子供の喧嘩に親は介入しますか？？？

知人同士が子供のことで揉めており、双方から相談を受けて悩んでいます。

ことの発端はＡさんのお嬢さんの部活でのイジメでした。
Ａさんのお嬢さん（以下Ａ子にします）が他の友達や先輩を批判するような
こと（悪口？）を色んな所で言ったのが同級生や部活仲間伝わり、結果として
みんなから総スカンされてしまったようです。

子供達の間では、もともとＡ子は問題児（それ以前もクラスで同様のことがあった
とのこと）ということで認知されており、クラスでもお友達は少なかった
ようですが、特にイジメという問題にまで発展してなかったそうです。

ところが、冬休み中にふとしたことからＡさんはＡ子さんが部活をさぼっている
ことに気づき（本人は部活は休みと言ってたとか）問いただして見ると
部活でイジメを受けていると告白されたみたいです。

Ａさんとしてはいたたまれず、すぐさまイジメをしているという同級生数人に
電話を入れ謝罪を求めたようなのですが、満足を得られる結果ではなかった
ようなのです。息巻いて学校にも怒鳴り込んだようです。

最後に意見を求められ、私は子供のことだからまずは静観するしかないと
意見したら怒って電話を切られちゃいました。

そしてＡさんからの電話の後、Ｂさんから電話が入りました。
留守中にＡさんが何度もしつこく留守電に脅すようなメッセージを残して
いたこと、夜中まで電話をかけてきたこと、翌朝も早朝から電話をして
きたことなどを教えてくれました。

Ｂさんのお嬢さん（以下Ｂ子さんにします）が首謀者と思われているようで
無言電話が何度も入ったりし続けているのも気味が悪いと言ってました。
ただ、Ｂ子さんにも悪い面はあると思うし、あとは先生と本人達に任せると
冷静に話してたので少しホッとしましたが。

先程まで家を空けていたらＡさんから電話が欲しいと留守電に伝言が残されて
いました。とりあえず返事をせずに冷静になるまで放って置こうと思うのですが
私の「静観する」という意見はそんなにおかしいものでしょうか。
当事者になったら感情的には辛いということは想像できますが。

明日は我が身と思い、多くの方のご意見を伺ってみたいと考えスレ立てしました。

子供がすごく小さくて善悪の判断がつかないとか
命にかかわりそうな場合以外は親は立ち入らない方がよいと思う。
親が関わったらいよいよイジメ酷くなりそう。

Ａさんってもしかしたら電波かも。
うちの姑に通ずるものがある。
１は余計な騒動に首突っ込まない方がいいよ。

まずはＡさんが学校に相談し、子どもの話を聞いて事実関係を
はっきりさせることです。
いじめたほうの親は「ウチの子はいじめてない、Ａさんの
被害妄想」と思いたがるので。

>4
>Ｂ子さんにも悪い面はあると思うし、あとは先生と本人達に任せると
>冷静に話してた

とあるからＢさんの方が大人だよね。
ってか相手の家にＡさんが電話入れた時点で
余計火に油注いでいると思う。

そもそもＡ子はいじめられてるの？
嫌われることして嫌われただけじゃない。
同級生に謝罪を求めるのもなんだかなー。

とりあえず１さんの冷静になるまでＡを放置というのは
正しい選択だと思います。

子供同士が電話でやりとりするっていう手はあるけど
親が電話しちゃまずいよね。

親があまりに加入すると良い方向に向かない！と言うのが・・・
私の経験上の意見です。
自分の子が”いじめ”られてると聞けば、どんな親でも辛いのは確かです
だけど・・・少し冷静になる事も必要です
自分の子供でいっぱい・いっぱいになって・・・他の人の意見も聞きもせずに
”うちの子が可哀想”だの”うちのこは悪くない”など・など・・・
子供をかばい過ぎだよ。
我が家の娘の部活でも最近似たような事があったけど・・・
親が凄かった〜このままだと・・・娘が死んでしまうとか・・
普段はとても冷静な母親なんだけど・・・
結局は無関心で自分の子だけ居心地がよければ良いと思ってた親なんだーと呆れたよ
その子は親が騒いだお陰？で無事に部活に出て来れる様になったけど、
関わったとされる子供達は大変だったよ
確かに”いじめ”は良くない！
でも・・・その子だって今までやってたし・・・現在もやってる！
”いじめ”られたと大げさに騒ぐが勝ちなのか？
自分で如何にか乗り越えている子もたくさんいるよね
今の世の中ホント明日は我が身・・・
私は頭の中でどんなに爆発しても、冷静に子供を見ようと思ってます

Ａさんはますます怪気炎上げています。
居留守中ってことにしてるんだけど留守電に
メッセージ残さない分入れると着信回数だけ
でもすごい数になってるし。
こわいよー！

私も親が直接対立している子供達とコンタクトとるのは
マズイかなって思ってます。
とりあえず反面教師にします。

また今夜あたり電話が来るかもしれないので明日にでも
改めてレスします。

>8
私も最近似たような事件があったのでつくづく思う。
>”いじめ”られたと大げさに騒ぐが勝ちなのか？

いじめはイケナイことだと思うけど
嫌われている事を短絡的にいじめって捉えてもって思う。
自分の子供には非がないって思い込みたい親心もわかるけどさ。

1さんと　Aさんの関係が解らないのですが。
１さんの子供もA子さんを虐めてたの？
それとも　ただの相談相手？

ウダウダ悩んでないで、カタキ討ちしたら？

よくわかんないけど１子はクラスメートか何かみたいだよね。
虐めで揉めてるのは部活のメンバーなんだよね？

でも自殺してからじゃ遅い。
私、中学の時いじめられてたけど、（暗かったから）
いじめを親に知られるまいと必死だった。
もし、親に知れて、親が世間から電波といわれようが
自分をかばってくれたら....
などと考えてしまった。

いじめって結局は本人の取りようじゃないかな。
もちろん暴力とか金品まきあげられたりしたら
速攻で親が介入すべきと思うけど。

社会人になってもシカトやら虐めなんてなくならないんだし
（どこでも大なり小なりあるから）
家庭内で親が上手にフォローしつつ、他人とのつきあいかたを
覚える時期なんじゃないかと思う、だって厨房だろ。
親過保護すぎ。

部外者（親含む）が多くなればなる程話がややこしくなるような・・・

原因があって、結果が出ただけ。
A子が問題解決しないと　どうにもなんない気が・・・・
親は見守るだけで良いと思う。
但し、度を超す場合は別。

>17
Ａ子の親が一人で事態を悪化させているような気がする。
本人も虐められっ子だったのかも。

Ａ子にとってはいい機会だよ。
ここで人付き合いを覚えたらいいのに。
親が独り善がりな人らしいだけに
Ａ子、いい加減嫌われている理由に気づけよ
と思ってしまう。荒療治だけど。

これのスレ主ってＡ子母？
ttp://idobata.cool.ne.jp/onayami/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1134

似てるね。
Ａ子母が落ちつかなくてどうするんだろうね。
手当たりしだい知人やネットに愚痴こぼしてるのかな。

Aが事態を悪化させてるね。
関わらない方がいいよ・・・。そういう電波な方は何するかわからん。

>>21
見てきたけど、なんか「あぁ言えばこう言う」的な印象を
受けたなー。

娘が同級生に電話したって最終的にはレスしてあるけど
「指導しました」って書いてあるもんね。

典型的な「ウチの子に限って！」おばはんとみた。

例のサイトで自分は距離をおいたスタンスにいると書きつつ
やっていることは子供の喧嘩への過干渉だよね。

＞中でもリーダー格の子に何度も電話しても　留守電で
＞留守電には「話をしたいので電話してください」とメッセージを
＞吹きこんだのにもかかわらず　なしのつぶて。
＞おかしいと思い　私の携帯から電話させたところ　速攻親が出てきました。

何度も電話したり、親の携帯で連絡させたりした時点で
関わりすぎてるって分らないのかな？
同情のレスがなかったから早々に逃げたと見た。

１の書くＡさんて人も都合悪くなると逆ギレするひとみたいだし
案外同一人物かもね。

まずＡ子さんが頭を下げるのがスジだと思いますが。
誰だって自分の悪口を言いふらした人間と
仲良くしたいわけないじゃん。

どの家の子もそういう悪い部分はもっているし
うちの子だけが取り沙汰されるものじゃないって書いてるね。
この方、どの子にもそういう悪魔的なところはあるとしても
実際に言動にしないように多くの子が自分を律してるって
考えたりしないんだね。
独善って言葉を知らんのか。

>>26
そうだよね。
っていうかあっちのサイトでは、Ａ子が何の気なしに言った事を
他の子が大袈裟に言ったってことになってるんだよね。
大袈裟に言った子が謝罪したってあったし。
でも小学生じゃあるまいし単なる「悪口」だけじゃそこまで
関係悪化しないと思う。具体的に何かしたんじゃないのかね。

>>21
いじめられているって言っている子から
何度も電話がかかってきて、挙句に見知らぬ携帯からの
電話に出たら相手だったなんて嫌だよね。
１と向こうが同じ人かは分からないけど、少なくとも
あっちの親子ってちょっと感覚ずれてそう。

あっちの掲示板では解決したみたいだけど
なんか全てキレイ事で済ませようとしてる感じがした。
基本のスタンスが「うちの子は悪くない」なんだよね。

ほぅらウチの子は悪くなかったでしょーって相談者が
高笑いしているような印象。もしかしてこのスレみたのかな？
１さんの犯人探しが始まってたりしてね。

そういえばパターリ音沙汰なくなっちゃったね。＞１

＞8
＞”いじめ”られたと大げさに騒ぐが勝ちなのか？
どこかのスレにも書いた事があるんだけど
長男が入ってたスポーツ少年団で、イジメ騒ぎがあって
実際は被害者ぶりっ子が練習がつらくて辞めたいのを言えなくて
「いじめられて、いけなくなった」と言ったらしい

それを間に受けた親が団から学校から教育委員会から訴えにいったけど
誰にも相手にしてもらえなくて、それでも「うちは被害者だ」って
みんなに涙を流しながら訴えていた
そしたら「あのスポ少ではイジメがあったらしい」って噂になって
息子もイジメ集団の一人になっちゃった

もう２年経つからそんなイメージも消えたけど当時は悔しかったなあ
結局その親子は誰からも相手にされなくなってしまったけどね

私も中学時代にあったよ、クラブをやめるにやめられなくて
「いじめられた」って同級生が言い出したこと。
公立だったから内申書気にしてみんなクラブ入ってた。
だから辞める理由が欲しかったんだろうなとは思うよ
今となってはね。

その子はクラスでもいじめられたとか言って神経性胃炎で
２週間くらい一気に休んじゃったから、復帰したときには
クラブ内で凡その仲良しグループができちゃってたのが
辛かったんだと思うけどね。

>32
狼少年親子だね。

１さんが出てこないところをみると案外別サイトの
相談者がＡ子母だったのかもね。
とりあえずサゲ。

↑ス・・・スルドイ・・・

あっちの掲示板みたけど早々に切り上げようとした感じあったもんね。
都合の悪い事聞かれる前に逃げたって感じ。
１のＡとあっちの相談者は同一人物かも。
１、頑張れ！電話にも出るなー！
しかし何度も子供に電話させたりしつこそうな人だったよね。
向こうのレスによると。

無理矢理、我が子を虐めたと思われる子供に謝罪させるＡ。
親の因果が〜以下自粛

小学生とか幼稚園児ならいざ知らず
小学校高学年すぎてまで親が子供のトラブルに
介入するのは考え物だよね。
それこそ暴力とか金銭に関わる事以外は
単なるトラブルの域を出ない事多いもの。

ってかあの家って父親不在なのかな？
ふつう父親の方が止めるよね。

そうそう。
あっちの板でもご主人はどうしてるのかって全然書いてないんだよね。

１さん出てこないね。
やっぱり向こうのボードがらみだったのかな。

ちょっとこわい。

１さん？どうしたんでしょう？
私は＞8ですが・・・

>44
他のサイトにも似たような相談内容があって
どうもそれはＡ母が書いたものだったみたい。
なんかここの内容と似てるんだけど
基本的に「うちの子は悪くない」って感じのね。
犯人探しが始まってるんじゃないの？

犯人探しの為に愚痴った人にしつこく電話をかけまくるＡ子母。
それらしき人を見つけると「謝罪しろ」ってやってるのかもね。

>>46
ろ：×
る：○

＞４７
謝罪しる？

なんか都市伝説なみの怖さを感じる

速攻むこうに解決つけて尚レスしてるみたいだし
ここにも出入りしてたりしてね。こわ。

レス待ちあげ

結果知りﾀｲあげ

>49
ってかこういう偶然もあるんだなと。

＞５３
うんにゃ、私が怖いと思ったのはＡさん＠ﾃﾞﾑﾊﾟのことで・・・
このスレが上がるたびになんか進展があったのか？（しかも悪い方に）と
心配してのぞいてしまうほど怖いっす

１がレスしてこなくなった時期ともう一方の相談サイトの
進捗状況を比較してみると、こう偶然の一致と思えないんだよね。
むこうの相談者、ちょっと頑なな印象があったし。

私も気になってちょくちょく覗くんだけど
以後まったく音沙汰なしだよね。
犯人探しが始まって、１さん謝罪させられたのかもね。

１=Aさん？
そんな気がして・・・・

>57
例の別サイトみてみたんだけど私はそうは思わないな。
Ａさんて人は「子供がいじめられている」ってスタンスで
色んな所にかき込んでるみたいだし。

確かに。
自分に都合悪そうなレスがついたらすぐ解決マークつけちゃったみたいだしね。
拍子抜けしたよ。＞あっちの掲示板

あっちの掲示板って？

１じゃないけど知人のクラスでも１みたいなことで
揉め続けている話しがあったらしい。
親が電話したり、明らかに親が同席しているってわかる時間に
電話させるのもどうかと思うよね。
学校のことは学校で決着つけさせないと尾をひくのにね。

親ばかにはなりたくないよね。

1さん今ごろボッコボコ？

かもしんないね。

そこはかとなくドキュソのかほりが・・・

はぁ？
なんの脈絡もなく終わって沈んでるスレをあげる人のこと？

>66
もしかして別相談掲示板にもご出演のＡさん？
このスレのＡ子母？

66>67
ちがうよ〜
どっちかというとこのスレ立てた１さんのその後を心配してるうちのひとり。
だから上がると見に来るんだけど。
なんの話題もないのに何であげるのかな？と思って。

私もこの話しオンタイムで見てたんだけど
どうみても向こうの話しとこっちの話しがリンクしてるとしか
思えなかった。向こうの相談者（Ａ子の母だっけ？）が
逃げるように解決マークつけたのが凄く印象に残ってる。

子供の喧嘩に一々介入してくる親ってタイプ似てると思う。
教育熱心なあまりベクトルがちょっと違ってしまった不幸は母親。

>>70
いるよね。すごく教育熱心で、いろんなこと知ってるんだけど
方向性を間違った躾しちゃってるママ。

この前笑ったのが、おばあちゃんが学校に怒鳴り込んで来た家があったこと。
厨房の孫が問題児で母親（４０代くらい）が何度も学校に来てたんだけど
一向におさまらず、母親自身がヒキになってしまったらしい。
それをみてイキリ立ったのが母親の母親。
７０過ぎのバーサマが孫と娘のために怒鳴り込んできたんだって。

子離れできてない祖母の弊害だね。
でも、確かに前の職場で似たような事あったよ。
上司の転勤をやめさせようとして、その母親が
転勤を「職場の嫌がらせだ。孫も嫁も困っている」って
電話かけてきたことあった。

友人が大学で先生やってるんだけど親が
「うちの子の周囲には意地悪な人が多くて仲間に入れてくれない。注意して」
って言ってくる事があるって聞いた。
少子化の弊害？

ってか未だに学校に怒鳴り込む親っているの？

>74
未だにと言うより昔より多いと思われ
データがあるわけではないが

大学の先生も大変そうだね。
なんだかなー。

小姑スレのリンサイみたいなのが学校の先生やってるんだもんね。
親も怒鳴り込みたくなる事あるのかも。

学校の先生に一人で怒鳴り込むならまだましだよ。
うちの近所の迷惑ママなんか、必ず徒党を組んで学校に殴り込み。
他の人を巻き込むの。
私もかつて彼女に騙されて一緒に職員室の外まで付いて行かされそうになった。
そういう母親の子だからトラブル引き起こすんだってその時思ったけどさ。
今もまた彼女からちょくちょく連絡きてるんだよね。
ナンバーディスプレーでかわしてるけど。こわいよー。

>>78
それってどういうこと？
問題児のママが大袈裟に騒いで、みんなで先生を攻めてるってこと？

>>71
それ昔のうちの祖母のことだ。
うちはサザエさん一家だったから母がずっとおじょうちゃんで
頼りなく、祖母は不安だったらしい。
私は本当に恥ずかしくって、それ以来家では絶対に学校での
喧嘩やトラブルは話さなくなった分強くなったけどさ。

８０は偉いな。

>>77
リンサイってナニ？

>>72
うわぁー前の同僚の話しにそっくり。
金融ですか？

>82
小姑スレパート１を参照してみて

>78
似たような話を知ってます。
もしかしてご近所さんかも。

いるよね。そうやって他人を巻き込んで
どんどん話しを大きくして、あげくに
ドツボにはまっちゃうお母さん。
火に油注ぐのと一緒なのにね。

何かトラブルがあるとその日のうちに近所中に
電話し捲くるうちのご近所の話しのようだ。

大人になっても虚言癖治らない人っているよね。
狼少年の話を知らんらしい。

それが弱いかわいそうな自分を演じるのが
上手な人っているじゃない？
それが曲者だよ。

最終的には自然淘汰されて、どこいっても
虐められたり友達できない人っているもんね。

>>78
その母親自身が一人じゃないもできないタイプなんだろうね。
大人になってもそんな風にしてたら格好の虐めの標的になっちゃうのにね。
親が毅然としてないその子供が一番可哀相かも。

頭のいい子のお母さんって変な派閥に入っていないと
思う。

子供の小学校時代の同級生ママにもいたよ、そう言う人。
すごく教育熱心だし真面目そうなお母さんだから最初はみんな
彼女の見かけにだまされちゃうんだけど、これがトンデモ電波。

子供も、そりゃアンタいじめられるよってなことを平気で
言ったりしたりするような子だったし、第一
「みなさんのそういった無関心や、虐められる子にも反省を！
なんていう考えが、苛めっ子を助長させるんです」って声高に叫ぶし。
自分たち親子は全然反省しないんだよね。

一生懸命商売をやっている家の子に対して
「両親が大学出てないなんて負け組みって言うんだ」とか
「まともな結婚できるわけない」なんて言う子と
自分から進んで付き合おうとする神経の子供っていないよね。普通。

引っ越してきてすぐに声をかけてくれたお母さんがいたけど、早々に近所のお母さんと
お子さんの悪口だった。「あの親はこんなひどい人」「あの子は以前にこんなことをした
から注意」って結局、自分達親子以外はドキュンだというわけです。
でも、そのお母さんの子とうちの子が同じクラスになって驚いた。勉強は完全に遅れてい
るし、宿題もやってこない。
人の子のことあれこれ言う前に本当に大切なのは我が子じゃないかな？違う？？

親に言いたい
理由も聞かずに男だと言う理由で殴るな！！
姉や妹がどんな卑劣な手を使ってるか言いたいけど
そんなこと言ったら、仲が修復できないかもしれないから言わないんだ！

俺だけが悪いんじゃない！喧嘩はどっちにも原因はあるんだ！

>>93
子供の口から「負け組」なんて言葉が出てくるのって
親がそういうことを子供の目の前で言ってるんだろうね。

>>93
小学校の時同じクラスにいましたよ、親の職業を馬鹿にする親子。
さらに「公立なんて恐くていけない」といいつつ中学受験失敗したから
中学では肩身狭かったみたい。
なのに同じようにクラスメートの親の職業や住んでいるところを馬鹿にして
結局みんなからいじめられてた。
そしたら親が学校に怒鳴り込んで来て、「だから公立は」ってやったみたい。

でもその親の子は公立に通ってんだよね？

子どものけんかも中学、高校になって
親が介入できるのですか？
私はよけいに拗れると思うのですが。

>99
小学生だって幼稚園だってこじれます。

でも現実には「うちの子は悪くない」って怒鳴り込んだり
クレームの電話入れたりする親が増えているって。
義兄（姉の旦那）が中学教員なんだけど、そう言ってた。
義兄はリーマンから転職した教員なだけに、あまり変なこと
言わない人なんだけど、最近の親は酷いらしい。

介入って具体的にどんなことするんだろう？

学校に行ったり
相手の家に怒鳴り込むとか

うちの子の言っていることが絶対に正しい。
うちはきちんと子育てしているからあなたの子
が間違っているとか。

中１の娘のことでご相談いたします。
娘は学校のクラブで陸上部に入っています。
冬休みの間「クラブは休み」と言っておりましたのを私も
仕事が忙しく、鵜のみにしておりました。

娘宛ての年賀状が来まして　先輩から「なんでクラブ出てこないの？」とか
「一年女子で話し合ってみたら？」という内容でした。
娘に聞くと　冬休みに入る直前から急にクラブの友達に無視されるように
なり　クラブに行きたくなくなり休んでいたと言います。
なんで無視されるか　尋ねない、意気地のない娘にモチロン腹は立ったの
ですが　いつまでも問題回避できることではないので　クラブの女子
（娘を除いて５名）に電話して　謝るべきところは謝るよう、誤解を
受けている部分は誤解を解くよう話すよう指導しました。

一人に電話するとすぐ他の子に水面下で連絡が行ったようで他の子から
謝罪ではないバカにしたような電話が入りました。
中でもリーダー格の子に何度も電話しても　留守電で
留守電には「話をしたいので電話してください」とメッセージを
吹きこんだのにもかかわらず　なしのつぶて。
おかしいと思い　私の携帯から電話させたところ　速攻親が出てきました。
（ナンバーディスプレイにでもしてたのでしょう）
「今　お風呂に入っている」と言う言葉を信じて　電話を待ちましたが
夜中まで待っても電話はかかってきませんでした。

今日　登校すると　喧嘩売ってきたような電話をかけてきた子から
娘に手紙を渡されたようです。「ふざけんな　オマエ。何で怒ってるか
わからんのんか。ムカつくんじゃ、調子こきやがって」

娘は　明るい性格ですが　お喋りなところがあり　また親に似て
負けず嫌いです。諍いの原因は　この年代にありがちな
「○○さんの悪口をこうすけ子が言ってた」とか
そういうレベルの話だと思います。（これは顧問の先生に確認済み）
子供同士のことに　親は口を挟みたくはないのですが
娘が年末年始　苦しんでいたのを私は気がついてやれませんでした。
一応　顧問の先生に相談してはみたものの、いい解決策が見つかりません。
先生がおっしゃるには　「こうすけ子に対して　皆の不満がたまっている」
ということですが、娘の悪いところを加味して考えても
そこまで　他所さまのお子さんに悪く言われる子ではないと思っております。
取り合えず先生は　明日　一年女子を召集して　娘ＶＳ他の子（1　ＶＳ　５）
で　お互いの悪いところを吐き出させると言います。
私は　何故うちの娘だけが　そこまで晒しあげにされないといけないのか
納得がいきません。

うちの子が決して悪くないとは　言いません。言えません。
でも　本人は本当は陸上を続けたいと言っています。
でも　皆からそんな仕打ちを受けたと（信じていた　仲良しからも）
いうことで　人間不信になってしまい、クラブをやめたい、
学校に行きたくないとまで　言っています。

私は親として　どうフォローしていけば良いのでしょうか。

>105
１さんをどうしたのですか？
１さんは無事ですか？答えてくださいっっ！

１さんは来ないでしょ。
１０５は別掲示板のお悩み相談スレのコピペでしょ？

>107
＞来ないでしょ。
って・・・どうして知っているんですか？ｺﾜｲｿﾞ

過去ログをロムすればおのずと分るんじゃないかな？
だってもう散々書き尽くされてるじゃない。
まさか、ちゃんとロムらずにそんなこと言ってるの？

105ってＡ子母？

>109
あなたがちゃんとロムりましょう。
>105のコピペとこのスレの関係について、散々書き尽くされていますね。

Ａ子母だろうね。この粘着性は。
>>105のレスってここで一度もコピペされてないのに
何も関係ない人が保存してるってのも気味悪いしね。

やだ、恐いかも。
そんなんだからお子さんがいじめられるのでは？

>>105
その後どうなりましたか？
お子さんは上手くやってますか？

じゃ・・・じゃあ>107も・・・？ぞぉぉっっ

わくわく。わくわく。
１０５のご降臨♪

かなり前だよね。同時進行だったもんね。
私としては向こうの相談者に引いたよ。
だからレスしなかったんだけど、早々に解決しちゃったし。

向こうの相談者はきっとここに気づいてたんでしょう。
だからここの１さんに対して実社会で何かの反応をしたと思われ。
それが恐くなって１さん出てこれなくなっちゃったのかもね。

私もむこうの相談者には引いたし、あっちは上品だから誰も言わなかったけど
少し２ｃｈあたりで叩かれてまともになればいいのにって思った。

ああ言えばこう言うって感じだったね。＞あっち
中学生にもなって親があれこれいうのは愚の骨頂。
子供がこれからさき困った事があったら一々自分が
出て行って解決してやるつもりなのかな（藁

まだ？
１０５出て御出でよ。

＞１さんは来ないでしょ
今日ほど２ｃｈをやっていてぞっとしたことはありません。

ゾッとした？
それなら>>35-46をみてご覧。
もう１は来ない物として既に認識されてるから。

来たみたい・・・

１０５は出てこないの？
私としてはずっとこのスレ気になっていたので
１０５の母としての言い分も聞きたいぞ。

105=107=109=122
と言うことですか？？？

私も１０５の意見を聞きたい。
こういうのって面と向かって聞けないし
こっちも面と向かって意見する事って出来ないしね。
１０５さんの書き込みを拝見する限りでは、とにかく
親は立ち入らないのが一番だと思う。それだけ。

フォローってか、105さんはやるべきじゃないことをしすぎかも。
せっかく子供達で解決しようとしてたのに、携帯まで貸し与えて
他の子供の家に電話したんでしょ？
お子さんいよいよ孤立しない？

>>105
あなたみたいなお母さんがいる同級生がいました。
結局高校まで一緒だったんだけど、ずっと何かあるたびに
学校に怒鳴り込んできてました。
大学は遠くに行ったので知りませんが、地元に戻って就職してからも
その母親が職場に怒鳴り込みに行ったりして仕事が続かないそうです。
自分一人じゃ人間関係が築けない大人になってしまったそうです。
直接関係ないのでさげ

仮に１０５が１の言うＡ子母だとしたら
書き逃げして荒らす１０５じゃ、まともな躾は出来てないと思われ。
だから子供がいじめられるんだよ！といいたくなってしまう。

105はただのコピぺ愉快犯？
105がA子母と同一人物だとなぜ
みんなにわかって、私にはわからないんだろ・・・。

１０５って、もう１が来ないと知って、
自分の立場で相談しようとしていたのかな？
でも、ログを読めばここの人たちの意見はＡ子母に厳しいだろうとは
想像付くだろうに・・・
それともやっぱり、ただのコピペあらしなのかもしれない・・・

>130
リアルタイムで１のレスみてないんじゃ？
先月の初頭だったんだけど、時間差で別掲示板と
こっちでレスがあったのよ。覚えてる？

>130
同士よ！
まぁ、皆さん１０５がＡ子母とのあくまで仮定で話されているのだとは思うし、
可能なら、私もＡ子母の生の声（？）を聞いてみたいものです。

１０５が改めて相談しようとするなら別スレ立てれば良かったのにね。
それをしなかったってことは１に対する威嚇なのかな。

>132
うん、それは解ってる。
Ａ子母は９割方あっちの相談者であるだろうと思う。
>105であるかどうか？はかなり疑問。

１０５＝Ａ子母なら私も聞きたいことは沢山ある。
Ａ子母ほど烈しくないんだけどプティＡ子母が身近にいるので。
自分の子供は絶対に悪くないって言いきれるその自信の根拠を
是非とも教えてもらいたい。

>136
とりあえず、136さんの経験談も聞いてみたいような・・・
野次馬でスマソ、言いたくなかったら無視してね。

>137
詳しくは掛けないんだけど、プティ子は誰の目にもトラブルメーカー。
親や大人の見てない所では物凄い言動をするんですよ。
（それが分かったのは、ある子がプティ子の言葉に傷ついて
自家中毒になったのを親御さんが心配してＩＣレコーダーを学校に
持参させてたからです）
でもプティ子母は常に「うちの子ばかりを皆が避ける」ってことで
自分の子供の非を認めないばかりか全てを周囲のせいにし続けていたんですね。
もう周囲の認識としてはキ○ガイ母として認知されているから、あえて
誰も録音した証拠や助言もしてないんですけどね。

105は結局何だったんだろうね。

137>138
リクエストに応えてくれてありがとう。
悪魔っ子のスレにも、そういう親子がよく登場してますね。
あちらの被害者はデジカメを使っていましたが
親が出ていく以上は証拠能力のあるものが必要ですね。
でないと「言った、言わない」になってしまい、
結果「うちの子は悪くない」ということになるのでしょう。
親が出る時には細心の注意が必要だと思いました。

>139
本人（Ａ子母）なら叩かれたのでもう出てこない。
コピペあらしなら>105だけでもうでてこない。

・・・・なんか寂しいね（ちょっと祭りの予感だったのに）

>140
親が出るのは、体に傷つけられたとか
金品を巻き上げられた時くらいでしょ。

言った言わない程度で一々親が出ていたら
まとまる話もまとまらなくなるのでは？

>142
>138の話みたいに子供が自家中毒になるほどでも？

>>138
本人が周囲から避けられるような真似をしておいて
「いじめだ」ってやるの流行ってるのかな？
結構周囲で聞くんだよね。
逆恨みっていうのかな？
そういう話し聞くたびに音羽の事件思い出しちゃうんだけど。

自家中毒ってことはかなり小さいお子さんだよね？
それなら親が多少は出ざるを得ないかも。
だけど１０５の場合は厨房でしょ？
そろそろそういう心のモヤモヤも自分で処理する年頃だよね。

仮定ですが
「自分の子供は絶対に悪くないって言いきれるその自信の根拠」
＝「なぜなら私が間違っていないから」ではないでしょうか。

子供が（自業自得で）不当な扱いを受けても、
親は子供自身で解決するように、またそこから学ぶように、
誘うものですが、>>138や>>105に出てくるような親は
子供が苦しんでいると、それはまるで自分を否定された
ような心境になるのではないでしょうか。

粘着質な相手への反応などを見ていると、そんな気がしております。

>>145
自家中毒って言えば…
となりのクラスの問題児は若年性鬱なんだって。

自分が問題引き起こしてるって自覚ないのが不思議なんだけど
あれだけいいたい放題してたら誰も友達できないと思う。

知人の子供と喧嘩して、そのことで電話してきたみたいで
留守電に入ってたのを聞かせてもらったんだけど既に一言多い。
成績や住む所のレベルなんて言ってたし。

母親も一言多くて嫌われているから、救われない親子だなとは
思ったけどね。

「うちは悪くない」って家庭の子は結局孤立していませんか？

＞１４８
そうなんだよね。
一番の被害者は子供なんだけど、親は気づかないんだよね。
かと言ってあまり近づくと火の粉が降りかかってくるしね。

＞母親も一言多くて嫌われているから、救われない親子だなとは
思ったけどね。

一言多いのは確かです。評論家みたいに他人の家庭の
ことにいちいちケチつけたり、皮肉ったりするでしょう。
近づいて嫌な思いはしたくないって思ってしまう。

>147
その母親も親に庇われて生きてきたのかもね。

やっぱり母親に問題あるんだ。

１０５って本物のＡ子母だったのかもね。

でさぁ昨日の１０５は何だったんだろうね？

ただのコピぺかと。
本人だとしたら、このプレッシャーのかけかたは陰湿だわなあ。

本人のような気もしなくなかったね。
すごく強気だったよね。
だから子供がいじめられるんじゃないのかな。

105さんのことで盛り上がっているところで
申し訳無いのですが、
３歳半になる息子の遊び友達に「噛みグセ」が
あって困っています。一緒に遊んでいて
思い通りにならないと指を思いきり噛んできます。
それ以外にも、叩く、突き飛ばすはしょっちゅうです。

その親は毎回、通り一遍の注意はしますが、
どこか「子供同士なんだから仕方がない」という口調で、
「叩かれたぐらいなら、やりかえせばいいのに」というのが
本音のよう。
そういう場面を見かけたら叱ってくれて構わないとも
言われていますが、こちらは噛まれている我が子を引き離すのが
精一杯で叱るどころではありません。

どこまで親が介入していいものか、正直なところ迷っております。

>157
噛みつく子とは遊ばないっていうんでいいのでわ？

>157
あまり会わない、お付き合いをやめてよい友達だったら、
引き離すだけで十分かも。
しょっちゅう会う、これから先長いつきあいになる友達だったら、
引き離すだけでなく、
・どうして噛むのかを聞く
・噛んではいけない事を諭す
事が必要かも。本来なら、その子の親がするべきことだけど、
あなたの息子を守るために、あなたが、その子を教育（？）
したほうが、良い気がする。私なら、そうする。
基本的には、多少の喧嘩は勉強だと思って、様子見に徹するけど、
＞思い通りにならないと指を思いきり噛んできます
これは、大怪我につながると思うから。

>157&158さん
レスありがとう。
あまりに目にあまる行動のときには
教え諭そうと試みたのですが、途端に
「ママ〜」と泣き叫ばれてしまい、
それが何回か続くと、私のほうが
大人気ないのかしら？と思ってしまっていました。
困った事に、そういう危ないマネをしている
ときに限ってその母親は息子の事を
見ていません。説明しても「まさかうちの
息子がそんな」という半信半疑な顔をされる
ので、ちょっと嫌気がさしていたというのが
正直なところです。

主人の親友の奥さんでなければ、
「遊ばせない」で片付けてしまいたいものです。

158さんと159さんでした。ごめんなさい。

ご主人の親友の奥さんって関係が微妙だよね。

でもさ、実際に私の周囲でも暴力癖のある消防を
みんなが避けるようになったら、その母親が
「うちの子だけいじめられている。無視された」って
大騒ぎしてた。

噛み癖があるのに母親が気付いていないの？
それはちゃんと教えてあげた方がいいと思うんだけど
そういう事実を受け入れそうもないお母さんなのかな？

噛み癖なんて一時的なものなんだから「まさかうちの息子が」なんて
深刻に受け止めずにその場その場をきちんと対処して欲しいよね

>噛み癖があるのに母親が気付いていないの？

うちの子の指にくっきりついた歯型をみせても
なんかピンと来てないみたいですね。
その現場を本人が見ていないから・・・。
冷静に一度、話し合った事があるのですが、
「周りにいる親が我が子同然に叱ればいい。
子供同士のこと（特に男の子ゆえ）だから、
殴られたら殴り返せば良いし、
親が干渉しすぎるのもどうかしら」と
言われました。難しいものです。

子供って加減しないから、
乳歯生え始めでも噛まれたらぎゃー！！ってほど痛いのにね。
被害者子供はそんなことはいけないってわかっているから
絶対、やらないだろうし。
最初っから、「噛んだら遊ばないよーだ」って子供に言わせて、
文字通り噛んだら帰っちゃう（とか、ほかの子と遊ぶとか）
作戦はだめですかね。
だーいたいやね。くっきり歯形を見てピンと来ない母親なんか
正直、ダメじゃん。様子を見ていないってのも問題感じるよ。

その子、寂しくて噛み癖があるんじゃないかしら・・・お母さん無関心そう

まぁその母親が気づくまで放置しかないと思う。
下手に関わらない方がいいよ。

いつまでも気づかずにこのスレの１０５みたいに
なるんだろうね。そういう人。

嫌われて元々で>166の説をそのお母さんにぶち揚げてみる、ってのはダメ？

なんといいますか、105に出てくる母親や
私の知り合いのように「自分の子に落ち度はない」と
真っ先に思える神経はチョット不思議です。
子供を信じてあげたいのだと思いますが、
その前に事実をきっちり見る努力もして欲しいものです。

>168
爆弾に近いですが、効果はあるかもしれません。
私から見ると、たまにしか思いきり遊ばせてもらえず、
すごいストレスの溜まっている子のような気がしていました。

そういうのって「子供を信じてる」のとは全然違うと思うのね
「信じる」ためにはどんな事実でも真っ向から受け止める覚悟が必要。
その上で、その子供の本質を認めて受け入れて愛してあげる事、それが「信じる」
「見ないことにする」のは簡単だけど「信じる」のは命がけでなくちゃ。

>170
「寂しいから、噛み癖出ちゃったんだよ、○○ちゃんが悪いわけじゃないよ、
　もうちょっとよく見てあげたら？」
という、全く違う方向からの爆弾にしてみる。どうかな？

その噛みぐせのあるというお子さんは、
親が見ていないときに限って噛むのでは？
私の周りのすぐに暴力をふるう子がそうだったので
なんとなく。関係ないのでサゲ。

でもさ、逆恨みとかされたら嫌じゃない？
あくまで子供同士の話しとして
「うちの子も恐がってるし」のほうが相手も
受け入れやすいかも。

自分の旦那に言って、そっちから動いてもらうのはダメ？
親友なのは夫同士なんだし

噛む子が淋しいとかは、向こうの母親がケアすべき事で
>157さんのお子さんが噛まれて痛い思いしてるのに母親であるあなただけしか守ってあげられないでしょ？
悪くないのに、噛まれたり痛い思いを受けると性格に傷がいきそうで心配だよ・・・

そうですね・・・実際に怖がってしまっているので、
>「うちの子も恐がってるし」
のほうが言いやすいです。
それでもわからない相手なら、もう放置するしかありません。
それこそ親が介入するべきかどうか？　という思いもあったのですが
もっと重度なケガをさせられてからでは遅いし。

>>172さんの爆弾も効果的というか、言ってやりたいのは
やまやまですが、本当に逆恨みされそうな雰囲気がある人なので
自粛しておいたほうがよさそうな気がしてきました。

噛む子に働きかける＝教え諭す　のが、一番波風たたないかも。
噛む子の母親は、なんだか問題を認めようとしていないみたいだし、
父親まで巻き込むと、大人同士の思惑がぶつかりあったりして、
面倒なことになる可能性も。

176＝157です。
主人にも事実だけ伝えてみましたが
「そういう問題は女同士で話し合え」で話しになりません。
今度、全員で顔を合わせたときに、それとなく話題に
出してみようかと思っています。

>大人同士の思惑がぶつかりあったりして、

・・・確かに、感情が入ってしまうとこじれてしまいそうですね。うーん。

問題行動があるうちは、疎遠にするのが良策かと思うけど。

子供同士って言っても怪我したら
損するのはこっちだもんね。

うちも似たようなケースでした。
向こうの親御さんに言っても理解してもらえないのでヴィックスベポラップを息子の腕や足に塗りました。
噛んだ子は・・・大泣きしてた（＾＾；；；
少し可哀想だったけど効果的でしたよ
その後はあんまり噛まなくなりましたから

>182
ナイスアイデア！

ベポラップ攻撃・・・ﾜﾛﾀ

キンカンとかエアサロンパスでないあたりに優しさを感じる

なんでもガジガジかじっちゃう犬のしつけ用にビターアップルって
にがぁいスプレーがあるんだけど、
それで効かない犬用にビターアップルパンチ、ってあるのよ。
ヴェポラップだめなら　タイガーバームだな。

157です。
試しに息子の手にヴェポラップ塗ってみましたが、
自分の目をゴシゴシして自爆しました＞バカな息子

あーでも書いて、気が晴れました。
参考になるレスをくれた皆さんありがとう！

>187
うおっ、可哀想に＞息子さん
いい手だとｵﾓﾀが諸刃の剣か・・・

>188
いえいえ、少量ですから洗い流してやれば
済むことです。
少なくとも効果があることは実証されました。

>187
ワロタ･･･。スマソ。

噛みぐせとか殴りぐせなんかを放置しとくと
横暴な子になるんだろうねー

噛み癖の出る子は珍しくないと思う。
問題は「噛み癖」じゃなくて「放置しておく」ことのほうにあると思う。

自分の意志を上手に伝えられるようになると
治まることなのかしら＞噛み癖、殴り癖

>193
普通はそう言われていますね。
でもきっと親が放置しておくほどその期間は長くなるんじゃないかな？
仕方がない時期ではあるけどやっぱり、早めに手を打たないと。

＞193
噛み癖は言葉の遅い子などによく見られるようです。
が、殴り癖っていうのは厄介かもしれません。

自分の意思を上手に押さえられるようになると治まると思う。
親や家族とは違った他人との付き合いでは大なり小なり
我慢が必要ってことをそうやって学んでくんだろうね。

うちは姪（小１）。
物凄い噛み癖と殴り癖あるんだけど
ジジババが増長させてしまっているような気がする。
兄弟もいないし親類にも子供がいないから
周囲の大人が甘やかすでしょ、あれも良くないと思う。

一緒に遊んで上げなかったら足を噛みつかれて
ストッキングやぶれちゃったのね。
夫が怒ったら泣出して舅姑に私が「大人気ない」って
叱られちゃったよ。

昔、噛み癖のある子が公園にいましたっけ。
母親は相当にきつく叱るのだけれど、叱っておしまい。
なぜそういうことをしちゃいけないかまで
教えないから（家では教えていたのかな）、
今度は親が見ていないスキに噛んだり、殴るようになってました。

＞１９７
毒になる祖父母の典型だね。

>197
小１で噛み癖が矯正されてないって、かなりひどそうですね

小一って言ったら、言葉はもう達者でもんね。
やっぱり小さい頃から徹底的にしつけなきゃダメなんだなあ。

今度２年生になるのですが、小学校入学当初は一時的に
治まってたみたいなんですよ。幼稚園では暴力ふるうってことで
お友達があまりいなかったみたいなので、環境が変わって
緊張してたのだと思いますが。

ただ、オジイチャンやオバアチャンが甘くて、さらに義妹は
実家に入り浸りだからすぐモトに戻っちゃうんですよね。
長期のお休みなんかあると。

夫は「あれじゃ友達もできんし、体が大きいうちはいいけど
（４月生まれなので）そうじゃなくなったら虐められるぞ」って
心配してます。でも遠くにいるし。家庭次第なんですよね、子供って。

>202
だれかヴィックスヴェポラップを舐めさせてやれるといいのにね

姪っ子さんのご両親も問題視してないんでしょうか？

>203
小一では、その方法はもう遅いかと思われ・・・

203>205
いえ、すみません、例えで言ったのです。
一度痛い目に遭ってみないとわからないでしょうね、という感じの意味。

元保母です（今は専業子蟻）
４，５歳くらいまでの噛む子は周りの子に比べて言葉での表現が追いつかないのを苛立って噛みついたり奇声を発することで発散している場合が多かったです
それ以上の年の子の噛みつきは「暴力で自分の主張を通す」行為なので少し違うものだと思います

>207
なるほど。
小学校低学年の登校拒否と中学生の登校拒否と
対応が同じじゃまずいのと同じかしらね。

了解>206
友達できないなんて思いをする前に、
暴力がいけないことをわかってくれるといいんだけど。
199さんの言うとおり、祖父母の無責任な甘やかしは本当に毒だわ。

207>208
4．5歳児でしたら、ヴェポラッポ塗るのもＯＫだと思います。
犬の躾と同じように。根気よく「噛まない」ことを条件つけて躾るのが目的です。
理屈じゃなく、噛んだら止める、叱る、を繰り返して「させないように」するだけ
言葉が遅い子のストレスは保護者や保育者の抱っこなどで解消する方向ですすめました。

5歳児以上の子でしたら、噛むことが暴力であることを理解させてわがままを押さえる癖を付けること
祖父母の甘やかしなどでわがままを増長させないことがあげられます

周囲にいる大人がどんな行動でも許してしまうのが悪いんですよね。
ヴィックスこそ塗りませんでしたが、夫はタカの爪を噛まれそうなところに
塗っておいて、再びやられたら大声でしかって良いって言ってました。

義弟がどう思ってるかは分かりませんが、姑の発言から察するに
かなり義理両親が家庭内に立ち入った事をしているようですし
それを義妹も良しとしているので、夫婦仲も上手くいってないようです。
だから実家に入り浸りみたいなんですけどね。

最近こういう子供がらみのスレ多いけど
全部親次第なんだって思い知らされるね。

おじいちゃんおばあちゃんにスポイルされた子って
問題児が多いと思う。少なくとも私の周囲では。

皆さんの周りは問題児の母親って孤立しているんでしょう？
うちは問題児の母親がボスみたいになってういるから
もっと問題です。
別に小さくなって影に隠れていろとは言わないけれど
事実を上手に捻じ曲げてしまうし、あまりの性格の強さに
誰も何も言えないです。

＞２１４
うちの周囲では子は孤立してるけど、母親が電波なので
（たぶん本人はボスのつもり）問題は大きくなるばかり。

>214
うちもそうです。
問題児の母親（ＰＴＡ役員）がボスです。
子供の事でクレームつけようもんなら、ガキの悪戯、いじめ等が
地下に潜り悪質化し、ボスママのガキが被害者であるかのような
噂を流され本当の被害者が悪者に。
先日も家の子に絡んでくれたので事の詳細を学校側に手紙で報告。
最後に「嫌がらせ行為が続く、エスカレートする、もしくは母親が
こちらの側に不利な噂を流す等のことがみられた場合にはネット上で
事の一切を告発します。もちろん実名を公開します。」って書いてやったわ。
学校側も速攻で対応してくれたしｽｷｰﾘしたわ。

＞２１６
あなたのやってることも相当かも。

２１６です。
大人気ない等言われても仕方がない事をしたとは思ってます。

>216
相手が強烈な電波親だと、それなりの対抗策が必要という
ことなんでしょうか。
ここまでしないと問題が解決しないというのは世も末だね〜。

うちのボス母は文句を言ってきて
友達のお父さんに掴み掛かっていった
ほどの電波系です。

まぁネットうんぬんはやめておいたほうがいいよ。

↑２１６ではなく２１４でした。
すいません・・・。

>221
はい、そうします。
４年にわたって嫌がらせが続いており、なかなか解決のめどが
たたなかったのでのでつい熱くなってしまったんです。

わたしが一番のＤＱＮですね。

>223
親がここまで介入した場合、それでお子さんの
友達関係は安泰になったのでしょうか。
ある意味、ここまで思い切った手段をこうじたケースの
その後を聞く機会があまりなかったもので。
煽りではありません。

＞223
でも気持ちがわかるような気がする。
母親の中にはそういうボス母の子分みたいに
なってお世辞を言っていれば我が子はいじめに
遭わずに済むって思っている母親もいるみたいだし。
うちのボス母も中傷の手紙を送ったり、学校へおかしな
圧力をかけたりしているようです。

>>224
２２３じゃないけどよい？

私の周囲の場合はその親子共々「アンタッチャブル」としての
みんなの共通概念が強くなっただけだったよ。

「無視した」「仲間ハズレにした」と言われない程度に
クラスメートとしての付き合いはするけど、学校外では
誰も付き合わなくなっちゃったし。

なんだか恐いんですよね。
その親子の意図するように他の親子が振舞えなかったらまた
何か問題にして、槍玉にあげられるんじゃないかって。

>226
その気持もわからなくないです。
特に第３者的にみて、お子さんにも問題あるかな？なんて
感じてしまうようなお子さんの場合はね。
学校や周囲を巻き込む前にもう一度親子で話し合えば？と
思う事もある。盲目的に子供を信じるのもどんなものかって。

親が介入していい影響ってナイと思う。
（お金をとられたり、体にあざなんか出来てる場合は別）

無視されたされないくらいのイザコザはいつの時代にもあると思うし
そういうトラブルを超えて他人との距離の置き方付き合い方を
学習するんだし。

>226
仕方のない反応ですよね。

盲目的に信じる前に、この子にも
問題な部分がなかったのか・・・という
スタンスで親も一度、物事をとらえて欲しいよね。
もっとも電波親にそういう思考回路はないか(w

結局何も問題無いのに孤立する子供ってほとんど居ないと思うよ。
私も虐められる事多かったけどそれは虐める子の方がクラスで
嫌われてるって分かったから気にしないようになった。
子供も幼稚園とかで私がグループとかに属さないせいで遊べない事
もあったんだけど、そのうち別の遊び友達ができるもの。
だから自分の子供をしっかり躾て勉強とかも遅れないように見てやったり
得意な事見つけてやれば必ず自分にあった友達ができるよ。
うちの子も噛みつかれたりして気に病んだ時期があったけど逢わせない
ようにするのが一番だとおもう。

ってか事態を客観視できず
下手に騒ぐような親だから
子供に問題が・・・

でもいるんだよね。
「うちの子の言う事が絶対正しい」
「うちは厳しく子どもを育てているので間違えがない」
「うちの子が嘘を言うはずがない」
って言い張る母親・・・・。

だから虐めはなくならない。

>232
ひっくりかえすと
「だからあたたの子の言う事が絶対間違っている」
「あなたの子のほうが嘘を言っている」
となるわけだよね。怖いよな。

でもって再び、そんな親の子供だから虐められる。
永遠のループだね。

＞２３４
そういう発言しちゃった親が身近にいます。
表向きはみんな子供同士仲良くさせようとしてるけど
「面倒だからあまり関わるな」って言われてるけど、陰では。

＞236
関わらないと「無視している」とか「うち
ばかりが悪く言われる」って騒ぐでしょう。
本当に面倒。
それにその手の親子は執念深い。

てか病気なんだよ。

子育てや人間関係にたくさんの「常識」を
求めると結局は母親が疲れるだけだと思う。

>239
どういうこと？

昔から変わらないよね
トラブルメーカー親子のタイプって。
粘着質で何に関しても主観的でプライドだけは人一倍高い。

私も粘着質の親に苦労した経験がある。
転勤してきて些細な子どものトラブルをその日のうちにマンションの
同じ学校に通うお母さんすべてに電話して「うちの子がかわいそう」
「うちの子は何も悪くない」って言ってた。でもそのお母さんの問題点
に気が付いている人達が「あなたにも悪いところがあるのでは？」と
反論したら「私が反論されたのはあなたの子とトラブルがあったからよ。
これで私も人から悪く言われるわ」って・・・・。面倒なので
「ごめんね、これから気をつけるわ」って言ったら次の日「同じマンション
の００さんに会ったら私を無視して行ったのはあなたが何か言ったんじゃ
ないの？」って・・・・すべてがこんな調子。もうイヤこんな人！って気持ち
になったよ。

粘着、電波、プライド高い…これってうちの姑だ。
よくぞ旦那まともに育った。

＞粘着、電波、プライド高い

これって３点セットになっているような気がする。

男の子は母親が電波でもまともに育つ事多いよね。
女の子なんだな影響あるのは。

うん、うちの小姑粘着質で電波でプライドだけが高いよ、高卒の癖に。

ああ、うちの小舅もだ。
親子兄弟、
セットで粘着で電波でプライドが高くて低学歴なの、お気の毒さまだ。
うちの旦那だけがまとも。知り合いには
「お兄ちゃんがアタマの栄養全部吸いあげてっちゃったのねー」
といわれます。高学歴だと、粘着で電波なのが抜けるようだ。世間を
知るからか？プライドは高いほうだが、それは自分の中でだけで
他人にはひけらかさない。

それは247の運がいいだけだろ
高学歴でも電波で粘着な人は一山いくらで腐るほどいる。
板中見渡すと、呆れるほどいる。

学歴厨って言葉が出来るくらいにね

子供の喧嘩に介入した時点で良識を疑われるよね。

過保護というより客観性のない人だとは思うね。

被害妄想もあるでしょ。

やっぱり精神疾患？

＞252
それも一理あると思う。ただ、何でもかんでも自分と教育方針が
異なる人を精神疾患扱いにすることには反対だけど。
私も以前あんまり自分のやり方とか自分の子どもの立場だけこだわる
人と話したことがあったけど、本人が「子どものことであれこれと
悩んで少しノイローゼ気味になった」とか言ってたので。
それからは彼女があれこれ言ってきても穏やかに聞いてあげなくては
と言う気持ちもできてきたし・・・・。

近所に躁鬱病で有名なおばさんがいるんだけど
今はそこの娘が躁鬱病の父兄として学校で有名らしい。
遺伝性じゃないとは言われてるけど、感化されるんだろうね。

鬱は誰でもなる可能性あるけど躁鬱はちょっと特殊だからね。
その母親に育てられたら嫌でも原体験として残るよね。
気の毒な人だよその娘さん。

てか噛み癖にしても親がちゃんと認識していれば
家の中ですべて解消できるんだよね。
躾でしょ。

そういう子の親って自分の家でやらないで外でやってくれたら
その方がいいやって思ってるくらいかってなんだよ。

>256
それは噛み癖についての認識が甘い。
躾でどうにかなるものならとっくにどうにかしてるぞｺﾞﾙｧ
って親御さんは多いと思われ

もちろんそうやって悩んでる親御さんについては大変ですね、としか
言いようがないけど
「仕方ないわよ、こういう子なんだから」な親は逝ってよしですが

この前、突然子供と同じクラスの母親から電話が掛かった。
「お子さんを出して戴けませんか？」って。
子供に話を聞くと、自分の子供がクラスでいじめられている事を
証言して欲しいって言われたらしい。

ちょっと虚言癖のある子だったみたいで、関わりたくないと思い
返事を濁してたら向こうから切られちゃったみたい。

で、後日。他の父兄の方にお会いしたら、そのお宅にも電話があって
今度は親に「担任を囲んでいじめに関する父兄会を開きたいので
賛同戴けますか？」って言ってたとか。

子供可愛さのあまり動転しちゃうのはわかるけど、どうしてわざわざ
他人を巻き込んで騒ぎを大きくしちゃうんでしょうねーってみんなで
話してた。余計にお子さんは学校に行きづらくなっちゃうでしょうにね。

＞259
そういう視野の狭い母親と関わると
面倒。自分だけが常識人だと思って
いるし、父親も同じようなタイプな
ので意見をする人がいない。

確かにそういう家って父親の影がうすいよね。

奥様相談なんかでも電波ババァって離婚してたり
旦那なくしてたりする場合多いしね。
寂しさが子供に対する盲目的な愛情に拍車かけるんだろうね。

＞261
父親も母親と同じテンションで学校に乗り込んでくる
場合は層○の場合が多いってよ。

「他人を巻き込んで騒ぎを大きくしちゃう」母親っていますよね。私の知人も
受験を控えた娘が塾でいじめられていると言い出し、塾や担任の先生に電話を
かけまくっていましたっけ。結局「いじめ」という程の事実はなく、志望校に
合格したら周囲に迷惑をかけたことも忘れてけろっとしてるんですけれどね。

子供が小さいときからの付き合いですが、子供可愛さのあまり、何度同じよう
なことが繰り返されてきたことか。ちょっと病的でこわい。

＞「他人を巻き込んで騒ぎを大きくしちゃう」母親っていますよね。

このタイプは本当に曲者だと思う。自分達親子があくまでも100％
被害者でなくてはいけないので、些細なことも大げさに取り上げるし
物事を自分達のいいように解釈してしまうので、まともに取り合うと
こっちまで被害を被る結果になる。

妹が小学校のころの同じクラスにもいたみたいで母が苦労してた。＞巻き込みママ
その母親は元小学校の教師だとかで、他の父兄を煽るのが上手いんですよ。

「みなさん、もう一度考えて見てください。
　あなたが当事者だったらどう思うか。
　あるいはどのように誤解される恐れがあるかということを…」なんて感じで。

元教師ってことや、言ってる事は一見まともだからみんなひっかかちゃって
よくよく考えたら「あれってあの母子を主体にして考えた話だよね」って。

言う事がいつも２転３転してうちの親も巻き込まれそうになったから
私のレコーダー貸して上げて難を逃れた。まだうちにその頃の話し合いの
記録残ってるよ。

やっぱり証拠なんだよね。

クラス会のBGMにどうぞ。

子供の喧嘩に当事者じゃない他人を巻き込むタイプって似るのかな。
うちの電波ハハも話しが２転３転するタイプ。
朝令暮改を地でいくツワモノ。

妄想が入っているのかな。
うちの姑は妄想が入ってるらしい。
オバ（姑の弟嫁）がそう言ってた。

うちの姑も妄想系なんだが、
心配→そうに違いない→きっとそうに違いない→そういう事実があった
と、一瞬にして回路がつながる。怖いよん。

子供の喧嘩にどうどうと介入してくる親って
姑になったら最強かもしれないね。
ま、子供が嫁さん貰えるだけまともに育つかわからんけど。

新潟の事件思い出しちゃったよ。

母親がキティだから子供も感化されるんだろうね。

>273
母子家庭だったっけ？

下がってたスレだけど上げていいですか？

クラス替があって、子供と同じクラスに学年１のトラブルメーカーが。
その家の母親が何かあるとすぐにクラス全員に電話したり
父母会を開こうとしたりするらしいんです。

子供の喧嘩に親が介入するのは嫌だしナンバーディスプレー入れて、
居留守にしようと思うんですけど、こういう母親の対応ってみなさん
どんな風になさってます？近づかないのが一番ですよね？

＞277
うちの近所にもいますよ、そのタイプのお母さん。
我が子の言うことが100％って感じなんですよね。
そしてすぐに他のお母さんの子育ての批判。自画自賛
的な話し・・・・聞いていてうんざりします。

彼女はすぐに学校に電話をするんですね。「うちの子が
今日学校から帰ったらこんなことを言っていますが
事実を確認したい」と・・・。それも我が子が被害者で
他のお子さんが加害者という感じで「謝罪させろ」
「親に伝えろ」ということで先生も対応に苦慮していた
ようです。

学年最後の学級懇談会の時にあるお母さんから
「子ども同士の些細なことは子ども同士で解決させましょう」
と言った提示があったのですが、それに噛み付いたのは
例のお母さん。

皆さんが例のお母さんに対して悶々としていた部分があった
ようで言い合いのようになってしまったのですが、最後は
「ぞれじゃ私達親子が被害妄想とでも言うのですね」と言って
席を立ってしまいました。誰もそんなこと言ってないのに・・。

でも結果的にそう言った話し合いがあったことが良かったと
思っています。このタイプのお母さんは「何でも私の考えが
1番」というところがあるんですよね。

確かに近づかないことがいいのかもしれませんが、近づかない
と「私の考えを認めている」みたいに思ってしまう部分もあるので
難しいですね・・・。

＞２７８
レスありがとうございます。
やっぱりそういう方って余所にもいらっしゃるんですね。

近づかなければ近づかないで弊害があるというのは
去年同じクラスにお子さんがいらした方がおっしゃってました。
その方はほとんど話もしたことがないのに、勝手に
「○○さんだって同意してくれた」って。
反論を唱えない＝同意なんですって。

あと、懇親会のお話ですが、うちの学校でも同じような事が
あったみたいです。もしかしたら同一人物だったりしてね。

うちもだよ。
同じクラスにアクマッコがきちゃったよ。

難しいよね。

エエカッコシイをして傍観していたら、こどもがイジメ殺されて
いたりしたら後悔しそうだし。

うちのアクマッコは直接手を下さない。
わざと友達同士に違う情報を吹き込んでクラス内を揉めさせたり…
とにかく凄い嘘吐き。
去年アクマッコと同じクラスだった子の親も先生も困惑してた。
担任がその子と対立してた子と両方を叱ったら、次の日の体育で
ぶっ倒れて「先生に一方的に叱られてショックだった」って
泣いたんだって。先生は喧嘩両成敗ってことでおさめたのに。
しかも親が怒鳴り込んで来って言うからもう・・・はぁ

教員にすぐ苦情を言う親ってどうよ？
いじめられてるとか、仲間はずれにされてるとか。

今日、長野で事件があったんでしょ？
いじめられっこがいじめっ子を刺したの・・・

うわー

女の子の一人っ子のお母さんなんだけど、40歳近くになって生まれた子
でとにかくすごい可愛がりようなのは見てもわかっていた。
そのお母さんの方針は「喧嘩は年の上の子が悪い、女の子よりも男の子が
悪い」って考え方。うちは男の子が3人でうち2人はその女の子よりも
年が上だから・・・接触させるのがイヤだった。
ある日、彼女のお子さんよりも１つ下の女の子が「悪口を言った」とかで
喧嘩になった時に彼女が「年下のクセに上の子に逆らうなんておかしい」って
言っているのを聞いて「？？？？」って感じだった。
結局、その場その場で我が子が優位になるようなルールを作るのが上手な人
だったのね〜。
私も今度彼女に「女が男に逆らうなんて考えられないわ！！」って言ってみよう
かな・・・。

というか、子供が勝手にドキュソと友達になってしまった場合、
どうやって引き離したらいいのでしょう？
髪が黒くてダサイ、とか言われて感化されそうで怖い。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023805043/l50

ここのママさん達敵にした怖そうよ・・・・

いちいちすぐ電話してきたり
家にわざわざ言いに来たりする親ってこんな考えしてるんだ
と、参考になると思われ。

ちなみに私は喧嘩両成敗派だから
集団でいじめられたとかイジメたとかよっぽどでない限り様子を見る方です。
でもこの「よっぽど」のレベルがそれぞれ違うから難しいんだけどね・・・・

高学年や中学生くらいになると分らないけど、低学年のうちは喧嘩しても
嫌いって言ってても結局仲良く遊んでる時あるからね。

soudayo

介入しまくりの親ってやっぱ私に言わせればイタイ。

>290
イタイより、いよいよ子供を孤立させちゃってるのに気付かない親は
一番の加害者ともいえる。

>>288
ちょっと気味悪いね。
いつの時代もイジメとかってあったし、そういうイザコザを経験して
人との距離の取り方を覚えるんだと思うけどね。
動物でもそうでしょ。

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子供の頃は喧嘩して仲良くなる事もあるんだよね。
それを知らない親自身、救い様のない虐められっ子だったとか？

喧嘩もしなきゃならない経験だよねぇ子供の頃に。

喧嘩した事ない子が大人になったらこわいかも。
突然キレたりしそう。

負けず嫌い我が子マンセーはこわい。

負けず嫌いはやだ。

親もいじめられっこだったのかも。

あぼーん

あぼーん

いじめられも遺伝？

遺伝

遺伝だよ。

遺伝だよ。

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子供の喧嘩は、放置！ついでに、荒らしも放置、放置。

親がかかわるとロクなことないね。
クリスマス会にうちの子も呼べだとか
うちの子だけ呼ばれなかったとかってね。

クリスマス荒れたよ〜
とあるバーサンが「うちの子（孫）もまぜろ！」って
ごり押ししてきた。その子、クラス１の嫌われ者。

会場を提供してくれたお宅の奥さんに何かといっては
「○ちゃんが無視した」って何度も言いつけにきたりしてたって。
人のこと悪く言わない奥さんだけど「あれじゃ友達できないかも」ってさ。

小学生の時、近所の子供と喧嘩した時のこと。
男の子同士のよくある取っ組み合いで、
相手の子が、擦り傷程度だったが怪我したんだな。

すると夜、向こうの父親が怒鳴り込んできて、
(うちの親は共働きで、どちらもまだ帰宅していなかった)
「うちの子に怪我させたのはお前か！」と、
首をしめられ塀に何度か頭を打ち付けられた。
頭にコブが出来た程度だったが、そのときは本当に殺されるかと思った。

その後、帰宅した親が俺の頭の怪我に気づき、
今度は激怒したうちの親が怒鳴り込んだ訳だが。

結局、向こうの親が形だけ謝りに来たが、
それ以来、会釈もしない関係になってしまった。

（＾＾）

>311
どっちもどっちだね。

（＾＾）

>>313
禿同！

似たもの同士だね。

>>311
私は311の相手の親が変だと思うけど。

（＾＾；

で、311は何がいいたい？

自己弁護

苛められっ子の親も苛められっ子だったりして。

いじめられの遺伝子