【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　３

1 ：login:Penguin：02/08/02 19:03 ID:Gn3MOq6l

【sage進行推奨。】

ちょっと頭おかしい人ですよね？
あほですか？
自称ネットの第一人者みたいなこといってるようなんですけど、
本当ですか？
でもパソコン好きなだけのあほみたいにみえるんですけど。
どう？すごい人？
技術でいうならあんな人どこにでもいますよね？
もしかしてこれってタブーですか？
日コンとかLinux協会とかそれっぽい名前をつけてるから
コンピュータ音痴なマスコミが
その世界の第一人者だと勘違いして取材したりするのではないしょうか？

・・・などと罵倒しつつもﾏﾀｰﾘおごちゃんと語らうスレです。

前スレ
【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1022397569/
生越昌己についてあなたの意見ください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/985427152/

2 ：login:Penguin：02/08/02 19:41 ID:QXc+XtB7

オゴさっさと死ねよ。

3 ：login:Penguin：02/08/02 19:53 ID:D42ugllx

>>2 そんなこと言っちゃダメ。大阪人になっちゃうよ。

4 ：小梅：02/08/02 19:58 ID:Csm9E4Op

ちゃんと次スレは９５０を踏んだ人が立ててくださいねっ
ってお願いしたのに・・・くすん。

5 ：login:Penguin：02/08/02 20:10 ID:n81WfXq2

こんなスレ立てるからますます勘違いするんじゃないのか?

6 ：login:Penguin：02/08/02 22:32 ID:CeS7wcQR

えらそーだとかなんとかいろいろ言われても、
庶民派な感じはするな。

7 ：オゴちゃんはエライ！：02/08/02 23:57 ID:929GrkJH

折角ＡＡ貼り付けてスレたててあげようと考えていたのに...

8 ：夏厨：02/08/03 00:48 ID:FimWuKsm

なんでや？！
なんで大阪人があかんのや？

俺の責任とちゃう。気が付いたら生まれてとってん。
親自分で選べるなら、あんな親選んでヘンって、
俺の悪口いうなや。

9 ：オゴちゃんはエライ！：02/08/03 02:14 ID:TRj/eE8g

大阪はあかん。
ＵＳＪのへタレ具合を見てみぃや。目先の算盤だけ弾いとるで。木っ端役人が
自分の担当期間さえ無事ならそれでかまへんいうとるわけや。

関空ともども沈む一方や

10 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/03 02:36 ID:gJ9kj9cB

このスレまだ続くのかー。
楽しいんだったら止めないけどさ。

11 ：夏厨：02/08/03 02:47 ID:1t21wrx9

>>9
目先の算盤はじいてるいうたかて、そんなん大阪だけちゃうやん。
逆に大阪やからボロボロ出てきてんねん。バイトが告発するなんて、
大阪らしいやん。関東の人間やったら絶対もみ消すと思うわぁ

＞関空ともども沈む一方や
うかびたいなぁ。

12 ：夏厨：02/08/03 02:52 ID:1t21wrx9

>>10
で、でたなぁ。

えぇやん、えぇやん。みんな寂しいねん。遊んだって－なぁ。
一回キャラ立ってしもうた人なんやから。

13 ：オゴちゃんはエライ！：02/08/03 03:29 ID:TRj/eE8g

>>12
そそ。
この知名度はうらやましい人が少なくないと思うよ。
のりピーマンとかさ。

14 ：login:Penguin：02/08/03 03:43 ID:W2Ydp5ty

>>10
いいじゃん。所詮は、猫の額よりも狭い世界なんだから。
てか、これは、おごちゃんの名言だったよね？

15 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/03 03:47 ID:gJ9kj9cB

>>11
ある意味健全かもだな。

>>12
うれしいやら、うれしくないやら。
まぁもっとネタにしてもらえるように、精進しよう(ぉ

16 ：login:Penguin：02/08/03 10:07 ID:90unVxrU

>>15
おごちゃんは今も雑誌で厨にエサまいているんですか?

17 ：オゴちゃんはエライ！：02/08/03 11:00 ID:B2thamuu

つうことでマトモな人間にとってLinuxとは　他人に使わせるか
宣教師を話の種にして遊ぶための物であって決して自分では使わない...

いえ、白状します。Linuxだけはどうにも使えないんです。サンもHPもIBMもSGIだって
触ってきました。日立のHPもどきすら。そりゃそんなんだからLinuxだって
インストールくらいはできます。でも駄目なんです。使えないんです。
そりゃ　あれもこれもってやってるんですからどれもみな中途半端なんです。
でもLinuxは駄目なんです。...
今、Linuxをドーコーして素人から金巻き上げるのが一番簡単なビジネスな訳ですが
それが出来ない...

18 ：仕様書無しさん：02/08/03 11:20 ID:HDDWLaXB

？

19 ：login:Penguin：02/08/03 11:25 ID:PBG5yt1p

ヲゴチャンが弱音を吐いています

20 ：login:Penguin：02/08/03 11:29 ID:KE8dvFQ9

ついにパート３か・・・

21 ：login:Penguin：02/08/03 11:33 ID:sGznPjcd

前スレ使いきれよ。

22 ：夏厨：02/08/03 12:12 ID:/MREzvqp

>今、Linuxをドーコーして素人から金巻き上げるのが一番簡単なビジネスな訳ですが
>それが出来ない...

なぜ？

23 ：login:Penguin：02/08/03 12:27 ID:YvQoPcS4

>>22 バカだからに決まってるじゃん。それに嘘つきだし。

24 ：夏厨：02/08/03 12:29 ID:/MREzvqp

>>23
夏なんだから､火に水を注ぐような事は止めて欲すぃ。
せっかくの燃料ぽかったのにぃいいいいいいいいい。

25 ：オゴちゃんはエライ！：02/08/03 13:26 ID:AnXMzpDB

>>24
それをいうなら水に火をつけるような事だろ。（ありえない）

26 ：夏厨：02/08/03 13:45 ID:r/STNEgo

>>25
で、何で商売に出来ないさー教えてよー。
そこを書いておくと、おごちゃんRES付け易いと思うのさー。

27 ：小梅：02/08/03 19:11 ID:FurJEVSf

きっと素人もLinuxに騙されなくなって来ているからじゃないかなぁ？
小梅はそう思います。

28 ：login:Penguin：02/08/03 22:44 ID:Ss8DUi81

新スレ記念カキコ

29 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/03 23:32 ID:gJ9kj9cB

素人騙す商売は先が見えてるよ。だって、だんだんみんな知恵ついてくるから。
それでダメになったのが、○○とか××とか。。。

騙さなくったって、いくらでも金儲けは出来るさ。

30 ：login:Penguin：02/08/03 23:40 ID:W3SsDTLH

神にかけて騙さない場合は資本主義は成立しえませんぜ
人間がバカであること。十分な数の人間が居ること。（全てが一色にならないくらいに）
が資本主義成立の要件だと思います

31 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/03 23:53 ID:gJ9kj9cB

>>30
別に騙さんでも商売成り立つさ。
資本主義社会全体はどーだか知らんが、自分の商売の範囲だったら、誰も騙さんでも問題ない。

32 ：login:Penguin：02/08/03 23:56 ID:GVwSzd08

>>30 バカと資本主義とは無関係だよ。
消費者がバカだとバカ経営者が市場を予測/誘導しやすくなるけどね。

33 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/04 01:15 ID:ZeficrH8

>>32
相手が馬鹿なことに頼ったLinuxビジネスは、ことごとくコケてると思われ。

消費者が馬鹿である必要はないんだよ。
こっちがもっと賢ければいいのさ。

34 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/08/04 01:22 ID:PXUatE57

おごちゃんって、hackしてるときは、どんな音楽聴いてるの？

35 ：login:Penguin：02/08/04 02:59 ID:LMihWeZ8

むー、ここで社会について話する気はあんましないけど、
これから騙し商売は辛くなるぞ…
悪事千里を越えて万里を走るからな。

36 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/04 03:55 ID:ZeficrH8

>>34
私、うるさいのが嫌いなんだな。だから普段は何もつけてない。静かなもの。

たまに聞いているのは、時々秋葉あたりでライブ(？)やってるラテンな一団がいるでしょ。
あのCD買って来て聞いてる。フォルクローレは落ちついていいよ。

>>35
悪事働くと2chに晒されるしな。

37 ：ゆりこ ◆lo/oybDo ：02/08/04 15:38 ID:ZVq3gP8D

>>33
だからこっちが人並みイカのバカであるならもっとバカを見つけるしかないでそ

あたいはおごちゃんやとよぞうみたいに賢くないからさ

38 ：login:Penguin：02/08/04 19:21 ID:DQkelbNq

>>37
> だからこっちが人並みイカのバカであるならもっとバカを見つけるしかないでそ

人並み以下のバカがどうやって稼いでいくかなんて知らないよ。
そんなとこまで対象にした話はしてないす。

39 ：ゆかタン ◆D9VzxCS. ：02/08/04 20:08 ID:cNeOErsh

>>38
ひとなみ以上に賢い奴がこんなところでエラソーにしているわけないぢゃん

40 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/04 20:10 ID:ZeficrH8

>>37
> だからこっちが人並みイカのバカであるならもっとバカを見つけるしかないでそ
自分が馬鹿でない土俵で戦えば良いと思うけどな。
負けがわかってる土俵には上がらないことよ。

41 ：login:Penguin：02/08/04 20:15 ID:TiwUgeOa

>>40
自身を把握できる者に馬鹿などいない。
キチガイならいるけどな。

42 ：ゆりこ ◆xOL1xqKE ：02/08/04 20:52 ID:cNeOErsh

>>40
あたい人並み以上に出来るモノって何もないモン。
無洗米すらあたいが炊くと糠臭くなるくらいだモン。

＞負けがわかってる土俵には上がらないことよ。
んな事いわれちゃったら　あがる土俵なんて無いわ。

サマ覚えようにもトリップすら忘れる程度だから自信ないわ。

43 ：login:Penguin：02/08/05 05:07 ID:ZIwJpaDF

>>42
まだ人間未満の奴は2chなんぞに来るなよって感じだが……。
それとも説教されたくてキャラ作ってるんだろうか。

44 ：小梅：02/08/05 07:48 ID:+3iBZQ8w

きっと小梅に対抗するつもりですぅ

45 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/06 03:32 ID:TZyZdA8B

さーライバル登場に小梅ちゃんはどうするか。。。

46 ：夏厨：02/08/06 07:41 ID:Xdyvssab

がんばれ小梅。多分俺は味方だ。たぶん。

47 ：小梅：02/08/06 20:38 ID:cvJDq1hJ

こ、小梅はせくしー路線で対抗ですっ！
今日のパンティーは白地に青の縞々パンツですっ！
スポーツタイプ。

48 ：login:Penguin：02/08/06 21:26 ID:anWZxNEb

>>47
そーくるのかよ!! いっそデジカメでさらせ(^^;

49 ：夏厨：02/08/07 08:52 ID:wZzlB92p

>>48
本人はネカマと宣言してるんだけど。。。
ついつい忘れて俺も喜んだ。(´･ω･`)

50 ：login:Penguin：02/08/07 13:19 ID:OAkosRph

タテ縞のトランクス．．．『男おいどん』を連想してしもた

51 ：login:Penguin：02/08/07 15:08 ID:KEXkjcLd

はっはっは！　皆さん活発なご意見で。
ところで　その　ogochanの話なんですが、見た目は汚い親父。
なんだか某教壇の事件以来　Linuxの教祖と言われ続けたため
だいぶおかしくはなっています。
ところで皆さん！　そのogochanがかつてビレッジの廃刊になった
言語関係の雑誌にてPascal言語の全ソースを解説付きで発表した
事はご存じ？　確かそのころは放送関係に勤務していたことだと
記憶していますが、そのソースの中で使われているテクニックは
一流の物でした。　あれを見る限りまともなハッカーだと思います
ヨ。

52 ：login:Penguin：02/08/08 01:42 ID:qaKfA7ot

C Journal に連載されていた Pascal-B だよね。その後、書籍として出版さ
れて購入したけど、、度重なる引越しで散逸。残念だ。もっとも、Pascal-B
のソースコードなら Vector で手に入るけどね。

あの連載は枕の部分が結構おもしろくて、良く読んでいた記憶がある。書籍の
復刻は、、まず無理だろうな。。。

53 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/08 06:16 ID:B4YbJCQ0

>>51
>>52
あの頃のことを言われるとかなーり恥ずかしかったり。
でも、あの頃のことを知らない奴は、「生越にプログラム書けるか」と煽ったりするもんだから、
「こいつ俺の過去知らないな」とむかついてみたり。

あのプログラムは急な異動でJasmineのプロジェクトから外れることになって、その腹いせに書いてたもの。
だから、当時の17Fあたりで使われていたコーディング規約の影響を受けた書き方。
まぁそのコーディング規約自体、私がまとめてたりしたんだけど。

> 復刻は、、まず無理だろうな。。。
あまり売れてなかったからね。1刷しただけだった。
言語処理系の実装なんて、もう今さら本はそんなに売れないと思われ。
とは言え、今書いてる本も翔泳社だな。

でも、原稿は手元にあるから、そのうち公開したいと思ってる。
参考図書で推薦されてることもあるみたいだし。

54 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/08 06:18 ID:B4YbJCQ0

>>49
こうなったら、小梅はコラでもCGでもして画像を作らねばなるまい。

55 ：小梅：02/08/08 09:44 ID:zn1U0dAs

・・・画像です。好きにしてください。
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1028734377.jpg

56 ：login:Penguin：02/08/08 10:08 ID:pdvQA2Qx

>>55
左下に居るのが小梅さんですか？

57 ：login:Penguin：02/08/08 16:29 ID:uU+KIjQy

寺子屋はどーなっているんでしょう？

58 ：login:Penguin：02/08/08 20:18 ID:sFdWZaWW

>>53
ぼくもあの本、読みましたよ。
冒頭のシステム設計についての考え方の章はおもしろかったよ。
もし公開していただけるなら、冒頭の部分をもっと掘り下げた
内容にして公開していただけたらと思います。
ぼくはあの本が大好きです。

59 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/09 04:29 ID:nhL1uvjc

>>57
その関係者のMLにいるけど、なんかみんな普通のアマチュア無線に回帰しちゃってる。

>>58
もっと掘り下げかぁ。それもまたなぁ。

誰かDocBook形式とかにしてくれないかなぁ。そしたら加筆公開が楽になるのに。

60 ：マムコ好き好き ◆ugjIoWhI ：02/08/10 13:05 ID:ddxwUR1H

34 ：名無しさん＠１周年：02/08/10 04:24
【2ch】「2ちゃんねる公式ガイド2002」が販売中だ（　´∀｀）ﾓﾅｰ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028602905/l50

２ちゃんねる公式ガイド2002は、株式会社コアマガジンから2002年8月5日に発売される
書籍です。 CD-ROM＋ステッカーつきで値段はちょっと張りますが、よりマニアを目指す
人には楽しい本となっています。読者対象は中級以上の２ちゃんねらーで、ウラワザ・
セキュリティ・板ガイドなど、２ちゃんねるをより楽しむ方法を解説。付録CDにはさまざま
な2ch関連アーカイブを満載。
ソース：http://www.coremagazine.co.jp/2ch/
(　´ⅴ｀)ノ＜　一人一冊から一部屋一冊の時代がやってくるのれす♪

　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　,＿＿　　　　　２ちゃんねるガイドを買え！
　　　　iii■∧ 　　。買う金がなかったらこれを２回コピペしろ、
　　　　(,, ﾟДﾟ) ／　　宣伝ぐらいやってくれ、ゴルァ！
　　▽（|　　つ
　 |￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

7 KB [ ２ちゃんねるの一日1,600万PVを支える Big-Server.com ]

61 ：login:Penguin：02/08/10 14:06 ID:5x8c+kYq

>>60
まぁ、内容は良いにしても、そのコテハンは何とかならんのかね。 (藁

62 ：マムコ好き好き ◆ugjIoWhI ：02/08/10 14:25 ID:ddxwUR1H

>>61
マムコがキライなんですか？　悲しぃ4949

63 ：ティムポ好き好き：02/08/10 14:32 ID:avF+mJfU

だって自分についてるんだもん

64 ：login:Penguin：02/08/10 15:22 ID:lZ6xxXrV

62と63で交換すれば？

65 ：クンクン（５係） ◆tV8Vh/8c ：02/08/10 17:04 ID:tWG3HjG2

マムコとかティムポとか、おいしそうな食べ物の話題に入るのかしら？

でもぉ～
どこに売っていて、どんな形なのかしらね。。。 << わかんなーい

クククククーン

66 ：login:Penguin：02/08/10 17:38 ID:kFmAVBWQ

ｸｿｸｿまじｳｾﾞｪ
氏んでくれる？

67 ：login:Penguin：02/08/10 19:08 ID:+twqzNOm

しかし慣れるといつのまにか快感にっっっ！

68 ：login:Penguin：02/08/10 22:07 ID:5x8c+kYq

>>65
クンクンはこんな話題になると出てくるなぁ...
いや、こんな話題にしか反応しないと言うべきか。 (--;)

69 ：login:Penguin：02/08/10 22:33 ID:r3ePo5ir

>どこに売っていて、どんな形なのかしらね。。。 << わかんなーい
shereもあるが、同性能のfreeで間に合うぞ。

70 ：クンクン（５係） ◆tV8Vh/8c ：02/08/10 23:13 ID:s//RRpYz

あら・・・いやだ。。。

私って、食い意地が張っているようにみえるかな？
とりあえず、フリーマーケットでしか手に入らないようね。。。

クククnoクーン

71 ：login:Penguin：02/08/11 00:25 ID:6BNl23M7

金髪ブサイクと戯れるスレはここですか？

72 ：login:Penguin：02/08/11 00:28 ID:Yye4UF4f

まぁ、あれだ。
おごちゃんがどの程度のﾊｶｰなのかはよく分からんが、少なくともこの板にタムロしてる
住人の大多数よりはイケてると思うぞ。もちろん、ワシよりも（ｗ
だけど、伝説のﾊｶｰにはまだ到達しているとも思えんので、今後も精進しなさい。

73 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/11 00:38 ID:+29Akxlj

>>69
Gnuってのもアレだよねぇ。

>>71
そのようですが何か？

>>72
ああ。まだまだ精進しないとね。
でも、ここから上になるには、才能とか運とかが必要かなと、弱気になるよ。

74 ：マムコ好き好き ◆ugjIoWhI ：02/08/11 01:21 ID:qMEaYqzf

オゴちゃんの窓９８のリソースの掲示板でオゴちゃんがマダ生きてたことを知りました。
おごちゃんってハッカだったことはないのでは？
コンピューター屋にしてはめずらしく人語を文系のヤシ並に扱う人がとおもっていましたけど。
認識改めるべきかしら？　笛吹いたりしてました？＞おごちゃん

75 ：login:Penguin：02/08/11 01:25 ID:KEIwPT67

>>74
おまえの頭の中ではﾊｶｰ = 笛なのか。

76 ：login:Penguin：02/08/11 04:10 ID:iRgNAcGZ

そいえば、おごちゃんて、昔はスキンヘッドじゃなかった？

77 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/11 05:07 ID:+29Akxlj

>>74
> オゴちゃんの窓９８のリソースの掲示板でオゴちゃんがマダ生きてたことを知りました。
なんだそりゃ。

> おごちゃんってハッカだったことはないのでは？
まだまだハッカと言われるには、修行が足らんか。。。

> コンピューター屋にしてはめずらしく人語を文系のヤシ並に扱う人がとおもっていましたけど。
中学くらいの頃から、書きものをいぱーいしてたんだよ。
高専の頃は広報紙の埋め草記事とかよく書いてた。
でも、原稿書いてる時には、風穴君には散々直されたよ。

> 認識改めるべきかしら？　笛吹いたりしてました？＞おごちゃん
笛は拭かないけど、中学の時はブラスバンドだたり。

>>76
スキンヘッドはないな。
頭の形悪いから、あの手は無理。
中学の時は坊主の学校だったんで、かこわるいこと。。。

78 ：login:Penguin：02/08/11 08:56 ID:JNEroo8Z

>>74
>笛吹いたりしてました？＞おごちゃん

最後は RMS ネタかよ(藁

79 ：login:Penguin：02/08/11 12:57 ID:QVFHPtVd

いや、「笛を吹く」ってのはアジテイトするって意味だと思ったんだけど…

一体どういう意味で言ったのさ？＞マムコ

80 ：login:Penguin：02/08/11 13:43 ID:517pJUss

こういう意味じゃないの？
http://www.stallman.org/rms.jpg

81 ：マムコ好き好き ◆ugjIoWhI ：02/08/11 17:44 ID:i9Vl13V2

あたしも話に聞くだけで現物はしりませんが
元祖ハッカーは笛を吹きながら（なんたら御菓子のオマケの笛が最適だったそうで）
長距離の只電話を掛けまくったそうです。

82 ：小梅：02/08/11 18:00 ID:0Ty9mTNl

そのころのハッカーと、今のこんぴゅーたパッカーの間に関係はないと
小梅はつねづね思っていましたが、おごちゃんさんはどう思いますか？

83 ：login:Penguin ：02/08/11 18:15 ID:fsnWiwLs

でもウォズニアックなんてかなり影響受けたみたいだし、
他にもそういう人多いんじゃないの？

84 ：login:Penguin：02/08/11 19:56 ID:ClN7NPNu

ゲイツなんてその典型だろ。
実際に笛を吹いていたのかどうかは知らんが…

85 ：login:Penguin：02/08/11 20:54 ID:KEIwPT67

>>81
そっちか……。
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=eucjp&q=%A5%AD%A5%E3%A5%D7%A5%C6%A5%F3+%A5%AF%A5%E9%A5%F3%A5%C1

86 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/11 21:30 ID:+29Akxlj

>>82
似たようなもんでしょ。

最近気の効いたハックだと思ったのは、「湘南ゴミ祭」だな。

87 ：login:Penguin：02/08/12 07:45 ID:xIctLHEb

>>86
あれは動機が気にくわねえ

88 ：login:Penguin ：02/08/12 08:47 ID:7+H/mqa6

冷戦時代は第三の～なんていっていれば一つになれた。
人種差別反対、ビートルズやジミヘン、フェミニズム、そしてハック。
今は体制がなんなのか分からずに反体制してる人がいる時代（笑

ゴミ祭ごときを当時のものと同一視するのは違うと思うがどうでしょう？

89 ：マムコ好き好き ◆ugjIoWhI ：02/08/12 13:08 ID:eV/6yRbK

それに昔はシステムの大きさも小さいから脳みその柔らかな若い方なら
全体像を己のモノとできたって背景もありますよね。
GUIなんてもの普及前だから出力される情報は殆どが文字コードだったし。
画面制御やってたとしてもデーターと装飾データーの比率は圧倒的にデーターが高かった。

でも今はへタレ機関のサーバー類がＭ$だからその前提でやるかぎり楽勝なんですよね？

で世の中がLinuxサーバーの天下になったとき、おごちゃんは情報アサリ邦題となって
右派右派なんですよね！

90 ：login:Penguin：02/08/12 13:12 ID:ZRL6IbrY

>>87
「偽善は嫌、でもイタズラなら出来る！！」

Hackには、イタズラ心とかも必要だとおもいますた。

91 ：login:Penguin：02/08/12 13:32 ID:IJIOOX7d

>>89
ハックとクラックを間違えてる?

92 ：小梅：02/08/12 13:47 ID:+YQduwlW

あんまり関係ないけど、クラシック板の人たちは性格が悪いと思います。

93 ：マムコ好き好き ◆ugjIoWhI ：02/08/12 14:34 ID:eV/6yRbK

>>91
キミはハックとクラックを理解していないわね。
クラックは結果論なのよ。

そこにシステムがあるからちょっかい出しているんだ！って段階に人間社会の善悪のモノサシを
当てる事なんてできないの。
為政者のモノサシをあてられる事を防ぐ為に　クラッカーだとか言い出しているに過ぎないわ。

しかがって　クラッカーを自称する連中というのは　自称泥棒、自称殺人者と同じで
破廉恥極まりない連中なんだから性格だって良い筈がないわ

ゆうべのお洒落の山咲千里は良かったね。睫のボリューム感が最高！

94 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/12 14:50 ID:C8PAOrTh

>>87
韓国がどうこうって奴かい？ > 気に食わない動機

私はあちこちで在日とか言われるくらい親韓なんだけど、あれはいただけないねーと思った。
でもまぁそんなにサッカーには興味ないし、そんなもんどうだっていいじゃん。
要するに「そこにゴミがあるから拾った」だけ。

95 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/12 14:54 ID:C8PAOrTh

>>89
> で世の中がLinuxサーバーの天下になったとき、おごちゃんは情報アサリ邦題となって
> 右派右派なんですよね！

なんでそうなるのん？ちなみに私はクラックは興味ないよ。
rootのパスワードを忘れましたなマシンを安全に落とすのに、クラックが出来たらなーとか思わんでもないけどね。

クラックなんかしなくったって、必要な情報はいくらでも手に入るのが現代。
クラックはされるという前提でシステム(広義のね)は設計せんといかんでしょ。

96 ：login:Penguin：02/08/12 15:49 ID:ZVOnX4rD

>92
あんたもあそこの板の住人だったのか…
俺も本当にそう思う（涙
それでも、うｐ系のスレが順調に性徴してきてるのはいい兆しだと思うぞ。

97 ：login:Penguin：02/08/12 16:07 ID:/vXwCwY1

このスレタイトルは好きだなぁ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023631266/

98 ：login:Penguin：02/08/12 16:21 ID:gxjDvFJZ

>>97
ﾜﾗﾀ

99 ：　：02/08/12 16:34 ID:rCLJjoOA

>>93はちょっとキチ入ってるな。っていうか外耳（ぷ

100 ：マムコ好き好き ◆ugjIoWhI ：02/08/12 16:51 ID:Hnc4ZOu0

>>95
shutdownするユーザーとかないの？

ってしょもないカキコで　１００げと

101 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/12 19:51 ID:C8PAOrTh

>>100
そーゆーマトモなことがしてあるマシンでrootのパスワードがわからないなんてことがあるわけないじゃん。
つーか、普段自分で管理してないマシンね。

102 ：マムコ好き好き ◆ugjIoWhI ：02/08/12 21:21 ID:Z3gXXXAd

>>101
あたしよく忘れるの。しゃーないから別のマシンからその辺のファイルFTPで
もってくるの。
でもそのマシンのルートも同じパスワードだからやっぱりログインできないの。
パスワードの種があるんだけどそれを聞けばあたしは常に同じ事を連想するという類の事で
それを若い奴に「覚えとけ！」って言ってあったのを思い出して　夜中の２時だったけど
そいつんとこへ電話したの。
さすがに覚えていたわよ。若いって素晴らしい！。
で無事ログインできました。
だけどその若い奴、以後構ってくれないの。

103 ：pp：02/08/12 21:50 ID:a1wflv8Z

技術能力が低く他人のふんどしで相撲を取る人たちは、
なぜ同じ顔をしてるのでしょう。
生越、トヨゾウ、西和彦、みんな過去の人だけど。

104 ：login:Penguin：02/08/12 21:55 ID:ihH217T2

お！
久し振りの煽りじゃあないかっ！！
頑張れ頑張れ赤勝て白勝て！！！

105 ：login:Penguin：02/08/12 22:33 ID:AyQ/crf8

>>103
そりゃ、あんたの目が歪んでるから(藁

106 ：login:Penguin：02/08/12 23:26 ID:ZRL6IbrY

変にいぢってないマシンなら、CTRL+ALT+DELで落としてすかさず電源OFFすれば...
って、inittab弄ってあると駄目だけど。
hp-uxなら、電源切れば(ソフトスイッチだから)自動的にシャットダウンされるな。
それ以外のマシンは管理経験が無いからわかんない。

Sunとかはどうなんだろう???

漏れの場合rootが欲しい時って、「ちょこっと設定を変えたい」って時とか、
変なファイルが出来ちゃったのを一撃で消したいって時かなぁ。

107 ：login:Penguin：02/08/12 23:28 ID:ZRL6IbrY

>>103
その3人が同じ顔に見える貴方の目は... ふしあなさん？

108 ：名無しさん＠おひさまのよう。：02/08/12 23:28 ID:iVU/aKs3

おごちゃんIRC某チャネルにあらわれないなぁ。

109 ：login:Penguin：02/08/13 07:20 ID:Kc2PShJi

>>106
まともなマシンならUPSに繋いであるだろうから、電源のプラグを抜けば
落ちると思います

110 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/13 07:50 ID:s4zZ17Lc

>>106
ところが、この前のマシンは、CTRL+ALT+DELは止めてあったりして、どうしようもなかったのよね。

>>108
どこ？

111 ：login:Penguin：02/08/13 08:36 ID:cRokzimf

>>おごちゃん
私は、おごちゃんのPascal本を読んだことがないんですが、
DocBook形式云々が出てくるってことは、（たぶん）デジタル化された
データがあるってことですよねー？
是非とも公開してください。

112 ：login:Penguin：02/08/13 11:33 ID:dBj0bSV1

>>106
>Sunとかはどうなんだろう???

Stop+A で ROMモニターに落として sync して halt。

>漏れの場合rootが欲しい時って、「ちょこっと設定を変えたい」って時とか、
>変なファイルが出来ちゃったのを一撃で消したいって時かなぁ。

最近は sudo とか使わんのかな？

113 ：login:Penguin：02/08/13 13:26 ID:xbkYGMwK

>>112
>>101

114 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/13 16:23 ID:s4zZ17Lc

>>111
元原稿はテキストファイルで持ってますよ。
単行本にした時のも、連載の時のもあるはず。

>>112
sudoなんて仕込むようなマトモなことがしてあるマシンは、rootのパスワードは忘れないと思われ。

結局、このあいだのはAPCにおまかせで済んだのだけどね。なんか中途半端なマシンだった。

115 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/13 17:41 ID:s4zZ17Lc

なんかpart2はイマイチな終わり方したなぁ。
999で放置を期待したのに。

116 ：login:Penguin：02/08/13 18:39 ID:ntG5AMfM

　　∧ ∧
　 (,,・∀・)　∬
～（＿__ﾉつ日　まったりとお茶でもどうぞ

117 ：login:Penguin：02/08/14 01:40 ID:5aFJRyQC

>>115
「【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　２５６」とかを妄想したりして... (w

118 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/14 01:54 ID:F7lmhWeT

>>117
前すれが3ヶ月だったから、年4スレか。50年以上かかる計算だぞ。

同じ妄想するなら「おごちゃん板」だよ。でもそんなにネタないよなぁ。

よく個人のホームページとかに掲示板とか作ってるの見るけど、意味あるのかなーって思う。
ファンレターの代わりとか言ってる香具師いたけど、そんなに来るのかね？

119 ：login:Penguin：02/08/14 04:15 ID:naH4oS0H

>よく個人のホームページとかに掲示板とか作ってるの見るけど、意味あるのかなーって思う。
>ファンレターの代わりとか言ってる香具師いたけど、そんなに来るのかね？

なんか、らしくねぇなぁ。
昔のおごちゃんだったら、ここで聞く前に設置して、実験クンしてるんじゃないかな？

120 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/14 05:44 ID:F7lmhWeT

>>119
perlがイマイチ好きでないのと、どうもweb掲示板があまり得意でないってことで、やってみようとも思ってなかったわけよ。
ところがnurs.or.jpの会員の娘(ほとんど女の子)達がそろって付けているのを見て、「そんなにあると嬉しいものか？」って疑問に思ってたわけ。
それほど書かれてるわけじゃないしね。

日経MIXの議長の経験やら、2chの荒れたスレとか見ると、「疲れるよなぁ」とか思ってみたり。

まー実験クンということなら、例の2chクローンが出来たら、試してはみるけどさ。
「おごちゃん板」は作らんと思う。

121 ：login:Penguin：02/08/14 06:32 ID:Kq+TLoH3

>>120
なんでおごちゃんは女であること、特に「女の子」にそんなこだわるかね。
そりゃこの業界は相当な男社会だけどさ。その「女の子」ってのをみると
ああ、ありがちなオッサンやなと思ってしまう。

122 ：login:Penguin：02/08/14 07:35 ID:BXyVYTAA

小梅ちゃん板を作って下さい。

123 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/08/14 09:52 ID:bTmbOts4

>>121がもっとも聞いてはならない質問をしてしまった！

124 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/14 13:14 ID:F7lmhWeT

>>121
別に女の子であることはどうでもええ。やれない女は女の数に入れないし(ぉ

で、件の話は「掲示板」を自前で付けたがるのは、文字通り「女の子」が多いって意味ね。
IRCでも自分のnickのチャネル作るのは「女の子」。
そんなに嬉しいのか？

125 ：login:Penguin：02/08/14 13:29 ID:8/cpbkO5

>>124
>そんなに嬉しいのか？

まぁ、昔から「らっきょうが転がっても笑う」と言いまして、、、

# トシがばれるかな～

126 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/14 13:36 ID:F7lmhWeT

>>125
てっきり、「橋が潰れても」かと思ったよ。

127 ：login:Penguin：02/08/14 16:41 ID:h2RnmIXF

>>125
なんかの番組でガキが松本伊予の目の前にやぶからぼうにポッケから出した
しなびたラッキョウを転がしたが、松本伊予は笑わなかった。

128 ：クンクン（５係） ◆tV8Vh/8c ：02/08/14 18:42 ID:h7UrbHpn

じゃあ・・・
ワタシは女の数には入らないってコトね。。。

クククnoクン

129 ：小梅：02/08/14 19:16 ID:QvL0Yyhh

小梅も掲示板つくろうかナ・・・

130 ：login:Penguin：02/08/14 19:29 ID:6w4I97RG

>>127
笑う「年頃」じゃ無かったってことだろ。
# 消費期限切れ

131 ：login:Penguin：02/08/15 17:33 ID:mCDMnFrs

>>124
その大まじめなんだろうが、残念ながら最も典型的な理由がでちゃうあたりが
オッサンよのう。がんばれおごちゃん。ただのオッサンにはなりたくないんだろ（ｗ

132 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/15 18:32 ID:CPwVxMFP

>>131
なんだ、単なる煽りか。

133 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/08/15 20:47 ID:p562o+3l

>>132
本物ですか?(いきなりこんな書き込みするのは失礼だと思いつつ)

134 ：login:Penguin：02/08/15 22:26 ID:9S0TQuix

わくわく・・・

135 ：クンクン（５係） ◆tV8Vh/8c ：02/08/15 23:43 ID:VHj6Uayf

うきうき・・・

くんくん。。。

136 ：小梅：02/08/16 00:20 ID:mrZTMJT1

うめうめ・・・

137 ：login:Penguin：02/08/16 07:45 ID:Modw7pj1

>>118
> 同じ妄想するなら「おごちゃん板」だよ。でもそんなにネタないよなぁ。
ある意味、現在の日本のLinuxの土台を築いたのはおごちゃんだよね。
Linux板＝おごちゃん板、っていう気概はない？

138 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/16 07:56 ID:V2YK3pXc

>>137
そう言ってもらうのは嬉しいけど、これと言った成果はないでしょ。
そりゃもっと成果のない奴等が偉そうに吠えてたりするけど、だからと言って私が偉くなるわけでもないし。

139 ：login:Penguin：02/08/16 10:32 ID:UI4qr4F3

おごちゃん板はやっだなー
やっぱりLinux板を浮遊しているこのスレがあるほうが楽しい
もし作ったら偽物が大量発生しそうだし（ｗ

140 ：login:Penguin：02/08/16 11:28 ID:OWy+bV3w

>>139
nursのIPアドレスからふしあなさんで書いて貰えば大丈夫。(w

141 ：login:Penguin：02/08/16 15:20 ID:iy1v9UZ4

>>139
偽物のあつまりこそ　ｌｉｎｕｘに相応しいと思うよ。
ディストリビューション乱立して初心者を混乱させ、愚弄しているんだから

本物は本物を見抜くわけだし。問題ないよ。

142 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/16 17:11 ID:V2YK3pXc

>>140
今は串経由になってるんだよ。

いろんな事情からうちの部屋のアドレスは逆引き設定してないから、2chの串規制にかかってしまう。
しょうがないんで、jh4tjwgw.nurs.or.jp(210.251.121.130)でtinyproxy動かして、そこ経由で書いてます。
もちろんアクセス規制をしてるから、誰でも使えるってわけじゃないけど、わりと広く口空けてたり。
だからfusianasanをわざとやると、逆にfakeかもだ。

>>141
> 本物は本物を見抜くわけだし。問題ないよ。
確かにそうだけど、本人も区別つかない偽物もいたしなぁ。

143 ：おご◇.Ai2bcLY：02/08/16 22:27 ID:mrZTMJT1

ﾆｾﾓﾉうぜぇ。
小梅ちゃんラブ

144 ：login:Penguin：02/08/17 09:35 ID:vW6wWTfv

2chの串規制って結構面倒なんだよね。
Denyではねるだけじゃ駄目で、完全に塞がないと穴あきだって言われるし。
仕方がないので、Proxyを2台立てたよ...

ところで前から思ってたんだけど、おごちゃんのコールってJH4TJWなのかな...
ん、でも免許情報では該当無しだな。

145 ：クンクン（５係） ◆tV8Vh/8c ：02/08/17 10:54 ID:J/Rtrfuo

クーン・・・

ストッパーさんが、私のスレを書けなくしているわ。。。
だからぁ～
このスレで暴れることにするわよ。。。

クククククーン

146 ：クンクン（５係） ◆tV8Vh/8c ：02/08/17 11:41 ID:mY0/p7MP

「クンクンちゃんラブ」はないのかしらね。。。

クククnoクーン

147 ：[vine-users:052889]：02/08/17 12:01 ID:Am5GZHmn

新たな電波か？

田舎者の●●です

148 ：]：02/08/17 12:01 ID:Am5GZHmn

誤爆

149 ：login:Penguin：02/08/17 12:02 ID:BMfY2JN5

>>145
(・∀・)ｶｴﾚ!!

150 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/17 12:37 ID:XupApLJ+

>>144
なんかごちゃごちゃうるさいよね > 串規制
まぁこれも串厨達が荒らした結果なんだろうけど。

> ところで前から思ってたんだけど、おごちゃんのコールってJH4TJWなのかな...
> ん、でも免許情報では該当無しだな。
うっかり切らしちゃってそのままだもん。
リグとかあるけど、それまでもほとんど波出してなかったから、切れたまま放置。
ちょうど仕事で無線やってた時代だったんで、お腹いっぱいだったし。

151 ：login:Penguin：02/08/18 01:25 ID:YGkIRD/O

台風が来るよ！おごちゃんわくわくしない？

152 ：login:Penguin：02/08/18 14:33 ID:qZuO0O2q

ねぇねぇおごたん、read.cgiはどうなった?
ぢつはうちの鯖に2ch互換のbbsを入れたいんだけど、
どうせならと思って密かに期待してるんだけど。(w

153 ：クンクン（５係） ◆tV8Vh/8c ：02/08/18 14:59 ID:HHT3Zz/L

>>149
おだまり。。。

クククnoクーン

つか・・・ｲﾔﾝﾊｽﾞｶｼｲﾜ
私のスレが書けなくなっちゃっているのよ。。。

クククククーン

154 ：夏厨：02/08/18 18:40 ID:VUPBbrGk

小梅ちゃん「クンクン（５係） ◆tV8Vh/8c 」を何とかしてください。
おごちゃん放置モードに入ってるし…

155 ：小梅：02/08/18 20:06 ID:IJwUZRQL

え、えとっ
ここはおごちゃんさんスレなのですっ！
クンクンさんは可愛いので下のスレにいってくださいですっ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1013106519/

156 ：login:Penguin：02/08/18 21:59 ID:L4LHEgjP

>>155
そっちかよ（ｗ

157 ：login:Penguin：02/08/18 23:29 ID:qZuO0O2q

>>155
そんなスレ忘れてたよ、未だにdat落ちしてないのが何とも... (藁

158 ：login:Penguin：02/08/19 01:11 ID:TY7YUqmK

>>153
ｷﾁｶﾞｲﾊ(・∀・)ｶｴﾚ!!

159 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/19 04:28 ID:1EaOzKcS

>>151
するする。なんかこんなの好きだな。

>>152
read.cgi自体はそのスレに行けば置いてあるよ。
今の課題はbbs.cgiなの。
でも、本業が忙しいんで手が回らないとゆー罠。

>>157
久々に見たよ。まだあったんだねぇ。

160 ：login:Penguin：02/08/19 19:40 ID:QrfeLWYF

関係ないけど斧を買ったよ。
今すごくわくわくしてる。
新しいPCより嬉しいかもしんない。

161 ：login:Penguin：02/08/20 04:34 ID:LtB7dJdl

　俺は中古の80GB HDD買ったよ。けど、つけるのが面倒で放置。
昔はパーツ買ってきたら喜び勇んですぐに取り付けてたのにね。
　けど、自分で作ったプログラムを初めて実行する瞬間の
ワクワク感は昔と変わらないな。

162 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/20 14:07 ID:qcg6mj+f

>>160
私もPCよりは斧が萌えるかなぁ。
最近コンピュータ入りのものって、大変なことも「出来て当然」的なので、つまんない。
デスクリートで組んだロジックとか、IC化されてない通信機とか、そんなのが楽しいね。
ローテクなんだけど頑張ってるってのがいいね。

>>161
そう言われればそうだなぁ。

この前、Linuxザウルスをさくらやに見に行って、小ささに満足したんだけど、帰る時に持っていたのは、CassiopeiaのE65。
E55が壊れちゃったし、E65が8000円弱なんて値段で出てたんで、つい衝動でさ。
乾電池の使えないPDAとは機動性が違うからね。

163 ：夏厨：02/08/20 21:26 ID:SF+oCv+r

おごちゃん！！
ターボリナックスが買収されました。！！
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/08/20/0447224
買収相手がＳＲＡなので、文化的には良かった気がしますが、
ＳＲＡってビジネス的にどーなの？って思う時もあります。
是非おごちゃんの感想を聞きたい。です、ます。

あと小梅ちゃんの感想も（ｗ

164 ：小梅：02/08/20 22:22 ID:NWOUEGgI

ＳＲＡは経営的に安定しているので良いと思います。
多分サポートを今より大々的に売っていくつもりなんでしょうね。
なんて、ちょっと偉そうな事言っちゃいました。
えへへ。

あと、小梅の会社はターボリナックスに依存してLinuxのお仕事
してたのですが、これからどうすればよいのでしょう・・・？

165 ：login:Penguin：02/08/21 00:33 ID:RI/prsXL

Turbo Linux を PostgreSQL のベッドシステムとして使うつもりなんじゃない？
Oracle の Miracle Linux みたいにサ。

166 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/21 00:46 ID:uLCDlDMP

>>163
あのニュース、ちょっと意外だったなぁ。
私の中ではTurboは終わった会社なんで、どうなろうと知ったことではないな。
小玉さんをクビにした時点で、もうダメよ。

SRAは、ちょっと身近な会社過ぎて、コメントしづらいなぁ。
ただ言えるのは、岸田さん(副社長だっけ)や引地さんや林さんを通して見えるSRAと、
業界の会社としてのSRAとはまるで違うってこと。

なーんつう業界の話は、login:Penguinで書くべきだよね。

>>164
> あと、小梅の会社はターボリナックスに依存してLinuxのお仕事
> してたのですが、
小梅ちゃんはメーカの人か。。。

167 ：login:Penguin：02/08/21 19:56 ID:NZn6eHC6

age

168 ：co2：02/08/22 00:36 ID:jWQUKgv7

>>166
ご無沙汰してます。
まぁ、財務で無理してたことは知ってたけど、風穴さんのレポート観て感慨無量。
SRAはオープンソースの老舗ですから美味く逝ってくれればという感じです。
少なくとも上場してるのに筋を通す会社ですから。

169 ：login:Penguin：02/08/22 04:00 ID:+UNzWTrH

>>168
あんまりふれんどりーじゃないけどな

170 ：login:Penguin：02/08/22 19:16 ID:7672Dmc2

>>168
> 風穴さんのレポート観て感慨無量。
URL希望。

171 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/23 01:38 ID:UNO1EnPM

>>168
でも、我々に見えてるSRAと現実のビジネス界のSRAは随分と違うからね。
その辺は考えておくべきかと。

>>170
TechStyleのメルマガね。

172 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/23 02:16 ID:UNO1EnPM

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/iwatani/020806/textonly.html
>Javaを敬遠し、PHPやPython, Rubyといった狭い技術者世界の薄命な寵児（技術者族ペット）

ふーん。岩谷って無知晒しまくりだな。もうちょっと頭いい奴かと思ってたけど。

> 「わしの仕事は今後一生もんや。あんたがPHPとやらで作るシステムは、一体、誰がいつまで面倒見てくれるんや？」と問うてみられよ。

システムってなぁ一生面倒見るものだと思ってる奴の部下が作ってるのがRubyだぜ。
それくらいのこと調べてから書かねーかな。このアフォは。

173 ：login:Penguin：02/08/23 06:56 ID:KM14iIzd

>>172
　岩谷センセはコード（ほとんど）書けないからさ。ちょっとまえにSD誌の
日記みたいな連載で、もったいぶったあげくにしょーもないJavaのコード
晒して悦に入ってた。無知とか以前に住んでる世界が違うんだよね。
彼は俺様ワールドの王様以外のなにものでもない。

174 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/23 12:19 ID:UNO1EnPM

>>172
ロック評論家にコード書きは期待しないさね。

ただ、そーゆー文系もの書きだったら、放談するんだって背景とか調べてから書けっての。
評論したかったら、評論の対象を知らにゃダメでしょ。

175 ：login:Penguin：02/08/23 12:46 ID:i/qQxrqh

age

176 ：login:Penguin ：02/08/23 13:42 ID:gyH613Gg

>>174
http://www.t3.rim.or.jp/~hazuma/texts/computer.html
こういうものはどう思います？一応東氏はその世界の若手の中では
群を抜いて優秀らしいですが。

177 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/23 22:53 ID:UNO1EnPM

>>176
これをどう論じろと？
ディティールについては、「アレだなぁ」と思う部分がないわけじゃないけど、大筋「そうだよな」と思うよ。

178 ：login:Penguin：02/08/24 10:29 ID:vGZa89Pv

>>174
おごちゃん。

このごろ思うにそれって幻想みたい。
文系の物書きで、背景を調べて書く人っていない。
背景を想像して書く人ならいっぱいいる。
これがデフォみたい。

あちきは、この年になるまで騙され続けてた. (´･ω･`)

179 ：login:Penguin：02/08/24 10:57 ID:OCSphthi

>>174
おごちゃんの文章に優れたアイロニーを感じたのは俺だけかなあ。
ロッカーはコードが弾けないとな。（ｗ

180 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/24 12:23 ID:HkWU53l4

>>178
やーだから、岩谷ってもっとマトモな奴だと思ってたわけよ。
他のクソ評論家よりはマシだろうと。

でも、別の見方をすると、matzの「Rubyは自分の趣味」みたいな発言に、うまーく騙されてしまった滑稽な奴だなとも言える。
あの発言は嘘じゃないけど、ブービートラップにひっかかっちゃったね。

>>179
今書いてる本(「Linuxカーネル設定ガイド」)の打ち合わせの時に、その手の本を書かないかって言われたよ。
プログラマの「コード書き以上の部分」についての本を書かないかって。

今の本が済んで企画通してくれたら書くよ > 担当
# 見てるようなのでここで言ってみる

181 ：179：02/08/24 12:30 ID:OCSphthi

>>180
> プログラマの「コード書き以上の部分」についての本を書かないかって。

それが動機付けとかそういう話なんだったら俺も興味ある。
コントリビュートしたいから、気が向いたらメルするわ。

182 ：小梅：02/08/24 22:39 ID:uhNnkwuA

おごちゃんさんはもうLinuxのＦＤ回覧サービス止めちゃったの？

183 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/24 23:53 ID:HkWU53l4

>>180
動機付けとかだけじゃなくって、「プログラムを書く」って、単なるコーディング技術だとか、アルゴリズムの知識とかを超えたことがあるでしょ。
あるいは「センス」とか「才能」とかの言葉で誤魔化されてしまう要素とか。
その辺全般についての話。

>>182
もうサラリーマンじゃないから、そーゆー時間の浪費みたいなことは出来ないね。
あれをやっていた時に思ってたことは、既に達成されちゃったしね。
あれはさ、単に「欲しい人に配布する」以上のことを思ってやってたんだよ。

184 ：login:Penguin：02/08/25 00:25 ID:eTwmnNMa

>>176
　ちゅうか、東くんの対談の相手の山根っつーアフォがどうかなと。
　ハッカーの文化人類学みたいなこと研究してるんだが、バカじゃねえか？
サブカルチャーにたかるハエみたいなヤツは最近増えているけどさ、
そんなもんに学位をやるのはどうかと思うぜ。

# 亀レス失礼

185 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/25 00:31 ID:oAcSMQsX

>>184
> サブカルチャーにたかるハエみたいなヤツは最近増えているけどさ、
言いたいことがわからんでもないけど、まぁ流しときゃいいんじゃないか？
2chの煽り厨と同じレベルっつーことで。

世の中の「流れ」っつーのは、簡単には変わらんさね。
そんなことを変えることにエネルギー費すよりは、「それを肯定してその次どうする」みたいなことを考えた方がお得だと思うよ。

186 ：login:Penguin：02/08/25 03:08 ID:+IAhlHsE

>>180
> あの発言は嘘じゃないけど、ブービートラップにひっかかっちゃったね。
詳細きぼん。

187 ：login:Penguin：02/08/25 06:32 ID:eTwmnNMa

>>185
　ハッカーを肯定するって事？
　いや、ハッカーってのは永遠のサブカルチャーだと思うけどなあ。

188 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/25 07:52 ID:oAcSMQsX

>>185
だから、
> サブカルチャーにたかるハエみたいなヤツ
の存在だよ。

あーゆーのはどうやったって存在しちゃうんだから、存在にどうこう言ってもしょうがないわけ。

>>186
matzはよく「Rubyは自分の趣味」みたいな発言をしてるでしょ。それは嘘じゃない。
でも、それは「その道」の達人は「○○は私のライフワークです」とか言うのと同じような意味あいなわけね。
それを文字通りの「趣味」とか受け取って評論しちゃうもんだから、馬鹿さらけ出しちゃう。
そーゆー話ね。

189 ：login:Penguin：02/08/25 09:04 ID:zBcLwQkF

>>188
なかなか興味深いね。
ビジネススクールあたりでもオープンソースにおける生産と配布（販売
じゃなく）のモデルが一部で討議されたりすることがあるんだけど、
そういう場所にあえてﾊｶｰがコミットする必要はないんだな。MBA取りたい
人は取りたい人の中でケーススタディとかやってりゃいいわけで。
でも、そういう連中の中でもアダムスミス以来の古めかしい経済モデル
から脱却できない人がいて、そういうのがﾊｶｰにかかわろうとすると
ややこしいとまではいかなくても可笑しな事象が見られるんだな。

190 ：夏厨：02/08/25 09:27 ID:phIek+qx

>>182

>>183
＞あれはさ、単に「欲しい人に配布する」以上のことを思ってやってたんだよ。
ってことなので、小梅ちゃんのFDの回覧さび―スキボン
小梅ちゃんの近況付きがいいなぁ。

191 ：夏厨：02/08/25 09:32 ID:phIek+qx

あげちゃったごめん。

192 ：186：02/08/25 11:49 ID:+IAhlHsE

>>188
なんだ、それだけっすか。
「知られざる Ruby 開発の真の目的」とかあるのかと思た。
デカいビジネスにつなげようとしてる、とか。

193 ：login:Penguin：02/08/25 11:57 ID:XSjSRg7h

ライフワークに据える主題。
って、それだけで凄いじゃないっすか?

194 ：夏厨：02/08/25 12:55 ID:W+bsra2M

>>192
でかいビジネスになろうが、なるまいが…
ある種の覚悟の上で、作成、メンテナンス、及び普及、に力を入れてるんだろうね。
君はこの辺の感覚が分からないんだ。

195 ：186：02/08/25 12:58 ID:+IAhlHsE

>>193 >>194
予想と違った、それだけ、てこと。
「Ruby」が「それだけ」のものとは思ってないっす。

196 ：login:Penguin：02/08/25 13:31 ID:qovyT8ns

日コン連の山本会長ってどうよ？

197 ：login:Penguin：02/08/25 14:05 ID:nxAxLPNa

Rockin'on系でも岩谷はキライだけど、オープンソースワールドを書いた
川崎和哉(kawakaz)は結構好きなんだけどどう?

http://www.nhk.or.jp/netabra/lesson/style/02.html

198 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/25 16:35 ID:oAcSMQsX

>>189
> そういう連中の中でもアダムスミス以来の古めかしい経済モデル
> から脱却できない人がいて
この世界の「解説者」ってのは、みんなそうだよ。
いわゆる経済系社会系の人達は旧来のモデルから考察しようとしすぎ。

逆にハッカー系の人は、FSFを中心とする「乞食モデル」の延長で考察したがる。
もうそんな時代でもなかろう。

Linux上に起きた諸々の現象は、「たまたま神の降臨した対象がLinux」だっただけだから、
その辺を踏まえて「新しい社会現象」として新しいいモデルの上に考えなきゃダメよ。

とか言いながら、私は現象を理解するために「農産物の流通」をモデルとして使おうとしてたり。
凡人に過ぎないから、全く新しい社会現象のモデル確立なんて出来んから。
延長上でしか考えられないよりはマシだろう。

199 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/25 16:39 ID:oAcSMQsX

>>192
そりゃ会社でそのことで給料もらってる奴が作ってるんだから、ビジネスと無関係じゃないさね。
ム板マ板で厨を増やして、その厨を支配することによって。。。んなわけないけどさ。
来月は某打ち合わせもあるし(謎

>>196
まるで興味ない人だねぇ。

200 ：login:Penguin：02/08/25 19:41 ID:kmMqeOJG

>>198

>Linux上に起きた諸々の現象は、「たまたま神の降臨した対象がLinux」だっただけだから、
>その辺を踏まえて「新しい社会現象」として新しいいモデルの上に考えなきゃダメよ。

新しくなんかねぇーよ。OEDがどうやってつくられたかもちろん知ってて
いってるんだろうな？

201 ：login:Penguin：02/08/25 20:26 ID:Acw9yCHY

>>172

ウェブページの更新日に「年」を書かない人、
日付を YY/MM/DD (たとえば 02/08/03) と書く人、
メールでプロポーショナルフォントを前提とした表を書く人は、
一生もんどころか、1 年先すら見えていない、
目の前のことしか考えていないように思います。

おごちゃんは、どう思いますか。

202 ：login:Penguin：02/08/25 20:56 ID:dgfHJiMR

>>201
コンピュータリテラシーが欠如していても、いい仕事をしてくれる人は
イパーイいると思うので、そういうことを問題にするお前がステでは？

203 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/25 23:16 ID:oAcSMQsX

>>200
新しくないと言うんだったら、既存のどの枠組を使えば良いか教えて欲しいところ。

> OEDがどうやってつくられたか
Oxford English Dictionaryのことかい？
調べてみたが、なんかあまり関係なさげに見えるがな。
それとも何か根本から勘違いしてる？

204 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/25 23:23 ID:oAcSMQsX

>>201
どうでもいいんじゃあ？
私は気にしたことがないよ。
私も更新日を略記する時はそれで済ませちゃうし、他人がそうやってて困ったこともないし。

> メールでプロポーショナルフォントを前提とした表を書く人は、
> 一生もんどころか、1 年先すら見えていない、
> 目の前のことしか考えていないように思います。
私はそれをされても全く気にしない。
そりゃWordやExcelのデータ送られたら、「読まなくていいということだな」と言うけれど、テキストだったら読む努力をするよ。
どこまで考慮すればいいのかもよく見えないことだから、目の前のことだけ気を配ってくれていれば、それで十分だと思うことにしてる。

205 ：login:Penguin：02/08/25 23:50 ID:kmMqeOJG

>>203

もちろんそのOEDだよ、ほかにどんなOEDがあるんだ。
何をどう調べたら、関係ないなんていえるんだ。
OEDはどうやって作られたんだい？
あんたのしらべたところを教えてくれよ。

それをちゃんと調べれば、新しい現象、モデルの話の糸口になるよ。

206 ：login:Penguin：02/08/26 00:59 ID:v+lFuuLV

何をどう調べたら、関係あるなんていえるんだ。

まずはその関係性を説明する事がよいのではないか、と。

それをちゃんと説明すれば、まともな議論、互いの理解の糸口になるよ。

207 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/26 01:16 ID:AfbLFhux

>>205
少なくとも私の見方の中では「無関係」と言うか、あの手のモデルにこだわることは、理解の妨げになることはあっても、助けにはならないだろうと思うわけ。

私がFSFを頂点とするものを「乞食モデル」とわざわざ言っていることの意味を考えてごらんよ。
彼等を「乞食だ」と言う気はないけどね。お気楽本の著者じゃないから。

それとも、密接な関連性があるとでも言えることがあるわけ？
だったら理解力の低い私にもわかるように言って欲しいなぁ。

> それをちゃんと調べれば、新しい現象、モデルの話の糸口になるよ。
これはいくらか納得しても良いけど、だったら

>>200
> 新しくなんかねぇーよ。OEDがどうやってつくられたかもちろん知ってて
と矛盾したもの言いじゃないかと思うのは、私の勘違いか？

208 ：login:Penguin：02/08/26 01:30 ID:ZtKG5ZCM

>>207

OEDがどうつくられたかわかったなら、>>206の自分で調べられも
しない厨房どもに説明してあげてよ。

そうしたら（あんたのいうLinuxの）新しい現象、モデルってのが
じつはぜんぜん新しくなんかないし、従来の大きな枠組みの
なかにおさまる話になるってことがわかるからさ。

OEDの話がその糸口ってこと。

209 ：login:Penguin：02/08/26 01:31 ID:uggaeAF4

OED 厨は放置でいいよ。
有用性を自分の言葉で説明できないから
におわすだけでごまかしてるんだろ。

210 ：login:Penguin：02/08/26 01:54 ID:v+lFuuLV

ひょっとすると、ものすごぉくいい事を言ってるのかもしんないけど、
説明が不十分な例を目の当たりにする事になったのであった。

頼むからもう少し分かりやすく解説キボンヌ。

211 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/26 02:18 ID:AfbLFhux

>>208
> そうしたら（あんたのいうLinuxの）新しい現象、モデルってのが
> じつはぜんぜん新しくなんかないし
だから、何をどう考察するとそういう結論になるのか、私にはわからじ。

もしかして、私が言っている「新しい現象」ってことを理解しようとしてない？

そりゃ「新しい現象」だから、私だって何がどうなっているかはっきりはわかないけど、
旧来のモデルを適用しようとした(多分私よりも頭いい)人達が結局恥を晒してしまっているのだから、
それは「旧来のモデルが適用出来ない現象」と結論つけても良くないかい？

>>209
私もそんな気がしなくもないけど、私の頭の悪さのために理解出来てないんだったら、もったいないじゃん。

212 ：login:Penguin：02/08/26 02:44 ID:ZtKG5ZCM

>>211

OEDがどうやってつくられたのかは分かったのかな？
まぁ発言からすると分かってないんだろうねぇ。

まぁ基本のできない厨房に難しい話をしても無駄無駄って
ことだわな。あんただって九九のできないやつに
2桁の掛け算教えないだろ？

自分で調べものが出来ない人が何かを理解するのは
無理だし、ましてや調べる前から人に対して無知丸出しの
物知り顔で何か言おうなんてよく恥ずかしくないよな。

逝ってよし。

213 ：英語を勉強中：02/08/26 03:40 ID:jlZLIy7l

>200 OEDがどうやってつくられたか
OEDの編纂における Reading Programme には全世界からの volunteers が関わっています。
それは、linux(kernel, distributions)の進化に全世界からの volunteers が関わった点で非常に似ています。
また辞書の性格上、成果物(辞書）は秘匿独占されず、誰しも目にできるという点でも似ているかもしれません。

しかし、おごちゃんがいっているようなLinux上に起きた「諸々の」現象をすべて OED のモデルで説明できるわけではありません。
例えば、
・成果物の licence がフリーである(状態で開発が続いている)
・成果物が沢山の派生（distributions)を生んで多様性をかもし出している
・(能力さえあれば)Linux kernelにほぼ直接手を出すことが可能
といった現象・状態を説明できません。

(OEDのEditorには誰でもなれるわけではありません。
OEDの開発プロセスに口を出したり参加したりすることは、英語の能力がいくら優れていても不可能です。）

私個人の感想としては、OEDのモデルやプロセスから linux のモデルやプロセスを
説明したり、予測したりするのは唐突で、無理だと感じました。

214 ：213：02/08/26 03:54 ID:jlZLIy7l

それから、OEDの編纂には、19世紀末から20世紀初頭における
大英帝国の強大な資金力が下支えとなっています。
(ごく断片的な説明ですが、ttp://luggnagg.com/va/amazon/OED/ など参照)
そしてその資金力は帝国主義とか、軍事力とか、搾取とかいうkeywordsと関連しているでしょう。
(政治的な議論をするつもりはないので、この点を受け入れないという立場があっても、それには反論しません。)

20世紀末から21世紀初頭のこの現代で、強大な資金力を下支えとして
ソフトウェア開発をするというビジネスモデルも当然あってそれは今のところ
成功しているようですが、linux的な開発はむしろこれの対抗馬とみられています。

215 ：login:Penguin：02/08/26 03:55 ID:8Ai82s7h

>>212
>OEDがどうやってつくられたのかは分かったのかな？
>まぁ発言からすると分かってないんだろうねぇ。
>
>まぁ基本のできない厨房に難しい話をしても無駄無駄って
>ことだわな。あんただって九九のできないやつに
>2桁の掛け算教えないだろ？

ごちゃごちゃと愚にも付かない言い訳なんかしてないで、自分の考えを述べて
みたら？世の中「基本のできない厨房」ばかりじゃないかもよ。もちろん、
御高説ありがたく拝聴させていただきますよ(藁

216 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/26 04:34 ID:AfbLFhux

>>212
だから、抽象的な話にしないで、ちゃんと説明したら？出来るんだろ？
こっちは「なんでそう結びつくかわからない」って素直に言ってるんだから、偉そうにする暇があったら、説明しろよ。
いや、これは義務じゃないよ。する気がないならしなくていい。
議論ふっかけるだけで何も提示しないってことなら、単なる荒らしと解釈させてもらうだけ。

217 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/26 04:46 ID:AfbLFhux

>>213
説明ありがとう。
だけどね、実を言うと、

> 例えば、
> ・成果物の licence がフリーである(状態で開発が続いている)
> ・成果物が沢山の派生（distributions)を生んで多様性をかもし出している
> ・(能力さえあれば)Linux kernelにほぼ直接手を出すことが可能
> といった現象・状態を説明できません。

のあたりは、実はOEDのモデルの延長で説明出来ちゃったりするんじゃないかと思うわけ。
そのものじゃないけど延長ではあろうと。

私が「新しい」と言ってるのは、そのさらに外側にあるものなの。
今まで「価値があるもの」として、その価値を評価して有償で取引されていたものの、もっと優れたものが無償になってしまったということ。
そして、これによって起きるであろう経済活動への影響とかね。

Linux以前であれば、「単なるものずきの世界」「ごく限られた世界への影響」だったから、多少無茶なことも許された。
ところが、こんなことが一般社会へ少なからず影響を与えているということは、かなりいろんなことを根本から考え直さないといけないだろうと。
資本主義でも社会主義でもない、別のイデオロギーの元かも知れないとかね。

そういったわけで、OED云々みたいな矮小化された世界での議論じゃあ、どうしようもないと考えるわけ。

218 ：login:Penguin：02/08/26 07:05 ID:e1qbeM4M

一般社会にとっては、「只で使えるソフトがある」という認識しかないような気がする。
それが大きいんだってことなのかもしれませんが。
只で使えるものはそのまま使って、貢献などそれ以上進む人は少ないと思う。

219 ：login:Penguin：02/08/26 07:50 ID:ZtKG5ZCM

>>213
ほうほうあれだけ罵倒すると、ちゃんと調べられるやつもいるんじゃないの。

いかんせんちゅーとはんぱな調べ方だけどね。
一番最初にOEDがつくられたときのことを調べてね。
とくに辞書に必須だった各単語の膨大な使用例をどうやって集めたかを。

その使用例を集める作業がとてつもなく大変な作業であることは
わかるよな、過去何世紀にもわたる本をよんでその中から単語の使用例を
あつめてこなきゃならない。一番最初のOEDはどうやって作られたんでしょう？

>>217
で、あんたの「新しさ」にあわせて矮小化されたつまんない説明してやるよ。

必要な本を読んで、単語を書き取るというそのかつては有償でとりひきされてた
もっとも優れた能力が、どうやって提供されたのかな？
それから辞書ができることによってどれほど現在につながる「経済活動」に結びついて
いることか。Linuxより辞書の方が一般社会にもたらす影響がはてしなく大きい
ことは考えるまでもないよなぁ。
製作にかかったコストにくらべて、その値段がいかに安かったを考えれば
相対的にフリーみたいなもんだぞ。

資本主義、社会主義なんて切り口じゃないことには賛成だよ。
さてどういう考え方にもとづくものでしょう？
いままで何にも頭をつかってないし、手も動かしてないんだから、
少しはつかえるところを見せてみな。

それにしてもLinuxだけ特別みたいな矮小化された世界の中で
厨房に中途半端に助けられてしか議論できないようじゃ、どうしようもないな。

220 ：login:Penguin：02/08/26 09:07 ID:CqOTOEwv

それよか、おごちゃん、こりゃなんだ？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1029940037/n597

597 名前：http:// jh4tjwgw.nurs.or.jp.2ch.net/ ：02/08/26 08:57 ID:8jtFh5oa
guest guest

221 ：小梅：02/08/26 11:42 ID:wCuUMIEJ

俺妄想前回ですっ！

222 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/26 11:52 ID:AfbLFhux

>>219
> で、あんたの「新しさ」にあわせて矮小化されたつまんない説明してやるよ。
ありがとう。

> Linuxより辞書の方が一般社会にもたらす影響がはてしなく大きい
それはどうかわからんでそ。

まぁ何にしても、(たまたま神の降臨した)Linuxについて、矮小化された見方しかしてないことはよくわかった。
それなら他の下手打ってる評論家達と同じレベルでしかない。
その程度の比較なら岩谷でもするだろう。

> さてどういう考え方にもとづくものでしょう？
だから、結論みたいなものは「わからない」って言ってるじゃん。
わかってるのは、多くの解説者が既存モデルで解説しようとしたことは、ことごとく失敗をしていることと。
その失敗は、いろんなことが枠からはみ出す(つまり、矮小化に基く解説に過ぎない)ということ。

> それにしてもLinuxだけ特別みたいな矮小化された世界の中で
Linuxだけとらえるとね。
でもLinuxは「たまたま先に神が降臨した」だけであって、ソフトウェア以外の他のものにも同じような現象(単なるオープン化みたいな矮小化するなよ)が起きるのではないかと。

> 厨房に中途半端に助けられてしか議論できないようじゃ、どうしようもないな。
だったら自分のスレにお帰り。ここは君のような偉大な方の来るところじゃないから。

223 ：login:Penguin：02/08/26 12:00 ID:miFIwfx8

そうそう、ろくなご教授もせずに厨房相手に偉ぶる高尚な御仁は、
ここのスレに来ないこった！！

224 ：login:Penguin：02/08/26 12:50 ID:9ySEqLJP

>> Linuxより辞書の方が一般社会にもたらす影響がはてしなく大きい
>それはどうかわからんでそ。

辞書よりもLinuxの方が社会的な影響力が大きいって？
いやはや、帰らしてもらいますわ。
妄想もほどほどにしておいたほうがいいと思うよ。

Linuxに先に神が降臨しただって、妄想、妄想。
そういうならOEDの方が少なくともずっと「先」に神が降臨してるじゃねーか。

調べ物も煽られるまで満足にできず、しかもやったのは他人。
その内容も中途半端。それにもかかわらずわかりやすい
ヒントをだしても自分の頭では何ひとつ考えようともせずに、
「わからない」で押し切って、態度だけに着目して
自分にこびないやつを追っ払うようじゃ、
いくら2ch手法を駆使しても理解に結びつけるのはちょっと難しい。

225 ：login:Penguin：02/08/26 12:53 ID:rU/4y3fo

>>224
> いやはや、帰らしてもらいますわ。
お疲れっす。

226 ：login:Penguin：02/08/26 13:17 ID:eoBm/rgA

>>224
いやいやお疲れ様でございました。
講演代は御車代名義で5ならびでよろしいでしょうか? (w

227 ：login:Penguin：02/08/26 13:28 ID:IfqnkJYF

腐れた評論家の臭いがするな。

228 ：小梅：02/08/26 14:11 ID:wCuUMIEJ

自分は何も作ってないくせにっ！！
帰っちゃえっ！！

229 ：login:Penguin：02/08/26 17:53 ID:rzrTiBbx

>>224
で、この話は、いつ発売のオヤジ週刊誌に載るんですか？

230 ：login:Penguin：02/08/26 18:24 ID:2f3MMnJk

Wiredだったりして…

231 ：login:Penguin：02/08/26 20:08 ID:xuy8/crk

>>224
べつにオゴ氏の肩は持たんが、言葉遣いは別として
ジジ臭いぞ、あんた。

232 ：login:Penguin：02/08/26 20:47 ID:eoBm/rgA

オナニー評論家センセイの帰宅をみんなでお見送りするスレはここですか?

233 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/26 22:32 ID:AfbLFhux

>>224
> Linuxに先に神が降臨しただって、妄想、妄想。
> そういうならOEDの方が少なくともずっと「先」に神が降臨してるじゃねーか。
OEDに神が降臨したともしてないとも言ってないじゃんよ。
つーか、私は降臨してると思うよ。その頃の常識では計れないものが出来上がってるじゃん。
ただ、OEDの神はOEDの神であって、Linuxとは似て非なる神。

私の見えてる範囲だろ、Linuxの次に「神が降臨」したのは2chだろう。
下手すりゃ単なる「便所の落書」で終わるだろうが、潜在的な可能性は大だと信じる。
2chも既存の枠組で論じようとする人達は大勢いるが、やはり説明しきれないからね。

> ヒントをだしても自分の頭では何ひとつ考えようともせずに、
> 「わからない」で押し切って、態度だけに着目して
> 自分にこびないやつを追っ払うようじゃ、
> いくら2ch手法を駆使しても理解に結びつけるのはちょっと難しい。

必死だな。

234 ：login:Penguin：02/08/26 22:43 ID:sZdiCKID

>>233
　モデル云々て、そんなに狭く考えることないと思うんだよね。
　結局は人が集まるところ、面白いことが起こるっていうわけでさ。
フランスのサロンとか、ヒッピーのコミューンとかと同じじゃん。

　肝心なのはカタく考えちゃいけないことでさ、only seriousてやつ。
趣味なんだけど本気、本気なんだけど趣味ていうあたり。
Linuxにしろrubyにしろ2chにしろ、中心人物の気質という面から見た
成功の秘訣だと思う。

only serious
http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/html/entry/ha-ha-only-serious.html

235 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/26 23:38 ID:AfbLFhux

>>234
> モデル云々て、そんなに狭く考えることないと思うんだよね。
論理が破綻しなけりゃそう思う。
私が今やってるORCAなんぞは、業界では「画期的」と言われるけど、Linuxの世界の部分集合に過ぎないしね。
Linuxのインパクトの真相を知らない人達には凄いことに見えても、Linuxを既に知っていれば、理解の範囲のことしか起きてない。

まぁあえて評論したり予測したりしようとすると、モデル云々な話になっちゃうのだけど、
「なるようにしかならん」「やったようにしかならん」という立場から言えば、
モデルなんてどうでもいいとも言えるし、モデルで考えてムダとも言える。

236 ：login:Penguin：02/08/27 03:04 ID:W05Q7z06

そうそう、ORCAに興味を持ったので、VMWareにARMAを入れ始めたよ。
おごちゃんのやってる仕事ってどんなもんだろうと思って。

漏れはそっち業界の人じゃないのでレセコンはよく解らないんだけど、
連れに病院事務を仕切ってる奴が居るから、色々聞いてみようかと思ってる。
そこの病院で使ってるレセコンとどう違うかとか、使ってみてどう思うかとか
聞いてみようかな。

237 ：login:Penguin：02/08/27 03:07 ID:W05Q7z06

もういっこ。

「必死だな」って言ってる奴の方が必死な「必死だな」と、確実に相手を小馬鹿に
出来てる「必死だな」は何処が違うんだろう?
でも、2chを見てると、明らかに両タイプの「必死だな」が存在するよな。

いや、>>233の「必死だな」がどちらの「必死だな」かは、敢えて言うまいが... (藁

238 ：login:Penguin：02/08/27 06:49 ID:yaMhhL6f

書き込みの内容やコロコロ変わるIDを見ると
誰かさんが気のちいせえつまらない奴だというのがよーく解ったよ。ｗ

239 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/27 08:13 ID:BFZoNNaq

>>236
ORCAってコロコロ内容が変わるから、どの時期のものを見たかで、まるで評価が違う。
ごく最近のだと、メジャーな商用のものより良いと言われるし、ちょっと前だと「こんなのクズ」って言われるし。

240 ：login:Penguin：02/08/27 09:10 ID:+FZgbn9t

お恥ずかしい話だがトランザクションモニタってなに？

241 ：夏厨：02/08/27 11:13 ID:urS7r7QH

のわーーーーー。完全に出遅れたぁーーーーーー。

242 ：login:Penguin：02/08/27 11:50 ID:w/QFE6OV

↑？

243 ：夏厨：02/08/27 12:22 ID:ViO9Aj5W

>>242
せっかくの厨房の時間だったのに…て事です。
終了させないぞ。

>>233
おごちゃんの神様ってどんな感じ？
あちきは、神はいないって思うのです。
あえて居るとすればアシモフがＳＦで描いたような
セルダン（歴史心理学）見たいなのが神かなぁと。

だから、Linuxに神が降臨した、２ｃｈに神が降臨したと、言われるとちょっと
違うんじゃないかなと思ってしまいます。
人が歴史を作るんじゃなくて、歴史が人を作る。みたいな感覚。

おごちゃんがLinuxではたした役割なんか考えると、
凄いものが有るので、我ら凡人が感じられない、

神が
キーーーー(・∀・)ーーーータ!!

って感じた瞬間があったのでしょうか？

244 ：login:Penguin：02/08/27 20:21 ID:1R2FtDBO

ああおいらもOED厨（ｵﾅｰﾆ勃起不全厨ｗ）祭りに参加できﾅｶｰﾀﾖ
亀レスｽﾏｿ

245 ：login:Penguin：02/08/27 20:21 ID:oF9fnEgY

アダルト画像ならまだ楽しむことも出来なくはないが、
warezは全く何の益にもならないので、あるだけ邪魔だ。

246 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/27 21:00 ID:BFZoNNaq

>>240
オンラインシステムを動かすためのミドルウェアってところかな。
アプリケーションサーバとか、ああいったものに近いもの。

メインフレームで動くオンラインとかは、その上で動くわけ。
Linuxで動くようになったら、オンラインシステムがLinuxで動くようになるわけ。

247 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/27 21:18 ID:BFZoNNaq

>>243
> おごちゃんの神様ってどんな感じ？
「私の神様」と言われちゃそりゃキリスト教のGodなわけで B)

ここで言ってる「神」ってのは、まぁなんと言うか「革命の種が植えられた状態」ってところかな。
Godとは関係ないことね。

> って感じた瞬間があったのでしょうか？
Linuxについては、そこまで考えてなかった。
今となってやっと気がついたと言うかね。
最初は私もOEDやFSFの延長としか思ってなかったもの。

2chもそうで、最初はパソ通の延長やら、厨房と犯罪の巣窟くらいにしか思ってなかったよ。
そう思い込んでる人は今でも多いよね。
だけど、いろんな人間模様とか見てると、こりゃ大変なことだと気がついた次第。

つーわけで、
神ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
って瞬間があったわけではないね。

248 ：login:Penguin：02/08/27 21:22 ID:yaMhhL6f

最初は鼻持ちならない奴だと思っていたけど、すげーいい人だな。>おごちゃん。
アホライターなんぞに負けず頑張ってくれ。

249 ：login:Penguin：02/08/27 21:31 ID:1R2FtDBO

いやあ、ね、メディアの好奇心に晒されているとき、
そこの登場人物は鼻持ちならない連中ばっかに見える
もんだけど、実際会って話をしてみるとけっこうイイ
人だったりするもんよ。
別スレの某山○氏なんかもそうだね。スレ違いだから
以降は放置してくれよ。

250 ：login:Penguin：02/08/27 21:49 ID:/bO1+XLX

ｱﾎﾗｲﾀー先生のおかげでおごちゃん人気上昇…

先生また来てね～待ってる♪

251 ：小梅：02/08/27 22:02 ID:rgoiJ84M

きっとおごちゃんさんの自作自演ですっ！

252 ：login:Penguin：02/08/27 22:31 ID:W05Q7z06

>>251
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ。
ずいぶん凝ったｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな。(藁

253 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/27 22:34 ID:BFZoNNaq

>>248
いい人かどうかは知らんけど、人に見えるところではいろいろ演じてるのは事実。
ある程度キャラ立ちさせとかないと、ウケないし。それを要求されちゃうし。

>>249
> 実際会って話をしてみるとけっこうイイ人だったりするもんよ。
メディアの上の見え方と実物は随分と違うもの。
友達が叩かれてるのを見ると、「実物はああじゃないんだけどな」ってよく思うし、
メディア上のキャラを知ってるだけでわかったような顔をしてる香具師はアフォっぽく見える。

254 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/27 22:37 ID:BFZoNNaq

>>251
放っといてもいろいろ来るんだから、私が自作自演しなくってもねぇ。

255 ：login:Penguin：02/08/28 09:09 ID:JKzbz+oi

age

256 ：login:Penguin：02/08/28 12:11 ID:oK4CDVnU

モデルうんぬんでいえば、すでに「Linux型社会」とかいう言葉で
Linux自体がモデル化してるでしょ。実体がともなってるかは、別としても。

つーか、「Linux型社会」となりうるインフラのビジョンをみせていただきたい
ものだ＞政治家殿

257 ：login:Penguin：02/08/28 15:27 ID:hmev5ko7

Linuxはテクノロジーの発達によって産まれるべくして
産まれたもの。ハッカーの名誉欲とかボランティア精神とかは
昔から似たようなものがあったと思う。
モデルとして真似する性質のものではないんでないかな？
つまり起こすものではなく、起きるものだと思う。

258 ：login:Penguin：02/08/28 16:27 ID:nVAhavUo

おごちゃん、robocodeどうよ。漏れは今ロボット作ってるけど、
やっぱりJavaはクソだな。

259 ：夏厨：02/08/28 19:53 ID:f2P+taAu

>>257
このごろ、２ｃｈやってるとこう言う事が多い。

>>247で、言ってるんだけど、そんなに僕の文章解り辛い？
そりゃレスが50も、100も進んだ後なら、既出だなぁと思う程度だけど、
10もレス付かないうちに偉そうな文体で、同じ事書かれると悲しくなっちゃう。
なんか、小学生の時に泣きじゃくってる僕の言い分を友達が一生懸命翻訳して
くれてた時のような、甘酸っぱい感じ。

どーなの？おごちゃん。

260 ：login:Penguin：02/08/28 20:06 ID:eIk9rWeF

>>259
何が言いたいんだ?

261 ：login:Penguin：02/08/28 21:56 ID:oMJOM8nx

>>260
ヒキコモっててごめんなさい、という意味では?

262 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/28 22:57 ID:pxIwmJfj

>>257
だから、それは矮小化されたLinuxへの評価。
単なるハカーの玩具というレベルで論じるなら、その理解でいいよ。あくまでもその範囲ならね。

私はテクノロジーとかボランティアとかを超えた世界を見てるのだけど。
それゆえに、「Linuxマンセー」として「神降臨」と言っているわけではないよ。

263 ：夏厨：02/08/28 23:18 ID:IhpuT2Yu

>>262
ありゃ、僕は>>257を拡大解釈してたのね。

僕はあえてLinuxな現象を説明すると。
「ミームが直接物を作り始めた」と説明できる気がしてます。

そう言った意味で、2chはまだもう一息かな？
湘南ゴミ拾いOFFがそうかな？なんて思ってます。

264 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/28 23:32 ID:pxIwmJfj

>>263
> 湘南ゴミ拾いOFFがそうかな？なんて思ってます。
あーゆーいわゆる「善行」だけじゃなくって、厨も荒らしも、空気を読まない香具師みたいな、どっちかと言えばネガティブに捉えられているものにも魅力を感じるのです。
いや、むしろポジティブなものってのは、パソ通時代から既にあるから、ネガティブなものの中にいろんな可能性を感じます。

265 ：login:Penguin：02/08/29 09:21 ID:eobQDsMa

age

266 ：login:Penguin：02/08/29 09:30 ID:Z6tRe8G5

> 「ミームが直接物を作り始めた」と説明できる気がしてます。

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬって思っちゃう意味のない言明。
リアル夏厨？
ポストモダン読みすぎですか？

267 ：夏厨：02/08/29 10:10 ID:IQcK/hfZ

>>266
リアルも何も、夏厨って名乗ってますがな（ｗ
ポストモダンとかはよ―知らん。利己的な遺伝子を読んだ感想。

268 ：夏厨：02/08/29 10:19 ID:IQcK/hfZ

>>264
うーん。
あちきは、ネガティブと言うよりリアルになった。と思ってますです。
おごちゃんは、パソ通時代は運営側だから、厨とか空気を読まない香具師が
嫌いなんだろうけど…これにネガティブは感じなかったです。

荒らしは嫌いだな…

269 ：小梅：02/08/29 12:53 ID:0RIOWA04

夏厨さん荒らしじゃなかったんだ。。。

270 ：login:Penguin：02/08/29 16:45 ID:rPCglZ60

小梅ちゃんって、いいセンスしてるよね。(w

271 ：login:Penguin：02/08/29 17:28 ID:eobQDsMa

>>270
ネカマだけど・・・。

272 ：login:Penguin：02/08/29 19:57 ID:KmCye3pn

なんか、ミームってのは嫌だね。
ttp://www.memenet.jp/

273 ：夏厨：02/08/29 21:21 ID:rkJ3GA4z

>>269
突っ込んでくれるのは、小梅ちゃんだけだと信じてたよ。

274 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/30 03:13 ID:yab9JQCX

>>268
> あちきは、ネガティブと言うよりリアルになった。と思ってますです。
そそ。

リアルな世界って古き良きネットの世界よりも、2chな世界に近いような気がする。
人間は明るい面ばかりじゃないからね。
そういった面が素に見えて来る2chがいとおしいんだよ。

275 ：login:Penguin：02/08/30 09:41 ID:ZxKFhyw9

age

276 ：login:Penguin：02/08/30 21:29 ID:oA/rabVW

　今週末は諏訪湖に花火大会を見に行くよ。
　新作花火大会といってるんだが、どこが新作なんだかわからん（藁

277 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/30 22:24 ID:yab9JQCX

>>276
花火かー。今年も結局どこにも行かなかったなぁ。

278 ：login:Penguin：02/08/31 04:54 ID:A3fHhD3y

>>277
なあに、そのうち俺が一発あてるから、そしたらハワイにつれてってあげるよ。
そのまえに、アスペンあたりでスキーかな(ボードは許さじ)。

279 ：login:Penguin：02/08/31 09:04 ID:plTtAQGk

age

280 ：クンクン（５係：ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ） ◆tV8Vh/8c ：02/08/31 09:59 ID:zViNTYyX

クンクンが、最初に登場したのはｏｇｏ氏スレ・・・
なんていう歴史があるらしいの。。。 << ?

クルル～

281 ：login:Penguin：02/08/31 10:08 ID:Y0sFFNZP

>>280
どーでもよい。

282 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/08/31 12:04 ID:xJYRBWv6

>>278
御好意感謝。
でも、うちの会社だとハワイは遊びに行くところじゃなくて、仕事で出張のところだたり。

花火は、行こうと思えばいくらでも行けらんだよねー。
家は渋谷だから横浜方面はすぐだし、会社のベランダからは隅田川花火が見えたそうな。
だけど、花火はやっぱり女連れで行くもんだよねぇ。。。

283 ：login:Penguin：02/08/31 13:25 ID:mIyhzZdb

>>280
ｷﾁｶﾞｲﾊ(・∀・)ｷｴﾛ!!

284 ：login:Penguin：02/09/02 09:12 ID:Ph2BgKiq

age

285 ：クンクン（３係） ◆4omN5gtI ：02/09/02 12:29 ID:yctMMpOE

クーン・・・

５係さんのコトね。。。
でも、この子ってカワイイわ。。。 >> (・∀・)

クククnoクーン。。。

286 ：login:Penguin：02/09/02 15:31 ID:knoaxgKC

クンクンの正体は男性でしかもオッサンなのに、
女の子専用スレに書いてもいいのか?

287 ：login:Penguin：02/09/02 17:15 ID:KwRs1z7g

>>286
知らなかった。
「男性でしかもオッサン」
実体があるんだ…
クンクンって、このテの無意味発言用の共有ハンドルだと思ってたよ。

288 ：login:Penguin：02/09/02 18:30 ID:plsuSskB

Linux Conference 2002 の二日目(9/19)に、

オープンソースソフトウェアの適用 - 日本医師会 ORCA プロジェクト

ってのがエントリーされているんだけど、講演者がまだ決まっていないみたい
だね。もしかして、おごちゃんがやるの？

289 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/02 19:35 ID:olYhv1tF

なんかクンクンのスレになってるなぁ。。。

>>299
演者は私です。g新部さんに頼まれました。
この忙しい時に、原稿の締切が来ちゃったよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

290 ：login:Penguin：02/09/02 19:53 ID:plsuSskB

>>289
それだったら聞きに行こうっと。

# 生おごちゃん見るのは 10 年ぶりだなぁ

291 ：login:Penguin：02/09/02 22:00 ID:zV+W7qE+

生越先生の本を読みたいんですがお勧めを自薦して下さい。
エリックレイモンド、オープンソース以外でおながいします。

292 ：login:Penguin：02/09/02 23:06 ID:XZLlnHql

>291
『コンパイラを作る方法』
ドラゴン・ブックも解らない私ですけど、なんか方法序説みたいでいい本。おごちゃんの精神のありようが
勇気付けられる。第１章「プロジェクト管理」、これが美しい。
版権とか著作権とかクリアできれば、Webで公開しなされ。

293 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/03 00:06 ID:yjtXjH7Y

>>290
入場料取られちゃうのがアレなんだな。
他のいいセションの箸休めにでも見るといい。

>>292
上の方で書いたけど、「やってもいい」と言ってくれる人がいたら、DocBookにして公開したいと思ってるんだな。
自分じゃあいつまでたってもやらないからね。

まぁDOS時代の技術だし、若い頃に書いたものだから、ちと恥ずかしいところもあるんだよなぁ。

294 ：login:Penguin：02/09/03 00:47 ID:LTB4Txo1

>>293
>上の方で書いたけど、「やってもいい」と言ってくれる人がいたら、DocBookにして公開したいと思ってるんだな。
>自分じゃあいつまでたってもやらないからね。

DocBook の経験は無いんで多少時間がかかるかもしれませんけど、それでもい
いならやりますよ。[email protected] まで連絡下さい。

295 ：291：02/09/03 06:59 ID:Px4edGWZ

>>292
ありがとうございます！
Webで公開というのは、スキャンしてアップロードすることでしょうか？
>>293
公開していいですか？

296 ：login:Penguin：02/09/03 09:03 ID:2tOkFkwX

age

297 ：login:Penguin：02/09/03 19:49 ID:fZpL/AxK

>おごちゃん
294さんが名乗りあげてますが・・
希望者には原稿ファイル送っていただけるんですかね？＜「コンパイラ…」
私も時間かかるかもしれませんが、やってみたい気はします。

298 ：クンクン（３係） ◆4omN5gtI ：02/09/03 22:08 ID:0revHVNY

ちょっとぉ～

おっさんのクンクンは、もう居ないわよ。。。

クククnoクーン。。。

299 ：login:Penguin：02/09/03 23:22 ID:D9Sx/H6l

>>294
つーか、自分からメール送れや。

300 ：login:Penguin：02/09/04 00:21 ID:FUqLcCXP

　まがりなりにも本になった原稿だぜ。もうちっと誠意をみせろや。

　おごちゃんのテキストがなんらかのフォーマットをとっていれば
適当なスクリプトである程度まとめて変換できそうだと思うがどうよ。

301 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/04 00:21 ID:BZvgA0xc

>>295
いくらなんでもスキャンして画像ってのはねぇ。

つーことで、>>294さんがやって下さるそうです。

>>291
これ、山形スレにも貼ってあったコピペもどきなんだねぇ。
どうせないだろうと煽りのつもりで書いたんだろうけど、私は元々普通にプログラムの解説を書く人だったのさ。

302 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/04 00:25 ID:BZvgA0xc

>>297
どうせフリーテキストとして配布するつもりのものだから、何人やってもいいんだけど、あちこちでやるのもダサいよねぇ。
ML作ってやる程のものでもないし。
メールくれたらURL教えるので、持って行って遊んでちょうだい。

>>300
まだTeXを使うことすら貧乏人には出来なかった時代のものだったりするわけでさ。
中身は単純なテキストでしかない。

303 ：login:Penguin：02/09/04 09:36 ID:kldkRFkc

age

304 ：login:Penguin：02/09/04 11:06 ID:LGG5e0VI

おごちゃんは TeX 使うの？

305 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/04 12:39 ID:BZvgA0xc

>>304
ふつ～TeX。

306 ：login:Penguin：02/09/04 15:52 ID:FUqLcCXP

>>302
　いや、その時代、たとえTeXで組んだとしても、出力できる環境がないし、
まして出版できる環境はもっとなかったはず。ASCIIならできたかな。

307 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/04 20:23 ID:BZvgA0xc

>>306
Linux256倍の初版って、LaTeXで書いたんだよ。
別にそれで入稿云々じゃなくて、自分で確認するのが楽だから。

そしたらさ。ASCIIってのは版組にDWBってのを使うんだな。
改訂版のためにもらったデータは、LaTeXじゃなくてDWBのタグが入ってた。
ちなみに、DWBってのはTeXのコードに変換されるらしい。

時は流れて今書いてる本。
ASCIIからじゃないんだが、担当は改訂256倍の香具師。
打ち合わせの時に「どうせDWBでやりますから」とか言うので、ふーんと思ってたんだけど、よく考えたらDWBってのはASCIIのシステムじゃん。
不思議に思って聞いたら、あれはfreeだから元ASCIIやら元ASCIIの外注やらが使ってて、使ってる人多いそうな。

308 ：login:Penguin：02/09/04 20:34 ID:pfi/OdSU

>>307
EWB では?
http://www.ascii.co.jp/EWB/

309 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/04 22:57 ID:BZvgA0xc

>>308
あり？ EWBか。
今までDWBだと思い込んで脳内変換かましてたよ。

310 ：login:Penguin：02/09/05 01:29 ID:9CK0WvFX

　いま見てきたが、なんかASCIIはEWBに妙に熱心になってるな。
コンソーシアムまで立ち上げてるし、まあ会員は印刷屋ばっかってのは
お笑いとしてな。昔はEWBのインストールはえらく手間がかかったが、
だいぶ簡単にインストールできるようになってるな。
　技術書とかのレイアウトがシンプルな書籍には簡単でイイのかもね。

311 ：login:Penguin：02/09/05 01:44 ID:2kc2api3

http://packages.debian.or.jp/stable-jp/tex/ewb.html.ja

312 ：上ゲ：02/09/05 09:11 ID:DPInPq+6

age

313 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/05 21:27 ID:yrvLy2me

あーせっかくLCの講演のabstructを吉野家コピペでやったのに、採用されなかったよ。
悔しいんで、こっちに書いておこっと。

314 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/05 21:29 ID:yrvLy2me

それよりさぁ。聞いてくれよ。講演内容とうんと関係あるんだけど。

11月20日、東京プリンスホテル行ったんですよ。プリンスホテル。そうしたら
記者とか一杯で入れない。よく見たら「日医IT化宣言記者会見」とか看板が出
てるんですよ。もうねアホか、馬鹿かと。お前らな。日本医師会の記者会見く
らいで、普段来てない東京プリンスホテル来てんじゃねーよボケが。

日医IT化宣言記者会見だよ日医IT化宣言記者会見。なんかテレビクルーなんか
もいるし。夜のニュースで記者会見か。おめでてーな。「すいません。もうちょっ
とカメラ目線で」なんて言ってるの。もう見てらんない。お前らな、会見資料
やるからその席空けろと。記者会見なんてのはな、もっと殺伐としてるべきな
んだよ。隣りのテーブルに座った記者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
ネタを取るか取られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。やらせテレビは
ひっこんでろ。

そこでやっと座れたかと思ったら、隣の奴が、オープンソース化によって何が
変わりますか、とか質問するんです。そこでまたぶち切れですよ。あのな、オー
プンソース云々なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意気な顔して何
がオープンソース化の影響だ。ボケが。お前は本当にオープンソースのことを
知りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。お前、オー
プンソースとか言いたいだけちゃうんかと。

業界通の俺から言わせてもらえば、今業界通の間での最新流行はやっぱり、現
実論、これだね。「既存の業者はこのような動きについて行けるのでしょうか」。
これが通の質問。現実論ってのは、いろんな答でも引き出せる。その代わり話
が卓袱台返しになる。これ。で、それに「実際はどうでしょうか」と付け加え
る。これ最強。しかし、この質問をすると、次から広報にマークされるという
危険も伴う、両刃の剣。素人にはお勧め出来ない。まぁお前らド素人は、メー
カの大本営発表でも聞いてなさいってこった。

315 ：login:Penguin：02/09/05 22:29 ID:dYtxoI46

>>314
雑誌のﾈﾀになるぐらいの後ろ向きさだな。

316 ：login:Penguin：02/09/05 22:41 ID:bbrOoCMa

なんか、きつそうだね…

317 ：login:Penguin：02/09/05 23:42 ID:57OqCs83

＞おごちゃん

nursの垢ください。

318 ：ageman：02/09/06 09:19 ID:+quMWd4y

age

319 ：login:Penguin：02/09/06 09:21 ID:zGcIRhdi

>>314
なんかこう勢いというか、笑わせようという
姿勢が感じられない。疲れてんのか？

320 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/06 10:58 ID:wPNRBcSs

>>319
これは私なりの遠慮。
マジメにLCの案内に出すつもりで書いたから、ウケよりもabstructになるように書いたんだよ。

まぁ疲れてるのは嘘じゃないけどね。

321 ：弁護ウシ ◆bEnGOCow ：02/09/06 12:34 ID:BYrw0RHW

漏れも、弁護士会報でボツくらいまひた＞吉野屋

322 ：弁護ウシ ◆bEnGOCow ：02/09/06 12:36 ID:BYrw0RHW

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、管轄の裁判所行ったんです。裁判所。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか訴状が上がってて、６億円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、６億円如きで普段来てない裁判所に来てんじゃねーよ、ボケが。
６億円だよ、６億円。

なんか、ひろゆ子とかもいるし。オフ会で裁判所か。おめでてーな。
よーし、原告あぼーんだー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、６億円やるからその席空けろと。
裁判所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った原告といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、名誉毀損、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、名誉毀損なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、名誉毀損で、だ。
お前は本当に名誉毀損したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、名誉毀損って言いたいだけちゃうんかと。
裁判所通の俺から言わせてもらえば今、裁判所の最新流行はやっぱり、

往来危険罪、これだね。
往来危険による汽車転覆罪。これが通の訴え方。
往来危険ってのは、鉄道若しくはその標識を損壊し、又はその他ほ方法で汽車又は電車
の往来の危険を生じさせる。そん代わり刑期が長め。これ。
で、それに汽車転覆。これ最強。
しかしこれで訴えると次から書記官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、カバチタレでも読んでなさいってこった。

323 ：弁護ウシ ◆bEnGOCow ：02/09/06 12:38 ID:BYrw0RHW

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）＜ここ改行規制きついな
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　　　　　　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

324 ：弁護ウシ ◆bEnGOCow ：02/09/06 12:40 ID:BYrw0RHW

ところで、本職の営業ですが

名誉毀損の荒らし連中を訴えるために弁護士を捜してるというアフォ
がいるスレはここですか？
（山形スレ方面にもお仕事が落ちてるという話も聞いたのだが）

325 ：login:Penguin：02/09/06 12:58 ID:iflz26WU

この席空けるから６億円くだちい。

326 ：弁護ウシ ◆bEnGOCow ：02/09/06 13:02 ID:BYrw0RHW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）＜わたしのカラダでよければ
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　　　　　　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

327 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/06 13:05 ID:wPNRBcSs

なんかコピペのスレになって来たぞ。

>>324
このスレでは弁護士沙汰にはなっていないようです。

328 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/06 13:07 ID:wPNRBcSs

しかし、かくいートリップだなぁ。
私も暇になったらトリップ計算しよう(とか前にも書いたなぁ)。

329 ： ◆5Eogosi. ：02/09/06 14:30 ID:OrqDPr9+

ほらよ！

330 ：login:Penguin：02/09/06 16:15 ID:An0tDOJy

s/abstruct/abstract

331 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/06 18:01 ID:wPNRBcSs

>>330
TeXよりCを書いていることがバレちまつた。

332 ：小梅：02/09/06 18:36 ID:JBqz0wCJ

裁判所で「刺すか刺されるか」はシャレになってないと思うが、どうか？です。

333 ：login:Penguin：02/09/07 04:05 ID:zLjB3HE6

ふと思い出して、nursのIRC2chリレーに繋いでみた。
流石に、IRC2chに「おごちゃんチャネル」があったりはしなかった...
合宿関連を追ってる人は必須みたいだけど、他には面白いチャネルってあるかな？
もちょっと探検してみます。

334 ：login:Penguin：02/09/07 05:32 ID:OeDU0J6y

ここに出てくる、おご◆さんは、ほんもの？

335 ：login:Penguin：02/09/07 05:51 ID:zLjB3HE6

>>334
本人にメールして聞いてみれば？（わら
ちゃんと答えてくれるとおもふけど...

336 ：login:Penguin：02/09/07 05:53 ID:tgZ0fDgI

メールしなくても、webでおごちゃんのプロフィールを見ればわかりますよ。

337 ：ageman：02/09/07 09:02 ID:Vg/vHp3p

age

338 ：login:Penguin：02/09/07 10:15 ID:S277mKWQ

>>335
今までずーっと本物という前提でここまできたので、
いまさら「偽物ですた」とかいわれたらショックだ

339 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/07 12:27 ID:kG3wZeiR

>>338
本物に見えていればそれで十分でないの？

トリップ付きの署名が、私のホームページに置いてあるよ。

340 ：小梅：02/09/07 18:46 ID:xtqRVc3l

おごちゃんさんは子供っぽい言い回しが多いと思います。
日本Linuxユーザ会の理事長としてもっと理事長らしい発言をするべきです。
きっと、おごちゃんさんの性格なんでしょうけれど。
度々思慮に欠ける言い回しが２ｃｈで見られるので、
その事を苦々しく思っているコテハンも多くお見えです。

たくさんの２ｃｈネラーがおごちゃんさんの発言には注目しているので
この点を配慮して頂けると、小梅は昇天です。

以上ですよ？

341 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/07 18:49 ID:kG3wZeiR

>>340
どこかで読んだことある文章だと思ったらコピペしてんじゃん。

小梅ちゃんはネカマでありながらマトモなことを言うキャラなんだから、そんなことしちゃダメだよ。
いい子だからね。

342 ：小梅：02/09/07 19:02 ID:xtqRVc3l

ごめんなさいです。

343 ：小梅：02/09/07 19:04 ID:xtqRVc3l

あと、おごちゃんは本物だと言う事がわかりました。
ぺこり。

344 ：login:Penguin：02/09/08 00:45 ID:fxmh+tHy

おごちゃんはやくwindows上でうごくorca projectのソフト出してくださいです

345 ：夏厨：02/09/08 12:34 ID:jlthkVuM

おごちゃん。
http://www.nurs.or.jp/%7Eogochan/program/COBOL/node32.html
これの、１０行目って、「END-IF.」じゃないの？
COBOLもう忘れたかもですが…

346 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/08 15:49 ID:+iiEFcKP

>>344
私、自慢じゃないがWindowsのプログラムって、自分ではただの1行も書いたことないんだよ。
ただ、MONTSUQIの諸々って多分Cygwinとか使えば動くと思うので、根性ある人はやってみると良いかもです。

>>345
あー間違えておりました。
直して置き直しました。

347 ：login:Penguin：02/09/09 00:19 ID:4JyKThkD

>>345
COBOL忘れたって、お前一体いくつだよ
厨って歳じゃないことは確かだな（藁

348 ：login:Penguin：02/09/09 02:47 ID:L6f8Vm66

今でも商業高校なんかだとCOBOL教えるところあるよ

349 ：夏厨：02/09/09 04:23 ID:Ghku1oxp

>>347
うるへーーーー。
「厨」とは、年齢じゃなくて行動で示すもんダ。
おごちゃんよりは年下だから、いいだろ｡

350 ：弁護ウ士 ◆bEnGOCow ：02/09/09 07:51 ID:nPO5rHxI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）＜おい、おまいら
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　　　　　　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

おはようござい増田。

351 ：弁護ウ士＠放牧中 ◆bEnGOCow ：02/09/09 07:54 ID:nPO5rHxI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）祭りな牧場（すれ）氏らないか？
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　放牧中　　　　● 　/ω"~" 　ｵﾊﾖｳ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

訴訟沙汰ならなお結構

352 ：弁護ウ士＠放牧中 ◆bEnGOCow ：02/09/09 07:56 ID:nPO5rHxI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）教えてくれなきゃここに定住するゾ
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　　　　　　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

353 ：login:Penguin：02/09/09 08:53 ID:/SaLLLAr

10代のCOBOLerですがなにか？

354 ：ageman：02/09/09 09:27 ID:JmrYk6xv

age

355 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/09 09:40 ID:cOPH225P

>>348
なんかいまだにあるらしいね。

COBOLは実用的な言語だとは思うけど、学校で教える程のものじゃないと思う。
他の言語でマトモにプログラム書ける奴なら、1日叩き込めば書けるようになるからね。

>>349
どうせじじいだわい。

>>352
いていいけど、AAは1日1つまで(ぉ

356 ：さいたまLover：02/09/09 10:16 ID:EN4wEAo7

>>351
大した祭りじゃないが、「さいたま」なんでどうよ？

「さいたま、さいたま～」で埼玉がクレーム
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031421219/l50

さ　　　　い　　　　た　　　　　ま　　　　2
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1031114127/l50

357 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/09 11:47 ID:cOPH225P

>>356
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031421219/148
この地図になにげに萌えたよ。

# チョソって大阪のことだったんか。。。

358 ：弁護ウ士＠定住 ◆bEnGOCow ：02/09/09 12:05 ID:nPO5rHxI

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ＡＡ規制中　＜　さいたま、と来たか（意外）
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

おはようござ（略　から、「ちゃんこ増田」に期待したのだが（藁
このあたりの住人、誰も虎みてない？

朝日の横読み、、、、、は、訴訟にはならんかい？
http://www.alice-novell.cc//pix/bbs2/bbs.cgi?img=1031050167.1.jpg

359 ：弁護ウ士＠定住 ◆bEnGOCow ：02/09/09 12:44 ID:nPO5rHxI

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ＡＡ規制中　　　やぱーり、これか？（今週の本命）
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

【新宿で居酒屋の誘いにものすごい人数で付いて行くｵﾌ】

日程　9月13日(金)　19時くらい
場所　新宿駅前

｢釣り組｣5～6人で駅前で待ってます。
キャッチに声をかけられたら
｢友達が、ほかにも来るんですけど」
とだけ言っておきます。
で、キャッチにつれられて移動しながら
他でまってる合流組みに電話します。
移動している内にどんどん人が増えて行きます。

360 ：弁護ウ士 ◆bEnGOCow ：02/09/09 12:45 ID:nPO5rHxI

新宿駅前で待ち合わせてると居酒屋に誘われたことはありませんか？
その誘いに乗っちゃうOFFです。

↓イメージ
　　　
　　　●
　　●　●　　　　↓キャッチ
　●　●　●　　　○＜この後カラオケでもどうですか？
　　●　●　　　　
　　　●　　　　
　　　∧
　　友達も来るけど一緒にいいっすか？

――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∑○ ←キャッチ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズドドドドドドドドドド
　　　　　　ｵﾐｾﾄﾞｺｰ?
　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズドドドドドドド
　　　　　／　全員はいれるのか？ゴルァ！！　　＼

361 ：弁護ウ士 ◆bEnGOCow ：02/09/09 12:48 ID:nPO5rHxI

あ、漏れのじゃないよ

ここの企画
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030752526/l50

362 ：小梅：02/09/09 18:57 ID:MTAgje0w

>360
すごいダメな企画です・・・

363 ：さいたまー：02/09/09 20:14 ID:5dBW1HY/

>360
鼻からエクトプラズムが出そうなほどトホホな企画だな…

こんなのはどうだ？

海外AMD信者が２ちゃんねるAAに興味を持ったようです。
http://www.amdboard.com/hn09010201.html

なかなかに謎だぞ。

364 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/09 21:16 ID:cOPH225P

>>362
ダメって誉め言葉だよな。
こーゆー馬鹿馬鹿しさって、私は大好き。

>>363
意味不明だなぁ。

365 ：小梅：02/09/09 21:24 ID:MTAgje0w

ごめんなさい、（not誉め）って入れ忘れました。
ぺこり。

366 ：login:Penguin：02/09/10 00:18 ID:S9YP4ZJi

ちゃんこ増田ってこれ？

http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html

367 ：login:Penguin：02/09/10 01:18 ID:FX7Pgio9

>>366
忍者増田とは別人?

368 ：弁護ウ士 ◆bEnGOCow ：02/09/10 07:46 ID:kMMREbNf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）　おい、おまいら
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　　　　　　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

おはようございマターリ
けふも、マターリと、おごちゃんと語ろう

369 ：素 ◆bEnGOCow ：02/09/10 07:49 ID:kMMREbNf

あ゛
今日のＡＡ書き込み権、つかちまたー、よ

思わずスにもどる

370 ：弁護ゥ士 ◆bEnGOCow ：02/09/10 08:01 ID:kMMREbNf

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ＡＡ規制中　　　今日は、これか？
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031587794/
ちょっとマジだな

371 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/10 08:17 ID:DL86G+jW

>>370
あまり興味のないネタだな。つか、面白くないや。

右翼石原と靖国が絡んだら、あーゆー過剰反応はするでしょ。
誤報だ捏造だなんてのは、新聞には常にあることで、電波メディアよりももっと偏向してるのが新聞。
新聞が公平中立だなんて信じてるのは、幼稚園児くらいでしょ。

石原待望論なんてあるようだけど、あれも結局末路は小泉と同じだと思うな。
かこいいことばかり言って、泥臭いことは何もしてないもの。

372 ：ageman：02/09/10 09:29 ID:zcM5bBb2

age

373 ：login:Penguin：02/09/10 11:01 ID:SejuZz8t

>>371
公平中立な報道など誰もよまねえって

374 ：login:Penguin：02/09/10 11:03 ID:uFgaZi0F

>>373
公平中立な報道をしろ、なんて言ってねえって

375 ：夏厨：02/09/10 14:01 ID:TBhWjLIo

おごちゃん。
話変わるけど、gccって日本語変数名通らないッスよね｡
あちき、日本語変数名が通るC++の開発環境が欲しいっすよーーー。
生まれが不実のCOBOL-Gなもんで。

こんな事言うと、自分で作れ―って言われると思うんだけど、
gccってソースが凄い事になってるとか言う噂も聞くし、どっから手を付けて良いかもわからんし。
gdbがどうなるん？とか。とか。色々心配だし。

そもそもただの業務アプリ屋の俺に手が出せるんかい？とかも思うし。
こーいう話題も良いかなぁと思って書いてみただけだし。

どー思う。

376 ：login:Penguin：02/09/10 15:22 ID:7zB/A3qx

日本語の変数名をASCIIに変換するフィルタを通す。

377 ：login:Penguin：02/09/10 23:46 ID:SejuZz8t

>>375
プリプロセッサうまく使えばどうにかなるんじゃないか。
その方法で平林雅英が日本語Cって処理系を作ったと思った。大昔の話だけど。
もちろん標準関数も日本語に翻訳(?)されてたよ。

378 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/11 00:43 ID:CNA0otFx

>>373
私もそう思う。
ただ、そこに変な幻想を持っている人がいるから有害なんだよね。

379 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/11 00:45 ID:CNA0otFx

>>375
そう言えば昔は日本語変数の通るパッチとかあったよね。

時代が進んで、国際化といか言い出したところで、この辺のことは面倒なったような気がする。
手間を避けようと思ったら、>>376が言ってるようにフィルタ通すってことになるだろうけど、
manglingをうまくやらないと、デバッガを使う時に困るよね。
私はgdb使わんからどうでもいいけどさ。

380 ：login:Penguin：02/09/11 05:01 ID:9WOD6D0s

> 私はgdb使わんからどうでもいいけどさ。

そ、そうなんですか…？

381 ：ageman：02/09/11 09:21 ID:9HLIk+NM

age

382 ：login:Penguin：02/09/11 09:34 ID:jEYb9KY+

こんなのはどうだ？

アイフルのおねいさんに聞いてみた
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1031143192/

実際に試すにはjsをonにせにゃならんが、例を見るだけでもおもろいぞ。

383 ：login:Penguin：02/09/11 10:12 ID:TkW8us2X

Ｑ．生越昌己についてあなたの意見ください
Ａ．私についてご質問されていますか？申し訳ございませんが、別の表現で言い直して頂けますか？

　あんたのことじゃ、ありません。

384 ：login:Penguin：02/09/11 10:14 ID:v2pzcv/i

ORCAの2台のサーバーを使って運用する技術について勉強したいのですが、
これは「クラスタリング」で検索すればいいですか?

385 ：384：02/09/11 10:21 ID:v2pzcv/i

よく読んでみたらMONTSUQIを使ってると書いてありますね。
そちらのほうで調べてみます。

386 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/11 10:25 ID:CNA0otFx

>>380
私は古いタイプのプログラマだから、デバッガというのは使わないツールなんだよ。
ひたすらprintfを使うの。
そりゃ皮を被せて使うけどね。

387 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/11 10:29 ID:CNA0otFx

>>384
やるための方法ならサイトに公開されているはず。
それ以上が知りたかったら、今はソース読むことだなぁ。

ちなみに、今の2台運用はレプリケーションをやっているだけで、いわゆるクラスタリングとはちょっと違う。
クラスタリング用のコードも入ってはいるけどね。

388 ：login:Penguin：02/09/11 11:10 ID:06MTAJll

>>386
正直に言おうぜ。gdbのコマンドおぼえられませんて。
実は漏れも・・・

389 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/11 11:22 ID:CNA0otFx

>>388
覚えられませんの前に、覚える気がないとゆー。
全く使えんわけじゃないんだけど、使っても検死くらいにしか使わんし。
どうもあれでデガッグ効率が上がるとは思えんし。

390 ：login:Penguin：02/09/11 14:20 ID:06MTAJll

いや、ほら、ステップごとにレジスタの中確認するとかさ・・・
そんなことCでやるなって？

391 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/11 15:10 ID:CNA0otFx

>>390
そうなった時点で負けでそ。

全く私も使わんわけじゃないのよ。どうしてもprintfじゃ追えないようなことがあると、gdb様のお出ましになる。
だけど、そんな時であればある程、原因は「負け」としか言いようのないことばかり。
なにも使いつけないツールを使って、自分の馬鹿さ加減を再確認することもないよな。

392 ：login:Penguin ：02/09/11 17:36 ID:kZNUAKi8

デバッガはC++でこそ有用だと思うけど。

393 ：login:Penguin：02/09/11 19:38 ID:06MTAJll

>>390
お説ごもっとも

394 ：小梅：02/09/11 20:38 ID:xpwpGR/S

小梅はICEでファームウェアのデバックをしてから
デバッカが嫌いになりました。

395 ：login:Penguin：02/09/12 04:25 ID:DJb91q2K

>>394
組み込み方面の人ってのは、機械に虐げられるのが喜びなのだと
思っていたんだが。

396 ：login:Penguin：02/09/12 05:52 ID:gszSXLlj

>>394
楽しいと思うんだけどなー（わら

本職は組み込み屋さんのつもりなんだけど、最近はパソコンソフトの開発が多くて...

397 ：ageman：02/09/12 09:10 ID:WixW0ZG/

age

398 ：login:Penguin：02/09/12 09:56 ID:43VlrwBL

「実は組み込み屋」とカミングアウトするスレはここですか？

399 ：げてもの：02/09/12 10:21 ID:qVQrzTZM

おーまだこのスレあったんですか～。:-)

400 ：login:Penguin：02/09/12 11:21 ID:JwWZhkCu

よんひゃくー...get 乱入。

>>396
楽しいと思うよー。(w

401 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/12 12:24 ID:3bsiavnM

>>398
どうもそうらしいな(ぉ

組み込み屋はカミングアウトしとくと、仕事振っちゃうぞ。
最近組み込みまでは手が回らないけど、話だけは結構やって来て、断わるのが申し訳ないのだ。

402 ：login:Penguin：02/09/13 02:39 ID:Y7bJb7T9

ねぇねぇおごちゃん。
/.Jで話題になってたんだけど、「日本リナックスクライアント協会」ってなんですか?（わら

http://www.jlca.gr.jp/default.htm

MLの読者数が52人ってのが、何ともアレゲ...

403 ：login:Penguin：02/09/13 04:02 ID:aQFsknnl

>>401
いや、でもマヂで「あらこんなーことろにLinux」が増えてるね。
うちの会社でも、メノレコi-LinkにつなぐNASもどき、動かなくて
パソコン担当者泣いてた(w

404 ：弁護ゥ士 ◆bEnGOCow ：02/09/13 07:45 ID:Tz+bHqCw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）　おい、おまいら
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼組込Ｌｉｎｕｘ　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

おはよう

405 ：弁護ゥ士 ◆bEnGOCow ：02/09/13 07:59 ID:Tz+bHqCw

残念、たったいまお仕事がはいっちっち。

406 ：弁護ゥ士 ◆bEnGOCow ：02/09/13 08:04 ID:Tz+bHqCw

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ＡＡ規制中　今日は、これかな
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1026646973/l50

古いスレですが、さいきんまたagaてる

407 ：ageman：02/09/13 09:19 ID:67PT96Na

age

408 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/13 10:18 ID:dXZKpDAi

>>402
なんだろうね。
この業界、Linuxに限らず友人知人多いけど、役員に知った名前がないよ。

>>405
商売繁盛でよろしいな。

409 ：暇人2000：02/09/13 10:34 ID:T77NWCIZ

>>40の企業を調べてみたらこんなん出ました
ttp://pcn.nice.gr.jp/
ttp://www.prana-net.com/
ttp://www.master-learning.com/
どーにもこーにもﾄﾞｯｺﾑﾊﾞﾌﾞﾙにとりあえず乗って見ましたという気がするんだが。

410 ：クンクン（参式） ◆4omN5gtI ：02/09/13 15:20 ID:jayTrxfW

ちょっと、ちょっと・・・
弁護ゥ士 ◆bEnGOCowさん。。。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1029999305/l50
・・・の、スレにも何かカキコしてちょうだい。。。

クククnoクーン。。。

411 ：login:Penguin：02/09/13 17:40 ID:dhT7ps4z

珍しく自作板発のお祭りか？

【全滅】富士通製HDDあぼ～ん5台目【必至】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1029442573/l50

大手新聞各社とNHKでは報道されたけど。

弁護ゥ士さん、仕事のチャンスかもよ。

412 ：login:Penguin ：02/09/13 17:58 ID:GpYro5zk

一年前のサクセス祭りが懐かしいなあ

413 ：小梅：02/09/13 19:18 ID:8ZGGmGjb

>411
駄目な人が経営者になると製品まで駄目になっていくんですね。。。

414 ：login:Penguin：02/09/13 21:59 ID:coaf4oqH

今日、ogochan <ogochan@********.com>って香具師から
ｸﾚｽﾞが届いたよ。最近また増えてるような気がするねこの手のメール。
速攻ｺﾞﾐ箱逝きだよ。
「A humour game」ってんだけど、どんなｹﾞｰﾑなんだろ。
おごちゃん知ってる？

415 ：login:Penguin：02/09/13 22:10 ID:S7q5QdCj

>>386
おごちゃんは、申請方形ですか？火星方形ですか？

416 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/14 00:11 ID:MI7L52Hf

>>409
今時「ドットコムバブル」かよ。もう死語だと思ってた。

>>413
あれは社長が悪いとかじゃなくって、構造的な問題。
それがついポロっと出たのが「働かない社員が悪い」なわけ。
あの発言は、「社員が働かないのが悪い」じゃないところがミソだな。

>>414
あれだろウィルスだろ。
アドレス詐称なんかしなきゃいいのになぁ。ハタ迷惑な。

>>415
方形じゃねーぞ。
嘘だと思うなら試してみろ(ぉ

417 ：クンクン（参式） ◆4omN5gtI ：02/09/14 00:14 ID:xy9NSlNZ

>>414

クンクン＠参式ことhanajanの所にも来ているわよ。。。

クククnoクン。。。

418 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/14 01:34 ID:MI7L52Hf

>>417
つーか、一時hanajanから送られて来てたって話があるけど。

419 ：ageman：02/09/14 09:12 ID:6hKlpaP4

age

420 ：login:Penguin：02/09/14 13:09 ID:+GeQXIrl

おごちゃん、
MD楽曲検索システム作った経験から、アドバイスをば...
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1031975012/l50

421 ：kmori：02/09/14 17:37 ID:MozFvc5A

>>418
ウチには市川さん(@fujitsu.junet) の名を騙るKlezが定期的に届く。
いまどき.junetなんてドメイン名どっからひろってくるんだか。

422 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/14 19:09 ID:MI7L52Hf

>>420
あー見た見た。ひろゆきとntさんが降臨してるね。

大勢でアクセスが集中するサーチエンジンって大変ね。
メモリ使って速度稼ぐと、人数限られちゃうし。
MDの検索はとにかく速度のためにメモリを使ってたから、想定以上の接続が来ると、メモリ不足になっちゃう。

鯖屋の感覚で言うと、「お古」はインストールしなおしても、ちょっといやんだな。
オーバーホールすりゃいいけど、だったら買う方が安かったり。

>>421
junet！

423 ：login:Penguin：02/09/14 19:48 ID:+yGaH0Mf

そう言えば、おごちゃん、以前ドクター取ろうとしてたみたいだったけど、
あれってどうなったんでしたっけ？　やっぱり難しいのかな？

私も働いてから計算機科学とかでドクター取れたら、と思ってるんだけど。

424 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/14 20:34 ID:MI7L52Hf

>>423
社会人で取れるとか、入院資格をいろいろ緩めてくれたお陰で、とりあえずその気になれば働きながらドクターコースに行けるようになったらしい。
それ使って社長やらmatzは来年から院生。
諸伴の事情で、ドクターの学費は会社持ち B)

> 私も働いてから計算機科学とかでドクター取れたら、と思ってるんだけど。
それにこだわると、ちょっとアレかも知れないんで、今回は見送りました。
行く人達の様子を見て、どうしようか決めようと。
やっぱり計算機科学で取りたいんで。

425 ：423：02/09/14 22:18 ID:+yGaH0Mf

> 社会人で取れるとか、入院資格をいろいろ緩めてくれたお陰で、とりあえずその気になれば働きながらドクターコースに行けるようになったらしい。

確かに最近社会人の大学院入学って結構メディアでも取り上げられてますしね。
ていうか、少子化による大学の財政的な事情とか、いろいろあるんでしょうけど。

> それ使って社長やらmatzは来年から院生。
> 諸伴の事情で、ドクターの学費は会社持ち B)

（ﾟДﾟ）ｳﾗﾔﾏｽｨ…。

> やっぱり計算機科学で取りたいんで。

そうなんですよねぇ。

研究者になるつもりは無いけれど、やっぱ、突き詰めるモノは
突き詰めてみたいっす。みたいな。

426 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/15 18:51 ID:40uDxua3

やー参った参った。普段使いのPCの電源が逝っちゃったよ。
しょうがないんで秋葉に行って来たけど、ヲタクの群れ見て気持ち悪くなったんで、買うだけで帰って来たよ。
私も他人のことは言えんのだろうけど、あの群衆はキモいわ。
渋谷の混雑は平気なのになぁ。

427 ：login:Penguin：02/09/15 23:18 ID:11a+EGjI

>>426
お、偶然。1999/5に買ったうちのCeleron 500 dualマシンの電源も、
前の木曜日に突然、逝っちゃったもんでここぞとばかりにPen4マシンに
乗り換えちゃったよ。
この頃のパーツってよく壊れない？うちでも周りでもHDDとかよく聞くけど。

Pen4ってそんなに速くないんだね。2.4GがRC5のベンチでCeleron1.3Gと
同じくらいだなんて…。

> ヲタクの群れ見て気持ち悪くなったんで

漏れのホームは日本橋なんだけど、最近、人が少なくなったなぁと思う。
ヤマダとかで大体の用が済むし、値段や品揃えとかでも梅田に負けてるもんなぁ。
日本橋はオタクの街というよりはホームレスの街になりつつあるようです。

428 ：login:Penguin：02/09/15 23:40 ID:m6ULSwOw

>>426
お前のヒゲ面の写真は、もっとキモいと思うのだが。

429 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/16 00:58 ID:yJw2lLmv

>>426
> この頃のパーツってよく壊れない？うちでも周りでもHDDとかよく聞くけど。
鯖屋をやってるから、パーツは潰れるものだって身を持って知ってるし、それを知ってるからちゃんと対策してるつもりだったんだけどね。
容量ギリギリの電源だってことを忘れてHDDを増設してたのがいけなかった。

>ヤマダとかで大体の用が済むし、値段や品揃えとかでも梅田に負けてるもんなぁ。
パーツでなかったら、さくらやとかビックとかで済むからね。

>>428
いつの時代の話をしてるんだよ。
つーかさ。あーゆーアクの強い格好がゾロゾロいるのが渋谷だから、あーゆーのは平気なんだよ。

秋葉ってのは、みんな似たような格好して、ヲタの群としか言いようがないのがいっぱいいるからキモいんだ。
不潔なヲタも、それと同類に見られたくないであろう小ざっぱりした香具師も、みんな同じ傾向の格好なんだ。
元々鬱入って行ったもんだから、マジで気持ち悪くなって、逃げるように帰ったよ。
渋谷の人混みは平気だけど、秋葉の人混みは耐えれないや。

430 ：login:Penguin：02/09/16 01:11 ID:k34+WKVj

> 渋谷の人混みは平気だけど、秋葉の人混みは耐えれないや。

ごく普通の感覚だと思われます。

431 ：login:Penguin：02/09/16 01:16 ID:LtXzUMlB

http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20020914234710.jpg
これすごくない？

432 ：login:Penguin：02/09/16 02:25 ID:4qGkHwxg

>>431
おごちゃんがってこと? こんなの全然普通でしょ。
っていうか、隣のキレイなねえちゃんは誰よ?

433 ：login:Penguin：02/09/16 03:36 ID:LtXzUMlB

http://www.nurs.or.jp/~ogochan/photo/LC98/hirano2.jpg
これがだよ？

434 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/16 03:55 ID:yJw2lLmv

>>433
JAROな画像自動生成系？ (ぉ

しかし平野さんって本当はもっとかわいいのに、なんか気の毒な写真だな(ガイシュツ)。

435 ：夏厨：02/09/16 18:30 ID:Yki70YMV

>>429
>渋谷の人混みは平気だけど、秋葉の人混みは耐えれないや。

渋谷も渋谷って言う制服着た人間がいぱ～い。あちきには秋葉の次に気持悪い
人間が多い町です。方向が違うだけで、どっちもどっちだと思う。

436 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/16 19:49 ID:yJw2lLmv

>>435
> 渋谷も渋谷って言う制服着た人間がいぱ～い。
それはそうかも知れんけど、「秋葉という制服」よりはキモくないもん。

まぁ最近は渋谷にもヲタな店がいくつかあるんだけど、それを避けておけば大丈夫。

437 ：login:Penguin：02/09/17 02:10 ID:FTWUcKSf

＞それはそうかも知れんけど、「秋葉という制服」よりはキモくないもん。
そーは言っても、業界、アキバ制服愛用者もすくなくないだろーに...

438 ：login:Penguin：02/09/17 02:32 ID:t5tRrQiF

>>437
だから、「秋葉という制服」がキモくて、
それが街中を埋めつくしてるのがさらにキモい、
とおごは言ってるわけだ。
で、業界の「アキバ制服愛用者」と会うときは
ふつーは人数は一桁だろ?

439 ：login:Penguin：02/09/17 02:59 ID:uu/a7CzP

http://www.tanteifile.com/baka/main.html

440 ：login:Penguin：02/09/17 02:59 ID:uu/a7CzP

スマソ。間違えた。
http://www.tanteifile.com/baka/akiba/01.html

441 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/17 06:14 ID:6+RvLYQE

>>438
渋谷で一人や二人「秋葉系」を見るのは、まぁ「そんな香具師もいるさ」なんだけど、秋葉に行くと群だろ。あれがダメなんだな。
友達で「秋葉恐怖症(マジで病気)」になったのがいるけど、なんとなく気持ちわかったよ。

442 ：弁護ゥ士 ◆bEnGOCow ：02/09/17 08:04 ID:HSvUMAKL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）　おい、おまいら
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　　　　　　　● 　/ω"~" 　ｵﾊﾖｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

。。。連休ぼけ

443 ：弁護ゥ士 ◆bEnGOCow ：02/09/17 08:10 ID:HSvUMAKL

どうやら、成功したらしい。たったいま氏った＜疎い漏れ

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0209/14_03/index2.html

探偵山木も行ってたらしい罠

http://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html
http://www.tanteifile.com/tamashii/index1.html
。。。なぜか、index2　のほうが前編

それにしても行けばよかったな（後悔）

444 ：素 ◆bEnGOCow ：02/09/17 08:12 ID:HSvUMAKL

-そのクンクンの乗りがいまいち理解できん（まじ）

-富士通ねぇ。と思ったらdat落ち。読めんかっっｔた。

445 ：弁護ぅ士 ◆bEnGOCow ：02/09/17 08:31 ID:HSvUMAKL

む？

> ２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
> ２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

> 要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケ
> ティング会社の方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれ
> ません、、、ってことです。

http://www.2ch.net/の下のほう。２ちゃんねらー自身はあまりみない
ページ（藁

面倒なことって何だろ？？訴訟にはならないことは間違いないが

446 ：ageman：02/09/17 09:30 ID:v6SbwDRv

age

447 ：秋厨：02/09/17 09:38 ID:eOMDiKcb

>>445
あく禁じゃないの？
２ｃｈのデータ総ざらえする訳だから、転送料に関してすっごい負荷。
その上Gooleみたいなメリットが２ｃｈには無いからね。

さて、サーバの提供や回線の提供を申し出たとすると、
モニター会社がマッチポンプになってしまうし。

相談して､許してもらうしか無いよね。

ああメンドクサイ。

448 ：秋厨：02/09/17 09:45 ID:eOMDiKcb

>>441
ありゃ？思想的に合わないのかと思った。
お宅の集団は気持悪い。なら、熱烈に同意。

449 ：秋厨：02/09/17 09:48 ID:eOMDiKcb

まぁ、そうは言っても、世間様は俺のことオタク扱いするんだけどね。
. (´･ω･`)

450 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/17 15:47 ID:6+RvLYQE

>>443
成功したみたいだねぇ。
今度はボッタクリ店のポン引きにもの凄い勢いでついて行って欲しいところだ。

しかし、また今回も祭に行きそこねてしまった。
まぁネタはいくらでもあるだろう。

451 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/17 15:54 ID:6+RvLYQE

>>448
> お宅の集団は気持悪い。なら、熱烈に同意。

PCヲタならまだしも、最近の秋葉はアニメヲタやらゲームヲタやらいて、キショいことキショいこと。
お前らそんな金があったら、風俗行けよ。3Dじゃ起たないのか？ (藁)

食わず嫌いはいけないと思って、ダメゲー買って来て、攻略本なんぞも大人買いしたんだけど、ゲームは2回やっただけ、攻略本は開いてもいない。

>>449
それも同意。

ま、100歩譲ってPCヲタと言われてもいいけど、それ以外の秋葉系ヲタとは一緒にされたくないな。

452 ：login:Penguin：02/09/17 16:29 ID:UoaQQpij

　なんつーか、オタのコミュニケーション不全に関しては興味深いよね。
研究してる人いないかな。

　なんつって、ケツカッチンのまっただ中だ。週末の連休のためにも今は血を吐くぞ！

453 ：小梅：02/09/17 19:15 ID:TRhdnfTv

>451
キャッチにつかまって２００人以上で風俗に行くですぅ！

454 ：login:Penguin：02/09/18 01:28 ID:z1suIgXz

>>453
リアルタイムで兄弟が増えていくというのもいい経験なのだろうか？
想像するとけっこうやだな、それ。

455 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/18 04:51 ID:c9K8sTWS

>>453
なんか小梅ちゃんのキャラと違うなぁ(ぉ

なんかこう一人じゃ恐いことがいいよね。
なんか馬鹿馬鹿しいことがやりたいな。

456 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/18 05:29 ID:c9K8sTWS

ふと思い立って「２ちゃんねる公式ガイド」を買ってしまった。
この板の有名コテハンは「クンクン」なんだそうな。良かったね > クンクン

だけどもっと他にいないものかねぇ。。。

457 ：login:Penguin：02/09/18 08:01 ID:MhIB2KBl

おごちゃんも有名ｺﾃﾊﾝとして認知されたかったでつか?

458 ：ageman：02/09/18 09:25 ID:MuKYYRUQ

age

459 ：sage：02/09/18 10:10 ID:yJNuo8Ge

>>457
それが本音ではなかろうか。

460 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/18 10:59 ID:c9K8sTWS

>>457
や、あの本、知人が関係してるから、タイミング的に私なんぞは出ないの知ってたよ。
ただ、「クンクンかよ？」って思っただけ。

だいたい、この板ではこのスレにしかいないんだから、「有名」はありえんよ。
むしろ「有名コテハン」だったら、他の板だよ。イヒヒ

461 ：login:Penguin：02/09/18 11:15 ID:sPjt+sc2

オタ話の最中に別のヲタ的テーマを持ち込んで申し訳ないんだけど、
おごちゃんの好きなLisp,Scheme処理系を教えてください。

462 ：login:Penguin：02/09/18 11:39 ID:n70kq+v5

む、コアマガジンに知人がいるとは…

463 ：検索サイトのｻｲｷﾝのトップのキーワードはこれですか：02/09/18 14:05 ID:yktPoD/L

検索サイトのｻｲｷﾝのトップのキーワードはこれですか。

464 ：クンクン（参式） ◆4omN5gtI ：02/09/18 19:04 ID:ppUd9Vdd

>>456

キュワワワワーーーン。。。 << 有名コテハン
（くるくる・ターン）

ﾄｺﾛ_ｶﾞ_...
ｿﾉ_"ｸﾝｸﾝ"_ﾊ_ｵｽ_ﾉ_ﾎｳ_ｶ_ﾒｽ_ﾉ_ﾎｳ_ﾄﾞｯﾁ_ｶｶﾞ_ﾋｼﾞｮｰ_ﾆ_ｷ_ﾆ_ﾅﾙ_...

465 ：sage：02/09/18 20:04 ID:yJNuo8Ge

>>464
あほですか？

466 ：クンクン（参式） ◆4omN5gtI ：02/09/18 20:56 ID:j2K4eJUX

悪かったわね・・・

クククnoくーん。。。

sage_ﾃ_ﾔﾝﾅｲ_...

467 ：login:Penguin：02/09/19 01:22 ID:Rq7wUMtc

ｸﾝｸﾝってLinuxが犬と呼ばれてることにかけてたの？
いま分かったわ。まあ別にどうでもいいけどな。

468 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/19 02:32 ID:3Z2euD2u

>>461
あー最近ないです。Lisp系いじる暇がない。
で、しばらくヲチしてないうちに、その辺の世界がいろいろ変わっちゃってて、この前「最速の処理系は？」なんて話をしてる時に、随分いろいろ驚いたもの。
repが速いらしいって聞いたんだけど、手が出せず。
IRCぼっととか作りたいんだけどなぁ。

469 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/19 03:23 ID:3Z2euD2u

>>467
私も「犬ヲタ」なんてよくつかうなぁ。
そうとしか言いようのない奴等結構いるし。

470 ：login:Penguin：02/09/19 09:10 ID:QbnC9h4v

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000198-mai-soci
エンタープライズ号って反水素が燃料だったっけ？
漏れの記憶ではジリチウム結晶だと思ったんだが

471 ：ageman：02/09/19 09:15 ID:5dCNBgvc

age

472 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/19 11:19 ID:3Z2euD2u

>>470
ワープコアは物質反物質の対消失だよん。
デリチウム結晶は、ワーププラズマを強化するためにあるのさ。

http://www.m-nomura.com/st/index.html

↑ここ見れ。

473 ：小梅：02/09/19 19:53 ID:5cC3Qa9C

おごちゃんさんはこの人についてどう思いますか？

ttp://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_5.html

474 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/20 00:13 ID:xjMrlp+j

>>473
なんかMacについては香ばしい人ね。
典型的な「OS9は良かった」な人じゃん。

他の文がそれなりにマトモに見えるのは、きっと私の背景知識が少ないせいなんだろうな。

475 ：login:Penguin：02/09/20 06:04 ID:nerpJu2v

>>474
でもOSXは重いよ。G3の機種じゃけっこうつらい。はんぱなくメモリイーターだし。
まあ、仮想メモリ機構のいいかげんさもあいまって、Macは昔から512MB RAM
なんて少ないって世界だったからいいのかもしれないけど（かなりまちがった解決法だと思うけど）。
AQUAのGUIよりOS9の方が使いやすかったと思うけどね。でも俺の中では
今までで最も使いやすいGUIってのは、残念ながら(?)Windows 95のやつだなあ。

GUIの開発ってのは地道でありながら、リサーチには金がかかる。だから
MSみたいなとこが本気でつくったものはそれなりのものになるんだよね。

476 ：login:Penguin：02/09/20 07:12 ID:I7k84UZP

IceWMはwinに似てるから糞だって言うmacな方々はたまに見かけるなぁ。

477 ：弁護ぅ士 ◆bEnGOCow ：02/09/20 07:40 ID:U6BYK6dA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）おい、おまいら
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　青色ＬＥＤ　　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

おはよう

478 ：弁護ぅ士 ◆bEnGOCow ：02/09/20 07:52 ID:U6BYK6dA

ｷﾀ------（・∀・）------!! 平成の３大バカ判決

それにしても何とかならんのか＞日亜

479 ：弁護ぅ士 ◆bEnGOCow ：02/09/20 07:53 ID:U6BYK6dA

ところで、２ちゃんねる検定試験（４級）も近い訳だが、

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032367534/14-

480 ：login:Penguin：02/09/20 08:31 ID:nerpJu2v

>>478
なんの判決？

481 ：login:Penguin：02/09/20 08:36 ID:nerpJu2v

あ、これのことですか
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/19/njbt_02.html
なんでバカ判決なの？
あと３大バカ判決のほかのふたつってなに？

482 ：ageman：02/09/20 09:12 ID:OggYHBMI

age

483 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/20 10:25 ID:xjMrlp+j

>>475
私はWMはqvwmだよ。Win95/Win98のUIって好きだもの。
以前はXClass95なんてゆーツールキットの国際化してたしね。

> MSみたいなとこが本気でつくったものはそれなりのものになるんだよね。
私もそう思うよ。そういう点ではAppleも偉い。

だけど、AppleはLisa切り捨てたから嫌いさ。
せっかく高い金出して買ったのに。。。

484 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/20 10:39 ID:xjMrlp+j

>>478
あの裁判どっちもどっちに見えるなぁ。
一時は中村さんを応援してたけど、結構アレな人だっわかってつまんなくなっちゃったし。

私も1つだけ持ってる特許があって、それで金集めてた人とかいて、実施権をどうこうって書類が来たな。
ゴネても良かったんだけど、どうせ自分で実施出来ない特許の実施権を渋っても意味ないから、「持ってけドロボー」にしちゃったよ。
今の仕事でも取れ取れとうるさいお客がいたけど、なんだかんだ言って取らなかったなぁ。
特許にするよりは、公知例にしちゃう方がいいかなと。

485 ：login:Penguin：02/09/20 10:59 ID:dNOCWV/4

特許持ってるおごﾀﾝ（・∀・）ｶｺｲｲ!!

486 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/20 11:11 ID:xjMrlp+j

>>485
メーカにいる奴はノルマのように取らされてるでしょ。
だから持ってる奴は珍しくないでは？

487 ：login:Penguin：02/09/20 12:58 ID:Sv3qQtnE

会社に縛られるのが嫌なら会社を出ればよいだけの話。

488 ：login:Penguin：02/09/20 13:16 ID:sqlAFsm/

>>473
ちょっと読んでみたけど、ずいぶん古い文章なのかな？
冒頭で「まもなくパブリックベータがリリースされる」なんてのがあるし。

ちなみに洩れは今までMacOS使ったこと無かったんだけど、OS.Xになって余ってたiBookに入れて使い始めました。
うちのネットワークにすんなり馴染んで、ビューアとして重宝してます。(ぉょ

489 ：login:Penguin：02/09/20 13:57 ID:dNOCWV/4

>486
でも、そういうのって、それこそ「職務発明」でメーカーのものになって、
取った人がゴネたりできるものでもないのでは？と思ったのですが。

職務発明であっても、実施権(?)とかは当人に残るのでつか？

490 ：login:Penguin：02/09/20 15:02 ID:LAT6rX77

あ、そっか…企業に入ると特許がノルマになるんだ…
大学に残ろっと。

491 ：login:Penguin：02/09/20 15:55 ID:oDLdn9Lm

woody版orcaって今日出るんじゃなかったっけ？
アナウンスが無いようなんだけど、遅れてるの？

492 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/21 03:06 ID:82qYcyQg

>>487
そそ。
さっきSSさん(see ユニマガ)と飲んでたんだけど、そんな話をしてました。

今泉先生(see ユニマガ)も一緒でした。
今泉先生は「企業が大学教育に求めるものは何ですか？」とか言ってたな。
来年新卒で入る予定の子と4人だったんだけど、なんかこんな濃い面子の中で大丈夫だったのだろうか。

493 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/21 03:09 ID:82qYcyQg

>>489
その辺は会社によっていろいろじゃない？
後々の面倒を避けたい会社は、ちゃんと実施権譲渡の契約をするし、「社員なんて会社の駒」って思ってる会社は、defaultになってるだろうし。

>>490
最近は日本の大学でもそうなっているところがあるような。。。

494 ：ageman：02/09/21 09:34 ID:gPST/Nan

age

495 ：　：02/09/21 20:53 ID:l6VHgM3+

おごさんの会社のオルカの問合わせ担当者って、マツ○○から
引っこ抜いてきた人なの？
前は、マツ○○のオルカの担当でしたよね？

496 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/22 04:55 ID:4bz3jdUg

>>495
そろそろその件の説明が必要か。
まぁほとぼりも冷めたからいいかな。

マツケイって会社、ある事情で「働かない社員が悪い社」の資本の入った会社に身売りしちゃったのよ。
元々、マツケイが日医総研と契約する時に、「プロジェクト継続困難になる可能性のある資本の変動があった場合は契約解除」という条項があったわけ。
で、間接とは言え、メーカ系列になってしまうのは、やっぱりマズいということで、契約解除になった。
何だかんだ言っても、メーカと喧嘩するプロジェクトだからね。

ところがアプリチームには開発を続けて欲しいという意向があるわけ。
ビジネスドメインの関係があって、うちの会社で彼等を雇用するのは、気が進まない。
だいたい「体のいい独占じゃないか」と言われるのは、勘弁だからね。
じゃ、アプリチームが独立するかという話もあったのだけど、それも無理。
もちろん契約ルートをいろいろ小細工してマツケイに出すのもダメ。

で、しょうがないから、気が進まないのを曲げて、うちで拾うということになったわけ。

497 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/22 05:10 ID:4bz3jdUg

続き

「じゃ、その方向で可及すみやかに」ということで、総研からも言われたので、実行に移したわけ。
向こうの社長も了承したし。それが7/12だったかな。

ところが、彼等もサラリーマンだから「今月末で退職します」という退職届を作って7/13に提出に行ったんだな。
いくら何でも「可及すみやかに」と言われてても、今日明日ってわけには行かないからね。
ところが、まぁその夜にいろいろあって、結局彼等は7/13に退職ということになっちゃった。
彼等の入社日は7/14だとゆー。
この辺から「ある事情」を察してくれ。

まーそんなこんなで、アプリチームはうちにいる。
好んで引き抜いたというわけじゃないよ。

498 ：login:Penguin：02/09/22 11:59 ID:2dlrApaf

山形スレにあいさつしにきたおごさん、こんにちわ。

最近では（山形スレの530あたり）
山形スレはおごスレをみならうべし。
荒らしがいるスレは雰囲気こわすからLinux版を去るべし。
なぜ、UNIX版じゃなくLinux版にいるの？

みたいな「おごリスペクター」からと思われる
各種発言があるんですが、コメントいただければ幸いっす。

499 ：小梅：02/09/22 14:58 ID:Zdgzjlmw

このスレはおごちゃんさんを煽って遊ぶスレですっ！！
勘違いしちゃダメ！

500 ：495：02/09/22 19:44 ID:YrrAD3SM

おごさん詳細ありがとうございます

おごさんの会社って入るのに難しそうなんだけど、
元マツ○○の方々にとっては、「ラッキー」とか思っている人もいそうですね
待遇とかも良さそうだし・・・・

でも、チームっていうくらいだから、
沢山のメンバーが入社したのでしょうか？
そうなら、おごさんの会社としては、予期せぬ！？出来事で大変だったのでは？

501 ：login:Penguin：02/09/22 19:46 ID:jtCC4hfD

>>469
「犬ヲタ」の「円光ヲヤヂ」が～。(w

502 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/22 20:00 ID:4bz3jdUg

>>498
山形スレ。一応時々見るんだけど、なんかややこしくて追ってない。
書けば書いたでいろいろあるだろうから、あまり書きたくもないし。

あのスレが荒れるのって、山形氏は確信犯でしょ。
彼自身が煽ラーなんだし。

ここって慣れあいなのかねぇ。
煽りがなければそう見えるというのは否定はせんけど。

503 ：login:Penguin ：02/09/22 20:03 ID:OTw/Ey6p

煽ラーといっても日下部先生の足元にもおよばないですな

504 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/22 20:14 ID:4bz3jdUg

>>500
> 元マツ○○の方々にとっては、「ラッキー」とか思っている人もいそうですね
どうだろうね。そうであって欲しいけど、まだわからじ。
いろいろ文化違うし。

> 沢山のメンバーが入社したのでしょうか？
結局12人かな。いきなり社員数が1.5倍だよ。

> そうなら、おごさんの会社としては、予期せぬ！？出来事で大変だったのでは？
もうプロジェクトＸですわ。

でも、今が幸せだったら、その過程に起きた様々なことは、みんな正しかったことになるのさ。

505 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/22 20:16 ID:4bz3jdUg

>>501
そんなに誉めるなよ。

>>503
voidさんと山形氏はタイプが違うからね。

voidさんって、あれは煽ってるつもりないみたいよ。素なだけ。
山形氏は意図してやってる。

506 ：login:Penguin：02/09/22 20:24 ID:OTw/Ey6p

山形氏は実はHaskellを勉強しているという噂もあります。
もなもなしながらコード書いていたりするのかな？？藁

507 ：　：02/09/22 20:54 ID:u4B11u3V

島根県のLSIベンチャーの社長とは知り合いですか？

508 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/22 21:35 ID:4bz3jdUg

>>506
山形氏は勉強家なんで、人知れずやってるかも知れないねぇ。
あの人の「煽りキャラ」も、多分演じているだけだろうし。

>>507
誰だ？

509 ：login:Penguin：02/09/22 22:18 ID:uNQOTwJU

>>508
「同じ煽りキャラを演じた者の匂がする」？

っつっても、あのスレ山形本人来てたの？
おごちゃん、知ってるんじゃない？

510 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/22 22:35 ID:4bz3jdUg

>>509
あー本当に本人降臨かって話もあるねー。
でも来てたんじゃないかなー。彼のホームページで２ちゃんのこと書いてたし。
真相はよく知らないけど。

511 ：login:Penguin：02/09/22 22:57 ID:2dlrApaf

>>510

やまがたスレの271は、明らかに本人でしょ。
騙ってたら、そいつにかなり才能ありと。
それとその界隈、けっこう内容で見分けがつくよ。

512 ：login:Penguin：02/09/22 23:09 ID:a/iGWiQm

>>508
本人は「思考を誘発する煽り」をしたいんだろうけど、
なんで思考停止したヤツが寄ってくるかねぇ。

513 ：おごリスペクター：02/09/23 01:45 ID:0GuRlQGQ

なぜに503だけあぼーんされないんだ？？

514 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/23 10:27 ID:p6vj1q9l

>>512
> なんで思考停止したヤツが寄ってくるかねぇ。
それは2chの悪いところだろう。

どんな間抜けなことを書いても、それで叩かれることになっても、匿名だからへっちゃら。
そうなると水は低きに流れるだから、あまり考えずに書いちゃう奴がどんどん書いちゃう。
ゆっくり考えた奴がマトモなことを書く前に、途中で思考停止した奴が書いて、流れがそうなってしまうよね。

でも、まぁそれで流されてしまうんだったら、それまでってことじゃないか？

515 ：弁護ぅ士 ◆bEnGOCow ：02/09/24 08:02 ID:tDh6IXgW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）　おい、おまいら
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　歯垢停止牛　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

おはよう

516 ：素 ◆bEnGOCow ：02/09/24 08:03 ID:tDh6IXgW

あれ、演じてるんですかね－－？

http://www.pobox.org.sg/home/hiyori13/linkpolicy.html

こういうのみると、
いいたいことはわかるが、
子供っぽいなあと思うのは、うしだけだろうか

517 ：login:Penguin：02/09/24 08:07 ID:1WY8KPN/

でもあんなに無意味な事するのかしらん？

…するのかも。

518 ：秋厨：02/09/24 08:35 ID:MbwwUDse

>>516
どっちが思考停止てるんだろうなぁ。

Webとはこんな物と力いっぱい叫ぶ奴。
大人はこんなものの言い方しないと叫ぶ奴。

519 ：秋厨：02/09/24 08:40 ID:MbwwUDse

ちなみにあの文章が書かれた頃は、リンクする時は声をかけるべき、無断リンク禁止。
リンクする時はメールで、無断リンクは著作権違反だ等々のマナー論者と、
Webでリンク禁止って馬鹿じゃない？
論者のもっともホットな時期だったと思う。

おごちゃんのページで新聞社嫌ってるのも同じ理由じゃない？

520 ：ageman：02/09/24 09:17 ID:srJi5U+S

age

521 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/24 11:44 ID:wjfn9DHB

>>519
私が新聞嫌いなのは、別の理由。
つーか、あんまりネットは関係ないよ。

>>516
山形氏とは何度か飲んだけど、素は普通の人。
厨っぽく見えるのは、あれは彼の芸風でしょう。

522 ：login:Penguin：02/09/25 01:40 ID:92StbEcS

おごちゃん、/.Jでヲタどもがいかにてめーらのサークルに女を連れ込むか
語り合ってるよ。イタいね。
なんつーか、異性を見ると目の色変えるヲタが多いのはどうにかならんのか
ねえ。そんなに息せき切って迫っても逆効果満点だってば。こんな手合いは
高校大学あたりで終わりかと思ってたけど、いい年こいてもまだまだ多い。
やりたいだけならオープンにいった方がまだましですよと。やりたいだけ
なのに上手に口説くなんてのは大抵のヲタには無理ですと。そんでもって、
体から入った関係は長続きしませんよと。

523 ：login:Penguin：02/09/25 03:04 ID:22rGSS6z

＞こんな手合いは高校大学あたりで終わりかと
学生率も高そうだが...

そんなにLUGって女性すくないかな？
俺がいたとこって、メジャーメンバー30弱だけど、女性2人いたぞ。
既婚プログラマ一人、学生一人。
ふつーだったけどなぁ。くっついた離れたの話もなく。

524 ：弁護う士 ◆bEnGOCow ：02/09/25 07:56 ID:emhozWFr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）　おい、おまいら
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　忘却牛（ぼけ牛）● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰｵﾊﾖｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

どうしても思いだせん。吉野家の変種なのだが。。。

525 ：弁護う士 ◆bEnGOCow ：02/09/25 07:58 ID:emhozWFr

そんな事より１５０よ、ちょいと聞いてくれよ。ねぎだくとあんま聞係ないけどさ。
昨日、近所で牛鮭定食食ってたんです、牛鮭定食。
そしたらなんかねぎがめちゃくちゃいっぱいで
よく見たらなんか垂れ幕下がってて、諸刃の剣、と書いてあるんです。
もう見てらんない。馬鹿かと。ボケが。お前、諸刃の剣って言いたいだけちゃうんか。

お前らな、Ｕの字テーブルやるからその垂れ幕下げろと。
よーしパパ、剣を刺しちゃうぞー、とか言ってるの。
刺すか刺されるか、で、やっと刺されたと思ったら、肉がぶち切れですよ。
お前、殺伐かと、切りたい。切り詰めたい。小１時間切り詰めたい。
そこでまた、喧嘩大盛で、とか言ってるんです。

吉野家ってのはな、向かいに座った奴といつねぎだくが始まってもおかしくない。
で、女子供の大盛り。これ最強。普段来てない奴には肉が多めに入ってる。そん代わりつゆだくが少なめ。
これ。１５０円だよ、これがド素人の頼み方。
親子連れとかもいるし。一家で吉野家通にマークされる。これだね。

あのな、吉野家通はきょうび流行んねーんだよ。
吉野家から言わせてもらえば、今、店員の間で吉野家通はもう見てらんない。

ド素人でも、ねぎだく食ってるじゃねーかよ、ボケが。
それにギョク（牛鮭）の４人連れ。
しかしこれを頼むと次から１５０円引きという危険も伴う。
素人は座れないんです。
まあお前ら吉野家通は、垂れ幕でも食ってなさいってこった。

526 ：弁護う士 ◆bEnGOCow ：02/09/25 07:59 ID:emhozWFr

こんなやつ。いつものシチュエーションをかえるやつじゃなくて、
言葉をいれかえるの。

もっとおもしろかった気がするが。

527 ：素 ◆bEnGOCow ：02/09/25 08:08 ID:emhozWFr

>>521

では、一度飲もう（ぉ

528 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/25 08:09 ID:Fs4jae1C

>>522
あーなんか向こうのHOWTO文書ね。

私、サークルに女の子がいるかどうかって、それ程興味ないんだよなぁ。
男子校だったけど、ボランティア活動なんてやってたから、校外でやたらに女の子多いサークルやってたし、そーゆー人間関係でわりと苦労したし。
「女性」は好きだけど、「女性の集団」苦手だし。

ただまぁ何度も書いたと思うけど、この業界「去勢」されたような香具師が多いから、サカリがついたような奴って、むしろ健全に見えるよ。
2Dにしか萌えないのよりはいいんじゃないか？

529 ：login:Penguin：02/09/25 09:08 ID:+lyZCMMk

おごﾀﾝ、大人の意見（・∀・）ｶｺｲｲ!!

530 ：ageman：02/09/25 09:08 ID:SxVJrcV5

age

531 ：login:Penguin：02/09/25 09:38 ID:Qp8EM7tk

>>528
そのボランティア活動で問題を起こしたって噂は本当ですか？
知障の子にイタズラしたって噂。

それから今だに金髪で不細工なんですか？

532 ：login:Penguin：02/09/25 09:42 ID:+lyZCMMk

「LLUGは男ばっかり」発言についておごﾀﾝの見解を!

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=45647&cid=171188

533 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/25 14:59 ID:Fs4jae1C

>>531
> そのボランティア活動で問題を起こしたって噂は本当ですか？
それが事実であろうとそうでなかろうと、その頃の私を知っている奴がネットで何か書いているという事実はないよ。つまり、全て妄想の世界だ。

> 知障の子にイタズラしたって噂。
あれ？他で聞いたのは視覚障害の娘だったらしいよ。

で、それを君が知って何かに役に立つのかい？

> それから今だに金髪で不細工なんですか？
なんだ知らねーのか。俺いい漢になったんだぜ(藁

534 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/25 15:35 ID:Fs4jae1C

>>532
今もそうなのか。なんかつまんないね。

ただ、私は「女」を強調されたグループに関わりたいと思わないんで、どうでもいいや。
LLUGの人とは仲良くしてるけど、LLUGに関わりたいとは思わないや。

535 ：login:Penguin：02/09/25 16:48 ID:j3SrpFJj

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=46074&cid=171899

目が腐ってるんじゃねーか(わら

536 ：小梅：02/09/25 18:32 ID:HyCz8vKu

おごちゃんさん、こんなことしちゃダメですよぅ・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020925-00001054-mai-soci

537 ：login:Penguin：02/09/25 19:01 ID:+lyZCMMk

>534
昔からそうだったのでつか…。

でも、おいらのいる某ユーザー会は女性もさることながら、
若いヤツを引き込む努力をしなくちゃなぁ。

ハックというよりビジネス（業務）に近いからなのかもしれないけど、
オジサマたちばっかりだ…。

538 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/26 01:00 ID:N+aRZabA

>>535
なーに。私も時々自分でやるよ(藁

539 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/26 08:10 ID:N+aRZabA

>>536
前にも言ったように、私はクラックなんつーことは苦手なのだよ。

540 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/26 08:17 ID:N+aRZabA

>>537
> 若いヤツを引き込む努力をしなくちゃなぁ。
これ。どんなコミュニティでもついて回ることらしい。

友達で星を見る趣味の奴がいたんだけど、サークルはやっぱり同じような年代で固まっていて、「若い奴を入れる努力が云々」とか言ってた。
IRCNetの某チャネルなんかも、だいたい同じような年齢でかたまっていて、それより上も下も少ない。
一度組織が出来ちゃうと、そんなものかも？

541 ：厨房板ねぇ ◆bEnGOCow ：02/09/26 08:59 ID:JSF61gXY

流れに関係なくてすまそだが（いつも関係ないことしか書かんが）
厨房板が壊滅的らしいぞ
http://tmp.2ch.net/kitchen/

定期イベントに過ぎないとの説もあり

542 ：にゅーそく vs 厨房？ ◆bEnGOCow ：02/09/26 09:04 ID:JSF61gXY

と思ったら終わっちゃった

あとからみたら>>541いみわからんだろな（藁

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1032998072/
あたりにけさ８時～９時ころの雰囲気が

543 ：ageman：02/09/26 09:19 ID:QaV+1d0K

age

544 ：login:Penguin：02/09/26 10:18 ID:y2CPkROD

あー、ケンタッキーのビスケうめーなー

545 ：login:Penguin：02/09/26 12:27 ID:hxh7ByYk

>>544
最近よく聞くが、そんなにうまいのか？
今度買ってみよう。

546 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/26 14:08 ID:N+aRZabA

>>541
厨房だからしょうがないと思われ。

>>545
あれオーブンさえあれば簡単に作れる。
強力粉にショートニングとベーキングパウダを混ぜて牛乳で練って焼くだけだ。
昔はよく作ったもんだがな。

547 ：login:Penguin：02/09/26 18:12 ID:ebEYol5x

さすがkernel ogoshi.

548 ：login:Penguin：02/09/26 18:39 ID:p7lp9mGf

>>540
大学のサークルのように、新しい人が加入してくるというイベントが
年中行事の一環に組み込まれてないと難しいだろうね。とはいえ、
大学のサークルだって同じような年代にはなってしまうのだが。
趣味の集まりで年代をこえてうまくやってるのは
宗教団体くらいしか思い浮かばん。

549 ：login:Penguin：02/09/26 18:51 ID:59K2CmAc

>>548
昔々に入ってた無線の地域クラブは結構年齢層広かったなぁ。
しかし派閥抗争が始まって廃れてしもた。

メンバーの固定化と派閥抗争が団体を続ける上での問題点
と思われ。

某LUGは派閥抗争は無いがメンバーの固定化が.....

550 ：login:Penguin：02/09/26 20:35 ID:y2CPkROD

>>545
半角２次元板ではちょっと前に祭になってたよ
http://chu_toro_neo.tripod.co.jp/flash/biscuit.html

個人的には↓これ、お気に入り
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/chu_toro/cgi-bin/img-box/img20020915031623.gif

551 ：537：02/09/26 21:02 ID:zx0e5m9V

>540
実際、若い人を勧誘する努力はするとして、
どういうところで努力すればいいんだろう？
若い人が少ないところで努力しても仕方ないし。

学会とかでもいいんだろうけど、あの分野、
場合によっては40歳とかでも若手と言われるからなぁ。

>548氏の言うように、どこかで若い人が集まるようなところがあれば、
いいんだろうけど。

あとは、そういうところに出ていったとして、どれだけ魅力的なものを
提示できるか、にかかっているわけですが。

若いエンジニアの興味を引くネタって何があるんだろう？

おいら(25歳)がいろんな話をしても、面白そう、って乗ってくれるのって
ほとんどが30歳～40歳代の人たちなんですよね。もっと上の人もいるけど。

552 ：ageman：02/09/27 09:09 ID:1BAZoGHz

age

553 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/28 01:56 ID:nKtSB8ql

>>548
後継を作るってのは、一つの「社会性」だって思うんだよね。
趣味の集りになると、どうしても「楽しみ」が優先になって、「社会性」については後回しになっちゃうんだよね。
まぁ仕事じゃないから、しゃかりきになるのも、ある意味ナンセンスだったりするので、なかなか難しい。

昨夜は「合宿所スレ」関係の宴会に行ったよ。
私は同人属性がないから、あの手のグループを見るのはなかなか新鮮だった。
20歳くらいから私くらいまでいたんで、結構年齢のレンジは広いようだ。
まー、彼等は「ジャンル」とかいうのがあるから、年齢固定はそれ毎にあるのかも知れないね。
よーわからんけど。

554 ：login:Penguin：02/09/28 02:23 ID:/AeJ8d6G

>>553
同人マンガの連中はすごいね。漏れも大学の時は文芸サークル(藁
なんぞに入っていて、小説を書き散らかしては、そこらの作家よりも
俺の方が断然上だと確信してたんだが（大藁。。。歳をとるにつれて
感性が衰えていって、昔なら感動したはずのことでも今では心が動かない。
そんな風になっていったら、自然に文を書かなくなってしまった。
昔はなにを見ても、小説の題材としてアイディアが浮かんできたんだけどな。
そういう意味で感性の衰えぬ連中はすごいとおもう。

555 ：login:Penguin：02/09/28 02:32 ID:/AeJ8d6G

>>553
社会性か。なるほどね。考えてみると、漏れが大学の時になんでサークルの
新歓に血道を上げていたかというと、２０年続いている我がサークルを
漏れの代で終わらせるわけにはいかないという気持ちがあったからかな。
まあ、年に一度のルーチンワークだったってのもあるけど、でも、この
「代」という概念が重要だね。
なにか使命感のある集まりなら別だけど、単に趣味の集まりってのは
同じ運営陣で続けてるとどんどんだらけてくるもんさ。不思議なことに
どんな小さな集まりでも、不満を持つ人は必ずあらわれるしね。

# しかし2chは平行して違う話題を進めるのは向いてないね。
# ここは擦れをforkする機能が欲しいところだ。forkした擦れは
# 擦れ一覧には載らない。
# でもこれを実装するとゾンビ擦れが累々と・・・

556 ：ageman：02/09/28 10:34 ID:FlMWiZ7p

age

557 ：クンクン（参式） ◆4omN5gtI ：02/09/29 01:26 ID:HJaeZQmo

このスレの存在・・・
皆さん忘れているのかしら・・・？

クククnoくーん。。。

558 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/29 12:46 ID:qjDM7+i7

>>555
> # しかし2chは平行して違う話題を進めるのは向いてないね。
単に慣れの問題じゃないかな。
いわゆるパソ通ってのは、スレが分枝する機能があるところは少なかったので、「こんなものかな」と思って使ってる。
私は/.方式よりも2ch方式の方が楽でいいな。

559 ：秋厨：02/09/29 14:07 ID:/+16hWCo

チームの新陳代謝を促したいのなら、新しめのメンバーがコアチームになる組織が
大切なんじゃないのかなぁ。
例として挙げられている大学サークルなんか本当に好例ですね。
つまり、新入→中堅→幹部→卒業（ＯＢ化）の仕組みが出来てないと続かない。
中堅は新入りの面倒見て、幹部はＯＢと今の組織をつなぎ、ＯＢは助言するけど
決定せず。

こう考えると珍走の仕組みは良く出来てる（笑）

故に。
>>551
若いメンバーの気を引くよりも、はじめてみたい人が新入りとして入って来やすい
仕組みを作ればどうでせう。
始めて見たい人の層は若い人に偏りがちだから、自然と若いメンバーが
入ってくるんだと思うのです。

560 ：小梅：02/09/29 14:18 ID:oNTIGa6w

年齢ピラミッドの法則ですっ！

仮定：グループに入ろうとする人は自分と同じ年齢層が多いグループに入る。
結論：底辺に若いのがうじゃうじゃしていないと、日本の年金政策みたいに駄目になる。

561 ：名無しさん：02/09/29 18:15 ID:8qVh56xJ

ORCAのMLで、アフォなメンバーにこう返信したのは笑ってしまいました。

∧___∧　／￣￣￣￣￣
( ´∀｀)＜　○○○○○ー
(　　　 ) 　＼＿＿＿＿＿
｜｜｜
(____)__)

・実は結構腹立ってましたか？
　私はあの一連の発言に相当キレました。

562 ：クンクン（参式） ◆4omN5gtI ：02/09/29 18:23 ID:zsdWpU0A

∧___∧　／￣￣￣￣￣
( ´∀｀)＜　クククnoくーん
(　　　 ) 　＼＿＿＿＿＿
｜｜｜
(____)__)

なのかしら・・・？

563 ：login:Penguin：02/09/29 18:35 ID:Kd5M/Yox

>>562
最後の”ん”は入らんぞ。

564 ：小梅：02/09/29 18:40 ID:oNTIGa6w

∧___∧　.／￣￣￣￣￣
( ´∀｀)＜　くるくるぱー
(　　　 ) 　＼＿＿＿＿＿
｜｜｜
(____)__)

565 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/29 18:44 ID:qjDM7+i7

>>561
等幅フォントでズレないモナーは苦労したよ。

>実は結構腹立ってましたか？
実は個人的にはぜんぜん。だって流せばいいんだもん。
じゃあ、なんで叩くかと言えば、それに同調する人が出て来ると厄介だから。

566 ：561：02/09/29 18:51 ID:8qVh56xJ

>>565

善意で手助けしてくれる人間に、「それはお前の義務だろ」って
行ってくるおう゛ぁかさんがいますからねぇ。
ああいう輩を適切に指導して頂いて、旨がスカッとしましたよ。

567 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/29 19:05 ID:qjDM7+i7

>>559
> こう考えると珍走の仕組みは良く出来てる（笑）
奴等は「社会組織」だからねぇ。

他のことで思ったんだけど、わりと体育会系な集団っつーか、上下関係の厳しい集団はうまく行くんだよね。
変にそんなものを否定している集団はうまく行かない。
きちっとした組織化とかしてみたら、LUGも年齢層が固定しないのかもよ。

>>560
> グループに入ろうとする人は自分と同じ年齢層が多いグループに入る。
それも確かにありそうだね。

568 ：クンクン（参式） ◆4omN5gtI ：02/09/29 19:06 ID:zsdWpU0A

>>563
そうね・・・

クククnoくー

569 ：login:Penguin：02/09/29 21:22 ID:gp+7abdO

>>561
あーおもしれー。何回見ても笑える。
orca-users って linux-users 以上に DQS 率が高いな。

570 ：login:Penguin：02/09/29 21:45 ID:E/IBZ7OJ

>>561
そうか？輩っつー以上氷山の一角だと言う認識あるんだろ？
パンピーとしちゃ「ありがちな行動」であり、ありがちな疑問
なんだろう。そうした行動をあたりまえのものとしてとる以上、
どっかにお互い視界の齟齬があるんじゃないかと思う。
そのすれ違い自体を是正できるコミュニケーションができない
のかな。そいつがどう反応するかわからないが、タダ叩くだけ
ではヲタとその同調者達の独り善がりに過ぎんと思うのだが。

571 ：login:Penguin：02/09/29 22:53 ID:qU4nsE0o

orca-usersか…最近見てないな。

北九州のお方はまだ元気なんだろうか？

572 ：login:Penguin：02/09/30 02:20 ID:xbGQCY+T

ねぇねぇ、おごちゃん、合宿所に 2ch みたいな掲示板入ってるじゃないですか。
メモ帳として欲しかったので、自分のマシンにも入れてみようと思ったです。
read.cgi は見つけることが出来たんですが、bbs.cgi って、公開されてませんです。
おごちゃんがお使いになられている bbs.cgi は、どこから引いてきたものですか？
もしよろしければ教えてください。おながいします。

573 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/30 07:10 ID:gHpvhBbn

>>566
> ああいう輩を適切に指導して頂いて、旨がスカッとしましたよ。
なんかそんな人多いみたいね。
お叱りを受けるかと思ったら、感謝のメールが来たりしたよ。

>>569
「プロトコル」の違う人達だから、それをDQNと言ってもしょうがない。
大切なのは、相互にプロトコルの違いがあるということを承知しておくこと。
一方が他方を悪く言ってもしょうがない。

>>570
言いたいことはわかるが、もうちょっと掘り下げて読んでから言ってくれ。

574 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/30 07:15 ID:gHpvhBbn

>>572
あれは17氏のスクリプトにUNIX板だったかに公開されているread.cgiを組み会わせたもの。
私は合宿所関係の人にもらったんだけど、適当な単語でぐぐれば出て来たと思う。

元のスクリプトは若干バグっていたので、ちょっと手が入れてある。
どうもドキュメントはないようなので、コード読みながら設定した。

前の方でゴチャゴチャ言っていたのは、このbbs.cgiがperlで書かれていて手が出せないもんだから、Cで書き直そうと思ってるってこと。

575 ：ageman：02/09/30 09:18 ID:DIX0WwwX

age

576 ：login:Penguin：02/09/30 09:44 ID:RQxsN6dz

>>575

君、ageるの好きだね。

577 ：login:Penguin：02/09/30 10:22 ID:TCzqK1ru

>>576
平日の出社直後にね。

578 ：login:Penguin：02/09/30 12:50 ID:8/FJ10e/

>>574
なるほろ～。
17氏のものは、配布停止になっちゃってたので、別のヤツを入れてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

579 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/09/30 18:14 ID:7p6twpz5

>>578
megabbsという手もあるよね。
似て非なるものではあるけど。

つーわけで、bbs.cgiを何とかしたいところ。

580 ：すごいなおまえ：02/09/30 22:03 ID:R9NzxPa2

おごのバカに会ったら殴ったろうかと思ってます。
わしあんな嘘つき絶対許しません。

581 ：login:Penguin：02/10/01 00:07 ID:IiVW1Qnd

>>579
hacking now... な感じなものとして 0ch というものがありますです。
変な書き方してる部分もあるので、バグが潜んでいるような気もする。
まぁ suexec してある apache で専用ユーザ作って放置する分には大丈夫かと
思ってますだ。おごちゃんのご意見きぼん。

0ch 管理人が物凄い勢いで配布するスレ(最新はtest020928.zip)
ttp://tolkien.s7.xrea.com/test/read.cgi/jikken/1026137983/

インスコ記
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/art/megparty/kojinita/0ch/0ch.in.htm

582 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/10/01 01:32 ID:PS4D3XG+

>>580
明日の9：30前にJR駒込駅付近に、12頃にJR御徒町付近に現れるぞ。
さー殴りに来いや。

583 ：login:Penguin：02/10/01 01:54 ID:wsGbVSqK

>>582
　台風んなかお疲れさん。電車が止らないうちに帰った方がいいよ。
それか台風が行きすぎるまで仕事するか。

584 ：すごいなおまえ：02/10/01 05:10 ID:D9qWZKhh

>582
キチガイ相手に馬鹿馬鹿しくなった
ひと気の無い場所見計らって刺してやる事にしたよ
わりゃぁ覚えとれや！

585 ：ageman：02/10/01 09:10 ID:RvqLMmxS

age

586 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/10/01 13:46 ID:iOU+pmIS

>>583
普通に日医総研と会社の出勤をしただけよ。
でも雨ってまだそんなに酷くないね。

>>584
ちぇっ。口だけのヘタレか。
妄想は頭の中だけでやれや。

私が殴られっぱなしのヲタ野郎だと思うってのは、麗しい誤解だなぁ。
そうじゃないってのがコンプレックスの一つなのに。

587 ：login:Penguin：02/10/01 14:25 ID:ERCJJhOd

>>586

> 私が殴られっぱなしのヲタ野郎だと思うってのは、麗しい誤解だなぁ。
> そうじゃないってのがコンプレックスの一つなのに。

そうじゃないってことは
結構喧嘩好きなの？

588 ：login:Penguin：02/10/01 18:38 ID:wsGbVSqK

>>586
うわあマッチョだ。男根崇拝主義の豚野郎だ。

589 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/10/01 18:42 ID:PS4D3XG+

>>587
> 結構喧嘩好きなの？
そんなに好きなんじゃないけど、元々は気は短いし手は早いし。
歳とって気は長くなったし、勢いもなくなったから、自分からはやらないけど。

590 ：login:Penguin：02/10/01 18:55 ID:4Lb0DIbM

ケンカの強さで比べたら

おごちゃん・・・ミドル級
584・・・・・・ケンカした事ない屁たれ

である事が判明しました。
よって勝負になりません。

591 ：小梅：02/10/01 18:57 ID:Fouq1BcS

ケンカするおごちゃんさんなんかキライですっ！！

592 ：login:Penguin：02/10/01 19:11 ID:P58I/BT+

今晩のご飯は、なに？

593 ：hanajan ◆VHcVn9bM ：02/10/01 19:47 ID:fWdnU00O

まだ決まっていない・・・

594 ：すごいなおまえ：02/10/01 20:24 ID:acv6hEkZ

>>586
やっぱりおごのバカは調子に載ってるから殴ることにする。
明日は覚悟しておけよ！

595 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/10/01 22:12 ID:PS4D3XG+

>>594
ほー。明日か。
明日は昼頃に銀座線末広町駅だぞ。

>>591
あ、小梅ちゃんに嫌われた。
まー今は自分からは喧嘩は売らない。Gnuさ。

>>592
台風で篭城状態だから、コンビニ弁当さ。

596 ：すごいなおまえ：02/10/01 23:47 ID:9kOz/6R1

>595
昼ごろじゃ分かんないからさ、駅に着いたらモバイルで「今着いたヨ」って
書き込んでよ。あと、目立つように髪の毛染めてきてよ。
あ、そうそういまどきの黄色いやつなんか目立っていいな。

やっぱ、みっともないから髪の毛染めるのなんかは無理かな？
見るからに頭悪そうだもんね。

597 ：login:Penguin：02/10/01 23:48 ID:qJZ8LI2t

>>596
髪の色も知らねーのかよ、、、

598 ：login:Penguin：02/10/02 00:00 ID:zGu2y0c8

>597
596 は分かってて書いてるんじゃない？
煽ってるんだよ

599 ：login:Penguin：02/10/02 00:37 ID:TPjd8Lxx

>>596
煽りもいいけどさ。
行き成り殴り掛ってきたヤシを返り討ちにして病院送りにしても
過剰防衛とかいわれた日にや、割に合わない罠。

そういうわけで、喧嘩慣れしてないヤシは「無理しないで下さい」
ってことです。

600 ：ついでに：02/10/02 00:40 ID:TPjd8Lxx

今だ！600ゲットｵｵｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

601 ：login:Penguin：02/10/02 01:11 ID:kSWxCobh

>>596
で、書き込んでから596が殴りに来るまで待ってろとでも言うつもりなんだろうか。(わら
普通は襲撃側がマチブセすると思うんだが... :-)

602 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/10/02 02:06 ID:X1I0NIZp

>>601
それ、かなり嫌な待ち合わせだな。
しかも私の姿知らないんだから、「あの～、あなたが生越さんですか？」「はいそうです」「ぽかっ」。
ネタとしてはぉぃιぃな。

603 ：login:Penguin：02/10/02 02:23 ID:BQFh98Ug

>>594
その「調子」という雑誌はどこの出版社から出てるのか教えてくれ。

604 ：login:Penguin：02/10/02 02:29 ID:kSWxCobh

2ヶ月で600かー、このスレもメジャーになったなぁ (しみじみ

605 ：login:Penguin：02/10/02 04:22 ID:KXLOdOPf

昼から秋葉かよ。本田ジジイのとこでも行くのか？

606 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/10/02 04:28 ID:X1I0NIZp

>>605
会社に行くだけだが。
仕事以外で行きたくない街だよ。秋葉は。

煽るのも結構だけどさー、最低限の予備知識持ってからやれや。
煽りなってないんだよ。

607 ：秋厨：02/10/02 07:25 ID:9fg8rN2t

>>606
なんかおごちゃんがある種の厨房ぽく思えてきた。
嫌いならほっとけば良いじゃん＞秋葉原

608 ：弁護う士 ◆bEnGOCow ：02/10/02 08:15 ID:7qR0+HUI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）　おい、おまいら
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　　　　　　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰｵﾊﾖｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

なんかしばらく来ないうちにちょっと荒れてる？？

609 ：弁護う士 ◆bEnGOCow ：02/10/02 08:16 ID:7qR0+HUI

ビジネスチャンスか？

610 ：ageman：02/10/02 09:13 ID:rFrwBP6U

age

611 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/10/02 10:55 ID:X1I0NIZp

>>607
だから、放ってるってば > 秋葉
ただ、こーゆーつまらんFAQかまして来る香具師がいるんでなぁ。
誰かFAQ作る？ (ぉ

612 ：login:Penguin：02/10/02 11:00 ID:H08Sp5Dd

じゃあ、ボクはおごちゃんを殴りに来た煽りを殴るために
駅で待ち伏せシマス。
髪の毛染めるか、目印になる品持って待ち伏せしてね＞煽り

613 ：login:Penguin：02/10/02 11:05 ID:3/SBue12

おごちゃん迎撃オフですか?

614 ：login:Penguin：02/10/02 12:35 ID:g6zjFNbh

Linux板住人で、秋葉名物絵売り女をからかってきてよ。

615 ：すごいなおまえ：02/10/02 13:27 ID:amS19MXH

>612
えーどうしよっかな-。誘われちゃったよ困ったな
じゃぁTシャツの絵はギコ猫にするよ。
髪はロングヘアーで黒髪です。
ちょっと小太りなんだけど、おごちゃんよりはましだよ。
手には紙袋を持ってる事にするよ。
モバイルパソコンもっててもいいかな？
殴った後、勝利の書き込みしたいからさ。

616 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/10/02 13:51 ID:KDi129Jn

>>615
もう遅いよ。13時前には会社に着いちゃってたよ。

> じゃぁTシャツの絵はギコ猫にするよ。
> 髪はロングヘアーで黒髪です。
> ちょっと小太りなんだけど、おごちゃんよりはましだよ。
> 手には紙袋を持ってる事にするよ。
> モバイルパソコンもっててもいいかな？

なんか典型的な秋葉系ファッションだなぁ。まー、目立たないからいいか。
もっとファッション考えようよ。
オレモナー

617 ：login:Penguin：02/10/02 16:33 ID:H08Sp5Dd

秋葉系ファッションでもいいけど、
クサイのは許せないね。

618 ：すごいなおまえ：02/10/02 17:03 ID:tOCusPki

>616
結局おれに殴られるのが恐くて逃げ出したんだろ
今度は逃げるなよな

619 ：login:Penguin：02/10/02 18:16 ID:H08Sp5Dd

>>618
実物のおごちゃんを殴る勇気もないくせに
口だけは達者だね。
みっともないからそろそろ帰りな。

620 ：login:Penguin：02/10/02 21:51 ID:kSWxCobh

>>619
いや、こいつはクンクンに続くナイスキャラかも知れないぞ！(わら
ネタなんだから、生暖かく見守ってあげよう。。

621 ：hanajan ◆VHcVn9bM ：02/10/03 03:19 ID:lyKYZy3w

クンクンと一緒にするな。。。

でも、"こいつ"って誰よ。。。 << ギコ猫のＴシャツ？
それはそうと、秋葉原は相変わらずだなぁ。。。

622 ：login:Penguin：02/10/03 03:37 ID:rqvQMzN9

>>621
いつの話だ？
これからちっとは変わるかもしらんぞ？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021005/etc_poiste.html
露店に対する管理も厳しくなっていくっぽいし。

それはそれで少し寂しいような気もするがなー。

>>618
お前、ウンコくさいな。

623 ：login:Penguin：02/10/03 07:03 ID:WaDJ3h7M

>>622
それは確かに殴られたくない。殴られたところがウンコくさくなる。
わーえんがちょー

624 ：ageman：02/10/03 09:11 ID:GbWTnrDO

age

625 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/03 09:51 ID:epuR1i9t

なんか普通のスレっぽくて面白いな。
hanajanまで普通の会話してるよ。

IRCNetでLinux系のチャネルはお友達なところ以外は全部抜けてしまったよ。
別に喧嘩したわけじゃないけど、とても嫌な気分になっちゃってさ。
あの辺の「大人の会話」するより、2chで煽られてる方が気分的に楽だわ。

626 ：弁護う士 ◆2gbEnGOCow ：02/10/03 14:40 ID:EokChTSs

む？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）　とりっぷ１０桁かよ
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　　　　　　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

だっせー。トリップ替えよ

627 ：login:Penguin：02/10/03 17:14 ID:TjvwMRfg

Linux 界のカリスマまんせー

628 ：すごいなおまえ：02/10/03 17:20 ID:jvs3+Y18

なんだ、カリスマってバカを指すのか。クダラネー
うんこしてこよっと

629 ：login:Penguin：02/10/03 19:26 ID:GrVPZY7z

>>628
「教祖的に引きつける力をもっていること」だな。
バカかどうかは関係無い。(わら

630 ：login:Penguin：02/10/03 19:26 ID:GrVPZY7z

あ、あげちゃった。
失礼。

631 ：なし：02/10/03 19:44 ID:ofpus0i3

馬鹿をひきつけるカリスマの持ち主なのです。

632 ：login:Penguin：02/10/03 23:29 ID:TVwO75vV

このスレをROMってて思ったんですが･･･
煽りも楽しいけど
煽られるのを楽しんでる生越さんも面白いですね。

とかいうと煽りが来なくなったりして。（ぷ

知り合いに２０代のLinux使いがいるんですが
だんだん雰囲気が生越さんに似てきているような気がします。
同じ分野の知識が増えてくると人間似てくるんでしょうか。

一日一回、午前９時頃に定期的にageられてるし･･･
何考えてるんでしょうねぇ。

はじめてネットワーク利用技術研究会のページを見てから、
結構時期が経って偶然このスレを見つけて。
イメージがだいぶ変わりました。

これからもROMらせてもらいます。

633 ：クンクン（本式♀：壱係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/03 23:31 ID:lzLvae7W

Ｌｉｎｕｘを使っていると、どうなるのかしら。。。

>>625
hanajanって普通の話をしてるのかしら・・・？

クククnoくーん。。。

634 ：login:Penguin：02/10/04 02:15 ID:5etxomsj

しかしおごちゃんもネットワーク利用技術研究会とはいい加減な
名前つけたもんだよな。どうせ架空の団体だから意味のない
ネーミングってのは念頭にあったのだろうけどな。

635 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/04 03:07 ID:4ffzTWOO

例えば・・・
クンクン利用技術研究会・・・とか？

以上

636 ：ageman：02/10/04 09:06 ID:xAN5Uhse

age

637 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/04 09:08 ID:JYk2YJWQ

>>632
> 煽られるのを楽しんでる生越さんも面白いですね。
正直でいいじゃん。
こんなところであっても、私に好意的な人はちゃんといてくれてそんなことを書くし、嫌いな人は嫌いなりのことを書く。
裏なんて考えないで済むところが気楽でいい。
おべんちゃらやヨイショされたって、得るものはないけど、「大人」はそれをやっちゃう。

冗談抜きで2chは癒されるよ。

638 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/04 09:14 ID:JYk2YJWQ

>>634
当時は何でもいいから適当に団体みたいなものをデッチ上げればor.jpが取れたんだな。
つーか、いぱーん人がjpドメイン取るにはそれしかなかった。
で、名前どうしようかと思った時に「ネットワーク」で頭のNは決まった。
いろいろ考えて「nurse」なんて単語が思い浮かんだわけだ。
それでいろいろ語呂を考えたんだけど、nurse.or.jpじゃああんまりだと思ってやめたのよ。
でも、せっかく考えた語呂だから、eなしで出しちゃった。悪い意味じゃないし。
その直後くらいに日本看護協会がnurse.or.jpを取ってるから、取らなくて良かったと思った反面、取らなくて残念だと思ったものだ。

639 ：login:Penguin：02/10/04 12:15 ID:wcyk7rOd

A.D.200X逝ってきまつ

640 ：すごいなおまえ：02/10/04 12:27 ID:62tPzJ/C

>637
癒されてるとこ悪いけどさ俺、おまえを殴っちゃうぞ！
俺にコテンパンにヤラレテルのを想像すると、ちょっと可愛そうだけどさ、
ギコT着てる俺を止める事は誰にも出来ないんだゾ。

逃げてばかりいないでさ、何処に居るのかオシエヤガレ

641 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/04 12:30 ID:dxytgMQW

>>640
また空元気の香具師が。。。

今日はもう会社にいるよん。今週は皆勤だぜ。
家にこもってるよりも、やる気が出ていいね。

642 ：login:Penguin：02/10/04 12:32 ID:NtoI98Sx

>>640 もう飽きた。早く次の考えれ。

643 ：login:Penguin：02/10/04 13:16 ID:PA4bJDTL

>>640
駅で待ち伏せしないで、会社に乗り込めばいいんじゃないの...

644 ：すごいなおまえ：02/10/04 13:30 ID:EkfVaxKy

>641
えぇ？俺、家具屋じゃないんだけどなぁ・・。
なんで、そう思ったのかなぁ？おかしいなぁ。

645 ：すごいなおまえ：02/10/04 13:43 ID:G9zTcnTW

>643
それもそうだな。
よしわかった、今からおごを殴りに行ってやるから
会社の場所を教えやがれ！

646 ：login:Penguin：02/10/04 13:44 ID:63AL0C5b

ネタにしてはつまらなすぎるから、
きっとマジなんだろう。

647 ：クンクン（本式♀：壱係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/04 14:06 ID:Nuyx83d9

クーン・・・
クククククーン。。。
クキューン。。。
クキ！
クルル～
キュワーン。。。

鳴き声は↑で全部かしら。。。
分かっていると思うけれど蹴っ飛ばさないでね。。。 >> 女の子

クククnoくーん。。。

648 ：login:Penguin：02/10/04 14:40 ID:zw8ylRGb

このクンクンとかいうオカマ野郎のキンタマを蹴っ飛ばして、
自分が男だと思いださせてやってくれ >>645

649 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/04 15:49 ID:dxytgMQW

>>646
マジならぐぐるくらいして欲しいところだな。

東京の事務所引越したんだよ。
引越した先の前の住人はLinux Japanの編集部だったとゆー。
配線工事の人が下見する時に「前の人、よほど急いで出て行かれたんですねぇ」とか言ってたよ。
つまんないところでつまんないことがわかるもんだね。

650 ：クンクン（本式♀：壱係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/04 16:01 ID:l6Y8eLgC

ククーン。。。
・・・を忘れていたわ。。。 << 鳴き声

クククnoくーん。。。

651 ：login:Penguin：02/10/04 16:13 ID:CAD50u70

>>649

よくまあそんな不吉 (略

652 ：クンクン（本式♀：壱係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/04 17:59 ID:AeEW2qAK

キュワワワワーン。。。
・・・を忘れていたわ。。。 << 鳴き声
クククnoくーん。。。

653 ：すごいなおまえ：02/10/04 18:12 ID:WecBbv4K

>648
>東京の事務所引越したんだよ。
オマエ、俺の怖さにビビッテ引っ越したダロ！

せっかく誘われたので今から殴りに行こうと思うんだけど、
今度は引っ越すナヨ

654 ：login:Penguin：02/10/04 18:26 ID:8YsPhdnD

>>649
なんで急いでたんだろ。
経営者の横暴か、はたまた借金の取立てか。

655 ：すごいなおまえ：02/10/04 19:22 ID:UiZ3ofOI

ごめん、道に迷った
おまけに腹へった。
ここでサンドイッチ食べて良いかな？

よいしょっと、モバイル、モバイル。
フフフーン、フーン♪

656 ：ageman：02/10/04 19:32 ID:JzrxB5MJ

↑？

657 ：すごいなおまえ：02/10/04 19:49 ID:UiZ3ofOI

さて、帰ろっと。

何しに来たんだっけか？まぁいいや
フフフーン、フーン♪

658 ：login:Penguin：02/10/04 20:41 ID:G9zTcnTW

ところでこのスレには何人の「すごいなおまえ」がいるわけ?

659 ：秋厨：02/10/04 21:54 ID:RprqGtbN

>>658
僕はおごちゃんと違って僕以外のゲテモノが嫌いなので、一人で在って欲しいな。

660 ：クンクン（本式♀：壱係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/04 23:41 ID:RHzHLNQX

私も・・・
ね～～～

クククーン、クーン♪

661 ：login:Penguin：02/10/05 01:47 ID:o6O2txIE

>>638
俺的にはnurds.or.jpを期待したいとこだったが、オタク嫌いのおごちゃんでは
しかたないか。

662 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/05 02:04 ID:1dk1s/49

>>653
> オマエ、俺の怖さにビビッテ引っ越したダロ！
殴るの刺すのって話以前に引越してるんだけど。

実はついさっきまで>>653の名前を「すごいおなまえ」だと思い込んでたよ。
どんな凄い名前なんだろうかと妄想してみてたり。

>>654
理由はわからじ。
ただ、配線の片付け方から、かなり急いで出て行ったことがわかるらしいよ。

663 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/05 02:05 ID:1dk1s/49

>>659
えー。ゲテモノ楽しくってかわいいじゃん。

>>661
もうor.jpが手軽に取れる時代じゃないしねぇ。

664 ：すごいなおまえ：02/10/05 02:32 ID:81Fspglw

>662
俺は「すごいおなまえ」じゃないゾ！
俺は「すごいおなまえ」じゃないゾ！
俺は「すごいおなまえ」じゃないゾ！

オマエいつも sage て書いてるダロ。本当はビビッテンじゃないのカ？
フフフーン、フーン♪

665 ：login:Penguin：02/10/05 02:46 ID:o6O2txIE

>>664
で、誰でもいいけどいつになったら殴ってくれるんだ？

666 ：ageman：02/10/05 09:09 ID:8rPnTLLe

age

667 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/05 10:26 ID:1dk1s/49

>>664は芸人修行中の香具師と見た。
精進してクンクンのようになってくれ。

668 ：すごいなおまえ：02/10/05 11:38 ID:VF/w69/v

>667
(ﾟДﾟ )・・・

669 ：login:Penguin：02/10/05 14:51 ID:NtWzdemY

>665
オマエガナグレ！

670 ：login:Penguin：02/10/05 14:51 ID:UCld9/UC

>>661
nerdじゃないのか

671 ：すごいなおまえ：02/10/05 16:57 ID:ON7m/ypK

さっきキチガイって打ったら「オゴシ」って出るように辞書に登録したよ
なんか自然

672 ：クンクン（本式♀：壱係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/05 18:10 ID:YC4pVIpd

>>671
「hanajan」・・・も、じゃないの・・・？

ククーン。。。

673 ：login:Penguin：02/10/05 19:09 ID:iziYDrVN

>>672
組織の内部分裂が起こっているらしい

674 ：login:Penguin：02/10/05 19:16 ID:MaE+iaiE

>>671
おいおい、おまえ以外にはえらく不自然だぞ（ｗ
かな打ちで「オゴシ」の４ストロークに対して「キチガイ」は５ストロークかかってるし、
ローマ字入力だとしても「ogoshi」とわざと長めに打って６ストロークなのに
「kitigai」と最短で７ストロークだ。
悦に言ってるたびに１ストローク人生と時間を無駄にしてるな。
「おばかだなおれ」に改名することをすすめる（ｗ

675 ：login:Penguin：02/10/05 19:52 ID:I/9JuKz6

ORCAのMLで、島根の先生（おごさんの地元の先生）が、「ヒッキークラブ」とか、「はおつぼねプロジェクト」って
書いてるけど、引きこもり集団や年のいったお局様がＯＲＣＡの開発をしているんでしょうか？
想像すると面白いが・・・・

676 ：675：02/10/05 19:57 ID:I/9JuKz6

修正
「はおつぼねプロジェクト」→「おつぼねプロジェクト」
でした。

677 ：login:Penguin：02/10/05 20:23 ID:X6Avpixz

おつぼねプロジェクトって想像したくないなぁ…

678 ：クンクン（本式♀：壱係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/05 20:54 ID:/9sjtdq6

>>675-677
私は関係ありませんことよ。。。 << お局

クククーン、クーン・・・♪

679 ：login:Penguin：02/10/05 21:33 ID:ltBIa7b/

>>678 クンクンは♂だもんな。そりゃ関係ないよな。

680 ：クンクン（本式：壱係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/06 00:21 ID:ryPnbnc3

どのクンクンのことかしら・・・

クククのクーン。。。

追伸
宝塚の男装の麗人に憧れたこともあったわね～♪

681 ：login:Penguin：02/10/06 00:47 ID:N/xxj6Dv

>>662
多分、金がないのでいかにも素人仕事の配線の終端処理をしていったのか、
ま、大元のブレーカー落としてれば実害はないけどね。
あるいは、本来なら回収するような配線、機材（上物のテーブルタップ等、を
そのまま残していったのか。

どっちみちせよ余り雰囲気じゃあないな。

682 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/06 02:49 ID:suT2o7Hs

まぁ・・・
元祖クンクンは、男の子のような女だったとキオクしている。。。

ｼｶｰｼ_ｼﾞｭｳﾀﾞｲ_ﾅ_ﾋﾐﾂ_ｦ_ﾊﾞｸｰﾛ_ｼﾃｲﾙｿﾞ_... >> washi

683 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/06 03:36 ID:E393QH0Q

>>675
まーあれはあのおさーんのシャレだろう。
ちょっと香ばしいがいい先生よ。

それより、あそこに現れた「オルカタロウ」なるイタい香具師が面白いねぇ。

>>674
おい。あんまり「すごいなおまえ」をいじめるなよ。
せっかく面白い香具師なのに。

>>681
ちゃんと工事屋がやったら引き抜いて帰る線が残してあったんだと。
つまり、撤退時に工事屋に作業させなかったということになる。
時間的都合か、金銭的都合かはわからんけどね。

684 ：login:Penguin：02/10/06 04:53 ID:yq9sDxPE

>>683
オルカタロウはいくらなんでもネタじゃないのかなぁ。名前からして。
本気で言ってるとしたらかなりイタイ。

685 ：login:Penguin：02/10/06 05:03 ID:kLvXnyT0

linux板にしては長寿スレだねｗ

686 ：login:Penguin：02/10/06 06:34 ID:Y/WWeIx5

別段長寿には見えんが。

687 ：login:Penguin：02/10/06 08:57 ID:FaFE74xb

ちょっとテストさせてね。

688 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/06 11:27 ID:E393QH0Q

>>684
素でイタい香具師とか電波が出るのはしょうがないが、ネタ職人はいくらなんでもマズいだろ。
一応マジメなMLなんだしさ。

私のスタンスとしたら、医者は一応客なんで、どんな電波やイタい香具師でも、叩くのは限度をわきまえてるつもり。「オマエモナー」を伏せ字にしたりさ(藁
でも、開発やら業者やらは遠慮なしだ。

>>686
part 1がいつ出来たかを考えると、長寿かも知れないよ。

689 ：login:Penguin：02/10/06 19:32 ID:tLMXETb0

ううむ...レスとだえたかな。

meganekko.orgってどうなったんですか？
それはともかく、メガネっ娘好きですか？

690 ：login:Penguin：02/10/06 19:43 ID:dQtH1gyi

>>689
たぶん好きでしょう。つれてる女の子は眼鏡っ娘限定らしい（藁

691 ：クンクン（本式：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/06 20:08 ID:dZoYB8xk

私は、眼鏡かけていますけれど・・・
何となく、嫌な予感が。。。

クククのクーン。。。

692 ：小梅：02/10/06 21:31 ID:AwYVn2eU

こっ、小梅もメガネっ娘ですよぅ！！

693 ：login:Penguin：02/10/06 21:48 ID:kE1ZXVRz

>>692
しましまぱんつ娘じゃなかったっけ？
両属性兼ねてるの？

694 ：小梅：02/10/06 22:06 ID:AwYVn2eU

しっ、しましまパンツなメガネっ娘ですよぅ！！
スポーツする時はコンタクトですっ！

695 ：クンクン（本式：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/06 22:22 ID:QSN5DL5d

パンツのことカキコするなんて、女の子じゃないようね。。。

クククnoクーン。。。

追伸
どうやら、クンクンスレが移動になった（ゴミバコ行き）になったようだわ。。。

696 ：小梅：02/10/06 22:27 ID:AwYVn2eU

ぐっ・・・女の子ですよぅ・・・

697 ：秋厨：02/10/06 22:35 ID:vyPwsXLk

小梅ちゃんに惚れました。

698 ：クンクン（本式：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/06 23:27 ID:OOnvpeNd

ふーん・・・
そうなの。。。

クルル～

699 ：login:Penguin：02/10/06 23:55 ID:Pjnx8OXX

あーあー、なんかここ、魑魅魍魎が蠢いてるよ…

700 ：689：02/10/07 01:13 ID:ksm7swiU

折れはベッコウなメガネが好きだな。もちろんかわいいというのは大前提。

>694

とりあえず記念にパンツの中舐めさせてください（藁）
このばあいかわいくなくても女なら可。

701 ：login:Penguin：02/10/07 01:18 ID:g9nMd8ac

そんなにタマ舐めしたいのか>>689は。

702 ：689：02/10/07 02:39 ID:ksm7swiU

>701

おう。

...考えてみたらヤシとディープキスしたこととか菊穴舐めはあるけどタマ舐めはないな。
ふつつかものですがよろしく＞小梅ﾀﾝ

703 ：login:Penguin：02/10/07 07:07 ID:fxJO0FIs

ここですか。Linux板なのに半角の香りがするスレは。

704 ：login:Penguin：02/10/07 07:46 ID:GUt4bOp9

>>703
耳鼻科に行った方が良いかも。

705 ：弁護う士 ◆2gbEnGOCow ：02/10/07 07:57 ID:YZieKj4I

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿＿　（(＿＿)）　小梅ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ
　/　　　●　　　　　　（　－－）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
～●　　　　　　　 ●　　（〇○）
　＼　　　　　　　　● 　/ω"~" 　ﾝ"ﾓｰ
　　（＿）_）￣￣￣￣（＿）_）

おはよー

706 ：計算うし ◆2gbEnGOCow ：02/10/07 07:58 ID:YZieKj4I

うぐ
トリップがダサので、萎え

ちょっと計算氏に逝ってくる

707 ：数論うし ◆uoFzNt.xvw ：02/10/07 08:20 ID:YZieKj4I

こでで、どうじゃ　小文字のbengo???

708 ：計算違いうし ◆2gbEnGOCow ：02/10/07 08:22 ID:YZieKj4I

全然違うやん

709 ：計算違いうし ◆DD0bengou. ：02/10/07 08:26 ID:YZieKj4I

これじゃ

710 ：あと少し ◆DD0bengou. ：02/10/07 08:28 ID:YZieKj4I

（こうみえても、その昔、素数論やってたりする）

COW は大変だなぁ　残りも気の利いた文字で埋めたし
１０文字は長すぎるぞ

711 ：これだな ◆nOXbengoCo ：02/10/07 08:37 ID:YZieKj4I

ま、こんなもんでげしょ

712 ：牛弁護Ｃ ◆nOXbengoCo ：02/10/07 08:39 ID:YZieKj4I

Ｏｘ－弁護－Ｃ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
　　　　　　　　　　ｻﾋﾞｼｲﾋﾄﾘﾜﾗｲ

713 ：ageman：02/10/07 09:13 ID:JSG2K/u6

age

714 ：すごいなおまえ：02/10/07 11:09 ID:eSfDdBRj

さーって、きょうは何処に行こうかな
フフフーン、フーン♪

715 ：秋厨：02/10/07 12:10 ID:v2MF4btb

これで全員集合かな？

716 ：login:Penguin：02/10/07 14:09 ID:IUarxcGl

ttp://nanikaya.jp/itsuki_info.html
秋葉原にはこんな娘もいるそうですよ
萌え

717 ：秋厨：02/10/07 15:10 ID:29d25ehi

おごちゃんこないねぇ…

718 ：login:Penguin：02/10/07 16:12 ID:MBH6H5fI

>716
その娘の道中記がサイゾーに載ってた。面白かった。

719 ：login:Penguin：02/10/07 17:39 ID:z5wGQZsm

>>716
おぉ、ついにプロデューサを捕まえてデビューを果したのか！！
自分の夢を実現するという意味で、なかなかすげぇな。

720 ：login:Penguin：02/10/07 18:01 ID:LBrCuLNm

金を使いたくないのなら、汗をかくしかない。
汗をかきたくないのなら、金を出すしかない。
どちらも嫌なら・・・がまんするしかない。
　※汗をかく＝身体を動かす、自分で勉強する…などの労力

他の分野でもお金と労力のトレードオフ(?)ってあると思うんだけど、
医者にはそれがわからないのかな？
プロのくせに、初心者って言葉を使えば何でも要求できると思ってるし。

721 ：小梅：02/10/07 18:45 ID:/b327AJe

>720
どうしたのですか？

722 ：クンクン（本式：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/07 19:51 ID:3XCk6p7p

いやーん・・・
私のこと忘れないで。。。

クククのクーン。。。

723 ：すごいなおまえ：02/10/07 20:05 ID:ucYwuxDX

おごは逃げたか、残念
フフフーン、フーン♪

724 ：login:Penguin：02/10/07 20:11 ID:/I5pIgGl

物凄い勢いでオゴシと愉快な仲間たち化が進行中

725 ：小梅：02/10/07 20:11 ID:/b327AJe

>723
おごちゃんさんはそんな卑怯者じゃありません！

726 ：すごいなおまえ：02/10/07 20:45 ID:ucYwuxDX

>725
だったら、つれてこいや
オレが殴ったる！

727 ：login:Penguin：02/10/07 23:34 ID:Y5FyIjWy

>>726

お前がおごちゃんとこ行けばいいだろう。あほか。

728 ：login:Penguin：02/10/07 23:39 ID:u/KoLURW

すごいなおまえってつまんない

729 ：ｓａｇｅｍａｎ：02/10/08 00:03 ID:R9vx3ijR

sage

730 ：秋厨：02/10/08 01:04 ID:pGkLCGW0

>>728
でも、おごちゃんは好きみたい。

731 ：小梅：02/10/08 01:16 ID:5iLaAXVj

小梅もちょっと好きです。

732 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/08 04:28 ID:MUVgYUUd

なんか出張で不在のうちにスレが進んでるなぁ。

>>689
> meganekko.orgってどうなったんですか？

あさたくが忙しいようで、コンテンツが空になってるんだよね。
なんか香具師は知らん間に東大の先生とかなっちゃってるし。
忙しいのだろうね。

> それはともかく、メガネっ娘好きですか？

聞くまでもなかろうに。

>>690
最近はたまに例外がいるよ(ぉ

733 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/08 04:32 ID:MUVgYUUd

>>694
コンタクトかぁ。
小梅ちゃんはぽいっ。

734 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/08 04:34 ID:MUVgYUUd

>>716
萌えねーよ。
こうぐっと来る眼鏡っ娘はいねーがーーー。

735 ：login:Penguin：02/10/08 06:41 ID:I77vV1nv

来週発刊記念 age 、、と思ったけど sage とく。

http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4798100889
>本書は、Linux界のカリスマ、生越昌己氏による書き下ろしで、Linuxカーネル
>に関する基礎知識から、目的別の設定法、全設定項目を網羅したリファレンス
>まで、カーネル設定のすべてを解き明かしており、全Linuxユーザー必読の1冊
>です。

736 ：login:Penguin：02/10/08 06:43 ID:I77vV1nv

>>735
ｽﾏｿ、今週金曜日の発売だった。

737 ：login:Penguin：02/10/08 07:44 ID:xPGVhkwC

おごちゃん、3800円はたけーよ

738 ：login:Penguin：02/10/08 08:30 ID:kZxDJ+NM

>>735
あ、おもしろそうですね... ねぇおごちゃん、この本面白い？？？
Configure.helpを読んでもよく解らない項目は勘で設定してるんだけど、詳しく解説されてるなら買いかなぁ...

739 ：login:Penguin：02/10/08 08:58 ID:rtr6F+Fn

↓ageman

740 ：ageman：02/10/08 09:10 ID:/2lhnMCr

Of course.
age!

741 ：login:Penguin：02/10/08 10:34 ID:ItRwDTyA

おごちゃんは松浦亜弥は好きですか？

742 ：login:Penguin：02/10/08 10:54 ID:CnUVGrmM

翔泳社だから高いのはしょうがないよなぁ…

743 ：login:Penguin：02/10/08 11:13 ID:suECHXGc

>742
翔泳社だからって事なのかい？
それなりに内容濃いし、著者も時間掛けて書ける出版社らしいから
高いってことかい？

744 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/08 11:50 ID:MUVgYUUd

>>737
他の同じシリーズの本と比べると、馬鹿安なんだよ。
「Linux 2.4カーネルインターナル」の倍の厚さなのに、600円しか高くない。
600ページ以上あるんだよ。この本。

>>738
一応そのつもりで書いてるんだけど、カーネルってやることが多いから、かなり消化不良かも。
網羅的に頑張ったつもりなんだが、ページ数と根性と時間との妥協(バランスとは言えんな)なんだよね。

>>741
FAQだなぁ。そんなに萌えなかったよ。
川瀬智子の方が(・∀・)イイ

745 ：秋厨：02/10/08 12:08 ID:utD5TYzr

あややがめがねかければせかいさいこうだ。

まじ系Linux本としては激安だと思うのです。
売れなかったらどーする＞おごちゃん。

746 ：すごいなおまえ：02/10/08 13:00 ID:lR15ttwD

>744
とりあえず１冊注文してやったヨ。
くだらねー内容だったら、こんどこそ殴るぞ！

フフフン、フーン♪

747 ：login:Penguin：02/10/08 13:03 ID:kHrgnqLX

>>746

なんだファソだったのか。
つまらん。もうちょっとひねれ。

748 ：login:Penguin：02/10/08 13:23 ID:liXew6PH

>>735
おお! >>180 で書いてた本がついにできたんだね!
漏れも買いまふ。

749 ：738：02/10/08 14:02 ID:kZxDJ+NM

>>744
とりあえず発注します。
って、amazonにはまだエントリが無いな...

750 ：742：02/10/08 17:28 ID:WdGYskkI

ごめん。
ページ数見てなかった。←アフォ

こりゃ高くて当然だわ。
でも漏れも買おうと思います。

751 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/08 18:44 ID:frgP/rIt

>>745
あまりアイドルに萌えないんだよね。
身近な女の子でかわいい娘とかの方がいいんだな。

> 売れなかったらどーする＞おごちゃん。
ちょっと計算してみたんだけど、雑誌の連載とかと比較すると、2万冊くらい売れないと元が取れない。
だから、「売れる」のハードル高過ぎ。そういう意味では、どうせ売れない本だ。
やっぱり単行本書くのは社会事業だと思うよ。

752 ：login:Penguin：02/10/08 18:46 ID:ylrcTYk4

裸眼もだめなの？

753 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/08 18:49 ID:frgP/rIt

本の内容のことを先に言っちゃうと、オーディオとかビデオはやたらに詳しく書いてる。
ハードウェアのこと自体がわかりにくいから、その辺まで解説してるからね。

逆にネットワークの解説は少ない。
ネットワークはカーネル云々よりもユーザランドやら運用やらが問題になるし、あちこちで解説されてるからね。

まぁ立ち読みしてから決めてもらっていいよ。ただし、600ページ超だから重い罠。

754 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/08 18:57 ID:frgP/rIt

>>752
眼鏡っ娘が好きなのさ。
美少年なら眼鏡っ漢もいいけど。

755 ：login:Penguin：02/10/08 18:59 ID:BN2WW2C6

むお、漏れが興味ある所を詳しく書いているのか。
買いｹﾃｰｲでありまつ

756 ：login:Penguin：02/10/08 19:19 ID:0FcGV2fb

>>おごちゃん
もう1人の著者の人は、どんな人？
本の中身を分担して書いたの？

757 ：login:Penguin：02/10/08 19:36 ID:liXew6PH

>>751
*まともな* 技術書で 2 万冊くらい売れるもんってあるの?
まっとうな著述業って全然儲からんのだな。

758 ：login:Penguin：02/10/08 19:45 ID:rMTg222q

>757
村瀬ナントカって奴の入門ＭＳ－ＤＯＳ(アスキー出版)は２マンなんて桁じゃ
なかったように思うぞ
いま思うと本当クダラネー内容だったなとつくづく・・・。

759 ：login:Penguin ：02/10/08 20:08 ID:iFnQJz7q

林晴彦とかも売れてるねえ。
なんでみんなあれを買うかねえ。
ところでvoid氏のあひる本はどれだけ出たんだろう？？

いまさらカーネル設定でもないんだけど、
人にあげるために買うわ。でも実用的で今までなかった
ようなテーマだからお仕事の人には売れるんじゃない？
2万は売れるでしょ。

そういえば最近Linuxの本、買ってないしな

760 ：login:Penguin：02/10/08 23:12 ID:liXew6PH

>>759
そんなに出るもんなの?
徹底本なんか漏れの周りではみんな持ってるけど、3000 かそこらしか
出てないんでしょ?

761 ：クンクン（本式：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/08 23:31 ID:5xirp5SR

ＬｉｎｕｘとＭＳ－ＤＯＳを、同じに考えてはいけないわ。。。

どうでもいいのですが・・・
私は、外に出るときは眼鏡をかけて、内に居るときはコンタクトなのよね。。。
だから、２ｃｈにカキコしているときは眼鏡かけていませんわ。。。

クククのクーン。。。

762 ：login:Penguin：02/10/08 23:54 ID:kZxDJ+NM

おごちゃん、視力は？
調べに行ったんだけど、FAQ(http://www.nurs.or.jp/~ogochan/intro.html)に記述が無かったもんで...

ところで、今日はnurs重いです。
うちのせいかな？？？

763 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/09 01:49 ID:71sQgkg+

２ｃｈトリップ付き署名には・・・マンセー。。。

以上

764 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/09 02:25 ID:hfkG0axX

>>756
Configure.helpを翻訳してもらったんだよ。ある意味、あれが肝だったりするからね。
JFの完成なんて待ってられなかったんで、ガシガシ翻訳してcontribute。

>>757
2万は厳しいよね。1万出ればベストセラーなんだから。
ま、社会事業なんだよ。書くってことは。

でも、いろんな事情で書き下しの部分は120ページほどなんだよね。
値段やらページ数やらから逆算してもそうなるし、ネタの掘り下げのバランスでもそんなもの。
どうもなかなか難しいねぇ。

>>759
売れるといいなぁ。売れたらもっと広い部屋に引越そう(ぉ

765 ：login:Penguin：02/10/09 02:28 ID:I4s0zecG

>>764
> ガシガシ翻訳してcontribute。
あー、どっかんどっかんやってたね。
こういうウラがあったのか。
彼女も勉強になっただろうね。

766 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/09 02:29 ID:hfkG0axX

>>760
一応、自分なりにマーケッティングして出したつもり。
現状、この手の本はないから、需要さえあれば一人勝ちのはず。
ちなみに「256倍」は5万やそこらは出たらしいよ。

でも、こんな本が今までないのって、書いてて理由がわかったよ。
とてもじゃないが、ちっとやそっとでは書けたもんじゃない。

767 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/09 02:38 ID:hfkG0axX

>>762
裸眼視力にもはや意味がないからなぁ。
両眼とも0.1以下であるのは確か。右目は0.05もない。

重いのはいつものこと。もうすぐB flets下に移すから、それまでの辛抱。

もっとLinuxがバブリーな頃に本書いてたら、それなりに金になったかなぁって思うよ。
でも、なかなか本を書く時間や気力なかったんだよね。

768 ：login:Penguin：02/10/09 02:43 ID:Jj/k6K90

最近本買わなくなったなあと思って何でかと思ったら大抵の情報はwebで検索して情報わかったりする時代に
なったからだった。10年くらい前はmanやtexinfo見るよりもてっとりばやく入門書かったんだけどなあ。
金がないのもあるけど。
...なんか、よっぽど魅力感じないと立ち読みですませちゃうな。
てなわけで、とりあえず立ち読みしてみます。買ったら報告します。

769 ：じゅんちゃ：02/10/09 02:55 ID:hfkG0axX

(・_・)

770 ：秋厨：02/10/09 03:51 ID:Kcu/IbQP

>>769
もしかして共同執筆者さんですか、こばわーです。
おごちゃんにちゃんと分け前もらってくださいね。
ちゃんと分け前分けてください＞おごちゃん

771 ：login:Penguin：02/10/09 07:24 ID:EfAlFSI5

ORCAのML、ちょっと白熱してますね。
別にLinuxだろうとWindowsだろうと、RedHatだろうとDebianだろうと要は
ORCAがきちんと動いて使えれば良いんだろ？いちいちレジがどんなOSで動い
ているかなんて気にする奴は居ないでしょ？と言う気になってくる。（よっ
ぽどのマニアかオタクなら別ですが）だいたい、市場市場と言うのならそう
いう事が出来ない大勢のお医者様をターゲットにすりゃいいじゃんと
思ってしまうのは私だけ？
お医者様が、インストールが簡単になればいいですねぇ～ってのはまだ、
そうですねぇ～って気にもなるが、業者が儲かる市場を作ってくれって
のはねぇ～、お前が儲かる市場は自分で考えて作っていけよ、知るかと
言う気になります。そりゃ、既存のメーカーと同じ事やってそれと同じ
かそれより高い金くれといったって誰も払わないよ・・・ORCAは始まり
なんだから、ORCAのサポートだけじゃなくって派生的な物もあるだろう
し、可能性は無限大？？と妄想してます。
おごちゃんの意見が聞いてみたいなと思いちょっと書いてみました。

おぉ、カーネル本？（なにか決めてるニックネームはあるんですか？）
予約してみよ。

772 ：login:Penguin：02/10/09 09:09 ID:oxpx/XPm

>>771

ここで愚痴るなよ。。。

773 ：ageman：02/10/09 09:10 ID:OB/TgnZX

age

774 ：login:Penguin：02/10/09 09:52 ID:EfAlFSI5

>>772
> ここで愚痴るなよ。。。

すまん。

775 ：じゅんちゃ：02/10/09 10:26 ID:hfkG0axX

(・_・)
はぁ。疲れた。全て読んでみたけど、結構楽しそうだね。
マターリした感じがまた素敵☆
知らん間にURLが載ってたのには驚いたけど。
これからは、観察させてもらおうかしらね。
面白い展開をとっても期待してみたり。

776 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/09 11:15 ID:hfkG0axX

>>770
ちゃんと印税は半分づつだよ。
実際のページが多いだの、書き下しの量はどうだのって言うと面倒だから。

777 ：ageman：02/10/09 11:33 ID:4jcJR3Vk

777!get

778 ：sageman：02/10/09 13:48 ID:tROpUmnE

あの翻訳品質だったらＪＦの完成を待ってた方が２５６倍ましだったんじゃねーの？

779 ：login:Penguin ：02/10/09 14:19 ID:C2uf3BKf

>>778
本人らしき人が来てるスレであえてそんなこと言わなくてもいいのでは？
買う買わないはあんたの自由なんだし。

780 ：login:Penguin：02/10/09 14:29 ID:gv6aa55L

>>779
これは、本人を叩いて反応を見るというゲイムです。

781 ：すごいなおまえ：02/10/09 14:59 ID:4Ej2y7us

>779
つまんねーこと言うのナシししようゼ！
キチガイにはなに言っても通じないんだから、
んなこと気にするヒツヨウないんだヨ。

オゴの勘違いアタマを修正するにはオレが殴るしか
どーしよーもネーンダカラ。

今度、殴りに行くときはカーネル本でナグッテヤロウ。
フフフーン、フーン♪

782 ：login:Penguin：02/10/09 15:22 ID:FqoWyT9k

>>778
とりあえず形にしただけでも功績は大きい。
訳に不満があるなら修正案を JF に投げれ。

>>779
本人が来てるからこそ言うのでは?

783 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/09 17:09 ID:FbywONEh

>>778
それは否定しようとは思わないけど、JFの完成なんて待ってたら、256年かかっても出来ないという罠。

ものがあるから文句が言える。なかったら文句すら言いようがない。

784 ：すごいなおまえ：02/10/09 17:12 ID:oqgotLuY

>783
オマエ、オレヲ放置シタナ！
オマエ、オレヲ放置シタナ！
オマエ、オレヲ放置シタナ！

785 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/09 17:22 ID:FbywONEh

>>784
すまんすまん。

(^_^)/なでなで > すごいなおまえ

786 ：小梅：02/10/09 18:39 ID:GwsHDXKg

その本は小梅が読んでもわかりますか？

787 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/10 04:54 ID:/tPC8tE/

>>786
聡明な小梅ちゃんならわかるだろ。
小梅ちゃん1冊お買い上げ～。

788 ：login:Penguin：02/10/10 05:18 ID:9uEjqLP5

>>787

朝早いっすね。それとも徹夜？

789 ：sageman：02/10/10 08:59 ID:F/Gno4hX

↓ageman

790 ：ageman：02/10/10 09:22 ID:SJ5SZv6s

anti-sage

791 ：login:Penguin：02/10/10 09:45 ID:WdAQLwnX

sargeってsageを連想しません？
あ、おごちゃんはsidか(^^;

792 ：秋厨：02/10/10 12:36 ID:J1UvVF8m

おごちゃん日本人が国内で研究した成果でノーベル賞を受けたの見てどう思う？
あちきは、島津製作所の人が受賞したのが一番嬉しかった。

793 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/10 15:07 ID:aFWkRHS/

>>788
接待の帰りだよ。
韓国人の接待は大変。。。

>>791
sageと言えば、ここのところの日経平均。

>>792
サラリーマンってこと、歳がそんなに離れていないってことで、いろいろ思うことがあったね。
「それと比べて俺は何してるんだろう」と悩んでみたり。

794 ：login:Penguin：02/10/10 15:10 ID:udD2aO0B

>>793

> 「それと比べて俺は何してるんだろう」と悩んでみたり。

がんがれおごちゃん。
というより十分やってるじゃん。
名も無い漏れからすればうらやましい限り。

795 ：login:Penguin：02/10/10 17:06 ID:NPHP9os+

情報科学系ってノーベル賞あったっけ？

796 ：login:Penguin：02/10/10 17:13 ID:udD2aO0B

>>795
チューリング賞があるね。

797 ：login:Penguin：02/10/10 18:18 ID:7E/RYskx

>>795
情報科学でも数学よりならノーベル経済学賞の可能性あり
あと、量子コンピューティングとかなら物理学もいけるかも

798 ：login:Penguin：02/10/10 19:22 ID:FIEadVCZ

>794
禿同。

おごちゃんですら悩むのか。
俺なんて・・・

鬱。

799 ：すごいなおまえ：02/10/10 20:28 ID:MBP1Cu5Y

オマエラなに落ち込んでんだ?
仕方ないから age といてやったヨ。

みんなオゴの洗脳作戦にだまされるな！
野郎はみんなの同情ひいてナグラレないようにしてルンダ

オレはそんな作戦にはひっかからないゾ！
無神経オゴにナヤメル神経など無いハズダ！

800 ：激しく忍者初代俊丸 ◆l.U1BjTomM ：02/10/10 20:31 ID:p87txjEJ

実況板で800ゲット出来なかったので。
ここでさせて下さい。

801 ：login:Penguin：02/10/10 20:44 ID:n9TyE145

いいかげん飽きてきたのであぼぼーんしてよいでしょうか？＞すごいなおまえ

802 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/10 21:25 ID:/tPC8tE/

>>794
前にも書いたけど、子供の頃から何をやっても他人と比較され、どんなに頑張っても「まだまだ」と言われ続けてたんだよ。
慢心なんてことと無縁ではあるけど、満足とも無縁なのさ。

>>798
あーしもうた。
昔、偉そうにしてたのは、そういった人達を鬱にしないためだったのになぁ。
私が偉そうにしてなかったら、私を偉いと思ってる人も偉そうに出来ないからね。
上に書いたようなことってのは、私が自分に課したことであって、他の人の基準ではないのだし。

とは言え、素では悩むのさ。
「俺は何をやって来たのか」と。

803 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/10 21:26 ID:/tPC8tE/

>>799
お前かわいいな。

>>801
えー。せっかく面白くなったのに。

804 ：小梅：02/10/10 22:06 ID:TbwIbOXA

小梅も時々、小梅なんかやってていいのかと悩む事があります。

805 ：すごいなおまえ：02/10/10 22:28 ID:MBP1Cu5Y

>803
(゜Д゜ )・・・
カワイイってドウイウコトダ！
カワイイってドウイウコトダ！
カワイイってドウイウコトダ！

ナグラレたらイタイんだｿﾞ!
ナグラレたらイタイんだｿﾞ!
ナグラレたらイタイんだｿﾞ!

806 ：login:Penguin：02/10/10 22:31 ID:gUwEhXYQ

照れんなよ。

807 ：login:Penguin：02/10/11 00:10 ID:yt/HKyCc

やさしいおごたん萌え。

808 ：クンクン（本式：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/11 00:29 ID:sT30PNzn

クーン・・・
ａｇｅておこうかしら。。。

クククのクーン。。。

809 ：login:_kunkun_本式：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/11 00:36 ID:sT30PNzn

ハンドルを変えてみますわ。。。

クククのクーン。。。

810 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/11 00:43 ID:sT30PNzn

http://www.yomiuri.co.jp/05/20021010id25.htm

こんな記事を発見しましたわ。。。
どうしましょ・・・

ククーン。。。

811 ：login:Penguin：02/10/11 01:00 ID:B0scGCu0

学士卒で入社して4年後の論文でノーベル賞。
てことは4年頑張ればなんとかなるな。うん。

ところで、田中耕一主任の奥さんはどうすか？＞おごちゃん

812 ：login:Penguin：02/10/11 01:31 ID:VVnE7mTn

>>810
記事読んでて思ったんだけど・・・

「日本人は働きすぎだからゆとり教育が必要だ」とか
アメリカ人が言ったのは日本人を経済的に
陥れるためだったという説がある。

だけど金髪は関係ないだろ。
とか思ってみるテスト。

おごちゃんはそんな説とは関係なく働き続けているし。

韓国だって今異文化を取り入れているから
そのうち金髪も増えそうだし。

813 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/11 02:47 ID:C2vQ4vn3

>>805
素でかわいーじゃんよ。

>>810
>>812
髪の毛の色なんて単なる色に過ぎんよ。服や眼鏡の色のようなものさ。
その証明のために色変えてるようなもんだよ。

>>811
眼鏡っ娘なの？？
ま、他人のものに興味はないからいいや。

814 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/11 03:02 ID:6ogo6ENG

>>769　>>775
クンクンスレにどうぞ。。。

815 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/11 03:15 ID:6ogo6ENG

これどうでしょ・・・
http://www5.big.or.jp/%7Emabi/reika/mabiru/mabiru161.html

ワシ的には・・・萌え～

816 ：login:Penguin：02/10/11 09:09 ID:FNAGNm41

うーん、めがねっこって可愛いいなぁ(わら

817 ：ageman：02/10/11 09:17 ID:XcS2ObIw

age

818 ：login:Penguin：02/10/11 10:27 ID:FQNIAdTT

>>813
　ずーっと黒髪で通してきた漏れも、試しに金髪にしてみた。髪の毛の色で
人は接し方を変えるかどうか調べたかったから。
　わー金髪にしたんだ、とかきゃーとかわーとかいう反応が帰ってきたのも
最初の一月。すぐに漏れ＝金髪と浸透してしまい、何の反応も示されなく
なってしまった。
　面倒くさくなったから黒髪に戻したら、えー黒に戻したんだとかという
反応が一月ほど続いて沈静化した。

　おごちゃんのいう眼鏡とか服の色ってのに同意するね。ただ、それよりも
目立つから、人の反応もそのぶん大きいというだけだ。

819 ：login:Penguin：02/10/11 12:11 ID:6F3QetkO

>818
オマエ暗いゾ。

820 ：じゅんちゃ：02/10/11 12:28 ID:C2vQ4vn3

くんくんすれって、どこにあるの？

821 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/11 13:49 ID:hq3zGi31

>>815
ああ、このページね。
ちょっと萌えるんだけど、私にとっての「眼鏡」ってのは、知性の記号なので、コスプレではあかんのよ。
「インテリ女系AVの眼鏡」みたいなのも、あんまり知的に見えないので、萎え。
真性眼鏡っ娘でないと萌えねー。

822 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/11 14:00 ID:hq3zGi31

>>818
私が茶髪にした時は、非常勤講師してる時だったから、教務の人達の反応が面白かったよ。
「せせせせ、せんせいどうされました？」ってね。驚きのあまり、本当にどもってたよ。
学生の唖然とするのも面白かったな。
仕事が変わったのがきっかけだから、お客の多くは最初から茶髪の私しか知らないんで、驚かなかったけど。

823 ：すごいなおまえ：02/10/11 15:54 ID:Yv3D9ZaZ

>>822
オゴの髪は茶髪だったノカ　φ(.. ) メモメモ

オレニ髪の色を教えるなんて、墓穴をホッタナ！
後悔してもオソイゾ。
フフフーン、フーン♪

824 ：小梅：02/10/11 18:32 ID:6BcXrmYI

すごいなおまえさんってクンクンさんにしか見えない・・・

825 ：login:Penguin：02/10/11 19:10 ID:ngXYtyL/

フフフのフーン。。。

禿藁

826 ：login:Penguin：02/10/11 19:22 ID:GHGNGIFA

すごいなおまえは実は眼鏡っ子(院卒)

827 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/11 20:47 ID:CJSSyuP/

>>823 の「すごいなおまえ」さん
・・・も、クンクンスレにどうぞ。。。

クククのクーン。。。

828 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/11 20:49 ID:CJSSyuP/

>>820
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1034085952/42

に、カキコありがと。。。

クククのクーン。。。

829 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/11 20:51 ID:CJSSyuP/

>>821
可愛い私の方が、趣味に合ってると思うわよ。。。

クククのクーン。。。

830 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/11 23:35 ID:xgcFoSe3

「すごいなおまえ」さんは・・・
クンクンスレに引っ越したそうですわ。。。

クククのクーン。。。

831 ：login:Penguin：02/10/12 00:14 ID:SohKCGBN

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

832 ：login:Penguin：02/10/12 00:40 ID:Ct4b3Tfg

おおおおおおおおお　ニホンジンはまもらないと種の断絶に....

833 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/12 01:17 ID:t2k9GoRw

きもちわるい

834 ：login:Penguin：02/10/12 01:20 ID:gIprBBmP

>>831
　そんなに高いのか！漏れ、小学生の時の夢は国際結婚だったんだよな。
拾ったエロ雑誌に載ってた北欧系のレイチェルちゃんに一目惚れしたのが
きっかけだったYO!。

※北欧なのにレイチェルかって余計なことは言うな

835 ：login:Penguin：02/10/12 01:22 ID:avVCYoYf

>>834
レイチェルちゃんに満足してもらえない罠。

836 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/12 01:52 ID:BrmEJ/s5

>>823
知らなかったのかよ。

>>826
「すごいなおまえ」が眼鏡っ娘ならいいなぁ。。。(妄想中)

なんかクンクンスレになってるぞ。いかーん。

837 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/12 01:57 ID:BrmEJ/s5

>>834
>>835
金髪ねーちゃんに萌えるのかぁ。
私は萌えないなぁ。脱色して金髪や茶髪になってる日本人の方がいいや。

838 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/12 03:22 ID:SVxlj3Oh

金髪な萌えないけれど・・・
コレは別。。。↓
http://www.geocities.com/christine-legs/gallery/index.htm

839 ：login:Penguin：02/10/12 04:28 ID:Buw8G99X

私はむしろ金髪でないと萌えません。

840 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/12 10:56 ID:BrmEJ/s5

>>838
そんなのまるで萌えないよ。

841 ：login:Penguin：02/10/12 11:11 ID:j2TCR46c

読めないし。

From: [838] あぼぼーん <あぼぼーん>
Date: あぼぼーん

あぼぼーん

842 ：ageman：02/10/12 11:37 ID:JnKPbQi5

age

843 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/12 15:07 ID:BrmEJ/s5

今日はagemanの出勤が遅かったらしい。

844 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/12 20:51 ID:8/IDSs2T

クンクンの出勤は、少し早いわよ。。。
私も、写真アップようのホムペ作ろうかな～。。。

クキュ。。。

845 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆GBwgICkCPQ ：02/10/12 23:29 ID:HpVwpfma

ちょっとぉ～
このスレ誰も見ていないの～

クククーン。。。

846 ：login:Penguin：02/10/13 07:19 ID:JCOhOJMD

おごちゃん、本届いたよ。
月曜日に提出する資料を作成中で、まだ読んでないけど。

847 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/13 10:57 ID:VLt48cTO

どのようにしたら本が貰えるのかしら。。。

私も・・・と言いたいけれど・・・
興味はあるわ。。。

クククのクーン。。。

848 ：秋厨：02/10/13 16:36 ID:aWQGYB4G

おごちゃん昨日本買った。
末永く使えそうな辞書的な本だったんで、ビックリ。
カーネルの説明に便乗しながら、Sunは糞、富士通死ね、IBMウザイ、とか
やってるのかなぁと思ったけど、おごちゃんは中村さんや岩谷さんじゃないんだなと思った。

849 ：じゅんちゃ：02/10/13 17:14 ID:osmIT3gI

>>846
>>848

お買い上げ、ありがとうございます(^^)

850 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/13 17:35 ID:9AZnO/Ew

貰ったのじゃなくって・・・
オンラインで注文して、お金払って、宅配便で送ってきた。。。

なのでしょうね。。。

クククのクーン。。。

851 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/13 18:57 ID:osmIT3gI

>>848
純粋に技術書として書いたんだもん。
文体が256倍っぽいのは、担当が256倍と同じだからで、元はもっと普通の文体だったんだよ。
煽りを書く時は、最初からそんな本にするさ。

852 ：すごいなおまえ：02/10/13 21:17 ID:QTa/yKQU

カーネル本読んでやったぞ。
オレこんな本が欲しかったんだよ。
オレにナグラレナイヨーニ、がんばったんだな。

でも、あとがきの最後の謝辞の名前に「すごいなおまえ」が
載ってなかったゾ！次、増刷するときはちゃんと載せトケヨ。
フフフン、フーン♪

853 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/13 23:15 ID:VDLamPB2

>>852
クンクンの名前は載っているかしら・・・？

一応、２ｃｈの本？に・・・
クンクンっていうハンドルは、ギコ猫よりもスゴイって紹介されているらしいの。。。
だから、クンクン係をやっている訳。。。

クンで、その謝辞にも載っていたらなぁ～♪ と、私はそう思うの。。。

ククーン。。。

854 ：login:Penguin：02/10/13 23:24 ID:bpsJG3ik

>>すごいなおまえ
あんたのファンになりそうな自分が怖い

855 ：login:Penguin：02/10/13 23:29 ID:osmIT3gI

>>852
名前で書いてたら、おごちゃに怒られちゃったので名無しで。
私も、すごいなおまえさんのファンになりそう☆

856 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/14 01:21 ID:I4g9ApCS

>>855
私もなりそうだよ。
クンクンに続く有名コテハンになるんじゃないか？ (ぉ

>>852
素直に私のファンだって言えばいいじゃないか。
照れるなよ(ぉ

857 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/14 02:00 ID:BSI66w9f

>>856
ワシって、やっぱりハミ子。。。
誰か、２ｃｈにＵＰＳ板作ってくれよ～ーー

それはそうと・・・
http://www.shoeisha.com/
の
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1451
のペンギンの図鑑のような本．．．～～～
"目次"見ただけで、買いの衝動を覚える。。。

以上

858 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/14 04:26 ID:I4g9ApCS

>>857
なんかこのシリーズの本って、みんな「ペンギンの図鑑」みたいな表紙だよ。
私の友達(「ダフネ」の作者)が装丁やりてーとか言ってたんだけど、なんとなく「そんな装丁のシリーズ」みたいなんで、頼まなかったよ。

859 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/10/14 09:47 ID:/G04+Diu

生越さん、昨日オルカのMLのアーカイブ覗いたんですが
DQN な医師に遠慮せずに反論(？)してて見てて
爽快でした。
俺の中でogochanの株が上昇しまくりです。

860 ：すごいなおまえ：02/10/14 17:30 ID:9H01nz6z

>>858
この本のデザインは嫌いじゃないゾ。
ゴテゴテ飾りまくってるのって好きじゃないんダ
黒と緑と白、なかなかいいじゃネーカ！
よっぽど、オレにナグラレルのが怖かったんだな。

ところで、基本的な質問イイカ。
カーネルって何だ？
フフフン、フーン♪

861 ：login:Penguin：02/10/14 17:35 ID:mJ8mAd0I

>>860
>カーネルって何だ？
http://www.go-go-rpm.com/kernelsandas.html

862 ：すごいなおまえ：02/10/14 20:03 ID:G6Ns+9dw

>>861
なんだ、オレはまたOSの中心の部分かと思ったよ。
モノリシックで古いぞゴラァ！ってタンネンバウムのオヤジに文句言われた
そのものかと・・。

で、そのカーネルサンダースがどうしたって？
っつーか、これオモシロイカ？
フフフン、フーン♪

863 ：login:Penguin：02/10/14 20:08 ID:ksOtoRA4

すごいなおまえは何人いますか。

864 ：請負業 ◆zySTJ.P32Y ：02/10/14 21:23 ID:XVekG658

ＭＬ見たぞ。
自分以外はみんなカスと思ってるバカ医者どもの巣窟だな。

865 ：小梅：02/10/14 21:46 ID:CbMD0UfN

結婚するには～いいかもしれない～パヤッパー♪

866 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/14 22:27 ID:I4g9ApCS

>>859
だってDQN叩き楽しーじゃねーか。
しかも、いわゆるコミュニティじゃないから、DQNを叩いて自分がDQNだと自覚したら、金を払うお客様になってくれるんだよね。

それに、どこの世界でもそうなんだけど、私がDQNを叩くのは、その人物じゃなくってその意見なのよ。
過剰なくらいDQNを叩いておくと、「あんなDQNになったら叩かれる」とか思ってくれるかも知れないじゃん。

まぁそういった計算の下にDQN叩きをやってるわけ。勢いでやってるんじゃないよん。

867 ：login:Penguin：02/10/14 22:35 ID:Ebe5zkWa

というわけで、おごちゃんが DQN であることが証明されたわけだが。

868 ：請負業 ◆zySTJ.P32Y ：02/10/14 22:40 ID:XVekG658

↑真性DQN発見

869 ：秋厨：02/10/14 22:53 ID:YAPCx6Kj

>>866
計算の上かぁ…
日医のスレにも書いたけど、今回ばかりは下手な計算としか受け取れない。
まだ、あんまりにも腹が立ったから勢いで書いてしまった。といわれた方が
すっきりする。

ORCAには絡んでないけど、（だったら口出しするなとか言う？（藁））
SIやってると、対象企業にコミットしすぎて派閥争いに巻き込まれる事など
茶飯事です。
プロとしての誇りがあるならああ言うクライアントの派閥争いに火をつける
発言は慎むべきだと思うねぇ。

＞その人物じゃなくってその意見なのよ。
意見を叩いたように見えない発言ちらほら有ったよ。

疲れなんでしょうが、程々にね。
「不必要」に敵を増やす必要は無いと思う。

870 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/15 05:49 ID:QlgcIkGx

ＤＱＮってなあに。。。

クククのクーン。。。

871 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/15 08:28 ID:YHY1zWEt

>>869
いや。ちゃんと計算してる。
キレた時って、自分の中で弾けるものを自覚するんだよ。
そーゆー時はpostした後に相当落ち込むよ。どれだけ相手がDQNでもそうなんだな。

まーまたーりヲチしててごらん。この先のDQN達の展開を。

872 ：login:Penguin：02/10/15 08:36 ID:kz9P+NVV

落ち込み症なogochanハァハァ

873 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/15 08:47 ID:NTC5i9a7

キレる前には、何かギャグをかましてみましょう。。。
で、自分の創作したギャグを推敲している内に、キレることのバカバカしさに気が付くのである。。。
クンクン係の場合は、何か、新しい鳴き声を創作してみよう。。。

ＤＱＮとは・・・
どこでも、クエスチョン、ノーボディ
の略だ。。。

以上

874 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/15 09:55 ID:YHY1zWEt

>>873
やーまったくそのとおりだ。
私が2chで学んだことで一番大きいことは、「むかつくことはネタとして消化」ってことだったり。

ただ、本当にキレちゃうと、論理は破綻してなくても、結構無茶苦茶なことを言ってしまうので、最近はそうならないように、まず「キレたフリ」をすることにしてる。
そしたら、周囲は「あーおごちゃんキレた」と思ってくれるし、本人はまだキレてないから、自制も効く。

875 ：login:Penguin：02/10/15 10:08 ID:iO/iyHYe

>>874
| 最近はそうならないように、まず「キレたフリ」をすることにしてる。

うーん、周囲の考える「おごちゃん」を演じるのも大変だ...

876 ：ageman：02/10/15 10:16 ID:vcsa+l3r

age

877 ：すごいなおまえ：02/10/15 10:27 ID:dLGzuCNJ

>>874
オレは、ナグルフリじゃないぞ。
ほんとうだゾ。

いまはカーネル本で許してやってるケドサ、
そのうち本当に「ポカリ」だゾ。
イタイいんダゾ！
イタイいんダゾ！
イタイいんダゾ！
フフフン、フーン♪

878 ：名無しさん：02/10/15 11:53 ID:Qg9hY/pe

ORCA-MLの話、痛快だった。
今後のMLの展開が見物。

879 ：すごいなおまえ：02/10/15 16:12 ID:c0z9uNgw

フフフン、フーン♪

880 ：小梅：02/10/15 16:16 ID:8N2dzbR4

>878
ML入らないと見れないの？

881 ：login:Penguin：02/10/15 17:08 ID:lTvD6o5B

と、このようにすっかりなごんだ空気になってしまった訳だが…

882 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/15 17:32 ID:vcATc0+A

新しい鳴き声ねぇ～～～

このスレからのヒントで・・・
「クククン、クーン♪」
・・・が、出てきた訳です。。。

そうねぇ～
前担当者は、切れたフリをして「クキ！」という鳴き声を創作したようです。。。
誰か、私を切れさせて下さいな。。。

クククのクーン。。。

883 ：login:Penguin：02/10/15 18:15 ID:i+fBP32f

やーい、やーい、クンクンのばぁか

884 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/15 18:49 ID:USEtn5/X

>>883
？？？
小学生じゃあないんだから。。。
ひょっとして、私のこと気になるんでしょ。。。

クキュ。。。

885 ：login:Penguin：02/10/15 18:51 ID:mKFf6dfT

大学の近くの本屋２軒探したけどおごちゃんの本なかった(-＿-)

886 ：オ○カサポート係：02/10/15 21:38 ID:ArXZF0G8

ほんと、今日もむかつくDQN医者にサポートが有償って説得に一苦労
しかし金は出さんし、コンピュータ壊れたら困るから来いの一点張り
結局応急的に設定をかえに行ったよ。（今日もタダ働き）
おごちゃんのメール見てもうちょっとだけガンバローとおもいますた。
まぁ年内には会社辞めるとおもうけど。。。

おごちゃんの活躍の見れるORCAWEBPAGE
ttp://www.orca.med.or.jp/

メーリングリストはこちら！
ttp://www.orca.med.or.jp/ml/ml-archive/orca-users/mail2.html

887 ：すごいなおまえ：02/10/15 22:42 ID:1AFG1vk7

オゴはドコダ！
オゴはドコダ！
オゴはドコダ！

クンクンばっかで飽きてきたゾ。
ナグルの手加減シテヤルからでてこいヨ。
フフフン、フーン♪

888 ：login:Penguin：02/10/15 22:55 ID:hlVTILO7

Linux 板の中で一番「あぼぼーん」が多いスレになっちまったなぁ（藁

889 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/16 00:24 ID:3xWNoHmI

あぼぼーん・・・ﾃﾞｯｶ
ｼｸｼｸ

890 ：login:Penguin：02/10/16 00:55 ID:nwLdzJSU

>886
ありがと。読ませていただきました。
いやー、アルバトロス叶井に爪の垢をせんじて飲ませたい。
参考：
http://tv.2ch.net/movie/kako/1028/10287/1028707646.html

891 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/16 01:53 ID:TM+2q9GD

>>880
webで見れるよ。

>>881
いいじゃないか。またーりしようよ。
田舎者だから、殺伐としたのって苦手なんだよ。

>>885
やっぱり刷りが少ないとそんなことになるんだよなぁ。もっと刷れって言ってたのにさ。

>>886
苦労してるねぇ。
ああもDQNばかりだと、モチベーション下がるね。
まぁうんと下がった時は「金のため」って割り切るのが精神安定のだめだな。

892 ：login:Penguin：02/10/16 05:21 ID:s1TAg+12

>>891
そんな風に割り切れるヤツは、そもそも落ち込んだりなんてしない罠

893 ：login:Penguin：02/10/16 07:09 ID:B0N2bhzD

あ、hanajan師匠がblueに…。

894 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/16 08:53 ID:TM+2q9GD

>>892
割り切らなきゃいけないけど割り切れないから落ち込むのさ。

だいたい割り切れるほどもらってないという罠。

895 ：ageman：02/10/16 09:09 ID:NTDPvxuc

age

896 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/16 09:16 ID:TM+2q9GD

>>895
お仕事、お疲れさん！

897 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/16 09:31 ID:vh4+b+yJ

>>893
スレ違いのような・・・
ブルーってメーリングリストですわね。。。

多分、"厨"な内容だと思うから、誰かサラして下さいませ。。。

クククのクーン。。。

898 ：ageman：02/10/16 09:59 ID:NTDPvxuc

>>896
Thank Q Ogo-chan

899 ：すごいなおまえ：02/10/16 13:32 ID:BukPhdVy

マタ放置カヨ！
マタ放置カヨ！
マタ放置カヨ！

おまえの本なんか、ビリビリだゾ、ほんとダゾ。
今日は何処にイルンダ。
ナグラレたくなかったら本にサインしヤガレ！
フフフン、フーン♪

900 ：login:Penguin：02/10/16 14:59 ID:ZYSugELH

>>すごいなおまえ
ごめん。オマエもう飽きたよ。

901 ：login:Penguin：02/10/16 15:24 ID:V/b7BLVm

僕も本買いました。
デバイス周りのことが詳しく書いてあって面白いと思ったです。
新しくパーツを集めるときの参考になりました。
新しいデバイスはどんどん出てきますから、第二版とか出ればまた買います。

902 ：すごいなおまえ：02/10/16 16:08 ID:akHxq70w

>>900
（゜ロ゜；）

903 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/16 16:20 ID:yZxmSZ9O

>>899
よしよし。かわいいやっちゃな。
サインかー。まだ1冊しかサイン本作ってないよ。256と違って、いくらでもサイン本作ってもいいんだけどな。
でも、サインなんてちょっと気恥ずかしいんだよね。

>>901
第二版と言うか、きっとカーネルのバージョンが上がると改訂しなきゃいけないよね。

904 ：小梅：02/10/16 16:27 ID:RnuJqCA2

おごちゃんのサイン会はいつですか？

905 ：login:Penguin：02/10/16 17:03 ID:2ruFBQu/

>>904
ありません。

906 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/16 18:59 ID:bZDW/7YO

サイン本よね。。。

サインを芋に彫り込んで、芋版でサイン本を大量生産するのって・・・どうよ？

クルルンルン。。。

907 ：login:Penguin：02/10/16 19:48 ID:ifbMWhx+

クンクンって以外とマトモなんだな。

908 ：秋厨：02/10/17 00:37 ID:3kEwDEAQ

>>903
おごちゃん。あとがき読んでいたら、じゅんちゃんが育つ事も願ってこの本上程した
と言ってるけど、じゅんちゃんがここに書き込みしたら怒ったじゃん。
じゅんちゃんが可哀想だ。てかじゅんちゃんが女性だからじゅんちゃんの方が可愛い。
じゅんちゃんカムバーーーーク！！

909 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/17 01:05 ID:NR1Tj/X7

>>908
だって、２ちゃねらーに育たんでいいぞ(藁
JFな人に育つようにと思ってたのに。

910 ：秋厨：02/10/17 01:31 ID:HfMfPAqY

>>909
あう…ばりた。
じゅんちゃには強力な保護者が付いてるなぁ…

911 ：hanajan ◆5xVHcVn9bM ：02/10/17 02:49 ID:n0I04KNM

クンクンが、最初に登場したサイトは以下
http://www.os.rim.or.jp/~family/

クンクンとは、単一のハンドルに沢山の人物が割当てられている。。。
よって、実際に書き込みを行っている個人の特定は極めて困難。。。

元祖クンクン（多分イソターネットを利用していない）が、ふとつぶやいた・・・
「"ひとり"の"おんな"をそだてる」

以上

912 ：login:Penguin：02/10/17 03:28 ID:sVeacTI1

松江市内でHHK買えるお店ありますか？

913 ：sageman：02/10/17 09:06 ID:Iu0GmDK3

↓ageman

914 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/17 09:11 ID:NR1Tj/X7

>>910
彼氏もちゃんといるみたいよ。

915 ：ageman：02/10/17 09:14 ID:Zf8U2wG+

age

916 ：すごいなおまえ：02/10/17 14:38 ID:dcLGEE9s

>>909
オレもソダテロ！
オレもソダテロ！
オレもソダテロ！

カーネルがフライドチキンと関係ナイことだって知ってるシ、
オゴの頭が茶髪ダッテのも知ってルンダゾ！
あと、オゴの腹もタプタプでナグッタラ、ボンヨヨヨ～ンってなるのも
知ってるンダゾ！
ソシツあるだロ？
ソシツあるだロ？
ソシツあるだロ？
フフフン、フーン♪

917 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/17 15:13 ID:oLfHXOXW

>>916
クンクンも混ぜて欲しいわ・・・
・・・私って、素質あるかしら。。。

クククのクーン。。。

918 ：login:Penguin：02/10/17 16:30 ID:gzm8+MtT

ていうか、すごいなおまえってゼンジーじゃん。

919 ：login:Penguin ：02/10/17 16:49 ID:gSzugJoN

ここは父親に愛されなかった子供たちの集まりですか？

920 ：login:Penguin：02/10/17 17:29 ID:Z4jDuacG

もうすぐ次スレですね

921 ：ゼンジー北京 ◆jlzK999DSE ：02/10/17 18:04 ID:DzcWQ3Sh

（゜ロ゜；）

922 ：login:Penguin：02/10/17 20:08 ID:gzm8+MtT

いや、今さらID変えても遅いし。
調子に乗ってると個人情報晒されるゾ！！（すごいなおまえ風）

923 ：ゼンジー北京 ◆jlzK999DSE ：02/10/17 20:58 ID:DzcWQ3Sh

ピーヒャラララ～ヒャリャリャー
れっどすねーくかもーーん・・・・。

・・・・。

924 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/17 20:58 ID:/Rm+A9my

>>893
今、思い出したのですが・・・
hanajanは、「師匠」じゃなくって「支障」だったような。。。

いえね・・・
ゼンジー北京さんと、すごいなおまえさんとで、hanajanのこと思い出したの。。。 (((ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

クルルンルーン。。。

925 ：ゼンジー北京 ◆jlzK999DSE ：02/10/17 21:19 ID:DzcWQ3Sh

支障・・？
どっかで聞いたことあるな。。ハテ

926 ：小梅：02/10/17 21:45 ID:LVAcLuBS

みなさんに質問です。

Linuxの将来は明るいと思いますか。

Ａ．明るい
Ｂ．暗い

二択でお願いします。
あと、出来れば理由を沿えて下さい。

927 ：login:Penguin：02/10/17 22:20 ID:/Nb1LhJt

>926
Ｃ．今と変わらない一部のマニアだけのＯＳ

928 ：ゼンジー北京 ◆jlzK999DSE ：02/10/17 22:30 ID:DzcWQ3Sh

>926
D.将来っていうか、何年も前に終わってる罠

929 ：小梅：02/10/17 22:31 ID:LVAcLuBS

二択です。

930 ：login:Penguin：02/10/17 22:34 ID:mrRoFiv8

(setq navi2ch-article-filter-by-name-alist
'(("^クンクン" . "あぼぼーん")
("◆CDMOE73MOE" . "あぼぼーん")
("すごいなおまえ" . "あぼぼーん")
("◆jlzK999DSE" . "あぼぼーん")
("小梅" . "あぼぼーん")
("ageman" . "あぼぼーん")
))

931 ：login:Penguin：02/10/17 23:12 ID:gzm8+MtT

>930
その設定でこのスレ見ても面白くないんじゃ…。

932 ：秋厨：02/10/17 23:18 ID:WKuAqhRU

A明るい。
ビジネス系サーバ市場ではシェアまだ伸ばせると思う。

ただし。コンピュータサーバ市場のビッククランチが始まりそう。
っていう予感もあって。Ｂ．暗いともいえる。

クライアント市場。Ｂ．暗い。

一般合法的にＤＶＤの再生を出来ないのが辛い。ＭａｃがＢＳＤＯＳ採用した事も有り、
こっち側からの攻勢が有り得る。商用アプリとオープンソースの融合培地がIntel
ベースからMacベースに移りそうな予感がする。って事で今Macがホスイ。

933 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/17 23:53 ID:XW7dfdbW

>>926
Ｂ．．．ね。。。

理由は、私と関係ないから。。。
それよか、使ってる人って「性格くらーい」わね。。。

クキュキュ。。。

934 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/18 02:54 ID:DZfqHfSi

>>926
どっちでもいい。つーかどっちになっても関係ないや。

今くらい普及していれば、そこで商売に使う分には十分だし、ましてや個人的に使う分では十分過ぎる。
だから、「私にとっては明るい」かな。
他の香具師にとってどうだかは知らんし、どうでもいいこと。

935 ：login:Penguin：02/10/18 03:43 ID:b+KmLJQJ

>>934
漏れはカーネルをいじくり回してられればそれでいいや。
BSDの連中には詳しいけれどうざいやつが多いからね。多くはないか。

けど、Linux厨はインストールするし、各種設定もマスターするとこまでは
いくけど、その先のハックにはなかなか進まない。
そこでおごちゃん、次は Ogochan's Commentary on Linux 2.4 を書いて
もらえないだろうか。これは売れるぜ。俺は１０冊買うよ。

936 ：ageman：02/10/18 09:09 ID:2maT1E+l

age
>>926
Answer:A

937 ：login:Penguin：02/10/18 09:18 ID:dDQBk2Av

>>926

Bだね。
だって漏れがLinuxに代わるKernelを開発する予定だから(w

938 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/18 10:09 ID:DZfqHfSi

>>935
> けど、Linux厨はインストールするし、各種設定もマスターするとこまでは
> いくけど、その先のハックにはなかなか進まない。
それはBSD野郎でも似たようなもんでさ。これだけいい環境になったんだから、もっと遊ぶこと考えないものあと思うよ。
私、10年間プログラム書きたいのを我慢して、普及だ何だってやって来たわけで、それは自分が好きなだけプログラムを書くためなんだな。
もうハックするには十分な環境になったんだから、お前たちもハックしる！！

> そこでおごちゃん、次は Ogochan's Commentary on Linux 2.4 を書いて
どこかからComentaryみたいな本は出てたよね。

次に書く本は「いかにしてプログラムを書くか」という本か、ORCAで使ってるミドルウェアの解説かどっちかだろう。

>>937
おーし。漢が口に出したんだからやれよ。
楽しみに待ってるぜ。

939 ：login:Penguin：02/10/18 10:19 ID:vDp/EXMj

モンツキってXAインターフェース持ってるんでしょうか？
最近ちょっとXA方面に興味があって。

もっとも、私はリソースマネージャの方ですけど。

ていうか、XAってどうよ？的。

940 ：login:Penguin：02/10/18 10:44 ID:vDp/EXMj

>932
DVDの再生って合法的にできないんですか？

ProprietaryなDVDプレーヤ作ってライセンス料を払えるような
モデルなら可能なんでないの？

941 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/18 12:45 ID:QHDgsJ5s

>>939
XAには対応してないね。
つーか、分散トランザクション云々みたいな場面で使われてないから、必要性を感じないという罠。
トランザクション管理については、まだまだいじる余地はあると思ってるし。

現状でもいろいろ機能豊富になっているけど、その全機能を使う香具師がいないのよね。

942 ：ゼンジー北京 ◆jlzK999DSE ：02/10/18 17:04 ID:H0sFikkd

>>937
新しいの作らなくて良いからM$のカーネルをLinuxに挿げ替えられるよう
な奴頼むよ。
WINEなんてのじゃなくてさ。

943 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/10/18 20:15 ID:wlqWU1s8

このスレで聞くのもｱﾌｫだと思うけど、カーネル本記念に。
debian woodyで、2.4.18のカーネルソース aptで取って来たんだけど、
make xconfigしてもframe buffer suportが選択できなくなってる。
パッチ当てないと駄目なんでしょか >>おごちゃん

944 ：名無しさめ＠Ｅｍａｃｓ：02/10/18 20:34 ID:LOMpJmOw

>>934
frame buffer suportなんてLinuxカーネルに入ってないからな。
ちなみにうちの woody だと
Console drivers → Frame-buffer support → CONFIG_FB=y
できてるよ。

945 ：login:Penguin：02/10/18 20:49 ID:rAkWmocP

>>943
CONFIG_EXPERIMENTAL=y

946 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/19 00:38 ID:9DwEKaP5

>>943
そりゃ前提の選択が悪いでそ。
frame bufferについては本文で言及しなかったしなぁ。
本書いてる時も思ったけど、依存関係とかの解決は厄介だね。

ま、どうすりゃいいかは他の人が書いてるようだから、それ見るだ。

947 ：名無しさめ＠Ｅｍａｃｓ：02/10/19 01:25 ID:J8YfltaF

ぐはっ s/>>934/>>943/ だったあ。

>>945
あ、そーゆー問題か。

>>946
今までromってました。はじめましてです。

948 ：login:Penguin：02/10/19 03:02 ID:FWmFpF3d

さっきORCAのホームページ見たけど、バージョンアップまだだった。
ogochan寝てないのかなぁ？

949 ：login:Penguin：02/10/19 05:52 ID:8YvmPGER

>>935
で、具体的にはどんなソフトウェアを作るのよ？

950 ：ageman：02/10/19 09:07 ID:FwigdjiW

age

951 ：939：02/10/19 09:12 ID:6TKpGstf

>941
んー、なるほど。ふむ。

いや、ムチャクチャ興味はあるんですけど、いかんせんTPモニタつーものを
どういうシチュエーションで使うのかってのをよく知らないもので、
どうしたものか。

そんなおいらは、DBと言えばWebしか知らないようなワカゾーなのでつ。

952 ：login:Penguin ：02/10/19 09:14 ID:OHkl7t3I

カーネルを本見て理解しようなんて思う香具師は多分永遠に無理だろう>>935

953 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/19 10:50 ID:9DwEKaP5

>>948
私は関係ないんだよね。
今死んでるのは、アプリケーションやらリリースやらのチームだから。

>>951
どういうシチュエーションと言ってもなぁ。
いわゆる「オンラインシステム」のためのものなんだよね。

MONTSUQIは専用クライアントだけじゃなくて、webのインターフェイスもあるんだよ。
アプリケーションは共通で使える。

954 ：くわとろ大尉：02/10/19 13:25 ID:yHBGW44L

MONTSUQIを「モンテスキューか？おごちゃんも洒落たネーミングするぜ」
と思った私はアホゥだな。

955 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/19 19:25 ID:9DwEKaP5

>>954
「紋付」なんだけれど、じゃあなぜ「紋付」なんでしょう。

956 ：小梅：02/10/19 19:28 ID:UKENz8bZ

袴スキーだから。

957 ：login:Penguin：02/10/19 20:57 ID:4dnP4IJL

>>953
　＞今死んでるのは、アプリケーションやらリリースやらのチームだから。
　「ウォーリーを探せ」の「ウォーリー」に似ている、ヒッキー君にがんばれと
　伝えておいてください

958 ：943：02/10/19 23:05 ID:f0llhy0c

ありがとうございます。日本語訳のヘルプみたら、「是非 N にしてください」
とか書いてたんで、素人は手出さんほうが良いんか？とか思ってそのまんまNにしてました。

実はまだ本買ってないっす。ｽﾏｿ。お金がたまったら絶対買うよ。

959 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/20 02:16 ID:ri17Hpx4

>>956
そーいやー袴っ娘はよく見掛けるけど、紋付っ娘は見ないなぁ。

>>958
まぁ確かに素人は手を出さん方が良いとも言えるけど。。。って話は本に書いたので、購入して読むように。

960 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/20 02:21 ID:ri17Hpx4

>>957
ヒッキーって、やっぱりこうかな？

　　　　　 |　　　　　|／(-＿-)＼|
　　　　　 |　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　 (-＿-)　…
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／
　　／
　／

# 我ながらひでー上司だ

961 ：小梅：02/10/20 02:26 ID:Hgem7cCl

Σ（゜д゜）ﾋﾄﾞｲ!!

962 ：　：02/10/20 03:45 ID:REQiqoZ4

おごちゃん、
FreeBSD-users-jpで内山敏郎@wakwakって香具師がゆんゆんしてます。
なんとかしてくだせい。

963 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/20 10:12 ID:ri17Hpx4

>>962
げー。あのおさーんまた出て来たのかよ。
元同僚だったりするんだよなぁ。
真性の電波だったから、休職にして病院送りにしたはずなのに、出て来たのかなぁ。

964 ：957：02/10/20 11:37 ID:JoaeHPW8

>>960
　ウォーリーに似てるって書いてたのは、島根の先生でしたよ
　ヒッキーって、名字からきてるのでは？
　そんな名前の人がORCAのMLに書きこんでいたから

　＞# 我ながらひでー上司だ
　本人が知ったら、どう思うのか・・・（でも、笑ってしまいましたが）

965 ：login:Penguin：02/10/20 12:41 ID:TODMjquP

関係ないけど、FreeBSDの人たちって、質問に答えるとき
なんであんなにエラソーなのかな？

966 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/20 12:56 ID:ri17Hpx4

>>964
ああ、知ってる。

「ヒッキー」については、社内でもそう言ってからかってるから問題ないかと。

>>965
２ちゃんで「おい、お前ら」ってやるのと同じじゃないの？
単なる標準文体では？ (ぉ

967 ：login:Penguin：02/10/20 13:46 ID:ng72Q8wB

>>965
具体例挙げてよ。

968 ：login:Penguin：02/10/20 18:11 ID:fdgiJmme

>>963
コラ! ちゃんとトドメを刺しとけ(w

969 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/10/20 18:14 ID:HhAusrhd

>>963
ひょっとしておごちゃんにいぢめられたので Linux ではなく、
FreeBSD をやっているということはないでしょうね?

>>965
相手によります。自分で努力して向上しようというのが判る
人にはそれなりに親切に接していると思うです。おごちゃんの
元同僚のU氏の場合、「妄想を根拠に出鱈目を書くのを止めて
くれ」と何度言っても止めてくれない。それで自然と厳しい
口調になっていく。

Linux関係のMLでも、余計な一言を書きたがる人はいると思う。

970 ：login:Penguin：02/10/20 18:16 ID:kfZlgKCW

ユメタウンが大渋滞！！
今日、一日中ユメタウン渋滞してますね。
何かあったのだろうか？

今日、商店街はどうかな？

971 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/20 18:18 ID:ri17Hpx4

>>969
いじめた？私は学校では彼の話相手やってたんだよ。
真性の電波だってわかったのは、夏休みで講義のない間じゃなかったかなぁ。
しばらく話もしないなーと思ってたら、休職になってた。

>>968
もう学校のアカウントでは外に出れなくされたんだけどさ。
自分で契約してプロバイダからやってるという罠。

972 ：login:Penguin：02/10/20 18:21 ID:kfZlgKCW

<<970
ゴメソスレチガイ!!

973 ：957：02/10/20 19:09 ID:JoaeHPW8

>>966
　いやいや、僕が言ったのは「ヒッキー」の方ではなくて、ＡＡの方だったんですけど
　ヒッキーが知ったら、「生越さんひどすぎます～　マツケイに帰らせてもらいます！」って言うんじゃないかと
　思っただけです
　でも、こんな些細な発言にまで返事してくれる生越さんに感謝です

974 ：すごいなおまえ：02/10/20 21:14 ID:Qq7+0Fg+

オレはヒッキーじゃないゾ！
オレはヒッキーじゃないゾ！
オレはヒッキーじゃないゾ！
たまにはアキバにも出かけるシ
ネットカフェで過ごすこともあるゾ。
どうだ！ヒッキーじゃないダロ？

975 ：login:Penguin：02/10/20 21:52 ID:ng72Q8wB

トリップつけてよ。>すごいなおまえ

976 ：くわとろ大尉：02/10/20 21:58 ID:Gkucq2vP

>>「紋付」なんだけれど、じゃあなぜ「紋付」なんでしょう。

遅レスすんません。
TUXEDO（タキシード...BEA製のTPモニタ）に対抗して、
和製TPモニタの名称として考えたんですよね？

977 ：login:Penguin：02/10/20 22:34 ID:a9ZZfOgo

>> おごちゃん
遅話題だけど、本読んだよ。とりあえず４章の終わりまで。
なんか読みにくさ感じたなぁ。文末で、
だったのである。あったりする。いたりする。
とか続くと特に。

あとP14にある「スタティックリンクしたカーネルを使いたい」で
「理由は後で詳しく説明するが、」の説明ってどこ？

978 ：秋厨：02/10/20 22:41 ID:1qMwQQOP

そろそろ次すれが欲しい予感。
そろそろ小梅ちゃんの意見も聞きたい予感。

979 ：小梅：02/10/20 22:57 ID:LuaVgjAI

？

980 ：秋厨：02/10/20 23:53 ID:6NfeieEi

>>979
Linuxの未来についてです。
なんで質問したのかとか、小梅ちゃんはどう思ってるのかとか。

981 ：login:Penguin：02/10/21 00:01 ID:lr+rQar4

漏れも約束通りおごちゃんの本を買ってきたよ。
これのおかげで USB マウスも使えるようになったし、感謝してます。

でも誤字脱字が多すぎ。出版する前に誰かに読んでもらいましたか?
声に出して読めばすぐおかしいと気付くような間違いがいっぱい
見付かりましたよ。

982 ：小梅：02/10/21 00:06 ID:NlMaAH5G

>980

Ｑ１．なんで質問したか？
Ａ１．妹の希望する就職先がＬｉｎｕｘに力を入れてるからですっ！！
　　　入っても大丈夫かなぁ？って。

Ｑ２．小梅ちゃんはどう思ってるのか？
Ａ２．暗いですよっ！それはもう真っ暗ですっ！
　　　ｷﾗｲだし。

983 ：login:Penguin：02/10/21 00:24 ID:tuNc/ktZ

えー、そうなの？

984 ：login:Penguin：02/10/21 01:53 ID:YxyjGElg

>>981
誤字脱字は出版社の責任だ

985 ：login:Penguin：02/10/21 01:57 ID:SpqKVM60

新スレ立てますた。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035132995/

986 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/21 02:54 ID:2rQz+xZw

>>976
と、ホームページに書いてあるよね B)

こういう命名ってなかなか苦労するね。
でも私は名前を付けるのが好きだったりするので、会社の名前を考えたのも私だたり。

987 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/21 02:57 ID:2rQz+xZw

>>979
文体、特に文末の言い方は一重に編集のリライトのせいです。
あんまり「スーパーアスキー体」は好きでない(妙に偉そうでしょ)のだけど、元スーパーアスキーの編集長に鍛えられた編集さんは、あーゆー文体にしちゃったとゆー。

でも、全体にとんでもない分量を一人でチェックしていたようなので、まぁ気の毒と言えば気の毒。
私が校正の余地がないくらいの文章が書けていればねぇ(苦

988 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/21 03:01 ID:2rQz+xZw

>>981
誤字脱字はなぁ。。。結構チェックしたつもりなんだけど、やっぱり漏れちゃうね。
編集さんも頑張ったんだけど、あの分量で初版の品質がイマイチなのは、ある程度しょうがない。
まぁ校正用のプリントアウトをもらったんで、追い追い改善されるのだけど、先に買っちゃった人には何の解決にもならないしなぁ。

申し訳ない。

989 ：じゅんちゃ：02/10/21 03:02 ID:Ub7MmX8P

>>984
>>>981
誤字脱字の多いのは許容してください。
私の部分をチェックするだけでも一苦労だったと思うの。
なんせ、450ページくらいあったんだから。

人は失敗することもあるものなんだからさ。

990 ：じゅんちゃ：02/10/21 03:04 ID:Ub7MmX8P

追伸：今回はコテハンで書いて良いと許しが出たので、
コテハンで書いてみました(^^)

991 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：02/10/21 03:05 ID:2rQz+xZw

>>989
本は商品なんだから、瑕疵についての許容は難しいことだよねぇ。
我々に出来るのは、謝罪だけなのさ。

992 ：じゅんちゃ：02/10/21 03:06 ID:Ub7MmX8P

>>991
確かにそうかもしれないね。
私にできることは、ごめんなさいと言うことかな。

ごめんなさい m(_ _)m

993 ：すごいなおまえ：02/10/21 08:38 ID:48Aayso1

スナオにオヤマレバ、ナグラレナイとでもオモッテいるノカ
スナオにオヤマレバ、ナグラレナイとでもオモッテいるノカ
スナオにオヤマレバ、ナグラレナイとでもオモッテいるノカ

責任とって、ツギのホン書け！

994 ：ageman：02/10/21 09:12 ID:E6F9npLE

age

995 ：クンクン（ｾﾝﾁﾈﾙ：１係） ◆3xrjGQv2JU ：02/10/21 10:16 ID:dm5ZBIhq

私は、何でもアリ・・・ってコトで。。。
このスレをａｇｅますわ。。。

クククのクーン。。。

996 ：login:Penguin：02/10/21 11:40 ID:tuNc/ktZ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　1000ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
　　　　　　　　　　∧,,∧∩
　　　　　　　　.目ミﾟДﾟミ
　　　　　　　　||　(ﾐ　　ﾐ
　　　　　　　　||　ﾐ　　ﾐ～
　　　　　　　　 ||　 ∪ ∪

997 ：login:Penguin：02/10/21 13:46 ID:mtpM78kg

はえぇよ！

998 ：login:Penguin：02/10/21 15:49 ID:4qbXUI0g

とりあえず「いかにしてプログラムを書くか」という本は読んでみたい
と思う998

999 ：login:Penguin：02/10/21 15:55 ID:t8k/DCRN

はじめての1000げと⊂⌒~つ´ー｀）つ

1000 ：login:Penguin：02/10/21 15:57 ID:1Z7YLZk0

今だ！1000ゲットｵｵｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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