キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 11

1 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 16:33:02 ID:ozpq7CUl

キツいスペックのPCでLinuxを動かしている人達のスレ。
このスレでのハイエンドマシンのスペックはこのぐらい
CPU PentiumII 233MHz
MEM 48MB
HDD 4G
あくまで目安なので、これよりハイスペックでもOK。
ディストロはPlamoかDebianあたりがオススメ。

テンプレは>>2以降ぐらい

2 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 16:34:49 ID:ozpq7CUl

3 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 16:37:41 ID:ozpq7CUl

■お勧めディストリ
◎旧世代のディストリビューション
　 PCの高性能化・大容量化が進み、それに伴い最新のディス鳥もデフォルトではかなりのスペックを要求する物が多いです。
　そこで、敢えて旧世代のディス鳥を導入すれば、無理なく運用する事が可能です。
　ただし、全体的に古い為、セキュリティに問題あります。

◎軽量系 ( ベースが軽量な為、1CD，USB Linuxなどによく使われています )
　 Puppy --- 非常に軽くて、可愛い過ぎる外観が特徴。
　 Wolvix --- マルチメディア環境が充実。
　 Damn Small --- KNOPPIXを極限まで縮めたもの。

◎ベースシステム系 ( 基本HDD用です。ベースシステムだけ入れて自分で構築するタイプです。 )
　 Debian --- 初めから余計な物はいれないことが重要です。
　 Gentoo --- 恐らく性能を引き出すには最適である。ただし母艦のサポートを強く推奨します。
　 Slackware --- 他のディストリのベースに使われるほど、何もなく軽量です。

4 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 16:40:15 ID:ozpq7CUl

■環境
○アプリは可能な限りCUIのものを使う。
○無駄なプロセスは切っておく。
○鯖等使用用途は限定する。
○基本的に自分で再構成し、インストール時に無駄なものは入れない。
○メモリが多いと体感速度が上がります。
○GUIを使うならWindowsはLinux以上に低スペックでも快適です。

■関連リンク
○★１フロッピーLinux作成にチャレンジ★
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1000487624/
○オススメの　1CD Linux
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1116034357/
○フレームバッファ　【総合情報】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1045789375/
○【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】
　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152714423/

5 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 16:41:48 ID:ozpq7CUl

[CPU]
DX4以下　現在でもこのレベルを使い続ける人がいれば尊敬に値する。古の神の領域。
100MHz　神の領域。使用用途限定、趣味の範囲で使い倒すレベル。
　 .　 .　　このスレの話題の中心であり、CUIでそこまで頑張るのかと
　 .　 .　　呆れる事もあるが、そこがまた面白い所でもある。(？)
200MHz　ウェブブラウズ、メールチェック、音楽再生、文書作成、
　 .　 .　　ブラウザゲーなどにも耐える工夫次第で色んな事が出来るレベル。
　 .　 .　　しかしブラウザ等の起動時間が長く、ストレスもそれなりに溜まる。
300-400MHz
　 .　 .　　 WindowsXPでの運用にも耐え得るレベル。
　 .　 .　　但し本家MSやメジャーウイルス対策メーカ等がw2k以下を切り捨てつつあるので、
　 .　 .　　将来性を見越してlinuxを導入する事は非常に良い選択肢だと言える。
500MHz以上
　 .　 .　　最新ディス鳥での運用が可能。YouTubeやNicovideoの視聴も可。
　 .　 .　　軽いWindowsアプリならwineでの実用にも耐える。メモリさえ積めれば、
　 .　 .　　仮想PCさえもストレス無く利用出来る素晴らしい環境である。
------------------------------------------------------------------------------

6 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 16:44:22 ID:ozpq7CUl

[MEM]
16M　古の神
32M　上位神
64M　中位神。世間的には極貧PCではあるが、旧鳥を導入すれば快適PCに転生。
　　　但し旧鳥だと古臭さが付き纏うので、割り切って使うのが吉かも。
　　　最新ディス鳥で運用するなら、非常に頑張り甲斐のあるメモリサイズかも知れない。(？)
96-128M
　　　下位神貧乏神レベル。管理者のスキルによって様々な可能性を秘める領域。
　　　旧鳥で使うなら天国。更にメモリを増設すれば凄く快適。
　　　コスト的、ハード的に追加投資に悩む所。
192M以上
　　　大抵の事はストレス無く出来ちゃう。
　　　極貧PCの運用スキルを適応すれば、何倍も楽して快適な運用、学習が可能。
------------------------------------------------------------------------------

7 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 17:16:00 ID:/lYY/G5y

>>1
o2

8 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 17:19:44 ID:vUMWtUWW

乙

ちなみに、Puppy日本語版は4.00以降はプリティ路線じゃなくなりましたぜ

9 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 19:10:47 ID:G9fNusus

人気が出ると路線かわるよね

10 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 19:59:20 ID:/lYY/G5y

>>9
人気出るとみんながよってたかって手を入れるからね。
自分たちのニーズを自分たちの手で。
そういう意味じゃプロジェクトリーダーがしっかりしたビジョンがないと厳しいのかも。
ビジョンというか線引きだな、利便性と速度のバランス。

11 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 22:41:01 ID:BRsue86D

せっかく個性あるディストリを皆で寄ってたかって手を入れて、
そうしてできたものは他と大して変わらん画一的なものとなってゆく。
そして仕舞いには、そうなったのはプロジェクトリーダーのせいとか言い出す始末？
それをスポイルと言わずして何と言うべきか。

12 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 23:27:00 ID:/lYY/G5y

>>11
プロジェクトリーダーのせいなんて言ってないよ。
「俺はこういうディストロにするつもりで作ってます」って
事ある毎にいっていかないと、どんどん変化しちゃうよ、って話。
良くも悪くも柔軟性抜群だからね、Linuxは。

だから線引き（ゆるやかな禁止と言い換えても良いね）が
出来る人じゃないと初志を貫くのは大変だろうな、ってことね。

これがたとえばubuntuのように、初心者でもwindowsの代替に
出来ちゃうようなディストロを目指すって言うなら、簡単なんだよね。
速度度外視でも簡単便利な機能を足していけば良いんだから、
中の人もほとんどrejectする理由がない。

ただ、ここで上がるような軽量級は、モダンユーザビリティを守りつつ
速度や効率面でも精査しないといけない。もちろんRHやdebianみたいな
裾野が広いところなら目も届くかも知れないけど、小さい所帯じゃ、
そのコストも馬鹿にならないからね。だからどうしても先に方向性を示しておく
必要があると思う。

DSLの中の人なんかよくやってると思うな。でかい変更が入ると「本当に必要？」
ってトマホーク投げまくってるし、趣旨からはずれそうなら、「DSL-Nでやれ」で
終わりだったり。

13 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 23:38:59 ID:HXssRRKk

>>1のPlamoが>>3のお勧めに載ってないね

14 ：login:Penguin：2008/08/17(日) 23:50:42 ID:6w+dAMMR

パピーリナックスの目標

* USB、ZIPまたはハードディスクに簡単にインストールできる事。
* CD(あるいはDVD)から起動しても、CDドライブは他の目的のために使える事。
* CD(あるいはDVD)から起動して、CDにすべて保存できる事。
* USBフラッシュドライブから起動しても、最小の書込みで寿命を伸ばせる事。
* リナックス初心者にも、とてもやさしい事。
* 一旦起動すると、非常に早い事。
* 日常必要なすべてのアプリケーションを持っている事。
* 安定している事。簡単である事。
* 古いパソコンに新しい命を吹き込む事。
* ディスクレスの薄いステーション用に全てRAMへロードして実行できる事。

50M以内に収めるDSLとはポリシーがちゃうやろ。
路線変更てどの部分だ？

15 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 01:28:04 ID:sXR2ZO5g

>14
おれもわからん。＞路線変更

> 古いパソコンに新しい命を吹き込む事。

これは素晴らしいと思う。M$から見捨てられた Win98デフォなPCをどんどん蘇えらせてほしい。
学校や公共施設などに置くのに向いたバージョンもぜひ開発してほしい。(ブラウザの使用目的だけに絞るとか)
ゴミも減ってエコだと思うし。

16 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 01:46:00 ID:CJCkM1UN

Puppyが変わったのはビジュアル路線をプリティ系からクール系にしたことだけじゃないかな
と言っても、たまたま日本語コミュニティにデザイン系の人が入ってくれただけみたいだけど
人気が出ると、自然とそういう職業の人も集まるようになって来るんじゃないのかな

17 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 01:51:18 ID:a9bhZmJU

http://openlab.ring.gr.jp/puppylinux/puppytop86.png
http://openlab.ring.gr.jp/puppylinux/puppy400top.png
ほんとだ、少し見ない間に雰囲気変わったなpuppy

18 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 02:13:35 ID:cPRs3NJ0

壁紙の話とかこのスレには関係ないと思っていたがｗ

19 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 02:26:10 ID:m7YidUJA

なんだ、>>10-12で話が拡散しただけかｗ

20 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 02:27:12 ID:+Ws+8KS0

>>17
ゴミ箱のアイコンがなんかどっかで見たことあるようなｗ

21 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 08:25:13 ID:AwZTyBNg

>>15
＞学校や公共施設などに置くのに向いたバージョンもぜひ開発してほしい。(ブラウザの使用目的だけに絞るとか)
＞ゴミも減ってエコだと思うし。
学校や公共施設は低スペックでいいと思う発想って・・・・。
ゴミを自分に関係ないところに押しつけたいという妄想だな。

22 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 08:58:43 ID:Qar4UBAG

>>15
＞ゴミも減ってエコだと思うし。
賛成。何でもかんでも廃棄買い替えする時代じゃないし。
>>21
そうでもないだろ。
小中学校や公共施設内の、本来なら供給できる余裕のない場所に
低価格で配布できるのなら(勿論相手の需要に合わせて)。
もうすこし大きな目でみようよ。

23 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 09:07:24 ID:AwZTyBNg

>>22
＞本来なら供給できる余裕のない場所に
公共施設や学校はゴミでおｋとか言っているような世間知らずは知らないだろうけど
予算hはちゃんとつく。
10年前の価格ならいざ知らず、今の値段なら消耗品扱い。
もっと世の中を知ろうね。

24 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 09:39:43 ID:sY3xwg1Q

まあ落ち着けよ。オマエの言ってることはまったく正しいし>>15とか>>22とかホント無知だと思うけど
まだ使えるものを簡単に捨てずに有効に利用する事自体はやるべきこと。特に学校とかで
そういうことをやらなきゃダメだろ、とは思う。

25 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 10:31:19 ID:efyTQLXJ

＞ゴミも減ってエコだと思うし。
消費電力考えんとな。
旧車乗り回してエコとは言わんだろ。

26 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 10:31:52 ID:AwZTyBNg

>>24
＞まだ使えるものを
そりゃあんたらの勝手な視点だろ。
中古で同じ機器を必要な数だけ集められるのか？とか問題だらけなんだが、
そういうところを無視してるから無知だって言ってるんだよ。

＞特に学校とかでそういうことをやらなきゃダメだろ
なぜ「特に」なのか？自分から始めれば？
どうせメインは64ビット機なんだろ？ｗ
冷房をガンガンに効かせた部屋で環境問題とか
書き込ん出る奴といっしょだな。

27 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 11:36:56 ID:vxt9bCf2

つ、また勘違いなのが湧いてますね。
何度も言うようにキツイスペックで頑張ることは、
オーバークロッカーやドラッグレースと同じようなひとつの「趣味」ですわな。

すくなくともこのスレは世のため人のための敬虔なエコ活動家の集まるスレではなく
非エコ的古スペックPC活用趣味人のためのスレですのでお間違えないように。
キツイスペックのPCを使うためのノウハウはここで考えられ提供されるので
ソレをエコ活動家の皆さんが活用なさるのは勝手ですがここで環境問題について論じられましても、ねえ。

28 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 11:53:48 ID:bPQ6Fcl3

CPU セロリン2.2Ghz
MEM 640MB
HDD 120G
めちゃきつい

29 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 12:01:59 ID:0Nhm7kAh

>>25
まったく、その通り。
エコ考えるなら、最新の低電力PC、TFTに買い換えだ。

それに、企業、官公庁等のPC調達はリースやレンタルが一般的だろ。
減価償却や廃棄、メンテを考えると、こっちの方楽だし、リーズナブル。

30 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 14:57:25 ID:8LHRC4/7

こんなスレがあったのか…

質問というか、アドバイスをいただけないでしょうか？
CDドライブがついてなくて、FDDとHDDしかついてないノートPCがあるんですけど
（たぶん起動はFDD or HDDからしかできない）
先輩方ならどんなディストリをどんなやり方でインストールしますか？

ちなみにスペックは Pentium133MHz、RAM32MB、HDDは2.1GBです

たぶんDamn Small Linux(DSL)しか選択肢がないのではないか想像していますが
(Puppy動かすにはスペックが足りなかったはず)
DSLはネットワークインストールができない・CDインストールが前提のようなので悩みます
Win98がHDDに入ってる・DOS起動ディスクは持ってるので
事前にFAT領域にisoを入れる等してCDインストール前提のディストリでもなんとか入れられないですかね…

31 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 15:12:37 ID:8LHRC4/7

というかDSLスレの202でそういう入れ方が紹介されてましたね…今気づいた…
DSLの場合はそれで行けるとしても
「いや、俺は違うディストリを選ぶね」なんて場合は何をチョイスするか、いや、チョイスできるか…
Plamoも興味があるんですが、最低スペックが紹介されてなくて悩みます
Puppyなみにスペック要求するのかな

32 ：login:Penguin：2008/08/18(月) 17:32:48 ID:IUomJo6E

>>30
Debian/EtchをFDからネットインスコが楽。
要求スペックは入れるもんしだいだ。

33 ：32：2008/08/18(月) 21:15:42 ID:m7YidUJA

家の環境(セレ500/128M)だと、Debian/Etchで起動直後(X含み)、
htopでメモリのuseが20MB、バッファーでごそりと持ってかれるが32MBでも起動できそう。
単純な内訳、X:7M、WM:3M、シェル:3M、端末:3M、日本語FEP:2M、他2M。
まあ当然、32MBなんかで使う気はおきないけど、、、

34 ：32：2008/08/18(月) 21:23:13 ID:m7YidUJA

バッファーじゃないやキャッシュだ。

35 ：login:Penguin：2008/08/19(火) 01:04:15 ID:v2wQLYQM

>>28
自慢乙。セロリンでも自慢できる貴重なスレだな、ここ。

36 ：login:Penguin：2008/08/19(火) 02:57:01 ID:6SYUzP/Y

セレロンで自慢とか恥ずかしいだけかと。

37 ：login:Penguin：2008/08/19(火) 12:08:04 ID:G3VCveHr

>>31
pen100でpuppy動いたよ

38 ：login:Penguin：2008/08/19(火) 17:52:56 ID:hvevKjsB

puppyもフルインストールを選べば32mメモリでも動く

swapファイルは欲しいが

39 ：login:Penguin：2008/08/19(火) 22:06:05 ID:PkSkcIB+

MMX200MHz,160MBメモリのマシンにDSLをHDDインスコして使ってるんだけど、
なんかメモリを積みすぎた気もしないではない

puppyはDSLよりメモリ喰いだと聞いたことがあるけど
メモリさえ足りてたらDSLより快適だったりする？

40 ：login:Penguin：2008/08/19(火) 22:13:29 ID:hfL+WNVi

メモリ食いだけど、DSLと違ってオンメモリ動作だから
一定容量以上メモリ積めるなら圧倒的に快適で便利

41 ：login:Penguin：2008/08/19(火) 22:16:35 ID:nEb+bZTr

CDブートするだけでオンメモリ動作を体感できるよ

42 ：login:Penguin：2008/08/19(火) 22:46:23 ID:4SDfLba2

>>38
32Mじゃ、フルインストールまでたどりつくのにかなり忍耐必要だよね。
CDboot時に、Fullインストールのオプションあったけ？

>>39
RAM上で生活してる分には快適そのもの。
PuppyでHDDのフルインストールはあんまメリットない。
後作法も独特だし、パッケージも少い、あんまお勧めはしないな。

43 ：login:Penguin：2008/08/19(火) 22:58:12 ID:eUUt5rR4

＞swapファイルは欲しいが
これ見て思ったんだが、最近のディストリはswap設定しないのが一般的なのか？
確かに大容量メモリがあたりまえで、不要っていやそれまでなんだが、
ただ、その流儀で低スペックPCにインスコ、動かねーとか騒いでる奴もいるとかｗ？

44 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 00:43:53 ID:MxoXkcfD

インストーラーにおまかせすると、RAM容量の2倍量取ってくれるよ。

45 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 02:47:45 ID:8PEXibjx

なんのインストーラの話だよ

46 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 08:52:56 ID:VY9r8SId

確かにRAMの2倍とは言われてたが、今はGB単位で積んでるのに
それを適用するのか？俺はGB以上のときは1倍しか取らない。

47 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 11:07:04 ID:gVXh1Pjb

そもそも取るなよ軟弱者

48 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 11:09:38 ID:wwFhQMk+

32 bit CPU の場合、メモリは多くても 3GB 強しか扱えないから、
トータルで 4GB 以上確保しても無駄じゃないかな。

49 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 11:21:27 ID:UOnPIzo7

>>48
それはWindowsXPでの話だろ

50 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 11:23:31 ID:uFH/Jl5b

>>46
いや、このスレで使ってんのはGBも積んでないのが多いだろ？

51 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 12:19:32 ID:wwFhQMk+

>>49
Linux もだよ。

52 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 15:51:38 ID:8PEXibjx

このスレの性質から言えば、どんなにRAM載せてもi810や815で512MBくらいだろ
たまに440BXやAPP133Tとかで1G積んでる人もいるかもしれんが

53 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 16:56:52 ID:mWKFjmE+

>>52
BP6なら2Gくらい載せそう

54 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 18:03:42 ID:bbWGozDM

512M載せれるマザーだろうが載せた時点でスレ違いだ！

55 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 18:05:02 ID:UOnPIzo7

>>51
Linuxは32bitでも最大64GBまで認識するよ

56 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 18:08:02 ID:mWKFjmE+

>>55
カーネルオプションでな。再コンパイルなしで普通有効にしてあるか？

57 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 18:15:14 ID:UOnPIzo7

>>56
普通は無効なんじゃないかな？

58 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 20:44:31 ID:v/FQVIyk

>>56
普通は無効でも、このスレに常駐している奴なら別に難しい話でもないだろ。
めんどくさいだけで。

59 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 20:48:56 ID:kJBoMxhC

>>58
めんどくさいんじゃない。必要がないだけだ。
「2G」と言ったらHDDのサイズだろこのスレ的な常識なら。>>53

60 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 22:14:37 ID:hy1tOxRO

>>58
ホントに馬鹿だな
ここは「低スペックなのに使いこなせちゃってる俺すげースレ」だぞ？
わざわざアピールポイント減らしてどうするんだよ・・・

61 ：login:Penguin：2008/08/20(水) 22:15:17 ID:TERy5AtR

62 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 10:00:20 ID:EXMvQrgP

「俺すげー低スペックなのに使いこなせちゃってるスレ」

63 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 11:27:35 ID:BYcg3uOe

>>62
なんか楽しそうなスレタイだな

64 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 11:35:27 ID:MMeoWR+f

>>55
まじで！？
知らんかったわ。

65 ：Socket774：2008/08/21(木) 12:15:42 ID:rRvPS0wM

>>64
っhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E7%90%86%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E6%8B%A1%E5%BC%B5

66 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 13:51:57 ID:MMeoWR+f

仮想アドレスは 4GB のままなんじゃん。
結局アプリからは 3GB ちょっとしか使えないのでわ。

67 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 14:54:56 ID:XrAwYRqY

ショボいスペックのPCをわざわざ使う理由がわからない
バカなの？

68 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 14:55:40 ID:hLnB3a+h

わざわざこのスレに来て言う意味がわからん。

69 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 15:33:48 ID:MMeoWR+f

>>67
せっかくだから、俺はこの赤の扉を選んでやる。

資源の有効利用だったり、お金がなかったり、
可能性への飽くなき挑戦だったり自分との闘いだったりいろいろ。

70 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 16:32:21 ID:HlzxObL8

>>67
ショボいPCの使い方を知らないバカに言われる理由はない。

71 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 16:42:01 ID:wtZlnK6Z

ショボいスペックのPCも、買ったときは別にショボかったわけじゃなくて
壊れたわけじゃないのに捨てるのも心苦しいし、もったいない
どうせ壊れていないのであれば、何かしら有効に使ってあげたいし
そこに何かしら楽しみを見出せるなら、それはそれで悪くない

わざわざ改めてショボいスペックのPCを買ってやるというなら修行の
ようなストイックさでバカと言えるけど、今そこにある、既に持っている
マシンを何とか使うということに誰がバカと言う権利があるのか聞いてみたい

72 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 18:09:24 ID:0UECHRh2

>>71
マシンに対する愛情を感じた

73 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 18:29:47 ID:albzvHrj

>わざわざ改めてショボいスペックのPCを買ってやるというなら
いや、選択肢の一つになるだろ。
メイン機はあるが、ちょっとした事に使うサブノートが欲しい、メイン機あるので低コストでって

かなり適当な相場だが
PenⅡ 266クラス 3000～6000円
PenⅢ 500クラス 6000～9000円
PenⅢ 1G未満 9000～12000円
PenⅢ 1G以上 15000～

eeePCが三万代で買えるとはいえ、
サブノートでそんな金かけたくないわな。
となると一万以内の中古ノートが視野に入ってくる。
用途限定しちゃうと低スペックでも十分つかえるからね。

74 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 18:56:45 ID:JHY3vJKk

ってか67は釣りか煽りなんじゃ…

75 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 19:30:56 ID:2e0pVfJg

>>74
みんなわかってるよ

76 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 19:58:40 ID:9CB/40Vv

>>73
俺もそんな感じだ。
eeePCは惹かれるが、大枚はたくのバカらしいし、
そんなら、メインマシンのリプレースか、サブノート二台買うな。

77 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 20:01:02 ID:WZ7x+6UJ

逆に用途限定しちゃったしょぼ中古サブノートで何したいんだか気になるんだが?
目的はインストール?

78 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 20:22:40 ID:pahGJL/7

ショボイ中古ノートなんて買ってなにに使うのよ。w

79 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 20:45:30 ID:Et2qGK3c

確かに中古のノートは落書きも気になるし残りページも少ないだろうから使いみちは限られるだろうね

逆に何ができないのか不思議。

80 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 20:58:58 ID:Et2qGK3c

何か書いてから反省した
ごめんね

81 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 21:13:01 ID:KosMzuQ6

>>77
＞目的はインストール?
はい～？
鯖機のsceenにアタッチして、navi2ch、w3mでウェブ、wlでメール、
後鯖機のコントロール端末として、録画予約したり、BTの確認したり。

ローカル側ではalsaplayer-textでmp3、gqviwで漫画、
mplayerで鯖機で撮った番組をながら見。
シェルのカスタマイズとか、軽量wmでデスクトップのカスタマイズとか楽しいよ。

82 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 21:31:39 ID:cx0RPZfm

さすがに、ペン2クラスはいらんが、
ペン3クラスのノートPCなら2、3台欲しいな。
居間、寝室、トイレ、置き場は色々考えられる。

83 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 23:16:13 ID:WZ7x+6UJ

なるほど主にはリモコンみたいな使い方なのね。
あんま楽しそうには見えないけどひとそれぞれってことか。

84 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 23:35:43 ID:YpurSQrP

というか、鯖機とサブノートで殆ど完結しちゃってるからな。
メイン機使うことのほうが稀になっちゃってる。

＞あんま楽しそうには見えないけどひとそれぞれってことか。
意味わからんｗ否定したいだけなのか？

85 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 23:37:43 ID:3g3vMRqX

>>82
さすがにトイレには置きたくないな

86 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 23:50:18 ID:WZ7x+6UJ

>>84
いや別にそれが楽しい人は、それはそれで否定する気はないけどさ
シェルのカスタマイズとか、軽量wmでデスクトップのカスタマイズとか
ショボ中古ノートの狭くて汚くて見にくい画面で漫画読んで、ちっこいウインドウでガタガタコマ落ちした
動画を見るんでしょ。まぁ、なんとなく、そういうの、俺には「一杯の掛け蕎麦」
じゃないけど、悲しいというか、寂しいというか、耐えられない気がする。そんだけ。
頑張ってください。多分、頑張っていれば明日はいいことあります。

87 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 23:53:09 ID:3g3vMRqX

>>86
ぶっちゃけ、君ここにいる意味ないよ

88 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 23:56:42 ID:WZ7x+6UJ

ああ、煽ってスマソ。>>77は単純に興味があったんだ。
古いPCを無理矢理動かして何してるんだろ?ってさ。まぁ、普段はここにはいない。

89 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 23:58:19 ID:R/btW52y

動画コマ落ちしないし

90 ：login:Penguin：2008/08/21(木) 23:59:07 ID:EyT0Bhb1

画面汚くないし

91 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:02:28 ID:h9o+fQVp

画面の大きさって中古と新品で変るのかあ。参考になったw

92 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:10:59 ID:8qfsYBv3

煽る夏厨と反応する夏厨

93 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:13:50 ID:uSiX05ru

>>86 は耐えられない。
>>84 は耐えられる。
それだけの話だ。

94 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:18:51 ID:UdQWMh1/

>>86
完全勘違い君だな。
たかだか、白黒のマンガ見るのにそんな高解像度はいらんし、
動画にしたって、フレーム落しても違和感ない、それに映画やドラマを
まじまじ見る訳でなく、バラエティやニュース番組をネットしながら流してるだけ、
You tubeよりはまともに見えるぞ。
カスタマイズにしてもガジェット弄んのと同じ感覚だ。

低スペックでも、必要な情報が効率よく手に入る環境作ってあるから、
無駄にハイスペックなメイン機の出番が無い訳なのだが。
低スペック=使えないの固定観念で、ちゃんとlinuxやGNUアプリを使ってない、
またはスキルがない、悲しいというか、寂しいというか、無知は罪というか、
耐えられない気がする。そんだけ。

95 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:23:13 ID:h9o+fQVp

今高スペックを実感できるってどういう場合？カーネルの再コンパイルが少し速くなる程度にしか思わんのよね。
昔は飯食いに行ってたけど今はテレビニュース見てるうちに終わるよな感じ。
なんか計算機資源の無駄使いのような気が。
ぶっちゃけ科学技術計算以外で何にCPU使うんだ？

96 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:24:29 ID:8fg7yCug

う～む、よくわからんけど>>73にあるところの一万円内の中古ノートといえば
PenIII500～1G未満、おそらく画面は旧式TFTの発色の悪いXGA、RAM共有内蔵ビデオ8～32MBって感じだよな。
そんなんでHDとはいわんけど、>>81いうところのTV(だよな?)録画(720x480/30FPS/MPEG2 位?)の
動画がほんとにコマ落ちしないのかな?なんとなく辛そうな感じがしてたが。

>>91
新品で買うなら最近のやつはノートでもSXGA,SXGA+もあるよん。

まぁ、それぞれのお楽しみだからどうでもいいけどな。

97 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:26:37 ID:UdQWMh1/

ベンチマーク。
それが楽しみでPC買い替えてる。
後はエンコードくらいか、あれは幾らでもスペックほしい。

98 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:26:39 ID:h9o+fQVp

>>96
逆にノートでSXGA+って必要なのかい？

99 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:30:23 ID:8fg7yCug

>>98
それこそ使い方によるんじゃないかい?
表計算とかブラウザ何枚も開くとか、eclipseとかデカめのアプリ使うときは
画面はでかいほうがいいけどな。あと、フォントやアイコンだけでかくして
贅沢に綺麗な画面で使うのもオツだな。

100 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:32:15 ID:XPjvQpva

>>95
動画のエンコとか？宇宙人発見とか？

>>96
鯖機は高スペックなんじゃね？

>>98
オレは確実に必要だな。むしろそれ以上欲しい。
必要じゃない人は全く要らないだろうけど

101 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:34:36 ID:h9o+fQVp

>>99
ブラウザ何枚も開くって、タグじゃないの？コード書いて校正するのに大画面はいらないし。
金をどこに使うかの違いだな。

102 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:35:28 ID:UdQWMh1/

>>96
そりゃフルで見たらコマ落ちするわな。
mplayerのオプションでサイズ替えて、フレームも落してるよ。
何度も言うけど、他のことやりながらの、ながら見だからね。
特に見るもんないけど、家のTVつけっぱなんて良くやってんでしょ、
それと同じ感覚で使ってる。

103 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:36:20 ID:h9o+fQVp

>>100
宇宙人発見は5年前にfulltime稼働の鯖でMP1200x2を夏場2週間で燃やしてから止めた。

104 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:37:18 ID:8fg7yCug

>>95
ぶっちゃけダウンロードとコンパイルとWebブラジングと動画再生とかを同時にやって
待たされないってのは気持ちいいけどな。個人的にはあんまり高クロックはいらんけど
マルチコアはぜひ欲しい感じ。

105 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 00:42:16 ID:h9o+fQVp

そこでTigerMPXでgeodeの静音マルチですよ

106 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 01:00:13 ID:ESt8VLzx

秋葉原で店先のジャンクノート漁ってる奴見かけるけど、
このスレの住人なんだなー
PenIIIとか今更買ってどうすんだと思ってたけど、>>102あたりの
使い方なら十分なんだな。

107 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 01:13:33 ID:KoEbCxAv

自分も2,3年前までPen100MHz/32MBのノートでメール読んだりw3mでニュース読んだり
emacs+navi2chで2chやったりしてたよ。GUI環境なくてもサクサク快適だった。
おもにコタツや寝床から隣室のメイン機にログインして使ってた。

108 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 01:37:43 ID:DcdSR2Km

今のPCはオーバースペックなんだよ持て余すんだよ

109 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 01:38:17 ID:8fg7yCug

>>105 すでにノートじゃないじゃんw。
でも、クワッド2Way8Coreとかは趣味でもできるぐらい安くなってきてるよな。
Linuxなら30万でおつりがくるかも。

110 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 02:13:01 ID:XI0x37LS

そうか、動画見るとかが必須って人は速くなくちゃダメだろ！なんだね。
逆にそういう使い方を想像できなかったかもしれん（笑）

本当に人それぞれって事か。

Libretto50はまだまだ元気です（笑）

111 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 02:23:14 ID:kRIcFP+o

どうもメインとサブの利用価値というか、存在意義が理解できないお坊っちゃまがいるようだ

112 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 02:39:24 ID:XPjvQpva

>>110
動画見るだけなら低スペックでも十分だぞ？
っていうか、何を見て「そうか」なんてひらめいたんだ？

113 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 02:45:52 ID:h9o+fQVp

>>109
で、そのマシンを何に使うんだ、と。

114 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 02:46:44 ID:8fg7yCug

メイン・サブって言葉はたいていは、主・副、あるいは常用・代替(バックアップ)って意味だから
普通は性能より常に使っているほうをメインと呼ぶと思うが。
俺はメイン・サブつーよりは、メインと倉庫(鯖)って感じだな。
俺はサバなんぞなんでもいいが常に触っているメインが貧弱だとちょっとつらい。
まぁ、そこはひとそれぞれつーことだわな。

115 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 02:48:07 ID:8fg7yCug

>>113 それは単なる趣味。実用性は関係ない。動かしてみて楽しむ、それだけだわ。

116 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 02:50:40 ID:h9o+fQVp

setiと白血病研究に常時コア2個わりあてとけw

117 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 02:53:25 ID:8fg7yCug

実はキツイスペックでも、「どんだけ古い機械で動くか」みたいな実用性度外視したチャレンジの
ほうが面白そうな気がしている。だから今ここで話題になってる、「微妙なラインの
中古ノートでも何とかなるじゃん」、ってなノリはどうも中途半端なきがしてさ。
で、それ一体何に使うのよ?って聞きたくなったのさ。別にそういうの悪いとはおもわないけどね。

118 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 03:01:23 ID:h9o+fQVp

その微妙なラインがlinuxの場合可変だからね。具体的にどのレベルなら何ができないかは割り切り
だからな。

119 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 06:19:14 ID:WCjeK26r

性能的には画面大きめの携帯電話だと思えば良い。
持ち物として必要か必要じゃないかで言ったら必ずしも必要ではない。
あるから使う。それだけ。新しいのも買おうと思えば買えるだけの蓄えも無いことはない。
じゃなんで使うのかって？書き物に使うからそれで充分。
なかなか愛着もあるし、いろいろ工夫するのも趣味として楽しめる。
それを楽しみと思えない奴はべつに無理に付き合う必要ないじゃない。

世の中には他人様の趣味でオレには何が楽しいんだかさっぱり理解できないものもたくさんあるが、
それに関連するスレまでわざわざ行って「わけわかんない」みたいなことは言わない。

120 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 07:43:43 ID:ExAKDNOE

>>117
ん？
80386にlinux0.01入れた奴が一番凄いっていう事か？

121 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 07:58:59 ID:jGUUMHq/

色んな価値があるが

組み込み系に勝てない価値は置いといて

要はどの程度のスペックでどの用途で満足か

って話だと思うが

122 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 08:22:03 ID:DDSAtsf7

このスレの究極って、0と1だけで生活できる奴だな。

123 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 08:42:28 ID:C9BZuzou

>>122
>0と1だけで

発言にその価値観が色濃く出てるよね。
中庸は無く、徹底的にキツイスペック(= 0)か、徹底的にハイスペックか(= 1)でしか語れない人々。
もしくは、中間が無く、キツイスペックを良い（= 1）か悪い(= 0)でしか語れない人々の集うスレだ。

124 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 09:46:51 ID:qxTRhS5D

>>123
全然意図とちゃうぞ。
0と1だけでCPUと会話できる奴は、どんな低スペックでもいけるやろ。
極限のPC利用。

125 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 10:19:36 ID:x8RA6Jcl

噂の1-bit脳でつか...

126 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 10:26:38 ID:imjXxXu7

>>124
それじゃLinux板である意味が無いだろ

127 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 12:07:32 ID:TTsFfxbx

クラスタを構成しているやつもいるよね？
まぁ、電気代の無駄かもしれんが(苦笑

128 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 12:29:41 ID:8fg7yCug

>>121

> 要はどの程度のスペックでどの用途で満足か

多分それが正しいのだろう。面白みとかではなく実用面を考えれば結局「使える」の定義が違うんだろうなと思う。

それぞれ発売時期ではどんなPCでもハイスペックとはいわないまでも、それなりに実用的なスペックで
あったわけだから、昔の、つまりその当時の使い方と大差ないまま止まって、それを続けるのであれば、
昔のPCで充分というのはまぁ当然だわな。

でもそれが面白いかどうかはまったく別の話だし、コストや労力を取って可能性を切り捨てることだ
というのは間違いないことだから、それが現在の使い方を前提とするものにはそれは寂しいことだろうし、
そういう今時の一般的なパソコンの使い方を想定している一般人に、昔の使い方を持ち出して
「昔のPCでも充分使える」とか強弁して言いきってしまうのは、逆にちょっと齟齬の元というか
逆に勘違いかな、って気はしてる。

それじゃまぁ早い話、俺様サイコーって言ってるのと同じだからね。人からみたらバカジャネ?って話しにはなるだろう。

129 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 12:42:55 ID:C9BZuzou

オレ様サイコーでべつにいいじゃん。
それって日本人に欠けてる部分だと思うよ。

130 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 12:53:36 ID:8fg7yCug

>>129 まぁ気にすんな。日本人はバカに向かって直接バカとは言わないから。その辺が日本人の美徳だ。

131 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 13:01:10 ID:kRIcFP+o

それは持論展開に必死なID真っ赤な奴のことですね。わかります。

132 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 14:04:34 ID:g6dzVBhm

つかどうでもいいよ
使えるから使うでいいじゃん
他人なんて関係ねー

133 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 14:08:28 ID:15foMFFp

メインのマシンが既に7年前のペンティアム3だけど
動画の再生でパワー不足を感じることが全くない

CPUとかに合わせて動画も重くなってたら見れなくなってたんだろうけど
多分ネットの回線の問題でファイルのサイズが当時と変わってないから

134 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 17:13:00 ID:tgNNa0zI

>>128
勘違い云々はどうでもいいが、例えばCUI環境だって進化してんだよ。
軽量路線のwmやコンソール環境も昔よりはるかに充実してる。
昔のスペックのPCだからって作業環境が昔のまま変わらないなんてことはないよ。
勿論、癖があって一般的とは言い難いものもあるけど、
それを選ぶ事が我慢とか無理してるとは言わないよ。
むしろ、快適に使う為にやってる訳だ。

135 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 17:24:00 ID:wAjBBzwH

32MB

136 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 18:19:33 ID:iGQY3uYG

>>134
そうやって自分の環境作れる人って、スペックなんて関係ないんじゃない。
firefoxがサクサク動くスペックでも、w3m使うし、
高解像度で動画が綺麗に見れるスペックでもテレビをつける。
低スペックだからCUI、高スペックだからGUIってもんじゃないだろ。
別に低スペックだから、高スペックだからこういう環境になったんじゃなくて、
自分の好きな、馴れた環境つくったらそうなちゃったと、
そんで、低スペックでも大丈夫な奴と高スペックじゃないと駄目の奴がここで言いあってる訳だ。
まあ相容れないよな、求めるもんが違うからね。

137 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 19:37:04 ID:Kn2qrzn6

>>128,130
バカ

138 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 20:04:42 ID:BAQZ9ZIm

おめーらOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ
俺のPCなんてさ、最新のCore2Duo！まずCPUからそこらの庶民とは違う。
スムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは2G！
HDDはなんと大容量の250G！一生かかっても使い切れねぇ。
PC-98で満足してる庶民とは根本的に違うのだよ！
ちなみに外部メディアはスーパーマルチ。マルチメディアの最先端！たまんねぇ。

139 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 20:12:01 ID:ty0E14CI

>>124
0100　0010
0110　0001
0110　1011
0110　0001

140 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 20:21:20 ID:8+AKRpJm

そういえば、FAXと会話できる人がいたな
あのピーヒョロ～ってやつで

141 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 21:39:24 ID:/efnpJgX

>>136 本当にその通りだな。

しかも前者が多くて、後者を全くあてにして無いから、
いつもこのスレではテンプレが完成しないんだなってふと思った。

142 ：login:Penguin：2008/08/22(金) 22:06:37 ID:e2BsmDie

まさのこのやりとりが象徴してんな。
>>81 は自分のCUIの環境をさらしたい、動画なんかは単なるオマケ。
>>96 はCUIの部分はどうでも良く、単なるオマケにけちつける。
大事にしてる部分が違うから話がなとなくずれていく。

143 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 00:22:38 ID:jEvSeUnq

トイレにはCore2のノート置いてるね
いやじゃ高スペックな部類だと思うけど
ああいう場所にこそ快適なマシン置くべきだ

144 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 00:24:41 ID:u4jL60wk

>>142
実際ユーザインターフェースなんか、なんだろうがどうでもいいと思うんだが
環境云々言ってる人たちは、ようはコンピュータを使うこと、あるいは動かすこと自体が
目的なのであって、なんかの目的のためにコンピュータを使っているのではないのだと思った。
片や「コンピュータ(やソフト)が動くこと自体」が「使える」ことであるし、
片や「コンピュータ(やソフト)が目的のために利用できて」はじめて「使える」ことなのだろう。
はじめから話がかみ合うわけがない。前者は不毛だとは思うけど、
前者が後者を絶対に認めたくないのはわかる。自分の趣味嗜好を否定することだからね。

145 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 00:57:02 ID:jUFv1d4w

>>144
環境云々言ってんは殆ど後者だよ。
前者はただのインスコ厨。
後者が低スペックでもOK派と高スペックじゃなきゃ無理派に別れてるだけ。
低スペック派からすれば、高スペックじゃなきゃ無理なもんて
エンコとsetiとコンパイルが早くなるくらいし思いつかんし、
高スペック派からすりゃ、そんなスペックでなにが出来んだとしか思いつかないし、
低スペック派が活用事例上げても意味がないと否定する。

146 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 01:03:58 ID:u4jL60wk

>>145　そうだよな。
> 低スペック派が活用事例上げても意味がないと否定する。
実際低スペック派のあげてる活用事例ってブラウザとエディタだけだからねぇ。
あと、コマ落ちする動画の観賞?
高(というよりは普通)スペックな人からみたら使ってることにならないだろう。

147 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 01:14:26 ID:u4jL60wk

>>145
ああ、ちょっと違うな。CUIだとかGUIだとか言ってるのは多分前者。
そのCUIだのGUIだのを動かす事自体が目的なんだろうな。
後者は目的が手軽に達成できればどっちでもいいはず。
どっちでもよくても低スペックだと我慢してCUIしか望めないと言う場合は
あるかもしれない。

148 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 01:14:55 ID:jUFv1d4w

ん？それで高スペックな方々はなにやってんの？
2chで暇潰しならスペックなんか関係ないわな。

149 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 01:20:35 ID:u4jL60wk

>>148
高スペックじゃないけど、今、バックタスクでダウンロードとちょっした計算やらせているよ。
動画もかかってる。OOoの表計算も開いてデータ整理してるし。同時に2chで息抜きもできていい感じだよ。
psでも張ろうか?

150 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 01:22:09 ID:jUFv1d4w

＞CUIだのGUIだのを動かす事自体が目的
＞我慢してCUIしか望めない
ただのアホか貧乏人じゃん。

151 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 01:41:06 ID:J4UmylMF

喧嘩はやめて(>.<)y-~
うちの倉庫にCeleron400MHzで256MBなマシン見つけたんだけどdebian etchでGNOMEサクサク感じれる？

152 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 02:11:16 ID:jUFv1d4w

>>149
SSに見えたよ。
さすがに、OOo同時は今使ってんのじゃ辛いな。
psよりtop貼ってちょ興味ある。

153 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 03:41:57 ID:wYU5SGDR

>>146
音楽プレーヤーとかNASとかは無視ですか？
端末機やメール鯖も無意味ですか？
>コマ落ちする動画の観賞?
それからこのくだりも悪意を感じるわ
FLVを落として見るなり母艦でエンコするなり、
工夫の余地なんていくらでもあるだろうに
つか、そういう話題を語るのがこのスレの意義だと思ったんだが

154 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 03:52:49 ID:jUFv1d4w

なんだかんだでたいした使いかたしとらんしな。
エロ画像落しながら、動画、2chなんか低スペックでもいけるわ。
とっととtop貼ってくれ。

155 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 05:03:18 ID:xzsrMwdu

俺のPen4 2.4GHzという低スペックもそのくらいは余裕だな

156 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 06:21:43 ID:yxY1MqNp

>>149
>今、バックタスクでダウンロードとちょっした計算やらせているよ。

↑ 0100 0010 0110 0001 0110 1011 0110 0001

157 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 07:34:39 ID:DdW4VEgF

>>153
> それからこのくだりも悪意を感じるわ

わざわざこんなスレに来て、高スペックとか言ってる奴は単なる荒らしだろ。
相手にするなよ。

158 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 07:36:08 ID:4btUD0M5

うちは低スペックなんでダウンロードしながら別の作業するなんてイライラしてダメです＞＜

なんで
専用の鯖がいますがなにか

159 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 08:02:57 ID:xzsrMwdu

ダウンロードって負荷あるの？

160 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 10:47:05 ID:kNO1F7fz

人の趣味だからケチをつける気はないがＣＰＵが５００ＭＨｚ以下でメモリの足らない
マシンは処理が遅くてイライラするね

161 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 11:11:37 ID:u4jL60wk

今起きた。
せっかくのリクエストだからtop貼ろうと思ったんだけどさ、OOoとかjavaだし
リアルタイムに動いてないアプリは裏に回すとスリープしちゃってうまくでないね。
開きっぱなしだと切り替えとか楽なんだけどね、これじゃtop,ps貼っても
意味なさそうだからやめとくわ、なんだか申し訳ない。実際、触ってないときは
CPU負荷はそんなに高くないよ。

別に高スペック自慢とかしたいわけじゃなくて、実際俺使っているのだって
そんな高スペックではなくて、今時の普通スペックだからさ、もともとの話が
「一万円しない中古のノートPCをわざわざ買って無理矢理動かして何すんの?」って話でさ。
(>>73-96 PenIII500～1G未満、XGA、RAM共有内蔵ビデオ8～32MB)

ひとそれぞれすきずきだから人のことはどうでもいいんだけどさ
「そういう微妙なの使い道わかんないよ、まともに普通には使えないよねぇ?」って言ったとたん
「…れば、…たら、絶対普通に使える!!。○○なんていらない。努力と工夫が足りないんだ、判っていないこのド素人っ。」
てな罵声というか上から目線の説教がとぶわけだ。なんの罪悪感の裏返しだか言い訳だかしらんけど
使い方としてタラレバと条件制限言っているその時点で絶対普通ではありえないし、
俺様マンセーで勘違いしてるのどっちだよって感じなんだけどさ。

冷静に一つ一つ論拠を潰していくとこんどは「荒らし認定」でシカトだとさ。
都合悪いのは耳ふさいで「ききたくな～い、ききたくな～い」って感じかな?

>>155 Pen4 2.4GHzつーのはこのスレでは高スペックらしいぞw
まぁ、俺はLinuxでも最低そのぐらいないと苦しいとは思うけどね。
>>138あたりは誰かがひょっとしてネタで嫌味のつもりで書いているのかもしれんが結構共感できるなぁと思った。

162 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 11:36:03 ID:uaGqaaok

おすすめスレと普及スレがやけに落ち着いてるなと思ったら、次のターゲットはここか。

163 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 12:27:31 ID:+llUHpGf

荒らしてるつもりのガキだろw

164 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 12:39:22 ID:PVK5FXBV

たまにはいいさ、飽きれば帰るでしょ。

>>138はコピペだろ

165 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 12:52:47 ID:u4jL60wk

そうだな、厭きたし、さすがに、もはやグウの根もでないようだからこの辺で止めとくよ。
どっかのスレみたいにグウの音もでないバカが切れてAA荒らしとかされると困るしね。

166 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 13:06:00 ID:5YdXLhuY

なんだ、マジで基地外だったのか

167 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 13:14:55 ID:DdW4VEgF

だから、触るなって。

168 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 13:20:16 ID:ebrX5n0A

スルーが一番です

169 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 13:48:11 ID:nFBx/wXP

次スレ名はこんなんでどうだ？
「キツいスペックのPCをまったり使いたい人の為のスレ」

170 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 15:01:00 ID:kNO1F7fz

>>169
おまっＩＤｗｗｗ

171 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 18:30:02 ID:RCUCG/K1

2chブラウザさえ普通に動けばキツいSPECのPCでもけっこう毎日使えるんじゃないかな
2chのためだけにメインマシン動かすのはめんどくさすぐる

172 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 19:06:15 ID:DchfecHC

キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレでキツいスペックで
頑張るのを否定するのってどんなオナニー？

173 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 20:12:09 ID:sE6Qh4I8

>>171
それだけなら俺は携帯かPDA使う
2chだけならPCである必要すらないと思うけど？

174 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 20:17:40 ID:Z+mQqizf

ハイスペック追求はまさに不毛な戦いだが、
キツスペック追求は究極点がたしかにある。

つまりキツスペック探求は深海調査みたいな地味だけれども
崇高な活動なのだが、それが判らない奴がいるもんですね。

175 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 20:34:31 ID:joUv0YSL

崇高とか宗教臭いからやめれｗ

176 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 20:35:51 ID:DdW4VEgF

>>173
ちっちゃい画面でちまちまやるのは嫌だと言う奴もいる。

>>174
ハイスペック追求もキツスペック追求も趣味だろ？
崇高である必然性もないし、他人に理解してもらう必然性も無い。

自分が理解できないことにぐたぐた言う奴はそもそも理解する気も
ないんだからスルーの方向で。

177 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 20:40:23 ID:BK2ApV1K

うちのキツいスペックのPCは、あまり熱くならないので夏に活躍する。まぁなんだかよく分からんがそういう事。

>>169
IDが皮肉すぎるｗｗｗ

178 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 21:58:23 ID:J4UmylMF

だれか>>151のこともかまってあげて下さいね(^-^;

179 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 22:04:08 ID:J4UmylMF

ちなみに倉庫で見つけたPCは3rd機にしようかと思ってる。
メインはQuadでメモリ4GBなんだけど計算機鯖としてしか使ってない。
さてどうしたものだろ・・？

180 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 22:06:47 ID:+F3y3OUW

fluxbox入れてみたんだけど日本語IMは何が良いかなぁ。
Cele 433MHz 256MB

181 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 22:20:37 ID:KIBQ6xC4

>>176
そういう話だと、PC利用自体が趣味の領域だろ。
その趣味の領域で各人どんな共通点、考えの違いがあるかってことじゃないの？
ちょっと表作んのに、スクリプト組んでやんのか、表計算ソフト使うか、DBまでいっちゃうのか、
こんなのも趣味の領域だわな。
一般的な使用から外れれば趣味ってことならlinuxも趣味だし、2ch来てるのも趣味の範疇だわ。

182 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 22:29:39 ID:DdW4VEgF

>>181
> その趣味の領域で各人どんな共通点、考えの違いがあるかってことじゃないの？

これスレは、「キツスペック PC」の領域に興味のある奴等が集まってるスレ。
他の領域の話をしたければ、スレ立てるなりすればいいだけ。

183 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 22:37:51 ID:rQePo2Yn

>>180
uimかscimだろ。変換エンジンはお好きな奴を。
軽さではuim。
もっと軽くしたいなら、kinput、skkinputを使う。
CUIメインならuim-fep、またはemacsで適当に探す。
ただXアプリへはコピペが前提になるが。

184 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 22:48:50 ID:+F3y3OUW

>>183
thx。
skkinputって知らんかった。ググってみる。
scimがなぜか起動してこんのよね、.xinitrcの書き方かもしれんけど。
configでアンチエリアス設定すると文字化けしゆる～。
UTFしようとしてんのがまずいのかな。
と、まぁ問題が山積ですが、がんばってます。

185 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 22:53:34 ID:EfYH3qUk

>>182
その通りだよ。
趣味と実用を分けて考えてたのが気になっただけ。

1.キツいスペックを実用=趣味
2.ハイスペックを実用=趣味
3.キツいスペックにインストールするだけ=趣味
4.ハイスペックを組むだけ=趣味

1以外はスレ違いだよね

186 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 22:56:31 ID:r2F4jbm0

うんうん。このスレの住人は賢い。

187 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 23:01:57 ID:iZDlat50

ジャンクを単にゴミだと考える人もいるんでしょうね。企業リースあけ大量放出とか宝の山なのにね、、

188 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 23:21:32 ID:jUFv1d4w

いいなー。
うちはレンタルに変えたから大量放出なしだ、、orz

189 ：login:Penguin：2008/08/23(土) 23:24:14 ID:iZDlat50

この前秋葉にHHKのLiteが山のように積まれてたw

190 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 00:10:39 ID:JRhqjzJ4

おまえらごみつこうとるんか
なんの目的でそないなことするんや？

191 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 00:45:26 ID:ccdAdh77

>>189
あー、俺も見た見た。QCとかでしょ？ｗ　あれLite2だよね？

192 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 00:49:44 ID:oJ7D+ZJU

HHKはLiteに関しては多少安っぽいけど手入れすると本当に手放せなくなるんだよな。２台あるから拾わなかった
けどね。
ジャンクはタイミングだよな。

193 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 01:08:03 ID:eGhbJCoZ

Lite2は十時キー付きなので、win系でもデフォルトで使える所が好きだな。
つか、今使ってるキツいスペック機は、恐らく母艦のHHKL2より価格が低いだろう。
数年前まで寝床PCだった機種は、恐らく最近調子の悪いマウスよりゴミ扱いされるだろうｗ

194 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 01:57:13 ID:acV5kYD2

>>190
目的なんていいんだよ、趣味なんだから。強いて言えばお前がゴミと
呼ぶやつを無理矢理動かして悦にいるのが楽しいだけ。
目的なんで度外視だよ。それは深海調査みたいな地味だけれども
崇高な活動なのだが、それが判らない奴がいるもんですね、と。

まぁ判らない方が普通だけどな。ほっといてくれ。

195 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 02:06:48 ID:oJ7D+ZJU

ジャンクのHKKの方がそこらへんの安物のKより価値が高いんだが。

196 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 02:34:45 ID:dICjgkDC

>>194
目的はlinuxを低スペックで活用することだろ。

無理矢理動かして悦に入ってもいないし、深海調査ｗなんかやってないよ。
深海調査したいなら別スレ立ててやったら。

197 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 02:44:21 ID:wbelI4yf

目的は低スペックPCをlinuxで活用するんじゃないのか？と疑問にｵﾓﾀ
まぁどっちでもいいけどね

>>194
だから崇高とかやめれ
ほっといてくれってのは同意だが

198 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 02:51:28 ID:oJ7D+ZJU

さすがに目的は度外視しないだろ。常考ネットにつながりゃなんとでもなるし。

199 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 03:08:20 ID:acV5kYD2

linuxを低スペックで活用することが目的。それ以外の何ものでもない。
究極的にはネットにつなぐのもそのため。
linuxを低スペックで活用することが一番大事なのであってそれはとても崇高な事。
それ以外の目的にコンピュータを使おうなんて、勘違いもはなはだしい。
それ以外の目的なんてlinuxを低スペックで活用することに比べたら
どうせゴミみたいなどうでもいいことだろう。
理解できないガキは引っ込んでいてほしい。

って、まったくどんだけ基地外かよ。ほっとけよ。

200 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 03:23:04 ID:eGhbJCoZ

ここは崇高とまでは思わなくとも、十分レベルの高い人達が多くいるスレだと思ってはいたけど、
でも結局の所、ここでは情報共有が出来ない事が分かって来たので、とても残念に思っている。

201 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 03:29:19 ID:oJ7D+ZJU

まず傀（字あってかな）より始めよ

202 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 03:30:03 ID:H07+LG5u

情報共有する気の無い人達とまで共有したら
それはたしかに崇高かもしれないな。

そんなもの求めてないけど。

203 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 03:42:12 ID:eGhbJCoZ

キツいスペックのPCで運用出来る人って、
意外と少ないんですよね。
一般的な考えを持ってる皆は、
そんな細かい努力をするよりも、
ちょっとお金出せば解決出来るし快適なのにって感じで、
歯牙にかけず、別の方向へ努力するんですよね。

きっと、そっちの方が受け入れ易いんでしょうが、
何となく自分は、今あるマシンの性能を100%引き出してあげて、
それで快適に使えたら、凄く満足出来るんじゃないかな？って思ってしまって、
古い物を捨てずに、しかもオクで購入してまで、使おうとしてしまうんですよねorz

残念ながら、本名晒してのめり込んでた昔と違って、
今は知識も古い社会人になってしまったので、
あわよくば、ここで情報共有して一線のセンスを得たかったけど、
都合良過ぎる考えだったと思って、あまり期待は持たないように思ってますよorz

204 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 03:42:21 ID:hcjVX9QC

低スペックかハイスペックどっちが良いって聞かれりゃ迷わずハイスペック。
ただ金かけたり、いままでの環境移すのまんどくさいで結局そのまま。
箱あけてメモリ増設なんぞもめんどくさい。
そのくせ、設定せこせこ弄ったり、ちょっとした(主に自動化)スクリプト書くのは全然苦じゃない。
メモリ増設めんどくさいと言いながら、壊れりゃたぶん交換する。
こんな性格だと、いつまでたっても低スペックのまま使い続ける。

怠惰はプログラマの美徳なんて言うが、キツいスペック使ってる人にも当てはまりそう。

205 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 03:44:20 ID:oJ7D+ZJU

>>203
テンプレにFab51とか入れるようにすればいいんじゃない？

206 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 03:56:36 ID:H07+LG5u

金はあるんだよ金は

でも、わざわざ買いに行くのめんどくせ
特にノートPCとかになってくると

この200Mhzでよくね？

ってなる。

207 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 04:29:38 ID:GwJkTzAE

>>203
だいたい質問がインスコできますか？gnome使えますか？
動画コマ落ちせず見れますか？とかばっかだもんな。

でもやる事は昔と大差ないでしょ？
* 最小構成でインスコ
* 仮想端末を減らす。
* hdparmでDMA有効
* xorg.confで不要モジュール、不要フォントパスを無効。
* MTRR有効
* アンチエイリアスOFF
* 不要サービスOFF
* fstabでnoatime等
* スクリプトシェルをash
* prelinkを使う
* カーネル再構築で最適化、不要モジュール外す
* バイナリ全部最適化(gentooつかうか普通)
* 端末はデーモンモードがあるmlterm、urxvt
* GTK2、QTものは極力つかわない
* 軽量WMの利用
* screen超便利

こんなんがテンプレ入ってりゃ魔除けになるか

208 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 04:44:11 ID:oJ7D+ZJU

ntsysvはもうないのかのう

209 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 04:48:58 ID:GwJkTzAE

あるよ、普通はchkconfigつかうみたいだが。

210 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 05:18:10 ID:H07+LG5u

その昔はmtrrの高速描画に感動したもんだが...

211 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 08:31:21 ID:/A0fLd1E

事故採点してみた。

01. 最小構成でインスコ -> Debian最小で構築
02. 仮想端末を減らす -> fgetty に入れ替えて、tty0のみにした
03. hdparmでDMA有効 -> した
04. xorg.confで不要モジュール、不要フォントパスを無効 -> 軽くだけ
05. MTRR有効 -> 本当に有効か自信なし
06. アンチエイリアスOFF -> してない
07. 不要サービスOFF -> した。全プロセスの説明できる
08. fstabでnoatime等 -> した
09. スクリプトシェルをash -> ashは終了なのでdash。シェルもmkshに
10. prelinkを使う -> してない
11. カーネル再構築で最適化、不要モジュール外す -> してない。素のまま
12. バイナリ全部最適化(gentooつかうか普通) -> してない。鳥のまま
13. 端末はデーモンモードがあるmlterm、urxvt -> mltermだけどデーモンモードって何？
14. GTK2、QTものは極力つかわない -> gとkで始まるものはほぼ消した
15. 軽量WMの利用 -> ion2使用
16. screen超便利 -> 超便利でつ

4-6のXまわりが弱点だな。
10-12は再構築時に手間かかることはしないのでしてない。

212 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 10:02:05 ID:acV5kYD2

>>211

A:
そこで最大の疑問がまたもやもたげてくるわけだ。
「そこまでやって一体そのPCで何したいの?あんたはいったい何したいの?」

それはさておき、チェックリスト見たけどさ
Xを最初から入れなきゃいいんじゃね?
そうすりゃリストの半分は最初からクリアできるよね。

そして JMP A だな。

213 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 10:11:41 ID:x2jga6nL

ID: acV5kYD2

214 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 13:03:42 ID:/A0fLd1E

>>212
このPCは第一線でまさに使っているシンクラですが、何か？

シンクラはいつ盗まれても壊れてもいい構成・価格の両方が必要なんで
新しいPCを調達することの方がよほど馬鹿。

215 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 14:16:44 ID:GwJkTzAE

別にlinuxじゃなくても、こういうtuneはするでしょ。
XPで視聴効果を軽くしたり、自動UpdateをOFFにしたりすんんじゃん。
凝ってる連中はnlite使って徹底的に軽くする。
どこまでするかは別として自分で使ってるもん、キチンと把握しときたいでしょ。

216 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 14:23:27 ID:acV5kYD2

おいおい、ついにシンクライアントとか言い出したよ。すごいなぁ。
このPCバカ安のご時世にシンクラわざわざ中古屋で探すんだとさ。
素晴らしい遊び心です。

217 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 14:36:09 ID:wMc2ukk5

シンクライアント用PCが盗まれるって？
おいおい、OS弄る前にもっと考えなきゃならんことあるだろう…
あと、壊れてもいいように中古を買うだって？
バカじゃねーの？

218 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 14:40:33 ID:GwJkTzAE

>>211

04. モジュールはグラボによるが"extmod"以外は外してOK。
フォントもmisc以外はいらない。
05. /proc/mtrr
13. mlterm -j genuine、mlclient。ひとつのプロセスで複数端末が起動出来る。

219 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 15:44:22 ID:GwJkTzAE

軽くなった理由は俺はこんなかんじ。
gnome重 >> fluxbox >> このプロセスなんだ？ >> 不要サービス削除 >>
もっと軽くする方法ありそうだな >> 上で出てるチューニングを試す >> ウマー >>
topでのメモリ消費が気になる >> 軽いアプリを探しはじめる >>
殆どのアプリがCUIに >> zshに変更 >> screenと出会う >> Xいらなくね？ >>
FBを試す >> Xに戻る >> 軽量WMを色々変える >> dwm >> 端末を色々変える >> mlterm

220 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 17:41:39 ID:n5RJcPI7

mtrrとか贅沢だな

221 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 18:14:11 ID:x2jga6nL

そういうくだらない話はこっち↓でやってくれないかな。

CUI vs GUI
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1217894086/

222 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 18:48:06 ID:acV5kYD2

くだるもくだらないも他人を見下しながらショボPCを無理矢理動かして悦に入ってる時点で・・・
いったい何がくだるのやら

223 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 18:48:57 ID:YNY3P1Dv

CUI vs GUIなんてどこの話だ？

224 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 18:59:33 ID:YNY3P1Dv

>>222
音楽聞きながらネットくらいならショボPCで十分だろ。
これ用途に金かける気も起きんし、、

225 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 19:04:49 ID:dwL81ZbL

>222
見下してるのはオマエの方だろw

226 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 19:06:34 ID:acV5kYD2

というわけでこのスレ的にはX抜くべき。

実際やってみたんだがよ、>>153-154の言ってるショボPCの使い道は
Xがなくてもほぼ全部できるようだ。

そうすりゃWMがどうの、>>207のリストがどうの、なんぞというくだらないことは
全部パスして、「inuxを低スペックで活用することが崇高な目的」なんぞという
このスレ的は、より高いレベル(なのかw?)、より高いステージ(うわっキモっw)に
進めるようだ。

まぁ、俺はあんまりにバカバカしくて、やっとられんがな。

227 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 19:11:32 ID:dwL81ZbL

2ちゃんって、どの板にもこういう奴がいるね。もううんざり。
そんなバカバカしいスレになんでいるの？
さっさと自分が楽しいと思うスレへ行けばいいじゃん

228 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 19:15:18 ID:acV5kYD2

にやにやしながら見てるのは面白いよ。

229 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 19:16:16 ID:dwL81ZbL

じゃ見てるだけにしてよ

230 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 19:17:04 ID:YNY3P1Dv

>>226
80386にlinux0.01入れれるから以上。
はい次。

231 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 21:20:39 ID:6upcbEvb

このスレにはどうも約一名、キツいスペックなんかに興味ないくせにただ馴れ合いたいだけの奴が常駐してるようだ。
そいつはどうやら「Linux試しに使ってみるとWinのヘッポコさが分かるよ [Windows]」から流れてきたらしい。
おまけに迷惑なことにSUSEスレとここに交互に現れちゃぁ
自分の考えを一方的に言うだけ言って逃げをかましてる。
たちの悪いことに時々IDをふたつ使って
まるで元々のこのスレの住人がかまってやってるっていうフリをしてる。
まぁ、見りゃどいつがそいつだか一目瞭然なわけだが（笑）

初めて来る人の為に注釈しときますがここは情報を共有するスレで、
キツいスペックorNotの善し悪しを議論するスレではありません。
本来、このスレはこんな速度で進むはずがありません。
このペースでムダにレスを消費して行くことには本当に迷惑しています。

議論めいた内容が書き込まれてもどうかスルー力を身につけて放置してください。

232 ：俺もだが：2008/08/24(日) 21:31:20 ID:hCBEjtJj

> 議論めいた内容が書き込まれてもどうかスルー力を身につけて放置してください。

お前もなぁ～

233 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 21:36:06 ID:pMvguvTe

しょぼＰＣなんか通信速度まで遅いじゃんか
リサイクルに回せよｗ

234 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 21:42:09 ID:jAvcdtWe

どっちでもええじゃねぇー。
ここ最近まともな議論があるスレじゃないんだし。
この流れは流れで面白い。

235 ：login:Penguin：2008/08/24(日) 23:29:09 ID:q6KMxFqi

Cx5x86/120壊れたら捨てる予定が10年・・・・・
SlackでDNS

236 ：login:Penguin：2008/08/25(月) 01:23:48 ID:uoPecyNC

>>233
> リサイクルに回せよｗ

とはいうものの、廃棄にもお金がかかるのよね。

2003年10月(しかし絶妙な時期だね。まぁこれ以前のPCはショボPC認定確定していいだろう)に
いわゆるPCリサイクル法が施行されて、それ以前に販売されたPCは廃棄には
デスクトップの場合7,000円、ノートパソコンの場合は3,000円の処理料が徴収される。
それ以降に販売されたPCにはPCリサイクルマークがついて、販売価格に
処理料が転科され、処理料はかからないしくみになっている。

中古の価格もこの時期を境に結構大きく開いているし、もし中古PCの購入を考えているなら
本体価格の他にそのようなコストがかかることををよく考えたほうがいいかもしれない。

というわけで、まぁ手放すというか、捨てるに捨てられなくて使わないコレクションが
いっぱいになってしまう人、中古市場の活性化を望んでいる人も多いのかもしれない。

まぁ、最近はそういうPCを無料回収する業者もあるようだ。
http://www.google.co.jp/search?q=PC%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

多分潰して中の貴金属を回収するのだろうね。

237 ：login:Penguin：2008/08/26(火) 21:38:41 ID:mojTJlZ4

荒れてるようですが気長に待ちますので、
質問。
MMX233MHz、メモリ64MBのマシンにLinuxを入れたいと思ってます。
何をインスコすべきでしょうか？
用途は、web、メール、ファイル共有（samba?)、VNC、bittorrent、2chブラウザ等です。
初心者なのでスレ違いなら誘導だけでもして頂けるとありがたいです。

238 ：login:Penguin：2008/08/26(火) 22:02:00 ID:cTHNGhMN

>>237
ログというものが何の為にあるのかについて考えてみてください。
そしてログを読めば、あなたのその質問に対する回答がすでに出ている箇所が見つかると思います。
もしもそれでもわからないなら、このスレではなくディストリビューションを紹介するスレを当たってください。
何処のスレかは自分で探してください。
それを探して見つけられないようでしたら、あなたはMMX233MHzメモリ64MBのマシンとやらに
Linuxをインストールするなんてことは到底無理ですので諦めてください。

釣りですよね。気になってるんでしょこのスレが。

239 ：login:Penguin：2008/08/26(火) 22:39:28 ID:mnx0iIDB

>>238
> 気になってるんでしょこのスレが。
こういう言い方ってなかなか相手にされない自意識過剰女みたいでどうかと。

240 ：login:Penguin：2008/08/26(火) 23:04:32 ID:cTHNGhMN

>>239
ひんたぽ語でおk

241 ：login:Penguin：2008/08/26(火) 23:09:08 ID:Cth+EVP0

どこも幼稚な釣りばっか

242 ：login:Penguin：2008/08/26(火) 23:11:53 ID:C15guKNz

>>237
>MMX233MHz、メモリ64MBのマシンにLinuxを入れたいと思ってます
とりあえず、DawnSmallLinux4.4で同じのスペックのノートを使ってる
ライブCD状態で起動させるのはかなり遅いから、ブートオプションでinstallを打ってそこからインストールするといい
インストール時に日本語が文字化けするので、そこだけを注意（基本的にX上のプロンプトで動かすインストーラーのため、
日本語がUFT-8になっているのが原因ぽい）
インストールは↓を参考にすると文字化けしててもなんとなく分かるので張っておく
バージョンは3.3だが、全く同じ
ttp://homepage2.nifty.com/hanpen/dsl-3_3.html

>用途は、web、メール、ファイル共有（samba?)、VNC、bittorrent、2chブラウザ等です
bittorent以外ならなんとかなりそう（P2P系ソフトはメモリが沢山あったほうがいいので、なるべく512MB以上のスペックを推奨)
もしかしたらwebも難ありかもしれん（特にActiveXやJavaを使用しているページなんかは、見れるブラウザが限られてくるし表示も遅くなる）
この二つは快適にしようとするとx86系CPUの500～600MHz位は欲しいかも（その位のスペックならメモリも128MB積んでるから、
XPがきつくてもLinuxなら動画以外の用途でX上で快適に使用できる）

243 ：login:Penguin：2008/08/26(火) 23:16:41 ID:RLf9Mijo

VNCやtorerntを明記している時点で釣り臭いのに、
それでも真面目に答えてあげてる >>242 さんはエライと思った。

244 ：login:Penguin：2008/08/26(火) 23:19:14 ID:cTHNGhMN

>>243
DawnSmaallLinux4.4なのに？

245 ：login:Penguin：2008/08/26(火) 23:20:42 ID:RLf9Mijo

ほんまやｗ

246 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 07:51:35 ID:9seP3TT3

>>244
DawnSmallLinux4.4はマジかも。
DawnSmaallLinux4.4だったら釣りだろ。w

247 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 11:00:16 ID:o2sjYiEA

CPU:penMMX300MHz
RAM:128MB（64MBからXPのために増設）
HDD:40GB(ほんとは４GBだったけど余ってたので載せ替え)
ノートでサブとして使ってます。。
puppy入れたけど、無線LANを認識しなかったので、仕方なく98を入れて、
だめもとでXPのCD入れたら激重だけど動いたので、デュアルブートで用途に合わせて使い分けてます。

それで今は、動画閲覧以外はこのPCでほとんどのことをこなしてます。

248 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 12:35:54 ID:lZCPJiU5

puppyで無線LANを認識させるのは無しですか？

249 ：237：2008/08/27(水) 12:56:08 ID:ATFbfRD8

>>242
丁寧な説明に加えリンクまで貼っていただいて、ありがとうございました。
とても参考になります。あとは自分でも調べて試してみます。

用途として書いたものは、ただの素人考えで他意はありません。釣りで書いたわけでもないです。
スレもログも空気もよまずに質問したのはごめんなさい。
けど正直釣りっていわれるとは思わなかったww

250 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 17:35:15 ID:b28MUaKv

MMXの300MHzなんてあったっけ？

251 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 17:42:08 ID:STtjeQbc

mmxインストラクションを実装した300MHzのCPUとか

252 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 17:54:04 ID:dy5TFB/9

これ?
http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press99/990107.htm

253 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 19:05:41 ID:IfUTNuxO

日本語環境入れると途端に重くなるね
しょうがないから英語環境にしたらキーマップ変えるの忘れて面倒だった

254 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 19:53:02 ID:7OJMcp8o

日記かよ

255 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 20:45:33 ID:s3zKz953

puppy使ってたんだけど…
seamonkey不安定すぎ。
固まってしまうと、再起動すらできねえ。

256 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 21:02:22 ID:7OJMcp8o

いまはFireFoxのほうが安定して軽いよ。3.0になってから。
SeaMonkeyはどっちかというと、2.**の代替だからね。

257 ：login:Penguin：2008/08/27(水) 22:21:43 ID:xRpfq93r

ﾌﾟﾌﾟ

258 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 04:03:37 ID:M+lNH+jR

ＰＣではないんだけど
任天堂ＤＳで動くLinuxがあるな・・・
ホントに動くならば、これが現役である意味低スペックじゃねーか？
どうやって十字キーとＡＢＸＹボタンとＬＲボタンでLinux動かすんだ？

http://www.dslinux.org/index.html

259 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 06:26:16 ID:PpJrv/Tb

>>258
専用スレいけ。
他にも、iPod、PSP、ザウルス、zero3、ipaqなんてのがある。
あー、ドリキャスやPSもあったな。
その視点からいけば、AX10や玄箱も対象かｗ

このスレの対象はキツいスペックのPCだからスレチもいいとこ。

260 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 06:51:13 ID:wNN4G/fl

>>258
ipaqなんかそうだったけど画面タッチ（なんていうのだっけ）でソフトキーボード使うのだろ。
前にDSスレ見た時はカーネル起動くらいまでしか出来てなかったような。
どっにしろ無印ペンティアムよりは高スペックでねーの？
スレ違いがすまんな。

261 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 07:35:55 ID:9oGgiW4E

そういやppcや68kの連中はこのスレ来ないなw
まだdebianはサポートしてんのかしら、昔はppcといったらvineだったな～。

262 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 12:20:32 ID:VaLrMuOt

>>258
んなこといちいち言ってたら uClinux とかも対象になるぞ。

263 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 12:29:41 ID:iC6B/u/J

今はppcはFedoraとか黄犬だろ

CELL的に

だがキツいスペックの"PC"が対象ですから

264 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 13:21:09 ID:0SER4FBJ

ここでは笑い者にされるけど、
キツいスペックならVineです　(´・ω・｀)

265 ：242：2008/08/28(木) 16:10:37 ID:/c0Cy3ag

>>249
参考になったのであれば光栄です
自分はtxt弄りや静止画閲覧とMP3聴きをX上で同時に行っていますよ
（流石に長時間してるとswap喰いますが、数MB位なので問題にはなりません。
ある程度（メモリと同等～2倍）位のswap領域を設定しておけば後々困ることは無いでしょう）
用途を絞ると結構いらないソフトも入っていたりしますが、まぁ、初期の容量が500MB位なので残したままにしてます
Linuxはアンインストールが面倒な部分がありますので……(debとかRPMなどのパッケージマネージャーを除く）
インストール自体はMyDSLがあるので困ることは無いんじゃないかな？（すいません、自分は使ってないです）
2chも『おちゅ～しゃ』というLinux用のソフトがあるので困らないと思います

>>243
VNCは使ったこと無いので分からないですが、P2Pは見かけ上ダウンロードソフトと似たような動作をしているので
低スペックでも問題ないと思う人は多いと思いますよ
まぁ、実際に必要なのは高速通信網と大容量メモリなんだけどね

>>244-246
うぉ!!!　DawnじゃなくてDamnね
よく間違えるんだよ……orz

266 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 16:51:32 ID:arv4hu+F

Vineってインストールすらままならないことがあるからね

G4の初期モデル+メモリいっぱいが余ってるんだけど、CDで動いて軽めのPPCってある？
HDDは死んでるかもしれないし容量少ないから外して、USBメモリに設定保存できればいいのだけど。
素直にHDD付けてDebianでも入れようかな・・・

267 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 18:26:45 ID:iC6B/u/J

FedoraのliveCDを軽量化しまくって入れれば？

268 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 19:08:40 ID:URNMobeE

このスレでG4は高スペック過ぎだろ

269 ：266：2008/08/28(木) 19:34:18 ID:HAEKHv1Z

>>267
そこまでするくらいなら、HDDにいれるよ

>>268
最低モデルなので、G4でも350MHzしかありませんよ

270 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 20:12:36 ID:PDh0R3L2

PowerPCの350MHzならこのスレでもありだな

271 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 20:42:44 ID:gnWIIs1U

上でキツいスペックの"PC"と強調してた奴がいたが。
スレ的には"PC"＝AT互換ではないよね。

272 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 21:05:58 ID:l+qDkWR+

>>266
>Vineってインストールすらままならないことがあるからね

俺の場合は逆だな。
インスコ時間も短くてたいてい一発ですんなり入るのはVineだけだったりして。
安定してよく動くのでVineは手放せないのだ。

273 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 23:00:24 ID:qTCZLNIt

>>271
Cray-1とかも今ではキツスペだけど、このスレでいいですか？

274 ：login:Penguin：2008/08/28(木) 23:42:39 ID:PDh0R3L2

>>273
PCではないだろ

275 ：login:Penguin：2008/08/29(金) 08:20:58 ID:nwpEOu6G

ここは、スパコンをPCと言い張るスレですか？

276 ：login:Penguin：2008/08/29(金) 09:18:10 ID:OWthvgM0

いえ、旧いコンピュータすべてをPCに含めようという粘着のいるスレです

277 ：login:Penguin：2008/08/29(金) 11:15:17 ID:z1nPwvmb

"PC"＝AT互換機だな。このスレ的にも。恣意的な拡大解釈は止めるべき。

278 ：login:Penguin：2008/08/29(金) 11:16:32 ID:z1nPwvmb

というかLinux的にPCといったら386の系譜だわ。どう考えても。

279 ：login:Penguin：2008/08/29(金) 12:26:12 ID:TfqhywDe

PowerPCは？

という冗談はさておいて、本筋を離れていると思うんだが。

280 ：login:Penguin：2008/08/29(金) 15:22:51 ID:5CdEK9qQ

>>271の意図は、
PC=パーソナル・コンピューターってことね。
ならmacも範疇かなと思ったしだい。
のべつまくなしPCって事ではないよ。

281 ：login:Penguin：2008/08/29(金) 19:02:39 ID:9YQjvLq/

キツいスペックとPCの定義を決めるスレはここですか？

282 ：login:Penguin：2008/08/29(金) 19:24:51 ID:3PsPwEzI

PPCは範疇だろ

むかしおいしんぼのマック信者っぷりにある意味感心した

当時はまだ圧倒的にMS-DOS全盛で
FDとか便利だたマックより

283 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 00:52:54 ID:14ml+v0s

>>280
やっぱりPC=AT互換機だろ。PPCは範疇外。
かつてmacはパソコンではないと(宣伝で)言っていたのはapple自身だし。
PC-UNIXと言えばやはり386の系譜だよ。
互いにアンチも多そうだから、PPCには専用スレもあるし
無理矢理一緒に扱う必要はないよ。互いに不愉快で不幸じゃん。
混ぜるな危険。(言っておくが、PPCをのけ者にしろとか言っているんじゃないよ、
専用スレでやったほうがいいだろって話。つーか、PPCスレ落ちたの?ひょっとして)

284 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 06:13:33 ID:4EhqjNk8

別にどっちでもいいやん。

そんなこと言ったら、Solarisが範囲外になるじゃんかー。

285 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 06:26:46 ID:YAwal5RJ

Solarisでは無くてSunSparcだろ。

286 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 08:36:46 ID:2VCoYTof

PCの定義：
ノーパソが発売されたアーキテクチャは、PCとみなす

でどうだ？FMR/PC98/PC-AT/Mac/Sparcとまったく違うタイプの
アーキテクチャもうまくカバーできる。

287 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 08:45:51 ID:7/DxDEAY

スレ違い

288 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 10:01:49 ID:Gnn4sr6e

軽量目的でLinuxを使っていこうってことなら何でもいいんじゃね？
というかAT互換機以外でまともな情報が出てくるとも思えんし
少なくとも別スレ立てるほどにはならんだろうからここでやってもいいのでは

289 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 10:34:54 ID:sNOstsni

PDAとかハンディターミナルもありか

290 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 10:55:58 ID:jGGF/si9

>>288
話の元が「ニンテンドーDS」でスレ違いだろと反論。
これ認めちゃうと、インスコの限界とかのたまう輩出てくるなｗ
逆にその手のもは、専スレあるんでここでやる必要はない。

291 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 11:19:20 ID:7/DxDEAY

>>288,289
他スレの迷惑顧みず、拾って来てやったから何処で好きなとこへ逝けよ。

【ｴﾝﾍﾞﾃﾞｯﾄﾞ】組込Linux総合スレ【ﾘｱﾙﾀｲﾑ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1071186326/
玄人志向　玄箱10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1204622262/
LinuxをニンテンドーDSで動かそう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1099676905/
iPodLinux開発系
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1140859813/
Linux zaurus 10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1189835559/
PC98x1にPlamo Linux
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1001751647/
【Linux】ザウルス開発系スレッド-5【SL】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101420340/
組み込みLINUXのハードスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1027062673/
【自作】 IPnuts Mosquito Part8 【PCルーター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1204810618/
LINUXを搭載したSPARCマシンは欲しい？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1013185274/
はやいルータを作る

292 ：291：2008/08/30(土) 11:22:04 ID:7/DxDEAY

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1019046005/
【Linux】 Apple TV Part1 【ハックはご自由に】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176029563/
Linux で GPS,カーナビ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1087103561/
PC9821でLINUXをはじめよう！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/999835391/
Linux携帯電話の最近の事情
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1107789000/
なんにでもLinuxを入れたがるバカ(笑)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1128080889/

ちなみにどのディストリが軽いかって質問はこのスレじゃなく
↓のスレを再利用しろ
軽いディストリビューション
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183384454/

293 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 11:27:46 ID:14ml+v0s

専用スレが落ちているようだからしょうがないね、ここでも。

ただPCってのはIBM-PC(AT互換機の始祖)のPCで
ニュアンスとしてはWSや汎用、オフコンに対する言葉。
IBM-PC系譜である(x86互換CPU+PC-DOS(MS-DOS)が
動いていた)FMR/PC98はいいとしても
SparcやMacは、本来もちろん範疇外だよ。

実はパーソナルコンピュータ(パソコン)ではないPC(ピーシー)って呼び方は
MSがWindows(多分Ver3.1だか95だか)を流行らそうとしたときに
Windowsが動くパソコンをピーシーと呼ぼう
という業界向けのキャンペーンをして定着した言葉だよ。このあたりから
WSや汎用、オフコンからPCに移行する急速なダウンサイジングが始まって
パソコンはPCと呼ばれるようになる。

294 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 13:18:33 ID:2Lw9f2nZ

なぜ、マイコンの歴史がさっぱり抜けてるんだ！！！！
ふぁびょーん！！！

295 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 13:40:24 ID:Rh5jzgK+

MSX引っ張り出してきた

296 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 14:45:14 ID:Jw5t0IeS

Sparc+Solarisなノート、ぷらっとで見たぞ。
流石にSUNではなかったが。

297 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 16:55:37 ID:GWdu9CVl

PCはポケコンだったんだけどな

298 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 18:08:25 ID:YAwal5RJ

>>293
>>297
海外ではIBM、日本ではNECだろ。常考

299 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 20:17:12 ID:8cCEDWDo

>>292
> ちなみにどのディストリが軽いかって質問はこのスレじゃなく
> ↓のスレを再利用しろ
> 軽いディストリビューション
> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183384454/

あと、実用関係なく究極を追求したい奴は↓こっちのスレ

より軽くもっと軽くさらに軽く極限まで軽く
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1137003844/

300 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 23:05:23 ID:ErBz4Gko

PPC Linuxはこれからのほうが需要は見込めるかと。
なにしろ　G4-867MHz未満のプロセッサでは、Leopardが使えない。

301 ：login:Penguin：2008/08/30(土) 23:18:36 ID:ox9+mj9k

Leopardを867MHz以下のMacで使用する
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193839029/

302 ：login:Penguin：2008/08/31(日) 00:24:47 ID:POsFC+3P

ああ、そういうことならやっぱりPPCは専用スレつーより
専用板に行ってもらったほうがいいかもね。
【ﾀﾏﾆﾊ】MacにLinux入れようよ！その3【ﾁｶﾞｳﾉ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1171125219/

303 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 13:52:19 ID:KUjGrENI

ただ聞くだけじゃなくて情報提供をしてくれるなら別にいいんじゃね

○○の話題も取り扱ってください
○○にlinuxを入れたいです
しか言わないところを見ると実際に使っているとは思えない

その「キツいスペックの○○」でlinuxを使う際に参考になるような情報は出さないよね何故か
マイナーなものを持ち出すのなら自ら情報を提供しないと

304 ：login:Penguin：2008/09/01(月) 13:55:04 ID:zLmvj5ED

>>302 があるならそっちでいいんじゃね。
こっちより仲間多いでしょ。

305 ：河豚＠間に合うか？本日裁判答弁書締め切り！ ◆8VRySYATiY ：2008/09/03(水) 03:19:50 ID:YR8Hysuc

HDD無しのIBMノートPEN3_600MHZ_MEM192
内蔵DVD-Rが破損していたため、ジャンクの山の中からCD-ROMを発掘し換装。

当方はSDLを使用しているので得にストレスは感じないし不満は無いが、
前のオーナーはこいつでXPを使用していた。
（元仕事用マシンだから、HDDは返却した）。
きついスペックでがんばってたんだなーと、感心するやら同情するやら。

306 ：login:Penguin：2008/09/05(金) 07:25:39 ID:6XFvHk1o

DSLでなくて？

307 ：login:Penguin：2008/09/05(金) 10:07:08 ID:407SOldL

tinyXを常用している人いる？いたら設定方法を教えて戴きたい

debian testingで、xserver-xfbdev(experimental)を使いたくて入れてみたんだけど
Xが立ち上がるところまでは行けたんだが、キーボード・マウスが利かないっす

手順は、xserver-xfbdev入れて、/usr/bin/Xfbdevにsuid立てて、~/.xserverrcに
exec /usr/bin/X11/Xfbdev -mouse /dev/psaux,5 -nolisten tcp -screen 800x600x24
て感じにオプション指定してます
keybd,mouseの指定方法がいまいちわからんずら

機種はThinkpad X20です

308 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 00:59:37 ID:vX6ydYqU

ノーパソ、ダイナブック６００MHz １２８MBをウエブ閲覧専用機にしたいのですが何入れればいいかな？
・ウエブ閲覧
・pdf閲覧
・日本語入力
が快適にできてほしいんだけど

309 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:08:31 ID:K33pIHfC

それだけありゃなんでもいいだろ

310 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 01:51:12 ID:vX6ydYqU

おけ、DSLから試してみるわ

311 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 02:11:41 ID:f0q1QLDf

なにそのハイスッペクマツン

312 ：login:Penguin：2008/09/10(水) 12:27:34 ID:UlTxrbSZ

ウブンツとフェドラ以外ならどれも使える

ただpuppyおすすめ

313 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 14:20:53 ID:/mj7Q/Z5

win98は起動してたのにcentos入れたら起動しね━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
メモリの問題かなぁ…

それともだいぶ古いし逝ってしまったか

314 ：login:Penguin：2008/09/11(木) 16:23:42 ID:V1E9Hri9

メモリ不良の懸念についてはKNOPPIXとかでmemtestを

315 ：login:Penguin：2008/09/24(水) 21:20:05 ID:uCIcsNDH

>>308
ぢつは、Windows2000あたりがいちばんのおすすめだな
すげえスレ違いだけど

316 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 00:34:47 ID:Diw28Hp0

TinyMeに日本語パッケージとKPDF入れればよろし。

317 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 01:26:01 ID:RMwxUK0z

>>308
スペック的にも用途的にも、何入れてもダイエットすれば問題無いと思うけど、
折角600MHzもあるんだから、セキュリティ的な問題を回避出来るなら、
>>315 が言うように w2k を入れれば良いんじゃ無いかな？

318 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 18:48:43 ID:DfReq/5G

Celeron650 192MBでWin2kSP4使ってるけど相当厳しいぞ
重さ的に

319 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 21:16:13 ID:CUdQ3NPP

Celeron 550MHz、128MBでWin2K SP4の俺はどうすれば？

320 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 21:31:57 ID:rdmLJK6m

Celeron700 192MBでW2K-SP4使ってるけど、至極快適だぜ？

メインとしてブラウザでタブを何枚も開くとか、フォトショップで一度に
何枚も画像を開いて加工するとか、そういうメモリ使いまくりな使い方
をしない限りは重いと感じることは稀だけどな。

321 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 21:32:22 ID:RMwxUK0z

今更覚えて無いけど、P-III廉価版のCeleronって遅いんですね。。。

P-III 800を未だにメインで使えて、VMwareでw2kを動かしてもへっちゃらですが、
Cel550, MEM128のノートは、PCLOSでネット専用機にしているので、
重さの感覚が全然分からなかった。orz

322 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 21:45:15 ID:DfReq/5G

重い重すぎるよ
7年前の俺なら我慢できただろうけど無理

低スペックしか使ったことなければ行けるだろうが
一度高速な環境使うと無理すぐる

323 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 22:07:07 ID:rdmLJK6m

C2DでRAM-2GB積んでVISTA使ってるマシンと感覚的に大差無いけどな

324 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 22:16:40 ID:RMwxUK0z

あんまり話題も無い事だし、みんなメインで使ってるPCのスペックって
どんな程度か書いてみない？

P-III 800, MEM512, Vine (メインｗ)
c2d E6400, MEM2G, w2k
X2 2G程度、MEM2G、SuSE x2

P-DC [email protected], MEM2G, XPPro (自宅)

自宅のサブPCは全部linux。
最近は自宅メインPCを c2d E8000/E7000 シリーズに変えたい。

325 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 22:21:38 ID:TZEXVIms

で、キツいスペックのPCは？

326 ：login:Penguin：2008/09/25(木) 22:23:59 ID:RMwxUK0z

MMX200, MEM96, Vine2.1.5
Cel550, MEM128, PCLOS2007,09.17.jp
どちらもB5ノート。

327 ：login:Penguin：2008/09/26(金) 00:08:13 ID:9HpqjBCO

C2Dと比べて大差ないとか呆れた
しかもデュアルコアでWin2K
なんの意味があるんだろ？XP使いなさいよ

328 ：login:Penguin：2008/09/26(金) 00:41:33 ID:bgierFnF

ひんと: 割れ

329 ：login:Penguin：2008/09/26(金) 09:12:42 ID:B52okxHg

MMX Pentium 233MHz Mem 64MB
これで Linux From Scratch 6.3 をゴリゴリとビルドしていた

さて、今後どう使おうかなぁ

330 ：login:Penguin：2008/09/27(土) 18:17:36 ID:tBHJK8xy

>>329
世界最軽量ディストリ作って公開してください。

331 ：login:Penguin：2008/09/28(日) 08:17:54 ID:QPgRODyO

Pen75M、メモリ4Mのノート
バイオスセトアプのパスワード忘れた、メーカーはもう潰れてありません
さらにCD起動できません
どうにか使おうと足掻いたけど
FD linuxですらメモリ不足かカーネルパニック!!!で諦めた
ここに居る人達ならなんとかしそうなんで送料込みでプレゼントしたいぐらいだ

332 ：login:Penguin：2008/09/28(日) 19:25:16 ID:HoF15aTU

>>331
メーカーどこですか？

さすがにメモリ4Mだと、今のカーネルではどうにもならなそう。
サポートされてない古いカーネル使うというのも…

あきらめて捨てるのがいいんではないでしょうか。

333 ：login:Penguin：2008/09/28(日) 19:28:21 ID:l5bjJHQY

>>331
>>236
ゴミは自分で始末をつけましょう。無責任ですよ。

334 ：login:Penguin：2008/09/28(日) 20:57:04 ID:jkHVDhT6

そういう時はFreeDOSですよ。
コンベンショナルのほかに3MBもメモリがあるなんて贅沢すぎる（ｗ

335 ：login:Penguin：2008/09/29(月) 21:05:32 ID:EeD+qu6s

>>331
メインで動いているLinuxの外付けダムターミナルとして使えんかな。
Xのグラフィック表示がおかしいときとか、カーネルが不安定なとき、余計なプロセスを止めたりするのに使える。

336 ：login:Penguin：2008/09/30(火) 00:42:10 ID:7BV3wPuS

>>334
Firefox か、IE が動作するようになったら考えるよ。

337 ：login:Penguin：2008/09/30(火) 01:46:27 ID:ZK1pxHX0

OpenGEMとかいうのはどれくらいのスペックで動くのかしら

338 ：login:Penguin：2008/09/30(火) 11:36:32 ID:AyPKD6rV

>>337
README.TXTを嫁

339 ：login:Penguin：2008/09/30(火) 12:52:20 ID:xvQt7EGP

IBMのWebBoyでも使え

340 ：login:Penguin：2008/09/30(火) 15:57:20 ID:ruYinvr+

あれ同時期のネスケ(on Win9x)と比較して、思ったほど軽くなかった覚えが。
まあWinがない分、軽く感じられるだろうけど、なによりOSがシングルタスクだ。
それも今考えれば、つらさのひとつだった。

341 ：login:Penguin：2008/09/30(火) 17:36:46 ID:sUzLg9Sy

>>339
もう入手すら難しいが。

342 ：login:Penguin：2008/10/01(水) 00:53:03 ID:Bd3jk6SU

WebBoyがなくなっても、PC-98の俺はTEENがあるからまだまだいける！
これって勝ち組ですか？

343 ：login:Penguin：2008/10/01(水) 03:21:06 ID:V9iA3fCu

Browser Returnsのことかぁーーー！

344 ：login:Penguin：2008/10/01(水) 03:28:07 ID:ACrOp5JS

ああいうのを見てると世の中は便利になりすぎたとさえ感じてしまう

345 ：login:Penguin：2008/10/03(金) 09:44:36 ID:lNYF0Io2

チャンドラ１にDSL4.4を突っ込んだ。
さすがに激重だが、無線LANまで使えるのには感動した。

346 ：login:Penguin：2008/10/04(土) 10:42:12 ID:kC3su3nE

>>331
遅レスだがP75程度ならまだマシのような気が。
メモリが少ないので増設必死だが。
ウチのP75もまだ動いてる。
Win95が一番オススメ。
機種名晒してくれたら相談乗ります。

347 ：login:Penguin：2008/10/04(土) 13:36:26 ID:67gk2Hc3

>>346
増設必死だな
必死なんだが今時買えるのだろうか

348 ：login:Penguin：2008/10/04(土) 20:58:26 ID:y1sASFQv

Pentium時代じゃSDRAMじゃなくてSIMMだろ？
さすがに中古市場にもあんまり無いんじゃないか

349 ：login:Penguin：2008/10/04(土) 21:02:25 ID:bapo7Tlj

>>348
EDOならまだ買えるんだけどね。
独自メモリだと大変。
ヤフオク必死w

350 ：login:Penguin：2008/10/04(土) 22:57:41 ID:XW6f9EKD

家ではP75 Mem24MBのノートＰＣが
Debian Sargeでcgiの個人用WebProxyとして稼動中。
さすがに激重。
でも、今度iMonaのcgiも乗せようかと思案中。
>>331
頑張れ。

351 ：login:Penguin：2008/10/08(水) 23:36:41 ID:suTTe8bm

きついスペックなんで、さっきメモリを注文したよ。64MBを10個。1個300yne。
これが、全部させれば640MB増量でうれしい悲鳴なんだけどなぁ。
ノートでそんなん、ありえんしなぁw
っつか、ジャンクで全部使いものにならないとかいうのだけはかんべんしてね。
いちおう、ブランド品なんだから。

352 ：login:Penguin：2008/10/08(水) 23:43:05 ID:suTTe8bm

>>339
一昨日、古いマシンの動作チェックで、WebBoyいじったけど、Pen100だと
あんまり対してキビキビしてなかったよ。
火狐とPen2以降のマシンの方がよっぽど快適だよ。

353 ：login:Penguin：2008/10/09(木) 08:56:22 ID:ydCGXW9u

ま、WebBoyの表示能力はネスケ4未満だから。それに、シリアルからのダイアルアップしか対応してなかったんじゃないっけ？
マジレスすまんが。

354 ：login:Penguin：2008/10/09(木) 09:26:49 ID:gH69AIzs

10年前の記憶をたどってみる。
WebBoyが遅く感じられた理由のひとつに、遅い回線からHTMLがそっくり届くまで
システム全体がしばらく待たされたことがあげられる(読みながらレンダリング
はできなかった気がする)。
シングルタスクのDOSの欠点か、WebBoyの欠点かは知らない。

ブロードバンドな環境なら、もう少し快適に動作したのだろうか。

355 ：login:Penguin：2008/10/13(月) 03:30:38 ID:HyE9p0lk

"INX Is Not X"
It is console only, without any graphical "X" programs.
ttp://inx.maincontent.net/

ttp://jp.youtube.com/watch?v=hEYs28LqIL4

356 ：login:Penguin：2008/10/13(月) 03:42:17 ID:RZGqkxva

>>355
誰か試せ

357 ：login:Penguin：2008/10/13(月) 10:02:37 ID:Y/n1Eqet

試せ、て何様ですか

358 ：login:Penguin：2008/10/13(月) 10:48:51 ID:p447SV/h

お客様

359 ：login:Penguin：2008/10/13(月) 10:50:44 ID:RMNNHdAg

俺様

360 ：login:Penguin：2008/10/13(月) 12:18:18 ID:pzrOALT7

てかこれ珍しくもなんともなくね？

361 ：login:Penguin：2008/10/14(火) 03:01:19 ID:kShkXTH7

Pen2 300MHz、メモリ128MBのノーパソにLinux入れて遊ぼうと思っているんだが、
SCP転送速度ってどこまで出るかな？

362 ：login:Penguin：2008/10/14(火) 07:59:40 ID:oSAvKjGs

さあ？
似たような俺の環境だと400kbpsってとこだが

363 ：login:Penguin：2008/10/31(金) 18:16:57 ID:RCuKBGWt

ubuntu8.10はメモリ64MBだとインストール不可能になったようだ
8.04だとギリギリでインストールできたのに

364 ：login:Penguin：2008/10/31(金) 18:28:09 ID:8dNzE0Jk

前に6.10くらいで試した時は64MBじゃダメって言われた記憶が

365 ：login:Penguin：2008/10/31(金) 21:15:58 ID:p8orEsFE

>>363
>8.04だとギリギリでインストールできたのに
>8.04だとギリギリでインストールできたのに
>8.04だとギリギリでインストールできたのに
>8.04だとギリギリでインストールできたのに

なんだ？　Core 2 Duoでメモリーが64Mとかか?w

366 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 00:18:27 ID:vlZSGiOB

キツスペに一番やさしくないのはSuseだな。

以前仮想PCに入れようとしたらさっぱり入らない。
最終的に512MBまで割り当てたらやっと入った。バカか、アホかと・・・

367 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 00:28:27 ID:rRkAAWh0

SUSEとかCore2DuoにRAM1GBでも重いわ

368 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 06:53:40 ID:mH5zLRne

ソニーvaio note n505 mmxpentium2 メモリ128m　HDD15G
ubuntu8.04ですが、それほど問題なくサクサク動いています。

369 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 08:37:22 ID:0Os8cn2U

推奨スペックを大きく割り込んでるにもかかわらず「サクサク快適」と言うのは、にわかには信じられんなあ。
Ubuntuとかのモダンな鳥は特にさ。
XPが64MBでも快適、って言ってるのと同じような印象で。

370 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 10:26:57 ID:ue93Olsf

>>368
マジで？

371 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 10:28:46 ID:1/T1sWmd

徹底的にカスタマイズすればXPでも64MBでヘタなマシンより動くよ
GNOME使わなければXorg立ち上げ時でメモリー32MB使用とか普通だし

372 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 13:33:16 ID:pMTGEEZH

>>261
> そういやppcや68kの連中はこのスレ来ないなw

遅レスだが、iBook使用のオイラが来ましたよ！ｗ

初代iBookにDebian(etch)入れて自宅鯖立ててるが、やっぱキツイわ(>_<)
スペックはこんなもん↓
・300MHz PowerPC G3
・160MB SDRAM
・3.2GB HDD

最初はubuntuの5.10 breezyを入れてデスクトップで使ってたんだけど
途中からubuntuがppcをサポートしなくなったのと、鯖として遊ぼうと用途を
変更したので、debianに。他にppcをサポートしてるディストリがないんだよな～

opensuseとか試してみたけど、重いし、apacheとかパッケージで入れると
設定をGUIで変更するのを前提としているみたいだから、.confファイルが
細切れになってて分けわかめ。

これでPloneの構築のテストをしてるんだが、重い重いｗ
やっぱりCMS動かすには厳しいわ・・・

373 ：login:Penguin：2008/11/01(土) 22:27:18 ID:NnD+Y97H

>>369
minimalCD知らないの？
64MB以下でもインスコ可能だし、最小構成+Xで128MBでも楽勝。

374 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 01:05:33 ID:DirkIvOm

>＞373
おおおお　373の言うこと信じてなかったが、いろいろ探したら
みにCD あるな。こいつはテキストモードでインストできる
UbuんのインストのネックはGUIの重さだから　あなかち的外れな事を言ってるわけじゃないんだな
いまVirtualBoxで試してる。確かにミニマム構成でインストールってある（インストの後半で）

Virtualでうまく言ったらP3ノート　メモ128で試してみる
これにウブン8.04を無理やり入れることは出来たが使用に耐えるレベルじゃなかった
このやり方ならいけるのかも。試しているのは8.10バージョンの身にcd

これは俺の経験からの感想だけど結局、動かしてデーモンなんかを整理すればどれもそれなりに軽くなる
一番のネックはビデオカードとの相性でここがうまくいってないといくらCPUとメモリーに余裕があっても
体感動作は重い

375 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 01:10:47 ID:DirkIvOm

intrepid mini.iso
http://archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/intrepid/main/installer-i386/current/images/netboot/

俺はVirtualBoxで試してて途中でこけてるw
興味ある奴試してくれ

376 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 01:40:44 ID:U4v3uFuK

英語だけどここが判りやすい。
http://wiki.dennyhalim.com/ubuntu-minimal-desktop

ubuntuでやるメリットとしては
-日本語環境導入が楽。
-パッケージが多い、特にタイル系の軽量WM。
-debian/stableよりもパッケージが新しい。
-テキストインスコとaptが使えりゃ出来るレベル。

通常版がスペック要求するんで敬遠されがちだけど、
個人的にはPuppyなんかよりも全然良い。

377 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 04:17:23 ID:DirkIvOm

Ubuntu　8.10 (Intrepid) mini.isoでインストール完了

ミニマム構成　（sshdは俺が反射的に後から入れた）
#pstree
init-+-acpid
|-atd
|-cron
|-dd
|-dhclient3
|-5*[getty]
|-klogd
|-login---bash---pstree
|-sshd
|-syslogd
`-udevd

#free -m
total used free shared buffers cached
Mem: 121 46 75 0 2 23
-/+ buffers/cache: 19 102
Swap: 149 0 149

64Mはきつそうだけど、128Mのメモリーなら使えそうだな。
これからX入れてUbuntuを俺スペシャルに・・・これはなかなか楽しいかもw
俺のメモリー128MのノートでLennyが調子良く動いてるんだがためしたいなァ
ただ・・・片手間でやってたせいもあるがインストールに時間かかる

378 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 05:15:58 ID:6+6K92z6

X入れた時点でクソ重くなるんですね分かります

379 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 06:44:52 ID:DirkIvOm

810@mini:~/Desktop$ pstree
init─┬─acpid
├─atd
├─cron───cron───sh───run-parts───apt───sleep
├─dbus-daemon
├─dd
├─dhclient3
├─5*[getty]
├─jd
├─klogd
├─login───bash───startx───xinit─┬─Xorg
│ └─fluxbox───xterm───bash───pstree
├─scim-helper-lau
├─scim-helper-man
├─2*[scim-launcher]
├─scim-panel-gtk───{scim-panel-gtk}
├─screen───bash
├─sshd
├─syslogd
└─udevd
810@mini:~/Desktop$ free -m
total used free shared buffers cached
Mem: 121 118 3 0 3 64
-/+ buffers/cache: 50 71
Swap: 149 9 139

JD 使ってminimamISOで入れたUbuntu8.10 で記念書き込み　128Mなら余裕♪
ただまったくUbunの面影はない
カーネル2.6.27-7-genericがUbuntuのパッゲージ食べてるだけだなw

380 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 11:07:58 ID:2V2ShnF0

>>378
そこは軽いWMを入れるんだよ
128MBとかならWindow MakerとかFlux Box、BlackBoxとかあたりなら
よほど重い作業（動画エンコ、3Dオンラインゲーム等）しなければ普通に使えるレベル

それでも重く感じるならDamn Small Linuxが使ってるJWMとかも試してみるといい

381 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 12:26:38 ID:N6gpQ2UR

JWM良いか？
BlackBoxより重いだろ。
JWMより軽いWMなら他にも色々ある。

DSLはsargeベースだから、ここ最近の軽いマイナーwmが無い(古い)、
Puppyはパッケージすら無い。
ubuntuだと聞いたことも無いマイナーwmも楽に試せるからな。

382 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 12:43:32 ID:rVFShO8w

要するにUbuntuはDebianってことだろ。
今さら書き込むほどのことでもないと思うが。

383 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 12:59:41 ID:R2UUXkgJ

128MBのノートでGNOME無しでMetacity使ってるお。
色数を少し犠牲にしてXの描画を24bit→16bitに落せば実用レベル

384 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 13:02:15 ID:N6gpQ2UR

そう？
ubuntuをキツいスペックのPCにってのはあんま無いんじゃないかな？

debianがリリース間近なんで、今はtestingでもOKだけど、
リリース後はtestingじゃ今一不安って人はubuntuはありでしょ、
sidでいける人は無問題だけど。
それいったらDSLもdebianだわな。

385 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 13:22:27 ID:+ACxEyR/

前スレでもそうだったけど
キツいスペックのPCにUbuntu入れるは拒否反応が多かった気がした。
64-128MBくらいまでなら、テキストで最小構成インストール出来れば、
どの鳥もいけんじゃないかい。

386 ：380：2008/11/02(日) 13:28:24 ID:IkaDnHW0

>>381
>JWMより軽いWMなら他にも色々ある

そうなのか？
いや、LinuxはMMXPentium 233MHz 64MB CF4GBでDSL4.4をデフォで使ってるだけなんで軽いと勘違いしてた
自分の感覚では同じくデフォで入っているFlux BoxよりはJWMが軽かったので……
（元々は壊れたワープロの代わりとしてに知人から譲ってもらった物
txtエディターとjpegビューアーさえ使えれば良し的なマシン。追加でMP3プレーヤーとしても使ってる）

DSL 4.4でBlack Box使えるかな？

387 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 13:42:55 ID:8pWIoNKy

fluxboxよりはjwmのほうが軽いけど
bluxboxとはどっちもどっちかな。

388 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 14:10:21 ID:N6gpQ2UR

>>386
DSLでやった事ないけど、sargeのリポジトリにあんでしょ、apt-getでいけるはず。
軽量wm界隈ではfluxbox、JWMは重い部類じゃないかな(JWMはパネルも入れると結構ある)

使い勝手はおいといて、最軽量はtinywmかな？
タイル式、aewm系は本当に軽いのが多いよ(X端末より軽いのがあたりまえ)。
日本語周りが厳しい場合があるのが難点。

389 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 14:15:29 ID:96QO7Bak

軽いのがいいならtwmでいいだろ。
軽いwmもいいが、貧相だからなあ・・・w

390 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 14:16:11 ID:IkaDnHW0

qvwm2とか注目しているんだけど、どうだろう？
日本人が開発しているし、総容量2MB位らしいんだが……

391 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 14:31:30 ID:FkaJ9JP0

twmは機能のわり軽くない。
軽いwmでわざわざtwm選ぶ奴は今はいないだろ。

392 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 14:46:46 ID:R2UUXkgJ

フローティングならevilwmやechinusが軽いよ
JWMはボタン周りが手抜きで嫌だ

>>389
そこは組合せで工夫すれば何とでも。

393 ：login:Penguin：2008/11/02(日) 15:04:40 ID:cRZ4Nk6y

＞軽量wm界隈
うけた。どんな界隈だよｗｗｗ
軽いのでtwmなんて何時の時代だよｗ

394 ：login:Penguin：2008/11/04(火) 19:59:00 ID:2xYeqHFC

>>393
平成の時代ですがなにか？

395 ：login:Penguin：2008/11/04(火) 23:16:33 ID:vQhsRon6

平成って言ってももう20年にもなるからなあ。

396 ：login:Penguin：2008/11/05(水) 07:43:34 ID:0hnXJELE

linuxって昭和生まれ？

397 ：login:Penguin：2008/11/05(水) 19:00:06 ID:0E+f1VRr

まあxなんか飾り
クリックするよりタイプした方が速いし

って奴ばっかいるんだろなunix板は

398 ：login:Penguin：2008/11/06(木) 01:04:59 ID:NpAof7op

>>396
満17歳乙女座

399 ：login:Penguin：2008/11/06(木) 10:53:22 ID:DOzWYxqs

来年AVいけるね！

400 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 10:39:24 ID:F4PD4dRb

CPU　AMD K6-2 333Mhz
MEM 128MB
HDD 10GB

なんですけれど、GUI環境はあきらめたほうがいいですよね？

WindowsMEですらキツイ。

401 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 10:45:39 ID:/OhPJQry

DSLかpuppy

402 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 10:50:23 ID:Am75QqdV

>>400
【CD/USB】PuppyLinux - ４匹め - 【軽量】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1226064407/
これどうよ？

403 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 11:11:50 ID:LgqxVAIk

>>400
KDEやGNOME使わなければいける

参考までに
Pen3 500MHz
RAM 128MB
HDD 12GB
これにLFSとWindowMaker入れてる

同じ型番のノートでHDD20GBのほうにGentooとGNOME入れてる
一応FirefoxやOpenOfficeも使えるけどキャッシュのために
swap食い出したらアプリの再起動やったり結構面倒。

404 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 11:11:52 ID:JxtaypYd

ubuntuが主流になって、一気にきついスペックの範囲が拡大されてしまった。。。
>>400
Puppyぜんぜんいける。Zenworkも地味だが安定してていいぞ。
ネットしかやらないなら、DSLにしておけば、ファイアーフォックスだからいいぞ。
面倒くさいマウントさぎょうも、DSLだと、なれればかえって判りやすいし。
自動で認識する連中より、Linuxに馴染むにはいいかもしれない。

あと、ゲームが結構ダウンロードできる。
暇つぶしどころじゃない量がある。ガンがれ。

405 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 19:25:39 ID:5f2A1MBg

PC-9821Ap2があるんだが、ゴミ？
FreeBSDなら入れてた。

406 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/11/13(木) 19:32:22 ID:tumextth BE:272354696-2BP(1003)

最強のエロゲーマシンですね、わかります。

407 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 19:56:37 ID:JxtaypYd

>>405
保管しとけ。時間が経てば経つほ価値が上がる。
中国、ロシアの成金どもが９８を求めるようになったら、
相場はさらに上がる。

っつか、中古市場の値段調べてみ。
スペック的にはありえない価格帯で取引されているから。

408 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 20:47:25 ID:jexLTsRU

マニア需要ではなく、今でも98で動かさなくてはならないソフトが
稼働してるからじゃないか。
トラ技の広告見るとそんな気が。
完璧な98えみゅなら需要があるな。
20マンならそこそこ売れるんじゃないか。

409 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 20:49:11 ID:oQMAKVwi

ノートでモバCeleron300MHz(333MHzにOC) 256MB 40GBにTurbolinux8。
当時はGNOMEもKDEもギリ動いたけど、液晶とキーボードが死んだから今はCUIのみ。
自宅鯖(apache+ftp+samba)用途だからssh使えればおｋだったので。
CUIだけならまだ行ける。apacheのmakeに15分以上かかってたけどねｗ

カーネルも2.4だし、そろそろ場所とらないEeeBox買って
重くて人気のFedoraデビューしたかったんだけど今手に入んないのね・・・
ウイルス入ったままでいいから売ってくれと。どうせフォーマットするし。

410 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 21:59:40 ID:v5+azCrv

長らくこのスレは気に掛けていましたけど、
数年前までは、需要があるにも関わらずwin98世代を追い出したり、
ノウハウ持っているのに、前向きじゃない文句ばっかでテンプレさえも作らずで、
結局世間の方が先を越してしまい、今ではキツいスペックが存在しないような
世の中になった希ガス。

411 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 22:22:17 ID:jkqnloU8

キツイスペックのGAで頑張ってる人ってどうだろうか？
いやむしろアクセラレータ無し？

412 ：login:Penguin：2008/11/13(木) 22:24:14 ID:5f2A1MBg

>>407
今調べてびっくりした。
Xc13とかXv20があるが、Ap2の方が高いって・・・・。

Linux入れるのは別のにして、完動状態を保持できるようにしておきます。

413 ：login:Penguin：2008/11/14(金) 11:42:56 ID:dlw3N/iF

そりゃ、AP2なら98時代のDOSゲーを遊ぶには、最高の選択肢だからな。
それ以外に価値があるかは知らないなぁ。
DOS資産持ってないなら、値崩れしないうちに売り飛ばしたほうが良いとは思うがなぁ。

414 ：login:Penguin：2008/11/14(金) 16:25:32 ID:aDewYMJn

>>412
ものの価値なんて、みかけじゃ判らんものなんだよね。大事に保存だ～

ＭＳＸＦＡＮ親に捨てられたときは、殺意抱いたよ～
フロッピーが付属するようになって以降のは、全部持ってたんだ。
今、あれなんて、定価の倍以上の価値があるったのに。

415 ：login:Penguin：2008/11/14(金) 16:32:04 ID:aDewYMJn

>>413
むしろ、ソフト資産は、違法コピーである所にはごっそりまとまってあるはずで、
海外から、９８求めて秋葉原にやってくる人間が実際にいるいじょう、
値崩れはしないと思うよ。
たとえ、１チップMSXみたいな計画が実際に動いても。

浮世絵とか茶器と同じで、歴史的価値が実用価値を上回ってしまっているから。
レプリカと本物は、やっぱ全然価値が違う。

416 ：login:Penguin：2008/11/14(金) 17:48:04 ID:hSn9jGba

>>415
でもファミコンのソフトが、ニンテンドーDSで動作する様に改版して、ネット経由で
販売されてる様に、いつかPC98のゲームもゲームソフト本体の改良＋エミュレータで
動作するモノがネット販売される気が。

417 ：login:Penguin：2008/11/14(金) 20:04:58 ID:R41OXPJS

つ　著作権

418 ：login:Penguin：2008/11/14(金) 21:20:14 ID:BVTt3tZF

>>416-417
っhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1182006548/

っていうかおまいらいい加減98x1に2.6カーネル移植する作業に戻るんだ！戻れよぅ

419 ：login:Penguin：2008/11/17(月) 12:31:38 ID:5rJJ5YU6

RAMが48MBのマシンで、swap領域無しの運用は可能ですかね？

420 ：login:Penguin：2008/11/17(月) 12:55:52 ID:3QecVlRP

もちろん

421 ：login:Penguin：2008/11/17(月) 12:59:46 ID:5rJJ5YU6

できるのね。ありがとう。Win3．5の頃のマシンを捨てずにすみます。

422 ：login:Penguin：2008/11/17(月) 13:34:18 ID:JOIb4PUS

>>421
多分あなたの想像している運用とは違う気が・・・

423 ：login:Penguin：2008/11/18(火) 16:53:51 ID:6iI4kGK9

>>415
大型プラント施設がPC-98で動いている工場って存在するんだよ
うちの工場にはZ80で制御している設備すらある
Winに移植するくらいなら買い替えた方が生産性が上がる事が判っているから
予算が付くまでだましだましって事だ
新規設備は買うけど使える設備の買い換えは予算が付かない

424 ：login:Penguin：2008/11/18(火) 17:06:18 ID:SqyeZHKw

Z80はたくさん使われてるでしょ。

425 ：login:Penguin：2008/11/18(火) 17:28:35 ID:WrjKspTs

H8なら今でも使ってるなぁ。結構いっぱい。

426 ：login:Penguin：2008/11/18(火) 19:58:36 ID:FaG2QWUj

DOSのCADだっていまだに現役の会社だって多いしね

427 ：login:Penguin：2008/11/19(水) 07:28:19 ID:smv4A4Zq

>>416
ＥＧＧは無視ですか
そうですか

428 ：login:Penguin：2008/11/19(水) 09:11:39 ID:qlayDJZS

Pen2 266Mhz
mem 96MB
（swap 256MB）
HDD 3.2GB
鳥 Puppy4.00日本語版

をメインマシンにしてるワシが通りますよ。
ブラウザはFx3がちゃんと動くから128MBで質問すな（うらやましい）！
ちなみに64MBだった頃はFx2でちゃんと稼働した。

429 ：login:Penguin：2008/11/19(水) 12:58:06 ID:hWiiZ6Yq

さぁそのPCにgentooをstage1からインストールしてみようか

430 ：login:Penguin：2008/11/19(水) 14:59:16 ID:yyuaQLXa

HDDが3.2GBだからGentooでFirefoxまでもっていくには
物理的に無理じゃねぇのかな？

431 ：login:Penguin：2008/11/19(水) 16:43:43 ID:qlayDJZS

釣りデスカ(ﾟДﾟ)

432 ：login:Penguin：2008/11/24(月) 17:14:52 ID:F9Klz6Bj

軽量って思われるウィンドウマネージャーを教えてくだされ。
テンプレに入ってるディストリのなら、軽いんだろうけど、もう少し色々なものを知りたいもので。

ディストリはdebianを使う予定っす。
MMX Penitum 233でメモリは224M

433 ：login:Penguin：2008/11/25(火) 10:46:17 ID:ZOevrART

>>432
ttp://xwinman.org/
ここから好きなの選べ

434 ：login:Penguin：2008/11/28(金) 20:34:55 ID:UaTdvVEl

＞＞432
xface

435 ：login:Penguin：2008/11/28(金) 23:58:28 ID:xtwcORb+

X-Face
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

X-Face（えっくすふぇいす）は、送信者の似顔絵やイラストなどの小さな画像を電子メールやネットニュースへの投稿に添付したものである。
メールに遊び心を加えたものとしてUNIX文化の中で生まれ、その後WindowsなどのPCやPDAなどの環境でもこれに対応する電子メールクライアント・ニュースリーダが出現してきた。
添付するとはいえ、通常の添付ファイルのようにMIME形式で添付するのではなく、文字列にエンコードされてヘッダ(X-Face: )として付加される。
そのため、X-Face未対応の環境ではまったく無視されることになる。このヘッダ名が、X-Faceという呼称の元になっている。
X-Faceは通常は48×48ピクセル、モノクロ二値の小さな画像であり、その自由度の低さの中で表現の妙を競うことになる。自らの写真を加工してこのサイズに収める、似顔絵を描く、ウケ狙いのイラストにするなど百人百様の使い方があり、X-Faceの収集家もいる。
複数のX-Faceを組み合わせてカラー表現をしたり大きな画像を構成したりする規格は存在するが、対応していないソフトも多いためあまり一般的ではない。

436 ：login:Penguin：2008/11/29(土) 02:52:26 ID:RNdy0jqh

古いPCで、いくらかでも体感速度あげようと思ったら、画面の
描画、つまりフォントまわりとXのドライバのリビルドが効果

的だとおもうんですけども、他にリビルドして効果がある部分
ってどこでしょう。

とりあえずキャッシュが小さいのでさ-Osオプションは
デフォの方向性でリビルドしまくってます。

437 ：：2008/11/29(土) 03:20:10 ID:VeXdtdFO

>>436
減色すれば劇的に早くなる
DefaultDepth 16

438 ：login:Penguin：2008/12/02(火) 17:03:02 ID:BOCelW0F

旧いノート用なら使えるかな？

gOS、Netbook向けブラウザOS「Cloud」発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/02/news043.html

｜Cloudのハード要件は標準的なx86プロセッサ、128MバイトのRAM、
｜35Mバイトの空きストレージ。

439 ：login:Penguin：2008/12/02(火) 20:42:51 ID:BOCelW0F

>>438
1GHzが要件になってるなあ。1GHz未満なCPUの旧いPCには難しそうだ。

http://www.thinkgos.com/dgadgets.php

｜System Requirements
｜x86 1GHZ, 256 Ram

440 ：login:Penguin：2008/12/02(火) 20:49:57 ID:/RTizZ0A

ルーターより性能の悪いPCなんて使いつづけて何が楽しいの？

441 ：login:Penguin：2008/12/02(火) 20:54:29 ID:7+CtkxHF

ルーターってそんなに性能が良くなってるのか

442 ：login:Penguin：2008/12/03(水) 00:32:49 ID:EWvYji4N

ルーターには、キーボードもモニタもないしなぁ。
おれは、PEN2-266でもノートPCの方が価値があると思うけどねぇ。
目的はマシンのスペックに満足することじゃなくて、道具として生活に生かすことだもん。

443 ：login:Penguin：2008/12/03(水) 01:31:55 ID:IREiZkvR

cloudとgOS3は別物じゃないかのう

444 ：login:Penguin：2008/12/03(水) 08:16:58 ID:l5PgRFv2

P55Cの延命措置としてKRHK-CF2.5IDE+CF8GBで無音PCにした
CPUファンはあるが、loadが上らないと回らないので寝PCとしては最適
ハイバネーションが死ぬほど遅いが、それ以外は快適そのもの

445 ：login:Penguin：2008/12/03(水) 11:41:30 ID:Izhi55OT

>>439
Cloudには1GHzは入っていない

446 ：login:Penguin：2008/12/03(水) 12:47:02 ID:jZt9vMis

>>443
そうかもしれん。

メモリの要求条件が半減してるから、CPUも数百MHzなモノでオケなのかも。

>>445
早いところCloudもダウンロード対象に入って欲しいところだが。

447 ：login:Penguin：2008/12/03(水) 20:15:23 ID:N7Xi+Who

有益なスレかと思ったけど、基地外駐屯の駄スレのようだな

448 ：login:Penguin：2008/12/03(水) 22:24:55 ID:0YijGRd0

>>447
自己紹介乙

449 ：login:Penguin：2008/12/05(金) 04:44:15 ID:7AQnQvFc

＞＞447
君のように「悪臭マシン」「ゴキの巣マシン」を使ってる人間は希少種だからねぇ。

450 ：login:Penguin：2008/12/05(金) 10:56:40 ID:3SwrG9ZV

>>447あながち自己紹介でもなかったようだ…
K6-III 450Mhzでニコニコ動画がほどほどに見れる環境って作れないものだろうか？

451 ：login:Penguin：2008/12/05(金) 15:06:34 ID:lwfvKuac

HD動画再生支援付きなGPU搭載PCIカードを使えばどう？

452 ：login:Penguin：2008/12/05(金) 15:09:59 ID:2MgWXAD5

>>450
安鯖買え
いまならNEC Express5800/S70SDがおすすめ

453 ：login:Penguin：2008/12/05(金) 15:56:05 ID:1NAzUYAe

ニコニコは無理と思う。youtubeなら問題ないと思うけど。

454 ：login:Penguin：2008/12/05(金) 17:15:06 ID:Aswbbxln

>>447
最初は面白かったんだけど、最近はそんなとこ
俺も久しぶりに上がってたから覗いてみたけど

455 ：login:Penguin：2008/12/05(金) 17:20:31 ID:2MgWXAD5

低スペックの定義で荒れたころからつまらなくなった

456 ：login:Penguin：2008/12/05(金) 17:22:24 ID:Aswbbxln

>>455
俺もその辺から離れたよw

457 ：login:Penguin：2008/12/05(金) 17:24:40 ID:6mQObB3I

でも生暖かく見守ってくれているんだねｗ

458 ：login:Penguin：2008/12/06(土) 01:24:27 ID:QkBvm0vO

ネットで中古パソコン探してると最近は最低でも Cel-600MHzぐらいだからね
これから >>1 みたいなPCを使おうって人はいないんだろね
昔から使ってる人はいるんだろうけど

自分も最近ジャンク買ったけど、Pentium3-700MHzだったりする。Puppyで使ってる

昔こことかデスクトップ画像スレでお世話になったPen100MHzのノートはもう1年くらい起動してない
たぶんまだ使えるんだろうけど

459 ：login:Penguin：2008/12/06(土) 01:28:50 ID:t9SR8n6p

パピーみたいなライブBoot系はメモリがネックだからなー
公式だとCPU: Pentium 166MMX, RAM: 128MB, CDROM: 20倍速以上
ってあるけど、MMXに128MBつったらゲーム開発用ワークステーションみたいな・・

X削ったり余計なもん外して、昔の構成のままで再利用したいもんだぜ

460 ：login:Penguin：2008/12/06(土) 05:28:34 ID:iIZBkP9T

[CPU] microSPARC 50MHz
[MEM] 96MB
[HDD] 2GB

金もPCもあまってないんで、こいつで頑張ってみるお(´･ω･`)

461 ：login:Penguin：2008/12/06(土) 13:41:39 ID:bsAYLN36

microSPARCで使えるディストリとかあるのか…？

462 ：login:Penguin：2008/12/06(土) 14:30:39 ID:ZVtc1daj

セレ６００メガなんてうちじゃバリバリのメインマシンだよw
ペンIIの２００メガでファイルサーバーでもこしらえようかと思って来てみた。

463 ：login:Penguin：2008/12/06(土) 16:49:05 ID:A60ewc0u

>>460
Pen2-400MhzなデスクトップPCが余ってるので貰ってください。

464 ：login:Penguin：2008/12/07(日) 20:10:52 ID:EA0uaH3B

>>460
G3/350MHzのマックでどうだ

465 ：login:Penguin：2008/12/07(日) 20:19:15 ID:MRBO9aed

うんずで頑張ってる人とかいる？
まだ最新カーネル追従してたりするんだろうか？

466 ：login:Penguin：2008/12/07(日) 20:24:48 ID:Tewzz4HB

>>461
Debian、sun4m切ったの?

>>463-464
気持ちだけもらっておくお(｀･ω･´)

467 ：login:Penguin：2008/12/12(金) 18:22:36 ID:8UAyBuPk

以前知人に無印 Pentium 150MHz、64 MB ぐらいの FM-V をもらってしばらく使ってたんだが、
スペックの低さよりも図体のでかさに我慢できなくなって捨てた。

468 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/12/12(金) 21:39:14 ID:fYt9Hppp

なんか、低スペックマシン→Windos
高スペックマシン→Linux
って感じで使い分けちゃってるなぁ。漏れの場合。
古いマシンは、HSPなんかで、おもちゃみたいなプログラム組んで遊んでる。
Linuxがもっさり動いたら、何かはら立つから、自然と住みわけが出来ちゃった。

469 ：login:Penguin：2008/12/18(木) 22:01:41 ID:Dg15CiNW

debianGNU/Linux4.0のほうはやっぱりOSごと固まる。カーネルのバージョンが悪いのか。
いっそのことetchからlennyにアップグレードしちゃおうかな。

470 ：login:Penguin：2008/12/18(木) 22:17:06 ID:NFkzwPnl

siduxってかなり安定してるよ　でもあんまり低スペックだとちょっとアレか…

471 ：login:Penguin：2008/12/19(金) 20:47:11 ID:E1fZNewT

ＰＣ９８のキャンビーだっけ？
なんかそんなＯＳのソースコードって公開されてないの？
デスクトップにいる蜂がいろいろ教えてくれるやつ

472 ：login:Penguin：2008/12/19(金) 20:55:54 ID:EPmD8xNU

いろいろつっこみどころがあるけど、面倒なのでしない。

473 ：login:Penguin：2008/12/19(金) 21:03:35 ID:E1fZNewT

そんなこといちいち書くなんて、ツンデレだな！
雑談　しようょ

474 ：login:Penguin：2008/12/20(土) 14:36:07 ID:IAUO70yY

うちのPC-9821はbiosが飛びました
説明書でやっちゃいけないと書いてあったBASICモードの項目をON!…orz
やったら工場に送ってねとか書いてるけど、さすがにもうサポート外だよな…
ちなみに内臓リチウム電池抜いて２週間放置はやってみたけどだめだった

475 ：login:Penguin：2008/12/21(日) 00:07:18 ID:6RSqLOEI

FDへのBIOSダンプ・ロードってできなかったっけ？

476 ：login:Penguin：2008/12/21(日) 16:10:31 ID:A5qLpkMY

kernel-module-madwifiをビルドするのってどうやるの？

477 ：login:Penguin：2008/12/22(月) 21:26:22 ID:pR2crsLo

K6-2(3D) RAM56MBのマシン。
aptで anthyをインストールしようとしたら設定の段階で、
update anthy.dic...
と表示されたところでHDDが忙しそうに動いたまま1時間以上待たされたんで、
とうとう痺れを切らしてCtrl+Cキーを押してしまった。
このまま中断せずに放置していたらあと何時間かかってしまったかと思うと空恐ろしい。
update anthy.dicって1時間以上もかかっていったい何をやっていたんだろうか。

478 ：login:Penguin：2008/12/23(火) 02:26:38 ID:fSoBktxY

>>477
それは半日くらい時間がかかるものだよ。

479 ：login:Penguin：2008/12/23(火) 05:49:08 ID:GXTvjPTS

低スペックならwin98の方がが使いやすい

480 ：login:Penguin：2008/12/23(火) 08:26:24 ID:IKeGStB0

インターネットサーフィンをしてエロゲする分には使いやすい、だろう？
サーバ化して絶好調なレスポンスを期待するなら、考え直した方がいいが。

481 ：login:Penguin：2008/12/24(水) 23:32:48 ID:nkclwAQD

CPU :Pentitum3 750MH
Mem:128MB
何だけどメモリー買ってくれば512MBまでは増やせるらしい
これって現在と512MBにしたときの快適度ってどれくらい変わる?
今はCUI onlyなんだけど512MBである程度かいてきならWindowMaker入れたいんだけど

482 ：login:Penguin：2008/12/24(水) 23:34:42 ID:aV2lgmnx

そんなハイスペックで何言ってんだ

483 ：login:Penguin：2008/12/24(水) 23:34:54 ID:hK7kLH6w

>>481
それはPenMMX223MHz/128MBでFluxBoxを動かしている俺に対する挑戦か

484 ：481：2008/12/24(水) 23:39:49 ID:nkclwAQD

すまない...だがFreeBSD7.0を入れてるんだが
以前一回Firefoxをいれてflash見れるようにしたらYahooのトップページが表示されるまで
15分もかかったんだよ....おかしいのかねぇ

485 ：login:Penguin：2008/12/24(水) 23:41:44 ID:GChqvEMD

512MBあればKDEやGNOMEでもそれなりに動くわな。

486 ：login:Penguin：2008/12/24(水) 23:47:36 ID:EYjgQ+PS

>>481
256を上回るともの凄く変わる

487 ：481：2008/12/24(水) 23:48:46 ID:nkclwAQD

>>485
ありがとうございます。
512MBに夢を抱いて128MBのままでやって行きたいと思います

488 ：login:Penguin：2008/12/24(水) 23:59:13 ID:VMoxV9Ck

>>487 無理して低スペックを貫き通す必要はないんだぞw

489 ：Socket774：2008/12/25(木) 13:08:06 ID:Tg6EmXVx

折角だから512MB追加して、ホーラこんなに速くなったよ、とかの喜びの報告が見たいな。

>>486
載せてるアプリにもよるが、Win2Kとかだと256MB→512MBで大幅に性能ウプしそうだよね。

490 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 16:11:29 ID:slgM2prx

>>479
今まで、MMXpentium 233MHz/64MBにDSL4.4をインストールしてたんだけれど、
ファイラの使い難さ（日本語ファイル名が????になるとか/DMF、度々フォルダを読み込んでカクカクになったり見辛いとか/Rox)や
X上の日本語変換にタイムラグがあったりなどで、快適とは言い難かったな……

それと比べて、Windows98SEの軽いこと軽いこと（用途はOOoでワープロとかで、ネットに繋がないからセキュリティーとか関係ないし）
まぁ、IDE-CF変換を使ってるからちょっと不安ではあるけどね

結局、Windowsに負けてしまいましたorz
もっと、Linuxについて詳しくならないとスイスイとはいかないな

491 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 18:39:47 ID:1bJEgmst

>>481
それと同じくらいのクロックのセレロンでメモリ５１２Mでubuntuが普通に使えてる。
ただし３Dデスクトップの類はほぼ無理。
動画、お絵描き、ネットその他あまり無茶やらない限り全然問題ない。

492 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 19:14:42 ID:Pzei21ee

まあ、98で全く不便・不安なく使えてるならそれでいいような。
個人的な感想は「セキュリティアップデートの手段が絶たれたOSは怖くて使えない」だが。

493 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 19:18:42 ID:77Zl06tB

98に64GのUSBメモリー挿してみたいな
それだけで落ちるんじゃないか?w

494 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 19:43:36 ID:ZZlEDwmP

そのスペックでOOoってキツくない？

495 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 19:47:43 ID:yZKDijAX

キューハチなのかキュウジュウハチなのか

496 ：login:Penguin：2008/12/26(金) 22:30:03 ID:2NzM53am

キュウジュウハチみたいだな前後の流れを読むと

497 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 00:13:25 ID:GJq0NN+P

>>493
Win98のことだよね
普通に256MBのUSBメモリ刺してますけど

498 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 00:22:54 ID:caRQ/J7i

>>497
IBM PC-98

499 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 00:52:45 ID:B4CTCjQP

>>497
ギガだ　ギ・ガ

500 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 10:23:46 ID:CLc5uKjU

>>497
Windows98SEなら4GB位は大丈夫
64GBは持ってないから分からない
USBフラッシュメモリで16GB以上の存在価値が分からなかったりする
（OSのバックアップ位かな）

501 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 10:50:05 ID:caRQ/J7i

HDDの代わりに使用する。

502 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 10:51:07 ID:tsWIasFU

>>493
ドライバがまともなら、別に問題ないだろ。
64G 超えるとパッチが必要かもしれんが。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;263044

503 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 14:21:29 ID:Ev6+JPm/

その、ドライバがまともかどうか、が論点ではないかと

504 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 17:05:35 ID:tsWIasFU

Windows2000/Me と違って Windows98 は、USB メモリーの
ドライバはメーカー毎に違うから、そういう議論したいなら
USB メモリーのメーカー晒さないと意味ないんと思うが。

505 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 18:52:06 ID:Dzp3ZznO

古いマシンでも家族が新しいマシン使ってるとき
nethackで遊ぶのにはいいしな。
ところで無線LANに対応してない時代のマシンって
なんかアダプタ付けたら無線LAN出来るのかなぁ？
できるなら新しいマシンから電波飛ばそうかと思うのだが

506 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 19:36:34 ID:CbWjjK3S

Pentiumが載ってるのなら無線LANは可能かと。11bしか選択肢がない場合もあるけど。
USBよりは敷居が低い。

507 ：login:Penguin：2008/12/27(土) 21:39:19 ID:78ddvn3a

>>504
windows98SEならNT系で自動認識するドライバが扱える汎用ドライバが使えるのだが、
Windows98無印はないねぇ
ただし、言語ごとに用意されているしレジストリを大幅に書き換えるせいか
言語を間違えるとWindowsが起動しなくなるなどの不具合もある
導入は慎重に

下のような奴がそう
結構便利
ttp://www.technical-assistance.co.uk/kb/win98se-usb-mass-storage-drivers.php

Linuxの話題でなくてゴメンなさいorz

508 ：login:Penguin：2008/12/30(火) 18:53:25 ID:y3nlyJep

DSLとかpuppyとかって、メモリに全部読み込むから軽いんだね。
ってことは、メモリが100MBより小さい場合はかえって向かないの？

メモリを使い尽くすという意味では、軽快に動くディストリではあっても、
低スペックマシン向けのディストリとしては相応しくないってことだよね？

509 ：login:Penguin：2008/12/30(火) 19:28:29 ID:tlDJ6zOi

DSLは基本的にメモリに全部読み込んだりはしないよ

510 ：login:Penguin：2008/12/30(火) 20:18:54 ID:yLQsmcYA

DSLが全読み込みだったら６４MBのメモリじゃとてもじゃないが動かない

511 ：login:Penguin：2008/12/30(火) 20:25:57 ID:4AzSj6Rq

>>508
Puppyはフルインストール動作という選択肢もあるよ
動作が快適かどうかは別として

512 ：508：2008/12/30(火) 21:38:41 ID:y3nlyJep

勘違いしていたようです。勉強になりました。返事を下さった方、どうも有難うございました。

513 ：login:Penguin：2008/12/31(水) 00:58:31 ID:pUCCppI1

>>508
DSLはブートオプションでtoramを指定するとメモリーに読み込む。
デフォルトでは読み込まない。

514 ：login:Penguin：2008/12/31(水) 16:47:41 ID:+Mb2+z95

メモリに読み込む＝メモリ大食い
メモリを使わない＝フラッシュメモリ遅すぎ

なので、tmpfsとaufsするのがいいぞ。

515 ：login:Benguin：2008/12/31(水) 20:54:15 ID:BRV5bGU5

【中央演算石】 Athlon700 slot
【　目盛　】 PC133　256M×3 (reg ECC)
【　　母板　】 FW-K7VM
【　　絵板　】自慰3Ti-200　64M
【　　音板　】ｵﾝﾎﾞ
【固体円盤】海門　120G
【光学円盤】 LG　DVDﾏﾙﾁ
【　 OS 　　】うぶんつ804JP

ここのスレ的にはハイエンド部類か…

516 ：sage：2009/01/01(木) 03:26:15 ID:/pfmBi5x

うんうんハイエンドだね。良かったね。

517 ：login:Penguin：2009/01/01(木) 19:13:18 ID:khIwAwEs

このスレで語るようなマシンじゃない

518 ：login:Penguin：2009/01/01(木) 21:12:29 ID:5bqPY9XC

少なくとも
ペンティアムIII 500MHz以下
メモリ128MB以下
ハードディスク10GB以下

519 ：login:Penguin：2009/01/01(木) 22:03:15 ID:s09RuFDt

スペックという意味だと、HDDは絶対容量じゃなくて転送方法じゃね？

ATA100以下とか

520 ：login:Penguin：2009/01/01(木) 23:04:14 ID:LAFJcDvE

ネットワークにも制限をつけなきゃおかしいな
LANは10Base-TでインターネットはISDN以下な

521 ：login:Penguin：2009/01/01(木) 23:14:21 ID:1O3bLLW4

最近メインマシンの調子が悪い・・・
ウイルス対策ソフトもまともに動かない有様で・・・
98seでガックンガックン＆内蔵CPUファンが壊れてるようなんだが、Puppyを入れるとどうにかなる？

モバイルCeleron 266MHz
メモリ32MB
ハードディスク4GB

522 ：login:Penguin：2009/01/01(木) 23:18:04 ID:zM7KSiRF

キツいスペック ≠ 壊れたマシン

523 ：login:Penguin：2009/01/01(木) 23:59:07 ID:yX+R82lU

【中央演算石】セレロン400(面倒志乃)
【　目盛　】 PC100　256＋128
【　　母板　】 GA-6WMMC7
【　　絵板　】ｵﾝﾎﾞ (4M)
【　　音板　】ｵﾝﾎﾞ
【固体円盤】 maxtor　20G
【光学円盤】 CD-R/RW
【　海鮮板　】蟹100
【　　電源　】静王350W
【　 OS 　　】仔犬4.1.1 JP

524 ：login:Penguin：2009/01/02(金) 14:54:58 ID:EM2vFXaI

>>518さんへ
>>1を見てね。

525 ：login:Penguin：2009/01/02(金) 15:34:06 ID:1h88eSTp

P3の1GでWindows2000とC2DでVistaの2機種持ってるんだが
あきらかに前者の方が快適な動作。
スペックばかりが能じゃないと思う。

526 ：login:Penguin：2009/01/02(金) 15:39:08 ID:yFaopwbu

>>524
そのスペックでdebianは無理だと思う。それより高いスペックでdebianユーザの私が思うに。

527 ：login:Penguin：2009/01/02(金) 17:21:44 ID:uAo2SoMG

>>526
メモリがきついけど、短機能PCとして使うならギリギリいけるよ。
ディスクとプロセッサは無問題。

528 ：login:Penguin：2009/01/02(金) 17:21:59 ID:uAo2SoMG

短→単

529 ：login:Penguin：2009/01/03(土) 22:32:04 ID:0TrV53Pw

>>526
>>1のようなスペックには、必要なものだけしか入れなければ大概のことはできる
自分だってMMx 233MHz/64MBのPCはdebianワープロとして活躍中
（OSの機能、ハードウェアドライバー、WM以外はOOoとMPlayerしか入ってません）

530 ：login:Penguin：2009/01/04(日) 03:21:17 ID:hkqe3HC9

それならwin98のまま使ったほうがいいじゃないか。
なんでもlinuxにすれば良いというものじゃないな

531 ：login:Penguin：2009/01/04(日) 05:17:46 ID:md5nVKWV

FMV-655NU8C/L （2000かMeモデル？）
【CPU】 Celeronプロセッサ550MHz 【メモリ】256MB　【HDD】10GB
が2980円で売ってあったから買っていろいろデストリ試したけど

結局一番しっくりばっちりなのが XP だったよ
なんか納得いかない…

532 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/01/04(日) 11:13:25 ID:/ZwzNdvA

NU＝LifeBookシリーズは、特殊な構成みたいだよ。
俺も、いろいろつっこんでみたけど、Berry Linux,Momonga4.1,
DSL,Scientidic LinuxあたりのLiveCDは、SLAXの１世代前の「部屋」にあるやつ。
ubuntu6.4あたりが、動作確認ずみ。

もともと企業向けの上に、海外ではほとんど出回っていない機種なんだと思うよ。
だから、ubuntu系のディストリなんて、全滅に近い状態。
同じ時代、ほぼ同じスペックでも、BIBLOだと全然話が変わってくんで、
「ぬ」は特殊なんだと思って、割り切るしかないよ……

俺のメインマシンのひとつの、6866NUなんか、スペック的にはきつくないけど、
そのかわり、壊れ始めたのか、どんどん調子悪くなっていってる。別の意味できつい……

533 ：login:Penguin：2009/01/04(日) 11:20:59 ID:7KgoYb0v

>>結局一番しっくりばっちり
って言葉が何をさしているのか気になる。
何をしたいのかによって最適解が変わってくるからねぇ。

534 ：login:Penguin：2009/01/04(日) 16:36:47 ID:PF775ybM

>>519
漏れの基準だとATA66以下だな。

最新HDDでも最大内部転送速度（大抵は瞬間風速）は、100MB/Sを越えたのは
そんなに昔じゃないし、今でも133MB/Sを越えたのは少ないと思う。

最大内部転送速度に関しては、公表しなくなったメーカーが多いから推測で
しかないが。

>>530
セキュリティ対策が無くなったW98を、インターネットで使うのは、自他とも
に困った話だからヤメルべき。

勿論、スタンドアロンで使うならオケだが。

535 ：login:Penguin：2009/01/04(日) 17:01:10 ID:8EcplTx0

Fujitsu FMV 5166

CPU Pen-M 166M
MEM 96M
HDD 6.5G
Media 3.5 inch FD
Ether on board

でもOSがFreeBSDのv6なんだな。フロッピーからネット・インストールしたのがもう3年前かな？
Apacheのサーバとして動いている。

536 ：529：2009/01/04(日) 17:23:37 ID:7s9FzUcd

>>530
実は3年ぐらい前に\500-で買ったジャンクなんだ
まぁ、オークションでもwindows98は手に入れることは出来るし
ネットには繋がないからセキュリティー気にしなくても良いんだけどね
自分としては快適に動いているのでどっちでも、っていう感じかな？

あと、Windowsにすると余計なソフトまで入れたくなって結局重くなる
X86PCを単機能機器として使用するにはLinuxは良い選択肢だと思ってる
それだけじゃあないけどね（3TBファイルサーバーとなってるＭＬ１１５Ｇ５を眺めつつ）

537 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 02:10:42 ID:9vgv6tGz

>>533
軽いディストリでネットにつないでYoutubeとか見ると
気のせいなのか、やや早送りなかんじだったりしたのが一番気になったよ

538 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 04:43:20 ID:iXfmhhTy

>>523
この表現の中で一番気に入ってるのが中央演算石で
一番駄目なのが目盛。なんだこれ。当て字にしただけやんけ
まだOSをそのまま使ってる方が潔いわ

539 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 13:04:29 ID:hJ3Kpx2L

普通に「主記憶装置」じゃダメなんかいな
オンボードは盤上とか

540 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 13:11:06 ID:Y2akxWlg

OSがもちろん「基本ソフト」だよな

541 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 15:41:09 ID:HNk/2RUH

略して基ソ
つまり基礎

でも「ソフトウェア」という外来語もなんとかしたい

542 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 17:14:33 ID:QWwlcTTM

中国なんかではどうしてるのかな、ソフトウェア
どうせなら揃えた方が便利そう

543 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 17:57:56 ID:vs39srgH

確か「軟件」じゃなかったかな？

544 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 20:10:44 ID:QWwlcTTM

あー日本では普及しなさそう
軟て直訳過ぎだろ中国人

545 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 22:04:32 ID:oRjE8WEY

外来語は直訳か、音の当てはめしかなくね？

546 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 22:29:45 ID:jWGgXfzN

ソフト→実態の無いもの（ハードに対してなので）
ウェア→商品

wareの語源はwearから？
だとしたら着とかでいけそうだが

547 ：login:Penguin：2009/01/05(月) 23:43:28 ID:tl5YigHw

来週になればこんな中学生の下校時の会話もおさまるはずだ・・我慢我慢

548 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 04:39:45 ID:Yg9xB9Mz

思い出にしとけばいいだろ。

549 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 18:39:30 ID:BkSc9PyW

まあでも明治の日本人が、エコノミーって言葉に「経世済民」を略して"経済"って訳語を
作ったみたいなセンスは、今の日本人にも無いからなあ。

全てカタカナで済ませてウマーだし。

550 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 18:57:24 ID:BkSc9PyW

>>534
最新でやっとSATA1.0越えの160MB/Sらしい。

Seagate、世界最高面密度の500GBプラッタ採用1TB HDD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0106/seagate.htm

主な仕様は、回転速度が7,200rpm、インターフェイスがSATA(3Gbps)で、持続的な転送レートは最大160MB/sec。
1TBモデルのほか、750GBと500GBのモデルをキャッシュを16MBまたは32MBのオプションでラインナップする。

551 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 19:28:24 ID:RELz3dxA

とにかくHDDってのは遅いらしい
ブラウザのクロームとかではディスクＩＯを極限まで減らすことで高速化をはかってるらしい

552 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 20:15:33 ID:aboMq9pp

何言ってんだ

553 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 21:14:16 ID:uYvnaJGo

俺の聴いた話では、RAMが速いらしい

554 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 21:27:25 ID:5uTKESOz

なんだなんだ夏休みか？

ああ冬休みか。

555 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 22:04:29 ID:RditUkzY

このスレにどうしても適応できない年齢が混じってるよな

556 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 22:13:56 ID:hH2UX307

一つ質問していいか？
前にubuntu使ってて、起動が割と遅くてイラッと来たことがあったんだが、
軽量linuxとかの起動速度ってどんなもん？

557 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 22:16:37 ID:uYvnaJGo

>>556
すごく早いよ

558 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 22:25:49 ID:hH2UX307

>>557
XPやらと比較して大体どんな感じ？

559 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 22:35:49 ID:uYvnaJGo

ごめん、マジレスすると起動自体は大して速くない。
それよかUbuntuをチューニングした方が速くなるかも。

560 ：login:Penguin：2009/01/06(火) 22:48:26 ID:JvSFZGIx

>>559
本末転倒のような希ガスｗ

561 ：login:Penguin：2009/01/07(水) 12:34:38 ID:RZcluPGh

puppyとかDSLというのは、キツいスペック（メモリ）のマシンに入れたら、通常のディストリと
変わらない軽さなんでしょうか。メモリに全部読み込んでしまうから軽いだけの話であって？

562 ：login:Penguin：2009/01/07(水) 12:41:59 ID:y7FCP8gV

いや、サービスの数が限定されていたり、WMが変更されていたりの違いはあるから、変わらないって事はない。オンメモリ動作にしなくても、それなりに軽い。
DSLなんかはあえて2.4系のカーネルを使ってるから、最近の最新ディストリよりはOS自体も軽い。

563 ：login:Penguin：2009/01/07(水) 12:45:30 ID:Oey6mLIl

>>562
2.4と2.6で何が違うから、重い|軽いの？

564 ：login:Penguin：2009/01/07(水) 14:33:36 ID:JGwKrA+E

古いシステムじゃ不要なコードが入ってないからってことでしょ
モジュールに追い出せない部分とかあんじゃね？

565 ：login:Penguin：2009/01/07(水) 20:14:17 ID:QXXR1lq8

>>562
DSLが2.4なのは容量の問題でないの？（50MB以下に抑えるポリシー）
速度面なら2.6の方が上でしょ。汎用性考えると肥大化するのは仕方ないけど…

566 ：login:Penguin：2009/01/07(水) 21:38:11 ID:rDojR8dF

動作が軽いということと、CDイメージが小さいということはイコールじゃないからね

567 ：login:Penguin：2009/01/07(水) 23:03:34 ID:06ENj5gz

自力でコンパイル出来れば、自分のＰＣに合わせて最適なバイナリを作れるから、
2.6でもいい線いくかもね。

568 ：login:Penguin：2009/01/07(水) 23:24:43 ID:QasMR6V3

古い2.4系使うより、2.6系を自分の環境に合わせて再構築した方がよいでしょ。
ベンチとらなきゃ実際のとこは分かんないけど、
古いドライバの方が性能良いとは思えない。

ディストリ配布のカーネルは汎用性重視なんでトッピング全部乗せになってるだけ。

debのファイルサイズだけど。
2.2.20 : 5.5M
2.4.27 : 12M
2.6.18 : 16M
2.6.18再構築 : 2.9M

カーネル2.4だから軽い、2.6だから重いってもんじゃないと思う。

569 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 00:36:42 ID:RUsq0uek

カーネル2.4だと動く，2.6だと動かないハードウェアはある。
とくに500MHz～1GHzあたりのPCにとっては起きやすい現象だ。

570 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 01:59:38 ID:2IpaVT9W

対応ハード面だけじゃなくサポートされてるファイルシステムや、IOスケジューラとか諸々良くなってるし。
古いハードのドライバも前のままって訳でなくメンテされてアップデートされてるものもある。
逆に古くてサポート切られたハードなんて微々たるもんだし、積極的に古いカーネルを選択する訳ってなんなんだろ？
ベンチとって2.4の方が早いって話があるの？

571 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 08:32:32 ID:uL0Kvsxp

DSL-Nは2.6だな

572 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 18:02:11 ID:eJ6RSFvs

>>562
サービスの数や軽いWMを使うなどの選択程度なら、
他のディストリでもインストール後に比較的簡単に設定できそうな類なので。
カーネルが2.4系というのは驚き。とするとハードウェアの認識に問題が生じる場合もあるのかな。

573 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 20:16:20 ID:00KHiErK

2.4系の最終リリースは2008/12/02
changelog見るとけっこうハードウェアのサポート追加されてたり
たしかDSLの開発者が2.4系の開発が続いてる限り2.4系でいくとか言ってた

574 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 21:01:07 ID:lu8Fu34P

そこまでして2.4にこだわる理由ってなんだろ？
DSL-NはDSLじゃないと言ってるし…
2.6でも新しいハード切り捨てればいけそな気がする。

575 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 21:11:44 ID:3xF6aVAo

2.6の方がメモリ消費量が多いからだろ

576 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 21:55:06 ID:00KHiErK

DSLの開発者は古いハードウェアのサポートを重視してるっぽい
いまどきのニューマシンでDSL使おうなんて人は滅多にいないだろうから

577 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 22:04:35 ID:W9610D8b

セルフコンパイルが出来るような鳥で、必須メモリが最小なのってなんだろう？

578 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 22:12:33 ID:E0KUfvt9

>>577
セルフコンパイル？？
ソフトをコンパイルするのならどの鳥でも出来る。

579 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 22:28:11 ID:00KHiErK

srpmとかdpkgとかemergeとかは、何段階もシェルやらMakeやらがかぶさってるから
そういう意味で言えば野良Makeがメモリ消費量は少ないだろうね
それをセルフコンパイルというのかどうかは知らないが

automakeやらperlやらコンパイルに必要なツールってソースによって違うし
どの鳥がコンパイル必須メモリ最小だなんて調べる人いないだろう

とりあえず、i486時代のLinuxなら確実にコンパイル必須メモリは少ないと思う

580 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 22:34:35 ID:W9610D8b

>>6みたら16Mでも古の神扱いなのか。
確かにこれならカーネルビルド＆コンパイル位なら余裕？

まあ最近はルーターにだってその位載ってるから気にする必要ないって事かな？

581 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 22:46:44 ID:sE60uiIz

>>580
不可能ではないが実際無理して使っている人が殆どいないだけでは。
別に対応の鳥もあるしそんなに苦労しなくても良いはず。

一例つ
http://members3.jcom.home.ne.jp/tsj/tsj.html

582 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 22:53:04 ID:JNw7YxTq

2.6で切られたハードってPC98しか思いつかんかったりしてｗ
モジュール化が進んでコアな部分のメモリ消費はそんな大差ないんでは？
単に2.6から削んのめんどくさいから対応してないのかなと…

583 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 23:05:22 ID:00KHiErK

動作確認やらモジュールの選択やら面倒くさいってのもあるだろうけど
DSLの開発者は↓のように言ってます
http://www.damnsmalllinux.org/wiki/index.php/FAQ#Will_DSL_ever_use_the_2.6_kernel.3F_Has_it_even_been_considered.3F

DSL-Nってのが2.6系でやってみたやつらしいんだけど
開発が止まってるのは、あまり評判がよろしくなかったのかもね？

584 ：login:Penguin：2009/01/08(木) 23:41:47 ID:2IpaVT9W

なるほど、2.6からのバックポートが充分で性能面でも大差ないってことか。
DSL-98なんてあったら日本じゃバカ受けだろうな。

585 ：login:Penguin：2009/01/09(金) 02:53:45 ID:sfnw9uK/

そんなもん無くても、入れようと思えば入るような
2.4で98対応コードが消されてなければだけど

586 ：login:Penguin：2009/01/09(金) 13:42:24 ID:nwJYo5Vh

>>585
なら98用のdsl作っておくれ。
と思ったがdebはwoodyまでか…

587 ：login:Penguin：2009/01/09(金) 14:08:38 ID:05IgcxR0

98はplamo linuxでいいじゃん。w

588 ：login:Penguin：2009/01/09(金) 14:56:37 ID:vxm3OJ3O

98用はFreeBSDのほうが・・・
FreeBSD2.2のときひっしこいてインストールしたけど
その次に何をしていいのかさっぱりわからなくて終わった。

589 ：login:Penguin：2009/01/09(金) 17:47:29 ID:ShvzDC6a

>>584
超個人的にはDSL-Townsがキボンヌ。

590 ：login:Penguin：2009/01/09(金) 18:04:16 ID:BydF63yE

>>586
テメーでやれよ、クズ

591 ：login:Penguin：2009/01/09(金) 20:30:46 ID:Mktw6o4f

>>589
うんず版って最初の鳥からCD起動してなかったっけ？

592 ：login:Penguin：2009/01/11(日) 22:53:05 ID:iFc8S1fo

日立一体型 Celeron1.2G RAM256MB
今までWin2000を使用していましたが、
このスレを参考に初めてのLinuxディストリとしてPuppy4.1.1を使ってみて、
サクサクで驚きました。
簡単に自分好みにリマスタリングできる点も素晴らしいですね。

593 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 17:25:09 ID:o0JyWUES

確かにWindows2000でもメモリ２５６MBだとちょっと厳しいよね。

うちのPCでもページファイルが２５６MB付近以上になるから、増える様な操作を
するとどうしても遅くなるし。

594 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 17:31:28 ID:AI6ArG+h

Celeron1.2G RAM256MBならDebianだって余裕だよ
きついスペックのマシンとしては最高級の部類だろ

595 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 18:51:58 ID:GJUzALtI

256MBもあってwindows2000が厳しいって、そりゃあなた、
チューニングを怠ってるか、使い方が派手になってるだけでしょうが

596 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 19:36:47 ID:Re/a3ze3

>>595
全くだ
これだから犬厨は………

良いか犬厨、Windows2000ってのはな、
Celeron1.2GHzなんて必要ないんだ、K6-2 400もあれば余裕で動くんだからな
RAMも256MBなんて必要ないんだ、128MBどころか64～96MBもあれば十分なんだから

まあヴァカな犬厨のことだ
「Linuxと同じで、その環境じゃどうせOSが動くだけなんだろ？」
とか思っているんだろ？

ところがWindows2000ってのは、
上記のようなプアな環境ですらOffice2000を余裕で動かせるんだ

更に言えば、GeForce2 MX200でも積んでやれば
Quake3Aやラグナロク程度のオンラインゲームなら余裕なんだよ

Puppyだか、DSLだか知らんが、あれもこれも削って作ったような糞と一緒にしないでくれよ

597 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 20:06:49 ID:IbRU2cvG

確かにうちの河童セレロン700MHzのRAM192MBマシンで使ってる
Win2kも、動作にまったく不満を感じない水準だけど、PuppyやDSLを
糞と断言できる材料だとは思えないな。

598 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 21:38:43 ID:7/am3sfH

>>596
Libretto ff 1100 をメモリ128MBにしてWindows2000を載せたけど
もっさりすぎて使い物にならない。
Windows98はいい感じで動いてたのに。

ちなみに仕様はこれなｗ
ttp://www3.toshiba.co.jp/pc/catalog/ff/ff1100/spec.htm

599 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 22:22:15 ID:qbtls+tL

>>596
>Office2000を余裕で動かせるんだ

吹いたw
ずいぶん骨董品だなw

600 ：login:Penguin：2009/01/12(月) 23:36:49 ID:KKnM+2LD

いまだにOffice97が現役だ…orz

601 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 00:23:32 ID:jSB0VEDa

>>596
9年前のOSと同じ時系列で比較するのもどうかと思うがw
2000と比較したいなら初期のKnoppix(3.1とか)をHDDインスコしたやつにしろよ
今から考えるとあれでも結構軽いぞ
K6-2の400でもメモリ96MBでも十分動くぞ。
（さすがにKDE＋OOoだとキツイけどね）
勿論当時のフルスペック版OSだぞ。
文句ばっかり言わず今でも落とせるから是非試してみろよ。

まあ95と比較されると厳しいけどね。
それを言ったらキリ無いし。

602 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 06:58:30 ID:x956M53W

>>599
俺は>>596じゃないが、Pen2-333,96MBで
OfficeXP PersonalとPowerPoint2003は普通に使えたぞ
メモリは多ければ多いほどいいのは否定しないが

>>601
CDブート物ってCDブートのまま使う分にはあまり問題にならないだろうけど、
HDDインスコした後のセキュリティパッチはどうなる？

603 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 07:04:20 ID:13H4UMZD

つーかOSの比較がしたいのか、アプリの比較がしたいのかどっちなんだよ、って話なんだが

ここ頭悪い奴多いなw

604 ：592：2009/01/13(火) 08:35:38 ID:olFm1iFR

私のレスで揉め事を起こしてしまい申し訳ございません。
Win2000はnLiteでスリムにしているため、
OOo3.0とOpera9.6を同時に使用していても快適な環境です。
以前使用していた日立一体型 Cel333 RAM96MBでも
Win2000を入れていましたが特に不満はありませんでした。
決して、Win2000を嫌ってのレスではないことをご理解願います。

605 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 11:05:21 ID:5R3aAKLN

まあ犬厨なんて言ってる奴に何を言っても無駄だよ。

606 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 12:25:24 ID:P6juV153

>>604
気にスンナ
>>596や>>602がアホなだけで、それと>>592とは全く無関係だw

607 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 12:44:53 ID:wy5twrBR

ところでここで言われてるWindows2000ってSPは4まで当ててるの？

608 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 13:56:44 ID:+ej3Urdz

最近サブ機の裏の2000も立ち上げてねーな
Windows Updateでもしてやりてーけど4GByte C:の空きがなくなっちまった
いまさら新しいPATA 2.5を買うのもなんなので凍結してある

609 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 17:00:19 ID:eXhD45Hk

>>608
まあでも暇な時に何とかしてやれよ。

自分も似た様な状態で放置プレイしてた事があるが、ちょっと暇な時に何とかしたよ。

PATA2.5なら大幅に安くなってきたSSDを使う、って手があるから、遊びで考えれば
楽しいぞ。

もっとも今のPATAの安SSDは全てプチフリ病を抱えてるから、病弱な少女を看病する
様な趣味でも無いとダメかもしれんがな。

610 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 21:14:17 ID:5EpkG/gx

IBM Aptiva H55
CPU Pentium 150MHz(ODPなし) Mem 64MB

この化石に入る鳥ってなんかありますか？

611 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 21:19:39 ID:L2LTtDqL

>>610
つ>>581

612 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 22:24:57 ID:x956M53W

>>603
罵詈雑言を垂れ流すだけで
自分で話題振れないあんたもナカーマ

キツいスペック上で動かすという前提なら、(後2年で終了とはいえ)
サポート継続中で問題なくネットにつなげるwindows2000は
十分に比較対照たりえると思うぞ
>>596はあまりに論外でむしろ釣りっぽいが

613 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 22:27:15 ID:98zkOi+7

２０００ってまだサポート継続してたのかよ！？

614 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 23:19:17 ID:++U4n+Ht

そろそろサポート終わらないの？

615 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 23:22:20 ID:hFRUuwFl

サンバで茄子とメールとWeb程度を快適にデビアンするならスペックどんくらい必要なん

616 ：login:Penguin：2009/01/13(火) 23:28:39 ID:0scsxp9B

http://www.acdi-cida.gc.ca/images/public/pak4b.jpg
http://www.medience.jp/image/eggplant2.jpg
http://www.midori-japan.co.jp/letter/images/letter_03_img_sub_01_01.gif
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000258053/79/img69ace531zik8zj.jpeg
http://upload.c2-star.net/usrimg/fbe/fbedfe8e368a29108ed9e6edf65c6936/6839555514652e627eb568_l.jpg

617 ：login:Penguin：2009/01/14(水) 17:13:20 ID:vua45r4y

グロ

618 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/01/15(木) 16:08:03 ID:ZK6FEU82

>>607
SP4にしないと、一太郎2007以降はインストールできんから、
SP4にしたよ。
最初のOSインストールからやり直さないと悲惨なことになるので
要注意だけどね。

619 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/01/15(木) 16:34:06 ID:ZK6FEU82

>>956
Win2000は、OSだけで1GB近く要求する鬼だ。
それで、何ができるのっていうと、メモ帳と
お馬鹿なIMEを使用して、文章がかけるとか、そのレベルだ。
IEなんて余計なものまで付ける癖に、FirFoxは付いてない。

結局、手間暇かけてインスコか、奥の手使って
既存のマシンのファイルの上書き移植だろ。で、細かな部分は再調制。

しかも、進化が完全に止まったOS。
その間も改良を加えつづけてたVineと比べると、
Vineに軍配があがるんだな。大体、同じくらいの規模のOSだろ。
Vineもサクサクだよ。スワップ領域ゼロにして、
SD→CF→IDEと進化させた疑似SSDにインスコして、
いま動作見てるけど、
最初に2回、プチフリが来る。その間に何かアプリを立ち上げようとすると、
再起動する羽目になる。しかし、以後はもう、プチフリ来ない。
512MBな。これから、容量半分だとどうなるか実験するが、
Windowsは、構造上、スワップの連続だから、常にプチフるだろ？
スワップ領域をメインRAMに求めたら、＋256MBは増設したいだろ？

もう、じわじわ死んでいく気がする。XPもプチフリの壁を何とかしないと、
SSDとの相性不全で、問題続出するだろう。

620 ：login:Penguin：2009/01/15(木) 17:25:04 ID:UT8m6Qlz

>>619
なにこの駄文

621 ：login:Penguin：2009/01/15(木) 21:21:01 ID:KDIMvu+8

釣り針が曲がってますな

622 ：login:Penguin：2009/01/15(木) 21:27:30 ID:Ps8n2XVX

餌も腐ってる

623 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/01/15(木) 21:48:59 ID:ZK6FEU82

悪かったなぁ。
釣りじゃねぇよ。
古いマシンの活用法だろ。いいじゃねぇか。Vineで。
ちなみに、メモリ256MBに落としても、体感速度に変化なし。
プチフリは１回に減ったので、刺しているメモリの枚数が、
プチフリの回数という推測が出来る。

624 ：login:Penguin：2009/01/15(木) 22:15:45 ID:UT8m6Qlz

面白いから続けて続けて

625 ：login:Penguin：2009/01/15(木) 23:14:19 ID:lWWAVVoF

すげークソスレw

626 ：login:Penguin：2009/01/15(木) 23:28:24 ID:C3wzAPy8

Vine（笑）

627 ：login:Penguin：2009/01/16(金) 00:47:22 ID:9DXIn4Ix

>>619
Linux使いからもwindows使いからも馬鹿にされるレス乙。

628 ：login:Penguin：2009/01/16(金) 00:53:20 ID:ZLlCLvhR

Vine使うぐらいなら外に遊びにいくわ

629 ：login:Penguin：2009/01/16(金) 07:02:23 ID:IPEzW4p2

コピペじゃなかったのかよ・・・

630 ：login:Penguin：2009/01/16(金) 13:27:58 ID:N6ajOhnx

3.xまでは動作速度と機能面のバランスが良くて最高だったんだけどなーVine

631 ：login:Penguin：2009/01/16(金) 13:36:54 ID:ZLlCLvhR

>>630
今も昔も大昔もたいしておもしろくない鳥だよ＜Vine
唯一の取り柄は日本語がデフォで読めて書けることだった。
とりあず日本語まわりの設定は面倒くさいと感じているけど
Linux使いたい人にとっては貴重な存在だった

数年前から「お前はすでに死んでいる」状態だけど
ユーザーは気がついていない

632 ：login:Penguin：2009/01/16(金) 13:40:00 ID:752+xhxg

落ち目ディストリの代表格

633 ：login:Penguin：2009/01/16(金) 13:40:29 ID:AH5DGqjE

気づいてるでしょ。
気づいてるけど、別にそれがどーしたの？って人しか使ってない。

634 ：login:Penguin：2009/01/16(金) 13:46:38 ID:N6ajOhnx

>>633
ま、4.xは何もメリットないねｗ
MacOSと同じで尻すぼみｗ（パンサー最強！）

635 ：login:Penguin：2009/01/16(金) 13:50:07 ID:N6ajOhnx

今はWindowsXPを徹底的に軽量化して使うのが１番さ～
インスコ段階からIEはずしたりすれば快適になるおｗｗｗ

636 ：login:Penguin：2009/01/17(土) 01:16:04 ID:JNgYsm8k

緑色のクソガキが大量に釣れましたね（ｗ

637 ：login:Penguin：2009/01/17(土) 19:00:26 ID:kZB1uidi

IEを外してインストールしたら
窓のメリットはなんだ？

638 ：login:Penguin：2009/01/17(土) 19:20:48 ID:6UjQogK9

デ・メリット

639 ：login:Penguin：2009/01/17(土) 20:01:00 ID:nJYhfIpU

Windowsであるということがメリットなのだ

640 ：login:Penguin：2009/01/17(土) 22:24:48 ID:S+yqrsxM

windowsがデフォルトになってる人にとっては、windowsであること自体がメリットに成り得るかもね
その辺はMac使いが使いやすさやら洗練やらを主張するのと同じ
ここはLinux板だしそんな住人は少数だと思うが

windowsのメリットって言ったら、windows向けのソフトウェアがたくさんあること
あと、ハードウェア買うときに製品の外箱を見れば対応してるかどうか分かるってのは良い
とはいえ、このスレに出てくるようなレベルの旧型PCなら大抵Linuxは対応してると思うけどな

641 ：login:Penguin：2009/01/24(土) 01:15:25 ID:qxwVDRv6

旧式パソコンで防犯カメラ作動　群馬大　ソフトウエア開発
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200901230094a.nwc

防犯カメラを設置し、地域社会を安全にする取り組みをしている群馬大工学部の「ｅ自警ネットワーク研究会」が、
旧式のパソコンでも十分に作動するソフトウエアを開発した。不用なパソコンを使えば、低コストで防犯カメラを
設置することができるという。

　ソフト名は「代理ＥＹＥ　Ｓｍａｒｔ　ＵＸ」。研究会のホームページから無料でダウンロードできる。

　無料の基本ソフト（ＯＳ）リナックス上で動くため、１０年ほど前の旧式パソコンでも複数のカメラ映像を
同時に映せるのが特徴だ。

642 ：login:Penguin：2009/01/24(土) 19:59:56 ID:39NBQ774

>旧式パソコンで防犯カメラ作動
旧式パソコンを起動したところ防犯カメラが作動してしまい大変なことに

643 ：login:Penguin：2009/01/24(土) 21:04:37 ID:S73DgWst

電気代の効率悪そう

644 ：login:Penguin：2009/01/24(土) 22:41:46 ID:h0oGQNjP

>>643
実際どうなんでしょうね。
最近のPCはCPUとかが早くなった分だけ消費電力が上がってるから、
省電力化機能も上げてきてるわけで。

645 ：login:Penguin：2009/01/24(土) 22:47:20 ID:tg87raqZ

>>644
つっても旧式PCがフルパワーで処理しなければならないことは、
最近のPCで低負荷・低消費電力で余裕を持って処理できる。

646 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 00:30:39 ID:AaM7qbLh

PC一台あたりのカメラの台数にもよるだろうが、
今のPCの低負荷時と昔のPCの高負荷時ではどっちの方が消費電力を食ってるんだろうか
昔のPCって、高負荷時でも消費電力はそれほど多くないしな

647 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 03:20:18 ID:AHlScGQG

>>644-646
自作板の低消費電力スレによると、
1.2Ghz×2を0.8Vくらいまで電圧を下げたらHDDや電源も込みのシステム全体で30w代まで抑えて稼働するのも可能らしい。
普通の人はこれでも十分過ぎるはず。

VIAの超低消費電力モデルやVertexを使えばコストはともかく節電できる。
インテルも灼熱CPU路線は廃止したけどチップセットがダメらしい。
AMD使いが言うのも何だが、消費電力を気にして性能やコストを考えるとAMD優勢のようです。

旧世代CPUのTDP一覧
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8521/cpu_all.htm
CPU発熱量計算
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1432/jissenn/cpupwr/pwrcal.html
10年前のCPU、PentiumPro 200は単体で40W以上・・・

cpudynd使える人は使いましょう。

648 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 08:51:28 ID:WIWZ7xEC

消費電力考えたらむしろこっちだろ？
ttp://armadillo.atmark-techno.com/armadillo-500/specs

649 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 15:59:05 ID:vLJHVkaL

http://www.ev.gunma-u.ac.jp/LinuxInstall.html
インストール例としてCeleron 433MHz使ってるけど
この頃ならシステム全体で５０Wは食ってるよな
とはいえ、新規でPC導入しても電気代取り戻すのに何年かかることやら

650 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 16:00:19 ID:7XtHbGuJ

とりあえずオマイラは盗聴とかに悪用すんなよな。

651 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 18:46:44 ID:YwMGVOOQ

>>649
代理愛のインストかと思って最後までみたらただのVINEだった・・
画像多くてかくかくしちゃったじかんおかせ！

652 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 21:41:24 ID:RHPIzSGI

>>650
黙れ。余計なお世話だw

653 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 22:10:42 ID:zwXo8IhW

そもそもお前らの家に来る人なんかいないしな

654 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 22:40:00 ID:2Zlc8SIk

そもそも監視カメラ持ってないんだけど…

655 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 22:52:18 ID:b2hgcl/B

1000円のUSBカメラとかじゃダメなのか？

656 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 07:48:07 ID:wEfERbZi

>インテルも灼熱CPU路線は廃止したけどチップセットがダメらしい。

それってAtomという電力/パフォーマンス比に優れた製品に太刀打ちできないAMDアンチが
「ULCPCブームだけどIntelはCPUはともかくチップセットが糞で、CPUの何倍も喰うからダメ」
と吹聴しているだけのFUDだよ。

実際にNetbookに搭載されている945GSEはAtomと比較しても倍も喰わないし、
Nettop向けの945GCがアンチにフルボッコ食らってるけど、
これもデスクトップ用の統合チップセットとしては消費電力は全然普通。
あくまで
「Atomという超低消費電力の新設計CPUと比較すると、チップセットの方が電力を喰う」
という部分を、きちんと説明せずに聞いた側が勝手に誤解するような伝え方をしているだけだし。

>AMD使いが言うのも何だが、消費電力を気にして性能やコストを考えるとAMD優勢のようです。

という訳で、定格外で無理やり使わないとAMDなんて消費電力的にAtomどころかCore2にすら太刀打ちできないし、
チップセットの安定性や互換性まで考えたら無理してAMDを使う理由なんて何一つ無いよ。

657 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 08:31:49 ID:QAursRDW

自作板の低消費電力スレ半年ROMれ

658 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 11:52:03 ID:wEfERbZi

あんな手段と目的履き違えたキチガイが屯するような所が根拠とは、笑わせる

659 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 12:21:44 ID:Ebxu9CaE

イスラエル虐殺万歳な人ですね。分かります。

660 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 12:30:46 ID:DgXtpVQN

とりあえずスレチ

661 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 14:13:38 ID:wEfERbZi

おいおい、虐殺されたのはイスラエル人でなくてパレスチナ人だろ？

非人道的で糾弾されるべき愚行だが、それとIntelと何の関係があるんだ？
Intelの社員が虐殺でも指揮したのか？

662 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 14:59:44 ID:QAursRDW

スレチだってば
intel悪くない悪くないゴメンネ

663 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 17:01:12 ID:wvWjat2v

まあそんな事を言ってたら、チベット虐殺をした中国製品無しで暮らさなきゃならんわな。

664 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 18:25:13 ID:nZP/0cs+

印厨はどこにでもいるなｗ

665 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 22:48:20 ID:ENWfture

所詮CPUなんてただのパーツだろｗ
ムキになんなよｗ

666 ：login:Penguin：2009/01/26(月) 23:33:11 ID:UwQMHG+2

本家アメリカではAMDのシェアが結構高いって聞いたけどな．．．古い情報かな
とりあえず日本はどうしてIntel贔屓かね。
つか、いい加減スレチだね。

667 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 10:28:17 ID:erciYrlM

つかlinuxについて言えば単にintelの方が貢献してるから支持が多いだけでは？
AMDもこれから頑張るんでしょ。

668 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 12:30:30 ID:zupJb1qQ

>>666
CMのお陰でしょ
日本人はブランドに弱いからなあ

669 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 16:11:35 ID:zbLZ8AIX

ネットブックで動く軽量Linuxディストリ大全（前編）
　～低スペックPCでさくさく快適環境～
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/ctl_lightlinux/ctl_lightlinuxa.html

670 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 17:09:12 ID:elaVZ2Me

>>668
Intelは独禁法違反に何の反論もしてないでしょ。
「おい、糞ジャップ企業、金やるからAMDのCPUを売るんじゃないぞ」

671 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 17:15:48 ID:QDiiV83U

Intelはイスラエルに金出してパレスチナ人を追い出した土地にCPU工場立ててる

672 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 21:09:27 ID:zupJb1qQ

>>670
「インテル、入ってる」
あれの効果結構大きいと思う
俺も実際PC初心者の頃は「AMD何それ？」だったし

673 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 21:22:05 ID:QdqLznhY

オフィス用途だとAMDの方がパフォーマンス良かったりするよね。
だから選べるときはAMDを選んでるよ。

674 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 21:56:47 ID:Aoj6SA3R

えええ？

675 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 21:57:37 ID:zaA0WRrS

2コアに入って劇的にamdが薄くなったのは、core2のネーミングの力だと俺は思ってる
x64の時はintel機軸が挫かれたしね

676 ：login:Penguin：2009/01/27(火) 23:27:52 ID:BgZBr2wZ

socket7のころまではAMDは神ブランドだと思ってたけど
独自ソケット使うようになってからは一度も買ってない

677 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 01:04:18 ID:lx+0WhpV

それはIntelがSlot1で特許取って、互換CPUメーカーを締め出したから。

678 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 04:04:09 ID:oEluoqoP

そんな事情があったのかー

679 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 04:14:54 ID:qrEI0w2m

ソケ7の頃なんてAMDの製品に何の魅力も無かったし、
Super7とか言い出した頃にはもうSlot1の時代だったから今更感しか無かった。
結局、netburstがコケてる間に消極的に選択されたくらいでしかないなあ…

まあ、俺が実際に使っていたのは286の16MHz版と4x86くらいか
当時は知識や選択権が無かったからで、自分で選べればもちろんわざわざ選択などしない

680 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 07:48:42 ID:03B5VVQh

>>673
AMDが負けてる時は安いな。

681 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 08:53:01 ID:3QL8fCoH

淫厨もアム厨もまとめてどっかいかないかなあ

682 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 09:04:55 ID:cjXxpi13

>>681
どっか誘導してやれよ

683 ：login:Penguin：2009/01/28(水) 10:34:38 ID:WIfnAor1

ｲﾝﾃﾙの衰退とAMDの繁栄 Part47
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1219564975/

684 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 19:05:27 ID:2fOVKjn4

>>532
LifeBookは、頑丈なFA PCのひとつ下ぐらいの位置づけ。
BIBLOよりは多少荒く使っても問題ない。
でも所詮はNotePCだし、このレベルより上ならFAコンピュータを使う。

現場(フィールド)に近い環境下では「いい」の意味がオフィス用途とは違う。

685 ：login:Penguin：2009/01/31(土) 19:14:46 ID:2fOVKjn4

>>641
20年前でも防犯カメラはあったからねぇ。バブルだったらかもしれんけど。
小中学生なお子様が、石とかパチンコでカメラ壊すんだよね。

…映像はVHSで保管なんだろうなぁ。
モニタは大量廃棄処分されるアナログTVかな。

カメラ制御だのは、10-15年落ちが普通に動いているところがあるよ。
それ以上は、どこかが壊れるんじゃないのかなと。
古いものの再利用はかまわないけど、運用後に壊れる確率が新品よりは高いよね。

686 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 01:08:29 ID:kyU8W+2f

古いPCで動くシステムがあっても実際は保守が滅茶苦茶大変になるだけ。
現行スペックにPCなら保守業者がだいたい対応出来るけど、
10年も前のスペックだと交換部品が無いなど対応出来る業者がないだろう。
(というよりまともなメーカは嫌がって断る)

自社でノウハウもってる人間抱えてれば可能かも知んないけど、
古いPCだから低コストなんてことはまずないな。

687 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 16:12:52 ID:/b+tqD3A

トータルコストだけじゃ語れないんだけどな
いまだにPC98使ったシステムが稼動してるんだぜ

688 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 18:40:32 ID:pAjnmvmc

リプレースしないから古いままなのと、これから古い機材で
システム組む話を一緒に語られても全然説得力ない

689 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 19:05:29 ID:XCH0MxX8

もしメーカ入れてやった場合は古いPCの調達は客側で、
メーカ側はインストールとセットアップだけだな。
インスコ出来ない等のケースも出てくるから、OS、
ソフトもメーカは保証しないでしょ。
客が泣きついてきたら、保守にべらぼうな額を提示するか、
新規でシステム導入を勧めてくる。

690 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 22:31:37 ID:rpufmHzk

古いPCでも充分に動く＝軽いぜ！
って事なんだろうに。
そんなに揚げ足取らなくても良いんじゃねぇか。

691 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 23:14:29 ID:DVgL+RbY

今、配布サイト見たけど大層なもんじゃなさそうだぞ。
Vine 4.2が前提ぽいし、libc6以上必要、Xも必要と言う構成。
カメラもlinuxで認識できるもんじゃなきゃ動かなそうだし…
大学の研究の一環でソフト作っちゃいました -> ノリで配布してして見ようレベルじゃね？
使う側の事はあんま考えられてないよ。

692 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 23:32:24 ID:rpufmHzk

>>689　= >>691
お前の改行なんなんだ？あ？

693 ：login:Penguin：2009/02/01(日) 23:54:50 ID:H1EKvyOe

こんなの見ちゃうと怪しいというか微笑ましいというか・・・

ttp://www.ev.gunma-u.ac.jp/HowToRegister2.htm
ttp://www.matsudasyouji.co.jp/e-jikei/package.html

694 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 00:43:28 ID:RZgv2B8A

>>693
・・・うわ。

695 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 15:00:13 ID:ADvuukCE

いまだにメモリ増設という事はするんだ、そこからみても
OSなどという基礎部分はメモリは食わないのが上等
そう考える人にとって
OSが極小メモリ・CPUで動作可能なのは美学、哲学

696 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 15:13:05 ID:hhMeBkbn

まあメモリはあればあるだけいいからね

697 ：login:Penguin：2009/02/02(月) 15:24:38 ID:kHX6pn+Z

>>695
俺は今まで自分の趣味だからと思って楽しんでいたけど
美学かぁ・・・いい表現を教えてもらった。
これから使わせてもらうよ。

698 ：login:Penguin：2009/02/03(火) 03:36:32 ID:VSmnF/GR

>>693
こんな糞ボッタを国民から捲きあげた税金で導入する輩も・・・
日本人ｶﾜｲｿｽ

699 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 18:25:07 ID:NpMY+PSs

>>693
Linuxで動くのがほしかったからありがたい
ソフト自体は無料なんだよね？

CMS-V11 は似たような品番を持ってるけど
よっぽど近づかないと顔とか見えないはずだけどなあ
外の場合、明るすぎても暗すぎてもまともに写らないし

700 ：login:Penguin：2009/02/04(水) 20:26:24 ID:KBm/gvBO

CMOSカメラのノイズは暗幕画像を引き算すると結構クリアになるよ。
静止物だったら何枚か足し合わせると暗闇から浮き上がってきて面白い。
・・・って防犯なら動くものが映らなきゃだめじゃん（ｗ

701 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/02/06(金) 17:37:33 ID:+Efpbs7N

MMX166/48MB
Toshiba305CDS
DSL4.4。

ネット以外なら楽勝だぜ。

702 ：login:Penguin：2009/02/06(金) 17:38:10 ID:kDGTU1CE

ネット以外何に使うんだ

703 ：login:Penguin：2009/02/06(金) 18:02:33 ID:45UkFTih

逆じゃないのか？
ネットなら楽勝

704 ：login:Penguin：2009/02/06(金) 18:20:20 ID:I55vMwPl

Flashばりばりのページとか開けるの？

705 ：login:Penguin：2009/02/06(金) 19:08:39 ID:Eq0rWefZ

Tiny Core Linux
ttp://www.tinycorelinux.com/

Tiny Core Linux is a very small (10 MB) minimal Linux Desktop.

It is based on Linux 2.6 kernel, Busybox, Tiny X, Fltk, and Jwm.
The core runs entirely in ram and boots very quickly.

706 ：login:Penguin：2009/02/06(金) 21:32:21 ID:JDpew8Xd

>>702
たぶん、/etc以下をいじったり、ファイルをコピーしたりするんだろ。

707 ：login:Penguin：2009/02/07(土) 11:25:49 ID:nAUlg0wr

>>705
>Tiny Core Linux
>ttp://www.tinycorelinux.com/
　これめちゃ軽いね～アプリは何も入ってないけど
アプリブラウザでオペラを落としてビックリ！！
これで日本語表示と入力あればいい感じかも

708 ：login:Penguin：2009/02/07(土) 11:35:44 ID:5JLQu1WL

日本語表示と入力を整えた時点で重くなる・・・

709 ：login:Penguin：2009/02/08(日) 02:34:09 ID:kUzjuXmM

それ以前に日本語パケジが無い。

710 ：login:Penguin：2009/02/08(日) 09:15:55 ID:nbkG7Gki

>>709
パッケージがないなら、
自分で構築するなりパッケージを作ればいいんじゃないかな？

711 ：login:Penguin：2009/02/09(月) 20:25:50 ID:wm57AqPu

パッケージを作る腕がない。w

712 ：login:Penguin：2009/02/15(日) 16:46:36 ID:HRh77XWI

オマエラ、ええ加減にせえよｗｗｗ

713 ：login:Penguin：2009/02/16(月) 22:32:55 ID:gL8oQ8wQ

>>711
足があるだろw

714 ：login:Penguin：2009/02/16(月) 23:04:31 ID:8V8b/8RQ

真ん中の足が暴走して脳の指令を聞いてくれません（><）

715 ：login:Penguin：2009/02/16(月) 23:10:21 ID:AHG2qG9/

しょうがないから、真ん中の足に従うしかないな

716 ：login:Penguin：2009/02/16(月) 23:31:28 ID:gL8oQ8wQ

ガンガレ、きついスペックの真ん中の足w

717 ：login:Penguin：2009/02/16(月) 23:58:17 ID:yw4rRdTh

キツいスペックのPoko-Chinですね。わかります。

718 ：login:Penguin：2009/02/17(火) 08:11:43 ID:Y3lYWSkX

こうしてPoko-Chin Linuxは誕生したのである

719 ：login:Penguin：2009/02/17(火) 08:12:34 ID:Y3lYWSkX

いやまて、軽い薄いとかけて Poko-thin Linux の方が正しいか

720 ：login:Penguin：2009/02/17(火) 11:31:47 ID:I700BrYm

お前ら、本当にこのての話題好きだなｗ

721 ：login:Penguin：2009/02/20(金) 00:25:15 ID:7AcVuBHG

スペックをあげようとする人は結構いる

722 ：login:Penguin：2009/02/20(金) 11:07:24 ID:9aRtJQ4t

トレンチコートを着て街をうろつき、女性に向かって
粗末なスペックをいきなり晒すやつは春になると必ず出てくる。

723 ：login:Penguin：2009/02/20(金) 13:52:41 ID:f+wK/1xX

>>722
いや、春になる前から自己紹介しなくていいから。

724 ：login:Penguin：2009/02/20(金) 14:22:18 ID:LP1kMoAH

スペルマをかけたがる人は結構いる・・・・の事ですね。わかります。

725 ：login:Penguin：2009/02/20(金) 20:58:02 ID:hIRuYtYp

>>724 微妙な線を分かってないな。

726 ：login:Penguin：2009/02/20(金) 22:15:09 ID:kx3ICSMS

早撃ちマック、でググれ

727 ：login:Penguin：2009/02/20(金) 22:50:40 ID:LP1kMoAH

>>726
了解しますた(･ω･)ゞ

728 ：login:Penguin：2009/02/24(火) 02:02:40 ID:bjnRHUd9

Linuxユーザって筋金入りの変態揃いだなｗｗｗ

729 ：login:Penguin：2009/02/24(火) 15:41:34 ID:aLQlBZqN

>>728
いやいや、キミほどじゃｗ

730 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/02/24(火) 17:12:07 ID:tfb5zlCy

ジャンクで安いのいくらでもあるんだけどな。

大昔のPCでは、限界があるんだよ。
とくに、ネットとかは、最低ラインを割ったら悲惨なことになる。

古いPCは、用途を限定するのが良いよ。
ハイローミックスは必要。
でも、もうMSに御布施をする必要はないよね。

731 ：login:Penguin：2009/02/27(金) 20:09:29 ID:SsrmTOrT

長らく、デフォルトの状態で放置していたVINE4.2インストール機をネット環境が
整ったのでアップグレードして、twtterなんぞを行った翌日、電源ユニットが壊れました。

機はmemは512mbまで増設してますがcpuはpen2がのっかった古いものです。このスレッドでも
、デフォルトで使用の時から、何度かお世話になっています。

現在のところ、機はamd-k6とpen4の2機あるので、日常不都合はないのですが、pen2機を捨てるのも
しのびなく、だからといって、同じ電源ユニットが見つかるわけでもなく、
おまけに、マザーのバッテリーを外すさい、止め具を折るという愚行を行いました。
こういった場合の最良の方法とは、どのような方法が考えられますか。

個人的には、マザーをケースから外し、電源ユニットだけを新しく購入し、ケースの
ない状態で使おうかなと考えています。

732 ：login:Penguin：2009/02/27(金) 21:09:55 ID:a2A2kDRH

PCを窓から投げ捨てろ

733 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 06:54:59 ID:tbgNpttE

>>731
512のメモリーだけ他に流用することを考えるべきだろ

734 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 07:04:39 ID:b1VSSCpQ

捨てるのも忍びないだろうが、他に犠牲を強いながら生きながらえるのはもっと忍びないだろう
もう眠らせてやれ

735 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 10:34:51 ID:+nTknknV

安い電源付きケースを買えばいいんじゃね
ケースは将来流用出来るし

736 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 11:10:18 ID:9MbSz3qr

自作ならATXとか規格化されてるからいいけど、メーカー製だとネジ位置が会わないことが多いからなぁ
ベアボーンでも変な形のマザーあるし、電源も特殊なサイズだったりするし

つか↓あたりの安サーバー検討してみたら？マザーもヘタってるだろうし
NEC Express5800/110Ge(C/1.80G(512)-80) NP8100-1447YP2Y
http://nttxstore.jp/_II_P812524391
HP ML115 G5 スタートダッシュ3 キャンペーン(S) 4577670-ADRP
http://nttxstore.jp/_II_HP12697443

737 ：731：2009/02/28(土) 14:34:18 ID:b6On75R+

pc100、133を流用するといっても、amd-k6機（sis5598）では、512mbまでmemを
読み込めなかった。使うのであれば、現状で使うしかないんだよね。

電源（付ケース）を買う、（電源を外し）現状で組みなおし様子をみる、
不具合多発、或いはマザーが壊れる。ケースに合わせてVMwareを
使えるような自作を組む。窓から空気を入れかえる。

それまでは、電源を落とす必要の無いサーバとして使う。だが、Express5800/110Ge、ML115 G5、どちらもVMware ESXiが動作可能とのこと、悩ましい。

チラシの裏と言われそうですが、後は私の決断次第ですよね。
ありがとうございました。

738 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 16:01:52 ID:3u8CQA5o

何故普通にATX電源？を買えないのか、理由が書いてないからチラシの裏愚痴にしかなってないぞ。

739 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 21:05:51 ID:RiBIBBtg

>>738
そこに金かけるかどうか悩んでるんだと思うけど？

740 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 21:14:16 ID:zxr5Aq13

>>736
11,750円ってｽｹﾞｰなｗ　＞ML115 G5

741 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 21:22:17 ID:zxr5Aq13

でも　LE1460BってP4換算だと4GHzクラスじゃん？
ちっともキツくないじゃん、、、
やっぱね　くるしいのぅ　くるしいのぅ　ｗｗｗ　って感じで楽しめなくっちゃダメだおｗ

742 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 21:36:04 ID:uwq2LCfi

その頃の電源って、今のと規格同じ？
ぺん4世代の電源昔のMBに使えないって聞いたけど。

743 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 21:52:42 ID:zxr5Aq13

>>742
ATX企画なら、みんな20ピンのはずだから使えるはずだお
そのままでは使えないのはLGA775以降のやつ、24ピンだからコネクタを買って変換しないと使えないはず。
P4はATX電源にCPUに送る4ピン（田の字）12Vコネクタが追加されただけだお

744 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 22:00:07 ID:jb23VoXZ

俺も安いと思ってML115買ったけどさ
付属してるCPUとHDDは遅くて常用するには無理があるし
メモリも足りないし、欲を言えばグラフィック＆サウンドカードも欲しいし
全部換えてると、なんだかんだで結構高くつくんだよな

で、そこまでして手に入るのは、ちょっと古めのAMD CPU + nForceって組みあわせのPCなわけよ

ぶっちゃけ、今となってはAtom330で自作したほうがコストパフォーマンス的にも良かったと思うし
どうせ同じ金額を出すならML115買って弄るより、初めからCore2で組んだ方が良いと思う

つか、ML115って2.6.28使ってるとMTRR絡みでWarning吐かれるし
HPETとUSBは微妙だし、AHCI未対応だし、C'n'Q周りはバグバグだし
買って損した、ってつくづく思うんだよな

何であの時D945GCLF2買わなかったんだろ

745 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 22:16:46 ID:hnuPJfPm

今だとNECのExpress5800/S70がいいと思う　まあ全然キツスペじゃねえけど

746 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 22:20:52 ID:zxr5Aq13

>>744
だね。
PCIスロットが1本だけとか後々キツそうだしね。
手持ち余りまくリングな人か、拡張考えない人にはお買い得かも。

747 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 22:51:43 ID:zxr5Aq13

んー　結局どっちも買わないー
まだ旧タイプのATA100とか余ってるから、これを消化できるやつじゃないとね。
性能的にもぜんぜんスレちがいな話だなｗｗｗ　ごめんお

748 ：login:Penguin：2009/02/28(土) 23:26:33 ID:ESos8Tq7

Express5800/110GeならPATAも使えるけど

749 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 02:23:59 ID:ZJCxFQcz

みんなが使ってるやつの起動直後のメモリ使用量載せてくれない?
ちなみにubuntoのminimalで45MBだったわ。
後でVINEのXfceも載せます。

750 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 03:01:50 ID:q3TYHlWS

>>736
なにこれめっちゃ安いやン
一つポチらせてもらった
そろそｒメイン機の更新したかったところだったんだよ
ほんとありがと

751 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 17:15:32 ID:qEOqfSFT

>>750
最初から Linuxで運用するのなら、たしかにお買い得ではあるね。
でも大半の人は、Windowsのおさがりを有効利用しよう！って感じな人だと思うからねぇ
それにその性能だと全然くるしくないしｗｗｗ

440BXとかあるにはあるんだけど、
Lanが不調だったり音源が～とか、
結局あれこれ買い足さないと満足に使えないからお蔵入りになっちゃうんだよねぇ…
新しいのが買えてしまうからねぇ

752 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 17:50:17 ID:q3TYHlWS

>>751
なるほど
一応古いPCから外したグラボとかLANボードとかがいくつか有るから適当に刺してみようかと
で、http://www26.atwiki.jp/ml115_g5/pages/23.html
のなかでlinuxでも動くサウンドボードってAW-850ぐらい？

753 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 18:38:35 ID:xrQ+Yjff

alsaの互換性なら↓みて自分で調べれ
http://www.alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Main

754 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 19:35:04 ID:UMnC+Ds9

>>749
ウチはこんな感じ：
$ free
　　　　　total　　used　　free　shared　buffers　cached
Mem:　　126624　100192　　26432　　　0　　3136　　55140
-/+ buffers/cache:41916　　84708
Swap:　　　　0　　　　0　　　　0

2GBのCFで稼動してるんで、スワップもなし。

755 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 21:24:37 ID:BNsRd/QW

756 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2009/03/01(日) 21:38:26 ID:fSD9PfA1

Puppyがものすごいんですけど。
何この完成度。Pen2-266MHz-96MBでも、スワップ領域作ってやればサクサクだよ。
しかも、落ちないし。辺にfirfoxよりも使い心地が良いし。文字綺麗だし。

スレッドの書き込みをスクロールさせて、このスペックでモタツキが無いよ。
どういうテクノロジーを使って嫌がるんだ？
ここまで快適過ぎると、逆に気味が悪いぞw

757 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 21:47:04 ID:YXWc3Lyf

>>755
線ズレまくってるが、そんな構成にしてなにが楽しいだよｗ
用途度外視か？

758 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 21:55:04 ID:0ywqGX7H

>>749
total used free shared buffers cached
Mem: 255672 250376 5296 0 7720 153540
-/+ buffers/cache: 89116 166556
Swap: 224868 0 224868

Thinkpad i1124 (2609-73J)
Ubuntu LXDE

759 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 22:27:51 ID:td+haF+U

>>757
等幅フォントで見れば？
俺んとこはAA幅というかMS Pゴシック幅にされると逆にずれる
Linux板とかム板のスレって等幅で見るほうがよくね？

760 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 22:31:24 ID:X+xHiUyg

何を言ってるんだ。
２ちょんねるはPフォントで見るもんだぜ？

761 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 22:40:44 ID:BNsRd/QW

半角スペースだとズレるのか、navi2chだときずかんわ…orz
常用アプリをひととおり起動してみた、用途度外視とは失敬なｗ。
Web～動画、鯖機とも連携とれてるしなにより軽い。
こんな構成でなれるとDE環境なんて面倒臭くて使えない(使いこなせない)。

　　　　　　total 　　　used 　　　free 　　　shared 　　buffers 　cached
Mem: 　　　126776 　　　124112 　　2664 　　　　0 　　　　3664　　 75068
-/+ buffers/cache:　　　45380 　　 81396
Swap:　　　128512　　　　 0 　　　128512

init-+-apmd
　　・
　　・
　　 |-login---sh---startx---xinit-+-Xorg
　　 |　　　　　　　　　　　　　　 `-ion3---skkinput
　　 |-mlterm-+-fd-+-feh
　　 |　　　　|　　`-mplayer---mplayer
　　 |　　　　|-mocp---mocp---2*[{mocp}]
　　 |　　　　`-screen---screen-+-emacs
　　 |　　　　　　　　　　　　　|-htop
　　 |　　　　　　　　　　　　　|-w3m---sh---w3mimgdisplay
　　 |　　　　　　　　　　　　　`-zsh---pstree
　　 |-portmap
　　 |-skkserv
　　 `-syslog-ng

762 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 23:00:00 ID:0UAY4GOv

>>761
確かに軽い（メモリ食ってない）、用途度外視じゃないのもわかった。
ただ、こんな変態構成使えるのあんただけ。

763 ：749：2009/03/01(日) 23:44:23 ID:5xem79Wq

>>749
合計使用済空き領域共有領域バッファキャッシュ
メモリ: 124712 121336 3376 0 7260 68660
-/+ バッファ/キャッシュ:
45416 79296
スワップ: 257032 0 257032
vineのxfceのやつ。

>>754
環境どんなか気になります。

>>754
軽いのはやっぱり構成のせい?etchが元々軽いわけじゃないよな。

764 ：login:Penguin：2009/03/01(日) 23:57:48 ID:td+haF+U

こんなの発見
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1189591262/302

765 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 00:28:35 ID:bo6lSuUM

>>762
変態か？
mlterm+zsh+screenなんて三種の神器みたいなもんだし。
w3m、mocpなんかはメジャーどころ。
いまだに、skkinputやfehをビューワで使ってることしか変態な要素は無いと思うけど…

>>763
元々はwoodyなんでetchが元々なんて話は判らん。
アプリやサービスに関してはこの構成にすれば似たようなもんじゃないかな？
メモリ食わないような設定には気をつかってるどね。

766 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 00:33:16 ID:0GvUkP7/

レーシングドライバーが、自家用車としてわざわざ軽トラ選んでる感じか？

767 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 01:31:32 ID:8S9beb7B

ちゃうだう。
街乗りにはF1カーは不向き、軽トラのチューンで事足りる。
こういう人は新車の4WDなんて興味が湧かない。

768 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 01:44:53 ID:fWndNVJt

>>761のどこが変態かわからない
ブラウザがw3mだと見られないサイトが出てくるってだけで後は全然普通だろ。

769 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 01:59:16 ID:0GvUkP7/

>>767
ちがわないぢゃんww

770 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 13:49:23 ID:hVH6w2t9

>>768
＞mlterm+zsh+screenなんて三種の神器みたいなもんだし。

この時点でアウチだと思う。
いや便利なんだがね。

771 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 16:55:25 ID:KV57MdCy

>>756
同じくらいのスペックで7年くらい前のvine入れたときは重かった。
わんこ恐るべし。

772 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 16:59:38 ID:Mth0V96g

わんこはRAM上にアプリを置いているだけだろ

773 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 17:00:54 ID:9+s6xxJ+

アウチって何だ?

774 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 23:17:00 ID:jDP756ZV

軽トラというよりも「ジムニー」としたほうがわかりやすいかと。
通勤用途に3ナンバーはいらね。カブ90をいじったのが王道とか

>>767
俺もAT車は苦痛と感じるタイプだよ。

775 ：login:Penguin：2009/03/02(月) 23:18:01 ID:Rnr6owtW

どうでもいいわ！

776 ：login:Penguin：2009/03/03(火) 15:05:14 ID:NUMccv5b

にょろ～ん(´･ω･`)

777 ：login:Penguin：2009/03/03(火) 15:37:08 ID:Qw9c7Vf1

>>772
それが96MBしかない旧いPCでも、普通に利いてるってのが素晴らしいと思うぞ。

>>774
自分は別段AT車も普通に使えてるクチだな。まあスリップロスのあるトルコンなATは
好きじゃないが、CVTなんか燃費的にも技術的にも素晴らしいと思うし。まあ違和感は
否めないけど。

778 ：login:Penguin：2009/03/03(火) 15:48:26 ID:cWRRfkzb

昔流行った1FD LinuxもRAMディスクで動いてるじゃん。
メモリ4GBとかの時代だし1CD Linuxくらいなら
全部RAMディスクで動かせるかな？

779 ：login:Penguin：2009/03/03(火) 18:51:04 ID:XWPRKEuj

>>771
7年前っていったら2.6のころかな
そのころP2-233 RAM96MBで普通に使ってたよ
GNOME、KDEは重かったけど

puppyもGNOME載せたら重くなるんだろうねw

780 ：login:Penguin：2009/03/03(火) 23:32:32 ID:0Xnb1k0H

>>773
痛かったんだろ

781 ：login:Penguin：2009/03/03(火) 23:36:27 ID:9kmdvPJ1

>>778
>メモリ4GB
スレ違いにもほどがあるぜw

782 ：login:Penguin：2009/03/04(水) 17:36:36 ID:ZD54ERVP

メモリ4Gではもう少ない部類ということなんだよ多分

783 ：login:Penguin：2009/03/04(水) 17:56:58 ID:Lavebzwt

4GBといえば、ついこの間お亡くなりになった俺のHDDの容量と一緒だ。

784 ：login:Penguin：2009/03/04(水) 19:14:44 ID:6vESvngA

1GBに満たない容量でテレビの録画機能がついてたのは
嫌がらせだと思ったな

785 ：login:Penguin：2009/03/04(水) 19:16:46 ID:jNatVlVy

8MBのCFカード、何に使ったらいいのか。

786 ：login:Penguin：2009/03/04(水) 19:58:55 ID:wxkWWkgp

遺書を

787 ：login:Penguin：2009/03/05(木) 15:24:12 ID:YIrQg3/5

いまほぼ環境を構築し終わった.
眠っていたKOHJINSHA SA1FにDebian GNU/Linux 5.0(Lenny)をインストール
メモリ512MB
HDD 40GB
内蔵無線LAN有効

Windows XP Homeのときに比べると省電力機能が有効に働いて
標準バッテリーなのにmp3再生で3時間ほど持つ
Winだとメーカー情報では3じかんとあるけどほぼ90分くらいしか持たなかった。

788 ：login:Penguin：2009/03/05(木) 16:43:09 ID:Xumezz6A

なんでそんなハイスペックPCで偉そうにこのスレで歌ってるんだぜ？

789 ：login:Penguin：2009/03/05(木) 17:48:50 ID:GKTtmNxB

別に偉そうには見えないけど。

790 ：login:Penguin：2009/03/05(木) 20:36:58 ID:uwMxvElu

まあエラそうかどうかはともかく、スレ違いだな。

791 ：login:Penguin：2009/03/05(木) 22:02:35 ID:R08eeQIO

いや、確かにエロそうだな。

792 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 04:30:48 ID:h5Q8QNgK

MMX 300Mhz
256MB
これに最適なリナックス教えてください。Puppy以外で

793 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 05:21:16 ID:iXfDObKc

wineを一番軽く使う方法は無いだろうか？

794 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 08:41:30 ID:9cEv+7Yq

いやいや、エラが張っているに違いない。

795 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 09:45:05 ID:dyvsZ6y5

3 名前：login:Penguin [sage]： 2008/08/17(日) 16:37:41 ID:ozpq7CUl (6)
■お勧めディストリ
◎旧世代のディストリビューション
　 PCの高性能化・大容量化が進み、それに伴い最新のディス鳥もデフォルトではかなりのスペックを要求する物が多いです。
　そこで、敢えて旧世代のディス鳥を導入すれば、無理なく運用する事が可能です。
　ただし、全体的に古い為、セキュリティに問題あります。

◎軽量系 ( ベースが軽量な為、1CD，USB Linuxなどによく使われています )
　 Puppy --- 非常に軽くて、可愛い過ぎる外観が特徴。
　 Wolvix --- マルチメディア環境が充実。
　 Damn Small --- KNOPPIXを極限まで縮めたもの。

◎ベースシステム系 ( 基本HDD用です。ベースシステムだけ入れて自分で構築するタイプです。 )
　 Debian --- 初めから余計な物はいれないことが重要です。
　 Gentoo --- 恐らく性能を引き出すには最適である。ただし母艦のサポートを強く推奨します。
　 Slackware --- 他のディストリのベースに使われるほど、何もなく軽量です。

796 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 09:45:59 ID:dyvsZ6y5

5 名前：login:Penguin [sage]： 2008/08/17(日) 16:41:48 ID:ozpq7CUl (6)
[CPU]
DX4以下　現在でもこのレベルを使い続ける人がいれば尊敬に値する。古の神の領域。
100MHz　神の領域。使用用途限定、趣味の範囲で使い倒すレベル。
　 .　 .　　このスレの話題の中心であり、CUIでそこまで頑張るのかと
　 .　 .　　呆れる事もあるが、そこがまた面白い所でもある。(？)
200MHz　ウェブブラウズ、メールチェック、音楽再生、文書作成、
　 .　 .　　ブラウザゲーなどにも耐える工夫次第で色んな事が出来るレベル。
　 .　 .　　しかしブラウザ等の起動時間が長く、ストレスもそれなりに溜まる。
300-400MHz
　 .　 .　　 WindowsXPでの運用にも耐え得るレベル。
　 .　 .　　但し本家MSやメジャーウイルス対策メーカ等がw2k以下を切り捨てつつあるので、
　 .　 .　　将来性を見越してlinuxを導入する事は非常に良い選択肢だと言える。
500MHz以上
　 .　 .　　最新ディス鳥での運用が可能。YouTubeやNicovideoの視聴も可。
　 .　 .　　軽いWindowsアプリならwineでの実用にも耐える。メモリさえ積めれば、
　 .　 .　　仮想PCさえもストレス無く利用出来る素晴らしい環境である。

797 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 09:47:14 ID:dyvsZ6y5

6 名前：login:Penguin [sage]： 2008/08/17(日) 16:44:22 ID:ozpq7CUl (6)
[MEM]
16M　古の神
32M　上位神
64M　中位神。世間的には極貧PCではあるが、旧鳥を導入すれば快適PCに転生。
　　　但し旧鳥だと古臭さが付き纏うので、割り切って使うのが吉かも。
　　　最新ディス鳥で運用するなら、非常に頑張り甲斐のあるメモリサイズかも知れない。(？)
96-128M
　　　下位神貧乏神レベル。管理者のスキルによって様々な可能性を秘める領域。
　　　旧鳥で使うなら天国。更にメモリを増設すれば凄く快適。
　　　コスト的、ハード的に追加投資に悩む所。
192M以上
　　　大抵の事はストレス無く出来ちゃう。
　　　極貧PCの運用スキルを適応すれば、何倍も楽して快適な運用、学習が可能。

798 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 16:31:43 ID:ErnpzdIw

>>792
そのCPU、Gentooで使ってる。
メモリは128MBだけど大丈夫。

799 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 21:01:28 ID:5fJRnGLb

個人的にはメモリ128MBはコストパフォーマンスに見合った投資の仕方で迷ってしまう
まさに>>797状態

800 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 21:09:05 ID:dHqSwHaO

でも、SDRAMの128MB以下だったらハードオフとかで50円とか100円だよね
コストつーか、費用対効果を語る水準の投資額じゃないと思うけど

256MB以上になると急に高くなるけど

801 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 21:18:18 ID:cO4mQR1T

256MBのSD-RAM、じゃんぱらで600円になってたよ

802 ：login:Penguin：2009/03/06(金) 23:01:53 ID:ztBNutRh

>>799
間違いなくメモリを足すべき領域だな。
今はジャンク扱い値段で凄く安く買える。
ノートでもデスクトップでも絶対メモリ買うべし。
スワップが減る効果は絶大。

803 ：login:Penguin：2009/03/07(土) 19:44:17 ID:GE6m300b

>>798
Gentooって、CPUが、
MMX 300MHz メモリ128MBでどの位の時間でインスコできる？

804 ：login:Penguin：2009/03/07(土) 20:32:27 ID:aiiE0qFD

カーネル入れて最低限のアプリやシステムをコンパイルすると
最低でも二週間くらいかかるんじゃね？
その後は快適だろうけど。

805 ：login:Penguin：2009/03/07(土) 21:27:18 ID:0Bf52xP8

やり方次第だな。
コンパイルを省略すれば1時間で足りそう。

806 ：login:Penguin：2009/03/07(土) 21:29:08 ID:5w2LL+D7

最近のGentooはカーネルコンパイルしなくても良くなったの？

807 ：login:Penguin：2009/03/07(土) 22:49:42 ID:n3paj2A2

俺は速いPCで環境作って移した。

808 ：login:Penguin：2009/03/07(土) 23:22:09 ID:0Bf52xP8

>>806
最近も何も、カーネルとモジュールを用意しておけば
インストールの時にコンパイルなんてやらなくたっていいだろ。

809 ：login:Penguin：2009/03/08(日) 01:26:15 ID:WI7nnM9o

>>806
今でも自分で好きなソースを選んで自分で好きな設定をして自分の好きなようにコンパイルする

>Gentoo Linuxにおけるその他すべてと同様にGentooカーネルチームの理念は
>ユーザに可能な限り多くの選択肢を与えることです。
>emerge -s sources の出力から選択可能なカーネルの種類がとても多いことがわかります。

810 ：login:Penguin：2009/03/08(日) 02:10:44 ID:AxQlF/lA

>>809 会話がズレてる。

811 ：login:Penguin：2009/03/08(日) 13:33:21 ID:63MfjYbU

カーネルビルドをしたことがない世代なんだけど、
Dx486とかだとやはり自分の環境に併せてビルドしたほうがCPU負荷は少ないんだろうか？
それともメモリの使用量が減るだけ？

812 ：login:Penguin：2009/03/08(日) 15:47:25 ID:IvyaUL+x

>>811
そのYesかNoか、みたいな質問は答えにくいな。
素人でもビルドするだけでみんなハッピーとはいかないだろ。

813 ：login:Penguin：2009/03/09(月) 04:26:46 ID:SSBPgis7

MMX Pentium 266MHz mem:64MBをヤフオクで落札
ブート可能なCDドライブも落札
何とかインストールできたのはVine Linux 3.2
Vine 4にアップデートすると64MBではメモリが足りない模様.
子のマシンでは96MBがMAXでこれ以上の投資はどうかなっということで
とりあえずそのまま。
せめて128MB積めるマシんだったらもうちょっとなんとかなりそうなんだけど
とりあえず我慢だな.
ちょっとしたPDAよりも充実している環境を目指したのだが
デス鳥が古すぎると新しいソフトとかライブラリなどが古いせいかやりにくい
省電力でFANなしなので取り合えず満足している.
96MBにするとVine 4がそこそこ動くとか
まぁ、とりあえずそのままでいいかな（w

814 ：login:Penguin：2009/03/09(月) 07:19:35 ID:zWJ1/Slr

>>813
この時代にそんなものを。
幾らで落札したんだ？50円か100円か？
2～3000円でももうちょっとマシなもの買えるのに。

815 ：login:Penguin：2009/03/09(月) 07:22:49 ID:pouTnQl5

道楽にそれは野暮なきも

816 ：login:Penguin：2009/03/09(月) 22:06:09 ID:OObYIgiR

価格の問題じゃあ無いよな。

817 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 16:02:20 ID:6qm7XpdT

>>813
64MBでもテキストインスコならubuntuですら可能なんだが。
Vine Linux 3.2 の標準は糞重で評判のgnome2.4だし、
他の鳥(Vine 4.2も)で軽い環境作った方がええんで無い？
鳥のデフォが重いからってそのままにせず、その環境に合わせて使うパケジ選べば良いと思うんだけど…
64MBだと工夫はいるけど、320x240@12fpsくらいなら動画鑑賞もいけるスペックでしょ。
せっかくの道楽なんだから、インストールだけじゃなく色々やんなきゃ損。

818 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 16:12:21 ID:uPDqrUuX

先日MMX166＋32MBにVine 4.2をインストールした。CUIで使っている。
ちなみに、Vine3.1をインストール後4.2化した

819 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 16:16:21 ID:nKp1ysj5

>>813
DSLはどうよ？
VAIO505X/64(MMX166)でHDDインストールしたけど
結構使えてワロタ。
FIREFOXはちと重いが使えんことは無い。
まぁ楽しみましょうぜ

820 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 16:35:21 ID:dPZhCrcP

なんで揃いも揃って、よりによってVineなのかが理解不能

821 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 17:08:33 ID:MAsJhMm7

ヒント：1)昔の人間ほど旧式PCを活用したがる　2)Vineは昔の定番鳥
あとは分かるな。

822 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 17:16:39 ID:nKp1ysj5

>>821
来月37才だお・・・・・・orz

823 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 17:39:19 ID:AXiC9MIu

>>822
37才にもなって、変な語尾で話してはいけません（><）

824 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 17:48:14 ID:q1do+Sns

１９６０年に生まれてきてゴメンナサイ。今月で４９になるし。

825 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 17:49:01 ID:nKp1ysj5

>>824
一回り上かな？ネズミ？

826 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 17:51:23 ID:TudAIvB/

1971年の早生まれです、よろしく

827 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 20:57:53 ID:sG0JQAMx

>>826 タメヨロ

828 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 22:40:41 ID:KvfZY0hq

>>824 タメヨロ

829 ：login:Penguin：2009/03/10(火) 23:22:19 ID:sG0JQAMx

実質
キツいスペックのPCで頑張ってる中年の為のスレ
だな。

830 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 04:54:46 ID:Su6rYjO9

キツいスペックの体で頑張ってる中年の為のスレ

831 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 09:25:24 ID:W4rm3f6q

>８３０
わ、わきがちゃうわ

832 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 11:30:56 ID:rnHWT5jG

1960年は中年じゃなくて、そろそろ壮年だろ

833 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 12:44:40 ID:1OtavL9F

壮年（そうねん）とは成人としてもっとも体力、気力が充実しているとされる年齢。伝統的には青年期を終えた25歳から44歳までを指す。

834 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 12:57:11 ID:EtcDRNpc

>>831
のんのん加齢臭だよ

835 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 12:58:04 ID:JEAP6BwG

いい加減、年齢の話題をひっぱるのやめたら？

836 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 14:08:08 ID:EtcDRNpc

年を取ると、同じ話題を繰り返すようになるんだよ・・つД｀）･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*：.｡..｡.：*･ﾟ

837 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 15:58:16 ID:QkgqKvO1

一昨年まで486で動かしていた

838 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 18:49:58 ID:NoECHY3D

俺のMMXはファイルサーバー＆NTPサーバーとして現役で活躍してる
火事になったら最新デスクトップは捨てて、このMMXと一緒に逃げる

CPUはいいけど、SATAとかの問題でそろそろ無理があるな

839 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 19:07:10 ID:/fd2VAji

>>838
>そろそろ無理があるな
ﾜﾛﾀ

840 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 20:55:13 ID:ktWVbvZN

>>838
自分の体力と被るものがあって、ちょっと涙。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ中年PC。

841 ：login:Penguin：2009/03/11(水) 22:13:54 ID:NcXneFGW

>>838
SATA-USBの外付けHDDケースオススメ

842 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 04:44:52 ID:hhJ68lOm

amd k6-2 mem312mbの環境で、windowsのレスキュー用としてインストールをしていたknoppixを、
先ほど、lenny対応のsource.listでアップグレードをしました。

再起動後、カーネルは2.6.11、kdeも3.4とアップグレード前と変わらないんだけど、日本語入力が出来なくなり
特筆すべきことは、動作が恐ろしい程にスムーズです。これってアップグレードが出来ているのでしょうか。

843 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 15:13:54 ID:vXNpaLOd

>>842
lennyは kernel-2.6.26、kde-3.5.9。
ちゃんとアップグレードしてるのか？

844 ：842：2009/03/14(土) 16:34:57 ID:hhJ68lOm

>>843
aptを使うと取りまとめアップグレードできると思っていました。それじゃ、
わたしのは、lennyモドキということになるようです。

このような場合は、現行よりも、個別にアップグレードするほうがよいですか、
2.6.11のままでも、グレード前より動きがよいのです。

845 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 16:43:16 ID:mKm//F4l

キツいスペックの人のためのスレじゃないよな？

846 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 18:03:23 ID:qYdoO2gd

Libretto-l2(Crusoe 500MHz? mem:256Mbyte)
・XもKDEもおk
・firefoxが重すぎる。。。

847 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 18:37:30 ID:4OTS+8mt

そのスペックでKDE大丈夫って本当?
自分はKDEは１GHｚ以下では使いたくないなあ･･･（設定が悪いのかも）

最近は面倒で全部ion

848 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 18:44:02 ID:baXKAxoB

>>845
~キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ ~だから

amd k6-2の彼は間違ってないじゃないか？w
俺はづっと何か勘違いしてたが、スレタイどおりだと、ここは（きついスペックで）頑張ってる人の為のスレなんだw
いや、俺も何言ってるんだかわからなくなってきた・・・・・・・・・・・org

849 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 18:50:31 ID:baXKAxoB

うちのMMXじじいのボケ防止に何か仕事をあたえたいんだが
ファイルサーバー、NTPサーバー以外に家庭LAN内で使うレベルで負荷が比較的少なくて
仕事をしてる気分になれるようなタスクはないかな?

850 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 18:58:17 ID:x/wkeJmx

DNSとDHCP

851 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 19:12:59 ID:3Iq/Pai7

>>849
プリンタサーバとかIPルーター、
パケットフィルタリングやHTTPキャッシュサーバなんかどう？
家内専用メールサーバ置いても良いし。
Namazuサーバも良いけどスペック足らないかも。

852 ：842：2009/03/14(土) 23:08:19 ID:hhJ68lOm

lennyモドキにして使い勝手が上がったといっても一部のアプリだけで、kpack
のようにスペック的にキツイものは、たくさんある。実際にはkdeをremoveして
xfceのinstallを試みてるけど、kdeではパッケージが見当たらない、xfceでは
source.listに指定先にファイルが見つからないと怒られどちらも失敗している。orz

853 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 23:35:28 ID:vXNpaLOd

つーか、くだ質でsource.listとコマンドとエラーメッセージさしてこい。

854 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 23:36:25 ID:vXNpaLOd

× さしてこい
◯ さらしてこい

855 ：login:Penguin：2009/03/14(土) 23:58:33 ID:EYtdyzLO

先生！元カノに背中を刺されてしまいました(´･ω･`)

856 ：login:Penguin：2009/03/15(日) 01:08:10 ID:hz1NT8tX

>>849
MOC入れてジュークボックス化

>>855
こんなスレに書き込んでないで救急車呼べ！

857 ：login:Penguin：2009/03/16(月) 09:19:43 ID:qfpxqKUf

昨日秋葉で525円のLib60を買った。動いた。さあ10年前に戻るか

858 ：login:Penguin：2009/03/16(月) 17:32:15 ID:ucBPX+m7

>>857
俺は2個持ってたよw
15年前じゃね?PCMCIAがLANで埋まるから・・そこからだな
無線LANカードの方がたけーよw

859 ：login:Penguin：2009/03/16(月) 21:02:23 ID:xBmP8J1r

Libは50でPentiumとメモリ32MBになって
Win95が現実的な速度で動くようになったのだが、
まだ動作中の充電ができないとかKBが糞とかあって、
60で動作中の充電が可能になって
70でキーボードが改善されたんだよな

20買って50に買い換えてた俺涙目

あれが20万とかしてた事と比べると、
3万円台のミニノートでサクサク使える今は
文字通り隔世の感ｱﾘですなあ

860 ：login:Penguin：2009/03/16(月) 21:12:01 ID:86O5zDpD

>>859
ここはLib50でLinuxを使うスレですw

861 ：login:Penguin：2009/03/16(月) 21:39:11 ID:xBmP8J1r

必死に芝生やしてまで何を嘲りたいのかわからんが、
そのLib50はWin95プリインストールで売られていたし
実際Lib20～30で95は厳しかったんだよボウヤ

それに何を突っ込むかはまた別の話だけど、
slackやvineを突っ込んでもデスクトップ環境としてはイマイチで、
さりとて稼働中の充電ができない50は家鯖にも使い辛い、と
しょんぼりな環境だったなあ

60以降なら、ひょっとしたら今でもDHCP蒔きとNTPくらいは
任せていたかもしれんけど

いま引っ張り出してみたら、タイマーが狂ってら
バックアップ電池も切れたかな

862 ：login:Penguin：2009/03/16(月) 21:51:09 ID:6gEQF/1U

>>861
分かりますってw
マジ突っ込み返されると辛いねw
あたしはPC9801FAでFreeBSD弄ってた口です。
当時の486最低スペックでX windowを立ち上げる事すら至難
Windows95も地獄でしたw
その後P100のApricot使ったら簡単に立ち上がったんで泣けましたけどねw
また大学でP133+96MメモリでGnome1.2を立ち上げて使ってました。
9年前位の話です。
当時は今みたいな統合デスクトップ環境が無かったから、
アプリ間のコピー&ペーストやドラッグ&ドロップがやりにくくて不便。
Netscapeが不定期に落ちる苦しさとかありましたな。
今は本当に便利です。

863 ：login:Penguin：2009/03/16(月) 22:00:25 ID:QgECOsvQ

お前らからカレーの美味そうな匂いがしてくるぞ。
腹減ったな。

864 ：login:Penguin：2009/03/17(火) 01:19:15 ID:jdMvBuks

Lib60は>>5-6のどちらでも神認定なわけですが、
これからどうするのだろう？
やったことないけど、LFSやGentooなら大丈夫なのかな？

865 ：login:Penguin：2009/03/17(火) 01:51:54 ID:ToFsFwIK

ドッコイどっこいのスペックの IBM ThinkPad 365E を持っています。
メモリを 20MB にして、DSL 4.4 が何とか動きますよ。
Puppy は立上がりませんでした。

866 ：857：2009/03/17(火) 08:57:31 ID:PAzCkzzi

Lib30にVine3.2から4.0まで上げて使っていました(Xorgじゃ動かん)
今はLet's Note CF-S21だけど、Vine-4.2です
最初のインストールは母艦が必要だけどね
ssh でサーバー上のemacs+navi2chを布団の中で読んでます
Lib60では2.5inch IDE HDD変換を試してみたいね

867 ：login:Penguin：2009/03/17(火) 09:12:56 ID:Uxg3sZTJ

いいなあリブ

868 ：login:Penguin：2009/03/17(火) 09:35:49 ID:KqYz7VC0

ボウヤかぁ・・・・・
ここはおっさんのスレじゃなかったっけか？

いいなぁ、リブ。コスパのいい遊びだなぁ。

869 ：login:Penguin：2009/03/18(水) 01:10:20 ID:Gz+S+YWm

元 debian testing
http://usamimi.info/~linux/u/ss/1237305114720.png
udev調整,kernel再構築(uswsuspを使いたいからinitrd使用)
http://usamimi.info/~linux/u/ss/1237305312871.png
デスクトップ(mltermあげて14.5MBくらい)
http://usamimi.info/~linux/u/ss/1237305369796.png

initrdの圧縮率下げる方法ってないでしょうか？
展開に３秒くらい使うんだ

$ pstree
init─┬─cannaserver
├─2*[dbus-daemon]
├─dbus-launch
├─getty
├─inetd
├─klogd
├─mlterm───bash───pstree
├─portmap
├─qingy───xinit─┬─Xorg
│ └─conky─┬─evilwm
│ └─kinput2
├─rpc.statd
├─syslogd
├─udevd
└─xbindkeys

あと29歳です

870 ：login:Penguin：2009/03/18(水) 01:53:15 ID:fbdNjs6b

Lib50はFDでブートした後NICに無理やり差し替えてNetworkインストールでなんとかインストール。以外と重宝してる。ポトリつけっぱなしだけどね。

そろそろHDDがやばいんだけど、CF変換コネクタとかしかないかな？

871 ：login:Penguin：2009/03/19(木) 02:02:41 ID:wZTqaRwl

IDEなSSDにゃ7.5mm厚くらいのもあるよ

872 ：login:Penguin：2009/03/19(木) 04:03:01 ID:JEyQyfd1

いや、そろそろ店先にSATAしかない。なんてことになりつつあるもんだから。

873 ：login:Penguin：2009/03/19(木) 04:05:24 ID:JEyQyfd1

って、ごめん。SSDって書いてあるじゃん。
ありがとう

874 ：login:Penguin：2009/03/20(金) 23:25:55 ID:/Kv5TkC5

ウチのcore duo2Ghzマシンがこのスレに仲間入りする日は一体いつになるのであろう。

875 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 09:25:05 ID:/tn1ymGr

３年で４倍だから、あと９年くらいかな。

その頃は256コアとかがあるはずだから、core "duo"なんて「ぷぷっ」クラスに
落ちてるはず。メモリも1TBが見えてる頃だから、Windowsや最新のLinux鳥も
128GB程度は当然期待する状態だろうし。

876 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 09:30:10 ID:2vaqw3Hx

きがくるっとる

877 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 09:37:09 ID:SCTD9dK5

一つ一つがスパコン並じゃないですか

878 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 11:18:29 ID:/tn1ymGr

>>876
10年前（1999）に

　CPUクロックは8GHzに達し（実際には3GHzのマルチコアになったけど）、
　メモリは16GB程度は乗せられ、Windowsが2GHz,2GB程度は当然期待する
　時代になってるよ

とWin98使ってる奴らの前で言ってもキチガイ扱いされただろうな。

879 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 12:36:28 ID:qs/Mn2RG

pentium4 1.6GHz
メモリ256MB
HDD40GB
これにLxubuntuインストールしました。
ホントは雑誌の付録についてたubuntu8.10にしたかったけどなぜかインストールできず、
次にdebianにしようかと思ったけどisoイメージファイルが落としにくく（転送速度３６k）
約200MB落とすのに30分かかりそうだったので待ちきれずにこれにしました。
（一番初めはvine入れてましたけど将来性のことを考えた）

880 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 13:07:38 ID:/TCm/9C8

200MBで30分なら100kbps以上(90byte/sくらい)は出てるけどな
ゆとりの円周率がおよそ3なのはいいとして、ここまで阿呆が増えると将来が楽しすぎる

881 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 13:51:21 ID:wTLbATKD

>>100kbps以上(90byte/sくらい)
( ﾟдﾟ )

882 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 14:17:20 ID:WwPpWHmq

200MB/30minute->910kbps=114kbyte/s

100kbps=12.5kbyte/s

883 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 14:21:42 ID:h9leBuoz

>pentium4 1.6GHz
>メモリ256MB
>HDD40GB

これがキツいスペック？

884 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 14:32:29 ID:SCTD9dK5

>>878
そのころのうちのPCは
cpu=750MHz程度でHDD=10GBあったかなかったか程度でMem=128MBぐらいだったな

その頃でもMacは2GBぐらいメモリ積めてたかも知れないな
G4とかぐらいの時

885 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 14:39:29 ID:e0ROBJf3

その頃のPCでも1GBくらい積むことはできた訳だけど

886 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 15:16:00 ID:LMlFoK8R

>>878
1999年か・・・ぴ～ひょろひょろのアナログモデムが懐かしいぜ。
そのころ使ってたウチのMacは、メモリ64MbX12枚刺しだったな。
U2Wのバラクーダ4GBX2X2でストライピング組んでたなぁ。
いまやタダみたいな値段の4GBのUSBメモリが、9万円くらいしたU2Wのscsiディスクよか速いと来てる・・・(´･ω･`)

887 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 15:31:22 ID:aBO6n7tH

2000年だとMac OS Xのパブリックベータを配付してた年だな
2001年 7月にG4 800MHzデュアルが発表された。カタログではメモリ最大1.5GBになってる
http://www.apple.com/jp/support/datasheet/desktop/index.html

Intel 440GXの時点で2GBまでサポートされてた。1998年の7月に既にマザーは出てたらしい
肝心のPentium II Xeonが出てなかったようだが…
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980725/440gx.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980815/xeon.html

当時はメモリ高かったなぁ。今は一万で8GB買えるし

888 ：879：2009/03/21(土) 18:14:11 ID:qs/Mn2RG

>>880
いや、ほんとに２ケタkbpsでした。家はフレッツ光ハイパーファミリーでメインPCのxpは２ケタMbpsなのに。
【ダウンロード】をクリックしてブラウザの転送速度が36kbpsってでた時はLANカードが壊れてると思いました。

889 ：login:Penguin：2009/03/21(土) 18:44:12 ID:vQGTrjd3

>>880
なるほど、これがゆとりか…

890 ：login:Penguin：2009/03/22(日) 22:40:58 ID:A78adFkM

>>879はなんでこのスレにいるわけ？

891 ：login:Penguin：2009/03/22(日) 23:25:34 ID:OvbQE7/c

>>890
>>879は本当は超金持ちの息子なんだけど、あえて
>pentium4 1.6GHz
>メモリ256MB
>HDD40GB
というスペックのPCを使っているのです。
で、本人としてはキツいスペックで頑張っているつもりなんです。

892 ：login:Penguin：2009/03/24(火) 07:52:10 ID:FyjPpBiN

PIII 800M RAM:128M にlenny+lxdeを入れてみたけど、
スレの最初にかかれているように、動画もみることが可能なんだね。と実感したよ。skypeでも
問題なしだった。
64M 2枚だし、メモリを付けかえたいところ。256はもってるんだけど、認識しなかった
ので128Mをどこかで探したい。ここでハードオフってでてたので近くにあるかしらべたら
あったんで探してみます。情報源としても重宝しました。ありがとさん。

893 ：login:Penguin：2009/03/24(火) 07:59:13 ID:Hmd1mDuc

>>892

sysvconfigで要らないプロセス止めた?
もっと快適になるよ。

apt-get install sysvconfig sysv-rc-conf
sysvconfig

894 ：login:Penguin：2009/03/24(火) 08:28:14 ID:FyjPpBiN

>>893
これからためしてみます。ありがとう。

895 ：login:Penguin：2009/03/24(火) 22:29:15 ID:vgiwTvPH

Pen 233MHz 96MB 4.1GBのノートPCなんですが、
debian lenny入れて使おうと思ってるんですが、
デスクトップはxfceにするか、lxdeにするか、迷ってます。
皆さんオススメとかありますか？

896 ：login:Penguin：2009/03/24(火) 22:55:25 ID:sQJBad01

twm

897 ：login:Penguin：2009/03/24(火) 23:33:47 ID:iZrewQeB

>>895
DamnSmallLinux。
結構手ごわいスペックだなw

898 ：login:Penguin：2009/03/24(火) 23:48:38 ID:1garc4Kj

DSLNならともかく、DSLならサクサク動作するスペックだろ。

でもネットとかはキツいかも

899 ：login:Penguin：2009/03/24(火) 23:56:14 ID:vgiwTvPH

中間報告です。
とりあえずdebian lennyを最小限パッケージでインストール後、
lxdeを入れてみることにしました。
ブラウザにfirefox/Iceweaselは無謀ですかねぇ。
CUIのみで、w3mとかの方が幸せになれるかも。。。

900 ：login:Penguin：2009/03/25(水) 00:20:22 ID:UbJHMQh8

>>899
ブラウザはDilloを使うべし。

901 ：login:Penguin：2009/03/25(水) 01:44:14 ID:NaCjRRoe

>>899
検索はw3mで十分だけど、シェルスクリプトかシェル関数、エイリアスを使って便利にしてみたら
いいよ。
screen vim の使いこなしもがんばれ。辞書はdictで英英辞書だ。w3mでも良い。

902 ：login:Penguin：2009/03/25(水) 01:49:50 ID:YxykFLNA

FMV5133NA/X mem80Mにdebian入れてみた
すっげーきついけどgnomeデスクトップも表示できる
テキストログインまでに20分掛かるぜw

903 ：login:Penguin：2009/03/25(水) 23:30:44 ID:r6ThO3R0

漏れはMMX233MHz mem64MBにpuppyをﾌﾙｲﾝｽｺしてる
SWonからデスクトップが表示されるまで2分30秒程だが
SeaMonkeyの起動に75秒もかかる

904 ：login:Penguin：2009/03/28(土) 12:02:06 ID:tkQs2dfy

うちのFMV-5133NU5/W mem80MBでのDeLi-0.7.2は、
コンソール loginまで、33秒。
そこから、startxで X (Fluxbox)を立ち上がげると25秒。
また、そこからFirefox-1.5.xxを立ち上げると28秒。
約、1分半位でネットサーフィン（最近は死語？）ができまする。
（うちのDeLiは、特別チューニングはしてなく日本語化だけはしてありやす）

特別速いとも思えないけど、実用にはそれほど支障がないでやんす。
ただ、vgaが800x600以上にはならないのが、今日び、イマイチなんでやんす～。、。

905 ：login:Penguin：2009/03/28(土) 16:27:51 ID:HYdRh1xA

>>904
最軽量でそれなら限界？
Firefox古くない？
Dillo使ったらもっと速くなりませんかね

906 ：login:Penguin：2009/03/28(土) 18:13:34 ID:HRmyKm2d

>>899
lxdeにしろxfce4にしろGTK使ってるのはテーマやフォント変更でメモリ使用がかなり変わるよ。
具体的にはClearLookが軽い、フォントもUbuntu系ならfreefontでSun使うのが一番よい。
後、タスクバーのシステムモニタなんかも出来るだけ切る、いっそのことシステムトレイも外しちゃう。
いらないサービスやプロセスをちまちま止めるのもやるべきだけど、この辺の変更の方が効果が大きい。

907 ：902：2009/03/29(日) 03:30:33 ID:IuJu4lk9

>>904
あ、それすげーうらやましい
おれもデリ入れてみよっと
軽い系のは幾つか試したんだけどLAN/Sound/Xに何かしら躓きがあって、
とりあえず何でもアリのdebianからtinycoreを目指そうと思ってた

908 ：login:Penguin：2009/03/29(日) 03:53:46 ID:llkFBwWM

debianからtinycoreってどういう事？
tinycoreはkernelやXは手入れてるでしょ、
それに売りのfltk絡みのパケジはdebには無いでしょ？

909 ：login:Penguin：2009/03/29(日) 05:33:54 ID:IuJu4lk9

いや、俺がヘタレだからさ
tinycoreそのままじゃXもフレームバッファもサウンドも上手くいかんかった
debianの方が選択肢が多いから先に色々試してからやり直そうと思ったのよ

910 ：904：2009/03/29(日) 09:28:43 ID:a/P9Q6g6

>>907
最近、DeLiの開発は滞っているようで、DeLi-0.8で止まったみたい。
DeLi-0.7.2はとても軽かったけど、DeLi-0.8はチョッと重くなったもよう。
それに、DeLi-0.7.2のisoパッケージはアップされていないみたい！

只今、DeLi-0.7.2に代る軽量デストロを模索中でやんす。

>>905
Firefoxは1.5.0xxは古いけどCSSとかのHPに対応しているから一般的に
使われているブラウザと殆ど同じに表示してくれるのと、比較的
軽量なので重宝するでやんす。Dilloは、５～7秒位で起動しやす。

911 ：login:Penguin：2009/03/29(日) 18:29:55 ID:PpKiurNd

Deliは0.7.2 -> 0.8でGTKが1.2から2.10に変わってるのでだいぶ重くなってんでないかな。
ただ、今時 GTK1.2で使えるAPがあんのかな？UTF絡みで日本語関係厳しそうだ。
後、uClibcでどんだけ軽くなんだろうか？
debだとuclibはもうなくなってdietlibcつーのはあんだけどlibc6と置き換えできんのか？

912 ：login:Penguin：2009/03/29(日) 23:28:03 ID:K+3Cjjhw

>>811
昔はよー、寝る前にカーネル構築して、起きてまだ終わってなかったらつけっぱなしで学校へとかやってたわ
さすがに夜に帰ってくる頃には終わっているけど、エラーが出てたらまたやりなおし
チューニングするために一週間とか、今考えたらバカなことをやってたな

913 ：login:Penguin：2009/03/30(月) 03:00:39 ID:vVWjZ8bV

>>910
空きHDに入れ替えてDeLi 0.8入れてみたけど、
LAN使うためのpcmcia設定で挫折寸前
こいつは俺には難しすぐる orz

914 ：login:Penguin：2009/04/02(木) 20:44:01 ID:VtFbK5A+

>>910
> Firefoxは1.5.0xxは古いけどCSSとかのHPに対応しているから一般的に
> 使われているブラウザと殆ど同じに表示してくれるのと、比較的
> 軽量なので重宝するでやんす。
モダンブラウザはどれも重いけど
dilloとかテキストブラウザとか今さら見辛いし苦痛だなと思ってたら
その手があったか

915 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 00:54:32 ID:x6Ra5yF6

NEC　Mate MA21XB…3900円
・デスクトップPC。Celeron（2.1GHz）、256MB、40GB、DVD-ROM兼CD-RW、Windows XP Proモデル

916 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 00:58:51 ID:NUpHG+1+

>>915
それなら余裕で動きそうやん。 3900円ってなにか壊れてる？それとも
3900円天？

917 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 01:00:49 ID:NUpHG+1+

検索したら引っかかった
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090402/1025217/?P=4

918 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 01:01:28 ID:x6Ra5yF6

煽りな意味合いだった

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090402/1025217/?P=4

919 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 01:02:29 ID:6t/HzMzp

たまに秋葉原とか行くと保証付きPCが5000円以下とかがザラで泣きたくなるな

なあ、キツいスペックのPCで頑張る意義って何なんだと思う？

920 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 01:06:14 ID:x6Ra5yF6

Linuxはジオラマ作りのようなものさ

921 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 01:23:31 ID:saPe1DHK

>>919
とりあえず、俺が褒めます。

922 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 01:45:14 ID:GC+W8V/z

その昔。
「ソフトの力で、ハードの能力を目一杯引き出す。」と言う信念を持った、
「エホバ」と呼ばれる伝説のプログラマーがおりましてな・・・

923 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 02:05:47 ID:Bl7W/uA3

＞ソフトの力で、ハードの能力を目一杯引き出す
X68000のPCM8を思い出したわ

924 ：login:Penguin：2009/04/03(金) 02:05:49 ID:Z64206xE

>>919
そりゃ自己満足の世界でしかないな。
激安サーバが売られているこの時代、中古まで視野に入れれば
さくっと高スペックのマシンが入手可能。

でもさ、趣味に時間がかかるっていって嘆くやつはいないだろｗ
アイデアひとつで同じ趣味の住人をうならせる事ができるかもしれないから、
いろいろチャレンジしてみろよ。

925 ：login:Penguin：2009/04/04(土) 15:25:41 ID:bhVP1oYI

メモリ192M　CPU600M
ubuntu8.10をmini.isoから最小インストールしてopensshserver,xorg,lxde,dilloをいれたところ。
puppyのフルインストールと同じくらい軽くて満足。

926 ：login:Penguin：2009/04/04(土) 22:31:48 ID:Yr7dW2aE

そりゃPuppyはFurugalインストールが一番軽いからね
わざわざそのスペックでFullで使えばubuntuと同等になるだろ

927 ：login:Penguin：2009/04/04(土) 22:36:14 ID:W7EbXhFw

ubuntuと同等 ≡ 酷いもっさりで使いものにならない

928 ：login:Penguin：2009/04/04(土) 23:58:06 ID:SsG0N9M1

>>925のCPUがなんなのかにも依るけど、標準構成のDebianでも快適に動くレベルじゃないの？

929 ：925：2009/04/05(日) 00:30:27 ID:NXz2XEVb

>>926puppyはメモリ256M以下ではフルインストールがいいらしい。体感上でもそうだった
http://www.puppylinux.org/manuals/puppy-40/日本語/パピーをどうやってインストールしますか/フルインストール
>>928CPUはトランスメタのなので非力です

930 ：login:Penguin：2009/04/05(日) 14:46:09 ID:BHwU08ns

>>929
あのな、オンメモリ動作するディストリはフルインストールすると基本的に重くなるんだよ。
Puppyだけじゃなくて、オンメモリ動作ならどれも一緒。
それに、Puppyはシステムの読み込み初期容量は100MB程度。
つまり、128MBとは言わないけど、160MB以上メモリ積んでれば基本的に動作が逆転するわけ。
どの体感なのか知らんが、CrusoeだろうとPentiumだろうと、それは同じ。
だから、それだけメモリ積んでるなら、体感速度はSwap領域の有無とSwap発生時のHDDの転送速度に依存する。

931 ：login:Penguin：2009/04/05(日) 20:46:53 ID:pv0ipJaJ

ようはシステムモニタを見て現在のメモリ使用量を確認しろって事だなw

932 ：login:Penguin：2009/04/07(火) 02:09:14 ID:kGytBHZ+

勿論スレ違いだけど、
CelD2533MHz/512MB/40GB/DVD/CDRW * 4台 = 総額1.5万円
にCentOS5.3を導入。
全デバイス自動認識でインストールが楽過ぎｗ

更にVMwareでw2kとxpProをコピッて、それぞれmem192で導入すると、
w2kはサクサク常用可。XPはもっさりで不可。
4台同時に電話でアクチべートしたので、かなり疲れた。

933 ：login:Penguin：2009/04/07(火) 16:02:54 ID:Hxscd76L

ものすごいスレ違いだ

934 ：login:Penguin：2009/04/07(火) 20:01:50 ID:7eoH7ZbE

キツイ予算のPCで頑張っている人の為のスレはここですか？

935 ：login:Penguin：2009/04/07(火) 20:05:12 ID:nTtZi8Jx

いや、予算は問題でない。実際、俺もこっそりC2DのPCを隠し持っている。
キツいスペックのPCで頑張ることが目的なのだ。

936 ：login:Penguin：2009/04/07(火) 20:10:50 ID:7eoH7ZbE

じゃあ、エミュレータ上って言うのもアリなのかな？

937 ：login:Penguin：2009/04/07(火) 20:21:19 ID:nTtZi8Jx

>>936
それで楽しいならな。

938 ：login:Penguin：2009/04/07(火) 20:36:53 ID:7eoH7ZbE

Linuxの事なんか眼中にないものが多いから、結構じゃじゃ馬でキツいのが多いよ。

939 ：login:Penguin：2009/04/07(火) 20:49:41 ID:kGytBHZ+

俺もこっそり、MMX200とCel500のB5ノートにVine入れて、
軽いVMwareExpressで、win95+MSOfficeまで使えてる。
ここには丁度同じ程度のスペックの人がおられた希ガスｗ

>>936
わざわざ無理する事も無いと思うけど、
キツいスペックで運用スキルを積んでれば、
世間的にはゴミPCとされる物でも、
あっと言う間に現役復帰させられるので、
地球と財布に優しい人になれるかも。

940 ：login:Penguin：2009/04/07(火) 20:53:44 ID:d3HNcL1N

>>939
そういうこと書くと、また「消費電力が・・・」とかほざく鱆が出てくるよ。

941 ：login:Penguin：2009/04/08(水) 01:15:23 ID:HEhKRZHz

ここは運用スキルや、アプリ毎のテンプレを作ろうとすると、白けるスレ。
win98世代を追い出したり、時代遅れで手に入れる事さえ困難な低スペックにこだわる人間が
数人いるスレ。

942 ：login:Penguin：2009/04/08(水) 01:35:28 ID:/n4ugP6V

>>941
より軽くもっと軽くさらに軽く極限まで軽く
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1137003844/
【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1152714423/
軽いディストリビューション
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183384454/
Linuxを徹底的に軽くするスレ　1グラム
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183548344/

943 ：login:Penguin：2009/04/08(水) 16:03:42 ID:wfzGWww9

>>941
ここは残念ながら、頭の弱いキミ向けのスレじゃあないんだ。

944 ：login:Penguin：2009/04/08(水) 20:16:55 ID:mYCloXUC

きついスペックのPCのエミュレータ上で運用してこそ漢

945 ：login:Penguin：2009/04/08(水) 21:23:18 ID:d1pXzMxX

macbochsってフリー化してないのかな？
一応68ｋMac上でLinux動くんだけど。

946 ：login:Penguin：2009/04/08(水) 21:45:23 ID:URS39rZv

>>945
動かしてどうするw

947 ：login:Penguin：2009/04/08(水) 22:33:49 ID:d1pXzMxX

板的に愚問だぜ。
AMIGAはどうなんだろ？

948 ：login:Penguin：2009/04/08(水) 23:51:46 ID:87np3l9S

カコイイ

949 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 14:29:27 ID:2yWQyxFM

>>934
長年買い増してきたために、今となってはキツいスペックのPCがたくさん転がっている状態
だから、当然キツくないスペックのPCもたくさんある
家に1台や2台しかPCを持ってないようなあなたとは世界が違うのですよ

950 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 19:46:42 ID:Fz/cLyCa

これって「キツいスペックのPC」なのか？
CPU :Celeron 2.4GHz
メモリ :512MB

951 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 19:50:53 ID:naozS8Bk

ゆるいスペック

952 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 19:53:35 ID:LIv84IHa

このスレではモンスターマシンの領域

953 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 19:56:35 ID:7I/7R4kS

何でも出来る神レベル

954 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 20:00:23 ID:o8Z7tA8C

>>950
その10分の1のスペックならここでよい。

955 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 21:10:12 ID:OvIiPezP

正直、P6200とか、セレロン300Aとかをきついスペックって言うのは
なんか抵抗あるのは私だけだろうか？

956 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 21:21:32 ID:WbV5UJLS

うん

957 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 21:34:46 ID:2yWQyxFM

>>955
キツいって言ったら、MMX Pentium以下だよな

958 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 21:43:02 ID:+Qrdsd+4

>>1に書いてあるっつの。

959 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 21:53:43 ID:2yWQyxFM

>>958
守られてないだろ

960 ：login:Pengiun：2009/04/10(金) 22:41:19 ID:FUD3sk5g

VIA C3　512MでCentOS5.2は無理っぽい？

961 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 23:29:32 ID:oPrR+fiq

atomはこのスレに適していますか？

962 ：login:Penguin：2009/04/10(金) 23:30:38 ID:+Qrdsd+4

>>961
釣りか？>>1嫁ks

963 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 01:20:10 ID:3CJxzejV

>>955
MEMさえ多くて動画やVMwareを利用しないなら、むしろ快適だろうなｗ

>>960 → >>932
世間的にはキツいスペックって、こんなレベルだと思うが、
このスレ的には甚だしくスレ違いｗ

964 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 02:49:15 ID:JbnloZQy

>>949
ただ、それだと頑張ってる訳じゃなくて、ただの惰性や道楽にならないか？

965 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 02:53:48 ID:JbnloZQy

やっぱり頑張ってるというからには、キツいのがメインマシンで、
ゆるゆるなのはあくまでサブシステムで周辺機器としての利用じゃないとなあ。

966 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 05:52:45 ID:P7jMQiah

PENii400Mhzなオレはへタレですね。
簡単なプログラムしか書かないから
最近のPCなんていらないし。
姉貴が就職祝いにもらった、ミニノートの
高性能に驚いたけど。

967 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 12:32:09 ID:gnnAugLr

>>964-965
キツいスペックのパソコンを使うこと自体が道楽なんだが
メインマシンで使うのははっきり言って時間と金の無駄

968 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 12:51:39 ID:gnnAugLr

>>1から大きく外れて高性能なスペックを出す奴とか
自分の価値観に合わないと排除しようとする奴が出てきて
駄スレになってるな

969 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 14:10:33 ID:JbnloZQy

誰も頑張ってなくて、頑張ろうとすると道楽だ無駄だと後ろ向きの事を言われるんだぜ。

970 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 14:17:13 ID:gnnAugLr

>>969
道楽だの持ち出してきたのはお前ですが

971 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 14:26:13 ID:JbnloZQy

頑張ってる事を何も主張せずに無駄とか言ったのはそっちじゃない。
マルチプロセッサがもてはやされて、なんでマルチマシンが無駄呼ばわりされなきゃいけないんよ。
各処理エンジンの統括管理に最新のリソースパワーが要るだろうか？

972 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 14:36:15 ID:gnnAugLr

＞頑張ってる事を何も主張せずに
お前の主観で「頑張ってる」どうかが決まるスレなのかここは
変な奴が住み着いたなあ
そんなことを主張するためのスレじゃないはずなんだが

973 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 14:38:32 ID:gnnAugLr

俺は「メインマシンで使うのが無駄」と言ったのに
「マルチマシンが無駄呼ばわり」に変わっている不思議
基地外か

974 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 15:02:25 ID:JbnloZQy

誰が認めるとか認めないかの話じゃないだろ、頑張ってる人の為のスレなんだから。
結局、自分が頑張っている事は何も言えないから誤魔化そうとしてるだけか。　

975 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 15:11:16 ID:jHoKfh4T

最近の使い方は。。。
ssh -x でホストに入って、そこから作業する端末として使うことも多い。
メモリスワップも起こりにくいから、重宝するよ。

976 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 15:32:38 ID:gnnAugLr

>>974
＞自分が頑張っている事は何も言えないから
相手にはそういうけど、ID:JbnloZQy自身のことは何も言わないのは
煽りたいときの鉄則（笑）ですよね

977 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 16:02:38 ID:JbnloZQy

だからメインマシンだって言ってるじゃないか。
軽い神輿こそが一番無駄だと言えない＝頑張っている使い方だと思う。
もしかして>>965がそれ以外の利用法を排除しようとしているとでも思ったのか？
単に思い当たらなかっただけなんだけど。

このスレで「キツいスペック」というのは本人の体感でも今の世間の常識でもなく、
多分初代スレ当時の基準だろ。だったら頑張ってるかの判断も
スレ立て当時の使われ方が基準になるんじゃないか？
贅沢な使い方じゃ頑張ってるとは思いにくいじゃないか。
それこそ無駄と言われるぜ。

キツいスペックで頑張れないからスレだけで頑張っている人の為のスレはこちらですか？

978 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 16:23:59 ID:gnnAugLr

このスレ、「キツいスペック」の線引き厨で
荒れてた3年くらい前とまったく変わってないんだな。
今度は、「頑張ってる」の線引き厨まで増えているとはｗ

979 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 17:16:10 ID:1G+55W4g

1.8GHzのシングルコアCPUなメインPCで、アクセスしてる漏れがカキコしますよ。

980 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 17:59:07 ID:RbXlmwX/

メインPCの線引きも良くわからないのだが
CPU P54C 150MHz, Memory 64M, Debian Lenny, w3m-2chカスタム
からそろそろ次スレのことも考えてくださいと書いてみるテスト。

981 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 19:41:34 ID:HlxInTgd

俺のメインもPenMです・・

982 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 20:58:03 ID:WGVIYDFe

何でも厨付ける厨も沸いてるぞw
少なくとも、GHzなマシンは新品でも売ってるし、最新ディストリも問題なく動くんだから、
線も何も思いっきしスレ違いだろ。

983 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 22:32:34 ID:gnnAugLr

>>982
＞何でも厨付ける厨も沸いてるぞw
俺のことらしいｗ

＞少なくとも、GHzなマシンは新品でも売ってるし、最新ディストリも問題なく動くんだから、
＞線も何も思いっきしスレ違いだろ。
線がどうのこうの言ってるから俺のことらしいが、
俺はGHzなマシンがどうのなんてまったく言ってないｗ

煽るにしてもレスくらいはきちんと読むべきだろうな

984 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 22:36:49 ID:WGVIYDFe

>>983　読んでるよ。

985 ：login:Penguin：2009/04/11(土) 23:02:37 ID:3CJxzejV

そろそろ次スレの季節だから、最近見に来てますが、
何年経ってもこのスレは変わらないのなってのが印象的だな。

線引きの時は、前向きな意見や注文が多かったし、
割と人が多い時は、良スレな書き込みが多くて、
スキルの高い人達が沢山いるってのは分かる。

でも結局は >>977 が言うように、スレ立て当時の基準のままが良い
って人が目立ってるので、新しい事は今後も出て来なさそうなのが残念に思う。

986 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 00:02:00 ID:d0QjvOXE

>>985
うん。最近みてるけど、ここで勉強したことはいくつかあるよ。スキルが高くって、親切な
人がいると思う。もちろん、聞いたりすることだけじゃなくて、他のスキルで他のスレで
人を助ける原動力になってるよ。

987 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 00:34:54 ID:F/ESRb+T

>>984
じゃあ、誰が何を言ってるか理解できないほど頭が不自由なんですね

>>985
＞何年経ってもこのスレは変わらないのな
半年にいちどくらい思い出したときに見てる限りは、
「キツいスペック」のハードルを下げろって粘着が荒らしたせいで、
何年も前にまともな住人はすでに消えてるって印象だ。
たまに書き込んだら、ID:JbnloZQyみたいなキチガイ粘着が出てくるわけで、
そういう意味では変わってないけどね。

988 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 00:42:21 ID:7+jIy62A

>>949は結局何がやりたいんだ？

989 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 01:48:46 ID:YJnyPJUV

>966

全肯定。
久しぶりにPenII使いに会えて嬉しいっす。

990 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 03:42:19 ID:86LtILqN

Lib50使いの漏れが通り過ぎますよ

って、もう使うことないだろーとしまい込んじゃったFDDドライブが行方不明orz
もはやHDD抜いて母艦でいぢるしかないか。面倒だーだだだ＜へたれすぎ

991 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 10:24:43 ID:F/ESRb+T

>>988
IDが変わってからも粘着か・・・さすがだな

992 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 10:54:52 ID:AsxW/TWN

結局、ここは>>1のスペックでメインマシンとして使って頑張ってないと
書き込みが許されないスレなのか？

993 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 14:41:24 ID:G1jhnzk0

>>992
メインマシンじゃ無くても良いけど、2ch専用機として使ってるぐらいではあって欲しい物

994 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 14:48:41 ID:k8NYoqpP

リモホ＋コンソールポート専用機として使ってるな。

Windowsを鯖側VM上で常時稼動させてる瞬間的に直前の状態に復帰するし、
無音稼動で夜も安心、荒っぽく使ってもOKで古いIBMだからキーボードも
最高でいうことなし。物理的にはこっちばかり触ってて、鯖デスクトップは
ほとんど触らなくなった。使ってるのはそっちだけど。

995 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 15:31:07 ID:iUdkmGCI

>>1のマシンって一体何に使うの？

996 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 15:31:35 ID:OXgLPQll

>>992
本人の志の問題であって、頑張ってる人と、明らかにそれ以外のサポーターにわかれるだけの話だよ。
単なる死蔵自慢や、今でも頑張ろうとする人に無駄とか言いたくて粘着するんじゃなきゃ
なんでもいいと思うよ。

なんかおかしな反応してるのがいるけど、まあ頑張っていない人は放置でいいかな？

997 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 16:26:26 ID:m1fmABC2

>>987
>何年も前にまともな住人はすでに消えてるって印象だ。
おまえ一人がまともじゃないだけだ。心配するな。

998 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 20:47:33 ID:6CmODfnm

鱈コア以降は禁止

999 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 20:58:04 ID:M/nzKrEi

>>987
煽るなよ。お前本当に分からないの？

1000 ：login:Penguin：2009/04/12(日) 20:58:40 ID:d0QjvOXE

1000でみんな幸せ。円満解決。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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