定の時、ババが倒れた。
　　「行こうか、行くまいか、どうしょう、どうしょう、どうしょう・・・・」
　　エンドレスで言い続け、結局行っちゃった。
ババの容態より、行くかどうかの方が心配なのかい！
私はせっかく計画していた旅行、泣く泣くキャンセルしたぞ！

②　「何かあったらアメリカに電話ちょうだい。
　　　あっ、でも時差があるから、あまり真夜中には電話しないでね」
アホかーーー！時差気にするような事で、電話はせんわーーー！

③　医者から余命半年から一年と言われた。（でもまだ生きてる）
　　その年の暮れ、「年賀状刷ってイイかしら？　だってほらアレでしょう。
　　欠礼の印刷になるかもしれないし・・・」と電話してきた。

④　ババがトイレ失敗で、世話している私の側で、
　　「大変ね～」と言いつつ、シラ～っとお茶を飲んでる。
　　目の前に、取り込んだ洗濯物があっても、気付かず！
・
・
∞
そして今日！
家に来た時、ちょうどババがトイレを汚した後だった。
「トイレ借りるね」　へっ？「トイレ汚れてませんでした？」
「うん、臭かった～」　「・・・・・」

自分の母親が汚したトイレくらい、気がついたら掃除しろーーー！！！
あいつは絶対、母親を愛してない！
まあ、あのババの子だから、しょうがないカモ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 00:43

>>248
あなた・・・。
その義理姉は出入り禁止にしていいよ・・・。
ちゃんと今から公正証書で
介護費用を遺産であなたに来るようにしておいてね・・・。
せめてお金だけは貰っておかないとね・・・。
これは正当な権利だから、主張していいですよ。
守銭奴とか言われたら、「だったら、手伝えや、ｺﾞﾙｧ!!」でいいです。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 04:52

>>248
今の内に姑さんと養子縁組した方が良いかもね。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 10:07

一方的に相手に不利な養子縁組って認められないんじゃなかった？
たとえば、身寄りのない年寄りが、自分の老後の面倒をみてもらうために
誰かを養子にするってのは、養子になる方に何のメリットも無いから
認められない・・・と聞いた事がある。

嫁の場合はアリなのか？
第一、介護費用に見合うか、それ以上の遺産があるのか？

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 10:17

トメは私にｲﾔﾐばかり言うから絶対に介護なんてしない。
この間、「体が弱いから宜しくね」なんて言ってたけど。
弱さをアピールして息子の同情引こうとしてるだけ
なのは明らか。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 14:55

>>251
２４８さんの場合、実際今介護しているので養子縁組は可能でしょう。
もしくは、公正証書で「介護費用として、遺産のこれこれを嫁子さんにあげる」
と遺言を作か、契約書を作る。
後で絶対にモメるから。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 16:14

もともと嫁に義理親介護の義務なんてないのだから、
嫌ーだよ・・・・で、終わっちゃいそうな気がするんだけど。
旦那が文句言ったら、自分の親でしょ、自分でなんとかすれば？
で、やっぱり終わっちゃいそう。

相続権も泣ければ、法的義務もないんだから、一体なんで
この国のお嫁さんたちは美談めかした無償労働を黙って
押し付けられたままでいるんだろう・・・・

必死だけどね、うちの義理親も、機嫌とろうと。
でも、今さら遅い。ミエミエだもんね。
年取りだからって、容赦しない。ねぐってやる。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 16:29

＞254
まあ、そうだけど、今まで同居してきた人たちは、
やらざるを得ないのだよ。
おまけに、今介護が必要になっている年寄りと、その子世代は、
同居や二世帯で住んでいる人達が多いし・・・。
一緒に住んでて、いやーだよ、とは物理的にもムリな話。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 17:42

>>254
それぞれの事情があるからさ。
それだけの理由で長年連れ添ってきた旦那と分かれても仕方ないでしょ。
その上、一方的な離婚理由だから、叩かれるだけだしね。
あと、誤解している人がいるけど、
同居の場合、嫁にも介護義務はあるよ。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 18:39

別居しかないのか。もし、旦那が別居に難色示したら
離婚しかないのか。そして旦那が一人残ってじじばばの
介護をして、挙句の果ては、介護殺人、介護心中・・・・・

それもありかも。嫁一人が痛い思いするわけじゃないわけだし。
こうして、老人介護でみんなが破滅していく・・

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 18:40

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/633
密航で来たのに強制連行されたと怒る在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1038590657/269
横田めぐみさん宅に石を投げ窓を割り、自作自演のチマチョゴリ事件をする在日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
終戦時、駅の一等地に住む日本人を殺し土地を奪った在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1036403337/57
マスコミが恐れる在日の抗議活動
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034657537/587
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/1-3
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045703847/192

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 19:31

引っ越せばいいのでは？
私はそうしましたよ。
同居さえしなければ介護責任は実子のみにあるのですから。
私も一人娘なので自分の両親の介護をしなければいけません。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 21:29

>256
嫁にも介護の義務があるのか。ほほー＾＾

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 21:40

同居してる親族には、介護義務があるよね。
だから、同居は怖いよ。
でも、同居で介護放棄は問題になるけど、
別居したら、その時点で嫁に介護義務は無くなるのさ～。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 21:51

＞261
ホントに？所謂「介護義務」とは微妙に違う「義務」だったと思うのだけど。
それから同居っていっても、完全二世帯でも？
隣りの家＝他人みたいなもんなんだよ、それでも義務はあるの？
（ない、と言って欲しくて必死ｗ）

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 22:03

親の土地に建てさせてもらっているのなら。
隣同士でも死んだりしたら、嫁のことは捜査対象になるんじゃない？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 22:17

>>262
>>261じゃないけど、例えば友達と同居してたとする。
同居人が具合悪いのを放っておいて死んだとする。
「保護責任者遺棄致死」でパクられるよ。
刑法第２１７条【遺棄】・２１８条【保護責任者遺棄等】・
２１９条【遺棄等致死傷】で定められてる。
面倒を見なければならないんだよ。
相手が誰であれ同居するってそういう義務を負ってしまうよ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 23:00

>>262
わかんないけど、完全二世帯っていっても、内ドアとかで繋がってない？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 23:03

>>263
どうだろ？
普段行き来があって、具合が悪いのを知ってたとかなら、何かあるかな？
ホントの他人だったら、私も、左右お向かいの家の人が、具合が悪いか
倒れてるか死んでるかなんて、全然わかんないもんね。
回覧板持っていくか、外で会った時挨拶するだけだから。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 23:18

同居せず無視しつづけるのが一番

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 23:47

世も末だな。まあ手前らも嫁に見放されて、野垂れ死にしろや！

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 23:52

だから誰も嫁に介護を求めてはいませんよ。
求めちゃいけないんです。
自ら施設に行くことが大事。
老後はあくまで自己責任である。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 23:57

>269
「嫁」を「娘」に変えて、実母が同じ様なこと言ってた。
でも、できれば面倒見てあげたいなぁと思うよ。苦労かけたし。
実際見ると大変なのかなぁ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:01

>>268
世も末と嘆いても仕方ない。
自分の老後は自分でなんとかしないと。
現実嫁が看てくれないなら（その前に実息子、実娘はどこいって？w）
自分でなんとかするしかないでしょう。
ちゃんとお金準備して、ホームに入っておくか、
ボケた時はホームを手配してとお願いしておけば、それ位はしてくれるんじゃないの？

あなたも人の嫁に、のたれ死にしろという前に、自分の親の介護があるんじゃないの？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:01

仮に同居してても、家庭内絶縁で気軽に声をかけあえないような関係だったら、
義理親も弱音吐けないから、ぎりぎりまでがんばって、いざ入院ってなった時
には「手遅れす。もう手の施しようがありません」とかで、ぽっくり・・・に
なってくれないかな、と念じてるんだけど・・・

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:06

>>268
見放される、って考え自体、おかしい。
息子の配偶者というだけで、何のお世話もしていないヨソさまの
娘さんが、タダで自分に奉仕してくれて当然と思っていることが
そもそも間違い。見放すも見放さないも、何の義理もない赤の他人
が何もしてくれないのは当然。

どうして、義理親ってのは、嫁に何もしてやる気がないくせに
嫁にはいろいろしてもらって当然と考えるのか・・・謎だ。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:06

嫁に「してもらおう、してもらおう」と思うから、間違ってる。
自分の人生は、自分で最後まで責任取ろうという考えて生きていれば、
尊敬に値する人の人生には、力になってあげたかったり、関わりたいものだ。

親の面倒は妻に看て貰おう、自分の老後は嫁に看て貰おうの
してもらうばかりの、世話タカリ屋からは実子だって逃げたいものだ。
その「実子が逃げてる」ってのが、息子はせずに嫁にさせるって事だろうけど。

275 ：（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。：03/04/26 00:06

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:07

>>268は、親の介護をしたくない、息子だと思う。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:11

>>276
おそらく塵あたりだろｗ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:15

私は一人っ子。自分の親と相手の親、合わせて４人を
私ひとりで看るのはたぶん無理。
まさか早く死んでくれとも言えないし、厳しい時代だ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:18

ホームに入れようよ。
そのほうが御互いに幸せだよ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:18

義理親は甘やかすとつけあがる。身体の不調を訴えたり、何か同情引くような
態度示しても無視し続ければ、そのうち、嫁は冷たい。アテにはできない。でも、
よく考えたら息子の妻であって、自分の使用人じゃないんだから、当たり前か。
自分のことは自分でするしかないな・・・って、あったりまえのことに
気づくんじゃないの？

気を引こうとして「もう、死にたい」なんて、ぬかしやがったら
私だったら「どうぞ、ご遠慮なく」だな。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:27

義理親の介護を他人（嫁）に押し付ける人って、実親に対する愛情がないのかな。
小さい頃からの関係は一番深いものだろうに。
私も自分一人に押し付けられたら嫌だなぁ。
実子みんなでまず分担して、それで足らなかったら嫁にお願いって形にしてほしい。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:29

>281　訂正　「義理親」じゃなくて「実親」だった。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:34

娘って、義親の面倒は嫌だけど、実親の面倒は看たい(自宅介護じゃなくても)って人
多いけど、息子って、義親の面倒なんて看るという発想自体無いし、
実親に対しても、嫁にみさせればいいや＝俺が面倒看てる(でも自分の手を汚すのは嫌）
ってのがほとんどってのはどういう訳かね？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:39

息子は働いているから、嫁が見るしかないって所でしょうね。
やはり、男の方が稼ぐからね｡
嫁の方が稼いでいたら、立場が逆になるかもしれないですね。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:47

>283
親や妻の介護してる男性いると、逆に目立って美談になるよね。
しかし男の子産んでも空しいね。女の子の方が精神的にも頼れる確率高そう。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:52

・・・結局、普通に自分の面倒さえ、自分で見るものだと親に教育されてないから
ママンの手元を離れたら、都合よくママンをそのまま妻に置き換えて
親がしてくれたように、妻が自分の面倒は見てくれるし、
親の面倒も妻が見てくれるもんだ、と思ってる男ってすごく多いよね・・・。
んで、口を開けば俺は仕事してるんだ、金稼いでるんだ。

悪いけど、私は年が下で勤続年数が少ないから、あんたより給料少ないけど、
全く同じ職種でフルタイム働いてるんだけど。
何を持って「俺は働いてる」程度で人を更にこき使えるつもりでいるのかさっぱりわからん。＞my夫

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:53

>285
女の子だからと言って我が子に頼る親は、親じゃありましぇん
ただのタカリ屋。
男の子には躾をきちんとし、女の子には自立を促すことが肝要。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:56

>>285
トメも、それには気がついてるんだよ。
息子には頼れないって。だから必死で嫁に
すがりつこうとする・・・迷惑なんだよね。

息子を家事一切できないように育てたトメ。
オマエの育て方が悪かったの。育て方間違えた当然の報い。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 00:58

ヂつ親にでも、すがりつかれたら嫌になりそう・・・

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 01:16

嫁が自分を犠牲にして「いい嫁」するのをやめて、
自分の人生を勝ち取れば、「介護の社会化」がもっと進む。
じじいどもに「在宅介護は美徳」なんて言わせてるうちは
まだまだだね。もっと老人に危機感もたせてやらないと・・・

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 01:43

亀井爺は夢見るジイサマなのでそっとしといてやって下さい
美徳だ美徳だ言って若い世代（特に女）に押し付けりゃ済むとでも
思ってるんでしょう。
もうすぐ本当に夢の世界逝きだね

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 02:47

>>264
義理親に年金とかそこそこあって、金を払って外部の
サービスを買おうと思えば買えるのに、それをケチって
嫁をタダで使おうとするのを拒否しても「保護責任・・・」
に問われるの？　同居してる場合、何をさておいても
嫁が無償介護しなければならないの？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 03:33

>>292
あなたもしつこいねぇ･･･「嫁」だからという理由じゃないんだって。
同居すると誰だって同居してる者に対し責任が出てくるの。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 07:05

だから別居すればいいのに。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 07:52

まぁ、同居してる場合は嫁に限らず責任があるのかもしれないけど
実際メインで世話をするのは嫁になっちゃうパターンが多いからね。
292はそれで過敏になっちゃってるんでは？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 08:47

>>293
いや、それが目当てで同居させるんだよ、義親も夫（＝息子）も。
「誰だって」の中には嫁しか入ってないけど。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:01

私だったら同居してても「外部サービス買ってください」と言う。
それがダメだったら、家を出る＝離婚する。

夫が別居嫌だと言うし、いい加減夫婦仲もさめているので、
そろそろ潮時。なるべく節約して貯金を増やすために
今はまだ利用させてもらってるだけ。同居してると
家賃と食費が浮くので、しがないＯＬでも、貯金だけは
できる。もう中古マンション即金で買えるぐらいは貯まった。
「イザ」となったら実行するぞ。

「イザ」という時のために同居させてると思ってる夫（アンド夫親）
その時になって吼え面かくなよ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:03

鬼だね・・・。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:04

＞297
子供いないの？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:09

死なない程度に手を抜いて、介護放棄すればすむこと。
ゆっくりじわじわ時間をかけて殺せばいい。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:10

>>298
姑？　それとも「模範嫁」？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:11

＞298
297のことを言ってる？どうして？立派だと思うけど。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:13

297です。
>>299
子供居ません。作る気にもなれません。
鬼とか・・・って、それくらいのメリットないと
同居なんてできないでしょ。介護云々以前に、
同居してあげてる時点で、夫への義理は果たしてる。
夫親が夫のそばにいられるわけだし。私は毎日
窮屈な思いをしてきた。

このうえ夫の親にまで果たす義理はない。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:17

＞303
あなたは私？っていうくらい、同じこと考えてるよ。
でも、私は結婚を機に仕事を辞めてしまったのでね…、
立場弱いっす。

お互い、「イザ」に備えてがんがろーね…。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:19

うちは風呂や着替えが一週間に一度しかしない汚トメを引き取った。日中は殆ど寝てばかり。
同居するって決めたときは旦那と私で毎日けんか。
私は老人施設派。だんなは反対で、「自分で面倒見る｣とタンカを切った手前
週１の風呂(介助ではなく着替えの手伝い）や布団干しをしている。
さすがに最近は臭くて消臭剤などを買ってくる。
せっかくの休みもそんな雑用で終わっている。
私は傍観者の立場を崩さず。

勿論、当の本人はお構いなし。

だんなもそろそろ老人施設賛成派か。

｢お袋さえいなければ、ハワイでも行けたのに・・」と
今朝、ぼやいていたっけ。

何にも出来なくなった親って、子供のお荷物以外の
何者でもないって事、分からないのかなあ。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:21

>何にも出来なくなった親って、子供のお荷物以外の
>何者でもないって事、分からないのかなあ。

　いずれ、あなたも同じ立場になりますよん

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:25

正直、義両親のめんどうより自分の老後が心配だ。
５０くらいであぽーん出来るといいのだが。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:26

>>310,302
＞同居してると家賃と食費が浮くので、

別に責めている訳じゃないけど、この部分。
かなり鬼にならないと出来ないでしょ。
羨ましいって部分もある。
これだけ割り切ると。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:27

>>305
そうだね。同居して、ひきとっても、それは
引き取りたいっていった旦那の責任なんだし

妻がノータッチでいれば、そのうちネをあげるよ。

妻がやたらと手を出すから悲劇は始まる。
夫に知らしめるためにも、妻は傍観者に徹すべし。

私も夫に、「アナタが面倒みるなら引き取るのは
勝手だけど、私は一切手出ししないわよ」と言ってある。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:32

知り合いで、実親の介護をするために夫の方が仕事を辞め
妻の方が仕事で生活費を稼ぐという生活を始めた夫婦がいる
奥さん、毎日深夜残業でヘロヘロになって帰ってくる
本人が「夫は介護も家事もきっちりやってるから不満はないよ」
と言っているから、それはそれでひとつの介護の形

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:34

>>305, 308
家賃と食費は、同居の「我慢料」と言えなくも無いけど・・・
経済力のない親を引き取る場合は、我慢料どころか、すべて
「持ち出し」。何のメリットもないね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:36

>>310
奥さんは、夫の老後の保証もしないといけなくなるね。
夫の年金、少なくなるから。

313 ：３０５：03/04/26 16:38

結婚が決まった時から転がり込もうとしていた義母。
歯に衣着せず、言いたい放題だったのが別人のように
おとなしくなった。
財産無いからなお更だ。

亭主関白だっただんながおかしいくらいに
私に気を使い始めた。

この状況、施設に入ってくれた方が
本当にお互いに幸せだとつくづく思う。
　

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:38

>>310
介護ジジババつきの無職の夫を養わなきゃならないなんて・・・
いっそ、棄てちゃえばいいのに。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:43

５１の義母、座敷主婦なので検診とか全然いかない。
癌とかになって病院で逝ってくれたらいいが、脳の血管
切れて植物とかはごめん被る。
吉と出るか凶とでるか…検診いかせた方がいいか…？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:48

>>315
「座敷主婦」・・・って何？

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:49

怠けモンのﾋｯｷｰ主婦ってことではないかと

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:51

＞３１５
えっ？まだ５１？
ん～、先が長いぞ。

更年期→鬱病をめざすのはどう？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:54

>>318
鬱病で自殺、という黄金パターンね。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 16:54

>>314
鬼だね。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 17:21

植物状態→延命治療はやらないってのはできるの？

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 17:33

義理親の介護やりたくないって人は
専業じゃないだろうね。
まさか専業やってて旦那に介護しろと？
施設という手もあるけど見舞いや洗濯なんかも旦那がやるの？
どうでもいいんだけどこのスレ覗いたら
あんまり醜いんでちょっと聞いてみたかった。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 17:38

>320
鬼っていうなら養ってあげな
出来もしないで文句ばかり言うものじゃない

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 17:45

またどこからか訳のわからないのが出てきたな

結婚して妻に仕事を続けさせるかどうかは夫婦で考え合って決めたこと
だから即介護にはならないの

あと見舞いぐらい行けよ、実子だろ？親の顔見に行くのも嫌なの？
日曜も面会できるよ

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:05

>>324みたいなのと結婚したら一生の不幸だな。
介護するしないの問題じゃなくて考え方が。

＞あと見舞いぐらい行けよ、実子だろ？親の顔見に行くのも嫌なの？
＞日曜も面会できるよ
当たり前でしょ。嫁はいかないのか？って聞いたんだよ。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:08

＞＞323
323は馬鹿？
なんで他人を養わなきゃならないの？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:11

夜叉は己を夜叉と知らぬゆえ夜叉である。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:13

本能と感情でいきていて理性というものが働かない人間の醜さを
このスレに見た。
もっと前頭葉を発達させるように！
お馬鹿さん達。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:19

私の伯母(48)、
義実家のﾄﾒ介護(しかもﾎﾞｹ)と会社勤めしてるよ。
出戻り義姉もいて
新婚当時からいじめられてたのに、見捨てなかった。
旦那は嫁(伯母)の方が稼ぎが良いので
早くから仕事辞め、ｱﾙﾊﾞｲﾄらしい。私にはできん。伯母は生活力もあるのに離婚すれば良いのに。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:21

女は性欲と物欲と食欲からできている。理性を求めるなど無駄なことだ。
ＢＹ　ニーチェ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:23

人間の価値は人間性で決まる。
>>324は人間としての価値は少ないな。
爬虫類型の脳をしているのだろう。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:27

兼業だろうと専業だろうと、嫁に義理親の介護の義務はない、
って何度きいたら分かるんだ？？？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:29

嫁に在宅介護を押し付けようとしてるのは、
所詮、ギリギリか、小姑か、姑か、甲斐性なしの夫。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 18:37

＞333
みんなじゃん・・・

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 19:30

今煽ってる香具師は将来親のオムツ替え決定だね。
今から体力つけとけよ、ボケｗ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 20:46

>>335
こんなことしかいえんのか。
アフォまるだし。
義理親の心配より自分の心配しろ！
おまえの面倒なんか誰もみないぞ。
たれながしながら孤独に逝け。
それがお前ににあいの最後。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 20:50

専業主婦だからこそ介護なんかできない。
２４時間家にいる老人に昼間の楽しい時間を汚されてたまるか！

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:01

なんだ結局自分が楽したいだけじゃん。
こんなやつはいくら時間があっても嫁には
介護の義務はないとかいって手伝ったりもしないんだろな。
最低の人間。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:03

いいじゃん338の嫁じゃないんだから（ｗ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:07

>>338
嫁に自分の介護をタダでやらせようと考えてる
義理親こそ、ド厚かましいんだよ。
自分のカネでプロを雇えっての。

「息子の配偶者」を自分の使用人と勘違いするな！！！

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:27

誰だって老いるんだよ。
てめえはどうされたい？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:29

働いてるなら介護は帰宅後の数時間だけ。
専業だったら一日中だよ～((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
絶対いや。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:35

＞＞３３６
そりゃおめーの最後じゃぼけー！
その前に介護殺人でム所で老後かもなｳｪﾊﾊﾊ。ばーか。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:41

今まで我慢してきた数々・・・
寝たきりの年寄りの上をまたいで
「知るか！」と出て行きたい・・・
そんな夢を見ます

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:42

私や回りの女子はみんな個人年金かけてるけど？
歳行ってからお金に困りたくないよね。
惨めだよね。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:44

>>342
甘いなあ、仕事なんかやめれと言われるに100000介護トメ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:52

大きな財産でもあればいいけど
将来国が破産するかもしれないのに
個人年金かけて安心してるあなたって・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アフォ～～～～～

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 21:56

>>347
老後の為にはどうやって、いくら準備してますか？

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 22:27

>>346
仕事辞めてまで介護しろってからには、
こっちの老後の保証をそれなりに
してくれなきゃ嫌よん。

ばばぁが年金で私を受取人に指定した
生命保険に1億くらい入ってくれるってんなら、
仕事なんか辞めて介護してやってもよいよ。

出来ないんだったら、糞尿にまみれてのたれ死に
さらしませ！！

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 22:29

他人にモノを頼む時にはそれなりの「誠意」を
見せなきゃね。でなきゃ、単なるタカリとみなして
無視させていただきます。

当然じゃん。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 22:40

今煽ってるﾔｼは、要介護な老親を抱えながらも
結婚のアテもないどうしようもない腐れ毒男。

結局、実子が看るしかないんだからいいかげんあきらめれ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 23:11

義理親の介護なんて、やりたくないよね。どころか、
するわけないよね。実子でやれ。

息子の妻にタカろうとしている寄生虫みたいな
義理親は、息子の妻に無視されて、愛する息子にも
愛想つかされ、ほどほどに介護放棄されて、じわじわ
死んでいくしかない・・

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 23:30

>>351
いや、腐れ毒男だけど、普通にホーム入れろと思うぞ。
イヤな事を押し付けても仕方あるまい。
ただ、その経済力が無かったら、仕方ないとは思うよ。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 23:34

何の恩もない人のおむつなんか換えられません。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 23:36

恩があってもお金を出されてもイヤなものはイヤ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 23:38

イヤイヤやっても良い介護はできないと思うのよ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 23:40

旦那がメインでわたしは手伝い程度ならしてもいいけれど
それは義親の今後の態度によると思う。ひどいことを言われたり
したりされたら、そりゃあ、手伝いもしたくない罠。
お金の問題じゃない。気持ちの問題。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 23:41

>>353
経済力がないなら、「それなりの」施設はあるでしょ。
豪華なホームばかりが選択肢じゃなし。
それが無理な場合は、「仕方なく」「実子」が看る。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/26 23:47

実子が看るって言うとコトメが暴れ出すな。
そりゃ嫁を当てにして自分は楽しようと思っているから。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 00:18

>>358
うん、それでもいいと思うよ。
多分、相手の親がそうなった場合でも、
自分の稼ぎで面倒見るだろうね。

＞「仕方なく」「実子」が看る。
この場合は専業主夫になるだろうね。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 00:20

よくよく考えたら・・・
親の介護の覚悟はできてたつもりだったんだけど。。。
介護ってお金かかるんだよね、そういえば。
親が死んで介護がおわって、さー自分のスキナコトしよう
と思っても金は無いし、としくって仕事もない。たいりょくもない。
どうするんだろうねー自分の老後、と思った。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 00:35

>>361
だから、義理親に老後の介護を頼まれた時は、
じゃあ「私の老後はどうなるんですか？」
と、まず相手に問い掛けたい。とくに
自分が小梨の場合など。

「アンタの老後までは責任もてないが、とにかく
私の面倒は看てくれ」などと抜かすようなら、
「冗談は寝て言え。こっちもアンタのことは知らん、
勝手にのたれ死ね」ですむ。私は私の親を看る、とか。
介護離婚なんてのもありだ。

でも、実際、一番辛いのは実親介護の場合だよね。
愛情あるし、逃げられないし。でも、多分結局、共倒れに
ならないように施設に預けるしかなくなるんだろうけど。
預けたからって親戚に咎められることもないし。

ただ、このスレの主旨はあくまで「義理親の介護・・・」だから。
所詮、義理親には愛情なんて持てないから、ある意味無責任で
傍観者的でいられる。義理親なんて苦しもうが死のうが、
なんてことない。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 01:45

そこまで言わなくてもいいじゃんさー！！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 08:13

学生の時、先生から聞いた話。
実は福祉・医療関係の職で働いている人の中でも、老人分野って人気薄いらしい。
たいがい幼児関係の方に就きたがるんだって。
「子どもは将来があってヤリガイもあるけど、老人には未来がないから」とか。
研究者も、子どもを対象としてる人は多いけど、老人を対象としてる人は少ないような。
（それじゃいけないと思うけど。）

お金もらってる職業人でもこうだから、タダで介護させられてる嫁ってもっと大変。
きっと、みんなどこかで思考停止して仕方なしに受け入れてるんだろうな。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 09:40

ここで義理親の介護拒否してる人。
がんばって自分の子を思いやりのある人に育ててね。
老後見捨てられないように。
将来なんて貨幣価値が変わってるかも
しれないから少しぐらいためてても役にたたないかも。
無理か。こんなスレで毒はいてんだもんな。
あなたたちには孤独死がおにあいよ。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 09:45

そこまで言わなくてもいいじゃんさー！！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 09:49

>365
意味わかってる？
義理親の介護は実子でどうぞって言ってるのよ？
実子が実親の介護拒否をしてる話じゃないのよ？
自分の親は面倒みますよ、自宅介護って意味じゃないけど。
私の老後は、惚ける前にホームに行くつもりだけど、ボケた後の介護の手配とかは
子供に面倒かけるだろうけど。

あなたが自分の嫁が介護拒否するかもしれないのを恐れてるだけ。
でも、実子に介護して貰えばいいじゃない。
思いやりのある子に育ててるんでしょう？
あなたの介護が嫌だと、嫁に丸投げする息子や娘を持ってないんでしょう？
それとも、実子にさせるのが可哀相だから、あくまで嫁に「義」親の介護をさせたいの？

孤独死がお似合いとか、捨てぜりふ吐いてるけど矛盾も甚だしい。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 09:51

>>365の「老後見捨てられないよう、思いやりのある子を育てる」というのは、
思いやりのある息子が、嫁に介護させるよう育てる事とみた。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 11:25

ﾄﾒｳﾄの介護は旦那にやらせろって意見あるが。
旦那は働いて稼がないと夫婦の老後の生活資金が貯金できないと思う。
自分か旦那が仕事やめて介護したら、自分たちの老後の生活資金が減るよ。

親の面倒みた結果、自分たちの老後を自分の子供に負担させるのは嫌だな。
我が子を守るためにも、自分たちの老後を守るためにも、親の介護している余裕はない。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 11:25

>>367
ここで毒吐いてる連中は思いやりがない。
→こんな親に育てられた子も思いやりがない子に育つ。
→こういう子は実親だといえども自分の生活水準や時間が犠牲になるのは耐えられない。
→実子でも実親の面倒はみれない。
→こういう場合は社会全体で面倒をみるべきとの屁理屈。
→福祉のお世話。
→孤独死。

お金があれば大丈夫
→将来国が破産してハイパーインフレかも

費用のかからない施設にはいればいい。
→そういう施設はいつもまんぱい。

結論　　　　367は糞尿にまみれて孤独死

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 11:34

>>369
ﾄﾒｳﾄの家土地売ってそのお金を介護費用にあてれば
ﾓｰﾏﾝﾀｲｗ　
ただし、自分達は自分達で老後の費用を貯めておく。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 11:46

>370
うちの父ははタダのﾘｰﾏﾝだったが老後の資金計画立てて貯金してきたよ。
不動産も買ってある。
遺産は残せないけど、教育をつけて専門職で仕事に困らないようにしてやったことが
遺産だと思ってくれと言われている。

老後を見越して十分な給料もらえる仕事に就かないのはその人の責任、
老後を見越して十分な貯金しとかないのもその人の責任。
子供がその尻拭いするのは変だね。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 11:59

義実家は貯金無し、生活費足りない振り込んでくれと電話、
年金は国民年金、督促通知を何度も見た…。
老後のお金有るんだろうか。
地方都市、駅までバスん十分の一応一戸建て住まいなんだけど。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 12:03

>>370
お金があれば大丈夫
→将来国が破産してハイパーインフレかも

費用のかからない施設にはいればいい。
→そういう施設はいつもまんぱい。

ならば、>>370だって
>結論　　　　370は糞尿にまみれて孤独死
じゃないの？

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 12:05

で、思いやりのある子供に育った>>370は
実親の介護に関して、どういう対策とってるの？

376 ：367：03/04/27 12:08

>>370
悔しいだろうけど、費用の掛かる施設でも入れる資産がありますので、ご心配なく。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 12:10

「介護に関しては、お金で解決出来る事はお金で」と考え、貯金してる両親に感謝。
それに比べて・・・

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 12:19

>>374
少しの資産とインフレにそなえての準備をしています。
でも最後は家族の愛情だと思っています。
嫁は家族になるのかならんのかしりませんが、
気持ちがつうじあわない人だったら家族じゃないと思います。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 12:27

>>378
自分の老後は嫁に面倒看させますか？家族だから。
子供が娘だけなら、娘が舅姑の介護に使われて、自分(>>378)の事を考える暇もなくても
なにも感じ無いですか？

あなたの書き方だと、「少しの資産とインフレに備えての準備」程度なら
自分で書いたように「糞尿にまみれて孤独死」じゃないですか。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 12:39

>>379
もしもそうなったらそれでもいいでしょう。
私は今までいろいろなことを一生懸命やってきました。
その結果がそうなったら私は自分のしてきた事の結果だと思って
受け入れるしかないでしょう。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 12:40

うちの親も円高の時にﾄﾞﾙ預金と安い頃に土地を買っておいたって＞老後の資金。

先を考えないドキュソが老後に困るんだよ。
日本も貧富の差が広がってきたな～。２極化してきたのかな。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 13:20

専業主婦だからって暇こいてるなんて思わないで欲しい。
ちゃんと三食作って洗濯して掃除して子供の面倒みるだけで
一日終わるよ。手を抜いてるんなら暇もあろうが。
介護は嫁がやって俺様ノータッチではとても義理親の面倒
なんかみれない。
うちの義理親みたいに貯えもつくらずパチンコ三昧してたら
ほとほとあいそつきるよ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 13:32

>382
気持ち分かりますよ～
朝から２時間庭の草引いてても
ソファーでごろ寝・・・
昼ごはん食べてパチンコに行った
ＧＷはだんなの実家で畑の草取り
旦那は何にもせずまたパチに行くのだろう・・・
それを両親は何も言わない
介護の時になって覚えてろよ！って思う

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 14:35

うちは、姑が寝たきりなんだけど、舅、ダンナ、ダンナ弟で頑張ってくれてる。
もちろんヘルパー雇ったりしてますが、それ以外は舅がメイン。
ヨメの私は、一番やってること少ないかも。
姑が、私には我が儘言えないと思ってるってのもありますが（ｗ
配偶者＆実子が頑張ってくれれば、こっちも「手伝うよ」と自然に言葉が出るもの。
ヨメがやって当然なんて態度で出られてたら、絶対手を貸してないと思う。
恵まれてるかも＞自分。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 15:08

>>378
自分の介護は、嫁にさせますか？
義親の介護を嫌がる嫁は、糞尿にまみれて孤独死しろ！って言うぐらいだから、
当然自分は手を出さずに、嫁にさせるんでしょうね。

386 ：トメ：03/04/27 15:20

介護が必要な状態になったら、自分で首吊ります。
嫁子さん、脚引っ張って、手伝ってね。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 15:25

>>386
介護が必要になったら、自分で首吊れないですよ。
首吊るなら、介護が必要になる前ですよ。

388 ：嫁：03/04/27 15:26

>386
まかせて下さいお母様（はぁと
ちゃんと世間にばれないようにやりますわ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 15:29

多美が死にますように

390 ：多美：03/04/27 15:33

３８９が死にますように

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 15:38

美が多いのか～。ほう。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 15:55

>>391
「美少女」と書いて「美の少ない女」と読む、と言ってた友人を
思い出しちゃったぢゃないかｗ

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 16:17

昨日ﾀﾞﾝﾅとふとしたことで介護の話になった。
その2ちゃんで習った数々のこと(基本的に親の介護は実子が行うもので実子の妻には介護の義務がない・・など)を、
脳内で整理しながら言葉に出していたら(私は別に「あなたの親の介護は絶対やりません」って言ったわけではない。)
「実子の嫁だぞ、やるのが当たり前だ。義務という風に考えるのが
根本的に間違っている。」と言われました。

私が間違っているのかなぁ。。。
だって、ﾀﾞﾝﾅの親とて｢他人」です。その人の介護なんて私にとっては「義務」でしかないんです。
自分はやらないつもりなのでしょうね。
「嫁」がやるものだと思っているようだから。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 16:25

あなたは専業ですか？
経済的に旦那さんに１００パーセント頼っていて
介護はできないといっても、このことについて
深くかんがえたことのない旦那さんならしょうがないと思いますが。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 16:32

専業でも現金収入と家事のトレードなら、
妻親の老後を経済的に支えるのでなければ
妻にのみ自分親の介護を求めるのは虫のいい話。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 16:34

>>393
オムツを替えて貰った人が替えてあげる。
私にも親がいる。
あなたは自分が手を出さなくて、親に申し訳ないと思わないのか。

とかは？

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 16:35

義実家の敷地を半分売って、お金が入ったから、少しあげようか、といわれた。
夫は欲しそうだったけど、私は絶対貰わないで、と言いました。実家にはトメと
義弟しかいないので、向こうの考えていることはわかっている。お金より自由！

398 ：_：03/04/27 16:36

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 16:42

私なら、自分の子供以外のｼｯｺｳﾝﾁを取り替えるのは
精神的に苦痛なので、自宅介護はできません。
施設に入るってことでヨロシク！と言うなぁ。
もちろん、自分の親も含めての話しです。

って、これでﾀﾞﾝﾅが納得してくれるかどうかは疑問ですが・・・。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 16:47

>>393
> 実子の嫁だぞ
って、それって他人ってことじゃん･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
何をどっから説明したらいいのかねぇ･･･

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 17:07

>393
これが財産の話なら
「実子の嫁だぞ、やらないのが当たり前だ。権利という風に考えるのが
根本的に間違っている。」と言われるんだろうね。

実子の嫁＝他人なのに、介護の時だけ都合良く家族にされるのって変。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 17:21

介護したくないなら経済的に自立すれば。
財産だって旦那通じて嫁にも利益があるでしょ。
長男だからって財産多くとるくせに。
財産も介護も全部平等でやってね。
あと子供おおきくなったら自分の食い扶持は自分でかせいで。
専業が義理親の介護拒否って笑わせられる。
それで旦那の経済力で出来た時間で実親介護？
ほんとおかしい。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 17:36

>402
家事をタダだと考えるなよ。
夫の経済力を支えてるの半分は妻っていう考えも最近は浸透してきたというのに。
あと経済的に自立してても、辞めさせて介護させるケースも激しくガイシュツなんだけど。

他人にまかせるんだったら、相続放棄と口出し禁止は当然守ってね。
しっかり取ってうるさく言うﾔｼが多すぎるから。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 17:37

兄のよめが介護しないなんていっている。
仕事が忙しい兄が介護なんて出来るわけない。
結局他の兄弟にしわよせがいく。
長男ですでに兄名義の財産もあるし母がなくなれば
兄のところへ大部分いく。
よめは結婚いらい働いた事がない。
マルチやって失敗したり着物の道楽したりして。
こういうばか嫁でも兄の配偶者で兄が先にいけば財産を相続する。
寄生虫はせめて介護でもしろよ。

405 ：393：03/04/27 17:43

えーっと、たくさんのﾚｽありがとうございました。
ちなみに私は仕事してます。
経済力も頼ってるわけではありません。今は折半で生活しています。
独身からの貯金額も知らないし、昨年なくなった義父の財産がどのくらい分配されたかも知りません。

ﾀﾞﾝﾅの経済力で私の両親の介護?とんでもありません。
私の両親も「息子(私には弟が一人います)のお嫁さんに介護してもらうなんてとんでもない。」と言い
昔から老後の貯金はしているみたいです。
もちろん私もそうするつもりです。息子の奥さんにシモの世話させるなんて・・・。
でも、ﾀﾞﾝﾅは違うみたい。「介護は嫁の仕事」みたいです。自分の親なのにね。
>>396 >>399みたいに言えたらどんなにいいだろう。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 18:01

>>405
そこまで長男教が浸透してるのなら、介護の代価として
養子縁組して親亡き後の財産分与の権利を主張してみては
どうでしょう？（ただし、離婚はしない、夫と添い遂げる、という事を前提）
万が一、夫に事故でも起きて先立たれたとして、その後も義両親を
介護したとしても、義両親が亡くなっても私には何も残らないのよ、
全部、貴方の兄弟親戚に行ってしまうのよ、それだけ民法的に
嫁というのは夫を介さないと婚家では「他人同然」の扱いなのよ、と。

介護は絶対にしない！と言い張ると旦那も意固地になってしまいそうだから、
からめ手で嫁という立場の弱さと不遇さを訴えてみては？
介護となるとお金もかかるし手間もかかる。
兄弟均等に、介護は引き受けるけどその実費については
兄弟で均等にね、と感情と経済の両方のセンで攻めてみれば
あるいは夫の介護に関する認識が変わるかも。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 18:11

介護した嫁に相続権が無く、何もしない兄弟が財産を当然のように
要求すると言う話はよく聞くね。
私は義姉が母の世話をしてくれているので、相続は放棄するつもり。
でも自分のほうの義母はお金無いし、夫は仕事忙しいし義実家は遠いし・
まだ先のことだけど、頭痛いよ。

408 ：393：03/04/27 18:19

>>ただし、離婚はしない、夫と添い遂げる、という事を前提
うーん・・・自信はありません(汗
ﾀﾞﾝﾅからして「結婚したからには○○家の嫁になった」という考えなので
｢他人｣説はじっくり教育しないとダメみたいです。
406ﾀﾝ、アドバイスありがとうございました。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 18:19

>>393
経済的にも依存してないのに、どうしてもっと
夫に強気で出られないのか、謎だ。

本人がどんなに介護してもらう気でいても、
拒否されれば、どうしようもないんじゃないの？
汚れたオムツして、ビービーわめいていても、
知らん振りされたら、それまで。
口あけてゴハン待っていても、
放置されればそれまで。

強制はできない。たとえ、同居していても、
出て行かれたらそれまで。追いかけてまで
介護を強要することはできない。

410 ：_：03/04/27 18:21

411 ：393：03/04/27 18:23

ﾀﾞﾝﾅはトメ世代の古い考えの持ち主だからです。
言い訳にしかなってないけど。
話しても話しても、マトモになんて話し合ってはくれません。
離婚も考えたこともあります。
そして、口答えしたときのﾀﾞﾝﾅの殺伐とした雰囲気が怖い・・・
ヘタレなんです、こんなところでしか吐けないんです・・・・泣。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 18:25

よくしてくれたヨメに遺産をあげるから将来は相続放棄を…
ってたまに聞くけど、それならまずはヨメを養子にしてから
言うべきなんじゃ？

413 ：３９３の夫：03/04/27 18:26

俺を教育する？・・・・・・
何様だよ！別れてやるよ。慰謝料も財産分けも無しだ！

414 ：393：03/04/27 18:29

慰謝料も財産分けもいりませんﾜ

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 18:29

>>404
すごいね、すでに兄だけが親から生前贈与されてるんですか。
>母がなくなれば兄のところへ大部分いく。
これはなぜ？そういう遺言を書いてあるって事？
兄が仕事で手をだせないなら、お金を出して貰ったらどうでしょう？
ホームペルパーとかの。

あなたの家が長男教でも、兄嫁の所は長男教じゃなくて、兄弟は平等って育ったのかも。
それにお兄さんがもし独身だったら、やはりお金で解決するしか無いでしょう？

>こういうばか嫁でも兄の配偶者で兄が先にいけば財産を相続する
バカ嫁がバカ嫁の親から遺産相続受けて、先に死ねば、バカ嫁の夫も財産を相続しますよ。
お互い様でしょう。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 18:30

＞408＝393
うちの夫もですよ＞「結婚したからには○○家の嫁になった

実は私も結婚した頃はそう思っていて、（民法とかよく知らなかったので）
実母が、「長男の嫁も同居も大変だけど、家土地があるのは強いから頑張りなさい」
というのを「ほー、そうかー」と聞いていたのよね。
父は一人っ子だったから、母はそれで正しかったんだろうけど、
夫には他にも兄弟がいるから、ダメじゃん！

別に財産狙いとかではないんだけど、「当然介護もするけど、いずれは
この家は私のものよね、だって家族だし」と思っていたのｗ
２ちゃんのおかげで（せいで？）知識がついて、知れば知るほど
同居の嫁なんて損な役割真っ平、と思うようになった。
夫をどうやって説得しようか、考え中。いざとなったら離婚も、考え中ｗ

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 18:33

>412
ずるい嫁は先に養子縁組しても義親の面倒見ない例もある。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 18:37

養子縁組は解消できるのよ。
正当な理由があれば。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:10

玄関共有の二世帯で彼母と同居しているけれど、入籍はまだです。
掲示板のぞいたり、しばらく様子を見てて、やっぱり同居嫁は損だ、
と分かった。それで別居したいと彼に言ったけど、彼は難色を示す。
彼は一人っ子だし、家の名義も彼だけど、今、彼母が
倒れたらやっぱり嫁が介護を期待されるでしょ、おぇ。
嫁がいたら、施設への入居の順番が後回しにされるらしいし。

別居しない限り入籍はしないし、子作りもしない。エチもなし。

彼母より彼が先に逝ったら、ばばぁと暮らす理由がないから
出て行く。もともと自分名義でマンション買って
ひとり暮らししていたので、そっちに戻る。

彼母が先、というか、要介護になった場合は、居座って堂々と
介護放棄する。共稼ぎなので、経済的に彼に養ってもらってる
わけではないし、彼が一緒に住みたいと頼むから一緒に住んでるだけ。
それでも、在宅介護で家中臭くなって我慢できなくなったら、出て行く。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:13

養子縁組したとたん、ｳﾄﾄﾒが大借金してりしてね

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:14

>>420
その場合は相続放棄でﾓｰﾏﾝﾀｲｗ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:16

養子縁組するからには、相手がよほどの資産家でないと、
下手に縁組したら、かえって貧乏義理親の扶養の義務から
逃れられなくなるよね。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:21

いくら財産貰えても、形だけとはいえ義親の「子」になるなんて嫌だ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:37

>>423
カタチだけじゃないよ。養子縁組なんかしたら
実質的に、実子と同じになっちゃうんだよ。
死ぬまで逃げられなくなるよ。旦那と離婚しても
義理親だけついてくるよ。うわ～っっ、嫌だ！！！
絶対やだ。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:39

>>416
最初から、416のマンションで別居すればよかったのでは？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:40

介護を娘にやらせていざ相続となったら
兄がでてきてお前は○○家を出た人間だから
といって財産もってくケースもあるよ。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:41

>>425
416→419へのレスの間違い。スマソ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:45

>>426
そういうアホアホ実兄の場合は、
弁護士たてて闘うべし。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:48

義理親にしても、実親にしても、
介護で一番問題になるのは、遺産相続どころか、
相続財産が必要経費に満たない場合じゃないかな？

一人5000万はかかるっていう外注介護費用に見合うほどの
資産持ってる親ってそうそういない。たとえ土地建物売り払っても、
入居一時金にさえ満たない場合が多いんじゃないの？　

貧乏な義理親なんか、絶対、引き受けたくない。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 19:53

勝手に自分からどっかの福祉マンションにでも
入ってくれないかな～、うちのトメ。
玄関の上がり降りにいちいち「よいしょ」とか「いたたた・・」
とか、聞こえよがしに声あげるの、うざい。聞こえない振りして
無視してるけど。

431 ：_：03/04/27 19:59

（　´∀｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 20:26

義兄は広いリビングと夫婦と子供の寝室だけの部屋数のﾏﾝｿﾝを購入。
ローンあるし、通勤を考えれば親との同居を完全不可能にしてる。
うまいなー、お勉強させてもらったーとうちらも都会で小さめのﾏﾝｿﾝを
買うつもりです。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 20:39

甘いねー、そんなことで介護逃れられると思うなよ！

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 20:52

うちの親戚の家は、広いリビングの隅に介護ベッドを置いていたよ。
（過去形なのは年寄りが亡くなったから）

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 21:19

>434
それだけは避けたいね。
家族の今に介護ベッドなんて臭いよ。家の中でくつろげる場所が無くなる。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 23:08

老人ホームは費用が一般的に高額です。
うちの姑は節約が染み付いているうえ、田舎モノなので
そういう発想が根っからありません。
だから教えてあげましたけど、他人事のように聞いていました。

今は、すごく弱っていて、特養にいれてもらえるといいな
と切に願っています。

今度、介護認定を受けてみようと思うのですが
あれって、なるべく｢出来ない｣ことを強調するといいんですよね。

どなたか介護認定を受けさせた経験者はいませんか？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 01:33

今はなき舅は、どんな質問にも「出来る」と答えていた。
姑は要介護度が上がると、介護保険の自己負担額も増えるので、
週一のデイ・サービスだけ利用すればいいからと、適当に申請して、
要介護度１だった。同程度に呆けていて、暴れない、わめかない叔父は３だったのに。
役所に通って、訪問審査にくる人間と事前にあって、話しておくといいと思う。
本人に会うのはあくまで確認ということで。

一息に特養でなくとも、経費老人ホームとか、グループホームとか、
本人が内科的に弱ってるなら、訪問看護受けていれば、
呆けや病状に会わせて、専門家の意見で申請のし直しをしてもらえ、
入れてもらいやすい。入所条件には、ここ半年間や前年度の介護サービスの
利用状況も加味される。多く利用してる方が有利。
介護認定は要支援からあるから、はじめは介護度が低くても、どんどんサービスを
利用しつつ、どんどん申請のし直しをしていったらいいです。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 01:40

亡き舅は、内科的に具合が悪くなったとき、救急車を呼んで
入院となり、２週間で出てくる予定が、入院三日目に看護婦を殴って
退院勧告を受け、「自宅介護も無理でしょう」と宣告され、
（わたしは三年間そう言い続けていた。）
夫が長期療養型病院を探してきて、その月のうちに入院させました。
はじめの病院で要介護度は３になり、次の病院で５になりました。
ひと月で。その後、退院勧告を受けること一回。病院を移ること二回。
そして亡くなりました。その時点で特養の待機番号は１０１０番前後でした。
同居でなければ、また待機年数が一年弱でなければ、特養に入れたでしょう
が。しかし、暴れて出されていたかもしれない。
暴れない。また自傷行為のないひとなら、早く申しこむことをお勧めします。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 02:04

ん、大変だね。
実は人間にとってぽっくり逝くというのは、
ものすごい幸せな事かもしれないね。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 02:08

元気なうちにぽっくり逝ってくれるのは、年寄りの「お手柄」
綾小路きみまろじゃないが、「また入院したのに、またまた帰ってきた。
これがいけないのです。直行していただきたいのです。」ってことですね。
別にあの世でなくとも、自分のお金で施設に入ってもらえれば。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 07:41

元気なうちにせいぜいぽっくり寺や
嫁入らず観音に参ってもらいましょう

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 09:57

ぽっくり寺に参る義親ほど、長生きするって噂（真実）だわな（ﾆｶﾞﾜﾗ

ウチのﾄﾒやｳﾄは「皆に迷惑かけてまで、生きてたかぁ～無いわい！」と
口癖のように言うが、所詮「そんな事言わないで」と、実の息子や娘　そして
肝心カナメの嫁（重要介護要員）に言わせたい訳だ・・・
旦那やｺﾄﾒは「何言うのさ」と、義両親の思惑通り行ったみたいだが
ﾄﾒ「有り難うねぇ～」なぁ～んて言いながら、ﾁﾛﾝとコッチを見て　私の様子を
伺ってるのが、ウザい通り越して「ズーズーしいﾔｼだな」と、私はマジ思う。
私が何の言葉も発しないのを感じ、ﾄﾒ「嫁子さんの為にも（私が介護ってか？）
ぽっくり逝くよう、お寺参りは欠かさないようにしなきゃ」と、先制攻撃を
仕掛けて来たが、私もすかさず「大丈夫ですよ！○さん（ｺﾄﾒ）が居るんだし
実娘は嫁に行っても、自分の親が一番大事って言うじゃ無いですか？存分に
○さんの元で、長生きして親孝行して貰ったらイイですよ」と、言ってやった。
それに顔色変えたのはｺﾄﾒ（旦那姉）だが、私も「やっぱり、娘は親が心配
ですモンねぇ～」と、さっきの言葉は（病気しても、長生きして欲しいとｺﾄﾒ）
ぜってぇ～に、取り消させんぞ！

443 ：名無しの心子知らず：03/04/28 09:57

親にオムツ換えてもらった恩は、自分も子供を育てて、
子供のオムツを換えて「次世代」を育てることで返すのが人の道だろ？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 10:24

病院や施設に入れると、要介護度が上がって、あぼしやすくなると言うよね。
だからこそ、施設へ入れたい。施設で○十年、ってあまり聞かないけど、
在宅ならザラだ。やっぱり年寄りは、慣れ親しんだところが居心地良くて
長生きするみたいだ。絶対施設介護！！！！！

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 10:31

>>443
その通り！禿堂です。
親に育ててもらった恩はやっぱりきちんと返さないとね！　実　子　が。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 10:43

>444
私のばあちゃん９１歳で
昨年のお盆頃脳梗塞で倒れ大腿骨も折れた・・・
ICUに運ばれて　もうだめかと思ったら・・・
今じゃ～自分でベットから車椅子に乗って
自由に施設の中を行ったり来たり・・・
要介護も５から３になちゃったよ！

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 12:38

うちの８０代のおばあちゃんは年金と爺ちゃんが戦争に行った年金で
けっこう入ってるらしい。
老後を暮らせないくらい少ない年金は困るよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 12:43

誰の介護もしたくないされたくないのがほんねです。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 12:44

>447
うちの爺ちゃんも校長だったから
爺ちゃん亡き後も婆ちゃんに恩給が２５ぐらいあるらしい
それプラスアパートの家賃も入る
うらやましい老後だ・・・
私たちの時は一体幾ら年金が出るのでしょうか？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 13:04

テレビで見た話だけど、今の７０代の老人達の年金が一番得になるらしい。
５０代では、払った掛け金にプラス７００万ぐらいの年金が入り、今２５歳の
人でやっと、トントン。生まれたばかりの子は、払った掛け金よりマイナスの
年金しか貰えないらしい。勿論、制度が今のままと言う前提だけど。
うろ覚えでスマソだが、７０代の人は数千万円のプラスになるといってたよ。
テレ朝のスーパーモーニングだったと思う。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 13:06

家賃収入があるといいよね。
おばあちゃんは、東京オリンピックの頃から持ってる株が
ｵﾄﾞﾛｷの配当＆時価になってる。
それと年金でなんとか暮らせてる。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 13:07

うちのﾊﾟﾊﾟﾝも定年退職後は大家さんを夢見て
土地だけは買ってある。・・・けどアパート立てるお金あるのかよ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 13:11

年金は現物支給にしないか？
介護や住居、食べ物の現物。

生活保護で餓死したお婆さん菓子パン買ってたんでしょ？
食パン買えば３日くらい食べ続けられるのに。菓子パンなら１回で終わり。
古々米やタイ米買えば１週間食べられた筈。
やりくりできないうちのバカトメみたいだわ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 13:14

>453
アメリカはそうらしいね。
被生活保護者には穀物と交換できるクーポン支給。
お金渡すと麻薬や酒買ってしまうから。そのクーポンすら
売り払って酒や麻薬買う馬鹿者はいるが。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 13:18

>450
うちのﾊﾟﾊﾟ70代・・元上級公務員で貯金はあるわ年金あるわで
吃驚の金持ちぶり。
現役の頃はすごい質素だったから（ｳﾁは貧乏だと信じていた）
そのギャップにﾋﾞｸｰﾘ。
もちろん子供達に介護を求めてないよ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 13:22

実父の遺産が入ったので、マンソンを買って晴れて
ばばぁとの同居生活から解放されたいのだが、
一人用（1LDK～2LDK)を買うか、夫も住めるように
3LDKを買うか思案中。即金、自分名義で買うんだし、
夫にもいい加減愛想が尽きているので、やっぱ、
1LDKくらいでいいかな。老後資金資金も残しておきたいし。

いつ、買うか、も考える。ばばぁが元気な今のうちから
準備しておくべきか。それとも、ばばぁが要介護になって
在宅介護を頼まれたときに決行するか。

不動産って、買った後も、管理費とか、修繕積立金とか、
税金とか、結構カネ食うから、なるべく遅らせたいんだよね。
あまり早く買うと、自分がばばぁになった頃、ボロボロで
立替が必要になるかもしれないし。

第一、ばばぁ、あと10年以上、元気かも知らんし、もしくは、
ぽっくりいくかも、だし、施設逝くかも、だし。

希望は、夫が要介護になった時。あんな図体のでかい男の
シモの世話なんか、ばばぁ以上に大変だ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 14:52

＞456
離婚するってこと？

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 15:08

>>456
2LDKあたりにしておいて、気が向いたら旦那も住ませてやれば？
旦那の今後の行動観察を怠らず、改善される見込みがなかったら、
さっさと切ってやれ！
あとは、なるべく多く老後資金を自分のために残しておくこと。
それから、この計画はなるべく直前まで漏れないように注意すること。
あの手この手で財産を巻き上げられるかも知れないし、
ﾏﾝｿﾝ購入を阻止されるかも知れない。

。。。いいなぁー。理想的な老後だね（ｗ
ﾏｼﾞで羨ましいっす。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 15:09

うちの母は、別居トメ(私の祖母)が田舎から遊びに来ると
ポックリ寺へお参りに連れて行く。
我が母も、やっぱりトメの介護はイヤだと思っているんだね。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 15:13

>>456
賃貸物件を買って誰かに貸して家賃徴収。
そのお金は貯めておいて補修修繕費用と
自分のこずかいにして好きなように遊ぶ。
ってどう？
こころに余裕があれば同居生活も楽しくなるかもよ。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 15:19

いいなあ＞４５６
１～２ＬＤＫだと賃貸ですぐ埋まるよ。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 15:29

>>456
皆に禿げ道。
１LDKか２LDKくらいの物件を買って賃貸で貸し、
家賃で修繕費用やその他モロモロを賄う、てのが良さそう。
賃貸物件は住環境がいいとすぐ埋まるから、駅に近いか
コンビニがすく近くにあるかは必須かな？

ちなみに実父の遺産は民法上でも456さん固有の資産だから、
婚家でも例え夫といえども自由には出来ないよ。
ただ、結婚後の購入だと結婚後の財産との線引きが難しいから、
購入する気になったのなら一度法律板で聞いてみた方がいい。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 15:48

お金の形で取っておくと、なんかの時に見つかって使われたりするかもしれないから、
物件買って登記しておくことに禿銅。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 16:00

>>456
旦那の介護まで拒否したいと言ってるあたり、もう愛情
なくなって、離婚する気ありあり、と見た・・・

今、不動産価格はまだしばらく下落傾向が続いているし、
買ったら即中古で3割は価値が下がるらしいから、
緊急なピンチがない限り、夫や夫親には秘密で貯金しておいた
方がいいかも。デフレの時代は、おカネで持っておくのが
一番価値が下がらないような気がする。

いざとなったら、お金さえあればいつでも家、出られるし、
やっぱ、買うんだったら自分が新築時に入りたくない？
夫のうちに居る間は家賃、維持管理費すべてタダなんだし。
ぎりぎりまで利用できるものは利用すべし。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 16:08

＞464
＞ぎりぎりまで利用できるものは利用すべし。

いい言葉だ・・・

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 16:14

>>464
旦那の親の介護拒否＝愛情がないわけではないでしょ
しかも>>465のレスの面目も丸つぶれ。
その上、夫のうちに居る間は家賃、維持管理費すべてタダ、と
言うけれど、同居してる身を考えた意見とは思えない。
性格悪そう。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 16:19

ﾘｺｰﾝしても、旦那の年金、妻が半額もらえるようになるかも
しれないんでそ？　老後保障のためでなかったら、なにも
義理親の介護背負ってまで夫と結婚続ける意味ないって、
熟年離婚する嫁が増えるだろうな。

親の介護拒否で家を出て行かれて、年金まで半分差し押
さえられるようになったら、もう再婚も無理だし、
旦那も踏んだり蹴ったりだな、とは思う。
女に生まれてよかったと、思う。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 16:32

＞467
そう？離婚した女にだって実親介護はあるんだし、年金も半額なんでそ？
やっとフィフティになったってだけでないの。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 16:50

>>466
464の意見はものすごくまっとうな意見だよ。
私もその通りだと思うよ。性格悪いのはあんたの方。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 17:36

うちの姑は日本一

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1003317501/l50
ここの989ﾀﾝがケンカ売ってまつよ。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 17:50

離婚後、夫の年金の半額をもらえる法が整備されつつあるの？

それは朗報だよ。
高齢者で妻が夫に愛情はないけれど、離婚すると年金もらえる額が不利になる
から我慢して離婚しないというケースは多い。
ｳﾁの母もそうだ。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 17:51

>>450
うちのウトが70代。一部上場企業を定年後ますますリッチです。
トメも職業婦人だったので貯金もウハウハ。株で3000マソ損したと
言っていた直後に車をキャッシュで買い換えたり海外にも行きまくり。
慎ましい年金暮らしとはほど遠い生活をしています。
年金受給資格前年にぽっくりと新だ実父はなんて嫁孝行で国にも
やさしい人だったのだろうと思います。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/28 20:48

>472のﾊﾟﾊﾟﾝ…(ﾉд-｡)

うちのﾊﾟﾊﾟﾝは年金を収めた年数が最長だかﾅﾝﾄｶで少し特典あるらすぃ。
けっこうリッチ。旅行三昧。
高校中退、１７で就職したです。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 11:39

お金はあるところにはあるってことね
貯めておかなかったほうが悪い。
嫁や息子にに介護きぼーんな香具師はｲｯﾃﾖｼ。
腐老者の尻拭いは嫌だよ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 12:19

＞＞474
そしておまえも同じ目にあう。

476 ：本当の話です！読んでください。お願いします！！！：03/04/29 12:34

　　　　　東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
ｇｓ１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
手足を縛られ、肛門に花火を入れ爆発させ、膣に３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ませる！
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、大勢の男に(フェラチオで)大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた。
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため外に届かない。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊死体の陰部にはオロナミンC２
本、入っていた。

なお、死体は手足を縛られた状態であった
されていた。死体には髪がなくなっていた。。

被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 13:26

離婚しても旦那の年金は半分もらえるって言ってる人、アホですか？
結婚生活中の年金は加入期間にカウントされるけど、以後の掛け金は
自分が払うんですよ。でないと、将来はうーんと減額されたものしか
貰えないよ。世の中なめてんじゃあないの？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 14:30

かわいげのある親なら義父でも義母でも面倒見てあげるけど
どーしようもないほど根性腐ってるやつは実の親でも面倒なんて拒否しる

性格悪いと言われても

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 16:11

>477
よく嫁。
将来そうなるように法を整備してるかもという話だ。

離婚後の養育費支払が滞ったらを強制執行できるようになったよね。
年金受給の専業主婦が離婚しても、夫の年金の半額を受け取れるように法律を改正しよう！
みんなで運動しよう！

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 16:17

>>479
それも諸刃の剣なんだよな。
離婚後の専業主婦だった人が全部のケースで年金を
半分もらえるようになると、妻側の不貞で夫から離婚を言われた場合、
それでも年金を半分やらないといけなくなる。
既婚女性の不倫の中でも夫をサイフ代わりにしか思っていず、
すき放題やってるケースを考えると、全部の離婚した専業主婦の
年金半分受給をやってしまうと問題点も出てくるような。
そこらへんは細かい法整備が必要だろうね。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 16:22

養育費不払いで給料差し押さえｵｹｰはいい法だと思う。
福祉のコストを下げられる。

夫を財布代わりって、そうなるまで紆余曲折があったのでわ…。
年金を折半になれば、各自の責任で生活するから
浪費家に迷惑かけられることも減るのでは。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 16:48

>>481
鬼女板の婚外スレ見てごらん。
紆余曲折どころか夫をバカにするような書き込みの方が多いよ。
夫は家庭人としてはいいが、男として魅力が無いんだとさ。
浮気する男の言い訳と似たようなものか？

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 16:50

年金、家事や育児の労働を認めて折半ならいいけど、例えば、
　妻＝兼業で生活費・家事・育児の負担１００％。年金もらえる。
　夫＝無職で生活費・家事・育児の負担０％。離婚後、養育費送らず。年金無し。
こんなケースは折半なんてとんでもないと思う。
ちゃんと家で無償労働してた人に限定すべきだよね。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 16:58

>480
男性は浮気しても年金普通にもらってるケースが殆どでしょう。
年金折半は、家庭内での「労働」の対価として見るべきだから、
不倫してても家事をちゃんとやってた場合は折半すべきだと思う。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 17:21

離婚しても妻に年金が半額差し押さえられる、というのなら・・・

もし、男が再婚したとしたら、再婚相手は半額になった
夫の年金を半分コ・・・・ってことになるのかな？
もし、男が再々婚したとしたら、再々婚相手は・・・
いくらもらえるの？？？？？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 17:22

バツイチがモテなくなりそうだね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 17:41

ぜ～ったいに、姑・舅の老後なんか診てやるものかぁ！！
私たちが生活が苦しくて困っているときに、何の心遣いもみせず
海外旅行やらなにやらに行きまくっていた。
自分たちが困ったときだけ、助けて貰おうなんて甘過ぎ。
恩は恩で返すが、仇は仇で丁重にお返し致しますわ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 20:49

倍返しもアリ!!

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 21:17

>485
当然、それぞれの婚姻期間に応じて夫の年金の半額を按分するんでそ？
そうなると、年金受給可能になったらﾘｺｰﾝ♪って熟年離婚が増えそう
ですなあ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 21:22

うちの小姑、人の悪口ばかり言って自分はどうなのさ
大きい家に住んでいるのだから　ダンナの親見てやるべき～
それがいつも言ってることでしょう　そしたら見直すよホント

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 21:25

まったく、ウチの嫁は酷いよ。
一人っ子だからって、ウチの義理母を引き取りたいって。
何考えているんだか・・・。
自分は兄弟いて、親もそれなりに資産があるから、
勝手にホームに入っているけど、義理母だからって、
俺が介護のお金だす事は無いよね？
勝手に働いて、そのお金で介護するなら解るけどさ・・・。
ホームに入らないのは、義理父の無計画さなんだから、
俺にはぜんぜん関係無いしね。
介護をウチでするなら、出て行ってもいいよと言ったら
子供連れて行くつか言うし・・・、アホかと。
介護しながら働いて、子供を育てられるか、
ちょっと考えれば解りそうなもんだけどな。
なんで、自分で働いてホームに入れるっていう考え方が出来ないんだろ。
ホント勝手だわ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 21:51

結婚当初、義理両親に
「将来は自分の老後のために、自分の財産を使い果たす」
と宣言されたので、当然将来は面倒みません。
あ、ついでにカネがもったいないんで、今年の中元から贈り物
一切なしにさせていただきます。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/29 21:57

親も子供が大事なら、自分の終の棲家ぐらい自分で準備して
施設やホームに潔く入れば、尊敬される、｢いい親だった」になるのに
何で、他人がいる子供の家庭に入ろうとするんだろう。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 00:39

>485
たとえばロシアは離婚すると男から養育費のために２５％強制徴収。
４回離婚すると男の取り分はゼロとなりまつ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 00:41

皆でこの糞ｽﾚ潰してもらえませんか？
毎回色んなところにｽﾚを立てては、１年以上に及びくだらないAAを披露しています
いい加減引導渡してやってください
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1051619471/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1051595019/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1051585806/l50
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1051587752/l50
それと異常に自意識過剰な生き物なので、㌧できたｽﾚのURLなど書くと喜んでしまいます
情報（ｴｻ）は必要以上に与えない方向でおねがいします

みんなのアイドル　まひら！

1 ：まひら：03/04/29 11:35 ID:WewMKJMJ
／　星 I
O　＾。＾I
　　）ー　よろしくねぇ～

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 10:25

多美が早く死にますように

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 16:47

>>491
あなたの嫁ひどいね。
あなたより親のほうが大事なんでしょ。
ここの義理親の介護しないで実親の介護するって
いっている連中によく話しを聞かせてあげて。
お互い配偶者はいるんだしその配偶者におもいやりがなかったら
親の介護だってできないってことを。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 17:24

>491
嫌なら別れれば？　養育費は取られるけど。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 18:47

わ、おどろいた。
>>487　>>492
わたくしも全く同じ状況なので自分が書いたのかと思いましたわ。
わたくしをリアルで知っている人でしたらワタシが書いたのかな？
と思いそう。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/30 19:02

>>491
離婚したほうがいいよ。
養育費なんて子供一人５万くらいのもの。
自分の生活大事にしたほうがいいよ。
ここの人達みたいに。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 17:42

トメがウト姉（独身）の介護をしなくてはいけないかも・・
と言って愚痴ってきた。ウトや夫妹は、ただ煩いといって
協力しないらしい。（一週間だけあずかったらしい）
私の子供にまで、電話で延々愚痴るので、さすがに放置できず
注意したら、「愚痴ではなく、ありのままを話しただけよ。
きれい事いってもしょうがないでしょ！こっちは、習い事まで
やめて介護のスタンバイしてんのよ！」と逆ギレ・・・なので、
「習い事までやめてスタンバイするまえに、ウトや義妹も
　少しずつ協力しあって介護できないんなら、在宅介護は
　無理です。私たちにも、そういうことなら協力しますのに！
　子供の教育に悪いですから、きれい事とかそういうことではなく
　愚痴ではなく、言い方を考えて下さい！」と言ったら
　それから電波とばしてこなくなった。
　

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 17:55

２チャンネル初心者ですが、ずっと皆様の書き込みを見てまいりました。
が、あまりにもお話の内容が、素人的、暴力的で醜いものを感じます。
これが２チャンネルの世界なのでしょうか。
私はインターネットの掲示板というものに、非常に多くの期待を持っていました。
（見ず知らずの人が多く参加できるという意味で。）
しかしながら、単なる揚足とりや誹謗中傷が多く、折角の良い意見が残らず、
正に荒らしの言葉の通り、良い参加者が消えていくように思われます。
（残っているのは。。。？？？ですね）
私はインターネットを素晴らしいものだと思っていますが、このままでは滅びますよ。
こんな掲示板を立ち上げた西村博之氏を即刻逮捕すべきですね。
そう思いませんか？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 18:07

>502
ﾊｧ。
あなたが心配しなくても、滅びませんって。
イヤなら来なければいいだけです。
初めて見たけど何かのｺﾋﾟﾍﾟですかね？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 18:18

>503
最近流行ってるｺﾋﾟﾍﾟだよん。あっちこっちの板で見るｗ

505 ：503：03/05/01 18:20

おお、ありがとう！>504ﾀﾝ！

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 18:23

2ちゃんのカキコなんて、所詮便所の落書き。
特に家庭板は、主婦の愚痴のはきだめ。

でも、ある意味、奇麗事じゃない人生の縮図。
まんざらじゃないな、と思えることもある。
こんな場を一般に無料解放しているひろゆきは、神。

この掲示板がまるで犯罪や事件の温床みたいに言われることもあるけど、
この掲示板のお陰で、人生、棄てずに済んだ人もきっと多い。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 18:29

>>506
あえてｺﾋﾟﾍﾟにまじレスしてるんだなｗ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 18:31

釣りでしたか？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 18:32

>506はｺﾋﾟﾍﾟじゃないの？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 18:42

>>509
コピペにはコピペで！！！

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/01 19:02

（・∀・）ｳﾎｯ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 00:18

京都初の全室個室　長岡京に特養老人ホーム完成
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000076-kyt-kin

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 09:14

501とめはそれでも介護しようって気があるんだ。
えらいなー。
私にはできないなー。
独身なら貯金がぽーりでしょ。
援助たのまれたら「ホームにはいれ、お金ないなら市役所に相談したら」と
助言するまでは助ける。お金と人手は出さないなー。もちろん愚痴もきかん。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 09:52

ｳﾄの介護なんて氏んでもしない！
長男の嫁だから親の面倒を看るのが当然？？ケッ、冗談じゃないぜ！
ﾀﾞﾝﾅ兄弟、親戚！どっからでもかかってこい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
てめぇらに糞みそに言われても痛くも痒くもないんだよ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 10:04

トメウトって、何のために生きてるの？
子育て終わって、職業終わって、ただ単に社会や
子供のお荷物でしかない。何で生きてるんだろう？
私の両親なんて、母は私が大学卒業後、父は、
私が仕事が軌道に乗った頃、逝っちゃった。
それなのに夫親ときたら・・・・・

役目を果たし終えたら、さっさと逝けよ。
年金泥棒。穀潰し。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 10:29

私は義理親の介護なんて絶対する気もないし
トメウト擁護派でもないけれど、
515の書き込みは醜いとｵﾓﾀﾖ。
あなたのご両親は（言い方悪いけど）「たまたま」早く亡くなられただけ。
ひょっとしたら、今生き残っているのがトメウトじゃなくて
あなたのご両親だった可能性もある。
それでもやっぱり社会や子供のお荷物だって吐き捨てるように言えるんだ？
すごいね。あなたきっと自分の子供にゴミ扱いされるよ。
たとえ自分の老後の面倒は自分で看たとしても、
「役目を果たし終わったら穀潰し」以外のなにものでもないもんね。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:03

>>516
義理親をボロカス言ってる人間を批判する理由がわからない。
自分だって、義理親の介護なんか絶対する気ないくせに
義理親のことは「役目を果たし終わった穀潰し」
なんて思わないで、敬っていられるわけだよね？
それを悪いとは思わないけど。

それなら、介護しないまでも、それなりに出来る範囲で
面倒は見てあげる気あるんだろうね。でないと自己矛盾してるよ。

表面だけ取り繕って、口先だけいいカッコして、
イザとなったら突き放す、っていうのが一番ひどい。
それならいっそ徹底してて退けてしまうほうがすっきりして
気持ちいいと思うよ。義理親も下手に期待しない分、
親切ってもんだし。

「義理親の介護なんてやりたくない」とか「ｼﾞｮﾆｺﾞ」
とかに来ている時点で、皆、同類だと思うんだけどね。
まあ、そのレベルにはいろいろあるのね。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:09

>>517
>>515は、どこがどう義両親が嫌なのか、悪いのか、書いてないからだよ。
生きてるだけで悪いわけじゃないでしょうが。
良いﾄﾒｳﾄもいるんだし。
良いﾄﾒｳﾄではない部分を書いてくれないと、全ての老人は氏ねってのはね。
それこそ、自分の両親が早死にしなくて、今でも生きていれば
「役目を果たし終えたら、さっさと逝けよ。年金泥棒。穀潰し。」と
自分の親にでも言うのかと。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:12

専業死ねってことでしょ。
自分で自分の首絞めているね。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:27

>>518
義理親を嫌いな理由なんて、挙げ出したらきりがないよ。
もともと好きになる理由がないし。それにここで言ってるのは
「義理親」についてだし。何の恩も義理もない人間にだらだら
長生きされて介護まで期待されるんじゃ、かなわないって言ってるだけ。

実親だったら、話は別。義理親みたいに嫌いじゃないし。
生み、育ててもらった恩もあるし、それにまず第一に
こっちの都合を考えてくれる。もちろん、お金のこととか、
将来の生活のこととか含めて。私を受取人にした高額の
生命保険にも入ってくれてたし、億単位の財産を残して
くれたし（もちろん、不動産込）。

そういうの一切ナシで、老後の面倒だけはたかろうとしている
義理親は醜いと思ったわけよ。相続権もなにもない嫁に、
どうして当然のように面倒見てもらえると思っているのか
それが謎だ、と常々思ってるだけ。してやりたい、って気持ちは
全然ないくせに、してもらうことばかり考えてる・・・・
当然、面倒見る気ないけど。ただもう、存在自体が煩わしい。

>>519
専業市ねの意味がわかりませ～ん。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:31

518のウトトメは、きっと、そこそこよいウトトメだけど、
介護してあげたいと思えるほどよくはない、ってことよね？
見返りが無いってことも含めて。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:40

>それなのに夫親ときたら・・・・・
の「・・・・・」の部分を最初から書いてあればね。
自分の親が早死にして悔しいから、あんた達もはよ氏ねって感じだけに読めたから。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 11:58

介護施設やヘルパーがいるのに
嫁が介護することないでしょ。プロを使ってください。

病気すると医者に治療してもらうよね？
老いも専門家にみてもらってください。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:16

>>522
いくら私が性悪でも、それはないよ。

もちろん、自分に実害が及ばないんだったら、別に義理親が長生きしようが、
早死にしようが、義理親の勝手でこっちが関知することではないと思ってる。
だけど、義理親の依存体質が見て取れるから、ぞーっとしちゃうんだよね。

特に、自分のおカネを使うのがもったいないから、嫁をタダで使おうとしてる、
使わなきゃ損、とかいうのが見えちゃうと、こっちの人生どうなってもいいんかい、
自分の始末ぐらい自分でつけれ、ってなっちゃう。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:47

人の死を願う鬼畜524は自分がしねば？
それともあんたの子の嫁か、婿に早く死ねと言われたいの？将来。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:50

>>525黄金厨？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:51

黄金厨はスルーで

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:52

>525
なんかよく解らないんだけど、何で>524に「氏ねば？」なの？
私は>524の言ってることがその通りだと思うけど。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:53

たとえ自分の親が悪いところのある親でも、旦那に早く死ねばいいみたいに言われたら
私なら離婚考えるかも。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 12:54

更年期なんじゃないかね

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 13:04

旦那がしっかり楯になって、嫁に実害が及ばないように
すれば、別に嫁は義理親に死んでほしいとまでは思わないよ。
つか、生きてても死んでても、どっちでもいい。
所詮、他人だし。

でも、529は、一日でも長く生きてもらって義理親孝行したい
みたいだから、しっかり無償奉仕してあげてください。
他人が義理親孝行するのを咎める気はないよ。
麗しいとは思うよ。わたしにゃ、できんが。
いい嫁ドリーム炸裂。義理親にとっては
天使とも、都合のよい嫁、とも言えるけど。

でも、そういう嫁が介護の社会化を遅らせてることは事実。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 13:14

このスレには、「義理親の介護なんかやりたくないよね」
と言って平気で介護拒否できるﾔｼと、拒否したくてもやらざるを
得ない（もしくは実際にやっている）ﾔｼが共存していて、
時々、立場上、意見の食い違いがあるらしい・・・・

と推測してみる。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 14:27

うちは旦那公認で介護放棄だよ。
ふつうに暮らしたらそれなりの貯金もあったのに
見栄の浪費して国民年金もかけてない。
旦那が就職してからは全部とりあげて、店の人にちやほや
されるためにカネばらまいてた。
自業自得。

嫁や子供に棄てられる親はそれなりの理由がある。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 17:19

でも年寄りってぽっくり逝く人もいるから
あんまり心配してないんだよね。
嫁がトメより早く逝ったうちもあるし。
２軒知ってるけど両方のうちともいいトメなんだよね。
嫁は胃ガンと乳ガンで早死。（別居だった）
なんでだろう。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 18:27

結納のとき義父が私に将来介護をしてもらうみたいなことを突然言い出し
うちの両親、義母、ダンナ　みーんな凍りついた。
あれから７年、義父の独善的な性格で家族中迷惑していることから
義母は「同居しなくてもいいよ」と言ってくれている。
もちろん私に対してろくでもないことしか言わない義父なんて放置。
でも義母のことは大好きなので老後はみてあげたい。
義父早逝を望むＤＱＮ一家です。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 19:16

恩を感じれば介護する。
いま祖母を介護中です。今お返しできてうれしいくらい
可愛がってもらったし愛してもらえたから。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 19:34

可愛がっても愛してもくれないし、意地悪ばかりしてきた人の
介護しろといわれてもね・・

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 20:29

コトメのゆみこ、おまえやれ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 20:42

>536
私もそう思うよ。
そんな祖母の入れ歯を洗うのも全然平気。

でも、今までぽんぽん言いたい放題だったトメの
歯ブラシでも気色悪くて・・・

洗面所洗いにこっそり使っちゃう。

それ使って、歯を磨いてるよ、週に２回ぐらいね。

もしかして、洗面所がよごれるかも？！

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 21:13

＞５３９
アテクシなんか、汚とめの靴下さえｷﾓﾁﾜﾙｸて
帰ったあとは床やトイレやスイッチまでエタノールで拭き掃除してまつ。
介護なんかできません。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 21:25

535みたいな話で友人とこ。
親同士顔合わせを終えて結納の打ち合わせのとき。
旦那実家が、結婚式後は新婚旅行はあとにして、すぐ祖父の介護を全面的に
担うように、もちろん仕事も辞めるんだろうね？といういうようなことを言った。
それが嫁のつとめだと。
ﾋﾞｸｰﾘした新婦側父が、落ち着いて
「大事に育てた娘です。それに、今の仕事につきたくて
小学生のころから勉強を重ねていた子です。
そういうことなら、一度このお話は白紙に戻していただきたい」
と頭を下げてその場で破談。
結局１年後、旦那が実家と絶縁してふたりは結婚しますた。

その祖父ってのは暴力型のアルツ。ひでえ話だ。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 21:41

>541
娘思いのいいパパンだが、この人も、自分のとこに
来る嫁に対しては、こうは思わないだろうね。
仕事やめて尽くせ、て考えてるよ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 22:16

＞５４０
うちのトメ、着替えも入浴も週一。
面倒なのと、洗濯物を出す遠慮で。

主人が｢パンツぐらい一日おきでもいいからかえろ」
といったけど、にやついているだけ。

寝たきりベッドのシーツ、２週間放置ダワ。

たまらず主人が消臭剤のでかいのを
ベッド脇に置いていた。

早いとこ、逝ってくれ。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 22:17

＞542
ホワーイ？

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 22:40

>531
随分ムキになっｔるようね。ｗ５２４＝５３１でしょ。
私のレスから、何故５３１のような意見になるのか、あなたのオツムが
相当病んでいるようで心配です。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 22:53

>544
自分の実子を他人より大事に思うのは義理親介護を生む思考と同じだから。
自分・実子・実親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他人（嫁・義理家族等含む）
だいたい皆こう考えてると思う。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 22:53

ネットの匿名性を利用して愚痴を言うのは良いけど、何を言ってもいいと言う訳ではないよ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 23:19

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549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 02:16

義理親って、ウザイ。
彼父が急性白血病であっけなく逝った。あと、一息。
彼母が逝くまで籍は入れない。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 15:57

>549
まあ・・・、がんばれや。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/03 20:25

>549
今の時代、かしこい生き方かも。

一ヶ月、姑の顔をみていない。
結婚して初めてじゃないかしら～。
病院と行ったり来たりでは、どうしても接触があるから、
このままホームで（ｒｙ
ダンナが面会に行っても、せいぜい１５分いるだけらしい。
ボケる前に、もうちょっとましな姑なら、見舞いには行って
あげるんだけどねえ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 02:29

今日、ウトトメ家へ遊びに行ったら、
「糖尿が酷くて、見えにくくなったから一番傍にいる
お前らが同居して介護汁」って言われたから
夫（4人兄弟二男）と2人で「嫌ップー」と言ってやった。
そしたら「介護法で決まってる、ソレが嫁の務め、世間で決まってる」
って言われた。

嘘だよねー。介護法ってそんな法律じゃ無かった様な.....。
トメはみのに電話して｢世間様に聞いてもらう」と言ってた。
兄弟誰も来てなかったのは、コレがあったからと気付いた。
夫と速攻で帰ってきたが、ココで、もうちょっと勉強しようと思う。
（介護の勉強じゃないよ、逃れ方勉強しよ）

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 02:32

＞552
みのの相談日決まったら教えてください。
楽しみです♪

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 02:37

家のﾄﾒ、ﾄﾒの両親もｳﾄの両親も自分は一切世話してないくせに
わたしには「将来貴女が私達の面倒みるんだから」って普通に言われて驚いた。
TVのCMで老人ﾌｫｰﾑ関連が出たとき私は「私は他人に迷惑かける前に死にたい」って
いいましたさ！そしたらそれ以降ﾄﾒは「私達の面倒云々～」言わなくなった。
勝手すぎるよ、家のﾄﾒって…

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 02:43

>>554
勝手なのはお前だ。鬼嫁は地獄に堕ちろ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 02:53

>555
ﾓﾏｴは迷惑年寄りだ！

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 02:57

こいつら自分がばばあになったらどういう態度に出るんだろう？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 03:02

>557
今は立派な老人施設がｲﾊﾟｰｲあるのよ♪

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 03:16

迷惑かけるな。

560 ：息子代表：03/05/04 03:25

お前等の面倒なんかみない。勝手に野垂れ氏ね。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 03:34

ﾊｧ。。。。ため息つかずにいられないったらいられない。ｱﾋｬ

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 08:12

>>さくら組＠はにゃーん　この糞スレさっさと削除依頼しろよな？

>>さくら組＠はにゃーん　この糞スレさっさと削除依頼しろよな？

>>さくら組＠はにゃーん　この糞スレさっさと削除依頼しろよな？

>>さくら組＠はにゃーん　この糞スレさっさと削除依頼しろよな？

>>さくら組＠はにゃーん　この糞スレさっさと削除依頼しろよな？

>>さくら組＠はにゃーん　この糞スレさっさと削除依頼しろよな？

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 08:37

>>560
お前が面倒を看ろ。
嫁に押しつけずに。
アホか。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 11:07

多美が早く市にますように

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 11:18

義親の介護なんて状況が来たらあえて旦那が浮気や風俗にいくように
しむけて罪を旦那になすりつけて離婚してさっさと赤の他人になって
実家に帰ります

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 16:58

義理親の介護から逃れる方法はただ一つ。
法律婚をしないこと。事実婚、もしくは
偽装離婚でもいい。

「義理親」なんて要らない。
一体どうして生んでもらっても育ててもらっても
一銭のカネもかけてもらっていない相手に
恩返しをしなければならない？

夫にしてもらってることは夫に返せばそれでチャラ。
たとえ専業だって、家事や夜の勤めはタダじゃない。
夫親に返すほどに夫から恩恵受けてるわけじゃない。

義理親って存在は、嫁にとって寄生虫以外の
何でもないと、実感する今日この頃。

事実婚や偽装離婚が増えて「嫁」を無償介護要員として
あてがわれなくなった貧乏老人たちは、自己責任で
野垂れ死ぬしかないよね。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 17:11

>566
介護せよ！と言われて「事実婚ですから・・・」で済む人、そういって突っ撥ねられる
人なら、法律婚してても「嫁にそんな義務はありませんから・・・」で
オワリに出来そうな気がするんだけどなあ。
それが出来ない＝世間、周囲の目が気になる、ってことでしょ？
世間に事実婚か法律婚かなんてわからないんだしねえ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 17:26

夫の意識も違わない？＜法律婚と事実婚

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 17:43

>>567
法律婚しない時点で、ある意味世間体とか気にしないタイプ
だから、そういう人なら仮に法律婚してても平気で
相手を切り捨てることできるだろうけど・・・・

それにしても、法律婚もしてない息子の彼女に対して、タダで自分
の世話しろ、介護しろ、って言える義理親というのも相当
厚かましいなとは思う。拉致事件の蓮池さんとかのトメウトも、
入籍した途端に、勝ち誇ったように、「実親には悪いがもう○○は
こっちがもらった労働力として、これからは心おきなく、ワシらの
面倒をタダでみてもらうぞ」みたいなエゴ剥き出しになってた
ようなのが怖かった。

よほどの資産家じゃない限り、法律婚して得られるもの（財産）より、
負担（義理親介護）の方がよほど重いような気がする今日この頃。
ある程度年食った義理親は、「結婚は認めん」どころか「どうか
入籍してワシらの面倒をタダでみてくれ」て言いかねない。

誰のための入籍なのか？　
義理親脳内では、自分たちの老後福祉の為に息子の結婚があるとでも？

570 ：552：03/05/04 22:03

やっぱり誰か身内のものが見なきゃならないんでしょうか?
法律的に、同居や介護を司法が命令できるとは思えないのですが...。
夫兄弟姉はともかく、私に義親の介護の義務があるとは思えないです。

>566　　義理親って存在は、嫁にとって寄生虫以外の
何でもないと、実感する今日この頃。

本当にそう思います。
結婚以来、何一つしてくれなかったくせに、おねだりだけは、
人並み以上でしたから。

義親の介護するんだったら自分の親の介護する。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 22:38

>>570
そんなタワケたおねだり平気でさせるなんて、
これまで義理親ちょっと甘やかし過ぎてやしなかった？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 23:04

>>570
法律に嫁って言葉自体ないからねー

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 01:57

>>566
電波だなぁ・・・。
もともと嫁には介護の義務なんて無いよ。
法律的にさ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 03:52

>>573
法律的には義務が無くても、「嫁」って
肩書き（？）があると、世間体とか
親戚連中からいろいろ・・・あるよね。

でも、いっそ「嫁」じゃなければ、赤の他人だし、
周りからとやかく言われることは、「嫁」で
ある場合に比べるとはるかにお気楽でいられる、
ってことじゃないの？

少なくとも「嫁の務め云々」は、ないわな。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 04:26

「義理」でも「親子」になるのは嫌だ。

三親等以内の親族姻族になってしまうと、場合によっては
扶養の義務を課されることがあるらしいし、同居親族に
は介護に近い保護（？）義務があるみたいだし。

義務(面倒かけられる）ばかりで、何の権利(メリット）
もない相手との関係なんて・・・・

お　こ　と　わ　り　だ　ね。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 04:29

んー、まぁ、それでいいならいいんじゃないかな？
子供も私生児で、妻としての権利も保障される訳では無いですよ。
（事実婚だからって、妻としての権利は１００％保障される訳では無いです）
よっぽど現実的では無いと思います。
普通に、介護はしなくて良いと言う親を持つ相手を選ぶべきかと思います。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 05:25

>>576
介護はしなくていいという親をもつかどうかで相手を選ぶのって、
要するに親の資力で選ぶわけでしょ。当の彼氏そのものよりも。
前言撤回されない保証もないし。

妻としての権利って要するに金銭的なこと？
もちろん、事実婚は、夫婦ともに経済的に自立していない場合はお奨めできないｹﾄﾞ・・

嫡出子の件は入籍後、ペーパー離婚そすれば切り抜けられるし、相続は
遺言で解決。相続税の控除額は不利になるけど、それで義理親の呪縛から
比較的自由でいられるのなら安い。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 07:33

>>574
今でも足入れ婚の感覚が残っている方々に
それ通じるかなぁ？
ふと疑問に思ったもので･･･

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 13:48

>577
義理親の介護をせずに済むかどうかって、介護＝実際に手を下すこと
とした場合、親や自分達の経済力の有無は勿論だけど、究極的には
その親の実子＝自分の配偶者の意識にかかってるんじゃないかと
思うけどなあ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 05:49

>>577
んーと、税金関係だけで、年間にいくら浮くかな？
年金は？
健康保険は？
母子家庭手当てなんて偽装結婚や、同居内縁関係じゃ出ないよ。

＞妻としての権利って要するに金銭的なこと？

すべてですよ。
相手が浮気しても、内縁関係や離婚後では不貞にならない。
財産の相続権、扶養義務などが受けられない。
はたまた、社会的にも内縁ってだけで夫婦として認められない。

＞嫡出子の件は入籍後、ペーパー離婚そすれば切り抜けられるし、

んで、それだけの理由で離婚する相手がいるのかな？
ものすごく不自然だよ、子供が出来たら結婚、認知したら離婚って。

＞相続は遺言で解決。相続税の控除額は不利になるけど、それで義理親の呪縛から
＞比較的自由でいられるのなら安い。

何故、わざわざ介護の為に、子供の不利になる事をしなくてはいけないのか。
私生児といえば、学校や会社に入るときに差別されるよ、当然。
結婚もそう。
それを親の勝手な都合で、それも介護をやりたくないと言う理由で
子供にディスアドバンテージを背負わせるほうが非常識だと思います。

つか、初めから、公正証書なり、念書なりで
介護は実子がやり、配偶者はこの勤めを果たさないようにすると
書いてもらえばいいじゃんさ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 10:35

>580
下の3行。
書いてもらえれば誰も苦労しないって。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 17:08

私も今回の連休中の出来事で
義理両親の介護から開放されるなら
旦那と離婚してもいいと思いました
そう思わせるあいつらが悪い！

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 20:10

>582
何があったのぉ～？

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 00:03

>>581
うん、だからさ、５７７のプランが非現実的な訳さ。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 00:35

>>584
いずれにしても、もう法律婚しちゃってる人は
今さらどうしようもないし、非現実的なプランかもね。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 08:27

「専業主婦」に年金を分割・「共働きは不利」の声残る

サラリーマン世帯の夫婦の年金分割が2004年度の年金改革の
焦点に浮上している。・・・対象はサラリーマンに扶養される
配偶者で年収130万未満の「三号被保険者」・・・・

現在は自分で保険料を負担せずに老後に基礎国民年金（40年
加入で月約6万6000円）を受け取る。

厚生労働省は収入のない専業主婦に保険料負担を求めるのは
現実的でないと判断。夫が現役時代に納めた保険料を妻と二人で
負担したと見なし、夫の厚生年金の半分を妻に渡す分割案を
有力な解決策として示した。

「共稼ぎ夫婦が年金を分割できないのはおかしい」との指摘も多い。
年金分割の導入で専業主婦なら夫の厚生年金の半分を受け取れるが、
自分が厚生年金に加入すると分けてもらえないとなると「高収入の
夫の厚生年金の半分を受け取るほうが有利」と判断して働くのを
見合わせる主婦が増える可能性がある。

「働くより専業主婦の方が老後年金で得するという主婦のそろばん勘定
をむしろ温存しかねない」との指摘もある。

（2003年5月7日　日経新聞5面より一部抜粋）

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 08:43

GW前に68歳の義父が倒れました。
検査の結果、脳に異常はないし体もいたってクリーン。

でも退職後、趣味も友人もなく8年間毎日家でボーッとしてた
ツケがきたらしく一気に痴呆が出てきた。
看護婦さんや家族に「バカ」だの「ババァ」だの罵声を浴びせる。
前から口が悪く頑固で嫉妬深い人だったのがモロに表面に出てきた。

自分は最初心配ですぐに5時間かけて新幹線で見舞いに行ったが
「あんた犬なんて飼ってないで子供つくれよ早く」
「自分達ばかり遊んでて、俺なんて早く市ねと思ってるだろ」
といきなり言われムッカー！

結婚一年目で子梨、20代の私としては今すぐ離婚しようかと思った。
でも旦那はいい奴だからな...。クスン。

588 ：587（しつこくてｽﾏｿ）：03/05/07 08:48

ちなみに義父は今足がいまいち動かず車椅子。
でも手は丈夫なのでイライラすると物を投げつけてくる。
義母は元気なんだけど、義父の様子を見てパニックになっちゃって
事務手続きや義父にゴハン食べさせるのや風呂入れるのは
私がやってます。トイレにいかせて尻も拭いてやってます。
検査に異常はないので長生きしそう...。あああ。

やっぱ離婚かな...。夫も私も兄弟いないから負担は一極集中だし。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 09:05

>587
義父が倒れてから、あなただけ義父母の所に留まって
義父のお世話をしてるんですか？
ﾀﾞﾝﾅは自宅で留守番？

つかさ、義母が自分のﾀﾞﾝﾅの様子を見てパニくってるって
言ってるけど、あなたに甘えようという魂胆が見え見えのような
きがするんですけど・・・。そういう感じではない？
なんで嫁のあなたが義父のｹﾂ拭いてやらなきゃならないんじゃ！
読んでてﾑｶｰとしたよ！

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 09:17

>>587
シモの世話などは姑がいるんだからさせるべき。
「えー、私そんなのできませーん」とか言って逃げろ。
そのかわり、動作の補助や食事の補助などできるところは
やってあげてもいいかも。
もちろんメインは姑ね。あなたはあくまでも補助のみ。
それもやりたくない場合は義母に「ちゃんと世話できないなら
ヘルパー頼んでください」ときっちり言うこと。
587タンはちょっといいように使われすぎてるように思えるよ。
姑が全部やるのが基本。（それでやってけなければあなたが補助程度か
ヘルパー頼んで解決ね）

591 ：587：03/05/07 09:37

>>589,>>590
即効介護保険申請して、今調査員とケアマネとの面談待ち状態です。
だからヘルパーさんもすぐにはスケジュール調整出来ないのかな？

GW中は旦那も一緒だったけど、今は仕事で
どうしても休めないというので私が旦那の実家に留まってます。
義母はホント私に甘えてるって感じです。
「○○ちゃ～ん、頼むわ～」とか言って「疲れたから」と居眠り。

結婚一年目で私も猫かぶってる状態だったので
思わず色々面倒見てしまいましたが
そろそろブチ切れてもいい頃かな。
リフォームの手配もしてやったので
来週末位には東京に逃げ帰ります。
でも義母は「手続きとか難しいこと全然わからん」とか言って
私が制度や今後のスケジュール等について説明しても聞いてくれません...。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 09:42

義親の面倒は見る気はありません。
昔、息子（ダンナ）に「１０万やるから出て行け」と追い出した身。
（別に悪い事をした訳ではありません、ダンナが一生かけてやりたかった事をｳﾄが
　理解できなかっただけ）
今更、老後の面倒なんて虫が良すぎる。

せいぜい一人じゃ何もできないトメの行く先でも考えてなって感じです。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 09:54

>>587
最後は人間性の悪い奴が勝ち組だよ。
旦那だってケツ拭きよりは仕事してたほうが何倍もマシだろうさ。
いまのところ587が一人負けだね。
とりあえず587もパニクって介護放棄しなされ。

私なら離婚するね。運良く子供も居ないし未だ２０代。
このままじゃお先真っ暗じゃん。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 10:05

実家の両親も具合悪くなったんで・・・と話して
すぐに実家に帰れば？
説明だってちゃんと聞いてないし、そもそも自分で
そんなの手続きしないと理解できない人種なんだろう。
全部自分でやらせたほうが後々本人のためになる。
ストレスももうカナーリたまっただろうから、もう引き上げ
なされ。かわいそ過ぎる。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 10:13

>591
＞義母は「手続きとか難しいこと全然わからん」とか言って
私が制度や今後のスケジュール等について説明しても聞いてくれません

これって、なんとなく遠回しに同居して自分達の面倒看ろという
サインの出始めかも？と思ってしまった私は考えすぎｶﾅ？
ﾄﾒ自分でする気なさそうだもんね。
ﾀﾞﾝﾅがﾍﾀﾚだったら、転勤の申し出をして（転勤の出来る会社だったら）
そのまま介護同居へとなだれ込むってパターンもあるしさ。
ﾀﾞﾝﾅとも今後のことをきっちり話合いしといたほうがいいよ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 10:17

>>587
＞「俺なんて早く死ねと思ってるんだろ」

などと言われたら、私なら素直に「はい。当然じゃないですか」と言ってしまうぞ。www

あなた義理親甘やかしすぎ。舐められてる。もともと義理親介護する
義務なんてないんだから、もっと強気にでていいと思う。

介護放棄で離婚になっても夫の年金半分分割される案が可決
されたら、即、離婚！！

597 ：587：03/05/07 19:21

今義母は隣の家に行ってていないので
また舞い戻ってまいりました。

皆様のお言葉で多少勇気が湧いてきました。ありがとうございます。
一人負けって言葉、まさにその通りだと思いました。
自分はかなり気が弱いタイプの上に
10代の頃から実祖父母の介護経験があって慣れているので、
つい放っておけずにいろいろ手を貸したら
上手いこと利用されたという感じです。
もっと自分の意見をバシバシ言ってみたいと思います。

旦那は「同居はしないつもり」と言ってはいますが
義母は東京に引っ越したいと旦那に言っているみたい...。
今度真剣に話し合います。
今のままの状況で同居になんてなだれこんだら実家に帰ろうと思ってます。
ホント愛だけじゃどうにもならないんですね...。結婚一年目にして悟りました。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 20:00

>597
親切を感謝して受け取れずに、既得権益のように扱う義理親なんだね。
義理関係ではありえないほど良くしてもらったくせに、これから587を悪者扱いしそう・・
遠慮いらんわ、切っちまえ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 20:22

>>597
そう愛だけじゃ無理なのよ。
子供がまだなら、よく考えた方がいいよ。
早く東京に帰ろうね。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 21:23

> 587
あなたの義両親、うちの義両親とすごくよく似ている。
退職後、ボーっとして何もしなかったので
急激に弱り、要介護になったこと、パニックになって
（なったふりして？）自分の配偶者の世話を面倒がること、
事務手続きなども苦手で息子夫婦まかせなこと。。
何でも人任せで、受身なんですよね。
その性格は直らないと思いますよ。同居は絶対に拒否すること！
そうでなければ、ずっと頼られて、人生をつぶされてしまうよ。
自分では絶対に動かないタイプだろうから、こちらがどんどん手続きを進めて、
ヘルパーの手配をするか、介護施設に入ってもらうなどの措置をとった方が
いいと思います。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 22:32

>５８７，６００
うちにもいるよ、予備軍みたいな奴。
一日中、寝てる。
外にも出ないし、風呂もめったに入らない。
食べて出すだけ。
くだらないテレビみて笑ってる。
６０代後半なんだけど、後どれくらい待てばいい？

えさだけ与えて、あえて介護認定を受けない方が
早く施設行きになるかなと思って今、放置常態。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 22:42

うちの母は祖母の介護のとき、ものすごくいいように使われていました。
祖母は、行かず後家の叔母と同居していて介護はその叔母と母が一緒に
していたのですが、そのさいに父が母に言った言葉は
「そのために看護婦をもらった」でした。
祖母は病院でも大迷惑をかけるわがままぶりで、母は過労で入院。
祖母のわがままに母が「私にはもう無理」と言うと、父が
「役立たず！お前なんかにはもう頼まん！」と母を放り出しました。
ひとりでは何も出来ないはずの祖母ですが、かわゆい息子（父）に
下ノ世話はさせられないと、点滴のクダをつけたまま自分で
トイレに逝っていました。
葬式で、孫の誰も泣かないような、くそばばぁでした。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 22:45

>>602
あなたは、黙って見ていただけなの？
まだうんと小さかったのかな？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 01:17

６０２です。
私は小学生でした。
父とお見舞に行った時、祖母が１万円をくれたんです。
でも私は祖母が嫌いなので受け取ろうとしなかったら、父に
「ありがとうと言え！」と無理やり頭を押さえて下げさせられました。
祖母も父も、お金をふりかざして威張り散らす人でした。
１万円なんていらないから、母に「ありがとう」と言ってほしかったです。
戒名も高いのをつけたらしいですが、あんな人地獄に落ちてると思います。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 04:14

絵に描いたような話だね。
すると、自分は幸せなんだなぁ・・・。
ばあちゃんは頭はあまりよくないけど、
悪人では無いから。

606 ：名無しの心子知らず：03/05/08 09:24

602のお母さんみたいな結婚を受け入れてしまう人ってどんな人なんだろうね。
昔は肺病をわずらったり家系に問題があったりすると結婚できなかったけど、
602が小学生の頃ならせいぜい20年だか30年だか前の話でしょ？
その頃ならもう離婚して子供育ててた人たちもいっぱいいたじゃん。

自分にはよほど能が無いと思い込んでいた自信喪失女だったのかなあ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 11:59

602のお父さん、妻の代わりはいくらでもいるって考えてたのかな？
冷静に考えれば、最初っからワガママなﾄﾒの介護・子どもの世話付きの、
中年過ぎた既婚男性のとこに来る女性って、普通はいないだろうに。
安易に放り出して内心後悔してそう。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 12:03

>>602
お母さんは、苦労されたんですね。
お父さんは、お母さんの味方にはなってくれなかったんだね。
お母さんは、お父さんに愛想尽かしてなかった？
今度はあなたが《お母さんの》親孝行をしてあげてくださいね。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 12:29

コンビニでひどい漫画を立ち読みしてしまたぞ。
「家庭ミステリー」か「サスペンス」か、なんか
そういうタイトルだったかと思うけど。（うろ覚え）

同居している義母にボケが入ったので介護が嫌で離婚して実家に
戻った奥。旦那がさっさと奥の元同僚と再婚。
（奥は社内結婚だったらしい）

今度は実家の父がボケてあちこちでたちション＋DVまで入って、
私は何のために離婚したのかわからない。こんなことなら、
夫の家にいた方がまだマシだった、と後悔する奥。

そんな時、奥の後釜に納まった元同僚と道で再会。
聞けば、姑はあれからすぐ脳卒中かなんかであぼ。
義母は貯金もいっぱいあったし、保険もガポーリで
私シアワセ、と元同僚。

奥、私ってばホントばかみたい。くそくそくそ・・・

あまり糞な内容なので、そこで読むのを辞めてしまった。
姑の介護をしていたら、自分の親の介護はしなくても
済んだのに・・・後悔後悔後悔・・・ってオチなのだろうか。
あまりに非現実的内容なので、出版社に苦情の手紙を
書こうかとさえ思ったけど、ラストまで読んでないし、
アホらしいから辞めた。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 12:51

>609
アホらしいマンガでも面白いのはあるけど、それはオチが面白くないね。
途中から作者の意図が見え過ぎ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 14:38

６０２です。
母は自分の両親の代わりだと思って、献身的に看護をしていました。
また看護婦をしていたという経験も、生かしたかったのかも
しれません。
離婚を考えるひまもないほど、一生懸命に尽くしていた母でした。
私達がそんな母にしてあげられることは、親孝行をすることと
同じ轍を踏んで心配させないことだと思います。
そして将来、あの祖母の眠る墓に、母を入れたくないので、
小さくてもお墓をたててあげたいです。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 15:39

>>609
それ読んだ。
くそくそくそ、が結末だったような。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 20:19

>>609
レディコミの「倫理基準」つーのは、何だろう。
エチーな場面は大歓迎だけど、実親と義理親の
介護が同じ基準で語られているのは、ちょっと
嫌だと思った。動物実験の記事読んだときと同じ
くらいの不快さがあった。

よほど実親に虐待されてきたとか、実は捨て子だった
とか、そういうのだったらまだわかるけど、あまりに
あの漫画は自分本位過ぎてDQNな思考回路だとオモタよ。

ボケた実親なんか、はよ市んでまえ、実親の介護だって
したくないよね、って・・・・あれは酷すぎる。
それに元姑が死んだことで後釜の同僚を羨ましがりすぎ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 20:31

情報の消費者によって、スタンスが決まるのでは、と。
レディコミは割と年齢層が高くて、嫁サイド姑サイド半々では、と。
痛快なのより、譲り合って幸せになりますた、みたいなのが多いし。

ちなみに
・新興宗教：姑サイドの勝ち。
・テレビ：姑サイドのやや勝ち。
・ネット：嫁サイドの勝ち。
と思われますが、いかがでせう？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 11:27

>>587
愚図愚図ぐちは聞き飽きた。
今すぐ新幹線に乗って帰宅しろ!!
それから報告しろ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 12:37

はい。報告します。皆様の強いお言葉に励まされ、
昨夜義母に「そろそろ東京に帰りたいのですが」と切り出してみました。
そしたら義母「そう...。で、次はいつ来てくれるの？」と...。

さすがに気の弱い私も思わずヌカッとして
「もうお義母さんだけで大丈夫でしょう？私もいいかげん仕事に戻らないと。
他にもやらなくてはいけないことが沢山ありますから。後はこれ見てやって下さい」
と思いっきり言って、今後のスケジュール表を書いて渡してやりました（我ながらちょっと親切）。
（ちなみに会社のほうはGWを挟んだということもあり
介護休暇と有給で乗り切っています）

旦那にも電話をしたらさすがに「もうちょっといてくれ」とは言いませんでした。
というわけで日曜日に帰ります。
そしてもう2度と甘い顔はしないつもりです。
でも東京に引っ越してきそうなのは確実...。
同居じゃないならそこまでは文句言えないけど
勝手に家にあがりこんだりされたら鬱...。

617 ：587：03/05/09 12:41

あ、>>616に名前入れ忘れました...。すみません。
実は今生き抜きもかねて
病院からｺｯｿﾘ書き込んでます。最近の病院はPCコーナーがあるんですな。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 12:48

>>616-617
その調子！
泣かれたら
「泣けばすむと思っている」
「自分がかわいそうで泣いてるんだな、この人は」
と思うことにして、さっぱり切りましょう

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 12:48

おつかれさまでした。
東京にきたら実家帰っちゃえばいいよほんと。
結婚一年目でこんなことになるなんて冗談じゃないよね。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 14:05

>>617
東京に帰ったら、旦那と話し合いだよ。
これが肝心。
旦那にも甘い顔しちゃだめだよ。
今回のことは大きな貸しだ。
今後のことをよく考えること。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:09

>>587

義実家が東京へ出てきたって家の鍵渡しちゃダメよ。
ウチみたいに、昼間知らない間に入り込んで色々見られるから。
夫にも、その辺はちゃんと教育しておかなきゃ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:36

とにかく夫を調教汁！

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 14:41

生保で働いています。
先日、介護保障のついた保険に切り替えたいと言うお客様が
「私だっていずれは介護されるかもしれないから、せめてお金の苦労だけでもさせたくない」
とため息混じりに話されました。
手を取り合って一緒に泣きたかったです。。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 19:40

人として、人の親として当たり前のことだろう。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 21:20

ゆみこおまえやれ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 00:34

>624
もちろん当たり前のこと。
だからそれぞれ実親の介護をすればいいだけだよね。
ｽﾚﾀｲ、ちゃんと読んでる？

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 16:13

>>623
お金の苦労だけでも、じゃなくて、
お金さえあれば、他人を雇えるから
手も煩わせることはないんじゃい。
その程度の保証はつけとけよ、と言いたい。

赤の他人のジジババの為に手を汚すのは御免だ。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 16:28

>627
623です。
そのお客様は金銭的にも肉体的にも精神的にもかなりお疲れのようでした。

介護保障はある一定の介護状態(各生保によって基準は違います）になった場合に
年金形式または一時金ででお金を受け取れるというものです。

一般的な死亡保険金も高度障害になれば受け取ることができます。
この場合は要介護5ぐらいの状況でなければ難しいですが
死亡保険金だから亡くなるまで絶対にもらえないというものでもありません。
末期的な介護でどうしてもお金が必要な場合には
死亡保険金を利用することも検討してもいいかもしれません。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 17:42

葬式代しか保険もかけてないし、貯金なし、遺族年金雀の涙、保険もうかけられない歳のトメは
どうしたらいいですか？

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 18:09

年齢的に無理なら無理です・・ｽﾏｿ

ちなみに葬儀にかかる平均の費用は409ﾏｿだと何かの資料で見かけました。
香典と相殺はしていない数字だそうです。
内訳は載っていなかったのでどういう計算かはわかりませんが。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 18:28

平均４０９万？？
庶民はそんなにかかんないよ。ものすごい平均だよそりゃ。
母集団によるから、平均じゃなく相場を調べたほうが確か。
焼香に百人も来ない葬式も多いよ。
変な常識や見栄に縛られず、密葬にしたらいい。
法事が無いからと、死の直前に洗礼受ける人も多いよ。
そんなふうに自分の死後の始末してくれる人の迷惑も考えられない
ひとの後始末の場合は、生きてる人間の考えでやればいい。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 18:31

密葬の段取り調べてくる。

よく新聞で偉い人の死亡記事のとこに家族で密葬って書いてあって
？と思ってたんだ～
知らなかったの。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 18:44

葬式は待ったなしで、どんどん打ち合わせが進むから。
口出す人が多いと、連帯責任は無責任になって（介護もそうだけど
収容つかなくなり、いわゆる葬式相場で、経済観念が狂って、
どんどんお金使っちゃうことにもなる。

義理親の葬式で、トメかキクを飾り喪主にして、支払いは子供ら
なんてことにはしないほうがいいよ。喪主はあくまでもお金を出す人。

介護も結局、どこまでお金をかけられるか、ってシビアな視点からしか、
逃れるすべは無いのよね。
だけど毎月かかる費用を、保険で補填なんて出来ないとおもう。
よっぽど手のかからない体の弱り方か呆け方をしてくれないと。
だけどそれじゃ、要支援とか要介護１程度で、保険金が下りないだろうという矛盾。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 18:55

>633
>喪主はあくまでもお金を出す人。
って、例えば、甲斐性ナシ長男＆裕福次男なんて組み合わせの場合に
「次男が喪主」なんて風にするの？　そんなの有り得なくない？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 19:04

葬式代より、一年間の入院費のほうがかかりました。
舅の場合、暴れるわめく。病院の備品は壊しまくる。すれ違う痴呆の人に
「馬鹿！」と言っておびえさせる。などがあり、
月４５万の二人部屋の病院を追い出され、月５５万円の個室のある病院に
移りました。結局５００万マイナス食費（身障者２級をもっており支給）
で４５０万円程かかりました。
葬式は初七日法要まですべて（戒名代からハイヤー代、料理の類）で
３００万といったところ。
息子や嫁の会社の人を抜かせば、親族と焼香に来てくださった方の
人数はどっこいどっこいでした。
トメは「葬式は大変。私のときは密葬でいい。」と言っていたので、
「そうですね。息子たちも定年になっているでしょうし。遺言として
密葬承りました。」と宣言しちゃいました。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 19:07

密葬って本葬をやる前にやるモノだとｵﾓﾃたのですが、近頃では
密葬onlyってのが良くあるのですか？　
密葬＝なるべく小規模にお金をかけずに行なうお葬式
って理解でいいのでしょうか？　例えば、葬儀屋さんなどに「密葬形式で
おながいします」などの注文ができるものなのでしょうか？

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 20:58

>634　いや、だからさ、633が言うのは「身の丈にあった葬儀にしましょう」って
ことでしょ。喪主が貧乏たれの長男なら、それなりの葬儀に、ってことよ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 22:07

うちのトメ、金なし、鬱病もち。

私の両親は娘しか出来なかった段階で
自分達の老後は老人ホームで過すと公言していた。
５０代の頃から早々と自分達の墓も購入し
海外旅行に行く時は｢万一のために」といって
重要書類をわかるようにしていく。

以前、うちの旦那が「両方の親と一緒に暮らせる
豪邸を作るからその時は来てください」と
私の母に話した。
だんなのそんな言葉に
ツッパリ屋の母も嬉しかったようで
早速その話を父にしたところ、
「そんな奇麗事ではすまないぞ。結局迷惑かけるのは
自分の娘なんだから」といってあえなく却下。

その話をトメにしたら
はじめの方は(皆で住む家の提案）目を輝かせて「うん、うん」
と聞いていたが
父の発言のあたりで急に固まっていた。

これ以上、ずぼらな生活(着替えとか歯磨きとか)を続けると
施設送りとだんなに言われて戦々恐々の日々を過すトメ。

少しは私の両親の潔さを見習えってんだ。
ちなみに私の親、８０手前。
トメ、６０代後半。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 22:26

すいません。質問です。
ｼﾞｮﾆｺﾞ→氏んでしまえ→地獄に落ちろ→浄土にいけ→ｼﾞｮｳﾄﾞﾆgo!→ｼﾞｮﾆｺﾞ
という理解でよろしいですか？

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 23:24

>>639
地獄に落ちたら、成仏できないから浄土にはいけないのでは？

ジョニゴのルーツは「ジョニーは戦争に行った」って反戦映画
じゃなかったっけ？　お話は、戦争で四肢と顔面を失った
（一部の脳と同体だけで生きている）ジョニーが、
人間として生きるためにがんばるお話。悲惨です。

でも、それがなんでジジババ逝け、になったのかは不明

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 23:39

>639　違ってるけどあなたの解釈ﾜﾗﾀよ。
怨　で検索したら出てくるスレッドの過去スレ１の、８７５以降を読むべし。
「ジョニーでゴー」と初めて言ったのは８８９。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/12 23:57

>>641
ひえええええええぇえええええええ
639じゃないけど、ひえええええええ
ジョニゴって、「ジジババさっさと逝け」だと思ってたよ。
「ジョニー状態になったジジババをイビリ倒してあ・げ・る、うふ」だったのぉおおおおおお！！！
やだよー。イビるのも触れるのもやだよ。さっさと逝って欲しい。
自分の精神が穢れる気がする。

643 ：639：03/05/13 00:00

この解釈、自信あったのに。
しかし、正解はもっと怖かった。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 00:15

ｼﾞｮﾆｺﾞ恐るべし・・・

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 00:41

ｼﾞｮﾆｰ状態になっても生きていそうなｳﾄ・・・

心のそこからｼﾞｮﾆｺﾞ

646 ：６４１：03/05/13 00:46

元のスレでも、皆が皆当初の意味で使ってるわけではなさそう。知ってて使う人も
もちろんいるだろうけど、ｼﾞｮﾆｺﾞｼﾞｮﾆｺﾞと呪文化する中で「爺婆池」の合言葉に
なってきてるんじゃないかな。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 11:28

>>646
もし、当初の意味で使ってる人いたら、こわひ。
鬼畜と怨念のスプラッタ･ワールド。

ジョニゴって、ゴロがいいから、きっとそこまで深読みしないで
「早くジジババから解放されたいよー」って意味で
軽く使っている人が殆んどだと信じたいっす。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 12:39

>>638
うちのウト、トメも依存心が強く、実家の両親と正反対。
墓も実両親は自分達で用意するつもりのようだ、と話したら
「愛情をこめて育てた息子（私の弟）が何とかするわよー。」
と必死で反論。
「お墓を用意するといっても費用がかかるじゃないの」
ときた。ってことは一銭も遺産を残さず息子達に買わせようということ？
夫の話だとウトの退職金以外は全く貯金がないウトとトメ。
その少ない貯金も海外旅行の費用に取り崩している様子。
自分達の資産で介護や葬儀代を賄うという発想がゼロ。
何かあったら三人の息子にたかろうという魂胆。
いかに苦労して息子達の学費を工面したかを強調して恩着せがましく
するけど三人とも国立大だし奨学金も受けたし下宿させる金もないから
遠くまで自宅から通ったし、多分三人合わせて私ひとりが親にかけてもらった
お金くらいにしかならないと思う。
それに自分達の身の丈も考えずにいきなり別荘なんか買ってその
８割は息子達に出させた。
よってもう充分恩返しはしたはずなのに。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 13:58

墓持ってないなら、「散骨希望でしょ。」って思っておけば。
散骨がめんどくさければ、自分たちでお墓買うまで、遺骨はお寺で
預かってもらったらいいわよ。お墓の年間の維持費より、お寺の預かり費の
方が、おおむね小額よ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 14:24

>>649
いいこと聞きました。ありがとう。
でも墓の件はほんの一例で、そこにトメ達の考え方が
凝縮されているようでそれが嫌だな、と思ったのです。
介護や同居をいっさいせず、ぽっくり逝ってくれたら
墓代くらい安いものかな、と思います。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 15:15

うちの偽親どうもろくに貯金もしてないし、退職金もそんなに出なさそうな感じ･･･。
なのにその少ない退職金でﾏﾝｿﾝのローンを完済する計画らしい･･･。
そんなことして、老後の蓄えは残るんだろうな？
金がないくせにﾊﾟﾁﾝｺ競馬に年数回の旅行とかしてんじゃねえよ！
足りなくなったからって、うちを当てにすんのもやめてくれ！！
老後の資金が尽きようと､寝たきりになろうと、ｵﾏｲらの面倒なんて
一切見ないぞ！

とっとと野垂れ死んでください

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 15:19

＞６５１
別に面倒見なくてもいいけど、旦那はお金を出すとかの、扶養義務あるよ。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 16:16

マンション売れば、有料老人ホームの入所金は出るよね。
何にも持ってない義親よりはマシ。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 16:57

>652
夫の兄弟姉妹で均等分担。
こればっかりはしょうがない。でもあくまでも均等。
長子だからどーのこーのなんてキッパリ無視。
一人っ子だったら泣くしかない。。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:12

>>654
相続にも関係あるんじゃない?

均等に相続すれば654の書いてる通りだけど、もしこれが偏ってたら654の書いてる通りには
ならないかも。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:13

義両親の介護だけは絶対にやらないっ！

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:17

お前らクズよりはよっぽどましだよ。
お前らアカの影響受け過ぎ。
掲示板なんてない方がいいよ。
お前ら所詮喰わせて貰ってるにすぎない愚図なんだから黙ってろよ。
にちゃんで吠えてるお前らって臭いよ。
お前らクズ嫁にはちゃんと報いがまっているから楽しみに待ってろや。
恩知らずで軽薄なお前らとお前らの実家を呪ってやるよ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:19

>655
法的に実子は実親の面倒を見る義務があるから均等。
相続はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが氏んでからのことだから
相続をからめて考えるなら兄弟姉妹での話し合いが前提だね。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:22

お
お
掲
お
に
お
恩

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:30

659何ごまかしてんだよクズ！おまえを呪ってあげるよ。
てめーがアカなんて事は知ってる。
穀潰しの嫁の肩持って日本の弱体化を狙うってか。
てめーらが姑の事悪く言う権利なんかねーんだよ。
直接会ってシメてやろうか？この糞っ垂れコミンテルン！

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:32

基地外来ましたか？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:37

生前放棄は無効だから、まして口約束だけじゃ。
相続と介護はからめて「相談」しちゃだめ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:40

吉外は放置

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 17:41

相続と介護を絡めるときは相続分を生前贈与

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:06

親の世話は実子。これが基本。
義理親の世話をさせたいならまず夫と夫の兄弟たちがするのが当然。
夫が親を介護するのを手伝うのならしてもいい、と夫には話してあります。
私にも親がいるんだからお互い様で当たり前。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:10

>>665
お互い様？
なら、あなたは夫並みに稼いでいらっしゃるの？
夫は介護する時間も取れないほど時間を拘束されているのに、
いつ抜けても都合が付く主婦と同じ扱いにして欲しくないですね。
もし稼いで無いのなら、夫に「借り」があるのですから、
夫の親を介護して、その穴埋めをすべきです。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:11

>666
フルタイム兼業で収入も夫とほぼ同じなので悪しからず

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:12

>666
夫婦には扶助義務があるが、
義理親と嫁には介護義務はない。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:15

>>665
完全にお互い様ってのはいいと思うけど、その場合、夫も妻の分担がきちんと
取れている必要があるんじゃない?

専業で夫が外でお金稼いでいる場合、夫が面倒見たくても見れない、
でも妻は家事の合間に面倒を見ることができるという不公平だけは解決する必要があると思う。

でもそんな不公平、どうやって解決すりゃいいんだ？

>>667
じゃどうやって面倒みるの?

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:18

>>666
665じゃないけど、夫以上に稼いでますが
介護は産み育ててくれた実子が恩を返すのが基本。
その前に、親自身が自分老後に関して、自分が用意しておくのが前提。

介護する時間も取れないほど働いてる息子が、結婚してなかったり離婚したらどうするの？
まさか、あなたは将来の自分の老後を、息子の嫁に看て貰おうとしてるんですか？
嫁だからするべき、と思ってる人は、自分で用意せずに嫁にさせようと思ってるように
聞こえるんですが。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:22

介護って自力だけじゃないんだよ。
施設を利用することもできるし
取れない時間をカバーするだけの資金をためておくこともできる。

専業で時間があるから不公平、と思うかどうかは
夫との係わり合いのなかで決まることなんじゃない？
親を亡くしていなければ、どっちにも親はいるんだから。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:26

夫以上に稼いでいる人ばかりなのね。
ここは世間の例外の集約ですか。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:26

稼ぎがどーのこーのって問題じゃないんだけどね。
わからない人が混じってるみたい。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:27

ここは脳内高収入兼業多いからね。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:27

専業はいいよね。
いつだって家庭飛び出していけるんだから。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:29

自分でオムツかえるだけが介護じゃない。
良い施設を探して手配したり、お見舞いに行くのも介護というか
親の老後の面倒を看るということだと思う。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:30

>>675
なんか勘違いしてない？
専業だって、実親の介護は必要なんだよ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:31

専業ですが、舅には本人のお金で施設に入ってもらいました。
ただ任されてなくて、姑がお金を握っていたから、
「もっとよくして上げられるはず」と思っても、そうは出来なかった。

出し惜しみした分は、姑本人のときに吐き出させようと思ってます。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:32

>>677
意味を取り違えているように思えます。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:33

専業兼業のバトルはｽﾚ違い。

誰かに面倒みてもらおうとする前に
自分の面倒は自分で見られるだけの経済的な準備をしておくのが当たり前。
実親だろうが義理親だろうがそれぞれ自分たちで準備してもらう。
どうしようもないﾔｼは最初から子や嫁をあてにしているんだろうけど
あてにならないことを早めにわからせるのが大切。
せめて今からでも無駄な出費をせずに自分で不満を言わずにすむだけの準備はさせる。
もちろん実子の立場である程度準備しておくことは必要だろうけど
きっと面倒みてくれる♪と期待させて後でほったらかしにするよりは
最初から放置宣言する方が親のためだし
いざとなったらどうするかを夫婦で事前に話しておくのも大切なこと。
具体的に何ができるかは家庭によって違うのが当たり前なんだから
まずできることから準備しておくのがいいよ。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:34

>>680
そういうこと書かれたらこのスレ終わっちゃうよ…。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:46

>676
禿同。
ヘルパー派遣、施設を探して手配、お見舞いや励まし、
数々の事務手続き、引越しのしたく、
わがままばかり言う親をなだめたり、すかしたり。。と、
自分でオムツを替えなくても、こうした手続きだけでも
かなり忙しいし、用事がいっぱいある。
自分としては、ここまではまあ、やってもいいが
（こういうことだって、用意のいい親なら自分である程度は
こなせるはず）、
24時間つきっきりなどの身体的な介護は、
家政婦じゃあるまいしごめんです。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:47

家政婦さんだってそこまでの契約はしたくないでしょw

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:53

家政婦なら少なくとも三交代を要求しますよね。
しかし、引き受け手があっても、家政婦さんやヘルパーさんの介護では、
自宅で骨折とかで、結局は長期療養型病院を探す羽目になったりしそう。
施設への入所でも、「骨折・肺炎などで、いつ、いきなり寿命となるか
保障は出来ません」と言われるけれども。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:54

＞自分の面倒は自分で見られるだけの経済的な準備をしておくのが当たり前。

専業主婦は、これができているの？
そういうことを言ってるんだよ？

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:56

>>685
旦那が稼いできたお金は家庭のお金。その家庭のお金をつかって親の面倒を見るのでは？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:57

専業兼業の話は放置しましょう。
介護に関係なくはないけど
今来てる粘着は方向をそらしたいみたいだから。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:02

>>687
そんなことはありません。
ならば、もっと判り易く言いますが、
夫は他人である妻を養っているのですから、
妻が他人である夫の両親を介護するのも、おかしな話ではないということです。
遺産だって貰うつもりなんでしょう？
都合の良いことだけ優先ですか？

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:04

介護保険の申請でも、入所金や入院費の工面でも、自分の親なら、
さくさく話は進むが、義理親だとそうはいかない。
特に義理親のどちらかがまだ要介護ではない場合、
金は出さず口は出すの筆頭になることが多い。
これに旦那兄弟がつくと、「勝手にやってれば」と、いちぬけた宣言
したくなるっていうもの。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:04

>夫は他人である妻を養っているのですから、
>妻が他人である夫の両親を介護するのも、おかしな話ではないということです。

それがもう根っこからおかしいのでお話になりません。
それから義理親に対しては介護の義務もなければ相続の権利もありません。
基本的なことを勉強しなおしてから介護について考えましょう。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:06

＞688
だから遺産と介護は別物なの。
遺産は兄弟が平等相続。
介護は義務感にかられたやつが背負うことになるのだ。
病院や施設を探すとき、仕事持ってる人間は専業に押し付ける、
それだけの話。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:11

介護逃れの言い訳なんかいくらでもあるよ。
仕事があるから。遠くに住んでるから。こどもが小さいから。
苛められたから。同居してる兄弟の妻が専業だから。
自分は病弱だから。

むしろ、自分は専業主婦で子供も居ない。はっきり言って暇だが、
実親だろうが義理親だろうが下の世話は嫌だからしたくない、
と潔く言ってくれ。すっきりする。
嫌だからで誰がお金出そうと、工面できる家は在宅介護を避ければいい。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:13

もう、汚い人間ばっかだ。
結婚の条件に介護があったら、結婚しない人が増えるから条件としてないだけであって、
介護の問題は、人としての道徳を問われているのですよ!!
介護なさい!夫は喜ぶのですから。
それが支えあいですよ。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:16

義理親の介護しないって言ってる専業は仕事が忙しい旦那に義理親の介護を
させて結局他の兄弟に迷惑をかける。
そのくせこういうのは遺産はもらう。
専業のくせに介護しないっていってるﾔｼは旦那に親の遺産はいらないって
いう公正証書でも作ってもらっとけ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:19

夫は、呆けて昼夜逆転して、暴れる舅を、施設に預けて、
安眠できるようになり、「もっと早く預けるべきだった」と言ってた。

施設に入れるのはかわいそうと、姑は言い張ってたが、素人の介護は
虐待と紙一重。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:21

親の介護は実子がする。

専業のくせに云々といっている人に質問。
専業の親は誰がみるの？

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:23

どうしてこうバカが多いかな。
嫁には義親の遺産相続権利はないの。
公正証書なんかいらないっての(藁

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:23

夫の兄弟は、遺産はきっちり持って行きましたよ。
舅の生前は、「家で面倒見てくれれば、相続放棄してもいい。」
と言ってた。
はっきり言って、遺産と引き換えにして特になるような代物じゃないです
介護。しかも呆けてて暴れるオシメの体重70キロの下の世話なんて。
施設も二回、出されました。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:25

>>696
693からみれば専業妻本人が見るんだろうね。
旦那は外でお金を稼ぐのが仕事、専業妻は親、義理親の面倒を見るのが仕事。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:27

６９３の話がもっと聞きたい。
みんなも耳かっぽじって聞いておけ。

やつらはこんな考えに固まってるんだ、
介護なんかしてやったら人生の大損だ、と身を持って理解汁！

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:29

私もなんとなく介護するんだなーと受け入れてましたが、
このスレに時折降臨する　バカ男orばか義両親？　の
尊いお考えにふれて

介護なんかぜったいしない

と思えるようになりました。
あの尊いお考えを知らなければ、「しかたない」と黙って
引き受けていたかもしれません。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:30

夫は葬式の準備しながら涙をこらえていたけど、
兄弟たちは遺産分配の相談してた。
「49日が終わってからで充分でしょ」と言ったら、
忌引きで休めるうちに済ませたい、だって。
　施設に居る間だって、姑を連れて見舞いに行くのは夫だけ。

ほんと、腹立ちますよ。介護なんて避けられるなら避けてた。
他の兄弟が他人事で全然動かないので、夫がかわいそうで頑張ったけど。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:33

そそ。
夫のためになら頑張れるけど
義理親のためになんか頑張りたくなんかないよね。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:33

>699
そういうことなんだろうね。
専業ってすごいね。
実親義理親一度に4人も介護できるなんてさ。ﾌﾟ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:34

>>697
日本語不自由なんですね。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:35

>>696の質問には答えないのかな。
都合の悪いことはスルーですか。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:35

「お願いね～」と言われたら、
通帳と遺言（終末医療や葬儀、遺産分配について意志が明確なもの）
お預かりしておきますね～　と返してやろう。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:41

やっぱり、経済的にどどんと頼ってきそうな義理親が多いんだろうな。
いろんな施設や病院を見ちゃった後なんで、専業としては、
自分の親ならこのくらいのとこにはっていうのがあるので、
その病院に入れるだけの額面が用意できなければ自力介護で補足ですな。

残りの義理親は、預かってくれればどの程度でも気にしない。
夫だけでなく兄弟との連帯責任だから、嫌ならお金出すでしょう。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:45

>708
どっちも預かってもらえなかったら？
必要な介護の度合いによっては施設断られるよ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:47

夫婦で助けあって生きてるんだから
旦那が忙しくて介護できなかったら時間がある専業がやるべきでしょう。
自分の親の時、兄弟に専業の嫁がいて嫁には介護の義務はないとか
言って忙しい兄弟に介護させたらあなたはどう思う？
結局しわ寄せは他の兄弟にくる。
私は経験があるからいってるの。
そのくせ遺産だけはしっかりもっていく。
ふざけるな馬鹿嫁！！！

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:50

>710
専業の親は誰がみるの？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:53

>>710
禿同

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:54

専業って寄生虫だからなにいっても無駄。
楽して生きていくことしか考えてないもん。
こんなのにひっかかったら一生大損。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:54

>>711
しつこいね。専業が見ればいいだろ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:56

遺産と同居・介護、結局はこの両天秤なわけか。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:57

>714
義理親も実親も全部みられると本気で思ってるのかー。びっくり。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:57

>>711
専業の親は実子である専業がみてもいいし
専業の旦那が定年とかで時間があるようになれば旦那がみてもいい。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:58

金が無いのなら手を出す。
手を出さないのなら金を出す。

専業でも兼業でも、自分の親ならどちらかの方法を取れば
良いだけの事。
旦那の親なら兄弟がお金出し合って介護サービスを受け、
サービスから漏れる分だけ兄弟が話し合って相談。
その結果、介護をする事になる人が遺産分配で多めに。
生前分与もしくは養子縁組で解決。

嫁だから、専業だから無償で、というのはナンセンス。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:58

専業のダンナが定年・・・？
確かに老老介護の時代ではあるけどね。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 19:59

>>716
全部みられるかわからないけど
介護には時間差があるはず。
重なったらその時考える。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:00

なんだか「嫁の薄情」にはぎゃーぎゃー言うけど、「息子の薄情」には
気がつかないんだね。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:00

ウチは一人っ子同士夫婦なので
兄弟同士の醜い争いがない分、気は楽だが負担は大きい...。
でも２ちゃん見てると兄弟いなくてよかったと思う。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:02

うちは小姑が「大切なお父さんをあんたたちには任せておけない」って
まだ介護どころか現役で働いているｼﾞｼﾞｲをとっとと連れてって同居してるけど
もし介護が必要になったら、長男が見るべきとかなんとか言って押し付けてくるんだろうな。
その小姑、離婚して引き取った自分の子供を
仕事が忙しいからってｼﾞｼﾞｲに押し付けて平気で一人暮らししたようなﾔｼだから。

でも私は絶対受け入れない。
ｼﾞｼﾞｲの面倒なんて氏んでも看ない。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:15

>>721
息子は「気持ちはあるんだけど時間がない」ということらしいよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:20

妻を専業にして、自分らの老後の資金も貯められ
終の棲家も買えて子供に教育つけられる年収ってどれくらい？
首都圏で１千500万でいける？　むりかー
2000万くらいかな。
40代共働きは世帯年収2000万超えてるっしょ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:20

>>721
一般的に息子には時間がないんだよ。
特に専業を飼っていられるほど収入がある男は激務なんだよ。
ｱﾌｫ専業は自分に都合がいいところだけとりだして主張している。
こんなﾊﾞｶとかかわりたくない。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:21

>725
このご時世に共働きだからって2000ﾏｿは大変だよ。
残業カットボーナスカットは当たり前。
給与カットだって珍しくないんだから。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:28

>727
そっかー(´･ω･`)
何かを犠牲にしないとやっぱり介護はできないね。
うち、専業でお金ないから介護できないって言うしかないわ。
介護したら子供の大学資金出せないーって。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:36

私なら、夫の兄弟が「相続放棄してもいいから面倒見てくれ云々」
言い出したら、次のように対策する。
１.義兄弟姉妹に遺留分減殺請求権放棄の公正証書を作成させる。
２.義理親の死亡保険金の受取人名義は旦那と私の連名にする
３.土地建物の登記簿に所有権移転請求権保全の仮登記をしておく
４.現金・通帳・はんこはすべて自分の手元に置く
５.遺言を作成させ、それを弁護士に預けておく
６.毎月応分の負担を義兄弟にしてもらう

　　　　　　　　　　　　　以　　上

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:39

>729
6の応分の負担って？
相続放棄するならあとはもう負担しない、ってことなんじゃないの？
それとも相続するもので足りない分ってこと？

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:39

>728
専業だったら時間あるんだから労働でつくせば。

＞介護したら子供の大学資金出せないーって。
意味わからない。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:41

介護にはお金がかかるのよ

733 ：しゅう：03/05/13 20:43

自分の親と思って介護する人は幸せになれると思う。
「人間関係改善の秘法大公開」
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:43

731は貧乏専業で労力以外に提供できるものがないから意味わからないんだろうね。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:44

＞＞729
＞遺留分減殺請求権放棄の公正証書を作成させる。
こんなことできるの？
生前に放棄はできないはずだけど。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:44

自分の親と思えるかどうかはそれまでの人間関係次第。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:50

＞＞734
＞介護したら子供の大学資金出せないーって。
介護したらって書いてあるよ。
普通本人が介護したらって解釈しない？
貧乏専業じゃないけど。うちは裕福兼業かな。

738 ：729：03/05/13 20:51

>>735

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:51

おやの財産相続放棄は「親が生きている間は覆せるから。
死ぬ直前にどさくさに紛れて破棄する椰子がいるよ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:54

ていうか、専業が仕事で時間のとれない夫の代理で介護するってのは
理屈にあってるわな。けど、夫に兄弟がいるならその代わりまでする
義理はない。「ｱﾝﾀ、専業だろ？」って夫以外のﾔｼに言われる所以は
ありませんな。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:56

親の財産を全部介護費用に使ってしまって、あとは今住んでいる家土地だけ、
となった場合。
夫兄弟が相続分を要求したら、同居している私たちはこの家を売ってお金を作って
分けなければならないのでしょうか？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 20:56

子供夫婦がみんな兼業だったら親は野垂れ死にするしかないってことですな。

743 ：729：03/05/13 20:58

>>735
確かに、生前の相続放棄はできないけど、遺留分減殺請求権は
生前に放棄できるよ。
ちなみに
相続放棄→相続する権利
減殺請求権→たとえば、遺言などで自分の相続分が0の場合でも、
最低限度額(細かいことは知らないけど、法定相続分の半分とか)まで
相続することを主張できる権利。

だから、義両親に「介護してくれた旦那に全額遺産を譲る」という遺言
を書いてもらってるだけでは、この請求権を主張された場合ほかの
及第に財産が一部渡ることになり不十分。遺言ともに、
この遺留分減殺請求権をほかの兄弟に放棄してもらってはじめて
完全相続が可能となる。
そして、この減殺請求権は生前放棄が可能なのです。

744 ：729：03/05/13 20:59

及第→兄弟ね

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 21:04

介護は利害では計れない。
介護される老人の、生きて来た姿勢によると思う。

真っ当に生きてきて、子供や家族（含む嫁）を公平に愛してきた人は、
それなりの介護を受ける事ができると思う。

要は、いかにその人が愛されていたかに拠ると思う。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 21:06

愛される以前の人間関係すら出来上がっていないうちに
嫁に来た→面倒看ろ、となるから介護したくないと思われるのね。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 21:07

真っ当に生きずに不公平バリバリの人も
それなりに介護を受けることができると思う。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 21:22

>>743
そうなの。初めて聞いたよ。
明日六法で調べてみるよ。
それにしても仮登記がでてくるあたり通っぽいね。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 21:31

＞＞743
遺留分減殺請求権って遺産もらえないほうが遺留分返してくれって
請求する権利じゃなかったかな。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 21:36

親孝行　妻にさせたら　嫁不孝
介護したけりゃ　手前がやれｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

字余り

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 21:36

なんか、専業は介護するのは当たり前～みたいな話になってるけど、
納得いかないよ。
専業は夫と子供の世話をするのが仕事なんだけど。
なのに何でその仕事以外のことを要求するの？

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 21:37

>749
だから兄弟たちに遺留分を請求させないように
遺留分減殺請求権を放棄させる、ってことなんでは？

私もよくわかんないけど。

753 ：743：03/05/13 21:48

>>752
そう、あなたの言うとおり。相続放棄するなんて口だけかもしれないから、
減殺請求権だけはきっちりほかの兄弟に放棄させておくの。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 21:49

>751
せっかく落ち着いてきたんだから蒸し返さないでほしかった。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 22:26

>751
夫以外が「ｱﾝﾀは専業なんだから～」と要求するのはおかしいよ。
けど、夫が「本来は実子である自分がすべきだけど、自分が仕事を辞めて
介護してたらｱﾅﾀや子供が食べていけなくなるがいいか？」と
訊ねてきたら、どうよ？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 22:46

>>755
私は751じゃないけど、本当にそう言われたら＆施設行きのお金がなかったら、
しょうがないからすると思う。
ただその代わり、自分の両親に何かあった時は、
・私が義理親とダンナのために労働力を提供した代価として
　アナタは私の親のため施設等の代金は当然払ってくれるよね？？
または
・ウチに呼んで同居するわ（強制）。
または
・通いで親の世話するから、もろもろの費用と家事育児ヨロシク。
と言いまつ。

757 ：751：03/05/13 22:58

>754
蒸し返してごめんね。

>755
ん～、まず何故夫が仕事を辞めて介護をするという風になっちゃうの？
妻以外に介護をする人がいないわけでもないでしょうに。
ヘルパーにお願いする、介護施設へ入れるっていう選択肢はあなたにないのですか？

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 23:10

>757
そういう選択肢はその人にはないらしいよ。
過去ログ読んだら放置してやってくだされ。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 23:17

>757
ヘルパーや介護施設がOKなら全然問題ないと思いますよ。
しかし、「自ら手を下すこと」のみが介護なの？
ヘルパーの手配やら介護施設の手続き、ヘルパーさんと合わない場合や
施設からクレームが来た場合の対応、こういうのは「介護」とは言わない
のですかね？

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 23:46

>>759
私は757じゃないけど・・・

介護施設の手続等は、「調整役」かもしれないけど
「介護」ではないと思う。調整役は愛がなくてもできるけど、
介護は基本的には愛情（もしくは職業としての賃金）がないと無理。
生理的なものだから。仕事ででもなければ、嫌いな人の身体には
触れたくもないしでしょ。無理やり押し付けられたら虐待一直線。

でも、もともと夫のパートナーでしかない妻に押し付けるほうが
理不尽なの。夫の親の面倒みる義務なんて全然ないんだから、
調整役を引き受けてあげるだけでも十分感謝してもらっていいと思う。
全くの他人に頼めば、調整役だってタダじゃない。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 23:56

大嫌いな相手のために時間も金も使いたくなんかない、ってことよ。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 00:35

プロのヘルパーでも、みんな大体2年くらいで辞めちゃうんだって。
それぐらいキツイ仕事なんだよね。介護って。仕事として
割り切ってさえ、そうなんだ。

それをタダで赤の他人の嫁にしてもらえると思ってる義理親って
脳みそ沸騰してるとしか思えない。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 00:40

実際に　介護されている方、
その中でも　義理親の介護をされている方、おつかれさまです。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 00:49

>>762
だいたい腰がやられちゃうみたいね。
腰痛って介護士の職業病みたいなものらしい。
プロテクターみたいなのつけてる人多い。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 01:28

>759
757です。ちょっとうたた寝してしてしまってました。

私も760さんと同意見です。
介抱したり、身の回りのお世話をしたりするのが「介護」であって、
手続き等を代理で行う行為を介護とは言えないと思います。

でも、実際はその手続きや病院からのクレーム等は大変な面もありますよね。
なかなか引き受けてくれる病院が見つからなかったり、看護士に怒られたり・・・。
その面では時間的にも精神的にも大変だと思います。
だけど、世間一般ではそれらの行為は身内として当たり前のこととしか
見てくれないものですよね。（ﾝｺｼｺの交換よりは楽ですからね）

あれ？今思ったんですけど、もしかして759さんはケアマネジャーの
こととダブらせて考えてます？
違ってたらごめんなさい。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 01:43

基本的にさ　俺には介護する時間を作るのは難しいか
手伝ってくれとお願いする　というのがスジでしょ。

お前　嫁なんだから介護しろって
自分の義務を押し付けるから
問題があるのよ。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 02:05

>765
759です。
ケアマネジャー云々は全く考えていません。
今、身近で親が要介護状態にいる人が何人かいるのですが、765さんらの
仰る「介護」をしてる人はｾﾞﾛで、皆、ヘルパーや施設を利用しているにも
関わらず、そのｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄ、ｸﾚｰﾑ処理などで、走り回って居られるのを
見ているもので、「そういうのは介護には入らないのか？」と思ったのです。
何故か私の周りでは、要介護予備軍の老人達ですら「実際の介護は
身内がするものではなく、お金を払った他人＝それが仕事の人、にして
もらうもの」と考えています。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 02:05

>>766
まるで義務じゃないものを、して当然みたいに押し付けられる
理不尽さ、ってあるよね。夫が時間を作るのが難しかったら
カネを出して外部サービスを買えばいいし・・・

と言うより、基本的に義理親にかかるおカネは義理親から、だと
思うよ。例えば風邪ひいて病院行ったからって、いちいち息子に
治療費払わせないじゃない？　介護だって同じだと思う。
費用の桁が違うならなおさら、親は子供に迷惑かけるべきじゃない。

言わば自分で自分の始末をつけられない義理親の尻拭いを、
赤の他人の嫁に押し付けようとするのは無理ありすぎ。

生活保護でもそうだけど、他人（嫁）から施し（介護）を受けるには、
まず義理親が身包みはがされてハダカになることが先決。
嫁をタダで使っといて遺産残したいなんて、ムシが良すぎる。
嫁がバカ見すぎ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 07:29

>768
禿同！

それにヘルパーさんなら職業として賃金で折り合いつけるだけでなく
介護する相手とは基本的に介護するときが初対面で
それまでの人間関係がないからね。
フラットな気持ちで介護を始めることができると思う。

義理関係の場合はね。
介護してあげたいと思わせてくれたらいいんだけどね。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 09:35

今は旦那にラヴラヴで、旦那の望みならかなえてあげたい♪
って思うけど、この先ン十年後に、まだ旦那が好きかどうかわからない。
旦那が嫌いスレなんか読むと。
歳とって愛情が終わってる夫婦も多いよね。

その時に旦那の親の介護できるかっていうとNOだ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 10:01

>>770
旦那を好きなこと＝旦那の親を好きなこと
じゃない、ってこと、いい加減分かって欲しいよね。
旦那だって本当に妻を愛していたら、妻を無間地獄に
陥れるようなことは頼めないはずなんだ。
頼まれた時点で、もう終わってる。

第一、旦那の親と付き合って、旦那の親を好きになって、
旦那の親の面倒を看たいと思って、旦那の親と養子縁組
したわけでもなんでもないんだし・・・

自分が幸せになるために結婚しただけだから、苦労してまで
結婚続ける意味はない。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 10:58

771ﾀﾝの言うとおりだな。
昔の人は介護も嫁の家事のひとつで、
それをしないと追い出されるし、女を就職させて給料くれる
ところは少なかったから。（一部の優秀な女性は就職してたが）

そりゃ親の世代は介護しない嫁は捨てられたかもしれないが。
私の私の結婚の動機は養ってもらう、食わせてもらう、が理由じゃないもん。
一人でだって稼いで生きていける師ね。
介護なんか関係ないです。介護するくらいなら離婚か就職。。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 11:01

夫婦のどちらかがお金を稼いで、他方はお金は稼がないけど家族の世話をする。
「生活の豊かさ」を求めるために分業してるのであって、
他の理由は見つけにくいよ。

専業の主婦（夫）が介護したら「生活の豊かさ」は損なわれるのではないの？
義理親は家族じゃないしね。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 14:51

嫁のクセにぐたぐた文句言ってんなよｗ
いくら憲法で義理親の介護義務はないことになってるとはいえ、
この国じゃまだまだ“嫁”意識ってものがあるんだからさあ。

結婚式での両親への手紙だって、やるのは女だけだろ。
あれ自体、嫁に行ったら実家を離れて旦那とその親族に従う人生の始まり、
ってことを端的に表してるよな。
だから新婦の親は泣いて、新郎の親はうれしそうなんだよ。

まーいろいろ言ったけど、女は若くて可愛くなきゃ価値無いんだからさ、
親の介護話が浮上してくるトシ（＝おばはん）になって腐りかけてきたら、
婚姻続けてもらってることに感謝して、義理親をほんとの親と思って
しっかり尽くすべき。つか当然の義務だろヨメなんだから。
ヨメだろ。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 14:53

>774
と、ご自分の奥様（いらっしゃればｗ）に仰って下さいませね。

776 ：７７４：03/05/14 14:57

>775
させてますが何か？女ってデフォルトで格下だからね。
考えてみれば不公平なもんだな。
可哀相。助けはしないが。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 15:01

>776
はいはい、ｱﾅﾀのご家庭ではそうなのね。>ﾃﾞﾌｫﾙﾄで格下
でも、よそのオバハンにまでそれを押し付けることはできませんわよ。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 15:04

774は己の糞尿にまみれて死ぬんだろうな。嫁に捨てられて。

779 ：７７４：03/05/14 15:09

なんとでも言ってくれ。
俺の生活は変わらない。
そして貴女方のヨメ人生も変わらない。

780 ：ゼロ ◆QMve3hTQBY ：03/05/14 15:10

＞７７４
おたがいよかったな

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 15:13

>779
そうですね。でも私のﾖﾒ人生は、ｱﾅﾀの奥様のﾖﾒ人生とは違ったものに
なりそう。　夫婦のあり方って様々ですものね。
ｾﾞﾛ様の仰るとおり、それぞれでお互いよかったな、ってことですわね。

782 ：ゼロ ◆QMve3hTQBY ：03/05/14 15:17

実際先のことはだれもわからないし・・
男としては働いて金銭面でがんばるか

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 15:21

100歩譲って義理親の片方の介護はしても、
もう片方のときはＧＩＶＥ／ＵＰだわ。
そして夫の介護する余力もないわね。
むしろ義理親の下の世話させられた憎しみを、
夫に向けるようになると思う。

私は夫のときに備えて（わら　ギリギリはヒトサマニ介護して
もらいました。見舞いも私は月一付き合った程度。夫は月２.

片方残ってるけど、こんどはもっと早くて近くて安くてすみそう。
女性のほうがベッド数も多いし、介護者に嫌われにくい。
重さと暴れ方とセクハラがないことが違うから。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 15:39

介護をしている嫁も可哀相だが、
嫁の素人介護を受けている親が可哀相、
って考えはないのかね。

あ、親を立派な施設に入れる金がないのか＞744は。
――――ｙ――――――――――――――
　　　　 ∧,,∧
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　　　　(ﾐ　　ﾐつ
　　　　ﾐ　　ﾐ
　　　　 ∪ ∪

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 15:41

＞７４４じゃなくて、>>774だよ。
ｽﾏｿ。
――――ｙ――――――――――
　　　　 ∧,,∧
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　　　　(ﾐ　　ﾐつ
　　　　ﾐ　　ﾐ
　　　　 ∪ ∪

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:09

>>774
774よ、仕事中に２ちゃんしてちゃ、マズイだろ？

あ・・・もうとっくにリストラされて、今日もハロワ通いか。
それで憂さ晴らしに、こんなとこで暴れてるってわけかい？
それともカマってチャンのヒッキー厨か？

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:15

そう。お金の問題なんだよね。
介護保険の自己負担分さえ出せない義理親が居る。
要介護度が上がって、施設に入れて快適に過ごさせてやりたいと思っても、
遠くて見舞いどころか主治医に来いといわれてもおいそれとはいけない
ところへ預けて飛行機で駆けつけると言うわけにも行かないし。
いざとなったら遺体を運ぶのにだって費用がかかるわけだから、
近いところが望ましいし。
皆考えることは同じだから人口密集地の施設は、高くて強気だし、
特養は要介護度5でも千人待ちだし。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:27

一方的な言い分ばかり、被害者意識の塊の、馬鹿嫁ばかりの糞スレだな。
義親に話を聞けば、正反対の話が返ってくるかもな。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:28

施設もいろいろ見ちゃうとね。
確かに新しい特養は綺麗で二人部屋か個室で、
要介護度の軽い人にはいいとこかもしれないが、
職員の数が少ないし寝たきりの人は壁を見つめて
るだけなんだよね。。。
お見舞いに行ってもロビーには花があふれ、陽光も暖かく、
飲み物のサービスなんかもあって、人手が充分にある。。。なんてところは、
見舞いに片道２～３時間、月費用は３０～５０万円。。。
道路族の接待費が四千万なんて話を聞くと、なんとかしろと
言いたくなる。

特養待ちや費用捻出が出来ない以外の理由で義理親の介護を
自宅でしたいなんて人いるの？
他人は知らないが、自分の義理親を見る限り、多少不満な施設でも、
預けたいわ。三ヶ月に一度くらい外泊させてあげてもいいけど。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:33

結局は、自分で自分の老後の始末をできない
義理親の自己責任なんだからね。

嫁が犠牲になる必要なし。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:36

>>789
>他人は知らないが、自分の義理親を見る限り、多少不満な施設でも、
>預けたいわ。三ヶ月に一度くらい外泊させてあげてもいいけど。

これって自分の親だと施設に預けないってこと?

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:37

介護される側も、お金があれば、施設に入りたいかも。
よっぽど素敵な自宅で、丹精込めたお庭があって、孫が可愛い盛り、
とかなら別でしょうけど。

要介護度１くらいで、車椅子のおばあさんの知り合いが居るけど、
施設でお習字や絵の教室、コンサートや美食会で忙しくて、
お見舞いに行くのにアポ取らなきゃならないくらい。
最近なんか、「2～3ヶ月に一週間ほど外泊しますからマンションにいらして」
と言われる。自宅はアパートに建て替えて、娘さんの家の近くに
外泊用のマンション買って、外泊時には娘さんと家政婦さんが待ってる。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:40

やっぱりカネが全てか・・・・

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:42

>>792
それって要するに、介護施設というよりは
有料老人ホームに近いよね。

でも、豪華な有料老人ホームに入って安心してても
介護の程度が進んだら、別棟の老人病院に移されたり
することもあるらしいよ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:44

＞791
預けたい施設のランクの幅が、義理親と実親じゃ違うってこと。

さくさくオシメ替えてくれれば、たとえば昼食だけしか食堂へ連れて行って
くれない病院でも入れる。トメが舅にしたようにね。お金を惜しんだんだよ。
私は実親には、寝たきりになっても、一日三食、ベッドからはなれて
食事させてくれる施設を選ぶよ。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:49

>>795
よく分からないんだけど、ﾄﾒが舅にしたのは、ﾄﾒがお金ないからじゃないの?

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:51

＞794
いや、長期療養型病院だよ。介護認定受けた人しか入れない。
入所金も何千マンも取られたりしないし。
月々の費用も大部屋なら30万以下。
ただし大部屋だと何年も待つから、二人部屋とかに最初入る。

暴れたりすると退院勧告くらいます。そういうひとでも受け入れ先はある。
費用によって病院の「お見舞いに行きたい度」ランクは歴然という感じの。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 16:51

憎まれながらも嫁に介護される義理親って、
なんかものすごく悲惨に思えてきた・・・・

だらだら長生きなんかするからこういうことになるのさ。
さっさと自決すりゃあいいのに！！！！！

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 17:25

>>797
要するに、選びさえしなければ
義理親の「棄て場所」はどこにでもあるってわけだよね。

劣悪施設（老人病院）となら順番待ちナシで入れるんでしょ？
それでも、臭いとか汚いとか言われながら在宅で放置されるより
はマシじゃないの？　私は義母は放置して、夫に押し付け
夫が音を上げて施設に棄てるよう仕向ける作戦。
「自分の親じゃん。こっちに振らないで」

愛情持てない者に対して優しくなんてできない。
それは義母だって同じこと。自分の息子同様に私を
愛せるわけがなかったように、私も実親同様には
面倒看れない。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 17:25

>796
舅のお金を握ってるのを知ってたから、出し惜しみという表現。
自分のときも大部屋で良いと豪語してますが、まだぴんぴんしてるから
そういってるだけとは思う。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 17:40

＞799
そう。資本主義の世の中ですから。
いくら出せるか。そして出せる範囲で妥協できるかですね。

大人しい患者なら、四人部屋で15万くらい出せば、
「美食クラブ」は無理でも、清潔なとこがありますよ。
ここで特養待ちをすればいいでしょう。
別居してれば、半年から一年くらいでどこかには入れますよ。

実際、老健を三ヶ月ごとに移動してる人たち多いですよ。
こっちは月6万くらいかな？オシメ代別とか、衣類持込とか、
洗濯は家族でとかいろいろ安いとこは、あるみたいですけど。

自分の実働時間を考えると、少し多く費用を出してもという考え方もあるしね。
「施設に捨てる」というのは、古い考え方ね。

802 ：ゼロ ◆QMve3hTQBY ：03/05/14 17:48

本当に金持ちなら
介護すると言う若い嫁をもらいなおし
両親は施設で面倒見てもらう・・・

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 17:48

痴呆があると預けやすいね。すぐに昼夜逆転するし。
勤め人や受験生、乳幼児でもいれば、痴呆専門病院に入れる口実になる。
要するに精神病院というくくりなんだけど、最近は痴呆老人専門の
長期療養型病院がどんどん新しく建ってるから。

頭はハッキリしてるけど体が利かない場合。
これも程度はあるけど、軽くても、入浴はデイ・サービスに預けて
入れてもらう。排泄が自力で出来ない、いわゆるオシメ状態のひとは、
入れるところがいっぱいあります。
臭くない暗くない人手がアルところはそれなりのお値段。
でも年金があるとか、自宅が処分できるとか、兄弟で分割するとか
すれば手は届く。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 17:53

ぜろ
お前は娘にも嫁にも捨てられるぞ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 17:53

＞802
金持ちなら、自宅の庭の一角に介護住居立てて、
看護婦と介護士を複数雇って、朝晩顔を見に行って上げますよ。

806 ：ゼロ ◆QMve3hTQBY ：03/05/14 17:55

すまんかった

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 17:58

>>800
出し惜しみするのはいいんじゃないの?
別にﾄﾒが舅を施設に入れるのにお金を出しているわけじゃないんだから。

親、義理親が自分のお金でやってることに口出しする必要はないよ。
後で損する( いやな目に合う)可能性もあるし。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 18:05

自宅にいて、いきなり下の世話が必要な常態には、なかなか
ならないものよね。
病院を２～3ヶ月で出された後の行き先が自宅しかないから、
嫁が介護なんてことになる。
入院して一週間もすれば、「治療計画書・予定表」なんかももらうし、
主治医と面談でしょう。
そのとき、どのような状態で退院を迎えるか、把握しないと。
そして病院のソーシャル・ワーカーと区役所の老人福祉課へ行って、
自宅では無理といって次の入院・入所先を相談しないと。
役所は広く浅く教えてくれるし、ソーシャル・ワーカーは
予算その他を考慮して、ピックアップしてくれるよ。
パンフレットでなく、実際に見学に行って決めたほうがいい。
見学の前に電話の段階で、受け入れ可能な患者かどうかは判断してくれるから、
いい返事が来たとこだけ見に行けば済む。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 18:09

義理親は自分のカネで、自分のカネに見合った範囲で
自分の氏に場所を決めればいい。足りなかったら実子に
金銭援助を求めるもよし。それも無理なら生活保護でも
受ければいい。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 18:11

＞807
配偶者が保護者だからね。
だけどこれって、利害関係一致しないんだなと。
自分の老後のために、それも１２０歳まで何不自由なく暮らすための
費用をキープするために、配偶者の入院費用に制限つけてもＯＫ
なわけよ。死後に入る生命保険金も含めて。
自分の老後のことは、成年後見制度利用しないと、配偶者の良心に
任せることになるのよね。

お金を出し惜しみしてるのをまじかで見て、すでにいやな気持ちになったと
言いたかったのだ。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 18:19

しかし、出し惜しみした分のお金で、トメも施設に入ってくれれば
良しとしようと思ってる。
たかられたわけじゃないって言っちゃえば贅沢な話なんだろうけど、
舅が目の前で自分の権利をトメに搾取されてるのを見るのは
いやな気分だったよ。そして舅の死後、家具を入れ替えたり旅行に行ったり
してるのを見るとね。
入院費はいやいや文句たらたらで払ってたのに、
家具はバカスカ買ってるんだよね。自分の介護費用に取っといてくれよと思う。

しかしこういうトメだから、介護が必要な場面になっても、
わたしはサクサク拒否できるな。舅に対してのときのようなウエットな
気分にならずに済む。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 18:22

>>810
年取ると、おカネがないと誰からも相手にされなくなるからねー

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 18:30

>812
トメの思想そのもの。
だけど貯め込んでるだけ思想に忠実なあっぱれなひとかも。
「世の中か金」といってて、持ってない年寄りの、ひねくれ方は
してないかも。確信犯的陽性さはあるな。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 21:35

>813
低学歴は書き込むな！ボケ！
日本語を小学生分から、勉強しなおせ！

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 21:35

秘密厳守で女性に好評！

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816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/14 22:44

お金はいくら有ってもケチはケチ。

近所の夫婦だけど、あっちこっちの親戚（小梨）の遺産を受け取って、
億近い財産を持ってる。
が、ジイ様が脳梗塞３回。２年前からほぼ完ボケ状態＆垂れ流し。
それでも、月20万の入院費が惜しいのか、お婆は月初は入院させるが、
月半ばになると自宅に引き取り、デイケアを週に2回。
そんなことを繰り返してたら病院としても健康管理が出来ないし、ボケてる本人は
セクハラジジイで看護士の言うことは全然聞かない。
で、段々（病院が）キレてきて最近になって、入院お断りになったらしい。
一人息子は海外赴任先から駆けつけて、市内の特老病院をあたるも、
何処も長い順番待ち。
個室とかだったら比較的入りやすいのだが、お婆はソレも拒否。
最近じゃ、自分もしんどいので、仕方無しに毎日デイケアに
通わせてる。
お婆の口癖は、「もう、さっさと逝っとくれ。」
家の中は、目茶苦茶。
何かおジジ、他人事ながらかわいそうになってくる。

義親じゃないので、sage。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 00:00

それでもお金があるだけいいよ。
いざとなったらそこから介護費用でも何でも出せるんだから。

うちのｳﾄﾄﾒはなぜか自分たちが金持ちだと思い込んでる。
ローンしか残ってないんだけど、借金も財産のうちと思ってるのかな。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 00:38

>>817
財産は財産だけど、「負の財産」だよね。
負の財産も相続されるんだよね？確か。
「生の財産」－「負の財産（借金、相続税？等）」＝マイナス
になるところは、財産放棄したほうがいいって聞いたような気がする。

うろ覚えだから自信はないけど・・・
誰か詳しい人いたら突っ込みお願いします。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 00:50

>>818
ほぼ正解。大丈夫だよ。言葉が違うだけだよ。
「財産放棄」ではなく「相続放棄」というところだけ。

あと「限定承認」なんて方法もあるよ。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 00:56

817です。レスありがと。

相続放棄やなんかのことはわかってるつもりだけど
何が嫌って「お前らはワシらの財産を狙っているんだろう」と口癖のように言うこと。
そのくせ何かというと夫やｺﾄﾒを頼りっぱなし。
夫やｺﾄﾒ、その配偶者も含めて、誰一人ﾔｼらの介護なんてしたくないと思ってるだろうなあ。
もちろん私も。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 03:28

前に嫁の母親の介護を嫁が自宅でやりたいと相談した者です。
結局、今は病院でそのままって形になっています。

嫁は引き取れないのなら、離婚してでも一人で介護すると言うので、
嫁に財産分与として、マンションをあげて、そこでお義母さんと
一緒に暮らせば良いと言いましたが、
息子も娘も父親の私の言い分が正しいと言ってくれて、
一家離散の危機（そんなに深刻ではなかったのですが・・）は避けられたみたいです。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 03:29

自分も義理とはいえ母親ですから、
出来れば自宅に引き取りたいと言うのですが、
年頃の息子も娘もいるし、
自分も仕事で正直、介護の手伝いは出来ません。
結局、施設に入れたほうがお義母にとっても幸せだと思うんですよね。
嫁はそうは考えないみたいなんですが・・・。

しかし、子供も来年受験だし、正直、施設のお金も出しきれるかどうか・・・。
義父が無計画な人で、財産と言えば地方にある一戸建てだけ。
これを売るのも、嫁が嫌がっているし・・・。
持っていても、誰も住まないんですけどね。

せめて、自分の父母の時に介護をしてくれていれば、
こっちも気持ちよく引き取るのですが、
自分の側の父母の介護は絶対イヤと言っていたので
それがわだかまりになっちゃって・・・。

マンションは自宅から近いので、病院から出たら
ここにお義母さんと嫁を住まわせて、
自分も協力できる範囲でしたいと思います。

なんか、愚痴になっちゃってすみません・・・。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 05:32

妻を嫁と言ったり
嫁に○○させて、とか
超感じ悪い。
何様のつもりだ。

しかも妻は実親を自分でみようとしているのに
自分は実親を妻にみせようとして
それを断られたのを根に持って。
最悪の夫だ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 06:20

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825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 06:46

＞８２２
結局自分の父母の介護をしてくれなかったから、お返しに妻の親の介護がしない
ってことでしょう？
でも妻は自分で自分の親の介護しようとしてるんですよ。
何が気に入らないの？あなたの親の介護はあなたじゃなくて妻にさせようとした
くせに勝手な言い分ですね。
介護そのもはあなたしなくていいんだから、楽勝なんじゃないの？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 07:39

晒そう

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 07:46

うーん、私は妻だけど、この夫の言い分も少しはわかるよ。
妻母の元へ通って介護、というのと、自分の家に引き取る、というのは違うでしょう。
いくら妻自身が介護するんだとしてもさ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 07:52

821が自分の親を看てもらえなかった原因は
821自身にもあるのに全然気付いてなさそう。
親と妻の関係がうまくいかない原因は夫にもあるんだよ。
私が821の妻だったら、821の介護だってしたくない。
子供が独立したらとっとと別れる。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 07:53

しかも妻の父親の悪口まで書いてるし。ｱﾌｫでつか？

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 07:56

821は自分の親の介護をどうやったの？

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 07:57

嫁も身勝手だと思う。夫や子供のことも少しは考えろ！
何か、意地になってるのでは？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 08:02

子どもの受験より、母親の介護が大事なんだから、好きにさせればいい。
母親が逝った後の子と、夫の関係が元に戻らなくても、覚悟の上だろうね。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 08:03

嫁がどんな嫌がらせされたのかとか
想像力ないのかな、この夫。
どうせ見てみぬふりでしょ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 08:08

嫁の言い分がないから、なんとも言えない。
嫁はいびられたと決め付けたい奴がいるが、
誰が悪いかなんて、こんな話だけではわからんぞ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:00

妻が専業だとしても、夫が外で稼いで、妻が家事をすることで、
十分つりあい取れてる。妻の家事の中には「夫の親の介護」まで
は含まれない。

それなのに、自分は稼ぐことが仕事で、妻は自分の仕事（夫親の介護）
を放棄した、って根に持ってる夫って、どっか、変。
夫親の介護は夫、もしくは夫親のお金で外部サービスを買うのがまっとう。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:03

>>834
いびられてようが、いびられてなかろうが、
嫁に夫親の介護の義務はないんだって、どうして
わからないのかなあ・・・

タダで嫁にしてもらうのを当然、と思ってるところに
破綻がくる。

妻は別に夫親にイビられなかったとしても、自分の人生を
犠牲にして介護するほどの恩義は感じない。余程夫親に
良くしてもらったとか、なら別だけど。特に何もなければ
赤の他人どおし。何もする必要はない。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:13

同居してれば、嫁に介護義務が生じるのがどうして、わからないのかな。
例えば、放置された年寄りが、餓死したとして、夫は保護者遺棄で、逮捕
されるが、嫁は無罪かと言うと、そうはいかない。当然逮捕されて、夫婦
同罪だよ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:16

>タダで嫁にしてもらうのを当然、と思ってるところに
破綻がくる。

此処に本音が要約されてるなｗ
財産よこせ、金が無いなら、知らん！・・てか？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:18

何かこの夫、農家スレに出てくる香具師と共通している。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:18

自分が介護で疲れた経験のあるトメなら
嫁に介護を要求しなさそう・・・
経験のないトメでも
常識があれば遠慮しそう・・・
だって嫁にも親がいるから。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:23

夫だって「義理親の介護なんてやりたくないよね」と思わないのか？？
自分が妻親の介護したい！と思うんなら文句言うのもわかるけど、
妻親の介護はしたくない、自分の親の介護はしたくない、
で妻に文句を言うのはおかしいと思う。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:35

朝から香ばしいね

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:36

>>838
いや、別に財産よこせとは言ってませんが・・
百歩譲って、そういっていたとしても、
「タダで面倒見ろ！」と言うのと
「面倒見てもらいたいなら報酬よこせ！」と言うのと
どちらが真っ当かと、小一時間・・・

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:46

>>838
うん、あったりまえじゃん！！

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:50

あのう～。
お金をもらってもやりませんです、わたくし。
だったら本職の人に頼んだほうが精神衛生上もよいのではないかと。
うちの偽親は金持ちなのですぐにお金を振りかざすんですよ。
そういうところがだいっきらいなんです。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:51

>>837
だから同居は悪だと、そう言いたいのですね。ありがとう。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:52

>>837
じゃ、嫁は離婚して家を出ればいいわけね。財産分与してもらって。
そのうち、離婚しても専業妻なら夫の年金半分没収できるように
なりそうだし。

・・・で、あとは家に残った夫が全て面倒みる・・・と。がんがれ。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 09:54

夫だって妻の親の面倒みたくないくせに・・・・
何逝ってんだか・・・・

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 10:02

>>840
その理屈が通るトメでしたらこのスレには来ませんね（ﾊｧﾄ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 10:46

>>847
そう、離婚すればいいんじゃないの?
財産分与とか慰謝料とかうまく取って楽に暮らせるよう頑張ってくださいね。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 12:37

同居だったとしても、嫁に「介護」義務はないよ。
あるのは「助け合い」の義務のみ。
助けてもらっただけのことを返せばいいんじゃないの？

私の場合は、寝こんだ時トメがご飯つくってくれたから、食事の世話はしよう。
洗濯掃除も、ついでだからしてもいい。
でも、オムツを換えてもらった記憶はないので、それはパス。
実の両親は、○ンコ壁塗りしても面倒みなくちゃなーと思っているけどね。

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義理親の介護なんかやるわけないじゃん。のたれ地ね

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858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 18:41

>>854
ｵﾏｴﾓﾅｰ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 18:53

うんこ壁塗りまで行っちゃえばね～
いくらママ～人形な夫でも、先頭きって預け先探すだろう。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 19:03

実親はオシメ換えもしてくれたんだし、自分で下の世話すると
言い切ってるひと、多々見かけますけどね。
赤ん坊の世話するのとは大違いですよ！
重いし、憎まれ口は利くし、第一トイレ自立の日がやって来ないのよ！

それから週に一度か二度泊りがけで介護に来るからと、
自宅介護を兄弟の妻に要求するひともいるけど、
残りの日プラス、他の介護者が泊まってる間もずっと、
昼夜逆転や、嬌声や、匂いなんかになやまされる同居介護者
と同等のことやってるつもりになってもらっては困ると。
自宅に帰って休めるひとが、同等の発言力があると思ってもらっちゃ困るが、
多くはちょっとした手助けで、自宅介護を押し付けようとする。
「施設に入れちゃったのよ」と文句言うなら、自分の家に引き取って
面倒みろと言いたい。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 19:10

自分には実親でも、同居してる兄弟の配偶者には義理親。
同居してる兄弟さしおいて、介護の仕方に口を出してはだめよね。
「施設に預けてもいいわよ。」って口だけでお金を出さないのも探さないのもＮＧ。

普通の親なら、義理親より実親のほうを贔屓目に見て、
「これなら自宅介護できるじゃない！」と思いがち。
親は自分の前と、義理の間では人が変わるってこともあるし、
どんな仕打ちを同居人にしてきたかは、実際に一緒に暮らしてみないと
わからない。
そして、介護が必要になると、呆けてなくても人格が変わる年寄りが
多いので、「介護はプロにまかせて、お見舞いに行く」というのを、
スタンダードに考えに入れておくことをすすめます。
そしてこのスタンスで夫も教育すればいい。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 19:39

コトメに泣かれたよ・・・。
うちらが同居しないって知った時。（トメウト納得済み）
「私は一人っ子と結婚したから、お兄ちゃんたちが同居して世話してくれなかったら
お父さんとお母さんかわいそう・・・涙」だって。
つられてトメも「うちの子はなんて優しい子なの～」ってなかんじで泣き出すし、
夫もちょっと困った顔するし・・・。

私も一人っ子なんですが。
そしてコトメもコトメの義実家とは遠距離別居しているんですが。

なんだかなー。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 19:45

夫が一人っ子なら、兄弟の口出しもないし、
自宅介護なんかしないと思うなそのコトメ。

お口がうまい人って、いつでも「言い訳」を持ってるのよ。
今は「夫が一人っ子」で逃げ、義理親を施設などに預けるときは
「自宅介護は無理でしょうって、専門家に言われたの。プロの介護のほうが
安心だし～」となること請け合い。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 19:48

わたしゃ義理親と実親四人抱えて、世話してきましたよ。
まあ要介護認定は今のとこ一人だけど。高齢者は三日顔出さないと、
なんやかやと依頼の電話が来るんですよ。

ひとりで複数介護は、特養の優先順位をあげますよ。
コトメさんに教えてあげてくださいな。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 19:52

>864
「高齢者」とありますが、おいくつくらいなんですか？>親御さん達

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 19:56

義理親の介護は、しないか・・・。
専業主婦（パート含む）で、そんなナメタこと言ってるやつはいるのかな？
自分の親の介護はするから、夫も自分の親の介護はして!!・・なんていってるやつは？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 19:56

泣いて済ます女が一番たちが悪い。
典型的妹体質ね、そのコトメ。
なんでもおにいちゃんの責任ですかあ～？
まあ、冷静にやりすごすことですよ。
「かわいそう～」なんて口に出来る奴は、本当に相手の立場を
思いやってはいない証拠。

868 ：_：03/05/15 19:56

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 20:01

866はどこのｳﾞｧｶですか？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 20:07

＞865
７６～６７歳です。
要介護認定３がひとり（呆けてる。）
その配偶者、呆けというものが理解できないほど耄碌してる。
いやもともと頭が悪いのかも。痴呆を精神病と区別できないの。
多発性脳梗塞で入院、退院したばかりがひとり。
家事放棄で青春をエンジョイしてるもの、ひとり。
各自、内科・歯科・眼科・整形外科など病院通い月３回づつ。

幼稚園年中さんひとり。
彼はジジババをしかったり、慰めたり、優秀な私の助手です。
隔週で義弟が泊りがけで介護に来るが、じいさんと喧嘩して大騒ぎ。
「喧嘩するなら来るな！」と夫まで切れる始末。
月末に介護認定者は入院できそう。義弟が寝台車につきそってくれる。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 20:11

>>866
今のご時世、みんなそうだよ。
ばっかじゃないの？　

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 20:25

専業はまさに家庭のダニだな。さっさと、放り出せや！
自分の親の介護はするなんて、口だけさ。
本音を言えば、たたかれるからな。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 20:42

>>822
正しいぞ！！ガンガレ！！！
>>871
バカはテメーだよ。
仕事してる夫は、介護をするにも限界があるだろうよ。
専業の妻が、自分の親は看るけど、夫の親は知らんダ？
夫の親を冷たくしたんだったら、自分の親も捨てられても文句は言えないだろ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:22

>873
家事して子供の世話してれば介護するにも限度があるだろうよ。
昼間は会社言ってる旦那が、自分の親を看てくれだと？
会社で仕事するほうがよっぽど楽で楽しいわ！　自分で選んだ仕事だ
やりがいあるでしょう？
妻の親を看ないんだったら、旦那の親も捨てられて文句は言えないね。

視野の狭さが命取りになるよ。おばかさん。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:27

>873
ちみは>821でしょ？
文句は言えないと思うよ。でもさ、嫁が自分の親の介護をする事に対して
とやかく言う権利はあなたにはないんじゃない？
あなたは自分の親が嫁にされたように、嫁親の介護に関してタッチしなければ
いいだけの話じゃないの？

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:31

>>873
私もそう思うよ。
専業やってて旦那の親の介護も出来ないﾔｼは地獄へ落ちろ。
自分の身勝手さに気づけよ。
介護したくないなら外ではたらいて稼げよ。
稼ぐ能力もないでも旦那の親の介護は嫌じゃ旦那からすてられても
仕方ない。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:36

なるほど。
じゃ、兼業なら旦那の親なんぞ面倒みなくてもいいわけだなｗ
お互いに働いてるから、立場同等だもんな。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:41

＞876
専業だけど、介護＝下の世話、なら、それはできない。
介護は専門職だよ。プロに任せるのが当たり前。
看病、ならするよ、もちろん。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:42

>>876＝>>873
ｼﾞｶﾞｼﾞｻｰﾝ乙～

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:43

>>866
参加する時は過去ログも読みましょうねえ。
散々ガイシュツですよ。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:54

>>877
対等の立場ならかまわない。そのかわり旦那も手伝わないぞ。

>>878
介護って下の世話？
人によるだろうけどｲｺｰﾙってことはないだろ。
やってみて無理なら仕方ない。
このｽﾚで嫌なのは嫁は介護の義務がないと言い立てて専業やってるのに
自分の親だけ面倒みるってﾔｼ。
看病やるって言ってるなら立派なもの。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:54

>>874
子供と家事が忙しいから、夫の親の介護はできないと？でも、自分の親の介護をする暇はあると。
会社で仕事をすることは、自分で選択したことであると？でも、専業は自分の意思で選んだことでないと。
>>880
ガイシュツだから、なんだ？新しいことしかカキコできんのか？
866=873です。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 21:57

自分の親の面倒は自分でみればいいじゃん。
なんで配偶者をアテにするの？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:02

専業・兼業・男・女の問題ではなく
人間として、自分の親の面倒は自分で見ましょう

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:03

会社にいながら、どうやって自宅の親の面倒を看るんだ？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:04

882うざい
ここは「やりたくないよね」ｽﾚだ。
「【ﾏﾏﾝ】ﾎﾞｸﾀﾝの親は専業のﾖﾒが見ろ！【ﾊﾟﾊﾟﾝ】」ｽﾚを作って
そこでやれ

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:05

＞885
会社を言い訳にするのなら、どっか施設に入れたら？
嫌なら辞めて面倒みなさい。
そのための財力作っとくのが男の甲斐性じゃない？
自分がヘタレだからって配偶者をアテにすんな。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:07

仕事をしない夫。家で、専業主夫をしている。
家庭を守るため、働く妻。毎日、仕事で忙しい。
お互いの親が介護を必要になったとき、妻の親の介護はしないと言い出す。
そして、自分の両親の介護をする。　　　やっぱ、最悪だな。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:08

>870
まだお若いのに・・・。>76～67歳
ｳﾁは79歳：癌治療に入院中、病院内の喫茶店に行っては煙草吸ってる
不良ｼﾞｼﾞｨ、76歳：その妻、毎日病院通いだが一人でOKと言っていたって
元気、74歳＊２：夫婦、自営でいまだに働いている（こっちが実父母）ﾊﾟｿ
関係で躓くと近居の息子にSOSするらしい。
皆、病院はﾁｮｺﾁｮｺ通ってるみたいだけどお互い付き添いあって、TAXI利用
するので、こっちにはいつ行ってるのかﾜｶﾗﾝ状態です。
入院者が出ると、週１～２でお見舞いには行くけれど、手術後なんかで
お小水をとってもらうなんてシーンでは「外に出ててくれる？」
「対プロは恥ずかしくないけど、娘や嫁にはみられたくない」そうで・・・。w

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:09

＞887
その通り！！！

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:10

>>887
両親なんて、みんな施設だ！！ってことか？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:10

>885
大丈夫だよ！　親が要介護って頃には定年退職してますわ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:10

甲斐性なし親父の八つ当たり
ということで宜しいか？

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:12

自分の老後を子供におんぶに抱っこしようという気
満々の親が一番いけない。
自分の下の世話ができなくなった時のことを考えて
備えるのが普通。
それを全部息子の嫁にさせようとなんて、人として
どうかと思うが。
自分の老後の資金も蓄えられず、身の振り方も子供任せ
な親は放置ですな。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:13

>>892
そうか？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:13

自分が甲斐性なしだから
妻に見放されたら、自分の両親も自分も行くとこなし。

どういう哀れなヘタレが暴れてます。
面白いです♪

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:14

ウトトメに「残すもの残すんだから介護は頼むだぎゃーー。」
と言われた時に夫と共に即座に
「この家も遺産もいりませんから老人ホームへ」って言ったら、
翌日コトメ（義姉）から
「うちのお母さん位良い人はいないのに、何て事を....。
遺産の半分は私の物よ！！」って言ってきた。
「あ、じゃあ夫君は、遺産放棄しますので、お義姉さんが、
看てあげて下さい。じゃ、そういう事で。」ガチャ。

自分は義親の家売り払って老人ホームへ叩き込んだくせに、
自分の親は私に介護さすなんてロクでもない香具師。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:14

DQN親にDQN息子。。。。
ｹｺﾝできないか、熟年ﾘｺﾝされるだけ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:14

>> 861
>そして、介護が必要になると、呆けてなくても人格が変わる年寄りが
>多いので、「介護はプロにまかせて、お見舞いに行く」というのを、
>スタンダードに考えに入れておくことをすすめます。

私の義両親は要介護になってから、人格が変わったというより、
以前からあった性格の嫌な部分が、ますます拡大されて
表面に表れるようになりました。
理由もなく全てのことに反対する、人を罵り、けなす、依存的になる、
不潔になる（入浴サービスも清拭も固辞して一年）、
不精、面倒くさがりや。。
あまりに頑固なので、精神的に病気なのでは？と思うほどです。
介護にまつわるいろいろな調整も、すごくエネルギーを使います。
同居などしたら、頭がおかしくなりそうなので、
絶対に考えられない。

介護はプロにまかせ、
時々お見舞いに行く程度に留めているけど、それでも
かなりストレスがたまります。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:14

>>894
夫の親も、妻の親も施設送りだな。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:15

妻が先に死んだらﾎﾞｸﾀﾝとﾎﾞｸﾀﾝ親はどうすればいいの～？
ってか。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:17

妻がﾎﾞｸﾁﾝのパパやママの介護がイヤだって言ったらどうしたらいいのぉ？
ってか。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:17

ひとつ聞いてみたいのですが、ここにカキコしている
人たちは自分がよぼよぼになったときはどうします？
死ぬとかは無しにして、現実の対処方法を教えてくださいね

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:18

ﾎﾞｸﾁﾝの両親の面倒見てくれない妻なんか～妻なんか・・・ﾎﾞｸﾁﾝ泣きそうでつ～
ってか。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:18

>>901
なんか、ずれてるな。
夫の両親の面倒はみないのに、自分の親の面倒だけをみるって、言っている専業にいってるんだぞ？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:19

＞905
自分でやったら？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:19

誰の両親の介護もしないと言う人間なら、文句は言わない。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:19

＞905
なんで自分でしないの？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:21

貰うものは貰って、することはシナイってはどうかね。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:21

>885
施設に入れればいいじゃん。
何でなにがなんでも嫁に面倒看させようとするのさ。ﾊﾞｶﾓﾉ

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:21

妻が先に死んだらﾎﾞｸﾀﾝの親は誰が見るんでつか？
今は老人長生きだからありうるわな。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:21

嫁に相続権ないし～。
介護だけ押しつけんな。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:22

>889
そうそうそうそう！
下の世話より食事の世話より、老人の人格が問題。
見てきたけど、ひどいよ。
特に世話してくれる嫁には負い目があるのか、
常軌を逸した問題行動が出る。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:23

>>910
低学歴専業を丸出しにするな。
お互いの両親を平等にしろってことでしょ？
施設に入れるなら、お互いの両親を入れろ。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:23

ていうかﾖﾒは今いるのか？
いるならﾖﾒと話し合って決めればいいだろ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:24

それとも彼女に「僕の親の介護よろしくね」と
言って振られた腹いせに暴れてるのか？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:25

＞914
アンタ小学生みたい。
平等～平等～ってｗ

社会は不平等なモノですよ！
悔しかったら先生に言いつければ？

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:25

うちの夫はまともな人でよかった。
大姑にさんざんイビり倒されて、それで体を壊して姑より早死に（４０代）
した母親に育てられたからね。子宮ガンか何かになっても病院行けなくて、
全身、血まみれで息絶えているところを子供だったうちの夫が発見したらしい。
そんなこんなで、父親と祖母を今でも憎悪している。

のうのうと生き残った甲斐性無しの父親（舅）も今は半分呆けて看護婦さんに
セクハラしまくりのキチガイジジイです。こちらも語り尽くせないほどの
ドキュソ爺ですが、夫は『お前はいっさいかかわらなくていい』と言って
くれてます。ちなみに今は未だにピンピンしている大姑に面倒みてもらって
二人くらししてるみたい。　とっくに絶縁してるからよくわからないけど。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:25

専業って、やっぱり頭悪いんでつか？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:27

自分でもみられない親の介護を配偶者にやれっつーのはいかがなものか。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:28

頭が悪いのは

　会社辞められる財産も作れないし、施設に自分の親入れる金も作れないヘタレ男です。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:28

中卒の集まるスレは、ここですか？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:28

平等なのか？
じゃ、兼業するから立場は平等だな？
じゃあ、子どももうめよ。
（産めないんだから産休と育児休暇をとって妻と同じように会社を休めよ。）
育児ももちろんやれよ。
保育園は7時に迎えにいけ。残業なんて出来ないな。でもそれは妻も同じだ。
家事もやれよ。
介護も平等にやろうな。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:29

つまりお金のない貧乏な男が暴れてるってワケね♪
煽るべきは自分の妻じゃなくって？（ｗ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:30

やっぱり、義理の親の介護はしたくない。
専業主夫してるけど、嫁の親の介護はしたくないもん。
施設おくりダナ。それか、嫁にやらせるか　ｗ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:30

妻と話合えば済む話では？
あ。話合う前に逃げられたのね。w

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:31

>915
それを言うなら「介護はやりたくない！」って言ってるﾔｼも、自分の旦那と
話し合って決めればヨロシ！ってことになりまっせ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:31

９５０さん～次スレお願いね～♪

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:32

>>923
兼業なら、それがアタリマエだろうが？クサレ専業さん。
パートでもつかってもらえないのか？　プ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:33

＞925
嫁は喜んでするかもよ？
なんたって自分の親だし♪

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:33

>>923
同じくらい稼げよ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:34

30後半毒男ﾏﾏﾝﾊﾟﾊﾟﾝ出戻りｺﾄﾒつきの男が
暴れております。
（つーかうちの会社のHさんにそっくりなんだわ。）

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:35

>>930
仕事しながらどうやってするんだ？専業とは違うのだよ。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:35

あ、それから出戻りｺﾄﾒに子ども（すげーしつけなってないｶﾞｷ2匹つき）

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:35

>>932
誰も聞いてないよ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:37

甲斐性ナシの男が哀れ（藁

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:38

あ、それから嫁も彼女もいないのに田舎にだだっぴろい家買って
ﾏﾏﾝﾊﾟﾊﾟﾝ出戻りｺﾄﾒすげーしつけなってないｶﾞｷ2匹つきと
住んで「どうして嫁が来ないのか？」って言ってる？Hさん？

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:39

いづれにせよ甲斐性なしの遠吠えにしか聞こえん

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:40

稼ぎもないくせに、専業は偉そうな事を・・・。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:41

かいしょなち？

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:41

だからさ、自分の晩になったらどうするか教えてください。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:42

旦那が二人分稼いでくれるから専業で家事やってます。
介護はしないけどね。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:42

腐れ専業は、そんな難しいことは、わかりません。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:43

>>941
頭悪そう。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:43

>939
なんだか哀れに見えてきたよ・・

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:44

だって働かなくても　だんなちゃんと稼いでくれるし
老後の資金だって万全なんだけど？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:44

私も。942と同じ。
ﾖｶｯﾀ。いい旦那で。
「俺の稼ぎで食ってんだろ～」なんて奴隷扱いしないもん（ﾊｱﾄ
言われたら「家事育児は誰がやってんの？」て言う前に
離婚ね。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:45

ほんと　うちの旦那がとっても素敵ということに気付かされる良いスレでした。
ありがとう。暴れん坊さんｗ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:47

>>944 悪そう　じゃなくて　誰が見ても一目瞭然

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:49

俺は専業の嫁さんで満足してるよ。飯もうまいし。エチも良いし。
大事な嫁さんをうんこまみれになんかしません。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:52

今日は主人を一層愛しく思えます。
今夜はいつもより奉仕しちゃおうかな。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 22:56

まあ、みんなナンダカンダで、お互いの両親の面倒をある程度みるんでしょ？
専業してて、本気で義親の面倒はみないで、自分の親だけって人いるの？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 23:00

家のﾄﾒは最低なﾔｼ。
ﾄﾒの実母は長男の嫁さんに面倒を見させて
ｳﾄの実母はｳﾄの長男の嫁さんに面倒見させてるくせに、
文句ばかり言ってる。仕事もしながらｳﾄの母の面倒も見て苦労してるのに…
そんで何にもしないで気が向いたら家のﾄﾒがお菓子持って会いに行って愛想して
帰って家でのんびり過ごしてる。そのくせ私に「将来は私達の面倒を見なければいけないんだからね」
とか平気で言ってくる。たまにﾎﾞｺﾎﾞｺにして口利けなくしてやろうかと思う。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/15 23:47

>>953　同じだ。
うちのトメもです。ウト母も自分の母親も兄弟嫁任せ。それでたまーに顔を出して
ドキュコトメっぷり炸裂。それなのに自分は長男長男（旦那）と言っております。
うちのトメは私の実父が亡くなっていることを
「よかったわ～○○（旦那）が苦労しなくて済んで」と言ったんです。
旦那からすれば義理の父親がいないわけですからうるさく言われなくて済むと
思ったらしいんですよ。生涯忘れられません。ってか、忘れねーよ。

そんなトメの老後の世話？？？誰が？？
じょ～～だんはやめてよ～～ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 00:45

>>953
つまり～長男の嫁さんが舅の母親と姑の母親とお二人の面倒を看てるってことですか？
誰が誰に愛想して、誰がのんびり？　
>>954
返事できるなんて頭いいんだ・・・

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 00:51

>>955
違うよ。
ウトの親はウトのお兄さんの嫁さんが看ていて
トメの親はトメの兄弟の嫁さんが看ているの。
で、>>953のトメは誰の面倒も看てないくせに自分は
953におんぶしようとしているわけ。

957 ：９５５：03/05/16 01:27

>>956
解説ありがとうございました。
了解しました。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 01:29

>955
理解力無しだな

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 01:32

まあ、でもウトトメ世代って兄弟が多くない？　その上、今より長男教
信者も多かったろうから、長男嫁になる人はそれなりの覚悟してたりって
事情もあったろうし、ウトトメ親世代は寿命も短かったから介護が発生
しても今みたいにﾝ十年なんてことも少なかったろう。
てことで、ウトが次男以下の場合、「誰の介護もしてないウトトメ」っての
は、決して珍しくないんじゃないかと思うんだけど。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 01:53

うちのﾄﾒも長男嫁。
自分の実親は手厚く介護してた。
ｳﾄの父母は介護拒否。1ヶ月もたたないうちに、
病院おくりにし、その後はｳﾄ妹に介護させてた。
ｳﾄ母葬式の際、もちろんｳﾄ兄弟と大喧嘩。
介護しなかったくせに遺産をめぐって争ってたよ。
長男嫁としていばりちらして
ｳﾄの弟妹から絶縁された。しかも彼らをﾃﾞﾝﾊﾟよばわりして
親戚中に悪口いいまくってたけど、お前、恥ずかしいんだよ！
そのくせ私には嫁として将来親の世話をするように言う。
冗談じゃねえよ。

961 ：９６０：03/05/16 02:00

ｳﾄ母に白内障手術をすすめ入院させ、
迎えにいかなかったらしいです。
みかねたｳﾄ妹が自分が面倒見る、とひきとると、
私が介護しようと思ってたのに、遺産目的に誘拐したみたいな暴言。

わたしも将来その手、つかわせていただきますわ、義母さん。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 07:30

>>954
トメをちらっと見て「私も苦労したくないわ～」とか。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 09:55

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964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 13:35

>>952
いるよ。
夫が「働いても働かなくても好きでいい」というから今のとこ専業。
以前義親に酷い目に合わされたので将来面倒は見たくないと言ったら
夫も見たくないから親の家屋敷を売ってホームに居れると。
でも私の親の事は「いい人だから将来は一緒に住んでもいい」って。
勿論その時は私が介護するよ。

元々、自己流で数年かけて夫の長男教洗脳解除につとめてきたが
最近この家庭板で「夫教育」「長男教」について
知恵をつけて色々と夫を促した成果だよ。
今じゃ夫が自分で「長男教信者だったけど楽になれたな～
夫婦の幸せが一番」って言う位になったよ。
家庭板は自分にはありがたい存在だった。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 14:55

毎日毎日
「介護なんてしたくねぇー、あと先どのくらいｳﾄﾄﾒ達と
　暮らさなきゃなんないの。ｳｻﾞｰ」

と考えてばかりで。
同居前はｳﾄﾄﾒの事なんざ、頭の片っ端にも無くて
平和だったのに、今じゃ私の頭は介護に対する恐怖や、
舅姑の不満だらけ。
本当に自分でも性格悪くなったし、顔もキツクなったと思う。
いつもイライラばかりしてる。
あんな舅姑のことで私がなぜこんなに悩まなくちゃいけないのかと
バカバカしくもなる。

この心境から早く脱出したいよ。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 15:04

>>965
どうして家を出ないの？財産狙い？

いや、私がそうなのだが。ｗｗｗｗ
今までがまんしてきたんだもん、芯だあとは好き放題してやるわよ。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 15:05

別居できないの？
下手したら心労であなたの方が先に参っちゃいそうだけど。

968 ：965：03/05/16 15:18

別居、できるなら即したいよ。
お金のことや、娘の小学校のことを考えるとすぐ別居というわけにも
いかず。

しかも来週から舅が脳腫瘍で入院ときたもんだ。
ﾀﾞﾙｲ。

ﾄﾒ「嫁子さんには、若いから働いてもらわないと～」

と、ついこの前まで言ってたのに、入院騒ぎの中、
私が受けた会社（パート）に落ちた時、

ﾄﾒ「（落ちて）よかったぁ・・、じいちゃん（ｳﾄ）のことこれからお願いね」

だってよ。
あーーーあ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 15:39

>>965
いいようにこき使われないようにね。
言いなりになっちゃ負けちゃうよ。
旦那はどうしてるのよ？ウトの世話なんて旦那とトメの仕事でしょ？

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 16:08

義理の親の介護なんて、イヤダ。
自分の両親の介護をして、相手の親は施設送りにしてやる。
専業だけどね。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 16:09

>>970
コソっと理由なんぞを散りばめておくれでないかい。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 16:19

私も義両親の介護はしたくない。
でも非の打ち所のない、良い義両親なんだよー。
断る理由が無いんだよなあ･･･。これはこれでツライ。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 16:46

旦那にさ、逆に言われたらどうしよう・・・。
『オレの両親は、オレが引き取る!!オマエの親には、施設に行ってもらう。お金は出す･･･
オレの両親には、ヘルパーを雇うから下の世話はしなくてけど、その他の介護はして欲しい･･･。』
とかって･･･。
一人息子の夫･･･専業してる私･･･ウゥ･･･断れない。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 16:48

＞973
「なんで自分の親は引き取って私とヘルパーに面倒見させて
私の親は施設送りなの？」と小一時間。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 17:09

＞973
｢そんなんやったらアンタに施設の金出していらんわ！｣と叫んでパートでも何でもしてがんがる。
今専業だからって、将来もそうでなきゃいけないわけじゃないだろう。
介護を期待されそうなんだったら、病弱と言うわけでもないだろう。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 17:25

973の立場で、旦那の親を施設送りにして、自分の親を引き取るということは、可能だろうか？

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 17:26

>>973
そのためにいろいろと話合うのが夫婦ってもんでしょ。
主従関係にあるわけではないしその場になってそんなことをいきなり
言い出す旦那だとしたら973の見る目がなかったということだよ。
男は基本的に優しい（時には優柔不断ともいうが）から妻の器量次第で
何とでもなると思うけどな。専業を卑下する必要ないよ。

一人っ子の男と結婚したんだからある程度の覚悟はしてあったんでしょ？

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 17:32

長男の嫁だけど、さっさともんのずごい遠方に家買いました。
実家近くにいる未婚の義妹、金持ち旦那見つけてね。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 17:49

私の知り合い、介護の話し合いが決裂して離婚しますた。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 18:07

介護の問題、、。
だんだん近付いてくるんだよなぁ。
うちも決裂する時がやってくるのだろうか。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 18:53

２年前、中距離別居のトメが軽い脳梗塞で入院し、私が
一週間ほどトメ宅に一人で泊まりこんで病院へ
通いました。夫は三男ですが義兄二人は独身なので、
当然のように私にお鉢がまわってきました。
しかしこの先もっと深刻な事態になった時にも
同じように私がして当然、と思われたら大変なので
夫にだけ少し抵抗してみたら、たちまち険悪な雰囲気に。
そうとは知らないトメは、今でも「もしまた病気にでも
なったらよろしくね」というようなことを私に言います。
義兄たちは今後のことをどう考えているんだろう。
何も考えてなかったらどうしよう。いざとなったら
兄弟三人で話し合って施設を探すとかしてくれれば
いいのですがトメは完全に私をターゲットにしています。
やっぱり私が意見しないとだめなのか？
施設を探すと

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 19:49

介護＝今までしてもらったことをそっくりそのままお返し、というのなら
義理親の介護、すすんでやらせていただきます。

ｸｿ･ｶｽ･氏ﾈ･吉外、など思いつく限りの暴言を吐いて
作った食事も気分で捨てて
言う事きかなきゃ酒飲んで暴れたらいいんだもん。
簡単じゃん(w

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 20:00

>981
ｳﾄはいないの？ｳﾄがいるんだったらｳﾄにﾄﾒの世話やらせれば？

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 20:18

ウトはいますが、トメほどではないものの依存心が強く、
あまりあてになりません。
トメが入院していた間も、前から申し込んでいた中国旅行
に行っていたくらいです。あ、別にウトトメは夫婦仲が悪いとか
いうわけでないのですが、トメの病状も軽かったし、嫁に頼めば
問題ないし、と軽く考えていたんだと思います。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 20:24

>984
しかし、それが逆に、ウト入院だったとしたら旅行の予定があったとしても
トメはきっととりやめて病院に通ってただろうなあ、と思うと・・・・。
ｳﾁも舅が入院すると姑が全て世話をしてこっちはお見舞い程度になる
んだけど、姑が入院すると舅は生活ﾊﾟﾀｰﾝを変えず、嫁が病院通いに
なるのよね。（ｺﾄﾒはいない）　看病＝女の仕事ってｼﾞｼﾞｨ世代の常識なの
かも知れないけど、なんだかなあ、と思います。教育し直すのも面倒だし
姑が可哀想だからやってますけどね。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 20:52

>984
983ですが、
ｳﾄいるんだ！なら依存心が強かろうがなんだろうが、ｳﾄにﾄﾒの世話を
やらせるべきだと思うよ。「夫婦なんだから」さ。
あなたが何でもしてくれると思うと、当然頼り切ってしまって何もしないのは
当たり前じゃない？ｳﾄがやっていて、それでもあなたの手を借りたいときには
手を差し伸べてあげればいいんだよ。
しかも近所に住んでいるんじゃなくて、ﾄﾒ宅に泊まり込んでのことでしょう？
余程のことがない限り夫婦の片方がいるんだったら、そこまでする必要がないよ。
ちなみに私の事を話すと、車で5分の所に住んでいるﾄﾒが入院したときは（1ヶ月位）
いっさい何もしなかったです。ﾄﾒやｳﾄの洗濯も（ﾄﾒに教えてもらって）食事も
（お弁当を買っていたようです）全部ｳﾄがやってました。
うちのｳﾄは家事いっさい全くやらない人で、嫁の私が手伝いのことを何か言って
くるのを期待していたようですがね。
私は非情な人間なんですよ。でも、こんな風にさせたのは言うまでもなくｳﾄなんだよね。
まっ、私はｳﾄに恨みつらみがあったので全て無視出来たのかもしれないけど、
でも、ｳﾄﾄﾒってやつは一度情け心を見せるとどんどんつけ上がる魔物だってこと
覚えておいた方がいいよ。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 20:54

家のトメは次男嫁なのに、ウトの兄＆兄嫁が逃げたために
義両親の介護を10年以上もしてきた偉い人です。
「私は子供たちに面倒かけたくないから、ちゃんと準備
しておくから」とも言ってくれるいい人です。
でも、最近は孫と一緒に住みたくなってきたらしく
「具合が悪くなったら面倒かけるかもしれないけど」なんて
最初と違うことを言い始めました。
年を取るとやっぱり心細くなるのかなぁ。
いい人だけど、介護するとなると勘弁してほしい。
お見舞いくらいはいくのでね。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 21:01

>>983
ウゲー。オマエの親がそんなふうにされてみなよ。
どうせ、なんだかんだ言って、世話をやらないつもりなんでしょ？
ウト、トメのせいにするんじゃないよ。次は、わが身だな。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 21:22

みんな、本当か嘘か、被害者意識の塊だからね。
いかにも婦人公論風。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 21:43

>988
もちろん自分の親の時もどちらかが入院したりしたら、残った方に面倒看させるよ。
一応夫婦なんだから、お互いが面倒見合うのって当たり前でしょ？
つか、983のｶｷｺでどうやったらｳﾄﾄﾒのせいにするって読みとれるの？

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 21:51

>>990
983=986だから。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 21:54

次ぎスレ私がたててみますね。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/16 21:57

次スレたてました。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053089742/

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 03:21

８２１ですけど、皆さん､ご意見ありがとうございました。
どうも、ここでは自分が至らないので問題となったみたいですね・・・。
もし、嫁（いつもこう呼んでいるので）が離婚したいなら、
それはそれで構わないです。
自分が至ら無いところがあったのでしょうから。
夫婦のすべての財産であるマンションを贈与するつもりです。

嫁と母の確執については、
嫁も自分の母もガンコなところがあったので、
それは負担になっていたと思います。
自分もこれは解っていたので、
なるべく接触させないようにしていました。
だから、イジメとかは無いはずです。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 03:21

自分の父母の時は、父親が先にボケはじめたので、
実母と兄嫁、実妹が協力して介護しました。
すぐに寝たきりになって、そのまま病院で介護でしたので、
付き添いだけの介護という形でした。
母親はガンから半年ほどで他界しました。
両親とも短い期間を除いて病院でしたので、
介護といっても付き添いだけでしたのに、
嫁が付き添いを拒否というか、あまりしてくれなかったんですよ。
その分、兄嫁と実妹に負担をかけてしまいました。
週一回、病院までの送り迎えと買い物だけでよかったのですが・・・。
これがどうもわだかまりになってしまっていて。
それでいて、今、自分の住んでいる家は実両親が残したものですから。
（同居はした事がありません）

そんな状況で、義理母を経済的な事もすべて含めて、
子供達も施設に送った方が言っているのに、
家で引き取って介護というのは、
義母にとっても、家族にとっても良くないので拒否していたのです。
嫁を役所の生活相談に行かせた所、
やはり説教されて帰ってきた様子でして。
せめて、不動産を売って施設に送る事を同意してくれれば、
何も問題はないのですが・・・。
やはり、自分のワガママなのでしょうか。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 07:26

>>994
言い訳書いてるけどレスするね。
この場合、994さんは何もしてないでしょう？
全部女性が介護やるもんだ、と思っているし、実際そうだった。
しかも、ソリが合わない、と自分でも認めている。
実妹さんが付き添いやるのは当然としても、兄嫁さんは
まったくの善意・ボランティアで付き添ってくれたんだよ。
本当は兄嫁さんもやる必要はなかったんだ。
それだけ簡単な「看護」ならば、実妹さんだけでも大丈夫だった筈でしょう？
それを比較して嫁はやってくれない、なんて言われたら
意地でもやりたくなかったかもね。
看護が嫌、というよりも、そういう夫の気持ちが嫌だったのかも。

実の息子と娘を味方につけて、自分は正しい！と主張したいみたいだけど、
これがもし994の実の両親だったとしたら、やはり施設に放り込め！と
同じ事言える？
幸い実両親が病院→火葬場直行になっただけで、自宅での介護が
必要なかっただけで、そういう選択肢を取らなくて済んだだけでそ？

病院の付き添いには専門の人もいます（表立っては「親戚」となっていますが）
義親をお金で解決！と主張するのならば、実両親もそういう人を
使ってお金で解決出来たのです。

994さんの、そういう所が反発をかったのだと気づいて下さい。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 09:06

なんかキンタマのちっちゃい男だねぇ
粘着でいつまでも根に持って。。。
それで具体的に821は何したわけ？別になんもしてないっぽい。

あとふと思ったんだけど、821さんって自分の老後はどう考えてるの？
まさか子供に負担かけようと思ってるわけ？
普通なら男の方が先に死ぬから、奥さんに迷惑かけることになるんだけれども。。。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 09:34

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 09:35

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1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 09:35

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