【開拓者】海外移住先情報総合　Part20【移民】

>>947
なるほど、確かに英語はアルファベット(26文字)だけやし、日本語(42文字)は、漢字、片仮名やら多すぎw
だから、外国人にとったら、日本語は話せても、読み書きはきついものがあると思うよw

>>947
おまえみたいな発想のやつが多いから今の日本になったことに気づいてないとか悲しいわ

ほんと>>947はバカ丸出しだなw

あんたの文章は国名を韓国に言語をハングルに
入れ替えても成り立つことに気付けよ。

韓国人があんたみたいなこと言ってたら
バカジャナイノ？と思うだろw

日本は年齢差別の存在する社会ですから息苦しさを感じる人が居てもおかしくありません。
正直、現状がきついことは分かってても、年齢を考えて引きこもり思考になった同年代、同収入の
日本の人々の末路はもっと酷いように思える。
世界は忙しく動いているのに日本は停滞している。

語学力があれば取り返せる将来や、いっそう国際化の勢いのまま
仕事と一緒に流れ出すという選択肢もある。
円高で私みたいにそこそこ年を喰った半端者でも飛び出せる機会がある。

経済大国に生まれ少し無理をすれば南半球の大陸にだって行ける。
だから先人、ご先祖様に感謝したい。

しかしシビアに見れば日本のピークが少しばかり過ぎた時期が今で
これからは坂道を転がり落ちると予想している。
過去の遺産の食潰しが始まっている。日本の持ち時間は少ないでしょう。

うむ、確かに年齢差別はやめるべきだ

>>955
わたくしも中年のおっさんだが、
むしろ海外の方が就職し易いと思うぞ。
語学力に関してはコミュニケーションできればいいのであって、
専門知識経験の方が重要だな。と言われましたよ。
語学だけできても就職はできますが、そういう人は低収入の職種が主流になります。

957さんに大賛成。日本と外国（非英語圏）のシニアエンジニアどうしが
それぞれのお国なまり全開で英語で真剣に討議する図は美しいといつも思う。
英語は単に「国際語」であり、そりゃ流暢に綺麗に話せるにこしたことはないが、
ジャパニーズイングリッシュで堂々と議論やスピーチしているのも恰好いいと思う。
語学だけでの就職は、小間使い的な仕事から脱するのが難しい。決定権を持ち自分で
思うように計画・行動できるようになるには、語学力を完璧にするよりも、その言語を
使って「なにをするのか」が大事だと心から思います。その「何か」は、何でもいい！

夜の福島の光景を映像で流さないでください。
湯気が写っています。カナダ、USに見られたら大変です。
MOX　FUKUSIMA　NO1〜4P+Uα(N2）→BLINE.IN　TENE↑+４＞＞＞T.B&１９４５．８．９（TYPE P IN,URA)>>｜｜広島市民球場
ほとんどわからなくても必死で勉強すれば1年で英語をマスターできます。
英国人がドイツ語やルーマニア語を勉強しても同じだと確信しています。
やる気ですよ。

>>926>>959
法王を邪魔しないでください
コクトーの詩集を読めばわかりますが、せむしの天使がいたように
仏教徒のお坊さんの天使がいるように、日本の天使がどういうものか
理解すれば、法王を邪魔しないでください
韓国の火の鳥と法王本物の火の鳥は次元が違います
バリアじゃなくて次元が違うんです
法王を邪魔しないでください
経典の民達が仲違いするのを加速させないでください

あのとき、DJというか、無駄にちぐはぐなことをさせていた人達がいましたが
それは駄目ですよくないことでしたね反省してください
わかっています

ちょっと早いけど今日明日には必要になるので天麩羅庵
真ん中に３行追加してみました
求）叩き代案賛同


◆◆海外の方が放射能板に書き込めないので、緊急自然災害板に立てました◆◆

そろそろ海外移住に関して
本気で検討したくなった人が情報交換するためのスレです

どこの国が良いかとか、海外への資産の移し方とか
ビザの取得だとか期間だとか色々とマターリと話しましょう

●スレ外で発生したトラブルは自己責任です
●トラブルは直接当事者同士で解決してください
●物証のない誹謗中傷は慎みましょう

前スレ
【開拓者】海外移住先情報総合　Part20【移民】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348975586/

19 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1347862597/
18 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1347182702/
17 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1346045203/
16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1343601509/
15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1340633166/
14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1337432751/
13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1335060475/
12 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333623882/
11 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1332469927/
10 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329951019/
9 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327688837/
8 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321127465/
7 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317145021/
6 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314303468/
5 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311413781/
4 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308836275/
3 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307281835/
2 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304748884/
1 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301938786/

まとめwiki(編集中) ttp://www47.atwiki.jp/kinkyukaigai/

逃亡中@香港 ttp://runawayfromjapan.wordpress.com/

>>962
んとね(´・ω・｀)

・2ch経由で人と会うときはかならずスレに報告
・トラブルが発生したときはその状況を報告
・個人情報を書き込むのは禁止
・別れたら双方がスレに報告（トリップ付き）

の方がいいと思うお(´・ω・｀)
誰がどんな人と会うかわからないわけだから(｀・ω・´)b
安全のためと、何か問題が起きたら次以降そういうことが起きないようにするって意味で(´・ω・｀)

>>947
そんなどこかの「海外の反応まとめサイト」あたりでありがちなネタを
くどくど書かなくても。

>>958
こちらの優良企業（給料が高く就業条件のいい会社です）では、通訳を雇っておりますので
タイ語英語が話せなくとも、日本人の技術者というだけで就職することあります。
日本人いいうだけで高能力と見られていますからね、先人に感謝していますよ

今日はこれまで出会った異国人の顔を思い浮かべた。
英国人や米国人、フランス人の語学教師たちは教育に熱心であったと記憶している。
彼らはイデオロギーとは無関係であり一人でも多くの国際人を生み出すのに賢明であった。
ごく一部のマスメディアの姿勢により西洋のは誤解されている面があるのは否めないし、とても残念なことである。
イギリス製のセーターを手にしている。
職人たちは熟練でありイギリス人が自慢する「階級社会」の面影はどこにも見当たらない。
それぞれの国には列記とした歴史がありその仕組みをじっくりと検証して理解を深めるという姿勢が

>>929
ダバオさん大分以前の話で申し訳ないんだけど

フィリピンで気になって仕方ないことが　以前8月の終わり頃だったと思うけど
フィリピン沖で大きい地震があって日本に50ｍ級の津波がくると大騒ぎした
ことがあって　　　　そして次の日からケロッとしたように津波どころか
フィリピンの地震情報も全くないので　　検索してみたけどスレさえなくて

ロンステサークルの人もセブに知人がいると心配されてました
一体アレは何だったのでしょうか　　私の中でミステリーなのですが・・・

そうですか。
誰も知らない国の知らない町なら何を書いても構わないと。
サークス。薄汚いBBCの住処です。
PU+U（N2)MOX FUKUSIMA NO1~4→OH MY!→AIL+５→GB.S
「カナダの大自然」を話し始めると泣き出す方々が

ようやくダバオのお家からです。
何故かproxy規制で書けなかったので、リモートデスクトップで日本経由で書き込み。

>>967

覚えてますよ。地震。

フィリピンは意外と地震少ないのです（インドネシアは多かった）が、確かに8月の地震
の規模はM7クラスくらいだったと記憶してます。

場所がフィリピンの東側沖合だったので、若干被害はあったようですが、ほとんどの地
域はなんともありませんでした。
ダバオでは揺れすらも感じませんでした。もちろんマニラやセブも同様です。

フィリピンと言っても日本ほどの広さはありますので、はっきり言って近くでなければな
んともないです。日本と同じように。

>>969
ハイテクにゃ(；ﾟдﾟ)
この間の長野さんが沖縄さんに使わせてあげてたみたいなやつにゃ(´・ω・｀)？

日本にもまだお家あるにゃ(´・ω・｀)？
維持費大変じゃないにゃ(´・ω・｀)？

>>970

私の場合単身赴任なので、家族は東京にいます。
維持費はそれほど気にならないですかね。フィリピンは激安なので。

私の場合はこっちでの仕事の開拓もあるので、まぁ一般の人よりはなにかとあれですが。

>>971
なるなる(｀・ω・´)φ＿メモメモ

維持費は東京の方の自宅の話にゃ(´・ω・｀)
そういえば書いてたにゃね(´・ω・；｀)
今度は忘れないにゃ(｀っ；ω；´)っ＿/かちゃかちゃ

そう言えば芋パスタさんからの情報で、マレーシアでは治安の問題で「安い物件は知っていても日本人には絶対に教えない」と言ったそうにゃ(´・ω・；｀)
なんか現地のツアーガイドさんのお話だったかにゃ(´・ω・｀)？

ニュージーランドも香港も、『買いたい』って言ってお金出せばどこの国の人でも買えるって不動産屋の人が言ってたからちょっとカルチャーショックにゃ(´・ω・｀)

よく銭貯めたなぁ。

頑張れ芋パスタさん

>>902 ：まともな地域に住んでいれば露骨な人種差別するような輩と接する機会なんてないんじゃ
ないかな。いたとしても適当に流して、心の中で教育の行き届いてない未熟な人はかわいそうだな
と思ってればいい。
→　これは実感します。教育程度の高い欧州人は、アジアアフリカの社会状況・生活習慣・考え方
　　に興味津々、という場合も多いし、そうでなくて「じつは異民族キライ」という人であっても
　　それを表に出すことはしません。「この人種差別主義者め」と思われることを恐れています。

>>915 ：見るからにゴロツキみたいな低収入低学歴層がいて、あらかさまに人種差別してくるのは多分
そいつら。多分嫉妬とやつあたりが原因。
→　やつあたりが大きいと感じます。自分が努力してこない（今後もする気がない）ことを棚に上げて
　　努力の結果よいポジションを得た人たちに恨みをぶつけて一瞬の発散を求めているという印象あり。

>>940 ：喋り方は中流と労働者階級出身者で発音が全然違う。
→　フランスでもそうですね。明らかに違います。そういう彼らも就職面接では、ふだん馬鹿にしている
「まともな」人の喋り方をするのでしょう。それも出来ない人は面接で落とされ、そして社会に対して
逆恨みという構図。その一環として弱いものいじめ（人種差別を含む）が出てくる　←手近で簡単だから。

話題が変わってしまった後で恐縮ですが、バーレーンさんの言葉で考えさせられたので・・・。

>>963
>・2ch経由で人と会うときはかならずスレに報告
では、香港さんから体験談を報告してー。

>>972
治安の問題で安い物件教えないってどういう意味？日本人には危険だからってこと？

>>976
たぶん(´・ω・｀)
あとは現地の語学の問題とかかなぁ(´・ω・｀)？
今芋パスタさんは通信環境構築中みたいだから、なかなか書き込めないかも(´・ω・；｀)
香港にいた時間短かったからちゃんと教えきれなかったの(´っ；ω；`)っ
ちなみにチェーンのイラストもらったの(*´ω｀*)←ご満悦

>>975
体験談じゃないにゃよ(｀・ω・´)b
トリップ付けて『会いに行く予定にゃ(*´ω｀*)』って言って、会ったら無事に帰れたのをもう一回トリップ付けて『ただいまにゃ(｀・ω・´)ノ』ってするの(｀・ω・´)b
そうすれば、会いに行った人の無事が確認できるし犯罪防止の一部にもなると思うの(´・ω・｀)

てか、『会いに行きますぅ』って言ったきりスレに戻ってこない人とかちょっと不安だし(´；ω；｀)

ストラスブールいらない。
そうですか。PURU一押しですもんね？
記念に妹がフランスのパンツを買いました。まさにペラペラです。
S=M）PU+U（N2）α MOX FUKUSIMA　NO1~4→20113.12〜2012.10.12+０．３↑×IN　COR（CLINE)＞＞１９４５．８．９（TYPE P）＞＞｜｜シンゾウ.ホームグランド

>>974
誤解しないで頂きたいのですが英国の場合、労働者階級はまともな人たちです。
資格や経験さえきちんとしていればそのアクセントで就職面接に行ってもほとんど問題ない。
金融やら住居改装／転売なんかで成功して裕福な人もたくさんいます。
（当然高級ブランド等のイメージが大切なサービス業務には向いてませんが）
気取ったところも無くフレンドリーで人種差別もさほどない。
ちなみにショッピングモールへ行くと褐色の肌をした赤ん坊をつれた白人女性の多いこと多いこと…


労働階級の下、労働してないアンダークラスの方達が問題。この辺は本当に
話し方の使い分けできないし、（職場や幼児相手でもFワード乱発みたいな）
そういうのに限って子沢山だったりして、親の背中を見つつその子供たちも同じような
DQNになっていくわけです。で、自分たちが仕事にあぶれているのは
安い賃金で黙って働き俺たちの仕事を奪った移民が悪いからだ、などと逆恨みする訳ですね。

そういう人たちがたくさんいる地域は避けた方がよろしいかと。

>>979
>そういう人たちがたくさんいる地域は避けた方がよろしいかと。
分かる範囲でいいのですがロンドンだとどの辺りか教えて下さい。

>>979さん、誤解を招く書き方をして失礼。最後の分は、きちんと区別して書きませんでした。
庶民階級（工場勤務や現業の人々、職人さんや商店の人）＝まとも。労働してないクラス＝
ひどい話しかた、道徳心・公共心なし、親子代々失業の連鎖でDQN、と書きたかったのです。
それでも、フランスでは実は人種差別的な言動を目撃・体験したことはないのです。
パリなど大都市では、あまりに非欧州人が多くて、いちいち差別してられないのでしょう。

みなさま
>>963
これは会うのを前提にした推奨事項ですね
その方向で併記しようと思いますがいかがでしょう
若干まとめました

・スレを介して人と会う場合、事前事後にトリップ付きの投稿を推奨します
・トラブルは、解決後にその内容を投稿できると有益かもしれません

●スレ外で発生したトラブルは自己責任です
●トラブルは直接当事者同士で解決してください
●物証のない誹謗中傷は慎みましょう

>>980
家探しの時は消去法ではなくて支払える程度に環境の良いところ、学区の良いエリアを
調べて決めました。中心部は高すぎて調べもしませんでしたが、フィンチリー、ハイゲイトなど
の北部やイーリングやリッチモンド、キングストン等西部は比較的安全で環境がよく
日本人が多いです。ただロンドンは意外と、白亜の最高級エリアでもテムズの橋を渡っただけで
怪しいおっかない地域と隣合わせになってたりするので、あんまり適当な事はここでは
書きたくないですね。おっかないところは実際歩いてみると壁に落書きが多かったり
なんとなく空気が殺伐としてるのでわかりますよ。

rightmoveとかfindaproperty、zoopla等のプロパティサイトに
犯罪発生率や地域の学校の成績等がリンクしてあったりするのでそれを見て参考にされると
良いかもしれません。

日系の不動産屋に頼ればまず無難なところ紹介してくれるんじゃないかな。

>>981さん、
移民が多すぎていちいち差別していられないのはこちらも似たり寄ったりな状況です。
そもそもイギリス人て、フランス人もドイツ人もマイルドに嫌ってるし
アメリカ人やアイルランド人、スコットランド人の悪口も言ったりするから、
いちいち本気で真に受けてると馬鹿を見る。

日本から出たことないニュー速民や、英国に憧れ旅行本を頼りにしてる馬鹿でも知ってるような今さらネタばかり。

May_Romaっていうおばちゃんの情報のほうが使えるんじゃね？まともに読んだことないけどｗ

オーストラリアは歴史教育のおかげか、私が聞いた白人は

「私たちは200年くらい前にヨーロッパから来た移民なの。
　私たちのひいひい爺さんや婆さんは原住民（アボリジニ）の土地や権利を奪って生きたの。
　だから、あなたもわたしも移民で一緒なの」
「オーストラリアはもともとアボリジニの国だったんだ。俺たちはもともとの住民じゃないのさ」
「中国人の方が私たちのルーツよりも早くに住んでいたって聞いたわよ」
「俺はオーストラリア人と言うよりも、いろんな国から来たんだ。爺さんはドイツ人とオランダ人のから、婆さんはイギリス人とフランス人から生まれた。母さんはオーストラリア人と結婚した。そんな感じかな。ちなみに恋人は日本人です」

ってなことを言う人ばかりだった。
白豪主義ってどれくらい昔の事なの？ってくらいに人種差別は感じないが、
まあ、どこの国にもレイシストはいるだろう。
本当のレイシストは黄色人種と話すことも嫌うだろうから、私と話してくれた人は
それなりに緩い人なんだろうと思うけどさ。

なら>>985が素晴らしい最新情報を披露すればいいんじゃね？詳しそうだから。

>>987
予想通りの返しさせてごめんね。
なんか昔テレビで見た、アメリカやフランスで暮らしたとかが売りのタレントらが古い情報をドヤ顔で話してるの思い出してしまって。

外専スイーツ女がやってる○○生活の類のブログのほうが、ビザ情報や学校や就職のことに関して詳しく書かれてるかもな。
なんせ彼女達はその国と現地の男にしがみ付くのに必死だからね〜ｗ

>>987
988自身は何も知らないかわいそうな子みたいだからそっとしておいてあげようｗ

そういう無駄な煽りはこのスレにはいらない

>>983
ロンドンも横浜みたいに、高級住宅街の隣が貧民街になってるんですね。
例えば山手町の隣が寿町みたいに。
バンコクではそうでもないなあ。
クロントイスラム（地下鉄駅があります）の周辺は荒涼としており、
金持ち地域とはワンクッションありますのでね

なるほどフィリピンはいいかも
skypeで英会話をフィリピン人とやっているが陽気な人が多い

マレーシアでは外国人は２５万ＲＭ以上の住宅しか購入できない。（一説には５０万ＲＭ）


ついでに言えばタイでは外国人は一戸建住宅は購入できない。
コンドミニアムは外国人所有可で外国人枠４９％に余裕があれば購入可能

>>957
そうかね？こっちはかなり日本より就職厳しいぞ。
不景気になってきたから、オージーも仕事がなかなかないって言ってる。
フード系、サービス系がほとんどで、オフィスワークにはなかなか就けないって言ってる。
おまけにこっちはコネ社会。いくら英語ができたところでコネが無いと厳しい。
日本の採用の方がまだ平等にチャンスがある。
だからこっちの日本人は大部分が日系。

>>986

白人ってさ
けっこージェントルなんだけど
なんで
カラーを殺しまくったんだろう?

急に　ガラッと　変わるのかなあ?
狩猟本能なんかなあ?
優しい白人多いんだけど
俺らを殺すつもりもあんのかなあ?

>>994
基本的に外国人は5万THB/month以上のサラリーがないとワーパミ、ビザは発給されません。
（学校教師は5万B以下でもOKで、悪い業者では月給4000Bなんてのもある）
ここでタイでの外国人は基本的に専門職群でのみワーパミが出ます。専門職群の求人は多数ありますよ
※タイ人の給料例ですと、大卒初任給で８０００B 、雇われ社長ですと10万B
逆に言いますと安い給料で文句がなければ（10000B程度）なんでもありですね

>>993
マレーシアホントかよ。
うざいウェブ広告のマレーシア不動産はこんなところに漬けこんで
あんなボッタくり物件ばっかり広告してんのかよ。

>>993
BTSウドムスックで40平米のコンドーは60万Bで売りだされてたな
買ってもいいな。便利だし

立ててくるから待っててね

次スレちゃんです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1350184067/

注意喚起文については香港さん以外のご意見がいただけなかったので
現状ままで立てました
必要なら次スレ以降検討をお願いします

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。