一戸建てVSマンション３

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/19 21:53

パート１　http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/991284720/l50
パート２　http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1010461445/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/19 22:00

優良スレになることを願いつつ２ゲット

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/19 22:06

義理親どーたら抜きスレになりますよーに3ｹﾞﾄ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/19 22:08

ジュネス泉佐野コンドミニオにお住まいの方へ。
住み心地は如何でしょうか？
私も購入を検討していたのですが、気が付けばイイ部屋は全て契約済みでした。
駅近であることと、最新の設備が設けられていること以外よく知りません。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 11:05

しっかし自動車の不法投棄って、たいていが市営住宅や県営住宅などの
DQN団地の近くに集中してるよな。
しかも放置自動車は大半がタイヤ取られて亀状態なので撤去も困難だし。
あんなところに住んでるだけでDQN視されてしまう一般住民がｶﾜｲｿｳ･･･。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 11:13

都心｛東京、千葉、埼玉、神奈川｝なら、
一戸建てなら土地何坪以上欲しい？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 11:22

20坪以上はないと鉛筆ハウスしか建たないでしょ？

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 11:23

>たった２０坪？
せめて、３５か４０坪じゃない？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 12:58

>6
千葉・埼玉・神奈川でも都心っていうの？？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 12:59

>９

都内通勤圏て言った方がいいかな。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 13:00

都心部で35～40坪持とうなんて夢のまた夢。
そういう漏れは郊外に30坪でおます（貧

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 13:03

小さくてもいいよ、首都圏なら！！
大阪とかは都会？でもパス。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 13:07

５０坪は欲しい。
駐車場、庭がないなら、マンションと同じだもん。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 14:00

都心で５０坪なんて、土地だけで億いかないか？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 14:00

>14
うん、いく。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/20 14:01

＞１４

都内じゃなくて千葉や埼玉の都心まで１時間半ぐらいのところなら、
そんなに高くないよ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 15:24

例えば、千葉のあすみが丘はどうなんだろう。
私は超田舎に住んでいるので、あの辺りでもいいかなと考えていますが。
どうも、１２０㎡超えの土地で新築４ＬＤＫが３０００万以下らしい。
もっと良いところがあれば、教えていただけませんか？よろしくお願いします。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 15:29

>１７
そこは、どこ？土気？
駅からかなり遠いのでは？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 17:40

>>18
土気です。あすみが丘の奥の方らしくて、（８丁目？９丁目？）土気駅からバスで
５分以上かかるらしいです。ネットで見る限り、駅周辺は開発されているようなんだけど。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 18:05

>１９
そこは、東急がバブルの頃に開発したところだよね。
でも、今は閑古鳥がないてるような場所だから、
辞めた方がいいよ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 18:57

>>20
ありがとう。実は先日佐倉市（成田市？）の公津の杜までは行ったけど、４０００万以上だった。
高すぎるんだ。それだったら、本八幡からバス便の中古かなと思ったりしているところ。
最後には、江戸川区の中古も考えてみようかな。

22 ：21：02/03/21 19:02

訂正です。江戸川区の中古マンションです。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 20:06

分譲マンションはバイク置き場がほとんど無いから
３台持ってる俺は絶対買わない。
それにしても、なんで分譲マンションはバイク置き場を
もっと充実させないんだ？８０世帯ぐらい入るマンションで
多くても１０台ぐらい、下手するとミニバイクが５台なんていう
ふざけたマンションもある。子供が高校生以上になって
バイク欲しがったらどうするんだろ？設計する人は何を考えてるのか？

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 20:29

私思うに、それは青少年の非行防止にと思ってやってるんじゃないかな？
ｶﾅｰﾘ的外れな措置だと思うけど。
それにしても、あんなセコイバイク置き場になぜ金を取るのだろうね。
あんな事をするから皆エントランス付近に放置しまくるんだよ。
ドキュソ化を促進してるとしか思えない。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 21:01

<<4　
私も見に行きました、ジュネス！
確かに駅近で立地はよかったけど、一つ一つの部屋が狭いし
営業の態度も最悪で買いませんでした。
結局ジュネスを見に行った二ヵ月後くらいに
中古の一戸建て購入しましたが、思っていたより
快適で満足しています。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 21:26

>>25
レスどうもです。ジュネス買わなくてヨカッタです。
思うんですが、泉州地域の住販会社の営業の方ってどうしてああ判で押したように態度悪いんでしょうね。
以前、別の会社の物件を見に行った時も、童顔でラフな格好してるというだけで
鼻にもかけてもらえなかった事があり、そそくさと帰った経験があります。
100均で買い物してるのとはワケが違うんですから、お茶を出せとまでは言いませんから
せめて応対ぐらいはきちんとしてほしいモンです。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 21:40

＞２５，２６
泉州はガラ悪いから・・・

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 21:42

埼玉東上線沿線ねらってるのですが、
正直、ふじみ野あたりは今買っとけば将来値があがるでしょうか？

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 21:49

＞100均で買い物してるのとはワケが違うんですから、

昔小さな家族経営の不動産屋でアルバイトしてたことがあります。
そこの奥さんの口癖は
「デパートでね、お洋服買うときに売り子さんが一生懸命
薦めてくれるなら、多少その商品が気に入らなくても買うでしょ？
売り子さんがかわいそうだなぁって。
家とか土地もいっしょなのよ。こっちが一生懸命売り込んでるのに
買わないなんて人の心がわからないクズよ」

おいおい、たかだか２.３マンの洋服買うぐらいじゃ今月の
家計にしか響かないだろうが、数千万の家なんか一生に響くんだから
気に入らないのに買うわけないじゃん！
そこの不動産屋はもともと地主で家をローン組んで買うと言う
苦労をしたことないので家を買う人の気持ちがわからないらしい。

30 ：もー：02/03/21 21:59

他スレで書いたんだけどこっちのが役に立ちそうだ。

夫が建築関係の仕事やってて、私もバイトで手伝ったことがありますが、
今の建築産業でいい集合住宅を作るところは皆無といっていいかと。

予算ない（不況でもともとないのにさらにケチっています）。
職人いない（職人が育たないのでバイトにやらせたりしてます。ど下手です）。
工期ない（ぎりぎり以下の日程で作っているのでかなりズサンです）。

職人なしってね、全部ですよ。大工も左官屋も床屋も配線工もどれをとっても。
防音はもちろんね、住む人のことなんて考えちゃいませんよ。

素人目に見ても、オイオイこれほんとに何千万で売るの？って感じです。
（えー？そうなの？と思う方、そこはプロだから見栄えは問題ないように
うまくごまかしてるんです）
賃貸住宅だと「どーせ出ていくから」と、もっと手を抜かれます。
前の方にも書いてる人がいましたが、少し前の職人が存在していた時代に
つくられた建物の方が古くてもしっかりしていますよ。

これからマンション買う方、少々高くつきますがちゃんとした診断士に
見てもらってから買わないとソンですよ。２日で３０万くらい取るらしいけど。。。

31 ：もー：02/03/21 22:00

どう思う？異論反論お願いします。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 22:14

>>30
>職人いない（職人が育たないのでバイトにやらせたりしてます。ど下手です）。
>そこはプロだから見栄えは問題ないようにうまくごまかしてるんです

矛盾。解説きぼーん

33 ：納得しちゃいました：02/03/21 22:17

>>30
道理で10数年前に建てられたマンションの方が室内静かなはずです。
私が以前住んでいた分譲マンションは平成９年に建てられたものでしたが
上下左右の生活音が筒抜けという、誠にお粗末な物件でした。
入居して数日後には床がきしみ始め、よく見たらベランダはひび割れだらけ。
竣工から完成まであっという間だったとあとから聞かされたのですが
やはり手抜き＆突貫作業による不良物件だったみたいです。
そこへいくと、友達の住んでる昭和に造られたマンションは超静か。
住人の方々のマナーもいいようですが、それ以上に造りがしっかりしてるようです。
間取りや設備はさすがに古めかしい感じが否めませんが
同じ住むなら頑丈で閑静な物件にしたいですね。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 22:35

>>30もーさん
32のレスないの？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 23:46

>>26
うんうん、そうなのよ！私も今回住宅の購入にあたって
不動産の営業の態度の悪さに驚きました。
十人近くの方と話をしましたが、「この人から買いたい」
「この人なら」って方、一人もいませんでした。
よく住宅情報の巻頭ページに「〇〇さん（営業）の一言が決め手になりました」
みたいな記事があるけど「どこにおんねん、そんなすばらしい営業の人？」
って感じでした。マジで知りたいのですが
みなさんそんなすばらしい営業マンと出会えてるのでしょうか？？

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/21 23:54

>26
利便性のある地域の不動産屋は強気なんだよね。そして高飛車。
私も休日に物件を見に行きました。その時はジーンズにセーター。
だからかもしれませんが、適当な扱いをされましたよ。

37 ：２６：02/03/22 00:07

>35さん、>36さん
お二方とも営業マンに恵まれていらっしゃらないようですね。
特に収入が低かったり貯蓄が少ないと、更に対応の悪さに磨きがかかります。
営業「収入はどのくらいあるのですか？あと貯蓄はいくらお持ちですか？」
私　「収入はだいたい○○くらいです。貯蓄はお恥ずかしいのですがあまり･･･」
営業「ああ、そうですか（遠い目）。あ、すみませんがちょっと約束があるので
　　　失礼します。どうぞゆっくり見て行ってください」
（以降、静かに放置プレイ）
こんな扱われ方を何度かされましたよ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 00:12

>37
そういうｱﾌｫな営業のいる物件は買わなくて正解。
アフターもいいかげんな事が多い。

39 ：２６：02/03/22 00:43

実は営業マンに放置されるのは、今に始まった事ではなかったりします。
カーディーラーでも同様の経験があります。
とあるディーラーにて
私「ごめんください」
　　シ～ン
私「今度新しく出た○○のカタログ頂きたいんですけど・・・」
　　やはりシ～ン
私「どうもお邪魔しました（ｼｮﾎﾞﾝ）」

直後に行った個人経営のカーショップにて
私　「（展示されてる車を指して）これ、今度出た新型なんですよね？」
店主「あ”、忙しいねんからアト！アト！！」
私　「ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)」

童顔って損ですね。ﾁｮﾄスレ違いですみません。

40 ：もー：02/03/22 06:51

＞３２-３４
ごめんね。遅くて。
一例ですが「ぬしや」という職種があります。突貫で作ると完成前にあちこち
傷がつくんです。それを専門の塗り師のひとがうまーく同じ色をぬって隠すんです。
入居時にはわかりませんがいずれバレます。でも買ってしまっては後の祭り。
クロス（壁紙）もひどいですね。きちんとした職人なら部屋の角にあわせて
ぴったりと張れるわけですが、最近のはすき間があいたり、はみでたり、ずたずた。
それを専門のテープで隠します。やはり入居時にはわかりませんが
住んでるうちに壁紙部分と色が変わってきます。劣化の速度がちがうようです。
つくりつけの家具（靴箱など）、障子なども入れてみたらサイズがあわなくて
後でけずったり。ほんとならぴったりとおさまるはずなのに。
ベランダはペンキ、セメントかすなどでべったべた。
言い出したらきりがないのですが、最近はニュースの特集などで不良物件の
見方などやってますよね。梁がずれているなど論外ですね。

41 ：もー：02/03/22 06:55

一軒家だと、どこの工務店に頼んでいるかなどが施行主に知られているので
あまりめったなことは出来ないようです。突貫で作る必要もないことが多いし。
マンションはなめられてる、ってことですな。

42 ：もー：02/03/22 06:58

営業ってやっぱ相手によって態度が変わるんですね。
遠慮して貯金少ないって言ったんだけど。
どおりでひどい対応だとおもった。城○住宅販売（ウンナンのＣＭだっ）。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 08:31

age

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 08:52

マンション買うとき、日本新○市開○というところで買ったんだけどね。
うそつきがいたの。｛営業マン｝
一番、人気のある４LDKの間取りはものすごい抽選率だったのね。
でも、もしお客さんが欲しいなら優先にしますよって言って
書類に名前書かせられたのね。あたかも絶対当たりますって。
で、買いたかったんだけど、いざ抽選となるとはずれ。
で、その若い営業マンはそれ以来見かけず。
新入社員みたいだった。
ほんとにその場に研修でいて勝手に
適当にいいかげんに対応したようだった。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 10:44

私の場合、家の場合も車の場合も、最高の営業マンに出会えた。
もともと、アッパークラスの顧客も扱ってるメーカーだからかもしれないけど、
最初は、こんな若造をこんなに丁寧に扱ってくれるの？でした。
物の価値以上に、顧客心理を巧みについてくる所にコロッといきましたねー。
見栄を張りたい庶民の、ブランド心をよく分かってらっしゃる。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 11:07

>>39
カーディーラーでは、初めて来てカタログを欲しがる客は
十中八九購入にいたらない客なので
よっぽど暇な時しか応対しないそうですよ。
絶対に相手してもらいたい時には、電話アポいれるべきらしい。
しかし、その後の営業活動が行われることになるので
ほんとに買うつもりでないのなら
へたに相手をしてもらわないほうが楽では？

47 ：２６：02/03/22 12:44

>>46
いいえ、その時は真剣にクルマを購入しようとして、あちこち回ってる最中だったのです。
その一件以来、ホ○ダのクルマは全く眼中になくなりました。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 13:00

>>47
わかるー。
私も真剣に車を探しているとき、ホンダの人だけ商談中に
タバコをスパスパ吸ってた。（断りもなしに､こちらは吸わない）
私も眼中になくなった｡
すれ違いでsageです。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 13:01

48です。
すみません。下がりませんでした｡

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 13:22

この間テレビで欠陥住宅の特集やってたけど、
注文住宅でかなりのお金かけてるのに平気で手抜きするのね。
あちこち隙間だらけでドアは閉まらない、なのに工務店は認めない。
こういうのって工務店の質が悪かっただけなのか。
それともよくあることなのか。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 21:40

数日前の出来事。
自分は地方都市中心部の大規模マンションの隣にある一戸建ての集落に住んでいる。
マンション住民親子が一戸建てから出てきた自分を見ながら
「おかあさん、大きい家だね」
「・・・・」
「ねえ、大きい家だね」
「・・・・・・・」
母親は無言で私の顔を見ないように子供を急がせて通り過ぎていった。

そうはいっても自分の家はせいぜい40坪ほどの家なのだが。
あの時母親はどう思ったのだろうか。
同じ場所でマンションにしか住めない人間と小さいながらも
一戸建てに住む人間の違いに子供の言葉は残酷だった。

あと2000万あれば同じ場所に一戸建てが買えるのだが、それが難しいのだろうな。
そんなわけでマンション住民と一戸建て住民の付き合いは全くない。こうして地域の交流ができなくなっていくのだろうなあ。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 22:10

＞残酷だった

そうか？w
子供はそこまで考えてないような。。。５１の思い込みやん。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 22:11

自慢したいようね。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 22:23

まあまあ53さん、煽らない煽らない。

子供って思ったことを実に素直に口に出すからねえ。
51さんもあんまり気にする事ないと思われ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 22:35

さらに田舎にいるとマンションも一戸建ても同じくらいで
買える。
なのにあえてマンションを買うひとってどんな考えがある
のかといぶかしむ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 22:41

>55
私もそう思います。考えられるとすれば、高層階の場合は見晴らしや日当たり重視でしょうか？
でもそれなら、１～２階を購入する人って何が目的なんでしょうかねえ。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 22:44

ゴミ当番したくない人。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 22:46

マンション買うなら高層階じゃないと意味がない。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 22:51

高所恐怖症で、セキュリティーを重んじる人。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 23:02

そう考えるとテラスハウスってメリットなしですね。
見晴らしイマイチ＆セキュリティー不安。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 23:13

>60
照らすハウスってまず、賃貸じゃないの？

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 23:18

あー、テラスハウスとかタウンハウスとかね。
ほんとメリットないよね。
CMでは「マンションとコダテの良いトコを兼ね備え
うんたらかんたら・・」とか言ってるけど、
逆じゃない？っとか思う。
知り合いの不動産屋営業マンに聞いたけど、
いざ転売をしなくちゃいけなくなっても、
あれだけは売れないって聞いた。
マンション以上に、中古の需要がないらしいです。
メンテも揉めるらしい。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 23:21

なんでバイク置けないのにマンション買うんだ？
子供が高校生になったらバイク欲しがる確率高いと思うが。
そんでもってあとで恨まれる。「免許も取って、バイトして購入資金ためたのに
なんでバイク置き場ねぇんだｺﾞﾙｧ！！」と。
自転車駐輪場も１世帯につき１台というのも変。
子供（小学生以上）が２人いたらたいてい２台持ってるだろう？
親も乗っていたら３台だ。どう考えても足りないぞ？
マンションを設計する奴は、脳がおかしいのか？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 23:24

>61
テラスハウス：木造三階立て
タウンハウス：鉄筋三階立て
前、どう違うのか不動産屋さんに聞いたことがあって
↑のように教わったんだけど、正しいのかな。
賃貸かどうかではなかったと思います。
実際、テラスハウスが売りにでてたのをみた事あるので・・

65 ：64：02/03/22 23:27

ス、スマソ
三階建てとは限らないですよね
しかも字間違えてるし・・ｳﾂ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 23:31

テラスハウス、賃貸が多いみたいだけど
分譲モノも結構ありますよ。
ただ、何個イチとか、完璧に壁が隣と共有するものもあれば
壁と壁の間が数センチという、形的には一戸建てと変わらないけど
隣と接する部分に窓がないだけのものもあるようです。

どちらにせよ、売りに出せば確実に買い叩かれるか売れ残るかですね。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/22 23:31

＞63
ウチの近所のマンション、みんなバイク置き場あるけど。
それより車の駐車場が一世帯一台のほうが困るんじゃ？

68 ：63：02/03/22 23:52

>>67
俺の書き方がちょっとマズかったか。
「世帯数に対してバイクを置ける台数が少なすぎる」と言いたかった。
やはり>>24の言う通り青少年の非行防止なのか？
「バイクは悪」という思想に凝り固まってるのかな？
＞それより車の駐車場が一世帯一台のほうが困るんじゃ？
確かにそれも言えるが、一世帯二台は場所をとりすぎて無理だと思う。
ただ一つ言えることは乗り物を多く持っている人には
マンションは向かないってことかな。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 01:10

>>乗り物を多く持っている人にはマンションは向かないってことかな。
禿げどう。
他に駐車場を借りればいいことだ。
借りられないなら、車は買うな。
ということだね。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 01:15

マンションの管理費と駐車場代を月々のローンにまわしたほうがお得。
っていう考え方もできる一戸建て。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 01:17

原付ならともかく、バイクは集合住宅には向かない。
五月蠅い。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 01:19

バイクとか子供とか、うるさいモノはすべて集合住宅には向かないよ。
って別に子供嫌いじゃないけど、
静かにしろって言いながら育てるのもしんどいだろうて。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 07:59

>５５
うちがそうだった。
一戸建てかえるけどマンションにしたの。
その理由は夫が長期出張が多くて家を空けることが多いので、
マンションの方が｛オートロック｝安心だったから。
また、地震のことを考えたらコンクリートの建物の方がいいと思って
低層のマンションを買いました。
子供が多くなったら、一戸建てを買います。
マンションにもメリットはあるんだよ。
旅行中の戸締りが楽だし、防犯上いいし、・・・

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 08:03

追加・・・
それと、転勤が多いので引っ越す時に貸しやすいようにマンションにしたの。
一戸建てだとなかなか借り手がいないんだよねー。
今、転勤でかして家賃収入を得ています。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 11:52

一戸建てだと借り手がいないってなんで？
マンションと同程度の利便性の立地だったら
いくらでも借り手はあると思うけど。
うちの隣は即借り手が付いたが、特殊なのかな。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 11:54

一戸建て借りる人多いよ。
集合住宅がイヤな人が借りると思う。あと庭、車庫もあるし
車でお客さんがきても、何台かは余裕でとめれるしね。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 11:59

一戸建て購入計画中。
学校や駅、コンビニが近い繁華街と　
スーパーが近くて買い物に便利な静かな住宅地
どっちがいいかな？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 12:03

閑静な住宅地のほうがいい！
車があれば、お買い物にいくのも不便じゃないし。
環境は大切だよ～

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 12:10

ちょっと質問。
一戸建てだと古くなったら取り壊して建て替えとかできるけど
マンションはどうするんだろう？
マンションに一度も住んだことないので教えてくらさい。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 12:44

マンションだって取り壊して建て替えるに決まってるじゃないですか。
永久に放置するわけないでしょう。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 12:53

>>79
マンションの建て替えや大規模修理は住民の多数が賛成しないと
できないので、なかなか難しいそうです｡
ぼろくてもよいのでお金は出したくないという住民がいると
大変だそうです｡
たしか最近法律が改正になるか、なったで、過半数の賛成が
あればできるようになったかと思います｡
それでもマンションの場合は大変だそうです｡

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 12:55

閑静な住宅地に一軒家、これが一番。できれば６０坪以上の建坪で。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 12:57

>７６
うちの方は一戸建て借りる人少ないよ。
なんでかなあ？
若い夫婦が多いからかな？
マンションは庭の手入れとか掃除とか全部管理人がやってくれるけど、
一戸建ては自分でやるでしょ？
だから、最終的に一戸建て買っても
借りてるうちはマンションの方がいいって人多いよ。
それに一戸建てより、マンションの方が利便性のいい場所に
建ってること多いの。｛うちのほうでは｝
一戸建ては駅に遠かったりする。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 15:46

子供がいるなら一戸建ての方が良いが、そうでなければマンションの方が
利便性とか管理が楽って言う点で良いと思うよ。
自分の実家は一戸建てなんだけど母が一人暮らしになったので
掃除も庭の手入れも手が回らず荒れてきた。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 15:50

庭の手入れ・・・・
家はタイル張りにしたよ。
とても楽。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 19:03

私は静かな環境、上下階の騒音などが嫌だから本当は一戸建てが
借りたかった。
でも借り上げ社宅の規定で一戸建てはダメなので諦めました。
思った通り、ドキュソに気を遣い騒音に耐えながらの生活・・
絶対一戸建てに住んでやるーーーー!!!!

庭の手入れだろうがセキュリティーだろうが、そんなの工夫次第でどうにでもなる。
だが騒音やドキュソはどうしようもないからね。

87 ：質問です。：02/03/23 22:35

マンション派の人でバイク置き場が無い方がいいと思う人いますか？
できれば理由もお願いします。
バイク海苔が世間からどういう目で見られているのか知りたくて。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 22:58

>87
音がうるさいもん。
暴走族とどう違うの？家族向けのマンションってあまりバイクは
置いていないと思います。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 23:02

>87
無い方がいいとは思わないですが、やたらふかすのはウルサイです。
休日にバイクのお手入れでふかしまくっている人がいますが、非情に無神経。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 23:19

>86
一戸建てNGの社宅規定なんてあるんですか？
家賃が規定の範囲なら会社に何の問題もなさそうな
気がするけど、どうしてなんでしょうね。
そうなると、買うしか無いですね。がんばってください。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/23 23:24

エンジンが露出してる分、吹かさなくてもうるさいですよ。
特に深夜、早朝は響きますね。
最近は車が静かになっているので、余計目立ちます。
私はバイク乗りですが、マンション買うなら駐輪場は無い
方がいいです。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/24 02:02

マンションの１階に住んでます。駐車場、庭付が気に入って購入しました。
庭に自転車もおけます。ほとんど、庭から出入してるので戸建感覚です。
南向きで暖かく大変静かです。マンションのメリットは鍵１本で出かけられるとこらです。
が、子供が独立したら、暖かい海の見える所で、小さな家を建てて老後をおくりたいと
考えています。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/24 02:08

>>92
海辺に住んでいるけど、風強いしいろいろと錆びるしあんまりすすめません。
車はさび止め加工しているけれど、それでも傷むの早いです。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/24 02:17

>87
うちのマンション（賃貸）はバイクあるけど、音が聞こえないので
別に何とも思いません。
バイクに乗ってないわけではなくて、玄関側に駐車場・駐輪場が
あるので、聞こえないんだと思います。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/24 02:19

＞９０
だから借り上げ社宅って書いてあるじゃん。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/24 02:23

＞83
一戸建てでも家主さんが庭の剪定業者入れたり、壊れた箇所の
修理費用持ちますよ。うちがそうです。

97 ：名無し：02/03/24 23:11

海外に住みてえー

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/24 23:45

閑静な住宅地の一戸建てに住んでいますが（東京）
少し遅くなったら（８時とか）誰も人が歩いていなくて
とても恐いですよ。娘がいるので今度は、利便性の良いところ
（商店街や駅に近い）へ越したいです。

99 ：受入者：02/03/25 14:55

こちら（タイ）では200万も有れば一軒家が建てられます。
勿論借りても安いのですが。

http://www.talisman.jpn.org/zworld/

100 ：　　↑　：02/03/25 14:57

ぶらくら注意！

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/25 15:55

駐車場代や管理費、修繕積立金モロモロを考え一戸建てを買いました。
ここ何年か平和に暮らしていたのに向かいに新しい人が越してきてから
野良猫が増えました。（町内会でも問題になるほど）
庭でﾏﾀｰﾘするくらいなら「あっ、モナーだ！」と微笑ましいのですが
実際はフン、尿、ゲロ。
玄関明けると蠅がブンブン飛んでます。
ふー、毎日が鬱です。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/25 15:59

一戸建てにしろ、マンションにしろ
住めるのってどのくらいなんだろう？
若いうちに家建ててる人なんかは
歳をとってから立て替えるつもりなのかな？
素朴な疑問なんだけどさ。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/25 16:06

もともとの造りと､建ってからの手入れによる。家の寿命。
ローンに追われキュウキュウだと､手入れにお金がかけられないから､
傷みも早い。
逆にこまめに手入れしていたら､長持ちする。
と言っても､元が悪けりゃ､しれてると思うけど。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/25 16:43

うちは、一応１００年住宅といわれている家を建てた。
で、そのメーカーはアフターもしっかりしてるし、メンテナンスも逐一アドバイスしてくれるのはありがたいが、
やはり２０年後には修繕が必要だろう。
でも、マンションでも、修繕積立金取られているんでしょう？
戸建てでも、そのつもりで貯金は可能と思われ。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 00:34

一戸建てで庭のメンテが大変というけど庭の広さにも
よりけりだよね。土地が７０坪以上あるような家の庭は
大変だけど、都内や都心近くだとそこまでの土地を買って家を
建てるのは無理なので庭の広さなんて猫の額ほど、知れてる。
テラコッタ風の石を敷いたらそれなりにお洒落だし、雑草防止にもなるよ。
私は大阪の中心から電車で３０分ほどのところに３５坪の土地のコダテなので
庭の管理もちょうど良いし、家の広さもちょうどよいと思っています。
今の家でも掃除めんどくさいのに、これより大きかったらもっと大変だなぁと
思いました。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 00:42

＞９８
私は以前、その「利便性の良いところ」に住んでました。
マンションですけど。
確かに駅から家まで店やコンビニも多いので明るいし安全と
思いきや、そういう深夜でも開店してる店にはﾄﾞｷｭｿも多い
のであります（´д｀；）。特に夏なんて最悪です。
そういうところは駐車場なんかも点々とありますので、注意が
必要だと思われます。駐車場内に連れ込まれて・・というのも
結構多いですから。駅近はアパートや単身マンション等も多く、
独身（変質）男性の巣もありますので、注意してくださいね。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 00:58

＞独身（変質）男性の巣もありますので

ワンルームマンションが住宅地に建つ場合、けっこう反対があるのですが
この為ですか…

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 01:54

独身男性ってだけで変質者あつかい？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 02:21

うちの戸建てのまわりにある賃貸アパート、ほんとゴミの出し方が
ひどい。やっぱり持ち家の人だけが出すゴミ置き場とアパートの人達も
出すゴミ置き場って全然違う。缶やらビンんらいつも曜日に関係なく
ゴロゴロ。そこに夏場は蝿とかすごいし。
所詮賃貸の人間っていつか越すって頭の中にあるから、地域を綺麗になん
て考えてないから嫌。これがワンルームとかだったら最悪だよ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 02:33

ワンルームだと最悪なのは何故？

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 02:44

>110
貧乏そうだからモラルもなさそう

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 02:48

>111
ワンルームって家賃割高ですよ、ファミリー向け賃貸に比べると。
寝るだけの部屋という人が多いからゴミ出し等滅茶苦茶になると
思うんだけど。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 02:51

ワンルームじゃなくて１Ｋですが、
ゴミ捨て場の掃除はもちろん、花壇の手入れまでしています。
モラルというより、単なる趣味ですが。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 02:52

>113
当たり前のことを自慢しなくてもよろしい

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 02:58

>114
その当たり前もしてないくせに

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 02:59

>115
やってます！！！！

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 03:05

コワ

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 16:10

やっぱりワンルームって→独身一人暮らし＝地域との接点が何もない・・
なんとなくいかがわしいっていうイメージなんだよね、申し訳ないんだけど。
あと学生さんなんかはほんと建物の前に友達のバイクやら自転車やら放置だし、
夜中でもうるさいし。でも同じアパートでも家族向けだとなんとなく健全な
イメージで良いんだけど。実際主婦がいるからね。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 16:19

江東区木場のニュートンプレイスってマンションとても良さ気♪
託児所もあるし、ファミリーにはぴったりな環境だと思います。

120 ：名無し：02/03/26 18:04

　あげ

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 18:33

近所のアパート、入居する人が家族持ちだとほっとする。
一応(あくまで一応)その人を認めた人がいるわけでしょ。
その街との接点が多い分、変な事はあまりしないだろう、と思うし。
独身の人は玉石混合で見分けにくい分、歓迎されにくいよね。
自分も一人暮らし長かったので、嫌っちゃいけないのは良く判るけど・・・

うちは戸建てだけど、バイクの音でご近所に迷惑かけたくないから
少し離れた所まで押して行って、エンジンかけてる。ノーマルだけど。
こういう事だったりするかな、っても思う。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 21:34

やっぱり家族持ちだと安心だよね。一応の歯止めにはなるかなって
感じ（犯罪なんかの）。マンションも良さそうだけど、やっぱり管理費とか
将来の大規模修繕する時に果たしてそんなお金払えるかしら？とか色々
考えて今は郊外の一戸建て。動物＆子供もいるし。でも夫婦二人になったら
ここ売るか駐車場にでもなんでもして夜景の見える素敵なマンションに
住みたいなー。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 21:43

以前ペットOKのマンションに住んでましたが
「これで堂々とペットが飼える」と思ったのもつかの間
上の階が飼ってる大型犬がドドドドドド･･･と毎日毎晩走り回る音に鬱。
オマケにどこからか犬の毛がベランダに舞い込んで、洗濯物は毛まみれ。

結局、一戸建てに買い替えました。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/26 23:25

>123
そうそう。子供じゃなくてもペットの走り回るのはウルサイね。
うちはネコだけど相当走り回るからマンションの時はハラハラ
してたよ。
いつ文句言われるかと思ってね。
フローリングの上をトントントントン・・タタタタタ・・
それでうちも結局一戸建てにした。安心しました。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 00:39

何か大きな震災があって建物が倒壊したとき
やっぱ土地がある方が色々な面で安心するような気がする。
マンションの土地って共用だからめんどくさそう。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 00:44

>124
うちは猫の足音防止の為に全室フローリングにカーペット敷き。
下の人に確認したけれど、走り回る音は聞こえないって。
いや、普通の猫ならば足音はしない、しかしうちの猫は横綱級が３匹。
駆け回ると地響きしそうで…

>123
共用部分に出しちゃいけないはずなんですけどねーペット可でもベランダ
で毛とか飛ばしちゃだめになっています。
犬はエレベーターでは飼い主が抱きかかえるのが決まり。
だから体重は１０キロまでと決まっています。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 02:32

やっぱりマンションって色々規約があって面倒くさそう。
バルコニーも自由に使えないのか・・。庭も月々お金払って
借りてるっていう形になるんだよね、なーんか変だよね。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 02:34

>127
うん、だから他人に迷惑かけて平気な人は一戸建てにいってほしい。
規約は無意味にあるわけではありませんよ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 02:42

>128
なんか気に障ったの？？？ｺﾜﾋ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 02:45

>128じゃないけど
>128の言ってることは怖くないし当然至極のことだと思うよ
なんか迷惑行為しちゃったの？>129

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 02:49

>130
え？だっていきなり他人に迷惑かけて平気な人は一戸建てに行け！
なんて少しエキセントリック過ぎない？私もマンション住んだ事ない
から、色々な規約とかここで見ると大変そうだなーって正直思うｹﾄﾞ・・

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 02:51

＞131
所詮長屋みたいなとこ住んでる奴等だから、余裕ないんだよ。
得体の知れない何百人っていう人間とひとつ屋根の下住んでんだ
から、動物園並みに規則は必要なんだよ（w

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 02:57

戸建てだろうがマンションだろうが、他人に迷惑掛けて平気ってのはまずいだろう

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 02:59

じゃ128のレスも意味なしだね。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:01

>131
あなたが>>127と同一人物かどうかは知らないけれど、バルコニーで
動物にブラシ入れれば集合自由宅では毛が飛び散って迷惑になるから
禁止なんです。
それを「バルコニーも自由に使えないなんて」と受け取るか、「集合
住宅だから当然の規約」と受け入れられるか、では全然違うでしょう。
こういうことをやれば迷惑になる、と想像力がない人は集合住宅は絶
対に住むのは無理です。
規約あっても無視しますから。
だから一戸建てに住んで欲しいなと思います。
もちろん、一戸建てでも両側が隣接しているのに庭で動物にブラシ入れ
られても迷惑は迷惑ですが…

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:03

>133
でもマンションに住まれるよりはまだ被害が少ないですよ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:07

＞１３５
何一人で熱くなってんの？？もっと余裕を持ちなよ、長屋の
ｵﾊﾞﾁｬﾝ（W

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:11

>137
一戸建ても持っていますが…
マンションは不動産として所有しています。
規約守らない人には貸せないですからね。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:11

>137
１３５じゃないけどね、長屋のおばちゃんだからと言って不当な迷惑行為に
泣き寝入りする必要なんて無いでしょ？
長屋では長屋のルールがあるのでそれにしたがえない奴は出てけ
ってのはもっともなことですよ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:11

人に迷惑かけたくないと思ったら
山奥の一軒屋にでも住めってか？

クマに食われそうだな（ｗ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:13

>>140
正解でしょ、食われれば？

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:16

長屋のおばちゃん、夜中に大発狂（w
そんなに気に障った？だからマンション住民って恐いよな。
少しマンション生活を否定するような事書いただけで大騒ぎ♪
根っこの所に戸建て対するｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるからだねすぐ反応するのは。
そして最後には一戸建ても持ってますが・・だって、大笑い（w

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:18

うん、戸建ても持っていますが・・なんて予防線張りながら
反論する所が長屋のおばちゃんのｲﾀｲ所だね。自分が満足して
りゃいーじゃんよ、それで。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:20

んで、他人に迷惑掛けて平気なのか？

お互い様なんだから多少の迷惑は仕方がないよね、って台詞は
迷惑掛けられてる側にだけ許されるものなんだよ。
迷惑掛けてる奴が「しょうがないよね」って言うのは一番むかつく。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:23

>144
誰に対して聞いてるの？>135もそうだけど、誰に対してそんなに
熱くなってんだ？誰も迷惑かけて平気なんて書いてないよ（w

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:24

＞誰も迷惑かけて平気なんて書いてないよ（w

さっきから煽っているおまえことだろ。
人に迷惑かけて平気そうだからな。
春厨房。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:24

よっぽどココの住人って他人に迷惑ばかりかけられてるんだね。
でも自分が迷惑かけてる事って案外気がつかないものさ。
おのれも反省するべきだね。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:25

うちは戸建てのベランダにウッドデッキ敷き詰めて愛犬と
一緒によく日向ぼっこしてるよ～。下は自分ちの庭だし♪
やっぱ動物いたら戸建てじゃない？

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:26

>>146
＞おまえことだろ。
落ち着けよ。長屋はいー所だよな、みんな居て。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:28

>147
もちろんそうだよ！いつだって、気遣いを忘れずに生活してるよ！
少なくとも、自分が迷惑と感じたことは決して他人にはしない。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:29

＞150
じゃ自分が迷惑と感じたこと以外で、
他人に迷惑かけてるかもよ。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:32

>150
わかったから氏んでくれ、ほんと長屋住民ってｳｻﾞｲ。
おまえの言ってる事は人として当たり前の事なんだよ、
それを何を今更声高に言ってんだか・・こういう奴に限って
とんでもない事しでかしそうだな。ほんと共同住宅は恐いな。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:33

>151
基本的にマンションにおいては規約に従って生活していれば
非常識なほどの迷惑をかけることはないと思う。そのための規約なんだから。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:34

うんさっきのおばちゃんといい、＞150といい、こういう
ヒステリックな人間と自分の家を共同で所有しなきゃいけない
と思うと、やはりマンションは引くなぁ(^_^;)

155 ：１５１：02/03/27 03:35

なんだ、そういう次元の迷惑なんだ。
なんか150のカキコみてると、全て自分は完璧！と思ってるのかな
と思ったので。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:39

なんつーか・・・マンションの規約ってめんどくさいわね～
と言う書き込みからすべてが始まったようだが・・・

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:44

マンション＝長屋
団地＝長屋の集まり

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:44

一戸建てってそこしか住んだことないからわからん・・
ただマンションいって風呂入るとき静かに入ってって言われたとき
最初理解できんかった。
一戸建ては土地の税金払う必要あるから大変かも・・
ただ誰が住んでたかわからない部屋に住むのはいやだな・・
前の人の想念ってのが染み付いてそうだから。
なんかかんじるのよねーそんなの・・

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:46

それに対してマンション住民が過剰反応したからでしょ？
確かに共同住宅に住んだ事のない人間にとってはﾋﾞｸｰﾘする
と思うよ。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:48

やっぱマンションはちょっとねー。昨今の雪崩のような値下がり方を
目の当たりにしてると、今分譲マンション買う人ってチャレンジャー
だよなって正直思うよ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:52

しかーーーし東京近郊では普通のリーマンはちんけな建て売り買うのが精一杯！！

162 ：ガブリエル：02/03/27 03:53

一戸建てもマンションもそれぞれメリット・デメリットあるよ。
両方住んだ事あるけど。
今、一戸建てだけど冬寒いんだよ。
あと掃除が大変だ。
虫が周りにいっぱいいてコワイ。
でもピアノが思いっきり弾けるのは幸せ。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:58

＞１６１
ところが今はそうでもないんだよー。例えばうちの近所（杉並区）の
一戸建て、昔は億出さなきゃ買えなかったものが、中古でもまあまあの
美築、約４０坪が５０００万台だよ！！これでもマンション買うの？？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 03:59

>>163
それすら買えない奴がマンション買うんだよ（W

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 04:01

＞163
約４０坪＝庭がないか家が小さい、隣家と密接
それが東京近郊のちんけな建て売りの実体

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 04:03

>163
４０坪って箱庭じゃないんだから…

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 04:11

あはは、長屋住民が何言ってるんだか（w
箱庭じゃないの？ってそれじゃマンションのあの
長屋暮らしは一体、箱庭どころか空中ウサギ小屋？？

杉並４０坪５０００万台ってかなりほんと安くなってるね。
一昔前は1億以上した物件だね。それじゃあうちの近くで渋谷区
上原、138.11㎡アパート一棟９９００万！ほんと安くなったねぇ・・。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 04:12

＞（w
の人は固定ハンドルにでもしたら？夜中に大暴れね（＾＾

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 04:13

>>165&166さんはさぞやご立派なお住まいなんでしょうねぇ・・。
まさか長屋なんてことは・・（w

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 04:15

もう朝だよ(^^;;

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 08:30

長屋って言葉使ってる人、おばあさん？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 09:00

でもマンションが鉄筋長屋なのは間違いないでしょう。
登記の家屋の記載にもテラスハウスなどは長屋となってるし、古い言葉じゃなく実際に使われている表現。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 09:33

>>164って東京の住宅事情本当に知ってるの・・・？
　金額じゃなくてライフスタイルに合わせて選んでるんだよ。
戸建て・マンションは。そりゃ、安い戸建てもマンションも
沢山あるけど、そういうのはやっぱり利便性とか環境とか、何かしら
悪い条件がある。ほぼ条件が揃ってて広さもまぁまぁの物件を
２３区内で買おうと思ったらやっぱり最低８０００万はする。
この条件が人によって違うんでしょうね。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 14:38

世田谷で探したけど、まともな物件は最低１億だよね。
７０００万円なんて、人の住むところじゃないと思った。
家は家だが、、、、、以下略。
結局、横浜で８０００万円で決めた。４５坪、新築。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 14:43

東京って大変だよね・・。
田舎じゃ、土地８０坪、建坪４２坪新築で３３００万円。
東京で、戸建てに住んでるだけで尊敬。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 14:44

>>174
8000万円・・・すごい。
ろ、ろーんですか？
年収はいかほどの方でしょうか?

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 15:47

でも確かにﾄﾞｷｭｿ率は戸建て住宅街よりマンション等の集合住宅に
多いのは事実だよね・・・。
それとベランダに布団を干しちゃいけないとか細かい規約があるのも
窮屈なのは確か。子供がいると特に集合住宅に住むのは親も気を使うよね。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 15:48

マンションは買うもんじゃないよ。借りるものだ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 15:50

一軒家は確かに寒い！
けれどそれでもいいからマンションより
一軒家がいいな。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 15:52

こんな時代なのに、家購入って、怖いと思わないの？　

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 15:53

>>180
怖いという要因は？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 15:53

>180
ここは脳内年収が多い人ばっかりだからいいんだって（藁

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:00

１年前に一戸建てを買いました。それに伴い、インテリアに興味を
持つようになり、そういう関係の雑誌をよく買うのですが、団地とか
マンションの「賃貸」でカントリー好きの読者ページをよく目にします。
壁の下半分にすのこを白いペンキで塗ったものをずら～と貼り付けていたり
お手製のシェルフなるものを打ち付けていたり、小さ～なベランダ一杯に
ハーブだかなんだかを隙間なく置いていて、隣人は迷惑だろなぁと思いました。
玄関扉外の共有部分にもカントリーの石に絵のついてものを置いていたり
とにかくごちゃごちゃいろんなものを置きまくり。お手製というのが好きだから
もちろんＤＩＹも日常茶飯事。ほんと、隣人や階下の人たちはたまらんだろうなと
読みながら同情してしまいます。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:01

＞１８０
もちろんちゃんと考えて購入してますよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:03

けど、家かった人って賃貸に住んでたときよりは
家賃（ローン）も安くなったという話は前スレで
何度もガイシュツだったと思いますよ。
逆に賃貸なのになんでそんな高い家賃払って住んでるの？
という疑問もあったような。

186 ：180：02/03/27 16:03

　家を購入する理由って、皆さん、何ですか？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:04

>>183
昔美しい部屋にはまってたことがあったけど
183さんの書かれている通りなんかゴチャゴチャ
しててビンボーくさい。
それに気が付いてから読む気がしなくなった。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:04

>182
多分、皆あなたよりは年収がいいと思われ）Ｗ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:05

それをいうならあんたのカキコも禿しくガイシュツ>185

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:06

＞１８６
それも何度も前スレに出てたと思います。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:06

>>185
>賃貸に住んでたときよりは家賃（ローン）も安くなった
というのは幻想だと思う｡
月々は安くてもボーナスにはドーンと持っていかれるもの｡
払い終わったときにはタダのボロ家だし。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:08

＞１８９
だから前スレでガイシュツってかいてるじゃん＞１８５

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:08

外出でも答えが出ないから繰り返し話題に乗るのよね｡
それに当時のメンバーと今のメンバーは変わっているだろうし｡

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:09

>191
え？だからボーナス払いナシでも賃貸の家賃の時より
安いというレスも多数あったような。前スレに。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:11

>193
ん～、だからといっていちいち答えてたらスレ２立てた意味が
なくなっちゃうような。全然進展性なくて同じ話をループする
ことになるんだもの。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:12

>194
でもさ、実際は半分くらいしか価値のないものに
倍額近い金を払ってお得お得、って逝ってるのも何かな、と。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:13

＞１９１
あと固定資産税ね。
老後もずっと払い続けなきゃならないしさ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:15

けど賃貸に住んでるほうがおトクという感覚もわからない。
すぐ引っ越せて身軽とか簡単にいうけど、転勤族でもないかぎり
そうそう引越しもしてられない。とくに子供がいるとね。
賃貸だってその部屋に見合った家賃だとは限らないと思うんだけど・・。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:16

198がそう思うんだったらいいんじゃない？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:17

>197
え？賃貸のほうが老後しんどいと思うよ。
固定資産税なんて家賃に比べりゃ安いもんよ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:18

ふーんその程度の家なんだ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:18

>199
それを言っちゃあおしまいかと。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:18

> こんな時代なのに、家購入って、怖いと思わないの？

１年前に家を買った。デフレ基調のときなので確かに激しく悩んだよ。

日本が再びライジングサンとなって復活するかどうかはともかく、
結局、少なくともデフレスパイラルで日本経済が沈没することはないだろう
という希望的観測で買ってしまった。
どのみち日本経済が沈没した場合に逃げる手立てがないから、日本に賭
けるしかなかったんだけどね。

近い将来、インフレ基調になればギャンブル成功、デフレ基調で推移
すればギャンブル失敗、というところか。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:19

>201
ﾃﾞﾀﾃﾞﾀ・・・
結局自分ん家の広さを自慢したいわけね）ｗ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:20

老後なんて余計なお世話。
払える人は賃貸でも一戸建てでもマンションでもどれでも住めるじゃん。
払えない人は賃貸でも一戸建てでもマンションでもどっちみちロクなことに
ならないのは一緒なんだし。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:21

＞２０１
あなたの家の土地の広さと固定資産税の金額を
教えてください。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:21

賃貸か持ち家かは別スレで議論してね

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:22

＞２０５
はぁ？

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:23

そうですね。
ここは一戸建てとマンションのスレです。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:24

＞205
別にアンタの老後のことなんて議論しちゃいねぇよ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:26

小梨夫婦、定年後夫婦専用マンションとかだと静かで
よさそう。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:28

>211
子蟻小梨で荒れるからやめてね。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:29

一戸建てとマンション、どちらも甲乙つけがたいなら、両方買えばいいのに。
別にどっちかひとつしか買ってはならないわけではないでしょう？

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:29

以前集合住宅に住んでいたのだけれど、隣がバルサン焚いた後
なんかは最悪だったよ。
もちろん一戸建てでも隣が焚いたら被害あるかもしれないけど
壁一枚で仕切られたマンションよりはマシだよ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:30

>213
一般サラリーマン世帯でそんなことできる？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:31

できないものなんですか

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:32

とどのつまり、一戸建てが良いかマンションが良いかは、それぞれの
家族状況やらライフスタイルで答えが変わるよね。
おれは高層マンションの高層階が好みだったけれど、子供を育てる
ことを考慮して一戸建てになってしまった。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:34

　　うちは、実家が賃貸で家を三つ貸してる。　今は、全部、人に貸してるけど、将来は、そのうちの一つをもらうつもり。　家を買わない分、生活が楽になる～。　

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:35

関係ない話

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:36

去年家を買った。そしたらその１ヶ月後に唐突に親がマンションを買った。
女房の実家の一戸建てもある。２０年後とか両方の親が逝ってしまったら
どうしたものか？
おれが住んでる一戸建てを子供に譲って自分達はマンション暮らしかなぁ？
近い将来の家余りも悩ましい問題かも

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:36

よかったー。
218さんみたいな方もいらっしゃるんですよね。
この擦れ、資産状況というか、収入状況にバラつきがありすぎ
かもしれませんね。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:37

＞２１７
非常に良い選択だと思いますよ。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:38

>220
お互い一人っ子ですか？
どれかを売却するか、貸すかすればいいのでは。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:38

>>217
確かに｡
相手の状況もわからず意見は言えないし
自分の状況を吐露しても他の人に役立つかどうかはわからない。
けどたくさんの情報が集まれば、自分と同じ状況、価値観の人に
会える可能性もあるものね。

>>216
一戸建て3000万、マンション2000万で買える土地なら金銭的に可能だけど､
それぞれが8000万、5000万とかなら難しい人が多いと思います｡

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:38

賃貸の人は一生賃料を払いつづけるんでしょう？
老後現金収入が少なくなったらどうするんですか？

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:39

新築一戸建て買ったけど築20年過ぎた家って想像したら惨いよね・・
その頃になったらマンション買うよ･･･。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:39

そんな先の事を聞かれてモナー

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:39

スレタイトルをよんでくださいね。>225

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:40

＞２２０
双方の実家が賃貸住まいでも、それはそれで
悩みも尽きませんよ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:40

賃貸の人はキリギリスさんということでいいのでしょうか？

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:41

世の中の人間みんなが225みたくカツカツの生活してるわけじゃないからね、
そんなこと心配しなくていいんだよ。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:43

>>226
家を買うにあたってヘーベルハウスとか積水ハウスの２０年経った物件を
４件ほど見たけれど、それなりに手入れを怠らないなら、決して悲惨という
ことはないと思った。むしろ２０年経過してもこんなもん！？という驚きが
あった。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:44

>232
保守管理にはそうとうお金がかかるんじゃないかな・・とか思ったりする。

234 ：２１８：02/03/27 16:44

　本当は、その家も土地も全部、売ってしまおうと、親は考えてたみたいなんだけど、昔
　調べてもらった地価よりもぐんと落ちてたので、リフォームして、人に貸すようになったんですけどね。　
　今は、土地が安いから、家は購入しやすいと思うけど、財産にはならない時代なのに、どうして、
　皆さんが買おうと思うのか分かりません。知り合いに、「ローンを返済し続けてるけど、こんなに生活が苦しく
　なるなら、買うんじゃなかった・・」といってる人もいるくらい。　
　まあ、その人は、不況が深刻になる前にローンを組んだ人ですけど・・。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:45

マンションの駐輪場でさ、なんか２段式になってるやつ
あるじゃない？スペースを有効に使うということなんだと
思うけど、あれがめんどくさそう。駐輪場も一世帯に何台までとか
決まってるんだろうか？それもめんどくさい話だな。
それとマンションの玄関って狭いじゃない？子供の三輪車とかって
どこにおいてるの？やっぱり玄関？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:46

>234
ああそれはね、住むために買うんで資産価値は関係ないみたいな回答が
かえって来るんだよ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:46

２２０です。
夫婦ともに兄弟姉妹はいるけど、わけあって両方ともウチが
継ぐことになりそうです。
問題は家を継承することより親たちの老後をどうするかですね。
老人４人を看るのはツライ！

スレ違いなのでsage

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:47

それこそマンションにはいろんなグレードがあるので愚問だと思います。>235

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:48

>234
別に資産価値を求めて買ってないんだったらいいんじゃないかな？
気に入った環境に家が売り出されていて、そこに住みたいと思った
から、という理由の人もたくさんいると思いますよ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:48

>235
知り合いの不動産屋に聞いた事がありますが、あれはかなり面倒だそうな。
いずれマンションを売却する際にはマイナス要素になるのは間違いないそうです。
やはり平面がいいようですよ。

241 ：２１８：02/03/27 16:49

　>>236
住むだけなら、中古マンションでもいいと思うけどな。　

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:49

>>236
うん。土地に資産価値がある。っていうのは神話の世界だね｡
家も土地も減価償却するつもりで買わないとね｡
仮に資産価値が残ればモウケモンくらいに思わないと｡

243 ：236：02/03/27 16:51

>241
いやあ、私にきかれてもわかりませんけどね。
以前家に資産価値なんかない時代になんで家買うの、ってきいたら
住むために買うんだ、って答えた人がいたから書いたまでです。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:51

>238
うん、グレードね。けどグレードが良いマンションって大世帯が
住めるような大きなところだったりするじゃない？いくら良いマンションでも
外の個人収納スペース小さいし。大きいマンションだと駐輪場とか遠そうで
グレード良かろうが悪かろうが不便そうですね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:52

資産にならないから家は買わない、という人が
賃貸権という目に見えないものにはお金を払う、という矛盾。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:52

家を買うときに年収が４割ダウンしても持ちこたえられることを前提に考えた。
実際今年度３割ダウンしてしまったのだけれど、お陰で充分に持ちこたえられた。
臆病なぐらいの資金計画だったけれど、ほんとうに危ないところだった。
ハウスメーカーのいいなりになっていたら今ごろは．．．

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:53

>>245
。。。「ちんたい」ってことを出すとすれ違いになりそう

248 ：218：02/03/27 16:54

>>241
ああ、そうなんですか・・・。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:54

>241
新築でも安く買えるのに、わざわざしかもマンションで中古なのは
いやなんだと思いますよ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:54

あのね、みんなが245みたいにお金に困ってるわけじゃないんだよね。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:54

>>245
ローンは固定費、家賃は変動費、と思えば賃貸志向の人の気持ちも
わからんでもない。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:55

＞２５０
？？ごめん、意味わかんない。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:55

>>246
それはこれからローンを組まれる方にはいいアドバイスですね!

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:55

>>250
どういう意味？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:56

>246
ウチもです。
今のところ年収はダウンしてませんが。
もちろんボーナス払いもナシにしています。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:56

>245
いやあそうじゃなくてですね、わざわざ買わなくても既に持ってる人とか、
複数持っててあまってて貸してる人もいるんですよね、世の中には。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:57

基本的過ぎる質問でごめんなさい。
一気に返済じゃなく、とびとびに繰上げ返済するメリットってなんですか？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:57

>>251
ごめん。これもちょっとわかんない。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:58

ローン組んで家買わない人はみーんな賃貸、みたいに
思ってる人がいますね。なんだかカワイソウです。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:58

>256
あ、そういう意味なの。
でもなんで245がお金に困ってることになるの？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:58

>>257
とびとびにしかお金が貯められないからじゃないの？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:59

どうしたの？>260

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 16:59

>>259
その人たちがかわいそうなんじゃなくて、
まったく家がない人がかわいそうなんじゃないの？
ねじれてません？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:00

>261
で、それでも繰上げするメリットはなんでしょうか？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:01

>>264
少しでも前倒しにしたほうが利息が安くなるからだと思いますが｡

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:02

超低金利になってから借りた場合でもメリットあるでしょうか？
しつこくてごめんなさい。>265

貯金を持っているというのも大事なことですよね。
貯金もある程度ありつつ繰上げができればいいのですがそこまで余裕ないし。
迷ってます。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:03

>257
の質問って、
１年に一度１００万の繰り上げ返済を１０年するのは
１０年後に１０００万をまとめて返済するよりもメリットがあるのか？と言う意味？
利子の額が違ってくるのでは？

268 ：218：02/03/27 17:03

>>245
家は、人に貸してないと、どんどん悪くなっていくから・・・と母がそういや言ってましたね。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:03

なんか閉口。住宅情報でも買って少しは勉強したら>266

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:04

でも築5年くらいまでだなあ、借りたいと思う賃貸って。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:05

>266
では、とりあえず貯金額を決めてそれ+繰上げ返済金が貯まったら支払えばいいんじゃない？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:05

どうでもいいじゃん、賃貸なんか。何がそんなに気になるの？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:06

こんな大不況で家を買うんだから将来のこととか
ちゃんと考えて家買ってる人多いと思うよ。
よっぽどのﾄﾞｷｭｿは別として。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:06

法的に言うとローンのメリットは「期間の猶予」があるということです。
ほんとは明日にも２０００万還せと言われたら困りますよね。
時間的猶予が与えられてると言うことはメリットですよ。
全体的なパイ（手持ち）が少ないのに繰上げ返済に使いすぎるのも賢いとは言えません。
低金利時代、いろんな場合を考えて賢い選択をしたほうがいいですね。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:07

元利金等のローンの場合なら、初期の繰り上げ返済は総支払額削減に
相当の効果がありますよ。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:08

>269
住宅情報なんて家を買わせることを前提とした雑誌だから
あまり参考にならないような・・・。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:09

小出しにしてもあまり効果はないですね。
初期に一度ガーンと返したら、効果あり。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:10

>>266
265です。
いや、いいですよ。
貯金をゼロにして繰り上げするのはお勧めできません｡
家族構成や事情にもよると思いますが
貯金として最低200万円くらいはキープしておいたほうが
いいんじゃないですか？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:10

>277
初期というのは借りてからどれくらいまでの間？
あと、ガーンというのは最低何パーセントくらい？
教えてちゃんでごめんちゃい

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:11

２６６です。みなさん、お答えありがとう。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:11

繰り上げ返済みたいな基本的なテクについては解説があるよ
いきなりなんかの本すすめるより安いし簡単かと思われ。>276

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:12

グラフィックにするとわかりやすいよね。
最初は元本の返済が相対的に少なくて、利子の返済の方が多い。
後になるとだんだん元本の割合が増えてくる。
利子の割合が大きい時期に返してしまうとメリットが大きいわけです。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:34

>２７９
早ければ早いほど、利息が浮くよ。
一般的には当初５年と言われるけど、その後でも
繰上げはしないよりした方が徳だよ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:39

中古マンションを、考えてる人に質問です。
築何年までならOKですか？

また、賃貸マンションの人に質問です。
築何年までなら借りますか？

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:40

279です。ありがと>283
便乗してごめんね>266

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:40

２８４
中古マンションを買う場合です。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 17:48

マンションの建て替えって普通、築何年でやるのかなあ？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 18:07

>284
中古マンション全然考えてない人だけど。
室内をきれいに（クロスの張替え、浴槽の入れ替え等）賃貸マンション
業者並みにしてくれるのなら築５～６年でもＯＫかな？
けど、結局は値段によるんじゃないかなぁ。安～くしてると買い手、
借り手もつきやすいんじゃないかと。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 18:10

私も値段によると思う｡
中古マンションまたは建売の中古を買って自分の好きなように
リフォームしたい。って言う人もいるだろうし。
新しさだけで選ぶわけではないと思う｡

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 18:19

現在住んでいる新築マンションが大規模修繕で揉めるころに、中古の
ルーフバルコニー付きのマンションに買い換えたい。
今は子供のために部屋数のある４ＬＤＫ、高いところ怖がるので４階。年取ったらもう少し狭くなってもいいから最上階の広いルーフバルコ
ニーが欲しい。
デッキチェアー置いて夫婦でビール飲みたい。
庭付き一戸建てはあんまり執着ないんです。
実家が田舎に敷地１５０坪の一戸建て持っているけれど管理が大変で
親が苦労しています。
台風直撃で補強していたはずの瓦が飛んで修理代１００万から２００
万とかカーポートが破壊されたりとか…
草むしり、庭の剪定で毎年大金が飛ぶ。
腰が痛いから草むしりに手伝いに来いと言われて毎年親と喧嘩。
旦那が私の代わりにいっておこずかいもらっています。
みみずとか虫がいるので死ぬほど嫌！
植木は業者さん任せだけどお茶振る舞ったりとか大変らしい。
私は草負けするし虫も苦手なのでコンクリートが好き。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 18:24

290です、改行ミスすみません…
実家の一戸建てですが、両親亡くなったらたぶん売ります。
田舎に土地持っててもしゃあないし、土地にしがみつく父親が
嫌い…伯母が私にごますったりといろいろとトラウマもある。
相続税・固定資産税も大変。
養子迎えろと言われたり、何かと「財産を譲るから親には逆らうな」
今の主人も長男なのに養子扱いで義理両親と夫に申し訳ない。
過去の書き込みで「マンションは長屋の住人」みたいに馬鹿にした
書き込みがあったけれど、ちょっとうちの父親思い出して嫌な気分。
家は家族がくつろげる箱で私はいいと思う。
一戸建てマンセーな方すみません、私みたいなのはちょっとひねくれ
ているかもね…愚痴すみません。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 19:13

ところで、マンションを今転勤で貸してるんですが、
築何年まで借り手がいるでしょうか？
ちなみに環境は整ってます。
貸せなくなったら売ろうと思うんです。
やっぱり、一戸建てがいいので。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 19:25

狭い土地を何百人の人が資産として共有しているマンション。
コンクリートに囲まれたただの空中の空間にどうして何千万も
払えるのかほんとわからない。どう考えても高すぎるよ。
規約も多く、いい加減な管理会社にいいように管理費を取られ、
今度はペイオフの心配までしなきゃいけない。車一台置くのも
順番待ちってすごい。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 19:28

＞290は何が言いたいの？そんな田舎にでかい土地持ってたって
うざいのは当たり前じゃん。その土地売って都心に自宅用にミニビル
でも建てて好きに住めば？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 19:29

>293
それなりの管理費払っているところは管理いいですよ。
駐車場もうちは一家に２台まで（１台無料）
一戸建てもマンションもお金かければ快適に住めます。
安普請はどこに住んでもだめでしょうね。
マンションにお金かけたいからかけている、価値観の違いだから
別にわかってもらおうとも思いませんが。
資産とかは考えていないですね、快適に楽にすめればいい。
造りがよければ騒音も殆どありません。
共同でBSアンテナとかインターネットひいているのでそれも魅力。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 19:37

＞今度はペイオフの心配までしなきゃいけない。

ん？これは預金持っている人ならみんな心配では？

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 19:39

＞295
一般的なマンションの話してるんだから、あなたの話は
ちょっと違うんじゃないの？そりゃ私の叔父夫婦が住んでる高樹町の
マンションは管理費だけで１０万近く毎月取るから、快適だよ。
でも値段はまだ２億は中古でも軽くする、でもそんな話はここでは
意味ないんじゃないの？あくまでも一般的なマンションと戸建ての
利点と難点でしょ？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 19:41

>>296
マンションの管理組合が大規模修繕の為に数年間住民から徴収して
プールしてきた何億というお金をどこの銀行に預ければ良いのか、
今大混乱してるの知らないの？もしそういう修繕費の保証まで一千万
までしかされなかったら、ほんとご愁傷さまだね、マンション住民。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 19:49

>>297
一般的なっ話しかしていけなかったんですか。
自分が住んでいるところの話をするスレだと勘違いしていました。
ごめんなさい。

>>298
知っていますよ、理事長もしていますから。
銀行ではないところに変更予定です。
詳しい専門家にも相談しましたから。
でも自分の預金もあるので、普通預金に変えたり分散したり
しています。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 19:51

>>299
銀行ではないところって何処ですか？まさか郵便局とか？
そういう預け先というのは管理組合の理事が勝手に変更しても
良いんですか？通帳と印鑑は理事と管理会社が別々に保管して
いると聞きますが。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:03

どうやら＞２９９さんは偽者高級マンションマダムだった
みたいですね。でもどうしてこういうスレで景気の良い事言う
人程少し突っ込んだ事聞くと雲隠れしてしまうんだろー。
見栄はらなくてもいいのにね。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:05

>>300
総会・理事会で決めていますが。
印鑑も通帳も別々です、郵便局ではありません。
申し訳ないですが、疑ってかかって詳しく追求されているのですか。
何でそう人を馬鹿にされたような書き方なのですか？
どうもここ読んでいるとマンション住民は書き込んではいけないようですね。
過去スレ読んでみましたが複数の不動産所有したりとか、そんなに疑って
かかることですか？
一般のマンションがそんなにひどいものとは思いませんでした。
一番的なことしか書いていけないのなら年収制限を設けては？
億ションに住んで居る人とか書いてはだめなんですか。
何書いても無駄みたいなので消えますね。
お騒がせいたしました。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:10

わーい偽者マダムの逆切れだー！！結局質問にまともに
答えられないじゃん。印鑑も通帳も別々ってどことどこに？
郵便局でもなく銀行でもなく、ペイオフの危機に対して対応出来る
金融機関があるなら、ここで是非マンション住民の為に教えてあげ
ればいーじゃない？まあどうせ答えられないからこのまま消えるんだ
ろーけど。疑ってかかる訳じゃなくてどうもここで景気のいい話を
してる人は脳内願望だけでお話されてるのねって思っただけですよ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:13

一般のマンションがそんなにひどいってどういう意味なんだろ？
私も修繕積立てのお金､>302さんが専門家に相談してどこに預けかえる
予定なのかすごい興味ある。みんな知りたいと思うよ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:14

>303
302じゃないけど、貴方どうなさったの？
そうとう感じ悪いですよ。
302はそんなに変じゃないよ、貴方のレス302を馬鹿にしているようですけど
客観的にはくだらない事で悦にいって貴方の方が…(以下自粛)

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:18

お疲れさま！ 302=305 くだらない自作自演はいーから
どこの金融機関に預け替える事にしたのか是非教えて！
あなたの文章の書き方ってほんと特徴あるネ！

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:23

くだらないけどおもしろい。もう少し億ションマダムには
頑張って欲しかったけど、設備のいいマンションの利点が
共同ｱﾝﾃﾅとかインターネットケープルなんて言ってる時点で
・・（以下自粛）

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:24

億ションの生活、見てみたいもんだな～。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:25

脳内億ションでもよろしいですか？

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:27

住宅金融公庫の修繕債券積立金制度じゃないの

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:29

住宅金融公庫自体の存続が危ぶまれてるのに？
それはないんじゃないの？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:31

>310
保護の対象だし、購入債券を無料で保管してもらえるし。
構造改革でどうなるかわかんないけど、特に決定版、みたいな
方策がないなら公庫頼るのも手かと。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:32

今はマンションの管理組合住民が国に対して修繕積立だけは
別扱いにしてくれ、みたいな事を訴えている途中ではないかと・・。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:36

だからさ、ベストな方策はないよ。
でも住宅金融公庫の修繕債券積立金制度だったら
中途換金が1年経過後から可能だから。
いつまでも一千万円超の預金預けっぱなしにしとくわけにいかないし。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:39

このまま金融機関が破綻してって、莫大な管理費がそのまま
ぶっとんだら泣くに泣けないマンション住民が多発するんじゃ
ないの？理事の人達は危機回避の為に複数の銀行に預けて管理と
かしなきゃいけないから、ﾎﾝﾄ大変そう。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:43

>315
この前、某番組でそういう問題をやってたけど
管理組合はかなり大変みたいでした。
住人から預かっているお金なので凄くプレッシャーを感じるって言ってた。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:44

管理は非常に煩雑になります。でも元本割れは決して許されないので
最善はつくさないといけません。ベストな方法があるんだったらそりゃ
みんなやるだろうけど今のところ摸索中だと思いますよ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 20:54

現状はこういう感じなんですよ。
経緯はよくわかりませんが302がなぜか絡まれてたので書いてみました。
住人の方でもいらっしゃいますけどね、やたらに絡んでくる方。
みんな頭を悩ませてることなんで、文句ばかりではなくて一緒に
考えていただければいいんですけどね。なかなか難しい。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:03

でも302はあきらかに知ったかちゃんでしょ？専門家に相談して
銀行以外の金融機関で郵便局でもない所に預けますって書いてあった
からどこ？って聞いたら疑ってるのね！とか怒り出して。
あんなのが本当に理事だったらひどいマンション。
今からでもいーからどこに預け替えるのか教えてほしい。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:05

だから公庫だって....ボソ..

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:09

公庫の修繕債券に移行するってことでしょ。
絡んでたのって>319なのか。コワー

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:11

ここ２～３日、マンション住民にやたら絡む奴多くない？
マンションを馬鹿にするスレだと言われればそれまでだけど。
春休みだから掲示板荒れるのは仕方ないけれど、同じ人ですかね。

>>319 いくら書いたって絡む人はいるでしょ。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:11

馬鹿だなあ、公庫の修繕なんか専門家が勧めるわけないじゃん。
それにそれなら最初から好個の修繕債権って言えば言い話。
下手に専門家とか言い出すから引っ込みつかないんでしょ？
ね、億ション婦人=320=321

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:14

・・・・・・・・・・・・どうかしてるよあなた。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:15

何かいやな感じ・・・

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:16

だってマンション住民ってちょっとでもマンション批判するとﾑｷに
なって反論してくるから面白いんだもーん。
大体反論パターンは私は別に戸建ても持っていますけど・・
やら私の場合は設備の良い億ションですから・・
なんて突っ込まれないようにしてくるしね。

この結論から言うとたかだか数千万のﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟﾏﾝｼｮﾝでは突っ込まれ
てもしょうがないとマンション住民自体が諦めてるって事だよね。
哀れ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:16

まあ、あれだな。要するに「奥書ん」、ってのが気に入らないわけだな。
妬みってやつですね。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:18

>326って凄くイヤなタイプだと思う。読んでて不愉快になるよ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:20

>326
都会は知らないけれど、地方では戸建てもマンションもと複数土地等
持っている人多いですよ。
畑潰して駐車場経営とか人に賃貸したり。
あなたにとってはそんなに珍しいことなの？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:22

>328
同意、たぶん絡んだり煽ったりしか書き込みすることないんでしょうね。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:27

億ション婦人、息を吹き替えしたみたいで良かったね！
こんなネット上で億ションと言われても妬みようがないしねえ。
ほんとﾏﾝｼｮﾝ住民って愉快だね。長屋と言われて切れてた人も
いたみたいだけど、長屋の修繕費積立問題、早く解決するといいね！

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:30

私、一戸建てに住んでいますが、>331と同じような考え方をしてると思われるのは不愉快。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 21:33

>332
昨日暴れていた（W 厨といい、相手にしない方がよいと思われ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 23:23

マンションでもコダテでもどっちでもいいけど、
ここでマンション派にあれこれ言ってるコダテ派って
地方でコダテ持ってることだけが自慢とか中古でやっとボロコダテ買った
もしくは、自分ちの近くにマンションが建って、日が当たらなくなったｏｒ
実際は、マンションさえ買えない等
何かどっかにヒガミというか余裕が感じられない。
金持ち喧嘩せずっていうけど、やっぱビンボなんだろうなって思わされる。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 23:36

新聞で読んだんですが､ペイオフ問題にからんで、
郵便局の当座預金が流行っているそうな。
あまり詳しくはないのであいまいですが､送金専用の口座なので
利子はつかないけど１０００万超えても預けられるそうな。

詳しい方おられます？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/27 23:40

>>335
ヤフーにマンション管理のトピックスあるよ。
あちらのほうがいいと思う。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 00:09

＞３３４
だからさーそうやってコダテでもボロとか、マンションは
所詮長屋とか言い出すから荒れるんだしょ？収めてるふりして
煽ってるよアナタ。楽しい？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 00:21

>>337
まあまあマターリいこう。
また藁藁仮面が出てくるよ。

親から譲ってもらった家は築３５年、天井がたわんで落ちかけています。
床もきしみます。
建て替え時でしょうか。
一戸建てでも鉄筋鉄骨？だと持ちが違うんでしょうね。
理想としては欧米みたいに１００年も２００年もびくともしない
家がいい。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 04:17

貧乏人がお句書んや土地餅を煽るも撃沈
田舎に帰ります

　　　　　　　　　　　　　　　../;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　＾＾..|;;;;;;貧乏人
　　　　　　　　　　　　＾＾　　..＼::::::::::::
　　　　　　　　/□＼
　　　■彡　 /⌒ヽ..）
　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　|三　|
　　　　　　　(/~∪ 　　ｲｼﾞﾒﾗﾚﾀ
　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　　三三

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 09:59

買い替えで買った値段より、１０００万安く売れて損した場合、
税金が戻ってくるけど、合計いくらぐらいかなあ？
知ってる人教えて。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 10:11

>339
海苔にまで見放されたのかよ！

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 10:21

＞＞339
でも田舎に帰ったら温泉付の豪邸だったりして、
バブル期の憶の家はっきりいって小屋。
東京なんてそんなもん。代々東京の真中に住んでるけど
自慢してる奴って後から来た方達よ。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 10:30

東京で「東京の真ん中」って言うと宮城のこと。
天さんですか？＞342

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 10:52

ここ割りと冷静にマンションと戸建の比較できるスレだったのに
最近やたら感じ悪いレスが増えてるね｡同じ人?
感じ悪いよってレスしたら、奥書んマダムだなんて絡まれた｡
ただ客観的に感じ悪いと思ってレスしただけだよ｡
一人テンション高くて妄想気味なのでどうしようもないね｡

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 10:54

２ちゃんでレスするのに冷静も客観的もないでしょｗ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 11:31

>345
2チャンだから･･で済ませる発想って何?
2チャンでもﾘｱﾙでも空気をよむってできないのかな？
通じないんだろうな・・多分。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 12:00

>346
2ちゃんだからで済ませてるのではなくてね。
レスをすると言う行為自体に、利害関心が含まれているんだよ。
自分の発言は客観的で冷静だ＝相手に比べて正当性がある、という発想が笑えるということ。
相手より上位に立とうと言うその姿勢自体が、すでに主観的で非冷静なんだよ。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 14:02

＞３４７
あーなるほどね。>>346は煽ってる人と同じくらい恥かしいわね。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 14:05

でもこの雰囲気は私も嫌いだよ、元に戻って欲しい。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 14:13

346です。
自分が正当性があるかどうかは知らない｡
｢感じ悪い｣ってレスつけた時点で主観的だと思うよ｡
ヒトのレスや考えを蔑んだレスがどうにも・・。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 14:19

あら、全く346の言ってる意味がわからないみたいね、346さんは。
ちょっとｲﾀｲ。でもこれはマンション、コダテに関係ないのでやめ
ましょうよ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 14:28

>351
突っ込みいれるなら間違っては駄目よ｡(w

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 15:53

３階建ての家に住んでますが、階段の上り下りがしんどいのでマンションに住みたいです。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 18:20

下げ進行でいこう。

>>353
わかります。
>>337ですが、私が親から譲ってもらった家は２階建て＋屋根裏物置の半３階。
親は足腰弱ったからとさっさと自分たちはバリアフリーの新築マンションに
引っ越し、私ら夫婦にガタがきた一戸建てを…
正直言って新築マンションのほうがよかったかも。
見積もりあちこち頼むけれど、リフォームが大規模だといっそ建て替えた方
がいいかも…とほほほほ。
高くつきそうですよ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:13

東京でマンション暮らししてる。
数日帰省してきた。
田舎のコダテの実家は、
朝起きたら雨の降る音が聞こえてた。
寝ながら雨の音を聞いたのは久しぶりだった。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:18

>355
田舎の一戸建ては風情がありますからね。
でも梅雨時の蛙の合唱は五月蠅いですよ～
秋の虫の音はいいけれど。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:34

庭いじりしてるとコダテで良かったと思う。上から見てる人
誰もいないし。ただ夜とかダンナが遅いと子供と私だけだから
防犯にはとっても気を使うかな？家建てる時、二階にも雨戸つけ
ますか？って聞かれた時、もちろん即答で付けてもらったよ。

最近の建売りは２階はついてない事が多いので気をつけて、間に合う
ようだったらつけてもらった方がいいＹＯ！

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:41

できればマンションも雨戸がﾎｽｨと思うのは私だけでしょうね・・・
やっぱり台風とかの強風は正直怖いんです。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:44

>358
ん～いらない。
実家でドンガラガッシャンとうるさかったしめんどくさかった。
一階はついているわね、

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:45

＞３５８
あー、一階とか低層階は雨戸っていうかジャロジー？だっけ
あーいう感じのは欲しいかもね。この間もバレリーナの方が
ストーカーに殺されたお気の毒な事件で、犯人は軽々と彼女の
お部屋のベランダから窓割って侵入してたものね。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:46

怖いな～

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:53

彼女のお家は代官山の何かとても高そうなマンションよね。
賃貸かとは思うけど・・。とても賑やかな通りに面してそうな
とこなのにねぇ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:57

雨戸ついてるけど閉めたことないな・・・

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 21:59

＞３６３
コダテ？マンション？うちはいつも夕方になると家中（コダテ）雨戸
閉めてまわる。でも日曜なんか朝寝坊するとバレバレだからわざわざ
一度起きて雨戸開けてからまた寝たりもする・・。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:00

>363
一戸建てならしめた方がいいですよ。
一家全員殺されるのも珍しくないこのごろだから…

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:03

あー世田谷の事件ね。でもあれってお風呂場の窓から入った
んじゃないの？お風呂場はうちは鉄格子になっててネジ山ぶっつ
ぶしてある。あとはセコムかぁ？？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:09

>366
あ、ネジ山をつぶすのは防犯には有効だそうですね。

家にいる時に鍵はもちろんですが、チェーンもしてますか？
私はしてないのですが、やっぱり危ないかな・・・

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:12

>367
マンションならそれでも有効だけど、一戸建てはきちんと雨戸閉めないと
危ないですよ。
戸建ては玄関からはあまり侵入しないでしょう。
セコムもプロなら回線簡単に切ったりするらしいし。

369 ：367：02/03/28 22:16

>368
うちは一戸建てなのですが、結構別室の窓とかを開けたままにしてしまいます。
面倒でも、誰もいない部屋の戸締りはキチンとしておかないと危ないですね。
実は夏場は玄関も少し開けてたりします・・・これからは気を付けないと・・・

一戸建ては防犯面ではマンションにはかなわないのかなーとか思います。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:19

>368
いや、マンションも物騒ですよ。
子供さんがいる家庭とか非常口や裏口をうっかり開け放すし…
友達に暗証番号教えたりと、理事会でも問題になりました。
オートロックでも住む人が心がけなければ何にもなりません。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:19

そうねえ・・回線切る位狙われたらコダテもマンションも
どっちみち終わりかもね。私は家にいる時もきちんとツードア
にチェーンかけてるよ、物騒だし。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:21

＞３７１
あわわ、ツードアではなくツーロックね(＾＾;;
マンションは却って住民が余りいない昼間なんかに
配達を装った人に押し込まれても高層階だとご近所の
眼が届かないかもね。コダテは睡眠中に狙われそうだし・・。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:22

370の発言は>367さんにでした。間違えました。

>371
そうですね、お金はあげるから意のは取らないで欲しい。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:24

命です。
樹海に逝ってきます、ごめんなさい。

375 ：367：02/03/28 22:24

>370
そうですか。
マンションは多世帯なのでそういうトコはかなり問題になるのかもしれませんね。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:35

他にマンションの物騒な点はですね…
誰かがエントランスから入れたセールスマンがついでに他の部屋を
訪ねてくることですね。
「あなたなんか入れた覚えはありません、該当する部屋の方が済ん
だらお引き取りください」と追い返しました。
頼むから、エントランスで応対してくれ～セールスマン呼ぶのなら。
特に新聞勧誘はずうずうしいの多いです。
一戸建ての方はセールスマンに悩まされたりしていませんか？

377 ：ガブリエル：02/03/28 22:39

＞376
ウチは２階がリビングで窓から玄関を見下ろせるので。
セールスマンやあやしい奴はまず2階から覗い、おもむろに窓を
開けて一喝します。
みんなフイを突かれて早々に退散するよ。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:40

ドアホンで対応中だけど、子供が出てしまう。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:44

>378
友人が一戸建てなのですが、ドアホンで追い返したら植木鉢を蹴り？
転がされていたらしいです。
証拠はないらしいですが。
門の中にまでずかずか入ってくる人いるんですね。
女性一人で昼間いると恐いらしくてよくお茶会に呼ばれています。

380 ：367：02/03/28 22:45

>376
セールスマンなら「いりません」「必要ないです」
宗教臭がする方なら「全く興味ないです」
と言って断わっています。それを続けてたらあまり来なくなったような気がします。
「あそこの家はダメだ」とかっていう情報が流れてたりして。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 22:49

>377
それいいですね。
２階がリビングですか～間取りに工夫されているんですね。
実家がリビング一階なんですが、外から丸見えはちょっと嫌。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/28 23:50

うちはコダテですが、ドアホンにカメラついてて相手がチャイム押すと
自動的にこっちの画面（ドアホン一体型の）に写し出されるから
顔見てセールスマンみたいな奴だと居留守を決め込む。
マンションも最近はこういうカメラ付きってあるんじゃないかな？
時々用もないのに偵察ごっこと称してボタン押して玄関前の様子を見る
陰気な私（藁

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 01:01

セコムつきのマンションに住んでます。
この間子供を塾に連れていくのにドタバタしてて
寝室に着替えを脱ぎっぱなしにして飛出してしまいました。
セコムを付けた時なんかピーピーとなったような感じしたんだけど
あわててたんでそのまま出かけてしまいました。
家へ帰るとセコムさんの手紙。異常警報がしたので入室しましたとのこと。
よりによって、寝室の２重窓の外側が開いてたとのこと。ショック倍増。
それ以来私はセコムさんの為に念入に御掃除してます。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 02:43

>382
私もやるやる～＞玄関の様子見
でも、マンションの角部屋だから人通りがなくて、誰かがいたことはなし。
居留守しまくりです。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 06:26

>384
うちは一戸建てですが玄関前の様子見専用ボタンが付いていて、相手がドアホンを押さなくても外部の様子、音が聞けます。

いつも押しまくり偵察しまくりです。
ヒッキーだからよけいに気になるのかもしれない。
そして人がいると会話もこっそり聞いています。
うちの前でおしゃべりすると危険だよ~~

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 07:56

以前、オートロックのマンションに住んでいたのね。
押し売りも玄関まで来なくていいだろうと安易に
考えていたらお間違い。

誰か一人がエントランスドアを空けたら、入ってきちゃうんだよね。
絶対、あけるおばさんいるから、ほんとオートロックの意味
まるで無しだったわ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 15:53

>386
>誰か一人がエントランスドアを空けたら、入ってきちゃう

それ有名

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 19:23

でもいよいよペイオフ解禁でこぞって新聞やニュースでマンションの
管理費問題が取り上げられてるね。多摩ニュータウンにあるマンションの
ひとつでは６００戸の積立金２億以上預金されてて、理事は頭抱えてる
みたいよ。どうなるんだろー？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 20:57

温泉付きの家ってどうおもいますか？どなたか温泉付きの家に住んでる人の意見を求めています！

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 21:07

＞389
友達が住んでるよ。
管理費高いって。
しかも、温泉ついてると下水管とかサビるの早いから大変らしい。

でも満足してるらしいので、管理費高いのさえ気にしなければ最高とのこと

391 ：390：02/03/29 21:11

＞389
ひょっとしてコダテ？
そしたら、余計金かかるかも・・・。

草津に温泉付別荘持ってる人いるけど維持費結構高いらしいｙｏ！！

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 21:16

知り合いが伊豆高原あたりの温泉付きのリゾート
マンション購入して持ってるけど、管理費だけで
月に１０万かかるみたい。年に数回しか行かないのに
リッチだねーって感じ。でも２４時間バス＆サウナはいつも
快適。自分で管理は大変よ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 21:49

それでもないよりはまし。＞オートロック

394 ：３８９：02/03/29 21:51

実は戸建てで、温泉付きの家というのが売りに出てて、とっても気になって
他ので、色々と参考になりありがとうございました。でもですねー維持費は
多分かかるとは、私も思ってるのですが下水管のさびるのってどのくらいの
（何年に１度とか・・）頻度でさびるのでしょか・・・？

とかいろいろと悩んでます。月に３０００円ほどで入れるとしたら（温泉に）
皆さんはどうですか？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 21:55

>>394
実家が温泉つきのコダテに住んでます｡
泉質にもよるのかもしれませんが､10年以上交換などはしていません。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:02

下水管より浴槽の方が汚れる。お湯の質にもよるけどね。

397 ：３８９：02/03/29 22:05

ということはそんなにややこしいことはないんですよね？
私はですねーいろいろと想像してますが・・・そのー・・浴槽とかやっぱり
イタミ激しかったりしますか？ぜひ３９５さん、お返事待ってます。

それとできれば維持費はどのくらい（１年間で）かかっておられるのでしょう？
よろしくお願いします

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:10

>>397
実家といっても私が嫁いでからその家を建てたので
くわしいことはわかりません。確か月6000円くらい温泉代を
払っているといってました｡
温泉はアルカリ泉でサラサラツルツルして無色透明です。
浴槽はピカピカのままでした。アルカリ泉は洗浄効果があるためかもしれません｡

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:23

硫黄系はやっぱり浴そう痛みそうじゃない？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:24

臭いし

401 ：３８９：02/03/29 22:35

ところでみなさんは駅からどのくらいの時間だったら歩けますか？

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:37

>401
ところでって
レスに返答するほうが先じゃないの？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:50

すみません(ToT)
実は今日初めてカキコしてまして、私のカキコというのが分かってもらえるのか
しらなかったもので・・・

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:52

＞４０１
１０分でしょう。
雨なんか降った日にゃこれが限界です。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:53

硫黄だったらかなり、臭うと思う。
卵の臭いって感じ。やっぱり浴槽傷むのかな？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:54

>>401
私も10分が限界

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 22:56

>>405
硫黄泉だとものすごく傷むと思います｡
温泉によく出かけますが､浴槽に湯の花がびっしりついて、
蛇口は緑色に酸化してます。
洗ってすむ問題じゃないと思います｡

408 ：ガブリエル：02/03/29 22:58

>401
20分以内だったら、歩ける。
歩く町並みの景色がキレイだったり、お店が沢山あって飽きなかったら
なおイイね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 23:00

＞＞４０６
そおですよねー。もし急行の止まらない駅があるとします。そこが１０分で
行けて、急行が止まる駅に１３分かかるとすれば、どっちが良いですか？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 23:02

>401
私は徒歩なら10分がちょうどいいくらいです。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 23:04

>>409
その電車に何分乗って目的地に到着するかにもよると思うけど
あと、急行が止まらなくても乗り継ぎがスムーズなところなら
10分をとるかな？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/29 23:15

３分されど３ぷんですねー

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/30 00:06

最近家って安くなってるよね？でも建てるときにさがってたてないといけなくなったから
その分土地がひろくいるから、やっぱり高くなってるのかな？

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/30 00:11

ど・・どういう意味かな・・・

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/30 00:13

今日飲みに行ってて、１０時過ぎの駅前は、最終バスを待つ列と
タクシーを待つ列が、かなり伸びていた。
雨も降ってたし、大変だなあと。
これが嫌で、駅からのんびり歩いても８分の所に住んでいる。
コンビニも多いけど交番がすぐ近くなので、ＤＱＮがたむろしてないのが、
気に入っている。

416 ：ガブリエル：02/03/30 00:14

＞413
セットバックのこと？

417 ：マイデータ：02/03/30 00:17

一戸建てマンセー派だけど・・・
町内会の用事はウザイ。早く次の人に引き継ぎたいよ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/30 00:19

そうです・・・エヘヘ
セットバックですよねー
ところで、やはりこれからは家は高くなるんでしょうか？

419 ：ガブリエル：02/03/30 00:21

マイデータも今班長さん？
ウチも今そうだよ。でも4月から交代だけど。
やっと終る！あと15年位は廻ってこないぞ。

420 ：ガブリエル：02/03/30 00:23

＞418
セットバックって、都市計画に入る区間の家だけじゃなかったっけ？

家や土地が上がる時代は当分こないと思うな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/03/31 06:08

外出？
＞http://homewith.net/
「オドロキのクロス集計検索！」と言うだけのことはアルと思う。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/01 19:59

駅から10分くらいのところに4500万円台～の建て売り住宅が
狭い土地にみっちり20件くらい建った。
その前の土地にはマンション建築中。

ある夜、まだ街灯もロクに整備されてないんで暗い
建て売り住宅の前でテンパった顔した若夫婦が２人。
買うかどうか迷ってんだろーなー。

と、たまたま自転車で通りすがりに見ました。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/09 14:32

近所の中古マンション2200万なり｡
でも管理費、積立金､駐車場で月5万円｡
これだと安いところなら家借りれる金額｡
マンションは住むには便利だけど、月5万も払うなら
一戸建てのほうがいいかな。とこの頃考えが変わってきた｡

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/09 14:48

>>423
＞でも管理費、積立金､駐車場で月5万円
た、高ぁ～！
ウチの近所なら、新築一戸建てが2200万ﾁｮｲで買えるよ。
そして月5万円はまるまる貯蓄、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/09 14:58

>>424
423です。
そうでしょう｡
管理費15000円｡
積立金10000円｡
駐車場15000円｡
だって。
馬鹿にしてるよね｡

でも一戸建てが2200万って安い｡
建築費だけでも2200万は超えませんか？ふつう。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/09 15:05

>>425
ウチは大阪でもかなり地方都市部なので坪単価が10万円台なんてザラ。
だから、＠15万円としても30坪で450万円にしかなりませぬ。
上物を1500万円に抑えて、あと外構消費税を入れても2200万円チョイに納まるというワケです。

但し、土地が安すぎるので、手放す時には赤字必至！

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/09 20:15

知人が（学生時代の友人のなかで）もう家持ってないのは
自分ぐらいだから物件探しを始める予定、って言ってた。
で、田舎に両親が土地を買うOR資金の援助は「当たり前」という
前提だと会話の途中で気がついて、愕然。

羨ましいなあ。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/10 11:49

>427
お金を出した分口も出される、って考えると
素直に喜べませんよ。特に嫁の立場としては。
お金を出したから、介護はよろしくね、って。
金はいらん。口は出さないでくれ。
その金で老人ホームに逝ってくれ。

429 ：ガブリエル：02/04/12 01:42

ところで皆、ダッカイ家ってどうよ？

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 02:35

ダッカイ家???

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 10:10

「デッカイ」家の事？
それなら・・・広すぎると掃除が大変、住んでから大後悔。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 10:17

田舎なのに坪30万です。平地が少ないからだと思う。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 10:32

来年マンションに引っ越す予定です。
現在一戸建てですが、義父の名義の築70年のビンテージ。もー雨漏りしたり床が抜けたり
シロアリわいたりイタチに床から穴掘って侵入されて台所のもの食い荒らされたり....。
オマケに老人密集地域で地元の何たらでうるさいのなんの。名義が義父なので、鍵を姑が持ってた。
これは取り返しましたけど。
さらに住宅超密集地なので日当たりはホトンドなし。南北が詰まってて、夏は地獄の暑さ。
反対に冬は隙間風でのれんが落下。なので凍りそう.....。
その上、借りてる駐車場はお金をキチンと支払っているのに草刈りとか手入れをしないと
出てけと地主に怒鳴られる。最悪だったのはそこで死んだ猫の腐乱死体と片付けさせられた。

あー。他にもいっぱいあるけど、もう一戸建てにはこりごり。お金はかかるけど、払った分
保証されるマンションの方がいい。日当たり欲しいよー（泣）。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 10:46

うちは土地９０坪に建ってるデッカイ家を買ったよ。
２０年以上前の家。
もとの持ち主が建築関係の人だったらしく、そうとう頑丈で
当分住めそうだったので買った。
古いからってだけで、その土地の価格だけって値段だったし。
広いけど、あんまり物を置いてないから掃除は楽だよ。
狭くてごちゃごちゃ物を置いてる所を、物をどけながら掃除するより
ストレスたまらん。
どうせ地価は下がるのに・・って思ってる人は
地価は下がって当たり前、所有価値より利用価値を重視すればいいんじゃない？

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 10:49

....不便でストレス溜まる一戸建てより快適で便利なマンションがいい....。
切望..........。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 11:16

マンション、駐車場から遠いからいや。
角部屋じゃないと南面からしか日当たりないし。玄関横の部屋真っ暗。
3階建てでないこじんまりした一戸建てのがいい。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 12:19

でも、中階層以上に住めば夏窓開けっ放しでも、
蚊が入ってこないよ。
これにやられた。
一戸建てのときは去年、洗濯物取り込む間だけでも
1０個所はかまれてたからなー

438 ：ガブリエル：02/04/12 14:11

やっぱ、ダッカイ家は大変なんだね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 14:15

基本的に、マンションで、苦情って誰に言えばいいの？
今困ってること有り。

440 ：ﾁﾎﾞﾘｷ：02/04/12 14:17

大変でも一度ぐらいﾀﾞｯｶｲ家に住みたいなぁ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 14:50

大変だよ。やめとき。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 14:51

＞439
管理組合

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 18:26

ズボラな私には庭付き一戸建てよりマンション生活の方が快適だった～♪
鍵しめも楽だし、玄関周りの掃除、特に夏の暑い時期の芝刈りをしないで良くなった
だけで何と気楽なことか･･･。マンションなら季節の花や木の手入れも
勝手にやってくれるのでホント楽チン～

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 18:30

親がもしヨロヨロさんになって転がりこむことを考えると、
平面のマンションはキツイ。
隠れる場所がなくてケンカになりそー。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 19:03

自分が年とったらエレベーター付きの
マンションが楽そう。
最近のは皆バリアフリーだし。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 21:35

ﾏﾝｿﾝは落ち着きません
壁１枚向こうに他人が・・・。(;´Д`)ｙ─┛～～～　

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 22:33

一戸建てですが、窓を開けたら隣の家の壁をナデナデできます。
あと物干しから隣の家の新聞読めます。
隣接しすぎー(鬱)。

448 ：8782 ◆9iBiv7a. ：02/04/12 22:49

このまま１１万円の家賃を払っても、
後にはなーーーんにも残らないと思ったら、
急に家賃が恨めしくなった。

という広告を見たが、
築３０年のマンションにどれほどの価値が・・・

てことで「買う」んなら、土地がある分、一戸建てだべ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/12 22:50

その残るもの、ってのはどれくらい残るもんなんですか？
あの世にでも持ってくつもりですか？

450 ：8782 ◆9iBiv7a. ：02/04/12 22:52

>>449
さぁ・・・

おれは賃貸派なんでね。
正直わからん。

451 ：苺まんじゅう：02/04/13 00:01

うーん。どっちがいいのかな・・。
ずっと一戸建てと思ってたけど・・。
庭仕事とかキライなのだ・・。虫が・・・。でもﾔﾊﾟｰﾘ憧れだわさ。
ﾀﾞﾗ奥な私はﾏﾝｿﾝすか・・・。
あでも気がついたがﾏﾝｿﾝてそんなにないかも？？
田舎なので・・一戸建て買いやすいな・・。あああああ迷う。
家を買うまでの6年位、迷路に入っていよう・・・。迷迷迷。

452 ：苺まんじゅう：02/04/13 00:02

オヤスミ。みんな。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 00:03

>>451
庭を煉瓦で敷き詰めたりコンクリ流して固めれば？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 00:18

マンション買ってよかった事
虫が少ない。鍵しめが楽。隣とめったに会わない。夏涼しく冬暖かい。掃除が楽。
嫌な事
駐車場が遠いから荷物多いとめんどくさい。管理費、修繕積み立て金の支払い。
庭が欲しい。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 00:34

一戸建ても買えねぇのか、お前ら？　（藁

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 00:38

>455
田舎者は引っ込んでてね。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 00:39

小梨も引っ込んでてね。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 00:40

＞４５５
頭悪そう。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 00:41

>457
頭悪そう。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 00:48

＞４５５
買えますが何か？

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 01:04

ﾏﾝｿﾝ買うって言うと『なんで一戸建てじゃないの？』って聞く人とかいるけど、なんで家＝一戸建てなんだろう。
「金が足りない」からﾏﾝｿﾝって人ばかりじゃないと思う。
『管理費とかもったいない』って言う人もいるけど、一戸建ては自分で庭手入れや管理をやらなきゃいけないから、私はお金払って人にやって貰いたい派です。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 01:55

マンションの「管理費とかもったいない」って人は
何もしらずに一戸建てを買って、その管理の大変さにびっくり
するでしょう。自分で修繕費など貯金しとかなきゃいけないしね。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 08:31

念願の一戸建てに住んで1年半。
庭でガーデニングは苦痛の作業になってます。
散歩で通る人がしょっちゅう話し掛けてきて何もできやしない。
ドラマの中では散歩の途中でお話なんて設定ステキなんだろうけど
こっちは相手がどこの誰かも知らないし、話しながらささっと通りすぎて
くれるんならいいけどフェンスにしがみついてずーっと一方的に
話し掛けてくる。表札見て〇〇さんてなれなれしく言うけど自分は
どこの誰なんだろうか。
聞えない振りすると門を開けて中まで入ってくる。
一応地方の大都市に入るところなんだけど、、、草ぼうぼうの庭を
レース越しに眺めて過ごす毎日です。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 08:33

＞４６３
木を植えなさい。ビーチリ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 08:44

マンションやだよ。家じゃなくて部屋じゃん。
子供が巣立った年寄り夫婦が余生を過ごすのに、
駅至近のマンションを買ったりするのは分かるけど・・・。
30代とかでこれからずっと住む気で買うなんて怖くないのかな？
土地もないものに3千万とか払うっていったい？

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 09:55

>465
いつの時代の人間だよ・・・・。
私は戸建てしか住んだことなくて、結婚してマンション生活。
快適～。3千万で済むならそんなラッキーな事ないけどね。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 10:05

>>463
私はそれが嫌でマンション派。以前は一戸建てが欲しかったけど。
近所の人ってウザイ。
ガーデニングといっても、ズボラな自分の手の回る範囲考えると、ベランダでコンテナ
置いとくので手一杯かな。
とりあえず>>464の言うように、目隠しも兼ねて木を植えてみるのがいいのでは？
せっかく庭があるのにもったいないですー。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 10:32

冬～春先は、庭があったら、と思うよ。
でもね、真夏ダメなんだ。ほとんど日光アレルギーだもん。
マンション広めのベランダを綺麗に管理して箱庭状態。
塀がコンクリートじゃなくて柵だから、すごくなごむ。
ウッドデッキ風にしつらえたところに柔らかい毛布ひいて、赤ちゃんと
娘とピクニックごっこしてます。近所の人の目とかも関係ないし。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 10:37

463さんは早朝か、深夜にガーデニングするしかないね…

よく一戸建てで、家は新築でｷﾚｰなんだけど庭周りがいつまでもいつになっても
石ころだらけの人っているよね…草ぼうぼう以前に、「家建てたときのまま」
奥さん不精なんだろうなあと思う。それとも家だけで精も根も尽きたか、
あるいは奥さん出てっちゃったのか…

義弟が注文住宅で家を建てた。広い敷地に先鋭的な感じの。
で、家建てたけどまわり石ころだらけ。おせっかいな義親が草取りに
行ったりして（夫婦は留守中）（笑）
そのうち、その敷地全部に、砂利まいちゃったよ。家以外全部駐車場状態。
凄くヘン。そんなに手入れが嫌ならもっと考えればいいのに。

470 ：466：02/04/13 10:52

あ～でも、うちくらい金が余ってるなら別だけど、
（3千万ローンなし。親負担）
パンピーは戸建のが安心かもね～。
うちはボロくなってきたら即転売！のつもりだからさ。
（ちなみに23区内、某私鉄駅付近です）

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 10:58

>>453
夏は照り返しで暑くなったりしませんか？
庭仕事が徹底的に苦手なので手入れしないですむように
したいんだけどなんとなく悩んでしまう。
物件さえあればマンション買いたいんだけど
土地柄マンションはﾄﾞｷｭｿ指数が高いので、一戸建てを考え中。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 11:09

うち一戸建て。苦でもないけど、たいして好きでもないガーデニング。
プランタ少々と花壇1つ、あとはやっぱり砂利敷き詰めです。
スッキリしてていいよ。
窓がたくさんあって東と南から風が入って気持ちいい。
前はマンションに住んでたけど、音はもれないものの、
ありがちな縦に長い間取りで、
南面のリビング以外なんか薄暗くて落ち着かなかった。
何より駐車場から歩かなくてよくなったのがとてもよい。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 14:55

マンション買ったけど、コダテにすりゃ良かったと思うことが１つだけある。
家の周りに庭が欲しい。外で犬飼いたいけど散歩が大変（近所に草むらなんて
ないし）だから。ただ家の周りに庭だと100坪はいるから、家ごときに
ウン十年のローン抱えるのはイヤだから結局マンションかな。

474 ：473：02/04/13 15:03

ま、自分がローン組まないで買えるってことがいいたいんだけどね（笑）
スマヌ！

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 16:55

>>465
土地もないのに・・・って言ってるけど、将来土地の価値がどのくらいになるのかわからない。
それだったら、家は資産でなく消耗品と割り切って、利便性の高いﾏﾝｿﾝの方が好き～
まぁ人それぞれの価値観だと思うから、ｺﾀﾞﾃ・ﾏﾝｿﾝどちらでもいいんじゃないのかな。
だから、土地がどうのとかって言ってるｺﾀﾞﾃﾏﾝｾｰ派さん達もﾏﾝｿﾝ買うやつ信じられない！！みたいな発言はやめて欲しいな。

このスレ好きなので、ﾏﾝｿﾝのいいところ、悪いところ、ｺﾀﾞﾃのいい所・悪い所をまたーりと語って欲しい。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 17:59

定期借地権で家を建てようかと思ってる我が家は逝ってよしですか？

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 20:04

別に私はいいと思うけど、すぐ変な人が出て気が狂ったように書きなぐりそう。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 20:46

>477
別にいいと思うよ。
人それぞれの家に対する考え方があるしね。
必ずしも土地と建物がセットじゃなければいけないって事はない。
子供の代はまた子供が考えればいいし。

479 ：名無しの心子知らず：02/04/13 22:21

でも５０年たって立ち退く時ってどうするんだろ？
更地にして返すんでしょ？
今３０なんだけど、８０歳ってまだ生きてそう。
その先どーすりゃいーのん？？

480 ：変な人：02/04/13 22:23

決めてる人には何もいいません。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 23:02

もう、ここではすでにマンションと戸建てのいい所、悪い所は
語りつくされたよね。
私は実家は団地、一人暮らしはマンションで、戸建てって結婚する
までは住んだことなかったのね。特に戸建てにあこがれることも
なかった。けど家を買う際、私はマンション主人は戸建てと意見が
対立した。で、渋々戸建てに。けど住んでみると私もやっぱり
戸建てﾏﾝｾｰかな？食料買い溜めもしやすくなった。マンションの時は
駐車場が遠かったので、買い溜めすると荷物が重くて苦労した。
けど、今は車庫のすぐうしろに台所の勝手口があるので、超ラク！
これには感動してしまいました。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 23:09

便利で環境のいいところならﾏﾝｼｮﾝでも一戸建でもかまわん。
ﾏﾝｼｮﾝのが一戸建より安いからつーことで無理せずﾏﾝｼｮﾝにした。
あまった金は他の事に使いたいし。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 23:12

マンションもこだても、今後１０年くらいで半値
で買えるようになると思う。一部の都会は除くけど。

そういう意味じゃ高い買い物ですね。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 23:14

一戸建てってやっぱり、土地は５０坪くらい必要でしょうか？
ウチの近所だと３０坪の建売でも６０００万くらいします。
６０００万出して、３０坪じゃねぇ・・・
やっぱりマンション買っちゃおうかな。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 23:38

やっぱり家の広さ、大きさよりも環境じゃない？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/13 23:56

田舎で広々→でも安！しかも売れない
都会で３０坪→売れるかも。多少まとまった金になる。→老人ホームなどに。

田舎で広々した家で歳とって、子供も出て行き旦那にも先立たれ
一人で住んでるおばちゃんとかいるけど、ちと悲し。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 00:00

確かにド田舎の戸建は売れない。
小さくても駅前ﾏﾝｼｮﾝの方が売れる。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 00:13

歳とったら生活の便がいい所がいいに決まってる。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 00:23

マンションで駐車場は地下エレベーターからすぐ。
駐車場の不憫さもないし、やっぱりマンションは良かった。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 00:29

つーか、一戸建て買って預金無しかマンション買って預金ありかってとこも重要

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 00:48

都会で一戸建てで車２台置けて外車もキャッシュで買って貯金もあり、
不労所得も別にありますが、何か？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 00:51

どっか逝け。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 01:00

一時期アメリカにいたけど、金持ちの家って普通、
２０－３０の部屋があり、車も５台、ジェットに
クルーザーなんて人が何十万人もいるんだよね。

日本の小金もちなんかは、アメリカのブルーワーカー
以下かな。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 01:07

アメリカは土地が激安。

495 ：白モツ：02/04/14 01:09

>>493
アメリカは島国とは市場規模が違うと思うのであった。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 01:15

田舎の事情はよく知らんけど
急行の止まる駅から徒歩5分圏内で
一戸建てを探すのって非常に難しい。
で結局マンションにした。
駅からバスで・・という一戸建てを買うよりも
正直高額な買い物になった。

車に乗らないと用の足せない場所では
老後深刻に生活に困る気がしたので
我が家的には立地は最優先だった。

マンションを買う人は貧乏人、というレスもあるようだけど
一概にそうも言えないんじゃないかな。
何を優先して家を買うのか、価値観の違いだと思う。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：02/04/14 02:49

日本のマンションってうるさくて嫌だ。
そんなとこで育ったガキは俺みたいに
精神的にﾁｮｯﾄおかしい。

498 ：ガブリエル：02/04/14 02:52

静かなマンションもあるよ。
私の家は一戸建てだけど、通りに面してて五月蝿い。あと窓が多いので
雨の日五月蝿い。
前住んでたマンションは雨が降っても気付かなかった。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 03:48

雨が降ってくるのがわかるのも風情があっていいじゃないか。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 07:24

マンションは本当は金持ちが買うものだよ。
よってうちは一戸建て。
買いたいマンションは高くて買えなかった。
買えるのは駅から10分以上歩くとか縦に長い3LDKとか冴えない物件ばかり。
マンションにしては最悪でしょ。
都会なので駐車場代も（欲しいところは）高かったし・・・
だったら広くて車2台置ける駅から15分の一戸建てのがマシか。
と、思って買いました。
旅行する時に、隣の家の奥さんとお互いの庭の水やりを頼んだりして、
なんか今までなかった他人とのかかわりあいがちょっと楽しい。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 11:54

歩いて15分？近い方じゃないかな。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 11:59

５００はさりげに自慢したいだけ

503 ：童話スレ禁止法：02/04/14 13:01

浜田　省吾の「MONEY」という歌の一節にもありますた。
♪純白のメルセデス　プール付きのマンション
　最高の女とベッドでドン・ペリニョン

かく言う私は庶民ですので、庭ナシ一戸建てです。
各停駅から徒歩４分が唯一の救いかな。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 13:41

今後の計画として最初都内にマンションかって、
20年くらい仕事で返済して、マンション売って田舎に
マンションか一戸建て買う予定。そんで隠居生活だよ～ウットリ
田舎でマンションも悪くないよ。庭の掃除や雪かきとか大変そうだもん。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 14:07

＞田舎でマンション
日々の買い物が徒歩で十分できて
病院などの生活の便が悪くなければ可だけど
そうでないなら車に乗れなくなると暮らせないよ。
採算の取れないバス路線は廃止の一方だし。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 16:54

庭の手入れが面倒だと思ってる私。
しかし、この度義父からだだっぴろい土地を頂きました。
そこに一戸建てを建てる予定です。
お金がないので家はこぢんまりとなるので必然的に庭広になる。
誰が庭の手入れするんだぁ････ﾁｮｯﾄｳﾁｭ
マンションが良かったなぁ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 17:01

一戸建ては一人で家にいるのが怖いな。
港区にマンション買いたい！
３LDKくらいでいいや。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 17:04

>506
大きくなる木は絶対植えない方がいい。手入れが大変で最悪！

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 17:26

今、そこのガラス越しの目の前に雑草が生えてるのよー。
向こうの木の陰にも生えてるのよー。
今、抜いておかないと放っておいたらもっと悲惨なことになるのよー。
重々わかってるのにできない自分（鬱
庭仕事なんて嫌いだー！（自業自得なのでsage）

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 17:45

ttp://www.secomtown.com/hs/doro45/index.html
これをチェックしてください。。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 19:50

マンションの２階なのに玄関の植木の手入れをしてたら
「いつも綺麗にしてますね～。」と管理人さんが来て強制的に立ち話させられた。
話することなんかないっちゅーに！

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 22:07

>>511
人嫌い？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 22:44

マンションは下がったなあ
恐ろしく値下げしたよなあ
しかも左右上下に人が住んでるし
最悪

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 23:32

>507
どうぞ脳内妄想でお住みください。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 23:37

値段の格差が激しくなっただけだよ。
いいマンションは一億はやっぱり下らない。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/14 23:44

>>507
名古屋市港区？

517 ：名古屋港区住人：02/04/14 23:57

>>516
断言しよう。

　　　「んなわきゃーないっ！」

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 02:48

マンションはさ、築２０－３０年位に古くなって立て替えって話が出たときに
住民の中でお金が無い人がいる場合にどうなるの？
追い出されるのは嫌だし、かといってまた借金するには年齢的に辛いよね？
それが嫌で戸建てにしたんだけど、マンション買った人にその辺はどーなるのか
聞いて見たい。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:06

>518
コダテだって、２．３０年してボロ家になった時、建替えするにも
金がないって人多数いるんじゃないの。
子供達も巣立って、同居してくれなくてボロボロで老人だけっつうの
いたるところにあるけど、コダテ派は、ちゃんと貯金してるのか？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:09

ループ状態になるけどコダテは土地が残るんだよ。
それを売れば何とかなるけどマンションはどうにもならんだろ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:14

>520
売って何処へ行くんだろ。
売るのは、死んだ後子供達じゃないのか。
その子供が、売った金を頭金にマンション買う・・・・

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:16

>520
その土地が、売れれば、いいんだけどね。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:19

田舎に行くとどんなボロ家でも住んでいるし、水回りと屋根とか直すお金
があれば生活できると思う。＞コダテ
マンションは建て替えの時住む人の全員の意志など確認されるし
大変だと思うけど。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:24

>523
床なんかも腐ってくるらしいね。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:28

＞５２４
そうそう根太が、腐ってくるんだよ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:29

＞５２４
直しても鉄筋コンクリートを全体的に直すよりはかからないと思うよ。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:30

でもキティの舅姑と同居コダテだと
改築もままならないと思われる。＞田舎

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:30

じゃあ広い家だとさらに大変だね

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:31

>527
それ最悪・・・

530 ：愛と死の名無しさん：02/04/15 09:32

今検討中＞戸建かマンション
マンション選んだどなたか、＞523さんの
>マンションは建て替えの時住む人の全員の意志など確認されるし
>大変だと思うけど。
について、何らかの解決策がありますか？
神戸の震災の時に揉めてるのを目の当たりにして、相当悩んでます。
普段の利便性ではマンションいいなぁと思うけど
複数家庭が住環境を共有してるって、いろいろあって大変ではないかと。。。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 09:33

ゴメン、私の実家って地方の政令都市ではあるんだけど
東京とかって信じられないくらい古いマンションがあるじゃない？
ああいう人達はどういう暮らしをしているの？
建て替えしてないよね。ほとんど。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 10:18

集合住宅は建て替えたいという住人が過半数を超えたあたりから
騒々しくなると聞いた。
自分がまだまだ立て替えには早いと思っていても、他の大多数の意見が優先して
しまうのがイヤだ。

最近の集合住宅は上下左右の音が聞こえにくいような構造になっているのかも
しれないが、子どもが飛び跳ねたりするとやっぱり叱ってしまいそうだ。
その点、やっぱり戸建ては自由に遊ばせてあげられるのがイイ。

やっぱり上下左右に誰か他人が住んでいるという感覚が既にイヤになっている。
これに無頓着もしくは耐えられる人は集合住宅もいいのかもしれない。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 10:45

この前、朝日新聞の「声」に土日の朝早くから雨戸の開け閉めが
うるさいと匿名のハガキが来たとの投稿が、あった。
でもその主婦は、旦那は土日でも６時出勤なんだから、仕方ない。
文句があるなら、正々堂々抗議してこい！という内容だった。
朝日は、どういうつもりで載せたのかわからないが、どっちもどっち。
建て込んだコダテってのもイタタだなとオモタ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 10:49

だれか>>530に答えてやりなよ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 10:49

>533
隣との感覚が狭～ってやつ？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 10:52

雨戸のある家も珍しい。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:13

一戸建てって、雨戸のある家が大半じゃないの？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:14

>537
うちは新築だが雨戸なんてないぞ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:15

雨戸なんてないよ。ペアサッシっていうのはあるが・・・・。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:16

＞539
うちもペアサッシだよ。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:21

雨戸って何？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:22

いくらペアサッシ云々って自慢しても
まだ大半が雨戸付じゃないのか。
雨戸付が、建替えるまで騒音問題は起きるということだね。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:22

>541
検索しろよ

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:23

雨戸はオプションでつけるってケースはあるわな。
最近はシャッター式が多い。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:23

場所によるな～

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:24

ペアガラス+電動シャッターですが、何か？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:24

>541
実家には、ついてないのか？
団地育ちかよ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:26

>547
じゃないか？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:27

＞546
伝動シャッターか、いいね。
うるさくなさそうだし。高そうだね・・

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 11:49

雨戸は防犯上でもいいと思うがなー。
ヨロイ戸にすると夏でも窓を開けたまま眠れる。
自然な風が入るしね。
うちも電動シャッターの雨戸だ。
とても気に入ってる。（そんなに高くない）

551 ：名無しさん＠HOME：02/04/15 12:02

ペアサッシいいなあ。
結露拭くの面倒。でも、拭かなきゃ痛みそうだし。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:02

マンションにしろ一戸建てにしろ
要は古くなったときに建て替えられるだけの
カネを用意しておけばどちらに住んでも
たいした問題じゃないんじゃないの？

553 ：名無しさん＠HOME：02/04/15 12:04

>>552
一生住む家を買うので精一杯よ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:08

マンション、一戸建てのどちらに住んでも
数十年先にまとまった金がないと不安だよね。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:09

実家は一戸建てなんだけど、父親が東京に出てきたときに
土地付き一戸建てを買って、十五年住んで建て替え、更に
三十年住んで建て替えだぞ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:11

>555
その後はどうなるの？

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:16

今度の建て替えが最期だろう。
終の棲家となるはず。＞556

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:22

うちの両親は
25年前に大阪の郊外に土地と家を買った。
当時の価格で3000万弱。
そこは、ニュータウンの中に残された旧の集落で
ニュータウンの発展と共に便利になっていく
・・・はずだった。

ところがニュータウンもとうに成熟期を超えてしまい
近隣の店も撤退が始まった。
バス便も半減、車がないと何もできない場所となった。
昨今の経済状態もあいまって
土地は500万くらい、上ものは価値ほぼゼロ。

559 ：名無しさん＠HOME：02/04/15 12:25

>558
まさに夫の実家だ。しかし義母は築25年のボロ屋の価値がまだあると思ってる。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:26

＞558
土地が５００万？一体何坪だ？

561 ：558：02/04/15 12:28

＞559
固定資産税の課税証明書などを見ると
どれくらいの評価をされてる家なのかが
客観的に把握できたりするので
何かの機会にさりげに指摘して差し上げるのも手っすよ。

562 ：558：02/04/15 12:32

＞560
詳しい坪数は忘れたけど広くはなかったです。
一階に６畳２部屋・８畳１部屋・台所と風呂トイレがあって
裏に３畳くらいの箱庭、表には車が２台止められる庭
のある家だったです。
立地がよくないのが最大の難点です。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:49

＞562
それは立地が良くないだけでなく、｢とても小さい家｣だと思われ。
うちの実家(大阪郊外25年前のニュータウン)も過疎化老化がすすんでるけど
いまだに朝の7～8時台は5分おきにバスがくるよ＞駅まで25分
地価も下がったとは言え、中古の築25年土地80坪が4000万くらい。
同じエリアでも違うんだねぇ。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:52

>５６３
もしや、泉●ニュータウンでは・・・・？

565 ：559：02/04/15 12:54

>561
そうする。ありがとう。

566 ：562：02/04/15 12:57

＞563
ニュータウンの中ならそうでしょう。
うちはね、そのハザマに残されている旧の村落なんですよ。
状況はニュータウンとかなり異なります。
最寄の郵便ポストまで１キロはあります。
確かに大きな家ではありませんでしたが
安いのにはそれ以外の理由があると思います。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 12:58

＞564
違う。
○木○ニータウン。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:01

>５６７
う～ん、しらん。ごめん

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:03

563だす。
＞566
狭くて旧村落か、気の毒に＞義親

実家のバス時刻表確認したら5分おきではなかったので訂正。
7時台は2～11分おき(凡そ5分おき)
8時代は6,7分おきでした。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:04

＞569
あなた、さっきから失礼だよね。
とても狭い家だとか、気の毒にとか。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:08

>>５６９
たしかに傍で見てても失礼に感じた。
見下す発言はやめようよ。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:13

気を悪くしたらｽﾏｿ。
でもこれから買う人は参考になると思うよ。
よく吟味しないと何年か先に差が出るってことだから。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:14

>>570
>>571
見下されても仕方な･･･(以下略

574 ：562：02/04/15 13:14

うちの両親、障害者だったからね。
世間的には決して裕福じゃなかったと思うよ。
でもそんなに狭すぎる家ではなかった。
ニュータウンの友達の家に遊びに行ってそれは感じた。
569さんの家はもっともっと大きくて立派なんだと思うけど。

それに彼らは愛媛のイナカ育ちだったから
実家と同じ田んぼと畑の中がよかったんだとも思う。
結果として土地はとても安値になっちゃったけど
ま、自分達の精一杯で故郷と似た土地に住み
そこで一生を終えられたことはよかったのかな、と思う。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:14

>>567
そのニータウン（？）まじでわからん。
大阪のどのあたりだ？私が知ってるのは千里と泉北あたりかなぁ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:17

＞562
ご両親、がんばったんじゃん。
自分の家を残せない人は、健常者にもいっぱいいるんだし。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:21

＞575
教えん。
マジで調べればすぐわかるよ。多分
そういう所もあるってこで、別にわからなくてもいいでしょ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:24

>>577
別にいいけど。
私は大阪じゃないし。千里って日本で一番初めに出来た
ニュータウンなので、たまたま知ってたのです。泉北のほうが
知り合いがいる。両方大きいとこだよね？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:27

大阪知らないんだったら、突っ込んで聞いてもわかるわけないよ。
泉北や千里は大きいよ。
泉北は知らんけど、千里は一戸建より団地(マンション?)って感じ。
悲惨な情報も団地のことばかりよく聞く。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:32

○木○ニュータウン？
あぁ、あのＤＱＮばっか集まる場所やね

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:35

＞580
間違ってますよ。
○木○ニータウン。
知らないくせに(w

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:36

>581
しらﾅｰｲ。辺鄙な場所っぽいね、名前からして（ｗ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:38

六麓荘なら自慢されてもいいけど、○木○ニータウンじゃちょっと、、、

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:44

しかもあの程度の場所で
障害者の買ったおうちを見下していたなんて（ﾜﾗ

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:45

本当、心根も貧しいみたいです＞567

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:47

５６７は逝ってよし←初めていっちゃった★

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 13:50

全くだね、逝ってよしだよ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 14:02

住みたいところに家を買う。
それが一番自然だよー。
地価が下がろうとどうしようと
買った本人がそこに住みたかったならそれが一番。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 15:46

うちは北海道だから、除雪しなくて良いと言うことだけでマンションだな。
今は一戸建てだけど、年取ったらマンション買うのを目標に貯金だー。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 17:25

雨戸がないと防犯上不安に感じない？
マンションの場合、雨戸の代わりに鉄格子があったりするけど（あれはちょっと）

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 17:32

鉄格子？？

592 ：名無しの心子知らず：02/04/15 17:44

今、一戸建てかマンションかでマジ悩んでる。
快速停車駅前の新築マンション（３５００万）か
バス１０分徒歩２分新興住宅地の６０坪（新築家付５０００万）。
一戸建ての方がもちろん高いけど無理して買った方がいいのだろうか。
（子供も小さいし学校や環境のことも考えて）
マンションだと息子２人が大きくなった時すごく狭く感じそうだ・・・
４人で平面に住むのは辛い？（３ＬＤＫ）
しかし機能的で交通至便なマンションも捨てがたい。

庶民の話でｽﾏｿ。

593 ：名無しの心子知らず：02/04/15 17:46

↑マンションは４ＬＤＫでした。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 17:50

うちはマンションだけど、やっぱ管理費がイヤ。
一戸建ては駐車場代なんていらないけど、マンションはずっとつきまとう。
一戸建てと比べると財産にもならないし。
少々無理しても一戸建ての方がいいかなーって思う。

595 ：名無しの心子知らず：02/04/15 18:26

一般的なレベルの話、
皆死ぬまでマンションって考えて購入してるんでしょーか？
それとも途中で売るつもり？
相当広いマンション買わないと子供が大きくなったら
大変そうなんだけど。
そう考えると一戸建てかな、やっぱり。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 18:35

しかし、ゆくゆくは出て行ってしまうかも・・
３LDKで88平なんていいんじゃない？
一般的レベル？？

597 ：名無しの心子知らず：02/04/15 19:16

>596
いや、子供が出て行く頃の話じゃなくてその前。
中学生になった頃（思春期？）から大学くらいまで。
６～１０年ちょいくらいかもしんないけど、
一番重要な時期っぽいでしょ。受験なんかもあるし。
どうなのかなぁと思いまして・・・

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 19:19

>595
マンションですけど、気分良く住める間はずっと住む予定で買いました。
揉めたり飽きたり他に引っ越したりしたくなったら手放すか貸す予定。
（売れなくても困ることはないです）
>592
無理するのは危険だと思うけど、余裕がない暮らしなら
長い目で見てコダテのが節約になると思う。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 21:11

どうでも良いけど何で戸建てって居室があんなに狭いの？？
ＬＤ以外は八帖がいいとこじゃん。それも１室で後は六帖とか下手したら四畳半。
息が詰まりそう。しかも庭なんて無きに等しくて。だからまだ横に広いマンションの方がいいなあ。

600 ：名無しの心子知らず：02/04/15 21:13

建売の話？
マンションと同じだけど、あなたの話の一戸建てより
良いとこいっぱいあるよ。
なんだかねー・・・・・

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 21:15

＞599
貴方が帰る程度の戸建は狭いのかもしれないけど、
そうじゃない戸建もｲﾊﾟｰｲあるでしょ。
失礼だなっ！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｯ

602 ：599：02/04/15 21:17

そりゃあるだろうけど、億出さないとないでしょ。
日本は高すぎるよ、、狭いから仕方ないけど。
アメリカは良かったなあ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 21:20

＞602
億出さなくてもあるよ。
そりゃ都内の一等地は無理さ。
一体何軒の戸建をみたの？
世間はﾁﾐが思っているより広いぞ。

604 ：599：02/04/15 21:28

目黒、渋谷、文京、新宿区四ッ谷、大田区山王、このへんかな。
月島あたりも意外とイイかな？買うんならこの辺。
千葉にマンション所有してるけど、遠くて何も無いので住みたく無いんで人に貸してる。
窓開けたらすぐ隣の家っていうのもイヤだし。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 21:30

＞604
殺人事件のあった家など曰くつきなら買えるかも。
予算はいかほど?

606 ：ガブリエル：02/04/15 21:34

599はダッカイ家がいいんだね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 21:36

ガブリエルﾊｹｰﾝ！こんばんは♪

608 ：599：02/04/15 21:37

＞ダッカイ家
って何？

609 ：ガブリエル：02/04/15 21:39

＞607
おばんでっす♪
＞599
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1017807281/l50
を参照のこと。

610 ：599：02/04/15 21:50

やっぱオクラホマ州に限るわ。うんうん。

611 ：名無しの心子知らず：02/04/15 21:51

>599
>ＬＤ以外は八帖がいいとこじゃん。それも１室で後は六帖とか下手したら四畳半。
>息が詰まりそう。しかも庭なんて無きに等しくて。だからまだ横に広いマンションの方がいいなあ。

意味不明。
おかしいよ、アンタ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 21:52

オクラホマなんて田舎じゃん。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 21:52

599、今すぐ移住しなさい。
誰もとめたりしませんから。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 21:54

私の住んでいる一戸建てのリビングは30畳あるよ。＞599
実家もそれくらい。
私の部屋は12畳あったよ。

615 ：599：02/04/15 21:59

>>614

>>602読んだ？
場所は２３区内、一億以下ですね？？
ここは自慢スレではありませんので。

616 ：名無しさん＠HOME：02/04/15 22:06

599よ、
もう逝った方がいいみたいだよ。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 22:07

>614
高田万由子さんですか？

618 ：614：02/04/15 22:07

いいじゃん、自慢したって。
599、アンタだって自慢してるじゃんか。

619 ：599：02/04/15 22:12

でも、オクラホマですよ？

620 ：614：02/04/15 22:15

＞599
いいじゃん、オクラホマ。
東京にはカタカナの地名なんかないからね。
自慢じゃん。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 22:16

ビビディバビテブッ！

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/15 22:39

808 名前：takesi ：02/04/15 22:29 ID:???
今の時代戸建ては本当にしょぼい　自己満足の世界や
庭なんてあるとこねぇし　
かわいそうだ
悲しい争いを見ていて
金がねぇくせに建物だけ取りあえず購入
809 名前：takesi ：02/04/15 22:31 ID:???
したって奴ばっかり
もう見栄はる時代はおわったぜ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 00:18

庭なぞいらん。　近くに広い公園があればイイ！

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 00:26

ダッカイ家でも借金まみれは嫌

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 00:27

ダッカクなくても借金まみれです。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 00:57

不動産の話をするなら、居住地を書かないと。
広さと価格と立地は比例するし、それは以下のごとし。
東京城南地区戸建て＞同ミニ戸建て＞同マンション＞＞＞＞＞23区内その他
＞＞＞＞＞＞＞首都圏その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田舎十把一からげ
極論すれば。城南20坪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田舎10000坪だから。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 11:01

ダッカイ家は掃除が大変、家が大きいゆえ土地も広いだろうから固定資産税も大変。
自分の身の丈に合った広さが良いと思う・・。
(今月　固定資産税の請求来た・・鬱）

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 11:16

ダッカクない家でも地価が高いと固定資産税は高いよ。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 11:17

部屋は人数分あればいいよ・・。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 14:15

>>628
確かに・・・

631 ：名無しさん＠HOME：02/04/16 14:20

＞＞630
でも、一部屋は広くあってほしい

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 23:32

一戸建も20年たてばボロが出てくるし直さないと
いけなくなってくるじゃん。その時に費用が一気にかざむでしょうが。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 23:33

かざむよ。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 23:41

一戸建のほうが費用かざむ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 23:42

誰が田舎の家買うもんか。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 23:42

ダッカイ一戸建てはかざむね。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 23:43

どっちがかざむんだろ？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/16 23:44

お、お願い…ﾊﾗｲﾃ…

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 00:15

ダッカイ一戸建ては、固定資産税ってどれくらい？

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 00:16

地価によるだろう。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 05:34

３ＬＤＫのマンションから５部屋とＬとＬＤ、トイレ３つ、屋根裏収納の
家を建て引っ越したのですが、翌日から掃除のために生きてる人生に変わりました。
フローリングなので朝晩そうじしてるけどもうすごいほこりです。
なんか家に縛られてます。家政婦さんが欲しい。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 06:04

通いで週三回くらい、家政婦さんに来てもらったら？
私の実家が７LDK、物置小屋、屋根裏部屋、テラスありだったのだけど、
家政婦さんが来てくれてなかったら、地獄だったと思う。
（母親、面倒くさがり屋だし。）

庭は父と母がやると言うので（←土いじり趣味）、任せてたらジャングルに。
やっぱり庭師を呼ぶべきだったね、と言ってます。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 17:53

age

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 18:15

マンションは固定資産税どのくらいはらうの？
地方４ＬＤＫの６０坪に９万くらい払っています。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 18:19

うちは戸建、土地89坪、5LDKで20万ちょい｡

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 18:19

＞６４５
場所どこ？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 18:24

地方80㎡で都市計画税と合わせて11万円。
初めての固定資産税だから数年したらもっと増えるんだよね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 18:29

＞645
どこか聞いてどうするん？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 18:30

>648
同じくらいの家に住んでて参考にしたいんじゃない？
都会か地方かで全然違うし。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 18:33

645だが、場所は置いといて
今道挟んで隣の空き地68坪が3500万で売ってる。
これでいいか？だいたいわかるだろ。

651 ：６４５：02/04/17 18:34

なかなか地価は高いね・・・・。

652 ：メリディアン：02/04/17 18:37

マンションの固定資産税と都市計画税で１３万くらい。
広さは１００㎡。
都市計画税の存在知らなかったよ、ずっと払うなんて…
場所は地方都市の県庁所在地。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 18:37

＞651
645が漏れだ。お前は誰だ。
おそらく隣の空き地は売れんだろ。高い。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 19:04

>>653
隣の空き地はオマエが買っとけ。
昔から「隣の空き地は借金しても買え」というぞ。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 19:15

>654
いらん。
家付き89坪でも草むしりに1日かかる。
空き地68坪の草むしりなんてやってられん。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 19:17

>>655
草むしりなんて空き地はしなくていいんだよ。
将来的なことをいってるの。
昔の人はいいことを言ったもんだ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 19:22

草むしりはしなくていいけど、草刈はせんと近所のヴぁヴぁがうるさい。
やってられん。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 19:27

除草剤撒け。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 19:28

＞658
そっか。その手があったか。
じゃ、隣の空き地買ってくるわ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 19:31

いってらっさい。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 20:06

662 ：名無しさん＠HOME：02/04/17 21:48

買ってきた？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/17 23:55

地方都市に住んでいるんだけど。
近所に土地57坪の築12年30坪二階建ての中古住宅が半年近く売れてない。
価格1850万。。。コンビに徒歩2分、スーパー徒歩5分。自治会は雰囲気良。温泉あり。
一方、車がないと生活が無理な丘の上に建ったマンション（2000～4000万）は三ヶ月でほぼ完売。
わからん、、これは極端な例ですか？

664 ：＞663：02/04/18 00:00

＞丘の上に建ったマンションが新築なら当然という気も。。
戸建てでその面積じゃ狭苦しそうだし

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/18 00:02

リーチ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/18 00:02

ふぃーばー

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/18 00:04

ジャンジャン　バリバリなんだっけ？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/18 18:09

う～なんだっけ？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/04/18 18:11

＞６６３
お化けがでたらどうする？

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 16:31

土地がないものに大金は出せない。
（都会で駅前なら老後用としてはいいけど）

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 16:34

まだ籍も入れていないのに家を建てた同級生。
「今時、食洗機と床暖なんて当たり前。３階建てならEVもあって当然。」
「外壁は当然タイルでしょ。サイディングなんて貧乏くさいわ～。」
「建具は全部無垢材を使って作ってもらったの。既製品なんて安っぽくって。」
「いくら23区内っていっても20坪程度の土地で家を建てるなんて信じられない。
　せめてうちくらいの広さがなくちゃきちんとした家なんて建てられないんじゃないの？」
と、感じ悪い自慢話をしまくり。
籍も入っていないくせに主婦気取りで、あれこれ言っているのが滑稽。
ま、あーいう女はそのうち捨てられる（追い出される）んだろうね。
数年先が見物だわ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/22 16:38

↑粘着？？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 09:12

やっとマンション買えるよ.....。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 09:14

>673
おめでとー！

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 09:59

結婚を機に都心にマンション買ってすんでいますが静かな日当たりのよい南向きで
とても快適です。
郊外に実家があって、庭もあって確かに広いけど、郊外から満員電車に乗って
通勤する体力がありません。郊外では広い戸建てが買える値段したから
やっぱり戸建てもよかったかなあ、と思うこともたまにはあるけど、それなりに満足してます。
冬場暖かいのは何よりいいです。ごみも毎日出せて、管理人さんが処理してくれる
のも、無精者には快適です。あと建具、設備もそれなりにちゃんとしたもので、万一自分で
家を建てたら一個一個に高くついただろうな、と思います。さりとて建売だと
そこらへんはケチッて安普請なものが備え付けてあったりする物件が多かったような気がします。
欲をいえば、広いルーフバルコニーがついている角部屋が欲しかったなあ、と
思っています。確かに20年、30年後が心配ですが、近所の20年超のマンションは
非常に管理がよく、中古にもかかわらず高値で取引されていますし、躯体は鉄筋鉄骨なので内装さえ
リフォームすればまったく問題なく快適だと思いました。（ひやかしでモデルルームに
行ってみたのです）

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 10:15

>>674
ありがとー。
>>675
私も角部屋が欲しいけど、抽選なんだよね。はぁ。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 10:23

戸建てが欲しいけど、お金がない。。。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 10:28

>676
北向き通路側の部屋はやっぱり日が当たらないし、窓も開け放し
にするわけにいかないので、其処は不満です。
永住するならぜーったい角部屋ですよ。抽選って住宅債券の保有者って
倍率相当持てるけど、持っていなければ購入時期をずらして、今ある購入資金で
住宅債券買って、本当に気に入った部屋をｹﾞｯﾄするのも手ですよ。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 16:43

倍率優遇って今からつみたてくんやっても無いのでは。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 18:06

>>678
ｸｽｸｽ 678はﾀﾝｼﾞｭﾝﾀﾞﾅｰ (w　　　営業に騙されやすいﾀｲﾌﾟ｡
角部屋は住戸の3面が外部に接しているから暑さや寒さの影響を、
中間の住戸よりも受けやすいんだよ。
漏水の発生率も中間階より大きくなるのを知らないのぉ～～～？
中間階の住戸の長所は、角部屋（最上階）とは反対に、上下左右に
住戸があるから、外気の影響を受けにくいんだよ。
南向きも住む人の生活形態によって、バルコニーが南側に向いていなくても
あまり生活に影響がない。
日中はほとんど出かけていて誰もいないとか、夜型の生活をしているといった
場合などは、南向きにこだわる必要はないのです。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 18:11

永住するならいいんでない？
老後は日当たりのいいほうがいいに決まってる。
暗い部屋は気が滅入るよ。
680、よく人の文章読んだら？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 18:38

杉並区の某丸の内線駅から歩いて３分の所に８ＬＤＫの戸建てを建てました。
はっきり言って多少狭くともマンションの方がいいです。
家に帰って来て物音がすると、つい「誰、誰か居る？」と大きな声で
問いかけてしまいます。特に２階にたいして。
マンションなら外からの音も遮断されるし、平面だから精神的な気苦労も無いし。
と、言いながらマンションからコッチに来たのはアタシなんだよなぁ・・・

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 18:48

マンション角部屋に住んでるんですが。
うちのマンション、ほんとに外気に左右されないんですよ室内温度。
どんだけ外が暑くても、中はひんやり。高層じゃないんで風もほどほどだし。

知り合いにマンション販売会社と関係のある不動産屋さんがいて
そこから値引きしてもらったです。
その不動産屋さんが「あれはよい買い物だ」と言ってたそうなので
プロの目からみてもよかったのでしょう。

でもガーデニングしたかったな。
虫も日光も嫌いなくせに…無いものねだりです。ま、人間ですからねー
いくらでも住み替えしてみて、50代くらいになったら理想の住居を
手に入れるような時代になったらいいですねえ。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 18:57

使い勝手や防犯面ではマンションに軍配があがるかもしれんね。
上階になれば基本的に鍵1ヶ所確認すればいいし。
オートロックならなおさら（例外もあるが）いいだろう。
うちは、通りに面していて、玄関は見えるようになっているが
それでも夜は、雨戸は絶対に閉めるね。
あと、戸建てはRCのマンションに比べ、外の温度に影響されやすから
光熱費も若干かさむな。
我慢するしかないんだが、結構大変である。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 19:08

最近のマンションは何年位で建て替えになるのでしょうか？

そうなると、その時のお金が心配なんですが・・・（鬱

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 21:03

>>685
30年程度でも、建て替えまではいかないと思いますが・・・
外壁の塗装（又はタイル等）改修でいけるかと。
ただ、室内は15年程度で替えたくなりますね。
一軒まるごと内装やり替えたとしても、５～６０マソ程度ですから
それほど心配されることもないかと・・・・
建物の耐久年数からいえば、３０代で買われた方が建て替えを体験
される事は少ないようです。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 21:24

時々大金をかけてマンションのリフォームをする人がいるけど、
リフォームの時期って、いつごろが適当なのかなあ・・・・。
リフォームするより、住み替えたほうが賢い？？？

688 ：678：02/05/31 21:47

>679
>倍率優遇って今からつみたてくんやっても無いのでは

うん、だから、「購入時期をずらして、今ある購入資金で住宅債券買って」
って最低ｺｰｽで3年だから3年後にずらしてって意味で書いたのだけど
それは待ちすぎるかな？まあ、欲しいときが買い時って節もあるからね。

>681 ありがと。
いきなり680に煽られておっとっととオモッていたけど。
営業なんかに騙されるなんて。。実経験からそう思っているだけなんだけど
680こそ何かで読んだだけじゃないかな？私も仕事があって日中は家にいないから
いいや、と思って中間の部屋を購入したんだけど、ライフスタイルが
変わった上に今のマンションがとても気に入って、永住したいな、と考えるように
なったわけ。
北側通路向きの部屋って暗くて日中過ごすには気がめいるよね。
湿気とかの心配はないんだけど、暗いのがなにせ。。

そうしたら、人間ってのは勝手なもので、了解して買ったくせに北向きの
部屋とルーフバルコニーがないことが不満に思えるようになったんですね。
ライフスタイルが変更する度に住まいを買い換れる程裕福じゃないので。
680はライフスタイルが変わんないと思っているのかな？
それともその度に買い換れるくらいお金持ちなのね？（嫌

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/31 23:30

>>687
あなたがお友達とかに見られて「恥ずかしく」
感じた時がリフォームする時かもしれませんね。
ご主人がタバコなど吸われたり、子育ての最中であれば
その日が若干早くなるかと・・・
簡単に内装だけなら、10年～15年あたりが一番多いようです。
住み替えの場合、かなりの出費が予想されますが、
？年後、マンションの建て替えを検討するくらいであれば
予算が許せばそれもアリかと。

690 ：687：02/06/01 05:26

>>689
それだと人によって違うじゃないの。
10年～15年あたりでリフォームするの？？？
それはきちんとした統計データとかあるの？？？
それなら住み替えのほうが賢いな。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 05:38

>>689
10～15年経つと、同時期の新築物件にくらべ設備も陳腐化して見えるし、
大規模なﾘﾌｫｰﾑでなければこまめにしたてもいいかもしれませんね。

>>687それなら住み替えのほうが賢いな。
それはその人の懐具合によると思いますよ。1000万もかけて全面ﾘﾌｫｰﾑする
なら、まだ若くローンも組めたり新規物件の支払い力がある場合は
買い換えた方がいいだろうし。
それはそうと。私は689ではありませんがあなたの質問にその人なりの意見
を言ってくれる人に「統計データ」を出せーなんて言い草はとても失礼ですね。
愚問を質問しときながら、それは人によるだろ、って質問自体ケースバイケースが
予想されることを前提で質問しれるのではないですか？それとも分裂症ぎみなの
でしょうか？

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 05:49

小さな一戸建てで、小さな花壇があり、いろいろガーデニングを
楽しんでいます。
近所の人も「あら、この花きれいねー、何て言う花なの？」などと
花や手入れの話しを介して近所付き合いも和気あいあいとするみたい。
マンション住まいの時にはなかった感覚。
そしてみんなに楽しんでもらえるのもうれしいね。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 05:58

>>691
ｼｯﾀｶｻﾝﾄﾞｰﾓ (ﾌﾟｯ
ﾋｯｼﾀﾞｰｰｰﾈｰｰ (ｸｽｯ

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 06:00

小さな一戸建てってどれくらい？ガーデニングを楽しめるってのは
120㎡くらいあるのかな？
親類が100㎡の小さな戸建を大枚はたいてそれほど郊外でない都内の閑静な住宅街に
買ったけど、庭と呼べる代物はネコの額ほどのテラスと建物を周囲に木が植わって
いるだけなんですよね。あれではマンションのベランダと同じかなと。

695 ：ｱﾂｲｱﾂｲ：02/06/01 06:05

689=691
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｱｰｰｵｶｼｨ (ｸｯ

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 06:26

分裂症の主婦がいますｽﾚはここですか？

697 ：６８９：02/06/01 06:46

私は建設屋に勤務する男です。
このところ、１５年程度の物件のリフォームが多いので、
ネタとは知らずおせっかいながら、レスしてしました。
>>691 さんは私ではありませんが、フォローありがとうございました。
私自身は、木造の小さな家にすんでおります。
>>695さん、
あなたが、そのネタでなにを期待していたのかわかりませんが？？
どういうことなんでしょう？？？
おまえはアフォか？？
脳　は　ス　ポ　ン　ジ　製　か　？
きちんと何を言いたいか説明してみろ。クズが。
いいか、おまえなど世の中の誰も見ていないし、
居なくなっても誰も困らん。クソして氏んでからまた来い。
うぬぼれるなよババア。抜かれてからビビるな

　　更　年　期　バ　バ　ア　必　死　だ　な

このスレの方、失礼しました。

698 ：６８９：02/06/01 06:53

>>695
おい、まだかババア

お花畑に行っちゃったかあ？？？
ぷぷ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 06:55

>>695
こっちは、お前と違って忙しいんだよ
はよしろやアフォが

　　　更　年　期　バ　バ　ア　必　死　だ　な

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 06:57

出来んのか説明？？？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 06:59

>>695
　　　日　　本　　語　　わ　　か　　り　　ま　　す　　か　　？

はよしろやヴォケ！

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 07:00

>>695　
　　
　　　　更　年　期　バ　バ　ア　必　死　だ　な

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 07:02

>>695

早くまともな意見述べてみれ
返事してやるからよ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 07:04

>>697＝>>703＝>>689
>>695じゃないけど、
この人気持ち悪い。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 07:06

最初は>>689に同情してたけど、
こんなに病的な粘着を繰り返すと・・・同情の余地も・・・以下自粛

706 ：６８９：02/06/01 07:14

まじめなレスを茶化されるのは、一番むかつきます
しかも、こんな低脳にネタかまされるとは・・・・
鬱だ
申し訳ありませんでした。
もう来ませんので御容赦。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 07:15

>>705 禿同　なんか怖いね。。
693、695も不気味。こんな平和なスレに。
693.695は責任とってよ。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 07:19

>>689
その気持ちは分かる。
真面目に答えたのに、あんなふうに返されると腹が立つ。
また気持ちが落ちついたらここに来てね。
>>695みたいな蛆虫は今度は無視するように。

709 ：６８９：02/06/01 07:21

>>708 さん
わかりますた

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 07:28

自分は賃貸が好きなんだけど
やっぱ一生賃貸って損だし金持ちじゃないと無理だよね

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 18:18

>>680
亀レスですみません。
実は今住んでるｺﾀﾞﾃが、全く日当たりがないのです。南北がぎっちりつまってて。
昼間でも明かりを点けないと本も読めません。洗濯物も２日位干さないと乾きません。
なので夏は真上の直射日光でサウナ並み、
逆に冬は西風が通り抜けて凍るような寒さです。冷暖房があまりききません。
日が当たらないので、本当に角部屋の明るさが欲しいです。確かに温度差は他の所に
比べればあるかもしれませんが、今のｺﾀﾞﾃよりはるかに快適だと思うのですが...。
やっぱり素人考えでしょうか？？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 19:01

>>711
一戸建てとマンションに両方とも住んだ経験がありますが、どちらも
一長一短です。買った人がそれで満足すれば良いと思います。
このスレを拾い読みするとマンション購入についても考えさせられます。
個人的には、一戸建て派です。

新築マンション派VS戸建て購入派
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1012138095/

★☆★最高傑作のマンションは何だろうか？★☆★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1008902738/l50

■マンション買いますか？人間辞めますか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1018865666/

新築マンション買う奴は人生の敗北者
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あなたの知る恐ろしく値崩れしたマンション
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1010752069/l50

低層階にすんでいる人、住み心地は？？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1021049634/

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 19:20

実際、角部屋に住んでいましたが、たしかに>>711さんのおっしゃる通り、
角部屋でのデメリットは、ないかと・・・
中部屋に比べ、騒音等に対しても有利ですし、光熱費等はせいぜい窓開口
一つの違いですから、ほとんど気にならないでしょうね。
>>711さんが煽りであるかどうかは別とし、予算が許されるなら
角部屋をお勧めしますね。昼間、電気を点けずに使える部屋があるのは
良いんではないでしょうか。
今は戸建てですが、それでも光熱費は１割増といったところでしょうか。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 20:54

>>713
煽りではないです！本当に悩んでいます！この住環境の為（近所の騒音、付き合いの理不尽さも含む）で
頭がおかしくなって、鬱病とパニック障害になってしまい、精神科に通院中です。
アドバイス有難うございます。しかし角部屋は抽選なので、外れてしまった時のことを考えると眠れません。
早く逃げ出したいです。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/01 21:26

>>714
！！！じ、実は私もそうなのです。近所付き合いで悩んでいます。
そういう問題は自分だけでもなかったのですか・・・。
マンションだと挨拶程度で、いやな近所付き合いからも開放されるでしょうか？
マンション住いの方に質問です？

716 ：７１３：02/06/01 21:34

>>714
そうですか。失礼しました。
確かに快適さでは、戸建はRC造のマンションには及びませんね。
おっしゃる通りです。
今の住環境に悩まれているとの事、心中お察ししますが、
今のマンションは、採光に関してもかなり考慮されており、
中部屋だからといって極端に暗いという事もありません。
深刻にならず、良いマンションをお探しください。

717 ：715：02/06/01 21:57

>>716
同感です。そうですか。私こそ良くわかりませんが失礼しました。
私は賃貸不動産板にもいますので、716さんもぜひ遊びにきてください。
お互いに納得する住いを見つけましょう。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 07:41

知り合いの若夫婦が買った新築マンションに遊びに行った。
角部屋、リバーサイドと聞いていたので期待していったが・・・
実際は角は角でも開口部は北と東のベランダ。南は隣の部屋の壁。
暗い。寒い。高層階なのに日が当たらない。
リバーサイドと言っても真下には道路があり、いつも渋滞で排気ガスムンムン。
窓を開けると車の音がうるさいので窓を開けられない、洗濯物が汚れる、乾かない・・
何も考えずに衝動買いして３０年ローンとは、お気の毒と思った。

マンションでも一戸建てでも周囲の環境、採光を考えず建物のかっこよさや新しさ
ばかり目が行ってしまうのは勉強不足だな。
環境だけは努力しても改善しようがないからね。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 07:53

そうですね。高い買い物ですし。
それと、数年後その周囲の環境がどうなっていくかが大切でしょうね。
引っ越した時は良くても、近所に大規模小売店舗が出来れば
車の量が増えるし、高層マンションが出来れば日陰になる。
営業の話しを鵜呑みにする事なく、慎重に考えられたら良いですね。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 08:14

都心在住ですが、ミニ戸建見てると悲しくなる。
>>711の条件にピッタリの通風ゼロ、しかも周囲は14階建てマンションに
囲まれて夏はムンムンの物件ｲﾊﾟｰｲ建ってます。
２年未満で売りに出てるのもよく見かける。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 08:18

地方在住なのでよくわからないのですが、「ミニ小建」って
土地が何坪くらいのものなのですか？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 08:21

やっぱいこだては胃伊予
なぁ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 10:46

>>721
３～５坪ぐらいかな、だいたい。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 10:54

>>723
ﾜﾛﾀ
ミニすぎー！

725 ：723：02/06/03 10:56

我が家をバカにするなワンワン！　吠えちゃうぞワンワン！

726 ：724：02/06/03 11:02

怒っちゃや～よ♪

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 11:05

犬小屋で５坪は豪勢だろう（ｗ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 12:02

私も戸建てとマンション両方経験してますが、
最近のマンションはとても快適ですね。昔のマンションとは
雲泥の差です。ただ、人によって求める物が違うので、
やはりこれは好みの問題としか言えないとは思いますが。

ただ、人間関係で言えば、始終頭を悩ませてた実家戸建てに住む
母を思えば、私は一切マンションで人間関係に悩んだ事はないので、
その点においてはマンションに軍配だと思います。

　ちなみにうちはインテリア大好きなので、リフォームは入居時、
４年後の昨年にしました。また壁紙は替えて見るつもりです。

729 ：流離いの住宅：02/06/03 12:36

上の方のレスに書かれていた８ＬＤＫ位の家であれば一戸建ての方が良いのは云うまでも無い。
勿論、住んでいる人にはそれぞれ悩みはあるのだろうけど。
しかし大抵のマンションが７０平米～の構成であれば、その範囲で選択せざる負えない。
もともとお金が無い人達の為に日本で云うマンション（集合住宅）が在る訳だし。
もし都内で最寄り駅から徒歩５分以内の２５坪以上一戸建てが購入可能なら一戸建ての方が
良いに決まっている。私の知っているマンションの営業マンの殆どが一戸建て。
にも関わらず職業上、仕方無く集合住宅を勧める。
残念だけど経済的に厳しい我々には集合住宅しか選択範囲が残されていないのでは。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 12:39

>728
私も戸建てとマンション両方経験してますが、子育てだったら絶対戸建て。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 12:42

定期借地権のﾏﾝｼｮﾝってﾄﾞｳﾖ？

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 12:43

>731
ﾄﾞｳﾃﾞｼｮ｡
結論は30年～50年先のお楽しみ～

733 ：流離いの住宅：02/06/03 12:50

＞もし都内で最寄り駅から徒歩５分以内の２５坪以上一戸建てが

上記誤り。
もし都内で最寄り駅から徒歩５分以内で土地２５坪以上の一戸建て

まぁどちらにしても、俺には無理だけどね。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 12:57

>731
立地条件が最高で価格が安いならそういう物でもいいかもね。
割りきって考えられるのならいいんじゃないの？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 14:35

>729
都内といってもいろいろありますが・・・・。
それでも、私はマンションがいいな。
メンテナンス（草取りとか雪かきとか）が面倒なんですもの。
もう戸建ては結婚前住んだ分で充分です。
健康には良いとは思いますが。（2階の上り下りだけで結構な運動）

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 14:53

マンションいいんだけど
すごい高齢になって建て替えます！とかになったら
どうしようと思う。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 16:46

マンションは空間を購入する訳で、生活習慣が異なる人達が住むとイザコザの元。
特に問題になるのがゴミ、自転車の不法駐輪、音の問題（ステレオ等～子供の走り回る音など）
ベランダに干した布団の叩く音・・Ｅｔｃ
気になる人も居れば、気にならない人も居る。しかし住む以上最低限のマナーを守らないと周りを
不愉快にする。不愉快にしてしまった人は自分が住みづらくなってしまう。（平均的なケースでは）

一戸建ての場合、子供の走り回る音などは、まず問題無い。ゴミの分別や収集日の問題は発生する可能性が
在る。自転車なども自分の家の敷地内ならどこでも駐輪可能だ。音の問題だが深夜にピアノでも弾かない限り
他人に迷惑をかける可能性はない。布団を叩くにしても一戸建てでは特に問題はない。
またペットなどを飼うのも自分達の意志だけで決定可能だ。（最近ではマンションでも増えてはきたが・・）
逆にペット可能なマンションだと、とんでもない人達が入居していたりする。多いのが水商売系の方々と暴力団系の方々。
まぁこれらの事も住居を決めるにはポイントになるのでは？

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 16:52

マンションって、建物ぶっ壊したら土地貰えるの？
まさか、ゼロになっちゃう事ってないよね？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 16:54

一戸建ては環境もそうだけど、近所にドキュソいないかをチェックも
必要です。
子供がいれば一戸建てでしょうけど、自治会やゴミ当番などうるさい地区は
大変です。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 16:55

うち、ペット飼育可能なマンションだけど
＞737に書いてある問題をひとつも経験してないや。
運がよかったのかな？
なにせ家の外まで掃除しなきゃならないのはごめんだから
ずっとマンションに住むつもり。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 16:57

最近のマンションは、サイズの制限なんかはあるかもしれないけど
ほとんどペット可だよ。
賃貸はまだ不可が多いけど。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 16:58

>>737って碌なマンションに住んでなかったんじゃないか？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 17:01

>>740
どうもドキュソ家族です。こんど740さんのお隣に引っ越します。
子供３人ですが騒ぎまくる予定です。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 17:05

関係ないんだけど・・・・・・
なんで740が743に言われているのかわからない・・・・・
ロム星人の独り言・・・

745 ：偽740：02/06/03 17:07

>>743
生憎あなたに払えるような金額じゃないと思うよ。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 17:07

>>744
うむ、確かにそうだな

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 17:08

＞744
きっと書き込むきっかけは何でもいいのでしょう。
世の中、幸せに飢えている人はたくさんいるものです。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 17:17

>740
うん、私のところもペットＯＫ．
で、何も問題ないよ。団地みたいに総戸数の多いマンションとかは
総意取り辛いし、もしかして大変かもね。
それに、やっぱりマンションは大抵同じくらいの生活レベルの人が入るから
極端な話は聞かないなぁ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 17:18

ペット禁止のマンションの方がペット問題はあるかもね。
勝手に飼ってる人も結構いるみたいだし。

750 ：７３７：02/06/03 17:29

>>740
住まわれて何年位ですか？

これは極論ですが一戸建ての場合、土地の建坪率や容積率を満たしている範囲であれば
自分の好みの建物を造る事が可能です。逆に云えばメンテナンスの期間がマンションより
短いのでは？という事も在るのかも知れません。
もし１００平米以上のマンションに夫婦二人で住むのであれば私もマンション派です。
しかし現実には難しいですよね。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 17:41

う～ん、自由に間取りが選べるのは確かに一戸建てかな・
でも同じ間取りで交通の便などで考えた場合、同等の金額では無理だよね。

752 ：俺３９：02/06/03 18:06

ウチのマンション、隣の家の会話がダクトから筒抜けなんだよね。
どういう構造かは知らないけど風呂に入っていると特に良く聞こえる。
たまに俺の話題が昇って、ギョッとする事がある。（独身で３ＬＤＫ購入したモンで）
イヤなのはそれ位かな・・あっ後、週末になると周りがうるさいね。
家族サービスなのは解るけど今の時期、窓を開けている事が良くあるので結構ハッキリ、
聞き取れる位の笑い声だとか子供の走り回る音だとか・・
日曜日なんてうるさくて寝てられないよ。

753 ：私３１（独身）：02/06/03 18:12

私は断然！マンション派。実家が戸建てだったのでもう充分。
それにセキュリティーの事とかも管理会社が行ってくれるし。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:33

最近マンション買ったよ。駅や商店街に近いから便利。
しかも会社に自転車でいけるし。
一戸建ても考えたけど、同じ値段で考えるとどうしても遠くなってしまうからね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:40

友人を招く時はマンションって良いよ。
呼ばれる方も、家に入りやすいって言うし。
戸建てってそういう意味では招かれると、ちょっと構えちゃうよね。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:41

構えちゃう戸建てって、どんなんだ？

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:42

マンションっす。
お客さんがきたらゲストハウスがあるよ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:44

>>757
場所によってはお客様駐車場もあるんだよね。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:47

ちょっとお聞きしたいのですが、
もし仮に価格、交通等の条件、土地の広さ（マンションの場合平米数）が
一緒だった場合どちらを選択します？
（この場合の一戸建ては平屋しか建てられない事を前提とします。）

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:50

>>759
今の場所ならマンションだろうな。セキュリティの問題で。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:50

マンションの場合、他の入居者によって、当りハズレが大きいな。
俺は、実家がマンションで、エントランスとかで集会開いてる
宗教のおばちゃんたちが苦手で戸建てにした。
ここでも近所付き合いはあるし、おばちゃんたち道路で話ししてるが
ガレージから車で出てけるから、気楽だな。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:54

>>759
平屋しか建てられないのなら戸建てのメリットは殆ど無いのでは？
強いてあげれば間取りの自由度くらいかな？
それでも建築基準法等の事を考えるとあまり自由度はないかも・・

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 18:56

>>762
ガレージを考えると一戸建てかも。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 19:06

30年後の不動産としての評価が同等なら、マンションのほうがいいかな。
安心だし。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 19:15

マンションは苦情いいやすい。
コダテは…言いにくいよねーーー

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 19:19

戸建てはどうしても近所付き合いが濃厚になりがちだね。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 19:21

平屋でも注文建築で家建てれるなら、コダテのほうがいいかな。
環境が良くて、適度に郊外なほうがいいな。
猫の額ほどの庭を楽しみたい。広すぎる庭・家は私の寿命を縮めるだろうから。

ってさーこれって子供たちが巣立っていったら、あるいは小梨の夫婦の
理想じゃない？
近所にあるんだ。古い平屋で猫の額ほどの庭、だけどとても手入れが良くて
よい暮らしの家と、新築で間取りが工夫されてる平屋コダテで、小さな芝生と
薔薇と草花の小さな小さな庭の家。両方とも老夫婦が楽しく住まってるよ。
車はそれぞれ、シトロエン、フォルクスワーゲン。
いいなあ…と思う住まいです。
あ、平屋ってのは外れるんだけど、お蔵を住まいにしてる老夫婦もいるのだ。
石造りの。これも小さな庭をおしゃれに造ってる。車はミニローバー。
どうしてこんなお洒落な老夫婦ばかりなんだ、うちの周囲は。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 19:26

うちは郊外だからか、平屋多いです～
しかも新築＆リッチ！
総タイル張りで（外壁と門、駐車場まで同じ素材使用）
モデルルーム？と思ったら注文建築だった。200坪くらいに庭なしで
ｷﾁｰと建ててある。植物はコンテナ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 19:31

いや、庭はいいぞ
子供とプール遊びとかできるし
庭は絶対欲しい！

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 19:31

戸建ての場合は庭の手入れが肝心。
建物が立派で庭が広くても、草ボーボーではダメですね。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 19:34

>>768
もしかして北島三郎の家？

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 20:28

今、間取り完全自由のマンションも多くなってるけど、
そういう前提はここには存在しないのでしょうか。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 20:41

>772
占有面積は設定できるの？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 20:58

設定できるというか、面積は選んで買って、その中の自由になる部分は好きにできる…
ってことでしょ？

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 23:19

>774
じゃ、意味が無い。
設定してある占有面積狭すぎ。１００ｍ２を超えるものがなかったり、
あっても１軒くらいだもん。狭い面積のなかでいくら自由にできてもねー。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 23:41

>>775
最近は１００㎡超えはザラにあるよ。
占有面積８０㎡以上が多いし。

逆にコダテだって建売だったらそうそう変更はできないんじゃないの？

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 23:44

>775
いつもどういうマンション見てるの？
都内の環境のいいところだと１００平米超すところが
いっぱいあるじゃない。一億は勿論超えるけどそのくらい
当然でしょ、そういうのを望むのであれば。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 23:46

>776
ザラにはないですよ。それとも地域でだいぶん違うのかな？
高くて売れないから、リスクが高くて作らないって言ってた。
この数ヶ月でかなりのマンション見たけど、１００ｍ２以上は１部屋
あればいい方だったな。８０ｍ２や９０ｍ２は多いけどね。

建売のコダテなんて怖くて買えないよ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/03 23:47

都内のマンションを買いたいけど
７５以上欲しいよ～
高いよ～
中野あたりで駅から５分くらい......
無理.....

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 00:00

>777
うちの近くのマンションはぜーんぜんありません。
職場に徒歩圏が条件だから難しい。
それでも理想の範囲内にマンションはぼこぼこ建っているのに。
それと無名マンションは嫌です。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 00:00

>>779
今安くなってるじゃない？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 00:05

マンションって管理組合とかあって役員とかまわってくることはありませんか？
私は共稼ぎな不在がちなので絶対やりたくありません。

783 ：779：02/06/04 00:09

＞７８１
安くなってはいますが５千万とか７千万とか
怖い数字だよねやっぱり....
＞７８２
逃げられるものなら何がなんでも逃げた方がいいとおもいます。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 00:13

>>782　こういう人が多いと助かるな。
うちは逆に管理組合の理事にどんどん立候補して、自分のとこに有利なように規約をいじってる。
782や783は委任状だけ出しといてね。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 00:14

それを言ったら、戸建も地域によっては子供会やら
老人会までかりだされるぞ。
草むしり、どぶ掃除もあるし。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 00:23

>784
（笑）同じ事考えてるよ。
でも、うちは悪い風に変えようとは思わないけど。
うち、戸数少ないから結構回ってくるけど、何もなければ
忙しいって事もないし。共稼ぎでも充分出来るけどね。
どちらにしても何をするにも利益は甘受して自分は何も
したくないって根性の人は信用できないから、やらなくて
結構って感じ。
>783
5千万が高い、それなのに都内に住みたいなんてふざけた
事考えてるなら、一生賃貸の方が絶対いいね。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 00:31

実家は新興分譲住宅地なんですが町内会に入っていないので大丈夫みたい。
年寄りだから変な役が回ってきたら嫌だとか言っていたし、そういう人が
ちらほらいるみたいだからいやがらせとかは全然ないよ。
たまたま住民層が落ち着いた人達なのでラッキーだったのかな。
区役所にいけばいろんな情報があるからこれからは無理して入る必要もないかもね。
時代は変わったんだし。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 00:41

>786
784へのレスで、すっぱりしたいい人だと思った。
が、783へのレスで人を見下してるだけかと思った。ふーん。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 00:48

ところで阪神淡路大震災後の崩れたマンションは建替えできたのかな？

790 ：783：02/06/04 00:55

＞７８８
ありがとう。
ふざけた話というか、甘ったれた話なんで、
７８６の言うことは正しいです。愚痴だったんです。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 01:09

783さんって大人だね♪

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 12:59

でもマンションの理事会（管理組合）ってある種、楽しいよ。
住んでいても顔を見ない限り、どんな人なのか解らないし、会って会話して
初めて共同意識が湧いたりして。
それと、やる気の無い人は理事会に出てこないのは何処も一緒。
そういう人は自分だけが忙しいと勘違いしているから。
ウチのマンションは世の中で忙しいと云われる職業の人が３割居たけど
出席率は良かったよ。あたり前の事だけど自分の持ち物の事だからね。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 13:27

理事会なんて1回も出たこと無いなぁ。面倒だし近所付き合いもできれば
避けたい。
もちろん決まったことに文句言う気は全くないです。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 13:51

>>793
理事会で決定した事項に文句を言う気は無いとの事だったのですが
行動も伴っているのですか？

良くあるケースで文句は言わないけど行動に現れていない人達を
よく目にするモノですから。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 13:58

行動に表れてないって？
元々面倒だから理事会に出ないんだもん。
反対の姿勢を取るのも面倒だからなんでも従うよ。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 14:01

>>795
失礼しました。
それであれば私が云うのはお門違いでしたね。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 14:23

793のような人って最高です。こういうカモがうちのマンションにも住んでいてほしい。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 14:43

戸建はもういい。

799 ：796：02/06/04 15:26

>>797
カモって言い方はちょっと・・
でも従ってくれるのは助かりますね。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:29

>>795
あとで役員が忘れた頃に回ってきて、何もわからなく
ハジをかくが良い。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:53

いや、カモでしょう。駐車場も駐輪場も、いちばん不便な場所を押し付けられるし、
いろんなことで貧乏クジをひいてもらうには最適。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:56

マンション、車から部屋まで遠いからやだ。
隣家に壁1枚なのに「持ち家」とかいってるの聞くと笑っちゃう。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 15:58

>>802
持ち家でそんな家があるの？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:16

これからマンションに住むことになるんだけど
早いうちにやった方が何かと都合よさそうだね。＜理事

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:25

理事になるならないよりも、管理総会にちゃんと出席するかどうかが鍵を握ると思う。
今後の快適な生活に関して。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:44

わあるどかっぷ見なきゃ

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:45

>>802の持ち家ﾏﾀﾞｰﾑに質問。
お家はどのくらい大きいのですか？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:48

でも相変わらず都内のマンションは高いわぁ・・（鬱

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:52

うちは、庭にプール作った！
きーもちいぃ！　　　ﾆﾔﾘ

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 16:55

ウチのマンションの価値はわからないけど、一応都心にあります。
ただし駅から歩いて１０分位。
広さは７０平方メートル
これも規準になるかわからないけど新宿からタクシーで￥１８００圏内です。
価格は新築３０００万円代中程（今年２年目）
ちなみに今、理事をやってます。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:02

>>805 >>810
管理総会は年に何回か行なうのですか？
規約集には理事が総会を招集すると書いてましたけど。
質問君でスマソです。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:04

>>810
徒歩１０分なら、距離は800ﾒｰﾄﾙでしょ遠いよ
７０㎡も狭い、１００㎡超えじゃないと
家具入れると、広さを感じない。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:09

副理事になってしもーた。
町内会のお祭り係か・・・

814 ：８１０：02/06/04 17:11

>>811
ウチの場合、総会は年１回です。
管理規約では恐らくどこも８１１さんの書かれている通りだと思います。
実際は経験者も少ない事から管理会社が段取りをしてくれるので
殆ど困らない様です。
来ている理事の方々は皆、前向きで主人は「なかなか面白いよ」なぁんて
言ってますが。
>>812
確かに広いとは感じられません。ただウチには子供が居ないので
特に狭いとは思わないですよ。
まー、ウチには充分かな。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:13

>810
都内・新築でそのくらいならいいな・・
家具なんかあんまり置かないし。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:19

マンションのエントランスの同じとこに、かならーず煙草の吸殻。
いつも同じ銘柄。同じ吸殻、同じ時刻にある。
ちょうど子供のお迎えの時間だから目に付くんだよー

理事に苦情言って、ビラも回ったんだけど、半月したら、また～！
うちのマンション、高層なんだけど下の階は安いのよね。
だからこういうことするﾄﾞｷｭが入居するのよ。
ほかがまともな人が多いので、残念。

そんなことで文句いうならコダテにすれば、とか言わないでよね…
玄関内に吸殻放り込まれてるようなもんですわよ…

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:20

>810 一応都心　新宿からタクシーで￥１８００圏内
って、都心なの？
都心って山の手線内じゃないの？
70㎡新築で3000万円台って、環8くらい郊外ってこと？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:21

>816
居るよねー
戸建でもいろいろあるみたいだけど。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:21

>>814
その広さで３６００～３７００位？
なら断然、安いよ。
私のマンションなんか７年前に購入して５４ｍ2で３９００だよ
しかも都心に出るのに５０分はかかるし・・
もうちょっと待てばよかったかな～

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:23

凄い高級なマンションに優雅に暮らしてる
人っていないの？

821 ：８１４：02/06/04 17:24

なるほど。一応段取りしてくれるんですね。＜管理会社
うちは戸数が１００くらいだからかえって管理会社の方が大変そうかも（ｗ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:25

マンションは買い時かもしれないけど不況も深刻だから結局一緒。
でも>>810の処は安いね。
いいなぁ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:27

ご賛同ありがとー
具体的には、管理組合や管理会社にちくり続けるんしかないかしらー
ﾈﾝﾁｬｯｸはイヤなんだけれど。火のついたままの吸殻を
捨てていく神経はどうかしてるわよね。
ああﾄﾞｷｭってイヤ。ﾄﾞｷｭを避けて生きていきたい。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:27

>822
そそ、ローン組むのがコワヒ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:27

>>821
あのぅ、一応レスしようかと思ったのですが、、
私が８１４なんですけど・・
もしかして８１１さんですか？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:30

ここでいってる面積ってベランダも含んでる？
そうだったらうち100㎡は軽く超すけど…

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:32

>862
広い方は毎月の管理費などは
いくらくらい払われてるんですか？

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:32

>> 826
もしかしてべランダが凄く広いんですか？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:32

>>826
含んでいません。
ベランダは共有部分なので。
占有面積だけで話しています。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:34

転勤がいつ終わるか分からないから
買えない｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ﾜｧｧｧﾝ！！

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:34

>>829
ルーフバルコニーだったら、使用料とか月々払ってなあい？
829氏のいうとおり共有なのよ、知らなかった？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:40

>>810
そんなに安い物件、何で探したの？

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:44

ルーフでも専用庭でもないんですが、ちょっと広めなんですよ。
でも専有面積と違いますねー
うちは90㎡～です。今確認。そんで新築で2600万代。
安すぎー

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:48

>>833
う～ん、、、、本当？
にわかには信じられない。。

でも本当なら安いですね。ちなみにどの辺りなんですか？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:52

自他ともに認める、ド田舎です。名古屋近郊。
だって、調整区域ど真ん中だもん…ここだけ規制ハズレてるの。
でもね、旦那実家は遠くで、自分の実家はすぐ近く、旦那の会社も近くで、
車持ちの私には言うことﾅｼなのでいいんです。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:55

ワールドカップですね。今、君が代終わりました。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:56

>>832
今の時期は売れ残りを気にして各業者共、しのぎを削ってますから
掘り出し物があるかもしれないですよ。
それとは逆に悪質業者も横行している様ですから、クレグレも焦らないようにね！
よく探せばワリとありますよ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 17:57

書き忘れましたが、言えば値引きもしてくれるようですよ。
相場はまちまちですが良い人だと１００～２００万円位は
値引いてくれたみたい

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:19

はい引いてもらえます。
ちょっとお値引きして欲しいなー
てな感じでしょうか。関係者の口利きが入れば200万以上いけますね。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:19

嬉しいので大事に住みます。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:22

下の方の階のﾄﾞｷｭが、蛍族させられてて
たまーに煙が上階にあがって臭いがすんのがイヤ！
風向きにも寄るんだけども。
でもこれは、たまにだし、苦情の対象にはならないでしょうか。
私さえ我慢すればって精神はないんだけど、些細過ぎるかなと思ってしまう
のでした。似たお悩みの方いらっしゃいます？

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:24

>>835
ど田舎であろうとなかろうと自分の城を持つのは良いですよね。
住んでいて不自由があれば別でしょうけど、書き込みを読む限り
そんな感じは受けないし。それに仕事場にも近いみたいで何より。
それが住まいですよ。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:26

１００m2程度のマンションだと、仕様にもよるが、
実際の建築費用はおよそ２０００ﾏｿ程度。
土地が手に入るわけでもなし、１０年後には半分以下、
５０００も払って買うのはもったいないと思うぞ。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:28

>>843
建築費用だけで購入出来る人なんてマズいないでしょ？
それとも世の中の大半の人が建築費用だけでマンションを購入してるの？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:32

人権費が高いからね・・・
2000万で建つならやっぱり5000万頂かないといけないよね。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:34

ちがうよ
戸建の場合は２０００のものを３０００で買う
MSの場合は２０００のものを５０００で買うって事

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:38

>>846
スミマセン
よく意味がわからないのですが・

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:38

凄く解り易いぞ！

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:41

>>847
私は846じゃないが、君は材料費２０００円で作った
コアラのヌイグルミを２０００円で人に売って生活できるのか？

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:48

>>846
その説明の中に土地代は含まれている？
もしそれであれば、同じ予算でそんな戸建て購入する人はいないよ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:52

マンションは知らんが、ビルは価格の半分が人件費と必要経費だ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 18:52

うーん・・・
MSは、たとえその土地をもらえたとして住民の戸数で割った数量は
わずか。
そのわずかの土地に対して、お金を払わなければならないとすれば
それが数千万にはなりえなから、建物を、戸建てよりも高く買うのと
同じこと。
将来の査定を気にしない、又は自分の世代だけ住めればいいというのなら
わざわざ余計な税金等支払うより、賃貸のほうがまし。だと思う。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:00

あ、住環境に関しては別ね。
劣悪な環境の戸建てより、環境の良いMSのほうが断然いい
ただ、劣悪な環境でも、更地の金額はMSの比ではない。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:02

>>847
解らなくて当然。
条件も含めずに単に建物だけで考えるから、意味不明な書き込みになる。
まして不動産に等価交換など無いのだから。
普通の人が不動産を購入しようとした時、予算から弾き出して
交通条件や広さが最低条件になる筈。
その説明も無く単に建物だけを比較しても意味不明になるだけ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:08

すんませんでした
アラシじゃないっすよ
建築に携わるものとして、意見言わしてもらっただけです。
３０年後、売却も建て替えも出来ない建物を所有することは
僕が思うにもったいないような気がしたんで・・・
僕は今年８０００で戸建てを買って今の土地の査定が４５００
３０年後、どうなってるかわかりませんが、今以下に下がる
事はないと思われます。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:15

>855
でも売ることはないんでしょ？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:24

>>856
そうですね。今はそのつもりはありません。
ただ、年老いたら・・・わかりません。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:25

年老いたらマンションがいいな。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:27

>>855
仮に売る事になった場合、売る直前まで住んでいた場所：建物と
同等に近い不動産を所有する事はマンション、戸建て共に無理。
勿論、貯金等が有り、それらを基に購入計画をたてれば、どちらも
良い条件の所に住む事は可能

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:30

>>859
同意です
ただ、資金面で戸建てのほうが有利ではないんでしょうか

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:33

>>860
戸建てからマンションに変える時は有利でしょうね。
しかし現状の住まい（仮に土地付き戸建て）と条件等含めて
考えたら一緒。
もともと同じ予算で比較対照できるモノでは無いので（マンション：戸建て）

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:38

すみません、うまく説明できなくて・・・
戸建ては、土地と建物に対してお金を払う
MSはそのほとんどを、建物に対して払う
それだけのクオリティーが、今のMSには期待できない
よく、MSの見積もりをしますが、建売と同等かそれ以下の
予算設定なので・・よく現物を見て、確認されてから
購入に踏み切られると良いと思います。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:49

>>862
確かにその通りですね。（特にクオリティー）
ですから購入した際には直ぐに理事会もしくは自分が
理事に立候補して瑕疵部分を専用の設計士に見てもらい（有料）
徹底的に悪い部分を叩き出した方がいいですね。
業界でも有名な人が居ますよ。（業者に煙たがれて居る）

１０年充分にもつ機能が６、７年で駄目になる事が良くありますから・・
酷い所だと３年でダメになったマンションも在るようです。
特に配管と壁のタイル、この二つはよく手抜き工事がされていますから。
後からでも直せますが修繕費がかさみます。（莫大にかかります）

今建っているマンションの７割にこの二つが該当するでしょう。

864 ：８６３：02/06/04 19:52

瑕疵部分とは悪く云えば手抜き工事の事です。
皆さんの知っている有名な企業の殆どが行っています。
設計図と異なる建物はよく聞きます。
業者が勝手に変更してしまっているのです。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:54

>>863
関係の方でしょうか
そうですね、たとえば数年後外壁のみ改修するとしても
数千万かかります。
そしてそれはMSの代金に含まれていません。
数十年後の立替代金は、それに加算されるわけですから・・・

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 19:57

すみません、建築板から来たんで
ちょっと意見だけ言わしてもらいました
MSを否定してはいません
おじゃましました

867 ：８６３：02/06/04 20:05

>>866
いえ、こちらの方こそ出しゃばりました。
また有意義な話しを書き込みください。

とにかく瑕疵（かし）部分を見過ごすと後で大変な思いをしますよ。
もっと酷い話しは購入時に既に劣化していたマンションもありましたから。
ＴＶでよくＣＭをしている企業ですよ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 20:54

すみません、どうもレス・ストッパーになってしまったようです。
ただ、皆さん限られた予算内で少しでも良いところを購入したい
と思われていると思います。
そうした時にある程度将来の出費を予測されて、そして３０年後の
建物評価を十分考慮してから、購入に踏み切ったほうが良いかと思いました。
ちなみに、通常防水など雨漏りに関しては１０年、それ以外の瑕疵については
３年程度の保証期間しかついていないところがほとんどです。
それ以降は、全て自腹で払うことになりますが戸建ての場合は、
３０坪程度の家屋で外壁全て塗装しなおしても５～６０程度です。

sageておきます

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 21:06

>>868
おっしゃること、その通りでございます。
当家とも全く意見が一致しております。
（うちではＭＳは今よくても将来がどうしようもない、という意見で
統一されています。もっともＭＳを購入される方も知り合いに沢山い
ますので、声高にはいえませんが。）

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:34

あと１0年もしたら、広いコダテの実家と、
住まいを交換するのも視野に入れてます。
だからマンションにしました。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:35

確かにＭＳは一生住むところじゃないもんね。
あくまで仮住まいというか・・・。
先のこと考えてない人が多いかも。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:38

>871
言ってること矛盾していませんか？
だから仮住まいなのでしょう。先のことを考えて。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:39

>872
いえ、仮住まいなのにそう考えないで住んでいる人が多いと…
それで先のこと考えてないと。
矛盾はしてませんよね？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:40

>873
なんでそう決め付けるの？
将来買い換えるつもりです、なんて人に聞かれても答えないよ。
妬まれるだけだし。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:45

マンション買う人って実家がコダテっていう人多いんじゃないの？
そのうち双方の親からコダテを相続するのでうちはマンションにしました。

年を取ったらコダテを改装して住もうかなーって思ってマスが、働いている間は都心のマンションで・・・と思ってマス。
大体こうゆう夫婦がコダテを買っても意味ないんですよね。
コダテが５つ（双方の親共に２つ以上の不動産持ち）になっちゃうもん。

逆に親が賃貸とかマンションの人はコダテの方がよい気がします。
マンションは贅沢な消耗品ですから。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:47

若いうちは便利なマンション。職場に近い方が良い。
子供が小学校に入るころには、のびのび成長できるように、閑静な
立地の一戸建て。どっちかでずっとは、どちらの場合でもイマイチ。
私にとってはね。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:51

874～876の事情はわかったけどＭＳの人ってそこまで普通考えてないよ。
自分の事情で一般論を語るなかれ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:54

＞８７７
普通みんな考えてるでしょ。ＤＱＮじゃなきゃ。

コダテの方がランニングコストかからないてゆうのは通説。
そんなんもわからんでマンソン買うかなー？

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:55

うちもマンションで一生なんて考えてないよ。
大体の若いうちに購入する人は水物として買うんだと思ってた。
もしかして>>877は一生住むつもりで購入したの？
個人の事だからいいじゃん。
私は別に>>877がおかしいとも普通じゃないとも言わない。
だから一生住まない派の事もほっとけば？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:55

>878
あんたが考えてるだけでしょ？
そこまで周りが見えてないのってある意味ＤＱＮだと思う。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:57

ていうか、これだけ意見書いてる人がいる中で少数派は877だけだし・・・
自分はなに吠えてんの？

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/04 23:59

別に一生住むつもりでもどうでもいいじゃん。
一生かけて返済するプラン建てた人もいるみたいだしさ。
そういう人は一生住んでれば？
何キレてんだろ？

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:00

877の周りはそういう人が多いと言う事でいいんじゃない？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:01

年取ってから戸建を買うの？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:03

買えるならそれでいいんじゃない？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:03

35歳くらいで35年ローン組んでｷﾞﾘｷﾞﾘで返していく人には
頭に来るんじゃなにの？
繰上げ返済のメドなんてないんだよ、切れてる人はさ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:05

田舎にログハウスやら平屋程度なら、普通に生活してるひとなら
買えなくないです。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:05

８７７＝８８０？

あなたやアナタの周りは何も考えずに買う人が多かったって事ですよね？
アナタも周りが見えてないんじゃないですか？
考えナシで買う人もいるし、将来を考えて買う人もいる。
ひとそれぞれですよ。
それをひとくくりにしようとするから周りが見えなくなるんだと思いますよ。

889 ：マイデータ：02/06/05 00:06

一戸建て！一戸建て！一戸建て！

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:06

家のこととなると、みんな感情的になるな・・・

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:08

ｷﾞﾘｷﾞﾘ返済してる人は必要以上に突っかかって
それに反応して、皆が騒ぐ・・・っとﾒﾓﾒﾓ。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:08

解かりやすいステイタスだからね。

コダテ買った人にはコダテ＞マンソン
マンソン買った人はマンソン＞コダテ

住まいなんて人それぞれの価値観だと思うんだけどね。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:08

>890
だって、しゃれにならないでかい買い物だもん

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:09

そですね。
うちは購入時にすでに2/3は現金で払っちゃったから。
実家はコダテで流動資産がある上、老後の心配はいらないし…
なかなかこんな環境の方ばかりじゃないと思いますが。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:09

まったくだよ…いざとなれば実家に住めばいいんだし
何を熱くなってるんだか。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:10

＞８９４
最近は多いらしいよ
一人っ子多いしね。土地が余ってくるのかな？
だとしたら土地が安くなっていいのだけど・・・

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:12

やはり最上は、お屋敷街に、立派な庭付きの一戸建て（使用人付き）でしょう。
これには、どんな人間も羨望の眼差し。
どんなマンションも適わないでしょう。
住環境レベルが下がってくると、また話は別。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:14

確かに田舎のコダテと都会のマンションじゃ迷うなあ…
いくら広くても田舎じゃ意味ないし…

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:17

ｷﾞﾘｷﾞﾘ返済でも、別にいいじゃないですか。
払えるんだから。
収入に見合った住まい選びって大事です。

ところで、最近中古住宅（もちろんマンションもコダテも）多いですね。
近所の、ブランド建築社が2年前に建てた和風住宅が売りに出されていました。
どんな事情があるやら…
たった2年で新築コダテを売りに出さなければいけない事情って。

怖いです。

900 ：マイデータ：02/06/05 00:18

＞８９８
田舎の戸建てと都会の戸建ては？
田舎のマンションと都会のマンションは？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:21

田舎でも、仕事場に近くて買い物に不便なければ、問題ないですよ。
しかし私の友人で実家が東京だった娘さんは
お洒落な雑貨屋さんめぐりができない！これがとても不満だったようです。
こっちで注文建築で輸入住宅コダテを建てたにもかかわらず
旦那さんとともに東京のマンション住まいに住み替えてしまいましたよ。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:21

北海道にお住まいの方！
一戸建てだと除雪が大変ですよね？
結露はすごいし、暖房費もシャレになりません。
道内だと、マンション＞一戸建て　なんでしょうか？？

ダンナの親が土地を持ってて、将来は二世帯住宅に同居を！と
言われてるんですが・・。
北国って家のメンテナンスが大変そうで、私はマンションの方が
よさそうに思えるんですが。　教えてくだされ。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:23

なーにを40間近になって「お洒落なお店が少ないから」
これが田舎を嫌う理由ですかねー
なんか価値観の違いで大変ビックリしましたが、まあしょうがないですね。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:24

902よ、同居がイヤだからマンションにしたいと
素直に旦那に言いなさいよ、理屈こねてないで。

905 ：マイデータ：02/06/05 00:27

＞９０２
雪国だったらマンションの方が楽だと思うけど。
マンションの周りの雪かきが当番制だったりするんじゃないかな？

906 ：8782ファン：02/06/05 00:30

＞マイデータ
マンションで当番制だとしても
雪かきの範囲広くないか？かえって大変そうな・・・

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:33

雪かきって、ちゃんと管理人さんがいれば
やってくれるんじゃないの？っていうか仕事の範囲なような気がしますが。

908 ：マイデータ：02/06/05 00:38

雪かきも一冬に２～３度なら楽しめるんだけどね。
北海道でも場所によって雪の量って違うよね。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:39

雪かきって管理人さんと理事軍団の仕事じゃなかったかな・・・

910 ：マイデータ：02/06/05 00:41

＞９０９
そうなんだ！知らなかった。
賃貸だと、大家の仕事かなとは思っていたけど。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:41

金額高めのマンションならロードヒーティング入ってるから除雪はないかも

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:43

＞９０２
北海道でも場所によっては雪かき大変じゃないですよ！
旭川の方はすごいですけど・・・暖房費も灯油だからエアコンに比べたら
そうでもないです。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:44

北海道は暖房手当てがあるとこも多いしね

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 00:47

なんでﾎｶｲﾄﾞｳばっかり暖房手当てあるんだ？ウチの会社。新潟だってｻﾑｲ

915 ：マイデータ：02/06/05 00:47

＞９１３
それ聞いたことがある！！

916 ：マイデータ：02/06/05 00:48

＞９１４
新潟？美味しそう。
水もお米もお酒も魚介類も美味しいよね。

917 ：９０２です。：02/06/05 01:22

＞９０４
そうですね(笑）確かに一戸建てでもマンションでも
同居はイヤだわ。
＞９１２
苫小牧だそーです。
姑がゆーには、太平洋側だから雪が少ないと。。
本州育ちの私には雪＝大騒ぎなのです。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 02:19

マンションで同居は暑苦しい・・・

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 02:23

>916
確かに、食べ物はおいしい。
でも、気候が厳しい～。夏は、海風とフェーン現象で超高温多湿、
冬は強風と雪で超低音多湿。春秋は短いし。
舅姑が住んでるし（これは関係ないわね）。

920 ：８１１：02/06/05 04:41

>>825
ちょっとあわててました。スマソです。出かける直前だったので。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 06:23

今までROMしていましたが、残り100切りましたので、少しだけレスさせて下さい。
やはり、通勤など人それぞれの事情もあるし、どちらが良いかという
結論が出る事はないと思います。
御実家が戸建てで、将来は自分のものになるという方、あくまでも将来の買い替え
に向けての仮の住まいと考えられている方、そういう方も実際多いと思います。
そういう方は、今現在の利便性に対して、あるいはステイタスに対してお金を
支払っていると割り切っておられるようですから、マンションを購入されて
正解でしょうね。
ただ、私のような貧乏人は、どうしても財産としてとらえてしまうので、
多少無理してでも、戸建てを・・・という判断をしました。
さきほどのレスにあった「少子化」が大きな原因ですが、もしこのまま
少子化が進み、土地が余るなどという事態になれば、確かに今戸建ての
方の土地の評価額も下がるでしょう。・・・となれば、予算の関係で
戸建てを購入しなかった人が戸建てを購入できるようになります。
将来、御実家に入られる方たちも、みえるようです。
これだけマンションが乱立する中、そんなことになれば戸建て以上に
売値が下がる事は必至なのでは・・・と思ってしまいました。
みみっちい事言って恥ずかしいですが、素直な感想です。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 07:35

うちも新潟だけど市内は雪も積もらないし
ﾃﾞﾊﾟｰﾄ温泉寿司屋の３拍子が揃ってるんで
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞさえ居なきゃ住むの(･∀･)ｲｲ！

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 07:56

温泉うらやましー

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 07:57

昨日は熱かったのね。というか一人がむきになってたよーな。

年齢や家庭事情に合わせて最適の住環境は変わってくるわけで
（人と違うのはもちろんのこと、個人の中でも年齢とともに変わる
のが普通）、どちらかで一生過ごすというスタイルでどちらがいいか
語るのは無理があるでしょう。

ぶっちゃけた話、その家族に最適な住環境が必要な時にそろえられるか
は経済力に依存するわけで、一生に一回しか買えない人にはそれは
理想論、夢物語と映るようですね。それでどちらがいいか？という
二者択一の話に行くのだろうけど、買い替え派の人とは温度差がある
ように思います。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 08:03

ウチはもともとあったから、よくわかりましぇ～～ん。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 08:27

>>924
禿同

家なんて、消費財
快適な環境を一時買っただけなのに。

927 ：８６３：02/06/05 12:48

同じ予算で購入するのであれば恐らくマンションの方が諸々の条件その他で
分があるでしょう。もし一戸建てを同じ条件で購入した場合、大抵は
住居部分の面積が同じでも最低、３階建てにせざるを得ないと思います。
仮に５千万の予算があってその範囲で戸建てとマンションを選択した場合、
駅からの距離ではマンションと変わらなくても広さにおいてはマンションには
かなわないと思います。勿論、３階建ての全ての部屋の総面積では同様かもしれませんが
とても使いづらいモノになるかと思います。
ですからマンションの５千万円の規模の条件が戸建てで欲しければ大体、予算の１．５倍～は
かけないと希望の条件に当てはまらないと思います。
それと一戸建てのメリットである後の立て替えなども、建坪率（けんぺいりつ）、容積率などが
法的に更新されており１０年前は許された建物が現在では無理というケースも良く聞きます。
一方、マンションは賃貸に回す事を考えると資産としては有効に活用できます。勿論、貸す気が
あればですが。戸建ても賃貸に出来ますが残念ながら借りる人が少ないのが実状です。
ただお年を召した方が住むにはマンションの方が適していると思います。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 14:07

>>917遅くなりましたが苫小牧でしたら一軒家がいいと思います。
雪もそんなにないので大丈夫だし、せっかく広い北海道住むなら
庭付きが一番ですよ！今より車使う回数は絶対増えますから庭に駐車場あると
洗車もできますしね！でももし姑と仲悪いのなら・・・です。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 15:58

>>927

924に書かれている通り、人により時期により最適な住環境は変わるとしか言いようがなく、
どちらが有利不利いえないでしょう。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 16:26

マンションが安いのはあたりまえ
一つの土地の上にドンドン部屋を造っているのだから、当然一部屋辺りの単価も
安くなるでしょ？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 16:28

＞930
もっと勉強してから参加しよう。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 16:32

>>931
はげ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 16:36

>>930
ﾏﾝｿﾝの建築単価知らないの？？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 16:37

＞933
そう思うよ。
知らなさそう。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:28

建築単価が気に入ったら住むかどうか決めるの？違うでしょー
ズレまくり。

マンション派の人も、コダテﾏﾝｾｰの意見が出たからってすぐ反応するの
やめようよ。
私は思うのだが、マンションに住んだことがない人にマンションのよさはわからない
んだよ。コダテについてる土地そのもののように永久性はない。
それは理解しているが、消費財としてとても優れているといっても、わからないんだよ。
その辺、お年寄りに感覚が近いというか…

実際、そのお年寄りだって、マンションのほうが絶対にカラダが楽だと
思うけどね。でも冗談じゃなく、もしわかってない老人がマンションに住むはめ
になったら、どんなに快適でも「地べたについてないし、コダテに住めなくなった貧乏人
っていわれるし、恥ずかしくてたまらない」と思って、気持ちが腐るんじゃない？

マンションの暮らしは快適。
住み替えが出来る収入のある人にはおすすめ。
マンションに暮らしたことのない人は、良さがわからないしわかろうともしない。

かなー

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:29

＞935
勉強しておいでって。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:30

マンション粘着ハケーン！

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:31

>935
長文ウザイ。あんたの話なんか聞いてないよ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:31

知らない人おおいんだな。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:32

＞938に同感。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:33

はげ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:34

負け惜しみさん、あげんなよ（ｗ

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:35

さげ？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:36

ホントに粘着なんですね。
ロムしてて思ったけど、いるんだ～～・・・。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:37

2ちゃんだからいるの当たり前よ。
今更なにいってんの？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:39

土地自体が安いのであれば一戸建てを建てるのも良いよね。
ただ都内では難しいよ。いくら安くなったとは云っても、庶民が
購入対象に考える選択の余地があまり無い気がする。
それに無理して３階建ての一戸建てもちょっと・・
ＴＶ等の違法建築特集の影響もあるのかな。（大抵、３階建てだよね）
何れにせよ、アレもコレも満足させようとするからイカンのかな？
駅から近いけど狭くても良い！とか都内から離れるけど庭の在る戸建てが
良い！なんて考えれば案外手っ取り早く解決するかもね。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:39

935は結局何が言いたいのかワケワカラン。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:40

＞947に同意

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:40

ドキュソ優遇スレの３８じゃない？
頭金６００万で家を購入できないことを自慢してた。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:41

１０００！
ずさぁぁぁぁ！！

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:41

＞949
そうそう、わらえる。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:41

郊外の閑静な住宅地に、200坪一戸建てコダテ。
熟年になったら住みよくリフォームし、庭を楽しむ。
そんで年取ったら介護付きマンション。
実家両親は自営で時代も合っててリッチだった。
祖父から200坪の土地をもらえたしこういう一生が送れる。幸せだよねー

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:43

>>952
おまえの老後には誰も関心をもっておらん

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:43

そうそう。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:44

私は夫の定年後に都内の某駅近くのマンションが欲しいな。
ま、買えるかわかんないけどさ。
一戸建ては近所付き合いしたくないからダメだ。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:44

住み替えはいいことだ。マンションは永住するもんではないでしょ？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:44

>>946
確かにそうですね。でも実際に購入を考えた場合、アレもコレも欲しくなっちゃうんですよ。
私だけかもしれないけど。ただ結論は最初に欲しくなった動機を満足させるのが一番かもしれない。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:45

マンションは消費財って、はまる言葉だ。
そんな感じね。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:46

>>949
姉から聞いた話しなんだけどドキュソ程持ち家戸建にこだわるらしいよ。
メーカー勤務で転勤先の社宅にいた頃、近所のドキュ工妻に言われたって。
「給料いいんだから家かいなよ」って。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:48

どっちでもいいから
sage

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:48

ただのマンションコンプレックスじゃないの？
マンションだって安いもんじゃないんだから、別にこだわんなくていいじゃない。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:49

一生賃貸でもいいかなって思うようになった。
少子化で地価さがるだろうし。
固定資産税ともろもろの修繕費がかかったつもりで
貯蓄したほうがいいのかも。
一応所得税３０％で年収の１年半にあたる貯蓄もできたから
いつでも家買おうと思えば買えるんだけどね。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:52

>>959
ドキュソが戸建てにこだわるのは他に
自分のステイタスを示す物がないからだよ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:53

>>962
それであればマンションを購入して賃貸に回せば？
で、自分達が年老いたら、そこへ入る。
ローンも返済、資産も増える。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:53

＞963
お前が一人であおってんだろ？
うるさい。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:54

犬飼いたい～だから一戸建てがいい～

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:55

>>962
確かに土地神話は崩れたね。
これからは土地に思い入れをしている人達には苦難の時じゃないかな。
銀座に土地を持っている様な人達なら別かもしれないけど・
それでも、その界隈の土地もかなり下がったみたいだし・・

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:55

＞９６３
禿同。
うちの学区にもペンシルハウスが建ち始めて
自営のドキュソが住むようになったんだけど
あの方達って家の周りの庭木とかは全然予算
組んでないみたいで、街の雰囲気がすごく
殺伐とし始めちゃってる。
ドキュソカーも独特の雰囲気かもし出すしね。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:55

家も大型犬好きだから一戸建てなだけだワン♪

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:56

>965
なんで怒ってんの？

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:56

＞970　突っ込んじゃダメだワン♪

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:57

１０００！

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:57

>964
何年前の話ししてる？
家賃も下落してるんだよ。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:58

＞973
とげのある言い方しないしないワン♪

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 17:58

>>968
あとさドキュソって家の維持費考えてない奴多くない？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:00

ﾄﾞｷｭｿは家買うだけでせいいっぱい。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:00

>968
うちのご近所さん？
大きなお屋敷跡が小さな３階建てになったのはいいんだけど
街の雰囲気がすっかり変わっちゃったんですよ。
変な車の路駐も増えたし。

978 ：神風：02/06/05 18:01

千！取ったり！

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:01

>977
こういう町並み多いよ。ウチの近くもそう。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:02

ものすごい勢いで１０００取ってみたい

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:02

結局マンションで満足できないんだ。
だから、ねちねちと・・・。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:02

まだまだじゃ

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:03

９９９でもいい

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:03

一戸建てよ！といいたいﾄﾞｷｭｿ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:04

うちの近所の３階建てのドキュソ住人は
庭木もボウボウ、金魚が入ってるらしいカメは放置。
ボウフラ沸きまくり。
さらにこの季節になると玄関先にゴミ放置。
臭いし蚊は沸くし凄く迷惑。
共働きでギリギリ家買ったんだろうけど家の外も
キレイにしてほしい。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:04

私は９６４では無いですが、>>973
９６４の資産活用が一般的ですよ。
借金をして行う行為では無いのが前提です。
ですから現金に近い形で購入する事が可能ならば
一番良いケースだと思いますが。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:04

みんな！意見を出せ！
有意義な話し合いをしようじゃないかぁ！

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:04

1000取りですか?

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:04

文句があるなら一軒家買ってみ？（ｗ
つまんない、バイバイ。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:05

１ＬＤＫ位でもいいからペット可のマンションで犬か猫飼いたい。
ささやかな夢。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:05

小勃てでもいいですか？

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:06

次スレ立ててー

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:06

ドキュソが無理して家買うなと言いたい。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:06

一戸建てそんなに欲しいのかな？「家買ったんだ」言いたいだけちゃうんか？

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:06

もうすぐ1000だあ。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:06

１０００！
げとお・・・ずさぁ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:06

10000！！

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:07

1000

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:07

996

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/06/05 18:07

１億！

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