長野県の地震と放射能情報求む(政治控えめ)1

長野県の地震と放射能情報求む(政治控えめ)1

災害情報以外の話題や政治論争や嫌中・嫌韓感情むき出しな議論が苦手な方が、
地震と放射能・原子力災害情報を交換しあうスレッドです。
とは言いましても、政治論争や政策論争よりのレスもあると思いますので
そのような場合には、あらかじめ #政治　または #NG とレスに入れておいてください。
災害情報以外の話題、例えば運営へのクレームなどの話題も #NG とレスに入れておいてください。
２ｃｈブラウザで見る方で、そのような議論は省きたい方は、
#政治 #NG をNGワードにしてくだされば余計なレスは見なくて済むようになります。
お互い有用に時間を使い、有用な情報交換をしましょう。
以後よろしくお願いします。

長野県内の放射線測定結果
http://www.pref.nagano.jp/kankyo/kansei/houshanou/houshanou.htm

まちＢＢＳ・北陸甲信越掲示板
http://kousinetu.machi.to/kousinetu/
地震情報総合スレッド
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1299870172/

雪崩、ダム崩壊等の確認に長野のライブカメラ一覧
http://orange.zero.jp/zad23743.oak/livecam/nagano.htm

上田市放射線量中継
http://www.ustream.tv/channel/ueda-nagano

松本市における空間放射線量測定結果について
http://www.city.matsumoto.nagano.jp/touhoku/housya/housyasen/index.html

大気イオン地震予測研究会　長野・松本測定点
http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/nagano_matsumoto.html


原発他の距離確認に
http://www.benricho.org/map_straightdistance/

放射線量積算マップ（長野市）
http://r.diim.jp/

気象庁｜地震情報
http://www.jma.go.jp/jp/quake/quake_local_index.html

地震情報 - Yahoo!天気情報　（エリア選択：関東・信越）
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/?c=3

◆◆◆◆このスレは重複で削除要請が出してあります◆◆◆◆
　
　　◆◆本スレ◆◆

長野県の災害総合6　緊急自然災害　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318785722/

ローカルルール
長野県の災害を語るスレです
地震、台風、セシウム、原発、県政などなど語り合いましょう。

　　◆◆姉妹スレ◆◆
長野県
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318391538/

ローカルルール
長野県の災害を語るスレです
セシウム、原発、限定で語り合いましょう。

こちらのスレは

長野県の災害総合5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314846468/

の後継スレではありません。行政批判、政治批判を積極的に行いたい方の情報の交換は
引き続き↓のスレッドでお願いいたします。

長野県の災害総合6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318785722/

※こちらのスレでは、政治批判でスレが埋まるのが苦手な方が、地震と放射能の情報を
#政治　#NG　などのフィルタリングを使い、いろんな人が見やすくなるように自ら積極的に
配慮できる方の情報交換用のスレとなります。

#NG このスレを立てた私が、長野県の災害総合6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318785722/
のスレを対象とした重複削除の要請は絶対に致しません。

#NG 大事なことなので最初のうちは何回か繰り返します。ごめんなさいね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

こちらのスレは

長野県の災害総合5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314846468/

の後継スレではありません。行政批判、政治批判を積極的に行いたい方の情報の交換は
引き続き↓のスレッドでお願いいたします。

長野県の災害総合6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318785722/

※こちらのスレでは、政治批判でスレが埋まるのが苦手な方が、地震と放射能の情報を
#政治　#NG　などのフィルタリングを使い、いろんな人が見やすくなるように自ら積極的に
配慮できる方の情報交換用のスレとなります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>1おつです！
待ってましたありがとう
長野県の災害総合6のスレは放射能について提案したのに投げやりすぎて駄目でした
こちらで語りましょう

>>1
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災害情報以外をフィルタリングしたい方は、２ｃｈブラウザであらかじめ

#政治 #seiji　＃政治 #ng ＃んｇ をＮＧワードとして設定しておいてください。

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>>9 だと大文字小文字の問題があるようです。すいません。↓でお願いします。
>>1
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災害情報以外をフィルタリングしたい方は、２ｃｈブラウザであらかじめ

#政治 #seiji #Seiji #SEIJI　＃政治 #ng #Ng #NG ＃んｇ ＃ＮＧ ＃Ｎｇ をＮＧワードとして設定しておいてください。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>8
こちらは、長野県の災害総合5　の後継スレではないのでそこは理解して使ってきましょうよ。

予断ですが特に言う必要はなかったんですが長野県の災害総合5の>>1は自分です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314846468/1
運営さんから見てもらえれば分かります
それから暫くして政治論争が酷くなり困っていました

残念なことになりましたね。

災害情報にまつわる話以外は、→こんな感じでお願いします。こんなこといちいちしなくて済むほうがいいに決まってるんですけど。→ #NG

>>1乙
じゃー俺もこっちで
変なのが来ない事を祈って。
まーのんびりやりましょうや

よろしくね。政治的な話になりそうなときは #政治 か　#NG　でお願いしますね。

分かりました

今日の長野県の地震の情報です
平成２３年１０月１８日０９時４７分 １８日０９時４２分頃 長野県北部 Ｍ２．０ 震度１
平成２３年１０月１８日０９時４５分 １８日０９時４１分頃 長野県北部 Ｍ２．５ 震度２
平成２３年１０月１８日０８時５７分 １８日０８時５２分頃 長野県北部 Ｍ２．５ 震度１

>>15
よろしくです

向こうのあれ方が半端じゃないですね。

みなさんよろしくです。

新しくスレッドを立ててもらったんですね
私が主に情報共有したいことは長野県での安全な食生活と災害対策です
私のこと受け付けない人もいるかもしれないので
わたしも「#ﾁｮﾝ」って入れたほうがいいですかね
おっとすいません半島ジョーク言ってしまいました
どうぞよろしくお願いします

みなさんもう知ってるでしょうけど
飯田市にも線量を計測してくれてる人いたんですね
今知りました
ありがたいです

長野県飯田市の放射線量リアルタイム測定-
http://www.ustream.tv/user/iida-idea

そんでこっちにある程度人が集まって来たらアホが暴れなくなるとかなんなんマジで

>>19 >>20
みなさんよろしくね。政治的な話になりそうなときは自発的に #政治 か　#NG を入れる形でお願いしますね。
面倒だと思われるかもしれませんが、スレの目的からはずれて罵り合いになるのが
心底嫌な方もいるので、見たくない人には少ない労力で見なくて済む配慮だけはお願いします。

そういう配慮なんて面倒だと思われる方は、長野県の災害総合6スレがありますのでそちらを盛り立てていきましょう。

>>19
よろしくです

>>20
よろしくです。そのジョークは反応に困るｗいつもどおりで良いと思いますよ
分かりました。例えば水はお米を研ぐ時ミネラルウォーターでする。勿論お皿を洗う時もミネラルウォーター。
国産が安全。長野県の物だったら、あづみ野湧水かな
他には佐久市は地下水・湧水保全都市宣言をしてるので安全なミネラルウォーターがありそうです

それと近くに山があれば湧水。ただ、山の湧水は地域の方に聞いて信頼のできるもの＆自治体が選定したものがベスト
特に地域の方の話しは重要。何かあったときにその地域の方が一番詳しいので

災害対策は、油性マジックに火をつけると、ろうそくのようになり明かりとして使えると聞きました。数本準備しておくと良さそう

>>21　ここ定期的に更新してくれて参考になりそう。ありがとう

では寝ます

すいません。いまはじめて気付いたんですけど
ＩＥでこのスレを見ると
>>15-17 の地震雷火事名無し(長野県)　(庭)　（）の中の地名だけが緑なんですけど
何か意味があるんですか？

それと>>10 >>11 が地震雷火事名無し(0)　ゼロになってるのも
何か意味があるんでしょうか？　#NG

IP抜かれてるから。

>>26 #NG
このスレを削除要請した人だね。このスレには携帯でカキコしてるんだね。ＰＣから書けばいいのに。よろしく。

112 名前：地震雷火事名無し(東海)[sage ] 投稿日：2011/10/18(火) 19:17:47.77 ID:YBdeKoZ+0 [4/5]
>>110
どっちに賛同だよ
俺も削除要請出してくるわ

125 名前：地震雷火事名無し(東海)[sage ] 投稿日：2011/10/19(水) 00:48:07.16 ID:gazfA9Y+0
荒らしが移ったようだな
これでスッキリする
すげえストレスだったわ

お願いだからスルーしてくれ
粘着されんぞ

>>1
おおお、ありがとうございます。
なんか、これでまたまったり悩んだり聞いたりできますね。感謝、感謝。

>>20
そんなジョークいらんし、良くないよ。
聡明な人そうなのに、みんな対等でしょ
気を使っていただいたんだろうけど。
むしろそんな風に触れる必要なしかも。

横浜とかでストロンチウムが発見されてたりして
なんかまた久々に深い恐怖がよみがえってきた。
セシウムとかは検査してるだろうけど
大丈夫って事で全く検査してない核種もあるんだろうし
煮炊きに使ってる水道水とか、そもそも土壌とか長野もあるんじゃないかと
心配でたまらない。
不安を起さないよう刺激しないんじゃなくて、どんどん先読んで検査して欲しい。

でも検出難しい物を、日本中あらゆる場所一気に検査とか大変なんだろうな。
立場的に逼迫しなければ、無難な御用の見識採用になっちゃうんだよね。
世論的に全国でそういう意見が上がれば、他者追従志向の長野でも動くんだろうけど。

>>27
いきなりレッテル貼りおかしいだろう。PCでは長野県。携帯で書きこんでみな。東海か関東・甲信越になるはずだから
決めつけてあっちの人が怒鳴り込んで来たら荒れるよ。
最初にこのスレ壊れてます表示が出たから専ブラに入れ直した。緑に文字が変わったり様子がおかしいから携帯で。

２分前ごろ揺れた。眠れない・・

>>30
携帯は東海か関東・甲信越なのか・・・

>>31
全然気がつかなかったよｗ

みんなおはよー

おはよー

０．０８μ

また若干長野微震ぎみ？

全然感じなかった

>>29
お水はスーパーの大型機で濾過してるお水使えばほとんどフィルタリングしてくれてるんじゃなかった？

昨日
平成２３年１０月１８日２３時１５分 １８日２３時１０分頃 長野県北部 Ｍ２．３ 震度２


>>33
この地震を感じたようだ。ちょっと寝ぼけてたから時間を見間違えた模様

平成23年10月19日02時11分 長野地方気象台発表
中野飯山地域　濃霧注意報　
北部では、19日朝まで濃霧による視程障害に注意して下さい。
長野地域 発表注意報・警報はなし
中野飯山地域 ［発表］濃霧注意報
濃霧 19日朝まで
視程 100メートル以下
大北地域 発表注意報・警報はなし
上田地域 発表注意報・警報はなし
佐久地域 発表注意報・警報はなし
松本地域 発表注意報・警報はなし
乗鞍上高地地域 発表注意報・警報はなし
諏訪地域 発表注意報・警報はなし
上伊那地域 発表注意報・警報はなし
木曽地域 発表注意報・警報はなし
下伊那地域 発表注意報・警報はなし

>>21
飯田市現在０．１１になったり０．１２か

>>29
確かにゆっくりでもいいから”しっかり”調査はしてほしい

世の中や家族や仲間に一度でも見放されて裏切られまくって生きる事が辛くて
生きている事に不満、不安を感じたり人間を嫌いになってしまった同じ心の痛みを抱える若者たちへ
仕方が無い、、でもまだ人を少しだけでも信じようって思う人間は見て知って感じて欲しい
人間を、世界の日本人を信じています
残された皆が一日でも笑顔になりますように

http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&hd=1

>>39
そうだった、そっち使うようにする。


>>40
昨夜は未明の2：16頃ちょっとした微震があったみたいだよ。
よそでもその時間の書き込みあった。

気象庁とかの発表には観測地点で基準を満たさないと載らないけど
観測にひっかからない地震が直下で起きてたら
局所的にそれなりに揺れる。

>>39
うん、そのはずだ
俺もスーパーで水くんでるぞ

えっと　すいません
なんか新しい汚染マップが出たらしいんだけど
知ってる方いますか？
マルチに当たったら申し訳ないけど、下記の汚染マップ知ってた人いますか？
自分は今日初めて見つけました。大ショックですorz
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/big.gif

http://savechild.net/
このサイト、すごくいいです。
色んな方面から情報が載っており、松本市長の講演も見られます。

水はスーパーがいいんですか。
家で浄水器使ってたので、今まで安心してたけどフィルターが千葉県で
製造されているので、取り換え時期にさしかかり困っていました。
情報ありがとうございます。
スーパーの水には今まで何の関心もなかったからなあ…

>>44
どこかのリンクで少し前に見た。ここだと思ってたけど、違うかも。
ひとまず航空調査がでるまでの目安として
冷静な受け止め方だったような。

降下したものがまた風雨でも移動もするから
航空調査とはちょっと違うけれど、分かりやすいし認識あらただったかも。
ただ注意書きにもあるけど、各県の全域に平均してるんじゃなくて
それぞれの県のホットスポットと薄いところとかもあるので。
長野県は広いから地域差大きそう。

>>45
まとまってるね！これいい

>>44
が〜〜ん

>>44
でも考えれば県単位で一括で評価されちゃうのも違うよね。
あとどういう測り方でそんな数字出したんだろうね？大掛かりな調査に基づいてるものなのかな〜？
それとも仮の警告って意味で受け取るべきものなのか？？？

>>45
ほんとだ菅谷市長の動画がのってる。いいね。

>>49
そうですね。
長野市の数値なので、他の地域は違うかも。
とにかく長野市がアウトなのはよく分かりましたorz
汚染地域だけ灰色に塗ってあるので、塗りつぶされた長野県の図は
かなりショッキングですね

セシウムは降り積もったら最後、ずっと蓄積していくので
半年後の現在はどれだけすごいことになってるのか、想像するのも怖いです。
事故後数か月間、1時間あたり１０億ベクレル放出が続いたし、
現在も1時間に2億ベクレルの放出が続いている筈なので、このマップは
随分変わっているでしょうね。
なんで半年も前のデータなの…文科省、わざとやってるとしか思えない。
これみて「よかった、うちの県は白だ」と思った他県の人も
半年後の現在はかなり状況変ってるでしょうね。半年間、長野市で
たっぷり子供たちを被曝させてしまいましたわ　長文ｽﾏｿ

時々、ふくいちライブカメラ観てたけど、夜中にしょっちゅう
モクモク煙を出しており「うわ！また何か爆発したの？」と
心臓に悪いので、観るのやめました。
なんで長野の空間放射線量、あんなに低いんだろう？
今更汚染地域だなんて言われても、なかなか信じられないです。

そうだよね？一体どこに積もってるんだろ？じゃあ畑の土を測れば凄い数値が出てくるんだろうか？
でも食べ物もたいしたことないようにも見えるし・・・
やっぱりたくさんのデータがないと納得出来ない。

電子国土版 放射線量等分布マップ拡大サイト｜文部科学省
http://ramap.jaea.go.jp/map/map.html
拡大や移動もできるから便利


>>42
なるほど。2：16頃か。その頃の地震の可能性ありだね

>>23>>24>>29
#NG
ブラックジョークを書きこんでしまってごめんなさい
とにかくふざけてしまったことをおわびします
最初は韓国人てことは書くつもりなかったんですが
長野県来たばかりで浮かれて調子に乗って自分語りまでしてしまって
気が付いたら(長屋)のひとが私以外にあまり見かけず
それだったらこのまま隠さず行こうと思い今に至ります
それとみなさんの害になるような工作員でもありません
工作員になる知識ありませんし興味がありません
言い訳してしまいましたがこんな私に優しい言葉をかけてくれて多謝です
>>39
水のアドバイスありがとうございます
スーパーで水入れてる人見ますがそういうことだったのですね
スーパーで水もらうやり方を聞いてみます
>>44
１１月に汚染マップの詳しいのが発表されるんでしたよね
↓これより新しい汚染マップは知りません
http://savechild.net/archives/10564.html
市長さんのお話ライブで見に行ってみたいんですが仕事休めないです
youtubeでチェルノブイリの番組をみてファンになりました
素晴らしいひとです

>>55
俺は工作員なんて思ってねーよ
真面目か!
市長カッコイイけど目立ちすぎて消されないか心配だわ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111020/k10013383421000.html

「軽井沢大賀ホール」と「軽井沢幼稚園」の敷地内で、周辺より高い放射線量計測。
音楽ホールでは、屋根から雨水が落ちる地表面のすぐ上の付近を調査し、
２か所で、それぞれ１時間当たり２．８マイクロシーベルトと１．１８マイクロシーベルト。
「軽井沢幼稚園」で雨どいの排出口付近で１時間当たり２．２マイクロシーベルト、
園庭排出口付近でも１．６２マイクロシーベルトが計測された。

>>51
今は普通に生活できるのに数十年後とか経って何かの病気になったりしたらと思うと怖いよね
>>52
それは見ないほうが良さそう。心臓に悪すぎる

>>55
何も言えず工作員だ！などと罵倒するのはある意味２ちゃんの伝統？のようなものだから気にするだけ無駄。
２ちゃんを全く見ない人もいるし、もし本当の工作員が２ちゃんに書き込んだとして何か影響がでるならとっくに日本が終わってる

>>57
軽井沢！
２．８マイクロシーベルトか。なんてことだ・・・

幼稚園や小学校の校庭の土の表面を削って子供に影響がないようにしてるけど、
数年後に日本中どこでもしなければいけないなんてことにはなってほしくない。急いで対策してほしい

どこに積ってるんだろう？とのことなので、一応こっちにも貼っときますね
長野市でもホットスポット見つかりました。市青少年錬成センターです。

「１カ所で０・３６マイクロシーベルト　長野市の放射線量測定結果」
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20111020/CK2011102002000115.html

>毎時０・３６マイクロシーベルトと比較的高い数値を観測した。
>健康への影響はないという。
>健　康　へ　の　影　響　は　な　い　という。

大事なことなので２回いいました。
他のとこでも、結構高い値は出ていますが、そっちは無視です。
場所も書かれていません。

健康に影響ないといいつつ、一応立ち入り禁止にはなったようです。
しかし、軽井沢の幼稚園・・・orz
「長野は安全です！」って安全宣言出した知事、バカなの死ぬの？
汚染マップみたら、汚染地域として塗りつぶされてるじゃん、５月時点のデータで

いろんな地域を細かく測ってちゃんと公表することですよね。
県や地方自治体は、高校や大学や専門学校の生徒たちをうまく使って、ガイガーカウンターをたくさんくばって
リクリエーションも兼ねてそれぞれの地域を測らせるとかアイディアを出せばいいのに。
安くて効率よくデータを収集する工夫が感じられないのが悲しいです。

>>61
そうだよね、安いガイガーでも「ここは危険」とか、それくらいは
分かる筈。なんだっけ、プラスチックのワッペンみたいなやつで
放射能に反応する商品あったけど、あまりにも高い線量にしか反応しないので
使い物にならないよね。あれもう少し改良してくれたら小学生だって
使えるようになるのに

落胆したくなる地図が出る傍ら、長野県の食べ物で極端な検査結果はあんまり出てないんですよね。
そこが困っちゃうところｗ
例えば、わたしたちは地元の半径１０キロの安全を確認したいわけです。
みんながそういう安全確認をしたいのなら、人海戦術による測定が必要です。
それをやるのにネックなのが、人件費ならば、それを補う工夫をすればよい。
それをやるのにネックなのがガイガーカウンターなどの資材のコストならば、それを補う工夫をすればよい。
人なら、学生や地域の消防団、ＰＴＡをボランティアで使うことができる。
金なら、有志からの寄付や、赤い羽根のように１軒あたり５００円とか１，０００円の寄付を集めればよい。
いくらでもやりようはあるのに、そういうことをしない行政や政治家の皆さんって馬鹿なの？って思っちゃいます。
#NG としときますかｗ

>>63
ごめん、どこらへんに住んでるか聞いても良い？
私は長野市で、北長野駅周辺。
米国製のインスペクターガイガー届いたんで、子供の通学路とか
とりあえず測ってみようかなあと思ってるんだけど。
あと、公園とかね。
ただ、ガイガーの設定が難しいのと、汚染マップにﾋﾞｸｰﾘして
もう小細工するより疎開の方が？と思い始めたので
出来るかどうかわからないけど。なんかもうエネルギーがないんだわ
子供に何食べさせたらいいのかも分からなくて、買い物の度にグッタリ。

長野市って駄目なん？

駄目なのは群馬よりのほうだけだと思ってんだけど？

>>64　さん。
向こうのスレみたけどほどほどにしたほうがいいんじゃまいか？と思った。どう見ても政治スレになってるよ。余計なお世話、スマソ。
#NG

うーん、11月１０日の汚染マップが出るまでは何ともいえないけど、
ちょっとダメかも。長野市のセシウム降下量は汚染地帯と言っていい量だよね。
文科省のデータだから、本当はもっと値が高い可能性もあるし。
（文科省は数値の低いところを選んで発表していた前科あり）

ただ、政府の安全基準値がコロコロ変る現在、もう基準は人それぞれだよなあと思う。
「基準値以内じゃん」って安心するのもアリだろうし

>>67
ごめん、使い分けてるつもりだったんだけど…
向こうでは政治おKということなので。
こっちでは政治の話は一切しないよ

向こうのスレで政治の話しても叱られるの？
すみ分けてるんだから良いじゃん。
復興に金が必要だから増税します！
年金は６８歳に引き上げです
国に5兆円あげて説教されてきました！って、あんまりだわ

その5兆円を放射能対策に使ってほしかったよ。
もうこれ以上＃政治の話はしない。
でも別スレのことまで見張ってケチつけるのはどうかと思うよ。

国に5兆円あげて→韓国に5兆円あげて

>>67
それをメインで話したい人が来たから分けた訳でw
もうあっちの事から離れたい。このスレに感謝。#NG

>>68
長野県産の野菜食べてるけど
○○産表示が必ずしも判断の基準にならない時代になってしまったよね。
産地表示するならさらに地方や地区分けでないと意味が無いし
それでなきゃ、個別に検査して欲しいほど。
そもそも産地表示だって食の安全のためだったはずだし。

避難するって人ちらほらいるけど長野の汚染てそんな酷いの？
それとも子供がいるから用心して避難するってこと？
自分の家は年寄りがいて避難は難しいんだけどここで避難するって言う話を聞くとヤバいのかなと焦っちゃうんだよね

放射能的に佐久市はアウト？
少し前から旦那と子供が欲しいねって話してがんばってるんだけど凄い不安なってきた…
元気な体で産んであげたいしお互いの両親に初孫も見せてあげたいのに不安で仕方がない
これから妊娠すると影響あったりするのかな？

低放射線については影響はわからない
低放射線による何らかの影響があると言える話ではないという感じだよね。
菅谷市長も。
放射線でなくても様々な健康へのリスクがあるので
どの人も人生の中で、常に健康に気を使い、体の異常は早期に発見、早期対策的な。
ただ高汚染地域の食物の摂取でリスクは跳ね上がるので、そういったものを注意してと。
もっと西の方がさらに気は楽であることは言えるけど。

引っ越すと言っても年寄りがいたりで今までの生活を変えないといけないからなかなか難しい。切実な問題

>>59
「健康への影響はないという」
そういうことにしないと混乱するからね。早急な対策を望む


向こうのスレとやらを見に行ったら181（ID:5ZCQ3ToqP）に晒されてた。こんなスレあったのか
ID:5ZCQ3ToqPはこのスレの監視係り？監視が仕事なんだ
なぜわざわざ別のスレで言うのかな。言いたいことがあるならここで言えばいいのに
何か書けない理由でもあるのだろうか？もしかしてID:5ZCQ3ToqPがスレを分裂させた原因の一つ？
反応を楽しんでる人に答えるのはどうかと思ったが監視してるなら言うが本当に日本が終わってたら生きてないんじゃ？
ID:5ZCQ3ToqPは何も変えようとしない悲しい人か・・・いや、もう人生諦めてるのかな
スレ汚しすまん

余計なこといっちゃたかな・・・ #NG

>>77　#NG　余計なこと書いた私が言うのもなんだけど、あまり向こうの人を挑発しない方がいいと思う。
そういう書き込みするなら他の人もやってるように#NGつけたほうがいいよ。私、反省の意味を込めてしばらく離れます。すいませんでした。

>>78
あ、ごめんね。私が書いたことなら気にしないで。
スレが分裂した経緯を考えたら、なんで向こうの政治話を注意されるのかな？
と不思議に思っただけなので

ところで、「ウラン235千葉県で発見」
http://enenews.com/breaking-neutron-ray-measured-in-tokyo-uranium-235-found-in-chiba-cant-be-detected-by-most-geiger-counters-photo-video
今のところ海外ソースしかないけど、これが元でネット上はかなりの
騒ぎになっている。スレも沢山立ってるし

>>77
監視係ではない(笑)人生を諦めていたら政治等どうでもいいはず。
政治ありと政治なしに分けただけで同じ地域に住む者として情報の共有はしようと思って見ていた。
主婦の方の情報交換を邪魔するのも無粋だと思いましたから。

しかし長野県民としてミスリードは困る。
こういうものが工作員あてに実在することは頭に入れてください。
テレビとネット工作員の活躍で政権交代はなされた。
ほんの一例ですが、

※ネット工作会社一覧
http://aitsuk1.blog104.fc2.com/blog-entry-217.html

※ネットに放流されている電通・マスゴミ民主党報道プランＣ
http://jeba-ff11diary.at.webry.info/201006/article_8.html

<< 作成日時 ： 2010/06/06 08:53 >>

【重要　各位厳守のこと】
御存知のように、本日６月２日にプランＣが発動されました。
つきましては、かねての手順どおりに行動していただくようにお願い申し上げます。
念のために、大まかな指針を記入しておきますが、確認後は即時ご処分ください。

１．　今週一杯は代表選・組閣で民主党を持ち上げること。
２．　来週一杯は新総理・新閣僚の紹介で民主党を持ち上げること。
　　　（この間郵政改革法案強行採決があるが無視すること）
３．　１４日から１６日までは終盤国会の新閣僚奮闘で持ち上げること。
４．　１７日から２３日までは国会閉会後の民主党新人候補の活動中心に報道。
５．　２４日の参院選告示後は、公平な報道に尽力すること。


政治がありかなしかで分かれただけで自由に行き来すればいいと思います。
県政に対するガス抜きもできると思いますしね。
ただ、向こうを荒らしていた一部の人がまた論争を始めるのもよくないので
自分はこれきり書き込みません。

本スレの>>208に今回の測定方法の海外からの指摘を貼っておきましたので、
興味のある方はご覧ください。
またこちらの方も重要な情報がありましたら気軽に貼ってもらえればと思います。
怪しい監視係と思われたようなので。失礼しました。

と、いうことで、向こうの話は以下無しで（笑）
ヲチすれば呼ぶ#NG

今度はこっちで喧嘩しようってか？
ふざけんなよ
メールとかでやれや

>>79
OK
>>80
広島の悪夢再び・・

>>81
#NG　そっか。そんなにたくさんの工作員が蔓延っているんだ。でも>>81がいる限り長野県は大丈夫ですね。わざわざありがとうございました！

例の雨どいとかの放射線測定の結果がうぷされてたね
http://www.pref.nagano.jp/kikikan/hoshasen.htm

東北信では、小諸、上田、中野、大町、長野
中南信では、諏訪、飯田、伊那、木曽、松本

測定は10/20　使用機器は日立アロカメディカルの機器で
長野市だけ同社の別機種らしい。

高いのは大町市の草地など地表　0.13μSv/hとか
同じく大町の雨水側溝・草地・地上1m　0.12μSv/hとか
木曽町の雨水ます周辺で0.12μSv/h

（詳しくは公式見てくだされ）

木曽町は山林からの水を集めやすいから？
地質のせいかな。

東北信の並びは県が心配してる順に見えるけど違うのか？

あとエステーのエアカウンタってどこかで見掛けた？

正直、長野市だけ精度の悪い機械で測ってそうな気がするorz
１M地点の計測器、わざわざ精度の悪い方に戻したとこ見ると
県庁所在地でヤバい数字出したくないんだろうとしか

書いとけば良かったね　ｽﾏｿ
長野市の使用機器は　日立アロカメディカル　TCS-166
その他は　日立アロカメディカル　TCS-172B　だそうです。

長野市の後続機をその他で導入でもしたんだろうか。
品番からの想像で機能の実際の優劣とかわからないが。
ただ長野市のだけ機能良かったら、別の非難が起こりそうだが、、

確か、長野市が最初に使ってた機器が故障したので修理に出したんだよね。
その間、かわりに使ってた機械が精度がよくて、高い数値が出るように
なった。線量もどんどん上がって行き（多分汚染の進行と関係あると思う）
そろそろ0.1マイクロシーベルトまでいきそうだな、と思っていた矢先に

「故障していた機械が戻ってきたので、そっちに変えました」
ということで今の立アロカメディカル　TCS-166に戻った。
そしたら、あっという間に線量が半分ｗｗｗ
0.1に達しそうだったのが、突然0.05とか。
こんな急に減るわけないのに笑うしかない

そして、最初機械を変えたのは故障が原因ではなかったと聞いてるんだが、
いつのまにか
「故障で一時的に違う機械使っただけ。治ったからもとのボンクラガイガーに
戻します」ということになっている。どこまで信じたらいいものやら。

高い数値が出る事が精度がいいの？

あっでも故障修理中に使ってたのがTCS-172Bなんだね。
同じメーカーの後続機でそんなに差がでるもんかな。
でも、確かに全県同じ機種で計ってくれればすっきりしていいののに。

つまり０．１になりそうだったから安心させるためTCS-166に戻したんだよ。酷いことするなあ

>>86
見掛けてない。今のところオークションに頼るしかないかな

うん、TCS-172Bの方が、人体に与える影響を考慮した数値が出るように
なってたらしい…よく分かんないけど、当時県庁のHPにそういうことが
書いてあった。「ああ、こっちの方が参考になるな。県庁やるじゃん」と
思ってたら、どんどん数値が上がって行き、
「こりゃ０．１くるぞ」（というか、殆ど0.1に達してた）と
ビビっていたら、元の機械にいきなり戻った。
しかも数値は、TCS-172Bに変える以前よりも低くなってんの。
どう考えても不自然。低い場所選んで測ってるんじゃないかと疑ってる。

秋は収穫祭的なイベント多いけど、森林の中で栽培されてる茸とかでてる。
いつもは大好きで買うんだけど、今年は買えないわ。
県の検査も10/5採取の北部産なめこで微量だけどセシウム137が出てた。

5月の上田の原木シイタケでの検出以降は基本不検出続きだったけど
山の腐葉土のあるところの水を吸って育つんだから
水の流れや場所によってもっと多くなる可能性だってあるし
秋からの茸の検査足りな過ぎだと思う。

トマトやピーマン、カボチャ、乳製品でもバターとかなら、食べてもいいかなと思うけど。
本当はうまいもんいっぱいの季節なのに。

見落とし
9/27の屋内栽培？っぽい木島産の菌床のなめこからも出てた。
茸の感受性ハンパない。

キノコはやめたほうがいいね。吸い上げる性質が強いものはどうしようもないもん。
別に緑の野菜でもないから食べなくてもいいしｗ

>>94
茸は諦めたほうが良さそう。トマトやピーマンは庭で作るのもありかな


↓こんなニュースがあった
長野県は調査してるのかな？広島で２人だから・・・考えたくもない


母乳から放射性物質　広島
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201110120021.html
内部被曝（ひばく）防止に取り組む市民団体「繋（つな）がろう広島」は11日、
広島県内在住の母親２人の母乳から微量の放射性物質が検出されたと発表した。
東日本大震災後に東京から避難した１人と以前から県内に住む１人。
測定に協力した広島大は「授乳には問題ない値」としている。

　検査は10月上旬、震災後に関東地方から広島県内に避難してきた４人と、
震災前から同県内に住む２人の計６人を対象に実施。それぞれ１００ｃｃの母乳を採り、
同大大学院工学研究院の静間清教授が検出器で調べた。

　その結果、いずれも30代の２人から微量の放射性セシウムを検出した。
厚生労働省は、牛乳・乳製品の放射性セシウムの暫定規制値（１キログラム当たり２００ベクレル）を母乳の指標とする。
同団体は２人の意向で具体的数値を明らかにしていないが、厚労省の指標は大幅に下回っているという。

　静間教授は「以前から県内に住む１人は食材からの摂取の可能性がある」とみて継続検査する。

　同団体の三田拓代表は「行政には母乳や尿の検査態勢を整え、
食品の放射線量の測定場所を設けるよう求めていく」としている。

こわっ。
どんなに遠くでも流通があるかぎり被曝可能だよね。

ここでもヨーグルトの話題前に出てたから貼っとく。
ていうか、この先コタツでも作れるし超簡単みたいだ。
もっと詳しくはぐぐって。
腐敗には注意。
http://afrocats.com/article/196224791.html
http://home.tokyo-gas.co.jp/shoku110/chie/317.html

ヤクルトやミルミルみたいな乳酸菌飲料は大丈夫なの？

材料の牛乳とかによるんじゃない？
あと菌は前からの増やしてると思うけれど
培養時に使う使う水分とか。
まあそれは微量だとは思うけれど。

長野県 栄村ホームページ
http://www.vill.sakae.nagano.jp/index.html

栄村復興への歩み（栄村ネットワーク被災情報ブログ）
http://sakaemura-net.jugem.jp/

思い出した時に見てもらえると幸いです。

栄村は被害状況をもっとアピールした方が良いと思う。
倒壊した家屋や、崩れた道路の写真とか、
もっと広めて多くの人たちに被害状況を知ってもらったほうが良いよ。
隣県なので、ずっと栄村の事は気なっていたけど、やるせない気持ちになる。

>>101
人口比で支援考えるといったら栄村ダンチだよね。
別の切り口でも考えてもらわないと大変。

東北の被害が凄まじいものだったので、なかなかアピールしにくい現状ですね。

こたつでヨーグルト、参考にしてみます
同じ長野県民として栄村の地震は忘れてはいけないよね
昨日、トルコで地震（Ｍ7.2）があったみたい。今年は地球がおかしすぎ・・・

地震：トルコでＭ７．２　死者１０００人か
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/m20111024k0000m040088000c.html

世田谷でラジウムで滅茶苦茶に被爆してた事件がありましたよね？
この間まではチェルノブイリ周辺のレベルの低線量被爆でもＤＮＡが壊されるって話は聞いてたけど、
ご家族は問題なく暮らしてたそうです。
この件、みなさんどう思います？
台湾の鉄骨事件でも、あとの調査で住民たちの健康に問題なかったという話も思い出しました。
低線量被爆の限度について、人間のＤＮＡの修復能力と、実際に病気になるまでの限度については
いまの基準が妥当か？考えさせられました。
それと成長期の子供と赤ちゃんの件は別にしたほうがよいとは思うんですが、う〜ん。なんとも考えちゃいます。
ブラジルなどでは相当高い線量の地域でも寿命に大きな変化はなく普通に人が暮らしてるような話も聞きますし。
そういう地域では、外部被爆だけではなく内部被爆もしていると思うし。わからなくなってきましたｗ

大人と子供の差もあるし。個人差もあるんじゃないの？

ただ菅谷氏すら低線量で極端に構えるひつようはない、みたいな感じだよね。
事故直後はただ高めの線量でも子供もおkにされそうになってたし
福島とかの汚染の強い地域はまた先の長い恐い話なんだと思う。
でも風向きのせいで、そんなに汚染が酷くない場所もあるらしく。

初めての原子力発電所の爆発経験だもの、それでもやっぱり恐いし
全てが分かってる事ばかりじゃないんだろうし、、。


ところでツルヤって水くめないのかな。

>>106
>ご家族は問題なく暮らしてたそうです

無人だったでしょ？
一体何処のニュース見たの？

>>107
くめない。どこかのRO水が良いのだろうけどね。

>>108
人がしばらく住んでたんじゃなかったっけ？

>>108
水は店にもよるけど、デリシア、ユーパレットあり？
他、設置情報投下希望です。

世田谷のは住んでたという報道と、そうではないという情報が入り交じって
ちょっとなんともここで真偽までは断定しにくいかなあ。
陰謀説も様々あり。

正直、自作自演な気がしないでもない＞世田谷
「放射能は安全です」と言いたいがために床下に
ラジウム瓶をわざと置いたとか
あ、これが陰謀説って奴なのかな

>>86
エステーのやつは、福島で販売らしいよ

>>110
丸子のマツヤ
上田イオン
に水の自販機あり
RO浄水器かは不明。

まあ汚染は確定されていたけど、
県内の政治家が抑え込んだのだ。
食品が東日本しか流通してないしね

最初のレス見てたらＮＧだったのかな？
スルーしてくれ

危険厨のみなさんはどこの水使ってるの？
RO浄水器？ミネラルウォーター？

ちょっ、長野市の原木シイタケからも出てたんだ。
東北信の山際のもの、細かく検査してくれないかなー。
判断の指針になるんだけど。
売れなくなって反発喰らうからあえてしないの？

http://www.pref.nagano.jp/nousei/nousei/housyanou/housyasen3.htm

>>116
何を今さら
5/13にも上田でてるよね
きのこ類がやばいのは常識じゃん

ていうかこれ、、
確かに微量だけど、茸どころじゃないかも。
薄く広く来てた

http://yasaikensa.cloudapp.net/pref.aspx?q=%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C

全部は見てないけれど
中南信でも品により、でてるとこあるし。
こりゃ400km圏でも影響ある勢い。

面倒だけど、両方貼っておくよ。

【原発】原発情報1618【放射能】

長野県安曇野市からセシウム検出
　京都の登山愛好家が、長野県安曇野市の計測データを送ってくれた。
「東京砂場プロジェクト」のサイトでは長野県まではフォローしていないので、ここで報告する。

国営アルプスあづみの公園（入口）　　　　　　　　０．１５　
国営アルプスあづみの公園脇（ウエストン像の裏）　０．１９
常念ふれあい公園　（木製のデスクの下）　　　　　０．２０
常念ふれあい公園　（水場の砂地の部分）　　　　　０．１９
文化公園　　　　　（砂場なし、公園中央の地面）　０．１１　
豊科中央公園　　　（砂場）　　　　　　　　　　　０．２２
かじかの里公園　　（砂場なし、ジャングルジム下）０．２０
北城公園　　　　　（砂場なし、ゲートボール場）　０．１８
町尻公園　　　　　（砂場）　　　　　　　　　　　０．１９
（単位はマイクロシーベルト毎時）
計測日　10月6・7日、機種 RADEX　RD1503

http://piratecom.blogspot.com/2011/10/blog-post_21.html?spref=tw

軽井沢が騒がれまくってるけど、群馬の汚染具合からしたら
栄村から西方向の須坂ぐらいまで騒いでいいぐらい汚染されてそうな気がするんだが
誰か測ってないんだろうか

>>110
上田のアリオはROだよ。

バランス取るために、いろんな人のツイッター読むようにしてるんだけど、池田信夫さんのタバコの例えについてどう思います？
言われてばそうかな？とも思ってしまうんだけど
タバコの煙は肺に入ったり、食道などの粘膜についたりして体に入ってるので、昔の人も内部被爆してたんだなぁと思うんだよね。
昔から噛みタバコで汁としても楽しんできたアメリカ人たちはどうなんだろう？？？
タバコに限らず強い刺激が粘膜を荒らしてガンになるってはわかるし、そこに放射能の影響があるのかないのかはわからないんだけど。
う〜ん。ホントに判らないことばかり。
↓
ikedanob/池田信夫2011/10/25(火) 15:10:35 via HootSuite
やってみました。毎日1箱で1Svとすると、1箱2.7mSv。 RT @HYamaguchi: 逆に、タバコをシーベルト表示にすれば、禁煙も進むのではなかろうか。 ow.ly/i/jQqY

やってみました。国立がんセンターによれば毎日1箱で年1〜2Svの放射線と同じなので、1箱2.7mSv。 ow.ly/i/jQqY RT @HYamaguchi: 逆に、タバコをシーベルト表示にすれば、禁煙も進むのではなかろうか。

「放射能」を「タバコの煙」で置き換えると・・・「福島原発事故で大量のタバコの煙が周囲に拡散した」「タバコの煙を避けて8万人が避難した」「メガソーラーに800億円投資してタバコの煙をなくそう」

日本酒1合で1mSv RT @hyamaguchi: 酒も他のもやったらいいと思います。RT @imasyu: ただし、同センターによると毎日3合飲酒でも同等の結果になるとあります。

しつこくバカなコメントが来るので補足しておくと、福島事故で「内部被曝」なんて問題にならない。地表に拡散した放射性物質による外部被曝だけが問題。内部被曝という点では、発癌物質を肺に吸入するタバコのほうがはるかに危険。

>>120
やっぱりな。
118だけど、自分は地元の野菜中心に食べてた。
東信とか川上村のレタスも県の調査で検出されてなかったし。

でも割とちゃんとした検査で、流通してはいないものの
安全そうな朝日村のサニーレタスや白菜から
9月10月にセシウムだけでなくヨウ素まで出てるのに震撼。

移行係数少なそうなリンゴとか、木祖のような南でも玄米とか、ソバとかで出てるし
大丈夫な品も多いけど、決して山があるからとか、南だからとか
東北信までとかであとは大丈夫って、妄信するのは間違いだった思ったよ。

注意してたつもりでも、自分ももう絶対何かしら食べちゃってるよ。
古い基準値より低いかも知れないけれど、あまりいい気分じゃない。

>>122
既にある発ガンリスクに、望まない別の発ガンリスクが上乗せされたんで
そんなに危なくないどころか、タバコの箱には健康を損なう恐れがあるとはっきり書いてある。

直ちに影響はないかもしれないけれど、だからって無い危険を怖がって避難してるんじゃない。

■長野県の緊急時情報収集　関連スレ

長野県の地震と放射能情報求む(政治控えめ)1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318915318/

◆長野県の道路について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1220260705/

信州　長野県の鉄道総合スレ　19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1292327697/

■■■長野電鉄■NAGADEN■長電■パート27■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1310740561/

【169系の】しなの鉄道を語るスレ7【後継は？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318945239/

長野県のバス・バス路線総合スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1139029755/

【AM】長野県のラジオ総合スレ【FM&CFM】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1282981825/

【長野1098】SBCラジオ信越放送 part21【松本864】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1304305317/

【JOZU-FM79.7】ＦＭ長野 3【EVER GREEN STATION】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/am/1268282758/

長野県のブロードバンドを語るスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/isp/1037873135/

いままでの生活習慣のなかで、今恐れてるレベルの内部被爆の弊害を他の方法で受け入れてきたのだとすると、
いま大騒ぎしてることが一体なんなんだろう？という気もしてきちゃいます。
なかなかうまく言えないんですが。

なにこの火消し？

ファミリーレストランでも禁煙席があるの当然のこの時代に
タバコの害にも、それに加えて放射線上乗せも、どってことないとか？

新生児から煙害にあってたら、放射線ナシでもたまりませんが？
その比喩は全然説得力茄子

リスクへの恐れ方の問題で。移住するとこまで追い詰めて考えるほどのことなのかなぁ？と。
だって２０年位前までは茶の間で家族がいるところでタバコ吸うのが当たり前のなかで暮らしてきた家庭も多かったわけで。
タバコやそのほかで内部被爆してDNAを傷つけてきても長い間暮らしてきたのが自分たちの前の先代たちなのだとすると
いまの内部被爆をどの程度まで恐れるべきなのか、本当にわからない。
こうやって書いてると、いまのレベルの内部被爆を恐れない人は工作員、と書かれるのだろうな、と思ってカキコしてるんですけど。
いまの正直な気持ちです。

＞２０年位前までは茶の間で家族がいるところでタバコ吸うのが当たり前

そうやって、自分がタバコ吸わないのに副流煙で癌になったケースもあるのに無視ですか？

そりゃそうなんだけど、携帯電話の電波も飛びまくって、各社の基地局もそこら中に出来てる。
家には無線LANも入れて、電磁波にも囲まれて、家の中は有機溶剤を使った家具や建具であふれ、
プラスチック製品からは可塑剤がもれているなかで私達の生活は営まれてる。
昔みたいに天然素材のもので囲まれ、電気や電磁波が少ないような暮らしでもない。
といろいろ考えていくと、本当にこのレベルの放射性物質だけを極端に恐れるのが正しいのかわからなくなってくるんです。

>>120
うわー、もう駄目だ。食べてしまってるな

>>131
安全厨乙としか、、

なんか広葉樹より針葉樹が降下した放射性物質を
圧倒的にとらえてしまうらしいよ。

チェルノブイリの例では落葉樹林の2〜3倍、川べりの数倍から10倍位沈着しやすかったと。

野尻湖のワカサギからセシウム134：38Bq/kg、137：49Bq/kg検出（信毎）

>>131 放射能は避けることも完全除去も出来ないからな。
吸わなきゃ済むタバコと同じ土俵で考える事が大きな間違い。

>>131
「 バイスタンダー効果 」 で調べてみると良いよ

自分は家の事情で避難は出来ない
北信だし地元産の野菜も食べちゃってるからもう多少の内部被爆もしてるかも知れない
自分みたいな人はなるべく汚染されてない食料を選んで食べる以外に何か出来ることはあるのかな？
自分の周りは｢このあたりも汚染されてるだろうけどどうしようもない｣って考えの人が結構多い

>>138
ツイッター見てると、爆発直後、牛乳の出荷を制限できたのは有効だった、
という話も出てるよね。
キノコも多いって話は聞いた。
普通の暮らしのなかで、内部被爆を効率よくカットできる方法がまとめられてる資料ってないのかな。
内部被爆をほどほど避けながら、ここから離れられない人たち向けの情報も必要だよね。

>>133 >>131 >>137
みなさんの家では、無線LANを使わないとか、接着剤を使った製品を置かないとか、
プラスチック製品を置かないとか、高気密住宅には住まないとか、
輸入食べ物やマーガリン系の食べ物を避けるとか、壁紙じゃなくて塗り壁にするとか・・・
どこまで健康にこだわってるのかなぁ？いまどきタバコが論外なのは当然だと思うけど。

長野も汚染は避けられてないけれど
避難するほどじゃないよね。
でも薄く広く、場合によってはホットスポットとして
リスクがあるので、汚染状況を見極めて
行く場所、食べるもの、触るもの、気をつけながら
健康診断やなんかも先々きちんと受けながら、長くリスクを忘れずに付き合うしかないと思う。
一過性の問題の様に、慣れて忘れるのが一番いけないかと。

>>140
全部はムリでも、そのように様々な危険があるからこそ
それぞれ少しでもリスクを減らす方に頑張ってますが、何か？

>>142
詳しそうな方なんで教えてほしいんだけど
１、無線LANを使わない
２、接着剤を使った製品を置かない
３、プラスチック製品を置かない
４、高気密住宅には住まない
５、輸入食べ物やマーガリン系の食べ物を避ける
６、壁紙じゃなくて塗り壁
ご自分でどれを実行してます？
あんまり意味なさそうな項目や、これはやっといたほうがいいってアドバイスがあれば
教えてもらえるとうれしいんだけど。

ここはそういうスレではありませんので
その方向で掘り下げるなら別板でお願いします。

ただHB持ってると外国産小麦で安全なパンやピザを作れるし
ヨーグルトの発酵もできるし被曝生活にはおすすめ。
その他も複数該当項目あるけど、ここで>>143の質問に答えてスレ違いで荒らす必要はないかと。

政治の話してるわけじゃないのに・・・
放射能の危険について、他と比較しての意見を聞いてみようとおもっただけです。
こういうこと聞くだけで工作員みたいに扱われちゃうんですかね？
#NG つけときますね。

>>144
このスレって、私みたいに低線量被爆についてちょっと疑問を持ちはじめて
自分の暮らしに生かそうって人間はいてはいけないんですか？
このスレってそこまで門戸を閉ざしてるんですか？
そういうスレとは違うと思うんですけど。
政治とか韓国の話なんてしようとも思ってないのに。
#NG

【正気か!?】今年も福島市内で東日本女子駅伝を開催　コース周辺で１μSv/h超えもあり『大丈夫かよ!?』の声拡散中

１１月１３日に号砲が鳴る第２７回東日本女子駅伝に東日本大震災で被災した岩手、宮城、福島の
３県の合同チーム「絆チーム（仮称）」が出場することになった。主催者が２８日発表した。

東北陸上競技協会と福島テレビが主催、サンケイスポーツなどが後援。晩秋の福島路を１７都道県の女性ランナーが走る。
被災３県は個別チームとは別に合同チームを結成。
復興への思いを胸に９区間４２・１９５キロで友情のたすきをつなぐ。

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/48258666.html

他スレからだけど、この大会に出る知人とか親戚とかいたらやめるように説得してくれ。
現地は1マイクロを超えている。　ストロンチウムだのプルトニウムだの肺に入るかも知れん。

主催はケーズ電器だそうだ。

>>146
お前が放射性物質を取り込んで大丈夫だと思うならそれで良いだろ。
ここはそういうスレではない。
疑問があるなら検索でもして放射能ホテルで福島を満喫したまえ。

>>143
５だけかな
>>145
なぜ工作員という言葉が出てくるのか疑問です。それとまずメール欄にsageと入力しましょう。
sageと入力しないとおちょくってるのかと勘違いされますよ

>>147
これは中止がいいな。危険すぎ

>>148
>>ここはそういうスレではない。
なんでそうなるんでしょう？なにから何まで過敏に反応しなきゃいけないの？っていう視点で
放射能の情報を見ても良いと思いますけど？
セシウムが降下してはいますが、最近のマップを見ても福島周辺と長野は全然量が違うんじゃないでしょうか?
私はキノコとか吸収率の高い一部の食品さえ食べなければ大丈夫じゃないか？という意見に変わりつつありますが
それでも新しく出てくる長野県の情報は欲しいですし、いろんな意見を伺いたいです。
みなさんが、そういう人が来るところじゃないというのならばもう来ませんが。
自分と違う意見は全部、安全厨だ！敵だ！みたいな考えで排除していくのは良い考えだとは思いません。

>>149
>>なぜ工作員という言葉が出てくるのか疑問です。
それは >>ここはそういうスレではありませんので とこちらを場違いな敵扱いするような言い方をされたのでそう書きました。
sageについては、下げますけど、いまどきの２ｃｈで大昔みたいにsageないとどうのこうのってはマタリスレ以外では関係ないと思います。
そういう言い方はイチャモンつけるときだけに使う話だと疑われも仕方ないと思いますよ。 #NG

>>150
質問に答えたのに無視ですか。それじゃ気が済むまでageてください。以下スルーでよろしくお願いします

＞私はキノコとか吸収率の高い一部の食品さえ食べなければ大丈夫じゃないか？
基本的にその視点ですが？
ただリスクはより避けたい。
それにそれよりその他のタバコや電磁波の懸念とくらべて
問題と思って来なかったから、この件も疑問だとする姿勢がおかしい。
基本的にマイナスを積み重ねる話でしかない。
自分も以下スルーします。#NG

>>151 >>152
>>以下スルーでよろしくお願いします
ちょっと違う意見を持ってる人が入っているだけで
そこまで排除しようというのがわからないです。
そしてそれを他の人にも促す態度で挑発するのがわかりません。
あなたが、このスレを立てたんでしょうか？

前と同じように極端に恐れ続けてることが正しいのか？
わたしのように疑問を持ってるひとはそれなりに出てくると思いますよ。
そういう人はこのスレから出て行きなさい、という意味で受け取りました。 #NG

変なのが湧いてきちゃったな

政治の方がまだマシだな、こりゃ

>>155
それはナス
ていうか、それもナス
#NG

文部科学省の長野県の結果出るのいつなんだっけ？

栄村　復旧の進み具合です。

復旧の様子
http://sakaemura-net.jugem.jp/?eid=734

復旧工事、さらに各所で
http://sakaemura-net.jugem.jp/?eid=732

>>154 >>155
そういう話してもいいと思うけど、#NG　のルールくらい守れないのかな？　

なんか買い物行っても何買えば良いのかわからなくなってきた
県内産の野菜は茨城や群馬や栃木と比べたら幾分マシなの？
魚は日本海側や西日本でとれたものなら大丈夫？肉は？
買い物するたびに頭痛くなるよ
向こうのスレではサプリメントの話とかしてるけどそういうのも飲まないとダメになってくるのかな？

免疫力を高める事はやっておけばプラス要素
ビタミン類やペクチンとか外国産サプリで取ってるよ。

野菜とかもどこの県もだけど汚染の強い地域とそうでないところがあるから
一概に県だけで言えないとは思うけど、やっぱり距離的に長野の方が安心感はあるかな。
寒くなると高知とかの野菜が増えるので、ちょっと選ぶの楽になるかも。
一時東北と北関東の野菜ばっかりの時あったよね。

一応、各県の検査状況みてます。
http://yasaikensa.cloudapp.net/Category.aspx?q=%E9%87%8E%E8%8F%9C%E9%A1%9E

魚はちょっとまだ国産は手が出ない。1〜2年様子見ようと思う。
日本海側、北陸の辺は比較的安心かと思うけど。

問題は製品になってるもの。
油とかw
もうゴマとかどこの産地か全然わからないし、酒とかみりん系も悩む。
おでん食べたいけど練り物もこんにゃくもうち避けてるからな。

あと初期の頃、ビール酵母がいいと聞いたけど
エビオスとか製造工程大丈夫かちょっと心配。

茸が屋内製造でも空気からでも放射性物質吸っちゃうほどだけど
麹とか酵母とか密閉環境で安全な水で増やしてるのかとか
キリがないけど考えちゃうよね。

>>160
少しはマシだと思ってたけど分からなくなってきたね
文科省の汚染マップは信用できるんだろうか？
あの通りなら長野直撃だろうし。
埼玉・東京の汚染が低すぎるあたり、色々配慮してあるんだろうから
鵜呑みにはできないけど。

テレビ信州（日本テレビ系）のウェークアップ!ぷらすで現在、栄村の地震の話しをしてた

あら、書き込んでる途中で終わってしまった・・・

佐久の野生キノコから基準値超えセシウム
キノコ採り好きはもう食べちゃってたよね。
見つかったのたまたまの持ち込み検査でらしいし他にもありそう

野生のきのこは当分駄目だろ。
放射性物質の土壌からの移行係数が高い部類だから。
ついでにそのきのこが吸った物が樹木に移り、落ち葉になり、またきのこへと循環しつづけるし。

今、佐久のキノコ食べるって自殺じゃないの？
でも死ぬまで時間かかりすぎて苦しいだろうね
佐久じゃなくても食べたくないけど

屋内キノコでも水がダメなら
他の農作物より吸収しちゃうからね

お毒見御願い。
http://www.youtube.com/watch?v=3VMESE5xPiY
http://www.youtube.com/watch?v=8LW1I9UQbQE
http://www.youtube.com/watch?v=XUZxTXlckL8
http://www.youtube.com/watch?v=8tWSuKmYpm8

１１/４（金）　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1318760449/786
http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s
TPP反対
http://www.youtube.com/watch?v=hvSlx-0efWQ
http://www.youtube.com/watch?v=hGL9fygTrHI
http://www.youtube.com/watch?v=GpwK6HAwG6k
http://www.youtube.com/watch?v=T1dqsHvBfD0

>>168
ｽﾏﾝ、ﾜﾛﾀｗ
茸さん自己紹介乙

室内キノコ水なのかな？空気からなんじゃないの
東北の室内栽培のキノコが汚染された時は
放射線量も下がってきたし夏になってきたしで油断して
外気を入れてしまったせいで出たみたいだった。

あと野山のキノコでは、菌類って土壌の表層の栄養を激しく吸って育つから
表面に積もった汚染の蓄積がハンパないんだとか。

酒や味噌や醤油の麹とか、イーストだとかは大丈夫なんだろうか。

室内茸の工場見たことありますか？
人工培地になるのはおがくずと米糠です。
水もだけど、木材の産地がより重要な問題だと思うよ。

東御市の線量を計った人いないですかね〜？

SOKES-01M買って計ると高めにでるから
比べて誤差を知りたいんだけど

>>173
どれぐらい出てるんですか？

微妙に古くて地味な地震関連で失礼
長野の地震観測室の技術を応用するんだと


振り切れない地震計、全国に増設、巨大地震も正確に
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110911-OYT1T00037.htm

気象庁が使っている地震の規模の算出法は、マグニチュード（Ｍ）８以上の巨大地震では正確な規模を求められず
大震災では多くの地震計が振り切れてしまったため、発生３分後にはＭ７・９と過小に評価。
Ｍ９・０と算出するまでに２日かかった。

>>143
幹線道路近辺(ディーゼル等)、飲食店近辺(本格燻製、焼肉等)、電波塔(AM、FM、携帯)、高圧電線、線路近辺、粉塵の多めなところ
なども付け加えておいた方が良いと思うよ

>>173
つ「測ってガイガー！」http://hakatte.jp/
東御市の「測ったよ」少ないけど・・・。

>>174

役場の文化財地図下笹にじか置き(ジップロック)
平均0.08〜0.10μSVぐらい
(計測値から-０.08した数値)

この数値を信用しないでね

>>177
ありがとう！
後でPC見てみるね
m(_ _)m

長野県佐久市の野生キノコからセシウム検出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111026-OYT1T00975.htm

長野県は２６日、同県佐久市の山中で２４日採取された野生キノコ「チャナメツムタケ」から、
国の暫定規制値（１キロ・グラム当たり５００ベクレル）を超える１３２０ベクレルの
放射性セシウムを検出したと発表した。


　食用だが、流通していないという。県は、同市と隣接４市町に野生キノコの採取や出荷、
摂取の自粛を呼びかけている。


長野・佐久市の野生キノコからセシウム （動画）
http://www.youtube.com/watch?v=IqGWV4y5aBY

>>165と>>167で既に話してたか

東日本大震災：野生キノコからセシウム　暫定規制値の２．６倍−−佐久　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20111027ddlk20040022000c.html

県は２６日、佐久市志賀の群馬県境の山中で採れた野生キノコ「チャナメツムタケ」から
暫定規制値（１キロ当たり５００ベクレル）の２・６倍に当たる１３２０ベクレルの
放射性セシウムを検出したと発表した。県内産の農林作物で規制値を超えたのは初めて。
県は当面の間、佐久市と東信地方の一部（小諸市、御代田町、佐久穂町、軽井沢町）に、
野生キノコの採取・出荷と、食べることの自粛を求める。

　県信州の木振興課などによると、佐久市内の男性が１７日、趣味で野生キノコを採取し、
独自に民間の検査機関に調査を依頼した。暫定規制値を超えるセシウムが検出され、
男性が２１日に県に調査を申し出て、県環境保全研究所が検査した。
県は「趣味で採取するようなキノコで、ほとんど流通していない」という。

秋山郷・今期<冬期間>通行止め（11/4、11/7から)のお知らせ
http://www.vill.sakae.nagano.jp/koutsu/koutsu.html#winter-closed

�@奥志賀ゲート(山ノ内町夜間瀬）〜林道秋山線交点まで
平成２３年１１月７日（月）１３：００〜平成２４年５月２４日(金）１６：００まで冬季閉鎖

�A林道秋山線交点〜やまびこゲレンデゲート（野沢温泉村豊郷）まで
平成２３年１１月４日（金）１３：００〜平成２４年６月８日(金)１６：００まで冬季閉鎖

�Bやまびこゲレンデゲート（野沢温泉村豊郷）〜栄村泉平まで
平成２３年１１月４日（金）１３：００〜平成２４年６月１日(金)１６：００まで冬季閉鎖

http://www.vill.sakae.nagano.jp/koutsu/images/map_road-winterversion1.gif

長野に限らずキノコはしばらくよした方がいい。
と医療関係勤務者が言ってると聞いた。
デマかもしれないけど、安全側にたって行動してます。
土地柄どうしても野生のがまわってくるし、とりあえず１年我慢。
子供はなおさら。我が家では給食でもキノコは食べないようにさせてる。
五目御飯の時はご飯そのものを残し、こっそり食べるようにお菓子を持たしてる。

医療関係勤務者でなくたって、このスレじゃ常識レベル
九州でも乾燥シイタケからでてるもん
うちもおいしそうなのが回ってきたけど今年は諦めた。

昆布も魚粉も怪しくてうっかり買えない。
玉子も餌までさかのぼって安全そうなのは高価。
疲れるよね。

>>183
ほんと疲れる。北信はひとごと感ありすぎだよー。
地震も原発も全く収束なんてしてないのに、みんな気にならないのかなあ。

全部のリスクから逃げることなんてできないんだから、ストレスたまらない範囲で避けて、
それで駄目なら仕方ないと割り切ってますよ♪

＞それで駄目なら仕方ない

モルモット体質乙。w

再臨界とか言ってるけど今後どうなのかな
一応またはっときます
http://www.ustream.tv/channel/%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%B8%82%E3%81%AE%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%87%8F%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E6%B8%AC%E5%AE%9A-radiation-monitoring-iidacity

>>187
まじか・・・

http://sakaemura-net.jugem.jp/?eid=745
http://sakaemura-net.img.jugem.jp/20111103_2146341.jpg
http://sakaemura-net.img.jugem.jp/20111103_2146345.jpg
“むらたび”をしたみたいです。美味しそう。絶景ポイントの景色も綺麗

>今回の“むらたび”は「集落丸ごと資源」という考え方での集落復興・再生の試みとして計画されたもの。
>旅人からの評価は非常に高いようです。震災復興‐山村集落の再生へ、大きな第一歩が踏み出せたと思います。


あと、今年の「広報さかえ、栄村議会報、公民館報さかえ」が見れるよ
http://www.vill.sakae.nagano.jp/shoukai/kouhou_sakae.html

※ご覧いただくにはAdobe Readerが必要です。

長野県を(高速)からR117で新潟にかけて計測始めました。
結果は、こちらで報告します。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315668850/l50

まだ、高速道路部分だけです。なんか、ビミョーな数値ですね。
機械はRD-1503です。

各地計測ツアーですか？
超乙です。
微妙なニュースの後でありがたいよ。

飯山湯滝温泉入ろうと思ったのに通り過ぎちゃった。（＾＾；）
とりあえず、今回の長野県の計測は終わりました。
これから、新潟を少し測って帰ります。

長野県の航空汚染マップが出るの遅すぎだよねー文科省何してんのか。
もう9月には計測済みなんでしょ？あまりにも公表が遅いと何かヤバイのかと疑ってしまうよね。

>>192
おつおつ。

>>193
秋の収穫物の販売が終わってからじゃ意味ない。ってかそれ狙いとかか。

>>193
昨日に塩尻上空を3台のヘリで測定してたよ

小布施PAの雨樋出口がコンクリートにかかわらずちょっと他より高いのが気になりました。
アルミで遮蔽できたのでベータ線出すものがあったのかなぁ。

道が結構ガタガタでいたるところ工事中したが、地震の被害でしょうか?それとも雨の被害?

>>196
長野県の計測おつです！確かにちょっと高い
温泉はどんまい。また来た時に寄ってくださいね。新潟の計測もがんばです

あの辺りもその影響がありそう。でも栄村周辺など着々と工事が進んでいて嬉しい限りです


今日19時38分頃、長野県でも揺れた地域があった。家は特に感じなかった
長野県　　震度１　　茅野市葛井公園＊　佐久市臼田＊　佐久市中込＊
　　　　　　　　　　長野南牧村海ノ口＊　軽井沢町追分　佐久穂町畑＊

キノコは放射性物質検査をしているホクトのを買っている。
放射性物質は検出されていないらしい。
しかし、雪国まいたけはちょっとで高めだ。

>>195
防災訓練と思われ

ホクト検査してるの？

無線やってる人いますかね。緊急時、無線でどこに向かってるとか聞けるかも
とりあえずスレも貼っておきます

長野県内消防＆救急無線情報
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/radio/1191016682/

ニュースを見たらやってた。ドコモが設備の分散をするそうだ

携帯電話各社 災害対策で設備分散
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111103/t10013706121000.html
首都直下型地震に備えて、携帯電話最大手の「ＮＴＴドコモ」が首都圏に
集中している顧客の管理システムを西日本にも設けることを決めるなど、
携帯電話各社の間で設備の分散化を図る動きが広がっています。

このうち「ＮＴＴドコモ」は、首都直下型地震に備えて
首都圏にある顧客の契約状況を管理するシステムや
スマートフォン向けの通信設備などについて、来年度までに
関西や九州にバックアップの設備を設けることを決めました。
これは、ことし３月の東日本大震災の経験を踏まえ、
首都直下型地震が起きてもサービスを続けるには設備を
分散化させる必要があると判断したもので、その費用として
今年度と来年度に合わせて５５０億円を計上します。
このほか、震災を踏まえて「ＫＤＤＩ」が携帯電話のネットワークに
故障がないかなどを監視するシステムを東京都内に加えて
大阪にも設けることを検討しているほか、「ソフトバンク」も
顧客の契約状況などを管理するシステムを都内と
西日本に分散化させたいとしており、
携帯電話各社の間で大きな災害に備える動きが続きそうです。

県は「メガソーラーマッチング窓口」を設置
事業者に候補地を紹介するだけでなく、用地選定にあたっての相談や法令などの相談にも応じるとか。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111103/ngn11110302500000-n1.htm

何となく原発動かす方向に物事向かってるみたいだから、どうなるのかとはおもうけど
遊休地はかなりあるみたいだから、賛否あるものの進むならそれもよし。
一応#NG付けとくね。

中電のメガソーラー話
一応震災前の1月にすでに飯田市でもやってたとか。#NG
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1111/01/news099.html

>196　おつです。
こんなのもあったので貼っておきます。
中央アルプス・北アルプス登山ルートの実測値みたいです。
http://ameblo.jp/nimunimu2005/entry-11064008203.html

長野の自然を汚しやがって・・・。

>>205
元からある自然放射線の量との差が分からないからなぁ。
中央から北は自然放射線量多いでしょ？

http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html

放射線などの測定結果
http://www.city.nakano.nagano.jp/city/shomu/news/110530houshanou_kekka.htm
測定結果を発表するのはいいけどさ。でもさ、何か一言あってもいいんじゃない？、市長さん。
かなりの数の抗議電話が殺到したはずなのに・・・

>>205
どもです。
R20を計測しながら長野に入ろうと出発しましたが、忘れ物に気がついて戻ってしまいました。
これから、再出撃です。

計りゃ自然放射能うんぬん
計らなきゃうるさい
くだらんな長野民は
ガヤガヤうるさいしな
放射能調べるんじゃなくて岩でも調べとけよ
うるせえ連中だなw

信州人は屁理屈っぽいんだよ。うちわではデフォなんだが。
問題はそれを生かせないところorz

>>207
>かなりの数の抗議電話が殺到したはずなのに

中野市って何かあったの？

自己解決。もう一個のスレであったわ

以下転載

長野県中野市が秋田県小坂町で処分を拒まれた千葉県松戸市の灰を、11月から受け入れ
http://merx.me/archives/13528
秋田県の小坂町で処分を拒まれた千葉県松戸市の灰を、11月から長野県中野市受け入れる。
受け入れにあたり、処分場の親会社が7月上旬、
基準となる放射性セシウム濃度を独自に土壌1キロあたり4000ベクレルと設定。
処分場の親会社は基準を設定後、約2か月かけて、県や市とともに説明会を十数回開き、
安全性を訴えたところ、住民から大きな反発はなかったという。

>>217
そう、それだね。少し怒りながら書いてしまったけど（正直今も怒ってるが）
反対した人がいたということをどうか忘れないでほしい

間違えました。>>212さんへです

十数回の説明会なんて地元の人知ってたのかな。
反発少ないってのが怪訝だよね

中野市産の農産物が食えなくなるのか
もう買わね＜TSURUYAの特約キノコ類

中野市だけじゃなくて、小布施とか須坂辺りもやばいよね、もちろん長野市も
JA須高とかアグリながぬまの野菜果物よく買ってたんだけど

>>215
「安全性を訴えたところ」ってのが怪しい
健康に影響はないですよ大丈夫ですよって偉い人に丁寧に何度も説明されたら
他の情報源をもたない老人達は反対する理由もないんじゃないかな
いや実際どんな説明会だったのかは知らんけど

高レベル放射性廃棄物最終処分場の可能性も高いのか、怖いな
最初から問題のある施設なんか作るわけがないんだから事故が起きてみるまでは安全
少なくとも秋田より最終処分場の可能性は高いのが中野市という事は間違いない

フィルター付けずに焼却するんだよな。
中野市民はそれで良いのか？？？？？

中野のぶどうはオワリだね。高級品のぶどうには縁がなかったからどうでもいいが。
都市の高所得者層の贈答用とか高級料理店には以前みたいには売れなくなるでしょうね。
キノコはもう買わないからどうでもいいわ。
反対住民がいない地域は、いいようにやられるのは仕方ないね。
火の粉は自分で振り払わないとね。

>>190さんが該当スレでまた計測結果投下してくれてます。
今回は東信。

あ、そうか。中野市って篠原孝さんの地元だったね。その影響もあるのかな。民主党だもんね。 #NG

よりによって中野は県下有数のキノコ産業の街
キノコの特性考えると・・・無知無関心は恐いね

中野はキノコか、知らんかった
そりゃやばいわ
地元で採れたものって近所で分け合ったりして食べる機会多いだろうな

キノコはもう駄目でしょうね。いくら生産現場を厳重に管理しても、もともと吸い込みやすいキノコの特性までは変えられないし。
中野と言えば運送会社の件で問題になってた高級なブドウの売れ行きがどうなるのかな。
もう昔みたいには売れないと思う。

周辺の地域もどこまで影響あるのか、無いのか
まわりはたまらないね。

>>224
中野に多いのは茸工場。地元消費ではなく出荷品だよ。
だから地元の認識が信じられない。

なるほど、「食べるのは自分たちじゃないからおK」ってことか。
２０年くらい前に中国で危険な農薬を大量に使ってたんだけど、日本のキャスターが
「こんなに農薬使って大丈夫なんですか？」と聞いたら、中国人農家ﾆｯｺﾘ
「ええ、私たちは絶対に食べませんから大丈夫です」
というやりとりを思い出した。

いや、素で自分達も食べてるでしょう。
3世代同居とか多い地域だよね。子供も同じように食べてるかと。
認識がないんだよ。

ためしてガッテンで中野のえのき茸取り上げてるね。
ダイエットに利用出来るとのことだから、ちょっとしたブームになるやも？
大丈夫かなあ…

そりゃ病気になれば痩せるからね
ヘルシア緑茶だって、茶カテキンで肝臓障害おこして痩せる原理だし
日本は色々と緩やかだからね。と、うがった事を書いてみる

キノコ食べたいよなぁ
でもこわいしなぁ
産地選べばマシかなぁ

>>230
汚染物処理を引き受けてもらった代わりに、中野のえのき茸をブームにしてあげましょう的な
取引があったり・・なんて妄想した

なにげに北信県境名物の根曲がり竹も恐いよねぇ。
ワラビ、コゴミの類はもちろん。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1309855042/ >1

いちおう、こっちにも書いときます。マルチに該当したらすみません。
文科省に電話で問い合わせたところ、航空機モニタリングによる汚染マップの
発表は、今日中には無理とのこと。
「今週中を目指す（目指すだけで発表するとは言わない）」そうです。
ちなみに汚染マップはとっくに出来あがっているそうです。・・・・orz

>>230
これからも中野の人は氷エノキで吸収しやすい形でほぼ毎食食べ続けるわけだから、
ある意味モルモットみたいな感じになるよね。
5年たっても中野の子供たちに大きな健康障害が起きないようなら
他の地域でも真似したほうがいいと思うよｗ
コレステロールとか中性脂肪が凄い下がり方してたもんね。
飽食の時代だから、油なんて出来るだけ腸に吸収されないことが体にとっていいわけだから。
自然に体重も下がるみたいだし。
あそこまでハッキリした効果があるのなら、通販で何か買うよりいいと思った。

>>236
お疲れ様です。民主党政府とお役人さま、ひどいねぇ。資料になにかインチキしてると思われても仕方ない。　#NG

>>234
ねまがり竹なんてロシア人は食べそうにないから、長野県のお役人がちゃんと自分で調べなきゃ駄目だよね？
「長野県としては、今後、ねまがり竹もちゃんと調べます」ってツイッターやニュースや新聞に載せるだけでも不信感が減るんだけどなぁ。

しかし発表しないのにマップは出来上がってるとか
地元からも早く出せと声を上げるくらいでもいいよね
すぐにも知りたいよ。

ためしてガッテンのエノキ特集に関しては中野のＪＡ側から宣伝費を出して特集してもらったとの事なんだけどな。

そうだろうな。でもあそこまで劇的に中性脂肪とコレステロールの値が下がるなら、
薬のつもりで食べたほうがいい人は多いんじゃね？
ラクトフェリン買うつもり試してもいいかも、と思ったけど。
あの食べ方なら歯がない年寄りにも効果あるしね。

中野の人いないのかな？

いいかげん、手作りの店のケーキとか買いたい。
卵、牛乳、生クリーム、果物、全部の産地とか確認して買いにくい。

>>242

241ですが、四月に南相馬へボランティアにいって、被曝してきたであろうけど危険厨の中野市民どぇす。

高濃度汚染灰の件で電話したよ。かなり電話来てるみたいだね。
まぁ、ネットの情報には誤りがあると言って20分近く説明された。

親会社は飯山陸送って会社。最終処分場は旧豊田村のハサマという山の中。住民説明会は旧豊田村の周辺でやったと。。。

国の基準は8000ﾍﾞｸﾚﾙ これって外部被曝のみで年間１ミリシーベルト以下になる←内部被曝は入ってねぇじゃんとツッコミ

最終処分場では1000ﾍﾞｸﾚﾙ以下の物を粘土状にして埋め立てる。拡散はしないと。直近の11月1日の計測では580ﾍﾞｸﾚﾙだった。周辺のモニタリングを県で公表し続ける。

との事。


今、自分に話した事を今はネット社会だ。風評被害あるで。中野市のホムペで公表しろよと言ったら、ん〜考えてません 色々あってと。。。

ヤマシイ事なければ、堂々と公表しろよと言い、住所・名前を言い上に挙げとけと言って電話を切ったよ。

今日はここまで、また電話するわ。

乙！
しっかり詳しく聞いてくれたね。
色々あってって、
それ、つまり叩かれるからまずめでヤバいから控えるって事じゃねーの？
これがゴミ処分系利権ってやつか。
北信のキノコ農家は、これ、いいのか？
知らないんじゃないの？

ゴミ処理や原発利権って仲が良くなると離れられなくなるヤクザとの付き合いみたいで怖いな
放射性廃棄物最終処理施設が来ないように祈っとく。仲が良いってのはそういう事だ

JAとかも狭い地域は地縁あるのかもしれないけれど
これ、農家やばいって。
JAの中で問題にならないのかな。

>>245
その通りのニュアンスだった

中野市市民でも知らないよ。住民説明会があった旧豊田村の周辺地域だけの方が知ってると思う。

昨日、同じ市内の姉に話したら唖然としてたし、そう言えば新幹線工事も終わったのに、最近トラックが増えたと言ってた。
姉は旧豊田村寄りではあるんだけど、以前、スーパーから出るゴミの処理場を作るにあたって、住民皆で反対して計画を無くした経緯があるし、役所も公にしたら無理なんだと知ってるんだろなと。。。

まぁそこまで説明して、ヤマシイ事がないと思えるなら、自信を持って情報公開しろよ。とまた電話するよ。
中野市民、皆に知ってもらって何か動きが出れば良いんだけどね。。。

JAにたれ込むとか
スルーされるだろか？商品価値下がるから守る方に動くか
一緒に隠蔽して話題にされなうように動くかな。
内部被曝が確かにこわいよね。
周辺はリゾート地も多いのに、ひた隠しするつもりなのかな。

中野ふざけんな

244の飯山陸送の方…
先週突然亡くなられました…
まだお若いのに。
詳細は不明。

知り合いが飯山陸送に勤めてる
先週亡くなった人は酔っ払って転んで打ち所が悪くて亡くなったと聞いたよ
その人は親が飯山陸送の役員なだけで飯山陸送には勤めてないみたい

>>249
自分は放射能の怖さ知りつつも、車中泊しつつ四月に相馬市、南相馬の30キロ圏内に入ってボランティアしてきたバカだけど、行動力はあるつもり。

ＪＡ、知り合いの市会議員さん含め色んな事やってみます。


飯山の会社じゃねぇかよ なんで中野やねんって思いもありますが、バカな事する中野市のせいで他の長野県の方に迷惑掛けてほんと申し訳ないm(__)m

役所の担当者はブログで情報が出てますがとか言ってたが、自分は２ちゃんで知ったよ この事。。。ほんと知らなかった。。。出来るだけの事やってみます。

航空機モニタリングの結果出てたね
佐久軽井沢汚染されすぎだろ(´・ω・｀)

飯山陸送って飯山電機の親戚じゃなかったけ？

軽井沢行きの予定をキャンセルした。残念だ…

>>253
立派っす。
それにしてもどこでもこういうときそうだけど
内部被曝が起こりえない事にされて物事が暗黙の了承で進むのが酷く不安だ。
これじゃ、微妙にだまし討ち状態じゃないかと。


http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_around_FukushimaNPP_MEXT_DOE_airborne_monitoring/
こっちは一応文科省リンク
どうなんだろう？

佐久の群馬沿いって山でしょ？　平地が今後どの程度影響あるのかだよね。
山からの風が吹けば放射性物質の濃度が上がるんだろうね。
あと花粉か。
春にどの程度の影響あるんだろうか？
あのあたりの高原野菜はうかつに手を出せなくなったね。
これを機に、東信地方の詳細な土壌調査をやって欲しいところ。
臭いものには蓋してくとあとで宮城みたいに大きなツケになって帰ってくると思うよ。

花粉怖いなあ
何月くらいから飛び始めるの？
なんかこの世の終わりが来るみたいに感じてしまう

荒れた粘膜に放射性物質のついた花粉がくっつくとどうなるんでしょうね？
そこまで臨床実験した人はいるのかな。
ヨーロッパでも長野レベルの汚染地帯は山ほどあるだろうから
そこでも花粉が吹くところはあるだろうし
大きな問題になってないのかな？
日本は舞い飛ぶ花粉の量が半端じゃないから、また条件が違うかもねｗ

花粉0.1mgで致死量だってよ
放射性セシウムは青酸カリの約2000倍

>>261
そこまで言うと嘘臭い。来年にはみんな死んでるのかよｗｗｗ　煽って楽しんでるとか思えないねｗ

>>254>>258
佐久でも岩村田の辺りは、それ程高くなかったですよ。
数値がインフレするSOEKS 01Mで計測しても0.07〜0.09くらいでした。
イオンの地上駐車場でもそんな程度でした。

大町の方とか北アルプスの放射線量が高いって
計ってた人がブログとかに書いてたけど、
これは自然放射線って事でいいわけね？
セシウムとかの降下量はほとんど無さそうだったし。

文科省のデータでも、
長野県も富山県も岐阜県もところどころ自然放射線が高いところがあったし。

とりあえずセシウムみたいに飛び回って呼吸して体内に入ったり、
植物や動物の生物凝縮が無いってだけでマシって事だよね？

>>258
え、宮城どうなってるの？
さっきスーパーで買い物してきたら「宮城応援キャンペーン」やってた
勿論買ってないけど。
肉も「国産」の中に「宮城産」だけ表示してあるんだよね。
まあ、避ける目印になるからいいんだけど

スーパーのレジで前の人の買い物カゴが
茨城産、東北産の野菜数種と魚だったりして
子供連れてたりする事ある。
こっちが切ない気持ちになるよ。

>>253
＞役所の担当者はブログで情報が出てますがとか言ってた
それってどこのだろう？

2011年11月12日　13:20
測定場所　群馬県・長野県県境　R299十石峠
　十石峠看板横(土に落ち葉)　0.23μSv/h(100cm) 0.27μSv/h(直置き)0.27μSv/h(3mm厚アルミ敷きケース直置き)
　展望台最上階(木)　0.15μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(3mm厚アルミ敷きケース直置き)
　展望台横広場(草)　0.23μSv/h(100cm) 0.23μSv/h(直置き)

2011年11月12日　14:20
測定場所　長野県佐久穂町　R299 古谷峡谷・乙女の滝駐車場
　(土)　0.17μSv/h(100cm) 0.18μSv/h(直置き)

2011年11月12日　14:30
測定場所　長野県佐久穂町　R299 天然記念物「臼石」
　公園(草)　0.18μSv/h(100cm) 0.22μSv/h(直置き)

2011年11月12日　15:00
測定機種 RD-1503+ラップ
測定場所　長野県佐久穂町 羽黒下駅
　公園(土)　0.12μSv/h(100cm) 0.12μSv/h(直置き)

天候　晴れと曇り
計測時間　160秒

松戸の灰は全て基準値越えてると思ったほうがいいぞ
職員も隙あらばと焼却場に溢れかえっている基準値越え送りつけてくる。
千葉は土地もあるだろうに、なぜ他県に送りつけるのかわからない。

怖い怖い
心臓がバクバクする

子供がいなかったらこんなに怖がらなくて済んだなあ
自分が死ぬより先に子供が死ぬことを考えると発狂しそう
花粉とかもうどうにもならないし
こんなジワジワとやられていくなんて嫌過ぎる
どうせなら、一気にドカンと（ｒｙ

こんな人生は嫌だ
周り誰も気にしてないし、自分だけが狂ってるのかと思う
本当は気にしてる人もいるのかもしれないけど、皆隠してるのか分からない
勿論自分も隠してる
狂人扱いされるのがオチだと分かってるから

2011年11月12日　17:30
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県佐久穂市　道の駅ほっとぱーく浅科付近
　横の道路の路肩(芝)　0.13μSv/h(100cm) 0.13μSv/h(直置き)
天候　くもり

計測時間　160秒
2011年11月12日　17:50
測定場所　長野県佐久市　R142 コンビニ7　浅科八幡店付近　歩道
　(土)　0.13μSv/h(100cm) 0.13μSv/h(直置き)

2011年11月12日　18:30
測定場所　長野県長和町　道の駅マルメロの駅ながと
　電話ボックス後ろ芝生　0.14μSv/h(100cm) 0.14μSv/h(直置き)
　隣の児童公園　芝生　0.13μSv/h(100cm) 0.13μSv/h(直置き)
天候　くもり
計測時間　160秒

道の駅は前回より下がった。雨のせいで高くなっていたかも。

いつもありがとう！
やっぱり群馬県境の展望台の草むらとか、さらにちょっと高いねー。

2011年11月13日　4:30
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県長和町　道の駅マルメロの駅ながと
　電話ボックス前　0.12μSv/h(100cm) 0.12μSv/h(直置き)
　左端の緑地帯　芝生　0.11μSv/h(100cm) 0.14μSv/h(直置き 320秒平均)
天候　晴れ
計測時間　160秒

航空汚染マップやっと出ましたね。長野の群馬よりは予想してたけど、
反対側の岐阜・富山方面もちょっと色変わってて驚きました。
飛騨山脈や木曽山脈超えるってどんだけ・・・orz原発はもう止めて欲しいです。

2011年11月13日　5:45
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県立科市　白樺湖畔　
　守谷仁作像そばの公衆トイレ横(落ち葉)　0.12μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)
　観光センターしらかばin前道路の観光案内版前(落ち葉)　0.13μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き 160秒平均)

2011年11月13日　6:20
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県長和町　姫木平キャンプ場入り口付近　R152路上　
　路肩の土(落ち葉)　0.13μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

>>275
線量だけでなくセシウムマップもあわせてみてください。
セシウムが少ないことが重要です。
ただし、10000ベクレル未満は計れないらしいので最抵色だからといってもゼロではないです。

>>277
そうですね。セシウムマップは色の変化殆どありませんね。
うちは都心近郊都市なんですが、同じく色の変化はありませんが、やはり農作物からﾍﾞｸﾚ検出されています。
程度の問題と考えると、長野産は食べてよし、なのでしょうか。こちちらでは東北・関東産を避けると、
長野産が町のスーパーで一番入手し易いので、マップ見て悩み中です。

>>278 群馬県境以外は花崗岩の影響で福島原発由来ではないので安全だと思います。
セシウム分布をみると関東地方でとまってますな。

>>267
亀でごめんね

よくわからないんだけどね。『高濃度汚染灰の受け入れの件に関していくつか質問を』と言ったら

こっちが質問する前に

『問い合わせがかなりあるのですが、ブログで出てる事の情報には誤りがあるので説明させて頂きます』って感じの答えから始まった。。。

昨晩は市内の中学の先生とも話す機会があって、汚染灰の事を話したら全く知らなくて驚いてた。
同じ席に建設業の方もいて、驚いていた。最終処分場周辺の住民には以前からお金が配られてると、ハワイだって連れて行って貰ってるんだぜ。そんな住民に説明会を開いても反対する奴いるわけね〜よ。って事も聞いた。

ほんと、少なくとも旧中野市の住民は全くこの事に関して知らされていないんだ。異常だよ。明日また市役所に電話しますわ。

お金のために地元と人間汚しちゃうんだ・・・最悪

>>279
長野市のモニタリングポストをみなはれ。３月の一日だけ突出してますがな
薄いけどきてますね

長野ですら野生のキノコがベクレで喰えないのだから

>>283
長野っていう区分が大雑把過ぎるね。東信っていう意味で言ってるのかな？

え、長野の何処であろうとキノコはもうダメじゃないの？
もちろん長野だけじゃないが

2011年11月13日　7:15
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県長和町　R152 入り大門あたり?常福寺へ400m交差点付近
路肩の側溝(土)　0.13μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)

2011年11月13日　7:45
測定場所　長野県上田市　R254大塩温泉バス停付近
　バス停横（草）　0.13μSv/h(100cm) 0.12μSv/h(直置き)

2011年11月13日　8:15
測定場所　長野県松本市　R254 三才山トンネル入り口非常駐車帯
緑地帯(草と落ち葉)　0.15μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)

2011年11月13日　8:45
測定場所　長野県松本市　R143・R254交差点近く六助バス停付近
後ろ(草と落ち葉)　0.15μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

長野の汚染はごく部分的だったって印象を持つが
１万ベクレル以下って
どれだけのものなんだろう
わからん

もともと日本の土壌自体が核実験やチェルノブイリで汚染されてたじゃない？

わからん

とにかく、
信州りんごが今年も食べられそうで、よかったわ…

ヨウ素が変化してセシウムになるんだから
山があろうと風で来ているよ
山で雨や霧に多く取り込まれて降っただけだし

キノコと野沢菜で被曝して、リンゴと味噌で排出する長野県民

>>286
おお。ついに松本に来た！
まだ市内に居るなら飯喰うか？蕎麦奢るでｗ

2011年11月13日　9:15
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県松本市　平瀬緑地
ピクニック広場　0.13μSv/h(100cm) 0.13μSv/h(直置き)
はらっぱ　0.11μSv/h(100cm) 0.13μSv/h(直置き)
駐車場前芝生　0.19μSv/h(100cm 320秒計測) 0.18μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

>>291
ありがとうございます。先ほど、ブランチしてしまいました。
松本はもうでてしまいました。
車をとめるところがあまりないので松本は三箇所しか測れませんでした。

>>292
そうでしたかぁ
分かっていれば自宅の駐車場に駐められたんだが。。。。。。
何れにしろお疲れさんです。
いつも有り難う

こういうツイッターの噂？をみると不安になっちゃうよね？長野県もまずは東信から細かくストロンチウムの調査して欲しい。
↓
ttp://twitter.com/#!/GoodBye_Nuclear/status/135508225389895680
@GoodBye_Nuclear チャーリー吉川
首都圏のストロンチウム汚染はきわめて深刻。これまで「どこどこはセシウム数十ベクレルだから大丈夫」などと
馬鹿な発表をしていた政府寄りの測定会社？が、ストロンチウムの値を測ったとたん、
「こりゃ関東地方には住めないな」と言ったという。俺の関東退避、移住マインドを強力に後押し。

2時間前 webから お気に入りから外す リツイートの取消 返信
loudensと他100+人がリツイート

ストロンチウムは、セシウムと共に生成されるので「セシウムのあるところにはあってあたりまえ」だよ

日本は少ない所でもセシウム3000ベクレル/m2ぐらいだから
長野県松本のセシウム6000ベクレル/m2でも問題ないな

2011年11月13日　11:30
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県安曇野市　拾ケ堰北交差点付近
R147未工事車線（コープながの 向かい　草むら）　0.15μSv/h(100cm) 0.16μSv/h(直置き)

2011年11月13日　12:10
測定場所　長野県安曇野市　道の駅アルプス安曇野ほりがねの里
裏の公園芝生　0.15μSv/h(100cm) 0.18μSv/h(直置き)
裏の公園トイレの雨樋出口(コンクリ) 0.20μSv/h(直置き)
常念ドーム雨樋出口(コンクリと土) 　 0.19μSv/h(100cm)0.18μSv/h(直置き)
体育館横の歩道　0.17μSv/h(100cm) 0.18μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

直置きとの差が少ないから自然放射線で高いかな・・

>>297
安曇野市民です
ありがとうございます
市の計測と差がないように思います

2011年11月13日　13:30
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県安曇野市　アルプス安曇野公園
P1と出口への交差点近く歩道のわき（草むら）　0.12μSv/h(100cm) 0.14μSv/h(直置き)
駐車場からはいる中央ゲート入り口の歩道・案内板前　0.16μSv/h(100cm) 0.16μSv/h(直置き)
バス停後ろの森　0.17μSv/h(100cm　320秒計測) 0.15μSv/h(直置き)

2011年11月13日　14:30
測定場所　長野県安曇野市　安曇野市役所前バス停
歩道　0.15μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

「群馬県境以外の長野産は食べても可」「ただしキノコ類や野生のものは注意」
と考えてよろしいでしょうか。
それと長野の地理に詳しくないので恐縮ですが、具体的に群馬県境といいますと、
市町村で言うと、どこ産と書いてあった場合注意が必要なのか知りたいです。
詳しいかた宜しくご助言下さい<(_ _)>

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/11/1910_111112.pdf
群馬県が 0.5μシーベルト/時、100Kベクレル/ｍ2 汚染
千葉や茨城よりも汚染されてますね

2011年11月13日　14:40
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県安曇野市　豊科駅前ロータリーの公園
　(土)　0.14μSv/h(100cm) 0.16μSv/h(直置き)

2011年11月13日　15:15
測定場所　長野県安曇野市　穂高駅前
　ロータリー歩道　エリアマップ横　0.18μSv/h(100cm) 0.24μSv/h(直置き)
　ロータリー歩道　(上記反対側)　 0.25μSv/h(直置き)
　3m横用水路の蓋の上(コンクリ)　0.18μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

今回の原発問題は、放射性物質の「絶対量」が多いため濃度が低くても凝縮が想定外のところで起こることです。
キノコなんかまさにそれ・・

2011年11月13日　16:00
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県安曇野市　碌山公園
　芝生　0.16μSv/h(100cm) 0.17μSv/h(直置き)
　駐車場奥の薪　 0.15μSv/h(直置き)
　駐車場奥(アスファルト)0.13μSv/h(100cm) 0.20μSv/h(直置き)0.13μSv/h(3mm厚アルミケース直置き)
　駐車場奥のふち(上記より1m横　土)0.20μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

ところで、松本か安曇野って珍走がまだ生息しているんですね。
平瀬緑地近くで警察とおっかけっこしてたし、ちょっと前も響いてた。

南信は神に守られし日本の中心
南アルプスブロックはんぱない。俺は東京から避難するさいに南アルプスが御神体に見えて拝んだよ

2011年11月13日　17:40-18:00
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県安曇野市明科　
　龍門淵公園　滑り台降口　0.16μSv/h(100cm) 0.17μSv/h(直置き)
　明科駅脇の休憩場所　0.14μSv/h(100cm) 0.18μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

安曇野は何信になるんですか?

安曇野は中信です。

ところで、中野市の工場生産のキノコはもうダメですかね？

工場の中で作られるエノキにどこまで影響あるんでしょうね？培地の問題なのかな。
山のキノコに比べれば影響は少ないのは間違いないんだろうけど。

木くずと水と空気からキノコが出来ているんだから
工場内も野生と同じだろ

工場キノコもダメなんですか…残念です。

工場内で、木と空気と水を作れれば、良いけどな

長嶺荘でお風呂にはいってました・・.ほわーん｡.:*･ﾟﾟ･(´ｰ｀).｡*･ﾟﾟ･*:.｡

2011年11月13日　19::00
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県安曇野市有明駅　
　出口　0.19μSv/h(100cm) 0.23μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　320秒

航空モニタリングの結果がなければ、ここで少し騒ぎになりそうな数値だな。

>>306　ありがとうございます
.

>>306
>中野市の工場生産のキノコはもうダメですかね？

TSURUYAのエノキ（中野産）は俺も食っていたが、瓦礫受け入れで喰うの止めた。
木曽のシイタケはまだ喰っているが。。。。。。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのかな。。。。。

鍋の季節にキノコ類駄目ってのは痛いね

北アルプス、ショックだ。東電の社長は死刑だろう。
何もしないで逃げ切って。そんなやつを野放し、無関心な国民は全員
悪魔だ！

東京電力は山ガールやアルピニストたちを敵に回したね。
この汚染をどうしてくれるんだ？

2011年11月13日　20::15
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県安曇野市長嶺荘　
　入り口の路肩(草)　0.15μSv/h(100cm) 0.14μSv/h(直置き)
2011年11月13日　20::50
測定場所　長野県安曇野　コンビニ7前R19歩道　
　入り口の路肩(草)　0.18μSv/h(100cm) 0.17μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

安曇市はこれまで

>>287
長野県民はみんな死ぬって言う事だよ。言わせんなよ恥ずかしい///

■松田 浩平教授(東北文教大学)

【食料生産者の皆さんへ】
国の暫定基準値の500Bq/Kgは、全面核戦争に陥った場合に
餓死を避けるためにやむを得ず口にする食物の汚染上限です。
もしも放射性セシウム137が500Bq /Kgも含まれた食品を3年食べたら致死量に達します。

全てが基準値ぎりぎりではないとしても重複内部被曝を考えれば、

政府の暫定基準値では10年後に半数以上の国民が致死量以上に内部被曝する可能性が95%を超えます。

つまり暫定基準500Bq/Kg未満で安全宣言すると言うことは、
その食品を食べた人が 10年後に半数は死亡してもかまわないと言っているのと同じだと言うことを忘れないでください。

追記：500Bq/Kgでやむを得ず食べる場合の期間は▼３ヶ月とされています。

全面核戦争で食べ物がない場合の基準が、規定の２倍の期間も放置されています

きのこの培地の原木とかおがくずは福島のが50%とか聞いたよ。一応原木も暫定基準値あるけど糞。

もうちょっと情報が確立されるまでやめときます。

2011年11月13日　22:00
測定機種 RD-1503+ポリ袋
測定場所　長野県塩尻市　長野自動車道みどり湖PA上り　
　緑地帯(芝生)　0.15μSv/h(100cm) 0.13μSv/h(直置き)
天候　晴れ
計測時間　160秒

今回は、これでおわりです（＾0＾)/

>>318
お疲れさんでしたー
m(_ _)m

>>318
22:00に泣けた。交通の要所なのに、あまり目立たない塩尻まで・・・。
感謝。お疲れさまです。

>>319-320
ありがとうございます。帰り道に休憩としてよりました。
諏訪SAなどもよりましたが仮眠したら寒くなり測るのやめました。

ここ何日か朝晩すっかり寒くなったしね。
風邪ひいたりしないように気をつけて。
各地とも比較して目安にできるし、こんなに密に計ってもらって
教えてもらえて、しかも何日も、本当に感謝です。
ありがとう。

>>280
さすが土建業の人は裏を知ってるな、、
頑張れ。応援する。
日和見主義で予定調和の長野関係のメディアは取り扱わないのかな。
割とそういうことに批判的な中日新聞とかは南信中信中心だろうし
長野市以北はリスクもいろいろあるのに、中野位まで行くと
そういう事に無縁だと思ってる人が多いのか。
それをいいことに、知らない間に酷い事にされそう。

こういうこと書くのも嫌なんだけど、民主党系首長と民主党議員の後援者がいる地域は、
いろいろ厄介なことを押し付けられる流れのなかでどうにもならなくなってるんじゃないでしょうか?
その代償がのちのちの悪評に比べて十分なものならいいのかもしれないですが、
外から見てるとお馬鹿な取引にしか見えません。
　でも周辺の観光産業の方と農産物の業者の方が文句言わないのですから
後々、淡々と放射性廃棄物埋設の事実を指摘され続けても仕方ないでしょうね。
1回そこに動かした後で大騒ぎになって動かそうとしても、次に引き受ける地域はないでしょう。
いまでもそれなりの支持率がある民主党政府が、汚染物質を福島にまとめようとしないから
こんなおかしなことになってるんだけど、次の選挙があって次の政権交代が起きるまではどうにもなりません。
その間に無駄に濃度の高い汚染地域が増えていくのは悲しいことですね。 #NG

>>324
あの地域周辺のキノコ取りや山菜取りはもう決定的に駄目じゃないかな？
みんなで楽しめるレジャーとしてのキノコ取り、山菜取り、タケノコ狩りが
長野県から廃れていくとしたら本当に悲しいことだ。

駄目や 中野は公表するつもりがない 問い合わせがあったら質問には答えるがとは言ってた

担当職員は一個人としては情報公開しない事におかしいよなぁとは感じてる風だったが。。。

ちなみに信濃毎日新聞の報道部には取材依頼というかこういう話があると話した。中野の記者に話しときますとは言ってたが、どうなるかわからない

色々検索すると真実かわからないが、中野の他に野沢温泉と小諸の名前も挙がってるね

なんだか疲れるぜ

>>324
別スレでじっくり話さないか？

>>326
訂正。小諸は長野市の物なんだね。ちゃんと七月に報道されてるわ。スマンカッタ。

>>326
凄い行動力いい。
何かあってから記事になるんじゃ遅いんだけど、
ここまでの動きって結局、群馬県境の偶然発見されたキノコの検出値の時ぐらい。
あれだって危険厨の一個人が調べなかったら、今も地元の爺婆が孫にキノコ汁で
食べさせてただろうし、事なかれに認識させるのは厄介だが
実際に危険が内包されてるのに気がつく人が増えるのは意味深い。

中野市の対応してる人にだって、市内の家族がいるんだし
家族や郷土に愛があるならそこから疑問に思えよっていう。

自分の周りも、地震も汚染も表面上危機感薄い人多いけど
ぜんぜんそういうの気にしなそうなキャラの親がちょっと話してた事もあったし
潜在的な不安は本当はみんな多少あるんじゃないかと思う。
ただ判断基準がTVで言ってたかどうかなんだよね。

>>327
勘違いしてるみたいだけど、このスレでは #NG　さえ付けておけば政治批判も問題ないということだと思う。
自主的にレスにＮＧワード付けて、見たくない人には見なくても済む配慮をするのがルールのスレッドだと思う。

#NGは活用できるにしても、

災害情報以外の話題や政治論争や嫌中・嫌韓感情むき出しな議論が苦手な方が、
地震と放射能・原子力災害情報を交換しあうスレッドです。

だからね。
「長野県の災害総合6」からそれゆえに派生したスレだし。

>>331
>>14 >>16 >>23　見ると、#NG　さえ付けておけばＯＫみたいですよ。
あとは見たくない人が設定すればいいんだから必要以上に遠慮しなくていいと思う。

必要以上がどのへんかは感覚によって違いそうだけれど
基本的に政治論争や嫌中・嫌韓感情むき出しな議論が苦手な人のスレだという事は
お忘れなく。
その上で（政治控えめ）にというスレって事ですね。

>>333
そうですね。お互いが喧嘩腰の言い争いになっていないところみると問題みたいですね。 #NG

一応、昨日までの計測結果のマップ(長野分は全部入っています)
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=201228744674124274604.0004b12b3a9170b80d731

>>334 訂正　↓
>>333
そうですね。お互いが喧嘩腰の言い争いになっていないところみると問題　ない　みたいですね。 #NG

>>335
凄いね♪　こうやって地図とマッチングしたデータとしてまとめるといろんな人の役に立ちますよね。素晴らしいことです。お疲れ様です。

>>336
感じ方は千差万別。
#NGで気づかいもできるけど、重ねて政治に言及するレベルなら
別スレは利用価値大かもね。

>>338
別のスレに触れるのはやめた方がいいと思う。他意がなくてもね。 #NG

でも>>1さんが>>5とか>>7で「#NG 大事なことなので〜」として繰り返し書いて
注意をうながして、このスレの定義と本スレの存在とリンクを案内して始まっているんで
多少の政治の話題はあっても、さすがに本スレへの言及禁止はないかと。

政治的議論メインOKの現行本スレはこちらだよね。

長野県の災害総合6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318785722/

>>340
う〜ん。っていうか、あのスレがああだこうだって話をすると向こうの人たちが怒り出すからやめた方がいいということです。 #NG
向こうはいちいち #NG　とか使いたくない人のスレだと思ってます。
その分、遠慮なしで政治的な批判をお互いに深く追求しあっても自由ですよね。参考になるスレだし。
結局は、しつこさの限度の問題と配慮の問題なんだと思いますよ。ゼロか1かで考えないほうがいいと思いますよ♪

>>335
こちらは100cmと直置きとの差が少ないのは自然放射線なのかと思っていたけど
軽井沢とかのはやっぱりそれでは無いのでしょうね。
雨の影響でだろか。
にしても丁寧な。

>>341
参考になるスレならそちらの存在を書くのも良い事でしょう。
あっちもいいよね。

>>343
それはそうなんですけど。前に向こうで叩かれてる人を何回も見たので。
変な因縁付けられないように注意したほうがいいってだけです。ゴメン。もう止めようね♪ #NG

ヲチのような使い方をすれば、そりゃ誰でも怒るでしょうけど
きちんと本スレとここが機能してる分にはどっちのスレもちゃんと意義があるかと
本スレは現在もあちらです。#NG

自然放射線とか言ってるけど、大北と下伊那が予想外に高かった言い訳としか思えない。
今がピークのリンゴ、これから出荷の市田柿への影響とか
観光客が減るのを恐れてるんじゃないの？
浜岡の爆発の後、飯田でツバメの怪死もあったしね。
放射能含んだ廃棄物も、山間にある民間の処理場なんて夜中に
運び込めばわかんないしね。たぶんもう来てると思う。

>>292
セシウムのマップ、松本市内中山近辺が濃いんですよね。
次の機会がありましたら、どうぞ宜しくお願いします。

松本にガイガー餅いないの？

「福島原発の放射性物質、西日本にも」研究チーム解析
セシウム１３７の土壌中の分布
　東京電力福島第一原発の事故で大気中に放出された放射性物質が、西日本や北海道にも拡散しているとの解析を日米欧の研究チームがまとめた。
１５日の米国科学アカデミー紀要電子版に発表する。
文部科学省は長野・群馬県境で汚染の広がりはとどまったとの見解を示したが、以西でも「わずかだが沈着している可能性がある」と指摘した。

http://jibetarian23.blog116.fc2.com/blog-entry-1577.html
http://blog-imgs-43.fc2.com/j/i/b/jibetarian23/201111150729511b0.jpg

わざわざ地元じゃなく北海道産や西日本の食材選んで買ってた自分が馬鹿みたいです。

長野も駄目だったか。遊びに行けねーじゃん。
クソ東電！国賊クソ社員なんとか言えよ！

浜岡爆発してねえし

浜岡は予想以上に酷い状態。
中電と政府が隠しているとおもわれる。
少なくとも5月の時点で津波対策を言い訳に
止めなくてはならないような事態に陥っていた。
パニックを防ぐのにはああやるしかなかったかもしてないが。

別の冷却系使ったって会見で言ってたけど、
いわゆるECCS だからね。
ちなみに浜岡から長野県南部までは100kmない。

>>349
九州の椎茸からセシウム出てるんだからそりゃそうでしょ。
それでもかなりマシだと思われる。
しかしそれも九州とか北海道でお漏らししてたらその限りではないけど。

>>351
爆発してなくてもお漏らししてる場合だってあるともいう
さすがに福島の比じゃないだろうけど。

>>353
長野県は県内に無いせいか危機感薄すぎると思う。

あ、別のスレで話題になってたけど
県がセシウム要因で野焼き自粛要請だって。
http://www.tsb.jp/news/nnn/news8841242.html

天竜峡エコーバレーとか、ダム関係で
中電からお金貰ってるし、中電、トーエネッック関連
の雇用、受注もあるので、浜岡に対して
おおっぴらに危険だとか、非常時を想定
出来んのじゃないかと勘ぐってしまう。

>>352
もし浜岡がそんなことになってたらもっと大きい計測値が周辺のアマチュアから出ていてもおかしくないと思うけど。
東海アマさんだってそんなこと言ってなかったと思うが？

浜岡は地震で緊急停止した時に配管が壊れたって報道はちらっと見たが後はおきまりの隠蔽だね。
静岡や神奈川のセシウムはもしかしたら浜岡由来かもしれん。

ごめん間違えた、それは管の命令で止めた時だ。

雪国まいたけが電凸や凸メールで？ウクライナ基準に
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=296755&lindID=4

ホクトもガンバレよ。

中野市は消費者のニーズに逆行してるよな。
何で逆対応するのかマジわからない。
業者が権力持ってるんだろうけど。

あくまで推測図であってその後の経過含めた実測ではないけど
これだとむしろ大町安曇野より、県の南にホットスポットがある可能性もある。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111115/t10013963871000.html
http://www.asahi.com/national/update/1115/images/TKY201111140635.jpg
http://www.pnas.org/content/early/2011/11/11/1112058108.full.pdf

一応、夏に北海道を測ったときのマップです。
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=201228744674124274604.0004b1c3997ff7b0fcfed
オホーツクの真ん中より上辺りから日本海沿いにボチボチ怪しげな数値がならびました。

山のほうが放射性物質が多く積もって当然じゃないか？
平野だったら素通りに近くても、山だったらぶつかって
強制的に上昇気流が起こる、断熱膨張で空気の温度低下、水蒸気が飽和、
死の灰を核に雲になる、そして雨となって落下。
北アルプス沿いや中央アルプス沿いが汚染されててもおかしくない。

>>1
カス

http://securitytokyo.com/nagano_shiitake.html

南信は、確かR-danなどのネットワークが
早くからあった気がするんだけど、
情報は出てないのかな？

栄村復興への歩み（栄村ネットワーク被災情報ブログ）
昨日　2011.11.15

中条川の様子
http://sakaemura-net.jugem.jp/?eid=762
今年は「長野県スキー発祥百周年」。
http://sakaemura-net.jugem.jp/?eid=766
平滝の復旧の様子
http://sakaemura-net.jugem.jp/?eid=768
復旧・復興の政策の「見える」化を
http://sakaemura-net.jugem.jp/?eid=769

日比谷ライブ＆マルシェ
http://sakaemura-net.jugem.jp/?eid=765

中南信のセシウムは浜岡が怪しい

東海アマのツイッターで中南信の水道水の測定値
ショックだ･･･

>>370
情報量も多いがデマも多いから気をつけろ。

速報『首相はN氏の娘の結婚式にレンホウ氏と共に主賓で出席』【超人大陸】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16184060

議員選、民主にいれるなよ！！

>>371
放射能関連は詳しいと思うけどね。他の話はご本人もネタとして楽しんでるのも多いんじゃない？

>>369
地震雷火事名無し(空)

空ってどういうこと？

【牛乳について】
群馬原乳を避けて、県内産原乳１００％の牛乳を選んでた。
スーパーでよく見るのが大町、安曇野、八ヶ岳（茅野・原）、八ヶ岳（野辺山）エリア。

最初は大町、安曇野の方が安全かと思ってたけど。
結局八ヶ岳産の方が安全なのかな？
注意している方々、文科省データ発表を経て、どうされてます？
ご意見お聞かせ下さい。

今年は、死の灰を氷晶核にした雪でスキーすることになるのか・・・
それにしても、県庁は危機感まったく無いな。
実際に測ってないのに自然放射線の影響だなんて。
観光業者から圧力かかってるんじゃないか？

そういやスキーはヤバイ？
親が友人と行く予定らしいんだけど全力で止めるべきか

スキーに行く元気あるなら大丈夫じゃない？
もう道具出すのもめんどう臭いし、雪かきでさえ大変なのにわざわざ雪積もってるところなんて行きたくもない。

今までに降り注いだ放射性物質は雪の下になるが、
雪に含まれる方については、これから積もった雪を調べてみないと
実際のところわからないと思うが、日本海側が雪になるのは
基本的に大陸からの冷たい乾いた空気が、西よりの風になって日本海から
水分を受け取って、山で雪として落とすわけだから、そんなに影響はないかもしれん。
ただ、南岸低気圧の雪の場合は微妙。

西高東低の冬型の雪（北アルプスや北信の雪）風向き的に福島原発の影響は少ない
南岸低気圧による雪（春先の南信の雪）は場合によればヤバイかも。

>>366のサイトに八ヶ岳牛乳の10月の検査があるよ。
ただしこの検査以外が全部同じ結果かはわからない。
http://securitytokyo.com/
ここの右下

>>376
中の人だけど、まあ圧力はかかってると思うなあ
部署が違うので詳しくは分からんけど、なんか書ける情報あったら出すよ。
知ってても書けないことの方が多くてストレス溜まるけど
まあとにかく大本営発表は　疑　っ　て　かかってくださいね。本当に！！！

あと皇太子が昨日来た。同僚が接待の準備役だったのだが
食品の安全性（内部被曝）に気をつけてるかきいたら、まったくの無防備。
まあ訪問先だから気を遣っていて、宮内庁ではきちんと対策してるだろうけどね。

今年のスキーは諦めるかな
屋内施設でスノボを楽しむのも有りですね（屋内でスノボをしたことはまだ無いですが）
今年はスケートで我慢する。下手だけどｗ

>>366
放射性セシウム　63.98 Bq/kgか・・・うーん

>>375
子供に影響が出ると困るので私はしばらく様子見ですね

>>382
この時期、この環境で皇太子殿下のお食事ですらそうだったとは。
ちょっとスレ違うかもだが
宮内庁、那須の御用牧場の収穫物とか使用してそう。
誰であれ、どなたさまであれ、まず身を守って
そうして他人が身を守る事も尊重する方が良い事ではないかと思ってしまうのだけど

スキーの件だけど、雪っていうか針葉樹林が放射性物質を吸収しやすいって話なので
自然を無邪気に楽しむのも、しばらく様々な物事が検証されて安心できると確信してからかな。
行きたい場所は沢山あるけど、国の検査ですらまだそう回数重ねてないし
冬の環境でどういう傾向があるかもまだ分からない今年は、とにかく様子見だな。

学校行事とかが通常営業であったりしそうだよね。

>381 >383

ありがとうございます。

＞382
疑ってかかってます。
子供が小さいので出来る限り危険よりの生活をしているつもりです。
でも、本当のことを知らないので何がどう、どれ位ヤバイのか見当がつきません。
水はミネラルウォーターで、食べ物も九州から取り寄せしてます。
これじゃまだまだ甘いですかね？
自分が分かる範囲ではこれ位しか対策できてません。
その他具体的に気をつけるべき所があったら、アドバイス下さい。

知人に中野の話をしたら危険厨はこれだからヤレヤレって言われた。
ろくに数値の勉強もしないで、影響が出るとか騒ぐなんてバカだと。

自然に被曝するし瓦礫を持ってきた程度で
何が変わる？何も変わらないし影響がないのに、騒ぎすぎだってさ。

チェルノブイリでも癌が増えた実例はないのに、お前ら本当バカだな情弱とまで言われたけど、実際はどうなの？

>>387
そのぐらいで良いと思う。それ以上気にしだすとN95マスクとか怪しい人になる
あとは専業主婦なら水拭きをまめにして床についてる放射性物質を拭き取る。
子供は外から帰って来たら頭をちゃんと洗わせたほうが良い（髪に放射性物質が付着する）が
これもやかましく言うとうざかったりするから

とにかく手料理、床拭きガンガレ

>>388
危険厨とか情弱って言葉が出るってことは相手もネラー？
2chやっててその認識でただの知人なら放っておけばいいんじゃないの

>>375
長野県で注意すべき地域は群馬県境だから野辺山は要注意だろう。

チェルノブイリのガンについては、児玉教授が国会で泣いた時の資料にあったね。
検索してみてね。

>>388
それ知人の話？
388の本音？


まぁ、チェルノブイリ〜大惨事の環境と人々へのその後の影響
でもググってよめよ

専業主婦じゃなくたって、水拭きはした方がいい。
床拭きワイパー系水で絞って装着すれば超ラクチン。
車拭きあげるより簡単。

>>387
>>394
ありがとうございます、手料理に掃除頑張ります。
また何かアドバイスあったら教えてください。

今年のクリスマスは、スキー場閑古鳥じゃないか？
まあ、どうせクリスマス頃なんてろくに雪がないと思うけど。

>>391
マップでは安曇野の方が水色だけど、確かに川上や佐久穂など
やばい群馬県境側には近いよね、野辺山。
そうすると茅野・原辺りの原乳しかダメなのかな。
あとこちらで手に入る安全牛乳、残るは北海道産くらいか。

ただ>381のサイトによると、野辺山ポッポは未検出らしいね。

福島の汚染米発見の件も同じだと思うんだけど
ひとつの狭い敷地ですら、水の集まる場所は汚染が酷かったりするのに
全ての牧草地や田畑の作物が、多少丁寧ないくつかの検査で
状況確認なんてできる訳がないと思うんだ。

っていうか、前からそれは言われてるのに
TVの報道の範囲の世界は全くアホだ。
いろいろな検査を見て、安心したり心配したり
そういう自分も揺らぎはあったけど、やっぱり全品検査状態で
全ての生産物の傾向でも分かるようになってからじゃないと
自分の手にしてるグレーゾーンの食べ物の安全度なんて本当にはわからないかも。

っていっても、グレーゾンの生産品しか買えない物は沢山あるから鬱。

388です。

チェルノブイリについては後でググって見ます。
瓦礫については、素朴な疑問で処理場を他県に依頼する意味が私には分かりません。
少ないと言っても、あるよりは無いほうがいい物質が運ばれてくるのは影響がないとしても、反対です。

知人はムキになって、国内で騒がれている放射線量は無害なのに騒ぎ過ぎの一点張りで
子供にだって影響はまったくないのに、アホらしいと言ってました。

まあよく訓練された奴隷（エア御用とかエア奴隷とか誰かが言ってた）に真実を教え込むって、可哀そうな気もするがな

五重の守りで絶対に漏らしません！封じ込めますってものが四つもイっちまって
なんで安心だと思うのかって言うと、安心だ今までと何もかわってないと、思いたいからなんだろうがな

本能的には、どうしようもない事態がおこったんだってのはわかったんだろ
だからこそ認めたくなくて頑な

>>398
「放射能測定伊那谷市民ネットワーク」
http://rm-ina.net/
伊那近くなら

>>388>>399
ttp://www.slideshare.net/ecru0606/ss-8725343
6ページ。
児玉教授の息子さんが公開したもの。

同8ページには、セシウムと思われるものによりガンになる兆候があることも書かれている。
(兆候であってガンになったわけではない。ガンになってしまうのはセシウムと別な原因となる可能性も高い)

なお、チェルノブイリとガン増加の因果関係が認められないとする研究もある。
どちらもどのような調査をしたか詳細がわからない(論文には書いてあるだろうが一般人には理解できないと思われる)。

低線量被曝とガンの関係については、他のガンになるとするものの影響もうけるため
「よくわからん」というのが本当。実際にガンが増えたとしても、因果関係の否定に
用いることができる要素もたくさんある。
ずーと結論でないかもしれないね。

>>399

>知人はムキになって、国内で騒がれている放射線量は無害なのに騒ぎ過ぎの一点張りで
>子供にだって影響はまったくないのに、アホらしいと言ってました。

馬鹿なんだろ
ネラーとかじゃなくても大学教授や環境庁も危険って騒いでるのに
今朝も除染が出来ないとニュースでやってた

放射性物質に汚染された土をむやみに捨ててはならないという法律まで出来たのに
何を考えてんだ？

知人レベルなら、もっと勉強しろ馬鹿
と言って関わらないほうが良い

何を言っても都合が悪い情報は聞かない馬鹿だと思う

>>402

チェルノブイリ〜大惨事の環境と人々へのその後の影響

を嫁

>>402
この先も放射性物質だけでガンになるって証明は難しいだろうね。
現代の生活では、便利さと引き換えに体に悪いいろんなことしてるから
そういうものとの複合作用で体調は悪くなってくんでしょうね。

>>400
伊那、すごいね。なんか移住したくなってきた
でも物価が高いんだよな〜

>>399
それ、うちの親かも。埼玉在住だし
言ってることが全く同じだ。
ていうか、危険を察してる人はとっくに逃げているし、
残った人はもう現実逃避モードに入ってる人が多いね。
気持ち分かるけど疲れるよなあ、もう　３１１以来世界がひっくり返った感じ

本当に心配でどうしようもないという人は、
伊那谷なんて住めないぞ。
危険な断層だらけだし、浜岡が至近距離だからな。

北信だって柏崎が駄目ならどうしようもないし、長野県より西側で原発があぼーんすれば
偏西風にのった放射性物質が山に囲まれた長野県内に留まって福島市状態になるんじゃないですかね？
日本はそこらじゅう原発だらけだからなぁ。どうにもならないですね。

そういえば今朝ＢＳ１を少し見ていたらフランスでも原発20数基を止めるとか止めないでもめてるって話をやってました。
あと選挙にからんでＭＯＸ燃料についてももめてるとかって話でした。
日本の影響がそこら中に出てますね。

フランスがそうだってのに日本はメディアも脱原発とか危険ですとか
言いたくなさそうだね。
反原発系メディアもいつの間にか無くなるとかって。
http://www.j-cast.com/2011/11/12112795.html
いつの間にか平常運転の日本だ。

１２月４日に松戸市の焼却灰を受け入れてる旧豊田村で武田邦彦さんの講演会あるね
入場無料だ ちと行ってくるわ

いろいろ2チャンネルで言ってたわりには、ちゃんと準備してた人がいるんだね。
実況スレと同じで、力のある人材は２ちゃんねるからツイッターにシフトしてるのかも。

>>409
朝日ニュースターってなくなっちゃうんですってね。
出来るだけ録画してますけど、朝日ニュースターとシアターテレビジョンが
３１１のあとに果たした役割は凄く大きかったと思います。
今の時代でもあのような放送局が成り立たないなんて残念でたまりません。
来期からはテレビ朝日のスタッフに完全に変わるということなのでもう期待は出来ませんね。
パックインジャーナル、ニュースの深層、武田鉄矢さんの番組、土曜日の2時間番組・・・
ほかにもＮＨＫにも負けないいい番組ばかりだったのに。 #NG

そういえば、例の汚染マップが発表された後、
南水梨が長野県産から秋田県産に、シナノゴールドが長野県産から青森県産
に変わってた。1日で売り切れたのか？それとも・・・

>>413
どこの売り場の話？長野県内それともほかの地域？東京？

東京のKQ

長野県産ってそんなにイメージ悪いのｗ
私は長野産のほうが東北よりはるかにマシだと思って食べてるんだけどｗ

青森県産のシナノゴールドってあるのか？
長野産だからシナノゴールドって名前なんじゃないの？

シナノゴールドってもう青森でつくられてちゃってるの？困ったもんだね。
長芋も昔は松代のあたりだけで作ってたけど種芋を東北と北海道に売っちゃったから
名産地の座を取られちゃったって聞いたことあります。
シナノゴールドっておいしいね。フジみたいに日持ちはしないみたいだけど、すぐに食べるならシナノゴールドのほうが好き。

ちょっと調べたら岩手県で採れたリンゴを青森県まで持って行って出荷する人もいるみたいだね
青森県はリンゴが名産だから

何故青森県産に変わるか気になるね
確かにシナノゴールドは美味しい


さかえ倶楽部スキー場【長野県スキー伝来100周年記念 お得情報！】
http://sakaemura-kankou.sakura.ne.jp/ski100.html
スキー伝来100周年記念だから応援したいが正直複雑な気持ち
宿泊施設は全力で応援

>>388
確かに我々は自然被曝や宇宙からの外来被曝をしている。
が、それにプラスして被曝を更に受ける事になる。
ムキになって相手を言い負かせば勝ち見たいな戦前の日本人そのままだから、その人とは友達付合いを止めて方がいい。
戦闘機に防弾は要らないと言ってたバカ大佐と同じ。
人には論理的に言えと言うが自分は何のデータも出さず減らず口だけ。
散々安全を主張してきた東大、東工大の教授達は今は隠れて全く出て来ない。
大学教授達でさえこの程度、一般人なら尚更その場騙しの適当な発言だろうよ。

シナノゴールドもシナノスイートも長野産以外のがかなり出回ってるみたい。
東京あたりだと、本場の長野より山形、岩手、青森のをよく見かける。
東北産の酸味が強いシナノゴールドが出回って、
一時期すっぱいリンゴという評価をされたらしい。

セシウムマップみたら長野大丈夫そうだけど実際どうなんだ？

ガイガー持ちの人いる？

>>423
普通の安いガイガーは核種でないから数値だけじゃよくわからないよ

>>422
ひどいなぁ。ＪＡが管理してるんだろうけど、ブランドを守る戦略が失敗してるね。
こんなていたらくじゃＴＰＰでも負けちゃうね。

ガイガーカウンター計測値、甲信越限定　1
600 ：地震雷火事名無し(茸)：2011/11/20(日) 06:22:18.79 ID:n+p9Hy320
測定日時　2011年11月20日　5時30分
測定機器 RADEX RD-1503＋ラップ
測定場所 中央自動車道　八ヶ岳PA下り
計測値 喫煙コーナー後緑地帯(芝) 0.13μSv/h(100cm)0.12μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月20日　6時00分
測定場所 中央自動車道　中央道・原PA下り
計測値 緑地帯喫煙コーナー付近(土・落ち葉) 0.13μSv/h(100cm)0.13μSv/h(直置き)
計測時間 　160秒
天候　曇り


601 ：地震雷火事名無し(茸)：2011/11/20(日) 08:53:11.85 ID:KDcUJcSL0
測定日時　2011年11月20日　7時00分
測定機器 RADEX RD-1503＋ラップ
測定場所 長野県諏訪市　牛丼屋M諏訪店前
計測値 県道歩道近(アスファルト) 0.13μSv/h(100cm)0.11μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月20日　7時30分
測定場所 長野県諏訪市　ヨットハーバーそば湖畔公園
計測値 歩道脇(芝) 0.15μSv/h(100cm)0.13μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月20日　8時30分
測定機器 RADEX RD-1503＋ラップ
測定場所 長野県塩尻市　R20 道の駅　小坂田公園
計測値 温室裏の緑地帯(芝) 0.15μSv/h(100cm)0.13μSv/h(直置き)
計測時間 　160秒
天候　曇り

うちのかなり近くまで来ていてびっくりしたｗ　ありがとう

>>424
すみません。測っていただいた方いましたね。いつもお疲れ様です
途中で「君かわうぃ〜ね！」の実家には寄りましたか？ｗ

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1307512294&BBS=kousinetu　
笑える安全厨が暴れまくってるw

>>428
元気あるねｗ　そんなことで血圧上げる気にもならない。
>>426
高速道路でも一般道でも大して変わらないということはどう考えたらいいんだろう。
上から落ちてくるものには手のうち用がないってことかな。

>>428
佐久　ご愁傷さま。

普段の生活では安全厨ばっかりに出会う気がしてたけど
最近そうばっかりでも無いことに気が付いた。
魚も肉も野菜も注意してる人間は注意してる。
現行基準も危なげに思ってたり。
原発もヤバいって思ってたり。
デモしたり、電凸したりはしないけれど、潜在的に感じてる人は結構いそう。

測定日時　2011年11月20日　14時00分
測定機器 RADEX RD-1503＋ラップ
測定場所 長野県大町市　安曇野沓掛駅
計測値 自転車置き場前(土) 0.14μSv/h(100cm) 0.23μSv/h(直置き)0.24μSv/h(3mm厚アルミ板敷きアルミケース直置き)

測定日時　2011年11月20日　14時30分
測定場所 長野県大町市　南大町駅
計測値 自販機横(草) 0.17μSv/h(100cm) 0.22μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月20日　15時00分
測定場所 長野県大町市　運動公園
計測値
　トイレ裏(緑地帯　芝と松ノ木) 0.16μSv/h(100cm) 0.21μSv/h(直置き) 0.23μSv/h(3mm厚アルミ板敷きアルミケース直置き)
野球場ベンチ前付近　 0.19μSv/h(100cm) 0.23μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月20日　15時30分
測定場所 長野県大町市　大町温泉郷
計測値　ウォーキングコース入り口付近(森　落ち葉) 0.21μSv/h(100cm) 0.19μSv/h(直置き)
天候 晴れ
計測時間　160秒

0、2は高いな

おおー、凄い　さらに大町方向北上　いつもくまなく計測してもらって
情報各所でいただいてありがたいです。

>>432
自然放射線ともいうけどやっぱり気になるね
確かに石からも出てるんだろうけど。
差し引いたとしてもこういうの気にしなくていい物なんだろか。

軽くぐぐってみた　両論あり
原子力は安全系のサイトだと自然の放射線と同様として書かれてるのが気になります。

原子力教育支援サイト
http://www.atomin.go.jp/reference/radiation/familiarity/index03.html

自然放射線の影響の調査
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-03
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-02
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-01

建築屋さんの常識
http://shinkahousinght.at.webry.info/201104/article_4.html

うああ、アンキモ食った！生だ！(調理したよ)と思ったが、アメリカ産だった
いいのか悪いのか困るね。。。

測定日時　2011年11月20日　17時30分
測定機器 RADEX RD-1503＋ラップ
測定場所 長野県大町市　梓川SA(塩尻方向)
計測値 丘の上(芝) 0.11μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)
天候 晴れ
計測時間　160秒

佐久の武田先生の講演、はじまってるかね
体調わるくなければ行ったんだけど

よく呼べたよね。来てくれる武田さんもたいしたもんだわ。除染が無駄だとかいろいろ叩かれてるけど応援したい。
あの先生が地上波やシアターテレビジョンで情報発信してくれたおかげでどれだけ関心持つ人が増えたことか。

>>11月24日、シアターテレビジョン演出撮影・ニコニコ動画生中継で、「原発・理屈編」をやります。

>>427
よっていません。すいません、そもそもだれだかわかりません。

>>429
(1)高速も一般道も同じだけ降った
(2)降った量は違うけど流れちゃった
(3)そもそもたいして降ってない

のいずれではないかとおもいます(^_^;)

本来なら福島の大部分を立ち入り禁止にするべきなんだけど、補償が嫌だから徐染してますキャンペーンやってるだけだろ。
原発は安全コマーシャルやってたころとなにも変わってない。
つまり国民の生命のことなんてなにも考えてない。

高速道路の車両経由で放射性物質が運ばれてくるってことはそんなに気にしなくてもいいのかもね。

東海アマさんの日曜のツイートには衝撃受けちゃいました。
本当ならば、判ってて枝野さんはああいうしかなかったんですね。
いざとなると政府はパニックを避ける選択肢しか取れないんでしょうかね。仕方ないんでしょう。
みんなが一斉に下り方面に動いたら次々にどういう事態が起こるのか素人には想像すらできません。
↓
情報：311には政府は福島原発止められない名古屋まで被曝する、首都圏から流出を防ぐために「関東を閉鎖する」（閉じ込める）と言っていました。
私もすぐに避難を呼びかけ自分も山口まで避難しました。今の政府は何かあれば、閉じ込めるつもり→本当のことです（他からも情報あり）

>>442
ゼロとはいいませんが車両にくっついているものはたいした量ではないと思います。
簡単に落ちるものは、長野に着く前に落ちてるでしょう。

私もばら撒いてることになりますな・・（＾_＾Ａ

ですねｗ

>>443
バイオ2のラクーンシティかよ・・・
閉じ込めてミサイルで浄化？

ミサイルで浄化まではねぇ・・・
東北関東甲信越の人の寿命は少々短くなっても仕方ないから、今までどおりやってください、ってことなのか。
政治家も官僚も、ごく短時間で決断しなきゃいけなくて、ああいうことになったんでしょうかね。
菅さんも発狂してたって話はありましたもんね。
誰がやっても同じ結論しかでないような気もする。　#NG

パニック起してでもって思うけど
実際、東北には車が行かなくなってた。
あれもある意味静かなパニックだろう。
誰がやっても同じ結論だったような気もするし
こんなになっても平常運転な一部危険厨除く一般人は
いつまでもなんか冷めて牧場の羊状態だったんじゃないかと思う。
それがとにかく信じられない。
みんな恐くないのかな。最悪の想定は福島第一第二の全炉大爆発だったのに。
移民と国内であぶり殺しとどっちがマシだったのかなと思うけど
そうなったら多分長野からはまず交通手段的に逃げられないだろうってちょっと思ってもいた。

この先、他のどこも事故らないって保証もないし、そもそも福島第一だってまだ怪しい。
地震もまた活発になってきたし、
地震だけ見たって10年〜20年と本当は危ないんでしょう。
スマトラ周辺も長い事大地震が続いたしね。

通販生活 2011年秋冬号 巻頭特集「原発国民投票」
http://www.youtube.com/watch?v=-PHunKfcCP8

このCMについて、天野祐吉のブログ。

11/21　これって意見広告？　[ことばの元気学]
http://amano.blog.so-net.ne.jp/2011-11-21
> もうご存知の方が多いと思うけど、このCMの放送がテレビ局で断られたんですって。
> ま、テレビは政治的な意見広告を扱わないことになっているので、これを政治的な
> 意見広告と判断したんでしょうが、さて、どうなのか。
> それに対するぼくの意見(異見)は23日の「CM天気図」(朝日新聞）に書きましたので、
> くわしいことはまた。

通販生活買って応援しようぜ

>>449
通販生活さんもよくやってるね。
スカパーの朝日ニュースターが来年４月には消えてしまうので、まだ見てないひとは
２０１１年にはこんな放送局があったんだ、と記憶にとどめるためにも契約してみたらいいと思います。
日本のマスコミの中でも頑張ってる人たちはいるんですから。

測定日時　2011年11月22日　14時15分
測定機器 DP802i
測定場所 長野県佐久市中込 北中込駅
計測値 (芝) 0.08μSv/h(100cm) 0.13μSv/h(直置き)
天候 晴れ


測定日時　2011年11月22日　15時05分
測定機器 DP802i
測定場所 長野県北佐久郡御代田町 ラブホ街
計測値 (芝) 0.12μSv/h(100cm) 0.18μSv/h(直置き)
天候 晴れ


測定日時　2011年11月22日　16時25分
測定機器 DP802i
測定場所 長野県北佐久郡軽井沢町 矢ヶ崎公園
計測値 (芝) 0.18μSv/h(100cm) 0.27μSv/h(直置き)
天候 曇り


測定日時　2011年11月22日　16時45分
測定機器 DP802i
測定場所 長野県北佐久郡軽井沢町 群馬県境
計測値 (林道) 0.21μSv/h(100cm) 0.33μSv/h(直置き)
天候 曇り


天ぷら使わせてもらいました

情報ありがとうございます。
線量高いなあ
ちょうど今日、軽井沢で知人の結婚式なんだけど、子供が高熱出してしまい
ドタキャンしてしまった。リングボーイとか引き受けなくてよかった・・・

しかし、花嫁既に妊婦さんなんだよな
大丈夫かな・・・
わざわざ線量の高いとこで結婚式しなくてもいいのに

>>451
別スレに転載させていただきました
ありがとうございます。

>>452
一生住むわけじゃないしね。数日だけのことだから気にしなくてもいいと思うけど。
>>451
野生のキノコは食べたくないと思うわｗ　山の木を手入れして次々と植え替えていかないと駄目なのかな。
山を手入れして鉄分を海に流さないと魚が育たないという話もあるので、
日本の山にもちゃんと投資しないといけないですよね。

軽井沢の住人だが逃げるつもり無し(笑)

確かに数値は出るんだけど、このガイガーカウンター自体の誤差や安定度には疑問が残る
福島や宮城も行ったが数値がフラフラしててどうも…

今回の数値も普通の測定では佐久と変わらない
不謹慎だがそうとう努力(何回も図ったり土かけたり)してMAX値を書いたのでどうなんだろう？

今度TERRA-P辺り買って再度調査してみるﾉｼ

>>455
ｽﾏﾝｶｯﾀ。私も長野から出るつもりゼロですよ〜ｗ
もうこれからの世代は寿命が短くなるのも仕方ないと割り切りました。
ほどほどに怯えて、ほどほどに毒も食べて、ほどほどにストレスに鈍感になって生きていく所存ですｗ

>>456
全く同意ですが、そこらへんの線引きが難しいですorz
どこまで用心して、どこから諦めるのか・・・
参考までに>>456さんの「ほどほど」を教えてもらえるとありがたいです。

子供が外に出たいと言ってるので、ちょっと落ちます。
もう外に出るのも正直怖いんだけど、出さない害もあるからなあ
来年はもっと酷い状況になってるでしょうしね

う、今県庁のHPで線量確認したら、いつもよりちょっとだけ高い。
感度悪いガイガーに変えたらしいから、「ちょっと高い」だけでも
警戒してしまう。数値見るとたいしたことないんだけど
信用なくすようなことしないでほしかったよ。

ちょっと高い原因はなんだろ。またヨウ素検出とかないよね。
いろいろ言われてるけど、未だになぜそれが起きたとか
わからない現象もあるから、いろんな事を疑ってしまうよ。

>>455
軽井沢駅の反対側
10/30 RD1503で
軽井沢駅南口　バス乗り場後ろの芝生 0.30μSv/h(100cm) 0.35μSv/h(直置き)0.30μSv/h(3mm厚アルミ敷きアルミケース直置き)
でした。
雨ではないけどくもってました。

バイパス越えると駅前より下がるよ。八風越えるとまた高くなるようだけど。
扇平周辺だと木が生い茂ってる地上50cmくらいで0.13平均くらい。雨樋下が直置き1.8くらい。
もちろん探せば高い所はあると思う。機種はRD1706アルミケース入り。
計測値は0.08〜0.22くらいの間でブレるところが多い。

直置きの雨どいとはいえβ遮蔽で1.8はすごいですね。

ごめん！間違えた。0.18です。
あー自分でもびっくりした。

中華のDP802iは設計上の問題があって無問題地域でも0.08〜0.21をフラフラする
逆に21を越えたら注意したほうがいいと思う

今日、長野から東京まで遠征して世田谷の某スーパーで計測したが0.27〜0.33だった
ただスーパー以外でもこの値が出たのを見ると軽井沢は安心できるのか？

ちなみに5月に南相馬市へボランティアに行ったが
南相馬市…0.77
福島市…0.84
飯舘村…3.8
浪江町…0.96
二本松市…0.61
だった

東北道走ってて那須高原辺りで急に0.65が継続したのは印象的だった
もっとホットスポットはあるはず

>>464
そういう数字見ちゃうと、長野はましかな、なんて妙に安心しちゃう。正直な気持ちです。

>>464
>世田谷の某スーパーで計測したが0.27〜0.33だった

えっ!また埋まってそうな数値だ。

受け入れたら思う壺だと思うが・・・

強震モニタてろんてろん言ってる。北海道-青森間だけど　ビビる

てろんてろんトマタ

青森の原発や六ヶ所村大丈夫なのかな？いろんな対策がうまく動いてるといいんだけど。

あれから沈黙状態の浜岡が非常に気にかかるのだが。
5号機がまともに冷却できなくて綱渡り状態で、水を入れてるとか
ネット上の話はあるが、中電も政府もだんまり状態。

>>464
上の話はあるが、中電

上杉隆さんのリツイートでグリーンピースジャパンの海洋汚染の会見が報告されてるね。

ニコニコのシアターテレビジョンでは武田先生の原発関連のＱ＆Ａをやってます。
http://t.co/1vkaVqNX
http://twitter.com/Theater_TV/status/139694667917824001

>>471
その話は本当かもしれないけど、日本人に無駄に動揺を与えたい人たちのスピンが入ってるかもしれない・・・って考える余裕もあったほうがいいね。

>>471
敦賀の二号機はずっとこんなかんじです（＾＾）

ttp://www.japc.co.jp/plant/driving/trend1_tsuruga.html
一定に見える

ttp://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/f_n2000.html
なにこの変動

敦賀発電所２号機の放水口モニタの値は、運転停止等のために放水流量
（海水流量）が少なくなり、湧水に含まれる天然放射性核種などの影響を受け、
変動することがあります。

とか書いてあるけど、嘘をつくのになんの抵抗もないやつらだからなあ


ttp://www.chuden.co.jp/hamaokastate1/RealMonitorPost.html
浜岡モニタリングポスト

39nGy/hとあるな
1nGy/h (ナノグレイ/時) = 0.0008μSv/h (マイクロシーベルト/時)とすると
0.0312μSv/h

・・・少なすぎね？なんか俺間違えた？
宇宙線寄与分どうたらってのが関係あんのかな

>>470
2002年だか2003年だか？
ロシアが処理をしましょうかと何の思惑か言ってきたけど
六ヶ所が要らなくなっちゃうからなかった事になったってニュースが
今頃でてきてたよね。
ま、プーチンの思考は謎なので、どんな駆け引きするか恐ろしいけど。
とはいえ、モンゴルあたりに処理場を押し付けるとか、経団連的にもおいしい話もあって
なんにせよ、どうにも罪深い代物だ。#NG

EUが長野産の輸入規制解除。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111124/erp11112423410005-n1.htm
安全厨の産経だけど、EUは危険厨だよな？

>>475
ま、噂だけど、それも火消しっぽいよw
#NG

EUの長野産の輸入規制解除。
さっきニュース見はじめたけどちょうどそのニュースをやってたｗ
基準は１ヵ月毎に見直ししてるそう。
ＥＵのチェックがどれほどのものかわからないけど
いいニュースだね。

スレ立ってるよ↓
【原発事故】 日本食品の規制３月末まで、ＥＵが延長　長野産は解除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322184931/

おー、朗報だね！
野菜はほとんど長野産ばかり食べてるよ

長野産もずっとこわごわ食べてたよ。
でもキノコとか山の物は多分まだ1〜2年は食べないよ。
何を基準に解除の判断してるんだろうなEUって。

>>480
長野ＥＵスレ、いまだ１０レスｗ　他県の食料の安全情報なんてそんなもんなんですねｗ

>>482
つうかドイツ以外の国は基準値アマアマ

チェルノブイリ原発事故やフランスの再処理施設やら今年の９月の核施設での死亡事故（遺体の線量が高杉で施設外に漏れてないはずがないって突っ込み入って10月に外部に漏れてたと発表）
ミネラルウォーターもフランス産は避けている

今までもかなり漏れ続けてきたと思う

みんなググると良いよ

３ルートで拡散、山で止まる＝セシウム沈着、岩手から長野−文科省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011112500679&google_editors_picks=true

ttp://www.asahi.com/national/update/1126/images/TKY201111250737.jpg
長野市岩手なみワロタ


ﾜﾛﾀ……

>>486
そのデータって大分前に見たような気がするけど。また改めて出てきたのかな？

こんな資料もあるみたい。フランスでは最初は隠蔽されていて後で修正された資料が出てきたらしいです。
↓
フランスでのチェルノブイリ原発事故の影響
http://linked222.free.fr/lien/tchernobyl_france/tchernobyl_france.html」

（ｒｙ アルザス地方：69カ所の土壌調査によるセシウム137の積量は、7400Bq/m２、降下した放射能値は1000〜30000Bq/m２。CRIIRAD
フェッセネイムのEDFフランス電力原子力発電所敷地内の放射能値は、平均3200Bq/m２。SCPRI
しかしながら、フェッセネイム何キロメートル東では1000Bq/m２、同じ地方のストラスブールでは30000Bq/m２を計測している。

コルス（コルシカ）地方（コルス島）：7カ所の土壌調査で1000〜32000Bq/m２、平均10000Bq/m２。CRIIRAD
1986年５月、13Bq/m２、6−7月、1700Bq/m２。SCPRI

ジュラ地方：７カ所で2800Bq/m２〜34600Bq/m２、平均11000Bq/m２。 CRIIRAD
フランシュ・コンテのセシウム137の平均値は、1986年５月、22Bq/m２、6−7月、3000Bq/m２。 SCPRI

パカ地方：３県で800Bq/m２〜32000Bq/m２、平均15000Bq/m２。CRIIRAD
1986年５月、22Bq/m２、6−7月、2000Bq/m２。SCPRI

このようにして、CRIIRADのラボはフランスの169カ所の結果とそのリスク値を地図に起こした。
1986年5月時点で、20以上の核種を検出している。

(CRIIRAD資料の訳とレジュメおわり)

チェルノブイリ後、フランスの住宅地や農地で除染したとか野焼き禁止になったとか言う話は、
いまのところ聞いたことなんですけど詳しい人がいたら教えてください。

せっかくなのでもうちょっと調べてみますね。

チェルノブイリ原発事故のあとのスウェーデン 　コラム / 2011-04-06
http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/40ff41f6ef9ce6da50cffd378d430701

(ry チェルノブイリ事故後のセシウム-137による汚染は、ストックホルムやスウェーデン南部では2000ベクレル／m2だったのに対し、汚染が最もひどかったイェヴレ地域では10万ベクレル／m2だった。

チェルノブイリ事故後のドイツ
http://beautifullife2.blog.so-net.ne.jp/2011-10-23-1

2011-05-20　チェルノブイリ　西ドイツと東ドイツにおける事故後の反応
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110520/1305887529

ドイツの汚染地図見ると、長野って大したことないように見えちゃうんだけど・・・
と書くと怒られそうｗ

大雑把に見た感じでは、ドイツやフランスやスウェーデンでは、それぞれの国内に
関東レベル以上のセシウム降下量のところと、長野県レベルの降下量のところが混在してるみたいですね。
長野県にももちろん降下してるんだけれども、ほとんどの地域が山に守られて
汚染が低いままで済んでいるということは今でもいえるんじゃないかな？
ゼロか１かで判断したらアウトでしょうけど。

ＥＵの長野解除のニュースはＢＳでドイツのＺＤＦのグリーンピースの魚の調査の報道の後で
流してたんだけど、ストレートニュースの時間帯でも流れてたみたいだね。あたりまえかｗ
みのもんただけじゃなくて、いろんな報道やネット情報も見てたほうがいいんでしょうね。

またまたこんなこと書くと怒られそうだけど、チェルノブイリの爆発は
遠く離れたヨーロッパ各国への降下量が長野県に比べると桁違いに多いみたいで
福島原発事故と同じレベルで比較していいのかなって思っちゃう。（海洋汚染は別として）

先に謝っとくね、スンマセン・・・orz

日本列島の東側に沢山の島国があったら、もしかしたら偏西風の影響で
ヨーロッパ各国みたいに国をまたいで濃い汚染地域が出てたかもしれないね。
そう考えると一概にチェルノブイリと違うともいえないか・・・スマンorz

つたの湯で【〜〜〜(´▽｀A)〜〜〜】 ほわーーん♪.

測定日時　2011年11月26日　18時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 放射線測定-長野県 富士見町　R20 道の駅 信州蔦木宿
計測値 川との間の緑地帯(芝)

　　RD-1503 0.10μSv/h(100cm)0.10μSv/h(直置き)
　 A2700 0.056μSv/h(100cm)0.043μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 120秒
天候　晴

Mr.Gamma A2700は、簡易校正済みでエネルギー補償のついたガンマ線専用です。
低線量のばしょは、RD1503よりまともに測れます。
でも、簡易校正なので参考値程度です。

ほわーーん♪.

ほわーーん♪.w
ドイツやフランスで民間の人がガイガーで計測し続けてるサイトとかあるんですかね？
当時の汚染がいまどうなってるかわかるといいんだけど。
長野県と同じような山や川に囲まれたような自然環境のところが、
時間がたってどう変わっていったかわかるといいんだけどね。

ちゃっぷい(>_<)

測定日時　2011年11月26日　20時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 放射線測定-長野県 富士見町　R20 諏訪南IC交差点(茅野市との境)

計測値 　交差点脇の草むら
　　RD-1503 0.13μSv/h(100cm)0.11μSv/h(直置き)
　 A2700 0.052μSv/h(100cm)0.055μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月26日　20時30分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 放射線測定-長野県 茅野市　茅野駅
計測値 　駐車場緑地帯(草)

　　RD-1503 0.16μSv/h(100cm)0.13μSv/h(直置き)
　 A2700 0.051μSv/h(100cm)0.042μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 120秒
天候　晴

カキコ見てるだけでさぶ〜ｗ　茅野なんて寒いでそ？　気をつけてねｗ
茸さんがいろいろ測った長野県の過去の数字では
０．１〜０．２マイクロシーベルトの数字が出続けてるみたいだけど。
いまのところどう結論付けますか？

>>499
乙です。その調子で２月くらいにまた測りに来て下さいｗ

測定日時　2011年11月26日　21時30分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県 諏訪市町　沖田公園
計測値 ストバス場そば(芝)
　　RD-1503 0.14μSv/h(100cm)0.15μSv/h(直置き)
　 A2700 0.056μSv/h(100cm)0.055μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月26日　22時30分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県 塩尻市　R20 道の駅　小坂田公園
計測値 温室裏の緑地帯(芝)
　　RD-1503 0.12μSv/h(100cm)0.17μSv/h(直置き)
　 A2700 0.068μSv/h(100cm)0.078μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 120秒
天候　晴

>>500
0.15以下は、ないのとおなじとおもっています。

>>501
ちゃっぷいので「や」です。
冬タイヤもってません。雪道運転したことありません。

>>503
ほわーーん♪
(茸)さんもお疲れ様です！
今日も寒かったので計測するとき大変だったと思います
家に戻ったら温かいものを飲んだりして体をしっかり温めてくださいね

>>440
オリラジ藤森さんの実家が諏訪湖の近くにあるみたい
まだ行ったことはないですが・・・

「東京都の放射能汚染はチェルノブイリと同レベル」　　聞かなかったことにする東京人たち
1 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/11/26(土) 14:10:20.58 ID:NPmMhz/B0 ?PLT(12001) ポイント特典

http://savechild.net/archives/12672.html
【汚染】東京都内の農家13軒の堆肥（落ち葉や切った枝で作った）から国の基準を超える放射性セシウム検出、最高値は日野市2,150ベクレル/kg

東京都が都内の農家129軒で生産された堆肥を検査し、13軒の農家の堆肥から基準値1キロあたり400ベクレルを上回放射性セシウムが検出されたことを発表しました。

長野も落ち葉焚き禁止のはずなのに、まだ市から回覧とかこないよ

>>504
諏訪には藤森姓が多いって聞いたことあるよ。あの人もそうだったんだね。

>>498
>長野県と同じような山や川に囲まれたような自然環境のところが、
>時間がたってどう変わっていったかわかるといいんだけどね。

同じく自然によってどう変化するか気になります

>>505
うちも回覧着てません。そろそろ知らせてもいいはずなのに

>>503
そーかー。
冬の諏訪・茅野あたりの夜凄いよ。道路がカチカチに凍ってて危ない危ないｗ
鉄道で移動すればいいよｗ

>>506
ですね。詳しく知らないけど神社の氏子らしいです

>>509
その地域で繁殖力があった？というか栄えていた姓だから当然といえば当然なのかな。
そういえば昔仕事で諏訪にいってたときに、御柱の話を振ってみたら
みんながみんな御柱で死ぬのも全然平気だって真顔で言ってたんで、
全然違うメンタリティーの人たちなんだなと思いました。

最近さらに放射能関係の本が増えてきましたね
立ち読みしてる人も以前より増えてきました

>>510
御柱関係の特集をしていたテレビ番組のインタビューで、
「死を恐れて（御柱に）乗れるか！」とこんな感じで答えてる人がいたのを思い出した
死傷者が出るほどのお祭りだから皆そういう覚悟で臨んでいるんだと思う

狩猟民族の縄文人の末裔を感じるね。

全然話は違うけど、いろいろ微妙だけどキムチだけはどうにも韓国産派だったんだが
こうなごの塩辛が入ってるのに気がついた。
韓国ったって海つながり、、。
近海の海産物はまだずっと避けてるので、ちょっと衝撃。
明太子とか、塩辛とか、安心して食べる気になるのはいつかなぁ。

おはようございます。
空間線量が低くてもこんなんだったりします。

新宿区百人町　10000Bq/m2超えています。
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/radiation_geo.html

近くの1mの空間線量　0.1をはるかに下回っています。
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_air.html#air1m
すぐそばの公園でRD1503でみると土の上で0.13でした。

0.13(直置き0.13)の公園も滑り台のところは0.18（直置き0.20）だったり差がありました。
渋谷ハチ公前も0.1-0.13くらいですが、12-3mはなれたビルの壁際ところには0.18-0.20のところ(幅数メートル・長さ10mくらい)が存在します(複数の測定者が確認)
(歩いていても感度の悪いRD1503が反応するのでわかる)
おそらく、たくさん降っているので、雨で流れなかったところやちょっとたまったところで高くなったところが点在しているのかもしれません
(ビンが埋まっているせいかもしれない)。

測定日時　2011年11月27日　08時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県 塩尻市　R19牛丼M前歩道
計測値
　　RD-1503 0.17μSv/h(100cm)0.18μSv/h(直置き)
　 A2700 0.069μSv/h(100cm)0.075μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 120秒
天候　晴

幸い長野に来て(軽井沢近辺を除く)歩いていてRD1503の反応(警報(0.3)が鳴.る)ったことはないです。

俺もガイガー欲しいけど、何を買ったらよいのか・・・

>>514
ビンｗｗｗ


今日は松本文化会館（信大の北）で講演会らしい、一般千円　安斎育郎さん
原子力行政を批判して東大の研究室で孤立してたひと
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/63.html

昨日もなにか講演あったらしいけど、こういう講演会の情報はまとめてくれてるとこないものかね

測定日時　2011年11月27日　09時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県 松本市　平田駅西口 駐車場脇草
計測値
　　RD-1503 0.15μSv/h(100cm)0.20μSv/h(直置き)
　 A2700 0.081μSv/h(100cm)0..096μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

>>517にRD1503の測定情報追加

測定日時　2011年11月27日　09時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県 松本市　平田駅西口 駐車場脇草
計測値
　　RD-1503 0.15μSv/h(100cm)0.20μSv/h(直置き)　0.14μSv/h(角度を変えて直置き)
　 A2700 0.081μSv/h(100cm)0..096μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月27日　10時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県 松本市　あがたの森公園
計測値 　野球場風広場のライト奥の休憩場所そば芝生
　　RD-1503 0.15μSv/h(100cm)0.16μSv/h(直置き)
　 A2700 0.057μSv/h(100cm)0..061μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

>>514
おはようｗ
ビン埋めといたのバレちゃった？今度はもっと沢山埋めとかないと・・・。

測定日時　2011年11月27日　11時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県安曇野市　安曇野市役所前バス停(市役所より)
計測値 　野球場風広場のライト奥の休憩場所そば芝生
　　RD-1503 0.14μSv/h(100cm)0.20μSv/h(直置き) 0.17μSv/h(3mm厚アルミ敷直置き)
　 A2700 0.078μSv/h(100cm)0..089μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

>>520の「野球場風広場のライト奥の休憩場所そば芝生」はなしでお願いします。

測定日時　2011年11月27日　12時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県安曇野市　安曇野市柏矢町駅前
計測値 　電話ボックスそば(土)
　　RD-1503 0.13μSv/h(100cm)0.23μSv/h(直置き) 0.19μSv/h(3mm厚アルミ敷アルミケース直置き)
　 A2700 0.094μSv/h(100cm)0..100μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

測定日時　2011年11月27日　13時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県松川村　北細野駅
計測値 　電話ボックス横(土)
　　※RD-1503は裸だと何か拾ってるようだったので100cmでアルミケースに入れた
　　RD-1503 0.22μSv/h(100cm)0.16μSv/h(3mm厚アルミ敷アルミケース100cm) 0.16μSv/h(直置き)
　 A2700 0.100μSv/h(100cm)0.127μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

>>522
いつも有り難う御座います。
こんなに何度も松本近辺へ来るとは思わなかったので、あまり見ていませんでしたが、
松本市内の駐車場（松本城徒歩5分）提供します。
捨てアド作った（メル欄）ので気が向いたら御連絡下さい。

一部再計測
測定日時　2011年11月27日　13時30分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋+ 3mm厚アルミ敷アルミケース3mm厚アルミ敷アルミケース
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県大町市　安曇野沓掛駅
計測値 　自転車置き場前(土)
　　RD-1503 0.18μSv/h(100cm) 0.16μSv/h(直置き)
　 A2700 0.093μSv/h(100cm) 0.115μSv/h(直置き)
測定日時　2011年11月27日　14時30分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋+ 3mm厚アルミ敷アルミケース3mm厚アルミ敷アルミケース
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県大町市　信濃常盤駅
計測値 　バス停横(土)
　　RD-1503 0.16μSv/h(100cm) 0.16μSv/h(直置き)
　 A2700 0.112μSv/h(100cm) 0.146μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月27日　14時30分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋+ 3mm厚アルミ敷アルミケース3mm厚アルミ敷アルミケース
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県大町市　大町温泉郷
計測値 　ウォーキングコース入り口付近(森　落ち葉)
　　RD-1503 0.16μSv/h(100cm) 0.16μSv/h(直置き)
　 A2700 0.075μSv/h(100cm) 0.085μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月27日　15時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県大町市　文化公園
計測値 　水のみ場よこ　(芝)
　　RD-1503 0.16μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)
　 A2700 0.069μSv/h(100cm) 0.075μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

雨・雨上がりと結構差が出たみたい

>>523
ありがとうございます。
たぶん、もうしばらくは松本に行かないと思います。

>>524
了解〜

測定日時　2011年11月27日　16時30分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県大町市　県384 美麻温泉の先
計測値 　駐車帯の路肩(草)
　　RD-1503 0.14μSv/h(100cm) 0.20μSv/h(直置き)0.18μSv/h(3mm厚アルミ板敷きアルミケース直置き)
　 A2700 0.097μSv/h(100cm) 0.108μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月27日　16時50分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県長野市　R19 道の駅　長野市大岡特産センター
計測値 　観光案内版の前(草)
　　RD-1503 0.11μSv/h(100cm) 0.13μSv/h(直置き)
　 A2700 0.069μSv/h(100cm) 0.069μSv/h(直置き)

測定日時　2011年11月27日　18時30分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県長野市　川中島駅
計測値 　ロータリー真ん中の緑地帯(芝)
　　RD-1503 0.15μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)
　 A2700 0.075μSv/h(100cm) 0.072μSv/h(直置き)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

測定日時　2011年11月27日　19時15分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県千曲市　屋代駅
計測値 　ロータリー真ん中の公園植木(土)
　　RD-1503 0.13μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(直置き)
　 A2700 0.064μSv/h(100cm) 0.64μSv/h(直置き)

計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

すごい、大岡から長野市南部、千曲市に
風邪ひかないで下さい。
そのルートにも良さげな温泉ありますが
加賀井温泉はちょっと色付くけど面白かったんだけど過ぎちゃったね。

Mr.Gamma A2700との計測値の差とかもわかっていい
こういう感じに差が出るもんかな。
千曲市屋代駅のA2700直置きは0.064μSv/hかも？

これはこれは大岡村から川中島そして屋代までとは。
茸さん、お疲れ様でした。

観世温泉で【〜〜〜(´▽｀A)〜〜〜】 ほわ〜〜ん♪.

>>528-529
ありがとうございます。
修正しました

屋代駅前　A2700の値と高さを修正

測定日時　2011年11月27日　19時15分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県千曲市　屋代駅
計測値 　ロータリー真ん中の公園植木(土)
　　RD-1503 0.13μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(5cm)
　 A2700 0.064μSv/h(100cm) 0.064μSv/h(5cm)

測定日時　2011年11月27日　20時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県千曲市　観世温泉駐車場前の道路
計測値 　湯気のでる側溝のそば(アスファルト)
　　RD-1503 0.14μSv/h(100cm) 0.15μSv/h(5cm)
　 A2700 0.061μSv/h(100cm) 0.075μSv/h(5cm)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

上田市ってやばいのか？
0.1μSv/hだと年間積算量的にまずい気が…

測定日時　2011年11月27日　21時15分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県上田市　西上田駅前
計測値 　観光案内版横(芝)
　　RD-1503 0.09μSv/h(100cm) 0.14μSv/h(5cm)
　 A2700 0.047μSv/h(100cm) 0.057μSv/h(5cm)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

>>532
どうもありがとう
測定機器によって差異はあるようだけど
まだ大丈夫、なのかなぁ……

昨日も今日も野焼き見た
長野市
ああいうの見ると長野の野菜買うの止めたいって思うわ・・

測定日時　2011年11月27日　221時15分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県東御市　田中駅前
計測値 　駅舎横(草)
　　RD-1503 0.12μSv/h(100cm) 0.09μSv/h(5cm)
　 A2700 0.041μSv/h(100cm) 0.040μSv/h(5cm)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

>>534
上の方で、過去のドイツやフランスに比べて長野の降下量は大したことないのでは？と疑問符を付けたものですが、
長野のレベルで野焼きを禁止するなどの意味があるのか？正直わからなくなってきています。
過去、長野の降下量のレベルのヨーロッパの各地域で、同じような規制があったのかどうか？
フランスやドイツの例を知ってる方がいたら、カキコしてくれるといいんだけど。
私は長野で野焼きを禁止する意味はないんじゃないか？と考えるようになってきてます。
（反論は沢山あると思いますが、あえて正直な感想を書きました。）

一応、場所によっては禁止でしたねｗ　失礼しました。
県や国が、長野レベルの降下量の地域の野焼きで
周りの放射線量がどう変化するのか？
内部被爆にどういう影響があるのか？
それによって、影響が大きいようなら規制して、
影響に大きな差がないのなら、いままで通りでいいように思うんですがね。

野焼きで放射性物質が飛散するなら
野菜も怪しいところだな

実際に試してみて測定したほうがいいと思うんだよね。データを取って、ネットに多言語で出してみんなで共有する。
そうしていけば世界の財産になる。長野県人も安心するだろうし。
長野県レベルの降下量の地域の人が、福島県の方と同じように恐れるべきなのか？ってことですね。
チェルノブイリ時のフランスやドイツレベルでどう規制をして、結果どうなったのか？調べたほうがいいと思うんだけどなぁ。

こういうところで県が税金使って、ヨーロッパに調査団を出すとかやってもらえないんだろうか？

測定日時　2011年11月27日　23時20分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 長野県軽井沢町　軽井沢駅南口
計測値 　バス乗り場後ろの芝生
　　RD-1503 0.34μSv/h(100cm) 0.44μSv/h(5cm))0.44μSv/h(3mm厚アルミ敷きアルミケース 5cm)
　 A2700 0.323μSv/h(100cm) 0.423μSv/h(5cm)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

このくらいになるとRD-1503もあってくる

>>541
乙
やっぱり軽井沢たかいな…

>>541
おつかれさま。軽井沢は厳しいか。差が小さくなってくるんだね。

え、そんな高いの？扇平あたりだと草の上直置きで0.2くらいなんだが…RD1706アルミ遮蔽あり。
噂通り汚染がまだら状になってるんだなあ。。駅自体はもう数値出ないけど、
駅舎周りはまだまだ数値出ちゃうんだね。

測定日時　2011年11月28日　00時00分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 群馬県・長野県　安中市・軽井沢町境　R18 碓氷峠
計測値 　観光案内版横(草)
　　RD-1503 0.21μSv/h(100cm) 0.24μSv/h(5cm)
　 A2700 0.195μSv/h(100cm) 0.254μSv/h(5cm)

測定日時　2011年11月28日　00時30分
測定機器
　　 RADEX RD-1503＋ポリ袋
　　Mr.Gamma A2700＋ポリ袋
測定場所 群馬県 安中市 碓氷湖
計測値 　駐車場トイレ前(芝)
　　RD-1503 0.17μSv/h(100cm) 0.23μSv/h(5cm)
　 A2700 0.155μSv/h(100cm) 0.190μSv/h(5cm)
計測時間
RD-1503 　160秒 　A2700 180秒
天候　晴

長野ときよりA2700とRD1503の差が小さい・・
核種のちがいからか?

>>485
いちばん酷かった時が、北西→南西ルート（至る群馬）だったんだな。

校正されていない機器で測っても意味ないから。。。

>>547
嫌な感じの人ですね

>>547
細かい文句つけるなら貴方もやったらどうよ？

RADEX RD-1503＋ポリ袋
で、大雑把で申し訳ないけど、女神湖の橋のところが
３か月前くらいは測定最小値０．０６だったのに
今月は落ち葉のせいだか０．１４くらいになってたよ。
引っ越すので何回も行ったんだけど、やっぱり増えていく。
地球は回ってるからしょうがないよね。

白樺湖周辺のホテルで埋め込み式絨毯の部屋は０．２３も記録。
茨城より高かったので焦りました。
大勢の人が集まるところは靴についてくるから除せんが必要になってくるね。

>>551
なんと…やっぱり旅行客に付着した放射性物質とかも考えなきゃいかんのか…
瓶が埋まってるわけじゃないよね…

>>551
何ヶ月か前にもう一つのスレで白樺湖ってのを伏せて同じようなこと書きませんでしたか？
何か見覚えがあるんですが

地元のトマト二つで350円。他の県のより高いけど、二日に一回買ってる。
このスレみたら なんかあえて地元産にこだわる意味がない…ってわかった

文科省「放射線量低く見せろ」要求応じず解約になったオンライン線量計
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/11/24114166.html?p=4

トマトは長野県産かそれより西の産地のものを食べてるかも。

でもホントに慣れって恐ろしい。3月は窓も開けない、洗濯も外に干さないってやってたのに。
極力、雨にも濡れないように雨具の帽子まで買って禿げないようにって。
今じゃ ずぶ濡れでも平気でチャリこいでる。白血病になったらご愁傷様てことで。

校正されていない機械でも同じ機械での相対比較はできます。
同じ機械で0.1μSv/hとでたところと0.3μSv/hとでたところは、0.3μSv/hの方が高いわけです。
それでは意味がないと考える547さんのような人と意味がある人がいますね。

機器の直線性や再現性が保証されていれば、
同時！！に測定した結果が、0.1μと0.3μで
３倍の違いがあると相対比較できます。
性能が保証されているのかは疑問ですが（笑）
校正されていないと、数値自体は全く意味を持ちません。

559が求めている保証であり校正が、JIS規格のファントムをつかった校正で校正証明書があるものでないとだとだめ、表示値は全てデタラメとするなら、海外製輸入品はほぼ全て対象外だな。
もちろん、諸外国が独自の規格で海外で測定された結果もデタラメとなる。
海外製機器は日本独自のJIS規格になんか沿ってないのは当たり前。
JISの測定方法にもあってなかったり（40秒間隔で平均値表示など）から日本の規格で判断するのに無理がある。

RD1503にはメーカの技術証明書はついてる。もちろんJISに沿ったものではない。

福島第1原発の吉田所長が病気のため退任へ

http://jp.wsj.com/Japan/Companies/node_351795

これはもうだめかもわからんね

一般にでまわっている海外製簡易測定器に日本の校正証明書がないのは、周知の事実。
校正証明書がないから値は、なんの参考にもならない全てデタラメというのはアラシがよく使う理屈。

>>562
嵐でしょうね。本当に嫌な感じの人ですよね。
>>561
判っていたこととはいえ強い被爆をしながら汚染の酷い現場で作業してる方には頭がさがります。
ウヨクの人たちの決死隊や老人たちの決死隊も結局は意味がなかったようで
最後は国家命令から逃げられない自衛隊の方とそのご家族や、
すでに被爆してあきらめてる下請けや孫請けの職人とそのご家族が尻拭いしなきゃいけない。
これが現実ですね。
現実が先を行っていることが判っているのだから、安楽死についてもただちに法制化すべき時期なんだと思います。
#NG

校正されていれば校正証明書なんて必要ありません。
別にＪＩＳ規格で無くても、外国で校正されていれば問題なし。

>>557
同じｗ
ツイッターを見てるとついつい長野県も深刻な被爆地と同じように考えてしまいたくなるんだよね。
いまは心配しすぎのストレスのほうが危険なように考えてるよ。
でも福島の人は出来るだけ疎開したほうがいいと思うよ。
とはいっても原発の後処理のこともあるからそうもいえないのかな。

>>564
その話をしつこくやるのなら、レスに #NG　付けてもらえませんか？
このスレはそういう配慮が出来る人たちが集うスレってことなので。

>>557
>>565
しかし長野県のウェブサイトを見る限りでは3月の線量は明らかに高かったので初めの対策は無駄ではなかったと思います
今は安全だと自治体は言っていますがそれが本当かどうかが心配なところです…

出荷時に校正してあるはず（一般人に確認の取りようはないが）のRD1503や1706で今年のものなら相対比較には問題ないね。
559は、相対比較ついても異なる箇所を一つの機械で測ることは神様しかできないのに「同時！！」なんて書いてるからアラシ扱い。

#NG

>>557
数ヶ月前に聞いたニュースですが、
行政の発表では、福島市でも空気中を漂う放射性物質の量は減っている（ほとんどゼロ）といってました。
洗濯物の件は大丈夫だと思いますよ。

りんご、とくに皮に多く含まれてるリンゴペクチンにセシウム排出作用が強いと言う話もあるよね。
長野県なんだから、ご近所や知り合いから傷ものリンゴをもらってどんどんリンゴを丸かじりしよう！
テレビ見てたら果物の種は危ないって話もあるからそこは注意かも。
↓
本当に効果があるのか？りんごペクチン（放射能・セシウムの排出）
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan+mensetsu/20110801/p1

吸収のこと考えたらミキサーで皮ごとジュースにしたほうがいいのかも。
中野の氷エノキみたいに、沸騰させて凍らせると効果１０倍みたいなガッテンがあるといいねｗ

りんごペクチンは熱で溶けるそうなんで、その性質をうまく利用したほうがいいかも。まじめにガッテンで調査してほしい。
↓
ペクチンが熱に溶ける性質を持つため、リンゴを加熱することでペクチン液を効果的に得ます。
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/05/05/0515-1_recipe.html

リンゴだけじゃなくて他の食材にもペクチンは含まれてるようなので、
どの品種でどんな栽培してどの時期でどんな食べ方するとペクチンが多くなるとか、
ＪＡさんや行政の方、学者やマスコミの方々、がんばって調べてください。お願いします。

>>572
そもそもそれがジャムだろ。
苺にも含まれてるよ。
安いジャムだと薄い液にわざわざペクチン添加して作ってる。

なんかでもセシウムとか検出値以下だけど
森林地の落ち葉ですら危険扱いなのに
リンゴの皮から丸かじりなんて、とてもじゃないけれど恐ろしくてできないよ。

おおむね安全であると判断して今年初めてリンゴを買ってみたけど
もうしばらくは皮を剥いて、ワインと砂糖でレンジでチンして食べるわ。
たぶん煮たらそこそこのペクチンが摂取できるはずだから。

それと原材料がどこかは怪しいけれど
フルーチェとかあのへんはペクチンの固まり状態のはず。

ジャム　果物　ペクチンでぐぐるといいよ。
輸入果物だと添加物が危険だけれど
無添加系の輸入ジャムだと安心してペクチンが採れると思うよ。

ちっちゃいことは気にしない ワカチコワカチコ

震災後に 放射線とか興味持ったけど、冷めてる人は美ヶ原とか元々 長野県は
高いのに今更とか言ってるし。でも口に入る食べ物はまだまだ神経質になってる。
ピーマンが茨城のしか売ってなくて買うのやめて、椎茸は論外で、その二つ入れない酢豚 今つくったけど、色合い やっぱ変

フルーチェがペクチンの塊？
>>原材料がどこかは怪しい
ちょっと躊躇ｗ
長野の人がこの時期リンゴを食べるのはいつものことだから、いつも通りでいいってことだねｗ

ペクチンは柿にも多いみたい。最後はジャムにたどり着くんだね。
身近な食材をジャム化して毎日セシウム排出！

まあペクチン摂取のために果物を気をつけながら食べるとして
ついでだからしらべたらフルーチェは全国の分愛知でつくってるんだろうか？
http://housefoods.jp/data/factory/factory/factory07.html
多分バナナとマンゴーは無問題。

フルーチェみたいな製品で使う果物は安物の輸入品つかってるんじゃないの？
ホストハーベストのリスクが高いと思うけど。

うん、リンゴを食べよう。

いままたヨーロッパがどうだったか見てるんだけど、ドイツとチェルノブイリについての考察のページ。
チェルノブイリから1600キロ離れたドイツでさえ凄まじい放射性物質の降下量だったので
福島の爆発でドイツ大使館が逃げるのも当然だったのですね。
↓
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/784519bdd5bc41765e41a7c4b7a0727f
>>ドイツ南部のバイエルン州。チェコとの国境地帯にバイリッシャー・ ヴァルトという深い森が広がっている。ドイツ環境衛生研究所（GSF）によると、チェルノブイリ事故の直後に、この森では1平方メートル あたり3万ベクレルのセシウム137が検出された。
その値は、ミュンヘン市内でも1万9000ベクレルに達した。またドナウ川の南部地域では、1平方メートルあたり10万ベクレルという高いレベルのセシウム137が検出されたこともある。

>>『連邦放射線防護局（BFS）がチェルノブイリ事故の直後に、ミュンヘンでほうれん草の放射性物質の量を検査したところ、1キログラムあたり2万ベクレルのヨウ素131、7000ベクレルのセシウム137が検出された。
これは現在日本の厚生労働省がヨウ素について定めている暫定規制値の10倍、セシウムの規制値の40倍である。』
という実害が観測されました。
チェルノブイリ事故時のミュンヘンのほうれん草と、今回の福島原発事故における福島県のほうれん草を比較してみました。
福島県についてはすでにニュース記事が削除されているのですが、４月６日発表ではほうれん草中のセシウムが最大でキロ当たり２万２０００ベクレルだったようで、ミュンヘンは当時今回の福島県の最大値には及びませんが、その１／３程度の汚染を被ったのですね。

リンクにあった３．１１直後のドイツの様子も面白かった。でも昔のパニックが蘇ればこれくらい極端に反応するのも当然かもしれない。
長野にドイツの方がいらしたらどう思ってたんだろう？
↓
2011年04月08日（金）川口マーン惠美「シュトゥットガルト通信
「放射能物質がヨーロッパまで飛んでくる」
原発事故でパニックを煽ったドイツのトンデモ報道　「芸者、フジヤマ、ハラキリ」まで復活させて大騒ぎ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2404

このドイツのセシウム汚染マップ見ると、長野県や盛岡市の２０００bq/m2〜４０００bq/m2 の地域が国土の半分くらいかな。
その近辺に１００００bq/m2越えの首都圏並みの汚染地域も結構あって、
南部の都市のほうには２００００bq/m2以上の山形や茨城並みの汚染地域が広がっています。
チェルノブイリの汚染の広がりは福島に比べて凄まじかったようです。
86年だから当時に比べてセシウムからの放射線は半減してることになるのかな。
当時のドイツが内部被爆や農業に対してどう対処したのか知りたくなってきます。
↓
http://beautifullife2.blog.so-net.ne.jp/2011-10-23-1
http://beautifullife2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_efc/beautifullife2/20110520193020.jpg

86年当時のチェルノブイリ事故での欧州各国の平均セシウム降下量が検索できたので折角だからテキストにしてみた。

チェルノブイリ事故による諸外国におけるセシウム（１３４＋１３７の合計）の平均降下量(kBq/m2) ()内は最大値 国名は多い順

290 第7章 原子力施設等の事故・故障 ? チェルノブイリ事故による諸 ...
http://www.bousai.ne.jp/vis/bousai_kensyu/hbook1/pdf/P290.pdf
↓
オーストリア　23(〜60)
ノルウェー　　11(>100)
フィンランド　9.0(〜30)
スウェーデン　8.2(190)
スイス　　　　8.0(4.1)
イタリア　　　6.5(〜100)
西ドイツ　　　6.0(65)
ギリシャ　　　5.3(28)
アイルランド　5.0(22)
ルクセンブルグ　4.3(7.3)
オランダ　　　2.7(〜9)
フランス　　　1.9(7.6)
デンマーク　　1.7(4.6)
ベルギー　　　1.3(3.0)
イギリス　　　1.0(〜40)
日本　　　　　0.13(0.41)
トルコ　　　　0.08(0.9)
アメリカ　　　0.05(小)
カナダ　　　　0.04(0.06)
スペイン　　　0.004(0.04)
ポルトガル　　0.003(0.012)
アイスランド　小(0.1)
オーストラリア　検出下限以下

群馬県で当時のヨーロッパに比べてどれぐらいのセシウムが降ってきたかを調べてる人のページが見つかりました。
http://ameblo.jp/takasakilive/theme-10038390703.html

>>「食卓にあがった放射能」40ページの空間線量の上昇率最大で33倍というデータから、僕は、群馬県は（汚染度の高い地域を除き）ドイツやフランスの汚染度であると推測をしてきました。

>>もちろん、ウクライナ程度に汚染は無くても、子どもの内部被曝には気をつけなくてはならないと思います。

福島周辺でセシウムがどう降下したのか？立体的な地図に当てはめた図。わかりやすいかも。
こっちにもセシウム１３４とセシウム１３７と合計の降下量の表がありました。

長野市はそれぞれ1247と1248で合計2500弱(MBq/km2→Bq/m2と同等かな)ですね。
↓
【汚染】放射性セシウムは山脈の地形に沿う形で地表に降り積もっている（汚染マップ）
http://savechild.net/archives/12750.html

長野県の汚染マップ
http://savechild.sub.jp/archives/121.html

長野県の各地でもっと細かく土壌検査してほしいです。
自分の街の放射性物質の降下量を知りたいです。

>>588
この地図イメージしやすい。
けど、長野県側はどうなのかな。

>>590
群馬と同じように立体っぽい図を作っても、
長野県側は軽井沢と佐久市の東側以外は１００００Bq/m2以下の地域になるので
色がない状態になっちゃうんだろうね。

空間線量はこれ以上大きく上下するのかな？
茸さんのRD-1503の計測値を見ると
０．１５〜０．２マイクロシーベルト/hを上限に
数字は落ち着いていくのかな？
野焼きしてるときの数値も測って欲しいな。
もしかしたら長野あたりじゃ規制なんて意味ないかもしれいないし。

ヨーロッパではストーブ禁止とか野焼き禁止なんてことしてんのかな？
本当に知りたいよ。

野焼き、1回や2回じゃ数値的なもんでないよ。大量の空気と混ざるから
もし出るとしたら、相当濃い物を燃やした場合。継続的な野焼きで問題なんじゃない？

ヨーロッパでストーブ廃止したら死んじゃうから禁止出来ないよ。目の前に薪があるのに200キロ以上離れた街に石油買いに行くの馬鹿らしいだろ？

>>野焼き、1回や2回じゃ数値的なもんでないよ。大量の空気と混ざるから
そういうのをちゃんと計測して数値を出せばいいと思うんだけど。
想像だけだと話が先走ってるような感じでしょ？
薪ストーブの件も計測したほうがいいと思う。
データをちゃんととって、長野県の降下量の場合はどこまで意味があるのか？
それとも無意味なのか？示していくべきだと思うよ。
ツイッター見てると日本全国がチェルノブイリみたいになったって感じてる人も多いのかなって思っちゃう。
それはちょっとどうかな？って思う。

>>592
自分が野焼きの煙のなかに3分ほど立ち続けること想像してみてね。どうなる？

なんかまだ1年目だし、単純に実験の計測値でどうのって話じゃなく
現実レベルでどうなのかって、状況見ながら警戒する時期だよね。
そんな時期に確実に自然の中での蓄積や拡散状況を
小さい実験で判るかの様に思ってる事に無理があるんじゃ？
発表しても大本営の公式見解は信用も失ってるから、それで不安も拭えないだろうしね。

まあヨーロッパのその後は参考になるだろうけれど
幼児とかの長期にわたる内部の低被曝とか影響なんて未知数でしょう。
15年後に何かあっても関連性なんて明快に言いがたいだろうし
だからってそれが全くの無問題で、どんどん気にしないでやりなさいってな話とも違う。

菅谷市長が子供の被曝を気にする親に、微小な線量を過剰に気にしすぎる必要はないが
内部被曝に気をつけながら、長期に渡って検診を心がけ
何にせよ体の異状は早期発見、早期対処をすること、と言ってたのは
それ以上無問題とも、問題と言えない、長いスパンでの微小な問題とのお付き合いになるからだろうし。

>>568
ＮＧ＃

機器が校正されていれば、絶対値が保証されます。

それに病気の発現だって、体の個人的感受性によって違う。
平均より無問題の人も、平均より影響受けやすい体質の人もいる。
差し当たっては1年、長くは10年20年と傾向を意識しておくべき事だと思うよ。

少なくとも野焼きに関しては、念のためって事で
県も自粛を呼びかけたり、落ち葉での焼き芋禁止とか
なんで今頃な対応をいい出したりしてるんだから
その段階でどこから安全でどこからダメとか、そんなデータ明瞭に出せるわけない。
出せるとしたら、自分達の長期にわたるデータをその後の人が判断に使うとかだよ。

>>592
やです。(笑
もし、煙にセシウムが多数含まれている場合は吸引による内部被曝しちゃいます(笑い
たしか、吸引の場合は食べる場合の三倍くらいだめーじがあるんじゃなかったでしたっけ。
放射性物質がなくとも煙いのは嫌いです。何分も煙の中にいられません(笑

煙などの放射性物質の検出って微量過ぎてかなりの煙を集めないと難しいのではなかったでしょうか?
ソース探したけど見つけられない。

きた＠松本
震度１くらい

上田も軽く揺れた

いま揺れたお＠松本

久しぶりにきたー
この板きたのも久しぶりなんだけどスレ色々わかれてるね

揺れた後にカエルさんが鳴った

長野市、結構揺れたよ

そういや俺の名前もチベットじゃなくて長野県になってる

自分もこのスレ久々キタｗ
災害スレも残ってんのな。見落としたわ。

県境大町のちょっと西あたりでしょうか


【気象庁情報】
01日22時24分頃
長野県北部(N36.5/E137.7)にて最大震度3(M4.5)の地震が発生。
震源の深さは10km

>>596
だからｗ　放射性物質の被爆については計測すればいいって話なんだけどｗ
なんで煙のなかに立ってるとか？そういう話になっていくんだろう？
計測して科学的に分析することぐらいできそうなもんなのに。

>>597
>>小さい実験で判るかの様に思ってる事に無理があるんじゃ？
>>幼児とかの長期にわたる内部の低被曝とか影響なんて未知数でしょう。
だってヨーロッパでは長野と同じくらいのセシウム降下量の地域は沢山あったようですよ。
それらの地域の対応やその後どうなったかを調べるだけでも意味があると思うよ。
１９８６年から25年以上経てるのだから、そういう地域からデータを取ろうと思わないのが不思議。

>>601
>>やです。(笑
>>もし、煙にセシウムが多数含まれている場合は吸引による内部被曝しちゃいます(笑い
それは高濃度で汚染されたものを燃やせばそうなるでしょうけど。
もしそういう話ならまっさきにヨーロッパでは野焼きは禁止されてましたとかニュースになってそうだし、
ウェブで当時の野焼きについての情報の欠片が残ってそうなもんなんだけどないんですよね。
２１世紀なのに科学的に測定して危険性を判断しようという思考にならないんですかね？
そういう考え方ってちょっと理解できないですね。
長野県が福島みたいな降下量だったら、測る前に危ないんじゃないか？って判断するのも無理からぬところだけどね。
長野県の降下量ってフランスと西ドイツの間くらいのようですし。
結局はどれくらい降下量があったか？で各地で全然対応が違うべきものじゃないのかな？
そこはEUの判断もあるけど冷静に判断したほうがいいと思います。

>>煙などの放射性物質の検出って微量過ぎてかなりの煙を集めないと難しいのではなかったでしょうか?
そんな話は聞いたことないけど、あったらURLなど教えて欲しいです。

NHKでブラタモリ見てたけど何も警報なりませんでしたよ・・・orz
あとでテロップが流れただけ。

長野県の人は、かつてフランスやドイツに起きたことから学ぶって考え方を少しは持ったほうがいいと思うけど。
そんもんじゃ納得いかない！って人が多そうｗ

>>615
参考にしつつ、現状を注意深く見守ります。
それで不可なら単に火消しとしか。

火消しとまで言われてしまったｗ　しばらく書き込みやめます。

そうそう、見てる人も多いと思うけど、朝日ニュースターはいいですよ。
原発に興味がある人で、地上波だけ見てて不満がある方は契約したほうがいいです。
愛川欽也のパックインジャーナルは事故の翌週に東芝の後藤さんが鋭い解説してました。
ニュースの深層には、広瀬隆さんや反原発のゲストも沢山出てました。
反原発派と原発維持の田岡さんの議論はいろんな視点が提供されるのでなかなか面白いです。
大間原発や上関原発の反対運動の話もやってますし、最近夕方のニュースで特集されてた坂田雅子監督もゲストに出たりしてました。

この前の上杉隆さんの番組のゲストで吉崎達彦さんの回で面白かった話がありました。
上杉さんは、放射能で日本産の食料品輸出は大きく落ち込んでいたと思っていたんです。
それが吉崎さんによると大して減っていないというんですね。
貿易動向の調査中の話で、日本の食料品の輸出は年間で4000億円。
9月までの数値をみると放射能や震災の影響があったのに前年比で１４％減でしかなかったそうです。
放射能被害で日本産の輸出品は売れないといっていた上杉隆さんも驚いてました。

一方的な意見に囲まれてるときでも、パニくってるときでも、いろんなモノの見方があるってことは忘れずにいたほうがいいですよ。
ではまた来年！

あなたのスタンスは認めるけど、引き合いに出す上杉氏はどうかと・・・

>>612-613
>なんで煙のなかに立ってるとか？そういう話になっていくんだろう？

別にたってなくても座っていてもよいのですけど、煙の中で機器を支え1分おきに値を読むんです。
道具なんて用意する気はないので煙の中にいるしかないの。
もともと放射性物質の有無に関わらず何分も濃い煙の中にいられません。だからイヤです。(笑

煙を計測して数値に出るほどなら、服や体にまで放射性物質がつくとその後が困る。
着替えて風呂に入るまで他の計測はできないし移動する車の中も汚れる事になる。

煙の中の放射性物質の検出については、東京都で清掃工場の焼却灰が問題になってきたときバンキシャで煙突の煙のそばで簡易測定器が3μSv/hくらいしめしたことで
都議会か区議会の質疑をブログにかいてあったのを見ました。
しかし、今検索しているが見つからない・・

薄い煙で数値がでないとみなさんなっとくしないか濃い煙で測定しないとね。
煙いと気持ち悪いし目も痛くなるし煙で汚れるし・・
対策としてマスクしてゴーグルして、合羽着て・・怪しすぎる・・

ナウでヤングなシチイボーイのオラには無理ダッペよ。

>>598
正しく校正された計測機器で正しい操作で測定された値でもそれは「絶対値」ではないよ。
できるだけ真の値に近づけた数値ではあるけれど。

>>614
緊急地震速報を放送に出すのは予想最大震度が５弱以上(一部の民放ラジオは５強以上)のとき。
臨時地震板を見てればわかったと思うけど、あの地震の緊急地震速報の最大震度は３だったから放送に速報は出ない。
逆にいえば、あの地震で放送に緊急地震速報を出したら空振り扱いになる。

すいません。もうちょっと書かせてください。

>>620
あなたが煙を測る必要なんて全くなくて、そういう仕事は住民の健康を守る行政がやればいいんですよ。
なんでそういう話になっていくのが、まったく理解できないです。
あなたが嫌とかそういう話はそれでいいので、もっと普通の人が考える当たり前の前提で話を捕らえて欲しいです。
現時点だって、風が吹けば砂埃や土ぼこりでも舞っているわけですから。

まず関東とは違う長野県の降下量を前提にして、行政が計測して
そこから次の判断をするって考えが妥当だと思います。
マスク（３Mクラスを使うかは別として）などの自己防衛は各自でやるにしても、
雪解け後の道路からの粉塵や、花粉や、黄砂やさまざまな状況がこれからも起きます。
長野県の行政の計測と専門家や医師たちによる分析と対策というプロセスはあって当然だと思いますけど。

>>煙の中の放射性物質の検出については、東京都で清掃工場の焼却灰が問題になってきたときバンキシャで煙突の煙のそばで簡易測定器が3μSv/hくらいしめしたことで
野焼きの中でも例えば長野県のそこらでやってる畑の草の野焼きと、
関東の降下量の地域の清掃工場でゴミを集約化した後に出てくる灰や煙と同等みたいな話をしても
ゴミの量と降下量がまったく違う前提ではまともに比べる意味がないと思います。

そこで科学的に測定して物見る視点と、ヨーロッパで長野県レベルの降下量の
似たような地域のデータを知る視点が必要なのでは？と言ってるんです。
が「長野県も関東や福島レベルの降下量の地域と同じように捕らえないといけない」かのような
同調圧力がネットにはあるのは？なんて考えてしまいますね。

特に内部被爆情報では強力な情報収集が出来るツイッターは
自分の好きな意見だけを集めたくなる性質が強くでるメディアです。
意識して自分と違う視点を入れる工夫をしないと、一方の視点だけの
同調圧力に身を置いてることを自分が忘れやすい危険があると思います。

>>621
>>薄い煙で数値がでないとみなさんなっとくしないか濃い煙で測定しないとね。
「長野県の野焼きの煙でも高い値が出ないはずはないんだから、そういう状況を作らないといけない」って感じに聞こえますけど？
計測で高い値を出すことが目的みたいな話は本末転倒だと思います。
だから長野県の降下量の地域で科学的に計測して判断すればよいのでは？といってるんですが？
通じないみたいですね。
長野県の降下量は、福島や関東地方の降下量とは違うということは理解して話していかないと、
これからの対策の話もわけがわからなくなっていくと思います。

>>619
>>あなたのスタンスは認めるけど、引き合いに出す上杉氏はどうかと・・・

そういう批判をする嗜好の人がいるのはわかりますよｗ
朝日ニュースターはよく見るので上杉さんや金子勝さんや
愛川欽也さんや田岡さんや今井一さん達の話はよく聞きます。
たまにチャンネル桜の動画も見たりしますよ。
あとBS1とかCNNもたまに見るようにしてます。
デモの情報は岩上安身さんやがんばれ日本の方々がまとめてくれるので、
日本ってどんどん便利になっていきますよね。
自分の好き嫌いはそれとして、いろんな情報を集める姿勢は必要だと思いますけど。

>>625-626
ちゃんと自分がレスつけた人の書き込みを見てくださいね。
>>592を読んでね。
私への希望だよ。
でも私は、イヤと書いただけ。
変なことかいてると思ったらスレを読んでいないのね。

>>619
>>あなたのスタンスは認めるけど、引き合いに出す上杉氏はどうかと・・・
>>618
の趣旨は、上杉さんがどうのこうのよりも、貿易の専門家の吉崎達彦さんたちのチームが
データを調べていくと、原発事故があったのに前年比で１４％しか減ってないと分析してるってことに大きな意味があるのですね。
そこから上杉さんがどうのこうの・・・に批判の先が行くのは、
ちょっと俺様フィルターが強すぎるのでは？って思ってしまいます。

>>628
誤解があったようでごめんなさい。
こちらは茸さんに煙を計って欲しいなんてまったく思ってなかったんですよ。
それで話が通じない状態だったのですね。
あくまでもそういう仕事は行政の仕事だろうと思って発言してるんです。
茸さんに計って欲しいって意味で受け取られたなら、誤解されますね。
ご気分悪くさせてすいませんでした。

行政がやるのは当然だと思うけど、自分でやろうよ

いろんな考えの人はいると思うけど
むしろ長野県なんて一般に安全厨メインの地域だと思うけど。

なんで危険厨とか諦観厨の少数の集うスレでそんな事強弁してるんだろ。
むしろ自分の地域の自治体なり県に言ってみれば？
野焼きを危険だと思う人達は問合せもしてるよね。

ゴメンね。

ネットやテレビや本でいろいろ調べてる中で、危険厨から安全側に
少しずつ足場を移し始めてる長野県人は他にもいると思うんですよね。
最初から現実を見ない安全厨っていうのとは違いますｗ　でもそちらから見ると一緒に見えるんでしょうかねｗ
私はそんな感じです。
安全厨だからこのスレにくるな！という感じで一くくりに排除していくようになると
放射能の情報を求めるスレの趣旨とは違うものになると思います。
いまは長野県の場合は空間線量は恐れるレベルではないと思うようになりました。
結局、爆発あとの盛大に漏れた時期の降下量がどの程度で収まったか？でそれぞれの地域の運命が決まったと思っています。
その長野県の降下量については、前ほど危険と思えなくなりました。
いまは移住も全然必要ないし、食べ物も地元の元なら問題ないし（野生の茸や山菜類と乳製品は嫌ですけど）、前に思っていたほど大きく違う暮らしをしなくてもいいと思ってます。
放射性物質を排出しやすい食生活や免疫力を強くする生活習慣に気を使いたいです。
みなさんの情報は非常に参考になりましたし、いろんなウェブの情報も参考になりました。
ありがとうございました。

お前にとって…君にとって…貴方にとって…一番大切な物ってなに…?
誰に何を言われたって何をされたって捨てられたってええやん
何も悪くないお前達がこんなに傷つけられて大切な物を奪われて
こんなに苦しくて辛くてひとりぼっちになるのなら噛みついてやろうよ…
2ちゃんねるやネットの中に居る人がこんなにも沢山いるのに
もう傷つけられたくない…こんな大切な命、みんなの心を失わせたくない
俺は死ぬまで戦う By 世界に戦いを挑む者・翔くんより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&feature=channel_video_title

>>635
592を書いた人だったんですね。私へのきぼうかとおもっていました。
すみません。

ところで、ゴミの煙の話について
私も番組を見ていたのですが、6/19の放送だったようです。検索したところ
下水の汚泥を燃やす工場で測定値は2.5μSv/hだったもよう。
ちょっとちがいましたね。もうしわけありません。
それでこのころ2chでも書き込まれたリンク先などを見た記憶で話すと・・

都が焼却施設の煙を集めて分析に出したが、放射性物質は検出されなかった。
しかし、「煙の収集時間が短すぎて検出されなかったんだろう。数日間収集しないと検出器で検出できるほどは集まらない。」
というものでした。理屈としてはゲルマニウム検出器で食品を検出するためにもそれなりの量がいります。
煙のチリをそれなりに集めるのは大変だということでした。
議会で戸に突っ込んだ議員が小出氏などの発言(上記と同様な内容)も引用していました

バンキシャで計測値は、ベータ線を拾ったともので意味なく高くなったものかもしれません。
しかし、ベータ線を出すものがあったともいえます。

>>634
そもそも移住が必要なレベルだっていきなり思ってたのが信じられないし
その次が安全だって啓蒙して、今あるわずかな危険を危惧する意見まで否定するの振幅が信じられない。
けど、そんな人もいるのでしょうかね。

>>634
計測してない核種が沢山あるよ。
今福島で発生しているキセノンだって半減期長い方は飛んできそう。
風向きが悪いし。
今回は再臨界が起こってると思われるし、それがなくても毎時二億ベクレル
放出してたわけだよね。安全厨から危険厨になるのが普通かと思ってた。
夜中になればライブカメラはモクモク煙り始めて、都合悪ければ
故障に見せかけて電源を落とすし、どうしたら安全厨になれるのか分からん
「もう諦めた」というのなら分かるんだけど、どこをどうしたら安全と
思えるのか謎

地震あったんだね。久々M5.2
中信ぐらいまで揺れたみたいだけど

#NG

>>622
相対測定で無く、絶対測定という意味。
絶対値＝真値　ではないからね。

>>629
なんとしたことか、読み誤ってました。
上杉氏はあくまでホストで、あなたが取り上げたかった話題は
ゲストの吉崎氏のものでしたね。早合点お詫びします。

来年まで書き込みやめようと思ってたけどもう少し書きますね。えーと。

>>636
私が全面的に悪いんです。意図が通じにくい書き方をしてたのは私のほうです。本当にごめんなさい。
茸さんの面的な計測で、多くの人がいまの長野県やその周辺について理解が深まったのですから感謝してますよ〜。

>>641
そうですね。上杉隆さんへの批判はいろいろあるのはわかるし、それは例えば青山繁晴さんとか
別のジャーナリストや評論家についても評価するところもあれば、納得いかない面もあるのが当然だと思いますよ。
ツイッターでもある人は、上杉さんや青山さんや田母神さんや江川しょうこさんや東海アマさんをボロクソに貶し、
ある人はそれぞれの人を高く評価するなんてしょっちゅうじゃないですか？
ただそれも、偏ったフォローをしていれば自分の目にはとまらないし、
ツイートした方の意図を考えながら理解しようという気持ちが微塵もなければ、
ただの粗捜しになったり、批判のための批判になったり、右から左に流れていくだけのことです。

>>637
是非お聞きしたいんですけど、貴方は３．１１の後の情報源はどんな感じだったのでしょう？

ここに来てる方で、朝日ニュースターを見てるひとなら、似たような感じの情報源だと思うけど少し思い出してまとめてみます。（順番は意味なしで）
１、地上波ではACのCMの連呼、枝野官房長官の話が流れ続けてたのを見た。
２、パックインジャーナルで元東芝の後藤さんの解説で圧力容器や格納容器、配管、海水の塩、作業員の被爆がどうにもならない話を聞く。
３、上杉さんや岩上さんたちのツイッターや、ニコニコやユーストやようつべ、シアターＴvなどで、後藤さんや武田さんや浜岡の危険を訴えてる菊池さん、福島から逃げてきた東電系の仕事をしてたおばさんたち、海外の専門家の話を聞く。
４、ニュースの深層や岩上さんのユーストで、広瀬隆さんや被爆の専門家たちの話を聞く。
５、週刊誌の号外の特集で３．１１のレポートを見る。
６、京大助手の小出さんのようつべを聞く。
７、金子勝さんの番組経由で東大の児玉さん達の話を聞く。
８、BS1のドキュメンタリーで放射線被爆の特集をいくつか見る。
９、ウヨクのひとたちが反・脱原発や昆布を食べれば大丈夫とか言ってるようつべを見る。
１０、CNNJで内部被爆に直結する風向き情報が流れてるのを見る。

もっといろいろ影響されてたんだろうけど、いまのところすぐに思い出せるのはこんな感じ。
あなたも、ついでに当時の情報源をまとめてみたらどうでしょう？
そうすれば他の人もどういう経緯で、いまの見方をしてるのか？判りやすくなると思いますよ。

>>638
私の場合は、上の状況で情報を見ていたので最初は偏西風に期待しつつも、もしかしたら駄目かもしれないと
判断が付きかねないまま深刻に考えてました。
ぜひお願いしたいのは、前の長い書き込みですけどｗ書き手の意図を読む気持ちを少しは持っていただきたいな、ってことです。
と、>>636 茸さんについては大失敗した私が言うのも何なんですがｗ

>>安全厨から危険厨になるのが普通かと思ってた。
>>「もう諦めた」というのなら分かるんだけど、どこをどうしたら安全と思えるのか謎
思い込んじゃうと、自分の想定と違う情報を遮断したくなる気持ちは分かるんですけど、
そこはもうちょっと間口を広げてゆっくり咀嚼した上で批判するほうがいいと思いますよ。
311から9月経て、EUからは長野県産については解除があり、改めて原発関連の情報を再確認したり、
違う視点から見てみる姿勢はあったほうがいいと思います。

>>638　さんも是非、３．１１後のご自分の情報源やその経緯を晒してみたらいいと思います。
そうすると他の人も共感したり、長野県にいる自分自身の現状を再確認するキッカケとなることでしょう。お願いします。

他の方も、３．１１後のご自分の情報源やその経緯を晒したら面白いんじゃないですかね。
将来別の災害あったときに何かの役に立つかもしれません。

家ではいまはスカパーのCNNJは契約してないですけど、日本でまた原子力災害があったとき
在日アメリカ人のためにも放送してるCNNJは役に立つと思います。
首都経由のネットが遮断されても2箇所あるスカパーの送信網は生きてるだろうって話も聞いたことあるので、
BSデジタルe2スカパーを見れる設備は自宅にあったほうがいいと思います。

こうやって振り返ってみると、私も人さまのカキコやツイートを見て影響されまくって、
まるで自分の言葉のように語ってるのが見えてきて恥ずかしくなってきます。この辺でやめます。

>>613
>もしそういう話ならまっさきにヨーロッパでは野焼きは禁止されてましたとかニュースになってそうだし、

無知で申し訳ないのですが、ヨーロッパでも野焼きは一般的にあるのですか？
教えていただけると幸いです。

>>649
この前、野焼き　ドイツ　ヨーロッパ　農業　などで探したときは見当たらなかったんだけど、
いま　焚き火　ヨーロッパ　でググルと出てきますね。期待したものとは違うけどｗ
ドイツやフランスなどで、キャンプやアウトドアの火を使った余暇が全面禁止されたか？されてないか？
って視点で調べたほうがグーグルにヒットするかもしれない。
と今気付きましたｗ
ヨーロッパでもどんど焼きのように地域に人が集まって何か燃やすようなお祭り、ハロウィンなどの年中行事はあるようですね。
でもミュンヘンと北海周辺じゃ話にならないくらいに降下量が違うので細かく調べるのは大変そうｗ
・・・ブルーベリーとかピートモスのこととか出てきましたｗ
当時にウェブがあったら有意義な情報も沢山まとめられてたのだろうと思うと残念です。

私は長野も降下量はあったのだから無害なんて思ってないです。
ドイツやフランスみたいにそれなりに統計が出てるであろう先進国なら
そこから学べれば、長野県にどの程度のことが起きるのか？見えてくる近道なのかな、と。

>>649
もしよかったらあなたも３１１当時の情報源やその受け取り方をまとめてカキコしたらどうでしょう？
将来、　長野　放射能 セシウム 内部被爆　などをキーワードに検索しようとする
長野の子供達のいい資料になることでしょう。

まー今これといって平和だからいいけどさー
ブログにでもまとめが方がよくね？
また私物化って言われんぞ

>>652
このスレは長野県の地震や放射能の情報のスレなので、
カキコしてる人がどんな経緯で放射能について書きこしてるかを見せるのはスレの趣旨とは離れてないと思うけど？
ブログは主が削除したら大したキャッシュが残ってない場合も多いけど
ログソクやほかのアーカイブがある２ｃｈというのは、ネットにしぶとく残っていることが多いですよね。
>>652
彼方も当時の自分の情報源を晒してみたらいいと思うよ。
時系列でどういう情報源を経由していまの彼方の判断があるかがわかったほうが
読み手には判りやすいので。　#NG これ忘れてたｗ

どっちもブログかってくらい私物化してるな

質問のレスが来たから答えてるだけなんですけど・・・orz 　最初から　#NG　付けてればよかったんですね。すいません。
>>654
しばらく書き込みしないので許してください 。ではでは。

今までROMってたけどさー俺様にも言わせろや
俺もブログにでも書いてろって思うぞ
キミらの話、長野県のスレでやる必要なくね？
子供たちのこと考えるとか言うならさー、
たとえば、今塩尻のギャザで九州市やってるぞとかいう話のほうがよっぽど役に立つんちゃうんの？
安全な食べ物で内部被曝減らそうとか、どこに安全な食材が置いてあるとかさー

やべーのはみんな知ってるから、そんなに言うなら解決策出せって話
やべーやべーってさー、不安を煽ってなにがしたいのかわからんわ
やべーやべーって他人を巻き込んでパニック起こしてるだけにしか見えんのだわ
やべーなら逃げろって
おまえのパニックおすそ分けいらんわボケ

>>656
ごもっとも過ぎる
ちょっとギャザ行ってくる
サンキュー

>>656
私がいけないんですねホントすいません。
ただこのスレでは災害情報と違う趣旨の話は #NG　をつけるって話になってるので、
言葉が殺気だってるようですけどそのルールを守ってもらったほうがいいと思います。失礼しました。

>>658
おう、しばらくぶりやなー
別に2chだからごちゃごちゃ言う気はねーよ
ただ同じヤツのパニックじみた書き込みが目立ったんでな
謝られる筋合いもねーわ

もう書き込まないのでどうか気を落ち着かせてください・・・さようなら。

>>660
まーたぶん書き込むと思うけどw
そういう俺ルール疲れるからやめた方がいいぞ
本当にやめたいなら心療内科にでも行った方が有意義

ギャザの九州展行ってきた
ちょい高いね
ねーちゃん一杯買ってくれてありがとって言われちゃったよ

>>650
ＩＤ変っちゃったけど、海外の野焼きについて質問した者です。
教えてくれてありがとう。なんか嫌な思いさせちゃってごめんね

>>656
うちは塩尻遠いから行けなかったけど、親戚にギャザのこと話したら
「買ってきたよー」ってすごい喜ばれたよ。
どうもありがとう。

おまえら中電から節電協力要請のチラシとかきた？

>>664
山形村だがこねーししねーぞ

>>662
おう、それは良かったな
実はさっきギャザの駐車場で、待ち時間暇だったから書き込んでたんだわｗ
うちも万券飛ぶくらい買ったらしいが、ねーちゃんじゃないから何も言われなかったっぽいな

>>663
近所のスーパーとかに、お客様の声的な投書箱あるっしょ？
アレに九州沖縄市やってくれとか、
ニュージーランド産や台湾産の◯◯入れてくれとか書いて入れると結構入れてくれるぞ
うちのが自分らや子供の食べ物に気を付けていて、今まで食べてた甘い食べ物食べなくなったんだわ
ここにも同じやついるかもしれんから、少し紹介しておく
ツルヤとイオン系にニュージーランドアイス
松本のドンキに台湾のパイン、ライチ、マンゴーケーキがあるぞ
台湾のケーキは牛乳と一緒に食べるとうまいぞ
牛乳は、例えばこーゆーとこ見て納得できるものを買えばいい
ttp://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1119.html

とまあ、このスレ見る限りこういう内容の話を必要としてるやついなそうだが、一応書いとくわ
俺はこういう情報を求めている
みんなもこんな今すぐ役立つ情報あったら教えてくれ

山形村なのに地元野菜は買わないの？
うち山形村産野菜見つけたら買ってたわ。
基本県内産で、あと北海道、西日本、冷凍のタイとかフィリピンの野菜とか。

菓子は国産はとにかく買ってない。
米の収穫前には新潟のおかきとか買ってたけど。

この先魚系のダシとかどうするかな。
煮干し粉好きだったんだけど、ちょっと手が出ない。
米に混ぜる雑穀とかも買いにくくなった。

節電って言っても夏はしたけど、うち暖房灯油派だし
そんなに冬はできないかな。

>>665
いや地域のスレなんだからそういう情報のほうがありがたいよ
乱立してよくわからない内容の某スレ共より為になると思う
ネットで台湾のケーキ調べたらおいしそうだったので明日買ってきます
ありがとう
北海道の牛乳買ってたけどそのリンク見ると野辺山牛乳のほうがいいっていう・・・
野辺山高原が0なら中信地区のも大丈夫かな？
牛肉鶏肉は結構あるんだけど豚肉は国産かアメリカしかないんだよね・・・
野菜は今まで九州直送を通販で買ってたけど今は中信地区の道の駅で買うようになった
甘いもので思い出したけどBIGにマレーシアのチョコ菓子あったよ

>>664
そんなもん来るの？　どこ在住の人か教えてほしい
父が節電節電うるさくて大変なんで、うちに来たらやばいな

>>665
ポッポ牛乳飲んでも大丈夫そうだね、助かる

>>666
ああ、野菜は近所のおっちゃんが大量にくれるから冬以外ほとんど買った事無いんだわ
山形の野菜、キノコ以外は多分安全だ
昨日ギャザで削ってない鰹節あったそうだぞ
魚介出汁は震災前のアホほど買ったから全く興味無くて産地確認してないそうだが
まー、九州市だか九州フェアってくらいだから九州のもん使ってんじゃねｗ
それかamazonや楽天で、たとえば「枕崎産 節」で検索すれば一杯出てくるぞ
通販が嫌なら、その商品名をメモって最寄りのスーパーに入れろとしつこく投書だ
売れないと、もう入れてくれなくなっちゃうから、
投書した商品を、友達に宣伝するなりここに書きこむなりして、みんなでどんどん買うべしｗ
あと、最近は知らんがフィリピン野菜やバナナは農薬がすごいから台湾野菜バナナにしたほうがいいぞ

>>668
マレーシアのチョコ菓子な、アレ防腐剤風味したから子供おるなら食わさんほうがいいぞ
豚肉どっかにデンマーク産が売ってたんだが、どこか忘れた
見つけたら報告するわ
デンマークやべーって言うやついるかもしれんが、今の日本の暫定基準値より何十倍もマシだ

>>669
牛乳は俺もそれだ
チーズはQBBのか、それが心配ならイオン系にOG産があるぞ
世話焼きババアみたいだな俺様

>>670
台湾ケーキ買って来ました
見た目モナカみたいだ
このスレもネガティブな発言しかなくて見るの嫌になっちゃってたけど
あなたのおかげで自分も頑張ろうって思えました
ありがとう

なんかここだと、政府の調査発表見てから畑を借りた俺はキチガイみたいだな

>>671
まー、俺もそんな感じで長野県スレ見なくなった一員だわな
長野県関係ねー話多数だし、他で入手できる情報いらんよな
結果、テメーの不安ぶちまける事ばかり書き連ねて他人も巻き込みたいヒマなネガキャンばっかりになってしまったと
どこもここみたいなふいんき（←なぜか変換できない）だからな
そういう職業なのか、そうしてないと精神保てないんだろ
俺も土日なら気が向いたら書き込んでやるから、おまえらもあきらめるな

>>672
長野県なら群馬県境以外そこまで気にすることはないぞ
今んとこな

長野やっぱり終わってた

http://savechild.net/archives/13021.html
【食品】東京都武蔵野市の給食食材10月?11月の放射性物質検査結果、
認可保育所は牛乳14.4ベクレル/kg・さつまいも19.2ベクレル/kgなど、市立小中学校はマイタケ115ベクレル/kg・ナメコ17.1ベクレル/kgなど

10月後半から11月の検査結果を見てみると、認可保育所の食材では、11/8に発表された
「牛乳」からセシウム134と137合計で14.4ベクレル/kgや11/15発表の茨城県産「さつまいも」からセシウム合計で19.2ベクレル/kgなどが検出されています。

市立小中学校の食材では、11/14発表の群馬県産「生しいたけ」からセシウム137が13ベクレル/kg、
11/29発表の長野県産「まいたけ」からセシウム合計で115ベクレル/kgや長野県産「なめこ」から17.1ベクレル/kgなどが検出されています。

>>674
長野の関係なく、きのこ類から出るのは当たり前
九州のしいたけからもセシウム検出されたの知らないの？

きのこがベクれてるのは当たり前なので驚かないのだが
それを給食に使うあたりが地味にショックだorz

>>670
あなたのおかげで子供にクリスマスケーキ買ってやれそうだ、ありがとう。
作れば？って思うかもしれんけど、安全な原材料集めるのも一苦労だし
結構萎えてたので助かったよ。
イオンにあったね、オーストラリアとニュージーランドのが半々で
入ってるチーズ。北海道の汚染が思ったほど酷くなかったので
今は北海道１００％の奴買ってるけど、いずれは海外産にシフトするつもり。
またなんか書いてくれるとｱﾘｶﾞﾀｽ

まーそいつも不安なんだろ
わざわざ煽るような書き方は寂しさのあらわれだ
情報微妙に古いし
スルースキルを試しているのか、キミらの精神逆なでするのが目的さ

wifi繋がったり切れたりでID良く変わるなー

>>676
あー、クリスマスケーキとしてドンキに売ってる台湾のケーキは、ちょっと寂しくなっちゃうからクリスマスケーキなら他で買ってくれ
どうしても見つからなかったら俺が通販で買うのを教えてもいいけど業者扱いしないでくれよw
自作なら、海外の粉とアレルギー対応のクリームとか、海外のスプレータイプのクリームとか、九州や淡路の生クリームも通販で買える
これらはたまにしか買わんからスーパーに投書しない

ＮＨＫ教育の福島農家みてると希望もなにもないな

>>669
節電はいいことだよ、電力会社に金入らなくなるから

http://ameblo.jp/1192tt0804/day-20110424.html
まあ、猛暑だった去年の、それも一番跳ね上がるピーク時でも原発発電分引いて、まだ余ってるけど

>>675
確かそれ俺も見た覚えあるけど
何月で何ベクレルだっけ？

九州は去年１２月確か玄海で超大量にもらしてた気がするけど、そっちかもね

さすが信州土人、頭沸いてるｗ
九州で超微量のセシウム汚染されたキノコと、
震災前なら放射性廃棄物レベルの信州産キノコを同列に語ってるしｗ

お前らシイタケなら、福島・長野・佐賀産のどれを食べる？
みんな汚染されてるからみんな食べないん？
俺なら１０ベクレル以下ならまあ妥協して食べれる。だから佐賀のなら大丈夫。
信州産のような１００ベクレル越えなんて、絶対に無理だろ。
ましてや給食とかあり得ない。
信州土人農家もそんな汚野菜出荷して、子供を被曝させて心痛まないの？

>>681
佐賀原発のことを考えるとちょっと微妙ですが
その３択なら佐賀ですねーやっぱり。
九州の超微量セシウムは、黄砂由来かなあ

>俺が通販で買うのを教えてもいいけど業者扱いしないでくれよw

しないしない！！また来られた時に、ぜひ教えてください。
ｗｋｔｋして待ってます。

>>682
相手するから粘着される
無視しろ

１２月　放射能お漏らし　玄海　でググると幸せになれない

>>683
朝仕事行く前に、この前買ったクリスマスケーキ△になってて早めに買っといて良かったねって話が今朝出たから早めに教えとくわ
言っとくが業者じゃないからなｗ
本当なら俺様のHPのアフィ貼りつけて小銭稼いでやりたいくらいだｗ
楽天で、 「ウエディングケーキ？！」で検索して出た店のは、俺が思う安全圏の食材使われてるから、見て判断して納得できたら買え
心配ならアップルペクチンとケルプ飲んどけ
あーあ、昼休み終わりそうだぜ畜生

いやでも信州産キノコで100ベクレル超え、リンク教えてくれマジ知りたい。
自分信州産も佐賀産もキノコ食べてない派だけど、そこまでのあったんだっけ？

輸入ケーキも検索するとそれなりにあるね。
店売りのクリスマスケーキは結局ほとんど冷凍だしね。

>>686
横から買わせてもらいました
私がポチったら22日分売り切れた
あまり大量に作らない店なのかしら
マジ感謝！！
>>687
これが一番ベクレってるかな
どっかで長野のしいたけ65ベクレルなんてのもどっかで見たからググッてみて
ここ見てる人達はきのこ食べないだろうからきのこの話は意味無しかな
ttp://savechild.net/archives/11288.html

>>674のリンクか。この時期に急にマイタケからえらく出たもんだなあ。
空気遮蔽とかしてないとか、栽培床かな。
中野の例の話、どうなったんだろう。

喰う方も作る方もまだまだ油断禁物だよ。

>>688
ありがとう。それは極めつけだった。
県境には名人だけの穴場とかあるんだろう
ニュース前に孫とかに食べさせてないといいけど。

葉物系は結構敏感みたいだから、県内野菜でもあまり前向きに買ってなかったけど
この時期の県内産セロリとかは温室栽培だよね。
っていっても、オープンだった土壌にビニールかけて栽培してたら変わらないか。
東信の高原野菜地帯はこの時期温室野菜とか作らないよね？

お邪魔しますよ。　　　　


　　　　　　　　　　●●●拡散希望●●●

【至急】学校給食の測定のための機器購入を県に働きかけませんか！

先日の文科省の発表の通り、11月30日に
以下17都県の教育委員会学校給食主管課にあてて
「学校給食検査設備費補助金」が措置される旨、通知されています。
これにあたっては、事業計画書の提出が求められていますが、
その〆切が、12月9日と迫っています。

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青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、
茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、
神奈川県、新潟県、山梨県、長野県、静岡県のみなさん、
自分の自治体では、事業計画が策定されているか、提出予定かどうか、
確認して、声を届けませんか。

もう締め切りが迫ってます。拡散お願いします。
http://kodomozenkoku-news.blogspot.com/2011/12/blog-post_8960.html

884 ：地震雷火事名無し(長野県)：2011/12/06(火) 17:07:49.46 ID:7jnKU3Gb0
電話番号はこちらです
026-235-7421（長野県教育委員会）

「学校給食の放射能測定機器を導入する予定はありますか？」
「その方向で検討中です」

ということでしたが、やはり保護者の声が多ければ多いほど
後押しになると思いますので、給食が気になる方はよろしくお願いいたします。


885 ：地震雷火事名無し(長野県)：2011/12/06(火) 17:14:10.01 ID:7jnKU3Gb0
事業計画書を提出するのが12月9日、あと3日しかないので
「検討中」という言葉に、ちょっと不安がよぎりました。
もうちょっと、上手く話せなかったのかな自分orz

正直松本市の給食食材のガイガー計測も微妙なんだよね。
ちゃんとした計測器がないと。
給食食材の計測で流通品の安全の目安にもなるし。

明治の粉ミルク「ステップ」からセシウム、40万缶無償交換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111206-00000072-reut-bus_all
明治は６日、同社の粉ミルク「明治ステップ」（８５０グラム缶）から
１キログラム当たり２１．５─３０．８ベクレルの放射性セシウムが検出されたことを明らかにした。
噴霧乾燥する際に使った熱風に一部放射性物質が混入したとみられる。


原乳から粉乳へのセシウム移行は少ないと思ってたけど、加工で入るなんて衝撃すぎる。
どうやって熱風乾燥に混じるんだろう？

>>696
専用スレで話しあえばいいじゃないですか
ここでわざわざ話題にする必要ないんじゃない？
知ったかぶりしたいの？
【社会】 粉ミルク「明治ステップ」からセシウム…埼玉・春日部工場で生産★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323160237/

立科町でなんか出たね

カラ松の薪からって言ってたわ〜

映像はかなり腐った薪に見えた。

そのリンクはありがとう。
でもN速+とこのスレじゃ、住人は必ずしもかぶらないだろうし
給食含めちょっと衝撃だったんで。
この板の食の安全系でも良かったとは思うけれど
自分は県内で購入する食品の範囲で、代替え商品や注意点とか
給食問題とかいろいろ意見を聞ければうれしいと思った。

原発事故以後、個人的に牛乳じゃなく県内スーパーで粉乳買ってた派だったしね。

>>698
立科町のまき 指標超えたセシウム（長野県）
http://news24.jp/nnn/news8841302.html
これかー。
やっぱ東信きてるな。もうとっくに使う場所では使ってるよな。
キノコもだけど、どうしてもっとシーズンの手前で警戒しないんだろ。

中野の被災地のゴミ受け入れ話とか出たのも、感覚鈍いと感じるよな。

立科のどこらあたりなんだろうか。
立科は白樺湖畔しかはかってないや。

簡易測定器で数値に表れるかどうかわからないけど気になります。

これもやっぱり県の調査じゃなくて個別に自主検査で発覚？
そうならまだまだ生活圏以外に人知れずあるのかも。

細かい放射能を検出するにはどの程度の機種を買わないとダメなんだ？

一応検査できる場所が県内に4か所とかニュースで言ってたな。
そういう計測機の事か？

124 名無しに影響はない(長野県) 2011/12/07(水) 16:31:00.18 VzcTZuEp
荒れてるようですが、松本市の広報まつもと12月号は凄いです。
市長の10/25講演を頭の4ページにわたって特集

ホットスポットという存在の説明
内部被曝とは何か
甲状腺癌増加の危険にそなえての子供達の健康診断の重要性
文部科学省の航空機モニタリングによるセシウム137の沈着量測定では
福島県の地表面の沈着量が最大の地域の数値は
チェルノブイリの居住禁止区域の数値の2倍を超える指摘
その地域での子供や妊産婦の居住についての内部被曝への危惧
その地域での除染への疑問
（チェルノブイリでは30mゾーンでは20cm表土を削っているのに住めない
日本で予定されるのはこの時点で5cm）
樹木や岩石のある山林地帯での除染の困難さ、表土の処理の問題
コミュニティを維持しながらの汚染地域からの子供の集団移住の提唱と
40代以降であれば、そう不安がらなくてもいい話
松本市としての対策と援助

こんな感じでした。

125 名無しに影響はない(長野県) 2011/12/07(水) 16:47:53.21 VzcTZuEp
あと市の地域防災計画に原子力災害の項目を盛り込むと

上記の30mゾーンは30kmゾーンの間違いみたいです。

ここのみなさんは毎日何食べて暮らしてるんだろう？
私は毎日安全な食べ物探してるうちに似たようなメニューばっかりになっちゃう
立科で４６ベクレルとかもうどこが安全なのかもわからない
どこで何買って食べたらいいの？
こんな生活もう嫌だ
豚肉料理たべたいよ
フルーツ盛り合わせたべたいよ
モスバーガーたべたいよ
回転寿司たべたいよ

豚肉楽天で安心そうなとこで買ってるよ。
あとカナダ産、NZ産の肉とか、輸入食品の店で調味料や菓子買ったり。
魚介も南米産とか、ベトナム物とか。
冷凍庫フル活用だから、地震で停電とかあったらきつい。
いい加減外食したい。外でケーキとか買いたい。
もう疲れたけど、秋の収穫期からまた注意している。
ダシ系がみんな信用できないので、和食が食べにくくなったのと米が、、
かっぱとか、安いネタ使ってる回転寿司は比較的ネタは大丈夫だったんだけどね。
一応基準以下って事になってるけど、気が引ける。
http://kappazushi.jp/menu/gensanti.php

>>704
例の粉ミルクのセシウム発見は
二本松市のお寺の坊さんが500万円で購入した機器で計測して発見したとか
FNF-401って書いてあった。
春日部の工場の3月14日〜20日製造の品だったみたいで3月21日の製品検査で大丈夫だったので
メーカーもOKと思っていた。毎月検査もしてたと＠バード

今は各地の大気や水も落ち着いてきてるけど、危険時期に製造されたものが今出回ってるとは。

>>708
石川県産の米とお酢で酢飯作って
アボカド巻にして食べてる

>>706
松本市にふるさと納税するよ

>>709
うーん私の近所じゃカナダやnz肉売ってません
パスタとナスとピーマン炒めたのとお味噌汁ばっかり
お米もあと半年で終わりそう
かっぱ寿司って消毒臭くて苦手
今までいいもの食べ過ぎたバチかも
>>711
そのへんに売ってるビニール袋に入ってるお米は
混ざってるとどこかに書いてあって買えずにいます
石川県産のお米売ってるの見た事ありません

今まだ米の在庫食べてるけど、終わったらたぶん凄く洋食化うちはすると思う。
あと道の駅とかで現地っぽいところで探すかも。
肉はツルヤとか普通にスーパーでも見つかるけど、近所でなければネットかなぁ、やっぱ。
そこで偽装されたらどうにもならないけどさ。

>>708
食べものが十分あるだけでいいじゃないか。
そのうち食糧難の時代が来てもおかしくない。
おいらはあんな事故がおきた後なのに、安心して腹一杯食べられるものがあるなんてうれしいよ。

コメは楽天で九州、四国のにしてるよ
元から玄米を買ってウチで精米して食べてるんで、そういうのに慣れてる
あったかいとこのコメ、丸々としていてうまいよ

いくら食べ物があっても毒入りはごめん。
選択肢がなくて飢え死にするって核戦争中ならともかく。

715だけど別のスレでも誤解されたので、謝っておきますが
安全な食べものが十分あるだけでいいじゃないか。
の（安全な）がぬけていました。

貧乏人には食料の選択肢が無さ過ぎる
米も安いのしか買えない
今なんてつがるロマン食べてるし
家には子供がいないからみんな無頓着なんだよね
祖母は群馬県産のほうれん草買ってくるし妹は県内産の舞茸をよく食べてる

>>718
ごめんきつくて。
地震が頻発してた間は、このまま原発がどうなるのか
何を食べればいいのか、避難用の荷物つくりながら途方にくれてたから
それにくらべたらね。
でも主食のコメすら未汚染の物探すのに迷うなんて事態はやっぱとんでない。
出荷停止の基準も不満足だし。

この板の食品総合スレッドにも貼ったけど
http://okfood.blog.fc2.com/blog-entry-421.html

ツルヤって去年とかNZ産のカボチャとかかなりあった気がしてたけど
今行っても北関東とかのばっかりだよね。
この間どこかでトンガ産なんて外国産カボチャ久々みつけたけど。
北海道産ももっとザックザクあったのに。

>>721
紹介されてる商品、全部がアフィのページを選んで貼るとかびっくり

野菜なら大きめの直売所なら種類も豊富だし生産者の名前入り、というかジジババが品物を並べていたりするので、偽装の心配もほぼなし、価格もたいてい安い。場所によっては玄米、精米も大量に扱ってる。
汚染の状況がはっきりするまで、野菜は関西の農家から通販で入手していたけど、注文過多で手に入れられないときは安曇野とかまで買出しに行っていた。
土壌に若干の汚染はあるので微量は入ってるだろうけど、いまは県産の野菜を直売所で手に入れています。
関西の野菜は目玉になるのか広告によく載るので、新聞をよくチェックして、そのうえで偽装の難しいパッケージ品なら買うようにしています。

中信地区だが、最近行った店で俺が興味あるものを、ざっと見てメモっただけ書く
買う買わんは自己判断で
ここで買え情報をテンプレにすると、ありがたいやつも多かろう
俺は忙しいから時間あるやつ頼む
みんなも安全だと思える食品売ってる店見つけたら、付け加えたり減らしたり改良していってくれ
安全圏の野菜卵、マギーブイヨン、OG牛、ブラジル鶏、かんてんぱぱ、ポッキーなど、どこにでも売ってるもんは書かんぞ
こういうのをテンプレにして貼れば、食べるものが無いとかタイピングしてるだけの甘ったれたクソも減るだろう
ネガティブな書き込みしてる暇があったら、安心できて役に立つ情報出せ
えー、でも外国産本当に安全なの？日本のも産地偽装されてるしー、、→生きる気のなさそうなやつのゴミレスは迷惑だから何も食わずにさっさと死ね
改行が不自由なのは、もしもしだからだが謝らんぞ


豊科コープ・・・震災前製造のビーフシチュールー　松本か安曇野鶏肉　冷凍野菜　海外の酒
バロー・・・長崎ブリ（鹿児島だったかもしれん）　台湾かじき　チリ鮭　デンマークかれい　九州いちご　台湾バナナ　NZキウイ　岐阜生産多し
ドンキ・・・震災前製造カレー、ビーフシチュールー　その他海外食品や製品多数　生鮮コーナー消滅
デリシア・・・海外菓子　野菜多い　デンマークかれい
山形イオン・・・カナダ豚　長野県豚　冷凍野菜　OGチーズ　NZアイス　マレーシア鰹節（インドネシアだったかもしれん）
綿半・・・冷凍食品豊富　タイ、台湾の魚　沖縄海藻
塩尻ツルヤ・・・八ヶ岳野辺山牛乳　酒とくにワイン豊富　パスタ類豊富　四国九州鶏　カナダ豚　カナダマヨネーズ　九州削り節　
アイシティ・・・海外パスタや調味料など　宮崎豚　関西九州牛　北海道直送どらやきっぽいケーキ売ってた（期間限定かもしれん）
穂高ベイシア・・・アジア系その他輸入食品豊富　輸入野菜豊富


その他、通販でなんでも代用品買えるから各自買え
上に書いた店にデンマーク豚無し
気を付けてる事を書く
チェルノ由来でヨーロッパ一部汚染されているから、フランスとかのワインも買わん
汚染マップのリンクすぐ出ないから各自ググレ
アスパラ、ブロッコリーなど海外野菜は農薬まみれだ
うちでは放射能よりマシだと思ってるから、味は落ちるが塩と酢でもみ洗いして水を換えて二度ゆでしている
ポッキーや、かんてんぱぱも震災前に健康気にしてるやつなら買わんだろうが、放射能よりマシ
イオンの長野県豚は、具体的な場所は書いてないから、気になる人は自分で聞いてくれ
俺だったら松本ナンバー圏なら買う
平均的に充実してるのはバローとイオンで、海産物は綿半、行ってないが、高くて安全なのがヨーカドーらしい
前スレで、カレールーどうこう言ってるやついたが、今週頭にドンキ行ったら震災前のルー類まだあったから欲しいならすぐ買いに行け
豊科コープにもビーフシチュールー10個くらいあった
まー、俺もそうだがネットやってるようなやつらは、震災前製造品備蓄済みだろうが一応な
http://www45.atwiki.jp/seizousho/

普段よく買う、欲しい商品があったら、一点集中で投書だ
俺はデンマーク豚投書して、入荷した店あったら報告するから、買えるようにやつは買いに行ってくれ
みんなで買って売れまくれば、次回入荷もあるし値段も下がりやすい
うわーこいつら関東東北産買ってるわ、情弱ｗお前らのお陰で俺様安全な食材余裕で買い放題、ざまあｗｗって思ってたが、
この考えは大間違いで、投書で入荷しても、俺と話のわかる数人の友人しか買わなくて、売れ残れば二度と入荷してくれなくなる
逆に関東東北産が売れ残れば、汚染食材の入荷減るかもしれん

俺は野菜の地物食べてる
キノコはなるべく避けるけど

大豆肉はたっけえんだよなあ

>>725
＞震災前製造のビーフシチュールー
え、マジ？そんなんまだあるとこあるの？

あとツナ缶はタイ産のあるよね
スパゲティ用スープもタイ産っだったか、西源に売ってた

長文うぜーな俺様
他でこんなやつ見かけたら読まずにあぼーんだわ

>>721
俺様自身のアフィサイトから買わせてもらうわｗ
じゃー俺様が買い物行く時たまに見てる、みんなもおなじみであろうが一応貼っとくわ
アフィってるけどなw

【安全】放射能汚染されていない食べ物【安心】まとめ
http://www10.atwiki.jp/becquerel/pages/42.html
たまご・乳製品 - 放射線量で選ぶ安心食品 - セーフ・フードマーケット
http://safefoodmarket.com/search?node=71028051

>>722
山形村のイオンまで来れば山形村産があった気がするぞ
今井の道の駅に松本のもあった気がする

>>726
キノコは震災以降一度も食べてないわ
アホほど松茸もらったのにな
シチュールー賞味期限2012年2月か1月だった
買わなかったけど
カレーはＺＥＰＰＩＮとか、ちょい値段高いのはたまに見るぞ
まー無理して買わなくても通販でいいんだがな

情報の拾いどころでいいじゃん。
リンクから買わなくたっていいんだし。

>>725
ありがたやー
穂高の新鮮市場に安曇野産野菜とか
大丈夫そうな肉や魚結構あったよ。
バロー行った事ないから行ってみよう。

いつの間にかチベット自治区の仲間入りだー！！
>>728のホームページ知らなかった。
続けてありがとう！

144 名前：名無しに影響はない(長野県)[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 17:22:00.45 ID:EFNjZ3Q0 [2/3]
（空）ってのも怪しいから(新疆ウイグル自治区)、（庭）、(チベット自治区)と一緒にまとめてNGでいいと思う。

167 名前：名無しに影響はない(長野県)[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 09:57:23.41 ID:DTTcjTwD
>>144
今控えめスレみたらそいつらがお互いのカキコを感謝しあってる不思議なスレになってた。


私もチベットって出るからPCで普通に書き込んだら工作員なのか。
長野県て表示されない人は携帯自演と他県からの工作員なので書き込んだら工作員なのか。
長野県て表示されない人は携帯自演と他県からの工作員なので書き込まないでくれってよ。
こんな疑心暗鬼な人ばっかだからスレ乱立するんだよなあ。

>>727
ネガティブ情報のつもりはないんだけど
タイのツナ缶には気をつけて
日本から輸出した魚がタイの工場で缶詰になって日本に戻ってきてる。

>>728
庭さんいつも情報ありがとう

>>732
他スレヲチやめれ

静岡港陸揚げのインド洋とかのマグロ県民的にどう思う？
ミルクの外気で汚染の件もあって3月後半陸揚げだったらやっぱり恐いけど
9月とかなら良さそうな気がするんだけど。

>>733
そんな可能性もチラっと考えたんだけど、やっぱそうなのかorz

191 名前：名無しに影響はない(長野県)[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 01:19:50.14 ID:QCx64t5+
控え目も完全に危険厨は書き込みにくくなった。
不安を書き込めば(庭)が買い物情報に戻してしまう。
(庭)の文体はおかしい、普通の男はあの書き方はしない
災害6の蒸し返しの繰り返しもおかしかった
ウィグルと携帯の危険厨への因縁のつけ方も異常だった。
１が出て行かなければ危険寄りの話のたびに蒸し返してスレを混乱させ続けることができたが
出て行って荒らし総スルー宣言されたら手の出しようがないわな

>>737
>>734

文体がどうだろうが、現実に役立つ情報提供してくれるのはありがたい。
くだらないｦﾁをコピペする奴はウザイ。

>>737
なにがしたいかわからないけれどおかしいのは見えない何かと戦ってるその人じゃない？
悪意しか感じないよ。
貼った人もわざわざケンカ振って潰し合いを見て楽しもうって感じ？
それ書いた人がどんなスゴイ人かわからないけれど庭の人は地域のスレッドに地域のタメになる情報書いてくれてるよね。
買い物に困ってる人達の為に地域で売ってる安全なモノ書いてくれた流れじゃん完全に。
現に昨日私は庭の人のリスト見ながら松本と塩尻に行って該当する食べ物たくさん買ってきたし。
自演乙って言われるかもだけどテレビじゃ暗いニュースばっかだし毎日醤油かけごはんメインで食べてて死んだ方がマシって思ってた。
ネットやってても気が滅入るコトばっかりのトコでちょうど庭の人のリストみつけたから前向きになれたしホントとっても感謝してるんだよね。
こういう地域のありがたい交流の場をを潰そうとしないでよ。