首都機能移転　１

東日本大震災で明らかになった東京一極集中の脆弱性

自然災害に強い日本をつくるために、
今こそ首都機能移転又は首都移転について
積極的に議論しましょう。

トンキンざまぁ

岡山県に決定。

日露戦争時に首都を置いていた広島なんてどぉ？

http://www.youtube.com/watch?v=bs3WPJIIaO8

岡山県といえばこれ

14歳女子が盗難車両で逮捕

大都会岡山だな

消すと増えるなｗ


ね、トンキン削除人さんｗ

とっとと東京の土壌におけるプルトニウムやウランの測定結果を公表しろ！

そして滅びろよ、基地害クソ社会主義国家

首都は放射能に汚染されていない土地がいいです

82 名前: 名前をあたえないでください Mail: 投稿日: 2011/10/02(日) 12:43:18.35 ID: kF7SlyqE
土壌汚染マップ公開で改めて川俣町の汚染の怖さを知った
百万ベクレルとかとっくに強制移住してて当たり前なのに
花火どころの話じゃない
83 名前: 名前をあたえないでください Mail: 投稿日: 2011/10/03(月) 23:30:54.64 ID: jcc32Y3j
>>82
じゃあ栃木と群馬も強制移住だな。
あと茨城の一部と埼玉の一部と千葉の一部も。

84 名前: 名前をあたえないでください Mail: 投稿日: 2011/10/03(月) 23:45:47.91 ID: 1xGI2Vgm
ンだな
東京人はさっさと移住しろよ！
85 名前: 名前をあたえないでください Mail: 投稿日: 2011/10/04(火) 00:09:47.58 ID: jsSi1NYs
>>84
東京以西は、東海南海東南海連動大地震大津波があるから
逃げるならよく考えないとね。　浜岡からは100Kmは離れないと。
もんじゅの周辺と風下地域は言うに及ばず、中央構造線沿いも震度7が待ってるから
愛媛の伊方原発にも近づいてはいけない。

86 名前: 名前をあたえないでください Mail: 投稿日: 2011/10/04(火) 21:13:25.20 ID: jsSi1NYs
言った横から中央構造線が動き始めたか

発生時刻 2011年10月4日　19時19分ごろ
震源地 徳島県北部
緯度 北緯34.0度
経度 東経134.1度
深さ 50km
規模 マグニチュード 4.3
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/2011-10-04-19-19.html

汚江戸のトンキン

関東の放射能は今そこにある危機

中央構造線なんかの地震はもしかしたらくるかもしれないなー程度の危機



まあ、南海東南海は来る可能性が高いから太平洋沿岸の低地に首都を建設するのはまずいな

政府が「副首都」調査費を計上へ　議連会長の石井氏が明かす2011.10.4 18:54
　首都機能を代替する「副首都」の整備を目指す超党派の「危機管理都市推進議員連盟」の石井一会長（民主党）は４日、
都内で講演し、今月下旬にも召集される次期臨時国会に、副首都整備のための基本法案を議員立法で提出する方針を示した。
平成２３年度第３次補正予算に副首都整備を検討するための調査費が計上される方向であることを明らかにした。

首都機能代替の調査費をめぐっては、これとは別に国土交通省が２４年度予算の概算要求に「東京圏の機能分散・バックアップに関する調査検討費」として１４００万円を盛り込んでいる。

「本社機能、地方に移せ」　コマツ会長
　コマツの坂根正弘会長は１６日、金沢市の金沢都ホテルで開かれた石川県経営者協会の会員懇談会で講演した。
坂根会長は、東京一極集中を批判した上で「東京の本社にある機能を一部でも地方に移せば、日本は変わる」と述べ、本社機能の地方移転の重要性を強調した。
坂根会長は「地域密着型の人が地方で働き、３世代が近くに住めば、子供も産める」と述べ、東京一極集中が少子高齢化を加速させたと指摘。
「政治家が全国一律でモノを考えるのは非効率で的外れ。地方にお金を渡し、地方に合ったことをするべきだ」とした。

講演終了後、坂根会長はコマツ本社の石川移転について「日本の中央集権の体制が変わらないと無理だが、何も全員が東京にいる必要はない」と話し、本社機能の地方移転を進める考えを示した。

以下略

http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20110917303.htm

石川は、福井の原発が止まらないことには、
ずっとリスクがつきまとうからなぁ。

地震の少なさＰＲへ　岡山県　

岡山県は１０月、東日本大震災を踏まえ生産拠点や本社機能の分散を検討している首都圏の企業を対象にした企業立地セミナーを東京都内で開く。
県内の地震災害の少なさや県の優遇制度をＰＲする。県は２００〜３００社を目標に参加を呼び掛ける。

　セミナーは１０月１９日午後３時から、東京都千代田区のホテルニューオータニである。

　県内で震度４以上の地震発生は記録の残る１９２６年以降では１４回。都道府県では佐賀、富山両県に続き３番目に少ない。
セミナーでは石井正弘知事が自ら、こうした地震の少なさや晴天日の多さをアピール。
中国四国地方やアジアへの交通利便性や県の優遇制度などを紹介する。

今日も富山揺れたし、地震活動期に入った今
岡山の安全の保証なんか無いのにな

けいはんなに国会と首相官邸・内閣府、その他省庁（防衛省）
京都　皇居と最高裁判所
大阪　経済中枢（企業）と日本銀行、金融市場、経済産業省
（神戸　外資系企業と外国人コミュニティー）
書類上はけいはんなに新首都にふさわしい名前をつけてそれにして、
国家機能の三権分立を関西諸都市で分散することで名実ともに実施

あと、移転の際に若手だけに移動の辞令だして、
高齢者は全て東京の旧都に勤務させて飼い殺すことで
一挙に改革させる手法もあり。

姉妹スレもどうぞ・・・首都機能移転について＠都市計画板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1297168320/

本当は都市計画板で語った方が情報がバラけないんでよいんだけど、
現状では緊急自然災害板が圧倒的に住人が多いので議論は盛んになるかも。

ていうか日本を弱体化させた原因の官僚や政治家を
安全な場所に避難させようとか地方民てどんだけお人好しなの？
むしろ動かしちゃ駄目だろ

西日本は首都は欲していません。
東日本国は分離してくれると嬉しい。

確かに、一番の望みは、関東東北の切捨て。
日本と夷民族の貿易停止。

首都は神奈川に移すべきだな。

汚染地帯から汚染地帯に移すのかｗｗｗ

今の東京での政官財癒着構造が移設されるだけなら首都東京のままで
やっていって欲しい。新しい器には新しい酒だ。各地方の連合体として
民主的に国策が決定される最高機関の設定が望まれる。そこで
機能することになるのは自治会や町内会レベルからのフィードバック
を利用した直接民主制の採用だ。

岡山必死な奴って何者？
あんなとこに首都っておかしいわ。

>>26
直接民主制なら、個人単位でええよ。

>>27 オレのこと？　別に岡山を首都になんて言ってないし思っても
いないよ。　ところで奈良と和歌山入れ替わってくれないかな？

　>>29続　　ま、いいわ、コッチの話。忘れて。

野田政権は中身がない。

菅政権は中身が嘘。

鳩山政権は中身が中韓。




野田政権は、未来思考がないから
首都機能移転なんて、できそうにない

東京一極集中を解消するには その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1310041255/

地理人類板か！

もうひとつ、ピンとこないな

このスレ、今回はノーマネーで、

移転は、前回の関東大震災時に検討済みの箇所から選ぶとすると、八王子は
放射能汚染問題があるし、ソウルは今から再占領するのは難しいし、現実解として

加古川

しかないな。加古川にワシントンD.C.みたいな首都を建設。

滋賀でいいよ
人口少ない首都でもいいじゃない

何故加古川？

■プルトニウム出てます!!　経産省　国民にばれないようホームページでこっそり公表
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=16007

プルトニウム(Pu)が飛散している。
Puの半減期は2万4000年で「吸い込むと1gで約50万人を肺ガンにできる」超猛毒物質。
半永久的になくならない史上最悪の放射性物質だ。
こちらhttp://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf

経産省は8月26日、大気中への放射性物質の核種などをホームページ上で発表。
こっそりと、できるだけ国民にバレないように公表しているようだ。
大手マスコミもこれを報道しない。

経産省のHPによると、福島第一原子力発電所から放出された放射性物質は全部で31種類で、
Pu239は32億ベクレル放出されているという。
9月末には、福島第一原発からおよそ45キロ離れた福島県飯舘村の土壌からも、
国の調査で事故によって放出されたとみられるプルトニウムが検出されている。

事故当初、「プルトニウムは重い物質なので遠くには飛ばない」と国や東電は説明していたのだが…。
またまた国民はだまされたようだ。

さらに、御用学者といわれる中川恵一東京大学医学部放射線科准教授も「飛ばない」と安全デマを流していた。
原発事故に関して、国、東電、御用学者には捜査のメスが入らないのはなんでだろう? 法治国家としてなしてないのでは?

アメリカの原子力専門家のアーニー・ガンダーセン氏は「4月の段階でシアトルの人たちは1日当たり5個ものプルトニウムを肺に吸い込んでいた。
東京の人は1日当たり10個吸い込んでいる」と説明。
恐ろしいことです。。。

■首都圏はチェルノブイリ並みに汚染されている　2011年8月9日　日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/131974

■首都圏土壌調査結果　　茨城21万Bq/�u　　東京24万Bq/�u　　千葉45万Bq/�u　　埼玉92万Bq/�u　
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf

■セシウム汚染　製茶から基準超を検出　埼玉と千葉県産　毎日新聞 9月3日
http://mainichi.jp/select/science/news/20110903k0000m040177000c.html

■東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか？！　2011.09.09
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm

■高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染” 2011.09.17
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm

■福島県が放射性物質の「計算間違い」 実はセシウム25倍だった！　2011年9月27日
http://topics.jp.msn.com/wadai/j-cast/article.aspx?articleid=710796

■セシウム汚染の帯、首都圏に　千葉・埼玉の汚染地図公表
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY201109290441.html

■原子力専門家「東京人は既に大量のプルトニウムを吸い込んでいる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317811683/

■５年後、東京で小児甲状腺がんが多発する模様
http://allatanys.jp/B001/UGC020006220111003COK00917_4.html

■放射性物質：小中学校５校で線量基準値超え　東京・大田区　　毎日新聞　2011年10月7日
http://mainichi.jp/select/science/news/20111008k0000m040132000c.html

■東京・多摩地区で高濃度セシウム！“チェルノブイリ基準”上回る
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111007/dms1110071146006-n1.htm

■プルトニウム出てます!!　経産省　国民にばれないようホームページでこっそり公表
http://www.tokyo-sports.co.jp/writer.php?itemid=16007

■横浜でもストロンチウム検出！！
http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY201110110626.html

■岡山のような災害の少ない場所に、国会を移転せよ■

1999年に、国会等移転審議会が首都機能移転の候補地として、
　　�@栃木・福島地域
　　�A岐阜・愛知地域
　　�B三重・畿央地域
を挙げたが、結局意見が集約せず、移転の話は立ち消えになった。
これらは、それぞれ、�@東京、�A名古屋、�B大阪の近隣にあり、
しかも大地震、災害の多発地帯ばかりだ。

なぜこんな馬鹿なことになったかというと、
これら大都市の町おこしをしている業者の要求に従って、
政治家が意見を出していたためだ。

つまり町おこし目的の国会誘致活動を、政治家がいちいち
相手にしていたら、意見は集約しなくなるのだ。
「人道のため、災害が少ない場所を移転の候補にする」
という方針を、政治家が貫かなかったら、今後も同じ失敗を
繰り返し、努力は無駄になるだろう。

そろそろ真面目に論じるべき段階にきてるのじゃないかな

一人でやってろよ

あげ

首都のような鬱陶しいものはきて欲しくないが、来ちゃいそう。

東京や名古屋などの業者にとっては、関西の業者は大きな勢力を持つので、もし大阪に首都機能移転すると、
元々強い競争相手をさらに利することになる。
つまり関西の業者と関西以外の業者との間に、大きな不公平が生じる。
したがって関西以外の業者は、関西への首都機能移転には反対するはずだ。

しかし岡山ぐらいの中規模の街なら、岡山の業者はそれほど強い競争相手ではないので、岡山に
首都機能移転すれば、東京、大阪、名古屋その他のいずれの業者にとっても、機会は均等に与えられ、
より公平になる。

災害の少ない岡山に首都機能移転すれば、国の中枢を安全な場所に置けるメリットもある。
もし岡山以外のどこかの小さな街に移転しようとすれば、恐らくそこは、岡山よりも災害が多いはずだ。
そして、なぜその場所に移転するか、理由を見つけるのが難しいはずだ。

岡山市（70万人）は、米国の首都ワシントンDC（60万人）ぐらいの規模の街で、欧州でも70万なら
首都クラスだ。
岡山ぐらいの規模で、災害が少ない街に首都機能移転するのが最も現実的だ。

岡山うざい
西日本に首都はいらね

こっちとしてもいらんわｗ
首都なんかになられて無駄に大きくなったらﾁｮﾝやﾆﾀﾞみたいな糞が増えるわな
今のまま関東でええよｗ他に拡散ささずに糞の収容場としてくれ

香川県は水不足だから、そもそも無理ちがう？

水不足っつても夜10時以降止められたというのがここ20年で2か3回あった程度だな
うちは風呂場に貯めてトイレ用に使ってたし問題は無かったな
まぁ副の方は関西さんで頑張ってくれ
こっちは無理可能とか以前にそんな発想すら無いけんの

岡山ウザいよな。
首都移転は地元の利益誘導ではなく日本全体の利益を見据えて考察しろ。
東北があんな状態なのに東京から政府を遠ざけてたまるかい。
首都が西日本に逃げてこられたら迷惑だ、追い返せ。

原発を全部岡山に移転すれば全て解決

けいはんな　は　基本的に交通が不便。
子供たちの通学にも、おそらく不便。
（ここでの学校とは、私立をさす。）

後、京都御所の補修は、かなりの費用がかかるはず。

京都は、そんなよくないよ。

天皇陛下は、京都御所に住まないって（笑）儀式はしてもな。

あれ国宝級だろ？釘の一本も打てないよ。

多分修学院あたりの空いている土地に、お住まいを設けるでしょう。

>>53
御苑にある大宮御所は改装済みなので現在もちょこちょこつかっているよ。

>>52
　けいはんなは高速も通っているし、
リニアのルート上にある。
　近鉄、京阪、ＪＲをそれぞれ延伸し、
滋賀県がとりあえずまとめた近江鉄道と信楽高原鉄道を一体として
米原＝けいはんなの新線をすれば八方に便利な都市になる。

>>53
　京都迎賓館を基本的なお住まいとする。
行事だけを御所で行う。

>>48
>香川県は水不足だから、そもそも無理ちがう？

岡山香川の水不足は、車両輸送するとか、
パイプラインを敷くとかすれば、技術的に解決可能で、
日本全体では、水が不足することはないから問題ないよ。
しかし地震で首都が破壊される問題は、
技術的に解決できないうえ、人命と莫大な財産が失われる。



>>51
>原発を全部岡山に移転すれば全て解決

原発事故は地震の振動ではなくて、
いつも人的なミスで起きていて、原発は振動には強い。
しかし都市は振動に弱い。
だから地震が少ない場所には、原発ではなくて、
重要な街つまり首都を置くべきなんだよ。

>>57
技術的には可能な割には
毎度毎度夏の渇水期に給水車来とるやないけ

まぁ岡山が地震が少ない安全だと言う割にはこういうの見ると
そうとも言えんと思うけどな
http://kikikanri.pref.okayama.jp/gcon/bo33gnsaigai3.html
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/chugoku-shikoku/p33_okayama.htm

まぁそれを言ったら近畿の方が被害は大きいとか
わけのわからん反論してくるかも知れんが
ま、岡山の話は元々アウトオブ眼中なのでこのへんにしておくか。

岡山という単語がジョークとして面白いのはわかるけど
このスレは真剣な討論の場としたいので禁句という事で申し合わせしよう。

>>51
これはいい！

岡山よりほのぼのさで大分の勝ちだな

>>45
■岡山のような小さな街でないと、首都になれない■

ロンドン(英)、パリ(仏)、ローマ(伊)のように、首都が長い歴史を経て大都会に
発展した例はあるが、普通の街が首都になる時は、いつも小さな街が選ばれている。

キャンベラ(豪)
大都市のシドニーとメルボルンとの間で首都の取り合いになり、結局、妥協案として、
小都市のキャンベラが首都になった。

オタワ(カナダ)
モントリオールやトロントなど主要都市の間で、首都の取り合いになり、結局、
小都市のオタワが首都になった。

ボン(西独)
ミュンヘンやハンブルグのような大都市を首都にすると、独統一後にベルリンに
首都を戻せなくなる恐れがあったため、小都市のボンが首都になった。

ワシントン(米)
米国の首都に選ばれた時、ワシントンは人口が少なかった。

つまり関西のような大勢力の地域に、首都機能移転しようにも、他の地方が妬んで
反対するので、無理なのだ。
インフラがあるとか、関東に次ぐ2番目だから関西へ首都移転すると言うのは間違いだ。

>>63
日本でも、政治中枢が他所に移転した時は、人口が少ない場所に移転している。
京都へ遷都された時、平安京が建設された京都盆地は人口が少なかった。

徳川が江戸に幕府を開いた時も、江戸は、京都や大坂のような大都市ではなくて、
関東という田舎にあった中都市でだった。

明治の東京遷都の時は、江戸は大都市になっていたが、江戸時代を通じて
政治中枢としての歴史があったので、東京への遷都になった。

大阪のように政治中枢としての歴史がない普通の大都市が、突然首都に選ばれた
ような例は、先進国では見あたらない。

どこの国でも、もし遷都が行われる時は、人口が少ない場所に遷都されるのが普通だろう。

京都アウトー

原発防災域拡大へ　３０キロ圏に京都、福知山市
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111021/kyt11102102480003-n1.htm

>>64
だから、人口のない伊丹空港に移るのでしょうね。

トンキンらの移転先を確保するために伊丹空港をつぶすのは反対
首都機能移転で伊丹使うのなら東京の公務員は全部くびにして関西で１から始めろ

>>66
広大な住宅地に囲まれてて、どこが人口少ないんだ？

福島以外への移転だったらやらない方が良いよ。
「政府は逃げた」って誹りを未来永劫免れ得ない。

>>37
加古川が日本の首都になってた可能性があったんだよ。
#首都の言葉が播州弁がと考えると胸篤

http://www.tokyo-seiryukai.jp/?p=4793
この大震災のあと、政府の一部に壊滅した首都を東京以外の場所に移そうと
する遷都論がおき、陸軍参謀本部が直ちに遷都案を提出しました。今も昔も
非常時に頼れるのは軍隊組織の存在です。「今村均・回顧録」（当時の参謀
本部少佐、後に大将）によれば、国土防衛上の観点から加古川の地を候補地の
一つにあげています。第一に災害の少ない地域であるということであったようです。

「遷都（八幡和郎著）」（中公新書）では、（首都の候補地は）兵庫県加古川
の平地である。歴史上、大地震にみまわれたこともなく、水資源も量・質とも
に条件がよい。商工業都市としての機能は、阪神に任せ、皇室、政府機関、
教育施設のみを移し、ワシントンをモデルに設計する・・・・」この遷都論は、
震災１２日目の９月１２日に「遷都せず」の詔書が出て沙汰やみになりましたが、
この計画がもし実現していたら、日本の歴史も大きく変わっていたことでしょう。

>>65
京都市は南北に長いんだよ。
福井県との県境付近も一応に京都市に属してる。

ちなみに、加古川が「歴史上、大地震にみまわれたこともなく」というのは、
日本書紀じゃなくて古事記レベルから見て、ということ。

播州の歴史が不自然に古いのは、災害が少なかった証拠

>>70
>#首都の言葉が播州弁がと考えると胸篤

この問題に地域エゴを持ち込む奴は御退場願いたい。

＞加古川
仮に防災上の問題をクリアしていたとしても
�@道義上の問題(放射線関連)で、安全地帯の西日本は×
�A国防上の問題で、危険地帯の西日本は×
�B京阪神と瀬戸内から近すぎて、政治と経済の拠点を分離出来ない

等の理由でダメだと思います。

>>71
つまり福井の原発密集地帯は京都圏
そのおとなりは大阪

>>75
若狭の原発ー丹波・近江ー山城ー摂津

京都の中心までにはワンクッション（関東では茨城栃木に該当）あると考えよう。

まあ、水源がめちゃやばですな。

>>76
つ風上

風は基本は福井から東。
つまり、岐阜長野関東へとふきます。

【東京都】都心に次世代電力網（スマートグリッド）、災害時も首都機能維持
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320634243/

age

ゴキブリ頭狂に投資なんて、都職員も必至だな
リストラになるからね
本来ゴースト化しとかないといけないのに殺人罪適用だわ

>>78
韓唐に1000倍化で仕返しせんといかんからファンで強制的に吹きかけてやるべき

>>69
屑政府はとっとと消えろよ

首都直下地震「明日起きてもおかしくない」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/511745/

首都系機能のスレで総括的なのはこのスレか・・・

◆緊急災害板　http://hato.2ch.net/lifeline/subback.html
■都道府県（& ホットスポット地域）スレ
├ 北海道：【北海道】道民大丈夫か 32
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├ 栃木県：地震・原発爆発【栃木県】と微妙な立場5
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319024360/l50
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├ 千葉県：千葉20
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├ 群馬県：群馬県民専用 28
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├ 長野県：長野県の災害総合7
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├ 【総合】静岡県民専用★7
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├ 東海三県（愛知岐阜三重）専用★17
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■総合
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレ 9【総合】
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320133761/
■ブロック別
├ 　北海道に関連するもの不明（現状無し）
├ 　無事な東北（現状無し）
├ 　中部・東海（現状無し）
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレ10【関西へ】↓スレ統合中
│　（避難移住相談10【関西】＋関西に避難してきた人16）
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320125184/l50
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【中国地方】
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319086809/l50
├ 【東北関東脱出】避難・移住相談スレ11【九州四国】
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314937362/l50
│　├ みんな、佐賀においで！
│　└　　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300077878/l50
├ もう、沖縄に逃げよう！７
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313597190/l50
■海外
├ 【開拓者】海外移住先情報総合　Part7【移民】
│　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317145021/l50

◆放射能板 http://raicho.2ch.net/radiation/subback.html
■都道府県（& ホットスポット地域）スレ
├ 北海道：【試される大地】北海道民スレ＠放射能2
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319992139/l50
├ 青森県：青森県放射能スレ
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318727813/l50
├ 秋田県：秋田県の放射能事情
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319597269/l50
├ 新潟県：
│　
├ 岩手県：岩手県の放射能関連事情
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318870034/l50
├ 宮城県：宮城放射能スレ
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318920110/l50
├ 山形県：山形県内の放射能に関するスレ
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318997411/l50
│　├ 被災地・宮城の瓦礫を受け入れてる山形県について
│　└　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320561433/4　誘導
├ 福島県：まず福島スレだろ常識的に考えてｗｗｗｗｗ
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060554/l50
├ 山梨県：
│　
├ 栃木県：群馬よりは汚染されていない栃木スレ
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318260021/l50
├ 茨城県：【県北】茨城県の放射能情報総合スレ【県南】
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318067915/l50
├ 埼玉県：【彩の国】放射能情報総合スレッド★1【埼玉県】
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318093876/l50
├ 千葉県：【梨】千葉県の汚染情報総合スレ#1【菜の花】
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318061924/l50
│　├ 【ホットスポット】松戸市の放射能総合【千葉県】
│　├ 　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059768/l50
│　├ 柏市スレ
│　└ 　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318151139/l50
├ 東京都：東京都放射能相談窓口
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318100687/l50
├ 群馬県：栃木より汚染されてる群馬スレ
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318059811/l50
├ 神奈川県：神奈川県総合スッドレ
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060114/l50
├ 長野県：長野県
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318391538/l50
├ 京都　滋賀　専用
│　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318159912/l50

＞■一極集中の是正検討へ／３２道県知事会

＞　　　全国知事会は１９日、地方の立場から国の将来像を議論する
＞「日本のグランドデザイン構想会議」（座長・石井正弘 岡山県知事）の初会合を都内で開き、
＞「一極集中の是正と多極型の国土づくり」などの検討項目を決めた。

＞２０１３年７月までに構想をまとめ、国に提言する。
＞同会議は東日本大震災を踏まえたリスク分散が狙いで、香川など３２道県知事が参加。
＞http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/20111020000150


岡山県知事が座長をやったら、一極集中是正の会議に、３２道県知事が集まったが、
大阪府や兵庫県の知事が座長をやっても、あまり知事は集まらないだろ？

関西に遷都しても、首都建設の事業は、どうせ関西の業者が自分らで全部やっちまうからな。
弱小勢力の岡山県に遷都すれば、他県の業者でも事業に参入できるんだよ。

ボケが箱モノの時代は終わったんだ
議会は中の島の国際会議場でやればいい

既存のものの再利用で大阪が一番合っている

>>90
>既存のものの再利用

WTCですね。　わかります。

オフィスはいっぱいあいとるわ
梅田にもごっついビルようさんたつしな

>>92
問題は、耐震性に問題がない建物がどんだけあるかですよねw

新築はそこそこあるだろ
神戸での体験が生かされてて
何の対策もないタテモンなんて売れない

>>94
WTCですね。　わかります。

長周波対策してないごみをいちいち持ちだしすな

>>96
橋下さんの事ですね。
でも入れちゃうんでしょ？　www

首都移転も大事だが、２０１８年に導入される道州制案だがどんな案が良いのか聞かせてくれ？

道州制なんてどうでもいい
そのまえに財政破たん確実だからな

君たちのような不良債権を切り離したいだけだ

>>99
>そのまえに財政破たん確実だからな
>
>君たちのような不良債権を切り離したいだけだ

借金増やしてシッポ巻いて逃げた橋下閣下の事ですね。　分かります。

原発事故の放射性物質、中四国・北海道にも飛散　[11/15]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1321324682/

なかまなかま♪

どこにも逃げる所などない。だから東京はこのままでいい。
失敗から学ぶ事などない。すべてあるがままに受け取れば、悩みもなくなる。

>>101
関東以東と桁が違いすぎるので仲間になんかとてもとても・・・

＞中国・四国地方の山岳部で２５ベクレル程度とみられ、
＞研究チームでは、いずれも除染が必要なほどではないとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111115/k10013963871000.html

>>103
十分十分♪

なんだタダのアホかｗ

関東大震災の再来に備えて首都機能のバックアップから始めていくのは重要だと思うが
特定地区の我欲が涌き過ぎｗ

【東京は】首都機能を西日本へ移転しよう【地方へ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317942248/l50

首都は京都か奈良、もしくは岡山に変わります
（日本の首都は大阪に変わります　の偽装スレ）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303055411/l50

西日本国を建国して東京と縁を切ろう！２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304746507/l50

こんな腐った国　日本は一度滅びてしまえばいい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315859852/l50
1 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/09/13(火) 05:37:32.07 ID:m8iGJwfa0

大阪都専用 Ｐａｅｔ２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319729164/l50


大阪を首都としようとする前に

　　　　　東京
　　　　　│
北　━　京都　━　南京
京　　　│
　　　　西京

大阪 → 南京　にでも改名したらどうだろうか？

>>106
自治厨を気取った　荒らしは消えうせろカス
お前の居場所はゴキブリ板の下にある処だろ

>>105
とりあえずお前もセシウムに汚染されてるって事だ

トンキンは終了してるって事だw

>>109
日本語まともに話せないやつは
日本から出ていけよｗ

そりゃ飛散してるだろう。西海岸にもハワイにも飛んでるんだから。
そもそも１９日以前の結果が入っていない。
こういう情報をばら撒くのは、大手メディアによる一種の詐欺。

【政治】 "首都機能の群馬県内誘致を" 首都直下型地震に備え…「県バックアップ機能誘致協議会」２５日に設立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321590547/l50

群馬県は１７日、首都直下型地震の発生に備え、
首都機能の県内誘致を協議する「県バックアップ機能誘致協議会」を２５日に設立すると発表した。
協議会には県と３５市町村、経済団体など計４５団体が参加する。

県によると、協議会の代表には大沢正明知事が就任する。３月の東日本大震災で、携帯電話が使用不可能になったり、
福島第１原発事故に伴い計画停電が実施されるなど生活インフラの被害が相次いだことを受け、
東京電力群馬支店や携帯電話会社なども参加する。

首都のバックアップ機能を巡っては、震災で群馬が大規模な被害を受けなかったことを受け、
大沢知事が誘致を検討する考えを表明していた。【鳥井真平】

毎日ｊｐ　2011年11月18日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111118mog00m010024000c.html

東北はすべて廃県でいいわ
国賊粕どものすみかはなくしてしまえ

関東大震災
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD
>神奈川県を中心に千葉県・茨城県から静岡県東部までの内陸と沿岸に広い範囲に甚大な被害

とにかく
関東大震災来ると、千代田区霞ヶ関　一帯は壊滅してるだろうし、日本のコントロールが喪失する罠。

西は中部の愛知県（名古屋）〜長野県〜群馬、ぐらいのラインが救援の前線物流基地化。
東は新潟〜（福島県）、ぐらいのラインが救援の最前線物流基地化。
・・・日本海側の流通ラインが弱い・・・

各省庁のバックアップ拠点を考えると

＜新体制一覧＞首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/cyuo-syocho/madoguchi.html

内閣府：京都府　｛　大阪府に１極集中させると南海沖が来た時点で壊滅する
国家公安委員会：
防衛庁：
総務省：
法務省：
外務省：兵庫県　｛　神戸ぐらい？　空港・港湾関連も含めて
財務省：大阪府　｛　大阪造幣局とかあるし
文部科学省：
厚生労働省：
農林水産省：群馬県　｛　食料生産地群馬の汚染なんとかしろ
経済産業省：愛知県　｛　結構、経済関連は中核なのさ
国土交通省：
環境庁：福島県　｛　復興の責任官庁：復興ついでに構築

どう分散するんだろうね？　
府県の特色に合った省庁のバックアップ拠点にしつつ、地場の発展要素にすれば良いと思うが・・

大阪の土地はもう余裕がないから、どうか考えても大阪一極集中は無理だ。

淡路島とカ土地余ってるしな
アクアトンネル三本くらい掘ればいいだろ
水源は加古川とかの水を導水すればいいし

といっても人口は2千万くらいに落として生産性あげたほうがいいよ

あと韓唐人はくんな、血の入れ替えができなければ意味がない
分国してくれれば一番いい、汚染地域になんぞまったく行く気もしないあるだけ迷惑だ

■首都機能のバックアップ検討＝今秋にも本格議論に着手−国交省　
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080700078

■「副首都は関西圏」が大勢、国会与野党各党で声強まる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071720150013-n1.htm

■「副首都」基本法案素案判明　首都代替機能を担う地域は一つ　関西圏を念頭　伊丹空港跡地最有力　超党派議連、秋の成立目指す　
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110721/mca1107210822012-n1.htm

■大阪都構想に賛同　自民・石原伸晃幹事長「東西で競争はプラス」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110924/stt11092411560001-n1.htm

■副首都建設が日本を救う　　石原東京都知事「金融の中心は大阪」「副首都は必要」。
http://www.jresearch.co.jp/isbn978-4-86392-076-7/

■大阪ダブル選「合理的な先見性ある」　東京都の石原慎太郎知事が橋下徹氏に期待感　　2011/10/29
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/533325/

東京都の石原慎太郎知事は２８日の定例会見で、大阪府の橋下徹知事が大阪市長選にくら替え出馬することについて、
「橋下君のいらだちはよく分かる。個人的に共通している考え方もあるし、期待している」と語った。

大阪が抱える問題について石原氏は「大阪市はれっきとした大都市。この権限が大きいと府政の影が薄くなる。
二重構造があり、公共施設などでは無駄の重複もある」と指摘。
「共感する部分もあり、東京が導入した複式簿記・発生主義会計を取り入れるなど、合理的な先見性もある」と橋下氏を評した。

■「副首都は関西圏」が大勢、国会与野党各党で声強まる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071720150013-n1.htm

首都・東京が直下型地震やテロといった危機に陥った場合、首都機能をバックアップする「危機管理都市」（副首都）の建設をめぐり、
与野党各党から「副首都は関西圏」との声が強まり始めた。
超党派の「危機管理都市推進議員連盟」（会長・石井一副代表）が新規立法による副首都建設を検討しているが、
対象地域が絞られつつあることで、動きが加速しそうだ。

注目されているのは、９月上旬発売予定の「副首都建設が日本を救う（仮称）」（危機管理都市建設推進検証チーム編、Ｊリサーチ出版）。
紙上で各党の主要メンバーが「関西圏に」という主張を展開した。

座談会出席者は石井氏のほか、▽海江田万里経済産業相（民主党）▽自民党の逢沢一郎国対委員長と竹下亘国対副委員長
▽公明党の漆原良夫国対委員長▽みんなの党の小野次郎参院国対委員長代理▽たちあがれ日本の平沼赳夫代表▽国民新党の亀井静香代表。

副首都の建設地域については「今でも政府機能を近畿圏に支局という形でやらせているから、必要なものを関西におけばいい」（亀井氏）、
「副首都建設は日本列島を東西のツインエンジンで牽（けん）引（いん）する関西復権の中核プロジェクトとすべきだ」などとした。

具体案では、廃止が取りざたされている大阪国際空港（伊丹空港）の跡地について、（１）用地確保が容易（２）地盤その他、自然災害に耐える強度がある
（３）周辺に十分な都市機能がある（４）交通手段が確保できる−などの理由を挙げて適地とした。

■「副首都」基本法案素案判明　首都代替機能を担う地域は一つ　関西圏を念頭　伊丹空港跡地最有力　超党派議連
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110721/mca1107210822012-n1.htm

首都機能を代替する「副首都」の整備に関し、超党派議連がまとめた「首都代替機能の整備の推進に関する法案」（仮称、副首都整備基本法案）の素案が２０日、判明した。
副首都整備の基本指針として、「東京との同時被災の可能性が低い地域」を候補地とすることなど７条件を掲げ、「関西圏」での整備を念頭に置いている。
同法施行後１年以内に政府が「首都代替機能基本方針」を定めることなど具体的な整備手順も示した。早ければ今秋の臨時国会に議員立法で提出して、成立をはかる方針だ。

素案は、社民、共産両党を除く与野党各党が参加する「危機管理都市推進議員連盟」（会長・石井一民主党副代表）がまとめた。
２１日の議連総会に提示される予定で、各党間で正式な法案策定に向けて協議する。

素案では法律の「目的」として、東京圏で大規模災害など緊急事態が発生し、立法、行政、司法などの首都中枢機能が発揮できなくなった場合、
「東京圏以外の地域に首都中枢機能を一時的に代替させることに関し、基本方針を定め、整備を推進する」と規定。
そのうえで、副首都整備の基本指針として、（１）緊急性に鑑み速やかに行う（２）体制、施設などは首都中枢機能を維持するうえで必要かつ十分なものとする
（３）整備費用を少なくし、民間資金を活用（４）国有地または公有地を優先的に使用（５）首都代替機能を担う地域は一つ（６）
候補地は東京圏より一定程度離れ、同時被災の可能性が低い地域（７）候補地は既存の鉄道、道路、空港への接続が容易で、東京圏との交通、通信手段が複数存在する地域−との７条件を示した。

議連内部では各党代表者がすでに、副首都の整備地域は「関西圏」とすることで一致。
具体的には廃止が取り沙汰されている大阪国際空港（伊丹空港）跡地が最有力視されており、副首都整備基本法案の７条件もこれを念頭に置いたものだ。

基本法成立後は、副首都の候補地や必要な施設などを盛り込んだ首都代替機能基本方針を政府が定める。
基本方針策定にあたっては、内閣府に有識者などからなる審議会を置き、首相は審議会の意見を聴いて基本方針案を閣議決定、国会に報告、公表する。
これに基づいて、政府は首都代替機能（副首都）を担う地域を決定、整備を進めるための具体的な法案を作成、成立をはかり、整備に着手するとした。

■関西と東海で連携都市圏、東京に対抗を　リニア開通へ提言　　　2011.11.8
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111108/bsd1111081418008-n1.htm

大垣共立銀行系のシンクタンク、共立総合研究所（岐阜）は７日、大阪と名古屋の経済連携により、
東京との対抗軸を形成する「名阪メガリージョン構想」を柱とする提言をまとめた。
リニア中央新幹線の開通による東京への一極集中に対抗するのが狙い。
名阪の自動車や電機などの産業を中心に、空港や港湾、観光など広範囲に連携し、国際競争力を高めるべきだとしている。

「２００８年のリーマンショックから２００９年〜２０１０年のトヨタリコール問題、さらに超円高。
　そして２０１１年の東日本大震災に因るサプライチェーン被災と電力供給不足など、東海経済は大ダメージを受けている。
　何時までも豊田頼みでいいのか？円高と電力不足でこの先も物作りを続けれるのか？
　数年前まで日本一と持て囃された東海経済も、今は将来が見えなくなってきた。」

提言では東京−名古屋間を４０分、大阪までを６７分で結ぶリニアの登場により、東京に人、モノが吸い取られる「ストロー現象」が強まると予測。
一方でハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）の普及により、東海の自動車産業や、関西の電池産業など、地域の産業集積が連携し、
付加価値の高い商品を作り出すことができると指摘した。

関西と東海を合計すると、人口は関東圏（４２００万人）に迫る約３２００万人、製造品出荷額では関東圏を上回る。
共立総研の江口忍（名古屋出身）副社長は「関西と東海は相互補完できる関係」と話した。

◆【名阪メガリージョン構想】 関西と東海で連携都市圏、東京に対抗を◆
名古屋都市開発シンクタンク　　共立総合研究所　　副社長・名古屋オフィス代表　　江口忍（名古屋出身）

◆ 名古屋は大都市だが、東京と比べた場合、人口、経済力、情報量などに大きな格差がある。
　　2027年に予定されている名古屋ー東京 間のリニア新幹線開業で名古屋と東京が40分で結ばれるようになれば、
　　東京へのストロー現象で名古屋が影響を受けることは避けられない。

◆ 関西経済は、1964年の工場等制限法施行による製造業の流出などの理由から長年経済の低迷が続いたが、
　　2002年の同法廃止や関西が強みを持つ電池産業の成長、ＪＲ大阪駅･梅田エリアをはじめとする相次ぐ大型再開発などもあり、
　　近年は力を取り戻しつつある。

◆ このままリニア開業を迎えた場合、名古屋（東海地方）は東京（関東）に飲み込まれる可能性が高い。
　　そうならないために東海と関西は、現在の地域的な枠組みを基本としながら、海外企業や 外国人観光客の誘致･誘客、産業政策、防災など
　　個別のテーマ毎 に緩やかに連携する「名阪メガリージョン」の形成を目指すべきである。

◆ 東海と関西は以下の５つの理由から連携することが望ましい。
�@ 名古屋と大阪は距離が近いこと
�A 世界的な地域間競争に勝ち抜くためには地域の規模を拡大した方が有利なこと
�B 自動車のハイブリッド化・ＥＶ化の進展に伴い「東海の自動車産業」と「関西の電池産業」が結びつきを強めることで、
　　両地域が優位なこれらの産業の競争力が一段と強化されること
�C リニアが大阪に延伸されるまでの間、名古屋は“西日本の 玄関都市”となることで、さらなる発展が期待できること
�D 東海･東南海･南海地震に対する備えなど、新たな広域的課 題への対応力の強化につながること

PDFソース
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/143-1.pdf#search='名阪メガリージョン'
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/press/20111107_press.pdf#search='名阪メガリージョン'

■大阪ダブル選挙、名古屋からも大阪維新応援！　河村市長と大村知事　１００人の応援団を引き連れ大阪に乗り込む　2011年11月10日
http://www.asahi.com/politics/update/1110/NGY201111100006.html

名阪の場合、関が原あたりの山の隔てをどうするかしらね…

ろくな峠すらないヤマダつーの

最近、大阪直下震源の地震来てるね。

お前の脳内だけにな

「電通」は在日韓国人を使ってメディアを操作するユダヤ国際金融資本の機関です。
今までは操作工作などに遭い花王やフジなど末端組織への誘導をされて問題に切り込めませんでした。
２ｃｈはユダヤ国際金融のネット世論操作機関なので邪魔は入ると予想されますが
勇気のある方、ここに集結しましょう。日本を日本人の手に取り戻す

日時　　　　１１月２０日(日）
集合場所　　東京駅八重洲口近く　水谷橋公園
集合時間　　１２時３０分

※このデモに来てでユダヤ国債金融資本の悪事について情報を共有しましょう。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321627888/l50

情報発表時刻 2011年11月16日　17時18分
発生時刻 2011年11月16日　17時13分 ごろ
震源地 大阪府北部
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111116171300.html

震源地 大阪府北部　規模　マグニチュード 2.3　（笑）


「地震情報」３１１以降の地震９９％が東日本。
http://tenki.jp/earthquake/entries

３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）

■大塚キャスター急性白血病と診断…「放射能の恐怖」　関東被爆症状　恐怖の幕開け　
http://topics.jp.msn.com/wadai/searchina/article.aspx?articleid=756781

フジテレビ系列の情報番組『目覚ましテレビ』のメイン司会を務める大塚範一キャスターが、急性白血病で休養することが韓国でも報じられた。
韓国メディアは、大塚キャスターが原発事故以降福島産の農産物の安全性をアピールしようと試食コーナーで福島産の野菜などを食べていたとし、
日本で放射能への恐怖が広がっていると伝えた。

報道によると、日本の知人の医者から聞いた話として「最近、急性白血病患者が急増している」「被爆が原因という科学的根拠が出る場合、人々が動搖する」
との内容がツイッターで広がっており、放射能の影響との推測が広まっているという。

韓国メディアは、日本のネット上でうわさが広がっていると紹介した上で、その最中に福島産の農産物を試食していた大塚キャスターが、
急性白血病を患ったことで、「現地で放射能の恐怖が広がっている」「福島産の農産物を試食していただけあって、不安が大きいのも当然」などと伝えた。

また、「福島産の呪いが始まるか…野菜を食べていたキャスターが白血病」と題した記事では、「勇気ある彼の挑戦は輝かしかったが、結
局『福島産は危ない』という結末となった」「該当地域の農民と漁業にかかわる住民の喪失感は極大化される見込みだ」との見方を示した。

また一部では「原発事故で放出された放射能が、急性白血病患者の増加と関連があるという主張に対して、
日本政府はまだ公式な立場を表明していない」と伝えるメディアもある。

大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　
大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　
大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　
大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　
大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　
大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　
大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　
大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　
大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　
大塚キャスター急性白血病　関東被爆症状　恐怖の幕開け（笑）　

茨城は三陸沖の余震ではない。


【平成23年11月20日10時23分頃】茨城県北部(M5.5／最大震度５強)
【平成23年11月20日11時11分頃】茨城県南部(M3.0／最大震度１)
【平成23年11月20日10時26分頃】茨城県北部(M4.7／最大震度３)
【平成23年11月20日10時10分頃】茨城県北部(M3.2／最大震度２)
【平成23年11月20日04時27分頃】千葉県東方沖(M4.8／最大震度２)


茨城の震度５強「余震ではない」　気象庁
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E4E2E1E68DE3E4E2E6E0E2E3E39191E3E2E2E2;at=ALL

高速増殖炉はもんじゅだけだと思っていたら、もう一つあった。茨城県大洗町の常陽。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E9%99%BD
しかも、こっちも事故ってているという驚愕の事実。
（注：ＰＤＦファイル）
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/0901joyojiko.pdf

３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）
３１１以降の地震９９％が東日本（笑）

移転しない。官僚は東京は助かったって思ってるw。危機感持ってるとしたら厚労省の役人くらい。目の前の仕事こなすだけで自分たちの命が危険にさらされてるなんて思ってもない。ﾀﾞｲﾀｲ移転なんて馬力のいること我が国にやれるはずがない。福島の子ども疎開１つさせられないのに

粕厚労なんて常時薬害の基地外じゃん

霞が関の中央官僚としたら首都移転は地方分権論に火をつけかねない。
自分達の既得権益を脅かす事態は避けたいから反対だろうな。
事実、震災以降に国交省の首都移転関連部署が密かに縮小されたし
公務員官舎は最新の耐震技術をもって改築への動きが活発。
東北関東閥で内閣が固められ財務省の発言力が強い今、東京強化は既定路線と見た方がいい。
明らかに「東京さえ生き残れば日本は何とかなる」といったメンタルが国家中枢に存在するだろう。

粕どもと心中はごめん、粕政府は廃業しろ

中央官庁の敵は地方ではなく、放射能汚染や地震や富士山噴火などの自然災害/天変地異。
地方は自然界の恵みに便乗し、混乱して弱った中央官庁の止めを刺すだけ。

源平合戦以降、東北関東人のメンタルには
50Hz圏＝表日本　60Hz圏＝裏日本という意識が存在しており
東京に首都があるのは東日本の優越感の象徴となっている。
いかなる事情があろうとも首都が西に移るくらいだったらこのまま滅んだ方がまし。
そんな彼らのプライドを見落としては首都移転の議論は熟さない。
いっそ移転先は東北で構わないのではなかろうか？
広大な平地で汚染された農産物を作り続けてばら撒かれるよりも
首都機能誘致をもって所得・移転補償をし離農してもらった方がスッキリする。

源平合戦以降、近畿西国人には60Hz＝日本、60Hz未開＝辺境野蛮未開部族
という意識があり、京都が１０００年以上名実共に首都であったことが
近畿西国人の誇りであり日本人としての優越感の源であった。

古代中世近世を通じて日本史の表舞台を飾ってきたのは近畿西国だね。
大陸文化との交流は全て近畿西国。
隋唐文化インドオリエント文化ヨーロッパ文化等々
優れた文明文化は全て近畿西国に入ってきた。
何故？近畿西国こそが日本にっぽんにほんだから。

あほか60hzのほうが効率良いだろ

60Hz未開の辺境野蛮東国は権力による焚書杭儒、歴史捏造、検閲によって
東国のプライドを保とうと一生懸命に工作してる。
歴史工作こそが東国の歴史の全て。

>>140
60Hz未満＝辺境野蛮未開東国部族

東日本人の自尊心を傷つけない方法としては
60Hz圏でありながら住民のメンタルは東国、このような緩衝地帯を新首都に選ぶ手もある。
静中、長野。
帰属意識は関東甲信越でありながらNTT西日本管内という分断地帯。
ここなら彼らも格下の西日本人に対する面目を保ったと納得するであろう。

紙媒体による歴史学習の機会が少なくなるから
東国の歴史捏造工作に注意警戒が必要。
青少年は日本の歴史、近畿西国の歴史を誇りに思える事が大切。

■３１１以降　放射能汚染と余震で止まらない東京圏からの人口流出　震災を機に九州への転出が大きく増えている　
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/tokyo1111.pdf　「りそな総合研究所」

人の流れ　東北⇒関東→西日本
関東から西に流れた人口比率　九州＞関西＞中部
本社機能、システム拠点分散→関西
生産拠点（工場）→九州

データに因ると、西日本に流出した関東人の代わりに、
東北被爆難民が流入して、関東人口減少の埋め合わせをしている。

数年後、大塚キャスターのように関東から避難しなかった人間と、
東北から流入して来た被爆難民が合わさり、一斉に被爆症状を発症させ、
関東を終焉に導く可能性大。

テレビ局のアナはブラウン管時代に多量の放射能をあびたんじゃないのか。

若狭湾沿岸地方（北陸トンネルより南）を副首都にしましょうよ。
関西とは１００キロしか離れていないし、緊張感が有って、いいよ。

東日本人の首都防衛ラインは箱根の関。
最終防衛ラインは糸魚川・静岡構造線。
福井県の嶺南となると関ヶ原すら超えてしまうので激烈な反対が予想される。
嫌がらせにもんじゅの再稼働すら企てて妨害するのは明白。
しかし北陸新幹線が大阪まで開通した場合、福井は良い地勢的環境ではあるな。

原発の事がなければ、新幹線は小浜経由の方が良かろう。
新幹線と湖西線と琵琶湖の東の北陸線の三本が離れるから、
防災上は良さそう。
湖西線はちょっと風が強いとすぐ北陸線回りになるからなあ。

首都昨日移転したの？

来週になれば橋下が当選して原発廃止だろ
バカの頭狂塵くらいだは、再起動とか抜かしてんのは

小浜だと東海道新幹線との乗り継ぎが悪いよ。敦賀から米原まで伸ばせばいいのでは？

>>106
よっぽど、トンキンって言われるのが嫌みたいやなｗ　笑死ｗｗ

群馬が首都移転先に立候補が。
新幹線と高速道路の繋がりが良いからな。

>>156
しかし、群馬県（及び栃木県）は放射性物質の濃厚汚染地帯なのだが・・・

■【汚染】神奈川横須賀市の市立学校９校で放射線量が基準値上回る！！
http://savechild.net/archives/12463.html

横須賀市は11月15日・16日・17日の３日間で市立学校１５校の放射線量測定を行いました。
その結果、９校で横須賀市の基準値（地表１メートルで毎時0.23マイクロシーベルト・地表１センチ毎時0.59マイクロシーベルト）を超えたと発表しました。
除染した土は学校内の児童生徒が立ち入らない安全な場所に保管し、近日中に仮処分として学校敷地内に埋設処理をするとのことです。

基準値超える地点があった９校
諏訪小・汐入小・鶴久保小・城北小・衣笠中・平作小・衣笠小・森崎小・ろう学校

わかります、わかりますって、うるせえよ

東京遊びにいった
上野とか秋葉原
前にいった時と同じ 大賑わいだったよ
外国の観光客もいっぱいいたしさ
首都移転厨はもっと頑張らないと

関西は首都にはできないと思うよ。だって、家建てるときに遺跡の調査とか
しなきゃならないんでしょ？首都は秋田か札幌じゃないの？

内定候補地は伊丹空港跡

首都は原発から何キロかは離れていないとまずいんでしょうね。
そうすると、移転先は限られるな。沖縄かな。

この前適当に探ってみたら西日本沈没の噂が書かれたページを結構見かけたんだが､
それを考慮すると首都機能移転できそうな場所が相当限られそうだな……｡

皇居官庁街：東京電力管区内
政治の中心：中部電力管区内
副首都機能：関西電力管区内
経済の中心：中国電力管区内
とバランス良く配置したほうがいい
岡山は自然災害少ないっていう人がいるけど、だったらなおさら政治の中心より経済の中心のほうが向いてるだろう
それをもっとリアルで売りにしたらどうか
岡山市の幹部が大手金融機関を廻って本社を誘致するんだ
それまでの本社は東京営業部として、東京のみならず東日本全体を統括する拠点にする
何も官僚に会いに行くだけが社長や頭取の仕事じゃないんだから、その名代として霞ヶ関官僚との折衝を受け持つ担当を任命しとけばいいだけ
こうすれば、東京は事実上の「経済副首都」となり一極集中が解消されるだけでなく、東日本の経済の中心としての役割も充分に果たせるだろう

当然、大証も岡山へ移転し、東証はその東京支店となる
さらに日経の本拠地も岡山へ移り、経済ニュースや株式番組はテレビせとうち制作となる（ちなみにアニメ「アイドル伝説えり子」「アイドル天使ようこそよう子」の制作局でもある）
もちろん岡山市内のインフラ整備（空港の国際化や市営地下鉄開設等）も必要になる
かつて平城京や平安京は中国の古都長安を手本に作られたけど、岡山はドイツ経済の中心フランクフルトを手本にするのがいいだろうな
人口もほぼ同じレベルだし

伊丹は津波は来なくても、水害に弱いイメージがあるな。それから軟弱地盤で揺れが増幅するとか。


その点吹田万博記念公園は、地盤は硬いし、丘陵なので水害も強い。大阪空港をそのまま使えるので空の便は最強。名神高速が首都予定地をよこぎっている。あとは、阪急北千里線を数キロ延長すれば、梅田、北浜、日本橋の大阪市内中心地に直結できる。


もうひとつの京阪奈は空港から遠くなるけど、国会図書館関西や私のしごと館が空き家で直ぐに使える。高速や鉄道はかなり整備されているし、リニアを前倒しで建設すればさらによい。

【東北フェニックス計画】
・仙台市に副首都建設
・日本海東北道、三陸自動車道の早期完成
・羽越奥羽新幹線（新潟〜青森）、三陸新幹線（仙台〜青森）の早期着工
・仙台空港ハブ化（4000m×3本）
【メトロポリタンルネッサンス計画】
・三環道の早期完成
・常磐新幹線（上野〜成田〜いわき〜仙台）の早期着工
・常磐自動車道の早期全通
・新幹線複々線化（高崎〜大宮〜東京）
・久里浜富津大橋の早期着工

>>166
万博跡地いいね
潰れたエキスポランド跡も空いてるし
少なくとも首都機能バックアップ施設は急いで作るべき
万が一どころか首都圏大直下の可能性が結構あるのに
311から８ヶ月もたって何もしてないなんて信じられない

三連動地震のある西日本は無理。
今までの計画通り、天皇家御用邸のあり地盤の強い那須か
筑波あたりが最適。

分散システムに移行しないなら
移転やバックアップを
どこに作っても意味なしｗ

>>169
三連動の場所って知ってる？

東海沖　東南海沖　南海沖

すべて関西の中央から、かなり距離が離れているの。揺れはたいしたことない。

そして、大阪に津波が押し寄せるのは、南海沖のしかも紀伊水道沖に震源地があるときだけ。
さらに、首都移転予定地は、津波のこない高台にあるのですぞ。

那須とか筑波とか、、、、、放射能物質だだかぶりやん。そりゃ、トンキンは既に大量被曝してるから、どーでもいいんやろうけどな。

>>170
今のネット時代にあった、首都のシステムってのは絶対考慮すべきやとおもう。

>>170

まぁ､首都付近で国の存亡にかかわる災害が起きることを考えたらまさにその通りだよな｡

ところでもし首都機能がそれぞれの地方に分散されたら､各地方はどんな役割を持つことになるんだろう？

京阪神では関東大災害で東京首都機能麻痺した際の役割分担が既に決まってるらしい。
最近は名古屋が仲間に入ろうとしてる。

小浜市の人間は、若狭湾大地震大津波のときは、逃げ道すらなく、死ね
と言われてるようなものだよな。福井県は、原発立地市町村の言う雇用
重視だけでなく、小浜のような、隣接市町村の住民の命も重視しなけれ
ば、県の役割を果たしていると言えないね。

もう一発東北大震災＋大津波で福島原発爆発してほしいな
政府は全然反省してないし何も懲りていない
放射能まみれの都市にさらに一極集中を加速している
全く分散する気無し
ついでに関東大震災と富士山噴火もまとめて来てほしいよ

何も懲りず一極化すすめてる馬鹿政府もろとも皆殺しにし関東を更地にしてほしい
一極集中進め、震災の教訓すら無い懲りない馬鹿国家は本当に滅びてほしい
早く関東死滅してほしい
死ね死ね死ね関東死ね

最後の砦、大証まで東京に取られた。

もう無理。大阪・関西は終わった。

>>177
まったく同感
西の兜町と呼ばれし北浜はいよいよ詰みか

首都機能分散賛成
名乗りを上げた群馬も含めて、色々な県がどんどん名乗りを上げればよい
大阪が中心で調子に乗って騒いでいるが
各地域に分散すればいいだけで、
大阪だけを調子に乗らせる必要はない

まあ、指揮取るのは東証をダメにした経営陣。

日本終了のゴングが鳴りました

なんで合併したんだろう？

東京市場の国際的地位低下に焦った東証と金融庁が画策したみたい。

大証と合併しても意味ないのにな。

>>1
また大阪かw

別に最近建てたスレではないし。

北浜はとっくに終わってるしな。

まあ、多様性がない国は滅びるよ。。

>>177
テロ粕頭狂人国家は分離してもらって新たに作り直せばいい

>>166
基地外生ごみ東京政府に期待してもな
もう亡き者として行動したほうがいいんじゃないか

首都からストロンチウムとはな。

こういう土地に外国人をよぶっていうのは、
かなり恥しらずな気がする。

※今までの日本の流れ

�@中央官庁→国家権力で東京一極集中推進

・大阪から企業を没収

・東北にインフラ投資

・東北と関東の間の福島に副首都建設計画

・２０１１年３月１０日　東証大証統合決定（大阪経済を牛耳る目的）

�A自然界→２１世紀のアジアの時代に向け日本を西に軌道修正

・東証大証統合決定翌日２０１１年３月１１日　東日本大地震発生

・地震が東北インフラを破壊

・津波が崩壊したインフラを一掃

・福島原発破壊（メルトダウン）で福島副首都計画に止めを刺す

・東日本放射能汚染で東京一極集中崩壊を継続的後押し

・東日本長期プレート地震期突入

・人の流れが　東北⇒関東→西日本　になる

660 ：名無し不動さん：2011/11/24(木) 06:28:51.96 ID:???
いよいよですな

NHKニュース　
首都機能バックアップ検討へ
http://nhk.jp/N3yo5wHp

※今後の日本の流れ

・関東で被爆症状（急性白血病　甲状腺癌　骨髄癌　奇形児　他）が増え不安が広がる
↓
２０１３年１月　東証大証統合→直後　東京直下型中規模地震発生　統合延期
↓
２０１５年　大阪都誕生　大阪副首都基礎完成　
・関東で被爆症状多発　東北被爆難民と非難しなかった関東人が一斉に発症
　（※関東人口流出の埋め合わせをした東北被爆難民流入が裏目に出る）
・平成関東大地震発生（高速　一般道路　地下鉄　電車　建物　※インフラや配線等の物理的破壊でスマートグリッド無効）
・被爆症状と首都機能麻痺で関東がパニックに陥る
・首都機能が一時的に京阪神に移る　　
・人口と企業の東京⇒西日本流出加速（関西系企業が本社機能を関西に戻す）
↓
・東京一極集中派が東京復興を訴える→富士山噴火で東京復興が遅れる
・地方分権確立　キー局/出版規制制度廃止　
・名京阪神⇔上海にアジア最大の経済網完成
・東証大証統合→大阪が金融/証券の中心になる
・東京大阪のＧＤＰが逆転（本来の姿に戻る）
↓
２０２０年
・東京/大阪　二首都制度確立
　大阪←経済首都（財務省　経済産業省　金融庁　運輸省　国土交通省　他）
　東京←政治首都（大阪以外の政治関係の省庁）
・中央官庁の国内企業誘致関与禁止法成立（官僚制度の徹底見直し）
・リニア　名古屋⇔大阪　着工
↓
２０２７年
・リニア　東京⇔名古屋⇔大阪　開通

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/24(木) 08:26:23.73 ID:uRon/Yev
660 ：名無し不動さん：2011/11/24(木) 06:28:51.96 ID:???
いよいよですな

NHKニュース　
首都機能バックアップ検討へ
http://nhk.jp/N3yo5wHp



475 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/24(木) 08:30:46.73 ID:n9QXl+cf
>>474
横浜かさいたまでなければバックアップは無理
首都圏外では何かとリスクが高いからな

>>191
首都機能のミラーを大阪に作っておき、もしもの際に即座に首都を遷都できるくらいの体制作りなら
大歓迎だ。

>>192
首都機能バックアップ検討へ
11月24日 5時13分
国土交通省は、首都直下地震などの極めて大規模な災害を想定して、東京に集中する行政機関などの国の中枢機能をバックアップする態勢の検討を始めることになりました。

国土交通省が作成する国土形成計画などでは、これまで災害に備えた防災力の強化は盛り込まれてきましたが、
東日本大震災のような極めて広い地域に深刻な被害が生じる災害への備えはしてきませんでした。
特に中央省庁などの国の中枢機能が集中する首都圏が直下地震などで大きな被害を受けた場合の対策は遅れており、
国土交通省は、これらの機能のバックアップ態勢について検討を始めることにしました。
具体的には、大規模な災害が起きた場合に中央省庁の機能を一時的に代替させる拠点を決めておくことができるかや、
災害が起きる前にあらかじめこうした機能を首都圏以外に分散させる、いわば首都機能の一部の移転が可能かどうかなどを検討することにしています。
国土交通省は、来月にも有識者による会議で検討を始め、来年３月をめどに取りまとめることにしています。

【折井】神童同士【高田】

【高田】神童同士【三好】

【水田】神童同士【小出恵介】

【崎本大海】神童同士【櫻井翔】

【折井】神童同士【中村光宏（ＣＸ）】

バックアップ機能なんかいくらでもコピーが作れるんだから
名乗りを上げた群馬も含め、各地にコピーを置けばいいだろ

ただ、新総理が決まるには、天皇の儀式が必要で、内閣と天皇は
距離的に離れてはいけないのだ。これは今までも問題になるべき
ことだったのだが。

汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す

東 京 電 力 は
潰 す べ き で す

移 住 手 段 の あ る 首 都 圏 の 住 人 は
今 か ら で も 移 住 を
首 都 圏 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る

■石原都知事を党首に新党構想、亀井氏が主導　年内結党を視野　2011.11.25
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111125/stt11112501370000-n1.htm

国民新党の亀井静香代表が、石原慎太郎東京都知事を党首にした新党構想を主導していることが２４日、わかった。
すでに民主、自民、たちあがれ日本に所属する国会議員にも参加を呼びかけ、大阪市長選に出馬している橋下徹前大阪府知事が率いる「大阪維新の会」や、
大村秀章愛知県知事が率いる「日本一愛知の会」との連携も模索する。
２７日の大阪府知事・大阪市長のダブル選の投開票を待ち、年内結党に向け活動を本格化させる。

亀井氏は、石原、大村の両氏と、たちあがれ日本の平沼赳夫代表には新党構想を伝えており、橋下氏にも市長選で支援表明して秋波を送る。
１０月２４日には都内の日本料理店で、民主党の小沢一郎元代表、山崎拓元自民党副総裁と３者会談を行い、
新党構想を明かし、小沢グループ若手らを新党に迎えたいとの意向を伝えたという。
また、亀井氏は民主党若手とも会合を重ね、新党入りを打診。自民党の一部にも参加を呼びかけている。

新党結成に際し、亀井氏は、橋下、大村両氏や平沼氏には党幹部就任を要請する考え。
三大都市圏の知名度の高い首長を党の看板に据えることにより「民主もノー、自民もノー」と既存政党への不信感を強める都市部の保守層への浸透を狙う。
次期衆院選では、東京、大阪、愛知の３都府県を中心に公認候補を擁立し、政界再編の軸となるよう勢力伸長を目指す。

一方、小沢氏も次期衆院選をにらみ、独自の新党構想を描き、大村、橋下両氏らとの接触を図っている。
みんなの党の渡辺喜美代表も「大阪維新の会」との連携に動き、みんなの党の「第三勢力化」を目指す。
いよいよ本格的な地方分権の幕開けが始まる。

※石原東京都知事「副首都建設が日本を救う」「金融と証券市場の中心は大阪」

※亀井静香代表「今でも政府機能を近畿圏に支局という形でやらせているから、必要なものを関西におけばいい」
　「副首都建設は日本列島を東西のツインエンジンで牽引する関西復権の中核プロジェクト」

※橋下前大阪府知事「霞ヶ関を滅茶苦茶にしてやる」

※「橋下さんに勝ってもらわんといかん！」大阪ダブル選挙　河村名古屋市長と大村愛知県知事１００人の応援団を引き連れ大阪に乗り込む　
http://www.asahi.com/politics/update/1110/NGY201111100006.html

首都機能はやはり日本列島の中央部にあったほうが、地理的にもバランスが良い
アメリカやカナダみたいな地方分権色の強い「州」があるわけじゃないんだから、そういう配慮も必要

首都機能の移転先"けいはんな"がいいと思うぞ。

西に偏り過ぎ
中部電管区内がいい
北陸電かや関電等と電力融通が利くし

>>202二行目以降訂正

>>165 でも書いたけど、政治の中心は中部電管区内がいい
北陸電や関電等と電力融通利くし

>>202
それならば岐阜の西濃〜滋賀の湖東エリアはどうかな？
要するに関ヶ原周辺で東日本／西日本の境界。
京阪神都市圏と名古屋都市圏とが重複して、太平洋側／日本海側の交通が便利。
京都に近いから新御所を造るのにも違和感がないし
国際会議場が非常時に臨時国会議事堂として代替可能だから副首都にもってこい。
織田信長か安土城を築き楽市楽座を開いたように可能性を秘めたキーポイント。

うん、副首都としてなら申し分なさそう

>>205
貴方の発言幾つかをプロファイリングすると長野を指してるような気がするけど違う？
ズバリ、我田引水を目論む長野県人か諏訪に第三東京市を欲するエヴァヲタか、どちらかと見た！ｗ

関西へ何か来るなよな、アホのカッコつけの関東モンは。
箱根の山の向こう側で、屁たれしてろよ

もうすぐはしげ閣下が自称首都を作るんだから
それで我慢しろ

■東京・霞が関など都内３カ所でストロンチウム、最大５１ベクレル！　霞ヶ関が東証大証統合を急いだ真相
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111124/dst11112416280013-n1.htm

東京・霞が関など都内３カ所の路上の泥から最大で１キログラム当たり５１ベクレルの放射性ストロンチウムが検出されたことが２４日、横浜市の市民グループの調査で分かった。
横浜市のマンション屋上の泥からも１０月、この市民グループの調査でストロンチウムが検出されている。

グループによると、１０月までに泥を採取。民間の分析機関「同位体研究所」（横浜市）に依頼して測定した。
霞が関の経済産業省前（千代田区）の泥から１キログラム当たり４８ベクレル、東京国際フォーラム前（同）で同５１ベクレル、
都営地下鉄の清澄白河駅前（江東区）で同４４ベクレルが検出された。

■米放射線専門家警告　「東京の車はエアフィルターを交換しないとホットスポットになる！」　2011年11月18日
http://www.spotlight-news.net/news_fVXr4tsN2M.html

日本列島の中央！？

明石の周辺ですね！！！


確かに東京は東に寄りすぎやな

>>210

＞明石の周辺

確かとある説によると次はこの辺りを中心とした文明が興るとなっていたような……｡

１１月前半の中央構造線界隈

http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111101033200.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111101234500.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111102163700.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111102171600.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111104014500.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111105032900.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111105131800.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111105173200.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111106114000.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111107190600.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111108081700.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111108095400.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111108131100.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111109015600.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111109113900.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111109145900.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111109151300.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111110185600.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111111041900.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111111091000.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111111103000.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111111152700.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111112171400.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111112190900.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111112195300.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111113000900.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111113133700.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111113151000.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111113202700.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111114092500.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111114155300.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111115010600.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111115221400.html

１１月後半の中央構造線界隈（２６日１２時まで）

http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111116083100.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111116171300.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111117061600.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111117190900.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111118035800.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111118045000.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111118050000.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111118075200.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111119075300.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111119210400.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111120065900.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111120111300.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111121191600.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111121193100.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111122023800.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111122024100.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111122063300.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111123035400.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111123050700.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111123100200.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111123152300.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111123235400.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111124010500.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111124042900.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111124054800.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111124081600.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111125043500.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111125045200.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111125051400.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111125124300.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111125153700.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111126004100.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20111126014500.html

広島と福井が活発化につき要注意

良く知らんけど、福井県北部は、ほんの数十年前に大地震が起きて
復興した実績が有るから、福井県北部で震度６以上の大きな揺れが
有ると、皆さんドッキリするだろうね。たとえ福井県南部の若狭湾
の原発銀座が大丈夫でも、福井県北部の人は北に向かって逃げたく
なるのではないか。

原発銀座でさえなければ若狭湾が日本の国際ハブ港として整備されるべきなんだがなあ…

※石原東京都知事「関東の首都圏に集中集積しすぎるのはよくない」「大阪はれっきとした大都市。今のままでは日本にとって困る」
　「大阪には確固とし存在感のある都市になってもらいたい」「副首都建設が日本を救う」「金融と証券市場の中心は大阪」
　「橋下君はやるべき事はやってきた。投票日には東京から応援に駆けつける」

※亀井静香代表「今でも政府機能を近畿圏に支局という形でやらせているから、必要なものを関西におけばいい」
　「副首都建設は日本列島を東西のツインエンジンで牽引する関西復権の中核プロジェクト」

※河村名古屋市長/大村愛知県知事「橋下さんに勝ってもらわんと困る」「府市Ｗ選には１００人の応援団を引き連れ大阪に乗り込む」　

首都は移転してもいいが、トンキン人やトンキンにいる糞官僚は移転させちゃだめよ。

あいつら数千万の日本人を放射能汚染で見殺しにしてでも東電や電波利権にたかることしか
頭にないナチ党以上に凶悪な虐殺者だから

西日本でもセシウム検出　文科省、汚染地図作製へ
http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY201111250564.html

ま、日本人全部汚染されたって事だ。
以下、程度の問題スレ↓

>>201
"けいはんな"は欧米によくある文化学術都市にするのがいいと思うぞ。

首都は絶対東日本と西日本の境界線に置くべし
カナダの首都は英語圏とフランス語圏の境界線たるオタワ川添いに位置してる

※大阪都実現への工程

平成２３年度に「大阪都移行本部」を設置し、国に法改正などを要求し、協議を開始。
２６年度に住民投票を実施し、過半数の賛成を得た上で、２７年４月１日に大阪都に移行、都知事選や都議選を行う。

※大阪都構想について各政党の反応

・自民党「要請があれば協力したい」

・みんなの党「みんなの党は関東の地域政党、維新の会は大阪の地域政党だ。本当に自分たちの選挙と同じ感覚で連携してきた。これからも連携していく」

・国民新党「亀井静香代表は『大阪都構想』について評価している。構想の実現に向けて役割を果たしていきたい」

>>221
石原都知事 「橋下市長バンザイ。彼はよくわかってる。ただし『都』という呼び方は東京だけのものだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322461132/

京都は？ｗ

京都は京都「府」であって、京都「県」でも京都「都」でもない。

・北関東エリア（前橋〜宇都宮）
・南東北エリア（仙台〜山形）
首都移転候補地は現実的この二カ所に絞られる。

千葉さいたま横浜への展都、近畿地方遷都は全国的なコンセンサスが得られず論外。
どちらも東日本、西日本での一極集中が懸念され域内の反対論で頓挫するだろう。

震災復興という大義名分があり仙台遷都に正当性があると見られる。

>>225
電気の問題があるから、
60ヘルツと50ヘルツで、首都・副首都を分ける必要がある。

>>226
電力周波数の問題は、むしろ副首都建設よりも
220V/50Hzへ変換・統一する方に投資すべき。
東西で周波数が違うことのメリットよりも
融通困難なデメリットの方が勝り、復興の妨げとなった。

首都移転問題について、大阪は仙台に全面協力する姿勢が大切と考える。
震災を経験した神戸が迅速な東北支援を打ち出した事で
関西への偏見・反感が和らいだ効果は重視すべき。
20年前、大阪商工会議所会頭の妄言で北日本全体の反発が強まった。
大阪は禊払いのチャンスと捉えるべき。
あれが大阪全体の偏見ではなく会頭個人の偏見であると誤解を解く絶好機。
仙台遷都に向けて全面協力するよう大阪の良心を信じたい。

>>228
大阪府も大阪市も、震災直後から、多大な援助を行っていますが何か？

その支援の心を活かす為に東北復興を一歩進めるべき。
東北熊襲発言事件の反省に立脚して積極的に仙台遷都を支援する時。
大阪が自我を貫いて日本の孤児となるか、それとも暖かく迎え入れられるか。
歴史的な正念場に差し掛かっている。

>>228
今後の東北全体の利益を十分に考慮すれば仙台はありえないね。残念だけど
東北もまた地域勢力図が大きく変わるよ。オレの感では東北の日本海側と青森が
今後重要な役割を果たすと見ている。これは大阪から見て日本海側にインフラを整備したほうが
物流のコストが安くつくという理由もあるし、今後の東北全体のことを考えても利に適う
われわれから見ると必ずしも東京経由で東北に行く必要はないし遠回りなんですよ。仙台さんには納得できないでしょうけど

>>231
東京経由は、道が混むからな。

>>231
日本地図をご覧になれば容易に理解ができる。
仙台平野は日本海側にもアクセス容易な地勢環境にある。
将来、日本海側の新幹線/高速道路が整備された際にもハブ拠点足りえる位置。
東京だけでなくミナミに対しても開けた場所にある事を認識してもらいたい。
ただ単に東北の中心地というだけでなく北海道/関東/ミナミとバランスの取れた地域。

青森を北海道とのアクセス拠点、宇都宮を関東とのアクセス拠点、
新潟をミナミとのアクセス拠点と考えれば真ん中の仙台が最高の立地環境にある。
サントリー会長の旧い固定観念は捨てる事だ。

>>233
日本地図を理解してもらえれば容易に理解できると思いますが、
西日本から東北にいくには、北陸道を通って新潟経由で東北方面にいくか、
中央道を長野まではしって新潟経由で東北方面に走るのが便利なのですよ。
関東周辺の高速も、東名高速も混みますしね。

それに東北地方で、日本海側から太平洋側に抜けるのも結構たいへんですよね。

>>234
真ん中というのはかえって不便なものです。

>>236
貴方の言い分だと新潟も遷都先に相応しい立地環境となりませんか？

>>237
雪の対策がしっかりできれば、立地としては悪くないですね。

ただし、インフラの設備にお金はかかると思います。

首都には大型ジェットが離着陸できる容量の大きい国際空港が絶対に必要だとおもう。

仙台や新潟にはそれがあるのですか？

それに長野〜北関東のアクセス改善すれば解決できる問題だし些末な言い掛かりに思える。
いずれにしても東京一極を基点とした放射状の交通体系に問題ありとの点は認識の一致を果たした。
引いては太平洋ベルトライン一本への集積が非常時に脆弱である懸念も。

>>240
長野ってなに？

確かに長距離便の発着に耐えうる4000m級滑走路は外交面からも首都のマストアイテム。

>>241
ああ。
旧中山道を指しての事。
要するに東海道に偏った交通体系に
非常時のバックアップ冗長性を考慮したら日本海側と内陸部のパイプも強化と。
北陸新幹線と中央リニアで鉄路は補完きくが、高速道路は課題が多いという事で。

仙台は、放射能に汚染されているという点で論外。
>>228
いつまで恨み続けてるのか。だから東北は嫌われる。

>>231
その通り。日本海側のルートを強化すべき。

>>228震災を経験した神戸が迅速な東北支援を打ち出した事で
関西への偏見・反感が和らいだ効果は重視すべき

東北人が一方的に偏見と反感を持っているだけ。なぜ、東北の価値観に合わせなければ、
ならないのか。近畿の人間は東北に関してあまりよく知らない。偏見の持ちようがない。
関西広域連合が、組織的に被災地を支援してるのに全く感謝の気持ちがない。
支援してもらって当たり前と考えている。このような考え方の土地柄では、
首都の資格はない。某会長の発言に関して、最も反発し恨み続けているのは、
宮城と福島である。東北をこれから重視する必要があるが、土地柄から考えて
>>228にあるように、青森から日本海側に対して積極的に投資するべきだろう。

>>228ではなく、>>231

>>240
東京を廃都にして東北に副首都（は失礼かも）を置くことには賛成です
東日本には必ず拠点を置かなければいけません。しかし東京型一極集中は
現在の混乱を見ても弊害がありすぎるのでデュアル・コアにするべきですが
近畿から見ての仙台は少々難がありすぎるのです。まず東北内でも太平洋側すぎる
こと。近畿からのアクセスが悪すぎること。東京一極集中のメリットを十分に享受していることです

では大阪はどうなんだ？ということですが、大阪は西日本の玄関です。大阪を経由しなければ
西日本に行くことはできません。厳密には若狭ルートがありますが非現実的。事実上大阪が
西日本のすべての関所といっていいですからね。ここが仙台と地政学的に決定的に違うのです

歴史認識についていえば宮城、福島の南東北の民はちょっと劣等感が目立ちますね
東北は平泉の藤原氏がありますからまったく王朝文化と無関係ではなかったですし
あの藤原氏ですよ？ｗｗｗｗｗ「熊襲」が不愉快なら「服（まつろわぬ）民」でもいいですけど
まああれですよ。確かに我々河内源氏は東北を侵略しましたけど、その後藤原氏に譲ったのですからあまり恨まないで下さいねｗｗ

東北と言うよりも、宮城、福島が「恨みの文化」であると言うべきだろう。
東北とひとくくりにしがちであるが、山形は、わりあい社交的。
江戸時代は、北前船などで、山形、秋田の方が経済的に繁栄していた。
もちろん仙台も発展していたが、商業的には、山形のほうが発展していたといえる。

もともとは、日本海側のほうが発展性のある土地柄であるといえる。東京一極集中
の恩恵を受けて、仙台が、東北の中心地になっただけだ。東北をこれから発展させるには、
本来発展性のある土地柄のところに投資を強化すべきだろう。

仙台が東北の中で嫌われているのを私は知ってる。東京廃都になれば、本来あるべき形で
東北は発展していくだろう。

>>250
幸か不幸か東北の日本海側がかろうじて生き残ったわけですからね
東北といっても広いですから仙台が東北の雄だと素直に認めるわけにはいけませんね
我々東北に縁のある近畿人にとってはｗｗｗ

福島、宮城の方々は東京一極集中型の首都にとらわれすぎておられるようですね
仙台は東北新幹線、東北道と東京集中のインフラ整備の恩恵に与ってきたので容易に東京志向を
捨てるのは難しいのでしょう。北関東の方々にもいえることですけど

東北といっても歴史も経済も違うので仙台さんには舞台から降りていただいたほうがよさそうです

>>250
恨みの文化ｗ

それって、韓国やんｗ

首都移転より中央リニアの名阪間開通の前倒しのほうが先だよ。

沈みかけた国、いまさら首都がどこにあろうが関係ないね。
セシウムまみれの東京のままでいいんじゃない。
もっとも皇居と国会と官庁街だけの街になるんだろうけど。

>首都移転問題について、大阪は仙台に全面協力する姿勢が大切と考える
>大阪は禊払いのチャンスと捉えるべき。
あれが大阪全体の偏見ではなく会頭個人の偏見であると誤解を解く絶好機。
仙台遷都に向けて全面協力するよう大阪の良心を信じたい。

このような「思い上がり」が仙台の人間の特徴。東北のほかの地域では見られない。
近畿、特に大阪に対して、異常な反感と偏見を持っている。大阪の人間は仙台など
全く分からないのに。このような「かたよった」性格が東北の中で嫌われるのです。

首都移転の話が出てくるたびに毎回東北と近畿が揉めてるから
妥協点を探って両者の中間点でいいよ。
副首都は札幌と博多でいいわ。

>>255
東北と近畿と言うよりも、仙台が異常に興奮するだけ。

我々近畿人は、東北に対して偏見など持っていない。もともと東北に関する
詳しい知識を持っていないわけだから。東北というよりも仙台の近畿に対する
異常な偏見と差別意識に辟易するだけだ。

おれらが東日本をさして文化度が低い、後進地というときは、それは東京・関東を指している。

東北とか、眼中にはいってないから。

>>227
＞ 220V/50Hzへ変換・統一する方に投資すべき。
実現できると思う？

放射能汚染の観点から、もはや東日本に首都を置くことはできないが、国土の
均衡ある発展を考えた場合、東北、北海道を重視する必要がある。放射能汚染がなくとも、
発展性のある気質、土地柄から考えて、札幌から青森、秋田、山形、東北ではないが
新潟に重点を置くべきだろう。このたびの大震災で、太平洋側が甚大なる被害を受けた
当然のことながら、被災地の復興をしなければならないが、今後の東北の発展を考えると
山形、秋田等の近隣諸県にがれきを受け入れさせるのは如何なものか。被災地で
全てのがれきを処理することは不可能だが、できるだけ自県で処理するべきではないだろうか。

日本を東西二州に分け、その境界線付近（しかも中部電力管内側）に首都特別区を設置すべし
少なくとも政治の中心と経済の中心は分離できる
北海道電力・東北電力・東京電力の管内＝東日本州
その他＝西日本州

>>261
その条件だと富山、長野、静岡の三択になるわけだが
どこを指してるのか詳細な説明をお願い。

>>230大阪が自我を貫いて日本の孤児となるか、それとも暖かく迎え入れられるか。
歴史的な正念場に差し掛かっている。

仙台が東北の孤児にならないように(笑)。

京都府の北部の舞鶴を副首都にして、舞鶴の自衛隊にもがんばって
頂きましょうか。

若狭湾の原発銀座の原発に飛行物体がぶつかると危ないからね。

>>263 昭和40年：大阪３1５万人 仙台５２万人
勝負にならない。しかも仙台の面積は大阪の３.５倍以上で23区より広い。
同じ面積にしたら大阪は軽く５００万人以上になる。仙台のライバルは北九州、千葉、熊本だな。

首都圏と近畿圏の2地域を候補地から除外するのは大賛成だね。
むしろ経済に専念した方が幸せだと思うよ。

>>228
20年前、大阪商工会議所会頭の妄言で北日本全体の反発が強まった。
大阪は禊払いのチャンスと捉えるべき。
あれが大阪全体の偏見ではなく会頭個人の偏見であると誤解を解く絶好機。

サントリー会長の発言が、大阪商工会議所会頭という公職の立場での発言であって
大阪全体に責任があるというのであれば、サントリーに対する不買運動は、
明らかに不当である。この程度の社会的常識もないのか。仙台というところは、
どうしようもないなあ。

２４、５年前の問題発言で、いつまでも大阪近畿を攻められると思うメンタリティ
に後進性を感じる。某会長発言に大きな問題があったことは認める。それに対して、
弁解するつもりはない。しかし、いつまでも根に持つと、かえって相手から反感を
持たれることくらい分からないのか。日本人であれば水に流し、そうすることによって
かえって相手から敬意を払われることくらい知っておくべきだろう。

鹿児島に山形屋という老舗百貨店がある。山形屋という屋号から分かるように、
山形商人が始めた呉服屋だ。このように山形の人は、商売上手で、進取の気性が
ある。東京一極集中の恩恵を受けている福島、宮城が、その恩恵を受けなくなって、
東北全県が対等の立場で競争すれば、山形が宮城に勝つだろう。

失礼しました！北九州様千葉様熊本様。

ちゃぶ台仙台のライバルはやっぱ新潟だわ。

問題発言とか知らねーし(笑)
じゃあ東北の問題発言を集めてそれをネタに
宮城ズンダイ(笑)から金品をせしめる事にしよ！
そうしよそうしよ。

近畿関西は他人の発言なんかで謝らないから！
損するだけだからな。
覚えとけちゃぶ台仙台！

>>252
朝鮮人は、秀吉の朝鮮征伐を未だに恨んでいるが、東北(特に宮城、福島)は日本武尊、
坂上田村麻呂、前九年の役を恨んでいる。朝鮮征伐は４００年ほど前だが、日本武尊、
坂上田村麻呂、前九年の役は、それより遙か以前になる。日本武尊になると神話の世界(笑)。
朝鮮人の「恨みの文化」など、宮城、福島に比べればまだまし。

田舎仙台、半島仙台
国頼みじゃなく民の力で復興してみろ！
プライドがあるならな。
国の税金盗んで来ることしか頭にないんだろ？どーせ

>>250
出身が青森県の西の方の自分としては
仙台と一緒にしないでくれというのは声を大にしていいたいｗ

福島仙台あたりまでは、どこか（北）関東の延長みたいなものを感じるんだよな
ちょっと新幹線で南に行けば、東京みたいな金をたくさん持ってる場所があるでしょ
どうしたってあの人らはトーキョーを意識せずにはいられないの

青森や山形なんかは「田舎であること」が客を呼べる手段だってわかってるからね
そこが太平洋側の南東北とは決定的に違うと思ってる
秋田はちょっとのんびりとしすぎて商売下手なとこあるけどｗ

自分は仕事がないからひとまず出ざるをえなかったんだけどさ…
チャンスがあれば帰って地元で商売やりたいんだよねやっぱり

大都会新潟未満の田舎仙台

南東北の民は江戸時代の会津藩が蒲生氏郷から始まるということすら知らないのですから
許してやってくれ。みんな伊達政宗ががんばったと思っている。まして奥州藤原氏なんてとてもとても・・

>>262
富山は雪国でインフラ整備に掛かるカネや時間も太平洋側よりずっと掛かる
長野は冬場は氷点下まで気温が下がり、暖房設備とか維持費がハンパない
よって静岡しかない
それも内陸部にすべし
気候温暖でコストダウンもできるし
なんてったって富士山のお膝元に首都があるのは日本人の心の支えにもなる
カネや時間が問題なら、とりあえず三権の最高機関と外交や安全保障等の重要事項に関わる中央省庁だけ移して残りは東京霞ヶ関に残せばいい
逆に絶対に首都機能を移してはいけないのは京阪神や名古屋周辺
大きな経済都市圏だと、そこが新たな一極集中の舞台になりやすいから

>>279
静岡ねぇ。以前仕事でよく行ったが、民度が低いよ。雪で大変だが富山のほうが
いいと思うが。

浜岡がある時点で・・

>>280
民度云々とか個人的主観なんてどうでもいいから

>>281
浜岡はとっくに原発を全面停止してますが
それより関電管内の原発銀座を心配したほうがいいのでは？

富士山のお膝元は逆に噴火リスクがあるのでは？
東海地震を想定したら交通網寸断の恐れがある東海道は避けた方が。

富士山が心の支えというのも十分に主観。
それならば京都の事の風景や琵琶湖ですら正当な理由となるよ。

地震や火山活動のリスクは日本中どこにでもあるし
現に地震と縁のなさそうな神戸鳥取福岡にも大地震は起きてるし

>>282
浜松という政令指定都市がある。今年の統一地方選で、無投票で現職市長が
再選された。政令指定都市で無投票当選なんて聞いたことがない。共産党すら
立候補できなのだから。まあ、某企業の会長の圧力があるのだろう。
つまり、個人的主観ではなく客観的事実があるのですわ(笑)。ほかには、素っ頓狂な
現知事とゼネコンとの癒着がばれそうになって訳の分からない理由で辞任した前知事(笑)。
そんなやつ選ぶなよ(笑)。

＞なんてったって富士山のお膝元に首都があるのは日本人の心の支えにもなる

静岡以東の人間にとってはそうなるんだろうけど、普通は京都かと。
富士山は日本人じゃなくて自然が作ったものだし。

>>284
京都や琵琶湖は、大阪という西日本一の都市圏が控えてるだろ
東京一極集中が京阪神集中にすり替わるだけなら、およそ意味がない
それに民度云々や地震のリスクを問題視するならこれらの地域はどうなんだ？っていう話にもなるよ

>>282
変電所（商用交流周波数変換）の建設は１施設あたり７００億円と最短で１０年かかります
現在両周波数をまかなえるのは３施設ありますが最大で１００万ｋＷまで。ちなみに３．１１〜東京の不足分は１１００万ｋＷでした
静岡に首都を作ると電量供給の面で中途半端になりますね。やはり首都機能は２つに分けたほうがメリットが高いでしょう

>>288
静岡の民度の低さは異常。全国あちらこちらに仕事に行ったが、静岡ほどひどいところは
ない。

>>289
その通り
静岡県（富士川の西側は中部電力管内）と東京霞ヶ関の２つに分けたほうがメリットが高いでしょう

>>290
「首都圏に大震災が起きた時がチャンス」
なんて発言するようなヤツが知事やってる県の住民に民度がどうのこうの言われてもなぁ…

>>288
本来の意味での征夷大将軍的な機関を静岡or愛知に置くのは賛成。
首都機能は分散すべき。ただし多少京阪神に偏るのは致し方ない。
日本地図を見ればわかるが、地理的条件が良すぎる。

静岡が首都に適していない理由は
何と言っても南北の基幹交通網が脆弱である事。
東海道線一本しかない場所は災害に強いとは言えないよ。
太平洋ベルトライン以外の場所でないとバックアップとして機能しないのではないかな？

東日本と西日本の境界は実質、糸魚川‐静岡構造線なわけだが
そこにわざわざ首都を置くのはどうかと思うよ。
静岡よりもまだ金沢の方が安心できるくらい。

>>283
富士山のお膝元、今異常出水に悩まされてるよな
噴火や地震のせいとかじゃなく、富士山の地質と水脈の関係で
昔から数十年に一度、定期的にあった現象ではあるんだが
それってやっぱり住むのには適してないんじゃ…と思う
噴火ももちろん怖いし

>>287
実際富士山が好きなのって関東や中部の人だけな気がする…

そして京都が心の支えになるのは
西日本の人だけな気がする…（京都嫌いの滋賀を除いて）

新首都を一つだけというなら東日本と西日本の中間点というロジックは成立するけれど
首都と副首都と二つを擁立するのであれば、むしろ双方の距離を離さないと意味がないよね。
東京以北と大阪以西、くらいに。
文化自然の象徴的シンボルといった情緒論を排して合理的に選定しないとね。

そもそも日本列島全体が災害大国なんだから、どこそこのほうが危険だ安全だという比較論は一切無意味

>>294
他に身延線もある
富士〜富士宮〜身延〜甲府と続く路線
どのみち津波を避けるためには必然的に内陸部を選ばざるを得ないのだから、この沿線でいいだろう
山梨県に入ると東京と同じ電力会社の管内になってしまうが、将来のリニアの接続も考えると、甲府からのリレー特急を運行させ南北の交通を強化させるのは必須と思われ

>>299
ジョークは時と場所を選んで貰いたい。
東京の災害バックアップならばフォッサマグナを外して遠地は当然。
おまけに身延線沿線が首都候補地？
もう諏訪湖畔の方がよほどましなレベル。
鉄路と道路の容量を考えていただきたい。

日本は本来の姿に戻るときがきたのだ
江戸は正直首都ではなかった
それは江戸が首都には向いていないからだ、キチガイの家康にもそのくらいは分かっていたのだろう

>>300
だからさ、どうせ日本国内にいる以上は地震のリスクから逃れられないんだから、フォッサマグナを外すとか外さないとか言っても意味ないんだよ
それに地震の事ばかり言ってるが日常の気候風土の事もちゃんと考えていかないと、それこそ非合理的な話になってしまう
北陸は世界でもまれにみる豪雪地帯で長野は寒冷地ならではのコストアップは必至
民間企業だって寒冷地に転勤になったら寒冷地手当てが支給される事があるくらいだからな
交通だって、陸路に限定するべきではない
むしろ災害時には空路のほうが重要になることもある
長野に松本空港があるように、静岡にも富士山静岡空港がある

>>302
冗談はヨシコちゃんと言わざるを得ないね。
その言い分ならば東京から首都移転する理由が無いでしょう？
北日本と西日本、太平洋側と日本海側。
いくら災害の多い日本でもこうした分け方で共倒れが回避できるよ。

あえて言うならば火山の噴火リスクも織り込むべき。

しかも静岡に副首都というから遠州かと思いきや駿府…
どこが西日本側だか呆れて物も言えんわ。
茶の葉がベクレってたように東京同様に福島第一のリスクを被ったエリア。
つまり同条件で被災しやすい同一エリア。
これのどこがバクアップ足りえるのだろうか…
確かに静中は中部電力管内でありNTT西日本エリア。
しかし陸上自衛隊の線引きでは東部方面隊のエリア。
関東圏と見做して差支えない、却下却下。

そもそも日本は、明治以来の中央集権体制に別れを告げるべき時が来てるのではないか
まず手始めに、昨日も書いたけど「東日本州」「西日本州」を設立したらどうかと
州都をそれぞれ仙台と大阪（もしくは京都）に置けば、仙台遷都派VS京阪神遷都派の論争も丸く収められるだろう
現に仙台遷都なんか主張するヤツはアホ…なんて言ってる大阪人もいる

＞そもそも日本列島全体が災害大国なんだから、どこそこのほうが危険だ安全だという比較論は一切無意味
こんな事を言ってる人が、どうして東京から静岡に遷都しようと主張するんだろう？？

首都が皇居と国会のある場所というなら、首都は東京のままで結構。
東京、そして関東一都六県は放射能のまみれて萎びて死んでいく穢土。
首都だという看板を抱きしめて死んでいくがよろし。

東海以西は、アジア諸国との連携のもと、経済的繁栄を勝手にやらして貰う。

首都移転に金を使うくらいなら中央リニアの名阪間の前倒し開業を望む。

>>297
西日本でも京都を心の支えにして生きてる奴ってあんまりいないと思うw

>>305
そもそも勘違いしてるようだが、西日本は首都誘致など望んでいないよ。
京阪神遷都なんてのもネタとして東京をからかってるだけで誰も本気で言っていない。

>>308
うんうん。
公家だの朝廷だのと言うのも所詮は関西の地方文化に過ぎないって感情は
東日本のみならず東海北陸山陰山陽九州四国沖縄にもあるもんね。
現在の皇室の権威を否定するわけではないけど。

今の東京でかけがえのない施設って、皇居と靖国神社の二つしかないと思うけれど
首都移転となったらどんな扱いになるんだろうねえ？

＞西日本でも京都を心の支えにして生きてる奴ってあんまりいないと思うw

そもそも、「心の支え」という表現自体がおかしい気はする。
ただ、日本の象徴であり寺社の総本山が置かれ1000年もの間
日本文化の中心であった京都は生きた教科書。

この国にとって東京や大阪より尊い存在であるとは思う。


＞公家だの朝廷だのと言うのも所詮は関西の地方文化に過ぎない

その関西ローカル文化が全国区だったわけで、朝廷及び公家から位をさずかって
こその将軍。権力や力関係が逆転しようとも公式には天皇家及び摂家が最高の家柄。
たとえ嫁や年下、10歳程の子供であっても位が上の者には敬語を使っていた。

また、天皇は神道における法王でもある。

あまり知られて無いが戦国以前は人口の約3分の1が畿内に集中していた。
江戸時代でさえも地域別人口は畿内が一番多かった。

と言うより、畿内は日本の源流そのもの。関西の地方文化うんぬん言うので
あれば日本という呼称もカナ文字も使わなければよい。

>>311
まぁまぁ落ち着け。
まるで君が1000年も生きてるような事を言ってるからビックリしちゃうよw

>>312
もちろん千年生きているわけではないが、千年の歴史の営みは大阪南西部
や奈良、京都でいくらでも感じられる。

近畿地方の歴史をローカル文化と位置付けた発言に閉口したまで。

「大和は国のまほろば」
「京の夢、大坂の夢」
「上方」
「下り酒」
「下らない酒」
「なにわの事も夢のまた夢」
「風流な都の遊び」
「上洛」

上は一体どこの人が残した言葉？下は一体どこの人が残した言葉？

「熊襲」
「蝦夷」
「征夷」
「東下り」
「都落ち」
「東海道、西海道、山陽道、山陰道、北陸道、東山道、南海道」

今となっては昔の話だが、歴史を捏造してまで何を主張したいのか。

>>292
兵庫県の場合は、知事個人の問題。静岡県の場合は、知事、市長立候補の時点の
問題。対立候補が立候補できない問題。つまり選挙民の問題。だから静岡は民度が
低い。

首都は東京都のままで良い
ただし、政府機能は全て２３区から檜原村に移転しろ。

都が京都だったのは今回の事でよくわかった。いつ壊れるかわからない建物の中で生活するのは怖すぎる。福井の原発なくなれば京都に都をもどしていいと思う

(関東・甲信越)の望む新しい日本の姿
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=2281
大して東京から距離が離れていないような…

>>313
＞関西の地方文化うんぬん言うのであれば日本という呼称もカナ文字も使わなければよい

一部関西人のこういう傲慢さは正直見るに耐え難い

関西にも文化がある。
関東にも文化がある。
東北にだって、九州にだって、北海道にだって、四国にだって。
人間が居る所、すべてに文化が存在する。

漢字を使ってるからって日本が中国の属国じゃない。
仏教を信仰してるからって日本がインドの属国じゃない。
電気や石油を使う生活をしてるからって日本が西洋の属国じゃない。

イギリス人は言う「アメリカは私たち英国人が作った」と。
韓国人は言う「日本は私たち韓国人が作った」と。
関西人は言う「他の地方は関西地方が作った」と。

自分自身をみつめてごらん。
長い長い地球の営みの中、ほんの一瞬の数十年の人生。
そう。
そこに居たって私たちは地球の一部分。
どこに居たからって同じ価値を持つ人間。

自分のちっぽけな自尊心を脱ぎ捨てて
広い広い心を育んでいこうよ。
たった一瞬の時間の中、こうして出会えた人間同士なんだから。

福一がバルスしてなお
東京にしがみつく姿はムスカの最期の様だ

橋下氏が勝ったことはアメリカさんにとって良いことなのだろうか悪いことなのだろうか。

>>316
京都が都だったっていつの話だ？
その後、大阪にも鎌倉にもうつったし
一番安定して長いのは江戸＝東京

都の意味も知らない関東土人

＞関西人は言う「他の地方は関西地方が作った」と。

それぞれの地域はそれぞれの地域に今住んでいる人間の先祖が作ったと
考えているが。

>>318
歴史を持ちだして関西にたてつかんとする方に無理がある。
そもそも日本という国は大和の王が列島を制圧して出来た
のだから。その日本(大和)という制度にのみ込まれて出来たという
事実を否定する事に無理がある。

誰もカナ文字を有り難く使えなどとは言ってない。ただ、国の成り
立ちを見ずして国内の地域文化の差を語るなどおかしな話。

好き嫌いの問題では無く歴史の問題。近年の日本は歴史を蔑ろにしがちだ。

>>322
794年から明治維新まで一貫して京都。都=王(この場合天皇)のいる場所。
御所のある場所の事。

名目上は天皇がいるのは今も京都やで

>>317
コメント見たけど結構賛否両論になってるな
ただ区割りについては、東日本州と西日本州の二つだけって書いたハズなんだが
東西それぞれの州都に日本連邦政府の副首都を兼ねる機能を持たせればいい

>>317
なんや？中日本州って？ｗ
近畿と中部地方は言葉も食文化も慣習もまるで共通点ないがな
長野と新潟は関東地方や。関西弁を毛嫌いする人間が多い地域やんけｗｗｗ
こんなやつらとわしら大阪が一緒にやれるわけないやろｗｗｗええ加減にしくさらせや！！

関越の長野と越後とわしらが同じ州なんて身の毛がよだつでええ
あいつら関西弁めちゃくちゃ嫌ってるやろ。うどんも関東の真っ黒な汁やないかｗｗｗ
近畿と歴史的にも慣習的にも縁が深いのは四国と山陰や。人間の自然な感情無視して
道州制作ったら民族対立の元や。なんでわしらを嫌ってるやつらと組まなあかんねん！！アホ・ボケ・カス！！

>>324
君がサツマイモを食べるたびに鹿児島に感謝しているんだったら
その言い分も尊重してあげるよｗ

>>326
首都はあくまでも静岡中部という前提で東西2分割ね。
境界線をどこに想定しているか教えて。
電力周波数？糸静構造線？それとも文化圏別で関ヶ原？
東西の州都（副首都）をどこに想定してるかも知りたいな。

>>328
> 関西弁めちゃくちゃ嫌ってるやろ
それって違うんじゃない？
嫌われているのは「アホ・ボケ・カス！！」とか人を罵る汚い言葉だけだろ
むしろ、東男に京女といって、東日本の男性はおしとやかな京都弁しゃべる女性に憧れるヤツも結構いるんだぜ？

>>329
> 境界線をどこに想定しているか教えて
つ>>261
基本的に電力周波数で東西２分割と考える
それぞれの州都候補は
東日本州…仙台orさいたま
西日本州…京都or大阪or岡山
まあこんなところか

>>330
わし若い頃に信州の山荘にバイト行ったことあって「関西弁イヤやからやめてくれ」いわれたことあんねん
せやから長野はわしらとは絶対に組まれへん。あいつらと組むくらいやったら中仙道を岐阜ー長野県境で
封鎖したるでｗｗふざけんなや！！関越の山猿ども！！！！

>>331
長野県は確かに全域が60Hz圏だけど
北信・東信は北関東と交流が深く交通体系から言っても東日本側だよ。
静中だって本音では東電管轄＆NTT東日本エリアに入りたいと思ってるでしょ？
東京に近いor名古屋に近いが線引きの基準になると思うよ。
静岡県でも西部が中部圏と見做されるようにね。
新潟も上越は中部圏との見方もあるし富山県は東日本側扱いを望んでいる。

無理やり二分割するなら糸魚川‐静岡構造線か、長野・岐阜の県境では？

＞君がサツマイモを食べるたびに鹿児島に感謝しているんだったら
＞その言い分も尊重してあげるよｗ

金払って食べてるんだから問題無いような。


＞むしろ、東男に京女といって、東日本の男性はおしとやかな京都弁しゃべる女性に憧れるヤツも結構いるんだぜ？

残念ながら京女は東言葉が嫌いな人多いですよ。京都は東京嫌いがかなり多い。
京都・淀川以南の大阪は東京嫌いがデフォ。

東北は毛嫌いするし信越には恨みを抱いているし
西国（九州中四国）はケチョンケチョンだし。。
関西地方の仲間って、一体どこなんだろう？？

でも京都の人って観光客には優しいけど実際住むと色々…アレだよね

サツマイモの話を振った人とは違うんだけど
みんなサツマイモの歴史はなんとなく知ってるけど
別に日常的にありがたがってるかっていうとそんなことないだろ
そこまで考えないだろ、京都も同じだろ？って話だよねこれ

たしかにw

>>335
関東辺りのアズマ民族や、チョンのような日本人以外に対して叩く人は多いけど、

同じ日本人の九州〜東海の人間に対して本気で叩く事は無いよｗ

>>332
昔は本当にそうかもしれないが、今はそうでもないと思うよ
テレビだって、そこまで言って委員会が甲信越地区でも放送されているくらいだし

>>337
何だか某隣国が日本の寺を見て
「私達が教えてあげました。誇らしいですね。ホルホルホル。」
ってやってるのを連想してキモイよねえｗ

>>335
おまえら富士山フリークなんぞどうでもええねんｗわしらから見たら尾張が文化の終わりや
尾張は「終わり」に由来するって知ってたか？上方から見たらは関が原までが文化圏、人間の終わりが尾張
西は播磨、徳島、鳥取で十分やっていけるわ。新潟とか長野とか西国にゲテモン入れるなやｗｗｗｗ

夷民族が、日本語モドキ喋ってるとか、キモチワルイねｗ

首都は移転しても、アズマは入れるな、血が穢れる。
遺伝子的にも、放射能的にも。

>>342
いやいや。
ウチら薩長土肥からしたら西国って言葉はあくまでも九州中四国なわけだが…
畿内の対比語としての東国（不破の関以東）、西国でしょ？

まーそれは置いといて遷都先に静中は、東海地震・富士山噴火リスクを理由に反対一票。

>>340
西日本と一口にいっても、かくのように多様だから大きく分けるにしても
Aチーム（九州山陰山陽四国）、Bチーム（近畿東海北陸）となるわけ。
仮に西日本という大枠で州都を決めるとなると絶対にまとまらないエリア。

西国は九州のみか、もしくは拡大解釈で中国四国を含む

沖縄にすれば普天間問題も一気に解決。

わしらから見たら大阪より西に（副）首都作ってもええねん
実質的に大阪副首都と変わりないから。何故なら東西交通の要所としてますます栄えるだけやからな

西日本の副都いうのは陸路の場合絶対に大阪通らないとムリやからわしらが首都と同じことや
それくらい九州モンでも分かるやろ？ｗ西はわしらが全部決める。地政学的にそうなんねん

東日本との境界線をどこに引くかのほうが重要やろｗｗｗｗ

死亡レベルの汚染地帯は少なくとも外す。だから静岡東部のような場所もアウト。静岡西部・長野も微妙。

まずは、道州制だな　北海道は蝦夷共和国に昇格
各地の州都に外交・軍事以外の国家機能を移譲だな　　
首都機能を関西方面に一つに絞る必要はない

＞東北は毛嫌いするし信越には恨みを抱いているし
＞西国（九州中四国）はケチョンケチョンだし。。
＞関西地方の仲間って、一体どこなんだろう？？

普通、地域間に仲間意識などない。あるのは東北と東京
のような隷属関係のみ。一番の問題は東京が日本中を隷属
させ植民地にしようとしている事。


＞「私達が教えてあげました。誇らしいですね。ホルホルホル。」

これは文化や言葉の話？教えたのではなく「覚えさせた」って感じだと思う。
要するに奈良の人間が全国を侵略したと言えば手っ取り早いかと。

まぁ普通は侵略を誇らしいとは思わないかと。

>>352
出っ歯に青海苔が付いてるよ？ｗ

>>351
道州制の州都が非常時のバックアップを果たせば
あえて副首都なんて設ける必要ないよね。

>>333
> 静中だって本音では東電管轄＆NTT東日本エリアに入りたいと思ってるでしょ？
日本＝東京じゃないんだがな
リアルでそんなこと本気で考える静中住民なんてほとんどいないと思うよ
そもそも静岡県人はあまり地元を離れたがらないっていうし普段からそこまで東京が〜名古屋が〜って意識はないんと違う？

> 北信・東信は北関東と交流が深く
以前群馬に長年住んでたけど、長野との交流なんてリアルではほとんど聞いた事がないよ
たまたまオリンピックのおかげで北陸新幹線が長野まで先行開業した、それだけの話
それともいっそのこと、諏訪湖や霧ヶ峰を境に北側や東側を無理やり東電管轄にくら替えさせるか

慢性的渋滞道路、駐車場ではないぞ！関東に首都なんぞ要らん
陛下には京都へ移って頂き、皇居跡に原発作れ
そうすりゃ誰も住みたがらないから

【政治】大阪市副市長２人が辞職へ　橋下新市長“側近ゼロ”の船出へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322793075/

【政治】 橋下氏に反対する人々、あの手この手…家族殺害予告や
　　　　同和報道で精神的ショックも→妻は家族守り、子供は橋下氏を支えていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322790200/

>>354
道州制の枠組みと首都と副首都はわけるべきだな
単一の首都なら静岡でも長野でもありえるが、近畿と甲信越が同じ州というのは絶対ありえないｗ

まず食生活が全く違う。信越はソバ文化、近畿はうどん文化、それに伴う汁の色も全く違うｗｗ
近畿地方を知っていたらまず出てこない発想だな。加えて方言とアクセント。京阪式アクセントと
東京式アクセントの違い。まったく共通点がない。鵺の発想といわざるを得ない
静岡はそもそも地域意識が乏しいからこの手の話題には深みがない

>>357
そんなこと言い出したらキリがない
じゃあ今まで単一国家としてやってきたのは何だったの？っていう話にもなるし

ちなみに山梨は東京電力、新潟は東北電力の管轄でどちらも東日本州ってことになるわけだが
これらの地域だって食文化も言語も東北や北関東とは結構違うだろう
同じ州だから同じ文化でなければいけないってことはない

>>359
Aチーム（山陰山陽四国九州）は文化の違いを超えて団結するから
Bチーム（東海北陸近畿）も、そっちはそっちで絆を深めて欲しいね。

糸魚川‐静岡構造線で分けたらこんな感じ
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1313

>>358
>>今まで単一国家
ここが落とし穴。東京遷都は１５０年しか経っていない。それ以前は江戸-京都ー大阪時代２５０年と
鎌倉-京都の２５０年の５００年間はマルチコアなんだよ。日本は150年だけシングルコアで
それ以前はずっとマルチコア。単一首都なら地理的条件で静岡でもかまわないが、道州制ということになれば
歴史的経緯や文化を考慮しなければ分裂するだけのこと

我々が道州制を離脱するといえばそれはアメリカが加入しない国連と同じ状況になる
大阪が加入して州都が長野市ということはまずありえないし、議論するだけ不毛なこと
どの道大阪が最低限州都になることは明らかなのだから国境線もこちらの都合で引くだけのこと。甲信越に選択肢はない

＞我々が道州制を離脱するといえばそれはアメリカが加入しない国連と同じ状況になる
＞どの道大阪が最低限州都になることは明らかなのだから国境線もこちらの都合で引くだけのこと

さすが西のトンキンジャイアン！ｗ
不幸なのは西日本にスネ夫が誰もいない事だね。

あえて設定するならば
トンキンジャイアンのスネ夫：千葉、さいたま、横浜
ダイハンジャイアンのスネ夫：鳥取、徳島、和歌山
こんな所か。

>>364
徳島、鳥取、三重いれば十分や。四国、東海、中国地方にそれぞれ
くさびを入れておけば広域関西エリアの布石になる。九州勢を関門海峡で封鎖することも十分可能や

大阪は経済だけと思われるが実はそうではない。地政学的に西日本の交通の要でもある。大阪を封鎖すれば
東西の往来が不可能になる。東京を封鎖しても東西の往来は支障がないのと比較すればよい

道州制はあくまでも政治の問題
経済圏も文化圏も全く違うのに、政治的実務的都合で同じ行政区分になるのはよくある話
だいたいあそこと同じ州なんて嫌だとか、ほとんど地域エゴ以外の何物でもないだろ

>>367地方エゴのカタマリのトンキンが、それ言うなｗ

>>363
関西にそれだけの力があるなら関西だけで独立して真の日本国を名乗ればいいのでは？
まあ大阪にはそんな気概も能力もないか
せいぜい経済規模でくらい東京とタメはれるようになるといいな

こりゃまた醜い大阪がいるなぁ

関西人気持ち悪い。

＞大阪は経済だけと思われるが実はそうではない。
＞地政学的に西日本の交通の要でもある。
＞大阪を封鎖すれば東西の往来が不可能になる。

さすがは西日本の国際航空需要を成田はおろか仁川にまで奪われた関西さんは言う事が違う！ｗ
いざとなったら陸上交通路は若狭湾をぐるっと巻いた日本海ルートか
紀淡海峡〜鳥羽・渥美半島ルートの迂回路を構築するから屁でもないｗ

【マーケティング】2ちゃんねらーは「高齢で低学歴」：グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった [11/12/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322749647/

早く放射能地帯を切り捨てないと、経済も汚染も酷くなっていく・・・・・

大阪人（日本人かどうかは知らん）のﾎﾙﾎﾙぶりを観察するｽﾚだなすっかりｗｗ

>>375
もうすぐ死ぬ奴らは考えなくても良い話題。

>>369
それが一番ベストかも。汚染地帯を抱えるぐらいなら地域ごとに
国を分割すべき。高濃度の放射能に汚染された物品の運搬による
二次被爆は防ぐべきだし、関西なら経済規模もオランダ並みでそこ
そこのレベルは維持出来そう。観光資源も豊富だしやり方次第で
良い国になる可能性も。とろくさい政府にお伺いを立てる必要も無いし、
企業の本社機能を東京に盗られる事も無いし。

そう考えると地域の声を反映させやすい小国も悪くない。

まぁ遷都に限って言うと、今この状況で遷都出来る所なんて京都・大阪
しか無い。もしくはその近隣。要するに五畿内。首都機能代替に必要なインフラ
を持ってるのは大阪しか無いって常々言われてた事。

まさに東京に過剰集中させてた弊害。大阪が官僚の直轄地になるなんて
身の毛もよだつ話だ。考えたくもない。

>>377
あんまりナマばっかり言ってると食料を出荷してやんないよ？w

>>378
大阪さんは関西内でもぼっちなんだぞ可哀想だろwww

>376
そういう関西は昔からセシウム黄砂ばんばん飛んできてなかったっけｗｗ

大阪に仲間なんて必要ないだろ？
東京が放射能とプレート地震で崩壊して大阪企業が戻ってきたら、ＧＤＰ大阪＞東京に戻る。
必要なのは利を目的とした都市間同盟だけ。
実際京阪神の下っ端庶民はいがみ合ってるが、関西経済連合会、関西経済同友会、関西経営者協会、京阪神商工会議所、関西観光協会は、
事ある毎に大阪に集結して一致団結してる。

どいつもこいつも個人の感情論と利益目的の政治経済同盟を公私混同し過ぎ。
幕末の薩長同盟だって、互いに嫌い合ってた薩長が倒幕の目的で同盟を結んだ。

最近では、リニア開通後に東京のベッドタウン兼工場になることを恐れた愛知政財界が、
関西経済界に平成の薩長同盟を提案してきてる。

◆【名阪メガリージョン構想】 関西と東海で連携都市圏、東京に対抗を◆
名古屋都市開発シンクタンク　　共立総合研究所　　副社長・名古屋オフィス代表　　江口忍（名古屋出身）
◆ 東海と関西は以下の５つの理由から連携することが望ましい。
�@ 名古屋と大阪は距離が近い
�A 世界的な地域間競争に勝ち抜くためには地域の規模を拡大した方が有利
�B 自動車のハイブリッド化・ＥＶ化の進展に伴い「東海の自動車産業」と「関西の電池産業」が結びつきを強めることで、
　　両地域が優位なこれらの産業の競争力が一段と強化される（トヨタとパナ/シャープの提携）
�C リニアが大阪に延伸されるまでの間、名古屋は“西日本の 玄関都市”となることで、さらなる発展が期待できる
�D 東海･東南海･南海地震に対する備えなど、新たな広域的課 題への対応力の強化につながる
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/press/20111107_press.pdf#search='名阪メガリージョン'
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/143-1.pdf#search='名阪メガリージョン'

まあ大人になれば、幼稚な感情論と理論的な同盟は別と理解出来るようになる。

>>380
よく東の人間が原発由来の放射能に対抗して、西日本の黄砂を持ち出すけど、
大陸からすれば日本全体が風下にあるってわかってるの？

西日本の団結と調和を乱してるのは
いつもダイハンのジャイアニズムw

>>383
お前の勘違い。
京阪神は大昔から経済同盟結んでるし、そこに名古屋が加わろうとしてるだけ。
蚊帳の外の四国には理解できないのはしゃあないがｗ

購買力を東に持って行く為に新幹線高速道路整備してるだけ。
テレビ雑誌ネットマスコミ使って東での消費を煽る。
毎日繰り返しあづま称賛やってれば特に若年層は洗脳されるだろうな。
なんか違う。納得いかない。
愛知県も潜在的に東の脅威に勘づいたんだろう。

西の人間は西で消費しろって事。西の会社の商品を買えって事。
ブランドイメージ、価値は西にあると自信を持つ事。
東の偽標準化戦略、政策で名古屋とかもかなりやられてるんだろう。
独自文化否定圧力が強く、あづま商品を買えとな。
強すぎない関西、話し合いの余地のありそうな京阪神と、取り敢えず手を組む。
分かる気がするわ。

距離的には京阪神が近い現実を覆すためリニアを通す。
東が近くなったから本社移しませんかと言って製造業の管理部門をかっさらっていく。
週末のお買い物も名古屋店は廃止するからあづま店に来てね！となる。

なんか違う何か間違っとる

>>386
つまり
車はトヨタ
薄型ＴＶや家電はパナかシャープ
USJよりTDL
ということですな？
そうゆえばUSJにハリポタエリアができるらしい。

アズマとの国交断絶希望。
汚染物流入阻止、東京なんかと共に沈むのは徹底拒否。

>>388
一部にミスがある。とわざわざ指摘してみた。

東京方面リニアは、もう不要。
汚染地帯と関わるな、世界に嫌われる。

車はマツダとダイハツもある。部品工場も西でほぼ完結。
家電量販店はベスト電気とデオデオ。

家電量販は、エディオン系各店と、Joshin

>>392
軍需工場の呉もね

ベスト電器は独立か。

紙幣をやめて、小銭だけｗ
は無いな。

将来の近畿はこんな感じになるのかなあ？？
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=2290

なにその良いとこどりｗ
安全保障の観点から言って、水食糧のため播磨・滋賀・和歌山が必要。
電源は原発から足を洗うとしても、日本海側の港湾確保のため、福井零南か京都北部が必要。

地域限定通貨が発行できたらいいんだけどな、藩札みたいに。
放射性物質付着の心配もなくなるから。
いっそ１/１００デノミをして円の下の銭を復活させる。
すると造幣局硬貨だけで全てうまくいく。

重いぞ。
札は東京の放射能入り紙幣か・・・・

南相馬市大山こういちのブログ
日本政府が公表していない、驚愕な事実が見つかりました。１２/３
http://mak55.exblog.jp/15044926/

>>398
港湾は阪神港があるのでは？

情弱が抱く大阪の街並み↓

http://ag-skin.com/daily/doc/20071124195549.jpg
http://ag-skin.com/daily/doc/20071124180057.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/w/k/wantok/13dacf5f7577c809.JPG
http://picup.omocoro.jp/?eid=865
http://chinmi.seesaa.net/upload/detail/image/oooo3.jpg.html
http://trynext.com/travel/060928-1100.php

真の大阪の中心↓

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111202224536.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/hotarumachi/hotarumachi18.jpg
http://blog.osakanight.com/img/namba_parks04.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/omh03.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/usj/usj_ucw01.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/usj_lag_p1.htm
http://www.osakanight.com/night_view/photo/renaissance08/renaissance08_30.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/nakanoshima_west/nakanoshima_west49.jpg

影
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http://ag-skin.com/daily/doc/20071124180057.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/w/k/wantok/13dacf5f7577c809.JPG
http://picup.omocoro.jp/?eid=865
http://chinmi.seesaa.net/upload/detail/image/oooo3.jpg.html
http://trynext.com/travel/060928-1100.php

貼り間違えた

190 ：名無しさん＠涙目です。(大阪都)：2011/12/03(土) 06:41:53.83 ID:rqLVQ7pk0
>>185
大阪の光と影

光
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111202224536.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/hotarumachi/hotarumachi18.jpg
http://blog.osakanight.com/img/namba_parks04.jpg
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http://www.osakanight.com/night_view/photo/usj/usj_ucw01.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/usj_lag_p1.htm
http://www.osakanight.com/night_view/photo/renaissance08/renaissance08_30.jpg
http://www.osakanight.com/night_view/photo/nakanoshima_west/nakanoshima_west49.jpg

影
http://ag-skin.com/daily/doc/20071124195549.jpg
http://ag-skin.com/daily/doc/20071124180057.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/w/k/wantok/13dacf5f7577c809.JPG
http://picup.omocoro.jp/?eid=865
http://chinmi.seesaa.net/upload/detail/image/oooo3.jpg.html
http://trynext.com/travel/060928-1100.php

自治体首長連合がアメリカか国連と話つけられないかなー。
一国２制度の中国台湾みたいに。
手っ取り早く、事態は急を要するから。
これこれこういう理由で東と距離を取りたいんです!!と懇切丁寧に正当性を国際社会に訴える。

>>403
外国人から見た大阪
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

>>405
私がどうにかしようｗ

大阪、京都（滋賀含む）神戸 奈良 名古屋 の ５都物語の はじまり

>>391
>東京方面リニアは、もう不要。
名古屋から神戸を作ったほうがいいよね 高速も名神からはじまって 経済成長したんだから

>>408
北陸北海道ハバロフスク方面とか、四国沖縄台湾方面が、一番メリットあると思う。
あとは山陽をリニアに変えて、上海方面。

もちろん、全部一気に作れとは言わん。

>>372
関ヶ原でいつもひどいめにあってるのに チェーンはいて雪道 走ってみろ

東京がゴーストタウンに…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もうなってる。ゴーストというより、死を待つ人達の町に。

>>410
ん？これの事？？
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1034

分断工作の罠

グローバル売国奴の思惑

まず最初に東西に日本を分割したい。

大阪に先陣を切らせる。

映画とかもつくらせてプロパガンダ。大阪共和国。

あと、過激な小泉風の知事も用意して大勝させる。

んで、とりあえず、東西に分断意識をもたせます。

だいたいの下ごしらえが済んだから、今度は、、、

汚染地域と関わるな。

>>324
大和って、、、。千年以上前、、。

1000年以上続く。大和人社会。

大和とは、もともとは奈良県のことだった
今でも天気図とか見てると、奈良県が日本の中心に見える

＞大和とは、もともとは奈良県のことだった
＞今でも天気図とか見てると、奈良県が日本の中心に見える


要するに「大和魂」「大和撫子」の大和は奈良というこの国の一地方の
地名だった。その大和が勢力を伸ばしたためこの国自体が大和になった。

全国の天気図は大阪の予報が思いっきりど真ん中で、その東500�`の所に
一極集中してる首都があるとは到底思えない。

首都機能のうち、立法府と各行政機関は原発周辺の帰還可能となった地域にどんどん移動してほしいな。
自然と議員の定数も減るし、やる気のない官僚は勝手に辞めてくれるだろうし、いいことずくめ。
あと、天下り特殊法人は、全部30km圏内に移動な。

甘くなるとすぐこれだ

爆発チェルノブイリに首都機能？
国連から野蛮キチガイ原人国家認定。
アズマはアズマだけでやれ!!
西日本は国連から国連加盟勧められるように動くのみ。

>>ALL
京阪神地方の話題はスレ違いだから大阪都スレでしようよ。
ここでは京阪神地方以外の地域について語り合おう。

>>420
元々福島は阿武隈高原が有力な移転候補地だったね。

>>423
お前は馬鹿か。

>>407
大津だって、旧京じゃないか。
信楽だって、旧京じゃないか。

大津は京都都市圏 5都物語は
大阪都市圏 神戸都市圏 京都都市圏 名古屋都市圏 と 新しく京阪奈 の畿央地域に政治中枢を持ってくる

もう出雲に国を戻すほかないな。

>>426
第五極はあっても良いけど、もう京阪奈丘陵はあきらめろ。住宅街と化す運命。

>>427
北日本（北海道東北）と西日本（九州中四国）で
首都・副首都を分け合うって考え方は良いと思うよ。
東日本（関東甲信越）と中日本（東海北陸近畿）は
二大都市圏を抱えてるから経済特区的な役割でOK。
政経分離の理念に合致した素敵なプランだね。

新生銀行　大阪に本社機能

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E2E7E2E39B8DE2E7E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

>>430
メーンのデーターセンターを大阪に移行。
バックアップ用を九州に移す

>>427
絶対ダメ！
近くに原発乞食松江村があるだろが。

佐賀でもいいぞ。
邪馬台国の地。

佐賀も原発で滅びるだろ。

新潟は良くない？
ある時は関東、ある時は中部、ある時は東北、ある時は甲信越と
所属が曖昧で中間的な土地だから地域間の偏りがなくてよいかも。

雪対策は？
それに新潟港は北朝鮮の窓口だよ

>>436
以前言ってた東日本と西日本の中間点ね。
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=2297
こんな感じ。

>>436
雪のリスクを誇大に取り上げてるようだけど
地震や台風・火山など他のリスクもある事だしどこも一長一短では？
太平洋ベルトライン一極集中を是正する意味でも日本海側開発に繋がるよ。
それに政治機能のみを置くなら雪は大きなデメリットとならないのでは？

政治家も官僚も冬場は雪下ろしでエネルギー使わされそう

>>439
雪に関して言えば静岡を含む東海地方だって冬場は交通の乱れが発生するんだから
それだけを考慮するんだったら瀬戸内海沿岸か沖縄くらいしかなくなっちゃうよ。
貴方自身が上で語ってた程度問題の範囲では？

となると淡路島に首都機能移転ってのはどうかな？

新潟市は嘘みたいに雪が降らないし積もらない。
新潟市で雪下ろしなんてしたことない。

>>441
東北や北海道だって沿岸部は拍子抜けするほど積雪が少ないよね。
逆にどこだろうと山間部や標高の高い所は積雪しやすい。

静中原理主義の人には悪いけど、東海道新幹線と東名高速はしょっちゅう雪で乱れてる気がしたけどなあ…

>>433
邪馬台国も奈良でほぼ決まりらしいが。

>>442
その代わり沿岸部は津波の心配が…

>>435
新潟？


ああ、直下型地震で原発が燃えたとこな。

首都は東京のままでいいじゃん。
東京の経済機能をごっそり移転したら。

2011/12/10 09:45:54 首都機能バックアップを検討　[12/10]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1323477954/

首都機能バックアップを検討
12月10日 4時11分

　首都圏で、直下型の大地震など大規模な災害が起きた場合に、東京に集中する国の
中枢機能を地方でバックアップする方法を話し合う初めての検討会が開かれ、来年３月
までにバックアップすべき業務の範囲や、拠点となる地方の条件など基本的な考え方を
まとめることになりました。

　この検討会は、国会や中央省庁など国の中枢機能が集中する首都圏で、直下型の
大地震など大規模な災害が起きた場合、東京の機能を地方でバックアップする態勢を
整えようと国土交通省が設けました。都市工学やリスク管理の専門家のほか、
オブザーバーとして内閣府の防災担当者も参加しました。この中で、委員からは
「災害直後の混乱した状態でも、バックアップに移行する場合の明確な手続きを
あらかじめ決めておくことが重要だ」とか、「バックアップ先の施設を平常時にどう
維持管理するかも検討しておく必要がある」といった意見が出されました。
検討会は、来年３月までに、バックアップすべき業務の範囲や種類、東京と同時に
被災する可能性が低いといったバックアップ先の条件など、基本的な考え方をまと
めることにしています。座長を務める東京大学大学院工学系研究科の大西隆教授
は「東日本大震災を機に、多くの人が首都機能はいざというときに大丈夫かという
心配をしている。その声に応えるためにも、首都機能のバックアップの在り方を
幅広く検討したい」と話していました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111210/k10014541651000.html

>>443
九州を新首都にするのは良いアイデア。
中でも心臓である鳥栖推奨。

アジアとの連帯強化、西日本へのシフトは
これくらい極端にやらなきゃ

とりあえずバックアップは10か所ほど作っておいた方がいいな。

現実には、地震や空襲で定期的にぶち壊れたからこそ
江戸や東京は急激に発展したんだけどな。

振り袖火事により、区画整備か行われて
関東大震災のおかげで現在の東京の原型ができた。
敗戦したからあまり実現しなかったが戦後焼けあとに
グリーンベルト復興が行われてた。

今度、大地震がくればゴチャゴチャした下町が再開発され発展するはず。

首都移転とか馬鹿なのか？地震のときの一時的バックアップ機能の議論を首都移転とか
妄想にすりかえるな。

まだ時代遅れの集中型システム崇拝かｗ
マスコミのバカ騒ぎの犠牲者のようだｗ

>>451
まったく同感
地震大国なのに政治の中心と経済の中心が分離されてないとか
こんなふざけた国は日本ぐらいのものだろう

だから、震災のバックアップがなんで
首都移転になるんや、ペテンハシゲロと同じ火事場泥棒か？
イヌサカ腐民やな。

本当に急がないと、間に合わない〜。
次は直撃だよ！

水送ったり、食料送ったり、できる施設があれば
それで十分や

いじきたねえ、奴はイヌサカになったら人間終了だよ。
ハシゲロ信者か？

>>453
＞震災のバックアップがなんで首都移転になるんや
分からないか
バックアップだけじゃ手ぬるい！政治の中心と経済の中心を分離しなかったら全然ダメだっつってんだよ
人口も面積も日本と同程度かそれ以上の国はたいていそうなってるだろ
もっと世界を見ろ

>>453
だからｗ
首都機能はいらないってｗ

中央官僚の利権に荒らされて
関西を焼け野原にしたくないからなあｗ

【話題】 大阪市が「全国ワースト１」・・・生活保護、ホームレスの数、放置自転車の台数、強制わいせつ事件数、平均寿命
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323676777/

1 名前：影の大門軍団φ ★[] 投稿日：2011/12/12(月) 16:59:37.45 ID:???0
大阪市長選で橋下徹が勝ったが、大阪には本誌の集計で、ざっと３０もの「全国ワースト１」が見つかった。
以下、トップ５をあげてみよう。

（４）ホームレスの数
‘０８年の調査で、市内のホームレスの数は３千６４７人。東京２３区は３千４３６人
（全域だと３千７９６人）だ。大阪府全体は４千３３３人。全国１位だ

こりゃ、橋下も大変だ。
http://www.news-postseven.com/archives/20111212_75337.html




でも実際は・・・

ホームレス数東京最多、大阪２５％減で逆転　厚労省調査　2011.4.15 22:00

　東京都のホームレス（路上生活者）の人数が、大阪府を抜き、２６７２人と全国で最多となったことが１５日、厚生労働省の全国調査で明らかになった。
　都道府県別では東京都が最多で２６７２人。次いで大阪府が２５００人。神奈川県（１６８５人）、愛知県（６４４人）、埼玉県（４９７人）が続いた。
　前年トップの大阪府は３３３８人から２５％減。東京都も３１２５人から１５％減らしたが、大阪の下げ幅が大幅に上回った。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110415/trd11041522010021-n1.htm

大阪府２５００人、東京都２６７２人


図説ホームレス人数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2970.html

東京２３区２３９６人、大阪市２１７１人
23区と大阪市を比べても東京の方がホームレスが多い。

相変わらずあいてにされないイヌサカのコンプレックス

相変わらず、首都機能移転を支持してるのは大阪人ばかりだと妄想してるヤツよりマシだけどな

まあ
東京のより発展のためには
首都をやめた方が有利だろうな

中央官僚と利権村などの産廃を切り離し
経済と文化の中心都市をめざす
例えば NY のような

いずれにしろ
首都機能とかいう産廃は
関西には必要ないｗ

外国の要人が東京に来たがらないから移転は必然
暴落しないように水面下で進めてるだけだろ

>>450
東京は非常時のバックアップを関東内の展都で凌げると思ってる？
皇族方は那須と葉山の御用邸、政治機能は立川防災都市とさいたま新都心。
これで何とかなると思ってるとしたら認識のズレが大きいな。
電気や水道など広域関東圏の共有インフラの範囲内では避難にもならない事は原発事故で立証されたのでは？
最低でも関東甲信越以外の場所に副首都機能、出来たら震災害に強い地盤を有し、
電力不足や交通混乱などの大都市混乱に巻き込まれない場所に首都機能移転が望ましいのでは？

3.11であれだけ首都圏が混乱に陥ったという事は、
政治、それがだめなら他の機能を別の場所に移転し「間引き」しなくてはならない事は明白。
その受皿は新潟でも仙台でも盛岡でも青森でも、どこだって良い。
何かしらの方策で首都圏のダイエットは喫緊課題だ。
東北の復興を願うなら関東が率先して東北遷都に舵を切るのが筋道では？

地方が困っている瓦礫を受け入れることもせず
大阪遷都とか言ってるなんて、なんて図々しいんだろう

宿敵、東証と大証が合併すると聞いたらなら高校生でも判りそうなもんだ

>>464
図々しいイヌサカ腐民は、募金もボランティアもしないだろうね。
だからナンキン・イヌサカは日本中から嫌われる。

災害に乗じて首都移転とか火事場泥棒。
ペテンハシゲロが知事のナンキンイヌサカ

豚菌＝トンキンｗ

ナンキンって中国？リアルにわからん。

>>463
その通り！
霞ヶ関、永田町は飯舘村へ。
公務員住宅は福島市へ。

震災復興と首都移転を混同してはならない

首都圏は長期にわたって電力不足だから首都機能だけでも疎開させよう

霞ヶ関なんていりません。大阪は大阪で勝手にやらしてもらいます。
関東東北なんてほっといても皆死ぬんだから。

新首都は東北でいいよ

>>471
東電や中部電は既にガスコンバインド発電を実用化してる
だから電力不足の心配はもうない

>>474
＞だから電力不足の心配はもうない
それは誤った認識でしょう？
大手需要家に節電を要請した結果、ギリギリ間に合ったに過ぎません。
あらゆる産業で満足に稼働できるには程遠いですよ。
このままでは設備の稼働率が落ちたりと採算性に悪影響が出続けるでしょう。

そもそも新潟の柏崎刈羽原発が全停止した事態を想定していますか？

電力は足りているｗ

>>475
ガスコンバインド発電がある限り、日本中の原発がなくなっても電力不足の心配はない
それに本当に電力不足ならクリスマスイルミネーションなど一切やめるべし
だいたい関電管内は10％節電を要請されてるにも関わらず、神戸ルミナリエを全面中止しないのは矛盾してる

だいたい首都圏は長期にわたって電力不足だから首都機能だけでも疎開させようっていうなら、尚更首都機能、つまり政治の中心を中部電力管内に移転すべきではないのか
どうせ地震や火山活動のリスクなんて日本中どこ行ったって同じだよ
ちなみにこないだ話が出てた新潟県は東北電力管内で、しかも北朝鮮の窓口になっている
なんでわざわざ反日国家の近くに首都持ってく必要があるのかが分からん

オイラの性機能も移転しておかないとｗ

福一作業員として潜入取材したフリージャーナリスト
ヤクザという異相の視点から原発と原発と社会の関わりについて述べています。

ヤクザと原発 〜福島第一潜入記〜 鈴木智彦 　http://www.youtube.com/watch?v=llO7pq70Vsc

２時間近いので、いくつか要点を
ヤクザが福一で退去させられた。しかし警察も東電も国も発表していない。→電凸を期待。
Ｆ２も深刻な状況である可能性がある。
今は作業員派遣よりも瓦礫処理。しのぎがいいから。
作業員の忘年会があるので、参加したいらしい。

>>477
静岡原理主義者さんだよね？
中部電力管内が相応しい理由を正確に教えてくれないかな？
因みに首都圏と京阪神圏という二大都市圏に首都を置く事に否定的なのは同じだよ。

失礼、静中原理主義者だった。
以前、長野など雪深い山間部はダメだと言ってよね。
そうすると他に遠州、三河、東濃、尾張、西濃も浮かび上がってくる。
それらと比較して駿府が優れている説明もお願いしたい。
個人的には中山道とのアクセスも良好な東濃が駿府よりも良いと思うから。

【政治】「テポドンが飛んできたとしても、朝鮮学校に補助金を支給せざるを得ない」…「大阪維新の会」府議団の今井豊幹事長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323956658/
この日は、拉致被害者家族会の増元照明事務局長が
今井幹事長らと面談、補助金を支給しないことを求める要望書を手渡した

【政治】 平岡法相「私自身悩んできた死刑制度、勉強会で勉強を続けていきたい。死刑執行は慎重に判断していきたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323958886/

とりあえず、中央リニアが東京大阪間全線開通したら、
どこが首都にふさわしいか、自ずと分かるだろ。

>>478
新潟の上越地方は50/60Hz混在地だし、西日本と東日本の中間位置にあるから。
それに太平洋側に偏った国土開発を日本海側にも重心移動する事でバランスが整うしね。
何よりも新潟は東北（北日本）〜関西（西日本）にも往来が便利。

そもそも中山道自体が過去の遺物でしかない
東濃は空港も新幹線も全くない交通不毛地帯だが？
首都というのは、外国からの要人も大勢出入りする所なんだからそれでは困るわけだ
かと言って産業が発達した名古屋周辺だと、東京一極集中から今度は中京一極集中になってしまう可能性が高い
富士山静岡空港を外国の政府専用機がちゃんと発着陸できるように整備拡張すればいい

＞そもそも中山道自体が過去の遺物でしかない
間違い。
東海道一辺倒から中山道・北陸道の三系統で冗長構成を取るべき。
新幹線も高速も老朽化し長期メンテの必要性に駆られてる東海道は、
同時に東海地震のリスクも抱える地域。
一本線が遮断されると非常時に復旧活動が困難になるのは東北道で立証済み。
従って複数系統の幹線を有する場所に首都を求めるべき。

富士山静岡空港は、東海道新幹線駅を連接させれば利便性が飛躍的に高まる潜在能力がある。
しかし立地場所の制約から濃霧など気象条件が不安定な部類であり、他に類例を見ない富士山噴火リスクを抱えている。
あえて選ぶほど最上の条件を有しているとは思えない。
浜岡原発の近くというのもマイナス要因。

浜岡原発は既に稼働全面停止になってるから問題はない
交通や気象条件持ち出すなら東濃はどうなのか
周りを険しい山々に囲まれてるが、そこに火山噴火のリスクはないか
それに災害時に本当に役立つ交通網は陸路よりも空路
いざという時の為に普段から富士山静岡〜松本〜新潟・富山等と連携しておくのが大事

電力の心配ならば、中部電力と関西電力の境目という選択肢もあるよ。
例えば西濃（岐阜）や湖東（滋賀）。
ここならば東海道/山陽道/北陸道/山陰道と各方面の交通も便利が良い。
懸念してる大都市一極集中のリスクも回避されるしね。
工夫すればセントレアや関空といった既存空港が活用できる範囲だし。

東京電力と中部電力の境目という呪縛から解放されれば適地が幾つか見つかるよ。

猛毒汚染地域（関東東北）と関係を断ち切って、町のみんなを救おう！！！

>>489
東濃だって浜松/岐阜/小牧と空自基地が周辺にあって災害時の空路に不安はないよ。
中津川にリニアが通るのも大きいよね。
中央道は日本海側や北関東などとの連接に優れてるのは多大なメリット。

駿府（静岡）と岡京（岡山）はイーブンかもしれないな…

西濃や湖東も内陸型気候で結構雪が降りやすい
よく東海道新幹線が運休や遅延になるのも、たいていこの地域の降雪が原因
それに滋賀県の米原彦根あたりになると、もう京都のベッドタウンだし
それでは京都に遷都しろっていうのとたいして変わらないよね？

>>492
＞東濃だって浜松/岐阜/小牧と空自基地が周辺にあって災害時の空路に不安はないよ。
平常時でも外国からの要人が出入りできるほどの空港が必要なんだが？
東濃だとセントレアですら結構な距離があるのでは？

＞それでは京都に遷都しろっていうのとたいして変わらないよね？
対外的な権威を考えたらポイント高いかな、とｗ
阪神圏や名古屋圏といった都市圏から辛うじて離れてるしね。

要人の迎えは近郊の軍事空港を専用に使うのは良くある事だし
一般の外交官などは少々離れた国際空港で事足りるかと。

雪のデメリットというのも豪雪地帯でなければ五十歩百歩のような…

>>63
岡山市は政令市になるために、付近の田舎農村を合併しまくって、
人口が70万人になったが、「大都会岡山」の実態は40〜50万ぐらいの田舎町だ。

岡山平野(230ｋｍ2)は、広島平野(30ｋｍ2)の約7倍の広さで、
広島の人口が116万人だから、岡山平野には800万人が住める。

もし災害の少ない岡山に首都機能を移転すると、
瀬戸大橋で接続している讃岐平野(413ｋｍ2)に衛星都市が建設され、
あわせて千数百万人以上の都市圏になり、大事業が起きる。

しかも関西の企業と違って、岡山香川の企業は弱小なので、他県の業者でも
比較的容易に事業に参入でき、日本全体にとっても景気対策になる。

日本の歴史上、首都を遷都した後は、いつも国運が良くなっているので、
首都機能移転はぜひやるべきだ。

　　　放射能地方（関東・東北）製商品を買って、

　　町のみんなを被曝させよう！！！

>>493
どちらも論外だが、静岡は放射能に汚染されている点において全くの論外。

>>499
たかがお茶の葉ぐらいで放射能汚染とか騒ぎすぎだろ
それに反対するならキチンと代案だすのが筋

至急、至急
今すぐ荷造りして首都圏から退避しろ

瓦礫全国バラマキと岡京遷都だけは絶対阻止

静岡とか普通に汚染地帯だろｗ

関東よりちょっとマシ程度

関西とか普通に汚染地帯だろｗ

静岡よりちょっとマシ程度

やれやれ、首都移転という大事な話なのに
経済的な観点や、法律的観点のレスがまったくないな。
汚染がどうとか、本当にイヌサカにはアホしか残ってないな。
優秀なヤツは、東京に吸い取られかっぺ現地には
低学歴しか残ってないのが悲しいところだ。

殺される前にトンキンとの交際を絶とう！
東京団 排除条例希望！！

・恐れない　（危険な汚染人間をハッキリ断ろう）
・利用しない　（とにかく近づくな）
・金を出さない（汚染物を買わないって意味で）

東北・北海道にとって静岡は便利な場所か？
九州・中四国にとって静岡は便利な場所か？
否。
あくまでも東京〜大阪間の東海道だけに便利な場所に過ぎない。

東北・北海道にとって東濃は便利な場所か？
九州・中四国にとって東濃は便利な場所か？
空港もなく、冬は極寒で夏は猛暑の東濃が首都にふさわしい場所か？
否。
あくまでも東京〜中京間の中央道だけに便利な場所に過ぎない。

第二東名は従来の東名よりも内陸部寄りを走る
中央道支線の大月〜河口湖を延伸してそこに接続すれば、富士〜甲信越〜北陸と繋がるし
あと空路も富士山静岡〜東北・北海道・四国九州と路線を充実させる事だ

残念ながら小笠空港は民航機を廃止して静浜基地の代替地になる運命だと思うよ。

【社会】警視庁がガジェット通信に強制捜査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324047921/

【国際】オランダのカトリック教会、未成年数万人に性的虐待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324046772/

静中原理主義者には悪いんだけど
【首都機能移転】となると実現性が高いのは

・東北遷都
東北各自治体が震災復興を大義名分として候補地を擁立くらいしかないよ。
後はせいぜい、京阪神圏と中京圏がスクラム組んでどこか一箇所をプッシュするか。
それ以外だと東京から首都を動かそうというムーブメントに発展しないと思うよ。
駿府は東京と同じフォッサマグナに位置する実質的な東京圏だからそこが弱い。
東京のバックアップ（副首都）にも説得力に欠けるんだ。

既定路線（大阪or伊丹）論者は、もう余裕ぶっこいて居なくなったなｗｗｗｗ

残ってる奴は、岡山北海道推しか、汚染地帯推しかぐらいｗ

>>512
＞静中原理主義者には悪いんだけど
あんたが決定するんじゃないから別に悪くないよ

>>512
＞ 東京のバックアップ（副首都）
だからその為に日本を東西２州に分割して、その州都が連邦政府の副首都機能を兼ねるようにしたらと以前書いたのだが？
それに富士地方は東京圏とも中京圏とも一線を画する地域
東京と同列にされちまったら、地元の人たちにとっても迷惑だろう

あとフォッサマグナに位置するってのは仕方ない
まさに日本の中央部に位置してるんだから
これを避けるなら列島の東側か西側に偏った地域に遷都するしかなくなる
静岡が汚染地帯なら東北はどうなっちまうんだ？っていう話になるし
かといって中京や京阪神周辺に遷都すると、そこが新たな一極集中の舞台になるだろう
これほど愚かしい話はない

299 名前： 地震雷火事名無し(WiMAX) 投稿日： 2011/12/17(土) 18:19:05.52 ID:FqoCecOE0
>>49
去年からだが、京都に皇室関連での人の出入りが急に激しくなっていて
それは3.11以降、政治家も加わってあまりにも顕著だ、とK大の人々は言っている。
御所でもいいが、お移しできそうな施設は、見当がつくね。



305 名前： 地震雷火事名無し(タイ) 投稿日： 2011/12/17(土) 18:21:07.06 ID:vav7KgyT0
>>299
山科へ向かう山の中の建物か

>>515-516
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=2322
東京から静中に遷都すべき理由というのがわからなくなってくるよ。
フォッサマグナは仕方がない、東電と中電管轄は電力が間に合っている。
むしろ移転する理由がなくなってしまわない？

>>518
＞移転する理由がなくなってしまわない？
政治の中心と経済の中心の分離
極端な言い方だがこれだけでも充分理由になる
事実、人口も面積も日本と同程度かそれ以上の国はたいていそうなってるし
東京〜富士宮の距離はだいたい１５０キロ位で名古屋〜京都、前橋〜水戸とほぼ同じ
これだけ離れてたら充分だろう
それにフォッサマグナに位置するしないに関係なく、現実問題として大地震の起きない、起きにくい地域なんて日本のどこにもない
だからいざ大地震が起きてもキチンとした対策ができる地域を選ぶしかないのだ
あの３・１１の数日後に、富士宮が震度６強の直撃食らったのに街自体が壊滅を免れたのは記憶に新しい

昨日から韓国との首脳会談が京都御所で行われていて、午後には伊丹から出発
だけど、こういうのが普通にできるのが現在の京阪神圏。

放射性物質からの疎開という点では、答えは明らかだろう。

首都機能移転反対！

膿移転反対！

癌移転反対！

富士宮は創価オウム後藤組と揃ってるな

一般の日本人が抱く東北の素朴なイメージは概ね北東北３県（青森・秋田・岩手）についてだけ
あてはまるものだと。（山形はわからない）
少なくとも宮城とかは違う。福島もどちらかというと会津地方を除いて北関東に近い感覚があるんじゃないか。
新幹線の効用もあるかもしれないけど東北というよりは東京にばかり目がいってる感じ。

×いってる
○向いてる

>>520
既に何度も指摘されてるように、東京一極集中が京阪神集中に取って代わるのなら何の意味もない
茶葉から何ベクレルか検出されたぐらいで静岡は放射能汚染でどうのこうのとか、針小棒大にも程がある

静岡が放射能に汚染されていることは明らかだ。当然、公式に発表されている
数値が信用できないことくらい分かっているはずだ。静岡、長野までの地域は、
遷都の対象外と考えなければならない。

微量の放射線で首都移転とか脳みそにうじでも
わいてるんですか？
地震対策でさえ首都移転なんか論外なのに。
放射能が理由とか。

エジプトでもアフリカにでも勝手に逃げれば。

>>527
地震は復興できるが放射能には勝てないよ

消えてなくならない

こちらが移動しない限り

ってか外交の中心は東京から京都に移りつつあるんじぁない？京都にも迎賓館はあるし。

>>527
３１１直後、放射能汚染で東日本の農産物価が暴落し、東京人が西日本産食品を買い漁ったので、
西の業者が只同然で買い取った東日本農産物を西の工場で加工して関東に出荷したら、馬鹿みたいに売れまくった。

今度は東日本が農産物を産地偽装して激安で西に出荷し出したので、西に「激安農産物＝産地偽装東日本産」というルールができ、
「東の激安産地偽装農産物を西で加工して関東に出荷する」というビジネススタイルが確立した。

数年後関東は

�@関東一円に降り積もった放射性物質に因る内部被爆
�A放射能汚染された東日本農産物に因る内部被爆
�B産地偽装された東日本農産物を使った西日本加工食品に因る内部被爆←ここ
�C関東の人口流出を埋め合わせた東北被爆難民の被爆症状発症

で滅亡する。
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/10/koukabig.gif

放射能がなんたらって大喜びで張ってる情報のソースがプロ市民系ばっかりだってとこが臭いよな
公式発表が信用できないのは確かだが、こいつらプロ市民の情報も果たして信用に値するのか
とにかく、新たな一極集中を生み出すだけの京阪神遷都など百害あって一利なし
それの代案として静中遷都を提案したのだ

>>531
京阪神圏にも中京圏にも属さない滋賀ならば政経分離の理念が達成できるよ。
政令指定都市を新首都とするのは国土の均衡発展という理念を犯しかねないしね。
滋賀であれば周辺に火山が無く噴火リスクを回避できるよ。
それに臨海部でないから津波リスクも無い。

前にも書いたが滋賀は京都のベッドタウン
文化的にも京都大阪とたいして変わらず放送も在阪局の電波がそのまま入ってくるし
つまり滋賀＝大阪圏と考えて間違いはないってこと
それに滋賀は関空からもセントレアからも相当な距離があるだろう

それを言うなら静岡なんて関東圏みたいなもん
一度首都は関東圏から引き剥がす必要がある
関東談合国家利権を潰す必要がある

>>534
＞静岡なんて関東圏みたいなもん
静岡と滋賀は違う
特に静中は東京圏とも中部圏ともまるっきり一線を画した地域
放送だって静岡ローカル局（富士地方では東京局も名古屋局も受信不可能）ばかりだし
ただしテレビ東京系列はないが…まあ経済の中心まで移すわけじゃないから、そんなことは気にしない気にしない

>>535
駿河に首都ってｗあんなとこ完全な関東地方やんけｗ
静岡やったら遠江までや。浜松が西日本が妥協できる最東端や
おまえら関東モンに日本任せたら潰れるからホンマは一切耳傾ける必要ないけど静岡女はまあまあええ人やからちょっとは譲ったるわ

>>534
うむ。
関東甲信越静という言い方もあるくらいだしね。
静岡は陸上自衛隊の管区で東部方面隊に属するエリア、公的に関東圏。
関東甲信越静で人口5000万人というのは集中過剰だよね。

>>537
＞関東甲信越静という言い方もあるくらいだしね。
リアルではほとんどないよ

＞静岡は陸上自衛隊の管区で東部方面隊に属するエリア、公的に関東圏。
そんなマイナーな基準持ち出されてもなぁ

北海道東北に1500万人、九州中四国に2600万人。
関東甲信越静というフォッサマグナ地帯が5000万人とは、いかにアンバランスであるか。
このような震災害多発地帯に半数近くの人口を集めるのは危険極まりない。
仮に首都/副首都の二眼レフ構造とする場合、共倒れ回避に互いの距離を離した端への遷都も合理性がある。

>>539
せやから静岡なんあかんてｗ
明治維新の廃藩置県のときも浜松のある遠江国と静岡市のある駿河国は一緒の国になりたくないって
もめたくらいやからなｗ駿河に首都おいたら遠江が離反してどうせあかんようになんねんて

まあ、日本の歴史みても２都制のほうがうまくいくわ。駿河に首都いうのは歴史背景でいうたら富山−新潟県境に
首都置くくらい危ないでｗｗｗ

>>538
放射能汚染・拡散の程度は厳密に確定していないが
一般的に認知されてる危険/安全の境界線は
・南アルプス
・秋田〜岩手北部
になると思うんだ。
奇しくもこれは険しい地形から文化圏を別個に形成したラインと合致してるよね。
何か歴史のイタズラというか、因縁めいたものを感じるよ。
神の見えざる手を厳粛に受け止めたら、その区分を尊重せざるを得ないと思うよね？

>>540
「箱根八里は馬でも越すが　越すに越されぬ大井川」
今になってこの言葉に輝きを感じるのは私だけだろうか？？

>>542
歴史に学ぶのは大事やで
大井川は遠江と駿河を分ける川やけど昔からここで日本が東西に分かれるちゅう地理的概念は
あった。もちろん今はフォッサ・マグナの境界線で色々理由つけてるけど昔の人間は経験でこの辺から
地震が多いいうことは知ってた。ちゅうか昔の人間のほうが天災には過敏やからな

まあ単一首都に拘るのか京都-鎌倉みたいに仙台-岡山みたいに分けるかやな。単一なら岐阜のほうが滋賀より便利やろな
東日本の人間から見たら

それなら副首都機能を兼ねて
東日本州の州都　仙台
西日本州の州都　岡山
っていう具合に分ければいいのと違う？
ただ西日本の場合、千年の都京都が文句言ってくる可能性もあり得るが

なんで副首都が2つ？

>>544
仙台は地震多発地帯だろ

静岡も地震多発地帯

>>548
日本の首都は東京。臨時首都は長野。

岡山なんか論外。

大災害時1分1秒を争って政府の政策決定をしなければならない時に
政策決定者はどうやって岡山に行くんだ？

道路は大渋滞、新幹線も止まるし、空港も閉鎖される。

>>548
長野なら走っていけるねw

>>548
そもそも、何で東京の安全だけで首都決めてるの？
阪神淡路の時だって、東京とのやりとりで大火災が発生した

今の首都というのは、関東、東北の為だけに存在してるのだろうな

>>548
誰にアンカ付けてるんだ

＞日本の首都は東京
あくまでもそれにこだわるなら、経済の中心は大阪にでも移したらどうなんだ
証券市場を大証中心にして大手証券会社の本社を大阪へ移転させるだけでも全然違う

>>548
松代大本営の亡霊に取りつかれてるね。
あれはあくまでもオリンピック作戦に備えた
着上陸の際に備えた深奥地ってだけで、
震災害リスクを基準とした選定じゃないよ。

純粋に政治機能に限定したコンパクトな新首都で、
災害への耐性を高めて電源水源の自立性を要塞のごとく確保するんであれば
長野は交通の要衝地だから悪くはないと思うよ。

但し東京のバックアップとしては近すぎてNG。

一極集中是正であれば、政治機能よりも大学を何とかした方が良いかもしれないね。
東京に無数にある大学を整理して地方大学への入学を則したら
若者の地方離れを回避できて、採用企業も地方中心に雇用確保するようになるかも。
整理がだめなら東大を残して防衛大学以下、殆ど地方移転とか。

大学が地方分散でも就職先が東京ばっかりだったら一極集中は変わらない
それに首都移転の話ってのは、政治の中心と経済の中心は絶対に分離すべしっていう前提で進められているんだ

＞政治の中心と経済の中心は絶対に分離すべしっていう前提
一つの指針として、政令指定都市を有する県には絶対に首都移転しない事、としようか？

>>555
＞ ＞政治の中心と経済の中心は絶対に分離すべしっていう前提
＞ 一つの指針として、政令指定都市を有する県には絶対に首都移転しない事、としようか？

これまでの意見を集約すると、こうなるね。
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=2331

>>555
政令指定都市には絶対に首都移転しない事、でいいのでは？

>>558
尼崎市や東大阪市もOKになるね。

一口に政令指定都市といっても
大阪名古屋といった二百万都市と静岡浜松新潟岡山等とでは経済規模が違いすぎる

ところで以前東日本州と西日本州の二分割って案だしのだが、それぞれをさらに二分割する案も考えてみた
�@　北海道
�A東日本州（東北電＆東電管内）
�B　近畿道（中部電＆北陸電＆関電管内）
�C西日本州（�@�A�B以外）
州都はそれぞれ札幌仙台京都福岡ってことでどうか
これなら日本海側にも州都ができてバランスも取れると思うが？

まーだ、世界が必死で嫌う猛毒地帯を推す奴が居るのかｗｗｗ

Ｊ−ビレッジの横に立てろよｗｗ
とくに経産省と環境省はさっさと移転しろ

ピカはあぶなくないんだろ？

まーだ、得体の知れないプロ市民情報なんか信じる奴が居るのかｗｗｗ

プロ市民とか工作員とか信じてる奴の方が痛いｗ

>>563
プロ市民情報とかじゃなくマジで首都は移転したほうがいい

外交官や外資が東京によりつかなくなると困る
あきひろはなんで京都で会談したんだ？

>>564
そんなもんは信じるに値するのか？って話だ
茶葉からたかが何ベクレルか検出されたぐらいで放射能汚染でもうダメだとか
リアルでは、そんなバカ騒ぎするほうがよっぽど痛い奴扱いされるぞ

じゃーお前は食べて応援しろ

名古屋市は名古屋市で街が完結してるけど大阪市は延々街が続いてるからな
市営地下鉄の範囲や06範囲を大阪市にしたら大阪市は600万人都市になる
堺市はもはや大阪市堺区だからな


やはり規模がデカいので政令指定都市ではやっていけない

大阪市は政令指定都市の規模ではない
デカすぎる
名古屋市もデカいのでギリギリかな

>>565
世界会議なり外国との会談は、既に京都・大阪・神戸が中心になってきたな。

少なくともこのスレの関西人は自分たちが国の中心になりたいだけのように思える

>>570
元々中心だった事に加えて企業や天皇を東京に奪われた京阪が
それらをこっちに返せっていう思いがあるからでは？

大半は「首都機能なんていらない。その変わり汚染は広めるな」って感じでしょ。

そもそも新潟人が無理矢理東京に持って行った事がよく無かった。

関西人の東京嫌いの根底はそこだと思う。それが代々受け継がれて
漠然と東京嫌いになってるんだと思う。

今の東京は旧三都のパワーを全て集めた街。皇室の威厳も経済力も
政治の中心も全部。人口だけでなく都市のステータスをはく奪したの
だから嫌いにもなるだろう。

>>570
大和は日本の代名詞だからな
だれも武蔵を日本の代名詞とは思わない

バッカみたいｗ

関東東北に住むアズマ民族は、本来、日本人を名乗って良い奴らじゃない。

アズマ地方（≒放射能汚染地帯）の分離切り捨てが、最も必要。

>>571-572
まだ北海道も沖縄も日本の領土ではなかった時代の話を持ち出されてもねぇ
その点富士山は日本列島のほぼ中心にあるし
日本人がこぞって、いや世界中から愛されてやまない精神的支柱でもある

>>576
伝統を無視しちゃいかんでしょ
謂われがあるんだから
大和は国のまほろば、って言うでしょ

だから今朝も書いたように「近畿道」を提案したのだが？
その州都、いや道都を京都にするのは決して日本の伝統を無視する事にはならないハズだ

>>578
外人が行きたがらないところに首都をおいておくわけにはいかんでしょう
ましてや皇室を

静岡なら東京と違って外人でも喜んで訪れることでしょう
茶葉から放射能が何ベクレル云々騒いでるのは、一部の２ちゃんねらーだけ

>>580
静岡もEU輸入規制対象地域だから
東部はダメでしょう
名古屋ならOK
浜松までなら大丈夫そうだけど

>>578
首都機能はともかく、皇室は何かあれば京都が即引き取る体制を
取っているよ。一応名目上は「東京行幸」だから。

迎賓館や離宮、皇室関連の施設が他の比じゃないぐらい整っているし、
何より「隙あらば連れ戻したい」という意志を持っている市民はまだ
まだ存在する。まぁみんな年寄りだけど。

公家の一部が京都に残っているし、明治以降もたびたび宮内庁が京都に
手を加えている。何より高御座が紫宸殿にある。

即位の礼は平成以外京都でしか行われていないが、これはペテルブルクに
遷都したロシアが戴冠式をモスクワで行い続けたのと似ている。

京都とは皇室そのものを表す街と言っても過言ではない。だからメディアも
京都はあまり叩かない。関西くくりならともかく、京都が単品で馬鹿にされ
ているシーンは見たことがない。探せば粗なんていくらでもあるのに。

汚染薪の拒否では珍しく叩かれてたが、放射能に関してはかなり切羽詰まって
たんだと思う＞マスコミ

静岡とか災害地帯の王様だろｗ
ただし3月以降、順位は少し下げたが。

浜岡原発があるだけでも落第

首都は、福岡、副首都は、熊本、鹿児島でいいよ。

>>584
＞ 浜岡原発があるだけでも落第

>>584
浜岡原発はもう再稼働の見込みもないから大丈夫

九州以外は、アウトだから。

>>588
俺ら余裕ｗｗ

>>587
冷却完了して取り出すまで数年。その間に東海地震で電源が無くなったら、一気に過熱して浜岡原発ぽぽぽぽーん

九州以外は、余裕でアウトだな。

>>590
そんなこと言う前に美浜の原発銀座心配したほうがいいのでは？
自分たちのことは棚上げか

>>591
トンキンがそう思いたいのはわかるよｗｗｗ
いっぱい見てきたからｗｗｗ

トンキンは、自分達だけが汚染したっていう事をどうしても認めたくないｗ
だからあっちもこっちも汚染していて欲しい。

最近はそんな情弱も少なくなったけどなｗｗｗｗｗｗ

>>592
だって、福一とか福二とか女川とか東海第二とかみたいに、破壊されてもなければ、
浜岡みたいに、さあ明日津波でポポポポーンかもっていうことも無いしｗｗ
プレート境界も無いから安心ｗ

>>593
わりぃ！
俺、九州なんだけど。

>>595
じゃ、ただの情報不足の単純バカかよｗｗｗｗｗ

富士宮は富士山噴火だけでなく創価オウム後藤組とネガティブな要素満載

>>595
関東東海じゃないか
オレは九州だけど

>>596
残念だったな、関西アウトーーー！！！
まあ、自分達は、関東と違って、安全だと思いたいのだろうが、
そう思うのは、情弱だけだ。

>>599
俺らは世界のどこの人間でも納得させられるだけのデータが集まった。
だから実質も評判上も余裕ｗ

お前らがどうかは知らんがｗ

>>597
第7サティアンｗｗｗ

>>600
オレは九州だけど伊丹支持派
すぐにでも遷都して欲しい

>>600
笑いを取りたいのか！
さすが関西人！！
セシウム降下量だけでもアウトなのに、敦賀ダダモレ、大阪湾で瓦礫焼却埋立で、完全アウトですやん。
こっちは、阿蘇の水に牛乳。安心安全でっせ。

>>600
嘘付け
そんなデータが世界中どこにあるっていうんだ
美浜を含む日本海にも津波はあるんだぞ
それに地震はプレートだけじゃなく活断層直下型も多い
地震大国日本で美浜だけ安全なんてことは絶対有り得ない

>>603
九州じゃ西によりすぎてる

それに阿蘇とかおまえ熊本だろ
福岡に対抗しすぎ

霧島もあるぞ

>>604
美浜はシミュで偏西風が吹いて大阪にはまったくこない

九州と山口以外は、安全と認められないよ。

ｗｗｗｗｗ
まだ言ってやがるｗｗｗｗ

結局のところ通年平常どおりの数値しかなく、下水・雨水を濃縮しまくってすら平年どおりだった俺らに、
何を求めるｗｗｗｗ

>>602
さっさとしないと、こっちまで世界に嫌われる。

関東東北を切り離すのが一番の理想。

まあまあ。
とりあえず九州も関西も
静岡却下で認識の一致を図れ。

予言（日付注意）


57 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:50:54 ID:YFF6Svxu

【平成立正安国論】　
※日本の歴史は４００年周期で変わる。崩壊する者は直前栄華を極める。後継者は一度衰退するが前者を教訓に復活する。
�@　西暦４００年頃　奈良・大阪に大和朝廷誕生　※近畿の誕生。
↓　４００年
�A　西暦８００年頃　平安京確立　※近畿の基礎が強固になる。日本独自文化の発祥。　
↓　４００年　
�B　西暦１２００年頃　鎌倉幕府確立　※関東の基礎確立。　
・平安末期、平家は中央政権を牛耳り栄華を極めるが、源氏に滅ぼされる。源氏は平家を教訓に新たな中央政権を確立。
↓　４００年　　
�C　西暦１６００年頃　江戸幕府確立　※東京の基礎確立。
・安土桃山末期、豊臣家が天下統一し栄華を極めるが、徳川家に滅ぼされる。徳川家は豊臣家を教訓に天下を治める。　
↓　４００年　
�D　西暦２０００年頃　※日本の最終ゴール、地方分権・真の民主主義確立。中央独裁崩壊。　　　
・東京は中央独裁政権で栄華を極めるが、２０１５年の東京地震で一極集中は崩壊する。大阪は東京を教訓に地方分権を推進し、真の民主主義国家創設中心地になる。

※２０１５年（日本のリセットポイント）に東京地震発生。首都機能崩壊。
・大坂夏の陣１６１５年（江戸と大坂の立場逆転を決定付けた）から丁度４００年。
・阪神大震災１９９５年（東京地震への警告、教訓、犠牲）から丁度２０年（２０年間は東京地震への準備期間）。
※自然界は中央独裁の一極集中を崩し、真の民主主義社会を形成するため地震を起こすので　地震の規模は一極集中の規模に比例する。
例（トレーの上の砂山が高ければ平らにする為大きく揺らす必要があるが、砂山が低ければ揺れも小さくて済む）
・地震直後大阪系企業が一斉に本社を大阪に戻し、便乗した東京企業も大阪に本社機能を移して、東西の経済が逆転する。
・ＪＲ東海がリニア着工　東京⇔名古屋　を急遽　名古屋⇔大阪に変更。

※２０２０年迄のアジア諸国の変化。
�@　中国　内乱で共産党が崩壊し民主主義国家になる。反日運動は民主化運動への大義名分と前兆（ナショナリズムの崩壊）。
�A　民主主義国となった中国・上海⇔大阪⇔名古屋にアジア最大の経済ルートが確立。
�B　日本　地方分権した真の民主主義国家になる。
・福島にコンパクトな首都特別区（いずれの州にも属さず東京のような特権を持たない特別区）が完成。大阪が副首都になり、西日本⇔アジア経済中心地になる。
・戦後日本を中央政権で支配してきた東京は首都の役目を終える。首都特権（中央官庁支配、キー局出版制度による情報操作）は全廃止。
・地震でリセットされた東京は東日本経済中心地に収まる。
・リニア　名古屋⇔大阪　開通。
�C　北朝鮮　金正日死後内乱が起き、独裁軍国主義が崩壊し民主主義国家になる。

※民主化したアジアに真の２１世紀が訪れる。

>>610
当然、汚染地帯は論外。

世界の批判・賠償回避の為に、首都機能無しの名目だけの首都は「福島」っていうのは一理あると思ってる。

>>606
相手は自然だぞ
自然災害ってのは戦争と違って人間の予測通りに動いてくれるワケではない
常に最悪の事態を想定しない地域に首都たる資格はない

>>614
そしたら静岡はもっとダメだろｗ

災害リスクってのはどこが一番危険っていう比較の問題は一切ない
大事なのはいざという時十分な対策が取れるかどうかだ

>>614
静岡も関東も、今の時点で最悪の事態が起こってる場所っていう事理解してる？

人が住めない場所。

>>617
どうせまたそんなこと言って
首都を京阪神に持って行きたいだけだろ
違うか？違うんだったらもう少しマトモなソース出してご覧
いつもいつもド素人集団の出すいい加減なデータじゃなくてさ
それに何度でも書くが、京阪神に遷都して今度は京阪神集中にでもなったらまるっきり無意味
そして何より京阪神は活断層の巣
人口密集地の東京圏や大阪圏がいざ直下型地震がおきたら、治安が乱れてヨハネスブルグみたいになるのは目に見えとる
とてもじゃないが首都としての役目なんか果たせそうもない

>>618
汚染地帯データのソース？今更？
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf


ああ、活断層ね、関東はプレート4つの境界で、風評がヤバ過ぎるから調べてなかったらしいなｗｗｗ

火山で壊滅したせいで調べられなかったのかもしれんがｗｗｗ

>>619
結局そんなソースしか出せないんじゃん
本文にも分析結果はあくまで参考レベルってあるし
箱根から西のレベルなんかたいしたことじゃない
それに政治の中心って国会も首相官邸も最高裁も年配者が多いのだから、この程度のレベルならやはりたいしたことじゃない

で、逆に京阪神の活断層対策はできてるわけ？

>>621
トンキン、もう諦めろｗｗｗデータ見せられてからそれ言うのは見苦しいぞｗ

関東東北はもう、立ち入るだけで死ぬ放射能地帯。

結局はどうなんだ？

>>627
静岡ですら住むのは無理っていう事。

訂正
>>624

本物の情報って何？

みんな放射能汚染の風評被害には気をつけましょうってこと
それでも心配なら、国会議員も首相官邸や最高裁の職員も全員４０代以上にしろって話だよ
それなら人体への悪影響もあまりないからな

汚染地図が一番わかりやすいな。特に、累積沈着量
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

>>628
安全デマのせいで逃げずにみんな死ぬことになったのさ。関東東北は。

とにかく今ある状況で回避しなければいけないこと
首都を浜松以西に移動させること
安全対策とかはそれから
静岡東部だけは絶対ない
EUに指定されてるような汚染地帯のところに外資も大使も来ない

日本はもうちょい広いはずだぞ。

それからは靺名古屋は偏西風であぶない
兵庫姫路なら原発銀座の影響もうけない

放射能土壌調査の結果が一目瞭然でいいな。
http://www.radiationdefense.jp/investigation/

愛知以西は3.11前と変わらず。関東は重汚染で仙台より酷い。

だいたい今なお、人体への影響は福島周辺意外全然出てない…という事実が何よりの答え

>>635
まずは、脳障害。これは既に出てる時期。思考力低下等。
5年程度で白血病が急増
10年後ごろから死ぬまで、ガン発生率が増加し続ける。

今はまだ9ヶ月。今の時点で医者に言われるような病気が出るはず無い。

いずれも、汚染地域の症状であって、

短期大量被曝の症状は、また別。

汚染地帯は、
ただちに健康に影響は無い、後でガン白血病になるだけ。

確かに富士宮よりも浜松の方がまだまだマシかもな

ていうか、富士山も箱根山も動き始めたって言ってんのに、富士宮とかアホかと・・・・

京阪神集中になるより百倍マシ

さすがに、猛毒充満地帯に首都を置く事と比べたら、
日本の首都をアフリカの砂漠の真ん中に置くって言われた方が明らかにマシｗｗｗｗ

あなたは家の周りに毒物を撒かれて人体実験場に使われそうになった時、あえて逃げない変な人ですか？

とにかくこのスレの西日本人が東日本の震災復興なんかどうでもいい、自分たちの地域さえ栄えてたら…
っていう考えなのはよく分かった！
そこまで言うんだったら、もう一生静岡より東には足を踏み入れないで下さい
もっともリアルでそこまで放射能放射能騒いでる人間はほとんどいないけど

仕事あったら逃げれない

>>644
立ち入る訳が無いｗｗｗｗ
入れるかよそんなガス室に。

一緒に殺される覚えも、一緒に世界から汚染地域扱いされる覚えも無い。

>>645
命より仕事を選んだんですね。へーーーー。

避難できるのなんてDQNのフリーターだけ

>>628
何が一番利益になるか判断しなかっただけ。

まあ、もう9ヶ月も経過した以上、逃げても無駄と思うから、今更どうこう言うつもりも無いが。

訂正
>>648

今日は数字の訂正が多い

生きてる打ちに大阪首都奪還が拝めるとは感無量

三成様・・・

太閤殿下も喜んどるぞｗ

富士宮遷都のどこが東北復興に寄与するんだよ？w

残念やったなあ。
イルカが播磨灘に大群になって迷い込んだらしいやないか。
フラグ立ったなあ。
デス・ノートやで。
また、阪神大震災かいな。
ほんま、可哀相やな。

>>653
奴に理由なんかどうでも良いのさｗ
トンキンの考える事は手に取るようにわかるｗｗ

>>654
大阪湾内にはイルカは普通に居るらしいが。

>>653
直接関係ないけど、それに伴って東日本州が誕生し、仙台なり福島なりがそこの州都になるならば、ある程度東北復興の足しにはなるし
また、東北住民の東京志向にも少しは歯止めが掛かる事だろう
少なくとも京阪神だけ栄えればいいやっていうエゴよりは百倍マシ

日本最悪のエゴのカタマリ地方にそれ言われても・・・・

富士山の見える場所が日本の中心って発想そのものがエゴ丸出しな訳だが？
国立公園第1号って富士山じゃなく瀬戸内海って知ってた？w

まあそう言うなよ
北関東や甲信越まで東京と同じように見られたら、たまったもんじゃない

>>659
富士山こそ日本人の精神的支柱じゃないのか
昔から信仰の拠点にされてきた地域でもあるし
だいたい外国人ですら憧れる山だぜ？第一号とか関係ない

その北関東とや甲信越の連中、関西に行くと遅れてるとか垢抜けないとかダメ出しよくするが
あれって関東の一員だって中華思想のなせる業だろ？

>>662
＞北関東とや甲信越の連中、関西に行くと遅れてるとか垢抜けないとかダメ出しよくするが
そんなヤツリアルではほとんど見たことないよ
なんだかんだ言ったって京都は歴史ある千年の都だし、大阪とか普通に都会じゃん

富士山は遠くで仰ぎ見るから美しいのであって
400年毎に大噴火で広範囲を焼き尽くす恐ろしい活火山。
わざわざ火砕流や火山灰に巻き込まれかねない所に首都など正気の沙汰とは思えん。

関東の開発を始めたとき、なぜ原生林ではなく更地だったか。
植物も生えない程壊滅してなければこうはならんわな。

古文書を見ずに場所決めしたからこうなった。地殻が動く周期は来た。

結論＝九州遷都

まぁ首都機能は分散に限ると思うよ。一部が京都・大阪に集中したと
してもね。

3大都市は大阪・名古屋・福岡になるかと。で、北海道や岡山にバックアップ
を置けばいい。

これだけでも現在の一極集中状態よりかなりのリスクが緩和される。

札幌・広島は引き続き大都市のままで、高松・松山や熊本、北九州を強化
すればいい。

壊滅した関東・東北に対して最大限の配慮をすれば
それは太平洋側ではなく日本海側ルートによる東西の往来になる
本来は東日本に副首都すらおくべきではないのだが、健全ある国土の発展のために
新潟か秋田、あるいは青森の津軽地方ならば副首都を置いてもよいだろう。これが最大限の譲歩でる

今までの４００年間で東日本の太平洋側は十分発展した。むしろ過度の偏重のために
福一事故に遭遇したが東北新幹線、東北道など十分なインフラも与えた。しかし時代は変わった

日本の重心が西に移るとき、東日本は日本海側に移動する。これは今後のアジア貿易を考えても
理に適っており、もはや太平洋側に首都をおく積極的な意味がないことと同じ理由である

東日本の日本海側の重視した場合、日本海側へのアクセスが容易な近畿地方に首都をおくことも当然のこと

北前船の復活だな

＞日本海側に

おまえは日本海側には雪がたくさん降ることを忘れている

>>665
倭は国のまほろば

という言葉の意味をかみしめる時期がそう遠くなく来るんだろうな。

>>668
新潟はいいと思う
もともと近世からの大都市
重要港湾
明治の時の開港地にも比定された
函館ｰ新潟とつなげば北海道日本海側はまだ大丈夫だ

新潟も風の向きと距離を考えると都心と
変わりない気もするけど

大陸側との交流・・・中国・南北朝鮮方面への輸送は神戸港の方が優位。
日本海側に拠点置く理由って言ったらウラジヴォストーク経由ヨーロッパ方面ぐらいしかないけど、
ロシアは長期的には信用できんからな・・・・

>>673
北東アジアルートの主要航路は津軽海峡と対馬海峡を通過する
日本海側に移ってるの。
わざわざ関門海峡をくぐって阪神港に寄港するような寄り道は忌避されるのが現実。
1〜2日のロスだから船主にとっては大いなる負担増。
という事は日本も日本海側の寄港しやすい適地に港湾整備するより他はない。
阪神港は北部九州からのフィードに頼るか、若狭湾を大開発するか、が賢明。

>>674
もう神戸港、というか阪神港への投資が本格的に始まったから、主要港が阪神港になるのはもう確定。

決まった理由は、アジア・オセアニア・アメリカ方面の利便と背景の経済と、
何より港湾の経営力（意思決定の早さ・戦略のレベルの高さ）の強さがある。

若狭湾は、大津波跡は無かったらしいな、つまり古文書はガセでしたとｗ

波は来てるんだけど、地震の津波じゃなかったそうやね。

まあ高波ぐらいは毎年いくらでも来てるからな。

一番のリスクは若狭湾よりも玄海・川内・浜岡か。

もちろん東日本も含めたリスクなら、すでに壊れた女川とか福島第二とか東海第二の方ががよっぽど大きいが。

リスクが高い原子炉とはこんな感じだと思う。

１．福島第一と同じマーク�T型原子炉

２．30年以上の経年劣化炉（40年超なんて問題外）

３．一箇所で多数の原子炉を稼動する（多いほど危険）

４．過去に重大事故を起こし、修理をしてつかっているもの。

>>680
津波リスクだけ考えたら、地形と立地な。若狭の中では高浜だけ、少々怪しい地形してる。
でも、大津波が無いなら、廃炉する順番は変わってくる。

神戸や新潟より、福岡や門司の方が、中国にも韓国にも近いよ。
やっぱり、福岡だネ！

>>682
暗黙の却下に気付けｗ

>>682
実際に北東アジア〜北米ルートは太平洋周りは日本海周りに比べて数日の遠回り。
釜山港や上海港にイニシアチブを取られ、域内の物流シェアが大きく低下した日本は
海外船舶の日本海側への往来に配慮した位置に港湾を造らざるを得ない。
チョークポイントの津軽/対馬海峡を抱える日本としては、
その近郊に寄港地を求めるのが最上の戦略なのは間違いない。

要するに、ひびき/苫小牧を国際港湾として、京浜/阪神は国内フィーダーに徹すのが吉。
首都圏と京阪神圏が20世紀の経済大国ニッポンという旧い呪縛に囚われ
21世紀のメガトレンドを読み誤ってるのが、港湾のコンセプトミスにも繋がってる。
この二大都市は、いつの間にか視野狭窄に陥ってる証拠。
日本全体と世界中を見渡せてるようで、自分達の狭い域内しか見えて居なくなっている。

これは、二大都市圏が首都に適していない理由にも繋がっている。

福岡なんてヤクザの抗争で治安悪過ぎやんｗ
中国や韓国からも近過ぎで危険やしな。

西日本（中国四国九州）にとって、関西遷都はどんなメリットがあるのだろう？
中日本（近畿東海北陸）の一人勝ちしか予想つかない。

>>685
佐賀南部〜筑後は貿易拠点としてのポテンシャルが高いよ。
首都移転→新首都建設という事になると、交通の要衝たる鳥栖は悪くない。
板付廃港で佐賀空港拡張の方向性であれば大化けする可能性あり。

>>684
今はもうソフトの違いがモノ言う時代。
放射能汚染が無く、後背需要が巨大、何より上海・シンガポール・釜山に勝てるだけの人材と組織がある。
速さの一番良い地点が一番良いわけでも何でもなくなった。しかも、もし立地だけで言うなら最良は沖縄。

そもそもコンテナ化で、港湾が経済発展に役立つって言う時代は終わったから、そこまで必死で誘致せんでええよｗ
物流の不便にさえなって無ければ良い。

首都がどこに移転しようが日本を動かす連中が無能じゃしょうがないじゃん。

とりあえず国会は原発事故が収束した福一あたりにどうぞ

>>689
とは言うものの被災リスクの軽減は図るべきで。
・政令指定都市を抱える都道府県
・原発を抱える都道府県
・活火山を抱える都道府県
・町興しで誘致しようとしてる地域
以上の四点をNGとして、それ以外で首都に相応しい場所を選定と。

>>690
何そのgdgdな基準ｗｗ

ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324455646/

>>691
やっぱこんな感じ？
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=2335

>>690
＞活火山を抱える都道府県
日本に火山だらけの国で活火山なんてどこ行ってもあるはずなんだが？
それともお隣の国を併合してそちらに首都移転しろとでも？

>>694
でも噴火リスクを回避する場所選定は必要だよね？

っていうか >>690みたいな条件だと日本中どこにも首都移転なんかできないっていう話になるのだが
それに原発のある所には首都移転しないじゃなくて、一刻も早く原発そのものを全廃するのが筋ってものだ
そんな事より気候風土とか空港整備、さらに言えば地理的に日本の中央部にあるか、一国の顔として世界中に誇れるような場かどうかのほうが大事

追加
さらに地震や噴火のリスクを回避できる場所選定とか日本では絶対不可能なんだから
いざという時それら各種災害にキッチリ対応できる地方を選ぶしかない
みんな阪神淡路大震災を思い出そう
地震が少ないからって油断してた兵庫県は地震対策にまるっきり無為無策だった
結果的にそれが被害拡大につながってしまった
静岡県が東海地震や富士山噴火の対策練るのに一生懸命やっている時にも、大阪府では横山ノックなんかが知事に選ばれてるし
彼が京阪神直下型や南海地震、大阪湾の津波対策を真剣に考えたためしがあるのだろうか

＞一国の顔として世界中に誇れるような場かどうかのほうが大事

つまり、本命は京都と？

馬鹿が騒いでるだけだろう価値ないｽﾚだから全く読んでないが。
阪神淡路大震災起きる数年前に上岡だとか北野やら関西ﾀﾚどもが｢箱根の山を越えたとこは人の住むとこやない｣｢関東ローム層が｣なんちゃらと悪態ついてたが、
すぐ阪神淡路大震災来たからな。
関西人のアホさ、そして東京コンプｼﾂｺｲw

>>698
一国の顔として世界中に誇れるような場は京都or富士
しかし京都は実際、大経済都市大阪のベッドタウンで京都に首都を戻すと京阪神集中になってしまう可能性大
よって富士に軍配が上がる

>>700
だから放射能は没って何回言わす。

>>701
同じ静岡県でも富士地方まで来たら放射能もたいしたことはないんだって何回言わす。

>>702
ふぁ？・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤバイ、聞いたこと無いｗｗｗｗ

富士www
山だけのところに移すとかありえない
京都が現実的

富士山って富士山見える土地の人は大好きで誇りに思ってるけど、
見えない土地の人は別に興味無いんだよ。
外国人だって同じ。

ついでに言えば、震災当時の首相も一時期国会移転を本気で考えてたようだけど結局思いとどまったし
経済界も東京を捨て去る意思などまるでないようだな
つまり東日本は放射能がーなんて喚いとるのは誰かさんぐらいのものだってこと
シービー・リチャードエリスが、震災後に実施したテナント企業への2回のアンケートによれば、
東京本社機能について、「特に戦略に変化はなく、現行のオフィス配置を維持する」という企業が2回とも78％を占めている。
一方、「東京の機能の分散を進める」とする企業は第1回では2％にすぎず、第2回では皆無となっている。
また、「東京からの撤退を進める」とする企業は第1回では皆無、第2回も1社（0.7％）にとどまった。

震災直後の首都圏での通信・交通手段の機能不全や原発事故に伴う様々なリスクにより、
東京一極集中のリスクを強調する考え方が台頭していたようにも思われたが、企業は東京の機能分散に舵を切ったようには見えない。

前出のアンケート調査によれば、
東京本社機能について「現行機能は維持しつつ、東京の中でオフィスビルを選別移転していくことで対応する」という企業が第1回では10％を占め、
第2回では13％と若干高まっている。
また、「東京の（一部）機能のバックアップ機能を他所に求める」という企業は第1回では10％を占め、第2回では8％と若干低下している。

>>706
東京を捨てないのはトンキンだけだろｗｗｗ
もう日本も世界も、東京を捨てた。

オカルト板だけど、
２００４年に書き込まれた２０２９年の未来人の話によると、
世界中が放射能に汚染されて、
日本は汚染が一番されていない新潟に首都を移転した。
（ちなみにアメリカは別の予言で同様にオマハに移転）
これが気になる。現実にも新潟は福島の隣なのにほとんど汚染されていない。

新潟なんて、汚染されまくり地域。
九州一択。

どうせソ連みたいに国潰れるんじゃないの？

富士山とか言ってる時点で関東中華思想に汚染されてると気がつけw

840 ：もぐもぐ名無しさん：2011/12/22(木) 15:37:39.99
☆合計で比較した
東京☆☆☆16☆☆52☆179合計331 （23区・891万人）
横浜☆☆☆0☆☆3☆14合計20 （369万人）
湘南☆☆☆1☆☆1☆26合計31 （180万人） 大磯・葉山・湯河原町、小田原・鎌倉・逗子・茅ヶ崎・平塚・藤沢・横須賀市

京都☆☆☆7☆☆31☆71合計154 （147万人）
大阪☆☆☆5☆☆15☆88合計133 (502万人） 貝塚・河内長野・岸和田・堺・吹田・豊中・枚方・箕面市を含む
神戸☆☆☆2☆☆12☆44合計74 （215万人） 芦屋・篠山・西宮市を含む
奈良☆☆☆1☆☆3☆21合計30 （54万人） 宇陀・桜井・大和郡山市を含む
---------------------------------------------
・合計では東京が抜きん出ており京都や大阪の倍以上
・人口を考えると京都と奈良はレベルが高い。横浜と湘南はレベルが低い
・関東はほとんど東京なのに対して関西はバランスよく分散している
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
※ソース元
☆数→ミシュランHP　http://www.michelin.co.jp/
人口→各自治体HP

・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い
・関西（918万人）は人口が関東（1440万人）の2/3以下なのに星数では関東より多い

東電２割値上げで企業も西へ移動だろう
政府も移動しそうだね

関電は上げられない
大阪ガスが発電拡大するから

>>静中原理主義者
首都の定義をおさらいしてはいかがだろうか
日本における首都とは？
天皇陛下がいらっしゃる場所。
という事は、歴史経緯を鑑みてやはり京都が相応しい。
司法立法行政は、あくまでも首都機能。
それらは交通の便、耐災害性などを考慮した合理的な位置選定でよい。
つまり国の象徴などと情緒的な感情論が立ち入る余地はないのである。

というわけで津波リスクの高い静岡は対象外。
どんな人為的対策を施しても自然の力に抗う事など不可能。
最初から内陸部を選ぶ方が賢い。

>>697
静岡も石川というゼネコン知事、川勝という素っ頓狂な知事が選ばれている。
政令指定都市の浜松市に至っては、今年の四月の統一地方選で、現職市長が
無投票で再選されてる。政令指定都市で共産党すら対立候補として
立てないところなどない。立候補の自由すら保障されていない。また、
衆議院の選挙区では、某会長の気まぐれで当選者がコロコロ変わる。
投票の自由すらない。こんな民度の低いところが首都などチャンチャラおかしい。

今回被災した宮城（仙台）は、次の大震災まで少なくとも数百年は大丈夫です。
津波・原発被害者の引き受け最適地でもありますから、首都機能の一部を移転
するのなら、まずは宮城でしょうね。
経済界からは神奈川や愛知を希望する人が多いと思いますが、次の大震災は
関東以西ですから、リスク回避を考えると、やはり宮城でしょう。北朝鮮次第
では、新潟も十分に検討できます。

>>716
失礼かもしれないがアナタは東北＆北関東出身で首都圏在住というスペック？
だとしたら東京以北への地域利益誘導という下心かなと思って。

それを差し引いても仙台or新潟は首都機能移転先として有力な候補地であると思うよ。

第一候補地は、那須
第二候補地は、福島県のあぶくま

これは震災のだいぶ前から決まってたこと。
今度の震災で、完全にここに確定した。

今まで放射能放射能散々言うてたくせに、なんで仙台や新潟？？？

>>714
京都は活断層だらけの街
地震の危険性っていうならむしろ静岡より上
なぜなら木造建築物だらけで阪神淡路大震災の二の舞になってしまう可能性が高いうえに人口密集地で治安悪化が懸念されるから
そんなんで首都としての役目を果たせるのか
ちなみに富士宮は沿岸部ではないし、震度６強の直撃でも街はビクともしなかった実績あり

>>715
それでもあのエロダコより百倍マシ
それに同じ静岡県でも浜松は遠州で駿河とは一線を画する

残念ながら那須（栃木）と阿武隈（福島）は
放射能汚染、東電の電力不足という二点で
完全に首都機能移転先レースから脱落したよ。

日本の長期的な国家目標とは、
いかに関東圏からヒト・モノ・カネを避難させて
戦略的撤退を図るか、に尽きる。

>>719
私個人は、富士宮遷都の駄目出しを『放射能汚染』を理由にしていない。
富士山噴火リスク・津波リスク・地震多発リスクが高い事。
交通体系が東海道一本に偏り被災時の往来に支障をきたしやすい事、
一極集中回避どころか東名阪の太平洋ベルトライン集中と逆効果である事。
このような『放射能汚染』以外の多彩な理由をもって却下しているよ。

後藤忠政『憚りながら』という書物を推薦図書としたい。
富士宮という土地がいかに極道気質に溢れているか理解されたし。

>>719
あえて地域別に個人的な順序を設けるとしたら、
【北日本（北海道・東北）】1位：青森市　2位：仙台市　3位：札幌市
【東日本（関東甲信越静）】1位：高崎市　2位：新潟市　3位：長野市
【中日本（東海北陸近畿）】1位：米原市　2位：岐阜市　3位：津市
【西日本（九州中国四国）】1位：山口市　2位：佐賀市　3位：熊本市
こんな感じかな。

静岡県民は知事が知事なだけあって、みんな頭沸いてんの？

もし、「どうしても静岡県内でどこか一箇所選べ」と言われたら、
あえて駿河ではなく遠州から選ぶ。
遠州浜名湖鉄道（旧・国鉄二俣線）沿線が静岡県内で最も相応しいであろう。
懸念事項に掲げてた空港も、航空自衛隊浜松基地があり何ら不足はない。

>>721
> 富士山噴火リスク・津波リスク・地震多発リスクが高い事。
まず富士宮の地図を見れば津波リスクはあり得ないことが分かるだろう
日本国内では地震も火山リスクも全国みな同じ
むしろそれらへの対処がキチンとできる地域かどうかのほうがずっと重大

> 交通体系が東海道一本に偏り被災時の往来に支障をきたしやすい事
富士宮には第二東名や中部横断といった高速道路が計画されてる
甲信越や日本海側へのアクセスも飛躍的に向上する事だろう
あとは富士山静岡空港の国内外の路線を充実させる事が課題

> 一極集中回避どころか東名阪の太平洋ベルトライン集中と逆効果である事。
気候風土を考えるとそれはやむを得ない
また外国からの要人を迎えるのに寒冷地や極端な猛暑になりやすい地は向いてない

> 富士宮という土地がいかに極道気質に溢れているか
それが問題だっていうなら、尚更京阪神や九州への遷都などもってのほかと言わざるを得ないが…
それでも尚反対っていうなら、逆に東濃や仙台や新潟に遷都するメリットを教えてほしい

>>725
ありがとう。頭が沸いてることが確認できて光栄です。

>>725
＞それでも尚反対っていうなら、逆に東濃や仙台や新潟に遷都するメリットを教えてほしい
陸上交通体系が複数多方面にわたっている事。
一本線に依存せずバックアップルート確保できる事。
太平洋側/日本海側のバランスが取れる事。
などなど。
あと噴火リスクへの配慮もあるよ。

＞尚更京阪神や九州への遷都などもってのほかと言わざるを得ないが…
何を誤解されてるのかよく分からない。
西国人は温暖な気候に育まれた陽気で親切で穏やかな性格がセールスポイント。
関東周辺に見られる短気さ、喧嘩っ早さ、言葉遣いの怖さ下品さとは無縁。
私達から見たら東国武士の無骨で凶暴なイメージこそ、むしろ戦慄を覚えてしまうのだった。

＞日本国内では地震も火山リスクも全国みな同じ
山陰山陽四国近畿には、『火山』そのものが存在しないわけだが…

自分たちの地域の利益誘導しか考えてないエゴイストどもに頭沸いてるとか言われたくないんだがなぁ…
どうしてその地域を推すのかっていうハッキリとした理由出してくれないレスも多いし

火山リスク0の俺たちは、また勝ち組ｗｗｗｗｗ

>>729
私は西国人だが、北海道・東北の人口密度の低さと経済規模の小ささを考えたら
国土の均衡開発の為に一定の政治経済機能を北方開発を兼ねて移転して良いと思ってるよ。

富士宮遷都には、そのような『国益』がまったく見えてこないのがアキレス腱だよね。

>>727
> 一本線に依存せずバックアップルート確保できる事。
それなら東京から首都を動かさないのが最善手っていうことにもなるが？

> 太平洋側/日本海側のバランスが取れる事。
日本海側には反日国家が睨みを利かせてる
特に新潟は北朝鮮の窓口

> 西国人は温暖な気候に育まれた陽気で親切で穏やかな性格がセールスポイント。
> 関東周辺に見られる短気さ、喧嘩っ早さ、言葉遣いの怖さ下品さとは無縁。
火事と喧嘩は江戸の華なんて時代はとっくに終わってる
九州は日本ヤクザ発祥の地だし、今の京阪神なんて広域暴力団の牙城じゃん
紳助やたかじんや亀田兄弟の出身地が親切で穏やか？ホントにそう思うか？

>>729
利益誘導も何も、何処が良いとも表明した覚えはないが。
静岡などは首都移転もしくは副首都などもありえない。
リスクが最も高い地方の一つだろ。
リスクヘッジが重要な局面で静岡などを押すことが頭が沸いてると言っているだけ。

>>728
この地域にも火山はある。
ここ最近活発かどうかの差。
三瓶山、大山、剣山、石鎚山ほか。日本列島自体が火山帯だ。
リスクが低いに過ぎないが、地震期に入ったプレート境界の地方より全然マシだ。

>>733
＞ 利益誘導も何も、何処が良いとも表明した覚えはないが。
それなら尚更話にならない
人の意見に反対するならキチンと代案出すのが議論の筋道
それはリアルでもネットでも同じ

だいたい日本国内でどこそこは災害リスク高いとか低いとか比較論で語ってる自体、はっきり言って全く無意味
例えば地震リスクが低いとされてきた神戸鳥取福岡にまさかの直下型大地震が襲ってきたのは記憶に新しい
それに震災復興や北方開発が大事なのは分かるが、それらはこのスレのテーマとはまた別次元の問題

>>734
>>714が言うように首都をどう定義するかによって最適地は変わるだろうよ。
天皇陛下の御所なのか、政治・行政機能の中心なのか。一般的には考えにくいが経済の中心地か。
どちらにせよある程度分散化は必要だろう。
これまでの東京一辺倒は改めざるを得ない。それにより求心力を増してきたことは否定しないが。
地勢上や、これまでのインフラからのアクセス、今回の原発事故の汚染等様々なことを勘案しつつ
移転したらいい。
現実的には西日本の何処かだろう。

＞だいたい日本国内でどこそこは災害リスク高いとか低いとか比較論で語ってる自体、はっきり言って全く無意味
それでいて降雪量が多い地域や寒冷地帯を否定、戦災外患リスクを誇張するのは矛盾しているんだが。

そもそも『日本の象徴・富士山のお膝元』がセールスポイントであれば
甲府市でもいいわけだよね？
富士山って群馬県南部〜愛知県西部までが見える範囲だしね。

>>736
個人的には天皇陛下には京都御所にお戻りいただいて名目上、京都＝首都でいいと思うよ。
その上で首都『機能』、司法・立法・行政の三権をどこに置くか？を決めたら良いと思う。
認証に天皇陛下が政府の側に居ないと、という課題は
摂政を設けて皇太子に税府機関の側に住んでいただき
国事行為にあたっていただく事で解決するしね。

>>736
現実に内閣の認証で皇居に赴いたり、天皇が憲法や法律の改正等を公布したりする形式がある以上
天皇陛下の御所と政治・行政機能の中心を切り離すのは難しいだろうね
憲法改正で天皇の国事行為の内容が変わるっていうなら話は別だが

>>737
> それでいて降雪量が多い地域や寒冷地帯を否定、戦災外患リスクを誇張するのは矛盾しているんだが。
それはあくまでも気候風土や国防上の問題であって、地震や火山帯といった災害リスクとはまた別なんだが

で、御所と政治行政の中心は別でいい、替わりに摂政が政府機関のある地域に住めば…っていう話だが
なるほど言われてみれば、リスク分散っていう意味でそれはありだと思うし、本当にそうなるなら国会等政府機関は必ずしも静岡県でなければダメとも言わない
じゃあどこにするかっていう話になるが
まず普段から災害に対する危機管理がしっかりした地域である事が第一条件だろう

>>739
憲法上は認証や公布に天皇陛下の行為が必要だが、
その行為を直接、面と向き合って行うことは規定されていない。
現代、世界中とインターネット等で繋がるのに大きな意味があるのかね。
違う意味での憲法改正は議論されるべきとは思うが、このことに関しては関連法を
変えればいくらでも対処できるだろ。

>>735
静岡のリスクの高さは世界から見ても異常ｗｗ

くっだらねえな！
安全なのは、九州だけ。
九州遷都しかないんだわ。
現実見ろ！！

この千年間、日本は朝廷（皇室）と幕府（政府）の二元関係が成立してた。
権威と権力が分立する構造が、日本史において絶対的対立を生み出さず
社会安定と平和の礎となったと思う。
だから日本の政治気候が首相公選制や大統領制となったとしても
天皇陛下と征夷大将軍が並存してきたこれまでが自然で、矛盾しないと考えるよ。

皇室の国事行為への関与は、政治の最高責任者の任命（全権委託）のみに留め、
歴史文化の祭司という立場に特化していただく方向性が理想かもね。
皇室が外交の混乱に巻き込まれるのも本意じゃないし。

香椎京か太宰府京で決まりかな。

>>736
政治・行政の中心地　けいはんな（新首都の為、要改名）
権威の中心　京都（皇居）場合によっては最高裁判所
経済の中心　大阪（金融市場と日銀、経済産業省、金融庁）
　なんだかんだでこうするより他に方法はないと思うよ。
　中心地が関西としても各種機能が分散化すれば、
おのずから文化は変わってくる。　

>>746
それはある面で機能的だけれど、現在の東京首都圏の様相と集積度で大差ないし
リスク回避の分散化として中途半端。
水源・電源などが同一基盤内では共倒れの危険性があるよ。

http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=2337
思い切って、これくらいの分散化はどうかな？

もう伊丹でいいよ
いろいろ面倒臭い
手っ取り早くしたほうがいい

＞現在の東京首都圏の様相と集積度で大差ないし
　さすがにそれは言いすぎ。
　東京の霞ヶ関永田町兜町丸の内大手町の範囲よりははるかに広い上、
京都のプライドを考えれば一極化はしないと思う。

＞水源・電源などが同一基盤内
　電源は６０Ｈｚのほうが現状広い上に、いくらでも変えられるけど、
水源が全て琵琶湖・・・宿命かな。

　矛盾するようだけど、首都機能はある程度は集中させたほうがいい。
でも一極化は時代にそぐわない。で、こういう結論になった。

おいＮＨＫで首都移転のニュースくるぞ！

>>748
　大阪に一極化になってしまうのはちょっと
　急遽首都になるということは一時的にせよ空港需要が増加する。
　伊丹廃港手続きに手間がかかる。　

>>749
伊丹NEMIC構想よりはマシだと思うよ。
民航機の関空集約は喫緊の課題だけど、
伊丹の滑走路は自衛隊施設として残存させ防災機能を確保すべき。

滑走路を自衛隊用に残すのなら、
新首都の官庁を作る土地が出てこないのでは？

ただ、伊丹空港＆万博跡地ならいい塩梅かも。

>>753
746案であれば、滋賀を活用するのが良いと思うよ。
可能ならば泉州も。

■首都機能バックアップ検討へ NHKニュース　11月24日
http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20111124/k10014156971000.html

国土交通省は、首都直下地震などの極めて大規模な災害を想定して、
東京に集中する行政機関などの国の中枢機能をバックアップする態勢の検討を始めることになりました。

国土交通省が作成する国土形成計画などでは、これまで災害に備えた防災力の強化は盛り込まれてきましたが、
東日本大震災のような極めて広い地域に深刻な被害が生じる災害への備えはしてきませんでした。

特に中央省庁などの国の中枢機能が集中する首都圏が直下地震などで大きな被害を受けた場合の対策は遅れており、
国土交通省は、これらの機能のバックアップ態勢について検討を始めることにしました。

具体的には、大規模な災害が起きた場合に中央省庁の機能を一時的に代替させる拠点を決めておくことができるかや、
災害が起きる前にあらかじめこうした機能を首都圏以外に分散させる、いわば首都機能の一部の移転が可能かどうかなどを検討することにしています。

国土交通省は、来月にも有識者による会議で検討を始め、来年３月をめどに取りまとめることにしています。

■NEMIC　副首都建設が日本を救う
http://nemic.org/index.html

>>753
首都移転先が伊丹になるにしても、大阪城西部地域（大手前）になるにしても、
あの場所に滑走路を残すのはよろしく無い。

とりあえずは八尾が非常用空港になる。

大手前には大阪府警と大阪城、そこに首都機能をつくればあら不思議
東京と同じ光景になる

>>720
放射能が理由で首都移転されないんてありえないよ。
数十年後に完成し、１０００年くらいあとまで続くは話に微量の放射能なんてｗ

もう
�@那須
�A福島県あぶくま

は決定済み。
放射能は、三月の最大値と比べて１００分の１くらいまで下がってるし
首都移転は数百年単位の都市計画だろ。

ひずみが解消して、３０年以内の大地震が０％と判断されたんだから
他はありえない。
放射能とか言ったら、昭和４０年代の東京は核実験の影響で５００ベクレルとか
あったし、広島長崎も別に今は影響ないし
そんな些細な数値とかまったく関係ない。

もともとこの二候補が地震前から最終選定地にされて
地下急上昇してたんだから
今度の地震でより確定的になった。

�@栃木県那須御用邸付近
�A福島県阿武隈山脈

ちなみに那須近辺は、０、０７マイクロシーベルトで現時点でも
まったく通常値で無問題。
１０００年後にそんな影響とか関係ないから。

伊丹空港跡地NEMIC構想

■首都機能バックアップ検討へ NHKニュース　11月24日
http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20111124/k10014156971000.html

国土交通省は、首都直下地震などの極めて大規模な災害を想定して、
東京に集中する行政機関などの国の中枢機能をバックアップする態勢の検討を始めることになりました。

国土交通省が作成する国土形成計画などでは、これまで災害に備えた防災力の強化は盛り込まれてきましたが、
東日本大震災のような極めて広い地域に深刻な被害が生じる災害への備えはしてきませんでした。

特に中央省庁などの国の中枢機能が集中する首都圏が直下地震などで大きな被害を受けた場合の対策は遅れており、
国土交通省は、これらの機能のバックアップ態勢について検討を始めることにしました。

具体的には、大規模な災害が起きた場合に中央省庁の機能を一時的に代替させる拠点を決めておくことができるかや、
災害が起きる前にあらかじめこうした機能を首都圏以外に分散させる、いわば首都機能の一部の移転が可能かどうかなどを検討することにしています。

国土交通省は、来月にも有識者による会議で検討を始め、来年３月をめどに取りまとめることにしています。

■NEMIC　副首都建設が日本を救う
http://nemic.org/index.html

けいはんなの場合
1.◎トータル500ヘクタール前後の平地（内陸地）
2.◎国有地や公有地が大部分であること（新規買収手続が不要であること）
3.◎高層建設、地下設備などを想定して埋立地でないこと
→わざわざ田舎に動かすのだから低層階の連なりで対処できるはず。
4.○新しい開発や自然破壊などを必要としないこと。
　？また、相当程度の水資源に 恵まれていること
→この副首都＝新首都は人口１０〜２０万を想定している。
経済大都市でないため、そんなに重視するポイントではないのでは？
5.○？既存の交通アクセスが完備していること（新幹線、高速道路など）
6.◎既存の大都市から容易にアクセスできる位置にあること、少なくとも政令指定都市 レベルの内部又は30キロ圏内であること。
→大阪京都両方から近鉄線を延ばせば簡単なアクセス環境に（ＪＲ京阪も接続可能、他の二大中枢大阪中之島と京都京都御苑にそれぞれ一本で接続に）
高速道路はほぼ完璧。リニア候補地。個人的な考えだが首都機能は大都市から一線を置くべき。
　伊丹廃港を前提とするなら他の都市特に中枢分担する大阪京都からだとワンアクセスで済むためこちらのほうが便利では？
7.◎首都より一定度離れていること（危険管理と防災対策の観点から）。目安として、都心から300キロメートル圏内は除外する。

>>754
　みんあ、新首都にどんなものを想像しているの？
けいはんなの国家中枢だって１０〜２０万人規模に過ぎないし、
他の施設も既存の施設の手入れで十分可能。
一例）現大阪市役所に経済産業省など経済行政、日銀大阪支店を本店に格上げ
北浜大阪市場に東証吸収→大阪中之島をウォールストリートに
一例）京都御所と京都迎賓館を皇居に
場合によっては御苑内に最高裁判所と上野にある国立美術博物館を移転新築
　ＮＨＫにしても本局こそけいはんなにおくかもしれないが、
各種娯楽番組は大阪局で大河ドラマは京都太秦でスタジオ新設しそこで収録撮影になるだろう。

政治の中心も経済の中心も京阪奈地域じゃなぁ
結局東京一極集中と同じじゃん
経済の中心は大阪でいいけど、それなら政治の中心は関電管内から外したほうがいいだろう

経済＝企業活動は本来国に縛られるものでは

＞結局東京一極集中と同じ
　全体の潮流は一極＝官僚大企業支配から脱しようという方向に向っているのを、
既得権益者がそれを拒んでいるという状況、土地には不思議な力があるから東京から離れるだけでガラッと変わる可能性あり。

＞政治の中心も経済の中心も京阪奈地域
　けいはんなと京都と大阪はまったくの別地域、
個人的想定ではこれに神戸に外資系企業と外国人コミュニティーがもう一つ極として形成される。

　新首都圏だけでこれだけ実質四極に割れれば、
地方もそれぞれが独自の発展を考えていくような状況になっていくはず。

だからさ、経済の中心を大阪にするならせめて政治の中心は中部にするとか
そういうバランス考えろっていう話だよ
京都も大阪も神戸も「けいはんな」もみんな関電管内なのが問題
何より、地震とかの災害対策は万全なのか
関電の発電所が壊滅したら全域停電になりかねないってことも想定しているのか

National Emergency Management International City

たしかに絶対必要だな

伊丹廃港は時間かからないよ
来週から飛行機は飛ばしません
と発表し突然明日にも潰せる。
空港は神戸と関空あるので誰も困らない

今年冬、関電と九電の館内では政府が節電を呼びかけ。中国電・中部電は電気が余ってる。

関電の使用率最高…82%。動いている原発は高浜3号機87万kWだけ。
九電の使用率最高…89%。動いている原発は玄海4号機118万kWだけ。

東電は、なんと既に94%。動いてる原発は柏崎刈羽5号機と6号機の235.6万kW。
50Hzの東北電は連日95%超え。
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/calendar-j.html

ちなみに、12月22日の4556万kWを、柏崎刈羽が止まった前提で計算すると、
4556/(5000-235.6)=95.6%

60Hz圏からの融通限界は100万kW、東北電は逆に東電から電気をもらわないと
いけない状況。

関電は大飯3/4、美浜3のストレステスト提出済み。PWRは原電敦賀2など、次々と提出。

一方、東電・東北電の採用しているBWRでストレステスト提出は1基もなし。

使用率９４％など数字のマジック　発電能力が問題　５０５０万KWの実績がある。
電力会社はこういう数字詐欺をしょっちゅうやる。
寒かった２１日は５０５０万KW発電したので８９％　４５０２/５０５０
９４％の日は　４４８３/４７３０　でもし予測をきちんとできて５０００万KW発電してれば
４４８３/５０００　８９．７％　だった。電力さんちゃんと仕事してね。　
東北電力は無駄なく発電してる有能な電力会社(原発止まってるので計算楽かも）

＞京都も大阪も神戸も「けいはんな」もみんな関電管内
　発送電分離をするだろうから問題なし、
しなくても６０Ｈｚ圏は融通可能だからなんとかなる。
関電の発電所は一番遠くは黒部ダムまである。
今回の東北だって管内全域停電はしていない。

　けいはんなは災害に強い。
奈良県北部は驚くほど断層がない。
水害台風対策可能。津波来ない。

もう、東京のままでいいよ。
政治家も官僚も御用学者も老害経済人も東京でセシウム吸って氏ね。

何か大阪連中の言ってる事って
「同じ西日本だから周辺各地方は関西地方を助けてね（はぁと）」
電力にしても何にしても無条件の賛同を前提に語ってるよな。
その癖、田舎に金を使うのは非効率と一極集中思想が強いのが矛盾してるわ。
愛知県のいう通り、現状のまま東京首都であった方が西日本は均衡が保たれて平和かもな。

>>771
活断層がないんじゃなくて、未だ発見されてないだけ
十分な地震対策もないままでは神戸の二の舞になるの分かってんだろ
原発にしろ地震にしろ、よその地域にはダメ出しするクセに自分たちの地域には甘いんだな
少なくとも、経済の中心を大阪にするなら尚更、天皇陛下の御所は絶対京都や奈良へ戻すべきではないし政治の中心も関電管内に置くべきではない
そんなことしたらそれこそ、地域エゴのそしりは免れない
特に生粋の東京人は黙っちゃいないだろうな

>活断層がないんじゃなくて、未だ発見されてないだけ

大和朝廷時代からの歴史があって、大規模な地震が記録されていないんだから、
東京地方なんかとは比較にならない

>>775
＞大和朝廷時代からの歴史があって、大規模な地震が記録されていないんだから
ココが盲点
古い記録など紛失や焼失でなくなっている可能性も普通にあるのに
京都大阪も過去に大地震の被害受けた事あるんだし、神戸だってつい２０年くらい前は地震なんか起きるわけないって言われてたよな？

けいはんなの場合は、
ほぼ一から作る都市なんだから、
建物の全てには耐震構造にできるし、
電源だって災害に強い風力を中心にエコエネルギーをたっぷり設置し、
火力発電所を隣接地に設置すればいいだけなんじゃないの？

>>776
　大和朝廷は当時の中央政府、
このクラスになると全ての記録が無くなるのは理論的ではないし、
口碑くらいには残っていく。
　第一、奈良の場合はあれだけの大寺があってそのすべてに記録がないなんて
ことはない。

法隆寺が残ってるのが何よりの証拠さね

＞National Emergency Management International City
NEMICは首都機能に不測の事態が生じた場合の代替機能だよね。
と言う事は生残性を高める為に首都と共倒れにならない離れた場所が選ばれる。
つまり、伊丹NEMIC構想は東京が首都であり続ける前提条件を基に考えられてるね。
そうでないとしたら東北遷都との抱き合わせかも。

政治力学的にいって、
そういう前提で話を進めてある日、どかんと首都移転っていうシナリオかと。

　移転するとして東京自体はどんなことになるんだろう。
本当に棲めない状況で無人化？

>>781
どっちかと言うと大阪維新は「東京首都を支持しますので大阪副首都に賛同を」と
石原都知事に擦り寄って急速接近・蜜月化した節があるよ。
つまり副首都以上の目は無い。
加えて菅→野田の内閣交替で政府の首都移転の機運は後退したと思うよ。
与党中枢の東北・関東閥が強化され「関東東北にあらずんば日本人にあらず」という
民主党の隠れた本質がより一層露になったからね。
加えて財務省の発言力増加で、東京地価下落→経済悪化→財政破綻のシナリオ回避が優先課題に。
つまり東京首都圏により一層金をつぎ込んでドーピングする政策が続くと思うよ。

「東京が首都であり続ける前提」があるからこそ
首相官邸も文部科学省も新たに建て替えたのだと思われ
つまり政府が本気で首相移転やる気は…ゼロだ

>>783
現実問題、些細でも東京地価下落を匂わせる要素を見せたら
メガバンク連鎖破綻は確実だからねえ。
東京がコケタラ日本は滅ぶって言い草も、あながち間違いじゃないのが悲しいね。

こうなったら、立法や司法の最高機関だけでも移転できないか？例えば
行政は東京都
皇居と宮内省は静岡県
立法と司法は岐阜県
っていう分散のやり方も当然アリだと思う
世界中見ても、首都機能が複数ある、いわゆる複都制の国なんてザラにあるし

神奈川震源の地震の少ない神奈川
台風、水害に強い神奈川
ミサイル攻撃にも豊富な戦力で対応
放射能も神回避
横浜のストロンは福島由来ではなかった

まさに神奈川最強

首都移転または首都機能移転などするわけないだろｗ
メンヘラの集まりだなｗ

>>787
しかし現実問題として外交官とか外資がよりつかない首都なんて意味がない
外交や国際通商やっているのに
それだけ大阪に移す手もあるけど
グローバル化してるから引張られて済し崩し的に結局全部移ってしまうだろう

>>784
ショックは大きいが
滅ぶというのは大げさだな

原子力災害の方が
より大きな問題だろう

>>787
現状の集中型システムのままでは
首都機能≒中央官僚は産廃同然
そんなものを
関西に持ってくる必要はないだろｗ

>>790
立法行政はけいはんな
司法文化は京都
経済金融は大阪
と東京で一括で行っている中央行政を
一極から三極に分けようと言っている。

>>791
京阪に両方置く理由が分からんな
それこそ愛知や札仙広福辺りに置いてもいいと思うんだが
なんだかんだで関西が中心じゃないと嫌なの？

前もいったけど、
矛盾するようだが首都機能はなるだけ近くに集中させるべき
しかし、一極にまとめると東京の二の舞。それでいて拠点性が重要。
・愛知は拠点性乏しい→他の候補地はそれこそ偏りすぎる。
実際に近畿は日本海側瀬戸内関東東海東北四国九州全方位に交通網が伸びている。
・日本の歴史は関東と関西の対立と首都交代で進んでいるからその続き
・経済都市は一夜では出来ない。大阪なら過去からの蓄積があり。
・名古屋は旧城下町だから自由経済都市にならない。
・同じように文化と権威も一夜ではできない。京都ならその全てがある。
あと、自分は新潟県在住だから大阪民ではないよ。

>>791
＞立法行政はけいはんな
＞司法文化は京都
＞経済金融は大阪
＞と東京で一括で行っている中央行政を
＞一極から三極に分けようと言っている。

（九州地方）も言ってるようにその機能を二大都市圏に設ける意義が分からないよ。
各機能を広く分散するならば、せいぜい近畿地方に皇居を据えるのもアリだと思うよ。
でも人口が多く民間資本が集積してる近畿圏に全てを配置じゃ、東京一極集中の再現にしかならないよ。

けいはんな→仙台
京都→山形
大阪→新潟
別にこれでもいいんだよ。
九州中四国には首都圏より近畿圏を贔屓するようなメンタリティーは存在しないし
日本海側の交通網が整備されたら距離のハンデも負担にならない。

>>794
＞九州中四国には首都圏より近畿圏を贔屓するようなメンタリティーは存在しないし

これは決めつけ
西と東なら西がいいやつもいる
九州内でも東西南北で感覚全然違うし

結局関西人って東京人と同じメンタリティだな。
自分達が一番だと思ってて他の地方を見下す。
首都移転ならまだキャパに余裕のある名古屋の方がマシ。

どこも従来の首都は無理よ
大阪でさえインフラが脆弱過ぎる
１ヶ所に集中させるのは無理でせいぜい関西いあたりに分散させるのが現実的

国会も官公庁も東電本社も福島にもっていけばいいだろう
エライ方々曰く、放射能は問題ないんだろ？
復興も進んでよいと思うけどね
災害も千年に一度の災害なんだろ？
だったら、あと千年はこないんだろうからな

まあ、オレ的には復興なんかせずに汚染地帯は放棄した方が
長い目で見たらよいと思うけどね

>>795
ああ、ごめんごめん。
吉本新喜劇やミナミの帝王に感化されたコアな特定層にとって関西は聖地だもんね。
そういう需要も存在すると訂正しておくよ。
九州内でも博多一極集中や博多原理主義に賛否両論あるもんね。

>>796
公平に見ても濃尾平野の方が平地と水源の余裕は大きいもんね。

>>799
＞吉本新喜劇やミナミの帝王に感化されたコアな特定層にとって関西は聖地だもんね。

どうしてもそういうレッテル貼りたいみたいだね
東日本と西日本という意味で書いただけなんだけど
オレは今は西九州の長崎に住んでいて以前は東九州の大分に住んでいたから解るけど
関西に対する感覚が全然違う

そういうこと

>>799
ちなみにハカタ原理主義への反発は熊本とか鹿児島が強いだけで
長崎とか大分にはさほどない

>>800
大分は航路が充実してて大阪南港が身近だもんね。
そうした交通網の繋がりが親近感に大きく作用するのはわかるよ。
逆に羽田空港が最も身近な地域もあるし。

>>802
長崎にも関西に対する嫌悪感はないけど
逆に大分は意外と嫌悪感強かったが
近親憎悪ってやつだと思うが

>>803
それは交通アクセスが繋がった者同士でストロー効果のせめぎ合いが関与してるかもね。
九州中四国の場合、高速道路と鉄道網が地方間での連携を果たしておらず
一県一空港が先行してただけに地元or東京の二択が固定化されたと思うな。

>>804
>>799で
＞公平に見ても濃尾平野の方が平地と水源の余裕は大きいもんね。
と言っているように
おまえさんはようするに名古屋人か東京人てことだな
残念ながら中四国は知らんけど九州人はどうせ遷都するなら近い大阪の方がいいと思ってるよ
名古屋なら東京と変わらん
そして東京は今や汚染地帯だ

>>805
すまんねーその中四国だけど大阪遷都なぞ現行の東京と何が違うのかわけわかめだわ。
筑後平野に遷都した方がまだ国土の均衡に寄与すると思わんかね？

災害と言っても首都機能が麻痺するほどの災害は地震関連だ。
次に台風や活火山の噴火など。
次に首都と阪神からの交通アクセスと距離。
そして豊富な水がめ。
大まかに見てこんなところだが、群馬県人の俺が言うのもなんだが、北関東の群馬なんていいと思う。
北陸新幹線延伸で都内と大阪を行き来できるし豊富な水もあって災害は日本有数の少なさ。
地理的にもちょうど真ん中。大地震も起きない。

>>806
やっぱり近親憎悪か

ということは>>804は自己分析なのね

>>808
いやいやキミの地域ナショナリズムの方がよっぽど不可解なんだがねｗ
つ〜か、そんなに被曝や放射能汚染を怖がるんだったら何故今そこに住んでるわけ？ｗ
東京より地元に近い大阪に首都がやって来たら波及効果が来るかもって発想が不思議だし
ちっとも国益を基盤に置いた判断じゃないんだがねｗ

西日本に住んでるってだけで、大阪＞東京って
400年前の関が原メンタルに染まってる（長崎県）って不思議ちゃんだねえ。
薩長土肥が帝都を大坂ではなく江戸に置いたのはどうしてなのか歴史に学ぼう。

>>809
おまえ中四国なのに広島いったことないの？
被爆地のこと何も知らないのね

そこまで関西を毛嫌いするなんて近親憎悪がよほど強いんだね

ちなみにおれは長崎生まれだ
意味解ってるよな？

>>807
客観的に見ても高崎は高速道路と新幹線の陸上交通網が良いと思うよ。
浅間山の噴火リスクと空港が至近に無いのがネックになるけど。
群馬は広義の南東北圏だから震災復興の名分も立つしね。
北関東道を更に甲府方面へ延伸して圏央道の外環状道を構築したら最強だね。

>>807
いいや、都市機能を麻痺させる力は、火山灰の方が強い。
金属粉があったらあらゆる機械が壊れる。

ヘタレが
実際にみてこいや

>>811
お前こそ広島の人間に向かって釈迦に説法か？ｗｗ
地元への利益誘導したいんだったら素直に長崎遷都でも主張してろよｗ

>>815
広島ならよく被爆地に対してそんなこと言えるな
出身地か？
ふつうそんなこと言えんぞ
そして東京人を遠くに避難させようとするぞ

同じ瀬戸内だから近親憎悪だしまくりだな

>>816
だったら福島や関東を原発ネタで煽るに近い物言いやめとけば？

>>817
煽る？
何いってんだ？
おまえ広島が生まれじゃないだろ
どんなにおそろしいか解ってんのか
身内しんでないだろ、おまえ

関東や東北の放射能地帯は、早く切り捨てないと、
こっちまで世界に汚染物扱いされる。

>>818
お前、軽はずみに避難だ何だと騒いで職住を保証してやれるのかよ？
外野の無責任な綺麗事ほど当事者を傷つける事くらいわかれ。
つ〜か明らかにスレ違いだしその辺にしとけよｗ

>>818
おっと！経験者が語る。

星新一　時の渦
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1046005.html

第三次補正予算で首都機能移転調査予算も出たし、まあ良しとするか。

>>820
おまえ、アタマ悪いのか？
職住保証するための遷都だろうが
企業をムリヤリ移転させるために政府が移転しなきゃ始まらないだろ
余所者のおまえにとっては外野のことかもしれないがオレにとっては身近なんだよ
広島に住んでいるなら少しは核について勉強しろ

>>820
猛毒地帯から避難しないバカは放っとけば良い。判断力が薄い家系の遺伝子がなくなる事は国益になる。

>>824
ハイハイｗ
キミの大阪遷都論であのエリア約5000万人が大阪に民族大移動ねｗ
もう話は分かったから晩御飯いってきていいよｗ
はい次〜

>>826
やめてくれ、汚染者大量流入されたら被曝する。

>>826
しょせん余所者か
核のことなんて他人事なんだろ
だから平気で被爆者を差別できる
何が広島の人間だ
偉そうにほざくな
関東民のことを少しは真剣に考えろや

群馬県育ちの人間から見ても、群馬遷都は間違っていると思う
だって経済の中心たる東京から百キロほどしか離れてないし同じ電力会社の管轄だもの
地震やテロで東電の発電所がやられたら、群馬もおもいっきり巻き添え食らうであろう事は、今回の計画停電で証明済み

首都機能はともかく、皇居は京都以外考えられない。
宮内庁直轄の土地が大量にあるし、皇室財産の宝庫。

格式の高い料亭があれだけあるのには理由がある。

日露戦争開戦に関する話し合いが行われるなど、近代
になっても多少の政治的決断が京都で行われている。

国際会議の数も東京に次いで他を圧倒している。

皇居は有事（バックボーン）として京都決定でいい。異論はない。
首都機能とは話がべつ。
機能は群馬の高崎がいいよ。新幹線駅おりて3分、高崎スマートインターから5分に広大な土地がある。
陸上交通は最高。水が豊富にある。
台風は来ないし浅間の噴火も心配いらない。
結局どの候補地も一長一短あるわけだし、平均点を出せばここがベターだと思う。

港湾機能や工業を分散させるだけで人口もおのずと分散される。
一極集中は政府が作り出したものなのだから、解消するのは
難しい事ではない。

問題は政府にその意志があるかどうか。一極集中の危険性について
身を持って学んだのだからある程度は分散させる事を期待する。

まぁ間違っても全てが遷都先に集中する事は無いだろう。

え？汚染されてるのに群馬？

>>832
地形的にも関西だと広く瀬戸内に分散せざるをない
大きな平野ないんだから
東海だと広いのでまた関東みたいに集中してしまう
ただ人口収容力は東海のほうがあるかもしれない
しかし人間てのは何故か政府のお隣にすみたがる
虎の威を借る狐なんだろうけど

首都機能を丸ごとバックアップするなら平時は金かかりすぎるよな
仮に首都圏大震災なんかが起きてしまったら、例えば大阪府庁や大阪府警が国会や警察庁の替わりをするとか
大阪城西の官庁街が霞ヶ関代行になるとか
そういうバックアップのやり方じゃダメなのか
なんか無理して公共事業起こそうとしてないかと
それとも、東京大手町官庁街をさいたま新都心へ移転させたように、大阪城西の官庁街を伊丹にでも移転して跡地を新しくビジネス街か何かにするつもりか

房総半島沖で巨大地震発生からのあり得なくもない流れ

福島第一原発震度6強 4号機建屋崩壊
使用済み核燃料棒がばらまかれ東日本一帯が高濃度汚染
東京湾にも大津波・富士山噴火で首都壊滅
首都圏の土地が無価値になり円と国債が紙切れに
無政府状態の日本が米軍の統治下になり
東日本は立入禁止区域に指定、移住が強行される
アメリカ政府によって首都機能移転、
各地へのアクセスが良く西日本の中心にある岡山が首都へ（岡京都）
暫定政府の手で徴兵制を実施、義務教育がすべて英語に
テレビやラジオなどの報道も漸次英語へ
新たな日本語の出版物原則禁止へ
日本はアメリカの51番目の州に（日本終了）
朝鮮半島情勢悪化、第三次世界大戦勃発、西日本は焦土に
北海道で独立の動き、新生日本政府誕生

大都会岡山の血筋の総理大臣(戦後)：
菅直人、鳩山由紀夫、鳩山一郎、橋本龍太郎
　 　　 　 　 　|
　　　　　＼　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ￣＼
　　　　　　　／￣＼　|　　　─　 　,,-―--､　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　￣ 　　|　 く／　/　　 　　　_（／￣￣ ゛ヽヽ　　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　＼＿_／　　＼ 　　//　・　ー--　゛ﾐ､　　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　　　　／ 　　　　　　　 　　　　`l ノ　　　(ﾟ｀>　　`　　　　ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 　　 　 　　│ 　　 　　 　　 | (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　　　!ﾞ　　　 （__人_）　 |
　　 　　　 　　　 　　　　 　　　　 |　（．・ )　　　　 |　　　　|　　　　　|┬{　 　|
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　　　　　　　〜〜〜　　　 ｆ"￣￣￣￣￣￣￣￣し’ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ─.──────.─ーｲ

ハシシタさんが大阪都を用意してくれるよ。
東京都は汚染されてしまったからね。
カスミガセキの官僚さんたちが安全な首都に住みたいそうですｗ

>>838
関西はこれからヤバいんだが
ニュースくらい見れ

>>839
などと意味不明な供述を繰り返しており、動機は未だ不明

大阪はこれから念入りに汚染される

※クリスバズビー博士 日本政府は犯罪者※.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1319586632/

津波が起こったら海上空港は使えなくなるって素人でもわかるのに
伊丹空港をつぶして副首都とか平和ボケすぎるだろ
有事に備えて国防上も残しておくべき

伊丹副首都説はブラフでしょう。
本命は遷都利権で岐阜の中津川周辺。
あんな辺鄙なところにリニアの駅を
作ろうとしているくらいだし。

現状維持
手っ取り早く遷都したい
政治・経済機能の分散
震災復興
対ロシア
対アジア
地震・津波耐性

何を重視するかによる

>>845
＞手っ取り早く遷都したい

いまのところ喫緊な理由(=放射能)はこれだけだね
あとは今までも議論されつくして東京で依存がないという結論でしょう
いったん伊丹に移して後でまた議論するという考え方もある

>>845
どれも重要には違いないが

＞政治・経済機能の分散
どう見ても、これが一番でしょう
それこそが首都移転の目的とも言えるし
事実、よその国もそうじゃん

>>839
どんだけ酷い事やっても、東京汚染地帯には遠く及ばんよｗｗ

ガレキがいくら運び込まれようとも、東京汚染地帯どころか、静岡レベルにすらならん。



もちろんキモチワルイから、受け入れ拒否するが。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111228-OYT1T00983.htm
柏の高線量、堆積の土から最高６５万ベクレル

起こした事故の巨大さ考えたら当たり前なんだけど
東日本、南東北、首都圏、関東、静岡以東はもう終わってるだろこれ

>>850
でしょうね、入ると本当に死に至るレベルの放射能汚染になった以上は。

ではなぜ震災当時の首相は、国会移転を思いとどまったんだろうな

汚染者を動かして汚染を広げないため。

混乱が収まってから、静かに何かのフリしつつ移転。

無駄に原発リスクの知識を披露した途端
マスコミからバッシング受けて何時辞めるのかが争点という風潮を
何故かいきなり形成されて終わったじゃん
で、代わりは電力、マスコミ利権の飼い犬かつ売国ののだ

南海トラフの件で関西と愛知は完全に首都候補の対象外になってしまいましたね。

やはりここは神奈川さんの出番でしょうか・・。
世界有数の防災都市神奈川を日本だけではなく世界経済の中心地とするべきです。
神奈川への首都移転、神奈川都構想にご協力お願いします。

西日本大震災

神奈川は、関東大震災の震源地。
やっぱり、九州しかないわな。

ニューヨークやロスは首都じゃない
首都は、京都でいいと思う
ニューヨークの役割が東京の役割
ロスは大阪でいいんじゃない