福島 関東地方にセシウム急増の件 4 【4号瀕死】
1 :
地震雷火事名無し(大阪府) :
2012/01/21(土) 11:19:50.18 ID:cttYv1vj0
3 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/01/21(土) 13:37:02.63 ID:UEc17gFA0
福島市長も市議会議員も市民もアホしかいないからね。 市内の瓦礫や汚染泥は外に持ち出せません。農作物出荷は最低15年間自粛しますとか 宣言を出せば良いのに。 日本で初の勇気ある行為と賞賛されて義捐金や支援も広がるだろうし、 住民避難に舵取りも切りやすくなるだろうし。 政府や県が考えている福島復興の切り札は、放射線被害の研究施設や医療研究機関の集約だろ? それってつまり研究対象のモルモットが存在しなければ成り立たない産業だよねw JAや川内村の村長、福大の副学長、子供を放射線から守るNPOそろって実施したチェルノブイリの 調査団の報告映像なんか現地の患者のただの一人も写っていなかった。 JAは福島で農作物を作って全国にばら撒くのに本気だからね。
4 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/21(土) 13:41:45.48 ID:ccS8TM9T0
福島のバカ公務員、議員、バカ大将佐藤知事、バカ県民 団結して、集団移転の金を国と東電に要求すべきだろ!!!! 戦争被災と同じだぞ、自分達でやらないと誰も何もしないで 死んでいくだけだぞ!!!!!!なんで居座って、子どもをガンに するんだよ
>>3 いや、将来ガン患者が大量発生した暁に、「こんなに病院建ててますよ」「こんなに気を遣って対策してたんですよ」
とか言い訳をできるように環境整備してるだけだと思う。だから、今はこんなことを平気でする。
>全国の病院や診療所で三年に一度行われる「患者調査」に、
>福島第一原発事故や大震災が影を落としている。
>調査は昨年秋に行われ、結果は早ければ今年十二月 にも公表されるが、
>福島県の全域が除外されていた。この“福島外し”に十分な説明はなく、
>県民らからは「被ばく隠しでは」との疑念の声も聞かれる。
毎日毎日ごみは焼却されてるわな。大量に都下でもたくさんのごみ焼却炉が有る。 排出基準があってダイオキシンなどは測定されている。 かなり高性能のバグフィルターがついているが わずかだがダイオキシンさえ取りきれていない。 セシウムはダイオキシンより小さいとすると殆どスルーして煙突から出てることになる。 1300万人の出すごみとそれに付着したセシウムは結構莫大なもんじゃないのかな。 ちなみに立川・町田・八王子の焼却炉の除去性能は23区内のものよりかなり落ちる。
7 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/21(土) 14:08:00.20 ID:ccS8TM9T0
杉並区のおとなり練馬区民です 杉並に大きな焼却炉があります。杉並区議に東電社員とふたまた 議員がいます。ばんばん放射能瓦礫もやしてると思います。もう 杉並、練馬区民はお終いです こういうときのために、東電社員が区議になってたのかね
8 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/01/21(土) 14:12:54.94 ID:AIrjMpR30
それも、元はといえば電気代だよなあ。
日本の組合費はなぜか天引きだからなぁ 電力総連って2兆ぐらい闘争資金としてプールしてんだから 被災者救済に金まわせばいいのにね ボーナス払ってもいいけど組合潰せよ、と
できるだけ西日本に移住をお奨めします これから大学受験をする受験生や 就職活動をする人や 赤ちゃんがいる人などは特に 少しでも内部被曝を防げるように 西日本方面へ 特に活断層の密集地や大地震の震源付近を避けて 安全な岡山あるいは北海道なら北見がお奨めです 次点としては広島なども
全国で死に邁進か レミングスかよ
14 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/01/22(日) 16:24:29.63 ID:0lEW2Ox/0
>>6 バグフィルターはHEPAフィルターではありません。99.99%除去できるのは
大粒の塵も含めての話で、ホットパーティクルの除去率ではありません。
加えて言うと、熱されて気化したセシウムには全く効果がありません。
16 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/01/22(日) 22:00:35.11 ID:7dCdVPAJ0
17 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/01/22(日) 22:59:41.11 ID:dUvPv2ge0
まだまだ核燃料がくすぶり、放射能が漏れまくりなのに こんな発言をする御用医者には、ホンマ腹立つわ。 --------------------------------------------------------------------------- 福島県南相馬市で診療と内部被ばくの検査、健診、除染などにかかわっている 東大医科研の坪倉正治医師によれば、現時点で慢性被ばくによる大きな実被害の報告は ほとんどないとのことである(小松秀樹「放射能トラウマ」医療ガバナンス学会メールマガジンvol・303)。
18 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/22(日) 23:14:27.55 ID:cE8l63UFO
19 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/22(日) 23:21:13.32 ID:raD0PAs80
>>19 放射線量のページも、柏1を復活させないどころか、
丸ごとやめてしまった・・・。
21 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/01/22(日) 23:40:43.02 ID:NB/tfx87O
ゼロになったら「オーノー」チュドーンですねわかります
原発の御用学者見てて東大こそ裏口あるんやろなと思ってきたわ
23 :
地震雷火事名無し(三重県) :2012/01/23(月) 02:26:16.04 ID:VY3PwWja0
>>22 あると思うよ
あの アルカイダは友達の友達も兄弟で東大だわさ
25 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/01/23(月) 02:36:59.21 ID:7Fz0IbFJ0
1月に入ってから関東で急増って言ってるけど、東京でどのくらい放射性物質降下物あったかソースないんだよね 危険厨だけど意味なく煽られても困るし
日本人はみんなで助かろうという概念がない。 みんなで氏のうという概念は世界一。 絆
27 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/23(月) 04:10:39.17 ID:42X+VD/OO
練馬まじか・・・
>>26 嘘つくな!納税者国民を死に追いやって、糞官僚どもだけは生き延びる積りで居る
どこまでも騙され続けて幸せな日本人だよなw
29 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/23(月) 04:47:19.62 ID:8BYVtBmM0
誰も怒らん ワシももう諦めた
30 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/01/23(月) 04:54:41.08 ID:qBUVwfbmO
安全と言っ方々は、南相馬市に家族と一緒に移住しろ。南相馬市産の農産物や水産物や水で生活しろ。夏には南相馬市の海水浴をしろ。
>>23 その兄弟はちゃんと入ってるだろう。
特に弟は主席で卒業だと記憶してる、裏口で東大主席はいくらなんでもないだろう
32 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/23(月) 04:57:06.49 ID:zEzJuVlk0
そろそろセシウム花粉来るぞ、 どうするねん?
33 :
地震雷火事名無し(岡山県) :2012/01/23(月) 05:23:22.90 ID:Tut7qKPt0
34 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/01/23(月) 05:29:23.39 ID:FWTKnwIrO
先週辺り東京都(HP)もセシウムを観測してるはず
35 :
地震雷火事名無し(岡山県) :2012/01/23(月) 05:46:11.61 ID:Tut7qKPt0
36 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/23(月) 05:59:03.98 ID:t69BbF2L0
>>14 その割には、焼却灰に高濃度のセシウムが含まれていても排ガスからは未検出だけどな。
知人の親戚が福島で大学教授(原子力)やってて、 3.11以降 西日本に逃げて教職ほったらかしで戻ってこないとのこと ネットではそういうの聞いたこともあったが、井戸端会議で実際にそういうの聞いたのにはちょっとビックリした
38 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/01/23(月) 10:26:08.44 ID:bn0u0v1f0
驚愕 ! 「 今の原稿 ・・ 使っちゃいけないんだって ・・」 動画です。 英文や日本文の ずっと下に、「 動画 」 が、あります。 そこまで、たどり着いて、よーく聞いてください。 消される前に、早く 聞いてください。 動画 といっても、画面は 暗いままです。 アナウンサーの 「 声だけ 」 が、入っています。 fukushima diary というのです。 urlをコピーするとなぜか、登録されていない文字があります。 で、エラーになるのでfukushima diaryで見てみてください。 こういった隠蔽体質のメディア、政府、自治体の何を信じろと?
39 :
地震雷火事名無し(新潟県) :2012/01/23(月) 10:37:43.47 ID:ZMNUGraz0
>>39 URLが怪しくてポチる勇気がありませんしおすし
41 :
地震雷火事名無し(家) :2012/01/23(月) 11:08:45.48 ID:xl0woaOm0
福島に今後何十年か住むのは無理。 除染などに期待せず、移住をお願いしたい。 そうすれば、全国で瓦礫を燃やすことなく 福島に保管できるのです。 これは、原発誘致をした政治家を選んだ県民の義務と 思って下さい。 知事はおそらく碌に監督もしてなかったわけでしょう? いずれにせよ、住み続けたら大変なことになるのだから、 移住して、瓦礫を保管する場所を提供していただけないものでしょうか?
42 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/23(月) 12:09:28.37 ID:NOWyaBoE0
44 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/23(月) 12:12:17.48 ID:NOWyaBoE0
コメントより放送の中身。 ----------------------------------------- アナ/そして原子力発電所に関する情報です。 原子力安全保安院などによりますと、福島第一原子力発電所1号機では、 原子炉を冷やす水の高さが下がり、午前11時20分現在で、核燃料棒を束ねた燃料集合体が、 水面の上最大で90センチほど露出する危険な状態になったということです。 このため、消火用に貯めていた水など、およそ2万7000リットルを仮設のポンプを使うなどして、 原子炉の中に流し込み、水の高さを上げるための作業を行っているということです。この情報繰り返します。 (しばらく無音…。) 「ちょっとね、今の情報使っちゃいけないんだって」 アナ/改めて原発に関する情報です。 福島県にある福島第一原子力発電所の1号機では、原子炉が入った格納容器の圧力が高まっているため、 東京電力が、容器内の空気を外部に放出する作業を始めましたが、格納容器のすぐ近くにある弁を 開く現場の放射線が強いことから、作業をいったん中断し、今後の対応を検討しています。
>>44 コメントでは「情報」となってるけど
聞いた限りではタイトル通り「原稿」が正しいようです。
11日の夜には官邸内の予測で日付変わってすぐ頃に炉心溶融とあったからね ニュースとして流れていても不思議では無いが、使っちゃいけないとはこりゃ呆れるな 官邸からは消えてるけどpdfうpしたらまずいのかな
やばいやばいやばいNHK
マスゴミひどいな 拡散祭りだなこれ
東日本のみなさん、早く岡山に移住してください。 数年後も数十年後もみなさんに健康で幸せでいてほしいのです。 フクイチによる放射性物質の飛散がほとんどなく、大地震の震源も活断層もない岡山に来てください。
50 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/23(月) 14:30:17.99 ID:cj7//nj+0
>>44 それ聞いてみたけど、捏造くさくね?
無音部分が特に胡散臭い。前後を繋げて編集したように聞こえる
だいたい、ヤバイことを言ってるからマイクを無音にするなら
「ちょっとね、今の情報使っちゃいけないんだって」の部分こそ、無音になるはずだと思う
本物なら、上杉でも岩上でも木下でもいいから、犬HKにちゃんと聞いてみればいい
日にちもわかってるんだろ?
俺も犬ならこんなことや理想だとは思うが、これは胡散臭い希ガス
焼却炉の排ガス処理はバグフィルタだけじゃないよ。 普通は熱交換後サイクロンで大きい粒子取ってその後バグで細かい粒子を落とす。 それからガス洗浄して塩化水素や硫黄酸化物落とす。この時点でセシウム落ちるよ。そのあとは尿素噴霧して窒素酸化物を触媒還元。最後は白煙防止のために再加熱かな。 日本の焼却炉の有害物質除去技術は想像以上だよ。
>>42 つべに去年の3月12日にアップロードはされてるようですね
捏造で編集をする時間はないかと思うけど・・
この12日だったかな 11日から眠れなくてずっとNHKつけてました
夜中ずっと同じようなニュースをループしてたのですが朝5時くらいに1回だけ
福島原発周辺のシーベルト数を読み上げたんです べらぼうにすごい数値の。
それまでμシーベルト単位で言ってたのが、その1回だけμつけないでw
その1回きりで後は差し障りのなさそうなニュースをまたループ・・
NHKに電話し「情報統制してるのか?」尋ねたところ小声で「はい」と言われましたよ
30分くらい前から、自衛隊の飛行機やらヘリが 埼玉上空から茨城(福島)方面?に向ってて うるさいんだが…何かあったのか? 3.11直後並の賑やかさ。
55 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/23(月) 15:09:08.96 ID:cj7//nj+0
>>52 >捏造で編集をする時間はないかと思うけど・・
編集なんて、その気になれば数分だよw
>「情報統制してるのか?」尋ねたところ小声で「はい」と言われましたよ
そういうのこそ録音しておかないと何の意味も無いよ
まぁ録音しても「いい間違いです」で終了だろうけどね
56 :
54(芋) :2012/01/23(月) 15:11:32.53 ID:R0/C9t6O0
また飛んでいった。。
57 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2012/01/23(月) 15:21:47.89 ID:2OCRHPUx0
今現在が日本と日本民族の瀬戸際ての判ってる人少ない。 たぶん日本人は一週間後に日本は滅びると確定しても それまで普通の日常生活を営むのではないかと思ってしまった。 まさかなw
58 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/23(月) 15:26:43.18 ID:42X+VD/OO
今だに今日の放射線量ですとか言って安全キャンペーン続けてるような局だからな
59 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/01/23(月) 15:36:43.82 ID:SiwUIL/d0
事故後から今までの新聞の見出しとかTV映像を編集してつなげばそのままギャグ映画にできる日常だな
>>55 どうかね?
12日の時点で「NHKがこういう隠ぺいしたように聞こえるよう細工してやろうw」なんて
考える人間が果たしているだろうか?
これが例えば一ヵ月後 4月とか5月にアップされた物だったら、それもあるかもしれないけども。
61 :
地震雷火事名無し(関西地方) :2012/01/23(月) 15:41:41.23 ID:WuefbrQ90
>>58 そう、安全キャンペーンさえすれば、放射能まみれになっても動かない。
あんたらのように。
63 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/23(月) 16:00:19.34 ID:NOWyaBoE0
>>50 >cocon70c さんが 2011/03/12 にアップロード
>
>12日の正午のニュースから
この時点で捏造してやろうと考える?
65 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/23(月) 16:05:29.91 ID:NOWyaBoE0
>>61 戦時中だってほとんどの人が逃げなかったんだよ。
爆撃される恐れがあってもね。
日本が負けるなんて思ってる人は少なかったから。
今も同じ。
TBS 4年以内に首都直下型地震 70%以内にあるお! 政府が前に言ってたのって「30年以内に70%」だったよなぁ どこまで隠ぺいするんだよ このビチクソ政府
>>54 東京都下は8日頃からずっとそうだよ
そばに基地があるからかな
>>64 俺が見た時は原発じゃなくどこかの遠景が映ってた。
あと、東電公式のは過去映像のループの可能性もないとは言い切れないから信じてない。
70 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2012/01/23(月) 17:37:37.66 ID:9wNogkGw0
>>51 でその高度で複雑な装置をメンテするのは誰なのよ
無人でメンテできるの?
これは期待していいのかな 早くしてくれないと去年から 日に日に家で立場がない
72 :
(埼玉県) :2012/01/23(月) 18:15:47.58 ID:4CqAefH+0
>>65 私は逆に
「〜大作同志の誕生をマンセーした!さあご一緒にナンミョー♪」など
「怪しいお米セシウムさん」みたいにリハ用(内輪受け)原稿をアナの所に
渡したのがわかって差し替えたのかと思った
もしくは「〜納沙布岬に新法城を決定!学会は偉大である!」など
一般国民にはどうでもいいニュースなので飛ばしたとか
もありそう
創価って好き嫌いというより殆どの国民にはどうでもいいよね…
73 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/01/23(月) 19:20:31.84 ID:0mpsQfPq0
74 :
地震雷火事名無し(茨城県) :2012/01/23(月) 19:54:16.59 ID:nufJ2aXu0
何があっても慌てない日本人の国民性
今地震は困る
震度5弱 日本終了のお知らせ
77 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/23(月) 21:45:54.11 ID:XkOvKiZm0
78 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/23(月) 21:51:40.37 ID:b5Li1tcD0
79 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/01/23(月) 22:04:52.90 ID:bn0u0v1f0
4号機倒壊ですかね 皆さん人生お疲れした(´・ω・`) 良い冥土の旅を
>>78 やっぱ総量自体はある程度あたりまでしか下がってないんか…?
ギリギリで破局を回避したとしてもプール側の放出はじわじわ下限が上がる固定値みたいなもんだろからな
各所の個人線量報告の推移を見るに今日の地震の影響を抜きにしたプール側放出量の下限放出量は
炉側での秋の地震臨界放出最大時の半分くらいあたりと大雑把にみるべきか
>76
しかし久方ぶりの震度でもあるし
とりあえず炉側も再度火が入ったとみるべきなんだろうな…プールも絡んで最低でも夏の件程度は覚悟しておくべきか
しかし参ったねぇ…炉側の地震臨界が収まるあたりで毎回揺さぶられてたんじゃ色々な意味で手の施しようがない
少なくとも短期的にはさらなる被害を覚悟しなければならんよなぁ
>>80 まぁそん時はすぐ後追いするから寂しい思いはさせんよw
とはいいつつ4号倒壊でも理屈の上ではやれる事もあるから徒に悲観するでない
4号倒壊という破局自体は3月時点で想定があり4月時点ですらその対応策というのは2chですら萌芽してる
内容自体は凄惨極まりないものばかりではあるがね
0or1…その間には多彩な可能性がある
諦めることなかれ名も知られず埋もれていく英雄達の犠牲の上に今があるんだという事を忘れちゃならん
俺は彼らの犠牲を無為にすることだけは許されんと自らを戒めつつ淡々と社会の歯車を加速しつづける努力を…為せているのだろうか…
まぁなんだ先に冥土への旅路につくなんて楽をするなんてズルいwww
ともにこの煉獄を生きてこうぜwwww
82 :
地震雷火事名無し(京都府) :2012/01/23(月) 23:10:24.88 ID:QYGzducE0
>>70 もちろん沢山のヒトが働いています。役所の職員と焼却炉建てたプラント屋さんが。
最近は24時間365日交代で埋火しませんし、どこも大きく、1つの清掃工事にたいていは3炉くらいあっていつも1炉はメンテナンスしてたりします。自治体のゴミ処理費用は莫大です。
84 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/01/24(火) 00:02:31.36 ID:FFHyt8IS0
85 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/01/24(火) 02:02:43.14 ID:IUdaWfM10
線量高くて風向き関東直撃で仕事いかなきゃで もうどうやって自己防衛すりゃいいのさ…
>>85 関東民は3月15日にタップリ吸ってるから
これくらい今さら気にするな
87 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/24(火) 04:26:43.05 ID:VjT0iSYw0
88 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/01/24(火) 07:00:21.92 ID:XM04kSHe0
>>84 4月初旬相当てこと?
2011-04-09 0.0882 0.0799 0.0839
2011-04-08 0.0894 0.0788 0.0848
2011-04-07 0.0912 0.0807 0.0861
2011-04-06 0.0920 0.0823 0.0873
2011-04-05 0.0940 0.0820 0.0884
2011-04-04 0.0935 0.0846 0.0895
89 :
地震雷火事名無し(三重県) :2012/01/24(火) 07:48:51.54 ID:Lkp3FYl/0
>>87 いまだにそんな発表信じるやつがいるのか!
90 :
地震雷火事名無し(九州地方) :2012/01/24(火) 08:20:57.46 ID:ekkc73yp0
91 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 08:57:09.60 ID:kov3lUXEO
92 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 09:18:16.77 ID:kov3lUXEO
93 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 09:20:55.01 ID:kov3lUXEO
94 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/01/24(火) 09:20:52.62 ID:cn50hDkF0
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | / / \ :::::::::::::::| みんな 死の雪で死んでしまうお・・・・・・ | | | (● (● ::::::::::::::| | | | ∪ ∪ :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
95 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 09:25:51.19 ID:kov3lUXEO
96 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/01/24(火) 09:34:12.20 ID:FFHyt8IS0
NHKの糞 1000万ベクレルでやや増えました(キリ とかニュースで抜かしてたぞ ワラ
97 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 09:41:57.49 ID:kov3lUXEO
99 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 10:23:29.84 ID:kov3lUXEO
100 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 10:24:26.13 ID:kov3lUXEO
101 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 10:27:28.60 ID:kov3lUXEO
102 :
地震雷火事名無し(岡山県) :2012/01/24(火) 10:28:29.49 ID:H7S3MRVJ0
トン…キン…
103 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 10:30:16.48 ID:kov3lUXEO
汚染は広がってるの?収束してるの? 事故を起こした原子炉には穴が空いたまま 溶けて漏れ出した核燃料は回収の目処も立っていない 封じ込めが終わるのはいつになるんだ? この様子だと地下水系へ、汚染が進行しないか? 外国の原子力関係筋の話によると 漏れた燃料を封じ込めるタイムリミットは 事故後48時間以内のはずだった このまま封じ込めもせず、長期間放置して大丈夫なのか???
えぇ――――っ!! 東電がまたやらかし!! ミ~ ̄ ̄ ̄\ / ____亅 / > ⌒ ⌒| |/ (・) (・)| (6――○-○-| | つ | | ___)/ \ (_/ / /\__/ / \><∧ / / V|| /_/ ||| ⊂ニu\__/L|⊃ | / / | / / | / / (ニフフ
>>104 汚染は続いていると言っていい
チェルノブイリは爆発して核燃料が飛び散ったから封じ込めが出来た
福島は核燃料がまだ燃えているので冷やさないといけず、封じ込める事は無理
穴が開いてる核容器から完全に封じ込めるのは複雑さも相まって現実的に厳しい
けど表向き厳しいとか無理とか言えないでしょ
福島の事象は人類初の経験なんだよ。すべてが推測の上に進んでる
108 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/01/24(火) 15:39:51.76 ID:SE6GPo/a0
昭和20年3月21日陽光うららかな日 美しく立派に散るぞ!そう言って 1番機に向かう友の胸に 俺はまだつぼみだった桜の一枝を飾って送った 明日は俺の番だ 死ぬ時が別々になってしまったが靖国神社で会える その時はきっと桜の花も満開だろう 3月26日花さわやかに開く日お父さん お母さん只今より出発します この世に生をうけ23年まさかお父さんやお母さんよりはやく死ぬとは 思ってもみませんでした お母さん泣くなと言うのは無理かもしれません でもどうかよく死んでくれた そう言って下さい 私たちは祖国を守る為に死んでいくのですから 4月2日春雨の煙る日幸か不幸か俺はまだ生き延びている だが雨が上がり 虹が橋を架け茜色の夕焼け空が広がる時 俺は必ず行く後に続く事を信じて 俺たちの死を決して犬死にしてもらいたくないのだ 海軍少尉 小野栄一 極めて健康
109 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/01/24(火) 16:31:24.00 ID:MRG4djeW0
右翼の人達って、日本を特に神聖視し、美しい、皇国とか言ってたから、今回の事態で国土を穢された事に、さぞや怒り心頭なのかと思ったら、全然姿が見えない。 日本建国以来、最も醜悪な出来事なのに、結局は金って事か…
>>109 田母神によれば放射能は健康に良いらしいよw
田母神様に福島での作業をお願いしましょう 内視鏡挿入とか、特に健康にいい作業を
112 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/24(火) 17:43:46.31 ID:4XghYVR3O
>>109 天皇は朝鮮人だよ
右翼はもうわかるよね
真っ当な日の本の民なら原爆2発も落とされるまでだんまり決め込んだあげくヘコヘコ生きてられないよね
113 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/01/24(火) 17:44:55.91 ID:5zzJjzsf0
キサマ!
>>90 まぁありえない想定ではあるんだけどよく言われてるシナリオを書いてみる
単純に強度低下で「倒壊して誰も命を懸けない場合」(ここがありえないポイント)に何が起きるかというと
1・今ある燃料棒とプールや建屋自体を形作ってる建材が混ざりながら「地下」と「地表」というべき1階に不均一に積み上がる
これは最近になって危険廚になった方にもイメージできるね
2・「地下」に落ちた燃料は一応は「常に湧き出してる地下水」と「人が注いだ水」に浸かるんだが
瓦礫に埋まってる状態なので溢れるほど水をじゃかじゃか上から流し込んでも
あんまりかき混ぜて冷やせないから燃料の残骸周辺は「地獄風呂」みたいになる
イメージとしては石焼に使った石を川に落とし込んだらえんえんとバシュバシュ音立ててぶくぶくにすらなってくれない…みたいな?
ちなみにコレが最も北半球を汚染しそうかな…バシュバシュ音立てて燃料の表面を細かく砕いた水蒸気が燃料内部の特濃ガスを取り込んだあと
高度1万超えの高度まで立ち上る雲を作るので(到達高度は蒸発する水量と上空周辺の温湿度と風速に左右されそう)
3・「地表」に落ちた燃料は最悪は上から水をかけてもかからない燃料の残骸が出てくる恐れもあるけど
「即死しない程度」に遠くから根気強く水をかけ続ければ2の状態にはなるかな
問題は「即死しない程度」が全く予想がつかないということ
倒壊すれば積み上がって山となるわけだけど燃料は残骸は山の中腹とか山頂付近の火口の中みたいな感じで積み上がる恰好となる
今のままなら水の中には沈められないし、かわりに周りにあるのは厚さを期待しにくい瓦礫の層となる
1000sv?1000sv/h?どっちだったっけ?無遮蔽燃料棒の線量って…まぁそれが10sv/hくらい?にさがる距離が運命の分岐点
それが水を掛けられない距離なら露天状態でメルトダウン始めるので燃料が周囲の瓦礫と溶け合い表面が固まるまで
どこまで上がるか解らない燃料の温度が許す全ての成分を周囲の大気に「そのまま」まき散らし続けることになる
ただし水蒸気とともに立ち上るわけではないので重めのモノを中心に「すぐ周囲に落ちてしまう」
すると周辺の固定空間線量が恐ろしい角度で上がり続けるので「即死しない程度」の範囲がさらに広がり続けることになる
この範囲が「隣」にまで波及するならさらに重ねてリピートし続ける
この「隣」を福一までとするか福二、六ヶ所、北半球とするかは各個々人の状況分析悲観度合による
4・「地表」の燃料の残骸に誰も近づけなくなったとしても
周囲を融かし混ざりながら掘り進み最終的には「地下」に落ちるので自然が水の中に沈めてくれ2の状態に落ち着く
5・後はあのゆる〜い崩壊熱低下グラフと地震のたびに起こる臨界での巻き戻し分の時間が経ち
バシュバシュとかぶくぶくをしなくなったら大気放出量は今より少なくなるかな
とまぁこんな感じだから逆説的に「倒壊して誰も命を懸けない場合」はありえないと思ってる
実際、こんな破滅と隣り合わせの状況で終息宣言とか どういうつもりでやったんだろう
>>104 基本的には
>>115 のシナリオにいたる前フリを順調に消化中
以下に手遅れ感が低い順に回避シナリオ概要を列挙
・奇跡は起きた…gdgdしてても全部間に合った…神国日本を信じざるをえない…
・現時点にて憲法停止、財産権の停止、一部生存権の停止、
武力を背景とした赤紙施行と法人個人を区別なく強制命令権と強制収容権を国府が手にする
以上をもってふくいち封印の諸策実施完遂にあたる
・革命政体国府において前シナリオを実施
・第三国群による傀儡政権にて前シナリオを実施
・
>>115 シナリオ1発動時に前述した各政体により
雨天環境下にてふくいち爆破解体もしくは広域重汚染前提の化学処理の実施
・
>>115 シナリオ1発動時に国家主権剥奪合意が国際的に承認
雨天環境下にてふくいちを執拗なほど絨毯爆撃(通常兵器)
・
>>115 シナリオ3「隣」発動時点において国家主権剥奪合意が国際的に承認
雨天環境下だけでなく状況が逼迫している際は晴天下においても
「隣」全域において全対象物に対する戦略核の使用
※局地的にあえて拡散する行為を実施することは
>>115 シナリオ2によるさらなる広範囲汚染を低減する場合においては妥当な判断と考える
まっここらへんのどっかで踏みとどまるだろ…たぶんw
>>116 日米の虚勢じゃね?我が国の支配層の平和ボケぶりは半ば予想してたけど
米をはじめ他国の支配層の平和ボケぶりにはさすがに驚いた
結局、どこも決断できないまま遠巻きに見てるだけだからな
119 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/24(火) 22:16:19.35 ID:kov3lUXEO
120 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/24(火) 22:19:19.65 ID:Cyq1AUAV0
>>111 あんなバカが ものの役に立つわけ無いだろ。
121 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/24(火) 22:46:28.52 ID:0RF/UvQd0
東京都内の清掃工場で作業員被曝 深刻な放射能汚染
http://ameblo.jp/kikikanri-h-arai/entry-11143403290.html 宮城県女川町の「汚染がれき」焼却を予定している
『東京二十三区清掃一部事務組合は1月18日、
汚染焼却灰運搬の作業員が被曝していたことを明らかにした。』
10月に区民との意見交換会で被曝の事実を明らかにしながらも、
3カ月以上経ってからようやく同組合のホームページで公表。
都民から「被曝を隠した」と受け取られかねず、
住宅密集地にある清掃工場における被曝と放射能汚染の実態解明を求める声が上がりそうだ。
まさに、大量の放射性廃棄物を生み出す「ミニ原発」が都内各所にあることになる。
定時降下物環境放射能測定結果が急にNDになったのはなぜだ
123 :
地震雷火事名無し(福島県) :2012/01/24(火) 23:30:37.33 ID:1fgM9/5W0
>>122 昨日と今日と福島市には雪がある
10センチくらい積もった、まだ雪が残ってる
雪のせいでしょう?
それにしても、この数値だけでなぜ大騒ぎするの!
>>121 こういう事態になっても放射能瓦礫受入れたいです!キリ!な自治体。
首長はどういうつもりなんかね。
兵庫のこうべぇ新聞で静岡の例の市ではお茶業界が東北は大口顧客が多いから是非瓦礫受入れしたいです!って言ってるって書いてたわ。
ほんとかよと。
静岡のみならず、東京でもどこでも瓦礫を燃やしたら日本に拡散するだけでなく
海外にも放射能が拡散するんだが、どうするつもりなんだろう。
東京はもう燃やしてるけど海外に対してどう後始末つけるんだろう。
でスレタイの原因は結局なんだったの?
4号の爆発
127 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/01/25(水) 04:34:43.56 ID:qVcrouMz0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!| |i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!| i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!| |i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i| i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|! |i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!| i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i |i|| ||i!i|| (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii| i|ii / ,,__,ニ、、 ノ( | i|i!|i| |i | Y~~/~y} `, ~ | そ、そんなー… |i !. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .! i / <ニニニ'ノ \ l
128 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/01/25(水) 05:02:04.21 ID:6yKwhVol0
癌なろう!日本!
129 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/01/25(水) 06:37:52.26 ID:BtameqVB0
たった百年間の一億人メンバーだもんな 次世代以降の面子が馬鹿物とひとくくりに我々に言う。
130 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/25(水) 07:20:07.30 ID:ZT8A3Q+L0
>>129 東京裁判は雨に押し付けられたけど
陸軍と文官の皆さんが罪かぶって死んでくれたことで一応後世への言い訳になっている。
海軍と天皇とカスゴミはまんまと逃げおおせたが。
後代の人はいくら呪っても死んだものには手の出しようがないんだから
我々がきちんと殺しておくのが最低限の礼儀。
戦犯が退職金・年金せしめて娑婆でのうのうと寿命を全うしたなんて
恥ずかしくて報告できんわ。
福島裁判で合法的に死刑にしまくろう。
131 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/01/25(水) 07:47:07.24 ID:+Ffxi+NT0
放射線量:関東一部で一時上昇 雪で自然界のラドン降下か
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120125k0000m040124000c.html 関東地方の一部で23日夜、大気中の放射線量が一時的に上昇する現象が起きた。専門家によると、
東京電力福島第1原発由来ではなく自然界の放射性物質ラドンが、深夜の降雪で地上に落ちたとみられる。
東京都や埼玉県によると、23日夜の放射線量は最大で
▽東京都小平市0.112マイクロシーベルト(午後11時〜24日午前0時)
▽新宿区0.0926マイクロシーベルト(同)▽江戸川区0.179マイクロシーベルト(午後10〜11時)
▽さいたま市0.093マイクロシーベルト(同)−−など。ほとんど健康に影響しない数値だが、いずれも通常より2〜3倍高かった。
原因について名古屋大の山澤弘実教授(エネルギー環境工学)は「自然界のラドンが別の放射性物質に変化し、雪や雨に乗って降下した」と見る。
ラドンは、土の中などにある放射性物質ラジウムの原子核が崩壊してできる。ラドンの原子核はさらに崩壊し、鉛214やビスマス214などになる。
山澤教授は「気象庁のデータを見ると、線量上昇と降雨や降雪が強まったのがほぼ同時。やんで1〜2時間後は線量が高かったが、
鉛やビスマスが半減期(20〜27分)を迎え、線量が下がっていった」と分析する。
23日夕方から夜にかけ、関東地方は西〜北西の風が吹いており、大陸から運ばれたラドンの影響も考えられるという。埼玉県の担当者も山澤教授と同様の見方だ。
同時刻の福島市の線量に目立った変化はなかった。東電は「(福島第1原発の)プラントに異常はない」としている。
一方、福島市では今月2〜3日と15〜16日、地表に落ちる放射性セシウムの濃度が1平方メートル当たり190〜430ベクレルと普段より数倍高い現象が見られたが、
福島県の担当者は「地表から風で舞い上がったセシウムの影響だろう」としている。
132 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/25(水) 08:02:30.94 ID:00aLomDTO
4号機倒壊の危機〜 したら4000万人移住が必要 日本終わる…… と、土菅が退任後のインタビューですでに言ってたらしい あのころからすでに4号機は瀕死状態? ちょっと押せば倒れる現状 だから、1/1の地震であれだけセシウム放出したわけだ
福一の予備燃料プールだっけ あれもやばいんだよなぁ
134 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/01/25(水) 08:36:28.58 ID:9TVslKZn0
135 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/01/25(水) 08:39:26.85 ID:J9U6kBYS0
136 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/25(水) 08:58:35.53 ID:fJH8wyosO
何かべっとりした物を噴霧して、花粉の飛散を止められないかしら?
137 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/25(水) 09:10:57.80 ID:MqsbfsUIO
首都直下型が四年以内にくるって言われてるのに、今原発何とかしなかったら、直下型が来たときに福島になんか手が回らない。 もうひとつ電気会社つくれください。東電早く国有化されろ。
138 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/01/25(水) 09:14:27.11 ID:4W6BbgIQI
食事の取り方としておすすめなのは、 穀物の中で一番栄養バランスのよく、毒素を吸着、排出させるフィチン酸に、食物繊維の豊富な玄米を主食に、 造血細胞を活性化させる カリウム・鉄分・カルシウム・食物繊維を多く含み 造血・疲労回復・がん抑制などの効果がある味噌、 ヨウ素などミネラル豊富で食物繊維の多い海草などを基本とした食事。 実際に、長崎で被爆した人たちに医師が、玄米・味噌・海草・あら塩・かぼちゃ などを中心としたデトックス食を与えて治療したという話がある。 砂糖は造血細胞に対する毒素であり、塩のナトリウムイオンは造血細胞を活性化させる というミネラル栄養論に基いて、塩分を多めに摂らせ、砂糖の摂取は禁じたという。 ただし、玄米は元から不純物をたくさん取り込んでしまっている可能性あり ともいわれ賛否両論。 セシウムを蓄える性質もあるので、玄米食を取り入れたい人は 昨年度のものがおすすめ。 バナナ、キウイ、レーズンなどは、カリウム鉄分などバランスよく含むため、お勧め。 子供のおやつなどにしてみては。 牛乳は放射性物質の危険が多すぎるうえに、 そもそも牛乳を飲みすぎると骨粗鬆症になるとも言われている。 牛乳は避けて豆乳に切り替えるべき。 カルシウム豊富。
>>136 スギを植え替えればいいだけだが
花粉利権で無理
>>131 雨や雪のたびに、毎回ほんのわずかに線量が上がるのが、ラドンの影響だが
ラドン降下で上がる線量なんてたかだか知れたもの。
ましてやヨウ素やセシウムなんか検出されるはずもない。
>>137 いま商業運転してるのはたった5基だからね。今とどめをささないと。
>>137 4年以内に70% これ観測気球か、或いは「4年と言わず、もうすぐ来るよ 備えてね」って暗に示したのかもね
少なくとも菅の阿呆は昨年夏ぐらいの時点で「地震マヂすぐ来そうッス」って情報知らされてただろうね
だから無理くり原発停止させたのかもしれない まぁ菅の場合本当に人気取りのためにやった可能性大なのが判断に困るところw
今の政府は、意味のない情報は出させない 北大研究室も「そろそろ地震きそうだよ」って公式HPで書いてたら
なぜかHP閉鎖された・
142 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/01/25(水) 09:56:18.68 ID:LXDYCVN8O
管のアホは まだ マシだったな 今の政府の隠蔽ぶりは キチガイレベルだな
143 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/25(水) 09:59:55.65 ID:HkV6ZBmM0
4年のスパンって地球の歴史レベルで見たら、誤差の範囲だろ。 今日来てもおかしくない。 増税の話よりも、首都機能の移転だろ? 早くしろよ。
>>143 それこそ今の与党にやってほしくない
4年以内に70%という試算はどうやって導き出された数字なんだろうね?
なんか経済学者や社会学者が「社会・経済に悪影響を及ぼさなそうな数字」を統計やらで算出して
当てはめた感バリバリですわな。
だってこの東大研究室発表、まちがいなく現政権フィルター通したあとで発表されたものだもの
この国の与党・内閣にそんな力はないよ。
146 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/01/25(水) 17:52:42.37 ID:8FCCIjj20
遷都先はピョンヤンwwwww
147 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/01/25(水) 18:28:36.10 ID:vH3IR8FY0
148 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/25(水) 18:34:30.63 ID:kF9cdqt20
>>142 同意
菅は自分の感情で動いていた
すべて上手く行ったわけではなくても
人間が政治していた
野田豚はすべてにおいて
操られる傀儡
日テレのドラマ(=作り話)を信じてるバカ、まだいるの? しかも自演までして 管のせいで原発は爆発し、管のせいで福島と日本は汚染された すべて管が悪い これは事実。ドラマではないんだよ。 日テレのドラマ見て騙されちゃった脳弱くん、そろそろおきてね。
150 :
地震雷火事名無し(岡山県) :2012/01/25(水) 18:40:29.60 ID:inciRGw70
菅は反原発だからあそこまで公開できたのかも。 事故当時野田や鳩山だったらもっとひどいことになってたんじゃないか。
151 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/25(水) 18:42:25.83 ID:jPO8tPJN0
そう。そんな力も脳もない。学級会レベル。 だから怖いんじゃないか。 お上は責任なんか取りゃせんよ。 兎に角、今できるのは、国民投票で!ってやつだな。
152 :
地震雷火事名無し(岡山県) :2012/01/25(水) 18:44:30.10 ID:inciRGw70
>>147 何これ。通常は何割腫瘍持ってるものなの?
>>150 好意的解釈に過ぎるように思う。反原発御輿だから担げばいいという
もんじゃないよ。彼は総理だったんだ。その仕事を評価できないと
思う人は多いんじゃないか、世界的にもね。
155 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/25(水) 18:50:59.08 ID:ML+bILFbO
156 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/01/25(水) 18:52:05.00 ID:dwI34Q4P0
>>150 頭大丈夫?
反原発なのに、なんで福島の第一の使用延長をしたの?
福島第一って耐用年数を過ぎたんだけど。
管は反原発なんだろ?説明してみ
はいどうぞ↓
157 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/01/25(水) 18:54:06.49 ID:dwI34Q4P0
158 :
名無しさん@12周年(WiMAX) :2012/01/25(水) 19:18:54.41 ID:mj9rI8VC0
爆発して数日の関東周辺のいろんなものに汚染してるから 例えば、ドラマ撮影とかも放射能機材とかあるのかな まぁ普通に服は汚染されてるだろうけどw
160 :
地震雷火事名無し(岡山県) :2012/01/25(水) 20:28:07.29 ID:inciRGw70
>>154 >甲状腺のしこりのうち、約20%はがんです。
147では良性だから大丈夫と書いてあったけど、
実際のところはどうなんだろうなあ。
それと甲状腺腫の確率は書いてないみたいですね。
161 :
地震雷火事名無し(岡山県) :2012/01/25(水) 20:32:04.00 ID:inciRGw70
他スレで >極めて発生率の低い癌の部類に位置する癌。 >発生率は0・0001%と言われている。 とあったけど、本当だったら上昇しまくってるな。 1/5×1/5で1/25の確率で悪性の腫瘍なんじゃない?
162 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/01/25(水) 20:39:24.96 ID:phqTDRexO
ふつうに要経過観察だろw フグスマの医者はグルだから〜
163 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/25(水) 21:39:46.92 ID:ML+bILFbO
164 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/01/25(水) 22:09:32.79 ID:phqTDRexO
もういっぺん死んだらええねん
だから、原発の事故こわいからと言って なんで原発をやめるのか、わからない。 0か100しかないのかな、選択肢は。 上手につきあう方法はないのか。 もっとも、やっぱり事故はこわい。
166 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/25(水) 23:05:48.19 ID:GUNd/Bmu0
>>163 原発停止が貿易赤字にどう繋がってるのか全く理解出来ないんだが。
食品が放射能テストに引っかかって各国の輸入禁止リストに入ってるのは知ってるが。
167 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2012/01/25(水) 23:08:32.54 ID:SiRoUZuE0
>>166 工業製品でも放射能を恐れて輸入禁止している国もある。
168 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/26(木) 01:06:20.59 ID:5FrYBqTt0
>>167 だよな。俺が外人なら買わんもん
有害性が疫学的どこまで実証されてるかは兎も角、なんか気持ち悪くて、買い物の楽しみが感じられんと思う
>>166 原発分の電力を発電するために購入したLNG(3000万トン程度と推測)の代金(1兆3000億円程度)のため
赤字になるそうです。ニュースで火力発電の燃料代が影響して貿易赤字と言ってましたから。
60兆円以上の輸入額で1兆円程度で赤字に転落して死にそうになるそうです。
ちなみに石炭火力なら5000億円程度だから1%以下てことになる。
170 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/26(木) 01:32:25.78 ID:X/dbyDXXO
また、原発が大規模に爆発したら輸出産業は放射能を避ける外国企業により今以上の貿易赤字となり、国内産業は壊滅的のは明らか。開発研究用を除く全ての原発は停止するのが正解。
171 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/26(木) 07:37:56.29 ID:wHHbcitVO
きっちり停止するなら、節電生活なんか何のその 日々爆発に恐れおののいて暮らすよりなんぼかまし 冬は厚着してヒーターは16度でオッケー! そして夏は風呂に水張っといて、何度もどぼんして体温下げますわ だから原発絶対皆停止して下さい もう毎日々、生きた心地しませんゎ だって地震大国が原発大国だなんて、あり得ないバカ政治だろう
172 :
地震雷火事名無し(岡山県) :2012/01/26(木) 07:59:29.38 ID:vet7ltRB0
健康を脅かし、健康を支える国土、自然を奪い、海外の忌避で輸出もダメに なる原発をまだやるっていうやつらは日本と日本人の敵対勢力以外の何者でも ない。国がそういう奴らに乗っ取られている。一体、何なんだよ、この状況!
>>171 風邪薬作る工場の電気がない
ヒーター作る工場の電気がない
インフルエンザ蔓延しても治療薬作る工場の電気がない
治療薬の開発研究する研究室の電気がない
まずPC止めて携帯止めて、電気のない生活を1年ほどやってください
もちろん「電気のない生活を今わたしはおくっていますよ^^」って発表するのは構いません
電力使わず、大声張り上げて言いまわってください
174 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/01/26(木) 09:07:16.55 ID:jojRb+g50
いや全原発止めても電力足りるわけだろアホ
>>174 こんなにも知性を感じない「アホ!」 初めて言われたよw
こんな地震大国でさえなければなあ
日本中の原発を止めたら、 福島原発の事故処理費は火力発電をはじめ その他の発電費に加算されますが、原発低価格神話は保たれるということですね。 そして、また原発推進するわけですね!流石だわ
>>165 事故が起きた時、誰が責任取るか今もめてるだろ?
それは今まで事故を想定しないでなあなあできてたから。
現に事故が起きててんやわんやになってるのに、未だ責任の所在を定める法律は
できていない。
世界に迷惑をかける中国以下の無責任体質なんだよ原発政策は。
180 :
地震雷火事名無し(SB-iPhone) :2012/01/26(木) 10:15:00.77 ID:MR8NTccIi
危険房は不安を煽って何がしたいのかね。 なんとなくじゃなく数値で示してよ? いまはパニックになる方が深刻。 避難する前にまずテレビなどで正しい情報を集めよう。 難しくないはず。今は政府の指示に従おう
>>180 怪しい根拠危険厨さんの言う事など無視すればいいよ
本当に不安なら「〜という根拠がある。よって不安を拭い去れない」と言うはず。
言わない人は、怪しい根拠危険厨さん。
182 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/01/26(木) 10:30:04.25 ID:EqA9Yf+dO
首都圏引き止め工作増えてるな 最近マンション・住宅関係のCMでも「都市に住む〜」ってナレがあるし
住民脱出で人口減って給料減ったら困る公務員が沢山いるだろうからな。 どんどん逃げて公務員に嫌がらせしてやれ。
184 :
地震雷火事名無し(西日本) :2012/01/26(木) 10:35:30.09 ID:Ok87C+jl0
【絶対に見てください】マスクについた点々が放射性物質!マスクは必須!!子どもを守って!
http://ame ■blo.jp/halo-usaco/entry-11146354268.html
311の時は東京で屋外作業していた。花粉症なのでマスクはしていたが。それでも被爆していると思う。
この写真を見て、今年は花粉症でない人も絶対にマスクをして下さい!
185 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/01/26(木) 10:43:40.47 ID:EqA9Yf+dO
随分前から 「今はパニックになるほうが危険・政府の指示に従おう」 って言ってるやついるけど何なの? 民主党がそういう文面を自動的に書き込むソフトでも開発したのか?
「今は」ってとこにタダチーニ臭がプンプン。
何度もタテの指摘あるのに、教えてあげる人親切すぎ。 新参は過去ログ嫁
189 :
地震雷火事名無し(岡山県) :2012/01/26(木) 13:00:32.34 ID:vet7ltRB0
>>180 政府の指示に従おう
人口削減に協力するんですね、わかります、でもお断りします
発表された文章を額面通り受けとるのではなく 意図を読み取ることが大切です。 こうですね
>>190 隠しメッセージは十分発してると思う
「被曝とは関係ない」とか、どう考えても「気づけ」というメッセージだろうし
ただ、それを読み取れない人も多いし、読み取れてもどうにもできない環境の人もいるんだよな
六ヶ所村あたりにM9クラスの断層があるらしいね。
北海道の食料がだめになると困るんだけどなあ。
>>84 1/24の朝と夜に鼻血が出て不思議だったんだけど、関係あるかも。。。
193 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/26(木) 13:44:33.18 ID:wHHbcitVO
>>180 政府の指示なんかに従ってたらこっちの命がなくなるよ
だいたいがスピーディー隠蔽して国民に大量被爆させたのは誰?
その政府の仕業だろうが
すでに3/12〜3/16ころからスピーディーで分かってたら大量汚染地区なんか家の中に避難してたよ
知らんから水とガソリン求めてあたこち右往左往
しかも2歳児連れて!
そして2ヶ月も過ぎてからスピーディー、実はあの時こんな感じで大量汚染ありました
って言われたってこっちは知らずに散々被爆した後!
これが日本政府のやりかた〜
こんな政府のいいなりになれと言われても、そりゃ余りにも無理って事ですね
コピペとわかりながらも(ry わかります
2ちゃんに外国のサイトの放射性物質に関する資料がたくさんあったから 震災後すぐにペットボトルの水に切り替えたり、汚染野菜は購入しないなど 自分なりに手をうてた ここ見てたおかげでいち早く知ることができたよ 隠蔽ばかりの国は当てにならん
>>173 そうだね、電気が不足するのは地震や津波に耐えられない原発、責任の無い組織、
事故発生時の対応がダメダメな原子力発電に依存した電力会社と国の責任だね。
安全な原発と体制なら電力不足にならなかったのに。
で、おまいはその原発を稼働させたいという理由は?
1.ストレステストで安全性が確認されてるだろ、事故なんか起きねーよ。
2.福一の事故による放射線で死んでる人はゼロだろ、これからも健康被害なんか出ないよ。
3.日本が赤字になったのは火力発電の燃料費のため。原発を動かさないと火力発電の燃料代で日本は破産する。
4.電力不足が何より深刻、原発を動かさないと日本はソマリアになる。
5.原発が爆発して日本が滅んでも、今さえよければいい。そんときは俺は海外に出て行く。
6.その他 → 理由
198 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2012/01/26(木) 15:15:18.49 ID:vOSKftP+0
ピカ〜雪 ねえ 止められたなら〜 アンアン アンアン♪
>>197 たられば使ってドヤ顔ってのも頭悪そうだなw
オマイさんは何でそんなに原発止めたいの?
電気製品使ってるの?昭和30年代の暮らしとやらをすればいいのに何でしてないの?
推進派はカエレヽ(´▽`)ノ
>>199 屁理屈こいてんじゃねえよ。
原発は今10%以下だから、その原発の電力だけでお前らは生活しろ。
昭和30年代の暮らしをすれば大丈夫だろ。
ついでにさっさと炉心入って放射能漏れ止めてこい。
足りない脳で自分の都合だけを語るな。
早く福一行ってこい。
推進派? 現状維持派だよ
徐々に地熱・風力・太陽光・メタンハイドレードの実用化による発電方式の比率を増やしていくことには賛成だ
将来的に原発撤廃するのは良いと思うよ。
だが発電量を減らすことなく移行してくれればな
>>201 足りない脳で自分の都合だけを語るな。って自分に言ってるの?w
原発に関心ある人は、田原総一朗の『原子力戦争』読んでみるといいよ。 30年前の話だけど、利権屋にマジで殺されてる人いるから。
>>204 せめて見れるURL貼ってくれよ
やりなおし!
>>199 はぁ?前半に書いてるだろ。で、おまいは現在の日本の原発を稼働したい理由は何だよ。
日本は戦略に失敗したんだよ。
電気が足りないから〜 て脳足りんの理由以外あったらあげてみろよ。無理だろうけどね。
>>206 要るからに決まってんだろw
要らないなら誰が欲しがるかよ んなもんw
電気が足りないから〜という重大な要因を
「脳足りん(が吐く)理由」と勝手に断じて話進めようとするから
いつまで経っても君が脳足りん扱いされてるってことに気付こうぜ少年ボーイw
少年ボーイw やっぱりバカででしょこいつw
>>208 屁理屈こいてんじゃねえよ。
原発は今10%以下だから、その原発の電力だけでお前らは生活しろ。
昭和30年代の暮らしをすれば大丈夫だろ。
ついでにさっさと炉心入って放射能漏れ止めてこい。
足りない脳で自分の都合だけを語るな。
早く福一行ってこい。
炉心の中行けとかw 危険厨の脳は腐ってるとしか言いようがない。 恐怖で頭がおかしくなって、論理的な思考ができなくなってる
211 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/26(木) 18:09:24.57 ID:r9QHeObxO
危険厨の勝ち
まぁ原発存続についてとかここで語るのはスレチだったわな 1月になってからセシウム増えてるねん、ってのが気になってここみんな見てるわけで
215 :
地震雷火事名無し(西日本) :2012/01/26(木) 19:10:37.81 ID:4O+8JZf80
まあ 5年後、10年後 分かるよ 直ちに影響はない 死なない人は今でも90過ぎでも生きてるし 耐性ない人は苦しんで基地外になって死んだ ガンだから痛みで暴れまわるから当然 セシウムで心筋梗塞でポックリなら幸せなレベル うちの知り合いの婆さんは被曝手帳あるけど85過ぎでまだ死んでない 友達は10人以上狂い死にしたらしいがな 昔話 昔話
とりあえずは来週頭〜半ばあたりで周辺がどう数値が出るかだな 過去の傾向を考えれば炉内地震臨界と思われる放出量増減分でのピークタイム開始はそこらへんだろう ただ…いかんせんカオス要素が多すぎるな… 一応、今までの情報で考えられうる同進行要素を列挙しておくか ・花粉 移行率が上限になるわけだから観測上限自体は他に比して低いと思われる…が飛散を主目的に生成されてるモノだから、 なだらかな波形の定常成分として暫く振舞いそう ・瓦礫・ゴミ等焼却 これは当該焼却炉の排気設備仕様に大きく左右されるだろうからド専門じゃないと全く予想がつけられないね 基本的には低空域局所突発性の傾向が強い観測のされかたになりそうと考えてはいるが ・地表塵再浮遊(汚染土・焼却灰・雪解け・雨上がり・流通行為起因etc) これは昔ながらの黄砂をまんまモデルケースとして考えれば良いだろうか 元々九州住みで近年都市部上空で黒ずんだであろう黄砂も嫌になるほど経験しているが 目視にて存在を認知できる程度には普通に「積もる」からなぁ まぁ浮遊元の天候条件と表面積が違いすぎるとは思うのでもっと適正なモデルケースがあるとは思う ただ、浮遊元地表面線量を超えるケースってのは考えにくい 浮遊元から全部浮遊するわけもなく、気流の悪戯で偶に局所濃縮するかもしれんが基本的には拡散だからなぁ ・高高度放射性塵の降下(3000m以上11000m程度と思うが…11000mから30000mも念のため視野に入れとくべきかなぁ…) これは最近の傾向から見て影響力大と見做さざるをえないかと 解らないものは原因が見れてないから解らないという基本原則で考えるとコレなんだよなぁ あっちこっちでヘリやら軍用機やらの報告があるのはコレのモデル解析諸元取りたぁ思うし ・溶融燃料@元炉内 地震臨界による放出は期間・量ともに秋から拡大傾向にはあるが 基本的には緩やかに上がり緩やかに下がるようなんで事前察知が比較的容易であるというのが救い ・溶融燃料@プール まぁこれを推測するがための他要因分析なので他で排除した分の全てってことになるかな 文にしてみると想像以上に無理ゲーだなw
217 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/26(木) 20:59:35.51 ID:r9QHeObxO
>>214 すまんすまん、電気が足りない〜だけのバカ相手にしても理由なんか返ってくるわけないな。
関東地方て皆の状況てどうなの?家族が関東にいるので聞いたら、騒いでるのはあっち側の人だけと言ってたけど。
武田教授の「瓦礫とゴミの焼却」の可能性が高いが原因なら、大阪でも瓦礫を受け入れて焼却しだしたて400Bq/m2とか
の降下が続いたりしたら農畜産物と漁業はアウトになるな。日本中がアウトになるということだな。
219 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/01/27(金) 01:45:27.26 ID:6Kb7iptb0
220 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/01/27(金) 01:46:19.16 ID:FWcsGJNk0
222 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/27(金) 03:03:56.91 ID:FlPTXg4UO
4号機が危険な状況にあるとなると、原子炉が停止していても安全ではないことになるから、4号機の状況については詳しく報じられないだろな。
>>223 この国は変わらない。4号機で何かアクシデントが起きたとしても情報は隠蔽される前提で考えておいた方がいい
>>218 朝から晩まで恥晒して楽しそうだなチミは
226 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/01/27(金) 09:09:16.33 ID:0F6nCd6s0
227 :
地震雷火事名無し(群馬県) :2012/01/27(金) 12:04:39.65 ID:9oAzirOi0
228 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/27(金) 12:19:51.36 ID:jrnyCl5fO
新しい暫定基準値でも平時より高い数値で、それすらに対応出来ないのに、福島の農家は未だに農業続ける気なのかな。
229 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/27(金) 12:35:53.79 ID:ogCwvIbB0
食べて応援は恐ろしい言葉だお(´;ω;`)
福島だけじゃなくて宮城南部栃木北部茨城南部千葉北部群馬山間部だって食えたもんじゃないがな。
>>230 岩手〜長野までアウトだろ
長野でも西側は良いが、佐久市のキノコから1300ベクレル超のものが出てたりする
岩手産の肉からも200ベクレル超のものがつい最近出たし
新潟も南部はアウト
食べて応援しちゃうと農家の人は安く売らなきゃならないし補償は受けられない
>>231 まあ、そうなんだけど生活ギリギリでやっとこさネットやってる赤貧おっさんだし
茨城北西部と埼玉北東部の田舎からただで送られてきた微妙な農作物は妥協して食べるしかないのだよorz
自分がまだ若くて金持ちの家に生まれてたら絶対に食べないけど・・・
>>233 まぁ個々に事情はあるから、色々妥協しないとダメだよな。
食べ物だけじゃなくて、人生全てにおいて言えることだ。
でも、宮城南部栃木北部茨城南部千葉北部群馬山間部がアウトなら、岩手〜長野までアウトだぞ
宮城南部栃木北部茨城南部千葉北部群馬山間部がアウトで、茨城北西部と埼玉北東部だけがアウトじゃないなんて
無茶苦茶過ぎる
原発推進派はこんだけひどい日本にしといて まだ原発動かす気でいる売国奴
ということは まだ原子炉は露天状態が続いているのか 収束なんて実はしていないんじゃないか
239 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/01/27(金) 20:16:56.72 ID:VIkb4i1v0
推進派はさ。なんかもう54機もあるんだから、どっちにしても地震きたらアウト。だったら原発建てまくり、刹那的快楽を求めましょう。 っていうやけっぱちの方針にしかみえないw
原発推進派は4号機のセシウム露天風呂に入って下さい。
>>240 まずチミみたいな『バカ』が湯加減みてきてよ^^
>>238 アホか?
事故当時、原発先進国の世界に最低でも収
束に40年かかるって言われ、2000度以上
のドロドロに溶けた超高レベル核物質の燃
料棒が原子炉突き破り、地下に落ち込んで
る原子炉が3機以上あるのに。
売国奴政府の報道信じるとか、どうかしてる。
あまりに馬鹿正直過ぎて、タヒんだ方がイイよ貴方。
243 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/01/27(金) 20:42:35.05 ID:IKa5Dj650
推進派はどんどん肩身の狭い人生を送ることになるだろう
244 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/01/27(金) 20:46:24.14 ID:yJo8B6AY0
245 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/27(金) 20:51:53.80 ID:FlPTXg4UO
248 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/27(金) 23:10:38.78 ID:FlPTXg4UO
249 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/27(金) 23:15:31.76 ID:ptEDELAd0
>>248 続報:「世界最悪企業2012年」オンライン投票で、ブラジルのVale票に対して、“韓国からの集中投票”が判明(FGW)サムスンの操作説も
January 24th, 2012 | ◆
激戦が続く「世界最悪企業2012年」オンライン投票で、東京電力と首位を争っているブラジルValeの票が先週、急増したことで調査しているスイスの主催者団体からの連絡が入った。
それによると、現時点でわかったことは、Vale票の中に「多くの(a lot of )韓国からの投票が入っている」ということだった。
Public eye Award事務当局(スイス)の連絡によると、先週末に「投票情報の保護」に配慮しながら、慎重な調査をした結果、韓国票のValeへの集中投票だったという。
これらの票が、Valeの活動を批判して投じられた韓国の人々による正規のものなのか、あるいは同国からノミネートされているSamsung の関係者によるものなのかは、現時点では断定できない。
このため、事務当局は、引き続き調査を続けるとしている。
確かにValeの猛追と対照的に、それまで二位で東電と競っていたSamsungの票は伸び悩み、現在、3位にとどまっている。
仮に、意図的な投票操作があったとして、なぜ、首位の東電に投じることなく、二位のValeを対象としたのだろうか。
開発会社のValeとエレクトロニクスのSamsungとは取引はないが、Samsungは東電、あるいは日本市場とはつながりがあることから、東電への配慮があるのだろうか。
あるいは、実はSamsungではなく、他の会社が韓国のdomain name を大量に獲得して、撹乱操作を行ったのでは、と考えることもできる。
http://financegreenwatch.org/jp/?p=7275
>>249 1月初めの福島のセシウム急増と瓦礫焼却の関係は現時点では不明みたいだけど、
東京やその周辺の一般ゴミの焼却灰から高濃度のセシウムが検出されて処理に困ってるとか、
飛散灰から高濃度のセシウムが検出されたというのを見ましたけど。
東京およびその周辺の一般ゴミの焼却灰でさえ高濃度のセシウムがでるのに、瓦礫燃やしても問題無いという
のは信じられないな。
253 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/28(土) 03:06:03.51 ID:hCna3fqg0
>>251 東京の焼却灰からセシウムが検出されてるのは事実。
ただ、気体の排気と違って焼却灰は管理出来る。
管理さえ適切であれば環境に影響を与えない。
でも実際に厳格に管理や処分されているのかという問題はあるな。
254 :
地震雷火事名無し(富山県) :2012/01/28(土) 03:40:12.75 ID:I+o+X05n0
チェルノブイリでの放射性物質の影響がどれだけあるのかという問題で出生率の減少を指摘している人が居ましたけど 出生率の減少って関係あるんですか?
255 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/01/28(土) 03:55:21.60 ID:yxvTS+bA0
遺伝子が傷つけば流産増えるんじゃあるまいか?
256 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/28(土) 04:00:33.06 ID:DT1spATo0
>>254 チェルノブイリ事故の影響を最も受けたのがベラルーシなわけだが
人口1000万人だった国で、年間30万人ペースで
人口が減り続けている。
平均寿命は事故から25年間で約25年短くなった。
つまり、新生児の大多数が、まともに育たないか、途中で死んでる。
257 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/28(土) 04:06:27.27 ID:DT1spATo0
>>254 奇形児とか流産とかも問題だけど
放射性ヨウ素131の被曝をすると
甲状腺がやられるわけで
体中のホルモンバランスがめちゃくちゃに
なるから、不妊は増えるし
甲状腺ガンまでいくと男女ともに
正常な生殖能力は難しい。
小児甲状腺ガンだともう
その子はほぼ生殖能力はゼロになる。
30歳過ぎても名探偵コナン君状態。
>>246 > 何を根拠に
のだ()が
収束した(キリッ
と宣言したからだろw
259 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/28(土) 05:58:36.09 ID:K5krVgg/O
若い人は、今からでもいいから早く逃げろ 復興優先の為、県民は被曝させられている 極めて危険:福島県(危機的)・宮城県(隠蔽)・茨城県・栃木県 危険:岩手県・千葉県・群馬県・埼玉県・東京都・神奈川県 意外と危険:山形県・新潟県・長野県・山梨県・静岡県 微妙に汚染:愛知県・岐阜県・三重県・滋賀県・高知県 大地震が極めて危険:東海地方 大地震が相当危険:中京地方 大地震が危険:北海道(オホーツク以外)・東北太平洋側・東北日本海側・信州・関東地方・紀伊半島 大地震が意外と危険:北陸地方・高知・九州南部・沖縄(セシウムが広島より多い) 大地震が多少危険:近畿地方・山陰・九州北部(佐賀は原発擁護工作県) 大地震の危険が少ない:北見・岡山・広島 大地震の危険がない:なし 移住するなら岡山・次点が北見・広島も悪くない。これがベストスリー。
261 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/01/28(土) 10:50:53.57 ID:K/T2zj4Z0
今年インフルエンザに掛かった人が急増してるらしいね
262 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/01/28(土) 10:52:16.90 ID:uL54eJff0
日本全国だし日本海側も高い 事故の影響なら太平洋側の方が高いはずだし 福島が一番高いはずだろ
>>261 らしい だけで書き込むな
インフルなんて毎年そう言われている
>>253 1.セシウム化合物やガスが焼却場のフィルターで補足できる性能があるか?
2.高放射線量の焼却灰が生じた場合の処理はどうするのか?混ぜて薄めて埋め立て処理?
一番の心配は焼却場のフィルタがそんなに高性能なの?受入れする地域の焼却場全てがそんな性能あるの?
ということです。セシウムて気化しなかったかなとかも含めてね。
>>253 燃やされ気化した放射性物質は、原子核レベルなので、あらゆるバグフィルターを素通りします。
サッカーゴールの網で砂つぶは捕捉出来ないのと同じです。
むぅ〜ん… 一般的廃棄物焼却炉の排気設備ってどんなもんなんかねぇ そも言われてる乾式バグフィルタに直接流し込むイメージだと 気体濾過を期待する方が間違ってるんであって本題は其処じゃないんだよねぇ イメージ的には熱排をそんままフィルタに流し込むわけじゃなかろうし(予備フィルタがいくらあっても足りんだろしなw) 前段に冷却的凝結集塵機構なりがあると思うんだけどねぇ…どっちかというと排気除害機構としてはフィルタは本命じゃないと思うんだけどなぁ それが空冷(乾式)であれば低空域に放出拡散(けど乾式は湿式に比べれば効率落ちるが) 水冷(湿式)であれば排気自体は比較的中高空域にまで放出拡散(効率はいいけどね) んで各々にも幾多の手法や諸条件があるから…外野からの予測はちぃとお手上げかなぁと考えてはいる まぁ何れにしろ長期的にはメンテ時被爆量の問題でモロだしする事になると思うけど 高効率=アレバの二の舞なんで
>>266 今でも焼却炉の温度が高くなると、バグフィルタが燃えてしまうため、
フィルターを外すらしいからな。
仮に集塵出来たとしても、高温の場合、外す可能性も高い。
>>267 燃えるんかwww中々に最悪な情報だなwww
つうことは素通冷却フィン程度のお飾りな前段機構しか備えてないんかの
乾式の除湿機能も湿式の気体溶存捕捉機能も期待しちゃいかんのだろなぁ
その仕様なトコは低中高度程度までガンガン放出されそうな感じだね
いやぁ多段階湿式スクラバ付きとかのトコで実質的に採集濃縮ってのは
焼却炉の運用と運用員の寿命を犠牲にはするが
周辺への再拡散量と再散布面積を考えたら全体でみれば辛うじて合理性があるのかもしれんと冷徹に考えて
緊急対処策としてはアリなのかもしれんとは考えてたんだけどね
元々、これはふくいち汚染水の放射性物質採集濃縮とほぼ同じ問題ではあるので…
現地に用意できなかったモノの代替として固形物だけでも全国にある環境放出性が低そうで採集濃縮可能な設備に放り込む事で一時凌ぎする
なんて発想での行為であると…ほんの微かに期待していたが
こりゃその線も無さそうだなぁ…やっぱ全く本題とはかけ離れた意図で動いてると考えるしかないか
犠牲対効果が低すぎるわそれじゃ…意味がない…
>>268 ガレキ利権で数百億の金が自治体に入るからな。
産廃業者やら、自治体にとっては、金塊にしか見えて無いんだろう。
福島のガレキは福島に高性能・大規模の処理施設作って処理すべきだろうにな 他の地域のガレキは他県で受け入れてもいいが 将来的に考えて福島に作ったほうが、福島としても良いと思うがな。 今だって放射能ガレキ増やしてる最中なんだからさ
やる気が感じられないな 詳しく知らないけど素人めにも、フィルターなんて距離とって何重かに複数付けろと言いたい。 それでもダメならだめなんだYO。 利権系は人の命を犠牲にして。。。
なんでもかんでも「利権」って言い切っちゃうのもアレなんだよな 逆に説得力を失わせるよな
273 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/28(土) 14:45:15.04 ID:cjng8v0mO
その利権群に投下されている分の税金があれば 統合型ふくいち封印施設建設の目途はつきそうな感じがなんとなくしちまうのが…w まぁそれも資機材面だけの話で人員面は金がいくらあっても解決はしないんで机上の空論なんだがな 元々は世捨て人な保守系で現支配層の利権込みの続投武力独裁すら結果さえ伴うなら容認してたりするんだが… 緩やかに被爆しながら待てど暮らせど…いっこうに覚悟が決まらないようだしなぁ かといって現支配層に次ぐ第二勢力であろう現状批判と先見性批判が中心の穏健変革派の皆さんも その点についてははっきりとした見解を示してくれんしなぁ んで武力革命派は仲間内での意見交換すらままならないwww 個人的には消去法にてコレに属してると思うけどなかなかに現実は厳しいwww ちょっこちょっこ警告を示唆してくれる親切な工作員もいるようだしな (ある程度利己的ではあるけれど…ホントに親切心からなんだろうなと感じる事が稀に良くあるw) とまぁ統合型ふくいち封印施設の雛型が2chで生まれた事を見届けた身としては ぶっちゃけ革命手順踏みの時間すら惜しいんで、さっさと武力独裁制貨幣経済放棄国家にでも移行して赤紙送ってこんかって話でw あぁあと…どんな体制下であれ本腰の際には現場に赴くつもりである身としては 非ふくいち東電の皆さんは現場には不要なので…外野にはそれぞれの体制なりの然るべき処置をお願いしますわ 混ぜるな危険って言葉は大事だしねw
>>246 極端にいえば事務本館南が600万nGyだろうが600億nGyだろうがいいんだよ。
問題は「閉じ込める」ことなんだから。
福島第一原発のモニタリングポストの1m原子炉寄りにベルリンの壁みたいにグルリと原子炉等を覆う
↓こんなふうに
__________
| |
___モ⊥____事__炉__⊥_ 太 平 洋
↑ ↑ \____
33〜89nGy/h 数十万〜数百万nGy/h
壁を作って(もちろん屋根も作る)、モニタリングポストの数値が東電本店・女川・柏崎刈羽レベルに低下すれば
まあいいんだよ。なんでそれをしないのかねとーでん。
276 :
地震雷火事名無し(宮城県) :2012/01/28(土) 14:56:31.94 ID:u0T+swOp0
でも、今の放射線量ってそんなに気にするレベルではなくない? 一時間あたり1μSv超えてる場所はないよね。 一時間あたり1μSvの放射線浴びたとすると、 1μSv×24時間×365日で一年間で8760μSv、8.7mSv。 一年間でだいたい10mSv。 20年間あびたとして200mSv。ここまであびて発がんリスクが1%増えるくらいでしょ。 もともと2〜3人に1人が発がんするんだから、 もともと40%の発がんリスクが20年間で1%上がる程度ってことだよね。 内部被曝を考えたって、ベクレル基準で引っかかる食べ物を食べたって、 一日1μSv超えることはないよね。 気にするなら、減塩とか、タバコとかを気にしたほうがいい気がする。
277 :
地震雷火事名無し(茨城県) :2012/01/28(土) 14:58:16.98 ID:wzgSrHYh0
ああなんか先週から下痢腹が止まらないのはこのせいだったのか
>>269 受入れ地域の産廃業者に利権による利益入るかな?
東北の人はおとなしいけど、大阪湾の漁民は大阪湾が汚染されたとなると黙ってないぞ。
地域住民もあらくたいからセシウム降下量が増えて汚染されたとなるとたいへんなことになる。
>>266 東京23区の清掃工場のは、ほとんどが水冷式でバグに通す前に
シャワーみたいので200℃以下くらいまで冷やすらしい
それで、セシウムを落としてるからバグに通すと言ってたが、目に見えるわけではないしね
見学できますよと言われたが、行きたくないし
>>276 本当にないの?
日本中とはいわないが、無人島以外の日本領をすべて調べないと「存在しない」とはいえないよ
281 :
地震雷火事名無し(宮城県) :2012/01/28(土) 15:16:54.75 ID:u0T+swOp0
>>280 一時間あたり1mSvを超えているところは、自治体が発表している値では今のところないよね。
もちろん、放射能物質は場所によって高いところもあるけどね。
原発から60kmくらいの場所の山のふもとで、高いところを探すと、部分的に1を超えたりするみたいだけど。
282 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/28(土) 15:18:10.64 ID:DY04A4RU0
>>276 ↑宮城は本当にこういうこと信じ込んでる馬鹿が多いんだよね
震災以降騙されっぱなし。自分で学ぶ気も無いのが多すぎ
仙台は相当異様な雰囲気らしいね。また御用学者の講演会があるってさw
:地震雷火事名無し(宮城県):2012/01/28(土) 14:56:31.94 ID:u0T+swOp0
でも、今の放射線量ってそんなに気にするレベルではなくない?
一時間あたり1μSv超えてる場所はないよね。
一時間あたり1μSvの放射線浴びたとすると、
1μSv×24時間×365日で一年間で8760μSv、8.7mSv。
一年間でだいたい10mSv。
20年間あびたとして200mSv。ここまであびて発がんリスクが1%増えるくらいでしょ。
もともと2〜3人に1人が発がんするんだから、
もともと40%の発がんリスクが20年間で1%上がる程度ってことだよね。
内部被曝を考えたって、ベクレル基準で引っかかる食べ物を食べたって、
一日1μSv超えることはないよね。
気にするなら、減塩とか、タバコとかを気にしたほうがいい気がする。
283 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/01/28(土) 15:30:10.44 ID:Jyqi84kMO
ガンだけが病気だと思ってるのか 他の病気では死なないし辛くもないと おめでたいな
>>275 由緒正しく格式高いw貴族様とはいえ…
たかが一民間企業にできることは口入屋と利権屋に金をばら撒くことぐらいだから
「作る」ことはできないよwぶっちゃけ中抜きされるぶん邪魔でしかないんだなwww
>>276 「固定」されてるならそういう妥協もおkなんだけどねぇ
四国南方沖によくできる吹き溜まり還りであろう大気浮遊物だけで
2μsv/hとか岡山で計測できちゃうような現実を秋に経験しちゃったんで
まぁ現実的にはその見方は厳しいかなと…そうなってくれたら嬉しいんだけどねぇ
今は秋よりは悪化していると見受けられるし
>>279 おおっさすがに都心部は気を遣ってる仕様みたいだね…
ん?いやそうでもないかwニュアンスから充填塔は無さげだし元々はスクラバ機能より冷却による高効率化が本命な感じがするな
そこらへん半導体工場設備に比すると貧弱気味ではあるなぁ…いやまぁアレはランニングコストがヤバ過ぎるから仕方ないか
とはいえどちらにしても、焼却情報の割には個人計測で高線量が観測されるケースが少なかったのに納得がいきそうだ
コレはたぶん濃いめのがもし漏れてても結構な量が高空域にいくw
というわけで原発立地の諸君はガンバレwたぶん僻地立地ほどヤバいかもしれんw
元々が高効率化するための水冷設計思想ならそうでないとこは空冷化して水冷端折るんじゃないかなぁ…ランニングコスト的にw
ココもヤバそうだw
276 工作員のバイトだろうからアンカーはつけない。 まずICRPの統計で上昇するとされているのは 「発がんリスク」ではなく「ガンによる死亡リスク」。 たとえば100万人がその地域にいれば、 事故がなければ死ななかったはずの1%=1万人が死亡するってことなんだが 平気で大量死を肯定するあなたは何様なわけ? そもそも低線量被曝ではガンよりも 心臓病や神経系の障害が非常に深刻なことが指摘されている。 ガンの話だけして 1%しか被害がないと見せかけるのは原発推進者の話題そらし。
>>286 1%というのは100mSv/yを生涯にわたって浴び続けた値で、10mSV/yを10年程度では
0.01%程度にもならない。しかも100万人に対して毎年0.01%ではなくて生涯にわたってなので、
年間だと多くて数人程度が低放射線被曝による癌での死者。これは自然界からの放射線被曝による
癌死と区別がつかない程であり、現在のように過大に煽るのはどうたら
て反論を多く見たので、ここにも工作員が書き込むような気がする。
ついでに間違ってるぞ、ICRPの原文読んでみろよ英語だけどなwwwwと書き込む奴もいるとみた。
288 :
地震雷火事名無し(新潟・東北) :2012/01/28(土) 17:18:16.33 ID:xYguBNpAO
>>283 原子力施設すらずさんな管理しててちょこちょこ放射能洩らしたりしてんだから公表された被曝量なんかあてにならん。
289 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/28(土) 17:19:35.79 ID:cjng8v0mO
290 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/28(土) 17:41:17.49 ID:hCna3fqg0
>>285 ゴミ焼却時のダイオキシン類が問題になった事は覚えてるだろう。
それで、ダイオキシン類に効果の大きいバグフィルタ方式の集塵機や活性炭で吸着するようになった。
バグフィルタというのは高温のガスは入れられない。
200度以上でダイオキシンが再発生するので、それを防ぐ意味もあって急速冷却してる。
これは東京だけの話しではない。
ダイオキシン垂れ流しの焼却炉以外は、(今時あるかどうか知らんが)どこも似たような感じ。
292 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/28(土) 18:25:00.62 ID:zgO5RDH70
原発の必要性がある利益集団においてのみ認められるものであることが、昨夏 と今冬に証明されようとしている。 あとは日本国民の心がけ次第で何とでも道は切り開ける。
とりあえず『バカ』の方々は いったい幾十のメーカーが電力不足のために工場閉鎖・規模縮小してるか 経済紙の一つ二つ読み込んでから物言ってくださいですしおすし
294 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/01/28(土) 18:55:22.67 ID:2eRmTZVN0
トン切りだけど securitytokyoが、新宿の地上何十mの大気核種分析で測ってくれてる最中らしい。 地上1mも測ってくれる予定らしい。 securitytokyo その予定です。地上ではかなり検出されるのではないかと予想します。 標高35mの大気集塵は地表の砂埃の影響を避けるためです。 焼却施設も具体的データで証拠を出さないといけません。 花粉の季節にどうなるか。もちろん福一からのものも。 @enjoyfruit: 地上1mあたりでも計測して。
これから原発収束のために企業はいくら税金払うんだろうな そしてメーカーの社員達は私生活でその増税分を死ぬまで払っていく 子々孫々原発事故のために余計な出費を強要されるんだろうな
296 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/28(土) 19:01:38.65 ID:DY04A4RU0
>>293 電気は十分足りてたのに、東電が足りないフリを通したせいで
幾十ものメーカーが電力不足のために工場閉鎖・規模縮小してることさえ知らない『バカ』ですか?
90%超えてる現状を「十分」とか気軽に言っちゃうのは流石にアレ過ぎとは思うw んでスレチ
298 :
地震雷火事名無し(家) :2012/01/28(土) 19:13:17.00 ID:nyYGaiwy0
299 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/28(土) 20:04:11.78 ID:cjng8v0mO
300 :
地震雷火事名無し(茨城県) :2012/01/28(土) 20:05:48.13 ID:wzgSrHYh0
>>297 すぐそうやって数字を信じるあなたは
「パチンコの還元率は80%以上」とか「パチンコの機械割は97%」とか
信じちゃってるんでしょうなあw
数字による洗脳、詐欺はパチンコがやり尽くしてきたから、もう日本では通用せんよ。
>>300 うんそうだねソードマスターヤマトだね
スレチだからねやんごとないよね
302 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/28(土) 21:09:01.52 ID:DY04A4RU0
小銭稼ぎに安価つけると居座っちゃうねw
303 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/01/28(土) 21:11:49.35 ID:L1mFni9X0
原発情報とか言うスレに常駐してる
気持ちが悪い無職連中に高レベルの放射線を
バンバン浴びせて駆除して下さい
毎日毎日毎時間、同じ奴らが集まって
自分の現実を省みず、原発とか言うものに現実逃避してる奴らです
働けとか言うと、株で稼いでるとか
資産があるとかありきたりの言い訳をするクズでどうしようもない奴らです
税金ぐらい払ってから意見しろと言ってやって下さい
反対意見など全く受け付けないカルト信者の様なキチガイ連中です
【原発】原発情報1942【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327733246/
>>290 おおぅそういう経緯でか
個人的にはこの情報はとても貴重なので多謝せざるをえない有難う
厳密に言えばきっちり落とせるわけではないだろうけど、
少なくとも、ふくいち発を推測する上では無視して差し支えなさそうなって感じが嬉しいw
となるとたまにある局地的な高線量報告の原因はダウンバーストに起因するものが多いのかもなぁ
等々と調べてると一つ朗報がw北半球的には悲報なんだけどもねwww
成層圏において東風成分と西風成分に影響力のある成層圏準2年周期振動なんだけども
どうやら2011/10〜12月あたりで東風から西風に切り替わったようだね
コレが対流圏界面あたりでどれほど影響力を行使していたのかようわからんけども
移行26ヶ月程度はコレに目を向けずに済みそうだ
305 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/28(土) 21:18:19.31 ID:DY04A4RU0
↑のコピペもう飽きた
306 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/28(土) 21:18:49.94 ID:DY04A4RU0
www
だから原発廃止厨のたまり場でもねーからここはw
>>302 セシウム増えてるから心配ダネー ダネーって気になって見にきてんだよ
原発存続の有無はよそで好きなだけやっててくれよ
>>294 おおぅ2月を前にしてその動きが出てるのは嬉しい限りだw
俺なんかGammaRAE II Rを発注したのに受注確認以降の連絡が暫くなくてマゴマゴしてんのにwww
まことに素晴らしいであるな…orz
2年後、3年後の日本の明るい未来を想像したいのに。 収束、除染、食材、太陽光、空気、水、海、瓦礫処理、黄砂、光化学スモック、 土壌、地震、ペテルギウス、産地偽装、外食、鳥・牛・豚ウイルス、凶悪犯罪など 所詮、日本は狭い島国だから、逃げ場が分かりません。 明るい性格で、今日も楽しく生きている日本人達がうらやましい。
>>276 内部被曝を無視してるね。
どっかの御用学者かよw
アルファ核種ベータ核種も忘れてあげないで><
314 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/29(日) 00:57:53.80 ID:+DrTcq84O
316 :
地震雷火事名無し(芋) :2012/01/29(日) 02:13:01.40 ID:H7OKbBx90
>>226 あれみんなの党って脱原発じゃなかったの?
どうも、日本の政党は、一度シャッフルする必要があると思う。
原発推進、原発温存、脱原発、廃原発 それぞれに分かれて
再出発すべきだろう。
そうでないと、どれを応援したらよいのか分からなくなる。
原発派と反原発派など、違うポリシーの政治家が混在する日本の現行政治は
どう考えてもおかしい。
>>293 利権村に有利なように
マスコミがバカ騒ぎしたので
経済が打撃を受けた
という話だろ?w
原発事故のために経済破綻することを全く恐れない経済厨がバカなことバカなことw
スレチなのにいつまでもタラタラ言ってる奴こそ、選りすぐりのバカなのでは? どっか原発撤廃派の専用スレあんでしょ そこでおやりよ
Q:福島県産の食べ物を避けるのは差別だ A:たしかにいわれのない非難も多々あるでしょう。福島県産でも 安全である食材や、非福島県産でも危険な食材があることも事実です。 しかしながらそれは、福島じゃないから安心という気持ちも消費者に あることは事実です。たとえば、男性がいないから安心という気持ちに 応える等の理由で、対象を女性に限ったサービスもいくつかありますし、 福島県内の宿泊施設にもそういったサービスが有る施設が存在します。 福島県産の食べ物を避けるのは差別だと主張されることは、こういった サービスの存在が差別だと主張されるようなものです。確かにそういった 主張にも一理ありますが、世間にそういったサービスが受け入れられて いるのもまた事実であり、したがって、福島県産の食べ物を避けるといった 行動も世間に受け入れられるべきであって、他人のそういった回避行動を 批判する資格はどの都道府県民にもありません。 差別だ差別だ騒ぐ者は、これを見て反省しなさいっ!!!!
321 :
地震雷火事名無し(福岡県) :2012/01/29(日) 13:02:35.12 ID:2/FODmcm0
. /⌒.\. ./⌒\ / ノつ\. /⊂ \ o0○ノ / 3 \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o ( /、_ノ\ Y `(_、_) / \´ )゚ \_) `ヽ : : : * : : : | (_ノ / -=・=-∴-=・=-i / | (_ ) ・ ・ ノ どこかね其処は? |.∵∴∵∴∵∴.| |::::/ ◎\: .| |:: | ト‐=‐ァ' |:| |:: | ` `二´' |:| γ´⌒\___/⌒ヽ /⌒ ィ `i´ ); `ヽ / ノ^ 、___¥__人 | ! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > ) ( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ / ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 / 从从/: \ 、_! / ノ 从从 i 'ー三-' i l ノ从ヽ._!___!_/
322 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/01/29(日) 13:25:15.61 ID:OsYbmO5l0
最近セシウム関連のニュース聞かなくなったね 恐ろしい国だ
323 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/01/29(日) 13:58:33.92 ID:v0yMm+nJ0
>>323 ああ、こんなのやってたのか。乙。
そのうちyoutubeにでもアップされないかな。
>>316 旧型炉廃止・新型炉設置の分類がねーだろカス
若い人は、今からでもいいから早く逃げろ 復興優先の為、県民は被曝させられている 極めて危険:福島県(危機的)・宮城県(隠蔽)・茨城県・栃木県 危険:岩手県・千葉県・群馬県・埼玉県・東京都・神奈川県 意外と危険:山形県・新潟県・長野県・山梨県・静岡県 微妙に汚染:愛知県・岐阜県・三重県・滋賀県・高知県 大地震が極めて危険:東海地方 大地震が相当危険:中京地方 大地震が危険:北海道(オホーツク以外)・東北太平洋側・東北日本海側・信州・関東地方・紀伊半島 大地震が意外と危険:北陸地方・高知・九州南部・沖縄(セシウムが広島より多い) 大地震が多少危険:近畿地方・山陰・九州北部(佐賀は原発擁護工作県) 大地震の危険が少ない:北見・岡山・広島 大地震の危険がない:なし 移住するなら岡山・次点が北見・広島も悪くない。これがベストスリー。
英語記事部分の私訳: ヘリコプターが一機、破壊された原発の上に水を投下しているテレビ画像を見て、メア氏は恐怖で逆毛が立つ思いがしたという。 「これが日本ができる最善なのか?今だから言うが、この後、米国政府は駐米日本大使を呼びつけてこう言った。 いいか、事故に真面目に対応しろ、これからどのようなことが起こるか、我々にも分からないのだ、と」
まさかネイチャーのURLも知らないとかないよね?w 英語ぐらい読めるっしょ情強撤廃厨は高等遊民揃いなんじゃないの?w 君らの大好物で後押しするような内容なのに誰一人読み解けないのかよwww
330 :
名無しさん :2012/01/30(月) 19:22:09.92 ID:???
>>329 んな焦らんでもwそんな俊英がそうゴロゴロしてるわけがないだろw
まぁ俺はatureのurlとか知らなかったし調べようとも思いつかなかった上、英語も基本読めないよw
基本的にはかなり下層扱いされるのが妥当な経歴の持ち主だしのw
とはいえ誰も手に付けないのはなんなので
翻訳エンジンにかけながらうだうだ見てるが特に目新しいの無いんだけど…
これって臨界騒ぎの時の誰かが意訳してくれてた奴の元記事なんかね?
PDFは面倒なので読んでないがw
>>328 何処が読みどころ?natureの方を見る限り基本過去を振り返る記事のような気がするんだけど?
この当時は地震臨界レスにはだいたい否定的なレスついてたけど
いまやその風物詩も見られなくなったこの時期に読み直す価値あんのかのぅ
大気循環に関する突っ込んだ資料だぞ?wってことなら頑張るがw
331 :
三方弁>< ◆dTNnd2y4/s :2012/01/30(月) 19:24:51.67 ID:7WgEy6xl
あら板設定が飛んでるんかね とりあえず個人特定用のマーカー投下しとこ
332 :
名無しさん :2012/01/30(月) 19:30:21.55 ID:KjzhCBHv
333 :
名無しさん :2012/01/30(月) 19:45:57.99 ID:g6+MncQQ
334 :
名無しさん :2012/01/30(月) 20:01:03.17 ID:???
>>330 原発撤廃厨がいかに『ばか』なのかを
わざとやってるのか?wってくらいズバッと示しててホント凄いな、君w
翻訳エンジンwwww 面倒なので読んでないwwwww
読めよw せっかく撤廃厨がノドから手が出るくらい欲してそうなネタなのに
それを読み解く術も理解する脳みそもないんじゃどうしょうもないぞ
がんばれよ情強w
>>333 ちゃんと辞書ひいてこいよw一体なにがどう馬鹿なのかわからないよ、馬鹿めw
335 :
名無しさん :2012/01/30(月) 20:23:08.56 ID:7WgEy6xl
>>334 うん?撤廃論者ではないぞ?w
全国力を磨り潰してふくいちにケジメつけようぜって言ってるだけだからなw
んで、それまで無闇に人員を消耗したくないなぁって事で、突っ込みどころ満載のにわか気象論で素人が撒き餌してるわけでw
まぁ『ばか』であることは否定しないけどもwww
んでだ…ソコんとこどうなん?
そんだけ上段から斬りかかってくるなら簡単なもんだろw
我ながらいい加減な考察だなぁと思ってるんだからちぃとは突っ込みくれやw
あと他人の虎の威はもういらんからの
336 :
名無しさん :2012/01/30(月) 20:55:45.20 ID:7WgEy6xl
>>334 偉そうな口聞いてスマンw翻訳エンジン越しでもかなり有用っぽいわpdfの方www
けどめんどくせぇwww東電謹製紙チャートとにらめっこしたのを思い出すめんどくささだwwwww
くそっwww本職の連中はちったぁ手を貸しやがれwwww
とっはいってもまぁ無理はいかんからな…素直に有難う
337 :
名無しさん :2012/01/30(月) 21:22:15.57 ID:???
>>335 >>336 ぐぬぬ・・・けっこう物分り良くていいやつじゃないか・・!?
てことでボウフラみたいにヤイノヤイノ原発撤廃叫んでる連中はこいつ見習えよ@=@
338 :
名無しさん :2012/01/30(月) 21:59:28.07 ID:???
>>337 なはは
>>331 のコテで検索すりゃ何時からんなことやってんのか解るぞwww
いやぁしかしatomとatomosがごっちゃになってる程度の英語力(笑)だからなw推して知るべしwwww
…まぁ訳のわからない翻訳結果を見ながら文意を掴もうと頑張ってはいるところだが(やっと流し一巡目が半分www)
むぅ〜ん世界各所でのXe測定から火山モデル原型で大元推測、
その想定状況からリモデルして実測誤差を出す流れでの大元検証かぁ
久々に王道を見ウルウルしちゃうなw導き出される見解もプラント屋としての直感と符合するのが多いっぽい
その状況にも対応できるように統合型ふくいち封印施設の議論していてよかったわ
まぁ細かいニュアンスが解らないからレスにはできないんだけどなwwwww
其処は得意な人が出てくるのを待つわw
個人的には英語教材としてゆっくり読むしかねぇしなwww役に立たなくてスマンwww
339 :
名無しさん :2012/01/31(火) 00:22:46.28 ID:???
はいはい人が病気でダウンしている間に面白い事になってんな
今じゃ愛知でもシンチで0.1uSvぐらい当たり前に出るから困る
全体的に免疫力落ちてるんだろうな
まずICRPを未だに持ち上げる奴が居る事に驚いた
NHK 追跡!真相ファイル 低線量被ばく揺らぐ国際基準ICRP
http://www.dailymotion.com/video/xnb9h8_yyyyyy-yyyyyyy-yy-yyyyyy_news?start=1#from=embediframe スウェーデンの現実
※人々が良く食べるトナカイの肉の基準値は 300Bq/kg
※汚染地域で暮らす110万人のデータを追跡→癌になった人の事故後10年間の積算の被爆量を算出
⇒10mSv以下
(日本の食べ物の基準500Bq/kgは、生涯100mSv以内が目標値)
空間線量 0.2マイクロシーベルト
年間被爆量 1mシーベルト 以下、総被曝量10mSv以下でも
⇒癌発生率 34%上昇
16分 被ばく線量の間違いが分かるが、見直しはせず
18分50秒
ICRPの線量被曝基準値を作った主要メンバー17人のうち
13人は核開発、原子力政策を担う推進派だった事実
そのうちの一人、元アメリカエネルギー省、ICRP名誉委員の
チャールズ・マインホールドの証言
低線量被曝での死亡リスクを本来の半分に留め低く見積もった
その理由は原発や核関連施設への配慮だった
要望があったからそうした、エネルギー省からもそういう要望があったとはっきりと発言している
22分 科学的根拠はなかったがICRPの判断で(基準を緩くする事を)決めた
24分 ICRPは科学的に検証する集団ではなく、政策的な判断をする組織だ
340 :
名無しさん :2012/01/31(火) 00:25:29.87 ID:???
次バグフィルター
「市町村の焼却炉は、有害物の分解装置として造られたものでない。放射性物質は焼却炉で
燃やしてもなくなるわけではなく、排ガスと微粒子になる。バグフィルターではガスは除去できず、
微粒子もすべて取りきれるわけではない。焼却灰が高濃度に汚染されているということは、
煙突から大気中に放射性物質が比例して放出されているということである
(詳しくは、青木泰さんのブログ)
http://gomigoshi.at.webry.info 東京都や国が集計した焼却施設の排ガス中の放射性物質は、検出限度以下の数値なら
「不検出」と示され、行政担当者は「出ていない」という。しかしこれはゼロという
ことではない
たとえば東京都の足立清掃工場の焼却炉は、毎時8万立方メートルの排ガスを煙突から出す
「不検出」とされて実際に排出される量が、1立方メートルあたり2ベクレルという
わずかな量であっても、1日に38万4000ベクレルの放射性物質を出すことになる」
瓦礫を受け入れたら確実に汚染が広がるらしい。ガス状になると広範囲に広がるし、
マスクでも防げないかもしれない。農地も汚染されてしまう
「放射性物質はバグフィルターでほぼ取れるというのは、サッカーのゴールネットで野球のボールを捕獲できるというに等しい暴論である」
「フィルターの仕組みを知っている人には、あまりにも明らかな話です。よく知らない単語が出てきたときには十分に注意する必要があります。
つまり、震災のガレキを受け入れ、焼却処分した場合、セシウムをはじめとするほとんどの放射性物質は周囲に飛散し、近隣の住民を内部被曝させる
というわけです。国の検討はこの程度の底の浅い思慮による結論です。このような結論を真に受けて、被害を被るのは我々国民。
一体なぜ、こんな集団自殺にも等しいことを平気で指示できるのでしょうか。私にはどう考えても理解できません。そして、こんなバカなことを
辞めさせるためには、ひとりひとりが役所の人に電話をして、正しい知識を伝えることなのです。あとは、環境省トップの地元民の方(静岡県らしいですが)も
是非、担当している国会議員の事務所に対して声を上げていただけますようお願いいたします。」
http://onodekita.sblo.jp/ バグフィルタ/環境省のペテン
ttp://terrylazybee.blog51.fc2.com/blog-entry-199.html
341 :
名無しさん :2012/01/31(火) 00:26:32.51 ID:???
http://ameblo.jp/kikikanri-h-arai/entry-11121128807.html 「汚染がれき」焼却、清掃工場から放射性物質を放出か
宮城県女川町の「汚染がれき」を東京都が受け入れた問題で、品川、大田の両清掃工場での試験焼却後、
敷地境界の一部で空間放射線量が上昇したことが判明。さらに環境省の一般廃棄物焼却施設における
排ガスのモニタリング結果で、福島県内2ヵ所の焼却施設の排ガスから放射性セシウムが検出していた
ことが明らかになった。「放射性廃棄物」を処理することを想定していない清掃工場等での焼却は、
大気中に放射性物質を大量に放出する可能性があり、子供たちや周辺住民が被曝の危機に直面している。
834 名前: 地震雷火事名無し(静岡県) 投稿日: 2012/01/03(火) 22:12:04.14 ID:xC8K/5B10
>>833 続き。
東京都内で宮城県女川町の「汚染がれき」を焼却する事業主体は、東京23区が分担金を拠出する
「東京二十三区清掃一部事務組合」。同組合によると、清掃工場は、東京都内で20カ所ほどになる予定。
「汚染がれき」焼却に伴う放射性物質の放出について、同組合は宮城県内での試験焼却結果を解析し、
「放射性物質はろ過式集じん器で捕集され、煙突排ガス中の放射能は不検出であった」と主張しているが、
放射能汚染が深刻な福島県内では、2カ所の一般廃棄物焼却施設の排ガスから放射性物質を検出。
「須賀川地方衛生センター」と「伊達地方衛生処理組合清掃センター」が放射性セシウムを大気中に放出し、
周辺住民は被曝の危険にさらされている。品川、大田の両清掃工場での試験焼却後、敷地境界の一部で
空間放射線量が上昇したことも確認されているが、同組合は、測定時の風向きや温度、湿度などの気象条件や
測定の精度などの詳細を明らかにしておらず、住民に対して説明責任を十分果たしているとはいえない。
福島市の「あらかわクリーンセンター」では、集塵機能の高い「バグフィルター」を使っていたにもかかわらず、
「バグフィルター」を通り抜けたとみられる放射性セシウムが大気中に放出される寸前の煙突部分で検出された。
環境省が放射性セシウムの捕捉に有効とする「バグフィルター」が放射性物質を捕捉しきれなかった衝撃は大きく、
関係者に困惑が広がっている。
835 名前: 地震雷火事名無し(静岡県) 投稿日: 2012/01/03(火) 22:12:27.32 ID:xC8K/5B10
>>833 >>834 続き。
清掃工場内や焼却炉が放射性物質で汚染されるため、事故やトラブル発生の際、修理等の対応が困難になる可能性が高い。
さらに焼却施設や焼却炉で故障やトラブルによる火災が発生したり、爆発で破損した場合、施設周辺だけでなく東京都内など
首都圏全域に放射性物質が飛散、降灰する恐れもある。まさに規模の小さい「福島第1原発事故」が東京都内で発生する
最悪の事態も考慮しなければならない。
汚染がれきを焼却すれば大気中にセシウムを放出されるのは明らかで、排出先の現地で放射性物質の焼却専用の施設を建設して
安全性を高めた処理で対応するか、管理型処分場で保管するなど放射性物質の封じ込めが必要だ。
放射性物質の拡散は最悪の選択肢で、封じ込めが現時点で最も有効な対策といえよう。
342 :
名無しさん :2012/01/31(火) 00:27:21.49 ID:???
874 名前: 地震雷火事名無し(山形県) 投稿日: 2011/12/15(木) 11:42:57.61 ID:LAWEMSIZ0
都の汚泥処理施設で周辺土壌が高濃度汚染
環境省が「バグフィルターでセシウムは100%近く除去できる」と言っているにも関わらず、
同じバグフィルターを使っている東京都の下水汚泥処理施設『東部スラッジプラント』で、周辺地域の土壌が高濃度汚染されていることが、
市民団体の調査で分かりました。
東日本大震災:江東の汚泥処理施設、0.2マイクロシーベルト放射線量検出 /東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20110608ddlk13040259000c.html 今朝のフジテレビ『とくダネ!』でもかなり長時間にわたって取り上げていました。
この市民団体は No!放射能「江東区こども守る会」(
http://koutoumama.jimdo.com/ )
採取した土壌をフランスNGOのACRO(
http://www.acro.eu.org/ )でも調査してもらったそうなので、
データは信用できそうです。
875 名前: 地震雷火事名無し(山形県) 投稿日: 2011/12/15(木) 11:43:59.46 ID:LAWEMSIZ0
バグフィルターなんか気休めにしかすぎない
『新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が99年度からはじめた
「都市ごみ焼却施設におけるバグフィルターに関する調査」によれば、
10のトラブル項目のうち最も高かったのは「破損等濾布に関するもの」でした。
同年度だけで濾布に穴が開くなどの事故が全国で27件もあったのです。
調査は全国79の都市を対象とし、84%の高いアンケート結果が得られています。
以下項目は「ダスト排出装置のトラブル」「払落し装置のトラブル」「腐食・摩耗」
などとつづきます。
その意味で2001年に起きた千葉県野田市のバグフィルター損傷事件は象徴的といえるでしょう。
2001年4月8日、野田市(約12万人)の清掃工場(84年竣工、三菱重工業のストーカ炉・145トン)で
約600本あるバグフィルターのうち、78本の濾布に穴が開いていたことが発見されました。
同市は2000年に約10億円をかけ、それまでの電気集じん機をバグフィルターに交換するなどの
改修工事を行い、同年七月から稼働をはじめました。ところが2001年3月16日に実施されたダイオキシン測定で、
ばいじんが通常の約百倍出ていたことが判明しました。その事実を受け、四月初旬に炉を緊急停止して
点検したところ、先のトラブルが発見されたのです。』
http://tsunamiwaste.blogspot.com/2011/06/blog-post_7813.html ガレキ焼却すればバグフィルターのトラブルによって関西中に放射能を撒き散らすことになる
343 :
名無しさん :2012/01/31(火) 00:32:41.52 ID:???
焼却場で燃やすゴミはカロリーが一定してないから厳密な温度管理が難しいんだよ
石炭や重油なら安定したカロリーだけど生ゴミとか廃材をミックスで燃やすからカロリーが不安定
だから焼却の温度の幅がでかい600度から800度まで変動する
ちょっと目をはなしたり下手糞が炉を運転すると900度くらいまで炉内温度がいっちゃう 900度までいったらバグ
保護のためにバイパスに切り替わって(これは機械的にそうなってる)大気開放
焼却場の周辺でなくても気をつけたほうがいいよ
放射能の煙は何十キロでも飛ぶから
@chatran6 伊藤
【放射能】震災ガレキ受入れた周辺の東京品川区で、11/15空間線量が異常上昇。毎時19マイクロシーベルト
RT@iwasakitadashi:東京の品川で は瓦礫受け入れ後の放射能の数値が跳ね上がってます。
毎時19μSvはかなり高いです。
http://merx.me/archives/13981 ※最終的には毎時19マイクロシーベルトの高汚染地域に変貌
1月21日付け東京新聞 データ無しで見切り発車 バグフィルター神話に疑問
http://am ◆eblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-11142095881.html#main
災害廃棄物安全評価検討会という名の有識者会議で検討されたのは、
放射性物質の除去実験ではなかったことは、たびたび報告してきましたが、
今回環境省は東京新聞の取材で、データなく焼却の方針を決定していたことを認めました。
「99.99%除去できる」は、環境省だけでなく、がれきの受け入れを検討している地方自治体も
口移し的に説明していますが、今回の報道によって各自治体は説明の根拠をなくしたことになります。
445 :名無し募集中。。。:2012/01/23(月) 19:02:23.81 0
東京都内の清掃工場で作業員被曝 深刻な放射能汚染
http://am ◆eblo.jp/kikikanri-h-arai/entry-11143403290.html
宮城県女川町の「汚染がれき」焼却を予定している東京二十三区清掃一部事務組合は
1月18日、汚染焼却灰運搬の作業員が被曝していたことを明らかにした。
10月に区民との意見交換会で被曝の事実を明らかにしながらも、
3カ月以上経ってからようやく同組合のホームページで公表。
都民から「被曝を隠した」と受け取られかねず、住宅密集地にある清掃工場における
被曝と放射能汚染の実態解明を求める声が上がりそうだ。
まさに、大量の放射性廃棄物を生み出す「ミニ原発」が都内各所にあることになる。
344 :
名無しさん :2012/01/31(火) 06:54:53.74 ID:???
みんな被曝死するんや
345 :
名無しさん :2012/01/31(火) 09:36:13.67 ID:???
どうせコピペしか出来ないんだから病気でダウンしてたほうが 恥晒さずにいられて良かったんじゃない?
346 :
名無しさん :2012/01/31(火) 12:09:11.74 ID:???
コピペするのはいいが矛盾しまくりとご都合主義な話しばかり。
347 :
名無しさん :2012/01/31(火) 14:10:58.40 ID:???
348 :
名無しさん :2012/01/31(火) 14:31:25.66 ID:???
349 :
名無しさん :2012/01/31(火) 14:59:44.48 ID:???
350 :
名無しさん :2012/01/31(火) 18:41:59.79 ID:???
>>343 そのバイパスって水冷シャワーの後にバイパスなんかなぁ
そういうことなら飛散想定範囲は一桁から二桁程増やした方がいいかもねぇ
>>328 を見た感じだとそんな感じ(誤読してる場合は間違ってんだけどね)
351 :
名無しさん :2012/01/31(火) 20:39:53.70 ID:uwKc0nHB
352 :
名無しさん :2012/01/31(火) 21:38:59.97 ID:???
んと…そろそろだね というわけで確認してみたら なかなかにキツめのスイス先生の言だが…東北民…ちょいと覚悟してた方がいいだろな ココ見てる方にはいまさら解説の要もないだろうけど 念のため人の多いとこにポイッちょしてくるわ
353 :
名無しさん :2012/01/31(火) 22:34:08.78 ID:???
意味深な
>>352 さんマジカッケェ!超憧れるッス!マジヤベエ!
354 :
名無しさん :2012/02/01(水) 01:27:10.96 ID:???
355 :
名無しさん :2012/02/01(水) 01:43:52.74 ID:???
>>354 いつものハズレた予言(自称では予測・観測?wwww)をしては
ほどよくスルーされてるハズレの人か
ハズレも恒例化し過ぎてて構うのもちょっとあれだな・・
356 :
名無しさん :2012/02/01(水) 02:02:35.10 ID:???
>>355 そんなところだwよく見てんなw
そら意味深とか言われるとなんとも申し訳なくて…ねぇ?w
357 :
名無しさん :2012/02/01(水) 02:12:18.12 ID:???
>>351 運よくLNGの都合がついたから火力で持っただけ。
それがなかったら大変なことになっていたはず。
大変なことの例)
熱射病、医療現場、冷凍冷蔵庫(企業も個人も)、暖房需要、電車が動かない(車両が少ない)、会社が動かない⇒輸出できない⇒経済破綻?、etc
358 :
名無しさん :2012/02/01(水) 03:01:26.95 ID:???
>>357 また九州や北海道で石炭掘ればいいよ。
東電社員がネw
359 :
名無しさん :2012/02/01(水) 03:27:12.22 ID:???
ナイス・アイデア
360 :
名無しさん :2012/02/01(水) 04:08:00.27 ID:???
>>358 釧路の炭鉱はまだやってるんだよね。
最近近代化して人減らして海外炭高騰で価格が釣合いだしたから新人雇ったって話が最近の新聞に載ってたような。
ただ、量的需要に足りないけど。
361 :
名無しさん :2012/02/01(水) 09:46:34.01 ID:???
>>351 利権団体の皆様「我々の利権にただちに影響が出る」
原子力村の皆様「我々の利権にただちに影響が出る」
原発地元民の皆様「我々の地元の評判が上がる」
362 :
名無しさん :2012/02/01(水) 10:33:41.03 ID:???
福島で仕事の話があって行かないかと誘われてて こんなスレにたどり着いたけど、早死にしちゃう感じかな・・? ちなみに仕事は復興支援とかその類じゃないんだが
363 :
名無しさん :2012/02/01(水) 10:41:20.51 ID:???
安全な範囲で仕事してるんじゃなくて誰かがやらないと困るから無理をさせてるだけだからな
364 :
名無しさん :2012/02/01(水) 10:54:36.77 ID:???
>>328 まだ誰も読み込んでないのか?
原発危険・撤廃厨にとってはヒーハーしちゃうくらい
どでかい爆弾なのになぁ・・
英語読めるお友達に読んでもらってこいよ
1人くらいいるだろ?^^;
365 :
名無しさん :2012/02/01(水) 12:37:42.78 ID:???
366 :
名無しさん :2012/02/01(水) 13:01:38.53 ID:???
東京マラソンで被曝死
367 :
名無しさん :2012/02/01(水) 15:04:18.21 ID:yX2qjW+8
368 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/01(水) 15:41:51.59 ID:yX2qjW+8O
>>360 太平洋何とかだっけ?
その昔は東京からフェリーがあったけどなくなっちゃったね。
…大丈夫、1万人の東電社員を三井三池で掘らせればいいw
>>367 こういう流れを加速させ、一般家庭でもそういうことができるようになればいいな、と思う。
370 :
地震雷火事名無し(新潟県) :2012/02/01(水) 17:06:09.44 ID:RjmzpPI90
>>362 仕事の種類よりも福島という土地が危ない。
福島と人くくりにしてはいけない(北茨城も危険だからね)けど、少なくとも、福島は危険。
371 :
地震雷火事名無し(庭) :2012/02/01(水) 17:12:08.05 ID:glcYy7rG0
>>362 ニートの分際で能書き語ってる暇があるなら、燃料棒拾ってこいやwww
>>364 底辺舐めんなwそっちとは住んでる世界が違うんだよwww
とはいえ不思議なほどコレに関心向かないねぇ
邦訳2次情報だけでも充分な威力あると思うんだけども
>>365 この英語力で待てとは言えないの〜だから先人の資産だけでも紹介するの〜
だってMethodsの方が興味津々な俺には意味がないんだ〜
結論に至るプロセス内容の方が今は高価値だと思うんだもの〜
つうことで…以下に
原発情報1636で415が結論5を意訳してくれてる
(hato鯖は過去ログ飛んでるんだっけ?なんかサルベージできんかったから適当に探してみれ)
んでココが抜粋紹介してる(他にも結構いろいろ引っ掛かるので複数あたってみるよろし)
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/discharge_btsunami.pdf
375 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/01(水) 23:54:57.91 ID:yX2qjW+8O
>>366 >東京マラソンで被曝死
南相馬市長が参加するらしいな
福島の線量高い地域に住んでる人らは普通の生活してるの? 子供とかどうしてるの? マラソンもしてるの?
放射能による健康被害を理解できていたら、今も被爆地に住んでない
さてさて今回もいつものように外したわけだがw
ちょっと今回は個人的にはとても嬉しい外し方になったっぽくて久々に憂鬱なレスから脱却w
公的・個人ともここ数日を確認してみた
一応、宮城を中心として多少の上昇が見られたが
かなり過酷な拡散予測であったことも考えると…だいぶ「低い」結果になった
またこの規模での拡散予測改竄は現実的に厳しいであろうとも感じられる
以上の事から
a:夏前から騒がせ続けていた元炉側燃料地震臨界の臨界条件が以前に比して厳しい状況となり放出量の上限が大きく下がった
b:プール側燃料の溶融量が増加していたとしてもソレは冷却効率がさほど低下せずにすむコリウム形状にて水冷却がなされ
深部温度もセシウムあたりがガス化しない程度以下には保たれている
すくなくとも3日前時点ではこの状況にあったと考えて良いんではないかな
特にaについては常々振り回されてきたので、この僥倖は嬉しい限り
なおaとbが人為的に為されたのであるなら手段・結果を問わず行動に移したという一点をもって評価する…個人的にはね
>>374 なぁキツイよなぁw資格試験そっちのけでやってたりするが進捗芳しくないorz
ニュアンスの問題を自己解決できんの何時になるんだろwwwきっと情報鮮度が落ち切るまでに間に合うんだろうかwww
てかnatureasia.comなんてあるんだwだいぶ頭が煮えてきてんなぁ…俺w
二次情報を複数見るにつけ一次情報の精査が重要だなぁと思うがハードルは果てしなく高いw
オナニーレスうざい。
お前らの頭のなかにあるよな 有害な煮え煮えの燃料棒
382 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/02(木) 23:53:20.81 ID:0puqKguCO
震災以降から数ヶ月で肺が呼吸する度に重い 身近には喉奥まで口内炎ができる者が急増している…
385 :
地震雷火事名無し(九州地方) :2012/02/03(金) 00:10:40.10 ID:s8KWbj1GO
4号機の天井いつ無くなったん? 日に日に形変わってくなW
387 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/03(金) 06:30:39.02 ID:4OZlPes6O
_____ / u \ / ||||| u / \ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ / し ( ○) ( ○) \ | ∪ (__人__) J |___________ \ u |r┬-| /| | | ノ `ー'´ \| | 放射能は | /´ u | | 疲れを知らない | | l | | by 小出裕章 |
大分の火力発電所の問題は寒波のせい 設備の古さとは無関係
>>390 うん つまり他の火力発電所も同じこと起きる危険大な訳だ
東日本のみなさん、お元気ですか? 放射性物質の飛散で不安な人もいらっしゃると思います。 これからも原発から放射性物質が飛散し続け、汚染された水も漏れているので心配です。 無理にとは言いませんが、もしも移住するときは岡山にお越しください。 大地震の震源も活断層もない岡山は、災害が少なく安全で、気候も穏やかなので暮らしやすいです。 教育や医療も充実していて、東日本から移住した方が沢山いらっしゃいます。 お引っ越しや進学、就職などのときは岡山を選んでください。 企業の方も、移転先や進出先を検討されるときは岡山を選んでください。 お待ちしています。
しっかし危険厨の情報収集力といい理解力といい分析力といい皆無もいいとこだなぁw
【ロンドン共同】3日付の英紙インディペンデントは、東京電力福島第1原発の事故による環境への影響を調べている日米などの
研究チームの調査で、同原発周辺で鳥の数が減少し始めていることが分かったと報じた。調査結果は来週、環境問題の専門誌で
発表される。
研究チームは、1986年に事故が起きたウクライナのチェルノブイリ原発と福島第1原発の周辺で、放射性物質放出による生物への影響を比較調査するため、両地域に共通する14種類の鳥について分析。
福島の方が生息数への影響が大きく、寿命が短くなったり、オスの生殖能力が低下したりしていることが確認された。
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020301002182.html
まあしょうがないべ 7000万貰って仕事でやってる工作員と比べると 他の仕事持って片手間にやってる人が大半 英語なんてホント最低点だったんだが。。。 つかチェルノブイリと同じ経過をたどるとすると、 ミツバチが消えて、生態系そのものが変わって。。。となるね 人間に対する影響は、山下俊一はじめとする隠蔽部隊が きっちりガードしてるから調査は難しいだろうね
>>393 > しっかし危険厨の
安全厨の間違いだろw
例示された記事は
意訳すれば
ふくいち > チェルノブイリ
という意味だろ?w
そういう意味の話なら
この板では
さんざんがいしゅつしているw
396 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/04(土) 08:53:46.25 ID:w/AzEAgf0
397 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/04(土) 10:03:44.78 ID:Ca4DU2/QO
>>393 チェルノより福島の方が生息数への影響が大きく、寿命が短くなったり、
オスの生殖能力が低下したりしていることが確認された。
つまり、日本人の未来がそうなることか・・・まぁ自分もモルモットだけどな
メスの生殖能力も調べてほしい
400 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/02/04(土) 13:47:24.65 ID:xM4EP3l30
卵が異常を起こしていろ
401 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/02/04(土) 14:38:20.77 ID:xM4EP3l30
402 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/04(土) 16:59:26.13 ID:Ca4DU2/QO
403 :
地震雷火事名無し(熊本県) :2012/02/04(土) 17:32:18.59 ID:D7YboOo50
夏に玄海が事故って吹けば,韓国に降灰する,って言うことで 何かと口うるさい韓国に文句をつけてもらおうかw 普段からも排気塔からお漏らししているわけだしw ここで外圧ですよ外圧
404 :
地震雷火事名無し(WiMAX) :2012/02/04(土) 17:44:11.39 ID:xM4EP3l30
何しても日本に未来はない、糞政治屋官僚盗電
と、英文資料ひとつ読めない自称情強達が吠える夕暮れ
406 :
地震雷火事名無し(山陽地方) :2012/02/04(土) 18:53:41.86 ID:FQclFTEuO
「いい加減にしろ!この星を滅茶苦茶にしやがって! 貴様ら、一体いくつの星を壊せば気がすむんだ!」 孫悟空さん/スーパーサイヤ人
407 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/02/04(土) 19:02:02.33 ID:vEPe5qC0O
>>393 初期にはテレビで盛んに、チェルノブイリじゃなくスリーマイル並みだってずっと言ってたのに。
409 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/02/04(土) 19:25:37.59 ID:87yNmGcP0
410 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2012/02/04(土) 19:29:26.39 ID:FwqrTBQm0
>>393 鳥を殺された恨みがどこへ向かうか見とけ
411 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/02/04(土) 19:32:10.77 ID:vEPe5qC0O
>>407 メルトダウンを否定してたので、スリーマイル並みとすら言ってなかった
実際は1号機爆発の時点でスリーマイル超えたの自明だったし
すでに悪夢みたいな事態だけどな
414 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/02/04(土) 20:16:46.18 ID:vEPe5qC0O
>>393 へぇ、オレの性欲が10月くらいにほぼゼロになったので気になってたんだけど、そういうことだったのか。
今、福一に飛行機で突っ込むとかすれば永久に歴史に名を刻めるのに アルカイダとか北朝鮮とかそうとうのヘタレだな 今やらなくていつやるんだよwww
>>416 現政権与党とはそのへんは友達だからな
政権交代したらやりにくんじゃねえかな
418 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/05(日) 00:01:27.71 ID:+kGEdE5rO
盗電の組合「電力総連」こそねえよ つか元凶だな
420 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/02/05(日) 01:15:05.66 ID:PsrzD+UQ0
倒電役員の1人や2人過労死してないのかよ?
421 :
地震雷火事名無し(千葉県) :2012/02/05(日) 02:22:09.84 ID:QFkcPfIH0
>>416 人類を滅ぼすような教義のカルト教団でなければ影響がでかいから駄目でしょ
福一の十分の1の汚染範囲の事故を狙えるなら当然突っ込むでしょうが
423 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/05(日) 05:39:45.69 ID:+kGEdE5rO
核武装が目的なら 軽水炉はむしろジャマw
>>415 俺もここのところ性欲が全く無くなった。
2週間ほど全く抜いてもいないし変だ。
ちなみに友人に風俗連れて行かれたけど、全く駄目だった(笑)
38という年齢的なものもあるだろうけど・・・
2週間前までは毎日でもオーケーだったのに
426 :
地震雷火事名無し(福島県) :2012/02/05(日) 08:37:39.70 ID:bRGp5M4d0
>>395 「がいしゅつ」ってwww
日本語もまともに話せない奴が何を悟った事言ってんだよw
ばーーーーーーーーか
>>425 生命の危機を感じると性欲増すってイメージだけど違うのかな
>>426 2ちゃんねるで「がいしゅつ」に突っ込んじゃう男の人って……
放射脳なんだろw
放射能ってやっぱり怖いな
だな
>>380 わぁったよw浮気せず翻訳やるから勘弁しれw
とりあえずはコレから(ココらへんは他でも邦訳されてるから以後の未邦訳部の精度比較に用いてくれたまい)
Abstract
4月20日までの総放出量をガス振舞いはXeでエアロゾル振舞いはCsでモデル化して推測してやんよ
採用したデータは色々(まぁ詳細は後で出てくるんでソレで)
133Xeすげぇな13.4-20.0EBqの範囲で出たってことになんぞ?
3月11日に06:00UTCには漏れ始めてんのなwww
137Csは23.3-50.1PBqって感じになんな
んで時系列変化で見ると4号プールの燃料は溶けてないとオカシイなw放水作戦は大成功だったとw
北米と欧州への第一波到達は3/15から3/22にかけて来てるからなw
4/20日までに日本陸上に落ちた137Csが6.4Tbqぐらいか全体降下量の19%くらいか?
それ以外のとこに落ちたのが0.7TBqぐらいか全体降下量の2%ぐらいかな?
あとは海に落ちた
※Csの放出量と降下量の単位があってないんだけど誤表記かな?w
6.4/19*100=33.67なんでPBqかTbqのどちらかなんかなぁ
誤表記でないとするとこの時点においては海にすら殆ど落ちてねぇ…という地獄絵図になるわけだがw
まぁ他のトコも読めばどっちが正しいのかは簡単にわかるだろと考えてるがね
んな感じで全文やってくけど需要あるかね?
434 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/02/05(日) 13:04:16.78 ID:arcn5cIO0
>416 通報シマスタ!!
>>433 あります。たいへんお手数ですができればお願いします。
436 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/05(日) 14:50:14.96 ID:+kGEdE5rO
>>435 あいあいさ〜
つうても翻訳エンジン頼みの超訳なんでw
要所を各自確認するためのしおり程度に見てもらったほうがいいかなっと
元URL忘れてた
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 1 Introduction(前篇部分)
大雑把な状況説明文の後
文科省公表のChino Yasunari見ると実測値ヤバいし
北半球でもBowyerやMassonを始めとしてやっぱ実測値で影響でてるので
その地域的世界的な影響力を推測して文書化してみっぞ
けど今ある実測地点だけじゃ実はどうにもなんね
正確な放出量があってこそ拡散モデルは各実測値のみよりマシな全体像を出してくれるからな
まぁ元々のモデルは1986に欧州を横切った奴の解析に使われた奴な (e.g. Hass et al., 1990; Brandt et al., 2002),
まぁ(2011) have presented a model analysis of the FD-NPP accident.ってことだ
問題はそれだけじゃねぇ気象情報の入力データ内容や
モデルパラメーターで湿度やそれに伴う乱流に関しての重み付け次第でかなり「不正確さ」がでるぜ?
なんていうかer15のroneousなシミュレーションに結びついたりなw(ようわからんwww)
まぁ採用するパラメータ次第でって話だ
それが一番顕著にでんのは「時間」と「高さ」の概念「source term」だ
大元から「何時」どの「高さ」に実際にどんだけ出たんだって話だな
コレがなきゃ信頼できる結果なんて出てこないんだから
んだから、きっと正確な算出量が出てくるよね…きっと出てくる筈…当事者から…
This is particularly true for nuclear accidents where release rates
can vary by orders of magnitude 20 on timescales of synoptic variability
(???てんで訳せんwww)これがプルームの影響うけたエリアを大きく決める要素だ
以上の理解に基づけばsource termのボトムアップ評価に事故現場のプロセスモデリングは
特にリリースタイミングとかで推測精度にゃ上限があるわ
実際、チェルノんトコもいまだもって解析できたとは言えんしね
(Devell et al., 1995; NEA, 2002).
※以上が逆モデリング解析に絡む前置き臭い部分
流し読みしてても思ったんだけど「言い訳臭満載」だよw
これでも政治的にだいぶん配慮した文面臭さが感じられて苦笑いするんだが…w
438 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/02/05(日) 17:16:19.32 ID:Z/E13nP7O
死んで応援! 福島野菜
だぁぁぁきちぃなw
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 1 Introduction(後篇部分)
特に注釈無い場合は2011/6にNuclear Emergency Response Headquarters(日本政府)から
公表されたレポートの情報に基づいてるからね(以降、レポートと呼ぶ)
特に引用もなく無くレポートにも無い技術情報に関しちゃこの論文内で述べてるんでよろ
んで早速なんだがこのレポートにゃ放出量の評価項目あるにはあるんだが重要な核種が信頼できねぇんだ
所定の手順を踏んで測定された数値じゃなさそうなんで
つうわけでしゃねぇから MELCOR (Gauntt et al., 5 2001)のような逆モデリング解析もやってみるわ
一応、結果は両方とも書くわ
これでソースタームを決定するにゃ実測値と大気拡散モデルを組み合わせるしかないわけだが
the agreement be10 tweenの最適化でちったぁマシなソースタームを推測できそうだ
(Gudiksen et al., 1989)がチェルノ初期ん時にやったんだな
最近になってDavoine and Bocquet (2007)が「時間」「高さ」を求める為に再度やっとるわ
それなりの逆モデリング解析するには大元の状況推測とそれに基づいた15の演繹的な情報を使うで
ちなみにこの手法は他にもこんなんで使われてるで
(Hartley and Prinn, 1993; Mahowald et al., 1997; Stohl et al., 2009)の温室効果ガス排出量判定
んでウチのメンバーにゃ火山と温室効果ガス用途に逆モデリング手法の開発やっとった奴がいるで
Our most recent application, reconstructing the time- and height-dependent ash emissions
from the Eyjafjallaj ¨ okull volcanic eruption in spring 2010 (Stohl et al., 2011),
is closely related to the problem posed by the Fukushima nuclear accident.
(手持ちの火山モデルを急遽ふくいちモデルに流用改造したって文なんかな?微妙に意訳しづらい)
んで火山灰に比べて衛星写真つかえねぇから入力データスッカスカだわwwwって泣き言が続くw
つうわけでモデル解析しながら実測値と不都合がでたらモデル自体を微修正しながらやってくで
とりあえずデータ量が比較的豊富なんで
使う核種データは133Xe(ガス)と137Cs(浮遊塵にくっついた)に絞るわ
それで日本と北半球での大気拡散と137Csの降下シミュをモデル10でしてみるわ
論文内容はこんなとこ
2:演繹的な情報の概要を説明しとくで
3:測定データとモデルについて説明するで
4:いろいろ出た推測を比較検討するで
5:んでいまのところの結論を提示するで
とりあえず以上 早々と煮え切ってきたから続きは後日w
440 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/05(日) 17:44:22.23 ID:+kGEdE5rO
2号機の燃料なんて全て土台のコンクリに溶け落ちてんだろ。 なに茶番やってんだかな
>>440 おかしいな 2号機には水しかないのに・・・
むしろこの寒波で水が凍らないように温水にすべきなくらいなんじゃないのか?
>>439 サンクス。東電と政府が隠蔽しまくりだからな。
444 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/05(日) 19:33:10.18 ID:+kGEdE5rO
ポケットから小銭を小出しするのと同じw 東電、万札だせよ隠してるだろ ピョンピョン跳ねろよ 小銭しかももってねーのか
>>443 まぁ労力を惜しまねば誰でもできる程度だから気にスンナ
粗削り出して要点を誰かに修正してもらおうという魂胆もあるしなw
ととスタンス的にかなり破滅廚よりの現状認識な奴がやっとるから各自そこらへんは適当に割り引いてくれなw
2 Accident events and first-guess emissions(ここはおさらいちっくだねw)
20?(珠にある数字が何を示してんのかようわからん資料番号なんか?)
福島とふくいちにの紹介の後にふくいちの事故直前の状態説明
3月11日に05:46UTC(14:46日本標準時)で1?3で緊急停止始めたでぇ
外部電力遮断で非常用ディーゼルまわしたったらしいでぇ
けど50分後に6号の1台以外は全滅しよったらしいでぇ
んで水位を維持することができずに炉内3基メルトしよったらしいでぇ部分的にってレポートに書いてある
これで生まれた水素で20?1号と3号は爆発しよったらしいで
2号は替りにSC破損らしいで
プールの冷却も止まったらしいでけどそこからの放出量に関するinformation 25はよくわからんで?
けどもっとも危険な状態に陥ったのは4号プールってのは明らかやで
このプールの崩壊熱はだいたい2MWやしな
ここでメルトした燃料から水素出て4号は水素爆発したんでねぇの?
TPCOが言うように3号からパイプ伝いできたって話を全否定はしないけどもね
まぁ付録に我々が思うところを1-4ごとに纏めといたわ
無事だった奴は考察対象外な
以上
447 :
地震雷火事名無し(関西・東海【緊急地震:宮城県沖M3.5最大震度1】) :2012/02/05(日) 19:59:26.84 ID:+kGEdE5rO
>>446 |20?(珠にある数字が何を示してんのかようわからん資料番号なんか?)
↑これの事なんだがスマン自己解決したw単なる行数だったwww
珠に紛れ込む意味の解らない5 10 15 20 25はソレなんで忘れてくれwww
449 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/05(日) 20:29:48.44 ID:+kGEdE5rO
>>449 ここらへんで折り返してくれるといいんだけどねぇ
とりま続き(後編までいけるかな?)
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 2.1 First-guess emissions(前篇…なげぇ…)
炉とプールにどんだけ核種総量があるかは大事だよね
「レポート」に基づき仮定として4年の燃料サイクルで計算
(Oak Ridge National Laboratory, 2005)
その結果はテーブル2に
3基の原子炉中に940PBq
4つのプールに2200PBqくらい137Csがあるよ
緊急停止直後はエネルギー密度が高いから炉心からは放出されやすいよね
4号プールは4つのプール全体総量の半分が集中して置かれてるよ
プールの燃料からは無視して構わないレベルでしか133Xeでないよね
自己初期段階で大きく懸念を示したのは
the Austrian Central Institute for Meteorology and Geodynamics (2011) と
the French Institut de Radioprotection et de Surete Nucleaire (2011) だったよ
3/22にはCentral Institute for Meteorology and Geodynamics (2011)が
137Csが66PBqと速報値を公表したよ
これは3/15までのCTBTOステーション実測値と輸送モデリングとの比較から算出されたもの
同日Institut de Radioprotection et de Surete Nucleaire (2011)が
3/22までのふくいち状況を加味して分散モデル結果と結合、137Cs 30PBqと公表
後に日本政府当局が算出したのは137Cs 10-15 PBqで
133Xeは3炉内分全量に近い約12EBqに対して1-2%程度の放出と示唆してるね
炉内全溶融として希ガス全放出って点では疑問はないかなと
興味深いのは放出時の垂直分布だな あとは実際にはどんだけ137Csが出ちまったのか?と
とりあえず一発目は日本の算出値でやってみるわ
133Xe(13EBq)の100%に137Csの約2%(17PBq)
といいつつ4号プールからってことで137Cs 9PBq上乗せなんかしてみたりもするけどww
1-3プールは炉内分とごっちゃになってようわからんが4号プールよりは小さいだろ
たぶんそれくらいはこの推測では誤差の範囲じゃないかなぁ…そうだといいなぁ…
あぁ4号プール上乗せ分が実態と間違ってたらその分全部が誤差になるからよろwww
9p/dayかぁ…先はなげぇなぁ
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 2.1 First-guess emissions(後編)
拡散推測するなら放出総量がどんなタイミングで放出されたのか考えないとね
一応、利用できる全ての情報を使ってみたつもり
観測された放射線量増加やプラント情報やら「レポート」にある
MELCOR(Gauntt、2001年ら)シミュレーションからの一時的な形と同様の水素爆発モデルに加えて
それらのbulletins2の中のTEPCOによって公表された実地ガンマ線線量率監視データとかな
ただ最後のデータは以下の点で荒っぽいデータとしてしか使えん
1:測定の連続性が断たれておりソレが何故なのか説明されてない
2:風・出元・測定点の3者を関連付ける詳細データが不足しすぎ
Figure 1は各炉で時系列イベントごとの放出量と推察を示したもの
(詳細は付録をよろ)
手始めの推察だからエライ誤差がでること覚悟してね
133Xeの放出はあっつうま
Emissions of 137Cs are more influenced by the hydrogen explosions and generally
occur over a more extended time period, as only a small part of the inventory is released.
(ここようわからん水素爆発の影響でもっと出てる筈な感じ?)
For the inversionについては各号機ごとに個別に考慮はできないんで放出量は一纏めね
そんなこんなでだいたい出した
理論的にはいくつかの核種での核種比率や joint inversions あたりで
プール放出分と炉内放出分くらいは区別できるかもねぇ
この論文ではそこまでせんけども
つうても多少の解釈はしてるけどもねぇ
まぁ一発目の推察で出る誤差ってのはだいたい主観的なところからくるからねぇ
以上
Figure 1を見たら
>>451 は誤訳多そうだなw適当に補完よろ
>>451 > Emissions of 137Cs are more influenced by ...
ここは、セシウム137とキセノン33の放出傾向を比べた文章
キセノンがベントで比較的短期間に一気に漏出したのに対して
セシウム137の放出はベントよりも一連の水素爆発の影響が大きいこと、
また、その後も燃料プール(特に4号機)の一部からも
放出が続いているという特徴がある、ってことが書いてある
454 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/05(日) 23:48:55.50 ID:+kGEdE5rO
>>453 ちょい訂正
キセノンがベントで比較的短期間に一気に漏出したのに対して
セシウム137の放出はベントよりも一連の水素爆発の影響が大きいこと、
また、そのときに放出し切れなくて
その後も漏出が続いているという特徴がある
だな
4号機は忘れてください
>>455 おおぅしっくり嵌るな多謝
Figure 1見ながら随所の誤訳に身悶えしてたんだw
添付資料後回しにしてやんのは避けた方がいいみたいだなぁ…反省するわ
いやぁしかし改めて3/15中には全炉内全量がトロッとしてたってのは暗澹たる気持ちにはなるな
あん時は予想してても皆して言及を避けてたし放水に一縷の望みを繋いでたからなぁ
明示的に共通認識になった時点で大多数のモチべ崩壊が予見できたし…
実際に公知となった時には技術系スレが軒並み壊滅したからなwww
それと似たような話ではあるんだけど
なんというかこの論文のおかげで4号プールの燃料損傷はある程度浸透してくれたんかな
この件はメルトよりもさらに長い期間言及しづらかったからねぇ
とりあえず…コンクリポンプ放水を思いついて探し出して関係各所にねじ込んだ諸君は
北半球を一時的にでも救ったという自負抱いてよいと思うよwww
少なくともウダウダ理屈を捏ねてた当事者連中や俺みたいなのに比べりゃ貢献度は段違いに高いわw
なんとなく貼り付けた論文でこんなに盛り上がっててくれて 嬉しいやら申し訳ないやら・・
>>457 なははwまさか実際に特攻始めるとは思ってなかったかwww
正直、有識者釣りの釣果がすこぶる低下の一途でずいぶんと長い事オナニーレス状態に陥ってたから
その点ちょうど良かったんだわ、このスレの主題にも大きく応用が効く筈の論文であるしな
とはいえ…この論文は3プールぶっ飛び説+都内中性子観測情報は考慮に入ってなさげだから
全部を真と考えてたりするわけでもないwなんせ破滅事象でも収束させるしかないだろ派だからねぇwww
特攻? いや、翻訳エンジン?使ってねーで 普通に辞書引いて読み解けよ って思ってるけど・・ ちなみにもうばらしちゃうけどさ 2つの論文読むと「津波来る前にすでに漏れてねえか?」という感じなんだよね。 これ危険・撤廃厨さん的にはいかがなもんなのかな、と。 いろいろ論議かもす内容だから、できるだけ正確に読み解いてほしいかな、と。
>>459 あぁスマン
確か1号だったかな?こりゃ地震で配管破断してるわって紙チャートん時にもう思ってたから
その点は個人的にはあまり重要視してないんだわ
その推測を権威で補強してくれるのはとっても有り難いけどもねwww
最初期の危険廚が今だ鳴りを潜めてんのは
この初期状況認識のギャップストレスが過酷すぎたからだと思うよ
実際に正気でいられる方が人として壊れてるとでも言おうかwww
んで個人的に特にその点で批判することもしないのはそれなりの数を再稼働に持っていけるような運用体制は
もう「2度と構築できない」と思ってたりするからぁ
表だって活動してる撤廃論者の皆さんがコレに噛み付かないのは摩訶不思議であり…ようわからん
いやまぁ行動してるという一点で敬意をもってるが…行動原理がいまいち解らんので困惑してる…
つうわけで各自の独自翻訳のしおりに使えといった感じでやってるwww
特に3を大雑把に翻訳したいしなwwwなによりweb上にある以外の辞書など持ち合わせも使いこなせる能力もないわwww
461 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/06(月) 11:28:17.63 ID:T2qrQAUKO
その毒ミミズを鳥が食べる その鳥は遠くまで移動する 鳥が死んだら局地的なホットスポットに
465 :
地震雷火事名無し(芋) :2012/02/06(月) 12:32:15.90 ID:Al/pTZZb0
福島にツルがいなくてよかった もしいたら出水平野が台無しになってしまうから
東北や関東のみなさん、一時避難しているみなさん、どこかに移住をお考えのときは岡山を選んでください。 岡山は大地震の震源になったことが一度もなく、県南部には活断層がありません。 安全な岡山で安心してくらしてください。移住するときは岡山にお越しください。 なお、東日本大震災のとき福島県に居住していた人は、岡山の公営住宅に無料で入居できます。 岩手県や宮城県など東日本で被災し、り災証明を持っている人には公的支援がありますので、事前にお問い合わせください。
467 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/06(月) 20:21:50.69 ID:i2OagwwW0
>>464 おお、そういやそうだね
鳥のウンコ爆弾も毒物属性がつくことに
470 :
地震雷火事名無し(山陽地方) :2012/02/06(月) 20:33:03.76 ID:i5dPngwjO
471 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/06(月) 21:49:51.11 ID:jePaa9/S0
山を越えたからホウ酸なのか
ホウ酸入れたから山を越えたのか
格納容器下回りの温度計あたりが悲鳴を上げ始めたからホウ酸なのか
ようわからんね
これがホントに頂であったのならば僅かなりとも救いがあるのだが
>>459 先頭からかなり怪しいwwwそろそろ御懸念の部分が出てくるし
何故かマウスオーバー辞書が効かなくなったからご要望通り色々頑張ったけど…orz
今の俺にはコレが精一杯だwスマンw
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 2.2 Release heights
Atmospheric transport of emitted nuclides depends on the height of the source, due
to vertical wind shear and also turbulence conditions. Considering that the present
problem is rather weakly constrained, releases are divided into three layers only
大気拡散は高さに依存するわそれに比べれば垂直ウインドシアや乱気流は些細なもん
だから大雑把に以下の3層に別けるわ
------------以上、後々大事そうなとこなんで原文併記で-----------
0-50m 50-300m 300-1000mな感じで
建屋は40mぐらいなので直接漏れたのはまず第1層に
第2層へは排気塔を2基ごとで共有してるが一部はここからも出てるかもね
あと冷却排水は熱いので第二層への排出を促すし
サーマルプルームの上昇というのも考えられるな
第3層は爆発時のみ考慮すべきかなと
といった感じで
初期は70(第1層):30(第2層)
爆発しちゃった後は50(第1層):50(第2層)
1号爆発時に第3層に20%
2号は派手に飛んでないのでそのまま
3号は派手にぶっ飛んだのでその時の3時間分の70%を第3層に
4号爆発時wwwwwは10%が第3層に
そんな感じで仮定してみた
※いやぁなんか時折スカッとするなwwwwコレ癖になりそうwwww
473 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/02/06(月) 22:08:06.25 ID:Ien1fwZ7O
これだけ科学が進歩してるんだから放射線を無害化する物質ぐらい発見出来ないんか?
世の中放射能の研究してる人は五万といるはずなのに、 手で雑巾がけして除染、鼻毛伸ばして放射能付き花粉を遮断、 りんご食べて排出しましょう・・・なんて原始的方法しか手がないなんてw
475 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/02/06(月) 22:19:57.11 ID:yRaswyrTO
476 :
地震雷火事名無し(山陽地方) :2012/02/06(月) 22:25:59.77 ID:i5dPngwjO
半減期数万年の超絶放射性物質なめんなよ 宇宙を構成する源と言っても過言ではない だから恐ろしいんだよ放射能は
>>475 それ西国の田舎もんには難解すぎるわwww
連なる峠の行き着く先は富士山ですね?とでも言えばいいんかwww
国産野菜 →福島産 国産牛乳 →福島産 国産豚肉 →福島産
NHKBS1
うわ 凄ぇ ほんとに翻訳してる。。。 これよりもっとアホで単純な文章でも 死ぬほど苦労している自分ガイル。。。 ホントに乙 多少誤訳があっても、目に見える形になってると そういうのも含めて見えてくるし、すっごく役に立つ まあ地震で配管壊れた、津波が来る前にアウトだった、は確定事項みたいだし 「津波対策取りましたから万全」とか言う奴は コイツを読めと 。。。 「ついでに訳して」ってのはダメかな?
482 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/07(火) 05:22:22.45 ID:agDDuENy0
483 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/07(火) 07:37:51.97 ID:0nFIDjoE0
hou君がんばれ!hou君がんばれ!
485 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/07(火) 14:46:18.13 ID:agDDuENy0
486 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/07(火) 15:05:10.38 ID:LCRDREonO
久々の再臨界騒ぎで情報量が多いねぇ
あぁ…頂きであってくれ…内視鏡動画を見た後では個人的にはそう祈らざるをえないわ…
なんつうか今年も去年と同程度の再臨界放出を繰り返すとかなったら当初見込み瓦解しちまいかねん
4月期の想定対策シナリオ群の理想的最速シナリオですら間に合うか怪しくなってくる…
はぁ…一部燃料がほっといても地下水に浸かる位置にあった上でさらに内に向かって崩れるなんて状況に陥ると
最悪以外の何物でもないからな…んなん…まだ即発臨界してくれた方がましだしなぁ
即発臨界式土木工事の技術を露はまだ保持してくれてるかなぁ…
3 Methods
3.1 Measurement data
ココまでは一部邦訳が散見されるので自己研鑽も兼ねてじっくりするつもり
ここからは一つ一つが長い上、参照も重要事項も多そうだしな
…代打は歓迎するよ?wむしろメインになってくれたりしてもいいんだがwww
>>481 我ながらあまりに拙い翻訳で申し訳なくなってくるなw
一応通しでやるつもりではあるけど、その意図に絞った二次資料は既にあるよ?
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/discharge_btsunami.pdf コイツの2節がまんまソレ
んで2chの専用スレがコレ(原発情報スレと両技術スレにリンク貼ってくれてた人がいたのね)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321704452/
488 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/07(火) 23:09:51.99 ID:nnvf/37AO
489 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/07(火) 23:10:41.30 ID:nnvf/37AO
490 :
地震雷火事名無し(京都府) :2012/02/07(火) 23:12:01.94 ID:YbpcE6nz0
がれき受け入れ撤回させよう!
↓こんなレベルで受け入れ決められたらたまったもんじゃない!!!
572 名前:地震雷火事名無し(京都府) :2012/02/07(火) 22:12:44.65 ID:YpGVXdw+0
橋下「震災瓦礫を受け入れる」→「えっ焼いたら放射能濃縮するの?知らなかった☆(・ω<)」 ←アホすぎワロタ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328598233/ さすが安芸人なんちゃって悪徳チンピラ弁護士 なんの検証もなく府民の健康を危険に晒す 利権が全て
環境省も同じこと 利権キチガイども 調子に乗るのもいいかげんにさせないと
なんで全文訳す流れになってんだっけ。要は、 ・キセノン33は地震直後、3/11から拡散していた。 ・3/16-19のセシウム137放出量が予想外に多い。 燃料プールへの放水が始まってから目に見えて減ってるので 4号機燃料プールが放出源だったのではないかと著者たちは考えている。 って話なんだがその分析の当否を判断したいのかな。
>>491 個人的にはちゃうねぇ
ソレは紹介してくれた人の主旨であったり
興味を持ってくれた人の欲しいトコであったり
個人的にも副次的な楽しみになってたりはするけど
そもは大気拡散の検証プロセスを翻訳し「今」の状況に当てはめたりすることで
各自の自己防衛に資する情報が得られるかも?と期待しての全訳チャレンジ
その観点から見ればここまでの似非翻訳でもチョコチョコ気になる記述あるしね
まぁ最近サボっていた炉内プラントパラメーターの時系列確認をやる羽目になったので今日は全然進んでないけどw
てか年始のドタバタからオフサイトの情報分析にかかりっきりになっちまい気づいてなかったけど
地震に対すろプラントパラメーター(各温度)の応答性が3炉ともだいぶ落ちてんのな
主熱排出経路が新たに別にできてんのか?3炉とも?
それはさすがに考えにくいよなぁ…順当に外気温が主要因か?
それとも臨界規模自体が低下傾向にあるのか?
少なくとも2号の内視鏡では温度センサーの致命的な劣化は可能性低そうではあるしなぁ…まぁ改竄されてたらなんともではあるけどw
そこらへんあたり外野なりの確認をする上でも…面倒とはいえ翻訳頑張ろうかなぁと
【原発問題】2月6日の放射線量、各地で3月14日以降の最大値を更新
各地で6日午前9時から7日午前9時までに観測された最大放射線量は、3〜6日と比べ、
関東や関西を中心に多くの地域で上昇した。
文部科学省の集計によると、福島で0・900マイクロシーベルト、茨城で毎時0・087
マイクロシーベルトにそれぞれ上昇、愛知は0・062マイクロシーベルトと昨年3月14日
以降の最大値を更新した。北海道は0・027マイクロシーベルトに減少した。
http://www.47news.jp/47topics/e/225414.php ほい
地下まで到達した核燃料が地下水に触れて水素爆発とか さらにマグマまで到達して福一大噴火とかないの?
ある
>>488 ミミズまで被災か…
原発は地球上の生物全てを死へと導く
そして緑の地球が灰色に変わるのもそう遠くはない
原発、断固反対!!
497 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/02/08(水) 18:10:49.77 ID:OZ/MFZmW0
498 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/08(水) 21:55:55.29 ID:pxYONqJI0
499 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/02/08(水) 22:13:49.59 ID:rD6uCLCF0
そのうち10000ベクレル/Kgのゴキブリが台所を走り回るようになるであろう。
500 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/02/08(水) 22:17:27.49 ID:qfYgGrKXO
ゴキちゃんが屋内の除洗虫になってくれるわけね そしてゴキの巣で濃縮w
巨大化したらどうしよう
502 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/02/08(水) 22:21:56.31 ID:qfYgGrKXO
>>498 椎茸もカツオも昆布もすべては汚染本土からの輸入品か…
肥料や飼料も…
まさかの汚食事天国シマンチュ
汚泥焼却灰がアレかも
やっぱ2次情報だと異論既論紹介や引用元とかが抜け落ちてんね
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 3 Methods
3.1 Measurement data(前篇)
Tables 4 and 5とこのデータ使っとるでぇ
CTBTO観測所群からは133Xeと137Csの数字もってきとるでぇ
包括的核実験禁止条約(CTBT)で必要とされる監視システムはこんな感じ
地震観測(170箇所)
流体音波観測(11箇所)
超低周波振動観測(60箇所)
核種観測(80箇所)
うち核種観測所(60箇所)はウィーンのデータセンターに数字を送ってるで
これらは能力の高い浮遊塵サンプラーでもってやってるで
やり方としては2万立米の大気からフィルタで濾しとる感じ
なのでコレは気体は測れないし測定間隔も24時間ごとだ
------------今回のまぁ赤点だろう部分www----------------------
The different radionuclides are measured with high-resolution germanium detectors (Schulze et al., 2000; Medici, 2001).
The minimum detectable activity concentration of 137Cs is 1 μBqm-3,
which is about three orders of magnitude more accurate than the best measurements within typical national radiation monitoring networks.
一部の核種は高解像度ゲルマニウム検出器(Schulze et al., 2000; Medici, 2001). で測定されてんよ
137Csの検出限界は1uBq立米だよっと
これは監視システム内での最良(最少?)の実測値より3桁小さい数字だな
---------------------------------------------------------
60箇所の内のさらに半分はXe検出器も使ってるぞ
INGEってんだ
(Wernsberger and Schlosser, 2004; Saey and de Geer, 2005)達が頑張った
いまんとこ25箇所がCTBTOにデータ提供しとるで
それらで測定されてた放射性Xeは以下だで
131mXe(半減期11.93日)
133mXe (半減期2.19日)
133Xe (半減期5.25日)
135Xe (半減期9.14時間)
うち一番データが多くて重要な核種は133Xeだで
検出限界は0.1mBq立米だで
ちなみにWotawa達が2010に世界分布状況を発表しとるで
このシステムでは測定間隔はだいたい12時間ごとだで
日本にあるのは沖縄と高崎な
うち133Xeを測ってるのは高崎だけだぞ
んだが133Xe高崎は長期間検出上限に貼りつきっぱの上
検出器自体の表面汚染も酷かったようだ…解析に使いようがねぇ…
なんとかここからも情報が得られないか頑張ってみた(K. Ungar, personal communication, 2011)達もいるが
俺らは高崎の133Xeデータを諦めることにしたわ
んで同じく高崎の137Csデータにも問題があってな
第一波プルーム直撃で測定装置自体が汚染されちまったもんだから
都度BGを考慮して考えなイカンということに…
まぁそこら辺を考えて高崎のデータがこんなふうに修正されてんのでコッチを使ってみた
(see
http://www.cpdnp.jp/pdf/ 110818Takasaki report revise.pdf, downloaded on 16 August).
------------------------
今日はここまで
507 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/02/08(水) 22:53:49.90 ID:B95BZiq70
冷却機能停止、大惨事と紙一重だった…福島第二
東日本大震災で被災した東京電力福島第二原子力発電所が8日、震災後初めて報道陣に公開された。
震災当時から現場を指揮してきた増田 尚宏 ( なおひろ ) 所長は、報道陣に対し、
「(大惨事を招いた)福島第一原発と同様の事態になるまで、紙一重のところだった」と震災直後の緊迫した状況を振り返った。
第二原発と、メルトダウン(炉心溶融)に至った第一原発までの距離はわずか約12キロ・メートル。
襲来した津波は第一原発の13メートルに対して第二原発は9メートルと低く、浸水は建屋の一部にとどまったが、
海岸近くにある原子炉を冷却するための海水ポンプの機能が奪われた。4基中3基が一時危険な状態に陥り、
「原子力緊急事態」が宣言された。しかし、外部からの高圧送電線が1回線生き残り、
中央制御室で原子炉の温度や圧力、水位などのデータが把握できたことから、必要な対策を見極め、
事故4日後の3月15日までに冷温停止にこぎ着けた。
「原子炉の状態をつかめなかった第一原発とは大きく違った」と増田所長は指摘する。
ただ、復旧までの道のりは険しく、切迫した中での総力戦だったという。
http://news.infoseek.co.jp/article/20120208_yol_oyt1t00979
「大惨事と紙一重」というのは言葉のマジックで、いま現在が大惨事だと思う
今頃言うな!
510 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/09(木) 06:47:39.24 ID:4U7Owo990
若い人は、今からでもいいから早く逃げろ 復興優先の為、県民は被曝させられている 極めて危険:福島県(危機的)・宮城県(隠蔽)・茨城県・栃木県 危険:岩手県・千葉県・群馬県・埼玉県・東京都・神奈川県 意外と危険:山形県・新潟県・長野県・山梨県・静岡県 微妙に汚染:愛知県・岐阜県・三重県・滋賀県・高知県 大地震が極めて危険:東海地方 大地震が相当危険:中京地方 大地震が危険:北海道(オホーツク以外)・東北太平洋側・東北日本海側・信州・関東地方・紀伊半島 大地震が意外と危険:北陸地方・高知・九州南部・沖縄(セシウムが広島より多い) 大地震が多少危険:近畿地方・山陰・九州北部(佐賀は原発擁護工作県) 大地震の危険が少ない:北見・岡山・広島 大地震の危険がない:なし
511 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/09(木) 10:18:40.41 ID:LRBvdFEcO
512 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/09(木) 23:14:30.15 ID:0CI8Jdr+O
GunmmaRAEの取説翻訳したあとコレするのは無謀だった…なwww
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 3 Methods
3.1 Measurement data(後篇)
つうてもこの問題は放射性核種の大気拡散を推し量る上で常に付きまとう問題だわ
この問題で試算が的外れになったとしたらゴメンなw
まぁこれはデータ見る限り高崎に限った話でもないし…しゃぁなかんべ
加えて周辺からの再浮遊とかも考えられるしなぁ
つうわけでCTBTOデータのみだと厳しい
(そこらへんは4.1あたりに詳しく記述したった)
-------今日の赤点部分---------
This is true especially for 137Cs, for which the modeled concentrations far
from Japan are highly sensitive to changes
in the modeling of wet scavenging and thus the model uncertainties are large.
特に137Csは厳しいな…
これに左右されるとwet scavengingや遠隔地到達に関するモデルが
だいぶ怪しくなるからな
-----------原文併記ここまで、以下は個人的追加資料----------------------
wet scavengingに関する日本語w資料を適当に引っ張ってきた
http://wind.geophys.tohoku.ac.jp/nonhydro/workshop/sixth/draft/03_suzuki.pdf --------以下から翻訳分に戻る-------------------------------------
そんなこんなでCTBTOに拘ると厳しすぎるので非CTBTOのデータも使うわ
まずは既に事故が進行中であった3/14-15から137Csを測定した日本の4箇所
なおこれらは事故後数週間プルームの後追い観測努力の為に測定間隔は不規則気味であったわ
1h間隔以下であったりはたまた数日間隔でといった次第で
次に日本以外では133Xeで2箇所、137Csで9箇所の非CTBTOデータを使ってみたわ
(see Tables 4 and 5)
まぁここらはいい感じに核種を拾ってるんでな
提供は欧州のRo5にMasson et al. (2011). と
Richland were described by Bowyer et al(2011)と
(H. Miley, personal communication, 2011に
Sidney were kindly provided by K. Ungar and I. Hoffman (personal communication, 2011).な
あと137Csの降下物測定は宮城以外の46都道府県でMEXTがやってて
場所は皆には秘密だよってことで教えてもらった
これらは3/18から24h間隔ごとにbulk samplersでもって行われトータルで1518のサンプルデータを得られたわ
なおこのデータは(Yasunari et al., 2011).らによって後に修正が入ってるな
---------う〜ん…修正分は言及のみで採用はしてない臭い?-------------
とりあえず今日はここまで
この節の残りは僅かではあるんだけど、重要そうなうえ難しのでwwww
あとbulk samplerについてはコレで説明されてるような感じなんかなぁ
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/fukushi/eikanken/research/pdf/1616.pdf …いやぁ面倒だな業界用語って奴はwww
いつも乙 しかし拾い読みでも面白いものが出てくるな >あと137Csの降下物測定は宮城以外の46都道府県でMEXT(文部科学省)がやってて >場所は皆には秘密だよってことで教えてもらった なぜ隠すし
>>514 まぁ略される部分に貴重な情報が埋もれてる事が多いからね
なんで埋もれるかっていうと…こうやって無間地獄になるからなわけだがwww
まぁ本職の連中が貝にならざるをえない現段階では誰かが拙いなりにもせんとな
実のトコ、個人的にはほぼ敵対してしまった支配層向けでもあるんだよね
連中も何を信じればいいのか解らなくなってるだろからの…
う〜ん…ロバの耳と教えてやるのは弱者の義務なのだろうかwww
>>493 これ…順当にプール由来なんかねぇ
たしか年始の時と同じく直前にliveスレで異変が観測されてたしなぁ
万一そうでなかったら…
荒唐無稽とされてきた直下地震誘発型地下大空洞形成仮説を想定内に取り入れんといかんがw
ソレはソレでチャイナシンドローム式地殻打通工法を妄想してたアホとしては胸熱だな…
そんなモノがそう遠くない将来に実用化されなければならないという意味において…うんアホだな…うん
寝る
517 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/10(金) 12:46:56.79 ID:Ptg/w+CiO
518 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/02/10(金) 12:50:45.97 ID:w6NywZwrO
ロシアの火災?
520 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/10(金) 13:11:46.14 ID:ljHng0H5I
危険房は不安を煽って何がしたいのかね。 なんとなくじゃなく数値で示してよ? いまはパニックになる方が深刻。 避難する前にまずテレビなどで正しい情報を集めよう。 難しくないはず。今は政府の指示に従おう
時給290円って…、8200KWNぐらい? まあこれが高いのか安いのか判らんが
522 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/10(金) 14:42:37.02 ID:Ptg/w+CiO
523 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/10(金) 14:43:24.70 ID:Ptg/w+CiO
524 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/02/10(金) 14:58:57.94 ID:3+TF1ehR0
>>520 >>いまはパニックになる方が深刻。
>>今は政府の指示に従おう
お前ずっとそれ言ってるなw
そういうバイトなの??
526 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/10(金) 15:15:08.06 ID:Ptg/w+CiO
527 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/02/10(金) 15:16:21.29 ID:CSvJPcY/0
>>524-525 だからな、あなた方が今迄使ってきたアホーバカ袋のような場所と違いまして
ここは2ちゃんねるという掲示板で伝統的な伝達手法もいろいろありまして
って何度説明させれば
政府の指示に従った相馬の人たちは余計な被爆をしたわけだが
530 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/10(金) 18:12:49.42 ID:+gdxom7h0
た て よ め
533 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/02/10(金) 19:52:38.19 ID:rjdrETBp0
スレチなカキコするが、 中国が出し渋っている糞レアメタル、車の触媒に使うらしいが、 あの代わりに福島の無尽蔵な放射性汚染水を利用できないか? 何となく、強いアルファ、ベータ、ガンマ線ならNOxを分解 できそうじゃね? できなきゃ、出来るまで強度を上げれば済むだけのハナシだし、 強度は望めばいくらでも上げられるだろ? 資源的には向こう100年間くらいはほぼ無尽蔵に得られるワケ だし、なんか折れって『テンサイ』かもなwwwww
534 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/02/10(金) 20:02:53.75 ID:4Q+6a5690
535 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/02/10(金) 20:04:24.52 ID:BOdc21JJO
危ない避難今?
536 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/10(金) 20:34:29.66 ID:/t5xpem5O
537 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/02/10(金) 20:46:02.23 ID:ZBMmsdBQO
>>520 数値はセシウム汚染マップにも見てわかるよね、低線量地域、
ホットスポット、
希望移住者地域、
そこだってチェルノブイリではもう若者は消えてしまった。老人は残っていたりするけど。10年後8割以上に異常な赤ちゃんが産まれてる状態になってしまったからね。
>>534 愛川うんこの番組信じてる人間がいるとは流石に思わなかったwww
他にあのあれ ましなのいっぱいいるべぇ?w
539 :
地震雷火事名無し(福岡県) :2012/02/10(金) 22:05:18.30 ID:VXsMugpv0
/ ̄\ | ^o^ | < コーラ おいしいです \_[]⊂/) _| |/ | | / / ̄\ | | < それは セシウム です \_/ _| |_ | | _,, -‐- ,,_ / ヽ | , 、 \ | κ@χ κ@χ| (⌒  ̄ \ ̄ | (__ ヽ,,_) ノ | トェェェェェイ ノ ヽ \-┬-| / < HAHAHA! \ | | |)  ̄`ー-'´
540 :
地震雷火事名無し(長屋) :2012/02/10(金) 22:07:21.27 ID:n1uiqqMY0
千葉県HPの降下物公開、年末にストップして 「あとは一か月おきに平均を出します。 そのかわりさらに精密にやりますから」 ってすとっぷしたままもう2月中旬。 やっぱり隠してるのかな?
自分で言ったこともできないのか 税金払う価値ないな
542 :
地震雷火事名無し(三重県) :2012/02/10(金) 22:42:19.92 ID:xmAUHxKP0
>>540 恐らく測定結果がヤバ過ぎて公表出来ないのだろう。
543 :
地震雷火事名無し(福島県) :2012/02/10(金) 22:43:18.07 ID:Iq7G7NeK0
>>1 まだ、こんなこと騒いでるやついるのか!
アホだな
>>543 さっさと被曝して書き込み出来なくなれば良いのに!
死ね
545 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/02/10(金) 22:59:16.52 ID:E63catqn0
ここまで東電社員のステマでしたwだまされた奴乙!
547 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/02/10(金) 23:29:54.06 ID:m1OTcjrs0
5年後に生き残っていますように 最近は鼻がムズムズするし胸が痛い
口の中がもぞもぞして腫れてる気がする
市況版の勝ち抜け引退組やアフィの勝ち組なんかは 時間が余ってるだろうから是非とも手伝ってほしいなwww こちとら奴隷階層なんだが…ホント2重生活キツイわwww 3 Methods 3.1 Measurement data(残り) んで雨の影響を受けたり不規則な測定ながらも 12サンプルの降下物測定値が東海村からも得られた ----------超訳っぷりが酷いwww重要なトコなんで原文併記しとく------- Different deposition samplers were used at the various sites and, for the inverse modeling, it was assumed that the measured deposition is a result of both dry and wet deposition, even though dry deposition onto these samplers may not be representatitve for dry deposition onto the surrounding landscape. 以上、これらは厳密に言えば全てが同じ測定手法とは言い難いが 逆モデリング解析を行う上では全て以下のように扱うとしてやってみた ・測定手法の違いから各測定値が各測定点周囲の全降下量としては扱いにくいモノであることも考えられるが wet降下分もdry降下分に含まれるとして取り扱う ----------どんだけ文意を外してるか…怖いwww--------- まただいたいの測定点における測定誤差算出要件情報自体はしっかり拾ってるが そうでないところは濃度測定値には5%、降下物測定値で10%の不確実性を想定し 133Xe濃度測定値にて0.2mBq立米 137Csの濃度測定値については1uBq立米 137Cs降下物測定値については2bq平米 の固定値を不確実なものとして加えたった あと日本内の測定点の表面汚染問題については ある閾値を超えない限りにおいて その測定点の過去最大測定値の1/1000を不確実なモノとして加えてみた --------------この節は以上--------------------------------------- ここまでの感想として…よう公表したな…ってのが一番印象に残った どちらの側からも過小だ過大だ言われる内容であるからねぇ 真摯に科学的であろうとすると…どうしたってそうなるから困ったもんだの まぁそんなこんなでやはり結論にはさほど意味は無いかなと
551 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/11(土) 13:00:47.96 ID:V37oF29pO
冷温停止の定義って80度? 取敢えずそこは突破して総理に反省して頂きたい。
フグスマはずたずたに壊れてるんだから、そもそも「冷温停止」などし得ない 霞が関官僚の造語である「冷温停止状態」の定義は知らん
>>553 79,9度で止まりますよ 永遠に
つうかすでに超えてるでしょうし
冷却水にセンサーが浸かってなくても、その値が真実として扱われる
ほんと何故あの場所にしたんだよって話だわな
自縄自縛にも程があるよなぁ
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 3.2 Model simulations(またなげぇ…前篇)
核種の拡散状況をシミュすっため
ラグランジュの粒子分散モデルFLEXPART(Stohl et al., 1998, 2005; Stohl and Thomson, 1999)
を使ったで
----------ラグランジュの粒子分散モデルで引っ張ってきた--------------------
教養の高い人向け
http://www.nagare.or.jp/download/noauth.html?d=23-3-t05.pdf&dir=34 俺みたいな底辺向け
http://ansys.jp/news/images/pdf/vol2_issue4_2008/JPNPDFExtensiveMultiphase.pdf -------------------------------終わり----------------------------------------------
もともとこのモデルはnuclear emergencies時の放射性物質拡散の推量の為に
開発されたんだが、いろんな分野で広く応用されてるんだわ
放射性物質での適用例は原発と付随設備(Wotawa et al., 2010)や
核実験(Becker et al., 2010)とかあるで
特にFLEXPARTはCTBTの使用目的から逆モデリングに対応した
CTBTOとthe Austrian Central Institute for Meteorology and Geodynamics for emergency response
が従来的に使用しているモデルやで
気象条件の入力は
ヨーロッパの中距離用の天気予報分析センター(ECMWF)と
国立環境予測センター(NCEP)の(GFS)からの3時間間隔ごとの予測データでもってやっとるで
ECMWFデータは、91のモデルレベルにて地域126-180 E 27-63 Nにて0.18 ×0.18の解像度で他地域は1×1の解像度
GFSデータは26モデルレベルで全球にて0.5 ×0.5の解像度
これらのデータは日本の複雑な地形に完全には対応できるはずもないんだが
シミュレート上ではふくいちからの大気は本州山岳部に阻まれるとなったわ
実際に実測値もソレを裏付けるものではあったの
矩義
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 3.2 Model simulations(そして難解…全文誤訳の恐れ有りな中1篇)
------つうことで全文原文併記-----------------
To improve the a priori emissions by the inversion algorithm, it was necessary to
run the dispersion model forward in time for each one of the 972 (3 layers×324 3-h
intervals between 12:00UTC on 10 March and 00:00UTC on 20 April) emission array
elements. Each one of these 972 simulations quantified the sensitivity of downwind
atmospheric activity concentrations and depositions to the emissions in a single timeheight
emission array element. The simulations extended from the time of emission
to 20 April 00:00UTC and carried one million particles each. A total of about 1 billion
particles was used. Per simulation, unit masses of two tracers were released: firstly, a
passive noble gas tracer and, secondly, an aerosol tracer that was subject to wet and
dry deposition. Radioactive decay was not included in the model simulations, since
all radionuclide observations and also the a priori emission data were corrected to the
time of the earthquake for the purpose of the inverse modeling.
反転アルゴリズムでもって演繹的に拡散状況を推量するためには
まずもって仮でもいいから拡散シミュを実行しなけりゃならん
つうわけで3月10日の12:00UTCと4月20日の00:00UTCの間の期間で
1層あたり324モデル(3h間隔)を3層分の計972モデルを走らせてみた
これら972モデルのシミュは「時間」と「高さ」による風下への到達性を定量化するために
1モデルあたり100万の粒子を付与し計約10億粒子にて実施
コレを希ガス(133Xeのこったよなぁ)と
浮遊塵(137Csにこったよなぁ)のwet降下とdry降下にてそれぞれ実施
崩壊による核種変換についてはそこまで誤差でんだろと考慮に入れずとしたわ
------真なる英語力がないニワカにゃツライ文だわ--------
東北地方と関東地方のみなさんや、福島県などから避難しているみなさんがどこかに移住するときは、岡山を選んでください。 岡山は大地震の震源になったことがなく、活断層もありません。 できるだけ安全なところを選んで、安心して暮らしてください。 東日本大震災のとき福島県に居住していた人は、岡山の公営住宅に無料で入居できますし、公的支援の対象になる場合があります。 詳しくは岡山市役所にお問い合わせください。
>>550 自分は、あの4号機の画像はぁゃιぃと思ってる
以前どっかの記者が、画像で不正を行えないよう、
カメラを、場所を特定できる場所に居る段階から回して、
捏造を防ぐ気は無いかと問いただした時、東電側は
稼働時間がどうのこうのとか言って言い逃れしてやがった
んな稼働時間の短いカメラしかないって、東電の技術は
一体何十年前のものですかと
上の方でも言っていたみたいだけど、アレだけの汚染を起こすのに
必要な放射性物質の量を考えるに、積分して大体同じだけの量になるほどの
放射性物質がどうしても必要になる
んな、生半可な事では そんな量のセシウムは供給できない
風で舞い上がった、なんてのは論外
4号機の作業に伴う〜、てのも、一体4号機の建屋に
何メートルのセシウムが積もっていれば福島全土、関東、果ては東海まで
線量を著しく引き上げるほどの量が確保されるんだか。。。
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 3.2 Model simulations(中2篇)
--------ハイハイまたも全文併記ですよ-------------------------
For the aerosol tracer, the simulations accounted for wet and dry deposition, assuming
a particle density of 1900 kgm?3 and a logarithmic size distribution with an aerodynamic
mean diameter of 0.4 μm and a logarithmic standard deviation of 0.3. The
wet deposition scheme considers below-cloud and within-cloud scavenging separately,
assuming clouds are present where the relative humidity exceeds 80%. Within-cloud
scavenging coefficients are calculated as described in Hertel et al. (1995) and belowcloud
scavenging coefficients are based on McMahon and Denison (1979), allowing
also for sub-grid variability of precipitation rate. The wet deposition scheme is documented
in the FLEXPART user manual available from
http://transport.nilu.no/flexpart. Tests showed large sensitivity of simulated 137Cs concentrations to the in-cloud scavenging
coefficient. We explored this sensitivity by performing model simulations where
all scavenging coefficients were scaled to 67 and 150% of their normal values. These
sensitivity simulations, along with the reference simulation, were used as part of the
ensemble for quantifying the model error needed by the inversion. Another ensemble
member was based on alternative (ECMWF) meteorological data.
浮遊塵トレーサーについてのシミュは1900kg立米の密度にて
空気力学上、0.4umの平均径で0.3の対数標準偏差を持つとして
dry降下とwet降下をやってみた
wet降下は相対湿度80%超にて雲が存在すると仮定し
雲内と雲下におけるscavengingを別々に考慮する
なお雲内scavenging係数はHertel et al.(1995) とがやったように計算する
雲下scavenging係数は下位要素である降水量の変わりやすさを考慮して
McMahon and Denison (1979)の手法を利用する
これらは
http://transport.nilu.no/flexpartサイト内の the FLEXPART user manualにて文書化されるわ
んで実際走らせた感じじゃ雲中scavenging係数に137Cs降下量は大きく左右されるらしいわ
そんなこんなで各種scavenging係数については正常値の67-150%の範囲内で
色々弄ってみて結果がどう変わるか研究してみた
以上は逆モデリング解析時の誤差算出などの際の基礎データとして利用した
(ECMWF)の気象データも使ったりしてはいるけどね
--------------以上-------------------------------------
いやぁ、2号の件だけども…
初期にドレンから殆ど燃料抜け落ちた後の圧力容器下部温度計でなんでココまで大騒ぎすんだろな
ホウ酸2t注水17t/hな果敢対応とHVHあたりの温度とも整合が取れんのだけど?って疑念は…ガンガン流されちゃうなw
まぁいっか
しかし皆知らないのかな?格納容器の底にずっと近い再循環系ポンプと配管に系統ごとに仕様上温度計がついてんだけども
紙チャートには項目リストだけしれっと紛れてたので生きてるかどうかまでは解らんがある事だけは確かだの
>>561 まぁliveカメラの醜態を見る限り全てにおいて常に疑わざるをえないんだがwww
とはいえそれだけでは前に進めないので一考してみる
>>450 にもあるとおり9PBq(4プール初期137Cs放出量)/1.11EBq(4プール137Cs総量)
とこの論文を書いている連中は最初に考えているわけだが
総量に対して1%未満であると考えたという事になるね
んで使用済み燃料の溶融過程を考えれば水面から露出した部分から対流のみの空冷が始まるわけだが
被覆の密封性が失われた時点から燃料自体の気化熱でも冷却が行われることになるので
燃料棒自体が崩落するまでに相当量の137Csが放出されると考えられる
強制停止直後の燃料棒とはまた違った溶融過程を辿るのではないかなと
そう考えると不思議でもないのかなぁと
まぁまだこの論文の4プール見解項は訳してないので素人考えなのでアレだけどもwww
>>564 とりあえずはこのレベルで収まってくれたみたいだね
残念ながら明日も拡散範囲に測定点が収まるようなんで
コレが突発性なのか恒常性なのかある程度は判別つきそうではあるね
…なんだかな…休日を全部ふくいち絡みに持って逝かれちまったな…疲れた…
>>566 あっちゃこっちゃでスルーされて大変だなw
触る前まではたぶん「概ね正しい値」だったんだと思ってるよ
コレ自体は同じような現象が3号でもあったわけだし今更ではある
冷温停止状態(笑)のアホさ加減以外には特に大きな意味はないなw
むしろ気になってるのはドレンの温度の下がり方
今まで色々温度計の不良モードはあったけど一度跳ねて急降下ではなく
ダダ下がりのコレはあんまり記憶にない
コレが零下まで逝かず外気温度あたりで下げ止まった上に追従し始めたりなんかすると
格納容器の底割れを疑ってもいいんではないかなと
こんな感じでよければどぞ
>>568 よかったぁぁぁ…さがったぁぁぁ…ほんとによかったぁぁぁ…
何故かドレンが注水吹き出し口水温計みたいな動きしてるけどそれでもマジでよかったぁぁぁ…
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 3.2 Model simulations(後篇)
--------恒例の全文併記ですよ…さらに誤訳してたら文意すら反転しますよ-----------------
The agreement of model results (both using a priori and a posteriori emissions)
with measurement data was better with GFS data than with ECMWF data. The fact
that this was also found for 133Xe which is not affected by wet scavenging, shows
that GFS-FLEXPART captured the general transport better than ECMWF-FLEXPART.
Furthermore, the wet scavenging of 137Cs was much stronger with ECMWF data than
with the GFS data, causing a strong underestimation of 137Cs concentrations at sites
in North America and Europe (see Sect. 4.4.1). Therefore, all results presented in this
paper were produced using the GFS data as the reference data set. The ECMWF
based simulations are, however, used as an ensemble member in the inversion to
quantify the model uncertainties.
実測値とシミュ結果(演繹モデル・帰納モデル共に使用)との整合性はECMWFデータよりはGFSデータの方にありそうだわ
wet scavengingの影響を受けない133Xe実測値もコレを裏付けるな
また、137Csのwet scavengingでの137Cs降下量の誤差も
北米と欧州の実測値で見る限りGFS-FLEXPARTよりECMWF-FLEXPARTの方がはるかに大きかったわ
まぁそこらへんは(see Sect. 4.4.1)でな
つうことで以降の結果はGFSデータを原則使用して出たもんだ
まぁEMWWFデータの結果もモデル不確実性の算出時に基礎データとして使ってたりもするがな
--------------------以上ですよっと---------------------------------------
.
3.3 Inversion algorithmの翻訳は暫し待ってくれwww
さらに難解そうなんで・・・・
>>571 ここらへんは2chで言われてたあたりの権威づけって感じかな?結果的には
雨は危険、雲の下も危険って感じで
あとは実気象データの塊でも全球からみれば局所データに過ぎなければ
全球に対する気象予報モデルの方が実像に近しいってあたりが意外だったかな
1月の件は4プール+3元炉内(頭)→1+2号元炉内(半ば)→1+2号元炉内(末)の混在かもなぁと
コレは今回の2号の騒ぎから格納容器温度計群の変化点と変化量に対する重み付けを
実際の福島降下物に照らし合わせて考え直して1〜3の温度プラントパラメータ―CSVを見なおした感じでの話
元々こんくらいの変動では外に対して殆ど影響はないと判断してた変化点が…妙に福島降下物と符合して嫌な感じだなぁと
…冬くらいは大人しくしてくれると期待してたんだが…
>>572 けどなぁ…実際2/6-7の件はそう考えた方が無理がない感じではあるんだよなぁ
ただ、それ以前からも西の方でチョコチョコ変なことがあるし
特に北欧が無反応ってのは反証として大きいしなぁってあたりで飛びつけずにはいるなぁ
まっそういう観点からも気になって翻訳頑張ってるんだけどね
4/20以降もだいぶ減ったとは言え供給はされ続けているわけだしなぁ
いまだもって高空に残留してる核種の総量ってどんなもんなんだろ?って点が多少なりともイメージできれば嬉しいんだが
ちなみにごく微量とはいえ当地にても有意な線量上昇を昨日観測できてたみたいだw当然、原因は不明だがwww
データ投下スレに投下しといたんで興味のある方はどぞ
>>571 ロシアの爆発って、結局は何がどうなったのか?
575 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/02/17(金) 01:35:18.00 ID:nHSKJKG00
最近4号機倒壊ネタ減ったね
576 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/02/17(金) 01:55:52.74 ID:3PKp09Cr0
【震災】 菅首相、「日本は有史以来最大の危機に直面している」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301489887/ 菅首相「僕はものすごく原子力に詳しい」「最悪なら東日本がつぶれる」 専門家自任で笹森氏に明かす
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300358865/ _.,,,,,,,,,.....,,,
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |俺は原発に詳しいから東日本壊滅は最初から知ってたさ!
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| じわじわ東北、関東全滅してゆくから口が避けても言えないけどね!
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 結局愚民共(国民)騙すしかねージャン!
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ / ニヤリ
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
【首相会見】 菅首相「東日本つぶれる、そういう認識あった」 [04/12]★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302620474/ 【原発問題】菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と聞く 「俺はやきそば屋のオヤジ」とも★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301189979/
あほすぎるわタヒね 原発誘致はぜーーーーーんぶ自民党の責任だろ 菅がなにした?1つでも菅の誘致した原発あんのか? 菅は一貫して原発反対のスタンスだろ すぐ爆発するような原発放置しててしかも糞つかえねー避難計画とかでグダグダにさせたのは自民党だろ たまたま爆発したからって菅のせいにする自民党サポーターこそ日本の国土侵すことに加担してることに気付け毒人間!!!
渡辺恒三の悪口はそこまでだ
>>579 何かあるとすぐ恒三翁のこと出してくるよなww
自民党の党の方針だったんだから仕方ねーじゃん
だいたい中曽根だろ全ての原発の指揮とってたのは
中曽根や現自民の強権が横行してた時代に福島が標的にされて、
どうせ福島が餌食にされるなら少しでも負担軽減するために責任者にならざるえなかった ってところあるよな
あの当時の自民党の強権ってまじすごかったろ
日本人にとって最悪な構図だったよ
その最悪な構図を一手に受けてくれた民主党には感謝ですね
44 名前:地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/02/16(木) 23:00:48.32 ID:QvUCJ/YIO 658:地震雷火事名無し(関東・甲信越)sage2012/02/16(木) 22:02:49.59 ID:7zy4u0pFO (1) Twitterより 【拡散必須!拡散願い】原発被災地の活動で初めて振えが来た。 相馬市で採取された問題の「黒い粉」から1,000,000Bq/kgを越える放射性セシウムを検出!。 市内の至る所にあり、強いアルファー線も出している。 妊婦、乳幼児のいる方、児童のご両親、今すぐ避難を真剣に考えてください!! HCR_OPCOM (Bansho)
>>582 拡散とかわざわざ書いてデマウンコッターで流してる奴
それがデマだったら逮捕されりゃいいのにな
1000kベクレルって書けばいいのに0いっぱいつけて大げさにしたいからってアホみたいな単位で書いて糞
拡散必須ってなんなんだよ 5兆年タヒんでろよゴミかよ
585 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/02/17(金) 04:06:45.24 ID:iUZ5bQld0
>>582 その黒い粉は何g採って調べたの?1MBq/kgと言っても、
10kg採って10MBqなのと
0.1g採って100Bqなのでは天と地ほど差があると思うけど??
(計算違ってたらスマソ)
586 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/17(金) 04:12:04.95 ID:O27rqF+i0
>>583 一般人にはk使わない方がわかりやすいんじゃね
587 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/02/17(金) 04:32:31.52 ID:h2RQNRxlO
100万ベクレル? 一億ベクレルで完全死亡確定だから 百杯 食べたら死亡か
東日本の皆さん、どこかに避難している皆さんへ。 放射性物質による健康への影響が気になる皆さん、地震などの災害が心配な皆さん、それぞれに事情はあると思いますが、可能であれば岡山に移住してください。 岡山は大地震の震源も活断層もなく、相対的に安全な地域です。 気候も穏やかで、新鮮で美味しい食べ物に恵まれていて、災害の少ないところですので、移住をお考えになるときは岡山を選んでください。 自主避難で岡山を選ぶ方が増えています。東日本から移住した方が大勢いらっしゃるので、安心して暮らしていただけます。 教育や医療も充実していますので、お子さまがいらっしゃるご家庭も安心ですよ。 なお、東日本大地震のとき福島県にお住まいだった方や、東日本で被災され、り災証明をお持ちの方は、岡山の公営住宅に無料で入居できるほか、一時金の支給など支援も受けられる場合があります。 一度どこかに避難した方も対象となる可能性がありますので、予め岡山市役所にお問い合わせください。
岡山はなぁー… となりの広島の方がいいんじゃない? 都会度が全然違う。
うゎい
故障した温度計と同じ挙動してる温度計ってあったのね。。。
785 :地震雷火事名無し(東京都):2012/02/14(火) 19:46:13.04 ID:enp9lnwx0
http://www.meti.go.jp/press/2011/02/20120214002/20120214002-4.pdf 保安院のデータだけどさ、2号機の
「CRDハウジング」と「圧力容器下部」のデータ見てくとわかるけど
昨日騒がれた温度計と全く同じ挙動してるんだよね
そして何故か都合よく、計器不良と調整中って注釈付きに切り替わってる
2つあるんだよ、温度上昇示してる温度計はさ
しかもこの2つ場所近いんだよね、10〜15メートルくれーかな
都合よく温度上昇した2つだけが計器不良と、調整がいきなり入るってねw
もう2も4も5も6も福島第二も女川も「実はみんなアウトでした」かね
591 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/02/17(金) 20:04:33.88 ID:0GAPel0L0
4号機って、ガンダムがローキックしたら崩れる?
>>591 腐った納屋などガンダムが一蹴りすればうんぬんってばっちゃんが言ってた。
>>578 3号期にプルトニウム搭載したの民主党政権だよ
自民党がやらないから東電が立場の弱い新政権買収し尽くして搭載したばっかりに爆発した
まー与党はみんな悪ってこと
さすがに今日の福島の数値はまずい。 だがあまり騒がれていないのはなぜだ
慣れって怖いわよね
スレの本旨なので翻訳をひとまずおいて調べてみた
福島降下物
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu51.pdf これさぁ…最近3〜5日間隔で高い数値がよくでるよね
んで今福井がヒョイっと上がり始めてたりもするがwww
http://guregoro.sakura.ne.jp/ の福井、神奈川、茨城の線量の動きを時系列で考えると
…恒常的に約3-5daysで循環し、かつ日本東西上空をそのルート上に収め
平均風速は大雑把に約22m程度でってあたりで調べるとハドレー循環犯人説も有効になってくるかの?
3000m以下の水平面風向風速分布モデルだけじゃ解らない部分だよねぇ…
大陸東部+日本海の強ハドレー循環を考慮した対流圏内鉛直面3次元風速モデル風に考えないかんのかのぅ
コレが当たってると似たような量が年始から延々出続けているという憂鬱な推測に繋がり
それでも近隣への影響はだいぶ軽減されているという慰めを覚えたあと
1周以上した高層大気由来でコレ…かと暗澹たる心持ち・・・になってみたwいやコレはマジに最悪だなwww
ってか本職にゃぁもうだいたいのところが見えてそうな気がするなぁ…
>>590 格納容器内環境が落ち着いたらしれっと戻ってくるよ〜その2点はそんな実績が過去あるわwww
圧力容器下部は去年3-4月にも
CRDハウジング3-5月にもおんなじことやらかしてるよ〜
貫通口(ペネトレイト)の内側中継盤か経路もしくは測音&温度補償接点への
抵抗増大もしくは起電力喪失、温度補償接点側の温度上昇といった感じで何かしらの物理的作用があるらしいが
外野からじゃ切り分けできるわけもなく、零下から還ってくるまでは要警戒みたいな警報機みたいな扱いwww
まぁその格納容器内が落ち着くとも限らないし、落ち着いたとして「其処に燃料はない」ならもう意味もないがwww
…まぁそれが怖いんだよねぇ今回は…他が低すぎる…
ちなみに1時間間隔や別表でもないかぎり、見るならこっちかな
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/csv_temp_data_2u-j.csv んでコレが一番酷いのは3号機だよwww零下にならなかった方が少数派だからねwww
その点、1号は優等生だたりするwww
…つうても格納容器外部で配管が割れてそうならなかっただけ臭いから褒められたものでもないが
格納容器とか圧力容器とか今も容器の形状を保ってるかのように感じる表現はおかしいと思うんだよね 〜の残骸とか〜のようなものといわないといけないんじゃないか?
>>598 先行組が黙して遅参組がレス多数派となった今では…
なんで怖いかを書いてないのはイカンかったな
今までの傾向から温度上昇の過程で零下になっている場合が多いということから
一部燃料が空焚きとなり其処から発生する物理作用が各温度計を零下に追い込むと考えられる
この際だいたいにおいてHVH(格納容器内空調機吸気口の温度計だったと思うが)を始めとしてだいたいが100℃以上という状態であった
しかし今回はそうではなく、中途半端に下げ止まる温度計と上がり続ける温度計に注水温に追従してそうな温度計の3群に別れた
つまり群を跨いだ空間においてはあまり直接的には熱量交換を行えていないと考える事も可能と言える
つまり燃料の過半が格納容器内ではなく外にある懸念がある
解りやすくいえばボッロボッロになった中に中途半端に残ったカスは支えを融かすこともなく
微妙にCsあたりが気化しやすい温度のままで水のかからない位置に留まり続け
あげく外では水の流れの悪い場所に溜まった燃料が臨界したり単に冷却不足で
燃料の内部温度がこれまたCsあたりが気化しやすい温度のまま留まり続ける
この状況を打破するためには、それなりの広域再汚染を代償に燃料の所在を変えてやらなければならない
当方が思いつくのは爆破か化学処理くらいなものだが…他にあるだろうかの?
まぁ格納容器外臨界説を唱えてるあたりである程度お方にはご理解頂けてると思うがの
ちなみに可能性という話であってそうであると確言まではしないw
>>599 その認識でない方向けなんだからしょうがないwww
>>598 用語訂正w
誤:ハドレー循環
正:ロスビー循環
2月15日9時〜2月16日9時 セシウム134 150(MBq/km2) セシウム137 199(MBq/km2) 被ばく線量の低減や一般的なじん埃の吸入量低減の観点から、土ぼこり が舞うような風の強い日に外出する際は、マスクの使用や帰宅後のうがいなどに 心がけましょう。
>>602 たぶんコレのこったよね?
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu-youin0206.pdf う〜ん…基本的に定時降下物をday間隔で発表してるココは信頼してるんだが
ピークを再浮遊降下由来と結論付けるには気象データが足りないんだよなぁ
対比した気象データも2点の日間隔地表データのようだし(まぁ定時降下物が日間隔だから無理もないけど)
同じようなことを1h間隔地表データでもって対比してみた感じじゃ
ピークの再浮遊説は否定されるなこりゃ…って個人的には判断してたしな
むしろピークではなく…よく常駐してる一桁MBqがソレに対応してるんじゃないかなとも思った
翻訳中の論文でも前提の一つに「再浮遊と計測表面汚染」の不確かさは
過去最大値(積算値ではなかったと思う)の0.1%を原則とするとあるんで…その方が妥当なのかなと
あとMP1-8については計測主体が東電だったら常に疑念の眼差しを向けざるを得ないがwww
そうでないとしても固定値が高すぎて最近の状況を推測するに足る有意な上昇は拾えないだろなぁと思ってる
「読み値×不確かさ(%)」が一般的な精度表示であるのはそれなりの理由が原理的にあるだろうしな
てか、だいたいの他種別の計測においてもソレが普遍的なんだけどもね
例えば平均風速0.5m/s時に風速0.05m/sの変動を判別できても
平均風速10m/sの時には風速0.5m/s程度の変動しか変動を判別できない
計測に馴染みが薄い方らが陥りやすい錯誤ではあるんだけどもね
実際、低線量域での全国的な上昇はココらあたりにゃぁ出ない…グラフスケール的にwww
むしろ出たらセカンドインパクトとほぼ同義だからなwww
また似たような下がり方したなぁ…福島降下物…
まぁいいや、翻訳に戻ろう
あと誰か英語力のある方いたら下記の概略だけでも超訳してくれると嬉しな
スキャナ取り込みの時点で俺にはお手上げwww
97 名前:地震雷火事名無し(SB-iPhone) 投稿日:2012/02/18(土) 09:44:05.20 ID:xAQIcPsvi
これは...
“@dr_chasiba: Fallout and Radiological Countermeasures(放射性降下物と放射線への対応)
米政府から機密解除された放射性降下物についての報告書
http://t.co/ytgnIIBO http://t.co/cFD5emot ”
>>574 光り方見りゃ判るだろがw
でかい油冷変圧器のショート爆発だよ
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 3.3 Inversion algorithm (前篇)
-----------------------文等から------------------------------
Except for the fact that radionuclide observations instead of satellite retrievals of volcanic ash loadings were used, this
setup is identical to the one described in Stohl et al. (2011)
-----------------------ココまでの部分---------------------------------
ウチらは過去の研究でSeibert (2000)が開発したモノを基礎にして
温室効果ガス(Stohl et al., 2009)
火山の二酸化硫黄および灰(Eckhardt et al., 2008; Kristiansen et al., 2010; Stohl et al., 2011)
あたりのInversion algorithmを開発しとったで、これを流用するで
アルゴリズム自体の検証は(Eckhardt et al., 2008; Stohl et al., 2009; Seibert et al., 2011らがやっとるんで
ウチらはその改良に集中するがソレ自体はStohl et al.(2011), らの火山用とあんま変わらん
新たに開発したのは後述する モデル不確実性検証用の全体モデルシミュだけになるわ
んでInversion algorithmによって、
時間(10の3月の12:00UTCと4月20日00:00のUTCの間の324の3時間ごとの間隔)
および高度(3レベル: 0-50 m、50-300 m、300-1000 m)
に分割した合計972の核種放出量より放出量自体を求めるわ
2.の項と3.2.の項を考慮しつつ
972モデルでの結果が3.1.で述べた実測値群と同様になるようにしてみた
コレでだいたいの総放出量が求められる筈だわ
衛星画像でもって行われた部分を核種測定に置き換えた以外はStohl et al.(2011), らのとやり方変わらん
>>606 スパーク光だしなぁ…やだなぁ2/6-7が偏西風とロスビー循環に由来するモノと考えるのやだなぁ…
出た機密文書w いかん、こっちは開くだけでout of memory出やがった まあ英語できないから一緒なんだけど、 正直前文とか目次だけでアップアップ状態だw アメリカって確か 全ての文書は、時限で公開されるんだよね だから過去、何度も爆弾文書が出て 騒ぎになってるんだがw 「議事録は、なかった!(キリッ」 の日本とは大違いだ にしても早いね 確か、公開まで50年だか100年だか必要なんじゃなかったっけ? しかし降下物150・199か ちとヤバいね まあ福一の抱える全放射性物質から こんなのは誤差の範囲内なのかもしれんが こういうのが繰り返されると人間の方は。。。
609 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/02/20(月) 11:06:42.43 ID:fid7Lio20
>>524 > 危 険房は不安を煽って何がしたいのかね。
> な んとなくじゃなく数値で示してよ?
> い まはパニックになる方が深刻。
> 避 難する前にまずテレビなどで正しい情報を集めよう。
> 難 しくないはず。今は政府の指示に従おう
610 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/02/20(月) 15:09:55.82 ID:aXT5KDLV0
ここ最近は多いな
612 :
地震雷火事名無し(東日本) :2012/02/20(月) 18:49:46.58 ID:KU1W8IS20
>>608 機密指定解除の経緯も含め全然わからんのだwww
というより調べるリソース足りてないwww下記の文を書くために帰宅後から3時間は色々漁ってるからなwww
>>610 ホントに多いね…今回は深夜帯に地表面風向は南成分多めではあるんだけど…風速が低い…
逆に2/15は全く南成分無いんだよなぁ…風速はあるんだけども
ただ露点は15日15時〜19日8時まで概ね低いしなぁ
そして11日は程よく3要素が混ざり合いバカにされてる気分にwww前回もそうだったけど…ほんとムカつくなwww
とりま高層についても各種実況天気図をここ1週間ちょいほど調べてみたが
まぁ一応、カムチャッカ-ベーリング海峡沖で折り返してシベリア経由で
日本にとっては北西-西から再流入する流れもあるんだけど
コレである場合はその他東北&北海道でもガイガー隊や各地のモニタリングポストがもっと反応する筈だしなぁ
なんというかコレは低線量地域における突発的な低線量域での上昇の主犯と思われるしのぅ
はぁ…少なくともスイスの拡散予測と同期しない結果についてはもう再浮遊説しか残らんかな?
コレ…やっぱ実質降下量を相当程度に上積みして考えなおさないといかんのかなぁ
正直、コレは受け入れ難いので再浮遊説否定に躍起になってたんだけど…はぁ…
あとはふくいちと再浮遊の切り分けだけど
さすがに花粉はここまでは逝かんと思うので春になれば自ずと切り分けはできるということで妥協するしかないかなぁ
福島県の皆さん、関東地方の皆さんへ。 今も放射性物質の影響を避けるため、県外に避難や移住をする人が相次いでいます。 無理強いはしませんが、もし避難や移住を検討なさるときは、地震災害や放射性物質の危険が少ない岡山を選んでください。 大勢の人が岡山に自主避難や移住をなさっています。気候が穏やかで暮らしやすく、災害が少ないため相対的に安全です。 福島県、宮城県など東北地方だけでなく、茨城県、千葉県、埼玉県、東京都など関東地方からの移住や、一度どこかに一時避難をした人が二次避難先又は移住先として安全な岡山を選んでくださるケースも増えています。 岡山には活断層がなく、大地震の震源になったことが一度もありません。 教育や医療も充実し、新鮮で美味しい食べ物も豊富ですので、ぜひ岡山にお越しください。 なお、東日本大震災のとき福島県に居住なさっていた人は岡山の公営住宅に無料で入居できます。 又、青森県、岩手県、宮城県、福島県、栃木県、茨城県、千葉県などで被災され、り災証明をお持ちの人は一時金などの支援を受けられる場合があります。 詳しくは、予め、岡山市役所にお問い合わせください。 自主避難や移住に適しているのは、やはり災害や地震のリスクができるだけ少ない場所です。 自主避難先や移住先は岡山を選んでください。皆さんができるだけ健康に笑顔で暮らしてくださることを願います。
再浮遊は再浮遊で面白いけどな 「再」浮遊したのなら、それまで一体どこにあったんだ、って話も出てくるし 福島のモニタリングポストってここ以外にもあるんだっけ? そっちは高く出ていないのかな
616 :
地震雷火事名無し(芋) :2012/02/21(火) 20:46:17.39 ID:xNIQRUgx0
例えば 4号機プール倒壊しますた と、聞いてどれだけの東日本の人々が西日本に避難するのだろうか?収束宣言に騙され大半が逃げないような気もするのだが
それはもう一種の自然淘汰だろうな 無関心で東電を存続させて4号機のやばさを知ろうともしない連中は死んでも仕方ない
てか、福島の放射線量はどんどん下がっているじゃん。
そりゃ半減期あるし拡散してるからな だが4号機がコケたら話は変わってくる
621 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/21(火) 22:33:01.71 ID:Q1uJGGEy0
チェルノブイリ強制移住地区の50倍汚染国家日本
【福島】南相馬市 駐車場の土壌セシウム「108万ベクレル/kg」 市民団体からの依頼で神戸大教授が測定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329715166/l50 33:名無しさん@12周年sage2012/02/20(月) 14:32:46.72 ID:k9V3U3gO0 (2)
これを1平方メートルに直すと、約7020万ベクレルだ。
これはチェルノブイリの強制移住が約140万ベクレルだから、約50倍だ。
こう言う事実は事実として伝えないと。。。
福島県内の酷い所はチェルノブイリ以上!!
宮城県の仙台もキエフ以上の汚染、数年後には健康被害が懸念されるとか…
数百メガトン級の核爆発で福島が水没して湾になってたほうが諦めがついたな
>>615 ホイホイ、きょうはソレに絞って色々調べてみたよ
でだ、またも難問で再浮遊元がまた不可解なんだよねぇ
該当する高線量区域といや…かろうじて可能性あるのが飯館ラインなんだけど
計測点から見ればふくいちと同じく南東www個人的にはその条件に合致するなら迷わずふくいち発と判断してるだろうwww
ならばと山地西風稜線越え植生の薄い山肌なればと見ると東西吾妻山と安達太良山に磐梯山と候補があるが
航空モニタリングマップ上では3桁越えを起こせるほどの結果じゃないしなぁ
周辺に比して海抜が低く平地で大気・水の流れが集まり澱む市街地での冬型ヒートアイランドとしても
それなら定常値がもっと上にならないとオカシイなと
----------一部ROM向け------------------
まぁたかが桶のチリに一喜一憂する愚とは個人的にも思ってるんだけど
レアケースにしては50越え含めずいぶんと多いなぁと感じるのも事実(年明けからの半分くらいは再浮遊か?とも思うし)
こう考えると航空モニタリングで隠蔽的な意味ではなく本当に意味でなんか致命的な齟齬を起こしてんじゃないかなぁと
たぶん非公開航空モニタリングも頻繁にやってると思うけど基礎で躓いたまま本当の意味での過小評価情報で意思決定してやしないかな?
もし関連本職の人でROMってる人いたなら…ちぃと洗ってみ?全体的にやっぱなんかオカシイぞ?
んで連携とるなら今までに出してきた各分野んトコの実務職の連中にしとき、可能な限り間を挟まんようにな
承知の通り数字は嘘をつくうえ人は信じたいものを信じやすいからな
もしなんかあったならば身に危険が及ばない程度でそれとなく誘導してやり
そろそろ貝でいるのも辛かろう頃合いだろうから、ちょうどいい精神的免罪符替わりにもなるだろ
特に気象組は今がかなりツライ時期でもあるだろうしな…
まぁなんつうか…連中の…自覚ある悪業ならまだしも無自覚な悪業とかホントに誰も救われんぞ???
----------以上----------------------
あっあと福島県内のモニタリングポストじゃ周囲の常在線量に紛れて微妙じゃないかなぁ
つうことで降下物頼りなんだけど定時降下物dalyはここ一点のみであとの他県はmonthlyだしな
かといって高崎CTBTO級の集塵サンプラーや希ガス測定システムが新設されるわけでもなく無意味な移染に予算が喰われていく悲哀www
んで、ここらへん気象の実データ数の少なさとシミュ補完過多に衛星頼りにも感じることなんだけど
どう考えても実データ数が少なすぎるだろwww…と思う少なくとも現状のニーズには合ってない…必要なところが拾えてない
隠蔽して…そう見えるだけなら別にそれでもいいんだが…思考停止による有事対応欠如なればもう目も当てられんな
…………やっぱソレなんだろうな……いまだまともに動けずなんだろうな……
>>621 kgは質量の単位 平方メートルは面積の単位
どうやって直したの?
おそらく土の厚さで考えたんだろうけど、その厚さで考えた理由は?
保安員の会見で65倍しろって言ってたの知らんのか 農水省の測定法だと150倍しないといけないらしいが
もし比較するならチェルノブイリの方をBq/kgに直した方がいいだろうな
ときどき 「移住するなら岡山へどうぞ(T▽T)」 なレス見ると妙になごむ。
>>627 興味深い情報提供有難う御座います。
福一から放出され一旦東に抜けた物質のうち、北極圏に到達したものは
どのような挙動になるのでしょうかね。
自転軸付近は濃度上昇の傾向なのでしょうか?
もしそれが南下してくるとしたらちょっと怖いですね。
>>628 岡京実現の為にちと必死過ぎるなwww
ただまぁ、局地的多数派実現の為の宣伝戦略の一環としてならアリかもねぇ
最終的移住先としては北緯30-60°圏はおススメできないので国内一時拠点扱いがベターた思うけど
個人的には鹿児島からの前進観測拠点だったりもするしなwww
>>629 極偏東風と極循環で考えると基本、常に還ってきてると考えていいんじゃないかな?
北極部氷床表面が汚染されていくとはしても北極圏大気に留まり続けることは考えにくいかも
なんで基本的にはロスビー循環(寒帯前線ジェット気流とその蛇行湾曲部にできる渦)が
高層における飛程ルートを概ね決定してるんでないかなぁと
んで北緯60°手前で折り返し下降風となるだろうし低線量域の各サイトがソレを拾えてそうな感じでもあるしなと
なんというか超巨大鍋で煮詰めでもしない限りはココまでは再浮遊しないだろし
ココまで到達してるふくいち分も総量としては対した割合でもなかろうしと
まぁソレを利用してふくいちの新規放出有無を推測できればなと
関連実況天気図
http://www.jma.go.jp/jp/metcht/kosou.html
>>630 うほw
詳細な考察・情報有難う御座います。
すごい知識豊富そうな人ですなぁ。
緊急自然災害板・放射能板の有志として候補に入れたいですぞ(何
もしかして開始厨さんと同じ板に常駐してる人かな?
とんくす
やっぱ降下物調べてたの一箇所だけか
あちこち動いているのは当然だが、全体的な量が以前より
かなり多い気がするんだよねー
再臨界再臨界騒いでるけど、再臨界って実は起こすのが結構難しいんだよね
むしろ3号機を爆発させたり、何ヶ月もたってヨウ素が大量に検出されたりとか、
東電の対応のマズさを賞賛したいぐらい難しい
普通は、崩壊熱だけで熱くなってるものや、爆散して散ったものが出てくる
この場合、ヨウ素が出てこないというのは当然
だから1月の4号機爆発で、一部外に出てきたんじゃないかなー、
と言うのが今の予想
ただ、それがどれだけ出てきたのか、ホント一部だけなのか
「関東ヤバイ」の全崩壊なのか、そこら辺が分からないなー
この数字だと、一部だけと見るのが妥当なんだろうけど。。。
まあ4号機は、怪しい所が色々あるから まだ知らないことがあると
前提そのものが崩れてしまうんだが。。。
>>605 の機密文書は犬HKが言ってたのとは違うのかな?
原発事故への対応を巡っての会議とか言ってたし違うっぽいけど
633 :
地震雷火事名無し(群馬県) :2012/02/23(木) 21:11:07.62 ID:5A65gcAR0
634 :
地震雷火事名無し(福岡県) :2012/02/23(木) 21:58:10.41 ID:Exm2b/q90
. |___ . / (^p^ ) ひなだお! / / \ | | | | ___/ /__.| |___ // // (Ξ´ ‘ミ) . |^ω^ ) . と ノ . | /___ . / (^ )彡 !? / / \ / | , / )) ____/ /| _/ /___  ̄(⌒__/  ̄ . | . |彡サッ . |__ / ( ) おいたんだえ!!!!! / γ⌒\ 7``) / / \ .`ヽヽ / X ミ ヽ ヽ___ノミ\ \
大都会だからな
原発情報スレで巻き添えアボンされてるので本題前に恥も外聞もなく全レスしてやるwww
>>631 全て震災後付け焼刃wwwまぁ本職が貝せざるえない時期の繋ぎ役を非力ながら頑張ってたりするだけだから…
まぁんな大層なもんじゃないwww栄光ある奴隷階級だしなwww
開始廚さん?ご存じでないなぁ、元々は技術スレ系住人で結構狭い範囲でしか活動してないし
よければ生息域をご教示よろ、差し障りがあれば必要最低限のヒントだけでもおk
>>632 いやぁ…ちと洒落にならんな…多すぎる(翻訳一時止めてる言い訳じゃないぞ?w)
いま注目の的の2号に隠れて実はこそっと3号もアップしてるようだし
次レスに後述するが何れかのプールもここ5日以内で18±10hくらいの期間、実は吐き出してたかもしれん
おかげで本番に対する訓練にもなってるが…正直キツイなwww
>>635 奴隷階級民として各地方巡業してる身としては…まぁ地方はどこもこんなもんw
枠が少ないがゆえ最大公約数に偏重気味で選択肢がないからねぇ
東電広報ももう慣れたもんだなw とはいえ確かに2号は一時的には収束しそうな感じではあるね なんというか…ペデスタルがようやっと水に浸かってくれた…みたいな感じだけども… 何処から水抜けてたんだろ?格納容器基礎部からSC周辺壁面まで達したヒビがあるってのが妥当かな 沈降陥没で格納容器基礎下に結構な空間があり基礎下透水層から水抜けしてるんなら ジャブジャブ水流しただけじゃ詰まりはせんだろうし あと確か2号は給水系かCS系かのどちらかは相当量が元々の吹き出し口ではなく 途中で落水する状態が疑われてたような気がするが…3号だったかもしれんが… ソレと併せると今回の件は色々と動きに辻褄が合うんだけどなぁ けどまぁ…最終処理段階で結構出ちゃったな、福島降下物含め東側は軒並み空間線量に出ちゃってるしな まぁその代償のおかげで格納容器内スクラバ機能が再成立しそうな感じではあるのでもう暫くの我慢かの けどコレ無しの本番な春夏はどうしたもんかねぇ 一応、過去に2案ほどあった筈だがやれるかな? まぁその前に3号と…うっかりプールがまたありそうだけど… とまぁこんな感じ
>>637 どうもw
主な生息板はやはり緊急自然災害板と放射能板ですねw
ってリアルで住んでる場所かしらw
開始厨さんは、気象に関する知識を元に色々な考察をされている人ですね。
気象に強い人、海洋に詳しい人、技術系の人、データに強い人、放射性物質そのものに詳しい人、
色々な人を呼び込んで“濃い”スレを作れないかなぁとか妄想してたりしますw
その土地の今の線量じゃなくてその土地に住み続けてる人が 累積でどれだけ被曝してるかが重要なんだけどそういう情報って出ないよな
643 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/02/24(金) 13:37:04.32 ID:cY3wm3Oa0
>>642 線量バッヂとか安いんだから福島県住民には配るべきだよなぁ
644 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/02/24(金) 13:59:51.81 ID:cb6atbTW0
セシウム急増の原因 苔やカビや藻類の乾燥したものが飛散していたため はっきりして良かったな
647 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/02/24(金) 19:24:15.47 ID:B4HhikSE0
しつもーん! 2号機の格納容器に入ると「象の足」があって、そこは1,250Sv/hの ミラクルワールドだと聞きました。 それを見た人間は、 「体中の全ての原子から、瞬時に電子を吹き飛ばされて即死する!」 って聞いたんだけど、この市に方がどうにもイメージできません。 そんなコトが起きたら体が蒸発したりするんでしょうか?
648 :
地震雷火事名無し(茸) :2012/02/24(金) 19:28:52.32 ID:36YoDTvf0
蝋人形みたいになるんじゃね 指で押すとぽっかりと穴みたいな 知らんけどw
649 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/02/24(金) 20:25:07.51 ID:GPFoJTgCO
>>647 なんでしょう…
メデューサって知ってますよね? その顔を見た者は一瞬にして石になってしまう。という…
全細胞が放射化してしまうと生体電位のホメオタシスが保てませんので、一切の代謝が出来なくなって即死。→生物ではなくなってしまう
そんなところでしょうか…
651 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/02/24(金) 21:31:16.42 ID:stGXK6BV0
て言うか、アウターライズ地震来たら象の足が陸に流れてくるんじゃないのか?w
いずれミトコンドリアが核反応でエネルギーを取り出すようになる
あらら、今日の測定結果が異様に清浄だったので
気になって調べたらベーリング海峡-カムチャッカ沖の500hPa折り返しルートなくなってんな
この手法の最大の難点なんだよなぁ…コレ
飛程距離が大雑把に約2〜3倍ともなると…う〜ん2号現状推測の検証は無理っぽいな
ともあれ本番前のテストケースとしては上々の結果は得られたから良しとするかの
まぁ2号については、各地のモニタリングポストと福島降下物を見るに当たらずとも遠からずとは思いたいところ
そんな中の特異点として川内村上川内空間線量の動きは気になるところではあるけれども
あと3号だけども、注水量の微調整推移を見る限り
現地組はある程度状況認識の上で対応してるようだの
ソレを考慮して温度パラメーターを見るに何かしら直近で不運が無い限りはやり過ごせそうな感じ
ようやっと翻訳再開できそうだなw
>>641 ほほぅw気象屋さんで書き込みとは中々肝が据わってる方のようだのw
2chでは半ばレス諦めてた専門知見分野だったので貴重な情報、多謝
手ごろなネタがあった際にドヤ顔で恥を晒しに行くわwww
後段の件だが、既に人は板にほぼ揃っていると思うぞwww単純に2ch内もしくはオープンな場で適切な場が維持できないだけだからなwww
とはいえ革命下準備という名のバックアッププラン確立という意味でリアルでの連携を見越した動きはもう始めないと不味いだろねぇ
現支配層にほぼ特定されているであろう上に政体を2の次とし、
さらに志願と強制を両立させるべく相互確証破壊赤紙制度提唱してるような当方には何処にも居場所はなさそうだがwww
ってことで卑劣にもソレ丸投げしとくわwww対格納容器内部専用の鉄砲玉はしてやるからガンバレwww
>>642 個々人の結果は得られども…まぁまず統計的な情報は出ないだろうな…
というより出てもガラスバッチのように信じきる事が困難な集中管理型収集情報でしかコレ得られそうにないしな
ソレ自体の価値が高くても、哀しくもソノ時点で何れの立場においても優先度は低くなってまうな
>>645 情報の流れを見るにどうやらソッチ推しみたいやね
なら福島降下物の残滓をX線分析器にでもかけて組成公表してやれば一発確定する話でもあるんだがなぁ…
どっちにしろそれもそれでキツイ話でもあるんで…いろいろと…ソレでいいんか?って苦笑は禁じ得ないw
>>651 まぁそうだなwww
チェルノの薄汚い鉛コンクリ砂塵まみれの象の足とは違い
本邦の美学にも沿った塩でできた象の足を世界に先駆けて実用化製造した筈だからなwww
日本誇らしい…うん…誇らしい
今日のAUXN50待ちしてる間に久々の翻訳w
>>607 の続き
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 3.3 Inversion algorithm (中篇)
---原文ここから---------------------------------
Two important changes to the algorithm were made, however.
↓
where meas is the measurement error and mod the model error
---ここまで---------------------------------
とはいえさすがにまんまってわけにはいかず
2点ほど大きな変更をしてるわ
まず1点目は測定点がまばらで、一部においては測定基準も統一化できない点に対応する事だな
まぁコレは Davoine and Bocquet (2007)らも
チェルノブイリsource termの逆モデル研究で頭を抱えっておったわw
火山灰を解析したときにゃ
衛星観測データを200万超 (Stohl et al., 2011)のデータ数でもってやったんだが
今回は133Xeで814、137Csで2994のデータ数しかないんだわ
というわけで元々は19層あった鉛直面解像度を3層にまで減らさざるをえなんだわ
その結果として鉛直面の平滑条件をバッサリ削除した
代わりに一時的に平滑化変数を入れたった
コレを入れることでそれなりの解析はできるだろうと踏んどる
つうことで、ふくいちで放出量が大きく変化したと思われる際は可変平滑パラメーターで対処するわ
特になんもない時は強めに滑らかに、なんかあった時は弱めに滑らかにって感じで
次に2点目だが3.2で説明した inversionでのモデル誤差の表現をちったぁマシにするために考えた
FLEXPARTの入力データとして2つの気象データを使用して
wet scavenging係数を適宜変更しながら
137Csの気象入力データとwet scavenging係数で出るsourcesに対する誤差を出せないかやってみた
そうやってモデルシミュで得られたsensitivitiesはinversion algorithmに突っ込んであるわ
んでモデルシミュの標準誤差はモデル誤差の代わりにもしてるわ
モデル誤差は放出sensitivitiesと放出の乗積な
んでそのモデル誤差と測定誤差を合成したobservation誤差は以下で出してるわ
observation誤差=((測定誤差)^2+(モデル誤差)^2)^0.5
----翻訳ここまで---------------------------------------
ざっくり感ばっさり感がすごいなw
まぁこうでもせんと何も出せやしないんだから、その思い切りの良さは見習いたいトコではあるなぁ
まあしかし原子力災害に関してはそれをやらなきゃいけないときもある その、全体を見極めた損きり(別名殺人命令)を、やれるだけの判断力と 基礎知識が無いからズルズルと事態が悪化するのであって。。。 しかし、格納容器特攻隊員か 言っても詮無き事だが、何とかできんものかねェ。。。 ま、自分も近々お迎え来そうな雰囲気ではあるがなw
今日のAUXN50がなかなかこねぇ(そいや更新は夜半越えだったかなぁ)
とりあえず予報ベースで
http://www.jma.go.jp/jp/metcht/suuchi.html ってことなんで、暫く500hPa経由での観測は基本的に無いと思われる
実際に当地では観測されず、福井にて多少の影響が見られたぐらいだったので、そう的外れではないかなと
2号の放出量が2/24を境に減少、収束傾向にあることを確認したかったのだがソレはお預け
ただし850hPaの予想天気図を確認するに週半ばより当地を含め本州全域を降下範囲内に収めそうなところから
2号機の放出量状況の推測自は可能と思われる
個人的には現在の温度状況を継続しているならさほど観測はされないと思っているが
観測された場合は緯度が違うだけで春夏の本番時の想定状況とほぼ同じ状況と思えるので注視したいとこ
>>657 >何とかできんものかねェ。。。
ソレ無しにはなんともならんと判断せざるが得なかったが故に3-4月期のプラント屋組の大多数は貝となったと思われる
また後続で気づいてしまった各分野の本職組の大多数が続々と貝となっていくのを寂しく見送る1年でもあった
まぁおっしゃる通りどの政体にしろ損きりを為す事が必要である訳だが…
>ま、自分も近々お迎え来そうな雰囲気ではあるがなw
現時点での実質的な召集が考えられるご生業か?それはいろんな意味でツライとこだなぁ
こちらはなんというか…この分だとお勤め前に身体的にお迎えがきそうなんで…ちょぃ焦っているwww
電力会社「地震調査報告書の巨大津波警戒のとこ修正してよ」
文科省「あいあい、了解しました」
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022501001655.html 東日本大震災の8日前、宮城―福島沖での巨大津波の危険を指摘する報告書を作成中だった政府の
地震調査委員会事務局(文部科学省)が、東京電力など原発を持つ3社と非公式会合を開催、電力会社が
巨大津波や地震への警戒を促す表現を変えるよう求め、事務局が「工夫する」と修正を受け入れていた
ことが、25日までの情報公開請求などで分かった。
報告書の修正案は昨年3月11日の震災の影響で公表されていない。調査委の委員を務める研究者
らも知らされておらず「信じられない」などの声が出ている。電力会社との「擦り合わせ」とも取られ
かねず、文科省の姿勢が問われそうだ。
沖縄でも瓦礫受け入れ表明だって。 輸送コストを考えて、今のところ実現するかはわからないけど。 知事が苦労を少しでも分かち合いたいと言ってた@日テレ
みんなで吸えば怖くない!
わざわざ沖縄まで持っていくか。 瓦礫は東電管内と福島だけで何とかしろや。 横須賀に拒否権は無い。
>>658 自分はこっちコースw
〔放射能メモ〕高汚染「水元公園」(葛飾区)を測定していた議員が怪死
http://alcyone-sapporo.blogspot.com/2012/02/blog-post_1711.html 芦浜原発を止めた中心人物
@fuji1223ふじー
三重・南伊勢町議が死亡 散弾銃で撃たれた痕 -
47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012010301001119.html この方って、「原子力発電について考える会〜原発を止めた町から〜」の講演をされた方のようですね。
ご冥福をお祈りします…
http://ameblo.jp/jun109kai/entry-10914076260.html まあ議員さんなんて偉い身分じゃないんだが、何か行動を起こすと
必ず目立ちすぎてしまい、周囲との軋轢が絶えないタチ
真っ当な安全性を確保しようとし、それを主張する人間は
ジャンルを問わず弾き出されるのは 今の世の中の常だからねェ。。。
自分も分かってたから なるべく世の中と関わらないようにしてきたんだけど、
日本を破滅させかねない事故を起こしたバカのせいで また動く羽目に。。。
ああ貝のように全てを閉ざしていた時期が懐かしい
かなうのなら南半球に逃げて 昔のように目も耳も閉ざしていたいのだが
永住権って簡単には取れないのよねw
英語は、電子辞書さえあれば何とかなるんだろうが、そんな人間には
当然むこうも来て欲しくないらしいwww
まあどう転んでも利権村の手駒にはならないつもり
久々に「死」の実感が蘇って来たよ
覚悟する日も遠くない、っつーかいつでも準備しておかないとだわw
しかし。。。そうか
プラントの関係者が貝になってるか
せめて少しでもロボットで代替できるよう、開発には全力を注いで欲しいな
あと今見た動画にあったが、「内部に乗り付けられる装甲車」www
完全に防ごう、ではなく「出来る限り減らそう」という発想も
併せて持っておくと、すこしマシになるかもね
久々の平穏だなぁ
まぁ強めの地震があったからまた温度パラメータをチョコチョコ見んといかんのかなと
ちょぃ憂鬱なところもあるがw
http://www.atmos-chem-phys-discuss.net/11/28319/2011/acpd-11-28319-2011.pdf 3.3 Inversion algorithm (後篇)
---原文ここから---------------------------------
While the inversion method formally propagates stochastic errors
in the input data to the calculated a posteriori emissions
---最後まで---------------------------------
同時にinversion方式には算出放出量の入力段階でも確率的な誤差も含むが、
放出量の推測全体で見れば、一部のsystematicな部分での誤差の方が
大きく影響すっだろ…たぶんw
例に挙げれば
通常分散誤差を入れるか?入れないか?
全ての排出量と観測において個々に独立させて考えるか?そうは考えないか?
ってあたりだな
とはいえ積み上がりすぎると破綻しちまうのも確かなので
sensitivity実験である程度は緩和させとくわ(see Sect. 4.2.3).
んでウチラは137Csのsource termを絞る為に
大気濃度と降下物の両方のデータを使うことにしたわ
Gudik sen et al(1989)らが言ってたやつな
大気濃度測定データをinverseモデリングに入力してやることで
位置と時間に降水に対応した降下物経過モデルに繋がるからな
とはいえデータ量はあまりにも少ないがなw
掻き集められるだけ集めてみたが
大気濃度測定データ量は1448
降下物測定データ量あ1496
うち、238が日本国内データとこんなもん
んでwet scavengingパラメータや気象入力データを弄りながら分散モデルを走らせて出た推測降下量と
降下物測定値を照らし合わせりゃ降下物経過モデルでの誤差が出るな
こっから大気濃度と降下物量に繋げられるな
つうあたりが大気濃度測定データと降下物測定データをどちらも入力する理由な
------------こっこっまで-------------------------------
>>663 おっソッチかぁ〜心情的にはガンバレwwwとはいえ誰が勝てども鉄砲玉はするがのw
逆に必要な作業に本格的に取り組めない勢力にゃソレはしてやれんわけだがの
しかし、現実的な影響力が発揮できるってのは羨ましいもんだ
当方は「まな鯉」なんで現実的な影響力皆無なもんで…
結果として貝になれずにこうなってしまったwww
なおプラント屋だけじゃなく続く広範な工学系に医療系や農水産系に気象系に社会系、商業系等々
貝になった連中は黙ってるだけで各々がすべきと判断したことをやってると思うよ?
たま〜にその努力が結実したんだろうなってニュースもあるしね
…まぁ基本、大型予算は付けられず、多割り当て予算や時間を含む個人リソース投入しつつな苦労してるだろうがw
なんというか…ただ貝で居続けるのもただ目を背け続けるのも難しいからね…気づいてしまうと…
沖縄は積極的にガレキを受け入れるんだ 米軍すぐいなくなるぜ?
>>665 なんですかコリは
こっちも線量過去最高を記録したようだし、何やってるのかね
ひとつ気になったのだが炉心付近に人員投入って、功を奏するものなのかねぇ。。。
なんだか160Svととか、無茶な線量を記録してるところがあると言う話だが
当然 こんな所に人を投入しても無駄死にするだけでしょ
それを、戦時中の日本のように精神論で片付けて死屍累々、
なんて事にならなきゃいいと思うんだが。。。
今のトップは、効果が無い事に対して、「やらない」という判断は出来るのかなぁ
668 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/02/29(水) 17:37:33.68 ID:v9T8z+710
669 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/02/29(水) 17:44:02.71 ID:1kNXYVzg0
ミリw ちょwww
670 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/02/29(水) 17:47:41.50 ID:HNSE6qUQO
1時間で1ミリ超えるのは外部被爆だけでもやヴぁいよね
672 :
地震雷火事名無し(茸【緊急地震:福島県沖M5.5最大震度3】) :2012/02/29(水) 18:01:59.86 ID:FjyBbiQ30
673 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) :2012/02/29(水) 18:10:48.89 ID:3GYVSF4PO
1ミリなんてヤバいなんてもんじゃない 2週間で死ぬ
その軽トラ双葉町あたりに止めてたんじゃないの? 運転席も高いのにはびっくりした
675 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/02/29(水) 19:58:06.68 ID:YwZlSRSh0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
676 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/02/29(水) 20:13:50.60 ID:ghQqIWH60
>>667 「やってみなきゃ分からない」、「やる価値はある」と云った類いの素人丸出しの寝言を喚く
だろね。
677 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/02/29(水) 20:17:43.32 ID:ghQqIWH60
>>676 それはもううんざりするほど言ってるだろうなwww
そして反転した状況でも反対語をうんざりするほど言ってるだろうなwww
>>667 「炉心付近に人員投入」は高線量被曝作業に対しての「皮肉」だね基本的には
ということで既に御懸念の点は具現化してるなwそれも多段階請負という最も醜い姿でなwくそったれwww
まぁソレは置いといて実際に「炉心付近に人員投入」が代償に見合う高価値となるのは以下の2点くらいかな
・何れかの炉orプール崩壊による冷却不可到来時に
もう炉心というべき環境になるであろう燃料冷却可能射点位置にまで伸びる遮蔽塹壕線の構築時(赤軍方式w)
・本格封印作業初動時における格納容器内部目視確認と観測機材の設置を目的とし
これによって得られた情報で封印手段を最適化し後続の被曝量を可能な限り低減させる場合
(コレが個人的に志願予定のミッションだねw突入後1分も耐えられればミッション成功させられるかなぁ)
まぁなんというか…この2点のどちらかにgoサインが出る時点で今の支配層は今のままではいられないw
そんな状況下で精神論なんて頓珍漢な事を言ってたら殴り殺されかねん
むしろ必死に存在感を薄くしようと小っちゃくなってるだろうね
>>679 40PBqを福島県の総面積(cm2)で割ると290Bq/cm2
んで技術スレで教えてもらったアホでも使えるwCs137換算簡易式で計算すると約4uSv/h
Cs137:Cs134の割合を1:1として約2uSv/h
コレに福島への降下割合(なんとはなしに10-15%くらい?)を掛けるとCs137線量分が福島平均0.2-0.3uSv/h(ゼロ距離)
なんとなくオーダーの程度を感じたかったので適当な事してみたけど…どんなもんなんかね?
>>679 っと注意書き忘れてた
実況天気図、予想天気図ともに更新あり次第、最新に差し替えられるからの
あと線量グラフについても過去24時間とかだから日付を超えたらレス時間あたりで過去グラフで見ないと
訳解らん事になるので注意したってくれ
>>671 1mSv/h×24×365=8.76Sv/y
683 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 00:02:09.11 ID:1kNXYVzg0
>>682 確実に死ぬな。
成人男性の致死被曝量を超えてるわ。
>>683 積算で1-2Svあたりからが直ちにだっけか?
685 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 00:11:42.73 ID:Iddreq340
4シーベルトで半分が死に 8シーベルトで全員死ぬ。 ガンとか白血病とかじゃなく 放射線障害で死ぬ。 生物としての生命活動が維持できなくなるレベル。 細胞分裂が出来なくなって 全身の細胞が壊死する。
軽トラに乗ってるやつは原因もわからず溶けていく
とと、ルーチンの測定結果を投下してきた
…なんとなく前者っぽい気がしないでもないが切り分けるに足る材料にまでは至らんかったわ
>>685 つうことは240Sv/hくらいまでは1分間生存の期待値として考えてもいいんかの?
瞬時に生命活動停止に追い込む線量ってようわからんのだよなぁ
中性子基準なら中性子爆弾のデータでもってわかるんだろけど
この場合はγ線が主体的に影響を及ぼしそうなんで…ようわからんのだよね
688 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/03/01(木) 00:30:20.61 ID:sYT4yePFO
危険厨「うわわっ。1時間あたりイチミリシーベルトも被曝してるよぉぉぉぉぞわわわわわ」 安全厨「あ?1ミリなの?へぇ(失笑」
689 :
地震雷火事名無し(東海地方) :2012/03/01(木) 00:32:34.34 ID:sYT4yePFO
>>687 “瞬時に生命活動停止に追い込む線量”
≡とりあえずミトコンドリアさんアボーンリミットじゃね?
690 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 00:44:36.92 ID:Iddreq340
>>687 1ミリシーベルト
=頭のてっぺんから足のつま先まで、一つ一つの全細胞が放射線のダメージを一回づつ受ける
1シーベルト=1000ミリシーベルト
=頭のてっぺんから足のつま先まで、一つ一つの全細胞が放射線のダメージを千回づつ受ける
次元が違う。
691 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 00:48:38.27 ID:Iddreq340
>>689 人間のカラダって遅くても
三ヶ月で全ての細胞が新しいのにいれかわっているわけだが
細胞の遺伝子情報を破壊されたら
細胞分裂ができなくなってアウト。
人体の広範囲に渡って、放射線で
細胞の遺伝子情報を破壊されたら
もう普通に死ぬよ。
>>689 あぁそういう感じで考えればいいのか…多謝
まぁ…ちょろっと検索してみて泣きが入ったがのwww
当面、この情報自体に使い道はないから後回しにするけどwwww
>>690 知ろうとしてるのは死ぬ線量ではなくて
人が1分間程度、意識を保ちある程度行動が起こせる状態を維持できる線量上限って事
例え2分後に絶命するとしてもソレ自体は問題視していない
…当然ながら…狂気と共にある自覚はあるので
そちらが常識的思考であることは疑いようがないということだけはお伝えしておくw
693 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 01:09:43.02 ID:Iddreq340
>>692 放射線被曝で
心臓の筋肉がダメージ受けて
心臓がとまったり
脳がダメージ受けて、呼吸や体温維持をつかさどる部位がダメージ受けたら
3秒で死ぬし、一発で意識が無くなる。
694 :
地震雷火事名無し(東京都【23:32 震度2】) :2012/03/01(木) 01:13:29.56 ID:0Ty38NOH0
JOCのバケツ臨界事故での被爆者も、心臓だけはけなげに最後まで動いてたらしいよね
695 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 01:17:56.41 ID:Iddreq340
>>694 あれは中性子線被曝だから
普通の被曝とは事情がかなり違う。
中性子線被曝が特殊なのは
中性子線をあびるとあびた物資が
放射性物質に変化する。
つまり、あの事故の人は
自分のカラダが放射性物質になっちゃってて
自分のカラダでさらに被曝して死んだ。
NHKかどっかのバケツ臨界事故の番組をようつべで見たが悲惨極まりないな 細胞はDNAが原形とどめてないくらいズタズタで代謝機能が完全に失われているから 現存している細胞の寿命が来たら終わりってわかってるのに大量の輸血や 人工皮膚を移植したり医者(後の御用学者で小出さんと討論されてましたがw)はやりたい放題 言葉は悪いが意識のある肉って感じ
瞬間被曝量と蓄積被曝量を、学者は同一に扱っているが、 ほんとにそうなんかねw 瞬間被曝の方が細胞には悪い感じがする。 まあ、バカボン東大学者の言うことは当てにならんw
>>687 あんまり高いと体燃え出すんじゃないかね
>>693 >>695 結局は確率論だから当たり所が悪けりゃあっつうまって解釈でええんんか?
ショットガン1丁と1000丁じゃ死体の残り方も違うだろ?ってことなんかのぅ
しかしγ線よりは中性子線の方が条件悪かろう?どういうことかの?
…JOCの方の被曝量って実は積算で瞬間被曝量自体はソコまで逝ってなかったってことなんかのぅ
色々考える度に思うが…放射線とは異なるモノにて難解だわ…ほんと
>>697 放射線絡みの事を調べれば調べるほど…
アレ?…なんか俺騙されてる?って思うことがしばしばで困るwww
理論的にはあってる筈でそう捉えるしかないというのもなんとなく解るんだが…不確かさ感が半端ないwww
そこに低信頼性に定評のある肩書きつくと尚更ではあるなwww
まぁ工学のように実測と結果が視野を広げていくのだろうけども…人でする羽目になるとはね…
>>698 火葬要らずかwんだがチェルノん時の話ではソレは聞かないねぇ…あったかなぁ…
そいや水の放射線分解って主要因は何線なんだろね
γ線であるのなら理論的にはありうるのかな?まぁここらへんはアホだからなんとなくレスだけどもwww
701 :
地震雷火事名無し(東京都【23:32 震度2】) :2012/03/01(木) 02:10:49.69 ID:0Ty38NOH0
放射線を縫い針みたいなもんだとイメージすれば ・身体に1本くらい刺さっても、ただちに死んだりするようなダメージは無い(10μSv/h) (ただし目とか脳とか心臓とか、確率的にウ運が悪い場所に刺さると身体t機能的に深刻なダメージを負うことがある) ・身体に100本同時に刺さったら?(1mSv/h) ・身体に1000本同時に刺さったら?’(10mSv/h) ・身体に100万本同時に刺さったら?(10sv/h) 1本の威力はたいしたことなくても、100mSv以上(同時に1万本の針がズブズブ刺さる)とかなると結構大変なことなのです。
702 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 02:12:00.73 ID:Iddreq340
>>699 中性子線はガンマ線より最悪。
中性子線以外の被曝は外部被曝だけなら線量高い地域離れれば大丈夫だけど
中性子線をあびると、その部位を切断でもしない限り、延々とその部位からさらに被曝し続ける。
ただし、中性子線は臨界中じゃないと出ない。
だから東電は何があっても再臨界を認めないw
臨界を正式に認めたら人間は近づけなくなって作業は一切できなくなるからw
704 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 02:36:50.90 ID:Iddreq340
中性子線の遮断は 超大量の水か 超分厚い鋼鉄じゃないと無理だからw
中性子反射材なんかもあったはず、たしかジルコニウムだっけ・・・・ でも、中性子が反射材の分子と衝突して跳ね返された際に、何らかの放射線が出たりしないの? β線だって鉛なんかで遮蔽しようとするとX線が出るらしいよ
707 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/01(木) 02:43:56.37 ID:Iddreq340
さすがにそれはないわw
たしか、タングステンの化合物なんかも中性子線を反射した筈 水爆のコアに使われてる
そういえば放射線防御に(・∀・)イイ!!ってふれこみで投入された74式戦車って結局どうなったの?www
一分持てば、と言う話を聞くたびに思うんだが、 それこそ機械で出来ないのかと言いたいなぁ。。。 結局は観察、でしょ? 変に遠隔操作のできるリモコンなんて使わず、 それこそ原始的なベルトで動くタイプのアームでも伸ばして (つか160Sv/hの世界では それぐらいしか持たない) その先にカメラでもつけて、それなりに安全な場所から伸ばせば そんな特攻みたいな真似せずとも済む 当然、仕組みも簡単だから設計とか何とかじゃなく 作るか作らないか、の問題のような話だと思うんだけど。。。 なぜかおかしなリモコンの話ばかり聞く
なんか…つくば(KEK)が挙動不審な事しとるなw
-------------------------
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/ http://rcwww.kek.jp/norm/ 検出器及びデータ収集系統の試験 : 2012/3/1 14:40 〜 15:00
放射線源を用いた検出器及びデータ収集系統の試験のために、この期間のデータは欠測となりました。
------------ちなみに英語サイトでは説明も無し-----------------------------
試験すんのに実ログ流すかね?w
まぁ口を塞がれたんだとしても他点に異常がない局所現象だとは思うけども…
どっちにしてもなんだかなw
>>701 あぁ結局は博打になるんだな…
自らも含め3人で為せるなら、後続のン10万に対する人柱として意味があるが…
確率論に物量で対抗する赤軍方式に頼らざるを得ないならコレは不可能な策だなぁ
>>702 だよね、しかし臨界せずとも出る事を忘れてはならないな
都内で観測されてる映像が漏れてたことを思い出そうw
まぁ今、2-3号機の間で多少なりとも臨界してるんだろうなとは思ってるけども…地震あったし…
>>709 機動隊放水車に言及してないトコロに優しさを垣間見たw
74は公式的には置物だったみたいだが、まぁ実際のとこどう使う?って言われたら答えに困る代物ではある
装甲の遮蔽のみを頼りに鈍重になるよりは小回りが利く状態で周囲の遮蔽物を有効活用した方がまだ安全とは思う
>>710 おっスマンなぁ…そういやそうだ
それらは全て事前に為されて然るべきという前提を伝えてなかったね
というより表に出てきている情報からの類推では、ある程度ソレは既に進展しておりかなりの実績を挙げている筈なんだ
コンクリポンプの筒先から垂らしたカメラから始まり透過系探査手段や内視鏡、
ひいては急遽マイナーチェンジしてでっち上げたであろう水中探査ロボ
もしかしたら発案しレスに残した当人が担当してるかもしれんなぁなどと思ってたりもするがw
あの頼もしい連中なら東電政府のgdgdさも見越して先手早手回しな開発実装で相当実像に迫ってる筈なんだ
…んでこの体たらくだ…
>>676 の反対が起きてるんだろうなと想像に難くない
現実を見ずに責任回避・決断先延ばしの連鎖が情報評価意思決定側で無限螺旋描いてんだろうと
だったら実際に入って逝って成果を挙げた連中が正しい事を突き付けてやろうとw
…と思って言ってたんだが…コレに確率論に確実に勝てるほどの人数で突っ込むのも本末転倒なのでのぅ
そもそんな志願者は滅多にいない筈だし…その上、死神と共に在りて冷静に状況報告できるようなほぼ世捨て人っつうのもなぁ
まぁその時点で不可能かなと…まぁそれでも請われれば応じるけども…最初で最後の失敗事例になりそうだw
>>711 期待値はそれなりに高そうなんだけどもねぇ
ただし、確率論の虜ではあるので運次第というのが難点…個人的には致命的な問題と思わざるを得ないwww
>>711 馬鹿学者呼ばわりかよ・・・・人が死んでるねんで!!
核兵器開発という最先端科学のベクトルとしてはアレだが、こういう勇者の犠牲のもとに
科学技術が進歩してた時代があるんだろうな・・・今も?
よく考えたら、この実験って事故起こさなくても微弱な中性子線をかなり浴びてた筈だから
早々白血病とか発病してそうな気がする
んー、そこら辺の考え方に「出来ないならやらない」と言う判断が 出来ないんじゃないか、と思わせる所があるんだよね。。。 確かに、核燃料の状態を確かめる事は重要だよ それにより、より効果的な対策も打てるだろうし、 この先どうなるかも ある程度の範囲を持ってではあるけど予想できる でも、なんだよね 確かに情報は重要だけど、そのせいで甚大な被害が出るとしたら、 汚染物質が毎時何億ベクレルと漏れ続け、 確認に 大事な命が少なからず失われるとするならば、 情報収集を「しない」判断をするのも重要なんじゃないかなあと思うんだ 情報の無い状態で、出来る事をする 勿論それは拙い方法になるだろうし、効率も悪いだろうし、金もかかるだろう 「対策として不完全」でもある けど効率や拙さは、人命を失ってまで追及するものでは無いし、 金にいたっては1年近く被害が拡大し続けていることを考え合わせると むしろ逆にかかってしまっているんじゃないか、とさえ思える また、情報が手に入ったとしても 完全な対策なんて取れないから 不完全である事も あまり問題にはならない (と言うか、状態が分かっていようが分かっていまいが、 出来る事に大した差は無いと言うのが 本当のところだろうね) と言うか。。。連中のやる事を見ていると、どうも真っ当に収束する気なんて 無いんじゃないかと思われる節が、少なからずある それが祖国を捨て、故郷を捨て、言葉を捨て、思い出を捨て、友達を捨て、 生活を捨て、恥辱と苦渋に満ちた生活を送る羽目になるだろう日本脱出を、 本気で考えさせるきっかけとなったんだけどね。。。
>祖国を捨て 日本沈没の本当のテーマだな 沈んでから日本民族のアイデンティティがどうなるか
716 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/02(金) 15:24:07.66 ID:n8dVE2Si0
>711 それじゃあ、「象の足」を肉眼で見える距離に近付くと、 「全身の原子から全ての電子を吹き飛ばされて即死する」 のって、何秒も持たないと思うんだがwwww 俺にはイメージできないが、瞬間で気化してしまうって 理解でおっけ〜?
717 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/02(金) 15:29:36.51 ID:URI+qwSE0
>>716 象の足を撮影したカメラマンが
「近づけるのは三秒まで、ってそれじゃ撮影無理だろプゲラw」
みたいにインタビューで答えてたが
その後、サクッと死んだわw
>>716 北斗神拳みたいなもんだろ
個体レベルだと生きてるようにみえるけど細胞レベルでは死んでるんだよ
719 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/02(金) 18:19:14.91 ID:UjMdh1rL0
やっぱり水かけるより、大量の砂を被せてその上からシートで覆うなりして さらにコンクリで固めるなりしたほうがよかったんじゃないだろうか? 一時しのぎで汚染拡大を防いで、後から砂山崩しの要領で少しずつ解体とか
今日の茨城はあまり宜しくない上昇の仕方してるな…
神奈川と福井はいつもの奴くさいけど…茨城には別要因が重なってそうな感触があるなぁ
とりあえずは定常値に戻る時間を確認すべきなんだろうな…そこからまた色々と調べるかねぇ
>>714 今までの常識に引きずられてんなwまぁコッチが狂っているのは確かではあるw
個人的には「いつか必ずふくいちにしっかり蓋をする」という点に関してだけは
「出来ないならやらない」は適応外としてるがのwココは譲れんw
とはいえ手段に関しちゃそれなりに柔軟に判断するよ?
実際、3月末に高濃度汚染水の処理でフリーズして注水が滞るくらいなら海へ投げ捨てろ論を提唱してたくらいだし
ともあれ、御懸念の策自体は「できそうもない」ってことで策としては引っ込めているのぅ
人命尊重故にではなく費用対効果と実現性でNGって点は我ながらアレな上…まぁ未練たらたらで実験体としての可能性は残してるけどもw
んでなんでまたココまで現実を受け入れさせることを重要視しているか?についてだが
>>また、情報が手に入ったとしても 完全な対策なんて取れないから
>>不完全である事も あまり問題にはならない
>>(と言うか、状態が分かっていようが分かっていまいが、
>>出来る事に大した差は無いと言うのが 本当のところだろうね)
ちと厳しい言い方ではあるが…根で諦めている者にとってはそう見えるのだろう(無理もないがねw)
ココのかけ違いで10〜20年レベルでのトータルコストは1(最良):100(かけ違い)程度には簡単に膨れ上がる
減少の一途であろう潜在的投入可能リソースに対し膨れ上がり続けるであろう封印所要リソースという将来が予想される状況において
100ともなると結果として「ふくいちに蓋はできなかった」と
ふくいち封印至上主義独裁国家体制ですら途中で放り投げる羽目になりかねん
だからこそココを最重要視しているわけで
まぁ「既に放り投げてるじゃんw彼らはwと」言われれば…「うん…4月の終わりくらいから…そうだねw」としか言えんがw
>>715 個人的には誰もが背負う必要はないとも思うので…可能な限り多くの日本人が南半球、妥協で北緯30°以南に逃げ延びて欲しいなと
それぞれの成しうる役割もあろうし、成して欲しいが為にも、こちらも成さねばならんなと思うわけだが
>>716-718 臨界状態のデーモン・コアは75600sv/hの線源であるという事らしいので臨界してても100%即死(msec以下w)はなさそうだなw
つまりチン♪にどれだけ耐えられるかがポイントと…考えるだけ無駄そうだなw
>>719 アメが砂論(正しくは空冷論だろけど)蹴ったのって理由の部分はどこかで翻訳されてたかな?
水冷に拘る理由としては敷地が「恒常的地下水流入地域」でありいわゆる「間欠泉」が度々起きる懸念からかな?
と個人的に考えてはいたんだけども…その場合汚染割合は北米の方がより酷い事になっただろうしなぁと
まぁ最終的には空冷化目指さないといかんのだけども…道のりはあまりに険しく遠いなw
721 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/02(金) 20:51:20.60 ID:cocVrXIU0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
723 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/03(土) 00:52:51.02 ID:i9bjRUZf0
>721 >ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。 それをする技術が今世紀中には見通しが立たないけど、何か?
724 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/03(土) 01:20:22.44 ID:KTtT01vb0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
>>712 建屋の爆発は実は105mm砲によ(ry
>>720 なるほどね、そういう風に考えてるわけだ
けど、気になる点も有るなぁー
まず、「いつか必ずふくいちにしっかり蓋をする」
コレ、本当に対処に当たってる者の共通認識?、ってのがまず一つ
細野だったか誰かが、石棺に関して、
「やったはいいがその後何も受け付けない状態になってしまうのは云々」
とか言ってたけど、仮にも封じ込めた状態(問題は色々有るが)に対して
かなり否定的な感情を持っているように感じた
どんな事をしても、なりふり構わずでも、という意味での
「絶対に譲れない」という認識を 本当に持っているのか、
甚だ疑問に感じるんだよねぇ。。。
人命が多数かかってるなら、そんな事気にしてる場合じゃないんだが
ともう一つ問題なのは、「蓋をしてどうする」と言う問題
まあ大方予想は付いてるだろうけど、こちらは最悪も想定してるクチ
蓋云々以前に、底が抜けてるんじゃない?と言う疑問をいつも持ってる
何だか地割れから蒸気が出てるという話も出てるし、
そもそも燃料の状態が確認できないので何処にあるかも分からない
更に言うなら、政府の「想定」は相も変わらず 地震による配管破断は無かった、
という前提でシミュレーションされたものだから 実際にはそれよりも早く
冷却水が失われ、超高温状態がはじまっていた可能性がある
この場合は、当然政府の想定よりだいぶ事態は悪い
ただ、ココらへんを勘違いしているのかもしれないけど、 「”何もせずに”放って置け」、と言ってる訳じゃあ無いんだよねー 出来ないなら出来ないで、他に方法が考えられるんじゃないかな、と 例えば近寄れるところまで近づいて とにかくコンクリを流し込む 強度が足りなくなるから横に広げて補う 結果として蟻の巣穴の入り口ような すり鉢上の小山が出来る 石やら鉄筋やら、混ぜるだけ混ぜて強度を少しでも上げる 例の採石場で取れた石も、ここでは使って問題ないでしょ 虫が巣を作ったり壊れたところを補ったりするように、 とにかく醜くも全力で穴を塞ぎにかかる てか一年近く経ってるんだから、これやってれば 毎日10cmづつ積み上げていったとしても 今じゃ30m以上の壁が出来てるはずだし 地上部分は横に広げる事で強度を補強できるけど 地下部分が水圧などで崩壊する恐れも考えられるね これはシルトフェンス内を埋め立てて強度を高める 必要なら埋め立てる範囲を 更に広げて強度を高める (てかシルトフェンスって布なのかよ! 調べてビックリだw) まあさっさと石棺にすれば こんなのは必要ないんだろうけど
と、あと違和感を感じている部分をまとめて 汚染水云々の部分と、 >ココのかけ違いで10〜20年レベルでのトータルコストは1(最良):100(かけ違い)程度には簡単に膨れ上がる ここの部分、本当にそうしようと思っているのか、 これが甚だ疑問なんだよねぇ。。。 例の汚染水の貯蔵タンクが 見渡す限りズラリと並んでるのを見て、 正直「なんじゃこりゃーーーっ!!!」と思った お前ら絶対 解決する気が無いだろ、って確信したよ 「解決しよう」と言う前提で行動している時には、あんな事にはならない ある程度溜まってきた時点で、別の方法を考える 上でも言ったような「虫の作ったダムもどき」でも建設して そもそも汚染水を抜き取らないで済むシステムを構築するとか、 実状を知ってれば他にも色々考えられるんだろうけど、それをしない なんかもうね、「あとタンクがいくつ売れるかウッヒッヒ」とか考えてる 担当者の顔が目に浮かぶようだったよ 最近の日本は そんな奴ばかり世にはばかる世界だし、 実際 嫌と言うほど見せ付けられてきたし 適当な理由をつけて「これしかない」みたいに売り込んでるんだろうけど 災害につけ込んで 儲けるだけ儲けようと言う、「優秀な社員」が 担当しているからこそ あの惨状になったのは間違いない まあ同じ要領で「あとサリーがいくつ売れるかウッヒッヒ」とか考えてるから 空前の円高、国内需要の落ち込み、オマケにタイの大洪水があって 他の家電メーカーが軒並み赤字まみれでも 日立東芝三菱だけは 黒字だしまくりなんだろうな、と納得したよ
だから、コストの問題と言うのは、キチンと考えられていない つか 他所にわざわざ瓦礫を持って行って汚染を拡大するのにン兆円、って 原発収束にかかる膨大なコストを勘案している奴のやる事じゃないし 大体、そもそも予算の付け方がおかしい 復興債の25年償還って、要するに25年先の予算の前借でしょ 老いも若きも男も女も、貧しい者や 未来の人間からさえ掻き集め、 とにかく手元に金を置こうとする姿勢のように見られる 将来的に、日本がどうなろうと 実際の話、金さえあれば海外脱出って何とでもなるんだよね 2億ぐらい? まあそんなの手に入らないから こっちは苦労しているんだけど その元手を集めている、と考えると実にいろいろな人の行動に合点がいく 静岡の島田市長桜井についてもそう 瓦礫受け入れ反対署名が賛成の4倍以上なのに受け入れを強行すれば 次の選挙は危ないのは分かりきっているのに、それでもやってる 次に落選してもいい、と言うかその頃には日本に居ないからだぁね 橋下も同じだろう 瓦礫の拡散と言うのは、事態に気付いている首長連中に対する賄賂、 逃亡用の金をやるから 本当の事は黙ってろ、という性格が強いのかもね 枝野やら米倉やらの「原発再稼動」発言もそうなんだろう 政府の試算でさえ、10年以内に次の福島級の事故が起こると言ってるのに それでも原発を再稼動させるなんて 普通に考えて基地害沙汰 経済の事を考えたって 再稼動と言う判断にはならない でも動かそうと言うのは、たとえ10年後に事故が起こるとしても、 いま、この先3年程度(逃げる為の準備期間だ)まで燃料代を浮かせる事が出来れば、 その分の金が懐に転がり込む、という算段なんだろう
まあそんな逃げ切りみたいな事考えてると、 往々にして思っているよりも早く 事故が起こっちゃうもんだが でもねぇ。。。 やっぱり連中は馬鹿だよ どうせ「市民連中は馬鹿だねぇ。。。 ちょっとスポーツ選手や 芸能人の活躍やスキャンダルを演出しただけで原発事故の事 忘れちゃって。。。 あれのせいで日本がもう 立ち行かなくなるのは当たり前なのに危機感ナシ、 その間にこっちは外国に逃げる準備してるのに。。。愚かだね。。。」 とでも思ってるんだろうが、その後ろで、逃亡予定先の国の人間が 「日本の支配階級は馬鹿だねぇ。。。自分のその口で、同族を騙し、陥れ、 死に追いやってると言うのに なんで外国人が自分に言った言葉が 嘘だとは疑わないのか。。。 愚かだね。。。」と言ってるのに気付きもしない 過去最悪の原発事故を起こしたと言うだけでも 十分な阿呆なんだが、 しかし程度の差はあれ、アメリカやロシアに同じ程度の阿呆は居る だけど、同族を騙し、死に追いやり、国を売り、滅ぼした凶行は別格 普通に考えて そんな連中やその子孫を自分の国に住まわせて 碌な結果になるはずが無い 当の国の人間からすれば 自分達の子供の将来のためにも、 駆除しておかなければいけない存在なのは明白だし 陰に陽に、排除しにかかるだろうね 世界を汚染した重罪人として裁判にかけられて処刑されるか、 ある日突然 裏通りで やけに手練のチンピラに襲われて命を落とすか、 それともフクシマに強制送還されて職場を提供してもらえるか、 まあどれだか知らんが 碌な結果にはならんだろうね
目の前の利権()に 必死だな状態なので そういうことは理解できないw それが 利権村クオリティw
東日本の皆様、放射性物質や地震が不安な人は、岡山に移住してください。 岡山は歴史を遡っても大震災の震源となったことが一度たりともありません。 活断層も殆ど無く、国内では最も災害リスクの低い安全な地域なのです。 放射性物質による汚染もなく、気候が穏やかで、海の幸にも山の幸にも恵まれています。 リンゴからミカンまで、スキーから海水浴まで、何でも楽しめる環境があります。 教育機関や医療機関も充実しているので、安心して子育てをしていただけるうえ、農業にも商業にも工業にも適した立地条件です。 実際に、東日本から移転したパン屋さんや飲食店、食品製造業者さん、自然農の農家さん、工芸家などアーティストの人たちも大勢います。 東日本大震災から間もなく一年を迎えようとしている今、これからを考えるにあたり移住を検討なさる人はぜひ岡山を選んでください。 一度どこかに避難した人の二次避難先や移住先としても人気の岡山市は、自主避難に適した場所でもあります。 また、東日本大震災のとき福島県に居住していた人や、青森県、岩手県、宮城県、茨城県、栃木県、千葉県などで被災し、 り災証明を持っている人は岡山の公営住宅に無料で入居できる場合があるほか、一時金10万円の支給などの支援もありますので、岡山市役所にお問い合わせください。 安全な岡山で安心して暮らしていただきたいと思います。
733 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/03/03(土) 10:02:55.40 ID:rd65QQah0
都知事宛てでなく全国民から総理宛てガレキ拡散反対署名 http://houshanou-shomei.seesaa.net/ おねがいします。首都圏だけでなく全国対象なので広範囲で汚染を食い止め できます。
>>726-730 「うん…4月の終わりくらいから…そうだねw」の部分を解りやすくひも解いて頂き感謝
「彼らにまるで解決する気がない」
その点に関してはまるっと同意だの
当方がコレを確信した経緯はなんだったっけなぁ…
コンクリ水流れ事件や温度計読み間違い事件に窒素注入忘却事件あたりでだいぶ怪しんでいたけど
事務屋の都合で現実に合わないロードマップstep1完了にむけて至宝ともいうべき専門人員を盛大に使い潰し始めたあたりだったかなぁ
今やってるコノやりとりを前回やり始めたのもそのくらいの時期だったし…まぁたぶんそんくらいの時期だな
いやぁしかし愛知の人には感謝せざるを得ないw
前回時は陰謀オカルト半荒らし行為と手当り次第に迷彩をかけて自己防衛してる方が相手だったから大変だったw
まぁ時期的に持てる者ならば、その程度は保身してくれてないとコッチが心配するような状況だったので仕方ないがwww
ともあれ海外脱出を強く勧めるのも「こちら側」の心情に共感する者の割合を増やしておきたいが為
「彼等側」についてはほっといても目途が付き次第さっさと行くだろうから下手をすりゃ一時的ながら局地的劣勢になりそうだしな
つまり、なりふり構わず金策している行動原理についてもまるっと同意
その行き着く先についてもまるっと同意…ただ日本人の手でそれを行えるようにできればなと
ってことで大方の戦犯が逃げたした後の事を考えて行動中w
最たる勢力である風見鶏衆が…まぁソレまでに戦犯を引き摺り下ろす覚悟まではつきそうにないしな
とはいえむざむざ逃すのも癪なんでなw
ココでやってるように「ほうれ世界中に今だもってまき散らしてんぞ?w」とか
「蓋するなら延べでなく実数で軽く100万人くらいは人員揃えたいよね?w徴兵は必至だなwww」とか
「ねぇねぇ2号3号炉内燃料どこ逝ったの?まさか2号と3号の燃料は一つになってない?まさかねぇ…しかし否定する材料もねぇwww」とか
諸々に現実を受け入れさせることで彼らにとっての猶予時間を短くしようと嫌がらせ中www
>>722 まぁそういうことなんだろね…水瓶
ふくいち現地組がものっそ苦労してやっつけで拵えた濾し取り器が思いのほかCsあたりで成果あげてるんで
きっちり対応してるんであればSrが主力になるかなと…まぁあんまり期待もてるような状況じゃないが
>>726 |ともう一つ問題なのは、「蓋をしてどうする」と言う問題
|まあ大方予想は付いてるだろうけど、こちらは最悪も想定してるクチ
|蓋云々以前に、底が抜けてるんじゃない?と言う疑問をいつも持ってる
おっとコレについての対処策をば忘れてた
強めの地震時に引き起こされる臨界規模が制御棒残骸の御利益切れにより夏より増大している事を真と仮定した場合
格納容器内雰囲気温度計の地震時臨界に対する応答性の低下と受け止められる事が増えてきたので
格納容器基礎下の高深度にてかなり大きい空間を構築している可能性を否定しきれないと個人的には考えてる
その内容はあくまで「混ざる筈」という常識論が否定された場合の内容である
例えば深度200mあたりまで自己崩壊熱による「地盤気化」型「燃料体冷却」方式掘削で高純度のまま早期に突き抜けたと仮定した場合
注水再開後は基本的に冷却はなされているであろうが地震による穿孔壁面崩落で燃料体埋没再昇温
崩落した堆積土砂を気化した後に水冷が再開されるということを繰り返し
大深度に2号成因空間と3号成因空間が繋がる程度には大きく
地表面が陥没しない程度の形状の空間が形成されているのでは?という内容
(この内容自体は事故当時から言及はあったれども、危険廚内においてすら荒唐無稽と判断されがちだったもの)
とまれコレ自体には賛否両論(というよりは否ばかりだとおもうがw)ではあるが
想定最悪ケースとしては適当ではあるのでコレを真と仮定しての対応策をば
「広域」での地下水流入を防止し大容量天蓋と
(この想定だとどうしたってSF的なkm級巨大ドームは必須になるんだよなぁwそれも海上張り出し型でw)
その「内部」に使い捨て集塵施設群を設置した上で冷却を停止、燃料体の気化を促進し天蓋内地表面にてその回収と定着を実施する
んで突発的に爆圧が発生した場合に備えて天蓋には圧抜き路(緊急用のしシャワースクラバ)が必要で、天蓋自体にもその分の強度が必要と
んで穿孔深部強制冷却用に注水手段自体自体は保持、大まかな感じではこんなとこ
関連施設群はあのタンク群がおもちゃに見えるくらい必要だろうけど
まぁいうなれば巨大な蒸着炉とする考え方で自己崩壊熱による大気放出を止める
後はチェルノ形式でもなんなり使えば宜しかろ、コレをするのに比べれば児戯に等しいからなwww
って事を考えてるんで燃料体の実像を最重要視しているwwwそりゃ効率重視にもなるわさwww
かくいう現地組もココだけでも・・・・可能な限りしておきたいって感じがあるしな
なげーよ なげえ
本当にあった酷い話 福島県から避難してきた母子が、愛知県内のある被災者受け入れ窓口で、 「一晩だけでも泊めてください」と土下座して頼んだにもかかわらず追い返した。 名古屋市民からは「放射能に汚れた人を名古屋に入れないで」との声が多数。
執行猶予短縮の嫌がらせワロタw しかしいい加減、国際レベルでの委任統治というか主権剥奪が 妥当なレベルにまで落ちてきたな まあ、だからそれを実行できるか、と言うのはちょっと違うんだけど
しかし。。。 貴重な人員、使い潰しちゃったのか。。。 面倒くさいが、もう一度世界中にメール送ったほうがいいかな? 今回は主権ごと剥奪して、福一収束を委任でやってくれ、と 前回もヘッタクソな英語だったけどな
期待はしてないよ っていうか前回も事実上ガン無視だしw そもそも、誰かが何とかしてくれるだろうなんて考えが間違い 結局自分でやらなきゃ何も起こらないし そして自分は悲しいほどの無力さwww ただ、その「自分の出来る事」の中に 世界に向けて警告を発する、と言うのが有るだけ 効果が有るか無いか、なんてのは言い訳だ罠 ただ、その言い訳を逃げ道にして 逆方向に堕ちて行く人間の なんと多い事か。。。
。。。。 もう行くのか 行く前に一つ言おうと思っていた 釣りかもしれんという疑念は払拭しきっていないけど 言うべき事を言わずに居る事は、 釣りに引っかかって笑われるより恥ずかしいから 行かない、というのも選択肢の一つだよ 特にそれが 無駄死にになりそうな時には 別に銃を突きつけられてる訳でも無いんだろう、 なら全てを捨てる覚悟があれば、行かない事も出来る 上層部の選択を笑う事も非難する事も簡単だが、 自分もまた ある種の範囲内での選択権を持っているのも事実 そしてそれをどの方向にするかは、自分の責任においてすべき事 戦時中、「どうしようもなかった」と言って上官の言われるまま 人殺しを重ねた事から 責任逃れをする人が多いけど、 脱走するのも上官を射殺するのも その人の取れた判断 それをしなかった者に、免責はありえないと思っている 実際に「逃げる」という判断をしようと考えた場合、 それがどれだけ重く、大変で辛い判断か分かると思う 大抵の人は、その重い判断から逃れるために 「英雄」と称えられる行動に 身を投じる 勇気があるからじゃなく、ね 行く事が本当に将来のために、 いや「自分のために」なることなのか、 今まで溜めた私財を抱えて 家族と一緒に それこそ外国にでも逃げた方が賢明なんじゃないか (大抵の場合は そうした方がいい)、 よーく考えて 判断して欲しいと思う
>>730 お金持ってるうちは人間扱いしてもらえると思うけど
そのあとどうなるかなってのが実際のところだろうと思う
欧米の人間の責任を果たさないエリート/エスタブリッシュメントに対する冷酷さはすごい
フランス人はミラボーの墓を暴いて死体を叩きのめしたし
イタリア人はムッソリーニの死体を吊るし上げた
>>743 何故にもう逝くことになっとるw落ち着けwどうしたwww
文意が解りづらかったか?www結構な高値で売り付けようとしてるのに気付いてくれwwww
逝くとしても…まぁ早くても2〜3年後の話だろうてw彼らの価値観ならばそのくらいあたりまでは買い渋るだろwww
現時点でそんな情緒的じゃ困るでwこれから先はまだまだ長いんで頼むわぁ
もっとdryにいこうwなんていうか英雄志向ではなく民族としての生存戦略思考でレス解釈を頼むわ
でなきゃ海外脱出を強く勧める墓守志望なんてのは存在しえないからなwww
だな祖国を捨てて真っ先に逃げてきた人間なんて 地元民は「ここがやばくなったら今度は俺たちを捨てて逃げるんだろ」って思ってるだろうな
>>746 知人が東南アジアでちょっとした商売してるんだけど
宗教上の理由()でまともなユーロ圏に入国許可されず
しかたなくそっちに逃げてきた関係者知ってるそうだ
小金持ってるのをいいことに現地の人を土人呼ばわりしてぷらぷらして
日本人バックパッカー捕まえちゃあ愚痴ってるって言ってたよ
地元じゃお金持ってるうちはそれなりの待遇だけど
ところのヤクザがおいしいカモとして目を付けてるみたい
これからいろいろありそうだから必要以上に親しくしないように気をつけてるとのこと
そうは言っても今の日本は、逃げられるなら逃げて当たり前の状況だと思うが。
逃げるにしてもそれなりの覚悟をせよということだろ 逃げた先でいち早く地域に溶け込んでボランティアでもやって貢献するぐらいの気合でいかないと 好き放題やって向こうから(゚听)イラネって言われたら終わりだからな どうせ外国の街なんてゴミゴミしてるだろうしゴミ拾いでもやるといい
そらそうだ まあ放射性物質拾いよりはマシだと言うだけで あとは虐められるのと白血病になるのとどっちがマシか、かな? と言うか向こうで人間扱いされる事なんて期待しちゃダメっしょ 殺されない、それだけで感謝すべき
まあそれもこれも、行ければ、の話だけどね 永住権獲得は生易しいもんじゃない 十中八九不可能だから、原子力村の連中に殺される前に 刺し違えるコース、になると思うよ ま、しかしだからといって一応の努力もしないのは 単細胞の原子力村の連中と同じ 逃げられない時と、逃げられた時の両方に備える 「事故は起こらないから何にもやらねー」 「どうせ日本から逃げ出すんだから汚染広げても構わねー」 で、事故が起こった時、逃げ出せなかった時、 逃げ出しても向こうの生活のストレスに耐えられなかった時の事を 全然考えていないお馬鹿さんと同じにはなりたくない
>>749 >どうせ外国の街なんてゴミゴミしてるだろうしゴミ拾いでもやるといい
この一言でオマエが何も知らない奴だと判ってしまうw
こうやってどんどん上積みされていくんだね
756 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2012/03/05(月) 14:53:46.44 ID:dKoQLxdE0
精神の安定のため、原発事故は忘れたほうがいい
757 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/05(月) 15:01:20.27 ID:tYjak9cm0
肉体は安定しなくなるがなw
東京では観測しないか報道しないかでその事実はなくなります 活断層も放射能も新型インフルエンザも 知らなければ安心
759 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/05(月) 17:46:34.66 ID:qqXeNWLo0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
760 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/05(月) 18:12:39.76 ID:CKq8481h0
761 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/05(月) 18:13:57.49 ID:CKq8481h0
白河市、観測地点の土壌をどれだけ入れ替えたのか白状しろよ。
雪による遮蔽効果 5月になれば元の木阿弥さ
764 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/03/05(月) 19:49:42.61 ID:tYjak9cm0
>>761 何があっても日本政府は
被曝させた責任を認めません!
ガンになっても保障しません!
白血病になっても自己責任!
原発事故による健康被害はゼロ!
政府はビタ一文払わないよ!
ってだけの話をありがたがるバカっていたんだ?w
>>761 核の平和利用を押し付けてるアメ公に言われてもだれが信じるのw
東北地方の皆様、関東地方の皆様へ。 放射性物質や地震が不安な人は、岡山に移住してください。 岡山は歴史を遡っても大震災の震源となったことが一度たりともありません。 活断層も殆ど無く、国内では最も災害リスクの低い安全な地域なのです。 放射性物質による汚染もなく、気候が穏やかで、海の幸にも山の幸にも恵まれています。 リンゴからミカンまで、スキーから海水浴まで、何でも楽しめる環境があります。 教育機関や医療機関も充実しているので、安心して子育てをしていただけるうえ、農業にも商業にも工業にも適した立地条件です。 実際に、東日本から移転したパン屋さんや飲食店、食品製造業者さん、自然農の農家さん、工芸家などアーティストの人たちも大勢います。 東日本大震災から間もなく一年を迎えようとしている今、これからを考えるにあたり移住を検討なさる人はぜひ岡山を選んでください。 一度どこかに避難した人の二次避難先や移住先としても人気の岡山市は、自主避難に適した場所でもあります。 また、東日本大震災のとき福島県に居住していた人や、青森県、岩手県、宮城県、茨城県、栃木県、千葉県などで被災し、 り災証明を持っている人は岡山の公営住宅に無料で入居できる場合があるほか、一時金10万円の支給などの支援もありますので、岡山市役所にお問い合わせください。 安全な岡山で安心して暮らしていただきたいと思います。
>>761 w
マルポ乙
他所でも突っ込まれてたな
日本に批判的なのはニューヨークタイムスでウォールストリートジャーナルではないと
ついでにこれも貼っとくか
290 名前: 地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日: 2012/02/28(火) 19:58:35.48 ID:rxkEvxKx0
●アメリカ様からの特別終了のお知らせ●
米国民間会社が測定した福島の土壌汚染:大量のウラン233,235,238とコバルト57,60
http://www.asy ◆ura2.com/12/genpatu21/msg/433.html
以下はグローバルアラートという会社が測定した福島県の土壌汚染データ。単位はcount per second
(測定日 2011年4月9日)。totalというのは、計測地点の総cps数で、放射性核種とそのcps数が書い
てある(1回の計測で数種類の核種を同定する)。totalが何回も出てくるが、それは計測地点がどんど
ん移動していっているから。これを見ると、ウラン233,235,238が非常に多く検出されている(南相馬市
で計測されている黒い粉から発せられているアルファ線の正体はこのウランだろう)。また、テクネチウ
ム99(半減期21万年)や、ヨウ素125、コバルト57(272日),60(5.2年)も存在する。また、アメリシウム241、
プルトニウム239も検出されている。初期にはヨウ素132とともにヨウ素125も出ていたわけで、これらを
吸い込んだ子供たちは甲状腺疾患になるだろう。
ttp://www.globaldirt.org/map/index.html
769 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/08(木) 02:06:01.81 ID:yz/eK0BG0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
安全厨をボコボコに論破する作業飽きた
771 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/03/08(木) 10:14:15.99 ID:QKyuMNkc0
↓ これが世界の認識なの? 知らないのはネットを見ない日本人だけ? 今朝BSの5時50分頃の独ZDFのニュースで、すごい事をさらっと言ってて仰天した。 「4号機が倒壊したら、日 本 終 了 で す」(小さな声の男性通訳)。 もう一度同じニュースをやらないか待ち構えていたところ、8時台に放送された(NHK、有り難う)。 (5時台は独ニュースを全て流していたが、今度は福島関係だけの抜粋で、女性通訳。) ‘事故から1年リポート’で、要点は、 ・一時凌ぎの対策しか出来ていない。 ・現場は命を落としかねない高い線量で、作業は困難を極める。(何メートル以内に近寄れないとか言ってたような・・。) ・現状は掌握されていない。(東電は否定しているが、作業員は信じていない。) そして結論は、「再び強い地震が起こって新たな連鎖反応が生じたら、全ては崩壊し、 日本にとっては終わりを意味するでしょう」。 (因みに、日本時間3時の放送。 Mr.ユキテル ナカ という現場責任者の方が取材に応じてた。 早口でメモるの大変だった。録画された方がいらっしゃれば確認お願いします。)
772 :
地震雷火事名無し(SB-iPhone) :2012/03/08(木) 10:31:53.63 ID:IzrHz6Esi
危険房は不安を煽って何がしたいのかね。 なんとなくじゃなく数値で示してよ? いまはパニックになる方が深刻。 避難する前にまずテレビなどで正しい情報を集めよう。 難しくないはず。今は政府の指示に従おう
>>772 おまえは日本人を被曝させるのが目的だろ?
朝鮮ソフト銀行め
774 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/08(木) 11:01:40.26 ID:PBNOXi5CO
使い古された縦に何をいまさら
>>773 それは他のスレでも見かける定型文コピペだよ。
777 :
地震雷火事名無し(兵庫県) :2012/03/08(木) 12:01:51.78 ID:OeoGRm0g0
環境省は、いつから死を振りまく省庁になったんだ こいつら日本の土地をセシウムで満遍なく汚染させる気だろ
778 :
地震雷火事名無し(チベット自治区) :2012/03/08(木) 12:05:06.10 ID:oEMXhuqT0
放射能や地震の危険からできることなら逃げたいが、 住まい、仕事、近くにすむ両親など色々考えると難しい 家族に話しても無理、の一言だった
779 :
地震雷火事名無し(埼玉県【緊急地震:宮城県沖M5.1最大震度3】) :2012/03/08(木) 12:24:48.47 ID:C/SqwXv00
ニュースバードの中のコーナーで、また地震が起きたりして4号機使用済み核燃料プールが崩壊したら 終わりだと言ってた。 東京含めて終わりだと
780 :
地震雷火事名無し(SB-iPhone【緊急地震:宮城県沖M5.1最大震度3】) :2012/03/08(木) 12:27:47.32 ID:umjag4zDi
781 :
地震雷火事名無し(関東・東海) :2012/03/08(木) 12:30:36.70 ID:dVrXOU2OO
スゴいコピペだねw そんな鈍感覚が羨ましいよ。
>>771 昨日だったかな フジのとくだねで
「4号機やばいね 予算不足でぼろいホース使い続けてるしね 仮設の支柱で建て物支えてるだけだから地震もう1回きたら日本やばいね」
って放送したらしいんだけど、世論が喚起されることもなく みんなスルー気味なのよね
783 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/08(木) 13:21:55.41 ID:DwO1ezxlO
スルーする奴らって何なんだろうね? 人が助けてくれるとか本気で考えてるか、国の言うことを盲信している、おめでたいバカどもなんだろうな。 楽しいことは安全が確保されなきゃ考えても空しいだけなのに。 なぜ日本人は黙ってばっかなんだろう。
784 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/08(木) 13:24:42.25 ID:oVA8MCfcO
埼玉県民じゃなくても、近隣住民の方、瓦礫反対の電凸ヨロシクm(__)m
熊谷市に電話したんだけど、市の担当者曰く
「熊谷市に電話するのももちろん良いが、
被災地から瓦礫を請け負っているのは『埼玉県』なので、
『埼玉県庁』に電話した方が効果的」
との答。
確かに熊谷市が追っ払っても、県内の他の市で受け入れたら何にもならない
(以下★を抜いて)
●熊谷市役所の汚染瓦礫担当部署
廃棄物対策課(直通電話)04★8-536-1556
●埼玉県庁の汚染瓦礫担当部署
資源循環推進課
直通電話 04★8-830-3106 または 0★48-830-3110
メールアドレス:a310★
[email protected] ★itama.lg.jp
瓦礫の苦情、なんと言えば(書けば)良いかわからない人
「瓦礫受け入れに断固反対します。よろしくおねがいしますm(__)m」
だけでも十分
むしろ、わからないことがあるなら質問するのも○
とにかく、多くの県民が、瓦礫に問題意識を持っていることを解からせることが大切
東北地方及び関東地方の皆様、県外に一時避難している皆様へ。 放射性物質や地震が不安な人は、岡山に移住してください。 岡山は歴史を遡っても大震災の震源となったことが一度たりともありません。 活断層も殆ど無く、国内では最も災害リスクの低い安全な地域なのです。 放射性物質による汚染もなく、気候が穏やかで、海の幸にも山の幸にも恵まれています。 リンゴからミカンまで、スキーから海水浴まで、何でも楽しめる環境があります。 教育機関や医療機関も充実しているので、安心して子育てをしていただけるうえ、農業にも商業にも工業にも適した立地条件です。 実際に、東日本から移転したパン屋さんや飲食店、食品製造業者さん、自然農の農家さん、工芸家などアーティストの人たちも大勢います。 東日本大震災から間もなく一年を迎えようとしている今、これからを考えるにあたり移住を検討なさる人はぜひ岡山を選んでください。 一度どこかに避難した人の二次避難先や移住先としても人気の岡山市は、自主避難に適した場所でもあります。 また、東日本大震災のとき福島県に居住していた人や、青森県、岩手県、宮城県、茨城県、栃木県、千葉県などで被災し、 り災証明を持っている人は岡山の公営住宅に無料で入居できる場合があるほか、一時金10万円の支給などの支援もありますので、岡山市役所にお問い合わせください。 安全な岡山で安心して暮らしていただきたいと思います。 東日本から移住した人が沢山いらっしゃいますし、地元の人も暖かくお迎えしているので安心ですよ。
787 :
地震雷火事名無し(福島県) :2012/03/08(木) 13:28:15.44 ID:L5XMeKcQ0
>>762 白河市の観測地点は合同庁舎駐車場、つまりアスファルト上だ
都心が不自然に低いのと同じ
>>783 自分が考える習慣がないから
他人の表情を読むだけ
簡単に言えば女だから
>>783 ミクソの連中みてればわかるだろ。
もうログインすらしないでほったらかしだけど。
>>771 4号機燃料プールには1535本の核燃料が保管されている
これは3号機格納容器内にあった燃料の3倍近い
もしまた地震が起きて4号機燃料プールが崩壊もしくは亀裂からの水漏れで冷却水喪失するような事態に陥ったら
圧力容器も格納容器も建屋のコンクリート壁も制御棒も緊急冷却装置もない状態で広島原爆の4400倍にあたる265dのウランが臨界状態に入る
こうなると中性子線が止めるものもなく放出されてロボットすら近づくことができなくなる可能性が高い
福一を放棄せざるを得ない状態になったら5号,6号も物理法則に従いメルトダウンして終了
東北関東下手すりゃ日本全土が数万年住めない地域になるでしょう
>>790 大丈夫だよ。
そうなりそうだったら爆破して分散させるから
日本壊滅ですか。
>>791 事故発生時にあれだけ何の準備もしてなかった東電が準備してるとは到底思えないね
下手すりゃ4号機が崩れる想定すらしてないんじゃねえの
>>794 現場からすぐ通報すぐ出動できるように話をつけてるならいいんですがね
いつもいつも事後報告だからな
結局、東電としては原発で事故が起きたら、国が全て後始末をしてくれるはずと思い込んでたようにみえる。 チェルノブイリで消防隊が出てきたように。 だから、爆発や4号機に火が見えたら “消防に連絡しました!(キリ” なんて会見で言ってたんだと思える。 そういう仮定でいくと、今までの東電の動きは、納得のいく動きなんだよね。 東電としては、早く国が動けよとしか思ってない。 だから、現在の設備に関してもホース代もケチってるし、地下水の汚染防止対策も金が勿体ないから無理っていう。 国が替わってくれるまでの繋ぎとしか思ってないんじゃないか?
>>793 崩れる想定をして対策する組織を作ったら責任者が生まれるが誰もババを引きたくない
だから想定しない
まともな国の原発なら原発消防隊の一つや二つ持ってるはずなんだがね チェルノブイリですら専属の消防隊があったのに
日本は事故に備えて何かしようとすると、不安を煽るとかいう理屈で何もしなかった。 (あるいはそういう提案があっても潰されてできなかった?)
愚民は愚民たらしめよだよ だからこの国の公務員は女が大好きだ
たださ 小出さんとやらもまだ東京近辺にいるんでしょ?
小出さんは京大の助教だから京都付近に住んでるんでしょ
>>803 大阪の南部に京大の原子炉研究施設があるから、
その近辺だと思うよ。
4号機のプールは 定期点検での 部品交換作業の手順ミス というやらかしによって救われたw プール崩壊 ふくいち放棄 ふくに 東海村第2 女川などなど放棄 日本が国家の形態を失っただろう 世界恐慌 第3次世界大戦 という悪寒すらあった やらかした作業員は 世界を救ったヒーローだなw
こんな危険なものを再稼動とかもう頭が狂ってるんだろうな 推進派は地獄に落ちるといい
>>805 手順ミスで救われたというのは?
ググっても分からなかった
810 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/03/09(金) 19:18:01.66 ID:qgUcWwlf0
>>807 同感。
地獄に堕ちてから好きなようにやってくれ、と思う。
811 :
地震雷火事名無し(北海道) :2012/03/09(金) 19:21:36.55 ID:ttXzfq+T0
だよな こんな止めるのも維持するのも 危険で金がかかるもの 続けるなんて言ってるのは死刑にしてもいいよな
812 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/09(金) 20:51:13.09 ID:KNcXsx8m0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
>>809 808です。ソースありがとう
本当に自分が知らなくて
あと、作業の不手際で日本が助かったといのも信じられなかったので
814 :
地震雷火事名無し(芋) :2012/03/10(土) 10:58:12.78 ID:LTirDW1b0
>>809 ちょぉっと待てぇぇぇ!
これ逆方向に事が進んでたら、って
全てが論外だろ原発
そもそもこの極東の島国にオスは既に絶滅済み キモメガネADHDとホモっぽい白痴がデフォ つまりお前らのことだ
PASS ?
>>818 あぁスマン
DL PASS=1
3つともこれ
>>815 結果論だとしても
やらかした作業員のおかげで
世界は救われたw
俺たちは ものすごくツイているw とはいっても 意味のない再稼動とか アフォなことを続けていると せっかくのツキも失うだろう
>>817 直近のプルームと思われる
九州東部と山口の2/28/18;00-2/29/3:00線量上昇サンプル群について気象面からも調べてた
上昇の時系列傾向と近しいと判断した天気図は
アジア地上解析天気図(略号ASAS)
http://www.hbc.co.jp/tecweather/archive/asas_archive.html 該当日から過去数日分を遡るとだいだい5ノット程度の風速表記
類推されるふくいち発飛程ルートからみて6-8day程の飛程時間を経たモノ
かつ洋上にて一度降雨下を通過したと目されるもの
雲海の隙間から漏れた分であるのか?、はたまた抜けてきた分なのか?は該当期間の衛星画像が得られず不明
また到達地域は上昇時、概ね0-10mm程度の雨天下であったまた雨上がりと共に急下降し2σラインも割り込んだ
3σ判定を超過したのは宮崎において2h
最大差分が過去30dayのMIN0.255uGy/hに対し0.574uG/hを観測しての0.319uGy/h
全量をふくいち発由来と仮定した場合においてはMax0.319uGy/h=約660bq/m3(137Cs換算)程度のプルーム到達が最悪想定
以上のことから2号機CRDハウジング温度が200℃超の時期のプルームと目される
格納容器内スクラバ化を狙う為であろうが、この時期に注水量を減らしており
この際に過渡期においてはある程度の放出が已む無く為されると考えていたがソレをを裏付けるプルーム判定結果となった
裏を返せば、コレと同様の放出が続いていた場合は近県においてさらに大きな線量上昇が観測されているだろう
…まぁさらに裏返すとスクラバ機能を失ったら…でもあるんだけどね…
あー、と言う事はこれも何ヵ月後か何年後かに
「テヘッ、やっぱり放出してました」とか発表されるのかね
つかいつでも同じ事になるって。。。
いや、分かっていた事だが 事態は深刻だな
>>822 柏崎刈羽での最終通告を無視したこの国が
反省などと言う事をするとは思えない
「バカは死ぬまで治らない」
至言だと思う
>>825 う〜ん、基本的にこの程度のモノは後々に至るまでスルーされると思うがw
今後気温が上がるにつれて難題が連鎖的に拡大しそうだがどうしたもんかねぇ
ただ、それ以前の問題として「隠蔽」でなく東電だけ「本当に認識できていない」可能性あるなぁ…と
東電の議事録チョイ見しての印象が出発点ではあるんだけど具体的にそう考える理由として…
2/7-8と2/14-15にもプルーム判定が出てるけどソッチの方が多少濃度も高そうで範囲も広そうではあるが
該当期間の天気図がもう見れん&結構複雑そうな飛程経路だったので、最初の解析例としては不適当と思って自重しはしたんだけど
…いやまぁホウ酸投入タイミングと記憶の片隅の各種天気図を思い返してみると…あれぇ?と…
んのわりには1度目はまだしも2度目の投入時は比較的のほほんとしてたし…
本気で全体でもって隠蔽するなら2度目はデータ弄れた筈だし…もしかして本当に知らされずにやってんのかなと…怖気がしたりしてはいるw
関西在住の方はご存知だと思いますが、 阪神大震災の瓦礫はそのほとんどが、 被災地に増設された焼却場で処理されました。 その当時の建物がアスベストを使っていて、 健康への被害が危惧されたからです。 地元以外で処理して頂いたのは、 神奈川、埼玉、福岡県の3県だけです。 当時は村山政権でしたが、 神戸市内だけでも、15基の焼却場を増設しています。 環境省の出した資料で瓦礫の量を比べても、 阪神大震災の瓦礫は2000万トンで、 東北大震災の瓦礫は2300万トンです。 範囲は広いのですから、十分に処理施設を増設できるはずです。 阪神大震災の瓦礫は3年で処理出来ました。 今回は1年経ってまだ6%台。 どうして村山政権には出来たのに、 民主党政権には出来ないのですか!?
今日の地震群発はいろいろと不味い規模だったので
現時点における最悪想定である急激な線量上昇シナリオを考察しておく
炉内、プールにおける急激な水抜け空焚きのケースならば
24時間以内において急激な放出が想定されうる、コレが現時点での最悪ケースだろうか?
この場合のプルーム通過地域を考えてみた
参考にしたのはココの
http://www.jma.go.jp/jp/metcht/suuchi.html 極東850hPa気温・風、700hPa上昇流/700hPa湿数、500hPa気温予想図
極東地上気圧・風・降水量/500hPa高度・渦度予想図
UTC 3/14 0:00-17 00:00の分
低層南回りルートが様相では濃厚
14日に大量放出があった場合は16日以降に那覇を含む全都道府県にて空間線量上昇がほぼ同時一斉に観測されるだろう
15日放出であれば中国四国までを16日以降に緩い時間差を伴って以東を覆い尽くしながら北に抜けていく感じで観測されるだろう
16日放出であるなら中部近畿までを風速と福一からの距離にほぼ応じた時間差でもって
以東を覆い尽くしながら北海道上空を抜けていく感じで観測されるだろう
いずれにしろ「万一」の事態が有りかつ継続していた場合、福島近県にいて16日以降に必ず観測されるだろう
その上で福島以西の線量上昇有無で過去3日間弱程の放出状態が推察が把握が可能ではある
籠城戦、撤退戦のタイミングはここらで見極めるべきだろうな
とりあえず現時点において当方が絞り出せる考察はこの程度…
空間線量上昇が何処も観測されず杞憂に終わることを祈るばかりであるのぅ…
うーん、今回の地震云々は置いておいても、 最近の段階的な線量上昇が不気味なんだよね。。。
>>829 YOU言っちゃいなよw
なんで未だに高層偏西風の汚染濃度が上がり続けてそうなんだ?ってw
既に其処よりの降下物で2σライン越えし始めたところが出てきてるしなぁ
遠からず高層偏西風よりのダウンフォール頻発地域全域で毎回そうなるんじゃないかなぁと
そうなるなら…さすがに継続的な供給源がある筈なわけで…
しかし周辺では…それに納得できるほどの線量上昇は個人ガイガー・シンチ含め観測されてはいない…
って考えから「常に水分子と共に放出されている」という特異条件に注目せざるをえない
つうわけで手すきの時間に翻訳再開せねばなぁと…
まぁ今はプラントパラメーターと各地の線量データに気象情報に注力せざるをえないけどw
実際に現場を見ないと、かなぁ。。。 つか東電とかは、間近で測ってるんだから一目で分かるんだろうけど はぁ。。。英語きついね 高校生向けの教材の、一番最初でつまづいてるし IELTS全部レベル8以上ってどんな難関だよ(それでもポイント全然足りんが) 99%無駄だろう事に これだけの労力を払い続けるのは流石にキツいな
>>832 たぶん逆…昨年3-4月以来の2ch経由キャッチボール成立っぷりから見て懸念は当たってたようだ
東電は近すぎて測れておらず認識すらなかった
国側は結果としてひたすら傍観するだけで現実には何も為していなかった
以上が個人的主観による結論
今回の事例を元に関係各所で存在意義の同じチームが複数生まれるだろう
予想される連携不足はまぁ甘受すべきコストと割り切ってその萌芽程度は撒けたと自己満足しとく
…後手すぎる…
この程度の能力で統治者とは笑える で今度は瓦礫拡散か またまた「安全です」とか言いながら
どうやらこのスレで当方が成したかったことは全部終えてしまったらしいw
事故初期の気象庁の資料にまんま答えが載ってるのを見つけちまったwww心へし折れるwwww
>>834 調べれば調べるほど絶望的な気分になるぞw
今さっきまで、例の北欧論文の翻訳再開して蹴躓いてたところだったんだが…
過程でこんなん見つけたwwwほれwww
http://www.jma.go.jp/jma/kokusai/kokusai_eer.html そいや話題あったなコレwww気象まで手を広げるつもりなかったからスルーしたのが仇となったわwww
なんつうか今となりゃコレありゃもう北欧論文翻訳する必要もねぇなwww泣けてくるwwwwこんだけ翻訳頑張ったのに無駄にwww
まぁしかしどんな高尚な論文も解析も現実に供されてなければゴミ同然だなwww
コレとアレ使えば当方でさえ大まかな放出量も推測可能だなwww
きっついなwww東電が認識してる数字がきっついなwww泣けてくるわwww
たぶんアレ本気なんだろなwwwでなきゃあんな議事録フィクションでもだせねぇわwww
国ともどもアレを本気で理解して通す気なら全国空間線量はたいがい改竄しとかんとイカンしなwww冗談きついわぁ…
はぁ…桁が3〜6桁は足りてねぇだろ…本職組からすりゃ…そりゃ高層偏西風にも溜り続けるわ…
>>気象組…
もちっとなんとかならんか?…プラント組見殺しか?
全くと言っていいほど東電はこの面でまともなアクションなかったよな?東電議事録見ても情報わたってる形跡すらなかったぞ?
未だ持って高濃度に汚染されたMP相手にしてっしダストサンプリング手法も突っ込みどころ満載だったが?
広報の発言からしてもう「裸の王様」だよな?
初期に出る杭は片っ端から叩き潰されて定時降下物止められて自己防衛せざるを得ないってのも
その元凶たるあの村にたいして憎悪すら覚えてるってのもなんとなくは解るが…
学閥人脈あたり使ってノウハウだけでも流しとこうぜ…そんくらいはできたろ…
まぁたぶん今後微調整改竄の要求もあろうからその際にバーターで色々捻じ込んどいてくれや…拒否しろとは言わんからさ…
国民の側の覚悟が整うまでは現状で現地組に粘ってもらわんとどうにもならんしな…頼むわ…
>>835 なんかものすごくベクレてるってことしかわからないんだが、解説よろ。
あっ今までのCs137換算…そのつもりで時々I131とかで誤計算やらかしてそうだなw
ソレ含めて訂正しとこ
>>836 んな大したこっちゃないよ?よう計算ミスやらかしとるしなぁ…基本突っ込み待ちだしなぁ…最近はセルフ突っ込みも多いしなぁ
どこかで計算間違いしてないかなぁ…どっか考え方に穴ねぇかなぁ?と…思うが今んトコ自力では見つけられてないなw
所詮はそういう奴の話だってことで外野(専門外)の方は見てくれな…内野は別だがなw反論待っとるでw
と言い訳はこんくらいにして
基本は北欧論文のどんぶり勘定思考で適当に考えた(こまけぇこたぁええじゃないかw)
気象庁の放出総量1Bq(72h分)に対する大気拡散量の分布を
最近作ったプルーム判定シートに当て嵌めてCs137換算でもって放出量を出すだけの簡単な作業
気象庁の昨年この時期のふくいち近郊以外の拡散計算結果が
総放出量1Bq(72h)に対し1*10E-9〜13Bq.s/m3
※Bq.s/m3とBq/m3って違いあるんか?一緒だよなぁ…
んでアレでプルーム判定でたとき良くあるのが高いとこで0.03-0.04uGy/h(Cs137換算 60-80Bq/m3)程度で
※↑が問題のなんどか誤計算やらかしてたとこ…スマン
経路上や周辺の広範な地域でその半分程度を観測する事が多いのでソレを逆にあてがってみただけ
この場合、総放出量をXとして
35/X=1*10E-9〜13/1
X=35/1*10E-9〜13
Xは72h分っぽいので
X'=35/1*10E-9〜13/72=2.52〜25200TBq/h
2.52Tbq=2.52兆Bq
とまぁな〜んて超ド級どんぶり勘定とw本職組は色々と核種比率やら気象係数やらをこねまわすんだろうがのぅ
それにしたって政府東電が言ってる数字と今現在の各地で時おりある「公開されてる」線量上昇量の乖離は恐ろしいなと
諸外国から見たら「じゃぁ…そんな空間線量出すなよ…嘘にすらなってねぇぞと…」と言われて然るべきだなw
最近は瓦礫の広域処理の件で頭が痛い。
何ちゃっかり賛否両論に持ち込もうとしてんだって言う……w
岡山の人オヒサw ノシ
プルーム判定可視化シートとかフイタわw
岡山の人のためにこれを置いておくw
▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△
△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼
【緊急署名】ガレキ受入やめて @岡山
http://ypp.sakura.ne.jp/okayama/info/form/ ▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△
△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼
>>838 おっ頑張ってるねぇ…だいぶ心折れ気味だが踏んばらねばなぁ…
まぁ件のアレはもう再うpできないけどもねw迂遠に確認とったらしっかり迂遠にNG頂いたしのw
2chってほんと各利害関係者の非公式協議の場として優秀だなと…今更ながら嘆息したわ
まぁ
>>837 は間違ってなかったらもっと酷い話だからNGのような気もするが…
コレも状況的にまず認識無いだろうから…誰かが教えてやらんといかんしなぁ…はぁぁ…
さて反論がでてくるまで暫くは技術スレに戻るかね…何もなければレスする事が何もないスレではあるが…
【環境整備課からの回答】 徳島県や県内のいくつかの市町村は,協力できる部分は協力したいという思いで, 国に対し協力する姿勢を表明しておりました。しかしながら,現行の法体制で想定していなかった 放射能を帯びた震災がれきも発生していることから、その処理について、 国においては1キロあたり8000ベクレルまでは全国において埋立処分できるといたしました。 (なお、徳島県においては,放射能を帯びた震災がれきは,国の責任で、 国において処理すべきであると政策提言しております。) 放射性物質については、封じ込め、拡散させないことが原則であり、 その観点から、東日本大震災前は、IAEAの国際的な基準に基づき、 放射性セシウム濃度が1キロあたり100ベクレルを超える場合は、特別な管理下に置かれ、 低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込めてきました。(クリアランス制度) ところが、国においては、東日本大震災後、当初、福島県内限定の基準として出された8000ベクレル (従来の基準の80倍)を、その十分な説明も根拠の明示もないまま、広域処理の基準にも転用いたしました。 (したがって、現在、原子力発電所の事業所内から出た廃棄物は、100ベクレルを超えれば、 低レベル放射性廃棄物処分場で厳格に管理されているのに、事業所の外では、 8000ベクレルまで、東京都をはじめとする東日本では埋立処分されております) ひとつ、お考えいただきたいのは、この8000ベクレルという水準は国際的には 低レベル放射性廃棄物として、厳格に管理されているということです。 例えばフランスやドイツでは、低レベル放射性廃棄物処分場は、 国内に1カ所だけであり、しかも鉱山の跡地など、放射性セシウム等が水に溶出して外部にでないように、 地下水と接触しないように、注意深く保管されています。 また、群馬県伊勢崎市の処分場では1キロ当たり1800ベクレルという国の基準より、 大幅に低い焼却灰を埋め立てていたにもかかわらず、大雨により放射性セシウムが水に溶け出し、 排水基準を超えたという報道がございました。 県民の安心・安全を何より重視しなければならないことから、一度、生活環境上に流出すれば、 大きな影響のある放射性物質を含むがれきについて、十分な検討もなく受け入れることは難しいと考えております。
山形の知人が瓦礫受け入れこそ被災地の復興に繋がるって思い込んでて 瓦礫運び込んでる車両見るたびに喜んでる… せっかく放射能禍から逃れたのにと思うと複雑なんだけど 前に瓦礫受け入れの話でものすごく雰囲気悪くなったからいえない 何でこんなことがまかり通るんだろう
842 :
地震雷火事名無し(福島県) :2012/03/20(火) 21:46:07.15 ID:kEanwMZA0
>>841 世の中がまともで、お前がまともじゃないからだろjk
843 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/03/20(火) 22:02:30.56 ID:J/LbTNz70
>>841 お友達は瓦礫洗脳されてしまったのでは…
ウチの近所は瓦礫=ミンス=盗電ってかんじで何がなんでも拒否の人ばかり
私がアスベストや六価クロムやダイオキシンの事言ってもスルー
「ミンスの言う事だから拒否!」「誰が盗電を助けるか!」みたいな雰囲気
右手にシンチ左手に瓦礫の妖怪:瓦礫キ〇ガイ(別名:モナ男)が
私達の町にも現れれば一気に反対派が増えるのだけどなあ
844 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/20(火) 22:04:42.32 ID:duMzNeNZ0
下記のことが現実味を帯びてきた感がある。 (チベット自治区):2012/03/18(日) 21:14:09.65 ID:PpAkMIt/0 誰が最初に書いたのか知らないがどうも気になってしようが無い記事がある。 817 :名無電力14001:2012/03/18(日) 18:03:59.60 ガレキ拡散の本当の目的は、日本を核廃棄場にする事 (フランス) 2012-03-17 11:04:05 フランスの核廃棄物を捨てる場所を、日本にするつもり アメリカが自民党に指示を出している だから地方の自民党議員がガレキ受け入れを推進する これが本当なら、静岡どころかではなく日本人全体はどうなってしまうのか?
845 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/03/20(火) 22:06:20.81 ID:duMzNeNZ0
下記のことが現実味を帯びてきた感がある。 (チベット自治区):2012/03/18(日) 21:14:09.65 ID:PpAkMIt/0 誰が最初に書いたのか知らないがどうも気になってしようが無い記事がある。 817 :名無電力14001:2012/03/18(日) 18:03:59.60 ガレキ拡散の本当の目的は、日本を核廃棄場にする事 (フランス) 2012-03-17 11:04:05 フランスの核廃棄物を捨てる場所を、日本にするつもり アメリカが自民党に指示を出している だから地方の自民党議員がガレキ受け入れを推進する これが本当なら、静岡どころかではなく日本人全体はどうなってしまうのか?
巨額の賠償金を払わせる代わりに核廃棄物のゴミ捨て場にされるってことか… 世界中の核ゴミを受け入れさせられる下地を作ってるわけねorz
847 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/21(水) 00:57:40.94 ID:VY8Dm5sz0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
>>844 地震噴火多発地域を核廃棄物処理場にするとかさすがにそこまでバカじゃないと思うが
まあバカじゃなかったらこんなに原発作ってないか
>>848 日本の政治家が日本を核廃棄物処理場にするなら売国の一環と理解できるが
(無能すぎて売国にすらなっていないがw)、
海外の政治家が日本を核廃棄物処理場にしたところで、地震等があれば
放射性物質が自国(その「海外の政治家」の祖国ねw)に飛んでいくわけだから、
そんなことはしないと思う。
850 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越) :2012/03/21(水) 14:14:19.36 ID:jSajiGriO
>>846 真偽はともかく、俺なら日本を処分(保管)場にしたくないなぁ
大地震だらけ、数百年スパンで考えれば深深度でも安全とは
言えない日本列島、漏洩すれば地下水を通じ海へ、福島同様に
海洋汚染を止められなくなり世界中に多大な影響を与える
俺なら大陸奥地の強固な岩盤地下を選びたい
851 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/03/21(水) 14:15:19.40 ID:ccXOU3IsO
瓦礫を食べて応援
852 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/03/21(水) 14:22:04.03 ID:ccXOU3IsO
民主に投票した奴は一人当たりました一キロ瓦礫を食べて応援すること。
854 :
地震雷火事名無し(北海道) :2012/03/21(水) 15:11:15.74 ID:9aOGJHV20
自民党 瓦礫アンケ現在 イエス:674 ノー:5512 圧倒的にみんな反対している 賛成してるやつがいることが信じられんけど これでも押し通すようなら支配政治だぞ
自民党のアンケートだからちょと恐いと思ってたんだが。。。 ワラタ 「賛成派が殆どで反対派は一部の人間」って どこをどう見たらそんな結論が出て来るんだか 今までと同じ、「都合の悪い意見を言う奴はみんなアカ」 で片付けるつもりなのかしらん しかし3〜6桁って。。。 1〜2桁違うだろうと言うのは今までの経験からも分かってたんだが。。。 要するに滞留し続けてたんじゃなくて、 それに匹敵するほどの大量の拡散が続いていたワケね。。。
んー、資格の関係上向こうには書き込めないんだが。。。 日本海溝に落とすのがNGなのはわかる しかしコンクリ(かどうかは別にして)固める、石棺にするのが 下策中の下策と考える理由が分からん 今でも毎日何億ベクレル(あるいはそれ以上)の放射性物質を撒き散らし 貴重な技術者も含め多くの人間を被曝させまくってまで シャワーごっこを続けるメリットが、どこにあるのか。。。 良かったら解説お願い
859 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/03/21(水) 20:55:21.95 ID:aP2uxIMS0
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031901002207.html 「熱で格納容器損傷」が原因 3月15日の線量急上昇
東京電力福島第1原発事故で発生5日目の昨年3月15日、原発周辺の放射線量が急上昇したのは、
2号機の原子炉格納容器の上部が熱で損傷して放射性物質が漏れ出し、建屋の開口部から外部に出たのが
原因とみられると、東電の技術者が19日、福井市で開かれた日本原子力学会で報告した。
報告によると、この日の2号機の格納容器圧力は午前7時ごろから午前11時ごろにかけ急激に低下。
この間の午前10時ごろに2号機付近から大量の蒸気が放出され、第1原発正門の放射線量が急上昇しており、
熱に弱い格納容器上部が破損し、放射性物質が出たと判断した。
2012/03/19 20:21 【共同通信】
861 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/03/21(水) 22:07:02.06 ID:4mkxpyan0
【必見!拡散希望】バンダジェフスキー博士が会見〜内部被ばくへ警鐘
http://www.ourplanet-tv.org/ ※チェルノブイリ原発事故後、ベラルーシ住民の健康被害を
研究してきたユーリー・バンダジェフスキー元ゴメリ医科大学長。
※幼児は体重1キログラム当たり20〜30ベクレルでも
心臓のリズムを壊してしまう。50ベクレル以上だと
突然死の可能性が高くなる。
※妊娠中、胎盤に1キログラム当たり200ベクレル以上の
セシウムがあると、コチゾールと呼ばれる重要なホルモンの
濃度が下がり、新生児は肺が発達せず突然死につながりうる
※セシウムは、個々人が遺伝上抱えていながら、
表面には発現していなかった因子に働き、出生前、
あるいは大人になってから、障害を誘引する働きをする
※博士は、日本国内で現在進められている震災がれきの
広域処理に関して、「わずかな汚染であっても、
セシウムを含んでいる汚染物質を、クリーンな地域に
拡散することは理解できない」と日本政府の方針について強く否定。
日本政府が十分の情報の公開を行っていないことについても、
疑問を呈した。
>>856 単純な話だよっと
安易に蓋しても下から水が入ってくるなら意味が無いのだw
むしろ悪いwww間欠泉なのでwww
個人的には少し前、原発情報スレでやり取りがあった
核分裂を経ない核融合反応の可能性についても気に留めてるけどもね
…いかんせん…あのレベル帯の専門領域は手前で判断できる頭持lってないんでwww
わはーw しかしもしそれが、そうしない理由の全てだと言うのなら、 やはりバカだと言わざるを得ないなー まあこんな所で、全く別人相手に言っても仕方ないから黙っておくが
自民のガレキアンケ 自治体は積極的に参加すべき YES=1468 NO=11822
>>863 立ち向かうより逃げる事を優先しとるのだろw為政者層すらwww
まぁ現在得られる情報から期待される資質程度から考えても
誰も怨嗟の的にはなりたくないだろうからしての…そもそもが無理な話ではある
とはいえ諦めちゃおらんがなw
確かに資質が。。。絶望的だなぁ。。。 上にもちょっと出てたが、 「チェルノブイリを調べれば分かる」と、 このレベルの思考止まりなんじゃなかなぁー、と チェルノブイリを調べただけでは、分からない 「チェルノではこうこうこういう問題がある」と分かった所で それが選択肢から外される理由にはならない 何故なら、「どんな施策を取っても、必ず問題がある」から 理想的な解決なんか、出来るわけないじゃんこの状況で その中で、どれが一番損害が少ないか、を見極めて 「犠牲を出す」判断を下していかないと まあ「怨嗟の的にはなりたくない」と思ってるから 「なにもしない」つもりで居るんだろうが、 「なにもしない」事なんて出来っこない 放置して逃げる事さえ「行動の選択」だよ だから保留し先延ばしにしているつもりでも、それは 「作業員を被曝させ、犠牲者を増やし、おまけに資材も 資金も無駄に浪費し続ける」と言う立派な選択だ それを怨みに思うか 仕方ない事と見逃すか、 まあ今まで騙され続けた国民だし分かんないけどね。。。 自分だったら許さない
つーか連中ホントに東大出てるのかよ 東大だったら入試の時に 「こんなの絶ってー解けねー」という問題にぶち当たるし それに対処できないようでは 入学する事すら出来ない筈なんだが。。。 また裏から入試問題入手して ロクでもない方法で入ったクチなのかね 「保留」と言う選択をした時のメリットデメリットを ちゃんと勘案した上で指揮を執っているのか まさかとは思うがもんじゅの時のように 「未来になればドラえもんが何とかしてくれる」とか ロクでもない期待に賭けてる訳じゃねーだろーな 放射性物質は疲れを知らない 特にウラン・プルトニウム由来の放射線は 何時まで経っても減らず、今線量が高いところは 未来永劫線量が高いままと考えた方がいい (あるいは手の届かないところに行ってしまう等の 更に良くない事態に陥るか) 目を閉じ耳を塞いでいた所で、事態は好転しない、今回に限っては それを分かって。。。無いだろうな。。。
元ゴメリ医科大学長 バンダジェフスキー博士が来日-放射線情報隠ぺいが続けば、
数十年後には日本人と呼ばれる人は僅かになる
http://www.best-worst.net/news_Yz1ATD9by.html ■セシウムは心臓に非常に危険
同博士は1994年のチェルノブイリ事故に関する学会で、放射性セシウムは心臓に
非常に危険であることを発表しているという。
そして、その学会には日本人の学者、医師も参加していたと発言した。
その当時、日本の学者、医師は深い同意を示したにも関わらず、その経験が
一切生かされていないというのだ。同博士にはそれが理解できないといった。
私たちが経験したこと(チェルノブイリ事故)をもう一度ここで経験しようとしていると思える。
と博士は発言した。
心筋に対するセシウムの恐ろしさとは何であろうか?
結論から言えば、幼児は体重1キログラムあたり20〜30ベクレルでも心拍リズムを壊す。
そして、同50ベクレルで突然死可能性が上昇するというのだ。
がれきに関しても博士は汚染されていない地域に、放射能汚染された物質を
持ち込み拡散させる政策は理解できないと発言した。
>>866-867 許す許さない言ってる暇も無いからなぁ
使えない事がもう解っていてもそれでも使わないと前に進めんしなぁ…
もうなにもかもがでんでんスピードについていけてない…
特に国民の側が…まぁだからこそ処断は彼らに任せるがね
>>869 おっやっと広まった?結構スルーされてて当方も…たぶん東電も寂しかったw
ざっと見たが燃料が格納容器内に残っている事前提の話だな まあ、現実がそうであるのなら 幾らでも方法はあるんだろうが
>>873 1号はねw2号3号についてはかなりアヤシィけどもw
というか2号の残りカスの多さには多少の驚きをもって受け止めてるけども
875 :
地震雷火事名無し(埼玉県) :2012/03/24(土) 02:12:38.33 ID:FR3Biwbb0
ドイツ公共放送ZDFが報じている「フクシマのうそ」の衝撃的な内容
春休みで沖縄から東京に戻られた高江州先生の縁で会食した「武蔵野の風」さんから、
衝撃的なビデオの存在を教えていただきました。すでに見ている人も多いと思いますが紹介しておきます。
第2ドイツテレビZDFは、ARDと並んで全国放送を行っている公共放送で、
日本で言えば「第2NHK」に相当するようです。
写真で見る本部会館は、渋谷のNHKにも劣らぬ堂々たる大きさですから、ゲリラ的な制作集団ではありません。
http://blogos.com/article/34771/
しっとる
877 :
地震雷火事名無し(福岡県) :2012/03/24(土) 03:27:38.03 ID:4BtxvJw40
緊急なお願いです。「原発被災者の声を届けてください!」
全会派満場一致の上、市長による瓦礫受入れ声明が出された北九州市からです。
今まで議員や役所への陳情、議会傍聴、署名活動など出来る限りやってきました…でも諦めません!
明らかにガレキ拡散は間違いです。
私たちはガレキでなく被災した人々を受け入れたいのです。
しかし、被災地から遠い北九州市では、テレビや新聞に情報コントロールされた人が多いのも事実です。
「原発は終息した」「放射能で危険なのは避難区域だけ」「瓦礫は絆」などという声も多く聞かれます。
そこで私たちは、もっとみんなに情報を共有してもらえるようよう、3月30・31・4月1日と
3日連続で、「原発避難者のお話会」開催することにしました。北九州市民にたくさんの
原発避難者の声を届け、瓦礫ではなく、一人でも多くの避難者を受け入れてもらうことが目的です。
市内にも自主避難者が多くおられ、急な計画にもかかわらず協力を申し出ていただいておりますが、
まだお声が不足しております。
そこで全国に原発避難されている方々、ぜひお声を聞かせていただけないでしょうか?
特に岩手県からと、宮城県から避難された方がおられず情報が不足しています。
ぜひ、岩手と宮城の様子もお伝えしたいと考えています。
当日のご来場は難しいと思いますが、現地や現在の様子やどんな思いで避難されたかなど、
皆様の思いや避難者へ要望を2000字以内の手記をメールなどで頂ければ、
こちらで朗読させて頂きます。
震災避難者お話の会 北九州
[email protected] (詳しいお問合わせはメールいただければ返信申し上げます)
http://hinanohanasi.blogspot.jp/ ←簡単なブログとチラシも作りましたのでぜひ拡散下さい。
今回の主催者のひとりも、埼玉から娘さんと母子避難されています。
当日も語り手となります。こちらの手記もぜひお読みください。
http://atta-an.seesaa.net/article/257379616.html 皆様、どうぞよろしくお願いいたします。
幸逃げ残り期待だな。
東京に残り福があるのか??
882 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/03/25(日) 21:08:52.37 ID:K7nlFSjW0
>>879 >岡山は安全ではありません
どう考えても、首都圏より安全だよな
883 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/03/25(日) 22:11:11.65 ID:9f1puY2F0
885 :
地震雷火事名無し(三重県) :2012/03/25(日) 23:22:05.35 ID:PZmHNzHM0
>>884 岡山UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
避難したところで落ち武者狩りに合うオチなんだろww
886 :
地震雷火事名無し(関西・東海) :2012/03/25(日) 23:26:35.57 ID:3a3ahBlY0
リーチ
887 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2012/03/25(日) 23:26:52.70 ID:omiC1EOR0
津山30人殺し怖い。
人形峠
岡山にはウラン鉱山があってだな
マジかよ
ウランレンガで検索
ウラン鉱山があったのは鳥取県ですが何ら問題は発生していません。
岡山から遠く離れていますし中国山地でも何ら異常や被害が出たことなど一度もありません。
東日本の皆様、東北地方ご出身の皆様へ。
目に見えない放射性物質が飛散し続けている福島原発や今も続く地震など、放射能と地震が心配です。
大地震の震源も活断層もなく安全な岡山で安心して暮らしてください。
安全なところに移住して健康に暮らしたい方は、ここにご相談ください。
子ども未来・愛ネットワーク(ホームページ)
http://kodomomirai.org (ブログ)
http://kodomomira.exblog.jp/ おいでんせぇ岡山
http://oidense-okayama.me/ 大地震が予想される危険な地域を避け安全なところに移住したい方、岡山にお越しください。
岡山は災害が少なく、東日本からの移住者も多いので、心強いですよ。
安心して、笑顔で、のびのびと子育てをしてください。
テレビ局を退職して独立した既婚の女子アナが自らレギュラー番組を降板するって あり得ないんじゃ? フリーはギャラが高いため、自局の局アナに転換している番組がますます増えているのになおさら 番組はもちろんその局に二度と呼ばれない可能性が高過ぎる
よく見ると退職してフリーアナになるかと書かれてますね すみません それでも、結婚してからも使い続けてくれるテレビ局を退職するのは腑に落ちません
去年も311直後に夫についてくとかって女子アナが辞めてるな たぶんそういうことなんだろう
>>872 ノシ
あなたの考察は興味深く読ませてもらっていますよw
しかしこんなところにも岡山コピペが回ってきて岡山としては迷惑な話だよなぁw
マジで関係者に問い合わせしてやろうかとw
>>901 なんだかんだと節穴だがなwww
まぁ蝙蝠の囀り程度に各自受け止めてもらえればといったとこ
岡山コピペは…原発スレの方よりは許容しうるw
10年来の板生活で初めての経験だったが…
アレは参った…巻き添えアボーンがあんなに心にダメージを与えうるとは思わなんだw
とまぁそんな感じで…色々と察して動かねばなぁと…ねw
903 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/03/29(木) 00:01:04.98 ID:X1oR1BZA0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
健康と安全を希求する方々に対して、お勧めしています。
福島県をはじめ東北地方、関東地方の皆様、東日本の皆様へ。
目に見えない放射性物質が飛散し続けている福島原発や今も続く地震など、放射能と地震が心配です。
安全なところに移住して健康に過ごしたい方は、大地震の震源も活断層もなく安全な岡山で安心して暮らしてください。
大地震が予想される危険な地域を避け安全なところに移住したい方には、国内で最も安全な地域のひとつである岡山がお勧めです。
災害が少なく、東日本からの移住者も多いので心強いですよ。
新鮮で安全な食べ物が豊富で、自主避難の方にも人気です。
安心して、笑顔で、のびのびと子育てをしてください。
参考までに、移住者への支援をしている団体のホームページを載せておきますね。
子ども未来・愛ネットワーク(ホームページ)
http://kodomomirai.org (ブログ)
http://kodomomira.exblog.jp/ おいでんせぇ岡山
http://oidense-okayama.me/
905 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/03/29(木) 10:48:58.54 ID:HddnMNfV0
数日前の日経に秋にウィーン国立歌劇場公演があると大きく広告が出ていたが、 チケットの発売日は5月で、「但し、本当の出演者は当日発表」とか、 「予定の指揮者や主役級歌手が代わっても払い戻しは一切なし」とか、条件が細々記されていた。 ZDFの「フクシマのうそ」を見たら、欧州人は来日しないよな。 本人が行くと言っても家族が許さないだろう。
福島県、関東地方および東北地方の皆様へ。
目に見えない放射性物質が飛散し続けている福島原発や今も続く地震など、放射能と地震が心配です。
安全なところに移住して健康に過ごしたい方は、大地震の震源も活断層もなく安全な岡山で安心して暮らしてください。
大地震が予想される危険な地域を避け安全なところに移住したい方には、国内で最も安全な地域のひとつである岡山がお勧めです。
災害が少なく、東日本からの移住者も多いので心強いですよ。
新鮮で安全な食べ物と水が豊富な岡山は、自然に恵まれた郊外と政令指定都市でもある岡山市の利便性をともに楽しめます。
自主避難の方にも人気があり、食品関係のお店が岡山に移転したり、農家さんやアーティスト、クリエイターの方も多いです。
安心して、笑顔で、のびのびと子育てをしてください。
参考までに、移住者への支援をしている団体のホームページを載せておきますね。
おいでんせぇ岡山
http://oidense-okayama.me/ 子ども未来・愛ネットワーク(ホームページ)
http://kodomomirai.org (ブログ)
http://kodomomira.exblog.jp/
来なくて宜しい 世界の財産を、無駄に短命にする事は無い 小澤征爾の二の舞になるぞ
岡山コピペしてんのは地域対立煽り目的だから岡山を叩かないように。 京都岩手の時を思い出せ。
(愛知県)のP2、 同一人物がPCと携帯使って岡山コピペしているdocomoの(内モンゴル自治区)、ソフトバンクADSL岡山 福井県、静岡県のビック東海 だがしかし中の人が日本人とは限らないだろ? そういうこった。
韓国の原発がメルトダウンしたわけでもあるまいし
メルトダウンだけが放射能の拡散ではないよ なぜ原発のそばでは白血病や甲状腺がんが異常に多いのか? 知ってる人は知っているんだよ
某所のヒント 核燃料の位置が分かったと考えるのがそもそも間違い、と見る事も出来る ごく小さい燃料のカスが、「2箇所以上にこびりついていた」と考えれば簡単に解は出る ただし解不定 まあ計測値が間違っていた、計測器の方向が一定でなかった、 と言う簡単な考えも出来るわけだが
>>913 値自体に問題がある?についてはほっといて充分にやってくれるだろうから最近言及すらしなくなった当方w
んで解は2点線源というよりは角度だろねぇ
比重の高い構造材をどれほど透過してきてるか?でだいぶ変わるからのぅ
a面の差異はペデスタルの外にもそれなりの大きさの水面露出燃料体があるという推察に繋がるなぁ…
タコ足の付け根んとこに引っ掛かってんのかのぅ
と言うか自分でやった計算で気付いてるでしょ 核燃料そのものが有るにしては線量が低すぎる、って 燃料の大半は既にどこかに流れ出してて その際に表面にこびりついた僅かな核燃料が残ってるだけだよ 2点線源と言うより、面と言うか不規則に広がってる 前からなんか違和感感じていたが、 そこら辺の認識に差が有ったからだと分かったよ 今でもまだ「燃料を全部捕捉出来る」と思ってるでしょ? 「地中から蒸気が噴出してる」って話聞いた時にもう状況を把握しないと だから「蓋をする」のは意味が有るんだって 四方八方から漏れるうちの、せめて上だけでも塞ぐ、と言う意味が 今出来るのはそのぐらいしか無いんだよ 「〜にあるだろう」なんて言う甘い想定で突撃しても 現実を見せ付けられるだけ見せ付けられて、無駄死にしちゃうだけだぞ それぐらいなら、自分の家族だけでも連れて海外に逃げろ
俺の避難先の岡山ネタで盛り上がってるな 韓国から大量の放射能ってまじかよオワタ
>>915 うんにゃw気づいてなかったぞ?w
言われて…あっそか面線源よりだと距離減衰ないんだから線量的にはむしろ空っぽの可能性が強いのか?
なんて感じでようやっと思い至る程度ではあるんだなwコレがw
時系列と全体に拘りすぎて視野が狭くなってたようだw多謝
しかし、後段については噛み付かせてもらうw
ふぅ…自分で言ってる事わかってるか?
「せめて上だけでも塞ぐ」為に「今」邪魔になってるのはなんだ?
地下に逝っちまった奴か?タコ足や付け根やらから零れ落ちた奴か?海に流れ散った奴か?
そうじゃねぇだろ…
「燃料を全部捕捉出来る」だと?ふざけんなやw大気に出すくらいなら海に流せや言うとるだろうがwww
そんなこと言う奴がホントにそう考えてると思うのか?wありえんだろwww
てか地下の大穴崩落→圧力容器倒壊→格納容器崩落→燃料プール崩落の連鎖を考えていないとでも思ってるのか?
むしろより悪い方向に考える癖がついてるからこそ「やらかした」んだが?
んでさぁ…よくも海外移住を勧めてくれたもんだねw
実に狡猾な思考でもって「他人」に「告知」させたいんか?w
…ならハッキリ言ってやるわ
・このままでも数十年とかすぎると普通に北半球に人が居なくなるね
・そうなった世界に日本人は生きる事は許されないね
・地獄の穴が顔を出した時はもう「その時」からだね
・それまでに誰かが蓋しないと日本人って誰も生き残れないね
そんな考えの奴ってのはレスから読み取れなかったか?…その認識でなお残ることを選択した奴に…なに偉そうに海外勧めてんだよ?
てかさ貴君…そこまで理解できてて…始末つけるつもりもないのに…ようも海外勧められるのな?なんでだ?
言ってやるわwその「違和感」の正体は手前が根っから諦めて自暴自棄になってるからだ
ちったぁ足掻けやwww足掻きぬいて大往生して見せろやwww俺は足掻くぞ?全力で足掻いて死んでやるわwww
「自分の家族だけでも連れて海外に逃げろ」なんて見知らぬ他人に言えちゃう幸せなご身分だったんだから
ちったぁ自分なりの責務は見出してくれや…別に一緒に死んでくれとは言ってないんだからさぁ
なんつうか…むしろコッチが死ぬから頼むから生きてくれって事なんだからさぁ…
海外移住者は俺が守ってやるってくらいの気概を見せてくれよ…ほんと頼むわ
あぁそういや…幾人かの方がソレをすると言ってくれたんだよなぁ…あれは心強かったわ…
…はぁ…いい加減察しろよ…ここまで言わせんなや…コッチは詰んだ人生を有意義に使おうとしてるだけなんだからさ…
もう…コッチが恥ずかしくなってくるわ…当方に「この1年、誰もコレを言わせなかった」意味を考えろや…阿呆…
足掻く事が可能なのは 「上の人間が有能な時」だけだ 今行ったって只の無駄死にしかならん 例え日本人が海外で生活する事が許されないとしても その時の処刑方法は「福島での作業」だろう 同じ死ぬでも その時なら無駄死にせずに済む 今、本当に絶望的なのは、人間の方なんだよ アレを何とかしない限り、何をやっても無駄だ ならばする事は、悲劇的な特攻をする事じゃあ無いだろう あの後、自分は海外にメール送ったぞ 前にも言ったとおり、そちらと違って幼稚園レベルの英語にも拘らず、だ 国連加盟国160ヶ国、殆どデビラーで戻ってきた上に 届いた相手も大方まともに取り合わなかったけどな しかしだからと言ってやらない理由にはならない そんな人間が「自暴自棄」になっていると思うか 一部諦めている部分は有る、が以前にも言ったとおり ダメだと言う見通しが現実になったところで、 「だから全部捨ててしまおう」等と言う考えにはならんのだよ それは答えを一つにしか絞れない、古い考え方の人間だ
また地震か つか未だに5・6号機のプールとか可能な部分の燃料棒の搬出さえしようとしないんだ プールの倒壊以前にやらなければいけない事があるのは明白だろう
×プールの倒壊以前にやらなければいけない事があるのは明白だろう ○プールの倒壊を心配する以前にやらなければいけない事があるのは明白だろう
この期に及んでまだコストカット()してるような糞会社だし 福一は全機メルトダウンして放棄される運命なんだろう
使用済み燃料の置き場所がないw だから 原子炉()内や 建屋内の一時保管プールに 入れっぱなしにしているw
>>918 そか…やはり価値観が違いすぎるな…正直羨ましくもある、頑張ってくれ
あと、今一度だけ…「今」逝くとは言ってない…以前にも言ってるよな?
どちらの側にせよ強権体制が確立されない限り逝きはしない…永遠に来そうもないがなwそんなものはwww
まぁそんときは仰る通り世界の奴隷として逝くさ
924 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/04/01(日) 05:57:06.08 ID:KQpct45u0
日本人強制労働の日来るかもね原発で
925 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/04/01(日) 06:00:51.24 ID:kB35rdnB0
兵役みたいな感じかな? 徴作業員みたいな。
926 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/04/01(日) 07:01:13.15 ID:US7YMzA50
放射線マーク付きの赤紙がくるのか! ビクビク
927 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/04/01(日) 08:02:47.77 ID:Axan2FB40
徴兵か、役務代替で原発か、がれき処理親方はアウトロー揃い
928 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/04/01(日) 08:13:55.26 ID:kB35rdnB0
高齢者から順に赤紙召集されるような気がする。
test
930 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/04/01(日) 08:29:42.29 ID:eTaLEj790
932 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/04/01(日) 21:47:01.12 ID:KQpct45u0
責任ある年寄りから先に強制作業かな〜国の命令は逆らえない 自分のしたツケ自分で返すんだな!
933 :
地震雷火事名無し(京都府) :2012/04/01(日) 23:53:32.56 ID:y+ePXHaG0
東電役員・社員 → 原子力保安員 → 経済産業省 → 議員 → 他の電力会社 自衛隊(公務員) → 国民 こういう構図でなければ納得いかんだろ。
934 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/04/02(月) 00:00:55.83 ID:PgMzm5zeI
食事の取り方としておすすめなのは、 穀物の中で一番栄養バランスのよく、毒素を吸着、排出させるフィチン酸と食物繊維の豊富な玄米を主食に、 造血細胞を活性化させる カリウム・鉄分・カルシウム・食物繊維を多く含み 造血・疲労回復・がん抑制などの効果がある味噌、 ヨウ素などミネラル豊富で食物繊維の多い海草などを基本とした食事。 実際に、長崎で被爆した人たちに医師が、玄米・味噌・海草・あら塩・かぼちゃ などを中心としたデトックス食を与えて治療したという話がある。 砂糖は造血細胞に対する毒素であり、塩のナトリウムイオンは造血細胞を活性化させる というミネラル栄養論に基いて、塩分を多めに摂らせ、砂糖の摂取は禁じたという。 また、塩は放射能排出にも効果があると言われる。 ただし、玄米は元から不純物をたくさん取り込んでしまっている可能性あり ともいわれ賛否両論。 セシウムを蓄える性質もあるので、玄米食を取り入れたい人は 22年度のものがおすすめ。 バナナ、キウイ、レーズンなどは、カリウム鉄分などバランスよく含むため、お勧め。 子供のおやつなどにしてみては。 牛乳は放射性物質の危険が多すぎるうえに、 そもそも牛乳を飲みすぎると骨粗鬆症になるとも言われている。 牛乳は避けて豆乳に切り替えるべき。 カルシウム豊富。
935 :
地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2012/04/02(月) 00:11:33.35 ID:6UzAP8jo0
936 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/04/02(月) 01:07:17.29 ID:7OpLjG8V0
通常火薬等で爆散させちゃった方が、再臨界での各種放射性物質の生成が無いから ましなんでしょうか。 爆散後はガレキでカバーリング。 それにしても政府は、放射性物質の放出を止めるために何も、ほんとに何も してませんね。 キチガイだわ。議員法、国家公務員法、etc全てに違反してるね。
937 :
地震雷火事名無し(大阪府) :2012/04/02(月) 01:12:49.99 ID:afBSBT4g0
938 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/04/02(月) 03:42:57.30 ID:JNMMIvWx0
>>936 アメリカはその計画を日本政府に打診したね。事故初期に。
作業員が完全撤退するようなことになって、放置する状況に
なったら、爆破しますって。
癌になったら責任者に道連れになってもらうって決めてるし 「死ね」と言う赤紙が来た時も同じ結果になると思うヨw
940 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/04/03(火) 17:48:43.90 ID:AFhC0PEl0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
千年後に廃炉できてるかなあ 百年後の日本列島に人間いるといいなあ
現在の技術レベルでは 廃炉作業を完了できるは 100万年以上先の話w ドラえもんに期待しようw
東北地方と関東地方の皆様、東北地方ご出身の皆様へ。 放射性物質による汚染がなく、大地震の震源も活断層もない岡山は、安全性で日本一と言っても過言ではありません。 移住先に最適な岡山に、ぜひお越しください。 気候が穏やかで暮らしやすく、新鮮で美味しい食べ物を楽しみながら安心して生活できます。 災害が少なく自然豊かな環境ですが、政令指定都市でもある岡山市なら都市の利便性も享受できます。 ごく普通の若者や、主婦の方、お子様がいらっしゃるご家庭だけでなく、農家の方、飲食店の方、食品関係の製造をなさっている方、音楽や工芸などのアーティストやクリエイターの方も岡山に大勢移住しています。 安全な環境で安心して暮らしたい皆様、健康にのびのびと子育てをしたい皆様は、移住先に岡山を選んでください。 できるだけ健康に、笑顔で生きていきましょう。 自主避難の方にも人気が高い岡山には、移住者の方への支援やネットワークづくりをしている「おいでんせぇ岡山」というボランティア団体もあります。 岡山には東日本からの移住者が多いので、悩みを相談し合ったり情報交換をしたり、イベントを楽しんだりしながら安心して暮らせます。
福島県の皆様、関東地方と東北地方の皆様へ。 放射性物質による汚染がなく、大地震の震源も活断層もない岡山は、安全性で日本一と言っても過言ではありません。 移住先に最適な岡山に、ぜひお越しください。 気候が穏やかで暮らしやすく、新鮮で美味しい食べ物を楽しみながら安心して生活できます。 災害が少なく自然豊かな環境ですが、政令指定都市でもある岡山市なら都市の利便性も享受できます。 ごく普通の若者や、主婦の方、お子様がいらっしゃるご家庭だけでなく、農家の方、飲食店の方、食品関係の製造をなさっている方、音楽や工芸などのアーティストやクリエイターの方も岡山に大勢移住しています。 安全な環境で安心して暮らしたい皆様、健康にのびのびと子育てをしたい皆様は、移住先に岡山を選んでください。 できるだけ健康に、笑顔で生きていきましょう。 自主避難の方にも人気が高い岡山には、移住者の方への支援やネットワークづくりをしている「おいでんせぇ岡山」というボランティア団体もあります。 岡山には東日本からの移住者が多いので、悩みを相談し合ったり情報交換をしたり、イベントを楽しんだりしながら安心して暮らせます。 地盤のことは、どこも同じです。札幌、仙台、新潟、東京、横浜、金沢、名古屋、大阪、高松、広島、福岡、熊本、沖縄にも軟弱地盤はありますよ。 そんななかで大地震の震源や活断層がなく安全なのが岡山なのです。
947 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/04/04(水) 02:37:07.52 ID:uRqtyXfX0
岡山には原発ねえから地震起こっても安全安心タピオカパン
950 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/04/04(水) 07:19:26.66 ID:QgYb3Nis0
951 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/04/04(水) 08:58:50.74 ID:pT5hxry90
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
952 :
地震雷火事名無し(東京都) :2012/04/04(水) 09:56:54.65 ID:FCjeVn/V0
1. 4号機倒壊後、アメリカ(又は他国)が介入 2. 日本は再占領 3. 日本を世界の核処理施設」へ
953 :
地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2012/04/04(水) 11:48:23.29 ID:H2Sb7EKT0
4号機倒壊でもまた悪人連中が生き残りでは再生にならない。 どうせ官僚子孫は外国に避難してのうのうと生きつづけるんだろうけれど
福島県の皆様、関東地方や東北地方の皆様へ。 日本中どこにいても、何があっても絶対に安全だと断言できる場所はありません。 しかし、地理的・地学的に災害の多い場所と少ない場所があり、歴史的に大地震の頻度が高い場所と低い場所があります。 どこに住むとしても、できるだけ埋立地や干拓地を避けることは当然のこととして、比較的安全な場所を選ぶのが賢明です。 そうなると、歴史を遡っても大地震の震源になったことがなく、活断層もほとんどない岡山が最も安全で移住先に適した場所だといえます。 災害が少なく、気候が穏やかで、放射性物質による汚染もありません。安全で美味しい食材や豊かな自然を楽しみながら暮らせますね。 東日本からの移住者が大勢いるので、悩みを相談し合ったり、コミュニケーションをとり合ったり、イベントに参加したりしながら安心して暮らせます。 自主避難先としても屈指の人気を誇る岡山には、移住者を支援する「おいでんせぇ岡山」や「子ども未来・愛ネットワーク」などもあるので、頼りになりますよ。 安全な岡山で、安心して、できるだけ健康に、笑顔で暮らしてください。 岡山には、ごく普通の若者や主婦の方、子どもさんがいるご家族の方をはじめ、農家、飲食店、食品関係の製造をしている方、音楽や工芸のアーティストなど沢山の方が東日本から移住しています。
そしてその国でまた同じ過ちを繰り返して。。。 悪い奴ほど世に蔓延っているのが現実だが 悪が栄えたためしも無いんだよね だって自分で自分の首を絞めてるんだもん
958 :
地震雷火事名無し(北海道) :2012/04/04(水) 17:27:04.58 ID:fhYdpfix0
959 :
地震雷火事名無し(西日本) :2012/04/04(水) 18:32:50.25 ID:LHr9INT60
「福島第一原発を収束させる方法はない・恐怖の4号機」たねまきジャーナル4/2広瀬隆氏(内容書き出し)
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1709.html#more 「福島第一原発 ―真相と展望」 (集英社新書)
もしも地震が起きて福島第1の4号機の「建屋」が崩れたら即座に東京を脱出せよ、というのだ。
ネット上で拾うことができるが、この件について、ガンダーセンさんは別のインタビューで次のように語っている。
「政府が何を言おうと信じてはいけません。それはもう科学が想像すらしたことのない領域なのです」
この地震大国の小国日本で、原発それもプルサーマルまで始めたのが間違いだった・・・
背筋が寒くなる。4号機燃料棒取出し開始予定まで、後1年9ヶ月もあるかと思うと。
>>949 自ら進んでとはいえ…単純に労働時間が2倍超状態で1年だからねぇ…まぁしんどいわなw
>>952 >>953 >>956 ここらへん世界に対してはなんだかんだ悲観的になりつつあるんだよねぇ
下手に手を出したら地獄の底に引きずり込まれるわけだし…できれば口だけで済ませたいと思うよなぁと
彼らが日本国よりマシではあるだろうという点については、もう全く疑いようもないが…
しかしてどれほど期待してよいべきか?となると…さほど…先々いやいやながらも必要最低限の資材供給でも頂ければ御の字かなと
翻って国内に対してはもう楽観的かなぁ
皮肉にもあまりに酷い状況が「今のまま」でいる事を「誰にも」許してくれなさそうだしなぁ
まぁその歯車を僅かながらでも早める為に必死こいてるわけだがw
>>960 えーっと
wwwwwwwwwwww
やっべw
2ちゃん以外に誘導したくなってきたw
ようオレw ようこそオレwww
同じ臭いがしてたんだよなぁw
やっぱなw
うーむw
明日にでも会える勢いだなwww
まあ積もる話はあるが…… ここは空気を読んで控えておきますw いやぁ…… オレもあなたと同じ気持ちですわ。 まあ、何某かでも 世の中のお役に立ちたい。 その一心で御座いますですぜw
>>961-963 ほほぅwその共感ぶり…たしかにソノ苦労をよく知ってるっぽいなぁw
だが便所の落書き以外は華麗に断るwww
何が進行しているのかを理解してるからこその選択でもあるが…
なんつうか生業でもそうなんだが「蝙蝠」で在り続ける事が最も個人的資質を生かしやすいのでねwww
とはいえ「その時」が来たら出掛けに一杯引っ掛けるくらいはお付き合い願いたくwwww
基本放射能板の技術スレにほぼ必ずおるから用あらば「釣れそうなネタ振り」で釣り上げてくれwww
965 :
地震雷火事名無し(関西・北陸) :2012/04/05(木) 01:39:57.39 ID:BOooZiO70
放射能より確実にアウトなのがガレキに付いてる「アスベスト」と「遺体肉片」 そもそも、ガレキとは彼らの住処、思い出の品々、遺品なのです。 単なるゴミ、廃材ではないんです。 ガレキには遺体の血も体液も染み込んでるいるのです。 それをゴミとして遠く離れたへき地に、トンあたり66000円の札束目当てに争奪戦を展開していいのでしょうか。 受け入れた市町村、民間会社は間違いなく呪われて災いが起こりまくるでしょう
>>964 うんむw
賢明というか当然だよなw
オレも基本はカメレオンなんだが、結局はコーナーに追い詰められるのかなーとw
なんつーか「その時」の概念が多岐に亘り過ぎていてもうねww
西から問答無用の「その時」がやって来ない事を祈るばかりwww
ちなみに放射能板はいま規制されててなぁw
荒らしは元気いっぱいコピペしてるってのにwww
釣れそうなネタなぁ
何かあったらここにでも投下してみますわw
つかそろそろ次スレかww
なんだこの草自演 たまげたなぁ
似たもの同士ってこったw キャラ的に酷似してるのがワロスw つか避難の日時やルートとかも殆ど同じじゃあるまいな?w まあ馴れ合いは程々にしとかんと言われる罠w ぶっちゃけるとオレの方はプラント(技術的な事)関連はあんま詳しくない。 去年の3月4月のパラメータ見てガクブルする程度の知能はあるがなww
>>967 まったくもってそのとおりだなwww
>>968 神もしくは悪魔の采配なのか…事故前に神回避移住に相当する1時帰郷スケが決まってただけw
んで自己防衛型危険廚を貫けるような持てるモノでもないとだけ…のw
んでこのスレの主題にたいしては素人ながら納得できちゃったんで
より安全寄り、もしくはより危険寄りの論がでるまで長文レス控えようかなぁと
次スレ立たずに落ちちゃった時は
この板だと次はこのスレあたりに行くかなぁ…過去ログ読み切るまではROM專だろけどね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333620164/ つまりは…持論あらば次スレともども宜しゅうにということでw
なんせ寄り集まって喧々諤々した経験をもつプラント組衆としては
この分野…便所の落書きにしても第三者検証がものっそ薄い…薄すぎて怖いわ…状態なもんでのぅ
東日本の皆様、東北地方ご出身の皆様へ。 地盤が弱い場所は、どこにでもあります。 日本の平野部は河川による堆積土壌が多く、札幌、仙台、新潟、東京、金沢、名古屋、大阪、高松、広島、福岡をはじめ液状化しそうな場所はどこにでもあります。 そんな中で、放射能汚染があるかないか、大地震の震源があるかないか、大地震に襲われた過去があるかないか、大地震を起こす活断層があるかないかという基準が肝心です。 日本の震源分布と活断層分布を見れば一目瞭然、日本で最も安全なのが岡山なのです。 これから自主避難や移住を考える方、移住を検討している方、どこかに一時避難していて移住先を探している方は、岡山を選んでください。 放射能汚染の基準をオーバーした食材が続出している福島県や宮城県をはじめ東日本では、お子様やご家族の健康に及ぼす影響が気になります。 放射能汚染がなく、活断層も大地震の震源もない安全な岡山で安心して暮らしてください。 どこの地域に住むとしても、地盤が弱い場所は避けましょう。 そこに気をつければ、相対的には岡山が日本でいちばん安心です。 東日本からの移住者が多く、地元の人たちや「おいでんせぇ岡山」など支援団体もあるので心強いですよ。
971 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/04/05(木) 23:54:46.93 ID:1UlVERE+0
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
972 :
低レベル放射性廃棄物(愛知県) :2012/04/05(木) 23:57:39.32 ID:RtIfpav10
我々は、文字通り砂上の楼閣に生きていたのだ。 そして、今、砂上の楼閣の上で、ふるふるしながら生きている。 こんな国に未来はない。
973 :
地震雷火事名無し(愛知県) :2012/04/06(金) 00:09:27.77 ID:OtQiB+F20
ぷるぷる
974 :
地震雷火事名無し(静岡県) :2012/04/06(金) 11:16:21.42 ID:NmsFsqA70
21世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。 原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。 それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。 まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか? 出来るわけがない。 ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。
975 :
地震雷火事名無し(鹿児島県) :2012/04/06(金) 11:45:25.24 ID:esPCpm4j0
w
関東地方と東北地方のみなさん、岡山に来てください。 放射性物質のことを心配しなくても大丈夫だし、大地震の震源も活断層もありません。 日本全国どこでも地盤の弱いところはあるので、それだけは気をつけて。 災害の少なさや暮らしやすさ、安全性で選ぶなら岡山がいちばんなので、自主避難先や移住先には岡山を選んでください。 「おいでんせぇ岡山」や「子ども未来・愛ネットワーク」のような移住支援団体もありますし、地元の人たちも温かく迎えてくれます。 移住希望のランキングでも上位の岡山には、東日本出身の人たちが沢山いるので、心強いですよ。 政令指定都市でもある岡山市なら街の便利さも郊外ののどかな自然も満喫できますし、美味しくて安全な食べ物と環境を楽しむこともできますよ。 豊かな自然のなかで、のびのびとお子様を育ててください。できるだけ笑顔で健康に暮らしてほしいので、ぜひ移住は岡山に来てくださいね。 放射性物質や大地震、活断層、津波などの危険性が高い地方に住むのではなく、日本でいちばん安全な岡山で安心して暮らしてください。 岡山にはごく普通の若者や主婦の人、お子様がいるご家庭の人はもちろん、農家の人、飲食店の人、飲食関係の製造業の人、音楽や工芸のアーティストやクリエイターの人も沢山移住しています。
岡山の一番の売りはヤンキーとオタクが共存してることじゃないの? 放射能的にはあのへんで取り立てて安全ってほどでもないと思う
978 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/04/07(土) 00:55:10.11 ID:HdmRuxwh0
>>977 禿しく胴衣。岡山に住むためにはヤンキイやレディースにならないと大変なことになる。
979 :
地震雷火事名無し(神奈川県) :2012/04/07(土) 02:20:25.38 ID:ci9SSA/u0
地理お国自慢板もびっくりな糞スレになったな
980 :
地震雷火事名無し(dion軍) :2012/04/07(土) 02:48:53.39 ID:HdmRuxwh0
福島県の皆様、東日本の皆様、東北地方ご出身の皆様へ。 基準値超えの放射性物質が検出される食品が続出しています。 原発の今後も心配ですし、大地震の発生も危惧されるところです。 大切なお子様やご家族そしてあなた自身の健康を守るため、岡山に移住してください。 岡山には大地震の震源も活断層もほとんどなく、放射性物質による汚染もありません。 国内で最も災害が少ないので、自主避難先や移住先としての人気が高く、東日本から大勢の方が岡山に移住しています。 ごく普通の若者や主婦の方をはじめ農家の方、飲食店の方、飲食関係の製造業をしている方、音楽や工芸などのアーティストなどが大勢移住していますよ。 「おいでんせぇ岡山」や「子ども未来・愛ネットワーク」など移住を支援する団体も多く、地元の方は温かく迎えてくれます。 災害が少なく安全な岡山で安心して暮らしてください。 美味しくて安全な食べ物を食べて、豊かな自然に癒されながら健康に過ごしてください。 のびのびと子育てのできる岡山で、お子様の健やかな成長を。 日本の都市の多くは河川による堆積土壌に立地しているため、三角州や扇状地を含め、全国どこにでも地盤の弱い場所があります。 大地震が発生すれば、札幌、仙台、新潟、東京、金沢、名古屋、大阪、広島、福岡など大都市をはじめ全国で液状化の可能性がありますので、埋立地や干拓地は避けましょう。 そのうえ太平洋沿岸や島では大規模な津波に襲われる可能性もありますので、東海・東南海・南海など大地震リスクの高い地域は避けてください。 また当然のことながら、放射性物質による汚染が気になる地域として福島市や宮城県も避けるべきです。 なお、日本で最も安全な岡山では、岡山市をはじめ全ての自治体が震災がれきを受け入れないと正式に回答しました。 調べれば分かるのですが、国の説明ではがれきの安全性が証明できず住民の理解が得られないうえ、 新たな処理が必要となるなど問題があるため、国の責任で処理するよう求めています。 災害がなく安全な岡山は、放射性物質による汚染を受け入れないという意味でも安全です。 健康と環境を大切にする、水と緑を大切にする岡山らしい判断は流石に素晴らしいですね。