速読ってどう？　part６

速読を中心に、能力開発まで広く語る、速読統一スレッドです。
この「速読ってどう？」シリーズについてなど、詳しくは：
速読資料室 http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/ (くろの)

part１ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/969547091/
part２ http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/
part３ http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/1011281978.htm
part４ http://school.2ch.net/lifework/kako/1012/10124/1012406138.html
part５ http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014191851/

速読訓練フリーソフトSRR http://www.office-srr.com/ (がらみさん)
速読訓練オンライン http://www.geocities.co.jp/NeverLand/3949/sokudoku.html (karmaさん)
速読の解説 http://dreamcity.gaiax.com/home/misomiso/ (みそさん)
速読・能力開発のリンク http://www.col.ne.jp/~nourin/ (tantさん)

祝パート６！

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございま−す。
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...


　　　　　　　　　

新スレかあ。

メルマガで書かれていた、顔の高さで本を読むってすげー役にたちました。
なんでこんな小さなことに気がつかなかったんだろ。
視野が２０％当社比ひろがったきがします。

かおりん祭りってマジうぜえ
折角の新スレ台無し

「だれでも１分で１００万字読める」
　　そんな見出しの速読本がありました

誇大広告？

>>6
前から疑問に思ってたんだが、詐欺にあたらないのねえ？
法学部卒の人、どうなんでしょ？

>6
過去ログ見ました？

じゃろってなんじゃろ

＞くろのさん

　移転、ご苦労様でした。＆ありがとうございました。

　それから、資料室へのリンクをはらせて頂きました。
●●

>4
ＮＢＳでは、書見台（っていうのかな）を使って顔の高さで訓練してます

視野が広がってない場合
本を目から離して読んではどうでしょうか

日本速読協会でのナンバー１は
　１４歳で分速なんと

３００万字でした。

知り合いでこのレベルに達してる人います？

>>13
そんなの比べてるより、少しでも自分がマスターすれば・・・？

今>>14がいいこと言った。
他人の百万字よりも自分がまず四千字を目指そうＹＯ！

５７１　みそさんのHPに「反論にこたえて」がうぷ
５７４　MX氏、開眼　(ﾟ∀ﾟ)
５９０頃　速読中の読書感覚
６００頃　速読ができた方の「経験談」
６０９　NBS予約いっぱい
６２０頃　イメージトレーニング
６２２　ＳＰ学院レポート
６８０頃　速読レッスンビデオ
６９０頃　お勧め教室
７２４　育児板、創作文芸板、盛り上がる
７４４　偽者事件
７６０頃　見えるけれど、理解できない
７９０頃　心内辞書へのアクセス
８００頃　速読の欠点
８１０頃　読む技術と書く技術
８２０頃　１から１００まで数える
８３０頃　音読
８４３　ＳＰ速読セミナー、東京でオープン
８４８　速読資料室４０００ヒット
８６０頃　名工義塾速読講座
８７０頃　移転問題
８８７　ＭＸ氏の秘訣
９１０頃　単語再認の自動化
９１８　part６立つ

はじめまして。
ザッと少し読んでみました。
生涯学習さんは、現在、1分で何文字レベルですか？
速読レベルになるためには、どうしたらいいですか？

　停滞…ただのサボりともゆーかも..
あ、メルマガ届いてたん早く読まなきゃね(-。-;

　ＭＸしゃん、、速読モードについて、もちっと語ってｖ

速読訓練１ヶ月。いまだ１８００〜２０００字／分レベル。

本当に読んだかどうかどうやって確認すんの？
自己申請？

過去ログ読もうよ
それともまたネタ？

若いほど上達は早いんでしたよね・・
　失礼でしょうが
今皆さんは何歳で何文字くらいです？

http://www2.kinghost.com/asian/xxasian/jap/009/fm002.html
http://www.girlshost.com/asian/twentyone/gallery139/gallerya.htm

３年前にSRSの通信教材を購入しました。
今もずぅーっと押入れの中にあります（;￣ー￣A ←ただの根性なし。
SRSのメソッドで特徴的なのは、「心の改造」だと思われます。
視点の動かし方、
頭の中での音読をなくす
周辺視野の拡大（立体視ETCで強化）
想起（読んですぐに内容を思い出して、書き出す）
等々、だけでなく、
「イメージ力」を強くすることによって
分散されて入ってくる情報を、一気に並列処理する「心の場」を作るのです。
例えば、水平線に浮かぶ船をイメージして右から左へと進む姿をイメージします。
船の進む速度によって、また、リアルさによって心の強弱がわかります。
それを繰り返すことにより、イメージをより豊かに、より自由に操作出来るようになる、
とういうことです。
SRSのメソッドのほんの一例ですが紹介してみました。
ほかのSRS生の方々、何か間違っていたらなんなりとご指摘下さい。

>24
ＳＲＳは多数の一般書も出版していますが
通信教育では、あれ以上のことが学べるのでしょうか
それと教材以外の通信による指導は
どのような手段で行われているのですか

速読の通信教育としてＳＲＲは実によく出来ている
（ＳＲＳでなくＳＲＲの方）
独習者の練度に合わせてレベルアップするソフト
独習用として充実したナビゲード
個別に対応する速やかなオンライン指導
ＳＲＲの肩を持つわけではないが
他の通信教育は、あそこまで親切なものにはなっていないだろう
そのＳＲＲでさえ中途離脱者を出している
通信教育の継続の困難さを押して測るべしだろう

>>26

　ありがとうございます。オンライン・レッスンの「リアルな状況」
をお伝えするページを作りました。

http://www.office-srr.com/SRR/OLL/OLL_Info.htm

　通信教育の難しさがしみじみと味わえます。
●●

>27
伸び悩んでいる状況、挫折者のデータまで公開されていて
とても参考になります
速読に未だ懐疑的なカキコをする２チャンネラーも
こうゆう資料が見たかったのではないでしょうか
他の教室も優秀者のデータ公開ばかりするのでなく
見習ってほしいものです（ムリか）

みなさん年寄なんですか・・・

コテハンだけど、ただの「印象批評」レベル以外口にできない邪です。
新スレおめでとうございます。

ところで、「パート5」の終わりに書いた感想が、けっこう自分の速読観
をまとめていた気がしたので、転載させていただきたいと思います。「邪」
はお邪魔の邪でもあるんですが・・・。
「単語の再認識の自動化」これって、初めて聞いたコトバだけど、けっこう
私にとっての速読のキモかもしれない。
つまり、街でトイレをもよおした時にさ、パッとトイレを認識して、パッと
男子用(女子はもちろん女子用!)を認識して入るでしょう。その時、ジロジロ
と男子用の「Gentleman」の表示を「じ、ぇ、ん、と、る、ま、ん」と音声化
してから入る人はいないはずだ。そりゃトイレは青とピンクに色分けしてあっ
たりするから、と言われるかも知れないが、これが小説に「男は焦っていた、
公衆トイレを見つけてGentlemanの文字にホッとして駆け込んだ」と書いて
あったら、たぶん音声化しないで、Gの文字が見えたあたりで「ああ、男子用
に駆け込んだな」と「理解する」と思う。

あるいは、♂とか♀とかの文字は(文字だよ)音声化しないでしょう、凸とか凹
もそうじゃないかな。理科の教科書に「凹面鏡」と書いてある時、「おう」と
読めなくても「理解」して実験に取りかかったと思う。←この一行でも、
「よ、め、な、く、て、り、か、い、し、て、じ、……」なんてよまないで
「読」という文字と「理解」と、「実験」くらい認識すれば意味は「理解でき」
るでしょう。

飛ばし読みではなく、パパハパっと視点が早く移動して、しかも何が書いてある
か「分かる」。これが私の速読のレベルです。

「速読何文字」よりも、やはり実用レベルに達しているかどうかが問題で
ありましょう。

>27
みつるさんの７３０００文字ってのはすさまじいね
確か初見の本では、速度が落ちると言っていたと思うが、今はどうなのだろうか
また、普通の本で測定している方が具体的にどんな本で測定したか興味あり

みつるさん凄すぎ…

７３０００文字だと訓練本とはいえ１冊１分で読んでしまう速度だろう
いわゆる一目で１頁速読ってやつか…

突出した事例には、どうしても目を奪われがちだが
自分の参考にする際は、むしろそういった例は切り捨てて考えるべき

ＭＸさんが約５０００文字か。
やはり参考にするのはこれくらいがちょうど良いかな。

>31
自分の参考にはしないから
どのような見方、理解の仕方をしているか知りたいです

あの〜。期待させといて申し訳ないんですが・・・

オンラインレッスンの数字は初見の本ではないんです。ほとんど内容を覚えた
本なんです。
毎日同じ本で普通読みを何回も測っているので、いやでも暗記してしまっています。
今さっき赤川次郎の「サンタクロースの嘆き」を初見で読んでみました。
だいたい３５００文字ぐらいです。ただこれ、二段組みの本ですが。

おそらく自分の今の状況は邪さんと同じような感じだとおもいます。
訓練で、視野がひろがって文字が見えるようになったけど、理解がついてない。
ここからの壁が険しそうですね。。

>37
わかってます
「普通の本で測定」と但し書きが付いてないかぎり
初見の本ではないのですよね

>>31-34

　みつるさんは、初見の本は「１万文字くらいに落ちてしまう」と
嘆いていらっしゃいました。（ｗ
　７００００文字というスピードは「理解度５割の気楽な読書」程
度のようです。ＳＰ流に言うと「全体把握」でしょうか。

>>37

　そうですね。初見でない、訓練用の本ですから１万文字
を目指しましょう。

　で、邪さんのおっしゃるレベルの速読をもっと丁寧にし
たら「実践速読」になると思います。ただ、これを達成す
るために何をすべきかというのが難しいですね。私はひた
すら複数行把握を適当に、相当な時間をかけてやっていま
したが。
　脳力開発トレーニングの「瞬時並べ替え」あたりが効果
あるのではないかと思っているのですがどうでしょう。

　それと余談ですが、「１回もレポートを提出することな
く期限が終わってしまった人」は「挫折者」なのでしょう
か？一応期限が切れる前にメールでお知らせしているので
すが反応がないままに終了してしまいます。これはこちら
の指導力とは無関係と判断して挫折者に含めたくないので
すが・・・。
●●

>37 >38
ＳＲＲで「普通読み」というときは
同じ本でも違う箇所を使って計測するのでないの？
「擬似速読」は同じ文を繰り返し読むけれども

>39
>「１回もレポートを提出することなく期限が終わってしまった人」

通信教育ではありがちです…
料金を振り込んで
教材はもらったけれど
練習は３日しただけ
レポート１回も提出しない
そのうち教材は押入れの中…

ユーキャンとＳＰの通信教育を始めた方がおいでだ
成果のレポートを期待します

http://www.rakuten.co.jp/royal3000/448401/448404/

これって使えると思います？
目が悪くて速読躊躇っていたんですけど…

　次郎物語３回目で６０００字…あれは何週間前のことだったか。。
それ以降、全然測定してないから速度落ちてそう☆★（ｗ

　余談ですが、就職活動で筆記試験にＳＰＩってのがありまして。
中学入試でありそうな問題なんスけどね、それほど難しくないレベルの。
簡単な問題を解くのって頭の回転にヨイらしい。。
速読に効果があると嬉しいな〜…なんて。

>>40

　毎回違うところで測定しますよ。でも、毎日
認識トレーニングやら高速文字ブロック追跡やら
やっていれば、フォトリーディング流の「プレ
ビュー状態」になってしまい、スピードが上が
っていくものですよ。

>>41

　確かにそうですよね。買う時は燃えていても、教材が
届く時は意気消沈・・・。ま、こちらの責任ではないと
いうことで・・・。

>>43

　私はピンホールアイマスクがいいような気がして買いました。
でも使っていません。

>>44

　中級者会場で待ってますよ〜。
●●

　ついでに教室レッスン受講生の生データです。

　受講者１８名しかおりません。講師１人なのでこんな
もんでしょうか。

http://www.office-srr.com/SRR/Data/Class_info.htm

　参考にしてください。何の参考になるの？と言われ
ると困りますが。
●●

>45
中級者会場、上級者会場に上がる基準は何ですか？
>46
レッスンは３回しか行わないのですか？

単語再認の自動化とは、認知心理学の用語だそうですが
認知心理学とやらおもしろうそうですね
素人向けにわかりやすい本があったら紹介願います

>42
ユーキャンの通信教育については、本板の別スレで評価されているので参照
ＳＰは教室は評判いいが、どこまで通信教育向けにアレンジされているのか
同じ教材を使っても、直接指導と通信教育による指導では別物ではないか
実技を伴うもの（空手とか）は通信教育では技術を伝えるのが困難
その前に継続の困難もある（最大の困難）
このスレに経過等レスすれば、訓練生同士の連帯感も多少は味わえ
継続の可能性が増すかも

>30
マインドマップも単語の羅列で文章にはしていない
脳みそは文章でファイルしてないのかしら
日本語はひらがなの助詞で意味が逆転するってレスがありましたね

想起訓練ではないが
単語が幾つか思い出せれば、文脈を再構築できる
文脈を再構築しなくても、単語だけで大凡意味が通じる

>>45

　中級者は４０００文字に達した方。複数行把握に
取り組んでいらっしゃる方。
　上級者は複数行把握のレベルをマスターして、３
ヶ月の有料期間を修了された方。

　です。

>>47

　教室レッスン（スクール形式）は、月に３回、
個人レッスンは月に５回です。

>>49

　まったくです。交流が欲しいと思います。
●●

>>43
視力回復とか抜きで楽しそう…。
買いたくはないけど、一度だけ体験したい。って感じ(笑)

ガイシュツだったら無視してください。
一度読んだ本で速読文字数を計るというのは、理解度の点から
ちょっとわかりにくいんですが・・・。内容を覚えているなら
何万字にもなってしまうのではないですか? っていうか、認識
文字数と速読文字数の違いがイマイチ見えないのですが。
４月からＳＲＲに「再入学」する予定なので、そこで当然わか
ることならよいのですが。

>54
同じ訓練書を使い続けていると場所を変えていても
そのうちに読んでいないというとこがなくなってしまう
だから、普通読みといっても疑似速読との違いは繰り返し読んだ回数くらい
読み慣れて行くうちに１度に読む頁数も加速度的に増えて行く
（もちろん速読レベルの進歩のためでもある）
みつるさんのもそうして増えて行ったものと推測
それにしても７３０００文字ってのはスゴ

がらみさんの説明のようにこれは同じ本を使って速読の素振りをするようなものだそう
長期記憶へのアクセスを速くする練習でもある？

>>45
　いつの間に中級者会場へ、ってなコトに？？
がらみさんの気分でなんかしら？（ｗ

ビジョンで１万字突破者続出か…（メルマガより）
１万字が夢でもないと、がらみさんが言ってくれたのが嬉しい
１万字向けにソフトの改造とかあるのかな

「得意分野の本ならがんがんいけるが、そうでない本は難しい」
これは禿胴

>56
wakabataso?

あい。

>55
その究極の形が波動速読
もしくは
サンのような新しい物語の作成

>57
玉城さんのイメージトレーニングに期待

>57
実は前から言おうとして遠慮してたのだが
がらみさんが４０００字というアッパーを設定していたことで
みんなの上達を抑制してしまっていたということもあったりなんかして…なんて…

>58
メルマ読んだ？
継続してなきゃためあるよ

　文字はいっぱい見てるから…堪忍して(汗)

ダメッ！！
かんにんしないっ！

何歳なんですか皆さんは
　十代じゃないから上達遅いんでしょ

しかしながら
四十代でも半年百万字に達したひと私は知ってますよ
　努力が足りないんじゃないですか？

さて、過去ログでも読むか…

>>63
もし煽りじゃなくて本気で言ってるなら、過去ログ全て読んでからにしろ。

>48
これなどどうですか？
放送大学の教科書です
短期記憶の容量、短期記憶から長期記憶への転送など
ここで話題になったことなど認知心理学全般について
簡単に説明されています
「認知心理学」
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19838354

>66
作業記憶についても説明ありますか

>67
あります
短期記憶の検索、想起などについてもあります
ただ、テキストなので全般的に簡単に触れられています

>>レスしてくれた方
ありがとうございます。実はここのログすら全部は読めてない
きわめて「いい加減把握」であります。
で、「再入学」の予習としてVer.7をインストールしました。
気楽にやったら「1600字」で、「あなたは速読をかじったことが
ありますね」と・・・いやあ、なんか、「黙って座ればピタリ」
ですね。まさに「かじったことしかない、かじり続けて10年」です。
さすがに基礎トレーニングから始めるのはちょっと気合がいりそう
ですが、アイボールトレーニングがシビアになったあたり、とても
面白そうです。
「定本キム式」の「練習本2」を見つけました。字も大きいので、こ
いつを使って、ページめくりからはじめてみたいと思います。

一応、今年の末の目標は「一分3000字、味わわなければ5000字」
くらいにしておこう・・・と思ったんですが、やっぱ、素直に
「一分4000字、完全理解」にしときます。

>69
完全理解とはＳＲＲでいう理解度Ａのことですか？
それは書いた本人でもないと不可能では？

ということは邪さんはキム式からＳＲＲ式に流派を変えるということでしょうか？
２ｃｈに仲間がいるとうれしいんですが・・。

>>62
ぅええええ〜(TＡT)

>>72
　　　,,,,,,,.
　　　　　　　 ∞∞
　　　　　　 （　゜Д゜）　　　　
　　　　　　　(つδつ ）)　　ﾅｸﾅﾖ〜♪
　　　　　　(（《巛巛
　　　　　　　∪ ∪

>>69

　「再」入学って、「編入」のことですか？

　でも、今のレベルがあれば無料コースでも
十分のような・・・。４月いっぱいで、最新
のノウハウを公開しますから、それまで待っ
てみてはどうでしょう。
●●

聖徳speed wave　買った人いる？
３２００円って安いよね？

　断然お薦めです。音声ファイルさえあれば（少し音質のよいものを
用意した方がいいです）申し分のない機能と価格です。
●●

>>63

　そうそう努力不足ですよ。

　え？野球も草野球程度しかできないんですか？

　私の知り合いの野球好きなヤツなんか、大リーグでプレーやっていますよ。
名前は鈴木一郎っていうんですが。

今日、本屋に行ったんですよ。
で、速読の本に目を通してたら、初めて見ました。「波動速読」の本。
表紙の折り返しをちょろっと読んでみるとなにやら凄い事が書かれていますね。
「本を手に取っただけで、本の内容がわかる」そうです。
まじかなぁと思い。表紙を閉じて、私の内なる声に集中しました。そうすると聞こえたのですよ。
はっきりと。この本のイメージが伝わってきました。
凄いかもしれません、「波動速読」だってこの本はインチキクサイってイメージが伝わってきたのですから。

結局確実に速読できるようにするにはどうしたらいいの？
(あまり金がないのですけど)

>79
思い込み

わーい
まだ十代だー

はやくきづいてよかったー

>81
おめでとう。そんなあなたに励ましのメッセージ。

私だって気付いたのは十代だったわ
高〜い教材も買ったわ
でも今、ＳＲＲで一から出直しよ
ガンバレっガンバルのよっ諦めちゃダメよっっ

>74
ぅおぉぉっ!!
最新ノウハウの公開、切望！！

>>83

　まだまだ紙媒体の教材作成に追われて、手が回ってないのですが、
がんばって４月中に公開しますね。

　それから、某ブロードバンドＩＳＰから、速読講座の無料ストリーム
配信の話も内々に打診がありました。こちらに作るパワーがあるか
どうか不明ですが、動画で配信できたらさらにいいですね。ただ、
１００ＭbpsのＦＴＴＨが必要ですが。
●●

「紙媒体の教材」にも興味シンシン

>>75
確かに聖徳って安くていいよね。デジ速もせめて半額ぐらいにまでなれば良いのに…

>>84
おおっ！凄いですねがらみさん！
でも光はきついっすね。うちみたいなクソ田舎に来るのは相当先だろうし。

>48
>66はテキストなので広く浅くすぎる
こちらの本は如何か
ちょっと高価だが

文章理解についての認知心理学的研究
記憶と要約に関する実験と理解過程のモデル化
ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30471048

>84
メジャー化の大チャンスかも！

　鈴木明宏氏らの共著、『決定版!!速読トレーニング』を買ったんですが、この本は役立つのでしょうか。
　三時間で習得できるとか書いてあって、ちょっと心配。
　「毎秒２行のペースで読んで、毎秒１行ペースで読み直す。これをひたすらくり返せ。」というような事が書かれてます。

>>がらみさん
というか、先生。とにかく「かじる」ことしかできてないんですよ。
キチッと第一章から折り目正しく読んでいくのが好きなのに(左脳人間
の典型?)ぢつは、どんなに正確に読まなくてはならないマニュアルでも
「いいかげん速読」になってしまうのです。「編入」という制度がある
のですか？　ぢつはＳＲＲのホームページも見つけた時はけっこうちゃ
んと読んだつもりなのですが、ある意味親切すぎて（なんてことを言う！）
いまだどういう風に進むのが正面玄関かわからないのが実情です。

バージョン７ではかなり「自動診断」などもあり、適切な道をすすめると
思ったのですが、もうさっそく、「アイボールトレはもっと短くしたい」
とか、「メトロノームはついてないのかな、自分のペースで読みたい」
とか思っております。・・・・なんのことはない、典型的な「ナガシマ型
右脳人間」だったのですね（これは速読１万字の可能性も？）。

とにかく、ホームページ、フリーソフトも含めてキチンと読み返し、有料
コースも含めて検討していくつもりです、という決意の４月です（ま、忙
しくなるのでまたグジュグジュになるかも・・・）。

速読とは関係ないんですが、
>>86さんの言っているように、なんでデジ速はあそこまで高いんですか？＞がらみさん

>>90
でも、それはあると思う・・・・・。
SRRのサイトの造り(説明)って納得はできるけど、じゃぁいざ速読！って
ところでは、ん？わかってるようでどうやるんだっけ？ってなことに
なることは確実だと思う。
でも、この説明を上手くしてる速読関連の本もなかなかない気がする。

オンラインレッスンのアドバイスが欲しいなあ・・・がらみさん旅行中？

>>75
私も聖徳を愛用しています。
安いだけでなく、使いやすいので気に入ってます。
しかも、アルファーコントロール(某アルファー波発生装置と同じ原理？)まで
ついてます。
WMA方式も変換できたら言う事無しなんですが・・・(MP3とWAVEは対応してます)

効果の方は、広告みたいな劇的な変化はないですが、集中力はつくと思いますし、
速読の訓練をしなくても読むスピードが２倍以上になると思いますよ。

>>93

　すんません！今書きました。最近、夜１０時をすぎないと
オンライン・レッスンのアドバイスを書かないという横着な
習慣が身に付きつつあります。ですが、朝５時ぐらいまで、
いろいろな資料を作っているのでペースが乱れてて、のらな
いんです。ごめんなさいね！

　で、なかなか「理解」とか「上のレベル」への執着がとれ
ないようですね。速読トレーニングへのストレスが増えてい
るのではないですか？もう１度「気楽に」を確認しながらや
りましょうね。

>>85

　紙媒体＝「ワードで作成し、PM950Cでせっせと印刷」という
スーパーハンドメイドです。東京レッスンまでには、そんじょ
そこらの「きれいな本」に負けない内容にしたいと思っていま
す。

>>88

　でも「無料配信」ですよ。（笑

>>86,91

　私も社長に散々同じことを言ってきたんですよ。それで
「for SRR」を３万５千円で無理矢理作ってもらって（無駄
な教材や資料を一切省いた結果、お送りするのがＣＤ１枚
という商品になりましたが）、ＳＲＲで販売していましたが、
それも「同じ機能を持ったソフトが３分の１の価格で販売
されているのはけしからん！」という代理店（販売店）の
強い圧力で販売中止に追い込まれました。

>>90

　編入という制度はありませんよ。（笑
　とりあえず４月末までお待ちくださいマシ。

>>92

　そこなんです！今度は、「実際にトレーニングを進めて
いく上で、親切なナビゲーションとなるようなサイト」を
目指します。目標は「無料で４０００文字に到達する人達
が続出するサイト」です。
　バーチャルレッスンを中心に作ってみようと思っていま
す。レッスンごとに３回ぐらいの模擬レッスン（バーチャ
ルレッスン）のシナリオを作り、がらみ＆生徒その１その２
３人の会話を中心にストーリーが展開し、しかもトレーニ
ングのコツが分かるような。うっとうしいですか？
　教室で個人指導をするようになって、初めて「こういう
ところがわかりにくいのか」というような「気づき」を感
じています。それをお伝えできればと思っています。
●●

>>95
レスありがとうございます。誤解のなきように。SRRとの出会い
が私に「一日一冊」を実現させたことは間違いありません。
私の読書習慣が「ブ厚い本を一日１ｐとかでアンダーラインを
引きながら」というものだったので、もともとｈｔｍｌのシス
テムとソリが合わないだけなんです。案外この読書習慣そのも
のの克服が速度アップにつながるかも知れないですね。

えっと、＞ＭＸさん、私はキム式にはザセツした者です。
右脳訓練がさすがに途方もない気がして。ＳＲＲの「一分
４０００字で十分」という観念によって復活したクチです。
では、４月末を待ちつつ、バージョン７のアイボールに励
んで「実践速読訓練（一日一冊）」を続けることにしますです。

やっぱ年だと・・・ねぇ？
　・・・・あぁ・・・脳みそかたいし・・・・・・

>>95がらみさん
＞「実際にトレーニングを進めていく上で、親切なナビゲーションとなるようなサイト」
いいじゃないですか。
後半の案は、よく入門書とかにある先生と生徒の掛け合いみたいな感じですよね？(笑)
親しみやすいし、いいと思います。
説明も詳しいに越したことはないですし。　期待しております。
頑張ってくださいね。

>>がらみさま
視点の移動方法についての質問です
ＳＲＲ認識スピードアップのための視点移動は下記のとおり解説されています

第１段階　１ページにつき「VVV」もしくは「WW」を描く感じ
第２段階　見開きを単位として「ＷＷ」を描く感じ
第３段階　視野を十分に広く保って，滑らかに，楽に，視点を波打たせつつ移動。
第４段階　各ページ「Ｖ」もしくは「Ｕ」

つまり、細かい波がだんだん大きな波になってスピードアップして行くということだと思います
その際に行末行頭の取りこぼしがあると、文脈が繋がりづらくなるわけですね
そこで、がらみさんは行末と行頭を繋げるような目の移動ということを言っている
しかし、直列理解で行頭行末を１行１行繋げる作業をしていたら
細かい波が大きな波に発展していかないのではないでしょうか

>>98

　ありがとうございます。もしアイディアがあればお願いします。
アイディアというか「こういう作り方をして欲しい」という要望
でもいいと思います。

>>99

　既出のことですし、ガイドにも書いておりますので、ご一読
いただければと思います。あるいは佐藤先生の「速読の科学」
をお読み頂ければいっそうおわかりいただけるものと思います。

　簡単に言うならば「意識の動きと目の動きは違う」というこ
とです。「認識トレーニング」はあくまで「目」のトレーニン
グです。これと「意識」をつなぐために「複数行把握トレーニ
ング」を導入しているわけです（２段組の本を使って）。
●●

>>55
みつるさんは「ロミオとジュリエット」を１回目で８６００文字
２回目で３２０００文字
もう１回読むと７３０００文字くらいになるのかしら
次回以降は中級者会場でレポート
今後のアドバイスには、玉城さんも加わるみたい
がらみさんの手に負えないのか？

卒業したにんさんは
「三毛猫ホームズの幽霊クラブ」を５８００文字
>>27の９０００字も赤川次郎なのかしら
もう少しそれなりの本で測定したことを期待

トニーブザンのマインドマップの本は、きこ書房から出ていた
最近でかい看板立ってる

人生に奇跡を起こすノート術
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877710523/ref=lm_lb_3/249-2299041-7183545

>>87
その本は専門書だし高すぎる
○○式速読記憶トレーニング教本で速読に必要な文章理解の認知については解るよ
単語再認の自動化についても解説されてる

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887670079/qid%3D1017217811/249-2299041-7183545
本書の内容は認知心理学をベースにしており、
著者が20年以上の教育経験に基づくアイデアが豊富に盛り込まれています。
右脳を活用する勉強法を丁寧に紹介しました。

＞１００
佐々木豊史さんの書かれた方の「速読の科学」（カッパブックス）にも同じような
ことが書かれていましたよ。視点の動きと眼球の動きが違うそうです。

認識トレーニングは「目」のトレーニングだったのですか。多くの文字を見ること
による脳の高速化、つまり意識のトレーニングかと思っていました。
トレーニングをするときに、それは「目」のトレーニングなのか「意識」のなのか
しっかり確認しないと訓練の効果が半減してしまいそうですね。なんだか僕も間違
ったトレーニングをしている気が。恐いです。

この本はドウ？
小脳や延髄まで鍛えるそう

頭には、この刺激がズバリ効く
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%93%AA%82%C9%82%CD%81%41%82%B1%82%CC%8E%68%8C%83%82%AA%83%59%83%6F%83%8A%8C%F8%82%AD

>100
ガイドに書いてありありますか？
見つからない…

>>106

　イラスト入りで解説していますよ。でも、佐藤先生の本を
ご覧になった方がよろしいかと。

>>104

　「目＝脳の入り口」です。「意識」というのは、この場合「理解を
求める働き」という程度にご理解ください。ですから、ご指摘のよう
な考え方で、間違った認識ではありませんよ。
●●

ちょっと興味ありげな記事。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020325306.html
速読とは関係ないかな？

＞１０３
その本「在庫切れ」になってますけど。。

育児板の速読スレがなぜかハイジ専門スレに？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1012897940/264-

>１０９
聞いた話ですが、新しい版をつくるらしく、現在は出版していないそうですよ。
ただ売れ残り分は本屋にいけばありますよ。今日、渋谷の大盛堂に２冊おいてあ
りました。１０９さんがもし東京に住んでいるのならば行ってみたらどうですか。
SPのホームページにはその他の取り扱い店のリストも掲載されてたみたいですよ。
ただ、その掲載店に現在も本があるかどうかは分かりません。

心内から素早く単語を引き出せるようにすることにより、
理解を速くする訓練です。（ＳＰ式）

読んでいる時に、単語を心内辞書と関連づけるのに手間取ると、
辞書から見つけた時には、文書の記憶が失われてしまいます。
また、脳内の読解のための容量は限られているため、
単語検索処理に食う容量を減らす必要があります。
訓練はパソコンを用いて行われます。
訓練前に「新聞の読み方」などを読んで置きます。
パソコン画面に本のキーワードが順番に表示されます。
単語を見て一瞬に本にあったことを思い出します。
だんだん一度に見る単語の数を増やし、表示される時間を短くして行きます。

疑問なのは、
本を読む場合は、文脈の中で単語を捉え、心内辞書と突合する。
訓練は、パソコンに表示される単語を見て、本にあったことを思い出す。
作業が違うように思うのです。

単語を瞬時にイメージに変換する訓練です。
言葉をそのまま理解するよりもイメージ化したほうが記憶残せます。
単語に相当するイラストを覚えておきます。
パソコンにその単語が表示されるの見て、イラストを思い出します。
だんだん表示速度を速くして行きます。
文章をイメージ化するための基本的な訓練になります。

>111
ありがとうございます
>112>113は本に載っている内容かしら？
>113はいつかの映画によるイメージ訓練より基本な感じですね
単語というのは名詞だけなのかしら？

>>105
理系板の頃、小脳で速読するってレスがあった

周辺視野で読む

というのは、実際どういう眼のつかいかたですか？具体的に教えてください

過去スレを周辺視野でサーチ
これ最強

またまた印象発言なんですが。
記憶術をやったことがけっこう速読に活きているかも知れない。
記憶術は「シッカリイメージして記憶に焼き付ける」のですが、
そのためには「豊かなイメージ力」が必要です。それがあると、
速読の単語認識時のイメージ力も上がる気がします。
私はほとんど「意識内での音声化の省略」をあきらめているの
ですが(だから、SRRのソフトでも「数字」と「絵文字」の瞬間
記憶が100点と0点なみに違う)音声化しながらも、かなり早い
スピードでイメージ化はしています。て、いうか、イメージ化
しないと理解してるとはいえないでしょう？
文脈も重要と思いはしますが、「トイレット」とみた瞬間に、
自分の知っているトイレのイメージがサッとわかないと「読んで」
いることにならないのでわ？

クリックで救える命がある
http://www.dffmedia.com/
クリックして、寄付に参加してね。
２ちゃんねるでも紹介されています。

速読ならぬ、即クリック。

>118
イメージ化＝映像化と述べていますか？
「トイレット」とみた瞬間に、
その概念がわけば「読んで」いることになるのでは
「文脈」とか「重要」とか見た瞬間に「映像」は沸かないですよね
そうじゃなくて？

>115
>理系板の頃、小脳で速読するってレスがあった
part２にありました
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/461-465

これやってて、超難関の試験とか合格した、成功例あんのか？
教えてください。

速読を受験にいかすとか。

SRR的には記憶術とかどうかんがえてるんだろ。
いい勉強方法があったらおしえてほしいです。

オモイコミに必要な情報が欲しいんですね
　いいでしょう

>>121
おいおい、
こいつらの言っている小脳がどうとかが参考になるわけねえだろ。
続きがこれだぞ。http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1008722971/466-469
速読不要論者が、コンピュータに例えて、欠点探ししてるだけじゃん。
そんなハッタリ、part１でも何度も出てきたじゃねえか。

あたしに聞かれてるンじゃないわね…
おまえら、教えてあげなさいよ

>>126
へい、姉貴！∠(￣∧￣)





…で、何を教えてやるんで？(´･ω･`)

大学受験のときは便利だったと思う。
なかったらどうなったかは知らんが、
暗記できてる事の確認は速かった。
あと問題文をざっと流すのがらくだった。

とは言え、速読をマスターするのに費やした
時間を、全部勉強にまわせれば、
それの方が強力だった気もする。
俺は努力は嫌いだが、楽するための努力は
結構するタイプなんで、丁度よかったが。

まあ疑いもつなら止めとけ。
ダラダラ続けて出来るようになるもんでもないし。

>>128

　私もまったくパターン。「これをマスターすれば人生
変わるし、受験も楽になるはず」ということで、すげぇ
時間と労力を費やしました。
　おかげでゲームセンターでの出費が減りました。（ぐ
らでぃうす１）
●●

>>120
フム。「理解することと映像化は違うよ」という反論がくるかと思いきや、
「イメージ化＝映像化」ですか……。私は「理解することはイメージ化」
と言いましたが(あいまいだが)、映像化とイメージ化はどう違うのか・・。
考えたこともなかったな。反論じゃないです、また新しい問題が浮かんで
きたな、と。
たとえば上の「問題」というコトバから「映像」は浮かびませんよね。
でも、速読で「問題」と目に飛び込んだら、たとえば恋愛小説の文脈
なら何か、「障害」とか「浮気」とか「不倫」とかかな？　みたいな
イメージが浮かんでいる、ということですかね？　その瞬間に映像化
まではできないはずですが、後で内容を思い出す時にはたぶん、ちょ
っと映像化されているのでわ？
「重要」なんていうのは「なんか、思いカンジ」が「浮かぶ」と思い
ます。
イメージ化と映像化がどう違うか、何か書かれたものがあったら知り
たいけど、それについて考えるより要は「何が書いてあったから思い
だせるかどうか」でしょう。「理解云々」より、どっかの速読の本に
あったのかこのスレだったか「本をバーッとめくって、ハイ読みまし
た、何が書いてあったかは覚えてません」なら何百万字でも読める。
自分なりに「面白かった部分」を「人に説明できる」くらいの「理解」
が欲しいなあ、と。
例を出せば、今年、実践速読に入って以来いちばん難解だったのは、
『荻生徂徠』という本ですが、「いやあ、徂来って以外と進んだ考え
方してたんだよね」くらい言える「理解」があれば合格として、その
時の記憶は「映像」はあまりない（挿絵の写真くらい）。だけど、何
ていうか「カンジ」は残ってますよね。「好ましい」とか「カッコいい
かも」とかね。

>>130
イメージというのは、ほぼ映像化と同じことでしょう
でも、理解＝イメージ化となるとちょっと違うかも。
理解の方法の一手段として存在するって感じだと思います。

イメージ化できない抽象的なことだって、理解していることはあるでしょう？

速読って学習に生かせます？
何回も読んだから覚えられるかというと、自分の場合そうではないのですが・・。
たとえば昔、学校で日本史の教科書を毎日みていたわけですが、なにがかかれていたのか
さぱーり忘れています。

昔、このスレだったか誰かが（がらみさんだっけ？）がページの端に単語を書いて、次のページの
端に意味を書いて覚えるという方法を言っていたと思いますが・・・
詳しい解説が聞きたいです。なんか単語帖をつかうことと同じような気がしますがどうなんでしょうか。。

日本東京速読アカデミーの信頼できる
　台（うてな）先生に聞きましょう

半年という短期間で速読をマスターしたあのお方なら
　必ずや答えてくれることでしょう

>>132
いったん普通に理解＆記憶した教科書などを、復習として速読するのは可能だと
思います。が、速読のみで教科書などの複雑な本をを理解＆記憶するのは
（少なくとも僕には）なかなか難しいです。
僕は理系の受験生ですし、速読のスキル自体もたいしたことがないので、そう感じる
だけかもしれませんが。

がらみさんがちょっと前に、オンラインレッスンで受験生を指導して、
ある程度の効果を上げているとおっしゃっていましたよね。
うーん、かなり興味があります。オンラインレッスンを受講してみようかなあ・・・。

あと、参考書などは少しづつ読み進めた方がいいような気がします。
参考書って、重要事項＆重要語句のオンパレードですよね。それが
何百ページにもわたって書いてあるわけですから、一気に読んでも
混乱しちゃってとても覚えられないです。
僕の場合、古文の参考書を１章読んだら、次は生物の参考書を１章、
その次は英文法の参考書を１章・・・という風に細切れにして読んでます。

あ、何度も言いますが、僕の速読スキルは大したことないので。
上級者の場合に、同じ事が言えるのかどうかはわからないです。

「速読」自体はなかなか学習（ここで皆さんが言っているのは学校や受験の
為の学習ということだと思いますが）には使えないと思います。
使う範囲は限られる。というか。

だからこそ、いろいろな教室では記憶術とか速読コースとは別に
そういう学生用などのコースがあったりするわけですよ。
そんなことをしているということはやはり、速読が受験などの際にも
強い味方になってくれるか、というと必ずしもそうではないということでしょうね。

参考書とかは、重要語句のオンパレードだから
同じ分量のやさしい文書と比べて心内辞書との照合回数が多い
またうろ覚え語句は心内辞書の何処にあるか探すに手間取る
だから、読むのが遅くなるのでしょうね
でも自分の専門分野になってくると難易な語句でも探し慣れてるから速くなる

ようするに知らない語句、慣れない語句が少ないほど速く読める
速読でも普通の読書でもあたりまえの話でした

ヴィジョンの玉城さんが、フォトリーディングでの高速学習モードに興味をもって
いるという話題が以前でていませんでしたか。

教科書などを数冊いっきにフォトリーディングし、高速リーディングを、いわゆる左脳
速読で行えれば、かなりの効果がありそうですが。まさに最強の速読？

夢のような話です。

これで､司法試験みたいな超難関試験に合格したやついるか。
業所レベルじゃあかんで。

>>136
そうですねえ・・・。「単に何回も参考書を読みまくる」という方法では、
参考書の内容はあまり理解できなかったです。僕の場合は。
参考書って、「じっくりと考えて理解する」事が要求されません？
その行為を抜きにして何回速読しても内容は身に付かないような
気がするのです。

それを解決する鍵が、>>138さんも書いておられますが、フォトリーディングの
高速学習モードにあるかも、と思ってます。
僕の場合、読むばかりでアクティベーションをしていませんでしたから、いつに
なっても理解度がいまいち低かったのかもしれません。

うえにある東アカ何何何何何何何何何何何？

玉城さんは、これからひろばにも顔出すそうだし
みつるさんにアドバイスもするそうです
注目ですね
ほかの方へのアドバイスを見るのは参考になります

>139
昔、理系のくせに気まぐれで受けた現代国語の試験で
偏差値82でた。
こんなんじゃダメ？

あたしに聞いてンじゃないわよね…
貴様らには教えてあげる責務があるのよ　
きっと

速読やってます。
税理士の資格を取得できましたが、
速読だけのおかげじゃないです。
おそらく税理士の勉強をしたためだと思います。

みそさんの日記より

>現在速読王国の方も大きく変えようと思っています。
>せっかくタントさんの所にいろいろな方が来て下さっている上に、
>タントさんのご努力もあって小さな成果ではあるけれど、
>積み上がってきているので、
>その成果を更に積み上げたいと思っていると言う事もあります。

タントさんのとこのチャットをもっと公開してくれるのかしら
楽しみ

育児板の速読スレが今度はムーミンなぜなぜスレに…

>118
イメージ化しなくても理解可能です
「トイレット」とみた瞬間に、
自分の知っているトイレのイメージがサッとわいたりとかしてません
文字列を意味あるものとして捉えるだけで充分ではないですか
「排泄をするところ」との解釈さえやってません
「育児」とみた瞬間に
「子供を育てる」との解釈さえしてません
イメージだって浮かべてません

>116
ＳＲＲサイトのノウハウ、ＦＡＱあたりを見るとよいのではないでしょうか

理解や記憶、認識は五感（視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚）による総合作用なわけ
で映像は単に視覚作用にすぎない、映像化しにくいものは他の感覚器官により概念
として脳にイメージされると思う。
ヘレンケラーは視覚、聴覚を失ったにもかかわらず記憶力が良く優秀であったらし
い、ほとんど触覚のみでコミュニケーションをとっていた彼女の頭の中はどんなイ
メージの世界だったのだろうか？

試しに目を潰してみようＹＯ！！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1011302645/1-7

>152
SSI叩かれまくってんな（藁

●←を見つめる訓練ってありますよね？
　　４、５回目で枠をはみ出るくらいに大きく見えてくる
　　らしいんですが
　　できません　　
　　頭が堅いんですか？

現在、小学生用の本を使ってトレーニングしていますが、当然、平仮名が多く
なります。その中の一文なのですが、

「ハカセの、はんぶんつぶやきともとれることばがおわらないうちに、」

という、平仮名だらけの文があります。速読の習得者になると、こういう文も
黙読せずに一目で理解できるのだろうか。（日常ではこんな文を読むことは
ほとんどなく問題ないのですが、ちょっと興味が湧いたので）

>>155
無理です。日本語の場合、漢字による速読化の効果は大きいと思います。

だからといって、同じように漢字ばかり並んでいるものも速読は辛くなります。
基本的に私の場合、ひらがなはあまり意識せず、漢字に重きを
おいて見る漢字です。

質問。
これ速読と関係ある？

新聞のチラシを何気なくパラパラとめくっていると、
ふと、たとえば「３０％ＯＦＦ」という文字が頭に浮かんでくる。
（実際に見た感覚というより、後から頭に浮かんでくる感じ）
で、その文字を探してみると探すのに苦労するものの、やっぱりある。

もちろん、時計をちらりと見たりとか、何かを見ようと思って見る感覚とは全然違う。
BOOK OFFで背表紙をながし見している時にもたまーにあるな。

速読を学習に活用できるかということですが。
SPの売りというか、目的はそこにあるように思っていました。
精読の早さも上げるという。

>>157　それは速読というより、誰でもあることだと思います・・。
たとえば、本屋などで、棚をすーと眺めても、あれ？と思い
引き返したりだとか。

ここにいるひとたちでイーバンクの誇大広告読めるひといる？

速読で10倍速く読めるようになっても
10倍の本を読むことはできません。
一冊読むことによる脳の疲労は変わらないし、
そんなに本を買う金もない。

ＳＰに時間かけて通ったのに、駄目でした…。本当に頑張ったのに。
目の筋肉の動きがおかしいと言われたけど…。
やめる時（色々あって途中でやめさせられた）に訓練ソフトはもらえたんだけどね。
まだ頑張る意味はあるのかなあ。私若いのに。

脳の疲労はどうかわからんが、金の問題なら図書館とか立ち読みで済ませれるジャン。

クリエイトってどうよ？

>162
そうかあ、SPが合わないってこともあるんですね。
自分がすんなり飲み込めそうなので、人のことはよくわからないものです。
でもあのソフト、見栄えはしないけど、SRRの数倍は使いよいと思います。
パソコン式が人によって合わないってこともあるんでしょうか・・・。

>162
くわしく教えて

>157
>159
フォトリーディングでは？

年寄なのに若いって言い張る人いるやね

詳しくというか…説明としてはこんなところですよ。
最初の方から少しは記録が伸びたけど、実際の読書の精読で効果が実感できるレベル
（大雑把な理解で1分に5000字以上くらい？）にはどうしても届かず、
ずっと記録が横ばいしていたのです。
あと、私はまだ２０歳ですよ。しかし目の動きがおかしいらしい…。

速読を実生活で役立てる方法が知りたい・・・
学校の勉強には使えない、専門書を理解するのにも、けっきょくは
じっくりと考える必要があるため、使えない。
新聞、雑誌を読む時間を短縮する事以外に、なにかメリットが
あるのだろうか・・・？

このスレよむきがしないんだよね。だれかまとめてくれよ。できればサイトつくってくれ。そういうサイトあれば結構流行ると思うぞ。

>171
1くらい読めよ。

しかしこの板面白いな。
厨房じゃなくて老人扱いで煽るのか。

>>169
でも、SP側は、その動きについて、直してくれたり、何か教えてくれるという
ことは無かったんですか？　それでも直らなかったってことかな？

20なら十分にらくらくマスター圏内ですよね…

>>171
このスレはあまり読む必要ないと思います。
興味持ったらやってみな。って感じ。
ここに来てる人は結構普段から速読に接して自分のモチベーション等を
維持していたい人が集まってるような気がする。

>>173
講師も不思議がってましたよ…（泣笑）
やめさせられた直接の理由は他にあるんだけど、母が電話で聞いたところによると
「ずっと続けて効果がなくても可哀想だから」というのもあるらしい…。
ああ、返らない時間とお金が…速読習得の夢が…。ソフト、どうしようかなあ。

「イメージ化、映像化」の話は、各自の定義があいまいな気がしてつっこむ
意欲がありません。「知っているトイレのイメージ」も、何も知っている具
体的なトイレが浮かばなくても理解可能なのはわかります。私の場合は、
「理解する」ことそのものを「イメージ化」と「誤用」していたものと
していただければよろしいかと。

で、そういう話は御破算にして(いや、しなくてもいいけど)学習と速読の
話。あくまで体験談ですが、受験生を三年やった(つまり二浪だな)私とし
ては、現役時代はずいぶん記憶術や暗記術にこりました。「語呂合わせで
覚える英単語」がちょっと役にたった以外は、「術」やっている間参考書
読んでた方がぜったい効果があった、というのが実感です。「術」には、あ
る程度「本質をスッとばして効率をあげる」というニュアンスがあることを
忘れず、受験生はあくまで気分転換程度にした方が、というのが私見です。

なんべん繰り返してんのかと思われそうですが、私の速読開眼は、フツー
の読書家も速読術的なテクを自然に使っていた、というあたりです。つま
り私は「読書家」というものになりたかった。なってみて、それがどう
実生活の役に立てるかは「術」の範囲ではないでしいょう。でも、読書家
になりかけて、確実に人生が豊かになった気はします。テレビもいいけど、
本は多くの情報を厳選して与えてくれます(ナンカ、高校のセンセミタイ)。

>173
そうなの
モチベーションを保つためにカキコしてるの
速読独学してるの寂しいのだもの

若葉ﾀｿは、ホームページ持ってんだって

>>174
単語再認の自動化について
>>112の疑問について教えて

何度言ったかわからないが
「音にして読むのはヤメロ」とだけは言っておく

モチベーション維持のために来てるってのはあるな
速い人を見るとやる気になったり
苦しんでる人がいると同情したり
刺激になりますわ
ひろばでは話題にしずらいこともあるし

>>178
私もわかんないですよ。

　？？？

>>181
>>113の単語は名詞だけなのですか？
形容詞なんかはイラストにしにくいと思うけど
たとえば「きれい」なんかイラストにしようとすると
個別具体的になってしまいそう
汎用性のあるイラストにはしにくいそう

私もあのSPの絵にはちょっと疑問。
それほど難しい単語ではないので、
絵など見せられなくてもすでに自分なりのイメージがある。
下手に覚えさせられると、脳の容量を無駄に使っている気がする。
「勇気」と言われてイメージ涌かない人には有効かもしれないけど・・・

>184=174さんかな？
どうもＳＰ経験者が３〜４人いる感じ

コテハンにしてほしいなぁ
です

貴様ら、何回ぐらい速読すれば、その本が完璧にきおくできるか？
専門外の本やけど。どうおしえろ。

>>185
私174ですが、184さんとは別人です。

>>187
そりは記憶術の問題でわ？
「何回本を読めばその本が完璧に記憶できるか？」
そりゃ、あんたの記憶力による、でしょ？

>>189
おもろない､怪盗じゃ、こらぁ。

ネタなのかなぁ

>185
少なくとも、５人いるとみた

>>190
完璧な右脳速読だと、頭の中に写真を撮ったように画像として
残るので、一回読んだだけで、完璧に暗記できます。
どうよ？

>>193
おめえ、むなしいで。

>>180
ひろばと、ここの違いは「気軽さ」ですよね。

がらみさんお薦めの「全脳活性トレーニング」を購入しました
黒丸を見続けて集中力を高めるトレもあったのでやってみました。
しばらく見つめていると、黒丸の一部からコロナが出始めました。
もっと見つめつづけていると、黒丸の回り中からコロナが出てきました。
同じような感じで字を見たら、コロナが出ました。
これが、言われるところの「字が光る」という状態なのでしょうか？。
あと、「字が立体的に見える」という表現もありますね。
字面がレリーフみたいにデコボコに見える時はあるのですが、
これが、立体的に見えるということなのですかね？。
「字が目に飛び込んで来る」という感じはちょっと解りません。

はじめて書き込みします。
なんだか、「読書」「記憶」「理解」というようなことが、
いろいろ述べられているみたいなので、
私の意見を述べさせていただきます。
例えば、むっちゃ難しい哲学書や、自分の専門外の専門書などでも、
ふりがなさえふってあれば、自分の限界の速度で声をだして読んでいけますが、
（これだと、一度は、頭の中を通過しているので、
　　とばし読みしていないということは、賛同いただけると思います）
でも、やっぱりそれを読むと同時に「理解」できるかどうかというのは、
その分野に全く精通していなければ、絶対理解できないし、
記憶できるかどうかも、その人の別の能力って感じのように思います。
（全然意味不明の言葉やお経や円周率などでも、すぐに記憶できる人っていますものね。）
確かに、速読ができるようになると、頭の回転も速くなるので、
　　また、たくさんの本を読むことで、裾野が広がるために、
　　　理解力・記憶力は向上していくものと思います。
もし立ち止まってじっくり考えれば、また理解しながら読み進めていけるのだとしたら、
（物理や化学の教科書のような、、、ちなみに私も２浪しました。。。）
やっぱり、速読モードでも、同じことだと思います。
だからこそ、「繰り返し読む」という作業が必要だと思います。
「速読モード」を中断してじっくり考え込んでしまうと、
なんというか、リズムに乗らないと言うか、
不快感を感じてしまいます。
（ただ、本当に必要なときは、私は時々立ち止まるようにはしてますが、、、、）
私は、「速読モード」で読書する行為自体に、楽しみというか、
心地よい感じを受けるので、
わからない部分があっても、「まあいいか」って読み流すようにしてます。
繰り返し読みのときに、わかることが多いし、
ダメならダメで、今はその程度の頭しかないんだから、
もっと本をたくさん読まなきゃって、自分に言い聞かせるようにします。
（別に１冊の本を与えられて、全部完璧に暗記する必要などないと思います。
　　私も大学時代は、一夜漬けが得意で、そんなこともやりましたけど、、、）
もちろん、「まあいいか」が１ページ内にいくつもでてくれば、
その読書自体が心地よいものでなくなるので、速読モードを維持することもできないし、
別の本を選択してしまいますね。
そんなわけで、私の今の訓練は、「読書量を増やす」ということに尽きます。
やっぱり、全く知らない分野の本を最初に読むのは困難でも、
（繰り返し読むことで、安定した速読モードを維持できるところまでにしておけば）
別の関連分野や、同じ作家の本などは、すみやかに速読モードにもっていけるようです。
何らかの参考になればと、、、。　では。

みつるさんお待ちしてました。
長文ありがとうございます。
会場でも毎回長文を書けるのは速読の成果？
それとももともとなのでしょうか？

>みつるさん
part５の５８６、５８９の質問を貴方に

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014191851/586-

＞198　（これってどうやって色をつけるのか？　ネット初心者なので、、、）
すいません、だらだらと要点を絞らずに話が長くなるのが、
私の悪いところです。。。
ちなみに、速聴のところにも、書き込みを初めてしてみましたので、
ちょっと速読のことも触れてますので、よろしかったら併せてご覧下さい。
（ページの張り付けの仕方がわからないので、すみません。。。。）

私は速音聴は、最近になってはまってるのですが、
やっぱり速読の方が、恍惚感っていうか、
「いいな〜」って感じがします。
でも、速読で本を読むのには、体力が必要です（ホント痛感してます）ので、
疲れたときは、速音聴にしてます。
どちらも、
「リラックスして潜在意識で感じ取る」っていう意味では同じなのですが、
受動的か能動的かの差があるため、
ＮＢＳの講師は、
「速読の方が、能力開発には、はるか上！」と言ってました。
（速音聴をされている方の脳波を測定された実験結果もあるそうです）
でも、「リラックスして集中する」環境にもっていくためには、
速音聴は効果的だし、何よりも、労力を使わないって感じがしますね。
まあ、これ以上、この場で速音聴の話はやめときますが、、、。
ちょっと今後は、ここに顔を出そうかな〜と思ってます。
よろしくお願いします。。。。

＞199（この色の付け方、誰か教えていただけないですか？）
私も、そういうことって、ずっと疑問に思ってました。
でも、今は、「自分は速読できている！」って実感もあり、
どんな人が私を非難しようとも、私は自分は速読できてると断言できます。
私の場合を、ずばり言いますが、
見方が変わるという感覚は少ないですね。
光がでるとか、文字が浮き上がるとか、とんでもないですね。
（ＮＢＳの講師も、文字が浮き上がるような感覚がでないように、
　自分の気を下げて訓練するように指導されました。
　実はＮＢＳの受講しているときに、文字が浮き上がりそうになったことがあるのですが、
　あれは、フォーカスを違えて文字を見ればそうなります。
　そうですね。疲れてるときに速読モードで見ると、浮き上がりますかね。
　でも、文字が浮き上がると、速読モードで読んでいるという実感はなくなりますね。
　だって、フォーカスがずれていれば、文字を認識できませんから！
　　ただし、あくまでも、私の場合です。
　　結局は、速読って読書の方法論であって、あくまでもその人の主観でいいんですから）
しいて言うなら、
「まあいいや」って思えるかどうかだと思います。
私の場合は、ＳＲＲで、寺田さんからアドバイスを受けて、
そのことにひらめきを覚えた瞬間から、速読モードが開花しました。
ひとつひとつの細かいことにこだわっていたら、いつまでも速読できないように思います。
そして、私は「まあいいや」で読み流していくと、
勝手にどんどんスピードがアップしていって、
気がついたら７万字になっていくって感じです。
（早く、１０万字に達したい！！）
この７万字で読んでいるときも、
「これ以上速くすると、情報処理できない」
というのも実感できます。
でも、絶対に音声化してません。（あたりまえ）
要するに、普通に読んでいて、アバウトにしていくんですが、
その落としどころを自分で基準を設けておくって感じです。

うーん、でも、こんな風に言ってても、
最低限のマスターすべき見方はあるようにも思いますので、
簡単に言いますと、、、
ＳＲＲでは、アイボールで、レベル９ぐらいは楽勝にならないと１万字は苦しいのでは？
（あくまでも、必要条件であって、十分条件ではないと思います。）
ＮＢＳでは、今のＢクラスを卒業できるぐらいにならないと、でしょうかね。
どっちの教室がいいのかって聞かれると、
４０００ぐらいまでをマスターするのなら、ＳＲＲの方が断然有利です！！
（ＮＢＳの先生、すみません。。。）
でも、１万字を超えるには、？？？？？です。。。。
（これは、私自身がＳＲＲの教室レッスンを受けていないので、評価不可のため。。。
　　ちなみに、通信教育だけで１万字を超えるのは、私は不可能だと考えてます。）
でも、やっぱり、ＮＢＳは、１万字からが強いと思います。
（最初からそれを目指しているため、挫折者もＳＲＲより多くなるのでは？？？？）

何らかの参考になりましたでしょうか？

>>200
こちらこそよろしくお願いします。
どんどん来てくださいね。

>>198と、半角の「>」を２個つけると色が変わり、
クリックすることで、その番号にジャンプできます。

速聴のは、これですね。
「速聴ってどうよ？」の１０５番という意味です。
同じくクリックするとジャンプできます。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1014129392/105

>201
７万字読める方の生の声が聞けて嬉しいです。
字は光ったり、浮き出たりしないのですか。

ＮＢＳのメソッド改訂と「速読脳」の訓練方法について
差し支えのない範囲で教えてください。

　根本的にみつるさんは文字に慣れ親しむ度合が大きいと思われ（ｗ

>>202
これで、色が変わるんでしょうか？
（変わってなかったら、また、教えて下さい。
　　ちなみに、202さんも、変わってないように思うのですが、、、。）
別のページにジャンプするのも、ジャンプできることはわかってるのですが、
どうやって、張り付けるのでしょう？　すんません、しょうもないことで、、、。

ちなみに、速聴の94番も、私の書き込みです。　ご参考までに、、、。

＞204
あっとんでもないですよ！！
私は、１年に１冊ぐらいしか読書量がなくて、
ＮＢＳの講師を泣かせてきたのですから。。。
だから、「十五少年漂流記」や「ロミオとジュリエット」レベルから
なかなか抜け出せなかったわけです。
最近、芸能人が書いたようなイージーな本や、自己啓発系の本なんかを速読してます。
早く、もっと難しい本を速読モードで読み流したいと思ってるのですが、
（できない理由は、上記を参考にして下さい）
数ヶ月前ぐらいから、読書量が急激に増えて、
多くて１日に５冊程度ですね。目標は１日に１冊を必ず！
（結構こなせてます。ちなみに、同じ本を２回は繰り返して読むようにしてます。
　　その代わり、つまらないと思えば、遠慮なく途中で読むのをやめてしまいます。
　　　　楽しくなければ、どんなに有名な本でも、です！！）
（これを見ても、速読をすることで、私の人生が大きく変わったと言えるでしょう？）
読めば読む程、早くなってくるので、面白くてたまらないのですが、
やっぱり体力が続かないのが情けない、、、、。

＞＞203
ＮＢＳのメソッド云々に関しては、どうぞパンフレットを無料で取り寄せて下さい。
私がとやかく宣伝して、間違ってたりすると、おこられてしまいますから、、、、。
ちなみに、私は、まだまだＮＢＳ現役受講生ですし、ＳＲＲレッスン中の身です。。。）

>>205
遅い時間になると色が変わらなくなります。
貼り付けは、アドレスの所をコピーして張り付ければいいです。

速く見ることができれば、速く理解することもついて来る
という方法論に物足りないものを感じて
何か理解自体を速めるメソッドがないものかと探しているのです。
ＮＢＳは「速読脳」と看板する以上
眼を鍛える以外の理解を鍛えるノウハウを持っているのでないか
そう目をつけているのです。
パンフレットでも「速読の科学」でも
「速読脳」のメソッドについてはまったく触れられていないのです。
その辺差し支えない範囲で、みつるさんに教えてもらえたら
ということなのです。

すいません、「本文が長すぎます」というエラーがでましたので、
２回に分けて送らせていただきます。
（これがルール違反であるとすれば、すみません。。。私は話が長くなるのが、、、、）

>>208
すいません、今起床したところです。
では、私なりに、「速読脳」に関して、お答えします。
私も、ＮＢＳに通って１年以上になります。
（あまり具体的な期間を書くと、正体がばれてしまうので、、、、。
でも、たぶんＮＢＳ受講生は、私の正体をご存じとは思いますが、、、）
私も早々に速読眼の修得できた後、なかなか速読脳というのがわからなくて、
ずいぶんＮＢＳに通いました。
私自身は、ＮＢＳの教室の雰囲気などが非常に好きで、
行くだけで、いい気分になって帰ってこれたので、
一種のストレス解消みたいな気分で通うことができたため、
継続できたって感じです。
おそらく、お金に余裕がなく、教室にもなじめなければ、
すぐに挫折してしまってたでしょうね。
ちなみに速読眼を達成するのにかかった時間と、
速読脳とはどういうことかを理解できた時間では、
私の場合、後者の方が圧倒的に長い時間を要しています。
でも、他の受講生をみると、
ほとんどの人は、私とは逆で、
速読眼が達成されれば、すみやかに速読脳が達成されているようです。
（変な表現ですみません。意味は伝わると思います）
その差は、ずばり、「いい加減になれるか」だと私は思います。
ＮＢＳの講師に言わせると、「見るになりきること」です。
「見るになりきる」という表現は、聞こえはいいですが、
要するに、理解しようと欲を出さないことだと、
今では、納得できるのです。
（何度も言いますが、これを私に教えてくれたのがＳＲＲの寺田さんのコメントです。）
ＮＢＳに通っているとき、講師に以下の質問をしたことがあります。
「いつになったら、私は速読できるようになるのでしょうか？」
すると、講師は言いました。
「あなたは、十分に速読をマスターしていますよ。」
それで私は質問しました。
「えっ？私にはできてるように思えませんが？」
すると講師は、
「あとは精神的に、一線を超えられるかどうかで、その実感が感じられることでしょう。」
とのこと。
今は、ＮＢＳの講師の言っていた意味を十分に理解できてますが。
そのときは、私はちんぷんかんぷんで、ＮＢＳに対して、
ちょっと不信感も持つに至ったのですが、
思うに、速読眼をつくるところまでは、
コンピューターでいうところの、ハードをそろえるという感じですかね。
ＮＢＳでは、速読眼が達成されていても、
やっぱりさらに速読眼を鍛えることに重点をおいて、時間をかけます。
これは、コンピューターでいうと、
「もっとメモリを増やして、ソフトが快適に動くようにする」
ということになるでしょうか。
そして、肝心の速読脳というハードですが、
これは、個人のもつCPU の能力もそうですが、
他に入っているソフトとのコンフリクトが一番の要素でしょうね。
私の場合は、
「読書というものは、一度読んで、すべてを理解するもの」
という固定観念から、なかなか抜け出せなかったことが、
速読脳のソフトを動かせなかった理由だと思います。

>>209
（本当ですね、色が変わりました。教えて下さいまして、ありがとうございました。）
さあ、それで、その速読脳というソフトのインストールはどうするのかってことですよね。
これは、私にもわからないのです。すいません。。。。
私自身は、ほとんど読書もしてなかった人間ですし、
決して、速読をするための才能にめぐまれていたとも思いませんが、
私の感じることを直感的に言わせてもらうと、
たぶん、
「速読眼を修得すること自体が、速読脳のソフトをインストールすることになる」
のではないかと思います。
そして、私の場合、速読眼が達成されていて、ソフトはコンピュータに入っていても、
「それをうまく動かすことができなかった」あるいは、
「ソフトが勝手に動いていて、
　　その中身のプルダウンメニューなんかを自在に操作してなかった」
ような状態が続いていたのだと思います。
だから、ＮＢＳの講師も、
「速読眼が達成されれば、ある日突然、速読を実感できる日が訪れます。
　　それを楽しみに訓練を続けましょう」
などという表現になるのだと思います。
私の場合は、何度も言いますが、すべてを一気に理解しようとしたことが、
障壁になっていたものと思いますが、
何が障壁になるかは、各個人個人の生活習慣や育ってきた環境など、
まさしくその人の CPU と、今までにインストールされてきたソフトによると思います。
ご参考になりましたでしょうか？

あっそうそう、、
具体的な訓練方法でしたよね。
ＮＢＳの速読脳に関する訓練方法は、たいしたことないと思います。
（でもやっぱり、具体的な方法は、書くのを差し控えようと思います。
訓練の意義などが間違ってたら、恥ずかしいので、、、、。
　　　　まだまだ私は、訓練途上の身ですので。。。。。）
でも、講師の先生のお話を聞く事自体が、
「自分にもきっとそのうちできるようになる」という気にさせてくれるようで、
速読訓練を続けるための意欲向上には、大いに役立つというぐらいです。
私もいまだにＮＢＳに通いたいと思う理由は、
講師の先生の人格などが、みなさん尊敬できる人ばかりで、
行くといい気分にさせられて、（終わったあとの陶酔感はたまりません！）
速読以外のことも含めて、
自己啓発に火をつけてくれるって感じですね。
（これを、洗脳と呼ぶのなら、別にそれでもかまいません。
私も、「これって、洗脳されてるな〜」と思いますもんね。
　　　そういう意味では、どの教室、どんな講座を受講するかって大事ですね。
　　　　相手もプロなので、必ず洗脳されてしまいますし、
　　逆に洗脳されるぐらいに信じられるぐらいにならないと、
　　　　身につけていけないでしょうからね。）
でも、同じようなことは、ＳＲＲでは、
メルマガを配信してますので、それを読むことでもいいのかもしれませんね。
ただ、文章を読むのと、身振り手振りを交えた話を聞くのとでは、
沸き起こってくる鼻息の量は、後者の方が多いものと思いますが、、、。
（ちょっと今回は、ＮＢＳ寄りなコメントを書きましたが、
　　ＳＲＲも、ＮＢＳと同じくらいに重きを置いてますので、、あしからず。。。）

でもやっぱり不親切と感じたので、ＮＢＳの速読脳の方法論について、ひとことだけ。。。
「ＳＲＲも同じ事やってます。すべてを含有できてます。」
これで勘弁して下さい。

>>209
下から７行目、「速読脳というハード」の部分で、「ハード」は「ソフト」の誤りです。
訂正いたします。

すいません。改めて208さんの質問事項を読むと、
私の回答は、的外れでしたね。
またコメントさせていただきますが、
出勤の時間が迫ってますので、
後日ということで、、、、。

>みつるさん
いろいろとありがとうございます。
ほとんど読書をしたことがない方だとは以外でした。
訓練以前に読書量をこなしていないとハイレベルな速読習得は難しいと考えていたので。
「速読眼を修得すること自体が、速読脳のソフトをインストールすることになる」
というのは実際に何万字も読める方から言われると説得力がありますね。
でも、たいしたことないとは言えＮＢＳは「速読脳」のための訓練方法を持っていたのですね。
正直そんなのないのじゃないかと疑っていました。
ＳＲＲでも同様の訓練をやっているとは一体でどれのことなのでしょう。
サイトをソフトを見直してみます。

すごい書き込み量だ・・・

これ、独学でもかのうか？

創作板と育児板が寂れて行く中、本家はやはり違うなという感じです。
みつるさん　７万字　ＮＢＳ、ＳＲＲ流
Ｑさん　　　２万字　新日本流
スーパーな人が増えてきて今後が楽しみです。
ふたりの討論なんかも聞いてみたいです。
育児板の１．６万字のママさんも参加してほしいな。

レベルアップ目指してみようかな。
5000ちょっとで満足してたけど。

>216
育児板の方は、速読は役に立たないとか言ってるからなぁ
いまさら、速読有用不要の論議はメンドクサです。
せっかく技術を持っていても使えない場というものもあるし、
使えても本人がそれに意義を感じないこともある。
もったいないことです。

>216
>218
育児板のズッコケ方には目を覆うものがありますね。
あそこの速読できる人は訓練で見につけたものではない。
ナチュラル速読者です。
だから技術というより能力です。
せっかく能力を持っていても役立たない場合もある。
という感じです。

育児板天才速読ママさんは「小説を読んでいて早く次の展開を知りたい！」という
欲望だけでこんなになっちゃうものかと驚かされます。ママさんが子供の頃、本を
読むのがあまりにも早いため逆に苦労をしたあたりは面白かった。

>>212
同じ本を、速読を使い読み込めば、内容も最終的には、理解するんだろうけど
氏は、通常、どれくらいで、内容が完璧にわかるようになるの？
速読には興味があるが、速読と内容の理解との同時進行が、最初から可能なんですか？

どうして「完璧に」とか言うかなぁ
普通に何回読んだって「完璧に」理解することなどないだろうに…
みつるさんに聞いてるのか

確かに完璧に読むのはあまり意味ないね。
過去ログ読め読めって言うけど、過去ログ読むの大変だよ。

＞みつるさん

凄い！　としか言いようがないです。七万字レベルに到達した方の
速読ヒストリーをここまで細かく、なおかつ初心者向けに書いていただき
本当に感謝です。
みつるさんの話のあちこちに、非常にタメになることが含まれており、
とても感動です。

>>221
みつるさんの話を聞き、思ったのですが、
＞速読と内容の理解との同時進行
を私もずっと求めてたんです。本を読む、という行為は字を読み、
意味を得る行為だ。という思いがあり、速読をしようと思いつつも、
意味が拾えない部分があると、そこで止まってしまい、おざなりに読む、
いいかげんに読む。ということができませんでした。
しかし、ここが速読ができるか、できないかの一線なのかもしれない。
という思いをみつるさんの書きこみを見て新たにしました。
みつるさんの助言を胸にこれから心機一転もう一度、速読の練習を
やってみようと思います。　本当にありがとうございました。

>223
確かに・・
ワンレス当たり平均100文字として全部で100×1000=100000文字
200ページの文庫本１冊に相当するね、パート５全部見ると大変だ
そういゃ、２ちゃんの過去ログ５分でみちゃう速読erいたっけ。。

>>225
「速読er」って、おもしろいですね。
「ドッカー」なんてコトバを作ってみません？
ショッカーみたいだけど・・・（トシガバレル）。

「ソッカー」の方が「速」を含んでていいか…。

４０００とか５０００って感じの人ってどんな感じで本読んでるんですかー、教えてください
当方、初じめて見る新書で１０００字がいっぱい、いっぱいなんですが．．．

>>228
あ、本読んでる時の感じです、わかりずらかったら、ｽﾏｿ

>>208、212、213、221

今日は仕事量が少なくて、今、帰ってこれました。
今朝は、208さんの質問内容を取り違えて、
速読脳について長く語ってしまいましたが、要するに、
「理解を早くする」とは、「頭の回転を早くする」ということかと思い、
212に、コメントだけ残したのですが、じっくりコメントさせていただきます。

つまり、速読を訓練することで頭が良くなるのか？ということは、
私も速読を始めたきっかけとしては、大いに期待を持ってました。
結果から言いますと、私は yes とお答えしたいですね。
自分で自分のことを頭がよくなったなんて言うのはおかしいでしょうが、
やっぱり、頭の回転は早くなったと思います。
でもこれは、どんなことでも、何かを修得するということで得られるものだと思います。
たとえば、ダンスするのでも（私はやりませんが）極めれば、きっと
頭の回転が早くなければ、音楽に合わせて、
あんなにうまくあわせて踊れないのじゃないでしょうか？
そのほか、あんまりいい例えは思いつきませんが、
基本的には何でもそんなものではないでしょうか？
ただ、速読の場合は、読書という知識を吸収するための方法論に直結しているため、
一石二鳥という感じでしょうか。
あと付け加えると、自分の頭の回転が早くなったと実感できるには、
少なくとも、半年から１年ぐらい訓練しないと、わからないのでは？
私も、１年ぐらい前の自分を振り返ってみて、はじめて、
そういえばそうなのかな〜と思うぐらいで、
日毎に、目に見えて実感するものではないでしょうね。
それは、自分の、小学生のころからの成長を振り返っても、
「なんか別に成長してるとは思わないけど、知らないうちに、
　　そういえばかけ算ができるようになり、わり算ができるようになり、、、、」
というような程度のものだと思います。。。

あと「完璧に理解」ということに関してですが、
私もずっとそれを悩んでいたのですが、
「完璧に理解」というのではなく、「完全に楽しんだ」というのを目指せば、
何かとプラスに進んでいくのではないのでしょうか？
詳しいことは、過去ログをご覧下さい。（またえらそうにして、すみません。。。）
私は、同じ本を繰り返す理由は、
１回読むだけでは、「完全に楽しんだ」に至らないからだということになるでしょうね。
繰り返すごとに、読書スピードが上がりますが、
７万字ぐらいまでアップして１読できるようになると、
「あ〜楽しかった。もうこの本はいいや」となってしまいます。
（もちろん、本の内容にもよりますよ。何度も言いますが、、、、）

あと、213さんで、「ＮＢＳに速読脳のための訓練方法がある」とのことですが、
やっぱりそこまで言わなくてはいけないですかって感じなのですが、、、
ありませんよ、そんなものは、、、、。
（あ〜、言っちゃいましたね。ＮＢＳの先生、すみません。。。。）
速読眼を鍛えることオンリーですよ。
じゃあなんで速読脳なんて言葉をパンフレットで言うんだとなりますよね。
（私も実は、怒っていたうちの１人です！）
訓練のやり方をちょっと変えるということで、（これがＳＲＲにもあるということです）
それを速読脳修得のための訓練と言ってるだけで、
やってることは、「速読眼を安定させていく」、これに尽きるのです。
それだけで速読脳が得られるの？　という疑問に対しては、
過去ログを参考にして下さい。
（たった１日ちょっとのくせに、えらそうにしてすみません。。。）

>223 >225
速読をよく知らない方で
過去ログ読むのだタイヘンだと思う方は
とりあえずＳＲＲの「What's 速読術?」「FAQ」を読むと
簡潔にまとまってて解り安いです。
あと、みそさんの速読王国の最初のほうですね。
１にリンクがあります。

>230
やはりＮＢＳにも速読脳のための訓練方法はなかったですか
そうではないかと思ってはいましたが

>223 >225 >231
速読資料室に「速読ってどう？」の要約もありますよ

しばらくこない間にすごいことになってる・・。
みつるさんはじめまして。いや〜ためになります。
1日5冊はすごいですね。買っていたらお金がなくなりそう。

>234
ブックオフは庶民の味方

>>234
>>235
週に一度は、古本屋に出かけて、
少なくとも十冊は購入してます。。。
全部百円の本ですが、、、。
でも、ハードカバーの本の方が、速読モードにもっていきやすいので、、、。
今、私の部屋は、本だらけ状態です。。。

　お久しぶりです。ひろばのみつるさんの言葉に
誘われて（そそられて？）久しぶりに来ました。

　スーパーソッカーのお言葉だけに学ぶべきこと
がもりもりです。いろいろお聞かせ頂きたいもの
です。
●●

ボク的には「速読er」→ソクドキアと呼んでます、ハイ

>238
（；‘　∀‘）ｴｯ? 　ｿｸﾄﾞｯｶｰじゃなかったのか・・・

ソッカーもしくはソクドッカ−でいいんじゃないですか。なんか言い易いですし。
目指せ広辞苑！！！

「日本速読東京アカデミー」は上記の「新日」と同じものなんですか？

それは知りませんが
「日本速読東京アカデミー」といえば台（うてな）さんが
　有名ですよね？

台さん、最近宇宙エネルギーに関わってるようじゃないですか
驚異のレイキ療法？なんていったかな

とにかくそんな感じです。


やはり脳を余すところ無く使うと
　超自然の力が使えるようになるんでしょうかのー？

武道で言えば合気道開祖の植芝森平とか。

大きい文字の小説サイトが速読に有用かもしれない・・・・
　と最近思った。

やさしい方のご慈悲を求めたい。

ひろばを見て来ました
玉城さんもみつるの速読度には驚いてますね
フォトリダーも驚かせるとは
さすが

あのー・・・・・質問に答えてくれますでしょうか・・・・・・

>245
言ってみなさい

>>241に書いたと思います。

流行らそうという意図がミエミエなものは流行らないのが常ですが…。
「ソッカー」組織図、
・1000字級・黒戦闘員
・2000〜3000字級・赤戦闘員
・4000字級・怪人(ライダーと戦える)
・10000字級・幹部(死神博士とか)
・それ以上・首領

………いまの子は知らんな、赤戦闘員なんて……。

>>230
これから､はじめようと思うのですが、まず、どの教材、あるいは教科書などを
りようすればいいのですか？

＞２５さんへ
返事送れていすいません。
一般書籍とSRS通信教材の違いですが、明らかに違います（厚さも違う）
一般書籍のほうは私も読んだことありますが、
内容はノウハウを出し惜しみしまくりだと思います。
ちなみに、通信教材（ビデオを含まないテキストのみの話)は
初級〜上級（全３０ステップ）を全て含んでいてかなりの厚さです。
そこに補助教材として、教室のライブビデオを
初級、中級、上級を選んで購入します。
つまり、
　テキスト（初級〜上級）＋ビデオ（初級or中級or上級）

ちなみにテキスト購入者にはステップ毎に添削がついていて
わからない所、速読結果等を送ります。
ＳＲＳの肩を持つ気はさらさらありませんが
結構、親切なわかりやすい添削でした。
いちど、あほな質問を書いて出しましたが、
まじめに答えてくれたのには驚きました。

ざっとこんな感じです。

＞みつるさん

みつるさんは、普段どのようなジャンルの本で速読訓練はしているんでしょうか？
２，３度は読むということですが、小説でしょうか？それとも
何かしらの新知識を会得するような本なのでしょうか？

みつるさんの話を聞き、がらみさんなども言う通信教育ではなかなか
成功者が出にくい。という話がわかるような気がしました。
いくらお金を払うとは言っても練習は一人の時間ですので、なかなか
読書に対する思いを捨てることができないのかなぁ。と。
つまり、教室などに行けばその時間は、完全に速読にくれてやる！と
思えるでしょうが、自宅でやるとなると、やはり意味がとれないなんて
辛かったり、どうしても理解しようと思う気持ちが働いてしまうのかなぁ。と
そこを我慢すれば独学速読でもなんとかある程度まではいけるのかも
しれませんね。

>247
違います。
サイトを紹介しておきます。
ついでに本スレでよく話題になる他のサイトも紹介しておきます。
１のサイトのリンク集にも掲載されています。

新日本速読研究会（元祖パソコン速読）
http://www.imjapan.co.jp/imjap.html

日本速読速脳協会（新日の全国展開）
http://www.sokunousokudoku.net/

東京速読アカデミー（台さん、３分間速読）
http://www.tokyo-sokudoku.com/

ＮＢＳ（ＳＲＲ推薦、科学的速読法、ＮＨＫガッテンで紹介）
http://sokudoku.co.jp/

ＳＰ速読学院（ＳＲＲ推薦、パソコン利用、関西拠点）
http://www.pc-sokudoku.co.jp/

ＳＰ速読セミナー（明光義塾、ＳＰの東京展開）
http://www.ayumikai.com/

健康能率研究所（ＳＲＲ推薦、セミナー形式）
http://village.infoweb.ne.jp/~saitou77/

ＳＲＳ（栗田博士、指回し）
http://www.srs21.com/

クリエイト速読スクール（理解重視、司法試験対策）
http://www.cre-sokudoku.co.jp/

日本速読記憶法セミナー（記憶法に力）
http://www.sokudoku.gr.jp/index.cgi

七田教育研究所（波動速読、幼児教育）
http://www.shichida.co.jp/

ＲＲＣ（通信教育）
http://www.rrc-sokudoku.com/

ユーキャン（通信教育）
http://www.u-can.co.jp/open/educate/course_temp/index.cgi?id=NEA00

ラーニングソリューション（フォトリーディング）
http://www.photoreading-japan.com/

>>252
どれがおすすめ

　をを！ＯＬＬの現在経過が更新されてるっ（ｗ

>254
前にも要望があったですが
普通の本で測定した場合は書籍名も書いてほしいです
赤川次郎と岩波新書では数値の意味も変わってくるし

いやはや。どうもありがとうございました。
２５２のかた。

>253
「ＳＲＲ推薦」と書いてあるのが、ＳＲＲがおすすめしている所です。

>みつるさん
視線の動きと理解の動きは一致していないと思いますが
それぞれどんな動きをしているのでしょうか
これまでのＮＢＳの情報から創造するに
視線の動きは、縦はほぼ１行をカバーし、横は複数行をカバー
多少上下に波を打たせながら横にスライドして行く
理解の動きは、なぞり読みのように文章順に動いて行く
と考えています。
一部の意見では、速読度が上がってくると
そこから発展し、ブロック読み的にいっぺんに文章を固まりで理解していく
読み方もするのではないかと推測しています。
如何でしょうか？

>>258 , その他の私への質問された方々へ
すみません。いろいろ書き込んだために、逆に混乱を招いているのかも知れません。
みそさんなど他の速読ers は、冷めた視線を送っておられるのではないかと、、、。
どうぞ、「もっと気楽に」というのを大事にしていただければと思います。
どんどん細かく分析していく方に、話が展開していくようで、
私もだんだん、コメントするのがしんどくなりそうです。
（ソッカーの話などは、非常に面白い内容でした。。。私もなんか考えてみます）
私にとっての、「速読モード」というのは、
あくまでも私が主観的に、「理解できてる」そして「楽しめる」ように
ページをめくっていってるだけです。
いいかげんなもんだと思いますよ。
でも、私自身がそれでいいと思ってるんだったら、別にいいんじゃないでしょうか？
そして必ずしも、私と同じ状態をつくることが、
他の方々の目標とすべき到達点であるとも思いません。
結局は、どこで満足するかです。。。。みんな一人一人の価値観がありますから、、、。
完璧に１度ですべてを理解するのが読書だと主張される方は、
どうぞ、その主義で自分なりの速読法を見いだしていかれればいいと思いますし、
たまたま私の場合は、
いいかげんな気持ちになれば、自分を納得させることができたというだけです。
（ちなみにＮＢＳの目標に対して、これは大いに反することであるのです！
　　　でも、今の状態で私は楽しいんですから、、、、。
　　　　　ただ、今後、ＮＢＳに通っていくことで変わっていくかも知れませんけど）
速読モードの最中に、どんな風に視線が移ってるとか、考えてないし意識もしてません。
そんなことはＮＢＳの場合で言うと、速読眼を会得する段階でやるべきことであって、
たぶん、そんなことどうでもいいやって思えたときに、
速読脳ソフトが動きだすんじゃないかと思います。
（速読眼を会得する段階では、「理解しようとしない」ことが絶対的な鉄則だと思います。
　　これは、ＮＢＳでもＳＲＲでも、です。）
ＳＲＲの「なめらかに視点移動」というのも、全部主観でいいと思います。
「これでいいんだろうか」なんて思い始めたら、解決方法なんて見いだせないと思います。

だから、私からの究極のアドバイスとしましては、
訓練としては、ひたすら「速読眼を鍛える」ことを目標にするようにして、
（理解しようとしてはダメですよ！！　何度も言いますが、、、）
ある程度、それが達成されれば、
あとは、何も考えずに、ページをめくっていくことだと思います。。。
（要するに、これが「速読脳」を修得するための訓練内容です。
　　　あ〜、ここまで言ってしまった。）

（すみません、ちょっと投げやりで、、、。　今日は仕事で疲れました。。。）

とても有用なアドバイスでした。
覚悟が決まった気がします。

>みつるさん
「速読眼」を鍛える時は理解しようとしてはダメで
「速読脳」の訓練は何も考えずに頁をめくるですか。。
ということは、訓練のどの段階でも理解しようとせず何も考えないと。
速く見れれば、速く理解することもついてくると
阪神半疑でしたが、ホントウにそうだったのですか。。

「速読脳」の訓練が何も考えずに頁をめくることで
ＳＲＲにも同じ訓練があるとすると
「高速頁めくり」「低速頁めくり」がそうなのかしら。
ＮＢＳでもそれをやってるとは知らなかった。。
違うかな。。

>速読モードの最中に、どんな風に視線が移ってるとか、考えてないし意識もしてません。
視線の動き、意識の動きは自動化されているので、今さらもう自分ではわからないということですか？。
一番知りたいところなので、もし思い出すなり分析できたら教えてください。

その点については東アカがよく説明してますよよ。

＞２６２
３分間速読を読むとわかるのですか？

>>261
＞視線の動き、意識の動きは自動化されているので、今さらもう自分ではわからないということですか？。

そのとおりです。それぐらいになるまで、つまり、縦書きの本のページをみれば、
勝手に、自分なりの速読眼の仕方で、意識せずに視点移動してしまうところまで、
速読眼を安定させる必要があるということです。
（ただ、全然わからないこともないのですが、それは以下参考に）

＞ 一番知りたいところなので、もし思い出すなり分析できたら教えてください。

分析しようとすれば、速読モードでなくなります。
これは、私に速読モードで本を読むなということを命令するかのようです。
せっかく、身につけつつある速読モードなので、
そんなことは、やりたくないです。
私だって、これでいいんかな〜としょっちゅう不安にかられますが、
そんなときは、ＳＲＲのアイボールをすることにしています。
そうすると、レベル１０を簡単に達成されるので、
マイナス思考がプラス思考になってきて、
速読モードの感覚をとりもどせるのです。

要は、ごちゃごちゃ考えるなということですし、
潜在意識を信じるしかないのです。
これで、ＳＲＲのソフトを私が絶賛する理由が、おわかりいただけるでしょう？
私だって、主観が大事と主張してますが、客観的な評価も欲しいのです。
そのためには、
ＳＲＲのアイボールや、
分散把握のテストモードや、
能力開発訓練（すべて、素晴らしいと思います！）をすると、安心感があり、
プラス思考を取り戻すための、いいペースメーカーになると思います。

>264
わかりました
それほどまでに眼を鍛えることが重要だったのですね。
いまさらですが、何というか眼から鱗ですか。
兎も角、余り考えずにアイボール訓練などに精進することにします。

みつるさんの練習量を教えてください。

みつる氏
は習得までに、おおよそどれくら日数をようしたのですか？

８０分訓練を８０回やって
　３万字が成人の最低ライン
「６〜８０歳」

>>257
無料のでいきます。

>>みつるさん
上の方にあるのですが、私も同じ疑問を持ち、
たずねたいのですが、

みつるさんが今、速読で読んでいらっしゃる本のジャンルというのは
どういうものなんでしょうか？
小説ですか？　教養本のようなもの？
２回は読むということですと後者ですかね？

波動速読やってる人いる？
本を買ってみたけどなんか怖かった。
できる人いますか？

>>228
無理して４０００字ですが
ＳＲＲサイト−のうはう−新着−視点の移動−第３段階
のような感じです。

実践速読(と、いうほど大したものではない、あいかわ
らずの邪道)再開しました。とにかく常に本を持って歩く。
以外とできそうでできない。そこで、もう、大切な本以外
(主に文庫本)なんかは、ブ厚いものは「訓練用」と割り切
って、本の真ん中から破いて薄い二冊にして携帯したりし
ています(これが以外とバラバラにならないんです)。
面白いことに簡単に読めるはずの「雑学の細かい知識が
一杯」の本はあまりスピードが上がりません。ページごと
にテーマが違うので「流れ」で理解できないからです。
以上、2〜3000程度限界の報告。

>270
私は、やってません

栗田式速読はどう思われ？

　　「サカナ　サカナ　サカナ〜♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　 （ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　　「サカナ〜を〜食べ〜ると〜♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・∀・　）　 （・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「アタマ　アタマ　アタマ〜♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　 （ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　　「アタマ〜が〜なく〜なる〜♪」

　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

>>265
>>266
>>269
>>270
私の訓練時間は、１日でおよそ６０分ぐらいです。
この時間は、「楽しめるように、苦しみながらも楽しむ」という時間。
これ以外にも、「純粋に楽しんで読書する時間」もあります。
後者の時間は日によって違いますが、前者の時間は必ずとるようにしてます。
ちなみに後者の読書スピードは、いっさい測定などしてません。
自分の感覚としては、３０００字のこともあれば、
思いっきり音声化して４００字ぐらいのこともあり、
かと思えば５万字ぐらいになったりも
って感じです。　
このときは、読み返すのは、３日〜１０日以上たってからが多いかも。。。
１回で放置されてる場合もありますね。気が向けばって感じ、、、。
（当然、訓練として読む場合は、すぐモードを変えて読み返すようにします）

読むジャンルの質問については、当然、後者の時間でのことですよね。
今は、とにかく何でもって感じです。
最近１ヶ月ぐらいで読んだ本では、
心の時代（さだまさし）、「少年A」この子を生んで（「少年 A」の母）、
研究的生活の方法（鷲田小や太）、ストレスに効くはなし（永井明）、
指回し体操（栗田昌裕）、菊次郎とさき（ビートたけし）、
命をくれたキス（鈴木ひとみ）、山月記（中島敦）、
太陽の季節（石原慎太郎）、プラトニックセックス（飯島愛）、
絶対温度（さだまさし）、学問のすすめ（福沢諭吉）、
海と毒薬（遠藤周作）、友情（武者小路実篤）、
57人の死刑囚（大塚公子）、ぼくはこんな本を読んできた（立花隆）、
ライ麦畑でつかまえて（サリンジャー）、車輪の下（ヘッセ）、
人間失格（太宰治）、、、などなど。。。
訓練本としては、十五少年漂流記、あしながおじさん、ロミオとジュリエット
淳（土師守）、坊っちゃん、海底二万マイル、銀河鉄道999。。。
そうそう、ヨガ関係の本を５冊ほど読みました。
この他、速読に関する本は、5冊ぐらい、自己啓発系10冊ぐらいですね。
シャーロック・ホームズは、寝る前にパラパラ読んだりも、、、。
そうそう、小林よしのりの戦争論の漫画も全部よみました！！

もちろん、私の専門とする分野の本は、これ以外に多数ありますが、
それは秘密です。。。
何らかの参考になりますでしょうか。。。。

それから、波動速読に関して、、、
私も、この本を読みましたが、
要するに、これって、
私のやってる速読モードとあまり変わりなしと思ってるのですが、、、、。
光がでるとか、人によっていろんな感じ方をすると思いますが、
要するに、見るになりきって、内容を感じ取っていくってことでしょう？
私のやってる速読モードは、ＮＢＳ式でもないし、ＳＲＲ式でもないようで、
いろんな要素を取り入れた、完全オリジナルって言えるかも。。。

そうそう、所要日数でしたね。。。
２年ってことにしておきましょう。
速読したい！！って思い始めたのは、２０年以上前のことですけど。。。
加古さんの本で。

東アカ式では練習初期に
大きい文字の入った絵本などを読んで訓練します。
他の所もそうかも知れませんが私は知りません。

そこでひとつ提案があります。
「大きい文字を使った小説サイトを紹介してくれませんか？」

そうすれば他の皆さんにも役立ちますし、私にとっても
　タダで訓練ができてお得です。
いちいち絵本を買うのは恥ずかしいし出費がおおくなります。
当方、学生の身分でありますゆえ出費があまりに多いと
　両親にお叱りを受けてしまいます。

・・・長文失礼いたしました。

＞＞「大きい文字を使った小説サイトを紹介してくれませんか？」

　そんなのないっしょ。文字を大きくしたいなら、ブラウザで
設定すればいいし。でも横書きだし。さらに、小説なんかは
著作権があってサイトに公開されてないし。（素人さんの作品
ならあるか？）
　金がかかるなら図書館でいいっしょ。

ちょっとしたコツ。
文字を大きくするには、CTRキーを押しながらマウスのホイールをころころ回して
みましょう。

なんかみつるさんのおかげでまたやる気がもどってきました。お願いですから
常連化してくださいな〜。

>277
無料公開の小説等をテキストでダウンロードして、
テキスト読書用のソフトで読んでは？
文字の大きさ、行間等の指定ができるソフトもあるし。

>277
もしかして、今の台さんのところに行っているのですか？
Part１で話題になった「東アカ」は「速読術でみるみる学力が上がった」の頃ので
今の「東アカ」は「３分間速読」のですね
指導方針とかスイブン変わったみたいですが
成果は上がってますか？

>>276
はじめまして。えっと、なんか試すみたいな質問で、不快でした
ら申し訳ありませんが……これは速読の問題というより別の問題
なのでアレですが……たとえば「車輪の下」とかはどのくらいの
速さで読んで、どんな場面が印象に残っているでしょう？　それ
とも、なんとなく流れが残っているのでしょうか（私なんかそうな
ので）。戦闘員が首領クラスに失礼なのですが…内容「記憶」と
速読スピードの関係は最近の議論でわかっているつもりなので、
実感としてのところが聞きたいので…。
>>277
(1)「青空文庫」を検索エンジンで調べる
(2)好きな小説家の作品をダウンロード
(3)「編集」から「すべて選択」＞「コピー」を選ぶ
(4)ワープロソフトにペーストして縦書きにする

文字の大きさはブラウザでも選択できますし、ワード
パットでも横書きなら好きな文字の大きさにできます。

２７７さん　僕は東京アカデミー通ってますが図書館で子供用の絵本をけっこう
借りてますよ。図書館いけばいくらでもあるんで利用すればいいと思います

>123 >277
んっもーっ
東アカに通ってる使徒もいたのねーっ
言ってよーもー
教室レポートなどしてほしいです
よろしくお願いします

誤解がさらに深くならないために言っておきますが
　私は教室に入っていません。自己流です。
とはいえ３分速読になる以前の本で訓練をしてはいます・・・
誤解を招く言い方をしてすいません。

　たしかに自己流ではありますが　
基本訓練を三日で３回ほどやった後、絵本を１秒感覚で　
めくったら思いの外内容が理解できて驚きました

質問。SRRでは複数読みをするようです。
NBSでは、複数よみをするのですか？
受講を考えているため、興味があります。

NBSの受講について質問。予約は現在とれるのか
教えてください。新規枠はずっと満席のようです。

>285
そのやり方で、小学校低学年向けの本までは何とかなるみたいだけど
小学校高学年向けの本で挫折するみたいだよ

ｐａｒｔ１
759 ：昔々、東アカで
速読ブームの頃、東アカで台さんに習ってました。
だれでも１００万字読めるキム式教室です。
６０回レッスンのうちに５８回行きました。
自宅訓練もバッチリしましたよ。
ひとめで、１頁どんどん見て写真のように読みこむのですね。
そのあと、５分かけて思い浮かんだことを書き出します。
２０回目まで幼児用本を使い、これは結構なんとかできたのですが
小学生低学年本になってから、もうできない。
小学生高学年本になったらゼンゼーンさーぱっりできなーい。
しょうがないので幼児用本に戻る。
情けなかったですよ。てらさん。
ほとんどの大人は落ちこぼれてました。
みんなやる気あったんすけどね。
ところが、ガキがスイスイ書き出すのですよ。
ほんまに出来てんのか！このガキ！と思いましたよ。
あのガキは今頃どうしてるのでしょう。
今は、台さんも１００万字とかは言ってないみたいすね（？）。

ｐａｒｔ３
345 ：Nanashi_et_al. ：02/01/23 23:47
私は１０年前に台さんの本を読み速読を知りました。
「速読術でみるみる学力があがった」というタイトルです。
ただその時、中学生だった私はその本を読んでも
頭の中での音声化とかいう意味を読み取れず（理解できず）に
すこし巻末の視点移動訓練図版の訓練をやっただけで
やめました。あれから10年、本棚にあったその本を再び
手にとり、インターネットでSRRを知ったのです。
もし中学生の時、ちゃんとその本の意味を理解し
トレーニングを実行してたら、確実に今よりも効果はあったのに
と悔やみます。でも当時は当時で受験勉強に精一杯でした。
本のタイトルの「学力が上がった」というところに興味を
もって、本を買ったのだと思います。

348 ：がらみ
>>345
私も買いました。高校生でしたが、ぜんぜんできるように
なりませんでした。
　あのころ、斉藤先生が「月５０冊の速読術」を出版なさい
ましたが、当時は「そんなもん速読とは言わねぇ」と思って
いました。今は・・・・
●●

>>286

　過去ログを読んだ方がいいですよ。ＳＲＲは複数行読みを
きっぱり否定していますし、ＮＢＳも同様です。

>287
予約は、すぐに満員になり取りずらいですが、取れないことはないです。

東京速読アカデミーに通ってる者です。教室に行くのは週一回一時間半の授業です。
私は大学生ですが今のところ絵本を使ってトレーニングしてますね。速読術でみる
みる学力が上がったは読んだことあるんですが東京アカデミーになってから台さんは
だいぶ速読の方法を変えた感じです。別に教室に通わなくても通信講座もあるので利用
すればいいと思います。私は通信教育だとさぼってしまいそうなので教室に通うことに
したんですよ

>>288
うにゃ〜にゃ！
以前にもカキコしたけど、どこかの速読のせんせが
右脳方式とやらは幼少の脳味噌が柔らかいときじゃないと
モノにならないと批判してましたにゃあ。

>292
新日本速読研究会の若桜木センセですか？

　ごぶさたしております。

>>291

　挫折者からのアドバイスを１つ。

　絵本の場合、「見る」と「読む」の区別が付きにくいところ
があります。つまり、「読む」といっても字が少ないので、一
瞬で「読め」てしまい、「見る」に近い状態が出来ます。
　しかし、小学校低学年向け以上の本になると、一気に字数が
増えて、「読も」うとしたとたんに、「見え」すらしなくなり
ます。ここで、気持ちを楽にして「ただ見るだけだ」と自分に
言い聞かせながら「見る」に徹してください。そして、絵本を
「見」ていたのと同じ視野の広さを保てるようにしてください。
　ここが一番の関所だと思います。がんばってくださいね。右
脳系の速読術修得者という方があまりいらっしゃらないので、
感覚がつかめたら、ぜひともここで披露して頂きたいものです。

>>289

　>>286 さんは「複数読み」とおっしゃっていますよ。「複数行」
とは書いていらっしゃらないですね。確かにＳＲＲは複数行把握
とは言ってもそれは訓練場のことであって、「複数行は読めない」
と主張しています。しかし、トレーニングの中で「複数文書読み」
はします。ひょっとするとこっちの方かも知れません。

　にょろにょろさん、どっちでしょう？

●●

がらみさん　アドバイスありあとうございます。私は気長にやっていくつもりです。

>295
勇者だ

>294
左脳速読の訓練書と一般書の関係も
それに近いものがあるのでは

掲示板を使って自らのやる気を持続させようと
　ココに書き込むものです

訓練４日めの今日は
　「下手な合成写真のように文字が浮き上がって見えた。」

アイボール訓練の１０は動きを追うのではなく
識幅でとらえていくものかと思ってました。
がらみさんもそのつもりで設定してようなことを
レスしてませんでしたか？
それを楽勝で追える人がいるとは！

>298
勇者だ
今後もレポート願います

>>297

　それは違います。文字の大きさが違うというのは、
純粋に視覚的なストレスの差になります。そして、
もちろん差があるのは確かですので、それを埋めるた
めに、非常に細かく、客観的な基準で本のグレードを
上げていきます。上げるといっても、せいぜい「文字
数にして５文字、行数にして２行」です。
　絵本と小学校低学年では、「文字数３倍行数２倍」
の差があります。

>>299

　スピード１０を意識で追うのは「文字追跡」です。
アイボールは視野の中央でしっかりとらえてください。
スピード１０でキープできる人は少ないですが、９〜１０
でキープできる人は珍しくないと思います。
●●

>>297

　追加です。

　単純に文字の量（字数）だけでなく、上の段階に至る
アプローチの仕方（メソッド）もまったく違いますよ。
●●

>301
>９〜１０でキープできる人は珍しくないと思います。
つまり速読眼では、みつるさんと比べてもそれほどの差ではない
にもかかわらず、理解度では差が付きすぎな位付いている。
みつるさんもようするに速読眼だと主張しているのに…
みつるさんとの違いは何でしょうか？

>303
単にスピードだけではないということでしょう
視野の広さとか、動きの正確さスムーズさ、自動化の程度など
熟練が必要なのでは？
どうでしょ？
>がらみさん　>みつるさん

>304
やはり、眼だけの話ではない
「けっして理解しようとしてはいけない」
というのが、みつるさんのコメント
つまり受動的集中ですよ

どうでしょ？
>がらみさん　>みつるさん

>>304 >>305

　まったくその通りです。

　アイボールは、言ってみれば、野球の中では腕立て伏せや筋トレ
に相当するものだと思います。あるいは素振り？
　これをやるのが条件（つまり必要条件）だが、それができたから
といって十分なわけではない、ということですね。

　さらに別の必要条件が、>>305におっしゃる「受動的集中」だった
り、>>304におっしゃる視野の広さだったりするわけですね。
●●

　うっ、いかん。もうこんな時間か！
●●

今晩６時から、ＮＨＫ教育放送で『ズッコケ三人組』の実写
版がはじまりますよ。
記憶術の理論では「マンガなどのイメージ」が増えるとイメージ
化が早くなるハズ。
ただ、ＮＨＫのは実写だからなあ……。でも、イメージ化の素材
が増えるから遅くなる、なんてことはないと思うけど。
ご報告まで。

>305
「けっして理解しようとしてはいけない」＝受動的集中
なのですかぁ？

>がらみさん　>みつるさん

その受動的集中という境地がどうも掴めないのです。
ただ何も考えずにボーとしてるのじゃないですね？
他の事を考えながら、目だけ速読運動するのとかも得意ですが
それだと全然意味が入ってこない。
その状態を続けていれば
ある日突然「おぉ、読めるじゃねぇか！」と驚きました。
「速読眼が達成されれば、ある日突然、速読を実感できる日が訪れます。」
となるのでしょうか？

どうでしょ？
>がらみさん　>みつるさん

>310
自分もその「受動的集中」というのがどのような状態なのか不明です。
理解しようとして、理解するのはできるのですが。
速く読むと理解が薄くなるのは「受動的集中」の境地でないからでしょうか？
どうでしょ？
>がらみさん　>みつるさん

うっ、いかん。もうこんな時間か！

自己評価では、速読眼も受動的集中も出来ています。
赤川次郎とかのやさしい本なら６０００字くらいで読めます。
（理解度低いですが）
ところが、ちょっと小難しい本になるとサーパリ。
単語認識の自動化ってのが出来てないのでしょうか。
どうでしょ？
>がらみさん　>みつるさん

はぁ〜、お茶がおいしい…

私もそんなような状態です。
だからＳＰの歌い文句には惹かれてしまう。
>あなたの読みたいのは子供向けの本ではないはずです。
>普通の大人向けの本を速読したいはずです。

速読資料室を少しだけ更新しました。
それにしても最近、大した更新できてないなあ(汗)。
自分が速読が出来ないとシャレにならないなあ(汗)。
そういえばkarmaさんはどうしたろう。

みつるさん、NBSの先輩に質問
第2視覚（記号）訓練のテイクオフは、どんなかんじでしょうか？
単純に上下運動が高速化すればテイクオフと説明を受けてます。
が、なかなか。。という段階。

>>315
みつるさん、ココにはもう書き込みしはらないとか。＜中級者会場

>>309

　その言い方は語弊がありますね。「音声化しない」と「受動的集中」
は別の次元の話です。

>>310

　ぼーっと続けていても「おぉ・・・」という境地には
到達しないような気がします。（「ぼーっと」の状態が
主観的なものですので判断しづらいですが。）
　文字に集中しつつ、読まない、という状態が必要です
ね。最初は「九九を唱えつつ、読む」からスタートする
といいと思います。そのうち「後頭部に集中しつつ、読
む」を作り、「気持ちをリラックスさせつつ、見る＝理
解する」という状態に持っていきます。
　最初に２段階で「音声化を経ない理解」に慣れるわけ
です。ただ、誰にでも有効というものでもないし、絶対
的なものでもありません。既出ですが、そういうノウハ
ウがあれば、誰も苦労しないのですよ。実際。
　ＳＰさんもこの点で、螺旋とか８の字とかいろいろ工
夫していらっしゃいますが、だからといって誰にでも修
得できるメソッドになっているとは思いません。

>>312

　すごいではないですか！私は赤川次郎は最近、４０００
文字以下ですね。自信を持っていいですよ。問題はおそら
く「視野が広がっていないため、いっぱいいっぱいの行が
３行以上続いたとたんになぞるような読み方に戻ってしま
う」ということだろうと思います。

>>313

　家が近いなら通ってみてください！ＳＰのよさは
「適正価格」と「速読修得への真摯な態度」ですよ。
信じて通ってみてはいかがですか？１０万円程度の
価値は十分にあると思いますよ（修得できれば、で
すが）。

>>314

　くろのさん、お疲れ様です。お送りした資料などにつ
いて何かご意見・ご質問があれば、遠慮なくおっしゃっ
てくださいね。いろいろな方のご意見があってこそ、お
互いに成長できると思いますので。
●●

要するにSRRのアイボールレベル９又は１０で、
教科書の○を追えるようになれば良しってぇことか？
ソフトのアイボールは点滅を眼で追う作業
一方でNBSの訓練は自分の眼で（点滅なし）○を追わなければ
ならない。この差は小さいようでデカイ。

【コピペ１周年】４月７日同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。

本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
スレよりぬき等
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
お祭り板
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1014549688/l50

　がらみ先生！
　いくつかの速読本で「本を逆さにして読む」訓練が紹介されていたのを見て、小説をケツから読破したりしたんですが、これは意味あるでしょうか？

>317
ということは
「けっして理解しようとしてはいけない」＝「音声化しない」
なのですか？
がらみさん

フォトリーディング訓練すればいきなり、フォトリーダーになりますか？

http://www.office-srr.com/animate.js
これ、無いですよね? IE だと平気なのかな??

>317 がらみさん
「読む」の意味なのですが

>文字に集中しつつ、読まない、という状態が必要
この「読まない」は「黙読しない」という意味ですね？

>「九九を唱えつつ、読む」
これも黙読をしないためと思われますが
「けっして理解しようとしてはいけない」のですね？

>「後頭部に集中しつつ、読む」
この「読む」は「黙読せず」に「けっし理解しようとしてはいけない」で
理解できてしまうようにするのですね？

つまり「読まない」が「黙読しない」という意味に使われ
「読む」が「黙読しない」で「理解できてしまうようにする」という意味に使われているようで
解りずらいのです。

では、どうゆう単語を使えばいいだろうかと考えると
がらみさんの言う「読む」は、新日本の「視読」だと思います。
意図的に使わないでいるのでしょうか？

>>320

　読破したとしたらすごいことですね。基本的に「逆さに読む」というのは
「見る」に徹するために行うものであって「理解」しては意味がありません。
　右脳速読では、「見る＝記憶する」ですので、これでもしっかり頭に入る
らしいのですが、左脳速読では「逆さにする＝見る」と思っていいです。頭
の体操にはなりそうですが。

>>321

　「音声化」という直接的な行為でなくても「理解しよう」という意識が視
野を思い切り狭めます。教室では、明瞭認識の測定でスピードが伸びない人
に、本を逆さまに持たせて測定させます。すると３割り増しから２倍程度ま
でスピードが上がります。つまり、見るだけのつもりが、なにかしら意識の
ブレーキがかかってしまっているんですね。同じように九九を唱えながらし
てもらっても、やはり１〜３割程度スピードが上がります。
　この「理解しよう」という気持ちが視野を狭め、行に沿った、必要以上に
丁寧な目の動きを作ってしまい（ぎくしゃくします）、結果として「速読」
に到達する「広い視野とスムーズな視野の移動」を阻害することになるわけです。

>>322

　フォトリーダーにはなれると思いますが、そうとう時間がかかります。ヤ
フー掲示板の「フォトリーディングってどうだい？」というスレに有益な情
報がたくさん書かれています。
　ただし、高速リーディングはきちんとした速読トレーニングをしないとだめですね。

>>324

　ただでさえ主観的・感覚的な言葉を、他団体の著作権を侵害しないよう
に注意しながら表現しようとするために、非常にわかりにくくなってしま
いますね。しかも日常的に使う言葉を特殊な用法で用いるため分かりづら
い。さらに同じ言葉をいろいろな場面で微妙にニュアンスを変えながら使
うために分かりづらい！！！

>>>文字に集中しつつ、読まない、という状態が必要
>>この「読まない」は「黙読しない」という意味ですね？

　その通りです。

>>>「九九を唱えつつ、読む」
>>これも黙読をしないためと思われますが
>>「けっして理解しようとしてはいけない」のですね？

　これは微妙です。九九を唱える場合、九九に意識の大部分がいってしま
うと本当に意味がなくなるため、九九を唱えながらも理解しようという気
持ちを持つことが必要になります。
　ただし、明瞭認識測定で九九を唱えるのは「見る」に徹するためです。（理解を排除する）

>>>「後頭部に集中しつつ、読む」

　この場合も微妙です。「後頭部に集中しつつ」という表現は本当に「読書
（味わって読む）」する時にしか使いません（私は）。ですから、この場合
「理解しようとする意欲満々」です。ただ、その理解しようという意識を分
散させるために行うわけですね。

　伝わりました？
●●

>>325
ありがとう、見に行ってくるぜーーーサンキュー

絵本読んで単語を書き出す。

この単純な作業でも楽しく感じられます。
なぜって
一回一回やるたびに単語も一つ単位で増えてくんですから
　勉強よりはっきりした「効果」が快感ですな。

みそさんのＨＰが更新されました。

>>327

　わかります。その感覚。１分読んだ後に数分間かけて、何十語
という言葉を書き出すのは一種の「楽しみ」ですよね。
●●

>316
とても残念です。

>マイナスイメージや疑いの目を持った人に対して、
>わかってもらおうと説明するっていうのは、
>ものすごく労力を要するものであると認識しました。

２チャンの他スレと比べたら、
ここはプラスイメージで、疑いの目は少ないと思うが…
みつるさんへのレスも疑いの目ではなく
上達のヒントをつかみたいという質問のレスばかりだったと思うが…
しょうがない…
今後は中級者会場に注目することにします。

>330
>マイナスイメージや疑いの目

２チャンを見ない人にとっては
このスレでさえ、そう感じるのだろう
がらみさんが来続けてくれていることに感謝

ちょっと聞きたいのですが
速読本やSRRソフトのeyeballトレ
ですが、日常の景色の中で複数の
横線、縦線を見いだす事で、いつで
もどこでも、代用トレーニングできそうですが、そのようにしてトレー
ニングしてみた人いますか？

具体的には、電車で立っている時に
目の前の窓わくの外側の左右の角
内側の左右の角をballに見立てると
横二行のeyeballトレに、ファミレス
で１人の時、向かい側のイスの背も
たれの、木製の横棒３本の上側の
左右、と下の左右の角で６行以上、
縦棒なら縦書き用など。
他にもエスカレータの段の左右の角
、病室のベットのしきりのカーテン
の金具、床のタイルの目地、横断歩
道、中吊り広告の四隅の角、本棚。

理屈的には、補助トレーニングと
して、使えそうですがどうでしょ
うか？

>332
スタンダードな手法です

>>330 >>331

　２ｃｈになれていない人には微妙な世界でしょうね。私も
最初は（特にＰａｒｔ２）「？？？」という感じがありまし
た。

>>332 >>333

　まさに。速読のための目作りと同時に視力回復の有力な
手法としては古典的な方法ですね。
●●

>334
part２に？ですか
part３と４でなく？

アイボールトレーニングの重要性が話題でしたね。
なんだか調子が安定しません。８くらいまで行く時もあれば、
１まで落ちる時もあります。バージョン６まではこんなことは
なかったのですが・・・バージョン７（ＳＲＲ）の色変化の少なさ
はきっと研究の成果なのでしょうね。頑張ります。
電車の中で窓ワクを使ってのトレーニングはすがや先生の本にも
ありましたが、実行するとなると、もし前に座ってる人に気づか
れたらと思うと尻込みしてしまいます。新聞とか広げて新聞の端
を使ってやるといいかも。

>>314 くろの殿
一応生きてはおりまする・・・
なにぶん業務に忙殺されとりまして・・・
睡眠時間削りまくりの生活ですので、ここ読むだけで手一杯でござる。
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

　　| ＿
　　|　M ヽ
　　|从 ﾘ）〉
　　|ﾟ ヮﾟﾉ|　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
　　⊂)} i !　ｵﾘｮｳﾘ ﾂｸﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ…
　　|_/ヽ|」
　　|'

　　 　 　 ＿　(（　　　　））ﾉ
　　 　 '´　M ヽ （　　）)ノ
　（!　 ! ﾉ从 ﾘ）〉　　 ) ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾗﾝ
　　＼|ｌゝ´ヮﾉ| (（ )）)
　　　ﾉ⊂)ｌ介つ亡!
　　く/⊂く._ﾉi」《￣￣
　　 　 　 l.ﾉ　　|

　　　　　　（　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　＿　 (　　　　）ﾉ　　 ）
　　 　 '´　M ヽ　 (ﾟДﾟ )　　）)
　　　 ! ﾉ从 ﾘ）〉 ・　( ﾟДﾟ)　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀﾗﾝ
　　　 |ｌゝ´ヮﾉ|　( ﾟДﾟ) ●
　　　ﾉ⊂)ｌ介つ￣ヽ二フ
　　く/_/_!L_ﾉつ
　　　　　　ヽ.)

躁だ殺そう

最近、速読資料室を１日に２００人くらいの人が見ています。

速読に興味ありそうな場所に
もっとこのスレ紹介したほうがいいと思われ。
まだまだ逸材が眠っていると思う。

昔　東京アカデミーでキム式がはやっていたんですよね。大人はほとんどの
人が習得できなかったそうですがなかにはキム式ができるようになった人も
いたんですか？

>>335

　Ｐａｒｔ３，４の盛り上がりは、かなりとまどいましたが、
「２ｃｈ的な世界」へのとまどいではなかったからね・・・。

>>336

　ばー７のアイボールは１５人のモニターさんからの意見を聞き
ながら、ぎりぎりの色遣いを調節しました。ばー６では周辺視力
でも見えることが判明していましたので、色の変化を厳しくして
います。

>>341

　そうなんですか！すごいですね。ちなみに、そのうち５％程度の人が
ＳＲＲにジャンプしてきてくれています。

>>343

　ごくまれにいたようですが、ＳＲＲの歴史上、１人しか
しりません。ＳＲＲユーザーさんの中に（教室に通ったわ
けではないらしいのですが、本とＳＲＲで身につけたよう
です）３０万文字という方がいらっしゃいました。まさに
１冊１分です。新聞は広げたら、さらっと全部が理解でき
るとおっしゃってました。

＃「ひろば」にみつるさんと玉城さんのありがたいお話が
あります。ぜひ読みにいらしてください。
●●

>>341
速読資料室ってなんすか？
よかったらおしえて

>>342
なんか、時々思うけれど、こういう人って一体なんなのでしょう？
逸材？　貴方の目的って速読の逸材を発見すること？スカウト？
本当にわけがわかりません。　凄い人見て、へぇ〜凄い。って思って
それで満足？　何なのでしょう。　私は自らが習得したわけでもないのに
速読の伝道師ぶることなどできません。
まずは自分の習得で精一杯ですし。
>>345
過去ログ探せとは言わないけど、せめて>>1ぐらい見たらどうです？
スレの雰囲気に甘んじないでほしいと思います。

>>346

　まぁまぁ。「逸材に来てもらって、体験談を聞く会」を開きたい、
と、そういうことですよ。きっと。実際、みつるさんがいらした時
は非常に勉強になりましたよね。スーパーソッカーの話はやはりた
めになります。特に、どこで苦労して、どうやって乗り越えたかと
いう話が聞ければ、力にもなります。
　ヤフー掲示板では、ときどき「身につけた」という方が書き込み
をしていらっしゃるようですね。
●●

>>346
速読資料室見つかりました。
自分ではかなり速読関連のHP回ったつもりだったので、すんまそ。
これからも、精進いたします。　＾＾

最近速読ブームですねえ。速読の発祥は韓国だとか。キム式が右脳速読で
パク式が左脳速読ですね。視野を広げるのがポイントなのかもしれない

まだ練習初めて１週間なんですが
　夢が驚くほどリアルに見える様になってきました・・・・

こんな経験がある人って居ますかね？

>>350
わたしも夢見がよくなりました。
起きた拍子に、見ていた夢を忘れてしまう、なんてことも
無くなってきました。
練習はじめて、２週間ぐらいです。

それと、考え方に広がりが出てきて、行動も前向きになって
きました。
ネット中毒は相変わらずですが、昼夜逆転の生活は改善され
つつあります（ｗ

なんか、宗教みたいなこと言ってるな（苦笑）
まぁ、おそらく読んだ本の影響だと思います。

鬱状態が軽くなって性欲も正常になってきました

>>352
けっこうなことで（笑）

彼女ができたり、お金持ちになったり、宝くじや競馬に当たったりはしないんですか．．．(w
速読好きだけど、それはどうなんでしょうか（笑

>>354

>351 です。
速読を駆使して、
ジョン・グレイ博士の恋愛本
金持ち父さんシリーズ
あたりを読んでみてはいかがでしょうか（ｗ）

宝くじや馬券は、買うより売る方が金になると思います。

速読使いの人、２ｃｈの書き込みって速読できますか？
様々な意見が様々な文体で書かれているからかもしれませんが、
僕の場合はすっごく速読しにくいです。（普通の本に比べて）
速読できる人が居たら、コツとか教えて貰いたいです。むむー

私は逆だなあ。
飛び飛びのレスのつながりは把握しきれませんが、Webものは
横幅の変更とフォントサイズの最適化で、通常より読みやすいです。

文体の多様さも、速読だからこそ気になりません。
駄文、長文何でも来い。
(　ﾟдﾟ)ｶﾀｶﾅﾀﾞｹﾊ　ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾎｽィ・・・

>>356
俺、いっつもこのスレで速読練習だよ？(笑)
いっつも話題が似通ってるから楽勝。

ホイールですぅ〜っとやりながら目で追ってるよ。

ありがとうございます。
自分でもよく考えてみたのですが、あまり何も考えずにさらっと
読めるような軽いレスと、長文で難解なことを書いてあるレスが
混在してるからかもしれません。＞速読しにくい理由

全てのレスを同じリズムで読む必要はないわけで（敢えてそういう
読み方をする場合もあるでしょうが）、難しい事を書いてあるレスは
速度を落としてゆっくりと読もうかと思います。

後は単純にディスプレイが古いからかな。。。。鬱だ

・・そうですか。
　私は３冊しかない絵本で速読の練習してましたが
この頃上達が滞ってきましたよ・・・・・・

仕方ない、、ブックオフで絵本を大量に購入するしかないですね・・・
　不審者扱いされるのかも知れません・・・(;-_-）

>>349-
過去ログを読んでみようと思ったりしませんか？

>>361

　はげどー
●●

過去ログは目を通しましたが、覚えきれないす。
多少のｶﾞｲｼｭﾂはカンベンしてほしいす。
ベテランの方は、新入を暖かい目で見てほしいす。

>>330
ＤＯＵＩ
本当に残念
ＮＢＳに通ってますが、みつるさんほどの人には教室でも会ったことない
自分より先を行っている生徒の話を聞きたかった
ＮＢＳの訓練の細かい話とか、ひろばでする訳には行かないし…
どのレスをマイナスイメージや疑いの目と受け取ったのか不明
とてもガッカリ

>>363
新参のかたは大歓迎ですよ（て俺が言ってもなー）
このスレも常連で固まってだんだん廃れていくかもね。。
他スレで速読スレができたらすぐリンクを張ろうとしてるんだけど、
速読スレたちませんねえ。第三次速読ブームって・・・

NBS行ってるけど、達人たくさんいるね
でも、話す時間無し

>366
達人というのはどの位のレベルをいうのですか？
３６６さんはどの位なのですか？

>>342
>>344
>>365
ひらばは、このところ玉城さんとみつるさんの参入で充実してますね
中級者会場もそう
スレは参加する人次第ってことですね
ここにも人材の補充を望みます

ひろばのみつるさんのレス
>３０００のレベルを突破するのに９ヶ月
>１万字を超えるのに、さらに８ヶ月

ひろばのがらみさんのレス
>何かを修得する時、
>成果を上げる時というのは、最低でも数ヶ月を要しますよね。
>なのに、何で速読術を習得しようとすると、
>みんな１ヶ月やそこらで音を上げたり、成果を焦ったりするんでしょうね

本を速く読みたい、速読術を習得したいと思い立つ人は
もともと気の短いタイプが多いとか
私自身がそうで、多少速読だ出来るようになって来て
ますます気が短くなったと自覚しています

>>333 >>334
有効な方法ではあるんですね。
よかった、やってみよう。

>>336
>電車の中で窓ワクを使ってのトレーニングはすがや先生の本にも
ありましたが、実行するとなると、もし前に座ってる人に気づか
れたらと思うと尻込みしてしまいます

他の人からは、窓の外の景色を目で
追っている様にしか見えないのでは
但し
例えば、まだ学生でもてていて
後輩女子の熱い視線をいつも浴びて
いるというなら話しは別だけど

グラサンだよ、グラサン。

NBSで修得というと一万語
一万からがスタート
達人はそれを上回る人

新スレ発見
やふふううううううぅうう
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834898&tid=bbkno2sifca4hbaefibdq&sid=1834898&mid=1&type=date&first=1

広場見ましたか。睡眠速読だって。
フォトリーには似たようなのがあったけど、左脳速読でもできるんだなー。
憧れるなー。

>>370
わたしはついこの間、電車のなかで文庫本を使って
速読訓練をしていました。
その日に思いついた方法でです。

ぱらぱらとページをめくり練習していると、
ある若者のグループに目をつけられ、「人間の顔じゃない」といわれて
しまいました…。
（ただ、このときは自分の中では速く読めていました。）

恥ずかしくてその後はゆっくり普通に読んでいたのですが、
そのうちリズムに乗ってすらすらと読んでいたらまた目をつけられてしまい。

恥ずかしいのでそのあとは読むのをやめてねたふりをしていました。

>>371
グラサンですかあ。グラサンで本を早くめくってたらますますあやしまれるかも…。

>>374

　違います。玉城氏はフォトリーダーですよ。

>>375

　気を付けてくださいね。「変なヤツ」ってだけで、何をされるか
分からない時代ですから。
●●

>>376
いえいえ、「すげ〜！」っていわれたんです…。
ま、危ない人にはちげ〜ね〜ですが（ｗ

>>366
>>372
そんなに速い人をまだ知らないのですが
何回も行ってなくて、Ｂクラスだからかしら
皆さん見るのは早いけれど…
最後に初見の一般書で計測するじゃないですが
その時は頁を速くめくっている音は聞こえないのですが

法律書はどうよ？

>>379
法律書を普通に黙読して理解できる人ですか？
その時の分速は？

初見の西田刑法各論４時間かかった。
どうしても、専門書は小説などとは違って、スピードが遅くなる。
受験勉強では、覚えたいという意識も強く働くのも原因だと思われ。

>>381
放送大学の刑法のテキストは西田センセのだよ。
専門書よりはカナーリ初学者向けだからどうよ？
売ってるサイトは放大スレにリンクあったよ。

速読って法律書とかビジネス書の学習書が読めて初めて「実生活で役
に立つ」のだと思うんだよね。少なくとも俺には。

小説とかエッセイとかっていくら早く読んでも・・・・・なんかねー、
それって。まぁ、人それぞれだけどね。

ビジネスマンや学生なんて上司や先生からすれば「速読の練習してる暇があ
れば勉強しろ」ってところだろうな（ｗ

ところで俺の場合、法律書ばっかり数年読んでだけど、ある時、小説とかに
目を通したらかなり早く読めた。隣にいた知人はびっくりしてたけど。

でもこれって左脳速読と思われ。

情報密度の濃い文献は、よほど精通した人でないと速読できないと思う。
大体どんな事がかいてあるかを、立ち読みでつかむとかならよくやるけど。
実際に理解と記憶を目的とするときは、つなぎの文章以外は普通に読んでる。
個人的にはWebのなかばどうでもいい文章をざっと読むのが、もっとも有用な使い道。
某研とかの。

>>384

法律書って論理的文章の塊みたいなものだから、そういう本ばっかり
読んでいると「本を読む訓練」にはなるんでしょうね。

難しい本で頭を鍛えてれば平易な文章の本は早く読めるようになるの
はもっともといえばもっともだよね。

ぷぷぷ。

速く読めても、その本から読み取れるレベルが皮相なものなら、
まったく意味がないね。

あんたら、読書ってことの意味を考えたことあんのか？
お馬鹿さんたちだなあ。

>>387
やっと荒らしが登場してくれたか。
俺も引きこもりで暇してたんだよね。
一緒にがんばろうぜ！

>>387
おい、返事まだかよ馬鹿

>>387
お前まさかピンポイント荒らしか？
ざけんな氏ね

>>387
つーかまじでピンポイント？
糞ガキは二度とくんなボケナスが。
馴れ合いも出来ない荒らしは氏ね

私は、速読をやったお蔭で、人からアドバイスを求められても
面倒がらずに文献を調べてアドバイスをできるようになりましたよ。
とても感謝しています。
ちなみに、嵐しは放置が原則。

>>252の
ＳＰ速読学院とクリエイト速読スクールで
法律書の速読に取り組んでいます
当然ながら一般書のように速く速読することはできません
ＳＰは法律専用のソフトも作っています
クリエイトは司法試験合格者の数を売りにしています

法律書やビジネス書等の"情報密度の濃い文献"は速読技術は
それほど使えないようだけど、それだったら「速読」って仕事
や勉強なんかではそれほど使えないってことだよな（ｗ

結局は"娯楽のための"技術か。

ＳＰ速読学院やクリエイト速読スクールの法律書速読って
いうのは気になるけど・・・

SP、くりえいとどこにあるの？
速読やるのは、娯楽より、法律書などのコーィ文献をよめるのだったら、
ますたーしたいね。

392で書いた意見は「法律相談の本」を読んでの感想だよ。
そりゃ、裁判に望む時に速読だけでは心もとないかも知れない
けど、早く読むということは当然知識も広がるわけで、必要な
情報に至るスピードも増大する。で、必要な情報を見つけたら
「精読」すればいいだけのことじゃないのかな？

以前に、速読のみでは受験参考書はマスターできないのでは、と書いたものです。
"速読する事"自体に価値を見いだす人も居るでしょうが、僕の場合はやはり
"速読を使っていかに生活を豊かにするか"という事が重要なわけです。
で、その為には技術書や参考書などの濃い内容の本も読みたいのですが、
そういった本をマスターする為には、やはり普通にゆっくりと考えながら
精読する必要があるような気がします。
何回も速読すれば、最初は内容が解らなくてもそのうち解ってくると書いて
ある本がありましたが、それは技術書や参考書には当てはまらないと思うのです。
他の皆さんは、どんな本を速読で読まれてるのでしょうか。

>395
>SP、くりえいとどこにあるの？

ＨＰの場所まで示されてるのだから、それをみろーっ！
いい加減にしろーっ
こらーっ

>>397

>>他の皆さんは、どんな本を速読で読まれてるのでしょうか。

チーズはどこへいった？

>>399
あ、ありがとうございます。確かにそういう本を読むのには
速読は非常に使えますよね。
僕もこの間、「脳のはたらきのすべてがわかる本」というのを
読みました。４００ページぐらいあって、普通に読んだら１週間は
かかりそうな本でしたが、速読のお陰で１時間ぐらいで読めました。

>394
自分の専門分野なら速読できる。
全くの新規で、脳みそに叩き込まなければならない情報の密度が問題。
○○に関する論文を50読むとして、1発目と最後じゃ普通に読んでも
読みやすさが全然違うでしょ。

>>401

「専門分野」って何？

>402
ん、私個人のって事なら、表面改質になるかな。
ただ、英語のものが殆どという罠。

思うんだけど、英語の本のほうが速読しやすくないですか？

母国語の場合はネイティブだけに"つなぎの文章"までついつい考えてしまうけど、
英語の場合は非ネイティブだけに単語（というかキーワード）だけで文章全部を
把握しようとしちゃうっていうか。

「チーズはどこへいった？」なんて速読せずとも３０分くらいで
読めるんじゃねーの？

>>398
ﾊｯﾊ

専門書には､有効なの？どう？

専門書でもいろいろあるわけで、金属材料とか機械加工の本とかは
わりあい早く読めるんだろうけど、数式が多い本とか法律書の類は
速読は難しいんじゃないかな。あと問題集とか。

読み手による

>407
専門書に速読が有効かどうかについては
これまでも話題に上がっています。
過去ログを読まれることをお薦めします。

　こんにちは。

　「専門書」と、ひとことで言うのも難しいですね。
法律書−判例集、法律書−解説書、理系専門書−解説書
理系専門書−式・記号満載、、、、同じ分野でもいろい
ろありそう。

文の下手な人、わざと小難しく書く人、著者にもよるし。

　たびたび話題にしておりますが、私は政治学・社会学・
哲学史などの自分の専門分野なら「ある程度」速読します。
ものによっては２万文字レベルですし、ものによっては
２５００文字レベルです。

　「無理じゃねぇの」とか「難しそうだな」とか思ってし
まうと、とたんに脳と目が萎縮して受け付けなくなるのが
実感できます。そういうときは気楽に、全体をぱらぱらと
めくってから取り組むようにしていました（教師の時代）。

　資格試験についてですが、別に特定の教室が特別なノウ
ハウを持っているということはなく、それようにアレンジ
したやりかたをしているだけです。どこの教室でも同じよ
うなことをしています。「具体的にどんなやり方だ」と思
う方は、斉藤先生の著作や真島先生の著作をご覧になった
らいいかと思います。

　私の知り合いで、３０００文字レベルの速読修得者の男
性（４０歳弱）が、半年で社会保険労務士に、１週間程度
で宅建に、それぞれ合格した方がいらっしゃいます。信じ
る信じないはお任せします。その人いわく「分かっている
か分かっていないか気にしていたら全然前に進めないから
ひたすら自分の脳みそを信じてテキストを速読した」だそ
うです。

　速読のみでマスターできるか、ということについて言え
ば、速読でも３回読めば熟読と同じか、それ以上のレベル
になりますので、後はそれをどう活かすかだと思います。
当たり前ですが、１回読んだからといって理解できるよう
な参考書はありませんし、１回で記憶できたらその人は多
分天才ですよね。通常の熟読なら、同じ場所を何度も行っ
たり来たりすることで、それを補います。速読は、何度も
全体を読み直すという作業になります。
　あまりにも学習の仕方が違うので、誰でも「こんなやり
かたで大丈夫？」と思ってしまいます。ですが、私はこの
やり方を中学生の社会科学習に使っていました。

　また手法は違いますが、玉城氏の経営する学習塾では、
もっと高度な加速学習によって、今年の英検では、小中
学生の受験者１８人中１７人の合格者を出しています。
最年少が小学４年生で英検５級、最年長が中学２年で英
検準２級です。

　ご質問があればどうぞ。ただし「本当なのですか？」
とか「うそじゃねぇの」といった類の生産性のない話は
やめましょう。
●●

ＲＲＣがメルマガを始めました
http://www.rrc-sokudoku.com/maga/mellmaga.htm

速読できるパターン

お、新しい本でたのか。
ふむふむ、また同じ事かいてやがるな。
……お、この記述は分かりやすいな。
こんど誰かに勧めてやろう。
…　…　…
あ〜、やっぱ俺の知りたい事、モロに載ってる本は
なかなかないな〜
載ってる事もあるけど…大体役立たず
そんな物はｶﾞｲｼｭﾂだと言える知識があれば
専門書でも普通に速読できる。

できないパターン

…なんだこの本。
……○○ってなんだ？
とりあえず流しとく。
………あ〜またでてきた。
なんだこりゃ、わかんねーよッ
こう解釈するとなんとか、…
…あ、何時の間にか音声が…

>>412

　ついに「オンライン指導」を謳う教室が！！誰か受講してみて
ください！
●●

>412 >414
ここは前からオンライン指導をしていたのでは
固定した教室は持ってなくて、借会場で講座を設けるくらいでは
通信教育がメインな感じですが

ＲＲＣのメルマガとってます。
内容は、
速読でない読み方
平均的な読書速度
音声化を抑える
目を速く進める
速読の習得には練習が必要
１度読んでわからなければ、繰り返し読む

基本的なことばかりですが、解りやすくまとまっています。
初学者には有用ではないでしょうか。

音読を抑えられません
如何したら良いでしょうか？

速読訓練８０日目
2500文字／分ほどです（理解度A or B）
理解度F(G?)なら7000文字程いきますが
ほぼ全く理解できません
理解しようとすると音読するしかないようで
意識して音読を無くすと
まるで理解できなくなります

皆さんはどのようにして
また、どのくらいの期間で
音読の壁を乗り越えられましたか？

>>411
すみません、質問です。
理系の大学受験生なのですが、大学受験に速読を使って効果を上げられた
方は居られますでしょうか？
もし居られましたら、どんな教科のどんな参考書を、どのように速読を
使って学習されたのか知りたいです。

すみません、質問です。
司法試験に速読を使って効果を上げられた
方は居られますでしょうか？
もし居られましたら、どんな教科のどんな参考書を、どのように速読を
使って学習されたのか知りたいです。

帝国データバンク2001年2月

2000年
データ数 1,135,960
順 出身大学 国私 人数
1 日本大 私立 29,272
2 早稲田大 私立 17,806
3 慶応義塾大 私立 17,693
4 明治大 私立 14,727
5 中央大 私立 13,679
6 法政大 私立 10,309
7 同志社大 私立 7,886
8 関西大 私立 6,353
9 立教大 私立 5,968
10 近畿大 私立 5,783
11 立命館大 私立 5,296
12 関西学院大 私立 5,119
13 東大 国立 5,019
14 青山学院大 私立 4,109
15 専修大 私立 4,058
16 東海大 私立 4,044
17 甲南大 私立 3,158
18 京大 国立 3,075
19 福岡大 私立 2,967
20 東洋大 私立 2,840
21 神奈川大 私立 2,838
22 大阪工大 私立 2,630
23 外国の大学 私立 2,459
24 駒澤大 私立 2,407
25 名城大 私立 2,248
25 明治学院大 私立 2,209
26 工学院大 私立 2,179
28 芝浦工大 私立 2,120
29 東京経済大 私立 2,093
30 東京農大 私立 2,061
31 拓殖大 私立 2,019
32 北大 国立 2,012
33 学習院大 私立 1,993
34 神戸大 国立 1,981
35 東京電機大 私立 1,898
36 東北大 国立 1,865
37 東京理科大 私立 1,847
38 大阪大 国立 1,828
39 九大 国立 1,797
40 國學院大 私立 1,689
41 東北学院大 私立 1,687
42 大阪経済大 私立 1,654
43 愛知学院大 私立 1,590
44 成蹊大 私立 1,566
45 愛知大 私立 1,565
46 一橋大 国立 1,539
47 京都産業大 私立 1,462
48 関東学院大 私立 1,444
49 上智大 私立 1,415
50 武蔵工大 私立 1,415

>417
>2500文字／分ほどです（理解度A or B）
>理解度F(G?)なら7000文字程いきますが
ならば、理解度Ｃで４０００字／分くらい行くのではないですか？
既に実用域に達しているのではないかしら
音読というのは黙読のことでしょうが
そのことは度々話題になっていますが
４０００字／分レベルならば完全に音声化をなくしていなくても可です。
要するに速く読めればそれでいいと思います。

>418
新日本の本で文系の速読による文系の勉強の仕方を解説しています
お薦め参考書なども紹介しています
「超速読　日本史・世界史 知られざる受験」

理系の少なくとも数学、物理は、速読で勉強するのは無理かと
速読でなんでもできると期待するのはどうかと
料理学校に通ったからといって、どんな料理も作れるわけではない
（ヘンな例えかな？）

>> 　私の知り合いで、３０００文字レベルの速読修得者の男
>> 性（４０歳弱）が、半年で社会保険労務士に、１週間程度
>> で宅建に、それぞれ合格した方がいらっしゃいます。

　社労士とか宅建程度ではなんともいえんなぁ。。。

政治学、日本史、世界史っつーか、社会文化系テキストは"法
律用語"とか"技術用語"といったいわゆる"テクニカルターム"
が少ないので普通の本となんらかわらんでしょう。

>421さん
いえ、2500文字と7000の中間がとれないんです

音声化しないと意味が取れないので・・・

音読とは黙読のことです　・・・失礼しました

音声化しないコツは
やっぱりひたすら練習ですか？

方法と習得期間を教えて欲しいです

>>404
英語を速読できるような英語力はないですが・・・
じつは「古文」がその実感を得たことがありましたね。
古文を普通に読むとぜんぜん意味がとれないのに、速読で処理して
しまうと、「なんとなくわかる」で、後に解釈が出てくると、カン違い
もあるけど、普通に読んでる時より見当外れでないことがあった。

もしかして、現代文にも言えることじゃないかしら「一語一語、完璧に
理解しよう」として返って理解を浅くしてる、カン違いを誘発してるなん
てことが。・・・けっこう根の深い問題だぞ、これ。

>>426
>古文を普通に読むとぜんぜん意味がとれないのに、速読で処理して
>しまうと、「なんとなくわかる」で、後に解釈が出てくると、カン違い
>もあるけど、普通に読んでる時より見当外れでないことがあった。

そのうち読まなくても意味がとれるようになります。
すべては波動だからです。

>>427 ふ〜行き着くところはオカルトの世界かねぇ

いわれ尽くしたことですが
速読は基本的に「ただ本が速く読めるようになるだけ」です。
普通に黙読して速く読める本は、速読しても速く読め
普通に黙読して時間のかかる本は、速読しても時間がかかります。
速度は速読テクニックだけでなく、個人の読書能力にも比例するということです。
本スレは、それでも速読に有用性を認め、訓練をしている人達で構成されています。

「これマジ？」に"速読を極めた人"って人が出てたね。

本の表紙を見ただけで本の記載内容がわかるという離れ技をやってのけていた。

「relax」って雑誌で水木しげるが言っていた。

「読書家って称する人がいるでしょう？でも金儲けするためには
時間が必要なはずですよ。だから大金持ちで読書家っていないと
思いますねえ(笑)。そういう訳で(本を読む人は)ナマケモノって
気がしないでもないですよ。本読むより働く方が偉いから・・・」

・・・って。

なんか納得。

みそさんのサイトに此方で出される疑問の多くの回答があります。
１のリンクから行けます。
黎明編の下のものあたりが参考になるでしょう。

速読法って何だ
速読は魔法の箱か
英文の速読
もう一度、速読って何だ
速読にむく本・むかない本
通信教育でも速読っ習えるの
なんでみんな速読をやらないの
専門書と速読
速読は受験勉強に役立つの？
コンピューターソフトと速読

音声化をなくす方法については、九九を唱えるなどＳＲＲに載っています。
習得期間については、人それぞれとしかいいようがないのではないでしょうか。
私は、５０００字／分くらいですが、期間は延べ７ヶ月ほどです。
音声化は小声で部分的に発する程度に残っています。

＞433さん
音読しない読み方でも、最初から理解できましたか？
（私は目の移動速度を遅くしても、理解できません
また、遅すぎると自然と音読してしまいます）
それとも、やっているうちに
段々と理解が出来るようになるもんなんでしょうか？

>>392
お前が一番放置できないって知ってるか？低知能馬鹿が。
お前のような低知能馬鹿にこと2ちゃんは相応しい。

>>410
過去ログのどのあたりか書けよ馬鹿

436への回答が
速読資料室の要約に載ってないか見にいったら、
登場人物に自分も入っててﾋﾞｸｰﾘ。
そういやそんな話(登録)あったな。

410が速読できるなら該当スレッドくらいすぐ上げられるだろうし。
410は速読できないのかな？
かといって、記憶力もないようだし。
そのわりには毎日チェックして既出レスにはすぐ反応する、と。
410はなんのために生きて居るんだ？

スレを盛り上げるために頑張ってくれてるんですね
　ありがとうございます

>>439
どういたしまして。

ってほんとに放置できないんだな。
つーか438はマジな疑問なんだよね。
過去ログ読めという1行でも、
パートいくつのどこそこにあるという1行も
データ量としてはほとんど同じなのに、
情報としては天と地ほどの差があるよね。
どのスレでもそうだけど、情報を出さない癖にスレに居座って、
主きどりになってるのほど醜いものはない。

【結論】速読はビジネス＆学業には役立たず。ﾅﾏｹﾓﾉ＝読書家のオナニー技術。

どんどん荒れてまいりました（ｗ

自分は限られた時間に大量に文章を読む必要があるから
速読できれば十分実用になるのだけどね。

オナニーしたくない人は来なければいい。
気持ちがいいと思う人だけが集えばよし。
批判しながらも他人のオナニーが気になる
人が煽るのでしょうか？寂しいですね。

しかし、多少は煽りが有った方がスレが盛り上がって
有用な情報がたくさん出てくる様な気がするぞ。（ｗ
ガイシュツに関しては少しくらい勘弁して貰わないと、速読業界に
毎日のように新しいニュースが出てくるわけでもないし。ネタが
尽きちゃうかも。

>>441
おまえは来るな馬鹿。
まだ結論は出てねえ。

>>442
荒れてねえだろボケナスが。
言葉は汚いがまともなことを言っているつもりだ。
つーかおまえが反応するから荒れるんだろ。

>>443
おまえ410だろ？
違ったとしても思考回路が同じだ。
情報も出せない奴は氏ね。

>>444
煽りがあろうが無かろうが出てくる情報に差はないだろう。
だが、おまえは余裕があるから人生もうまくいっていることだろう。

問題はこれなんだよ。

>質問があればどうぞ。ただし「本当なのですか？」
>とか「うそじゃねぇの」といった類の生産性のない話は
>やめましょう。

説得力のある説明が為されないままずるずる来てるから
いつまでたっても同じ事の繰り返しなんだよ。

一週間で宅建に合格したことが速読と関係あるのか？
速読やってなくても一週間で合格したかもしれない。
英検の話だってそうだ。
速読無しの学習塾であっても英検なんて受かって当たり前だ。

受験生が最も気になってる、理系の本を速読できるか。
実際に誰かがやればいいだろ。
速読で理解可能なら短時間でマスターできるだろ。
理系科目になんの準備も素養もなくてもな。
そして受験生が速読せずに勉強した成果と比べれば一目瞭然だろ。
なぜやらない？
やる前から不可能だと薄々気が付いてるからだろ？

ｶﾞｲｼｭﾂしまくりだが、
受験の為に一から習得しようとするの愚策だ。
その労力も受験勉強に打ち込め。

気分転換とかのつもりで、かる〜く続けるなら
止めはしないが。

結局さー、「速読はエンタメ本でしか使えない」ってことなんじゃないの？

反論があるなら、法律書でも理系書でも、それらの本の読書日記をここでも
ＨＰ作ってでも進捗状況を紹介してほしいよな。

「速読で資格試験合格！」っていうのは「１日数分でこれだけ背が伸びる！
（ただし効果については個人差があります）」っていうのと似たようなも
んだと思う。

>>448
勘違いしているようだが、ここで「受験生」と名乗っている奴は
「速読が出来る」んだよ。普通の本はな。
理系科目の本、言い換えれば自分と馴染みのない本で
ある程度の速読で内容が身に付くかと聞いて居るんだよ。

>受験の為に一から習得しようとするの愚策だ。
>その労力も受験勉強に打ち込め。

これはほぼ正解だと思うが、速読で小遣いを稼いでいる
専門家はどう考えているのだろうか。

>>450
それに関しては
無理or非常に難しい
ってことで決着済みのはずです。

全く知らない概念は速読できない。

>>449
俺もそれにほぼ同意だ。
誰でも速読が出来るってのも嘘だと思うし。

>>451
なるほど。良く分かった。

だったら、さもそれが可能なように書いている人は
金のためということでいいのかな？

というか、「非常に難しい」ってことは、
「中には出来る人も居る」と読めないこともない。
このあたりをはっきりしてほしい。
この辺まで来るとUFOが居るかどうかと同じレベルに
なってくるかも知れないが。
世の中には特殊な技能を持っている人がいるわけだ。
缶詰を叩いてその音で中身を当てる人とかが。
それと同じで、訓練次第で出来る人はいるのだろうか？

でもここまでいったら出来る人は存在するってなるな。
自分が経験したことすべてを記憶していた変人がいたからなあ。

>>452-453
ときどき神のような人が現れるわけですよ。
私も速読の実演（なんと数学の本を使って！）を
テレビで見てぶっ飛びましたから。

ただ、がらみさんがいつもﾚｽで答えてるように、
草野球レベルの人とイチローレベルになれる人がいる
というだけのことでしょう。

４５２氏、４５３氏の両氏はみんなが「平等に」できるなんてのは幻想だ
ってのはよくお分かりのようですし。

浪人中で速読の練習始めたばっかですが、別に受験勉強に使おうとは思わないですよ。むしろ大学入ってから（新聞・雑誌のチェックなどに）活用したいな〜という感じ。習得できるかどうか、謎ですが。

>> 私も速読の実演（なんと数学の本を使って！）を
>> テレビで見てぶっ飛びましたから。

　テレビはほとんどヤラセでしょ。

　なんでもないインタビューにでも台本がある世界だし。

せっかくだから異常な記憶の持ち主の話を書いておくよ。

ロシアのジャーナリストである
ソロモン・ヴェニアミノヴィッチ・シュレシェヴェスキー。
毎朝のミーティングで聞いたことを全て覚えていた。
前の日も、数日前も、10ヶ月前の火曜日のも。
今までに聞いたこと全てを思い出せることが判明した。
臨床心理学者アレクサンドロ・ルリアの研究所でいろいろ調べた。
関連も意味もない数百もの音節が際限なく続いたものを
平然と記憶することが出来、それを学習した直後だけでなく、
十五年後にも完璧に思い出すことが出来た。
わずか数分見ただけで、彼は文字や数字が入り交じった
長々とした表を読み上げることが出来、
大量かつ全く意味のない数学の公式を思い出して書くことが出来、
また、彼の知らない言語であるイタリア語の「神曲」を
一度読んだだけで一節一節繰り返すことが出来た。

だって。

その名前がインチキ臭い

>>457

　そういうのって創作だろうな。

　三田光一の月の念写写真とか今でも信じてる人がいてて
笑っちゃうけど。

別の人の話で（誰だか忘れた）こういうのもあったね。

「忘れられないっていうのは寝たいのにベッドにも本を持ち込んで
寝るようなものだ」と。

○しは○置が原○。

>>457

　昭和時代の少年誌における「びっくり人間大集合！」といった特集記事
でのネタに通じる世界だな（ｗ

「荒○じゃない」って宣言されたからつきあっているだけですよ。

>>454
このスレで偉そうに荒らしみたいに書いてるの全部俺だから。

>>458
>>459

まあ、嘘かもしれないが、俺が図書館で借りてきた
脳みそゼミナールって本に載ってる。

で、臨床心理学者がまとめた本が
「ルリア・偉大な記憶力の物語」（天野清訳、文一総合出版、1983）
あるらしい。

>>461
おまえ410だろ？能なしは来るなよ。

「ロシアの異常な記憶の持ち主の話」
　文：中岡俊哉　絵：石原豪人

で、元からこういった異常な能力を持っていない普通の人が
速読を習得して、これに似たようなことができるかというと、
たぶん出来ないと思うわけだ。

で、さらに追求すると、簡単な本なら内容がつかめるというのは
どういったレベルなのだろうか？
赤ずきんを読んだら「ああ、なんかオオカミ出てきたなあ」
くらいなのか？
それともドアの色が何色だったとかほとんど覚えているのだろうか？

>> で、臨床心理学者がまとめた本が
>> 「ルリア・偉大な記憶力の物語」（天野清訳、文一総合出版、1983）

　面白そうな幻想小説だね。

>>467
お前みたいなのが本物の荒らしって言うんだよ。
本質的なものを何もいわず、揚げ足取りや
意味のない発言に終始する。だから馬鹿って言われるんだよ。
たのむから自作自演で荒らしてうやむやにするのだけは止めてね。

>>468

　っつーか、たとえそんな本が出てても真偽の証明なんてならない
からねぇ。出版界っていうのはウければどんなトンデモ本でも出版
するような世界だしね。

この「ルリアの記憶の話」って恐らくはロシアでは有名な都市伝説
みたいなものなんでしょう。

>>469
おまえ本気のアフォだな。
事実かどうかは問題じゃないんだよ。
現に俺は464で「まあ、嘘かも知れないが」と書いてあるだろ？

重要なのは、こういった特殊な能力を持っていない普通の人が、
速読を習得したことにより、記憶力や、理解力が
このレベルまで上げられるか？ってことなんだよ。

おまえ、速読以前に読解力が無いな。
情報も出せないし、頭も悪いんじゃおわってんな。

>>471

コテハンで発言してるならともかく、特定の「名無し生涯学習」さんは
こんな話をしてるっつーことまでチェックするかっつーの。

そりゃあ、"波動"で「この"名無し生涯学習"さんの発言番号はこれとこ
れだな」ってわければいいけどさ（ｗ

コテハンじゃなくても話の流れで分かると思うが。
どこにでもいるんだよね。
話の流れの本質じゃないところばかり突っ込む奴や、
ひどい奴になると文章の意味を勘違いしてる奴とか。
そういうやつがこのスレにいることが驚き。

>>471
＞重要なのは、こういった特殊な能力を持っていない普通の人が、
＞速読を習得したことにより、記憶力や、理解力が
＞このレベルまで上げられるか？ってことなんだよ。

この点は私も非常に興味があります。
…といいつつ現在速読訓練しているんですけどね。

記憶力とか理解力の向上を求めるという感覚は、よく分からない。
読める本の数が増えるだけで十分じゃないか！

知的能力の開発にやたら関心をもつ人って、そもそも「知的好奇心」をもって無い人が多そうなイメージがあるんだけど、偏見かな？

>> 重要なのは、こういった特殊な能力を持っていない普通の人が、
>> 速読を習得したことにより、記憶力や、理解力が
>> このレベルまで上げられるか？ってことなんだよ。

　"このレベル"って"ルリアのレベル"ってことを言ってるんだろうけど、
"ルリアっていう実在しない、架空の人物"にレベル設定しようというの
はどうなんだろうね？

　ルリアって人が「１００ｍを３秒で走れる」って設定の場合、そんな
設定の人物に世界陸上競技の猛者たちは到達できるか？という問いはナ
ンセンスだろ？

>> 知的能力の開発にやたら関心をもつ人って、そもそも「知的好奇心」をもって無い人が多そうなイメージがある
>> んだけど、偏見かな？

　実は俺もそう思ってた。

もともとデキる人は別に「知的能力開発ノウハウ本」なんて用は
ないはずだしね。

>>476
おまえ議論慣れしてるな。
だがな、その程度のつっこみがいつも通じると思ったら大間違いだ。
所詮揚げ足取りだからな。

訂正しよう。
このレベル→このレベルに近いところ

これでどうだ？

っていうか住人が荒らし初めてどうするんだよ。
読解力の無さを指摘して悔しかったのはわかるけどさあ。
情報がないなら入ってこないでよ。ほんとに。

「速読をマスターして本をたくさん読み、蓄えた知識を動員して○○を成してやろう」という具体的な筋道を描いてみもせずに、「俺も速読さえできれば何事かを成せるはずだ」ぐらいに構えてる奴が、何人か居そう。

初めて書き込みます。
馬鹿な書き込みが増えると、レスも増えて楽しいですね♪
基地外は放置しましょう。そのうちいなくなります。

ところで私は「ためしてガッテン！」を見て、速読に興味を持ちました。
速読教室について調査しましたがとても受講料が高いので、どうしたものかと
ネット上をうろうろ探していたところ、SRRに出会いました。
まだ、たいした効果は出ておりませんが、気長に練習しようと思います。
練習ソフト自体がとても楽しくできていますので、とても気に入っています。
タダで練習できるので、ホント助かってます。
がらみさん、ありがとうございます♪

>>475
おまえも読解力が無いようだな。
記憶力や理解力の向上を求めているのではない。

>読める本の数が増えるだけで十分じゃないか！

そう、まさにこれだよ。興味があるのは。
赤ずきんを1週間かけて読む。
速読をマスターして10分で読む。
この辺はまだわかる。

だが、新しい概念やらが入った本を
速読で読める人間がいるのか？
って話をしているんだよ。
新しい概念を理解するには時間がかかる。
速読するってことは、それにともなって理解するために
とれる時間もすくなくなるわけだろ？
つまり、今までと同じ理解力じゃ読めないだろ。

頼むから速読以前に読解力を身につけてくれよ。

>>481
私はそんな高尚なレベルでなく、
「読みたい本が沢山あるのに積んであるだけで時間が少ない〜」
ので、速く読めるようになりたいだけですが。

誤解されるといけないので書いときマスが、
今は月平均５冊は読めてると思う。

>>484
誰も誤解しないって。
>>481とかは小遣い稼ぎの自作自演か、読解力の無さを指摘された馬鹿が
逆切れして暴れてるだけだよ。たぶん後者でしょ。

>483

いや、あなたに対して言ったんじゃないです。

>>475
っていうか、知的劣等感をもってる人じゃないかと思うが。
かくいう私もその一人（ｗ

>>486
え？じゃあ誰に言ったんだ？
独り言か？

＞４８５

え？
別に私は速読訓練者一般にレッテル貼りをしてんじゃないっすよ。
４８４さんと似たようなスタンスで訓練しとりまっす。

だけどやっぱり４８１のような人も何人かは居ると思う。

>>489
え？481も独り言か？
なんだかわからんスレになりつつあるな。
いきなりだから話を逸らすための自演かと思ったぜ。

がらみさん、遂にヤフオクに出現しましたよ。もう確認しましたか？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22553634

>だけどやっぱり４８１のような人も何人かは居ると思う。

まあいるだろうなあ。というかほとんどそんな感じって気がする。

>>481
>>475
勘違いしてほんと悪かった。

ところで、最初に戻るけど「受験生」というコテハンが疑問に思っている、
理系科目の速読は出来るか？って疑問に「明確に」答えて欲しい。

出来ない、もしくは、非常に難しい、って結論だと
「受験生」は速読しようと無駄な努力をしそうだ。
もし、「難しいが可能」ってことが事実なら説得力のある実験や、
説明をしてほしい。

いったい誰に説明義務があるの？

というか
このスレ誰が説得力のある実験なんかできるというのだ

速読で読書が楽しくなるのならそれだけでいいのに。

>>493

>質問があればどうぞ。ただし「本当なのですか？」
>とか「うそじゃねぇの」といった類の生産性のない話は
>やめましょう。

英検やら宅建がまるで速読で受かったかのように書きながら、
なんの説明もなく、上記のようなことを書く人だよ。

なんでそんなにおこってんの？
そうだよ。説明や実験する義務なんてないよ。
ただ、速読に興味のある人の評価が決まるって事だけは
わかっておかないとね。

私自身は速読できないから
「無理」
って言い切れないしねぇ。
困った。

社会科の復習に使えれば十分。
使えるかどうか知らんけど。

最初の質問ってこれかな。

　418　受験生　date：02/04/10 15:22
　>>411
　すみません、質問です。
　理系の大学受験生なのですが、大学受験に速読を使って効果を上げられた
　方は居られますでしょうか？
　もし居られましたら、どんな教科のどんな参考書を、どのように速読を
　使って学習されたのか知りたいです。

これには>>420がレスしてる。
その前の「受験生」の質問は「皆さんはどんな本を速読してますか？」で、
「チーズ本」と答えた人がいた。
「受験生」は無駄な努力はしたくない、とは言ってないな。
「理系の専門書」は速読できるのかということを真摯に考えようとしてる。

速読を疑うのならやらなければいいだけでは？
こちらも特に啓蒙する気などないし
ここは、訓練している者同士の情報交換の場として活用していました。
自分さえ速度が上げられれば、評価なんか不要。

>497
同じ。
やってみなきゃわからないから頑張ってるところ。

>>496
＞なんでそんなにおこってんの？

（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

厨房な質問でごめん。
誰か>>420のデータの意味を教えてくれませんか。
なんで>>420が>>418のﾚｽになるのですか。
さっぱり分からん。

499>>503
おと、ごめんごめん。
>>422の間違い。

このスレの来る以上は速読に多少の興味があるのでしょう？
議論を楽しむのもいいけど、自分で訓練して試してみたら？
めんどくさいの？

>>500
いや、だからね、「受験生」ってのは速読はできるんだよ。
たのむからさあ、速読をちょっとはかじっているなら、
レスをざっと読むくらいの努力はしてくれないと。
頼むよ、ほんと。

>>502
言葉使いは悪いがまともなことを言ってる人間を演じてるから。

>>503
俺もわかんない。

>>504
じゃあ、絶対に出来ないってことでいいのかな？

幅広く意見が集まるまでもう暫く待ってみるけど。

私は構わないよ。絶対に出来ないってことで。
やろうとする日が来るかもしれないけど。

>>505
あんた、何いってんの？

○高い買い物の前に、まずは情報収集してください。その上で、お申し込み頂きたいと思います。なお、価格は４５０００円（送料込み）です。即決します。この価格が高いか安いかは、サイト情報や他の商品、インターネット情報などを参考にしてから判断してください。

これを否定する発言だな。

>>508
出来ないことを証明するのって難しいんだよね。
出来ない人を何万人も集めても、
一人できる人が出てくれば、出来るって事になるし。

今日来る人は言葉使い悪すぎ！！
このスレの雰囲気には馴染まない。
貴方方が速読できるようにならなくても
こちらは困りません。

原住民の人？
２チャン慣れしてないね
このスレの人は

今日　東京アカデミーに行ってきました。平日なので生徒は３人だけでした。丹田呼吸
をしてから速読トレーニングにはいります。速読と関係あるのかはわかりませんが
オレンジカードで残像トレーニングをします。それから視野トレーニングをして
本（幼児向け）を速読します。だんだん早くなってる気がしますがパラパラめくって
理解できたなんて状態にはほど遠いです。東京アカデミーには小学生と中学生のコース
もあるんですが時間は違うのでよく知らないんですがやはり頭がやわらかいせいか
上達がはやいそうです。速読のほかにも絵を書く訓練をしたりすることもあります。
まえ３冊読みましたがさすがに疲れました。また上達したらレスします。

>>510
その「出来る人」が、「身近に」「現実として」いないから
困ってるんだよね〜。
だからネットで情報収集してるわけだけど。
出来る人をこの目で間近に一度見てみたい…。

>>512
本筋と関係ないことは言わないんじゃなかったのか

言葉使いは悪いけれど、結構いい事言ってるよ

>>515
おれじゃねえって。全角でsageって入れてる別の奴だろ。

>>509
今日になっていきなりわいた似非懐疑派厨は、
まさかそこからたどってきたのだろうか。

>>518
俺は違う。>>491を見て、正直びっくりした。

このスレはＳＲＲからの流入者が多く
今日のような展開には慣れてないから
もう少しソフトに行ったほうがいいよ
速読できる人が逃げて行ってしまう

>>418
たとえ理系の内容でも、本によっては速読に向いているものもあります。
その代表例は「実況中継シリーズ」ではないでしょうか。
あれは物理や化学でさえわかりやすい普通の文章で語られていますから、
理系科目を速読で、という目的には合致すると思われますが。
ちなみに私は当時速読などできませんでしたが、
ざっと繰り返し読む方法がかなり有効でした。

>518
これのフォローを我々にどうしろと・・・？

>>520
そうかも知れませんね。
これからはソフトに行ってみます。

>>521さんはその本を速読で読んだわけではありませんよね。
たしかに、「実況中継シリーズ」は読みやすそうですね。
どなたか実験して頂ければ良いのですが。

理系の専門書の速読は可能です。
私は、自分の専門ならできます←生物
物理や数学でできるかは知りません。

>>521

このスレが理系板にあった頃、
科学雑誌や啓蒙書には役に立ちそうだという意見はありましたね。
新聞や週刊誌でも速く読めるなら嬉しいぞ、とか。
ですがやっぱり、ガチガチの専門書となると保留するしかなかった。
やる気になっておられる方もいたので、期待してるんですが。

>>524
それでは、質問してもよろしいでしょうか？
遺伝子の概念をまだ知らないときに、
遺伝子の概念の部分を速読した場合はどうでしょうか？

見る、読む、理解する。
速度は一番遅い部分で決定される。
それだけだろ。

納得する○○シリーズとかは、わりと速読効いたな。
電磁気学とか量子とか立ち読みした。

懐疑論はもうたくさん
part１の昔にさんざんやりました

part1の頃とは人が入れ替わってるだろうからなあ。

わかった
わかった
わかりました

>>526
ですから、「自分の専門なら」と申し上げました。
ある程度その分野の考え方を理解してからなら、
知らないことを述べていてもついていけます。
が、全く初めての人には無理です。
物理や数学では、と書いたのは、
物理や数学の専門科」が自分の分野でできるか、ということです。

単語再認の自動化ですね？

というよりは、「概念」の問題かもしれません。

>>527
まさに、その通りだと思っております。

>>528
そうですか。
いつも解決せずに毎回うやむやにし、頃合いを見計らって
英検や宅建に有利ととれるような書き込みをするのですね。

>>531
なるほど。良く分かりました。

あとは数学の専門家がくればほぼ駄目押しですね。
おもしろかった。

頭のいい方と思われますが、
何か妙なこだわりを持ってませんか？
速読擁護のつもりなんか全然ないです。
人が速読を始めようが始めまいが関係ないです。

なんだ…
議論を楽しむだけですか…

ヲレは知的財産権法を勉強してるんだが、そういう本だったら
速読は可能。

前提知識を知ってれば専門書でも速読は可能だと思うが、こう
いう本の場合、前提知識を掴むまでが実は大変なのよね。

それが結論だと思う

>>536
私のことですか？
ずっと疑問だっただけです。
ふとしたことで速読を知り、
無料でソフトを配っている人が居るのか、すごいなあ、
と思っておりました。
私はMacなので使えませんけど。
私は速読を否定しません。
私は趣味でギターを弾いております。
何年もやっていると、初めて聞いた非常に速いギターソロでも
どのように弾いているかなんとなくわかります。
昔は全くどんなことが起こっているかわからなかったんですけどね。
でも、そこまでです。一度聞いただけで譜面にすることはできません。
なんとなく、こう弾いているだろうなあとわかるだけです。
しかし、中には絶対音感を持っている人がおり
そのような人なら一度聞いただけで譜面に起こすことができるはずです。

私が音楽の先生につき、それ相応の訓練をつめば、
一度聞いただけで、譜面に起こすことが出来るようになるかも知れません。
出来ないかも知れません。

速読も似たようなものだと思っております。
これは一人一人の能力ですよね。
訓練して出来るようになる人もいれば、出来ない人もいるでしょう。
なのに、このスレでは何年もやって出来ない人をみなで励ましている。
おかしな話じゃないですか。
過去ログで、どこかの教室に入ったけど、あまりの出来の悪さに
止めさせられたとありましたが、それが本当だと思います。
なのに、このスレでは誰でも出来るかのように書き、
しかも、英検や宅建に有利ともとれるような書き込みが。
しかも、その後には、

>ご質問があればどうぞ。ただし「本当なのですか？」
>とか「うそじゃねぇの」といった類の生産性のない話は
>やめましょう。
>●●

なんですか？これは。
単なる宣伝になりつつありませんか？

>>513
旧東アカとメソッド変わってませんね
１頁読み→半頁読み→複数行読み→１行読み
と見る範囲をだんだん落として行くのはやってませんか？

>>541
多少宣伝になったってかまわないのですよ
みんなの疑問に答えてくれるし
２チャンの人は商売することに何故そう神経質なの

>543
もーその話もｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂだからやめてー

>541
単に情報交換のためにスレに参加しています。
あまり余計な事考えても益ないすよ。

>>543
私は本当のことが知りたいだけなのです。
商売で大儲けしていただくことにはこれといって興味はありません。
ただ、やはりここまで大がかりになってくると、
どこまでが宣伝でどこまでが本音なのか見分けにくくなってきます。
訓練すればだれでも少しは伸びるでしょう。
すさまじく伸びる人もいるでしょう。

しかし、

自分が知らない概念を速読で把握できるか？

という疑問が残るのです。
>>411を見るとさも速読は試験に有利かのように書いておりますが、
社労使はそもそも、720時間の勉強で合格するはずです。
半年なら一日4時間です。別にごく普通の出来事であります。
>>411に書かれていることは速読があったからどうとは言えないと思います。

>>546
私もそのとおりだと思います。
速読は有利かもしれないけど、絶対要因ではない。
ただ、がらみさんはそれはわかって書いておられると思いますよ。
ちょっと書き方が誤解を招きやすくなっちゃってますが。

ちょっと説明が足りなかったので、続き。
つまり、411でがらみさんがおっしゃっているのは、
速読を利用したこんな勉強方法を実践した方がいますよ、
ということではないでしょうか。
速読がなければできなかったはず、
とは書いてませんし。
熟読でなければ勉強は無理、という意見に対して、
速読で何度も読むのもOKという返事だと思います。

>411のレスはこだわるほどのものじゃないでしょう
速読だけのおかげで試験に受かるなんて誰も受け止めないと思うが

知らない概念を速読で把握するのは当然にできないのでは？
疑問の余地はない
期待をする姿勢が疑問

速読は魔法の箱ではない

>548
同意

>>509
擁護するつもりなどないですけど？

>>548
速読で何度も読めばOKということは
知らない概念を速読で把握出来るという意味になってしまいます。
どうなんでしょうか？
これが本当ならまた話が戻ってしまうのですが。

いしょくたに速読啓蒙派にくくられても困る
疑問が解決しないと速読やる気にならない人は
何時までもやらなければいい

念のためことわっておくと
こう言ってやる気にさせようというつもりもない

>554
それは知らない概念がない若しくは推測出来る範囲の難易度の低い知らない概念を含む文の場合ではないでしょうか
知らない概念若しくはそれに準ずるものを含まない難しい文というものもありますね
そういったものは何度も読むことで理解が深まるということでしょう

>555
どれに対するレスですか？

>>555
さっきから勘違いしていらっしゃるようですが、私は現象に興味があるだけです。
速読の力を借りて試験を乗り切ろうなんて考えている訳でもありません。
そういうことには特に困っていませんので。

>>556
なるほど。
それではもう少し突っ込んで質問してもよろしいでしょうか？
速読では読みにくい本があります。
これを熟読で3回周り読む、速読で3回周り読む。
理解度は同じレベルでしょうか？

それとは別に、熟読で1回周り読む。例えば一週間かかったとします。
同じ本を一週間、速読で繰り返し読む。
理解度は同じレベルでしょうか？

どちらの場合も速読の理解度によるでしょう。
つまり概要をつかむ速読か精読速読かということです。
またその間のレベルもあるでしょう。
前の質問も後の質問も同じことと思いますが
仮に理解度の低い速読だった場合、熟読３回のほうが理解度が高いでしょう
１回で熟読と同じ程度の理解が得られる速読ならば（難易な技でしょうが）
短時間に繰り返し読む事が可能であるため、速読のほうが深い理解を得られるでしょう
つまり忘れないうちに反芻できるということです。
ｶﾞｲｼｭﾂな答えですみません。

啓蒙、懐疑の話は、もういいです。

このスレに来る以上
やる気はなくても興味はあるってことですよ

もう寝ますよー

興味があるのは結構だけれど
執拗に出来ないことを確認したがる人がいるのは何故？
そう思うなら来なければいいじゃない
ってやめときます。。

そんな否定的な人は来てないですよ
今日はちょと言葉使いが２チャン流な人が多かっただけ
あれくらいヨソでは普通なんだから
もうおしまいね

昔からいる方はどんな意見がｶﾞｲｼｭﾂなのか
よくお解かりなのでしょうが
新参者には解りません。
また過去スレ量が多く探すのはちょっとシンドイです。
もしよろしければ、ｶﾞｲｼｭﾂの場所など示して戴けると
とても助かります。
よろしくお願いいたします。

>>559
なるほど。もっともな話ですね。
こうなると実際にやってみるしかないですね。
速読にかなり精通している人で文系大学に在学中、
もしくは卒業間もない人が、実況中継シリーズの物理を速読する。
そして例えば、一ヶ月でセンター試験で満点を取れるかどうか。
高校物理を理解すればセンター試験の物理は簡単に満点を取れます。
どうでしょうか？どなたか興味のある方はいませんか？
間違いなく世界が広がると思うのですが。

軍隊でつかう銃の弾は貫通するものでないといけません。
国際条約か何かで決まっています。
貫通した方が殺傷能力が低いからです。
物理を理解すれば殺傷能力が低い理由が理解できます。

>565
ご丁寧に恐れ入ります。
ただ一度、過去ログを読んで戴ければよろしかろうと思います。
それだけでもう同じ土俵の上ということになりますから。
こういった手続論もそろそろお終いにいたしたいと思いますが
如何でしょうか？

>>567
過去ログはだいたい見ましたよ。
同じ土俵に立つとどうなるのですか？

すでに決着がついているならば、ここにその結果を書くだけじゃないですか。
何故それをせずに過去ログを見ろの一言で済ますのか。
あなたが何を守りたいのか知りませんが、
不毛な書き込みは今後一切止めて貰いたい。

>565
面白い試みかとは思いますが
センター試験の高校物理では実証にはならないのではないですか
速読しづらい本としてはレベル低いのでは？
理系の本が速読できるかという問題の継続だったようですが
どうせなら理系に拘らず、もっと難しい資格試験で実証してほしい
無理は言いませんが

>567は一般的なことに対する意見でしょう
この問題に対するものではない
だいたい決着が付いているものなどないです

決着が付いていないのならば
同じ話題を出しても問題ないのではないでしょうか
さらに論議することで決着が付くかも

>>569
え？レベル低いの？そうなのかなあ？
文系の人が物理をやるのは結構難しいと思うんだけど。
まあ、確かにもっと難しい資格試験も興味あるけど。
とりあえず文系がセンター物理を速読で制覇できたら
知らない概念を速読で把握することは可能ってことしていいと思う。
でも折角やるなら実益をかねえて何かの資格試験の方が良いかも知れないな。
いや、単純に世界を広げるなら高校物理でもかなり面白いんだけど。

>>567
残念ながら私は引きこもりで時間だけは十分あるんだよ。
だからもう一度過去ログを読み返している。
パート3を読んだら443でほぼ同じ疑問が出ている。

決着が付く過程ではありますが
ある程度論議は進んでいるわけです。
そこまでの過程を再現しないためにも
過去ログには目を通していただきたいということです。
このスレに限らず一般的なことだと思いますが

443 名前：Nanashi_et_al.投稿日：02/01/28 16:51
資格試験や受験の為に速読を始める人が多いけど
両立させて成果上げた人っているのかな〜？

速読は内容の理解を犠牲にしてスピード優先だから
参考書や資料を訓練用に使っても頭に入らないでしょう？
かと言って熟読してたんじゃ訓練にならないし・・

444 名前：Nanashi_et_al.投稿日：02/01/28 17:13
過去ログを頭に入れてこい。
話はそれからだ

------------------------
そして即レスで「過去ログ読め」とお約束パターンになっている。
と言うわけで今からパート2を読む。

過去ログは目を通しています
ただ量が多いものですから
覚えきれずｶﾞｲｼｭﾂもやむなしかと
その場合は御勘弁願いたいと思います
もうこの話題は終わりにしませんか
では、お休みなさい

手続き論に時間を費やすのはやめにしたいです。
おやすみなさい。

あーもーどーでもいーや
あとは５４０さんにお任せします
も、寝よっと
おやすみなさーい

>>573
>>576
手続き論って何のことですか？
何の手続きをしているのでしょうか？
決着のつく過程とか言っていますが、
過去スレで明確な実験をしたひとはいるのでしょうか？
もし居られるならその概要を書いて見てください。
結局、実験しかないでしょう、と私は>>556で結論づけました。
というか私はすでに>>447で実験しかないだろう結論づけています。
それをあなたたちのような意味不明な書き込みに付き合ったので、
周り回ってまた>>566で同じ事を書かないといけないはめになりました。
こっちこそ手続き論とやらは勘弁して欲しいです。
というか、手続き「論」というのには笑えますが。

さて、過去ログでこのような明確な実験をした方が居られるなら
実験の概要を書いて見て下さい。
というか、そもそもそのような実験が行われていれば
>>411のような曖昧な書き方になるはずがありません。

これ以上意味不明な書き込みでうやむやにしようとすると、
小遣い稼ぎの自作自演と思われてしまいますよ。

>>556は>>566の間違いです。

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

235 ：Nanashi_et_al. ：01/12/27 23:15
>>230
文書タイプの件は、この記述でしょうか？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001064679/l50
55
>>例の速読をやったわけではないですが、高校の頃、
>>２００ページ程度の標準的な文庫本なら５分で読めました。
>>ただし、小説やＨｏｗＴｏ本などに限ります。
>>学術書は無理です。
>>さらに「縦書き」であるものに限られます。
>>「横書き」は私にはできません。

この方は、分速２万字程度読んでいることになります。
本板にここまでの熟達者は、カキコしていないものと
思われます。
このレベルの話にコメントするのは難しいかと。
どうでしょ？がらみさん。

>>556
理系の人間が法律の本を読む、とかいう実験ならやってもいいですよ。
あんまり高くなくて、手に入りやすい本紹介してくれれば。
ちなみに私の法律の知識は、中学生レベルです（お恥ずかしい）

245 ：がらみ ：01/12/28 09:01
　おはようございます。すごいカキコっすね。

>>速読者が文書タイプに依存している（マニュアルはできないとか）
>>ことをいってたんですが，

>>235
　誰でも文書タイプに依存すると思います。普通に読んで遅くなる
本は速読で読んでもスピードが落ちる。これはそのとおりです。た
だし、１万文字を超えるスピードで読める人はこれに影響を受ける
ことはありません。文字の処理の仕方が違うからです。心理板の
人は「２万文字」といっておきながら「文書タイプに依存」という
症状を訴えているのは、私には理解できません。ひょっとすると、
私に理解できないだけかもしれません。すみません

252 ：Nanashi_et_al. ：01/12/28 11:07

>>245
>>ひょっとすると、私に理解できないだけかもしれません。

がらみさん。ハッキリ言ちゃってやってください。

>>582
え？本当ですか？お願いします。
ところで理解できたかどうかの確認はどうすればいいのでしょうか？
どなたか司法関係に詳しい方、手順とかお願いします。

254 ：２５２ ：01/12/28 11:33
がらみさんメルマガより

>>断言しておきますが、
>>きちんとした直接指導と積極的な学ぶ姿勢と素養（素質）がない限り、
>>１分間１万文字を超える速読は不可能です。

----------------------------------
パート2からなんですが、この辺を読むと
「センスのある人が直接指導を受けて、一分間一万文字を超える速読を
身につければ文書タイプに依存しない速読が出来る」
と書いて居られます。

つまり、それ以下のレベルの速読では
知らない概念を速読で把握することは「不可能」だということのようです。

296 ：Nanashi_et_al. ：01/12/30 01:23
速読脳（理解の加速）の話ですが、
「速読の科学」を読んでも、理解の仕組についての記述はあっても、
その開発の仕方、訓練に仕方については、書かれてはいません。
これは、ノウハウを公開していないというよりは、
ひょとして、ノウハウを持っていないということはないでしょうか？
ＮＢＳ生徒さんの話を伺っても、速度眼（見る加速）が向上すれば、
それに引っ張られて、速読脳（理解の加速）も向上するのだ
という話で、速読脳開発の独自の手法について不明です。
がらみさんは、ノウハウを惜しみなく公開されているようですが、
やはり速読眼の訓練に終始し、
速読脳の訓練については触れてないように感じられます。
失礼な言い方でしたら、申し訳ありません。

299 ：がらみ ：01/12/30 08:54
>>296

　鋭い御指摘です。しかし、それは「ノウハウがない」のではなく、
「経験的に積み上げられたものでしかなく、科学的に脳のパワーを
開発する方法を説明できない」ということだと思います。
　シナプスがどーのこーのとか、記憶のメカニズムがどーのこーの
とか、認知のメカニズムがどーのこーの、という「脳の開発」の周
辺部の研究から「類推して」速読を科学的に説明しようとしている
に過ぎません。「認知」「理解」に関しては、いまだ、科学的に解
明されていない面のほうが多いのではないでしょうか。

　とくに、ＳＲＲ主催者である私は、単なる一教師（しかも公民）
でしかありませんでしたし、今も単なる「速読教室のおやじ」でし
かありません。「こういう訓練をしたらこういう結果が出る」とい
う「のうはう」を積み上げることしかできません。そして、それを
公開することで広くそのノウハウの是非について検証してもらって
いるという側面があります。次元もレベルも違いますが、速読界の
リナックスを目指しています。（偉そう？）

　ということで。
●●

うーん、盛り上がるのはいいけど、盛り上がりすぎて朝のうちに
読めない量だ。

>>588
お前>>461で俺を荒らし扱いした奴だな？
まったく。

結局、
知らないことを速読で把握することは可能だが、その理由を説明することはできない、

ってことしか過去ログで出てないようだ。
やはり実験をするしか無いようだ。
>>582さん宜しかったらお願いします。

555 ：Nanashi_et_al. ：02/01/08 08:55
速読って前から思ってんだけど、たとえば、高校程度の数学の
問題を馬鹿丁寧に100ページ使って説明した本があるとするでしょ。
で、その問題って、普通に解くと20分はかかるもんだとする。
速読できる人って、1分とかでそれを読み終わって理解できるの？

556 ：Nanashi_et_al. ：02/01/08 09:21
>555
それは出来ないのでは？
読む→文字を理解する→考える→問題を理解する
というステップを踏むものとすれば、
速読は読む→文字を理解するのステップを早くするものであって、
考えるという作業自体は早くならないかと。
速読訓練の副産物的に、考える能力、というものが付いて来るかも知れませんが。
素人意見で済みません。

557 ：がらみ ：02/01/08 10:39
>>531

　本を指定するのは、内容うんぬんよりも
「文字の大きさと密度」が問題なのです。
　自分の論文を３６文字×１４行程度で印刷
すれば訓練に使えると思います。

>>534

　いましたっけ？

>>535

　たった１週間で、これまでの月間最高記録を抜いてしまった・・・。

>>543

　スピードを固定してもあまり意味がないですよ。

>>549

　さんきゅーです。がんがん活用してください。

>>555

　556さんのおっしゃるとおりです。
　自分の思考のスピードは超えられませんよ。昨日、Ｃ＋＋の
解説書を読んでいたら「コンポーネントのコンテナに情報を・・・
（以下略）」と聞いたことのない概念（用語）がずらずら出て
きて思考が止まっていました。たった３行に３分かかった。し
かも理解できなかった。インターネット関連のプログラミング
は私には未知の世界。そういう内容はいくら読んでも理解でき
ません。ちなみに吉本バナナは１ページ４秒で読めます。赤川
次郎は８秒かかるのになぜ？

パート2の557を読むとはっきり不可能と書かれていた。
少なくとも理系の本の速読はどんな達人でも不可能である。

というわけで、受験生というコテハンの人へ。
「理系科目の速読は絶対に不可能だ」と結論づけられました。

でもこれだと、「速読で一回読んだだけでは理解は不可能」と言うことが
示されただけであって、
熟読で1回読む。それと同じ時間、速読で何回も読む。
のどちらが有利か、さらには、
「一回も熟読することなしに、何回も速読のみすれば理解できるのか？」
という疑問は解決していない。

>>592
「理系の本の速読」というところを、
もう少しきちんと定義しませんか？
これは、知らない概念の理系の本、ということでしょうか。

579 ：がらみ ：02/01/08 16:29
>>563

　基本的に小学生不可です。ＳＲＲは。小学生の間はきちんと
言葉を味わって読め！響きを大切にしろ！ということで。まぁ
小学６年生くらいなら、もう中学生と変わらないかなという気
もしますが。いや、いまどきの中学生は昔の小学生と変わらな
い気もするな（もと中学校進路主事）。

>>もろもろ

　速読っていうと、やっぱり「すごもの」系ですね。
ガッテンもやらせかなんか知りませんが、やっぱり
「見世物」になっちゃったし。
　でも、私は文学よりも情報収集に活用していましたよ。
社会（政治経済・倫理）の教員だったんで、情報命！と
いう感じで。ただ理系の書物をどう読むかは不明ですね。
確かに。
●●

-----------------------
ここにも理系は不明とかかれていた。

これは、「難読本を速読できるか」について
がらみさんの主張を再確認しようという試みなのでしょうか？
本人に直接今から聞いたほうがいいのではないですか？

>>540
試しに司法試験受けろ、とか言わないで下さいね(笑）

難読本ではなく「理系の本」のようですね

>>593
私が考えているのは>>566がすべてです。
>>521も参考に。

>>596
いやいや、そこまでは。
さすがに全分野は無理でしょうから、ごく一部の分野だけで。
どっちにしても法律に詳しい人が出てきてくれないと
うまい実験のやり方が決められません。

>>595
その本人の言ってることが揺れているから意味不明なのです。
一万字を超えていれば文書タイプに依存しないと書いていたり、
かと思えば、理系は無理だと書いていたり。
たぶん誰も実験したことが無いのでは？

ここれは、一夜のうちにスゴイことに…
なんかｶﾞｲｼｭﾂ論議？も含んでいるようだな
ようするにｶﾞｲｼｭﾂすると怒られるのね？
とりあえず会社行って
帰って来たらじっくり読んで
それから参加します。
ｶﾞｲｼｭﾂしないよう気をつけます。
５４０さん御苦労様です。

いやだから、「理系の本」って一括りに言わないで、
もっと細かく考えればそれなりの結論は出ますよ。
数学も物理も地質も心理学も、全部含むっていうんじゃ、
結論が出るほうがおかしいんじゃないですか？

>>601
なんか良くわかんない。
私には過去ログ読めとか、ガイシュツガイシュツ
と言ってくるのに私は同じ事を何回も言わされている。
他のスレならわかるが、速読スレでこうなるとは思わなかった。
速読の前に何も理解していないのでは？とさえ思えてくる。
まあ、私の文章が下手だからと言われればお終いだけどね。

ほらね。速読スレなのに何も読んでない602がこうして現れる。

>>602
>>598を読め

数学、物理、経済（ほかにもあるけど）は激しく数式が出てくる。
数式は「日本語」じゃないでしょう？
第三外国語と揶揄されるくらいだし。
日本語速読できても、数式は速読できないかもしれない。
よって、数式を含むか含まないかをわけるべき。
「理系」の本って言われたら、みんな数式ありを思い浮かべるんじゃない？

>>605
いやね、>>411でさも英検に効果が合ったような書き方をしてるの。
まじで何を読んでるの？日本語しか駄目なのか？
なら>>411の書き込み自体、嘘になる。

物理だから数式は出てくるだろうね。
そんなことは関係ないでしょ。
資格試験や、受験に役立つか？ってことをずっと問題にしてきたの。
速読ではその流れを掴めなかったかい？
なら、熟読してから参加して欲しい。

>>604
あのね・・・
>>521書いたの私ですよ。
私は、あの本なら数式等少ないから読みやすいだろう、
といったわけですよ。
で、それで実験するのはよいとしても、
それで速読できたからといって、
「理系」の本を速読できるとはいえないでしょうってことです。

>>606
数式が出てくることが関係ないと、本気でおっしゃるんですか？
日本語と英語とその他の言語すべてで速読できたとしても、
数式だけは駄目、ということはありえるわけです。
では、数式が速読できなかったら、
資格試験や受験で速読は役に立たないことになるのですか？
数式のでてこない理系学問はたくさんありますよ。
もし「理系」というのが数式を含むつもりで使うなら、
それを明記すべきだと思います。

>>607
何故そうなる？
私が最も知りたいのは、

知らない概念を速読で把握することができるか？
そして受験などに有効利用できるか？

ってことなの。それを実験するのに好都合なのが文系の物理学習
ってことになったわけだ。
>>521の実況中継シリーズでは物理で満点取れなかったのかい？
まあ、それだけでは満点を取れないかも知れないけど
実況中継シリーズを速読して物理概念を把握しさえすれば
ちょっと他の問題集をやるだけで満点は取れるでしょ。

ところできみは>>566の下の理由がわかりますか？

>>608
数式が出てくるかどうかなんて全く関係ないでしょ。
問題は、

知らない概念を速読で把握することができるか？
そして受験などに有効利用できるか？

なの。数式なんて何も関係ないでしょ。
マジで何回言わせるの？
速読というより、完全に読解力、知能の問題になってきているようだ。

>>607
609はちょっと本質からずれたから書き直す。

>それで速読できたからといって、
>「理系」の本を速読できるとはいえないでしょうってことです。

いきなり何が言いたいのかわからないが、
実況中継シリーズを速読のみで理解して、センター物理で満点を取れれば
ある程度の理系の本なら速読できるってことになるだけ。

実況中継シリーズ速読可能=理系の本速読可能

なんて言うつもりはさらさらない。
勝手に勘違いして勝手に否定しないで欲しい。

てか、>>602の時点で妄想入ってるな。
すげえ読解力の無さだが大丈夫なのだろうか。

話についてこれない人はご遠慮ください。

実証しようとは、また意欲的な試みですね
まず被験者を探さなければならない
あとセンター試験では、結果が出るのは１ケ月先です
どこかの模試にしませんか

本論と関係ないとは思いますが
５４０さんはｶﾞｲｼｭﾂ肯定派なのですよね
否定派に変わったのかな？

>>613
過去のセンター試験を使おうと思います。
どっかで落とせるはずです。

私は既出かどうかはどうでも良いと思ってます。
しかし、ガイシュツガイシュツうるさい人たちが
私に同じ事を言わせるのはなんだかなあ、と思います。

それと、>>582さんが「理系の人間が法律の本を読む」
実験をやってくださるようです。
こっちはどうやって実験すればいいかわかりません。
法律関係に詳しい方、適当な実験法があれば教えてください。

>ガイシュツガイシュツうるさい人
ひとくくりにはしないでほしいです
そんなこと貴方に言ってません

たぶん、私も貴方に言ってないと思うのですが。

これだけのレスがつくとは受験生さんも幸せ者ですね
５４０さんが幹事をやってくださるようですが
これだけ増えた人数を相手にするのはタイヘンだと思います
どうか投げ出さずにがんばってくださいね

じゃ誰に言ってるのですか？

もしかして５４０さんは徹夜なのですか？

>>616
ひょっとして「私以外の人物がただ一人だ」と私が思ってると、
あなたは思ってるおられるのでしょうか？

速読せずに614を良く読んで欲しいのですが、
ガイシュツガイシュツうるさい人「たち」と書いております。
ガイシュツと言ったのは一人だと思ってるわけではありませんし、
言ってない人もたくさんいると思いますよ。

>>619
得意の速読でざっと読み直してください。

>>620
そうです。引きこもりで時間があるので過去ログももう一度読み直しました。
ざっとですけどね。
何人かの人がまるで解決済みかのように過去ログを読めと書いておりましたが、
どこにも書いてありませんでした。
ただ、パート1が読めないのは残念ですが。
しかし、パート2で同じやりとりが解決してないので、
パート1で解決しているということは無いでしょう。
ああ、良かった。パート2で過去ログ読め、のお約束が無くて。

速読は別に得意ではありません
やろうかどうかは考慮中です
たぶん昨日あたりからそうゆう人が大挙参加してると思われ

ああ、>>491のことですね。
私もびっくりしました。
ヤフオクはそんなに見ている人が多いのでしょうか？
>>623さんもヤフオク経由でしょうか？

>>491の他の出品を見たら

２００２年度版　富山医科薬科大学赤本
２００２年度版大分医科大学医学部医学科
値下げ！医学部再受験本・合格者体験談３冊セット
値下げしました★☆２００２年度版　国公立医療技術短大　西日本
★速読＆記憶術（大学受験用）★
SP式速読法　家庭学習用ビデオ　初級編
送料込み！　アロマテラピー検定２級テキスト
倫理受験ワンセット。これでセンターはばっちりです！
これは分かりやすい！！馬場先生のかみくだき・元気が出る数学シリーズ
山口英文法講義の実況中継（上・下）
センター漢文といえばコレ！早覚え即答法
定評出口の現代文♪２冊セット
送料込み♪本屋さんで話題の「英語は絶対、勉強するな！」（ＣＤ付き）
送料込み！２００２年版琉球大赤本。先週購入分

なんてのがありました。
この人に直接聞いた方が早い気がしてきました。
ところで医学部には受かったのだろうか。

５４０さんは速読はどのくらいのレベルなのですか？
訓練暦など教えてください

わたしは、ＳＲＲのメルマガでこのスレを知りました

わたしは、ＳＲＲのメルマガでこのＢＢＳを知りました

>540さん
理系本が速読できるかどうかを問題にするということは
それ以外の本は速読できるということで問題ないと
検証する必要はないと考えているわけですね

速読は未経験です。
勘違いされる前に書いておきますが、速読を否定しているわけではありません。

>>615
しばらく考えてたんだけど、理解できているかテストする方法が
イマイチ思いつかなかった。

法学検定試験というものもあるにはあるんですけどね。
４級は大学法学部２年修了程度。
ttp://www.jlf.or.jp/hogaku/index.shtml

>>629
そうです。540でのギターの例と同じようなものだと思っています。
単純な文章は練習すれば速く読めるだろう事は想像に難くありません。

　おはようございます。

　何か、もりあがっていますね。

＃１　速読で宅建・社労士に合格した人の話

　確かに、速読したから合格したという因果関係は「ありそう」という以上
に証明できません。が、「学習方法の１つとして、速読を十分に活用できて
いる人もいる」という『事例』にはなるでしょう。これを「参考にしてみて
ください」という程度にお読みいただければと思います。
　ある命題を否定するには、それに反する事例を１つ挙げればよいという数
学的な（？）証明方法で「受験勉強・資格試験には速読は使えない」という
ことに反論してみました。
　しかし逆に、ある命題が真であることを証明するには、あらゆる場面・条
件で例外がないことを証明しなければなりませんので（？）、「速読は受験
勉強・資格試験に非常に有効」ということを主張するつもりもありません。
（注：私は文系ですので『命題〜』という話は間違っているかもしれません。
ご指摘ください。）
　英検の例も、小学生の英検合格ですから「合格して当たり前」とは思いま
せんが、だからといって「いや速読・加速学習は万能なんだ」という主張を
しようとも思いません。どう判断するかはお読みになった人がお考えになれ
ばいいと思います。
　で、議論するなら、速読をどう活かしたらいいのかという話だといいです
ね。ＳＲＲでは「急緩急」で読むことを主張していますし、みそさんは「急
緩急緩」がいいと薦めていらっしゃいます。玉城氏は以前「緩急急急」も効
果的だと言ってらっしゃいました（緩＝普通、急＝速読）。

＃２　知らないジャンルでも速読できる、というＣＭは金儲けのためか？

　当たり前です。ただでさえ需要が少ない（トンデモという偏見が多い）市
場ですから、煽れるだけ煽って金を稼がなくてはなりません。一括前払いな
ら途中で挫折しようが「できねぇじゃねぇか、こんにゃろ」って言われよう
が知ったこっちゃないですからね。

>>理系の大学受験生なのですが、大学受験に速読を使って効果を上げられた
>>方は居られますでしょうか？
>>もし居られましたら、どんな教科のどんな参考書を、どのように速読を
>>使って学習されたのか知りたいです。

　別に揚げ足をとるきもありませんが、この方は「身分は理系受験生」で
すが、別に『理系の参考書・専門書』が速読できるか聞いていないように
思います。わざわざ「どんな教科」といっていますからね。
　で、理系の本（図やグラフ、式が多いもの）は速読できません。解説の
部分が速く読めてもそれほどの時間短縮は望めませんね。以前も書きまし
たが、教室レッスンで、大学の生物学の教科書（専門書ですね）を持って
きて実演を求められたことがあります。本を開いたら、得体の知れない言
葉が目白押しでしたので、丁寧に説明してお断りしました。そんなの読め
るなら速読習得者はみんな天才（秀才？）になれますね。

・・・・つづく
●●

ひぇ〜
スゴイ量のカキコだぁ
とても会社では読めないぃ
退社後に参加します
それまで持たせてね

・・・つづき

＃３　ヤフオク

　ども。販路を広げるってことで。みなさんのぞいてみてください。
「こういう書き方したら売れるよ」というアイディアも欲しいです。

＃最後に

　速読ってのは今のところ科学的に証明のしようがないものだと
思います。「理解」「認知」というレベルすら難しいのではない
でしょうか？『読める』という言葉ですら、人によってとらえ方
は様々ですよね。ですから、疑う人がいても当然ですし、その人
に明快な解説ができないのもある意味しかたがないとあきらめて
います。
　そういうことを前提にして、では「どういう活かし方ができそ
うか」とか「こういう訓練が効果的ではないか」とか「こういう
主張があるかどうだろう」という「前向き」な議論ができると、
このスレの存在意義がでてきそうですね。

　では。
●●

>>631
どうもわざわざありがとうございます。
問題はダウンロード出来るのでしょうか？
参考書らしきものを図書館で借りてきて、
速読を駆使して勉強する。
そして過去問をとき、採点して結果を発表してもらうってことで
いいでしょうか。
もちろん、実益をかねて実際に受験するのが最も良いと思いますが。
ところで4級はだいたい何時間の勉強で合格できるのか
目安はありますでしょうか？

>５４０さん
速読可能と考えるなら、なぜ理系本だけは不可能と推測をするのですか
専門語が多い以外はロジックが難しいとは限らない
専門語を理解している人ならば、充分理解可能だと考えますが？

>636
それは佐藤先生が試みているのではないですか

がらみさんに同意
速読原理や実証などはもういいです
方法論について、前向きに話せるスレでありたい

がらみさんに同意
速読原理や実証などはもういいです
方法論について、前向きに話せるスレでありたい

>>637
>>633などに書いてあるから。
私はつまらない言葉遊びには興味がないんだよね。
出来ないかも知れないし、出来るかも知れない。
だからだれかやってみないか？と言っているだけだ。
もちろん、失敗したからと言って
速読での物理学習は不可能とは言い切れないが。

あと、きみは速読を駆使してなんどもこのスレを読みなさい。
私が興味あるのは>>566だけだ。
全然読めて無いじゃないか。

>>600 など（今さらですが）

>>その本人の言ってることが揺れているから意味不明なのです。
>>一万字を超えていれば文書タイプに依存しないと書いていたり、
>>かと思えば、理系は無理だと書いていたり。
>>たぶん誰も実験したことが無いのでは？

　私の言う速読は「４０００文字レベル」のことです。これは内容に
よってばりばり左右されます。これは「読む＝即時理解＝味わう」こ
とを前提とした話です。私は最近、赤川次郎の三毛猫ホームズすら、
なにか「ひっかかる」感じがあってスピードが落ちがちです。（既出）

　で、１万文字を超える「右脳速読」は「脳に焼き付けるだけで理解
しない」から内容は関係ないと書いていました。東アカの台さんも、
プラトンの「国家編」を１分で読んで、雑誌社のインタビュアーを驚
かせたことがあったと思いますが（著作に紹介されてました）、あの
読み方なら「理解＝味わい」を求めず「脳に入れておく」だけなので
大丈夫らしいです（教科書も大丈夫らしいです。ちなみに、東アカで
も「教科書を読む」ことは特別視しているようでした。教科書は、新
出語句のオンパレードですもんね）。

　ただ、サイト情報と矛盾したことを言って申し訳ないのですが（次
の更新で改めます）、どうやら１万文字程度なら４０００文字の延長
で「相当にがんばれば」いけるらしいということが分かってきていま
す。これについては、無料のメルマガでも書いたのですが、当然、お
読みになっていらっしゃらない方も多いでしょうから、補足しておき
ます。
●●

↑「いやはや」が名前になってしまってますが、私です。
●●

いや、５４０さんの実験には多くの者が興味を持ってると思われ
ぜひ実現してほしい

まずは、被験者探しだ

>>635
ひとつ質問良いですか？
>>491はあなたが出品したのですか？
ということはその他の、医学部受験関係の本なども
あなたのものですか？
そして、合格したのですか？

>641
すみませんが速読はできません
ようするに過去ログを読めってことですか？

>>645

　う、めざといですな。あのＩＤは妻のものです。
なんで３０歳すぎたおじさんが、しかも仕事をヒー
ヒー言ってる人間が医学部を・・・。（笑）ちなみ
に私は、自分の血を見ただけで卒倒しますから、医
者はむりですね。
　ちなみに、妻も赤本を買ってからすぐに出品して
います（妻も経済学部出身）。全然勉強していませ
ん。ちなみに、妻は速読できません。

＃ちょっとした時間にもうたくさんの書き込みが・・・。
●●

>>646

566 名前：540 投稿日：02/04/11 04:29
>>559
なるほど。もっともな話ですね。
こうなると実際にやってみるしかないですね。
速読にかなり精通している人で文系大学に在学中、
もしくは卒業間もない人が、実況中継シリーズの物理を速読する。
そして例えば、一ヶ月でセンター試験で満点を取れるかどうか。
高校物理を理解すればセンター試験の物理は簡単に満点を取れます。
どうでしょうか？どなたか興味のある方はいませんか？
間違いなく世界が広がると思うのですが。

軍隊でつかう銃の弾は貫通するものでないといけません。
国際条約か何かで決まっています。
貫通した方が殺傷能力が低いからです。
物理を理解すれば殺傷能力が低い理由が理解できます。

>>647
そうですか。なんだか謎ですがまあいいです。
>>625
赤本以外にも参考書がたくさんありましたね。
まあ、アロマテラピーとかあるくらいなので奥様のものなのでしょう。

　勉強したら簡単に満点がとれる教科の平均点が９０点を
越えないことからも、「読む」＝「記憶する」ということ
が分かりますね。というか、理解できても計算ができるか
どうかは分からない、という点も見落とせません。

　肯定・否定・実験提唱、なんでもいいですが、極論は避
けましょう。

　実験については、私も暇ができたら自分自身を被験者に
してトライしたいと考えています。（物理はちょっと・・）
ただ「公約」とはとらえないでくださいね。そもそも暇が
ないし。
●●

>>650
いろいろ書いて貰って恐縮ですが言っていることが全く理解できません。

>勉強したら簡単に満点がとれる教科の平均点が９０点を
>越えないことからも、「読む」＝「記憶する」ということ
>が分かりますね。

これなんか本気で理解できません。
私は頭が悪いのでしょうか？
平均点が90点を超えないとなぜ、「読む」＝「記憶する」となるのか？
さっぱりです。

簡単な物理の平均点が60前後なのは、全く勉強しない人が受験するからです。
当日に、「俺今から単語覚えるよ」なんて人がマジでいます。
というかそんなのばっかりです。
そういう人を考慮して、平均点が60前後になるように、わざわざ作っているのです。
ちなみに計算問題はほとんどありません。あっても算数レベルです。

>>651

　なるほどなるほど。そう言われればそうですね。すんません。
上の書き込みが「読めば誰でも満点が取れる」ということを前提
にお書きのようだったので、そう書きました。

　と、ここまで書いて

>>>越えないことからも、「読む」＝「記憶する」ということ

ではなくて、

「>越えないことからも、「読む」＝「記憶する」ではないということ」

だということに気がつきました。失礼しました。

　何はともあれ「１ヶ月間しっかり読んだから試験は満点」てな
ことは、普通ないですよね。先にも書きましたが「極論を避けま
しょう」と、それが言いたかっただけです。

　大変失礼しました。

>>642

　なぜ「いやはや」が名前に？と思ったら、私のＰＣで「いやはや」さん
の書き込みがあったんですね。（分かる人には分かると思いますが、そっ
としておいてください）
●●

>>649

　それ以上ばらさないでくださいよ〜。あ、でも愛車セラは
いい品物なので、誰かよかったら買ってください。
●●

物理の本などはゆっくり読んだとしても一回では理解できないはずです。
だとしたら、速読で何百回も読んだ方が得なのかも知れない。
その辺はどうでしょう？

>>633の＃２の揚げ足取りをさらに、別に揚げ足をとるきもありませんが、
受験生が
>どんな教科のどんな参考書を、どのように速読を
>使って学習されたのか知りたいです。
こう書いているのは、理系と言っても、数1もあるし、数2もあるし、
生物、化学、物理とさまざまな教科があります。
その理系のどの教科を言っているのであって、
文系教科のことではないと思いますよ。

>>637

> 速読可能と考えるなら、なぜ理系本だけは不可能と推測をするのですか
> 専門語が多い以外はロジックが難しいとは限らない
> 専門語を理解している人ならば、充分理解可能だと考えますが？

　専門語の理解が一番大変。
「理系書を読む」って通常の本と同様の「文章の論理展開を追う」という作業
だけじゃなくて「専門語を理解しながら読む」と作業が含まれる。

　だから、それまで専門語の理解に長い時間をかけていたような専門家には速読
はできても素人には無理ってことです。　
　

>>653
あ、すいません。でもリンクをたどると全部見えてしまうので。
この出品を今すぐ止めて、他のIDを取って出品し直した方が良いと思います。

>>656

　それは十分に承知しています。ただ、登録料と出品料をけちって
いるだけです。ただ、これだと妻がどんな買い物をしたかとか、分
かってしまいますね。（苦笑
●●

>>657
いえ、さすがに買ったものまでは見てませんけど。
私はヤフオクを使ったこと無いのであまり詳しくありません。

ところで、

>物理の本などはゆっくり読んだとしても一回では理解できないはずです。
>だとしたら、速読で何百回も読んだ方が得なのかも知れない。
>その辺はどうでしょう？

こういった方法でも理系科目の速読は無理でしょうか？

>>636
問題のダウンロードができるところはみあたりませんでした。
この試験には問題集の選択肢を入れ替えた程度の問題が多く出題されるようですから
問題集が図書館等にあればいいんですけどね。

必要な勉強時間については、各予備校の講座期間から考えると
全くの初学者だと２〜３ヶ月程度でしょうか。
「３日でうかる」というものもありましたが、基礎知識があることが前提でしょう。

>>658

　「文章」であれば、速く読めますので、勉強のやり方しだいだと
は思います。たとえば一言で「理系」といってもいろいろな分野が
ありますからね。式が重要な意味を持っている場合もあるでしょう
し、「概論」として読んでいける部分もあるでしょう。
　意識しているつもりなのですが、ついつい「言葉の定義」を曖昧
にしたまま、行き違いを生んでしまっていることも多いようです。
不明な部分はご指摘ください。
●●

小さい学習塾のバイトで受験数学教えたりしてるんですけど、
数式だろうがなんだろうが、速読しますよ。
ただ、それだけでは解説できるほど頭に入らないので
自分で図を描いて、場合によっては行間を埋める
計算して、やっと全体像が見えます。
問題製作者の意図が。

普通の人が2、3分で読んで5,6分考えてする事を
20秒程度で読んで、5,6分かけてする。
そんな感じです。

少なくとも読むという時間の短縮にはなってます。
トータルでの影響はわずかですけど。

>>659
わざわざどうもありがとうございます。
試験日が7月28日なので本当に受けるとしても、
今から勉強を始めればちょうどいい感じですね。
もし、>>582さんが三日とか短期間で合格点を取れるようになれば
速読は資格試験にかなり有効だと言っても良さそうです。
合格点が取れるようになったのが2,3ヶ月となると
判断が難しくなりますね。
結局は本人の自己申告になるのでしょうか。
ただ数ヶ月にも及ぶ実験を引き受けてくれるか？
って話になってしまうけど。

>>660
それはある意味、可能であるかも知れないってことですよね。
やっぱり誰か実験してくれないかなあ。

数学でも「１００を２で割って、その値に８を掛ける」って表現よりも
「１００÷２×８」って表現のほうが理解しやすいわな。

>>615

我妻の"ダットサン民法"あたりがいいんでない？

SRRフリー版使わせてもらってます！
なかなか良好です☆
がらみさん、ありがとうございます。
ところで、速読を受験や資格試験とか、
理系科目に応用する方法としては、
川村氏の著書に詳しく書いてあります。
私は、秋に理系の資格試験（比較的易しいもの）
を受ける予定なので、SRRの効果確認も兼ねて、
試してみたいと思ってます。
現在の自分の感じでは、
理系科目の速読については、使い方さえ正しければ、
十分役立つのでは？と考えてます。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみませんが
５４０さんは速読できないのに
何故「理系本が速読できるか」知りたいのですか？

難易語が含まれる文章をどう速読するかがテーマのようですが
なぜ理系の本を選ぶのですか？
主催者が理系の方なのかしら

>>667

　理系の本のほうが一般に難しいからね。

　「読書家」という人でも本棚に「電子回路」とか「物理」といった
本がいっぱい並んでるって人少ないしね。

　ただ、俺は法律の本でもいいと思うんだが。

理系本で難易語があっても速読できるか実証するなら
理系の人が高校物理の本で実験しても意味ないでしょう
それくらいの本なら難易語と思わず速読してしまうのではないかな
文系の人で物理をまったく知らない人が行うのがいいのではないかな

逆に理系の人が法律の本を読むというのもやってほしいな

俺、理系（電気工学部出身）だけど、法律書のほうがずーっと簡単だべ。

>>449
douiでござる・・・・・。
うすうす感づいていたことを・・・・・。

もしくは中身の無い本とかね。
中身の詰まった本やある程度、知的なものははっきり言って無理でしょう。
専門分野は精通していれば早く読める？　それってかなり
当たり前のことを言っていると思う。
ま、ある程度早くなればいいけれど。

速読自体の実証は済んだのか？
別に専門書とか理系の本でなくていいぞ
普通の本でいい

540氏が被験者になるのが一番いいと思うのだが。
知らない概念を理解できるのか、に興味があるわけだろ？
自分が短い期間ながら訓練してみてわかったのは、
自分でやって実感しないと仕組みも理解しにくいということだった。
540氏の得意分野、不得意分野はなんだい？
それで実験するのでは実証にならないかな？

>>491
最低。俺、こういう出品かなり嫌い。
SRRのブランド価値落ちるぜ。これって。

>>673
同意

ところでなんで540氏は何故直接「ひろば」に書き込まないんだろう。
向こうならみつるさんや玉城さんもいるからもっと詳しく分かると思うのだが。
540氏は否定されるのがお嫌いですか？

540氏は現在何字／分読めますか？
とりあえず一般書でいいです

うむむ。。。なんか大変な事になってしまってすまないです。。。

僕としては、速読そのものを否定したいのではなくて、僕が読みたいと
思っている受験参考書や技術書を速読で理解できるのか、ということが
純粋に知りたかったのです。
僕がそういう本を速読してみた結果から、僕の中ではそういう本を速読のみで
マスターするのは無理なのではないかという結論が出ていたのです。
が、速読の本とか読んでると「何回も繰り返し読めばそのうちわかってくる」
とか書いてあるのです。
でも、僕は何回読んでも理解できなかったのです。それで、「僕の速読技術が
足りないor僕がアフォなだけ」なのか、「そういう本に嘘や誇張が書いてある
だけで、本当は参考書や技術書は速読のみでは理解できない」のか、疑問が
沸いてきたのです。
前者ならもっと自分が努力するだけですし、後者ならすっぱりと諦めて
他の分野の本を読むのに使おうと思います。が、どちらか解らないと
いつまでも先に進めないわけで。
それで他の方の場合はどうなのかな、と思って質問させてもらいました。

540はなんで偉そうなんだ。
自分で「引きこもりで暇ですから」とか言ってるし。
自分の興味だけを押しつけていく気か？
議論だからと、自分勝手に八つ当たりされたんじゃ、
語れる人も語らなくなり、元も子もないんだからな。
そこんとこ工夫しろよ。

>675
そういう方向に話を持ってっちゃいかんよ。
「ひろば」は速読術習得中の人のためのものだ。
このスレも本来はそうなんだが、まあそこは・・・

半信半疑の疑問は何故嫌がられるのか。
速読は、やるかやらないか、
やるならマスターすることだけを考える、この態度が大事だから。
これは観念論ではなくソクドッカーの経験談だ。
習得のスピードに関わってくる大事な心構えなのだと思う。
みつるさんは決して議論しようとしなかった。そりゃもう徹底的に（笑）
だから、「ひろば」での議論は避けた方がいいと思う。

そうは言っても、議論したくなるのが人情だわな。
それはこっちでやろうじゃないか。
しかし、何度でも言うが、このスレ本来の目的は「ひろば」と同義だ。