3 :
地震雷火事名無し(茸):2011/09/20(火) 17:25:17.22 ID:N0Aslfhi0
また西日本の連中か。
4 :
地震雷火事名無し(長野県):2011/09/20(火) 17:27:08.80 ID:vQgKvXFE0
ああ、ホント温度差を感じてボーゼンとなる。
向こうからしても、こっちの心配は「?」だろうけど
5 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/20(火) 17:36:58.07 ID:7n+mt5/90
東京から今北海道に自主避難している者です。
親兄弟からはノイローゼ扱い&親を捨てるのか?等 散々ですが我が子が大切ですから。
言葉やメディアを使い説明してもまったく聞き入れません。
数年後には結果が出ると思いますが、何もおこらなければそれが最良の事だと思います。
今迷っている方は子供だけでも遠方にと言いたいのですが、仕事や住宅ローン等で結論が出せないのが現状ですよね。
>>3>>4 何?スレ立て悪かった??
だったら削除してもらうか、捨ててくれ
食品スレに家族ガーが増えて辟易したのでスレタイ戻した
もう西も東も、気にしてるやつは気にしてるし
気にしてないやつは気にしてないと思うんだけど
ああ〜〜申し訳ない
すみませんでした
>>1 乙
スレタイ戻ったし実質9で次が10になればいいんだから大した問題じゃない
>>3はただの馬鹿だから無視でおk
>>4はスレタイ見て感じた事書いてる
じゃないの
最近このスレに狙いつけて絡みまくるアホ湧いてるが基本スルーで
前スレが原爆事故になってたの今頃気付いたわw
遅いなw
原発に殺されかかって、日本は数万年の廃墟になるかもしれないというのに
危機感持ってない池沼が多すぎる
テレビの工作員の事故の過小評価の受け売りをドヤ顔で知ったかぶりするアホと
自分の頭で危険性が予想できない池沼が日和見している
無責任な原発推進派にNOとハッキリいい行動で示すべきである
推進派は責任を持って福島第一の現場で作業すべきである
関東在中であんまり気にしていなかったけど
9月になって血を含む下痢が始まった
放射能以外が原因と個人的には思ってるけど
あんまり長引くようなら疑っちまうね
>>14 その血が明るい赤色でなく黒めな赤色だったら臓器に異常あったりするので
明日にでも病院行った方がいいぞ
>>14の近所で
どこかの飲食店をスケープゴートにした「細菌性赤痢」が流行か!?
>14、16
千葉県感染症情報センターより、先週細菌性赤痢が2件報告されているみたいです。
http://www.phlchiba-ekigaku.org/rinku/w-kikanzen.pdf(PDFです)
熱は出ましたか?
他にも腸炎、大腸がんや痔の可能性もあるけど、病院行ったほうが安心ですよ。
というか、スレチ?
これだけではなんなので脱力話を。
安全厨だけど危険厨の自分を理解してくれようとする母親。
実家に帰ったら、外食ではカッパ寿司を選んでいたら、寿司は食べられると
誤ってインプットされたらしく、高級寿司店に連れて行かれた。
「ここは高くていつも入れなかったんだけど、つい最近安いランチが出来たのよ〜」
病気で元気の無い母親が珍しく目をきらきらさせて言うもんだから、つい一緒に
食べてしまった。
せつない…。
基地外、気にしてんのは日本でお前だけだと旦那になじられた
今夜も放射性物質を嬉しそうに家中に巻き散らして笑ってる
たとえ気にしてるのが日本で自分だけだとしても、人の、ましてや妻の嫌がることをするって最低だよね
しかも福島の花火が中止になったり実際は結構な人が気にし始めてるし
賢ちゃんは歴史に学びグーちゃんは経験に学ぶんだってさ
22 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/21(水) 07:59:34.25 ID:Zw3Hp+rT0
でも花火中止に対して、文句言うレスが多いんだよなあ
そんな皆拡散したいんだろうか汚染を
あの紅い色は、ストロンチウムの炎色反応って話ですからねぇ
>>25 たとえ花火の表面にセシウムが付いていたとしても
材料のカリウムの放射能の方桁違いに多いよ。
なにせカリウムは確実に放射能もってるから。
>>25 えぇその通りですよ。
以前、アメリカの学者さん(アーニー何とかさん?)が
東京で走っていた車のフィルターから、ストロンチウム検出
ってやっていたけど、発炎筒の燃えカスじゃないか?
って突っ込んだ記憶がありましたのでw
>>19 こんなにいるのにね。家族がそうだと心が折れるけど、粛々とやっていこう
>>20 >>30 ありがと 2ちゃん見てるだけで異常者扱い
パソコン取り上げられた
旦那のせいで早死に確定だと思う
>>31 もう意見が一致する事なんて無いんだから実家帰るか食べ物別のもの食べて自己防衛しなよ
原発気にしない癖に台風には敏感な周囲
目に見えるもの、直ちに被害を蒙るものしか信じないんだよ人間ってのは
台風で判断ミスすると叩かれるけど放射性物質で判断ミスしても叩かれないからな。
36 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 18:06:11.99 ID:UlyKNSFO0
関東にかけて放射線量が急上昇してる模様
幸い今日は休みで良かった
>>33 意外とあるべき姿なのかも
あるかもしれないに対応し続けるのはパワーが必要
38 :
地震雷火事名無し(茸):2011/09/21(水) 18:10:42.92 ID:W8x8OIVI0
放射能ばらまき状態じゃん
39 :
地震雷火事名無し(茸):2011/09/21(水) 18:12:28.71 ID:W8x8OIVI0
ツイッターで傘が折れたとか書いてるのいるけどこわ
停電中周りの連中が「原発反対派www」とか言ってるが、この状況じゃフル稼働でも停電だろ、と。
日本のマスコミって放射能のこと毒餃子ほども騒いでないね
>>42 事実を報じたら人体実験ができないからね。
>>31 別れようとかそういう選択肢は皆無なのか
PC取り上げられるとか怖いわ
45 :
地震雷火事名無し(茸):2011/09/22(木) 01:10:56.78 ID:yPtNvDlR0
今日神奈川、都内の線量跳ね上がってた
46 :
地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/22(木) 02:03:54.54 ID:3i3qINd5I
友人とかに放射能が、、とか話すと
冷めた目で見られる。。この状況どうすれば
みんな危機感なさすぎ。自分が気にしすぎか?
>>46 気にするのは放射能のことだけにして、内部被曝を避けることに集中しましょう。
家族・恋人以外の安全厨は放って置けばいいよ。
自分は教えてあげてるつもりでも相手はおせっかいとしか思ってない。
そして万が一、数年後になんらかの健康問題が発覚すると、その安全厨の友人は、
「分かってたならなんで教えてくれなかったの!」と自分が聞く耳持たなかったのに、
あなたを逆恨みします。
>>46 私の周りも気にしない。
実家に帰ったら、怪しい食品は申し訳ないけど、
母に怪しいから食べない。と、言っている。
一緒に住んでいる友達は全く気にしない。
最初は頑張って説明しようとしたけど、
もう諦めた。
とりあえず、昨日今日は、
台風で放射能危ない気がするから、家から出ません。
仕事よか健康が大事。
東京在住の方には一部不快に感じられるかもしれないので先に謝っておきます
関東の線量が上がっているそうだけど、そんな時に家族旅行で東京行くことに…
原発の話をしてもまるでお化けかUFOの話を聞いてるような態度であしらわれるし、雨降ってくれば「おっ放射能の雨、ってかw」みたいなノリだしウンザリ
>>47 数年後に健康被害発覚時の安全厨の友人のリアクション
「なんで助けてくれなかった!?
なんであの時もっと強く警告してくれなかった!?」
こんな感じ?
51 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 04:11:50.76 ID:LPsO8zgi0
N95で通勤してたらよくガン見されるw
職場では隠れ危険厨
職場の食堂とか仕事のつきあいで外食のメシを
食わなきゃいけないシチュエーションの時が辛い
江戸時代の隠れキリシタンみたいな心情だわ
52 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/22(木) 04:36:49.12 ID:LOnj+yEI0
避難先で偶然知り合った人と話すうち、同じ志向の持ち主だと知って
嬉しくなった。曰く、友達には何を言ってもダメだから放ってる。
だんだん疎遠になるけど構わない。こういうのって常日頃考えてないと
だめよね。逆にそういう人は逃げ足が速いというか、すぐに行動できる。
安全ゾンビの中にいても、へこたれず頑張ってくれ!
53 :
地震雷火事名無し(関西):2011/09/22(木) 05:05:22.54 ID:KylXF7E6O
危険厨の方でも危険厨になりきれてない
たぶん安全厨のせいで危険度が下がってしまうんだろうが本気の人は海外に逃げてる
金銭的な問題あるからそれは無理として現実的に関西くらいまでは逃げてないと完全にアウト
仕事が学校が親が旦那が嫁がとか言ってる場合じゃない…普通に死ぬぞ
運よく死ななくても東北関東いるだけでどんどん蝕まれてくだけ
デメリットしかないから逃げる1択しかないだろう
奇跡があるとしたら放射能中和する薬でも誰か発明するかもしれないが…すぐは無理
54 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/22(木) 05:25:16.35 ID:LOnj+yEI0
家族といっても見かけ倒しの場合多いからなぁ。
常日頃から、いろいろな危機感を共有してないと
非常時にいろいろな問題が噴出するんだろうな。
スレチだったらスマソ。
根性が腐っているのか、ふとこんなことを思ってしまった。
安全厨で、好きな物を飲み食いし、
放射能を全く気にしない人が
この先ずっと健康だったら
正直イラついてしまう気がする。
こんなことを考える自分が嫌だ。
56 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/22(木) 05:56:26.38 ID:F/VKiQvsO
多分みんな口に出さないだけで気にしてると思うよ
だって昨日スーパー行ったら北海道産の牛乳が全て売り切れで
産地不明の牛乳は大量に残ってたぜwwwwww
57 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/22(木) 06:42:38.12 ID:C9sk8kVQO
>>55 最終的には運だからなー
1%の当りでも当たるやつはいるし逆も然りだ
出来るだけやって駄目なら仕方ないさ
気持ちわかるよ……>55
ただ、その人だけが健康でいられても、
周囲の多数の人々に健康被害が出たら
その後の反応が少しは違ってくると思いたいけどね。
うちは7月に母子避難をした。
引っ越し前は呆れられたりバカにされたり、人間関係めちゃくちゃになって辛かった。
しかし、万一この避難先で子が発病なんて事になったら
逃げ損になるんだろうかと想像してしまった。
考えたくないけど、もしそんなことになったら
私は身体に爆弾を巻き付けてあそこに行くよ。
今でさえ報復したい気持ちが湧いてるからね。
原発どころか台風災害すら気にしてない馬鹿な友達から今朝方電話で起こされた。
何事かと思ったら台風も過ぎたことだしこれから早朝ゴルフ(土浦方面)行かない?との誘いだった。
馬鹿は死んでも治らないとはこの友人のことだ!
信じられないわorz
60 :
地震雷火事名無し(米):2011/09/22(木) 08:12:31.16 ID:WAULVq4R0 BE:1016734853-2BP(0)
アメリカに住んでる日本人も、福島出身の人なのに、しょうがないよ
扱いで脱力した。超危険廚だから、話す事がなくなった。
栃木の人も、どうってことないよ、だって福島じゃないんだよw
と言っていた。
彼らは医者です。
福島県内ではかなり線量が低いけれど危険な事には変わりがないのに友達は全く気にしていない
乳児がいるのに離乳食で使う水は水道水だし、材料も地元の農家から貰ったものを平気で使っている
しかも不仲の筈の旦那が線量が凄く高い福島市内に転勤になったらついていくとも言っている
私の知り合いに原発に詳しい科学者がいて、メールでそれとなく危険を知らせてくれるのでそのまま伝えるのだが全く通じない
私は病気だし子どももいないから普通に生活しているけれど、乳児がいるのに気にしないって馬鹿すぎでしょ
都内や原発のあるアメリカの東海岸に住む友人達の方が遥かに会話が成立する
彼女の娘がこの先死のうが結婚出来なかろうが私には関係ないし、これから私から連絡する事もないよ
水道水で被曝すると思ってる方が馬鹿すぎるよw
62あぼーん!
>>55 わかるよ。
ぜんっぜん気にしてない奴が、自然とオーストラリア産とか九州地物とか食べてたりするとイラっとする。
(理由は「安〜い!」とか「美味し〜い!」でしかないのに)
自分は気をつけててもたまに失敗して危ないもん食べちゃうのにさ…
安全厨に気づかせようとデモやチラシ配布とかしたけど、興味持たない奴は見もしないよね。
汚染食品減らすためにも危険厨増やしたいから、どうすれば彼らが興味持つか考えてる。
つか、危険厨の人たちが「関西以西なら大丈夫」って
言っているのがわからない。
黄沙の影響は、関西の方が酷いだろうに・・・
危険厨の言ってる事はほとんどでたらめだから分かる方が不思議。
九州とか関西からの書き込み見てるのはここぞとばかりに原発事故
に便乗して活動してる左翼活動家とかじゃねーの。
不安を煽って日本の弱体化を誘う絶好のチャンスだからな。
価値観の違う人と仲良くできないのは日本人の悪い癖だよなぁ
安全厨でも強要してこない人とはうまくやってこうよ
68 :
66(千葉県):2011/09/22(木) 11:34:46.54 ID:R44hW4OK0
見てる->してる
山本太郎とかいうのが訴えられたな。
佐賀県庁へ乱入した連中の目つきは異常だったな。
>>64 その人、何も意識せず無自覚に危険を回避できてしまう天然物の危険厨かもしれん。
むしろ余計な知識を与えず、近くにいてよく観察するとより安全な危険厨生活をエンジョイできるかも。
70 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/22(木) 13:06:30.21 ID:LOnj+yEI0
>>68 太郎は基本、考えなしだから仕方ないよ。あんな馬鹿騒ぎするような
集団と一緒に行動することないのにさ。あいつら本気で原発反対なんて
思ってないよ。やってますアピールに興味があるだけ。原発がなくなったら
活動する場所がなくて困る人たち。
山本太郎は1人で行動すべき。ネームバリューもあるんだから、なにか
やるだけで目立つだろう?
いまは、いろいろな団体が反原発活動を活発化させてるけど、裏にどういう
組織があるのか確認した方がいい。安易に同じ行動をとることない。
裏には、層化、民団、朝鮮総連、共産党、社会党の残党、いろいろある
てか、ほとんどがそれw 日本が嫌いな人たちばかり。
>>70 太郎は普通に社民から政界入りすると思うよ。
辻本という広告塔がなくなったから、その代わりw
竹島は韓国領とか韓国の核は綺麗な核とかいってたから、本当は原発なんてどーでもいいんだろうけど。
危険厨と安全厨、世間は見事にパッカリ2つに別れてる
日本てこんな国だったっけ?
>>72 元々出る杭は打たれる国だったしな
ここまで言論統制が行き届いていた以外は予想通り
危険厨は危険厨で、自分はこう思うからこうする、でいいんじゃない?
別に他人を説得なんかする必要ないと思うけど。
危険を避ける態度が相手に対して最大の説得なんだから、それで笑うんだったら
それ以上のことはできないよ。というか、言えば言うほど逆効果になる。
75 :
地震雷火事名無し(茸):2011/09/22(木) 16:24:18.43 ID:qhvhi85p0
つかこの雨打たれたらやばいぞ
自分と家族のことだけ考えれば良いのですよ
他人様を助けられるような立派な人になる必要はありません。
なんなんだろうやたらと見るんだよな
今日の雨はやばいってレスを
しかもどれもソースなし
78 :
地震雷火事名無し(茸):2011/09/22(木) 17:07:06.42 ID:qhvhi85p0
横浜市内の屋上の線量がとんでもないことになってるぞ
とっくの昔に避難管理区域
頭悪い粘着千葉はさっさと○ねよ
934 名前:地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日:2011/09/21(水) 23:16:40.31 ID:LSlFsBXb0 [2/2]
松田 浩平教授(東北文教大学)
もしも放射性セシウム137が500Bq/Kgも含まれた食品を3年食べたら
致死量に達します。全てが基準値ぎりぎりではないとしても重複内部被曝を
考えれば政府の暫定基準値では10年後に半数以上の国民が致死量以上に
内部被曝する可能性が95%を超えます。
500Bq/Kgでやむを得ず食べる場合の期間は3ヶ月とされています。
http://plaza.rakuten.co.jp/sakuramasu110/diary/201109190000/
549 可愛い奥様 sage New! 2011/09/22(木) 02:23:39.45 ID:ViQcMZQ+0
3月にはNHKも報道してたよね。
>この暫定基準の基となった指標を作成した原子力安全委員会ワーキンググループの元委員、
>須賀新一さんは、あくまで放射性物質が一度だけ放出されて、次第に減少していくことを
>前提とした一時的な指標であることを明らかにしました。特に人体への影響が大きいとされる
>放射性ヨウ素については、基準の上限の値で長期間取り続けると想定している被ばく量を超える
>おそれがあると指摘しています。
NHKのソースが消えてるので。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301305491/ 「放射性物質が一度だけ放出されて」という前提も壊れてるんだから、もはや暫定基準を
使い続けるほうがおかしいよね。
82 :
地震雷火事名無し(茸):2011/09/22(木) 22:15:50.98 ID:+y8InFsq0
いい加減もう詰んでるんだよ
惰性で放射能をうまくかわしてる気になってるだけ
コンビニで販売してる神戸や名古屋の会社のパンは関東の工場で作られてるし
産地偽装なんてザラ
生活水にはセシウムが入ってる
道を歩けば風で舞い上がった放射性物質を吸い込み何千倍にも被爆
土壌汚染レベルはチェルノブイリの避難区域レベル
この状態で生活してるのは殆ど麻痺状態って事だよ
83 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 22:21:49.66 ID:ehhhXLNa0
>>58 母子避難乙です。逃げ損なんてことは絶対ないよ。
今からだけど避難します。
気にしないでモリモリパクパク食べて早く逝ったほうが
症状も明瞭で補償金も満額貰えるよ。
食材に注意しすぎで症状が明確でない状態で後から逝く
と補償金の財源も枯渇しているので犬死にだぞ。
バブルと同じで東電の補償は国が代わって補填可能な額は
100兆円が限度だ。スーパーインフレになっていて実質は
大きく目減りしてしまう。
補償金は貰った直ちに使わないと、実質貨幣価値の半減期が
3年程度になっている。
中国の赤字財政は2000兆円マイナスの借金財政で、中国の
バブルがハジけるころに内部被曝による死者がピークになる。
ここを逃して死に損なうと、死んでも1円も貰えなくなる。
経済の空洞化と人工の空洞化で日本は抜け殻になっている。
86 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/22(木) 22:43:33.29 ID:vaT6tLON0
>>83 情報ありがとう
明日のお出かけキャンセルして、明後日もセシウムさんのご機嫌うかがうわ。
87 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 22:51:15.46 ID:ehhhXLNa0
>>86 出歩く分には大丈夫だと思われるが・・・・ま、判断は個々で。
浄水場で降ったセシウムが完全に家庭の蛇口から出ききるのが
2日くらいかかると思われる。
子供は特に注意されたい。
88 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/22(木) 23:01:15.02 ID:LOnj+yEI0
>>82 普通の震災の感覚だから、元の生活に戻るのが「是」と思ってるふしがあるね。
現状は元の生活に戻ることは「死」を意味するんだけど、そのイメージができない
精薄が多すぎる。俺は爆発直後に西に逃げてそのまま生活してるけど、こっちでも
たとえば宅配便の外箱が汚染されてたり、汚染が広がっていることを実感させられる。
油断ならない感じ。ましてや関東に居座り続けてるなんて、何を考えているんだって
思う。ま、口が裂けても説得なんてしないけど、いままで考えていた以上に基地外
というか莫迦が多かったんだなって思う今日この頃。
89 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/22(木) 23:23:29.75 ID:vaT6tLON0
>>83 情報ありがとう
明日のお出かけキャンセルして、明後日もセシウムさんのご機嫌うかがうわ。
90 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/22(木) 23:26:27.67 ID:vaT6tLON0
>>87 86ですが、二回送ってシマッタ!!すみません。
出歩くくらいは大丈夫なんですか?北風だし、怖いのですが
>>85解る。でも「親」って立場のやつらもいるんだ。
やれることはすべてやるのが義務だと思ってる。
92 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/22(木) 23:33:10.45 ID:RHworhm90
夫は国家公務員、妻は地方公務員、
ホットスポット住みで、妻はホットスポット勤務。
それでも、全然気にしてないんだってさー。
小さい子供いるのに。ビックリだわ。
93 :
地震雷火事名無し(茸):2011/09/22(木) 23:35:58.70 ID:+y8InFsq0
柏か
子供が可哀想
宅配便の包みとか段ボールどうしてる?
そこまでは気にしすぎ?
ガイガー住民曰く、
ダンボールは稀に当たりがあるらしい。
>>95 うわマジかぁ
最近疲れてきて空き箱とか書類入れに使っちゃってたけど気をつけよう
情報ありがとう
むしろ(・ε・)キニシナイ!な情弱は体調大丈夫か?
私はRO水+西の食べ物宅配で凌いでるけど、うっかり関東のヨーグルトとか食べるとお腹壊すよ…。(お腹痛く無いのに軟便)
事故前は平気だったのに、急に乳製品駄目になるような体質変化は無いと思うんだけど。
親と兄弟が安全厨で何回言っても普通に地元の食材食べてるよorz
妹なんてまだ21なのに…。
お金や仕事の関係で避難出来ないから、水や食べ物を気をつけるしかないんだよね。栃木住まいだけど、線量は横浜と同じくらい。
男体山ブロックのおかげで宇都宮市は那須とかの山の傍に比べるとかなり線量は低め。
>>55 大丈夫。お前はお前の人生を真剣に考えて生きている。
放射能が云々以前に、健康に気を配り、害のあるものを避ける。
これって、積極的に生きているって事。
のほほんと生きている人とは質が違う。
でも、結構、食品とか福島のは避けてんだよな。
実際、津波は想定外、軽水炉だからチェルノブイリと違う、少しの放射線は健康にいいと言っていた時点で、日本政府や自治体、専門家と称する人間らは信じられてないから。
>>98 ありがとう。
あんな事書いたから、避難されると思ってた。
先日の台風の時、
「日本は台風すごいよ。4号機壊れないか心配。」と
友達(連休で海外に遊びに行っている)に
メールしたら、
「素敵な想像力だね(笑)」
と返ってきた。
二度とこいつとは連絡とらないと決めた。
>>100 それはひどいね、友達じゃない。
俺も台風で4号機破壊しないかハラハラしてたよ。
だってマンションがこんなに風にあおられたの初めてだもん。
>>100 いいの?友達じゃないの?
危険厨も安全厨も線引きが大事だよ
自分から話題をふることを避ければお互い仲良くできないのか
相手の気持ちを思いやれない人間とつきあってもいいことないよ
切るのは正解
ある程度の年になったら友達は選ぶものだよ
>>97 キニシナイ情弱で仙台在住だけどいたって健康だよ。
ついこの間やった血液検査も問題なかった。
自分の周りは去年問題があった人が8月の検査では改善したりと
元気になった人が多いね。
ホルミシス効果かw
福島から遠い地域の体調不良の書き込みを見るにつけ震災と関係ない人達が
バタバタ倒れて自分達の事で手一杯の被災地が日本を牽引しなきゃなくなりそうで
ちょっと脱力。
復興にはまだ時間がかかるのでどうか元気でいて下さい。
相手が気にしない人だった場合デートとかはどうしてるんですか?
いっくら気にして気をつけても限界な事もある
危険厨からも白血病患者は確実に出るよね・・・
>>106 だから何なの?
気をつけることが無駄だと言いたいの?
放射線被曝の影響は閾値があるわけでなく被曝量に対し連続的なものだから
完全でなくても、気をつければ気をつけた分だけリスクを下げることができるので
無駄なんてことは全く無い。
108 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/23(金) 15:55:45.42 ID:qKUTPpk4O
母親がバケツいっぱいに都心の街路樹の銀杏を拾ってきたorzゴミの日に捨てよう
安全厨って広瀬さんの本とか読んでないよね
つか広瀬さんのことも知らないだろうな
読んでて安全厨なのは確信的推進派くらいだし
自分が今危険厨なのは昔読んだ広瀬氏の本がキッカケだもんな。
>>100 そんなメール返ってきたら自分も即切るわ
>>107 無駄だとは一言も書いて無いのに勝手にキレんなオバチャン
>>100 俺は安全厨よりだけど4号機とかそんなこと言われても困る
あえて言うことか、海外旅行中の安全厨に
知り合いでも似たような人がいるんだよなあ
>>112 原発事故を全く気にしないで、気にする人を小馬鹿にしにくる人ですね。
100か0の両極端良くないよ。
出来るだけリスクを減らすべき。リスクが100から40だって
60の減がある。
しかし、マスクすら人目を気にして出来ない社会・人って?
小心社会だよ。
福島のお米500ベクレル出たけど気にしないんだろうなー
119 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 23:24:04.02 ID:vvNxuMNeO
「気にしてもしなくても同じ」厨もかなりウザい。
一応危険は認識してるから、危険厨の変種だと思うけど、
「放射能は鉛以外、すり抜けるんだよ?マスクなんかしても意味ないじゃん」
とか、知ったかするのがウザい。
ほこりや花粉に付着した放射性物質はサージカル・普通のマスクでも防げ
るよ。
100か0の両極端は良くないよ。
121 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 23:40:57.41 ID:Et8VnlqaO
>>106 アホみたいな仮定の話だが
放射能の影響が軽微で癌の原因が放射能を気にする生活のストレスだったとしよう
十年後に危険厨+隠れ危険厨+弱安全厨に癌が発生することになる
でもそれが本当だとは証明出来ないし政府の言うことを誰も信じないだろう
その後はストレスで癌になる可能性は
安全厨>弱安全厨>隠れ危険厨>危険厨
普通に癌の原因が放射能の影響だった場合の癌になる可能性は
安全厨>弱安全厨>隠れ危険厨>危険厨
被曝を避けてないと地獄だよ
人間キャット行けよw
123 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/23(金) 23:45:27.24 ID:z4vKcbFh0
>>117 それが311までの日本文化だ! 空気が読めないと生きていけない。
でも311以降、空気読めないやつがきのこる!
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚Д゚) きのこる!
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
>>119 それ危険厨でもなんでもないだろ
危険厨っていうのはこの板にいるような奴
126 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/24(土) 00:31:52.95 ID:DqwuvxCU0
PET検査も危ないよな、やっぱキャンセルしておこう
>>111 一言、
「想像力ないと大変だね。」
的な事を返したい、とも思った。
でも、何も返さず切った方がいいかな…。
128 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/24(土) 00:45:40.59 ID:7eVAS3R90
>>126 安易にPETなんかうけるもんじゃあねぇぜ。
129 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/09/24(土) 00:55:11.29 ID:Rsm792C30
ムカつく返しをされてもほっとけばエエよ
心の中で「後で泣くなよ。。。。」とほくそえんでれば良い
しかし関東はまだ危機感ある方だとおもうぞ
関西なんて・・・・・みんなまるで世界の裏側で起こってる事の様だわ・・・
もう自分自身だけを守ればいいと思うよ。
これからは落葉樹が次々に放射性物質を溜め込んだ枯葉を
町中に放つ季節がやってくる。
そしてそれらを焼却 (素人の野焼きを含む)した放射性煙がさらにまた舞うという・・・
結構ヤバヤバな環境におかれる恐れあり。
方々無闇に出歩かず、外出時はマスクを常備されたし。
>>127 縁切るのが正解。
危険厨じゃなくても一般的に友達なら
「大丈夫だよ」とか「何事もないといいね」と普通返すでしょ。
あんな厭味な冷たい返事を返す人なんて友達じゃないよ。
>>127 何も返さず、サクッと切ればいい。
他人のこと気にするヒマがあったら、自分と自分の家族のことに気を配って
やるべきことをどんどんやったほうがいい。
ただ
>>55で書いてるように、
安全厨の友人の方が健康で長生きすることは、可能性としては絶対あるよ。
その原因は、ストレスが放射能の被曝より上回るからかもしれないし、
あるいは体質的に放射能に対する感受性が強いかもしれない。
それは誰にもわからない、証明できない。だから政府も絶対補償なんかしてくれない
一応、年齢が低ければ低いほど被曝しやすい統計は出ているけれど、
実は、放射能に対する感受性は本当に千差万別で、一概には言えない。
ストレスだって、確かにガンの一因だし。
だから、アホな他人のことは気にせず、今の非常事態に適切に対応して、
自分と自分の家族を守ることに専念した方がいい
「バカは死ななきゃ直らない」
>>120 純粋なヨウ素やセシウムやプルトニウムだけが単体で飛んでくるわけじゃないしね。
かなりの部分が細かいゴミや埃なんかにくっついてくるんでしょ?
だったら花粉マスクでもするとしないとでは大違い。
もちろん完全に防げるわけではないけど、沢山吸うのと少量吸うのでは違うはず。
ゼロでなかったら意味ない、努力したって無駄っていう考えはすごくおかしい。
>安全厨って広瀬さんの本とか読んでないよね
>つか広瀬さんのことも知らないだろうな
>読んでて安全厨なのは確信的推進派くらいだし
安全厨の殆どは、無知と無関心だと思う(少なくとも自分の周りは)
皆の周りには、インテリ安全厨っている?
博士いっぱいいるけど、90%の人は安全だと思ってるみたい。
頭の良さや学歴とは関係ないんじゃないかな。
なぜ心配せずに暮らせるのか、俺にはまったく理解できんが。
危険厨さんの中で福島以前からの人って居るのかな?
うちのばーちゃんは原発事故の影響で食べてはいけない食品が流通していることは理解した
しかし備蓄と買い置きの違いは分かってないらしく
見切り品ワゴンで漁ってきた緑茶を収納の中から探し出して
いっぱいあるからとガンガン使ってくれてた…
チェルノブイリのときは欧州産のパスタとかチーズとかは避けてたけどね。
>>135 何学博士かによる。
医学博士でも、専門分野による
放射線医学が専門分野でも、医療放射線だけ専門だと、原発の専門じゃ無い。
原発の専門家で博士って、そして、公衆衛生学の分野もとなると
NKHでの番組でいたよな、京大の放射線公衆学とかいう分野の研究者。
その人の言ったことが一番的確なんじゃない?
放射能の危険性を感じるのに、放射線公衆学博士を持っていないと危険を感じられないの?
俺は専門全然違うけど感じるし、高卒や中卒だって感じる人はいっぱいいると思うよ。
生物系でアイソトープいじったことのある人もいっぱいいるけど、全然放射能を怖がらない。
木村さんも児玉さんもマスクしないで福島にいるし、除染の時でさえマスクしていなかったのを見た記憶がある。自分だけは大丈夫だと思ってるのだろうか。
放射能の危険性を感じるのに、学歴も専門もまったく関係ないと思うよ。
三月の原発事故の時に放射線技師が大丈夫だ問題ないとさかんにポジキャンしてたのは覚えてる
今になって思えば内部被曝を全く考慮にいれてない発言だったんだよね…片手落ちなんだけど、自分の専門に関して絶対の自信がある人だから陥りやすい罠だったのかもしれない
学位の博士なんてのはそんなに細かく分かれてないだろ
ちなみに普通の安全厨でも除染にマスクが不要なんて言うのはデンパ
放射線技師が安全キャンペーンを張っていたのは
レントゲンフィルムのノイズがデマとして広まったから
普通は1秒も照射しないのを長時間にわたって放射性物質をくっつけておいたら
ノイズになる位露光するのは当たり前
現在妊娠4ヶ月の友人に(((;゜д゜)ガクガクブルブル
だって…明らかに事故後に子供作ってるって池沼にも程が(ry
しかも栃木住まいの農家の嫁…。
食べ物気をつけた方が、ってアドバイスしてたけど、安全厨にありがちなでもでもだって。
今日メールしてみたらメアド変わってたから、もう(゜凵K)シラネ
数年後に文句言ってもシカトに決めたよ。家族もそうなんで、家族にももう言わない。
同居じゃないし、言っても聞かないから諦めた。
同居の猫が長生き出来るように気をつけるよ。
旦那にいくら説明しても安全厨
旦那実家も
子供に関東のほうれん草食べさせるな!
すき家はいいがネギ牛丼はヤメろ!
安全な外食教えただろうが!
九州の野菜取り寄せてるのに苦労が無駄になるだろ!
その九州の野菜も信用できない。
食べた後咳込み、タバコの匂いが鼻に残った。
茨城の野菜をうっかり食べた後の現象みたいだった。私は金属アレルギーなので
無駄に過敏なのです。
舌はピリピリするし。
はあー、移住したい
金曜に東京国際フォーラムで日本全国ご当地パン祭りがやってたので行ってきた。
特に熊本のネギパンが楽しみだったんだ。
で、ネギパンのブースに近付いて行ったらでかでかと「風評被害をふっとばせ!福島ネギ使用☆」って。
いくら少量でも無理だった。ご当地ってのが売りのイベントなんだからご当地のネギ使えよ。
福島って字見ただけで心臓がギュっとなったわ。
どうせ福島のネギが安く手に入るからって使ったんだろうなと思ってしまう。
なんかスレチだけどごめん。
>他板の書き込み見て、震災に関係ない地域(特に関東・中部)の人達が
>一番被災地に対して差別的なんだって事がよく分かったわ
>福島と言うとみんな一括りに原発汚染地域と決め込んで
>原発と全然関係ない中通り地方とか会津地方でさえ「原発に汚染されるから
>旅行しない(キリッ」なんて言い切っちゃう馬鹿が多いんだな
>二言目には宮城とか岩手までが原発汚染地域と決め込んで「東北の物は
>全部排除!」というスタンスまで貫いてるようだし
>そりゃあ、花火大会で福島の花火は打ち上げない方針を打ち立てたり
>岩手産の米を「セシウムさん」と字幕つけて放送したりする事態が起きても不思議じゃないわ
>こういう地域がこの間の台風で沈んでくれたらよっぽど良かったのに
全然災害とか関係ないスポーツ関連の板のチラ裏で見つけた
こいつ岩手の牧草の件や二本松市の基準値超え知らないのかねー
147 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 18:46:14.32 ID:VSW8/4Ru0
静岡のお茶が汚染されてるんだから東日本は汚染されてるだろ
親はテレビの言うことを信じてるんだけど、どうすればテレビの洗脳が解けるんだろう。ようつべやネットニュースを見せても見ようとしないし。
148 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2011/09/25(日) 18:54:09.02 ID:y67pozls0
気にしない人や安全房は実際回りがぼてぼてガンで死んだり
奇形が生まれたりしたらどういう反応するかはよ見てみたい
なんで教えてくれなかったの
自分だけ安全なところに逃げてずるい
自分だけよければいいひとでなし
↑などと切れるに100円
150 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 19:10:39.80 ID:H9ju3TNh0
>>149そういうタイプいるいる!
偏見だけど妹タイプや女々しい男、
焼き餅焼きなタイプがよくこういう発想する。
移住先に東京から友人が来た。
夏に原因不明の高熱で1週間寝込み、喉の違和感、鼻水が
続くと言う。
それってガチで被曝症状じゃん。
色々話したよ。でも、華麗にスルーされた…
153 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 19:22:04.67 ID:H9ju3TNh0
俺は震災が起こるより1年以上昔に、
友達に備蓄をすすめたら
>自分だけ安全なところに逃げてずるい
>自分だけよければいいひとでなし
といわれた。正直、いみがわからなかったぜ?
>>149 >>147の親みたいに本当は気になってるけど、知りたくないから(=怖いから?)見ない
↓
実害が出る
↓
>>149の切れた人みたいに、助けてもらえなかった事にキレる
こんな感じ?
だとすると、>153の友達は、なんかあったら、
>>153自身が身銭を切って(=犠牲を払って)でも助けてくれ、
って言ってる?
156 :
地震雷火事名無し(東日本):2011/09/25(日) 20:57:44.37 ID:rP7d4Axq0
すっかり過疎スレ化してたのにw
>>17 お前が安全なところに母ちゃんを連れて行ってやれよ
そうそうあるのかそんな安全な店なんて
結局は能書き信用するかどうかだし
159 :
地震雷火事名無し(新潟県):2011/09/25(日) 23:13:00.06 ID:Wq9DxqOI0
だんなの実家が安全厨で困る
安かろう悪かろうで食材を買う家族
いろんな物を作って持って来る
だんなは自分の親にも説得できない
「嫁には実家の物を食わせたくない」
と言ってほしいのだが・・・言えないものですか?
危険厨のだんなさんがうらやましー
160 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 00:17:48.16 ID:Vj8HkZcGO
会社のゴミ箱にセブンで売ってる『おいしい牛乳』のパックが捨ててあったので
何気なく製造元見たら宇都宮だったw
あの辺の牛乳は福島のとまぜまぜしてあるハズ・・・
マジで気にしてない奴って気にしてないのね!
牛乳なんて、牛乳飲んで下痢になったのか放射線で下痢になったのか区別付かないだろうに
うちの親もあんまり気にせず買ってきちゃう
自分もだいぶ色々食べちゃった…
もうだめなのかな
なんか色々と辛いね…
162 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/26(月) 00:23:15.13 ID:IcFf8OnU0
コンビニのは大抵メグか栃木の特濃だよな
>>152 移住した人に被曝と言われたらいい気はしない
放射性物質による免疫力の低下と言えばよかったのに
放射性物質含まれてる疑いのある食物摂るとやっぱり腹痛、下痢するし、鼻の奥はタバコ臭い、
喉は痛くなるし、咳は出るし舌はピリピリするし、口の中が苦い
子供も最近軟便で、酸っぱいとか苦いとか言うし。そんなものはたべさせていないのに
あれは全員薄々気づいてもいいはずなんだが、暗黙の了解で言わないだけか?
その後酷い時は筋肉あたりが痛くなるし、胸が痛む
旦那は一応話して内部被曝には理解を示したが、産地偽装や製造番号、安全な外食店を知らないし
だったら毎日手作りすればいいが疲れるからね
もう毎日静かに死に向かっている気がしてくる
>>162 未だに普通に店にうってるのもすごいが、買ってる奴もすごいw
棚の列減ってたから、何人かは買ってるんだろうけど、もし小さい子供がいる親とかが籠に入れてたと思うと胸アツ。
166 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/26(月) 02:33:00.70 ID:fkDZaOq50
>>164 いろいろ大変ですね。気持ちわかります。でもちょっと手遅れかなぁ。
巷ではセシウムだけが大騒ぎされてますけど、セシウムがあればアレも
ありますから、セシウム500ベクレルとかいっても同量のアレも摂取
してるわけで、総量は数倍ですね。それを毎日取ってたら・・・・
時間があるなら、ウクライナの被爆者を北海道で受け入れたように
あなたとその家族が海外で数か月静養して放射性物質を減らして、
それで日本での生活を始める。そういうことを考えないといけない
でしょうね。
福島以前からの危険厨だが
今は自炊時の野菜を東北関東産避けるくらいで
加工食品食べたり外食行ったり普通にやってるわ
国をあげて放射能を撒き散らしてるんだから
もうきりがないんじゃないかと諦めてる
独身で子どもいないのが救いかもw
しかも毎日摂取してませんしエスパー?
>>163 152だが、勿論被曝とは言ってないさ。
食品産地を気にしていないし、年間100ミリまで良いと言ってるので
そりゃ違うぜ!と話したんだ。
そのWiMAXはキチガイだからかまっちゃだめ。
>>134, 135
自分の周りでは、結構な学歴の理系男性が安全厨
夏目漱石の弟子の1人で、すぐれた随筆を書き残している寺田寅彦が
「科学者とあたま」で言ってたことに当てはまる気がしてる(偏見かもしれんが)
「頭のよい人は、あまりに多く頭の力を過信する恐れがある。
その結果として、自然がわれわれに表示する現象が
自分の頭で考えたことと一致しない場合に、「自然のほうが間違っている」
かのように考える恐れがある。まさかそれほどでなくても、
そういったような傾向になる恐れがある」
ほとんどの「頭が良い」は教科書の内容を詰め込んで、テストの時に出力する能力を言うからね。
自称頭が良い=頭でっかち=頭が硬い
>>164 自分は鈍感なのか外食しても(1ヶ月に2回程度)所謂金属味や刺激、下痢軟便鼻血になった事無いんだ
敏感な人が羨ましいよ。汚染食材食べても解らないよ。
>>175 高学歴、エリートの人たちを頭が良いと言うのはもうやめよう
頭が変わっているでいい。
>>176 そうかな?
反応しやすいって事は感受性が高いって事でもあると思んだ。
万が一大当たりを引いちゃった時の影響が大きそう。
>>178 そうか...なんか
気がつく→1口食べてやめる
気がつかない→バクバク食べる
だと思ってさ...orz
感受性が高いということは放射性物質に弱いから影響出やすいのかも
最近鼻の奥ピリピリするし、咳出る
それを理解されないから辛いよ
うちの旦那は感受性低いから私のそれがわからないらしくいちいちうるせーみたいな反応される
理解されない事ほど辛い事はない
1人で神経質になるし、うっかり当たりの疑いをあるものを食べて体調悪くなっても大袈裟扱い
1番ラッキーなのは感受性高い人の身内かも。感受性高い私が全て盾になっている感じ
CT撮らない人間ドッグに旦那さんを送り込むんだ!
数値とかポリープなんか出来てたら、旦那さんもビビるハズ。
うちの旦那は便検査で同じ週一回目微量潜血してて、二回目が正常。
一回目が外食の翌日、二回目が普通に自宅で食事の翌日。
あと、元気そうなのに「リウマチ」反応あり(数値は少なくて0.4)
喉肺は大丈夫だったけど、胆のうにポリープあるみたい(義母が胆石餅)
「えひめAI家庭用」を安心食材と上白糖で作って、
「飲用」にも使い始めた頃で、如実に結果に出てると思う。
「えひめ(マイエンザ)」出来た液を水で3倍とか5倍に薄めたものを、
大さじ1くらいずつ飲み物に混ぜる…混ぜたよ〜とは言わないでw
イーストは「白神こだま天然酵母」使用、乳酸菌は嫌気性のチチヤスから。
(混ぜる飲み物は、アイスコーヒーと粉から作るポカリ、炭酸がおススメ。
ポカリで3倍位に薄めて砂糖加えると、カルピスもどきw)
>>159 自分の親には言えるでしょ。
うちは、嫁の両親に注文つけてますよw
>>180 感受性ってより単純に化学物質アレルギーがあるのかもしれんね
自分も夫も危険厨。夫は私より問い合わせ電話やメールしてくれるし、
近々ある東京出張に向けて防護対策を練っている。(帰る前に銭湯に行って服も捨ててくると言っている。)
で、今回の連休で夫実家に子供連れて行かなきゃいけなかったんだけど
夫危険厨でもやっぱキツイ。前もって親に伝えてくれて、ご飯は産地気にして作ってくれたんだけど、
当然自分らより認識甘いので危険食材が混ざっていたり、あとイレギュラーに子供に菓子与えようとしたりするしw
それはしょうがないんだけど、断るのも角が立たないようやんわりと…
とか考えて全然気が抜けなかった。ご飯のとき義母が「これは○○産で…」とか逐一説明してくれるんだけど
こっちが悪いことしてるような気がしてきて申し訳ないやら気まずいやらで…はぁ疲れた。
185 :
地震雷火事名無し(茸):2011/09/27(火) 02:22:27.24 ID:VHcbOQar0
被爆はしてると思うけど、感受性が強いから感じるっていうのはおかしいとおもう
五感で感じられないんだから
186 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 02:31:01.34 ID:FaMr0fSU0
残念ながら自分たち危険厨は、電通に負けてしまったんだと思う。
『風評被害』『食べて応援』『正しく怖がる』
電通が、この3フレーズを徹底的にメディアで流し続けたせいで、
放射能を気にする人間は、いつの間にか、
『被災地をいじめる、心の冷たい、科学に無知な人間』
にされてしまった。
いつも行くスーパーで、売り場の一番いい場所に、
福島産の野菜や果物が山積みにされていて、親子連れが喜んでカゴに入れ、
(福島が〜♪好き〜♪)という歌が、これでもかと、
毎日毎日流されているのを聞くと、
やり場のない、何とも言えない、むかむかする気分になる。
187 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 02:42:34.43 ID:FaMr0fSU0
放射能に汚染された食品が売れないのは、原発事故のせいなのに、
『風評被害』『食べて応援』『正しく怖がる』
この3フレーズによって、いつの間にか、
『放射能を恐れる、無知で、心の冷たい奴ら』
のせいにされている。
こういう悪い奴らがいるので、事故の賠償は、
『東京電力ではなく、国民が負担すべきだ』
というロジックに繋がっていく。
たぶん電通の誰かが、既に3月の時点で、こういう世論誘導を考えたのだと思う。
188 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 02:59:05.72 ID:FaMr0fSU0
最も効果的な宣伝や世論誘導の手法は、
(ひたすら繰り返すこと)
ゲッベルスの時代と、全く変わっていない。
鹿であっても、これは馬だと、千回も、一万回も、十万回も繰り返せば、
いつの間にか馬ということになる。
(無知で心の冷たい人間)と思われるのを恐れて、私的な場では、とてもじゃないけど、
(いまの暫定基準値は、WHO基準よりも高すぎて、問題じゃないだろうか?)
なんて、言えなくなってしまっている。
189 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/27(火) 03:00:47.15 ID:o27MVEr+0
>>186 歌が流れるって、そんな地獄みたいな光景があるのか。
なんかすごくなってきたな。
>>187 電通は在日企業だけど、それが自ら行動することはないよ。
必ず依頼主がいる。
190 :
地震雷火事名無し(九州):2011/09/27(火) 03:00:55.85 ID:w60nqzh9O
191 :
R(長屋):2011/09/27(火) 03:12:39.49 ID:LuhDxtTo0
上手く言えないけど、国民負担も、ある程度の限度があるし、
責任とその後始末を関係ないのに押し付けられている気がしないでも・・。
電通の批判ではなく。
>>188 これ以上の物は無いね
心無にしてあらゆる局面で単調なキーワード日がな繰り返せる奴らには敵わない
電通も盗電同様に日本国を蝕むガンの一つだからな
盗電同様に強制解体対象
194 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 03:22:49.35 ID:FaMr0fSU0
>>189 (福島が〜♪好き〜♪)
(I want you Baby!Fukushima)
(浜通り〜♪中通り〜♪)
とか言う歌なんだぞ。(浜通り〜♪)なんて言われたら、
このスレの住人としては、トラウマと恐怖が甦って、凍りつくわ。
195 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/27(火) 04:24:12.64 ID:VnjFZ1nHO
被災地は福島だけじゃないのに、福島だけが歌まで作ってもらえるって…
当然、スポンサー主がいるからだね。
196 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/27(火) 04:46:31.50 ID:o27MVEr+0
>>194 ギモイなぁ。なんでそこまで統制取るかな。ファッショじゃね?
ゲッペルスの宣伝省も真っ青だなw
電痛はウジより酷い韓国ゴリ押しだからなぁ
嘘も1万回言えば真実に…ってのも、モロに韓国だよねw
>>186 いやいや、食べて応援とか言ってた人らも
いざ実害が出始めたらコロっと方向転換しますよ
私の友達がそう
このスレの3くらいでその人の事を愚痴ったのだが
最近洗脳が解けてきたのか、国産牛肉、ふくすま東北産農産物を避けるようになり
(まだ魚は食べてるようだけど)
年末に東京から引っ越しをするそうですよ。理由はなんやかや言ってたけど
やっぱり怖くなったんじゃないかな?葛西住みだし。
199 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 11:45:32.98 ID:Oru9kGN60
実家関西の神奈川在住友人に全身脱力してはや半年。
ワラ和牛問題やら神奈川でもホットスポット徐々に発覚につれて
最近はメールがぱったりこなくなった。
3月当初は 関西の田舎に戻るなんて考えられないと言い切ってたが
さすがにヤバさを実感してきたんだろうか?
発言撤回でもなんでもいいから低学年の娘を連れて移住してこい!と願う日々。
>>177 科挙と同じだな。
古語や漢詩の暗記能力が優れていても、欧米列強と対峙するには何の役にも立たない。
激動の時代、社会が求める能力と時代が求める能力には差異が生じることがある。
まぁそんな社会だ時代だ暗記能力だ、なんてのは枝葉末節であり、
肝心な根っこの元凶はその者の持つ「慢心」「傲慢」なのかもしれない。
千葉の知り合いが、2歳の孫がいるのにを関西に避難させないorz
嫁さんの実家、神戸なのに・・・。
学校もまだだし、関係ないのに、なんで?
「水道水は飲まないようにしている。買っているから、大変w」
って、千葉はホットスポットありますから!内部も外部も気をつけなきゃですから!
>>201 千葉ならまだいいよ…。うちの親族の乳児持ちがずっと北茨城にしがみついてて
さすがに黙っていられず避難を促したらお茶を濁してて「?」となってたんだ。
そしたら後日、だんながプラント事業の会社員@社宅住みと判明。それで逃げられないだね。
子供がかわいそうだ…。
204 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/09/27(火) 15:01:08.96 ID:XBxzlIym0
【ただちに危険だ! 原発通信】bU
http://akiba1.blogspot.com/2011/06/blog-post_20.html 「ぼくがオオカミ少年なら、彼らは逆オオカミ少年だ。
そして逆オオカミ少年のほうが、ずっとずっと罪は大きい。
「徒労」と「白血病」。この差はあまりに大きい。大きすぎる……ように。
彼らは人を安心させておいて、人を破局にみちびく。
そういえば、こんな逆オオカミ少年もいた。
「日本の原子力発電所で大事故はぜったい起こりません」
逆オオカミ少年に気をつけろ!
放射性物質という名の津波が、あなたを呑みこむところまで来てるのかもしれない。」
------------------------
自分も避難して失ったものも大きい。もしかしたらこれまで通りの生活で何も起きなかった
と、後でわかるかもしれない。その方が皆にとっても良いに決まっている。
だけど、もしそうでなかったら、失うものは今よりはるかに大きい。子々孫々の健康を損なったら、
どうやっても言い訳できない。
205 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 15:03:58.43 ID:Uu6v2caW0
おれの周りはみんな原発事故があったことすら忘れてるみたい。
256 :おさかなくわえた名無しさん:2011/09/27(火) 13:47:23.24 ID:J7ktC977
子供にマスク着用させたり弁当持参させる親の神経がわからん。
画一主義の日本で人と違う行動をとれば社会的な死を意味することぐらい日本人ならわかるはずなんだが。
健康も大事だが社会的にあぼーんさせないことこそが子を守る行為であり親の務めのはずなんだが。
健康を守るためなら社会的に人生終了しても構わないのであればいっそのことヒキらせろ。
259 :おさかなくわえた名無しさん:2011/09/27(火) 14:54:45.48 ID:3ey3AMG6
>>256 >健康を守るためなら社会的に人生終了しても構わないのであればいっそのことヒキらせろ。
テレビに出てくる程度のまだ穏当なレベルの放射脳の親子を見てても、この子が
育ったらカルトやエココミュニティで育った、あの種の子になるんだと思っちゃうもんな。
「子を守る」が金科玉条かつ錦の御旗になって、すこしでも意に添わないことを
言われると好意からでも、基地外のように攻撃的になるから怖いよ。
207 :
地震雷火事名無し(関東):2011/09/27(火) 15:11:55.40 ID:E0pzaXUaO
友達2歳の子居るのに柏からテコでも動かない
実家でもないし旦那も居ないから身軽なのに
208 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/27(火) 15:12:03.55 ID:o27MVEr+0
>>202 東電なんかは、母子を西に逃がして旦那だけ関東とか多いから、
そういう風にできればいいよね。西にも社員寮とか社宅あるだろうし。
209 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/27(火) 15:20:08.73 ID:o27MVEr+0
>>205 日本人としは、標準的な感じだね。原発とか放射能の話すると
「まだ、そんなこと言ってるの。終わったんでしょ」だもんな。
永遠に謝罪と賠償を要求する民族とは正反対。のど元過ぎれば
熱さを忘れとか、人のうわさも七十五日とか、本当だなって思う。
>>209 のど元過ぎたように、テレビが思わせてるのにな。
社会的死亡は、生き返れる事無きにしもあらずで、
身体が死んでしまったら、もう生き返れないけど。
コンビニで福島産の桃ジュース売っててビビッた。
水で薄めてるからいいのかな・・・ハテ?
汚染されてなければ、最高にうまそうだが。
> 画一主義の日本で人と違う行動をとれば社会的な死を意味する
こんな頭の悪いやつの言うこと気にするなんてwww
人と違う行動を取れるなら優秀だろ。
放射能対策で落ちた社会的評価wなんて、
身近でバタバタ人が倒れたら簡単にひっくり返るんじゃね?
そこまで被害がなければそれも良い結果だ。
対策すれば間違いなし。
食べて応援〜とかいって他人を被曝させてるアホ企業がこれからバタバタ社会的な死を迎えそうで心配
>>201 具体的にどのくらい危険なの?
新潟で散歩してて北朝鮮に拉致られる確率くらいかw
215 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/27(火) 18:14:03.90 ID:uF3o6IIu0
食べて応援も、政府の暫定基準た盾になるから文句言われても
いわんや訴訟にもちこまれても殺人や殺人未遂にならないし。
>>216 年間13mSv浴びるには1時間平均 1.5 uSv 浴びる必要があるな。
内部被曝じゃ 1 mSv いかんし、かなりの地域でこれを超える
ことは無い。
とりあえず、その1次資料の p61 を読んだ方がいい。
放射線被曝が原因という結論にはなっていない。
福島は影響が出る可能性はあるかもしれんが。
>>212 日本国内の価値観だけが全てじゃないよね。
だいたい日本の現状がこのざまで、海外移住もアリなのに
国内での死ってw
日本以外で学ぶ・働くってことが想像もつかないかわいそうな層なのかな。
東日本大震災:新鮮な果物、味わって 直売所で福島応援セール−−甲良 /滋賀 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20110924ddlk25040269000c.html 福島県産の果物を販売する「がんばろう!ふくしま 福島県産旬の果物応援セール」が
23日、甲良町金屋の国道307号沿いの直売所「せせらぎの里こうら」で始まった。25日まで。
直売所前にテントが開設され、同県須賀川市から直送されたリンゴは5、6個入り、
ナシは4個入りで1袋500円、ブドウは1房450円で販売。
リンゴとナシを買った同町池寺の西山益生さん(68)、富美子さん(62)夫婦は
「同じ農家として風評被害を受けている人たちの気持ちはよく分かる。少しでも役に立ちたい」と話していた。
3日間でリンゴは32個入り85箱、梨は同40箱、ブドウは428房を販売する。
町の担当者は「放射性物質の暫定規制値を下回ったことを確認した新鮮な農産物を
直送してもらっているので、安心安全でおいしい」と売り込んでいた。【松井圀夫】
最近近所にゲリラ果物売りが出没してるorz
221 :
地震雷火事名無し(関東):2011/09/27(火) 21:48:35.84 ID:E0pzaXUaO
家族も友人も職場も全く気にしてないからなんとなく大丈夫な気がしてしまうこの頃
だけどDAIGOやマリエみたいな芸能人セレブがテレビからあっさり消えたのは避難したからだと思ってるのは私だけ?
222 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 21:57:42.85 ID:SCALIf0X0
>>221 ダイゴは観るけどな。マリエは観ないな。平子理沙が消えたなとおもた。CMでは観るが。
>>214 そうだよ!そのくらい危険。
だから、早く逃げろ
兄弟→小2の子供もち。毎日唯一食べる茨城産のほうれん草を食べさせてる。
好き嫌いが激しく食べれる野菜がほうれん草と芋類と南瓜と豆類なんだとか…(食品アレルギーは無し)
果物もバナナや苺位しか食べない。卵は大好き、小さい頃からアイスクリームやチョコレート、ケーキ等の甘いお菓子が主食
ほうれん草はせめて他県のをと言ってるが、茨城の決まったやつ以外は食べないそうだ。
偏食が酷くて学校で困るだろう?と聞いたら今は学校の給食は嫌いな物は無理して食べず全部残してもいいそうだ。
魚や肉は食べれるが、食事としてはほんの数口しか食べず殆ど残す。甘やかし過ぎだろこれ…
親が安全厨すぎで外食やスーパーの惣菜等が中心の食事で危険な物ばかり食べさせてる。
洗濯物や布団は朝8時から夜8時頃まで外に干しっぱ。趣味は釣りで時間があれば湖や荒川の土手で草むらをかき分け釣り三昧。
子供だけでももう少し放射能を気にするべきと言おうものなら夫婦揃って自分の事を基地外扱い。
茨城産の牛肉だろうが福島産だろうが平気で買って食べてる。売ってる物は検査済みだから安全なんだとw
喧嘩になるんで最近では言わないようにしてるが、子供が一人で遊びにきた時には安全な物だけを食べさせてる。
家にきた時には嫌いな物でも1度は口に入れさせる。多少残しはしてもいつもよりは多めに食べる。
子供は親を選べない。親が出した食事を毎回食べるしかない。安全厨の親を持つ子供は不幸だ。
姪っ子は近くに住み自分に懐いてて可愛いが、このままの食生活が続くなら将来子供は産んで欲しくない。
>>201知り合いの奥さんも全く同じ状況。
ホント他人事じゃない。
>>225再来年あたり子らが発病してふじこるんだろうな…
胸も痛いかもしれないが姪っ子のために
思い切り怒ってやると良いさ…
>>225 この先は「魚を食わない子供」のほうが病気にかかる率少ないかも知れんぞ。
ホウレンソウより魚のほうが怖いかも・・・
親は釣りやってるんじゃ魚食うんだろうけど
229 :
地震雷火事名無し(愛媛県):2011/09/27(火) 22:36:30.72 ID:65b0pdTf0
食べ物に気をつけているとネットオタクに思われるから、だんまりを決め込んでる。
>>229ネットやらない人でも産地は気をつけてるから大丈夫
>221
他スレで知ったけど、くぼじゅんは番組途中降板までして
7月に家族でアメリカ?に脱出してたw
くぼじゅんはお嬢様でアメリカで育った人だからな。
>>227-228 魚や肉は食べるが幸い?なのが食がかなり細い事…
これから何十年、いや日本で生きてる限り死ぬまで少なからず汚染食材を食い続けるってのにな。
給食で汚染食材食わされてるんだから家で位安全な水や食べ物を食わせてやれよ…と思う。
我が家では比較的緩めな危険厨のうちの婆ちゃんですら3.11後は水道水は飲んでないぞw
今は基地外扱いされてるが、数年後に苦しむのはお前ら夫婦だ!そしたら姪っ子は自分が育てる。安全な食材でな。
ちなみに、あの日に自分は屋外にいて充分被曝してるから子供は一生作らないつもりだ。
234 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 22:48:40.53 ID:spskNpjg0
日本の暫定基準値は、チェルノブイリのウクライナの10倍
ドイツの100倍だよ。 こんな基準値だったら、
先進国は、恐ろしくて 日本の食べ物たべられないよ。
情報伝えられていない日本の庶民を 世界は 哀れんでいるよ。
(バカだとも思っている)
235 :
地震雷火事名無し(愛媛県):2011/09/27(火) 22:58:12.76 ID:65b0pdTf0
>>235 もう三十路近いオバサンだ。
男兄弟の中で一人だけ女で育った(末っ子)から口が悪いんだ。
237 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/27(火) 23:12:07.52 ID:VnjFZ1nHO
>>225 意味わかんない。ガキ本人が茨城産のホウレンソウしか食わないってこと?
味で産地を区別できるの?ぜんぜん意味わかんない。そんな変なガキは放っとけば?
>>237姪は可愛いからほっとけないんでしょ。
でも 症状出るのは小さい子からだろうなぁ。
はぁ。
>>237 兄貴が買い物籠に茨城産のほうれん草入れてたからせめて他県のほうれん草にしろよ!って言ったら
これしか食わねぇんだよ!って言ってたんだ。なんか他のは苦いんだとw
240 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/09/27(火) 23:21:02.67 ID:lRgi6OJc0
>>221 マリエは震災後に「もうみんなうそつき!嫌い!」ってツイートしてたって。
その後すがたを見ないって昨日女性週刊誌で読んだ。
>>206 安全厨と喧嘩するつもりは無いけど、
やっぱそういう類の思想と同一視されてんのね
今回の放射性物質核種が人体(特に子供)に悪影響ないのなら
是非根拠を示して欲しい
物凄い朗報だから
>>240 今月のブログでは熱海でサンマの刺身食べたとか普通に載ってるが
>242
マリエ、オフィシャルブログ見れないよー自分だけ?
245 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/27(火) 23:45:35.72 ID:VnjFZ1nHO
魚だったら鮭かマグロがいいよ。
宝島から出ている食品放射能汚染の本が
安全房を増やしそうで怖いわ。
247 :
名無し募集中。。。(西日本):2011/09/27(火) 23:54:04.84 ID:MWtQ1k4S0
過去に遡ると電力業界は隠蔽や悪事が多すぎで、本格的に捜査したら大変なことになる
ことが目に見えている。一極独裁の権力って怖いよホントに・・・何やってるかわかんない
からな。人間的な成長を期待して、早くこの業界も解体してほしいもんだ。
解体されて困る関連企業も沢山あるだろうけど、まぁ〜きっとそこも腐ってるだろうしね。
248 :
地震雷火事名無し(愛媛県):2011/09/27(火) 23:55:51.28 ID:65b0pdTf0
古賀さん辞めさせられたし、公務員も腐ってない?
249 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/27(火) 23:56:52.54 ID:ikNALo0/0
ハリガネムシさ。
>>246 そうなのかね。食品スレでやたらめったら買えと勧めてるヤツがいたが。
本か...自分はベラルド所長&ベラルーシの部屋の女性&今中さんの本を買ったよ
東電並びに原子力発電の悪口言ったら、
今まで散々電気の世話になっておいて…だの、
それならお前が発電してみろ、と罵られた
脱力…
数年前。たけしの番組で、ナウルって島国のことをやってたのを見た。
贅沢に慣れきっていた国民は、ついに資源が枯渇しても現実を理解できない。
変わらず食べまくり、国民のほとんどが糖尿病。
誰も働かないからお金もない。
でも昔を懐かしんで「旅行がしたい」なんて愚痴ってる。
危機感のかけらもない。
あの国は滅亡の道を突き進んでいる。
日本は違って良かったと番組放送時に心から思ってた。
だが。それは間違っていた。
あれは日本の姿そのものだったんだ。
社会の風潮に乗って、自分で考えることを放棄した人々から先に死ぬ。
生き残れるのは自発的に考えて、適切な行動を起こした人の、さらに幸運な人のみ。
日本も、この世も、本当に恐ろしい世界だったんだね。
今までの暮らしは幻だったとしか思えない。
>>253 ナウルってどこ?
どうして金持ちになって、その後貧乏になったの?
目の前の書いた本人に訊くほうが簡単じゃん。
男兄弟で育ったから書き込みの口調が悪いは違う
2ちゃんやり過ぎと今迄、2ちゃんのスレで女を隠す為に男が多いスレで男口調で書いて来たからだ
全然、男の書き込みになってへんけどな
女が男のエロと基地外の書き込みをするのは不可能
>>256 鳥の糞が石になった資源(名前失念)があって、沢山あったから売るだけで
国民は働く必要がないくらい儲かってた。どんどん売りまくってた。
…で、枯渇。
誰も枯渇することを想像せず、準備せず、目先のこと以外見なかった。
世界一の肥満国だった国、ナウル。
世界一の糖尿病国、ナウル。
>>258 へ〜鳥の糞が金になったのか!びっくらこいた。
鳥糞がリンになったんだね
教えてクレクレするより待たずにググれば早く確実に解るよ
>>253は教えたいから書き込んだのだから、そういう人には訊けばいいんだよ。
答えを聞いて、さらに深く知りたくなればググるさ。
周りが安全厨だらけ皆敵だ
>>234 チェルノブイリ(ソ連)の暫定規制値は日本よりはるかに
高かったのご存じない?
10倍どころじゃないよ。
>>234 じゃぁ、チェルノブイリに移住したほうが安全なの?
>244
ありがと、今日になったら見れた
やっぱりマリエも日本脱出してたね…
お金と手段がある人は安全なところに逃げたほうがいいよね
自分の関東住みだった知り合いも夫婦で海外に移住してしまった
ほんと温度差がすごい
266 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/28(水) 20:14:37.69 ID:Go4XToKo0
群馬の汚染がすさまじい結果が出たな。
東京から岡山に小学生の子供二人連れて逃げたけど普通になじんでるよ
四号機が倒壊したり水素爆発したら今度はコネのあるベトナムに逃げるつもり
散々バカにしてたくせに、今になって一人だけずるいとか言い出して笑える
>>266 水上から帰ってきた夜に腕が赤く腫れ上がって痒くなったからやっぱりなと・・・
群馬県北部山間部の上越線沿線は鉄ヲタの聖地だが当然安全厨しかいないわけで
マスクもせずに何十回も通っている奴もいるからそいつはいつ発病してもおかしくないだろう。
269 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/28(水) 20:55:38.84 ID:UqnCTPqn0
>>267 今回のことでよくわかったよね。本当に莫迦ばかりだってこと。
こんんあ莫迦どもと一緒に日本でくらしてたのかって、そっちで
落ち込むわww
「チェルノブイリ原発事故による欧州放射能汚染図にトルコの記載はないが、隠れたホットスポットが存在していた。
原発から1300km離れたトルコ北東部にあるラズ語を使う地域リゼ県メカーレスキリット村では、事故翌年の1987年に
生まれた17人の子供全員が90年代後半に白血病でなくなったそうで、その中には小島氏の膝の上で遊んでいた子供もいた。
また同村を含め黒海沿岸で2000年以降、癌患者の発生率が以前の10倍以上に増えたとの記事もあった。」 東京新聞
271 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 12:52:04.13 ID:0D8uGH7A0
その群馬にトライアイスロンしに行く馬鹿がいるんだけど
もう思いっきり被爆してこいって感じだわ
>>253 自分で課考えて行動し、逃げたり危機対策してるやつに、
自分だけ助かる気か!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
自分だけ生きたいのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もオマケで付いてきます^o^
273 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 13:44:55.78 ID:NRDoMElG0
親が内部被爆に無頓着なんだけど、どうすればテレビの洗脳が解けるんだろう。
>>273 逝くときわかるんじゃない?
バカは死ななきゃ治らないとはよくいったもんだw
275 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 13:59:16.02 ID:5/PhY5VH0
つうか原発作った奴等が本物の馬鹿だ。
オサレ系の雑誌ってまったく原発のことにふれず
いままでと同じ感じでキャッキャウフフみたいな記事だけど
オサレなお店とかの住所がホットスポットだったりするよね・・・
大丈夫なのかな?って思っちゃいそうだけど、現実はやばいんだよね?
なんか世の中わからない・・・変な感じ
知恵袋で放射性物質の心配してる人に
命根性汚い人間は嫌われるよ^^とか解答つけてたやつ
あなたは潔く死んでくださいね^^
>>277 リアルで「どーせいつか死ぬんだし一緒」て人に
「じゃ今日帰ったら自殺して下さい」「いつ死んでも一緒なんでしょ?」
て言うと怒るんだよねw不思議!
279 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/09/29(木) 15:43:46.13 ID:8uvF/N5G0
「この場所は表参道の神宮前の交差点から30メートルほど。まあ、日本で指折りの
お洒落なゾーンですが、そのど真ん中で0.310という放射線量が飛び散っていると
いうのは、これはなんということでしょうか」
秋場龍一氏のブログから引用。見渡すといつもと同じ光景なのに・・・
これで安全なのならば、
原発に反対する理由なくない?
事故ったところで気にする必要ない程度にしか汚染されないんでしょ?
原発をバンバン立てればいいのに
>>273 今の状況でどれくらい危険なのか具体的なデータと共に示せますか?
たぶん出来ないと思うけど。
>>281 今の状況でどれくらい安全なのか具体的なデータと共に示せますか?
たぶん出来ないと思うけど。
>>282 毎日セシウム汚染された食品食ってもいま市場に出回ってるものじゃ
1年で 1mSv もいかんよ。
そもそもK-40からの内部被曝の方が大きいしな。
その程度の被曝では有意な差が出ないのはこれまでの研究から尤も
らしいというのが一般的な見方。
>>277 へぇ〜安全厨から見ると「危険厨って根性の汚い自己中なゲス野郎」って感じるんだあ〜
その結論に至るまでのロジックがちょっと不思議ですね。非常に興味あります。
お客様の中に、安全厨の心理に詳しいお医者さまはいらっしゃいませんか?
286 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 18:03:53.97 ID:lgLaGOE6O
>>284 放射性カリウムは濃縮しないけどセシウムは心臓や子宮等に多く貯まるんだよ
セシウムはカリウムに比べて排出しにくい性質があるとか色々あるんだけど
そう言う基本的な知識があれば御用学者のデマを見破れるんだけど安全厨はそう言う情報を受け付けない
テレビでカリウムとセシウムの量の安全デマを流していると不快に感じるけど安全厨は安心するんだろう
先生バナナにカリウムは入りますか
>>286 カリウムは濃縮しなくても毎日約 2 g 摂らないといけない。
(カリウム 2g が何ベクレルになるか計算してみると良い)
つまり生きている限りずっと被曝は避けられない。
セシウムが心臓や生殖器にたまりやすいのは知ってるが排出
されないわけでは無いだろ。
危険だから危険厨やってるわけでは無い、
安全かどうか不明で絶賛人体実験中だから危険厨やってるんだがな。
後に安全だと判明したらそれでよし、危険だった場合は良かったですむ。
アスベスト、肝炎、薬害エイズ、水俣病などいつも危険は後だしだからね。
低レベル放射性物質摂取人体実験に参加したくないだけ。
ホットスポット住みで、ただでさえ余計な被曝してるんだから、わざわざ汚染された物食べてさらに被曝したくない。
そう言うと安全厨は、人は常に被曝しててぇ〜と語り出すが、その、自然放射線の被曝に加え、フクイチ由来がプラスされるのが嫌なんだよね。
無駄な被曝避けたいだけ。
>>284 >そもそもK-40からの内部被曝の方が大きいしな。
これってよく聞く安全デマ(K-40詭弁)だけど、ちゃんと自分で計算してないでしょ?
自分で計算しないから御用学者にコロッと騙されちゃうんだよ。
例えばCs134とCs137がBq比で1:1と仮定して計算して
Cs合算で500Bq/kgの食品を毎日200g食べ続けて365日たつと、
K-40による年間内部被曝の3.4倍ぐらいになるはずだけどね。
もちろん成人の場合で。
平和だった頃のK-40による内部被曝を1としたら、
上記の例だとCs内部被曝も足して4.4になるわけ。
(4倍ぐらい平気だ!という人は給料1/4の仕事に転職してみてください)
しかも
>>286さんの言うとおり貯まり場所の問題もある。
K-40みたいにまんべんなく筋肉に散るんじゃなくてCsは重要器官の近くに貯まる。
これは怖いです。
>>291 平和なときのセシウム量についての言及は?
>>291 いや、計算してるよ。気にしてなければ計算しないけど。
そりゃ毎日500Bq/kg食ってりゃK-40超えるけどその仮定が間違ってるからな。
福島の原発の近くで自給自足でもするつもりなら別ですが。
平均で500Bq/kgの食品が出回ってたら大問題でしょ。
294 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 18:54:08.81 ID:lgLaGOE6O
事故前の平和なときのセシウム量は
確か黄砂の影響のある大分産の乾燥露地椎茸で20〜30ベクレルだったかな
吸収率の高い茸でだ
生ならその十分の1の数ベクレルか
京都の乾燥させる事故後の荒茶も数ベクレルだった
事故前が1日数ベクレルレベルだったのは確かだな
>>288 セシウムがあるってことはストロンチウム他核種もあるってことなんだが
セシウムに目くらましされる低脳が多いと政府は楽だね
>>294 チェルノブイリとか
自分が子供ころの事ですけど
>>292 それも良く聞く安全デマ(K-40詭弁)の名脇役だよね。
wikiのセシウム137より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0137 > 1960年代前半に日本人は1日に1 Bq以上を摂取していたと推定されている。
ちなみに1963年が日本が最高のCs汚染を受けた時期だ。
Cs-137だけを1日に1Bqって正直どうでもいい誤差みたいな数値。
>>291の試算だと1日100Bqだから、1/100程度に過ぎない。
>>293 1日の食事の重量(飲料水は除く)が成人男性2500g、成人女性1700g
このうちたった200gだけがCs合算で500Bq/kgと仮定して計算したんだよ。
別にありえないような極端な仮定ではないと思うけど?
(今の関東在住者の食事なら1日100Bqで済むとは思えないけどね・・・・)
>>295 そうそう。みんなSr-90のことを忘れてるよね。
測ってないから分かりません!アーアー聞きたくない!だもんな。
298 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/29(木) 19:19:08.42 ID:oO7kX7jw0
摂取するカリウムが全部放射性カリウム-40ってわけじゃないっしょ。
>>295 つまり、昔から黄砂由来のストロンチウム入りの食物を食べ続けてたという事ですね
>>297 食品にふくまれる放射性セシウムの平均値が 500 Bq/kg ならば分布はそこを中心と
しているわけだから 1000 Bq/kg 越えの野菜や果物がごろごろ見つかるはずだが、
現実は検出限界以下がほとんど。
セシウムの降下量と土壌から植物への移行係数からしてもありえない。
つまり出発地点からおおきく間違ってる。
>>298 ちゃんと存在比いれて計算しないととんでもない値になるよ。
まあここに沸いてる茨城と千葉は安全デマ流布員だから気にスンナ
遡るとずっと前から似たような論理展開してその度につっこまれて
それに反論にもならない反論繰り返して延々と小銭稼いでる乞食だってわかるから
避難費用でも稼いでるんじゃねw
>>300 >つまり出発地点からおおきく間違ってる。
違う違う!もう一度よ〜く考えてごらん。
自分の力で勘違いに気づけたら洗脳が解けるぞ。
いかに自分が都合のいい考え方をして偽りの安心に浸っていたかを知ってしまえば、な。
>>291の試算ではCs合算で500Bq/kgの食品を毎日200gだけって設定だけど、
これって1日100Bqってことなんだよね。
100Bqを成人男性が1日に2500g食う全食品について重量平均するとたったの40Bq/kgだよ。
これはむしろほとんど検出限界に近い数字だ。
だから現状の食品の汚染の程度を考えると、別に極端に悪い例じゃない。
むしろ安全厨かよ?ってぐらいだ。
>>301 まともな反論なんて出てないだろ。
そういうレッテル張りはしょっちゅうだけどな。
>>302 そういう計算をするときは 40 Bq/kg とするもんだけど。
一日に平均でセシウム 100 Bq ってのはありえない。
平均 40 Bq/kg なら余裕で検出に引っかかります。
>>304 ストロンチウムは原子炉内ではセシウムと同程度できるけど今のところ
環境中にはほとんど漏れてない。他の核種はセシウムやストロンチウムから
質量数が離れると指数関数的に減少する。
Sr-90は崩壊先が全部基底状態だか測定するのは難しいが福島近辺のデータは
報告されてるし、量はセシウムに比べてずっと少ない。
たくさん漏れ出してたら大変でも検査してるでしょうな。
結局は量の問題だから。
306 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 20:23:05.41 ID:lgLaGOE6O
百ベクレルとか五百ベクレルの米のニュースで
毎日食べてもカリウムと同じだから影響がないと言う安全デマが流れているよな
「チェルノでは気にする生活のストレスが病気の原因」というデマも流れている
これが質が悪い
セシウムを避けたりカリウムとセシウムの違いを調べる事の方が子供の健康に悪いと誤解する
徹底的に被曝を避ける生活をした上で病気の心配をしないと言うのが正しいんだが
カリウムとセシウムの量が同じでも大丈夫と言う理解で止まっている
>>305 原発事故などでは、セシウム137とストロンチウム90はほぼ同量生成する。
セシウムがあれば、必ずストロンチウムがあるということだ。
ストロンチウムはガンマ線を出さないから検出困難なだけ。
で、同程度できるストロンチウム だ け が環境中に放出されなかったとする根拠は何?理由は?
安全厨お得の、そうだったらいいのにな?w
お得意の、の間違い
>>307 細かいことかもしれんが生成するのは事故が原因じゃなくてウランの核分裂ね。
セシウムもそれ自体の崩壊ではガンマ線は出さないよ。
何でストロンチウムが少ないのかは分からんが化学的な性質の違いなんかね。
分かったら教えて。
文科省の調べではストロンチウムはセシウムの1/2000のオーダーで実際少ない。
>>310 セシウム137はガンマ線放射体だよバカ
少ないと言ったのはお前の方だろ証拠はお前が示せ
科学的に考えてストロンチウムだけ少ないわけないだろ
文科省の測定方法がチートなんだよ
東京は既に死の街になってる
何も知らず遊び回る人達
チェルノの時と同じだ…
>>311 セシウムからは電子とニュートリノしか放出されませんが。
β崩壊で原子核からガンマ線が出るとおもってるの?馬鹿はどっちだよ。
>>303 >まともな反論なんて出てないだろ。
そこ!そこがキミの洗脳ポイントなんだよ。すでに反論を聞く気がない重症レベル。
>そういう計算をするときは 40 Bq/kg とするもんだけど。
ちょっと何言ってるのかわかりません。何が違うんですか?
>一日に平均でセシウム 100 Bq ってのはありえない。
キミは多少賢い人らしいから、平均値と標準偏差の混同トリックにすがってるんだよ。
いいかい?おいらは
>>291の試算では標準偏差とかバラツキとかは一切考慮していないよ。
>平均 40 Bq/kg なら余裕で検出に引っかかります。
出荷検査については検出限界が50Bq/kgなんて検査機関もあるみたいだけど?
Bq検査器のスケジュールがキツくなってきて、どんどん検出限界はあげざるをえない傾向にあるし。
つうか汚染牛肉事件(なんと4350Bq/kgが流通!)以後にも出荷検査を信仰してるのはヤバいと思う・・・・
>>314 これ笑うところ?さすが一味違うな。
ガンマ線だすのは励起状態のバリウムだわ。
せっかくだからベータ崩壊、アルファ崩壊が何なのか勉強しておけ。
ついでにベータ線のエネルギーがどういうもうのかもな。
>>316 そういうどうでもいいところで戦ってないで、
ちゃんと平均40Bq/kgの食事を毎日続けることが可能かどうか、考えた方が良いよ。
もしかして・・・・福島産を優先的に食べちゃう人?
茨城の貧農長男とかだろ
農業高校しか出てない低脳クン
>>317 普通に生活してたら 40 Bq/kg は困難。
福島産を優先的に選んだりはしてないが、桃は美味しくいただきましたよ。
>>319 必死の努力で全ての食事のCsを平均40Bq/kgに抑えたとしても、それでもK-40だけの頃の4.4倍だからね。
おいらもかなりの危険厨でもこれは難しいと思う。安全厨なら余裕で100倍ぐらい行くと思う。
そのとき何が起こるのかは誰にも分からない。
まあ桃みたいな季節ものなら良いんじゃない?食べてもせいぜい200〜500gぐらいだろうし。
バラ科の果実は避けた方が懸命だと思うけどさ。
>>320 カリウムは成人男性なら一日2g、女性で1.6gの摂取が推奨されてるが、
2g のカリウムに含まれる K-40 の放射能は約 60 Bq
だから1日にカリウムだけで 60 Bq、半分でも 30 Bq は取ることになる。
だからたとえセシウムで 40 Bq とったとしても放射能としては同程度にしかならない。
種は食わない方がいいらしい。
>>321 それは大きな勘違い。
キミの言うK-40が60Bqってのは1日あたりだろ?
おいらが言ってるのは40Bq/kgだよ。食事1kgあたり。
成人男性は1日2.5kgも食うのを忘れてる。
あとな、Bqどうしの単純比較じゃ、まだ計算が終わってないよ。
核種が違えば同じBqでも人体への影響つまりμSvが違ってくる。
そこで預託実効線量係数の出番だ。
各種ごとのBq→μSv換算に必要な総預託実効線量係数を紹介しよう。
この係数を経口摂取したBqに掛け算すればμSvになる。これはIAEAの資料に載ってる。
K-40 6.20E-03
Cs-134 1.90E-02
Cs-137 1.30E-02
係数だけ見てもわかるけど、1日100BqでもK-40とCsでは2〜3倍も人体への影響が違うんだよ。
言うまでもなくCsの方が危険な。
少し古い話題で申し訳ないけど、あの「死の町」発言で、とっ換えられた大臣の事だけどさ
被災者側からしたら、そういった認識の人を大臣にしといたほうが
むしろ良いと思うんだけどねぇ。
「皆さん大丈夫ですよ〜」「安心してください」「元の町に戻して皆さんを帰します」とかいう大臣のほうが
信用できなくて恐ろしいと思うんだけど。
「死の町」認識の人は、もしかしたら国民達より政府側にとっていらない人だったのかな?
大体南相馬市とかの市長すらが
早く市民を戻したいとかほざいてんだもんよお
一件あたり除染で300万円だぜ
んなことするより市ごと引っ越せよと思う
>>322 322さんの言ってることはすごく勉強になるんだけど
その茨城県の相手をするのはやめたほうがいいかと…。
人の話は聞いてないし
今どきカリウムだってどうのこうの言ってるしw
三月下旬に「バナナにだってカリウムが(ry」とか言ってた
うちの父親以下だよw
うちの親ですらもう言ってないよそれw
318さんの言うとおり、茨城の農家のおつむが残念な子とかでしょ。
>>325 うん。そうかもね。
でもね、今でもK-40厨はまだまだ多いんだよ。
某県では県政に口出ししてる放射能の専門家ですらバリバリのK-40厨だ。
多少かじった老人ほど多いんだよ。昔はそう教えてたらしいからね。
根気よく啓蒙・論破していくしかないさ。
みんなマスクもほとんどしていないけど
異変を感じないのかな?僕は、ほぼ初めての頭痛になったりや
下痢ではないがほぼ毎日ゆるい便・水様便になったりしています。
僕の方が恵まれているのかな?サージカルマスク着用やRO水やペクチンで対策を
していますがそれでもこの有様です。
感度がいいだけかえって有利かな?
中部住みです。
328 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 23:38:20.98 ID:lgLaGOE6O
まだモニタリングポストの数値を言う奴も居る
ローマは線量が高いとか
カリウムは〜とか
>>327 みんなの頑健さに驚く
ここなんか関東内でも相当線量高いのに
道行く人に健康アンケしてみたいわ
330 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 23:57:08.69 ID:QA/fUJLw0
>>328 うん、いるね。スチュワーデスが〜とかも。
でもうまく説明出来ない。
3行で説明したいから3行で教えて。
スピルナはどうですか?スピルナはアメリカの湖の藻から出来たサプリメント
でこれ以上ないほど様々な栄養素がとれるそうです。
ですがご存知のとおりアメリカへの福島の汚染がけっこう深刻で
スピルナの原材料がアメリカの湖の藻なのでかなり吸収していそうです。
どう思われますか?
332 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/30(金) 00:25:42.28 ID:83Wa2aRFO
「自分だけ助かるつもりか」って、おかしい。
誰も、お前は逃げるななどとは言ってない。
危険厨の身内に対する安全厨の意識というか本音
≒『今までの生活変えるの嫌だし知るのが怖いから、言うこと聞かないし現実も見ないけど
被害が出たら全力で助けてくれ』
335 :
地震雷火事名無し(米):2011/09/30(金) 00:33:02.43 ID:4N9Tia/F0
Csと40Kの議論が出ていますね。
いろいろな考え方があるとおもいますが、40K=無害(体内に存在する程度の量では)、放射性Cs=有害
という、ゼロvsイチというデジタルな差がある、というのは、間違いないと思っています。
理由付けは、学者により、いろいろあるとおもいますし、この板では、「Csは濃縮する」「Csの方が重要臓器に分布しやすい」
という意見が書かれているとおもいますが、個人的には、もう少し本質的な理由が、別の部分にあるとおもっています。
それは、
1.放射性核種のターゲットを、DNA損傷以外のメカニズムに思いをめぐらせることができるかどうか
2.β線(またはβ線由来のfree radical)が、分子をヒットした時の、非線形性の障害メカニズム
この2つを、きちんと考えられるかどうかが、40KとCsのデジタルな違いを、想定に入れられるかどうかの別れ目だとおもいます。
世の中の安全派の学者は、総じて、DNA損傷のメカニズムしか想定していないし、元素の細胞内挙動の違いを
きちんと考慮に入れている人間は、いまだにゼロ、のようですね。一流の大学出身の学者も含めてそうですから、非常に情けない状態です。
放射性核種が、DNA以外の分子、たとえばタンパク分子を攻撃する、というのは、生化学の分野では常識で、
radio isotopeで標識ラベルを毎日していた世代の人間には、"radiolysis"という現象として、
日常的に、気を配って研究するのが当たり前の現象でした。つまり、放射性元素は、相手がタンパクであっても、
空間的近傍で放射線を出し続けると、いとも簡単に、covalent bondを断ち切って、分子を壊してしまうんです。
これは、改めて書くまでも無く、生物学の常識中の常識なんですが、あまりにも認識不足の方が多いので、
あえて書いてみました。
次に、freeの状態でイオン化した放射性核種がランダムにcytosolの中を漂っていたとしても、
Kイオンは水分子に囲まれていますから、生成されるfree radicalは、せいぜい、限局された
compartmentの中では、濃度の薄いHラディカル、OHラディカル、Oラディカル等ですが、
すべて、細胞質のSODによって無害化されます。万一、DNA等をヒットしても、この場合は必ず
一本鎖分断ですから、完璧に修復機構が働きます。
同様に、タンパクを薄い確率でヒットした場合、ちょっと考え方は複雑になりますが、基本的に、機能障害には繋がらない
と思っておいて結構です。
問題は、40Kとは異なり、放射性Csが、ある分子にロッジした場合です。
(すでに、CsはK-channelにはロッジすることが分かっており、これも、生理学・薬理学研究者にとっては
日常的に研究で使う手法なので、常識中の常識です)。
この場合、限局された空間内、つまり、K-channelという1分子をとってみた場合、限定時間内に、限定的な
アミノ酸残基、covalent bondを空間的に重複ヒットする確率が、天文学的確率で上がります。
このような場合、「非修復性の分子障害」というのが、創出されます。
言い忘れましたが、40Kを含め、Kイオンが、生体内分子に、ロッジすることはありません。
K-channelという、Kを特異的に認識する、ほぼ唯一の分子群ですら、Kイオンは、ゼロ時間、ゼロ抵抗で
この分子を通過していきます。
さて、「非修復性の障害」だとか、「非線形性の障害」というキーワードをイメージしにくいという人がいるかも
しれませんね。もし、生物学を少しでも齧ったことのある方なら、次の例を考えてみていただけると、
大変分かりやすいのですが、、、
多光子顕微鏡(または2光子顕微鏡)という顕微鏡があります。生体内の蛍光観察に用いるのですが、
通常の1080nmの赤外光を、普通の蛍光顕微鏡をつかって、ダラダラとサンプルに照射しても、蛍光は観察されませんが、
照射する光が同じエネルギーでも、時間的密度を上げて、時間的にパルス状の照射の仕方にしてあげると、
一つの蛍光分子に、同時に1080nmの光子がヒットし、蛍光分子を励起させることができ、蛍光観察ができます。
同じエネルギーなのに、空間的、時間的に密度を濃くして、重複ヒットさせるだけで、ゼロ・イチのデジタルな違いが生み出されます。
このような現象を、「非線形性の現象」といいます。
放射性元素の与える、分子への障害も、似たようなメカニズムを考えてみてください。
薄い確率で、ランダムにcovalent bondがヒットしても、修復される、または設計上の機能余裕があり、分子機能障害には繋がらない。
空間的・時間的に限局された近傍で重複ヒットすれば、分子内組み換え、非修復性の再結合が起こる。
佐賀県の玄海原発2、3号機の再稼働をめぐり、佐賀県庁に
侵入し抗議活動したとして建造物侵入 などの疑いで、
俳優の山本太郎さん(36)ら数人を京都市の行政書士の男性(27)が告発、
佐賀地検が 受理したことが21日、地検などへの取材で分かった。
山本さんらは7月11日午後、反原発団体のメンバーら約150人と
佐賀県庁を訪れ、「人の命を犠牲 にする電力なら使いたくない」と
再稼働への抗議活動を展開。県庁内に入って古川康知事との面会を
求めたが、会えないまま職員に請願書を手渡し立ち去った。
告発状では「バリケードを乗り越えるなどして県庁に入っている」などと指摘。
339 :
地震雷火事名無し(米):2011/09/30(金) 00:53:28.51 ID:4N9Tia/F0
>>335のつづきですが
長文になりましたが、40Kと、放射性Csの、細胞の機能障害に与える影響が、
ゼロvsイチ、というデジタルなものになりうる、ということが、生物学の常識の組み合わせで、ロジックに導かれる可能性として、十分に想定できる、
という内容を、ひとつの考え方として説明しました。
さて、ここから、想定されうる、Cs内部被曝による生命個体への影響です。
すでに、チェルノブイリ事故の時の剖検データから、放射性Csは、言われている通り、心臓・筋肉などにも分布するが、比較的均一に、全身の臓器に分布する、ということが分かっています。
では、放射性Csの影響は、全身の臓器に出るものなのでしょうか?
ここで、やはり考えないといけないのが、仮に、前述のように、K-channel群の分子が障害されると仮定した場合、一体、どの臓器で、これらの分子群が決定的な働きをしているのか?ということです。
ちょっと長くなるので端折りますが、K-channelというのは、細胞の内外のイオン濃度勾配を作り出すのに重要で、脱分極、再分極に重要な働きをしています。
筋肉が収縮したり、神経細胞が興奮して脳が活動したり、心臓が鼓動を打つことができるのも、この、細胞内外のイオン濃度勾配のお蔭です。
ここがやられる、あるいは、不安定になると、まず症状が起こるのが、「興奮性の臓器の機能障害」ということです。
興奮性の臓器、というのは、心臓・脳・筋肉などのことです。
実際、チェルノブイリの時の、セシウム内部被曝の実測をともなう健康障害のスタディでは、
ものすごく低線量(38Bq/kg)のセシウム内部被曝で、心臓の症状(不整脈などの心電図異常)や、神経症状に由来する自覚症状が報告されています。
やはり、40KとCsをクソミソにごっちゃの議論をするのは、学問的にはちょっと情けない思考回路だとおもいますし、
安全派の学者も、甘い認識を改め、食品などの汚染基準も、もっと真剣に見直して行く必要があるだろうな、と思っています。
メカニズムに想いを馳せられるかどうかは別として、かなりの低線量(現在公の場で議論されている線量の3桁下のレベル)で、
健康障害が起こりうる、という明確なデータがあるわけですから。
>>333 『今までの生活変えるの嫌だし祖国に戻るのも嫌、でもやっぱり祖国は好きだし日本は嫌いだけど働きたくないから全力で援助してくれ』ってどっかの人と似てるなw
341 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/30(金) 01:22:36.45 ID:U3BQkzhM0
342 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/30(金) 01:27:32.92 ID:vLlJ+ssv0
>>327 内部被ばく確定ですね。食べてるものを変えて何で被曝してるか
確認する必要がありそうです。咳や喉の痛みが無いようなので
マスクは有効に機能ているようですね。頑張れ!
343 :
地震雷火事名無し(米):2011/09/30(金) 01:30:14.07 ID:4N9Tia/F0
>339のつづきですが
K-channelの働きが重要な意味をもつのは、もちろん、他にもいくつかの臓器があります。
腎臓では、細胞イオン濃度勾配の維持以外に、イオン排出・尿濃縮機能に関わっていますし、
膵臓では、内分泌機能に関わっています。
とまあ、いろんなことを想定しながら、考えていかないといけないのですが、ここから先は、
ちょっと雲を掴むような話になってきますので、とりあえず割愛させていただきます。
カリウム・チャネルの元素認識のデジタルな違いの創出という面白さに関して、いまいちしっくりと
来ない、という方は、2003年に、ノーベル賞を受賞したMacKinnonのレクチャーをご覧になられることをお勧めします。
自然界が、長い進化の過程で、かくも完璧なまでの、イオンの認識の差をデジタルに生み出してきたのだ、ということ
が分かり、目から鱗が落ちると思います。
MacKinnonが取り扱っているテーマは、同じくアルカリイオン元素のNaとKの違いですが、同族元素で、化学的性質が
きわめて似ており、化学反応上も、ほぼ完璧に置換可能な2つのイオンというのが、生命体に於いては、完璧に
デジタルな区別をされているわけで、そのメカニズムを知れば知るほど、自然界のタンパク分子の設計の妙を思い知らされます。
CsとKも同族元素ですが、結局、細胞内挙動がデジタルに異なる、という意味では、同じ話ですね。
344 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 01:35:25.69 ID:V2fpBWUH0
千葉県中部のおれ
微妙な位置だな、、
345 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/09/30(金) 01:50:14.20 ID:hC7HZuKI0
>>原発事故を全く気にしない家族
ユッケと生レバーが大好物の干支がねずみの弟が「人間あかんときはあかんねん」と気にしてない
>>328>>330 ローマデマとスッチーデマも根強いよね。
一言で言うと、ローマもスッチーも外部被曝だけだから問題ない。
ローマの線量率が高いのは建築物に多用する大理石や花崗岩にトリウムやウランが多いからなんだけど、
別に歴史ある建築物をガリガリ食うこともないので内部被曝にはならない。
ちなみに普通の土の地面や農地の線量率は日本と同じレベル。
ローマデマの騙しのテクニックは、
「イタリアの(普通の農村も含めた)線量率は高い」だと単なる嘘になっちゃうので、
「ローマの(古い建築物とか石畳の近くでは)線量率は高い」と表現すること。
それなら嘘ではなくて真実だし、しかも聞き手が勝手に「じゃあ東京は安全だね!」と誤解してくれる。
>>335>>339>>343 かなり勉強になりました。ありがとうございます。
確認ですが
>>339の38Bq/kgというのは体重60kgの人間であれば全身で38*60=2280Bqという意味でしょうか?
1964年の日本人成人男子のCs-137体内蓄積量は平均で531Bqだったらしいので、
来年ぐらいまでに東北・関東のほとんどの人が超えちゃいそうですね。
>>345 悪夢のようなチョイス…
なんかあれだ、みんなすこぶる健康に生きてきたんだろうな
当たり前が失われる恐怖を分かってない
349 :
地震雷火事名無し(米):2011/09/30(金) 02:28:00.74 ID:4N9Tia/F0
>>347さん
お一人でも、長文を読んでくださる奇特な方がおられ、書き込んだ努力が報われました。
38Bq/kgで循環器症状が高率に出てくる、というのは、Bandazhevskyという学者の行ったスタディです。
おそらく、下のリンクから論文をダウンロードできると思います。
http://radionucleide.free.fr/Stresseurs/smw-Galina_Bandazhevskaya.pdf 当時、世の中の学者が、「土地汚染量」と健康障害を調べるくらいしか、手立てが無かった中で、
内部被曝をきちんと実測し、健康障害との関係に、一歩踏み込んだ形で、調査した珠玉のスタディです。
ただ、論文を書きなれていない著者なので、そこここに突っ込みどころがあり、非常に良いスタディであるにも関わらず、
あまり、安全派の学者からは省みられていません。いくつかの理由があると思いますが、
これほど低線量で、心臓症状などというドラスティックな影響があるという、そのメカニズムに想定が及ばず、データを俄かには信じることが出来ない、
という、半信半疑の受け止め方があるためでしょう。
しかし、Yablokov-Nesterenkoリポートの第2章に挙げられている様に、安全派学者の予想をはるかに上回る頻度で、
不整脈をはじめとした循環器症状が出る、という報告は、多くの独立した報告が挙げられており、また、
Bandazhevskyのデータとも、整合性があります。
セシウム内部被曝で予想される健康障害は、多種多様なものが考えられますが、
今の時期に、一つだけ注目して、注意喚起をしておかねばならないのは、
不整脈などの心臓の症状への注意喚起に関する優先順位が高いと思っています。
私が言うまでもありませんが、不整脈を引き起こす場合、最悪の場合には、生命に関わりかねないからです。
ご質問への回答ですが、Bandazhevskyのスタディの場合、子供を対象としたスタディでした。
ですが、大同小異、成人にも、程度の差こそあれ、似た線量で影響が出てくることを懸念しなければならず、
総量としては、ご計算の通りになります。
一つだけ、私も理解が及んでいない点があります。
チェルノブイリの時の、循環器症状(不整脈や虚血性心疾患)への影響のレポートは、ほとんどが、1992年以降のものばかりでした。
これが、(A)心臓への影響は晩発性のもの(慢性持続内部被曝による)で、事故後数年たたないと現れない
と考えるべきなのか、(B)当時のソ連の学者にも、今の日本と同じような、生ぬるい安全派の認識が蔓延しており、医者がこの健康障害に気がつくのに数年掛かってしまった
と考えるべきなのか。
今の時点で、(A)か(B)かを答えるのは難しいとおもいますが、上の書き込みに書いたように、
事故後、程なくして、早発性に循環器症状が出て来うるメカニズムは、十分に、生物学的知識の常識として、想定しうるメカニズムです。
少なくとも(B)の可能性が本当なら、同じ過ちを、日本で繰り返してはいけないと思っています。
またしても、長文失礼しました。
>>349 ご紹介いただいた論文、ジックリ読んでみたいと思います。
事故から6年以上経たないと有意なデータが現れてこないかもしれない、という話は気になります。
しかしセシウムで心臓なんて話は、御用学者は一言も教えてくれなかったですね。
世界から賞賛されるほど賢く立ち回るのは今の日本には到底無理のようで、
暗澹たる気持ちになってしまいます。
>>349さん、全くの門外漢でどこまで書き込みを読んで理解できたのか
心許ないですが、なかなか興味深いです。
特に「デジタル」という言葉がこういう使い方をされているのを初めて見たので、かなり新鮮でした。
今まで誰もここまでは教えてくれなかったので、これからいろんなことを
勉強しつつ、理解を深めていきたいと思っています。
兄がつぶやきで、セシウムでガンにならないというのが世界の学者の通説。マスコミは不安をあおるだけ煽っている本当のことを説明する責任があると言ってる
ネットする兄なのに、セシウムだけではないのに呆れる。乳児がいるのに。
反論しても口では勝てないし、性格上16も下のバカな妹の意見なんて聞かないだろうしね。
353 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/30(金) 11:55:08.48 ID:hll0rWnhO
自動車運転中に心臓が止まれば事故死だし
水泳中なら溺死
酔っぱらって路上で止まれば…
忘年会シーズンも厳しいかもな
確かに癌死亡率には出ないわな
逆に癌率が減らないんなら相当増えてるんでは?
354 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 12:10:25.58 ID:994zt7G20
広瀬隆や上杉隆、平井憲夫、武田邦彦や
チェルノブイリ奇形児の
URL載せたチェンメをすごい勢いで回せばいいと思うよ
啓蒙させなきゃ
355 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 12:12:24.65 ID:994zt7G20
広瀬隆や上杉隆、平井憲夫、武田邦彦や
チェルノブイリ奇形児の
URL載せたチェンメをすごい勢いで回せばいいと思うよ
安全房は説き伏せるんじゃなくて
啓蒙させなきゃ
興味の種を植えつけるだけでいい
356 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 12:21:18.16 ID:994zt7G20
BSEみたいに気にしないヤツは気にしないからね
そもそも自己防衛のアンテナが備わってないんだろうな
生まれつき感度が弱いか
厳重警戒してる危険房を見ると
コンプレックスを刺激されるようで
ムカッとくるんだろう
だから判を押したように
食いたい物食えないのに
長生きしても仕方ない!になる
食いたいものを我慢じゃなく
外国食にシフトするだけなのにな
そもそも魚介や卵ごときが
別に命ちぢめてまで食いたいもんじゃないし
フグぐらいならわかるけど
>352
なぜか乳児持ちや子持ちの男の人って安全厨多いんだよね。
生活に追われて全く調べない人もいるけど、いちおう子持ちだから調べてみたって人もあなたのお兄さんみたいに発ガン性だけで判断してたり内部被曝を考慮しないで「この線量なら安全だ!」って判断しちゃう。
母親のほうが危険厨多いのは本能的にヤバいと感じるものがあるからかね。
>>346 トリウム、ウラン系列からの被曝は内部被曝につながるけどな。
ここで周りを馬鹿呼ばわりしてる当人たちが無知を晒してるところがなんとも哀れ。
>>357 自分が瓦礫のことや食のことでつぶやいた時低被爆も体にいいと兄は言ってたし、原爆のことを持ち出してきた。
原爆とは別物でチェルノブイリのことを思い出せと言ったけどどうだか。
兄はタバコ辞めれないしあと何年かで40代になるからだろうけど子供のことと、まだ二人目ほしいと言ってるからそっちのために気を付けてほしいが届かない。
義母には少しだけでも届いたのに、やはり女と男の違いだね
360 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/30(金) 13:21:54.24 ID:hll0rWnhO
>>358 トリウム?やウラン?なんかは何百年や何千年それなりの濃度で存在したんだよな
セシウムみたいに濃縮する様な個体は残ってないんじゃないのかね?
>>357 全員がそうとは言えないが、
男性←社会生活の保持へ向かう
女性←家庭生活の保持へ向かう
と思う。
だから、逃げよう!って奥さんが言っても、旦那は仕事が、経済が、世間体が
362 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 13:25:30.44 ID:01o6P4Em0
仙北市で捕獲、クマ肉からセシウム
県「問題ないレベル」
∩___∩
。 | ノ ヽ もしもし猟友会さん
\<^i、 ● ● |
|ヽ(⌒)、( _●_) ミ お願い、保護して!!
彡/ ト、_>|∪| 、`\
/ノ / ヽノ /´> )
(_/ / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
・熊が汚染されるほど、森林一帯セシウムまみれ。地下水・川を汚染中。
・加工食品業者、汚染食材を格安で調達、ウハウハ。
加工食品で放射性物質が濃縮されまくるも、無検査で出荷し放題。
隣に住んでるお義父さんが強風の中、芝刈り機を始めた\(^o^)/
洗濯物干し途中だったからもっかい洗い直しwww
マジベクれろww
>>326 まだそんなに多いんですか!
てっきりもうそろそろ絶滅したかと…。うげー。驚きました。
人間の体にも自然にも元から放射能が〜、とか飛行機に乗ると〜、とか
もう聞き飽きましたw
根気よく駆逐していかないと本当にだめみたいですね。
爆弾と放射性物質は違いますよバーカ(AAry
外部被曝と内部被曝は違いますよバーカ(AAry
東電snバーカ(AAry
ってやりたくなる流れだな
>>364 そして一つ一つ指摘すると「気にしすぎ!神経質!ストレスの方が!」が出てきますw
>>366 ストレスが厨には
「そのストレスの軽減のために、引越しをします。放射能の実害云々よりも
ここにいると心配でストレスでどうかなりますので、やはり、ここを離れます」と言って、
どっちにしろ理由つけられるけどね。
1.気にしなくて、実害なし
2.気にしなくて、実害有り
3.気にしていて、実害有り
4.気にしていて、実害なし
1.が理想だが、現実的ではないし、(心理的に)出来ない。
4.を目指し行動するが、3。になるかもしれないと言うストレスが常にある。
そのストレス解消のためには、やはり、納得の行く行動を起こさないと解決しない
「よし、ここまでしたんだから、大丈夫!」ていうストレスが解消しないと健康を害する。
>>364,365,366
で、具体的に違うという科学的根拠は?
よく分からんからビビってるだけでしょ。
内部被曝もちゃんと外部被曝と同じ様にシーベルトで評価されてるんだけど。
ヨウ素の様に局所的に放射性物質が局在する性質があれば別だが
それも単位体積あたりで考えれば同じこと。
放射線と物質の相互作用が変わるわけでもないし、体はセシウム
から出た電子だろうがカリウムから電子だろうが区別はできないし
(原理的にベータ崩壊の電子のエネルギーから放出元は分からない)、
同じ様にダメージを受けるんだが。
369 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/30(金) 17:54:43.64 ID:hll0rWnhO
>>368 うん君のように通じないんだよね
カリウムとセシウムの違いとかを時間をかけて延々と説明しても聞いてないみたいなんだよ
中学生でもある程度は理解できると思うんだけどね
370 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/30(金) 18:01:20.71 ID:hMh+3RXpO
この茨城って
毎朝記憶失うタイプの馬鹿?
>>369 具体的な説明あったかw
上の長文の仮定の話の事か?
また茨城が暴れてるのか
373 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/30(金) 18:18:29.55 ID:hll0rWnhO
>>371 君の説明の中のヨウ素をセシウムに変えれば此方が指摘しているセシウムの危険性の説明の一部だよね
がんばれ茨城!
カウンターパートは必要ですよ。マジで
まぁお互い、聞く耳持つのが前提だけどな…
>>373 量の問題を無視した話ならそうだがヨウ素の様に一カ所に局在はしないし
半減期も短くないから同じでは無い。
セシウムがある部位に非常に高濃度になって排出されないとかあるのか?
そんな話は聞いた事ないけど。
一部ということは他の理由が?
あんま茨城その他構っててもスレが機能不全陥るだけよ
377 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/30(金) 18:30:30.84 ID:hll0rWnhO
>>375 君の中ではチェルノでは甲状腺癌以外の病気は発生していないと言う前提での話だよね
>>377 甲状腺がんは明らかに放射性ヨウ素。
他は外部被曝と内部被曝の総量に依る。
チェルノブイリでは避難が遅れたし食品の規制値も 500 Bq/kg なんて
甘っちょろいものじゃなかったけど。汚染の状況も全く違う。
今の検出限界以下が大半を占めてる状況で身内がどこどこの野菜食った
だとか水道水飲んだとかで馬鹿にしてるのは馬鹿としか思えない。
>>376 それって、思考停止ってレッテルだぜっと
>>379 あらゆる言い分の中間に立ってこそ真の知性って宗教もそろそろウンザリ
飛行機フライトやバナナと人口放射性物質一緒くたに論じてスレチな因縁吹っかけるだけの奴を
応援するとか言ってる馬鹿には分からんかもしれんけど
>>380 まぁ思考停止っていわれて解らんヤツはその程度だなw
庭ってどこよ?
>>333 安全厨が見ざる聞かざる言わざるなのは、仮に窮地な立場に陥ったとしても
「お上に騙された善良で可哀想な一般市民の私」という悲劇の主人公を
演じられる余地を残し、いざという時にある程度の社会的地位を保つことで
自我の安定を図るためのいわば保険。
衆愚政治下で愚劣な政治家に翻弄される国民の心理もだいたい同じ。
いつだって自分達の見る目のなさを棚に上げて、
「悪い政治家に騙された可哀想な私」という精神安定剤を抱えている。
>>383 危険厨にしても同様だなw
故にカウンターパートと聞く耳持つのが双方必要なんじゃん
体内のセシウムの放射能が5000Bqだとしても、もともと体内にあった放射能と
同程度だから全体では倍になるに過ぎない。
心臓病の話はまともな論文として扱われていないみたいだし、その値は事故直後
のものじゃない。よくチェルノブイリの規制値が低かったという誤解と同じ。
>>386 まーた違う核種のBqを直接比較してる・・・・・
>>322を100回読んでくれよ。
ほら!人体への影響は何倍になる?
係数ったって倍程度しか違わない。
事故前と比べれば放射能が倍で線量当量に直せばせいぜい3,4倍。
ごく低線量の被曝が増えたところでなんの影響もないというのが一般的。
>>388 なんだ分かっててトボけてたのか。とんでもない奴だな。
じゃあ答えだ。
5437/4000*((1.9E-02)+(1.3E-02))/2/(6.2E-03)=3.51
もともとのK-40の内部被曝を1としたら4.51倍になるってことだ。
言っとくけど内部被曝が4.51倍ってのはトンでもない倍率なんだぞ。
1964年のピーク時ですら、たったの1.34倍だったんだからな。
はい次!4.51倍を死守するためにキミがやるべきことは?
1日の全食事のCs合算を何Bqまでに抑えなきゃならない?
ほら思い出せ!昨夜の別件の試算でもう答えは出してあるよ!
もうそのあほの茨城には触らないほうがいいですよ。
物覚えは悪いし東電脳だしほんとにダメな子だなあ。
原発事故を全く気にしない家族友人同僚に脱力した話がいいと思います。
あとID:U3BQkzhM0はもっと面白い芸してね。つまんないよ。
391 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/30(金) 23:46:31.97 ID:U3BQkzhM0
キムチくせぇ
プンプン臭ってくるぜぇー
で、この先疫学的にどんな疾患が増えるの?
甲状腺癌?心疾患?鬱?地域との相関は高いの?
だから茨城はわざと混ぜっ返せすだけの荒らしなんだよ
前からずーっと同じ事書いてその度に説明されて、言葉に窮すと屁理屈で逃げて
次の朝またバカみたいに同じ事書いてるんだよ
おおかた東電社員か経済産業省のイヌだろ
つくば市あたりの貧民窟みたいなボロイ団地に中国人にまみれてゴミのように住んでる連中だよ
そうか・・・・犬に芸を仕込むようにK-40厨を改心させようと思ったのだが・・・・
>>388 お前の給料は今月から4.51分の1だ!
394 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 13:10:29.13 ID:2as75A/D0
>>394 おいらはメキシコ産アボカドを毎日モリモリ食って
体内の放射性セシウムの濃度を下げる努力をしているよ。
アボカド安いし美味しいし、これなら続けられる。
396 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 13:44:34.67 ID:2as75A/D0
バナナには、放射性のカリウムと、放射性でない圧倒的に大量のカリウムが含まれていて、
その割合は、バナナでなくても、カリウムを含む全部の食品が同じで、
他方、生物の体はカリウムを必要としていて、体の中のカリウムの量は一定で、
また、セシウムとカリウムは、化学的性質や体の中でのふるまいが似ていて、
・・・と考えれば、バナナを食えば喰うほど、間違って体に入った、
放射性セシウムが薄められて体から追い出されるので、
(放射能のことを考えれば、バナナをたくさん食べた方がよい)
ということは、小中学生でも分る理屈だろ。
バナナにも放射性カリウムが含まれているから、放射性セシウムが体に入っても、
どうってことないって、もう、アホかと。
397 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/01(土) 13:44:45.50 ID:zl75jTVkO
なるほどカリウムの被曝は四千ベクレルで0、17ミリシーベルトか
カリウムは全身に均等に被曝するんだから心臓に集まるセシウムは問題だね
バズビー辺りがセシウムが心臓に数十ベクレル集まるレベルでも問題が生じるとか言ってた気がするが
1日50ベクレルを二年間摂取すれば何ベクレル位いくんだろう
398 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/01(土) 13:50:08.65 ID:K+FN1HQMO
399 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 14:00:38.99 ID:2as75A/D0
バナナが放射性物質(放射性カリウム)をたくさん含んでいる、
というのも、大きな嘘。
バナナは、カリウムが豊富な食品である、というだけ。
そしてそのカリウムは、自然のカリウムそのもので、
自然界と全く同じ、放射性と、非放射性の割合になっている。
バナナやアボカドは、自然の恵みだ。
間違って体に入った放射性セシウムを、体の中で薄めて、追いだす。
そのために、自然が用意してくれた、恵みそのものだ。
>>349 詳しい説明ありがとうございます。
2ちゃんはたまに詳しい専門的な説明してくれる人がいるから凄い。
TVじゃみれないからね。日経サイエンス読んでるような気になったよ。
関東の知事達も専門家の説明を、公的な公開の場で受けた上で「基準を緩和しろ」と
宣言してもらいたいものだ。
説明した後はテストを行って理解したかを確認した上でだけどな。
401 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 14:05:24.14 ID:2as75A/D0
茨城なんとかって奴は、御用学者の研究室のアホ院生か何かか?
もしそうだとしたら、さすが理系の落ちこぼれ、原子力工学。
理系のクズ、原子力工学。
工学部の恥、原子力工学。
原子力をやっている奴に、理系を名乗って欲しくない。
あそこは、どこの学科にも行けない、クズ人間の集まりだ。
ありがとう、バナナたくさん食べよーっと。
403 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 14:13:14.81 ID:2as75A/D0
理系で、程度の低い奴ほど、
『簡単な理屈なのに、それをわざわざ難しく説明する』
傾向があるんだよね。文系も同じかも知れないけど。
同じ研究室でゼミや輪講をやってても、分ってる奴は、
(ようは、これは、どういうことなんだと)
(この実験結果は、何をあらわしているんだと)
平たい言葉で説明できる。
分ってない奴ほど、必要以上にテクニカルタームを並べたてて、
迷走説明をして、結論にいたらず、ドツボにハマる。
放射能は危険ですか? yes
放射能は避けた方が良いですか? yes
これ以外の答えがありえるってところが、学者の面白いところだよな。
そのうえで、個人的にどの程度まで容認するか自己責任なのに
農薬は怖いからとオーガニック野菜を食べさせ、うちの子はアレルギーだからと弁当持たせる親御さんは叩かないのに、
被曝から守ろうと給食を拒否して弁当を持たせる親が叩かれるのはなんでだろうね?
どれにしても、子供の健康を考えての行動だろう?
>>405 アレルギーは、学校が給食を作る人の労力(人件費)とか、
誤食で責任取りたくないから弁当を進めているらしい。
被曝は学校が責任取らなくてもいい(どうせ分からない)し、
逆に給食を食べない子どもが増えると、給食を作る人の給料とか、仕入れルートとか
大変な事になるので、
学校は責任を取らなくても良いように、弁当持参を叩くだろうね。
相変わらず危険厨はレッテル張しかできない屑ばかり。
まともな反論って出来ないのかしら。
よくあるじゃん
フルボッコにされて息も絶え絶えの安全厨が
「まともな反論はないようだな・・・・ゲフッ」って言うじゃん。
ああいうのって滑稽をとおりこして哀れだよね。
>>399 放射性ヨウ素を取り込まないよう先にヨード剤を飲んでおく理屈と同じだね、カリウム摂取
410 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/01(土) 15:24:27.75 ID:zl75jTVkO
始めはカリウムとセシウムの違いが無いように言っていたけど最終的には心臓等に集まる事実を認めて量が問題だと理解はできてたね
ドイツが言っている大人8ベクレル子供4ベクレルと言うのもわかる
ベラルーシの基準の子供37ベクレルとかもわかる
事故前は数ベクレル以下の生活をしていた子供に何ベクレル被曝させるかだよね
ベラルーシの今の基準でも絶対安全だと証明されたわけでもないし
安全を唱える人の意見って事故後に言われてる事と変らないよね。
それは科学的なデータに基づいてるから覆すのは容易ではない。
反論出来る材料がほとんど無いし、あってもいかがわしいものばかりだから墓穴を掘る結果になっちゃう。
そこそこ賢い人ならスルーするけど腹の虫が収まらないお馬鹿さんは
素性だの何だのと憶測の方向に行って醜態を晒しちゃうのよね。
知り合いが筑波山に登山 脱力!
414 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/01(土) 15:50:07.99 ID:zl75jTVkO
>>412 事故後に言われたことだと理解しているのなら事故前に言われていたことを考えてみよう
一年内部+外部で一ミリ
一ミリ以下なら安全だと言う話ではない
暫定基準値は核戦争等で汚染された場合に餓死を避けるために仕方なく食べる三ヶ月限定の基準
415 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/01(土) 15:53:03.96 ID:K+FN1HQMO
>>412 事故当初のメルトダウン以来、危険厨の予測通りに進んでるのを知ってるか
そもそもお前も内部被曝してる間抜けなセミだって知ってるか?
>>411 判りやすい表ありがと
ポテチ突出して高すぎw
けど、カリウム含有量の高い農作物は
汚染地域だとセシウムも多く含有してる可能性が高いってことになるのかな
カリウム摂取するつもりが実はセシウム摂ってました
ってことにならないよう産地には気をつけないとだね
>>412 また柏崎刈羽原発のバカか
正体が暴かれて醜態さらして逃亡したのはお前だろw
しばらく消えていたから忘れられたとでも思ったのか?
福島の子供を地獄に落として食う飯はうまいか?
茨城、新潟、千葉はコンビうちの工作員だから
そのうち千葉も現れるんじゃねw
あれ?スレ間違えた?
愚痴スレかと思ってたんだが
父親はテレビしか見ないただの無知だからしかたないと思ってたけど違った
真性だったわ…
福島が可哀想だから日本全国みんなで積極的に被曝しようとかマジキチ
それって子供が風邪引いて可哀相だからみんな一緒に風邪ひこうとか…
みんな病気になったら誰が子供の面倒見るんだよと…
避難して何もなかったら逃げ損じゃんとか言ってるけど
車の任意保険に入らないやつってこういう思考回路なんだろうな
自分が事故るわけないと都合良く考えて何もしない東電脳
422 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/01(土) 23:41:47.20 ID:zl75jTVkO
風邪なら治るし良いんだろうが
取り返しがつかんだろ
交通事故の死亡率は無視できるほど低いからって主張して
シートベルトしない奴みたいだよな
でもよくいるよな。「傘さして自転車運転したら危険?俺は慣れてるから問題なし!」なんてな奴。
いや、本人だけなら構わないんだけどさ、
子供にも同じ食事を強いてる場合があったりして、見てらんないわけよ。
放射能は大人から先に発症するルールだったら良かったのに・・・・
3号機爆発映像見た瞬間のあの恐慌と水道水から検出されたニュース聞いたときの絶望感
あの衝撃を共有してない人間が居ることが今尚驚き
>>416 分かってるようだけど、
産地は確実に外国産のものにしないと逆効果だよ。
だからこそアボカド最高なわけよ。
国内野菜はセシウム吸収率の低いものを選びがちになるから、
つまりカリウム不足になりがちなはず。これは傾向的にしょうがない。
そこで安心アボカドでカリウムチャージ。
海外産野菜をあれこれ買うよりも、うんと効率が良いってわけ。
バナナでも良いんじゃない
しかし最近アボガド199円とかなってて驚いた
>>426 わかる!私なんてあの頃流行っていた歌を聴くだけで、
あのドヨーンとした辛い気持がよみがえるもん。絶望感かな?
あのときも、今も「震災鬱!」と切り捨てられるけどね。
周りは「大丈夫、心配いらないって」と笑い飛ばし、
全然大丈夫じゃないことを具体的に説明すると
「なるようになるって。死ぬ時は死ぬんだから。みんな一緒じゃん」
とあやまんJAPANみたいなことを言う。
おかしいのはどうやったって私のほうになるんだよね。
「なんでもっと早く教えてくれなかったの?!」→言ってもはいはい妄想乙だったじゃん..
→「解る様に説得してくれなかったあなたが悪い!!」
実話
>>428 バナナは海外産という点では良いけど、カリウム含有量はあまり多くはないよ。
スレ違いなのであとは食べ物スレで話そう。
美容や健康のためにサプリ摂ったりして必死に対策してるのに
放射能を気にしてないように見える女たちが意味わからん。
放射能のダメージを受けると当然、老化も進行するって言われてるのに。
福島じゃないのになんで放射能気にしてるの?
福島じゃないけど汚染されてるのになんで気にしてないの?
この溝は絶対に埋まらないよね。
今日の午前中のNHKを見て、安全厨の夫が無言になった。
いつも土日はスーパーに食材を買いに行きたがるんだけど、
今日は行きたくないらしいw
み
ブログ主に尊敬に近いものを抱いていたブログ…久々に見たら危険厨(らしき輩)を痛烈に批難していてがっかりw
>>427 やだ…このスレの詳しく解説してくれる東京都さんかっこいい…
博識でイケメン(仮定)…嫌いじゃないわ!!1!
>>429 >とあやまんJAPANみたいなことを言う。
ワラタwwwでも笑い事じゃないよね。
おかしい人扱いでもいいや、こっちはこっちでできることをやろう。
金曜に父と一緒にNHK見ながら夕飯食べてたんだがNHKの首都圏スペシャル(食物汚染を考えようみたいなやつ)になった途端にパッとチャンネル変えられたときに
ああこの人本当に何も知ろうとしないんだな…って軽く絶望した
普段はNHKニュース見た後も大体だらだら見続ける人だから原発事故関連は完全シャットアウト状態だってことがはっきりわかった
こりゃいくら説得しようとしても無駄だなって本格的に悟ったわ
8月下旬に「もともと被ばくしている!」「食べ物にももともと含まれてる!」「お前は海外旅行もできないな!」
とか言ってた時点で分かってたっちゃあ分かってたけどさ
ネットやらないにしろ少しは知ろうとしてくれよ…せっかくのゴールデンタイムの特集なんだから
>>411 この表すごい助かる。ありがとうございます
でも自分多分一日1000mgも行ってないな…
一日3000が理想らしいけどどう摂るねん
さっきNHKで津波の特集番組やってたけど
心理学の「多数派同調バイアス」や「正常性バイアス」が取り上げられてたね。
参考になったわ。
>>439 見た見た!
というか今も現在進行形で大多数の人が正常性バイアスにからめ取られているよね。
あれ見てハッとした安全厨っているのかな?無理か。
441 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/10/02(日) 22:13:17.71 ID:i4ekc8Ue0
最近ダレてきて弁当作りとかも手抜き気味だったけど
あれ見てやっぱりまた頑張らなきゃと思ったわ
>>439>>440 津波と放射能被害の類似性に気づく人は多いんじゃないかな。
津波は数時間後に、放射能被害は数年後に来るという違いはあるものの、
人々の心理はおおむね同じパターンで動いていくわけだ。
速攻で逃げる危険厨、頑として動かない安全厨、
安全厨を説得し続けて避難に遅れる危険厨・・・・・
また同じ歴史の繰り返しになりそうだな。
前から正常化バイアスは知ってたけど自分がその真っ只中にいると本当に不思議な気分になってくるな
しかもこの悪夢が今後何十年続くんだからな
>>443 そうそう、安全厨はバラエティ見てるよ
被災者だけの問題、自分にとって震災は終わったことって感覚
うちの安全厨旦那はずっと前に放送された鉄腕ダッシュ見た後で
ちょっと態度変わってきたけどね
聞く耳持つようになってくれたというか
今月の「カリウムはサプリでとるなアボガド食え」スレはここですか?
食物からなら過剰摂取は気にしなくていいでしょうか?
>446
どうだろうね?
アボカド一日3食30個ずつ食べるとかはアウトだろうと思うけどね。
どんな食べ物でもリスク分散という意味で「ほどほど」にするのがいいんじゃないかな。
メキシコ人は毎日3個ぐらい食うらいしいよ。
つーか毎日そんなに大量には食えん。旨いけど。
あとな、アボカドわさび醤油ご飯はマジオススメ。
外出前は窓の換気も嫌がってるのに
帰りに家着く直前にはノンビリ秋の空気楽しんでるこのギャップ
いやそれでもマスクは付けたままだけど
そりゃ安全厨なんて日常に追われて三日で完全に忘れるわ
450 :
地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/03(月) 01:03:12.84 ID:bQK/e2m10
>>413 筑波山は関東の山の中では一番安全だと思う。
451 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/03(月) 01:08:03.67 ID:ckW72Eai0
カリウムサプリでとってるんだけど
なにか問題でもあるん?
452 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/03(月) 01:16:26.51 ID:Iwb9dLi6O
筑波山火山じゃねえの?
>>442 そこで説得を諦めて危険厨だけで逃げると、その後は?
454 :
地震雷火事名無し(岡山県):2011/10/03(月) 03:04:17.58 ID:PoabqBKn0
a
>>455 すげぇ。セシウムが太平洋上ぐーるぐるしてんね。
でも「放射能はほとんど海に行っちゃったのね」って思われない?
>>455 カナダ産 アメリカ産の魚は駄目っぽいね、コレを見る限り。
「命の大切さ」って言葉が空しく聞こえる今日この頃。
本当に命が大切だと思ってるのなら、安全のために避難したり給食を拒否している人に
「自分だけ助かればいいの?」なんて言えないと思うんだけどなぁ…。
「みんなで仲良く死のう」っていう集団自決思想に、はたして「命の大切さ」はあるのだろうか?
>>446 ちょっと多いぐらいなら体の調節機構がどうにかするけど
馬鹿食いしたらどうなるか分からんよ
水だって大量に飲んだら水中毒による低ナトリウム血症で死ぬ
個人的には「原産国など元々食ってる人たちの量」が無難な目安だと思う
>>458 長生きするだけが命じゃないから食べたい人は食べていいのに
何故押し付けてくるのやら
460 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/03(月) 11:25:15.72 ID:bKGOUflA0
実家が栃木の宇都宮なんだが、
先日久々に地元帰って、数人の友達と飲んでたんだ。
そしたら、皆安全厨で食い物とかの産地気にしないの。
魚とか貝類とか野菜とか、旨ければ良いとの考え。
「少しは気にしろよ(笑)」って軽く話したら、一人が突然怒ったような口調で俺に説教始めたんだよ。
健康に影響なんかでないとか、中国の核実験中はもっと放射性物質が日本に降り注いでたとか、
こちらももうガキじゃないから喧嘩にはしないけど場の空気は確実に悪くなったわ。
最後にそいつが「はい、論破! 」見たいな顔してたのが、妙にムカつくww
このご時世、危険厨は変な目で見られるが、
ここにいる皆はそれでも安全な食い物探しとか家の除染とかしていこうぜ。
食い物だろうがサプリだろうが過剰摂取はあかん。というかアボカド脂質高いから
食い過ぎそのものが負担。放射能に釘付けにされて花瓶になるのが一番危険ですよ。
今はカリウムよりもペクチンが有効かと。
462 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/03(月) 11:28:44.66 ID:e5hrmCgrO
>>460 馬鹿は淘汰されればいいだけの話
そのガキも馬鹿の遺伝子だからそれほどの価値はない
こう考えるべき
>>460 直ちに健康に影響はないからなー...。
ただ今は一時期よりも汚染が落ち着いたので特定の食物以外は
多少ベクレってても仕方ないくらいの気持ちも必要かと...。
ストレスも放射線と同じくとても危険ですから。
宇都宮空間線量低いよね。
かつ盛でとんかつ食いたかったけど汚染豚とキャベツ怖くて逝けなかったわ。
464 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/03(月) 12:14:49.76 ID:0i+Ejcph0
昨日のNHKで何故津波から逃げなかったのか?って番組やってた
すると人間の脳には危機感を自ら制御する働きがあるんだと
何時も危機感じてたら生きていけないので制御がかかるらしい
で「まー大丈夫だろ」って楽観的になった奴が逃げ遅れたと
466 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/03(月) 12:38:50.86 ID:DBwx+cvpO
安全厨の知り合い32が夏風邪から蓄膿症になった
4月に千葉県北総の牛乳ガブガブ飲んでた
放射能のせいじゃないのなんて言えないわ
馬鹿だね
安全厨って
467 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/03(月) 12:54:10.47 ID:rr4W43QPO
先週、職場で倒れたヤツがいてAEDまで持ち出す騒ぎだったが、
今日、何事も無くやってき。なんでも高カリウム血症だったそうな。
バナナばっかり食べていたがこれが原因か…
>>460 >一人が突然怒ったような口調で
一時性精神分裂か。
お近づきになりたくない奴の特徴の一つだ。
兄がセシウムではガンも病気にもならない。そういう結果はチェルノブイリの資料でもないし、長崎大学の教授もセシウムは何も問題ないと言っていると、危険厨の自分に言ってきた。
子供は代謝がいいから筋肉に蓄積せずに尿から排出するって言われた。まあ表向きはうなずいてたけど、自分は危険厨のままでいるけど、バカだから反論出来なかったのが悔しい。
471 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/03(月) 15:53:48.95 ID:LcRnavqI0
周囲の空気に脱力してた
タブーだから話題にしちゃいけないとも
でも先日、鎌仲ひとみや岩井俊二の映画見て
タブーだからこそ話題にしなきゃいけないと思った
職を失う覚悟で頑張ってる人達だけにまかせてはいけない
自分だけ逃げれば防げればどうにかなる問題でもない
大人として人として個人に出来ることは
問題にしていくこと、なかったことにしないこと
無関心でいること、関心があっても声をあげないことは
認めていることになるとも思った
>>468 その人、腎臓悪いんじゃないの?
健康な人なら食品のカリウム摂り過ぎても8〜9割は尿で排泄されるはず
473 :
地震雷火事名無し(岩手県):2011/10/03(月) 16:38:20.25 ID:TOsDVjGK0
>>471 そうですね。自分も「チェルノブイリ・ハート」を見て強く思いました。
悲劇であり、まさに負の遺産。
交付金がほしい、産業(雇用)がほしい原発立地県だからこそ、新エネルギーを。
しかし、選挙では推進派が勝ちますね。
残念なのは投票率の低さ。諦めなのか、容認なのか、情けない。
放射能なんて気にしなければいいよ?
体の反応が全てを物語ってくれるから。
学生時代に聞いた外科医の話
「自分の治療が正しかったのかどうなのか。それは、患者さんを見ればわかります。
理論的に正しくても患者さんの体が悪い反応をするならば
其れは軌道修正するべきだというシグナルです。」
475 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 17:02:10.84 ID:WzGn/J0f0
今日友だちとランチした時、チョットだけ「放射能が怖くて買い物が苦痛」
って言ったら、「この辺にももうどうせ飛んでるし気にしてない」とか、
「産地偽装されたら一緒」とか言われた。
そうだろうけど・・・
日本人は0と100でしか物事を勘定できません。
0なら対応の必要性なし、100なら今更何やっても無駄という考え方。
共通しているのは、どちらも具体的対応を一切行わないということ。
要するに、面倒臭いんです。これが日本人の国民性です。
お上もバカではないのでそういう群集心理はバッチリ理解しています。
マスコミを通じて、正しい情報よりも安心できる情報を流すのはそのためです。
それを多くの国民が無意識下で渇望しているという側面があるのも事実です。
我が家は程度の差こそあれ全員危険厨だが、実は幸せなことなんだと気付いた
世界で二例目の大規模原子力災害であり、健康被害へのデータが十分とは言えない。
低線量被曝が人体に与える影響については専門家間でも意見が別れている。
また、政府、自治体の事故対応、食品検査等に不信感を覚える。
電力会社が政治家、専門家、大手メディアに対して、毒まんじゅうを食わせている節もある。
そんなこんなで、リスク回避の観点から、常識の範囲内で、空間線量による外部被曝、食事による内部被曝には極力注意を払うことで一致した
価値観の問題でもあるから、意見割れると説得のしようがなくて大変だよね
>>475 警戒心の薄い関西に東北の食品が多く送られてると聞きますが、
実際にスーパーなんかの店頭ではどうですか?
安全厨の家族が、珍しく原発記事(ドイツTV局の福島報道番組)をネットで見てると思ったら、
2NNのトップページに紹介されてたからみたい。
安全厨の人にしたらここの板は「別世界」で見ることもないみたいだから、
危険な話題はニュース速報+でスレ立てて、
そこでどんどんスレを伸ばしたほうが、メジャーになるんだなと思ったよ。
単に事実を知らないで安全厨をやってる人って多いと思う。
480 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/03(月) 17:55:11.46 ID:rr4W43QPO
481 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/03(月) 18:10:37.59 ID:e5hrmCgrO
>>480 道の駅も経営が厳しくてかなりえぐいことやってる
中国製のしいたけ買ってきて自分の山において道の駅にだしてる百姓知ってる
農業漁業やるやつはレベルが低い
482 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/10/03(月) 18:12:38.14 ID:dVoFaeyz0
何度見ても、このスレタイが素晴らしい。
本当にそのまんま。日々脱力の連続。
精神内科へ行けと、病気扱い。
お前らの無神経こそ、病院で診てもらってほしいよ。
484 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/03(月) 19:04:27.31 ID:rr4W43QPO
>>481 昨日久留米でキャベツ、レタス120円で買ったけどヤバイかな
スーパーで300円くらいだしそんなことしないと思うが…
今日、松戸と流山に行って来たけどほぼ全員マスクしてなくて脱力
幼児を外で遊ばせ記念撮影までしてて本当にここはチェルノ越え汚染地帯なのだろうか
486 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 19:24:28.53 ID:WzGn/J0f0
>>478 西日本の物は、小松菜(大阪)、ピーマン、里芋、もやしなんか。
群馬産のキャベツは健在。
福島産のキュウリはやっと愛媛に変わった。
栃木産のゴボウ、あとは北海道産とか長野産、海外物って感じ。
魚は色々だけど、長崎、和歌山、日本海方面、海外物もある。
もちろん、北海道、千葉、太平洋沖のものもある。
安全厨がいてくれるからきちんと表示してあるんだろうと感謝もしてるが。
>>485 数年後に残念なことにならないといいけどね。
実際に影響が目に見えて現れないとそういう人たちは何も考えないし行動しないんだろうね。
488 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 19:30:31.93 ID:WzGn/J0f0
放射能気にしてる的な発言したら、みんなちょっとムッとしたみたいに
剥きにならない?軽蔑のまなざしになったりとか。
心のどこかじゃ気になってるんだろうけど、面倒だから考えないことに
してるんだろうな。
>>486 レポありがとう。
今のところ、よく見て買えば避けられる状況ではあるみたいですね。
せっかく汚染されていない関西に東北〜関東のものをわざわざ持ち込んでるのはとても残念ですね。
関西の子供達にも影響がでないといいんだけど、何も気にせず食べさせれば危険ですよね。
日本人が減ったら中国や韓国から移民を受け入れればいいなんて思ってる人たちが
日本の舵をとってるから、日本の子供達の命なんて軽いのでしょうね。本当に悔しい。
自分は、父親がガンで放射線治療していて、医療由来とはいえ内部被曝してるから
そのうえ普段の水や食べ物でも被曝しちゃったらかわいそうだから
家族全員、食べ物は選んでるよ!東北や関東のは買わないよ!って堂々と言ってる。
>>488 そーいう人は自分の生活崩されるのがイヤなんよ。放射能気にしてたら、普通の食生活できないっしょ?
まあ、ここの板の人ならできるだろうけど、そんなのやってらんないって人も多いワケよ。
だから考えたくないと。
・・・あ、大阪か。関西じゃあ、「こんだけ離れてれば問題ない」派が多数なんだろ。単に。
>>470 その長崎大学教授って山下俊一っていう御用学者だよね。
低線量被曝に関しては、専門家の中でもまったく正反対の意見に分かれる。
いろんな人の意見を聞かずに、金で取り込まれてる御用学者の
言うことだけを信じるのは、明らかに正常化バイアスがかかってる。
むしろ危険だというほうが、仕事は干されるマスコミには無視されるわで
得なことは一つもないのに、科学者としての良心に従って世間に警告し続けてる人々の意見は貴重。
セシウムが飛んでるところにはいろんな物質が飛んでて一緒にそれを吸い込むのに
安全なはずがない。
国会をちゃんと見てればまともなソースはあるよ。
参議院TV
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php 5月23日行政監視委員会
衆議院TV
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php 5月20日科学技術特別委員会 このあたり
別に今更兄さんに言わなくてもいいけどちゃんと勉強したほうがいい。
>>476 それはほんとにいつも強く感じるね>0か100
実家が関西だけど、あきれるほど無頓着だね
友人は「東京は大変だねー」という反応ばかり
いや、そっちもやばいのはたんまりあるんだって!
牛乳は淡路島か蒜山ジャージーか兵庫県産まろやか牛乳か神戸牛乳買えよ!
産地の書いてない肉買うんじゃねーよ!グンマーのキャベツ普通に買うなよ!
長野は安全地帯じゃねーぞ!
まあ、確かに野菜の多くは関西以西のものが普通に手に入るから楽は楽なんだけどさ
あと放射性物質のチリがつもってない分遥かに暮らしやすいし、水道水だって
使えるから楽なんだけどさ
でも、関西であまり注意すると変人扱いされちゃうんだよね
まだ「東京にいるから仕方ない」ですまされるけどね
そのうち関西に引っ越すつもりだけど、逆に肩身がせまくなりそうだ
きっと宇宙人
かゴジラ
495 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/10/03(月) 20:01:59.39 ID:VVVZEiyl0
わかる。実家に戻っても、原発の話はスルーされる。マスコミが出さない
情報の場合は特に。不安になる話は聞きたくない様子がありあり。食べ物も
外国産は信用できないとかいう話になって、放射性物質のことは頭にないみたい。
東京に行っても、周囲は安全厨でやっぱり言えない...。原発事故の話をするには
海外に出るしかなさそう!?
安全厨って、どうして布教したがるの?
なんとしても説き伏せて、安全だと思わせようとする。
私危険厨、あなた安全厨、みんなちがってみんないい、にしてほしい。
「汚染が怖いから食べ物に気をつけてる」と小声でいうと、
「何いってんの、平気だよ。私の叔父はヒバクシャだけどぴんぴんしてるよ」
と倍ほどの声で言い返される。
安全厨は、国民を総安全厨にする企みを持っているに違いない。
497 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 20:22:22.50 ID:WzGn/J0f0
>>496 分かる分かる!
こっちが声を倍にして言い返したいよ。
「何言ってんの、万が一でも子供が原因不明の病気になってもいいの?
分からないものは気を付けるに越したことないよ!」って。
でも知ったことじゃないから言わない。
日本中が安全厨じゃないように関西だろうが海外だろうが危険厨は居るだろうよ
>>493みたいに一括りにされるとへこむ
499 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 20:46:29.40 ID:WzGn/J0f0
>>498 でも事実だよ。危険厨なんて生息してるとは思えないぐらい無頓着は人ばかり。
その中で危険厨さらしたら変人扱いされるって言うのも事実。
海外の方が危険厨は多いんじゃないかな?
肩身は狭くならないと思うけど。危険厨さらさなければいい。
>>499 聞いた話じゃ、在日外国人の間でも危険厨と安全厨にわかれて
ネットでいがみあってるとか。
うちの職場にいるイギリス人とかアメリカ人とかは安全厨かもしれん。
震災後も地震こわいーと言いつつも日本離れないし、昼食も全然気にせず外食してるし。
海外でも結構安全厨いるんじゃないかなあ。
先日、同窓会で10人集まったうち、食品汚染気をつけてるの私入れて2人だけだった。
もう一人は欧州から一時帰国中。
残りはみんな安全厨で小さい子供もいるけどまったく気をつけてない。
スーパーで売られているものはすべて安全だと信じてる、と言ってた。
あんだけ茶葉とか牛肉汚染ニュースになってるのにそれでも信じられるなんて
ある意味すげー能力だわ。
でも、考えの押しつけとか説教はお互いしなかったけどね。
何も放射能対策してない人って、実は3種類いるんだよね。
1:心底安全を信じてる安全厨(平和派)
2:無理に安全を信じてる安全厨(自己暗示派)
3:危機意識の度が過ぎて諦めた絶望厨(諦観派)
そんで放射能対策してる人にも、実は3種類いそうな気がする。
4:危険を確信している危険厨(危機派)
5:どっちか分からないから念のため危険厨(保険派)
6:表向きは安全厨のふりをしてるけど実は危険厨(御用派)
相手がどれに属するか見分けないとトラブルの元だと思った。
知り合いの医者は1だと思ったら実は6だった。
2だとばかり思ってた友人が実は3だったと知ったときはビビッた。
4だったけど自信を失ってきて5になった奴もいるし、その逆コースもいる。
おいらは当然4なんだけど、他人との接し方にスゲー気を使うよ。
もうさ、血液型占いみたいに体系的にまとめてくれよw
毒喪だけど、職場でひとり危険厨。
きっと、毒喪のくせに命根性汚いpgrとか思われてるけど気にしない。
自分だけ助かりたいんじゃなくて、少しでも健康でいたいだけなんです。
こんな理不尽なことで寿命縮めるのイヤじゃん。
そんで、この先どうなるのか少しでも長く見届けたいんだもん。
水俣みたいに、後でメンゴメンゴってなるのか、
「因果関係はry」でずっとシラを切りとおすのか。
このスレに居るひとたちを
「危機管理能力がちゃんとあって、自分の健康を大事に出来る仲間」
って思って、あんまり無理しない程度に自分で出来る限りの努力してる。
誘惑に弱いし加工食品とサヨナラ出来ないから、ちょい厳しいけど。
504 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 22:36:18.51 ID:WzGn/J0f0
505 :
R(長屋):2011/10/03(月) 22:38:45.31 ID:6SQ4gNxy0
うん。自分も、気をつけないとなあ。
絶対正しい、とも言い切ってないけど、
そのなあ・・・。
自分は、危険をさけてるけど、周りにあわせて
安全なフリしてる人が多い気がする。
506 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/10/03(月) 22:42:51.42 ID:c0wRb85j0
>>495 とにかく日本人は精神的に弱すぎ、現実を直視できず、そこを悪い奴に利用されるパターンばかり。
自分はバリバリの4です。わざわざ言いませんが
話せそうな人とはそれなりに話します。
言葉の端々で危険厨は分かるし。
きっと自分も周りもフリーランサーだからなんだろう。
>>502 あなた、なかなかスゴイな。
この問題について、俺も最近いろいろ考えているのだが、この6種の分け方はおもしろい。
俺は、2の奴らが一番タチが悪いと思っている。
>>502 私の周囲には1と2の中間の日和見派が多い気がする。
「だって周りの人みんな気にしてないし」
「みんな食べてるから大丈夫」
って感じで。
そういう人たちは世論が危険派主流になったら
あっさり危険厨になると思うな。
根拠とか論拠とか関係ないみたい。
>>466 いやだチェッカーズみたい…(濡
と思ったのは心の中に閉まっておこう
511 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/04(火) 00:05:13.14 ID:kTENlFiH0
安全厨は『正常性バイアス』という、病気の状態にあるんだと思う。
問題は、この病気にかかっている人間の方が、世間の過半数になっていて、
病気にかかっていない人間が、逆に病人扱いされてしまうというところ。
512 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/04(火) 00:07:27.60 ID:uA2fcmcn0
>>502 このまとめはすごいな!よく出来ている。
自分は5かな。
人数の割合で言うと1と2の中間の日和見派はすごく多そうだね。
ひょっとしたら4割、いや5割ぐらいいるかもしれん。
日本人が一番得意な集団同調性バイアスってやつだな。
>>502 面白い。申し訳ないが、2ch以外では6
全く気にしてないふうに振舞ってる
>>502 ホントいい分類だ。俺は、社内や家族の前では4だけど、お客さんやそれ程親しくない友人の前では自分を隠して6でいるよ。もちろん相手が4と分かれば自分も本音を語るけど。
自分は4だが、人前では6。やはり相手の出方を見るね。
安全厨の安全論の押し付けにはうんざりだし。
509さんの文章に同意。
「だって周りの人みんな気にしてないし」
「みんな食べてるから大丈夫」
そういう言葉を聞くと、
「自分の考えはないのか?」
「水俣病とかの勉強しただろ?」と聞きたくなる。
アメリカからの帰国子女の知人が言うには、アメリカでは
自分の意見を言わなかったり、「みんながしてるから自分も」みたいな
ことを言うと「バカ」の烙印を押されるのだそうだ。
日本じゃ人と違うこと言うと風当たりが強いよね。
アメリカとかでは、同調性バイアスって少ないのかな?
自分は3に近づいてるかなぁダークサイドに堕ちる…
>>503 同意!一番大事なのは人の目よりも自分の健康だよね。
毒喪とか関係ないよ、危険厨だってことだけで貴重な仲間。
お互い健康に気をつけて、楽しく生きようね。
>>516 そうそう、「チェルノブイリとか知らないの?」って聞きたくなる。
その「みんな」はたぶん自分が病気になっても、健康を分けてはくれないと思う。
>>500 うちの近所のアメリカ人とイタリア人も安全性厨だ
アメリカ「ポストハーベストの方が怖いよ〜」(おいおい母国だろw)で
イタリア「気にしない気にしなーい!死ぬ時は死ぬんですよ〜」て言ってたよ...
>>503 同じく命根性汚い毒喪の自分とケコーンしましょうwwこの際性別問わずw頑張ろうね。
ベラルーシの方々はネットも無い状態で独立の混乱の中戦って来たんだよね
>>518 半分3で半分6なんだけど体が悪くなった時誰も助けないよ、自分で立ち上がらなきゃならない。
それに悪くなったとしても相手もそれを承知で頼る時もあると思うから今から防衛するのは大切、半ば諦めてきてるが食べ物の選別だけではやってる。
>>471 私もそう思います。
先日チェルノブイリハート見て来ました。
健康な子供が産まれてくるのが
15%〜20%ってのに驚いたと彼が言ってた…
命根性汚いってさ、自分の命は大事ですって主張したら責められるなんておかしいよな
自分で自分を大事にできない奴が他人を尊重できる筈がない
>>543 俺は4→5→2→3のパターンだ
建屋がふっとんでから1ヶ月くらいは換気やエアコン、飲食に死ぬほど気をつかってた。しかし日常生活が4月から再開するとともに面倒になっていき、最悪の汚染状況が明らかになってから現在に至るまでどうでもよくなって「セシウムうめえwww」状態
セシウムによる心筋梗塞かプルトニウムによる肺癌、どっちで死ぬのか楽しいです!
>>522 『正常性バイアス』というか集団同調性バイアスを悪用して汚染拡散し国民を殺す国にとって
人の命は大事では無い、って事から来るのかな、この事態は。
第二次大戦末期の日本の国民総思考停止状態を考えれば分かりやすい
ちなみにかの治安維持法は関東大震災直後の風評混乱取り締まり勅令がその前身
水俣病の時も風評被害に苦しむ漁師を食べて応援しようキャンペーンやって
善人ヅラして企業が汚染物食わせてたからな
ハアデジャブ
>>524 今は態よく政府に利用されてるけど、日本には平常時からある傾向じゃないかな
子供のために環境問題に取り組むのはOKでも
自分の健康維持のために同じ事をすると理解を得にくいとか
自分の生命や健康に重きをおかないのを美徳とするような
うまく説明できないけど
大半の危険厨が大切にするのは自分と身近な人間だけだろう。
俺は、みんなで仲良く死のう>>>自分だけ助かろうだと思ってる。
厳密に言えば、みんなで仲良く助かろう>>>みんなで仲良く死のう>>>自分だけ助かろう
>>521 大部分大多数とは言わないけど大勢の人たちが数年後日本がどこの家でも奇形児が生まれる状況になっても
自分の子供が奇形児として生まれてくるまでは「ウチだけじゃないから仕方ない」と思うだろう
みんなと一緒なら被曝しても気にしない
みんなと一緒じゃないなら被曝せずに済んでも不安
そもそもみんなって具体的に誰のことを指してるんだ
ただたんに自分の周りにいるしょぼい人間関係だけだろ
>>527 いや、なんか変だぞ。
とくに「自分だけ助かろう」のあたり。
「とりあえず手の届く範囲で自分の身を守ろう」ってのは別に鬼畜じゃないし。
別にカンダタばりに「お前ら全員俺の蜘蛛の糸から降りろ!」って思想なわけじゃないだろ。
それなら間違いなく鬼畜だけど、そんな奴見たことないよ。
>>492 後で気づいて山下信じてんの?って呆れた。武田先生好きみたいだけど、放射能のことに関しては頭おかしいと言っている。ECRRではなくICRPが正しいと思っているし、頑固な性格だから何も言わないほうがいいと思ってあまり口出さなかった。
実家の物置に備蓄用の食品とか置かしてもらってるから兄夫婦に何か言われないかビクビク。
自分ももっと勉強します。ありがとう。
震災以前から終わってる人生だから個人的にはどうでもいいが
未来のため子供のため人生頑張ってるのに安全厨とか
正気とは思えない。
たまにチョコジャンボモナカが食べたくなるけど我慢がまん
>>532 武田先生なんて一番わかりやすいのにw
まあ、時々すごく適当だからそれを理由に信用するに値しないって思ってる人は
いそうだけどね
結局は、安全だと思いたいから御用学者の言うことにすがってるんだと思う
学者の間でも意見が分かれてるのだから、一応危険だと判断してできる限りの
自衛をするっていう武田先生の意見はすごく全うだと思うよ
最近武田先生すら安全厨に見えるんだが、多分福島近隣から動けない人の
ことも考えてのことなんだろうね
>>519 ローマカトリックは「神に召されてハレルヤ!」だからなw
でも、命を粗末にするのはいけないはずだが・・・ry
ポストハーベストも発がん物質も放射能も、身体によくないことはアウトだ。
あ、そういえば、ソルトレイクシティにある某宗教団体はそういう考えだったよね。
自分はカトリック信者だが、危険物排除の考え方はその宗教団体とかぶるなw 別に改宗はしないが。
「子供のために」っていう言葉が胡散臭く感じる 今日この頃。
「弱者救済」とか「マイノリティ保護」とか
間違っちゃいないけど、声高にいうヤツは胡散臭いとおも
プロ市民のことか?
いや、一部ガイキチの話じゃなく
普通の人がいろんな主張をする場合のこと
つか(空)ってどこよw
>>502 7.気にしてないふりしてるけどバリバリの危険厨
も加えてくれ
あ6にあったゴメス
543 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/04(火) 18:31:31.72 ID:FfH2738N0
家では4で、外では6。
家族には「風評被害手帳」と呼ばれている製造所固有記号のメモ帳を
買い出しに行くとき常備している。
でもまるでお買いものリストのように見られていると思う。
風評被害手帳ウケタwww
545 :
地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/04(火) 20:29:19.10 ID:ykk5+RGuO
>>460 「はい論破」で結構結構!
少なくとも現時点までは我々2ちゃん系危険厨の読みが当たっていると思う。
自信持って、後悔せぬよう頑張り抜こう。
546 :
地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/04(火) 20:46:59.49 ID:ykk5+RGuO
>>349 米さんありがとうございます!
米さんスレ立ったら充実するでしょうね。
548 :
地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/04(火) 20:49:32.04 ID:ykk5+RGuO
東電脳じゃなくて東海村脳
中身はだいたい同じ
549 :
地震雷火事名無し(愛媛県):2011/10/04(火) 20:51:29.15 ID:KqQ14kTn0
<甲状腺機能>福島の子供10人に変化 NPO検診
毎日新聞 10月4日(火)19時41分配信
長野県松本市のNPO法人「日本チェルノブイリ連帯基金」(鎌田実理事長)と信州大医学部
付属病院が、東京電力福島第1原発事故後に県内へ避難した福島県の子どもを検診し、130
人中10人で、甲状腺ホルモンが基準値を下回るなど甲状腺機能に変化があったことが4日分
かった。健康状態に問題はなく原発事故との関連は不明といい、NPOは「参考データがなく、
長期の経過観察が必要だ」と話している。
10人の内訳は▽甲状腺ホルモンが基準値以下1人▽甲状腺刺激ホルモンが基準値以上7人
▽甲状腺組織が壊れたことなどを示すたんぱく質「サイログロブリン」の血中濃度が基準値
以上2人−−で、甲状腺異常や甲状腺機能低下症はなかった。
長野県茅野市に避難した生後6カ月〜16歳の130人(男75人、女55人)を対象に
7月28日〜8月25日、問診や尿・血液検査をした。
甲状腺は、身体の発育に関連する器官。甲状腺ホルモン分泌にヨウ素が使われるため、子どもは
大人より放射性ヨウ素を蓄積しやすい。【大島英吾】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000067-mai-soci
130 人中10人なんて通常時の確率と変わらないのに
危険厨はまた騒ぐんだろうな的なブログを読んだ。
それはそうなのかもしれないが、これだけの大きな事故で
なぜ安全と断定できる人が多いんだろう。
おかしいよね。
サリン事件以降地下鉄の駅とかに張り紙あるよね。
「不審物を見つけた場合は、近寄ったり触ったりしないで駅員に知らせてください」って。
たまに「不審物発見、乗客退避→中身を確かめたらただのごみでした」
みたいなニュースもたまにあるよね。
それは取り越し苦労かもしれないけど、
一応距離を置いて通報したほうが安全だよね。
「危ないかどうかわからないから近寄らない」じゃなくて
「危ないかどうかわからないから大丈夫」になっちゃう人の
気持ちがわからない。
553 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/04(火) 22:23:12.49 ID:bo6Kw8iy0
うちは在宅だがずっと元気だったじいさんが4月頃から体調急変し7月にあっとい間に逝った。
それを見看ったばあさんが今度は心筋梗塞で倒れた。
これって偶然?まあ実務上は偶然で片付けられてしまうんだろうな。
すごいぞ日本。
>>552 っていうか、参加しなければいいのに。
大御所が皆避ければ、日本も少しは目が覚めるのにw
555 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/04(火) 22:28:15.15 ID:CvMcXKiUO
>>289 俺はふざけんなと思いながらやむを得ず危険厨してる
危険厨というか当たり前
ゾンビがいるから逃げてるようなもんだ
未だに兄が、政府の言うことを信じていれば大丈夫だとか、(東京都の瓦礫受け入れに対して)こんなときこそ協力しないと!とか抜かしていて唖然としたorz
ネット環境にいるくせに情弱すぎる。。
危険厨の私の影響で、親は産地を気にしたりメーカーに問い合わせたりしてくれるようになったけど、まさかこんな安全厨が近くにいるなんて
しかもこんな人間が比較的安全なものを食べているなんて…
ちょっとずつだけど、周りの理解(?)が得られて来てる。
職場の歓送迎会とかで店を選ぶときも、俺があんまりうるさいもんだから
産地を表示している店や、九州直送の郷土料理店なんかをチョイスしてくれる
ようになった。
559 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/04(火) 23:41:07.32 ID:yzzehnRl0
自宅にRO設置し、手土産は外国製菓子or西日本製造マイナー物にしてるゆえ 4
しかし付き合いで食べなきゃならない雰囲気の時は安全厨微量を演じている
周囲は1が多いと思っていたが、先日の衛星落下問題の時に一人だけ
「原発に当たったらどうする!!?」と口走った人が
実は5だったと分かって仲間がでけた。
どいつもこいつも周りは安全厨ばかり!と思い込まずに
意外と皆密かに気にしてる
んで、家庭内の安全厨の話なんだが、
幼い子供達に平気で今まで通りの物を食べさせるのはどういう考えなんだ??
キノコだのヨーグルトだの…
危険そうなのをこっそり処分しているけど
ほんの少しバレて、食べ物を粗末にするのを責められた
車もないので幼子連れて何軒もデパートスーパー廻って安全食探し。
なのにコンビニで適当なもの買って来て子供達に与えるから脱力する。
いや、絶望する…。
どういう心理なんだろうと真剣に悩む
きっと大丈夫だと思い込んでいるんだろうか
自分は4と5かなあ
表面では言わなくても絶対内心心配してる人沢山いるよねえ
だって放射能だよ気にならないほうがおかしい
世間話で放射能のこと言うわけにもいかないから黙ってるだけだよ
>世間話で放射能のこと言うわけにもいかない
どうして?利害関係があるからかい
早い話が電力会社の下請けか
563 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/10/05(水) 02:41:37.13 ID:b/EDLuTT0
ふつう言いづらいだろ
相手が福島出身かもしれない
本人はちがっても家族や友人に福島出身者がいるかもしれない、
東電関係者がいるかもしれないし、
実家が東北や関東で農家やってるかもしれないし、
セシウム牛を売ったスーパーに勤めてるかもしれない
当たり障りありすぎるわ
>>561 私バンバン言うけど?
お宅、食品に気をつけてます?よく選ばないと汚染食品食べちゃったら
病気になるかもしれないからねえ、とか普通に言うよ。
相手は引くか黙っちゃう場合もあるけど、こっちがハッキリ言うから
割りに相手もイエスかノーかはっきり答える。
んで、気にしてない、って言われたら、あっそう、私は嫌だから食べないわ、
病気で倒れても人に迷惑かけるから、自分で自分のことは気をつけている、で終わり。
相手にどうしろなんてことは言わない。
>>563 そういうのがダメなんだよ。
そういうのは気遣いじゃなくて、臭いものに蓋してるというだけ。
福島の人だって汚染されたもの食べちゃいけないよ。
もちろんこれは自分の生活圏の中での話だけどね。
のこのこ福島の農家に出かけていってそんなこと言ったら基地外。
>>531 うん、そう思うのは自由だが、俺はそうとは思わないんだ。
まあスレチだからこれぐらいにしとく。
567 :
地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/05(水) 03:09:54.01 ID:iSSFD5SvO
千葉南部だが、だいぶ被曝してるんかな〜
> みんなで仲良く死のう>>>自分だけ助かろう
こんなやつ居るんだ…
なんで「自分だけ」って発想が出てくるのか、またそれがなぜ「みんなで」
の対極にあるのか、そこが分からない。
映画に出てくる、自分だけ戦わずにこっそり逃げ出してみんなに
叩かれる悪役じゃあるまいし、今はみんなで戦う時だろ。
みんなが戦わないから、私はこうやって戦ってるよ、ってバンバン言ってるんだよ。
その戦う相手に、汚染ばら撒きの政府や、みんなで仲良く死のうって考え方の
やつが加わりつつあるのは悲しいことだけど。
もちろん、福島の農家にもいろんな人がいるとは思う。
やっぱり日本人は0か100かで考えてしまうのが最大のネックなんだな。
0か100の真ん中に居て危ないところだから助かるように努力する、という考えはないのか?
私はこれからも、自分は汚染食品食べないように努力してる、とバンバン言う。
今までの大人の処世術が効かない相手だからな放射能汚染は
みんなで助かりたいし、一人でも多く助けたいよ
でも自分が死ぬ前提で物事を考えるのはイヤだな
生き延びる事に罪悪感を感じる人が多すぎる
死人に口なしなのに
>>502の分類いいね。
自分は基本4。でも食関係の仕事をしてて、あまり4を全面に出すと差し支えが
ありすぎなので、相手によっては6気味になる場合アリ。
自分もそうだけど、周りみても、フリーランスの人の方が、元々我が道を行く
タイプが多いせいか、危険厨が多い気がする。
まっとうな会社員の兄とか、公務員の友人とか、お上は正しいから大丈夫って
本気で信じてる。
危険を確信してる理由は、日本の癌死のグラフを何かで見て、ずっとなだらか
だった線が、1985年あたりから突然きゅっと右上がりになってたから。
当時の何倍も降りまくってるのに、影響ないわけないだろ、と思ってる。
だから、みんなで仲良く助かろう>>>みんなで仲良く死のう>>>自分だけ助かろうだと言ってるのに。
自分だけ助かるくらいならみんなで仲良く死んだ方がマシだと思うよ。
ちなみに下記URLの「2)がん年齢調整罹患率」グラフです。
http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics02.html 上のグラフで、1990年頃に癌罹患率がキュッと上がって、で、「年齢調整がん死
亡率の推移」グラフで、1995年あたりがキュッと上がってて、1985年チェルノの
影響大なんじゃないの、と…。
当時の1年間のフォールアウトの何十倍だか何百倍だかの放射性物質が、3月の
1日に降ったと言われているのだから、今後影響ありまくりだろうと思ってる。
でも、何度言っても兄は外食しまくり、こっちが基地外扱いで、ほんと残念です。
前にどこかのスレにあったんだが
とある人種の危険時思考パターン
リスク0〜50
気にしすぎ、大丈夫だって、考えすぎ、ストレスのが体に悪い
リスク51〜100
もう遅い、手遅れ、今更なにやっても無駄
確かこんな感じだった。0or100しかない
なんかわかるわ。
>>572 だからそのパターンは今は当てはまらない、って言ってんだよ。
みんなで仲良く死のうか殉死哲学スレでも作って勝手にやってて。
沈みかけてるボートに乗ってたら、泳げる人間も泳がずに死んだほうが上等だってわけか?
現実は、死なずに病気になって、高額の医療費や生活保護が必要になるんだよ。
国は貧乏だし責任取る気もないから、半殺しで放っておかれるんだよ。
病気になるよりは一発でサッサと死ねってか?そっちのほうが非人間的だと思うが。
>>571 確かにそう。自分もフリーランスだから人の目なんか気にしない。
でもフリーランスは病気になったら来月の給料も保健もなくて路頭に迷うから
自分で自分の身を守るしかない。
家族も守らなきゃいけないからバリバリ危険厨やってるわ。
みんなで仲よくは苦しんで死にはしません。自分と周りを助けられるだけ助ける。
>>572 確かに一人だけ助かるのはみんな仲良く死ぬより辛いかも知れないな
でも最悪でも自分たちの殆んどが何故助からなかったかを誰かに伝えておきたい
だから自分以外の誰も助けられなくても生き延びる模索はやめないよ
>>575 同感同感。人の目まったく気にしてないし、横並びにも興味ない。子供いないけ
ど、もしいたら、真っ先にお弁当持たせて牛乳やめさせてただろうという自信あ
り。
フリーランスで独身だから、自分の身は自分で守らないと、という思いが強い。
若くなければ大丈夫でしょ、という意見もあるが、今後数十年ひとりで生きて
行くというのに、何かあったらどうするんだと思っているので、全力で気をつ
けてる。
やっぱり「津波てんでんこ」だし、「原発てんでんこ」なんだよ。
できれば安全厨の兄弟や友人にも危険船に乗って欲しいけど、がんとして乗ら
ない訳だから…。
>>577 うちはもう子供は独立してて、やっぱりフリーランスだから危険厨w
兄弟に関してはほんと頭が痛いね。
でも何かあったらできるだけのことはしたいから、
デトックス効果のあるものとかいろいろ備蓄しまくってるよw
何でこんな時だけみんなでなんだよw
責任を取るべき者が一切責任を取ってないのに
さんざん自己責任論を吹聴してきたマスコミはこういうときだけ皆でとか藁かすな
自分は3だな
もうおそらくどうやっても汚染は拡大するだろうから霞を食って生きる生活を始めてる
>>578 ああそんなところも同感同感。
兄弟に何かあったり、危険厨に目覚めたらあげようと思って、余計に備蓄してた
りします。ひっそりと。
22年度米とか、調味料とか、デトックス系、抗酸化作用のあるお茶、他すべての
ものを…。でも、家の場合は、ツイッターで何週間も口内炎で辛いと書きつつ、
外食日記書いてるぐらいだから、もう死ぬまで目覚めなさそう…。
本当に残念です。
>>575 いやいや当てはまってるし。認めたくないだけだろ?
何故そこまで横並びになりたいのか理解不能
バカで聞き分けのない連中が自分が同じ価値あるわけ無いと思ってるし
大体すぐピャッと死なずに病気になったら医療費掛かってて大好きなみんなのお荷物になるだけなんだけど
やってられんが自分の責任でお荷物になった馬鹿を支える時も健康な奴が必要だし
自分も当てはまらないに一票。
自己防衛できない人は、残念だけど、淘汰されてしまう運命なんだなと、最近、
達観した。
大事な家族でも、放射能てんでんこ、なんだよ。
みんな仲良く助かろうよ、と願っても、当の本人にその気持ちがなければ、ム
リ。
今の状態は、津波が来る寸前なのを知らないで、海辺に残る人達と、一緒に逃
げようよと説得する人達と一緒。逃げようって言ってるのに「大丈夫大丈夫」と
残ってる人達、見捨てるのは本当に辛いけど、一緒に流される訳にはいかない。
本能がそうさせない。
不謹慎なたとえかもしれないけど、実際自分は被災地住みで、助かった親戚、
死んだ親戚も色々いるので、ご容赦。危険だと思ったら逃げる、これって本能
だし、日本人が全滅しないことが大事だと自分は思ってる。
後付け・自己弁護にしか聞こえない。
>>585 言ってる意味が全くわからないのですが…。
なんの自己弁護だとおっしゃりたいのでしょう?
チベットに住んでると、日本の我々と隔たった感覚になってしまうのですか?
>>584 安全厨は「大丈夫大丈夫」と残ってる人達ばかりではない。
>これって本能だし
理性より本能が勝っちゃってるってことね。
>日本人が全滅しないことが大事だと自分は思ってる。
自分勝手な人間は残らない方が世のため人のため。
正直な話安全厨はメディアリテラシーもなく社会を悪くしている根源だから5年後死んでもらった方が世の中が良くなるきっかけになるかも。
残念ですが。
>>564 あなたみたいな人好きw
私も、はっきり放射能気にしてると
そうゆう話題になったら言う。
原発事故あった時に海外にいて、
金がつきるまで海外にいたよ。
東京の自宅は引き払った。
東京から引っ越したよ
家族は中部だけどまったく食事を気にしていない
運が良ければ生き残るだろう…
自分はもう被曝してるだろうけど、放射能は足し算だと思って努力する
安西先生の言葉って本当に真実だなあ…涙出るよ
「あきらめたらそこで試合終了ですよ」
本当に、諦めた瞬間が終わりなんだと思う…この戦いは
旦那に「もしここが飯館や浪江だったらどうする?と
問うたら「母子だけでも避難させる」と言った
「じゃあ何故今は避難させない?」(都内ホットスポット在住)と聞いたら
「なんで?どっか行きたいの?」
ハァ?
じゃあ避難する線引きは何→わかんねーよそんなもん!とキレだした
馬鹿すぎて心底嫌になった
592 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/05(水) 09:07:34.78 ID:EFm5ROgKO
安全厨「危険厨どもはカンダタ野郎だ!」
危険厨「お前らこそシャイロック野郎じゃねーか!」
>>560 ひとりでそんなに頑張っててすごいね。
安全厨は代わりの食べ物探したり、加工品使わないとか面倒なんでしょうね。
時間も取られるし。自分も弁当作りとか苦手で手抜きしたくなる。
見えない危険よりも、目の前の面倒臭さが勝っちゃうんだろうなぁ。
594 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/05(水) 10:48:20.54 ID:DR12Pe0a0
安全あきらめ厨の旦那と大モメの末、東京の家、売りぬけたよ。
もちろん、1千万円ほどの損。
でも、テレビとか見てると別世界で自分の選択に
自信がなくなるわ・・・。
給食から弁当へ替え、海外と九州産の食べ物を取り寄せている。
「やりすぎなんじゃない?」「お金が何時まで続くかしらねー?」「どうせなら引越しちゃいなさいよ」
とpgrpgrする近所の奥様たち(給食から弁当に買えた時点で危険厨バレバレだったからいろいろと聞かれ、答えるとこんな反応)
しかし最近、弁当児童が増えたらしいw
最後に笑うのはこっちだよ!w
来年から家族で海外出張いってきまーす!w
>>594 場所によるんじゃないかな。
私は東京は安全圏だと思ってる。天皇一家がいるうちは安全かなとw
東京の人は、木下なんちゃらとかに煽られててかわいそうだと思う。
>>595 いってら!
そういう人達ってさ、弁当とか牛乳拒否とかされると自分が不安になるからやめて欲しいだけだよねw
>>557 安全厨の心理的な癖を利用してやればいい。
あいつら結局臆病者で、自分が“出る杭”になって世間の
矢面に立つのを嫌ってるだけなんだけど、君みたいな「口うるさい人」が
ズバズバものを言って行動すると、「私はこいつが口うるさいから
しょうがなくやってるだけ。私は悪くない」とか勝手に心理的な
予防線貼りながらも消極的であれこっちの意を呑んでくれるようになる。
群衆心理(L・ギュスターヴ・ボン 著)より、
「群衆は、弱い権力には常に反抗しようとしているが、強い権力の前では卑屈に屈服する」
599 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/05(水) 11:19:25.27 ID:owY/LBPt0
世田谷住んでるけど東京やばいと思ってる
公園の土壌調査する気ないし
汚染マップもなかなか出ない
極めつけは何事もなかったような無関心
それぞれがそれぞれの立場で保身に走って
何も言わない状況
半年迷ったけど、うちも脱出予定
事故はまだ続いてるし
着地点が見えない
地図で見るとほんと近いし
食べ物だけ気をつけてればいいという状況では
ないと思う
首都直下と放射能の不安におびえながら
心に秘めたものを誰も口にしないで
周囲とお付き合いすることも無理だわ
>>596 神奈川の自分が言うのも何だけど、東京は今のところは落ち着いてるように見えても
安心は出来ないような気が…まだ収束したわけではないからね。
それと天皇一家が居るからってのは違うと思う。
天皇は最後の最後まで残るような気がする。
皇居と首相官邸には核シェルターあるんじゃないかと想像してるんだが。
秋篠宮一家だけは何とかして避難して欲しいけど…
>>572 自分は
自分も皆も助かる>自分だけ助かる>>>>皆で死ぬ=自分が死んで皆が助かるだなw
602 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/05(水) 11:35:45.83 ID:DR12Pe0a0
>>599 うちも世田谷でした。旦那の仕事で関西住みだけど
近々東京へ戻るつもりで家買ってしまって。
公園で子供がのびのび遊べない、
給食、水道水、食材に神経をつかわなくてはいけない、
子育てでストレスたまりまくりなのに
もっと大きなストレス抱えるのかと思ったら
マイホーム手放しました・・・。
>>601 正直でよろしいwww
でも自分だけ死んじゃって皆助かるってのは案外楽かもよ。
自分だけ助かって皆が死んじゃうか病気になったら、ガクブルしながら
みなの面倒見たり後始末しなきゃならないから大変。
人間としてはあえてその道を選ぶほうがいいと思うけどね。
ところで今国会中継見てるけど、自民党は相変わらず
いつ福島に帰れるのか時期をはっきり示せ、原発早く再稼動しろの一点張り。
こいつら、ほんと狂ってるわ。現実見れないのか人のことなんかどうでもいいのか。。。
604 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/05(水) 11:40:34.63 ID:cUo6KT9vO
こうしている間にも、汚染されてない食べ物は
どんどん減って行っているんだろうね…。
国産かそうじゃないかぐらいを気にして
気軽に買い物できていた頃が懐かしいよ。
東電一生恨む。
爆発したら大勢死ぬとか騒いでたくせに何とも無いじゃん!
結局騒ぐほど危険なものじゃないじゃん!
と友だちに言われちゃいました
606 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/05(水) 11:52:50.51 ID:owY/LBPt0
メタボ健診とか禁煙とか散々健康に気をつけよう
キャンペーンやってたくせに
今思えばメタボ健診とか
平和ボケすぎと思う
即死しなくてもやばいもんはやばい
孤立を恐れず、どんどん話題にしてくわ
だって結局メディアも役人も自分の生活
守ろうとして一歩踏み出せないでいるわけで、
そういう人達だけ批判して、個人で的には
空気読んで放射能のこと話さないっていうのも
結局同じじゃんと
>>502 3、4、6の間で揺れてまつ。
別件でイヤなことがあったり、疲れると3に陥りそう。
1にはコッソリ同情する、5の気持ちはよくわかる。
見てて怖いのは2、TV妄信派だったりするともう異星人す。
>「群衆は、弱い権力には常に反抗しようとしているが、強い権力の前では卑屈に屈服する」
おお、まさに!
610 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/05(水) 12:04:33.05 ID:ivzlrnB/0
天皇家って、行動してるのは天皇・皇后だけだろ。皇太子一家やほかの皇族は?
多分お忍びで海外へ避難していると思うよ。天皇だけ体張って被爆地の福島
逝ったりしてる。そういうパフォーマンスだけに注目するのはいかがなものかと。
みんなが本気であわてるまで2年半、それまでは莫迦・基地外呼ばわりされる危険厨。
それは仕方ないよ。チェルノでもそうだったし。それまで心が折れないように頑張る
しかない。あきらめたらそこで終わり。ウクライナの例でいうと、1年間はみんな
頑張ったけど、何も起こらないので次々に脱落。大丈夫じゃん!って。で、3年後に
病に倒れるパターン。
今回の福島は、子供の甲状腺異常が130人中10人と高率で発生。これはチェルノより
ヤバイかもしれない。3年待たなくてもいいかもよwww
>>605 実際に死人が出始めるのには数年の猶予があるからね。
「お前はもう死んでいる」状態の人が大勢いる
>>610 ほかの皇族は知らんが皇太子や秋篠宮レベルなら動静は逐一報道されている。
勝手に海外なんか行けないよ。
皇太子一家は、夏には那須御用邸に滞在してたし、天皇皇后は軽井沢。
秋篠宮も那須に行っている。どちらもホットスポット。
たぶん宮内庁も含めて、何にも知らない天然安全厨ばかりなのではないかと…
>>601 自分も同じだw
あと1人助かるくらいならみんなで死んだほうがいいなんて言ってるやつは
嘘ついてると思うんだよね。
そんなこと言うヤツに限っていざというときは真っ先に逃げ出す。
ほかのヤツ押しのけてでも真っ先に逃げ出す。
危険厨をバカにしてる安全厨は勝手に食べたいもん食って
勝手に内部被曝してくれって感じだなぁ。
でも、こっちを巻き込まないでって思うわ。
津波だけじゃなく放射能もてんでんこなんだよ。
>>572 お前は「自分が死ぬなら皆も道連れにしてやろう」だろ!
>>613 安全厨の思考って「自分が死ぬなら皆も死ね」なんだよね。
死ぬのも生きるのも一人じゃ不安なだけ。
危険厨を罵ってるのみるとそう思う。
皇室を避難させたら国は安全宣言を絶対に出せない。
皇室だけ避難させておいて首都圏の人間に「土地は安全」とは言えないでしょ。
本当は避難させたいけどできないんじゃないの?国民を騙すために。
かわりに徹底的な放射能対策をしてると思う。
>>502 御用派ワラタ
最初は5の保険派だったけど
攻撃的な安全厨がウザイから御用派になったw
はたから見たらただの安全厨に見えるんだろうね
買い物かごや家の奥に隠してある備蓄見られたら即バレるけど
危険厨であることを明示するのは、周囲を覚醒させる為に良いことだと思うけど
いざとなった時に、備蓄してるんだろ、と当てにされないように工夫する必要もあるねw
なんかうまい理由を考えておくのと、断固として一線を引く強さも必要だ。
皇室については、半日ミンス政権はむしろ皇室いらない派だろうから、あえて
注意喚起しないでほっといてるだけなんじゃないかと心配してる。
食事とかも大丈夫なんだろうか。いまだに那須の御用牧場のもの食べてたりし
ないよねえ。。。
620 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/05(水) 15:51:55.05 ID:QgdC1si+0
>>502 全く同じようなことを考えてますw
ひとくちに安全厨・危険厨と言っても、本当にいろいろ居るよね
私も4だけど、「放射能の話なんて自分から普通に振るけど何か?」みたいな低脳チュプには正直、辟易してますw
なんの文脈もなくいきなり「放射能避けてる」みたいなこと言われると、あーこれがいわゆる放射脳なのね〜と思うだろうな
危険なことなんてもう、重々わかりすぎるほどわかってるんだから、
わざわざ「ねぇねぇ…」なんて、他人に話題を持ちかけたいとも思わない
今更危険性をわかってない奴に、教えてやろうとも思わない
向こうから話してきたら話すけど、
有益な情報交換なら、ネットでもう十分
それぞれ生き方が全然違うんだから、他人の生き方を否定しても仕方ない
ただ「バカだなぁ」と心の中で思うだけ
>>614 >>615 そうそう、安全厨って鬼のような顔して必死で周りも巻き込んで
内部被曝させようとするのな。
自分だけ内部被曝してガンとか白血病になってたまるか
お前らも同じようにガンや白血病で苦しめ!ってわめく。
安全厨、お前だけで市ね、勝手に市ねって思うわ。
622 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/05(水) 15:58:27.23 ID:QgdC1si+0
>>564みたいのが一番ウザいわw
こういう放射脳?が居てくれるおかげで危険性に気づく…という理屈を言う人も居るけど、
本当にそう思う?
>>564みたいのに当たっちゃった安全厨は、
イラッと来てよけい頑なな安全厨になっちゃうんじゃない?
おバカな危険厨って、かえって被曝民を増やしてる気がするよ
世間話で放射能のこと言うわけにもいかないっていうのは、相手が関係者だったらとかもあるけど
原発事故って言葉があまり衝撃的すぎて
「今日はいい天気ですねえー」みたいなノリではいいずらいかなと思って・・
564さんみたいに放射能のこと普通に言っちゃう人がその場にいれば言いやすいよねえ
>>593 全然凄くないですよ、ただ考え無しの安全厨に台無しにされる愚痴です
仕事してたらここまで出来ないし、
こうやって対策出来るのも夫のおかげ
そこは感謝です
が…子供に魚や牛乳、残さず食べる311以前の食育を徹底してるのを見ると脱力します
わかってもらおうとするとこちらを非難する
子供に放射能を食べさせる心理が理解出来ない、のです
可哀想に…。
自分の子供がキノコや牛乳食わされて、何度言っても聞かないようなら
殺しても無罪だと思うよ
そういう人と別居できないのは辛いね
626 :
地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/05(水) 16:16:39.20 ID:ZUsJmG6M0
>>622 子どもがいるとそういうわけにもいかないんだよ。
子どもは地域で育てられてるから、都合よく学校行事の変更とかしてくれない。
そこでどうしても議論になっちゃうから、我が家は愛知に引っ越した。
バカと議論するのが最大の苦痛。
>>626 >子どもがいるとそういうわけにもいかないんだよ。
なるほどね
「危険!危険!」と言って回らないと、子供を守れない立場の親もいるんだろうね
ほんと、原発爆発後「子供が居なくて良かった」と何度思ったことか
>>622 相手の態度・好悪と厳然たる事実という二つを自分の頭で分けて考えられないだけだし
馬鹿が勝手に地獄の道に自分追い込んで行くの見るのも乙なもんだしよ
629 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/05(水) 16:42:10.79 ID:d6VPmpNP0
福島の子どもたちは今
http://youtu.be/k0RZc0z4n3g 福島の教育現場で、
ある教師は、保護者に「国を信じられないなら、日本国民をやめるしかない」と発言。
また、教師が子どもに対して、友人に放射能についての知識を話すな、聞かれたら嘘をつけと指導。
放射能対策に問題を感じている教師は、子どものためを思った行動をとると、職務規律違反として指導。
>>629 チェルノ当事の学生だけど、雨に濡れるなとか放射能の恐怖とかソ連の脅威とか
語ってもらったものだが・・・
日本の話とは思えない酷さだ。
>>629 戦時中の教育みたい…
反戦発言するやつは非国民みたいな
632 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/05(水) 17:38:53.43 ID:tk+nxrLz0
>>538 人・の・為・と書いて・偽り・と読む。
あと、信者と書いて儲かると読む。
信者が多いと儲けも多いはナー。
子供は一番身近な他人ってことかw
>>596 陛下のお住まいにはシェルターついてるし
庶民の家と違って掃除(除染)も行き届いてるし
毎日健康管理してくれる医者軍団もついてるのに
だから自分も大丈夫とかもうね(ry
うちの旦那と義実家は、放射性物質を避ける行為や、話題に出すことまで
福島に住んでいる人に申し訳ない…!
と言って嫌がる。
姑は、今も普通に海産物や肉や北関東産の野菜を買って来て
孫に食べさせようとする。
公園にも連れて行く。
砂遊びさせようとする…。(神奈川在住です)
私がやめてほしいと訴えても、神経質な嫁がまた大袈裟な事言ってる
ぐらいにしか思ってない。
四国の実家に帰りたいけど、それも許してくれない。
喧嘩してでも帰るべきなのかも。
この一族とは分かり合えないだろうな。
>>635 放射能うんぬんの前に、嫁の嫌がることをわざとやる旦那と義実家って最低。
離婚しちゃえば?
>>636 >事故以前のままキャッキャウフフしてる
まさか人間が生きたまま地縛霊みたいになるとは…。
原発事故前の生活に未練があるのはわからんでもないけどさぁ。
穏やかに成仏してくれよ安全厨さん。
640 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/05(水) 23:16:31.87 ID:EFm5ROgKO
もうとっくにゾンビなんだよ
惰性だけで生きてる演技してるゾンビ。
641 :
地震雷火事名無し(奈良県):2011/10/05(水) 23:26:21.50 ID:fKwN9qZ20
>>639 うわ〜今回、一番しっくりきた例えかも>地縛霊
643 :
地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/06(木) 00:14:51.26 ID:PwFVdK8p0
たまねぎ食いたい
友人一人除いて全く無関心です。
結局おいらだけ西日本に移住しました。
>>613 >そんなこと言うヤツに限っていざというときは真っ先に逃げ出す。
>ほかのヤツ押しのけてでも真っ先に逃げ出す。
妄想だろ?現に俺は逃げた方がいいと言われてる地域に住んでるけど逃げてない。
真っ先に逃げ出したのは危険厨(≒食品危険厨)だろうに。
事実を歪曲しないこと。
>>621 それも妄想。
周りを巻き込んで被曝させようとするどころか自分が率先して被曝してるだろうに。
>>645 いいから安全厨はだまって福島の野菜食ってろよ。
レスもらってお小遣いにするタイプのかわいそうな労働者みたいだから
アンカーつけないほうがいいよ。
安全厨にしても馬鹿すぎるもんw
反論できずに遁走ですか?
もう少しまともなレスが返ってくると思ってたから残念。
安価もらえないならレスする意味が無いんだろw
650 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/06(木) 03:23:52.00 ID:kNxbF62DO
>>645 真っ先に逃げ出すってのは仮説が正しくて実際に病気が発症したりする場合だろ
十年後に癌や白血病がチラホラ出てきた時に「一緒に死ぬ」と留まって今まで通り汚染食材を食べ続ける訳はない
ICRPとかでも計算上は百ミリで一%の癌発症率の筈だよね
二十年後発症とかが一%とかだった?
福島とかで言えば被曝を避けない生活で十年留まればまず超えるだろう
あくまで仮説だから発病がない可能性はあるが
仮説が正しかった場合なら後からでもまともな親なら被曝は避ける
安全厨の人は「万が一でも嫌だと被曝を避ける人」を怖がりすぎとか危険厨とか放射脳とか言ってをある意味蔑んでいるんだろう
被曝を避ける人にしてみれば一か八かで子供の命を賭けている時点で安全厨の人には賛同はできないだろう
危険性があることを現時点で既に認識してる安全厨もいる。
危険性を認識しながら危険性のある食べ物を口にしてる。
>十年後に癌や白血病がチラホラ出てきた時に「一緒に死ぬ」と留まって今まで通り汚染食材を食べ続ける訳はない
危険性を認識してる人もしてない人も、十年後「事後」があった場合でも食べ続ける人はいるだろう。
危険厨は、安全厨はみな危険性を認識してないバカだと思っているのだろうがそうではない。
金があるくせに関西に逃げない大人はなんなの?
俺なんか高校生のガキだから逃げたくても逃げられないのにさあ……
安全厨の馬鹿な父親に頼らないと生きられない自分が情けないと同時に悔しい
655 :
地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/06(木) 04:44:35.60 ID:pxDmES1T0
安全厨のなかには危険性を認識しているのもいる。
被害が目に見えるまで静観してる派
こいつらは近所の子どもを「坑道のカナリア」のように見てるんだよね
>>652 大人になればわかるさ。君の父親が40代か50代か知らんが、
その年齢で新天地でイチからやり直しすることが、どれほど辛く険しい道か。
君を大学進学させるカネも無くなるかもしれんね。ホームレスになるかも。
それでも命さえあれば・・・!と思えれば逃げるんだろうけど、
表面上まったく変わりない日常の中でそこまで決心できる人は少ない。
>>655 おまえらは「自分だけ助かる、他人は見捨てる」
危険性を認識してる安全厨は「自分も他人も見捨てる」
おまえらに安全厨を責める権利なんかないよ。
>>652 全力で勉強して安全地域の大学に入りなよ。
今は奨学金が充実してる大学もいろいろあるらしいし。
がんばれ。
>>636 日本向けの広報はしたけど、ふつーに外から食物持ってくると思うよ
元々、シェフ付きキッチンカーみたいなの帯同させているよね
マシンやらなんやら乗っけるチャーター機にごっそり積んでくるでしょ
てかそうして欲しい
海外にまで迷惑かけるの止めてくれ
外国に留学するってのもいいかもね。それならさすがに父親も反対すまい。
661 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/06(木) 05:11:42.48 ID:kNxbF62DO
怖くて起きないと思い込むならわかるんだが
被害が出るが0、5%が死ぬだけだ大したことはないと言うのは嫌だな
それを安全厨で括るのは抵抗がある
外道だろ
662 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/06(木) 05:22:22.08 ID:kNxbF62DO
>>657 「自分だけ助かる」ってのはなんだ?
根本的に理解していないんじゃないか?
自分だけ助かるって…
津波や火山が噴火したときに安全な場所に逃げるのを「自分だけ助かる」って非難するのはおかしいだろ
自分の命なんだから自衛するのは当然だろ
親切な人なら知り合いに「火山が噴火するみたいだから避難の必要がある」と伝えるだろう
その知り合いに「避難するなんて一人だけ助かるつもりか」と非難される状態が当然なのか?
>>661 0.5%が死ぬというのはどこから出てきた数字?
毎週、茨城・栃木・千葉のいずれかにゴルフ行ってる旦那を除染したい(-_-)
>>662 > 津波や火山が噴火したときに安全な場所に逃げる
これは当然で別に疑いの余地はないから無問題。
ただ、今回もけっこうあったようだけど、逃げ遅れた年寄りなんかをどうするか
難しい問題ですよね。自分だけでも逃げれるかどうか精一杯な時でも
足腰の利かない年寄りを置いていけるものか…
まして他の身内の目があったりしたらと思うと。
ここには日本特集の滅びの美意識みたいなものが出てくる場合もあると思うし
それを否定する積りはないです。
ここでみんなで仲良く死のうと言ってる人は、ひょっとしたらそういう場面を設定してる
のかもしれないけど、今現在の問題は内部被曝という緩慢な死をどう認識して
避ける努力をするかで、これはまた別の局面だと思うんですがね。
これに関しては、大人はほんとに自己責任だと思うんですよ。
頑固にリスクを共有するのがいいという考えを人に押し付けるのはどうかと。
ここで自分だけ助かる、というような非難は当たらないと思うんです。
>>662 自衛?過剰防衛の間違えじゃないのか。
いずれにせよ自分や身近な人間以外の存在は全く無視だわな。
津波では人助けをして波にのまれて亡くなった方は沢山いた。
ああいうニュース見てどう思うんだ?
一方は人助けで死に、一方は日夜自己防衛(キリッ・食品仕分け・被災地に対する侮辱。
>>662 チベット僧はどうやらアンカーもらって小銭を稼ぐ工作員らしいから、
レスしないか、アンカーつけないほうがいいみたいですよ。
工作員でなければ、福島にいて、本当は逃げたいけど逃げられない方とか。
>>667 感情的な部分が強いから、たぶん弱くて何もできない人か
或いは自分のとこが被災して依怙地になってる人だと思う。
>>665 >頑固にリスクを共有するのがいいという考えを人に押し付けるのはどうかと。
別に押し付けていないし
「リスクを共有するのがいい」というより「何故自分だけ率先してリスクを回避できるのか?その神経が知りたい」
というところなんだがな。
チベット香ばしいw
ってか、スレ違い。工作員かなんか知らんがお前荒らしだって気付けよ。
侮辱じゃねーよ、事実汚染食品だから避けてるんだよ。
(・ε・)キニシナイ!奴等に脱力してないなら出てけ。
親や兄弟にずっと危険だから、食べ物気をつけようと言ってるけど駄目で脱力orz
こっちがキチガイ扱いされるので、手紙を添えて図説危険な話でも送ろうかと思ってるよ。
それで駄目なら(゜凵K)シラネ
還暦ならもう自己責任、って割りきらないとこっちまで巻き込まれるし、自分のが親より先に影響出そうだから。
>>658 いま高1だから大学入学までに最低でも2年以上かかる
こんなに長く関東に居続ければ関西の大学に行けても意味ないわ……
>>671 意味無いなんてことは全く無いよ。放射能は今後数十年の付き合いになるんだから、
関西の大学に行くまでは自分でやれることやって被曝を少しでも少なくすれば、
その分リスクは減らすことができる。
関西に行ったら人生の基盤をそっちで作り、結婚、子育てを安全な地域でやって
命を繋いでいって欲しい。
夫は無知の安全厨だけど、私が危険厨やることに口出ししてこないので
思う存分危険厨やっているw
675 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/06(木) 12:18:52.75 ID:kNxbF62DO
>>「なぜ率先して回避できるのか」
と言うか津波が来たときに年寄を病院の屋上に運ぶ努力をするのは正しいよな
命を諦めるのが正しいわけがない
西日本でも次の津波の為に避難できるようにある程度準備するだろう
率先した回避努力をしないのは命を蔑ろにしている
汚染食材の回避は子供の命を護ろうと頑張っているだけだろう
過剰防衛とか言う時点で理解できてないだけだし危険性がわかっているなら駄目だ
年寄りはともかく子供の命を賭けている時点で賛同はできない
>>671 お買い物のお手伝いを率先して行い、関西の食料ばっかりかうとか?
オカンと結託した方が良さそうだな。
大学は海外にいきなよ。奨学金とか調べて、国立大より金かからないことを証明すれば大丈夫でそ。
日本は・・・・東大卒が国民にしでかしたことを考えると・・・・お勧めできない
親は、子どもをこの世に生み出したのだから、その責任として
出来る限り、守り、育てるべきであると思うのだが、
安全厨はその自覚が無いようですな・・・。
始めから努力しないって何なの?
努力しても無駄だと思っているのなら、「努力が必ず報われないと嫌だ」と言うその、
おごり高ぶった自分のプライドを見つめなおす必要があるわね。
プライドで飯が食えるか!
自分の信じていることを否定されたからといって
そんなに顔を真っ赤にして卒倒するほど怒らなくてもいいのに……
学校からレスすんなよ
総務にカキコミ見られて
最悪呼び出されるぞ
学校とか初めて見た。
最近面白い地域表示増えたよね。
秘境の地とか、空とかどこだよ。
学校ってホストが.acってこと?よくわからんけど
そうだろうな
学校から書き込むなんてマヌケw
大学のパソコンからエロサイト見て
総務にバレて「学校のPCからアダルトサイトに接続するのはやめてください」とか
警告の張り紙されてたやついたよw
大手の会社とか学校の回線は誰がどこにどんなカキコミしたか管理者に筒抜けなのにバカなやつ
それで不倫がバレで会社クビになったやつとかいたのに知らないの?
くだらねー煽りなんかすんなってセンセイに怒られてくれば?w
学校に総務ってあるの?
>周りが騒いでないから何となく気にしない
>自分だけ命が助かりたいのか
日本人て、そもそもが、何かを判断するとき、周りの人達の様子、
つまり世間とか周りの空気を何よりも重要視する国民性なんだよね。
無意識なんだろうけど、周りに合わせることが何より良いとなると、
きちんと思考することは邪魔になる。
安全についての客観的な議論をすべきなのに、自分だけ助かればいいのか
みたいな感情とゴッチャなことになってしまう。
まぁみんなが何となく平和的にやってゆくということも、大事なことでは
あるけど、それが一番の尺度になってしまうと、困ったことになるよね。
>>635 子供連れて実家へ逃げろ。 失踪するように逃げろ。
ちなみに福島の農家は自分の家族に汚染野菜を食わせてないよ。
カネのために出荷してるだけだよ。
騙されてるバカは淘汰されるから放置して逃げろ!
>関西の大学に行くまでは自分でやれることやって被曝を少しでも少なくすれば、
>その分リスクは減らすことができる。
いやチェルノブイリより酷いレベルなのに1年以上も
関東にいたらもう手遅れだと思うんだけど……
関西に逃げられる余裕がある人が羨ましいわ
689 :
地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/06(木) 21:57:31.37 ID:bgaljMbvO
20mSvの被曝で、致死ガンの発生が0.1%というのは、一見小さいように思えるけど、
10年間では1%。乳幼児ではその3〜10倍。
生まれた子供が10才になるまでに、100人中3〜10人致死ガンで死に、その数倍が病気になる土地から離れることは、
何か、人から非難されるような、悪いことなのだろうか?
この場をお借りして叔母ちゃんへの気持ちを吐き出させてください
毎年、新米コシヒカリをお取り寄せして、
わざわざ我が家にも送ってくれてありがとう
去年までは本当に嬉しかったよ
でも今年はいらないって言ったよね!?
遠慮でも遠回しの催促でもなく、本当にいらないんだよ!
いらないって言ったら、いらないんだよ!
迷惑なんだよっ!
今日、20キロ届いたよ…
どーするんだよ…orz
691 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/06(木) 22:29:34.42 ID:gEyxBmHC0
>>664 > 毎週、茨城・栃木・千葉のいずれかにゴルフ行ってる旦那を除染したい(-_-)
除染っていうよりいっそ駆除でいいんじゃね? アスベスト問題で、作業員でなく
その奥さんがアスベスト肺癌になった事例があったよね。帰宅した夫の服を取り
扱っている時にアスベストを吸い込んだという判定だった。
夫より先に死にたくないのなら、駆除しましょ。
692 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/06(木) 22:32:17.80 ID:/AOxGUTG0
693 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/06(木) 22:34:59.85 ID:gEyxBmHC0
>>665 先日のNHKでの放送で、自分の奥さんより老いた老人の方が大切だと
思った夫が紹介されてたね。困っている人を助けるのは普通の行為だけど
それは安全が確保されている場合のみ許される。危険が迫っているときは、
何を置いても自分、そして身内、親戚と助ける順番は決まってる。
危険に身をさらして他人を助けるなんて愚の骨頂だよ。
マザーテレサだってちゃんと指摘してる、遠くの他人より近くの身内を助けよって。
694 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/06(木) 22:39:03.73 ID:gEyxBmHC0
695 :
地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/06(木) 22:44:16.88 ID:MAg3FUOF0
>>693 それ見たような気がする。
そんなに隣のばあさんが大事だったか・・って
奥さん言ってた?
696 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/06(木) 22:59:00.83 ID:gEyxBmHC0
>>695 奥さん死んだよ。赤の他人のばあさんと一緒に。ばあさんが逃げないって
言い張るので長時間説得し続けてた。やっと説得に応じたときは、津波襲来
20分前。妻にばあさんの世話をたのみ、自分は他の人の世話に向かって、結局
自分だけ助かった。
ばあさんの好きなようにさせて、奥さんと逃げればよかったと思うけど、
貧しいメンタリティだから、助かったら助かったで、ばあさんを見殺しにとか
考えちゃう。で妻を失う。俺だったら、そのばあさんとは縁がなかった、
で切り捨てるけどな。そういうのを冷たい奴っていうのかな?
奥さん失ってどうするのよって思うよ。
697 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/06(木) 23:17:04.16 ID:HejMBJbq0
年寄りはダメなんだ、移動したら疲れるとか
移動した先で具合悪くなるとか、そんな事ばかり言う。
なにしろ内の老両親がそうだ、こんど水素爆発でもあったら
悪いけど一人で避難するつもり、二度目はない。
親孝行もここまでと決めている、人生は自分のものだから。
698 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/10/06(木) 23:25:39.69 ID:RwqxaSLR0
こまったな。
ドイツ資本の会社の人を
日本料理屋にて懇親会をするという話が来ているんだ。
まだそのドイツ系の会社の人には言っていないようだが。
ドイツ系だからそのあたりの危険性には滅茶苦茶センシブルなはず。
そこら辺まで考えられない人多いんだよな。
699 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/06(木) 23:26:10.69 ID:URsbDSmG0
確実に自分も亡くなると思うと、置いて逃げたりできるけど、
案外、その場になると、この人をなんとか助けないと
と、思ったりするものかも。 今回の東日本大震災では
そういう人いっぱいいて、亡くなった人多いけど、せちがらい
世の中だと思っていたけど、普通の人の方が、いざとなると、立派な
心がけの人が多いんだって 思った。
ものを怖がらな過ぎたり、怖がり過ぎたりするのはやさしいが、
正当に怖がることはなかなかむずかしい
―――――寺田寅彦
701 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/06(木) 23:35:38.54 ID:URsbDSmG0
欧米は、チェルノブイリの 悲惨な映像を見ているから、
すごく反応した。 日本のマスコミは、そういうのを
流さない。 そういうのは、大きいかも。 でも、
隠ぺいされて、何か月もたってから云々が多いから、
今は、逆に疑うけど。
>>698 料理屋さんに頼んで、材料は全て西のものを使ってもらうようにしてもらった方がいいね。
全て産地を地図つきで説明してあげるくらいしないと駄目かも。
知り合いに何人かオーストリア人いるけど、放射能に関してはとてもシビアな考え方をしています。
>>676 放射能とは関係ないスレに突撃しておいて
その言い草は何なの?悪いのは元々スレにいた奴らとでも言いたいの?
さすがに引くわ
>>696 後味悪かったね。
悔やんでも悔やみきれないと思う。
そこでずっと動かず説得していたのも、奥さんに任せてしまったのも、
自分だけ助かってしまったことも。
選択が悪いほうへ悪いほうへ行ってしまったよね。
>>697 お年寄りは環境の変化に対する適応力が衰えてるから
移動・移住で弱ったり認知症出たりする例多いよ。
年齢にもよるけど、被爆に対する感受性は弱いんだし
無理に移動させるより、少々被爆しても動かさない方が
かえって長生きできて幸せかも知れない。
汚染の程度によるけどね。緊急避難区域とかでなければ。
706 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/06(木) 23:54:42.12 ID:gEyxBmHC0
>>702 普通に原発がある地域では避難訓練してる。それはオーストラリアも
例外じゃない。日本みたいに過剰な安全教育は、憲法違反だろ。
憲法違反かどうかは置いておくとして、絶対安全だからといって、まともな避難計画すら立ててこなかった
原発村の連中は司法の手で断罪されるべき
>>707 一応、毎年訓練はしていましたよ。
すくなくとも柏崎刈羽は県のニュースで「今年は○○をそうていした〜」って毎年流れてたと思います。
避難訓練の内容までは分かりませんがね・・・
原発は爆発しないので大丈夫
↓
爆発しても放射性物質は漏れないので大丈夫
↓
放射性物質は漏れちゃったけどプルトニウムは重くて遠くに飛ばないから大丈夫
↓
プルトニウムが遠くに飛んじゃったけど微量だから大丈夫
↓
甲状腺異常が出たけど大丈夫
↓
早期発見・早期治療すれば、癌になっても大丈夫 <今ココ
さぁ次は何だ?
「死んじゃっても輪廻転生があるから大丈夫」か?
>>706 オーストラリアじゃなくて欧州のオーストリア人です。
チェルノブイリのときは飲食物からの内部被曝を避ける為に大変な苦労をして
お子さん達を育てたそうです。
危険厨がまだ何やら言い訳をしてるようですが・・・。
弁解にしか聞こえなくて見苦しいです。
>>693 >それは安全が確保されている場合のみ許される。危険が迫っているときは、
>何を置いても自分、そして身内、親戚と助ける順番は決まってる。
おまえの勝手な価値観であって、みんながみんなそうと思うな。
食品仕分け(笑)やってる人たちはそういう価値観なんだろうがな。
津波の例だって、最後の最後まで津波のアナウンスしてたお姉さんはどうなる?
もちろんその方だけじゃないだろうけど、こういう人たちについてどう思うの?
訂正
食品仕分け(笑)やってる人たちはそういう価値観なんだろうがな。
→危険厨はそういう価値観なんだろうがな。
その理屈なら、津波のアナウンスしてるお姉さんが逃げないので
他の人も逃げずに一緒に流されるべきだってことになるんだがな。
逃げるなとは言わないが、我先にと逃げた人はそういう方たちを見てどう思うんだろうとは思う。
そもそも津波の例と放射能の例、状況が違うのに一緒くたに考えるのも可笑しな話だが。
津波で逃げた人に関しては責める気はないわ。
716 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/07(金) 06:17:37.45 ID:BSn2VHDpO
責めるもなにも無茶苦茶言ってないか?
正常性バイアス?みたいなもので逃げない人を助けようと頑張った人が犠牲になった点を何とかしないといけない
お前は「逃げるなんて!アナウンスしてる人が残ってるのに!酷い奴だ」と言ってるのだが
今後の津波対策では残ろうとする人を急いで逃げようとする人に変えないといけないんだろう
津波避難教育で意識を変えないと親を説得している間に逃げ遅れたとかのケースが出てくる
同じ様に原発事故教育では安全だと言う人や残ろうとする人を急いで逃げようとする人に変えないといけないんだが
逃げる奴は酷い奴だってのはどうなんだろう
>>702 とはいえ、食品流通が信用できないから偽装されている悪寒。
>>716 いくら変えようとしたところで、人助けをする人間は今後も出てくる。
人間性の問題。
719 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/07(金) 07:15:51.50 ID:BSn2VHDpO
変えるのは人助けをする人じゃないんだよ
安全だと危険の回避を拒否して残ろうとする人を助けるための説得で時間がなくなって犠牲になったケース
残ろうとする人の正常性バイアスが問題なんだが
避難教育で残ろうとする人がすんなり同意してすぐ逃げるようにならないといけない
安全厨が安全だと残ろうとする人で危険厨が危ないから逃げないといけないと説得している人だよね
(当時のソ連が本当のこと報告していたとは思えない)
>>716 大切な人を残してまで生きたいとは思わないけどな。
722 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/07(金) 07:58:28.14 ID:3K+dLG04O
滅びの美学ですね。
日本人らしいです。
そしてそれが日本人の弱点です。
そういう問題には、とっくに
先人が答えを出している。
津波テンデンコだよ。
「自分だけ助かりたいのか?」
への答え
「他人に巻き込まれて死にたかない」
ああいう「一家心中」「集団自決」メンタリティには付き合わない。
724 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/07(金) 08:08:04.89 ID:oSiyQwUpO
>>716 >>718 皆さん優しい方達ですね
自分もいろいろな方法で伝えたりしたけど彼らを変えるのは大衆意識以外ないようです
彼らの心配するより彼らが早く本当の事に気づけるよう大衆意識をこちら側にする活動したほうが効率いいと思います
個人レベルで相手の気持ちを変えるくらいスキルあったら狙った女がみんな好きになってくれるでしょう
ウハウハ状態も魅力ですがねw
725 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/07(金) 08:13:01.07 ID:BSn2VHDpO
大切な人を残してまで生き残りたくないですか
震災前も地震の番組がある毎に津波で逃げないといけないと大切な人と話してきたんですけどね
今回のケースの教訓として正常性バイアスの話をして改めて地震直後に逃げるように話しましたよ
甘く見て地震時に残ろうとしないようにお互いが直ぐに逃げるように伝え合いそれに抵抗しないように気を付けようとね
惚けてしまって抵抗した場合は嫌がっても直ぐに連れていく
説得に時間をかけて逃げ遅れるのを避けると合意しましたけどね
726 :
地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/07(金) 08:33:18.27 ID:PD5H8zHfO
津波から逃げるのも卑怯だなんて、キチガイだろ…。
基地外は勝手に死なせておけばいいよ。
それだけ国がよくなるじゃん。
津波から逃げるのは当然だよ。
見捨てる、見捨てないは、時と場合によるものだけど、
だけどもし大切な人が足をくじいたとか、何らかの原因によって
動けない状態なら背負ってでも連れて行く。
それで自分も一緒に死んだとしても悔いはない。
もし見捨てて自分だけ助かったなら悔いのある人生を送り続けなければならない。
もし津波が来なくても、見捨てて自分だけ逃げたなら、
その人との関係も終わってしまうだろう。
うちの目の前は大きな川が流れていて、この前の台風で氾濫寸前になった。
それで、近所にはすごく親切な人が2件いるんだが、
その2件とも、危険な中迎えに来てくれたよ。うちに避難しに来なよ!って。
そういうつながりのない人間ばかりになったら東電みたいな人間になる。
それこそ世の中お終いだからね。
729 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/07(金) 09:10:33.70 ID:oSiyQwUpO
>>728 逃げるときに足を挫くシチュエーションにゾンビから逃げる人が頭に浮かんでフイタwww
シチュエーション想定しすぎだろw
730 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/07(金) 09:21:25.32 ID:BSn2VHDpO
津波がそこまで来てるのに渋滞で止まった車に乗ったまま眺めている状態になるんだよ
危機感のある一人が皆逃げろと言って高台に駆け上がれば正常性バイアスがとけて皆が車から降りて逃げ出す
津波では昔から言われているように逃げるように伝えながら一目散に逃げる人が正しい
それを知ってる人が今回の津波の被害を免れた
知っていてその対策をしている自治体は全員が助かった
足くじいた最愛の人を背負って一緒に死んじゃう俺!とか自分に酔ってる
男ver.スィーツなんか勝手に死なせておけ
俺は人として
>>728の考え方は当然だと思うな〜
まあ2chにいるような人間は自分さえよければよい人間が多いようだが。
緊急時に一目散に逃げられるよう自治体が普段から訓練させるのは当り前。
だが歩けないような老人がいる場合もある。
そういう時の対応策とかもしっかり訓練してくれないとな。
そういえば
震災時に足が悪くて動けない老人が、たまに宅配物を届けてきてくれていた
宅急便の業者さんが迎えにきてくれて間一髪で助かったと
テレビで放送されてたな。
その人は震災時に逃げる時に、そういえばお客さんで足が悪い人がいた
と思い出して、一目散に助けに行ったそうだ。
自分だけ逃げても誰からも非難はされないけど、そういう行動を取った人は
一生胸を張って生きていけるよね。
こういう人がいるから人間って捨てたもんじゃ無いと思える。
>>732 確かにそういう人は立派だし、考えも素晴らしいと思うが、だからといってその考えを人に押し付けるなってことでは?
助ける人が立派なだけで、助けない人を酷い奴だと罵るのは少し違うと思う。
平常時とは異なり、緊急時なんだから。
735 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/07(金) 10:54:56.11 ID:BSn2VHDpO
「津波で一目散に逃げた奴を非難はしないが恥ずべき事。汚染された食材を避ける奴は」みたいな話はおかしいぞ
汚染された食材を避けることを非難して給食で小学生や幼稚園児に汚染された牛や野菜を食わせた
それを恥じていなければいけない
津波で助けようとして亡くなった人をダシにして被曝を強要する空気を作るな
津波てんでんこ
原発てんでんこ
737 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/07(金) 11:40:17.32 ID:BSn2VHDpO
「独り暮らしのお婆ちゃんを助けるため戻って説得した」と言うのは美談なんだろうがやってはいけないことなんだろうな
説得した20分で死んだ人が沢山居るだろう
美談として扱うことですら被害を増やすことだと自覚し
全員が戻らずに一目散に逃げることが出来る訓練をしてないといけない
戻らなかったことを後悔している人も居るだろうが
それはいけないんだろうな正しかったと言い続ける必要がある
でも大切な人を残して自分だけ逃げるくらいなら俺は死を選ぶかもな
親だって子供見捨てて逃げられないでしょう
だから俺はどうしても自分だけ逃げられない
おまえら全員朕の赤子だから
739 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/07(金) 12:19:45.82 ID:0fY+Wa010
旦那が完璧安全ぼうで、私超危険ぼう。そして、旦那は、会社の帰りに食材
とかお惣菜を買ってくるのが趣味。前は、「助かる。いい旦那。」と思ってた
けど、今は、激しい温度差で、「引っ越しは無理でも、せめて食べ物だけでも。」
と思って頑張ってきたけど、もう、精神的に折れそうになって、持病も悪化。諦めちゃえば
楽だと思いはじめてきていた。でも、はじめてこのスレに来て、「やっぱり、又頑張ろう。頑張れる。」
と思えた。みなさん、ありがとう。
だから双方それぞれの考え方があるんだから押し付けちゃダメよ。
なぜ互いの意見を尊重しない?
後悔するもしないも人それぞれ。
志村ー厨(ちゅう)ですよ
>>730 311の地震後、子供を迎えに学校へ。
出口が保護者の車で渋滞。
クラクション鳴らしながら車をぶつけつつ空いてる反対車線に割り込み高台に逃げた。
真似してついてきた後続車以外みんな水没してた。
と知り合いが語ってた。
場所は気仙沼です。
逃げようとしない人を助けられないとしても
せめて判子と通帳と現金だけでも助けてあげるのが男気と言う物じゃないだろうか?
746 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/10/07(金) 12:40:15.89 ID:RHNJGq0U0
311の東京で、私はある資格を取るために30人くらいのクラスで
授業を受けていた。地震に気づき自分の荷物も持たずに外に逃げた。
皆無事に外に逃げたけど、自分の荷物を持ってきていない人が何人かいた。
余震が何度もあったし、建物はすごく古かったので中に入ることは禁止された。
時間が経って中に入れる許可が下りて、スタッフは一緒に荷物を手分けして
全部取ってくることをやっても良いという有志を募り、
スタッフと有志の人達が中に入って私の荷物も持ってきてくれた。
建物内に入る事が禁止になる前に一人でとっとと自分の荷物だけ
取ってきていた人もいた。私もその人のように自分のだけは
取ってきたかったが、怖くて建物内には入れなかった。
後日、その出来事を姉に話すと、姉は自分だったらスタッフと一緒に
中に入ったと言われた。蔑むような目で言われたよ。
結局、その後、放射能の恐怖で私は西へ逃げた。
747 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/07(金) 12:45:36.84 ID:GhlOhX8E0
ETV見たけど、終始貫いているのは「コストパフォーマンス」。
アメリカに騙されて高い買い物して、無辜の民に負担と被害を押し付ける。
そんなことを決めたやつは責任逃れに腐心。
不運な天災などでなく、思慮など何もなく、
トラブルの予兆は何度もあった、起きるべくして起きた事故。
くだらなすぎて耐える価値もない。
読売新聞は国賊級
749 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/07(金) 12:56:38.98 ID:oSiyQwUpO
お前ら大切な人のために死を選ぶみたいな
妄想武勇伝とかいらないから
逃げないって言ってる奴を説得して勝手に死ぬのもいいんじゃないか
俺は馬鹿だとしか思わないけど
750 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/07(金) 13:11:42.13 ID:BSn2VHDpO
津波てんでんこを調べれば
自分だけでは逃げられないとか言ってる人もそれぞれの考えとか言ってる人も
子孫を殺すことになるから駄目だろう
甚大な犠牲を出した過去の津波を教訓に当時の生還者が津波てんでんこを伝えたから今回被害を減らせた
伝わってなかった人が今回死んだ
子や孫にしっかり伝える必要がある
前回の津波てんでんこ以上に伝えないなら子孫が死ぬ
今回津波てんでんこが伝わってなかく死んだ人達に対しての冒涜
バイアス等と共に今後の防災の基本になる事柄だ
その基本を十分に理解し普段から対策をたて、それから外れない範囲で助けるのが正しい
メデュース号の海難事件思い出しちゃって。
筏に150人も乗っていたのに、救出できたのは15人(その後5人衰弱死)。
食料はなく、端は波に飲まれるので、みな筏の中央に向かう。
想像するしかないけど、どれほどの地獄だったことだろうか・・。
バーチカルリミットとか、(遭難した)一人を助けに行くのに(救助隊が)何人も死ぬとかいう映画もあったよね。
意味ねーとか思ったけど。
>>709 安全厨「みんなで死ぬから大丈夫」wwwww
人間は自我のために生き、自我のために死ぬ。
人を助けず生き残るより、人を助けようとして死ぬ方を選ぶ人間は、
人のためではなく後者の道を選ばない自我に耐えられないから後者を選ぶ。
例え失敗して命を失ったとしても、自我は満足しているので本人に後悔はない。
それに「人助け」といっても、ケースによってその危険度はバラバラであり、
危険度が低ければ行き高ければ行かない、危険度が低くても高くてもどちらでも行く、
など人によって選ぶ道は千差万別であるが、基本的にレスキュー資格でもなけりゃ
危険を伴う人助けは控えるべきだろう。
一般人が危険な人助けに挑まなかったからといって罪悪感に苦しむ必要はない、
という認識を国がもっと率先して広めるべきなんだがこの国あてにならねぇからなぁ。
人を助けたら、その後の人生にも助けた人が一生責任持たなきゃいけないって
考え方もあるけど、その点はどうなんだろうね。
>>755 え?逆じゃないの?
危険を冒して助けてくれた恩人に対して助けられた側が一生かけて恩を返していくんじゃ?
自分一人で逃げることもできない間抜けは人間として生き抜く力が致命的に欠けてるので、
生き抜く力を持つ者が持たざる者を手取り足取り親切丁寧にお世話していきなさいって考え方?
757 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 14:59:51.72 ID:KsuCikyy0
放射線の感度が、大人に対して、乳幼児で3〜10倍、
子供で3倍というのは、原発推進派でも、異論を持つ人は少ないだろう。
おおざっぱな見積もりで、0〜10才まで、放射線感度が7倍、
11〜20才まで、放射線感度が3倍として考えれば、
年間20mSv被ばく地域では、
0〜10才まで、140mSv相当となり、致死ガンの発生確率が、
0.5%/(y・per100mSv)×140mSv×10y=7%。
11〜20才まで、60mSv相当となり、致死ガンの発生確率が、
0.5%/(y・per100mSv)×60mSv×10y=3%。
オーダーとしては、生まれてから成人するまでに、
致死ガンで死ぬ確率が10%で、その数倍が被曝による疾病にかかるということ。
これは、社会的に、とてもではないけど、許容し得ない事態だ。
1/4にした、5mSv/yでも、2%が死に、その数倍が疾病にかかる。
これでも到底、社会的に許容し得ない。
(地元の学校のクラスで、成人までに1人が死に、数人が疾病にかかるということ)
758 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 15:03:25.56 ID:KsuCikyy0
給食の牛乳を拒否したり、弁当を持ってくる子供と、その親が、
周囲から『卑怯者』よばわりされるのは、まったく筋違いだ。
病気になりたくない。死にたくない。
子供をそんな目に遭わせたくない。
人として、まったく当然のこと。
子供さんにお弁当を持たせているお母さん、
長丁場になるけど、ぜひ頑張って。
周囲から何と言われようと、あなたたちは正しい。
人を助けようとして死ぬ方が尊いと、国が率先して広めてるから、アウト。
被曝を強要する空気を作って、大量に殺すチャンスだし。
(○○のために被曝しろ、とか)
760 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 15:09:09.78 ID:KsuCikyy0
そもそも、給食費をちゃんと払っている時点で、
農家や酪農家は、それで救済されている。
食べようが食べまいが、飲もうが飲むまいが、
農家や酪農家には関係ない。
それを無理に喰わせようと、飲ませようとするのは、
『同調圧力ファシズム』
だよ。そんなファシスト田舎者教師は、張り倒していい。
年間二十ミリはあくまで、空間線量、しか言ってないから、内部被ばく
を含めるともっと被曝の量は増えるよね。
762 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/07(金) 15:13:39.33 ID:+iW9zD0n0
>>760 そして逮捕されて刑務所で怖い刑務官に無理矢理食わせられるのであった
763 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/10/07(金) 15:13:43.51 ID:syVkaYCS0
生存権を脅かすのだから、憲法違反だよなあ。
放射性物質をばらまいてる時点で法律違反なんだけどね
それをすすんで浴びないと卑怯者とか新興宗教しにたい教?
765 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 15:54:26.03 ID:KsuCikyy0
>>764 全く同意。
放射性物質をバラ撒いて、責任逃れをしている奴らが、本当の卑怯者。
766 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/07(金) 16:03:15.88 ID:F+iIFqHxO
・アスベスト作業員「ニュースで騒いでるけど俺がガンになるわけがない」←肺ガンで死亡
・津波被害者「地震の度に津波注意報でてるけど津波など来た試しがない。ちょっと海岸に様子見に行って来る」← 津波で死亡
・東日本の安全厨「政治家や東大の専門家が安全宣言出してるんだから、気にするほどの放射線量じゃない」← ??????
こんな感じで人って死んでゆくのだろう・・・・・
自分だけは大丈夫ってのはもはや通用しないよな
767 :
地震雷火事名無し(catv?):2011/10/07(金) 16:15:38.55 ID:wMr1ObJX0
なるほど、遠藤さんはバカモノだったということか
年寄りが「私は逃げない。」と言うのは暗に「だからお前は側にいて」が含まれていることがある。
親なら引きずってでも連れて行くかも知れないけど、物理的に担ぐのはムリだからお別れするかも。
他人なら「そうですか。それじゃ。」と言って放っておくな。
全然後悔しない。他人の要望を聞いて津波に飲み込まれるのは嫌だ。
769 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/07(金) 18:40:02.82 ID:BSn2VHDpO
活動期に入ったからまた津波が起こる可能性は高い
津波てんでんこ
次は渋滞の車の中から津波を眺めて逃げ遅れるのは許されない
そんなに気にしなくても。
だってチェルノブイリとは違うんでしょ。
今も周り↑こんな連中ばっかり。
771 :
地震雷火事名無し(西日本):2011/10/07(金) 21:13:59.04 ID:syVkaYCS0
「人には2種類ある。原発に反対する人と、原発の危険性を知らない人と」
とヴァルター氏は言う (swissinfo)
772 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/07(金) 21:22:16.64 ID:Nu7hJ44o0
この場合は助けるという言葉はあてはまらないだろう
助けるとは加担する、とか強力して敵にぶつかるとかだろう
放射線相手に勝てる人間などいない、そういう相手だと認識しないと。
犠牲になる死者の山築いても勝てる保証などどこにもない。
アメリカですら弾と金が無くなれば鉾を納める
相手は燃料無限の原子炉なんだぞ。
確か映画のディープインパクトだったと思うけど、
人々がパニックで逃げ惑うなか、老夫婦がベッドでよりそって寝て死を迎えようとするシーンがあった
津波で逃げるのと、現在、放射能汚染対策(移住・食事)をするのは全然違う話だけどね
そういわれればそうかもしれん
震災の少し前に海外在住の友人のところに遊びに行く計画を立てて家族にも話してた
震災後に友人からは「いつでもいいから来れるときに連絡してね」家族からも「いつ行くの?」
入国拒否や宿泊拒否入店拒否etcの事例を報告しても信じられないといった反応
そんな実例を聞くまでもなく日本人は一生海外旅行できないと常識で考えればわかると思うんだが
努力しようが愛情注ごうが丹精込めて作ろうが震災の影響で家がどうとか、
家族が亡くなり頑張って今日を生きようが!そんな綺麗ごと並べても汚染物質は消えません!
778 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 00:48:12.06 ID:ccdxB0t50
>>770 それ、正しいからなぁw 海洋汚染含むとチェルノの数倍だもんな。
自分で逃げようと思えば逃げられる立場なのに動きたくなくて
「お前だけ助かりたいのか」なんていう人は無視して逃げる。
説得してもそこを死ぬ場所と決めて動かない人はそっとしておく。
逃げたくても逃げられない人が助けを求めていたら立ち止まって助けるが
その人を助けるために自分の命が危機にひんしたら助けるのを諦めて逃げる。
相手が肉親または子供の場合はそのかぎりではない。
>>778 そして、今後もどんどんダダ漏れで、汚染は更に進む一方
人類にあれを収束させる手段は無いというね
>>779 同じだ。そのくらいがいちばん妥当な割り切り方だよね。
みんなで死のう厨も
ブラックジャックにビンタされて
「ばかやろう!命を何だと思ってやがる!」
と怒られたら眼が覚めるんだろうな。
783 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 01:44:56.95 ID:ccdxB0t50
>>780 そうそう。ある意味、事故直後に東電が出した「現場放棄」が正解
だったかも。いまやっているのは、作り物の芝居みたいなもの。
水かけても、覆いしても、メルトアースした核マグマはそのまま。
放射性物質は漏れ続け、今後100年にわたって処理不可能な状況が続く。
水をかけているのは、気化した核種を少しでも抑えようってことだし、
覆いは飛散を防ごうってことだけど、散水は先の再臨界で放射性物質が
飛散し(関東で計測)効果がないことがわかったし、覆いしても覆いの
内側の高濃度放射性物質をどうするか、エアフィルターで除去して
作業員が入れるようにとか言ってるけど、メルトアースしてるから基本
近づけない。
地下水を経由した海洋汚染は今も続いてるし、日本終わってるけど、
このままだと世界も終わりそうww
784 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/08(土) 02:11:21.52 ID:FCjdXVcq0
>事故直後に東電が出した「現場放棄」が正解だったかも。
あとバ管の「東日本終了」ね。
この板では爆発直後から皆そう言ってたよ
785 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/08(土) 02:14:56.85 ID:FCjdXVcq0
新聞ぐらい読んでないと…
ゲラゲラゲラ
787 :
それどころか・・・(埼玉県):2011/10/08(土) 02:28:02.07 ID:FFGzBDFZ0
788 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 02:36:49.23 ID:ccdxB0t50
>>787 巨大地震なのに、P波がなかったという特殊性を考慮すると
あながち否定できないから、怖いw
789 :
地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/08(土) 02:44:02.99 ID:f76A++leO
スリーマイルよりも下、メルトダウンは有り得ない
↑散々騙されましたよw
>>719 自分と家族だけ率先して生き残ればいいという考えの奴に何が変えられんの?
791 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/08(土) 04:29:19.24 ID:N+TRjlNi0
792 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/08(土) 06:40:58.21 ID:jJ6nhnZtO
家族にすら津波てんでんこを話してない奴に何が出来るんだよ
テレビもビデオもない昔の人が正常性バイアスを理解してコレより下に家を建てるべからずとか津波てんでんことか伝えたのに
家族にすら津波てんでんこを話して逃げ遅れないようにしておかないならそいつはアホだ
そもそもの話題に戻すが汚染食材を避けることを非難するために津波で亡くなった人を使うな
>>790 情に流されて犬死にするやつに何ができんの?
794 :
地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/08(土) 07:11:17.92 ID:FCjdXVcq0
「みんなで死のう厨」は人殺し
みんなが「自分と家族だけは必ず守る」と腹をくくれば、みんなで生き残れるのに
「みんなで死のう厨」の人殺しどもが足を引っ張る。
勝手に死ね蛆虫
795 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/08(土) 07:12:53.57 ID:eIeNyClv0
絶対みんな内心気をつけてると思うわ
子供が受験落ちたらどうしようとか思う親が放射能に限ってなにも思わないとかないと思う
気にしてない振りしてるだけだと思う
796 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/08(土) 07:16:27.84 ID:eIeNyClv0
えみんなじつは気にしてたの?みたいな
うっかり安全厨と付き合ってしまったら
毎日ストレスだらけになりそうだね
しばらく独り身でいいや…
>>790 死ぬまで皆一緒じゃないといけないのですか?
生きる選択肢も無いの?
毎朝アンカー貰うお仕事の人が来てるのか
放射性物質に苦しんでいる人が大勢いるのだから日本国民としてお前も一緒に苦しむべき
||
津波にのまれて死んだ人が大勢いるのに津波を避けるのはおかしい。一緒に死ぬべき。むしろそうしようとしない奴は国のことが信じられない非国民だからここから出て行って2度と戻ってくるな。
おかしくないか?
こう見えるんだけど。
てかだから同じ苦しい境遇にみんなでなろう!じゃなくて、放射性物質に苦しめられてる地域の人は一刻でも早く避難させろっての。強制すべきは被曝じゃなくて避難。
>>798 そうなんだよな、意外にw
もちろん安全厨の振りしてる層もいるだろうけど。
うちに限って、という正常性バイアスと、テレビで何も言ってないから、という権威主義。
それと、危険厨やるにはある程度の覚悟とエネルギー要るから、その力が無い連中。
食べたいものが食べられなかったり、普段の生活変えなきゃならなかったり
余計な金がかかったり、危険厨やるのはけっこう大変だからね。
>>770 それは正しい。
チェルノは早期に封じ込めができた。
が、フクイチは未だに絶賛ダダ漏れ中。
海を汚染し放題。 空気も汚染し放題。
チェルノよりも悪質だもんな、フクイチは。
人間、予備知識のない事象に出くわすと、最初に吹聴されたデマを信じちゃうんだよ。
だからいまだに
>>789のような認識の人が後を絶たないんだ。
事故直後、まさに役所と原子力業界は、こういうふうに吹聴したから
御用学者の爆発弁発言と、産経の放射性降下物の対数グラフで
おいらの腹が決まった。
全力で安心詭弁デマを流そうとしている勢力が間違いなく存在している。
そいつらはテレビと新聞を使ってデマを広めている。
だから、これはかなりヤバいんだな、と。
そしておいらの危険厨生活がスタートした。
自殺のニュースが流れるたびに「命を何だと思ってるんだ!」
「命の大切さを云々…」とか言ってる人間がワンサカ出るけど…。
今の日本の「みんなで被曝しよう日本、給食拒否?自分だけ助かりたいのか」とかいう
集団自殺メンタリティを見て、「命の大切さって何だろう?」と思わざるを得ない。
>>807 「命を大切に!」っていうくせに、「障害児は生まれてこない方が・・・」「犯罪者は死刑」ってタブスタがまかり通っていることを考えると、
「自分に都合のいい命は大切! それ以外はどうでもいい。 自分に害のある犯罪者は指ね!」が俺の中では正解
809 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/08(土) 15:17:41.40 ID:jJ6nhnZtO
死刑が必要かどうかの議論は別だけど
犯罪者は捕まえて刑罰を与えてないと無法地帯の地獄だよ
福島の差別は良くないとか言う人もたまに居るけど
広島長崎の被爆者差別は駄目だと言うのと福一の被曝を避けると言うのはまた別だからね
今原爆が投下されれば線量が落ちるまで避難する必要があるし避難しない避けない人は愚か者でそういう評価をされるのは差別と言うより仕方ないだろう
福一は原発事故だからそれより酷い
810 :
地震雷火事名無し(三重県):2011/10/08(土) 15:37:23.47 ID:Ta2VrbN30
811 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/08(土) 15:38:38.98 ID:LWV0MXLeO
ようは物事考えて判断して行動してるやつと
考えず回りの言いなりや真似だけしてるけど自分では考えてると思いこんでるやつの違いだろ
安全厨→馬鹿
危険厨→まとも
根拠もって安全厨はまた別な
なるほど、入市被爆者の子孫は遺伝子が壊れていると言いたいんですね
813 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/08(土) 16:54:26.43 ID:jJ6nhnZtO
>>812 入市被曝者の病気が原爆の被曝のせいではない因果関係が証明できないとか何十年言われ続けたね
自分の被曝による健康リスクで就職差別を受けるかどうかとかもあるけど
女の子が被曝すると卵子を傷付けるリスクはあるけど
遺伝子が壊れているとか言われて差別された事実はあるのかもしれないけど
遺伝子が壊れると言うのが間違っているのか間違っていなければ差別じゃないのかとか色々あるね
その差別がいけないのと被曝のリスクを避ける行為はまた別でね
例えばエイズの差別がいけないのとコンドーム等でエイズを避ける事は別
通常のルートで感染するのと
アフリカの半数以上がエイズ感染者の地域でコンドームをしないで売春婦と性行為をする人が感染して愚か者と言う評価を受けて差別されるのとは意味が違うんだよね
この莫大な被曝基準値に耐え抜けるのは世界でも大和魂のある日本人だけだ。
http://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html 頑張ろうニッポン、頑張ろうフクシマ!
…。
……。
………。
…なぁ、お偉いさんよ。
「がんばろう日本」って、日本人が放射能にどれだけ耐えられるかっていう、
我慢大会的な意味で「がんばろう日本」って言ってる訳?
そんなもんに罪もない子供を巻き込もうとしてる訳?
>>793 GJww
しかも情に流されるだけならともかく、そういう人種って
十中八九周りに流されて自分で考える力のない人だろうし。
>>805 もう事故から半年、みんな予備知識を備えることができて、マスコミが安全を強調しても
誰も信じなくなりましたw
817 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/08(土) 23:37:37.11 ID:ZOC2vN+a0
国の言うことを盲目的に信じて子供を被曝させる親
輸血拒否して子供を死なせる親
どちらも信仰の自由
今やこんな鬼畜な日本人だけど、
戦時中は学童疎開とか合理的な判断をしたんだぜ。
ちょっと不思議だろ?
これが平和ボケってやつかなあ?
そうだな、シュムシュ島の戦いとかそう。
まず露助を警戒して女だけ北海道に送り返した。
きわめて妥当な判断だったよ。 今の日本人は本当にボケてる。
賢いと思い違いしてる所が気の毒でならない。
そういえば酒の席で津波テンデンコの意味を若者に教えたら、
「なんすかそれwwwヒデーなーwww」だってさ。
みんなで助け合ったり、みんなで一緒に高台にゴールしなきゃ、鬼畜ってことらしい。
ゆとり教育って怖いわ。
>>792 >家族にすら津波てんでんこを話してない奴に何が出来るんだよ
妄想乙。
>そもそもの話題に戻すが汚染食材を避けることを非難するために津波で亡くなった人を使うな
津波の例をドヤ顔で出してきたのは危険厨だぞ。
正直津波被害に遭った人と同列に語らないでほしい。
>>794 >みんなが「自分と家族だけは必ず守る」と腹をくくれば、みんなで生き残れるのに
随分と世間知らずで、ぬるま湯に浸かってる生活をしてるみたいだね。
自分だけ助かって人殺しをしたいのはお前だろ。
何でそんなに長生きしたいんだよ?長生きする価値のない劣等遺伝子なのに。
とっとと死ね蛆虫。
開発中の軽量型宇宙服って有ったじゃん
あれ借りて作業すればいいよ。データも取れるし
普通の宇宙服も必要最低限の機能に限定すれば単純な作業なら出来そう
今日のかわいそうなアルバイトさんはID:RlYRs3Oy0
アンカーレスは不要です
825 :
地震雷火事名無し(宮崎県):2011/10/09(日) 02:53:01.80 ID:2NnolTIz0
それにしても安全厨はバカだよね
産経のこの記事、爆笑だよ、表もまともに見れない奴が記事なんか書くなって言いたい。
http://sankei.jp.msn.com/life/photos/110428/trd11042823060023-p1.htm 勿論普通の人ならわかると思うけど、これに使ってる表。
縦軸が、10倍100倍1000倍と、反比例的に上部が超圧縮されてる表です。
こんないびつな表持ち出して、本当の表の内容と全く違う50年ほど前から放射能はすごく降ってたなんてバカなことを書く。
恥ずかしくないんですかマスゴミさん。
ちなみに表の内容をわかりやすく説明すると。
表の今年以外全部の年の累計よりも、今年の2月3月の累計のほうが2倍以上あるという表
過去60年近くで降った放射能の2倍以上が2カ月で降った。
全員が助かる事が出来ないのなら、全員死んでしまえ、か。
何というか、
危険厨の身内に対しては『普段は言う事聞かないけどヤバい時は助けてくれ』
危険厨の他人に対しては『逃げるな、一緒に氏んでくれ』
というのが安全厨の意識なのが、なんでかな?と思ったのだけど。
そこへ『死ぬ事が美しい』という厨二病的価値観が加わって、大惨事に至るんだよな。
>>824 何のアルバイト?どういう仕組みで金が発生するの?
>>826 >危険厨の身内に対しては『普段は言う事聞かないけどヤバい時は助けてくれ』
>危険厨の他人に対しては『逃げるな、一緒に氏んでくれ』
はいはい歪曲しない歪曲しない。
>そこへ『死ぬ事が美しい』という厨二病的価値観が加わって、大惨事に至るんだよな。
「死ぬ事が美しい」のではなく「逃げる様が醜い」。
認めたくないのだろうけど。
あーうぜえ
829 :
地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/10/09(日) 04:31:04.05 ID:vot7+7XmO
もう危険厨も安全厨もなく、日本全国民が「難民」だよ。
4、5年後には間違いなくそうなってるだろ。
津波てんでんこは、みんなが一目散に高台に逃げた方が、犬死にしないってこと
なんだよ。
それぞれ家族が心配で、それぞれ探しに行ってどっちも死んだり、片方死んだり、
そういうことを避けて、津波が来そうだったらそれぞれが高台へ、と決めておく。
今回も、「津波てんでんこ」が守られたエリアは犠牲者が比較的すくなかった。
宮城住み(内陸住みだから自分とこは大丈夫、親戚は死んだり家流されたり)
だけど、自分はこの震災ではじめて知った言葉です。
そういう意味では「放射能てんでんこ」は意味が違うわけだけど、本気で説得
してもきいてもらえないなら、もう「放射能てんでんこ」だと思って、諦める
以外どうしようもないよ。
一目散に逃げて高みの見物をしてるんだよね。めでたいめでたい。
津波でんでんこは先人の知恵だよね
家族や身内を探して犠牲者が増えないように
皆が一斉に逃げることを普段から決めておく
皆がそれを守ると信じられればためらいなく逃げられて犠牲が少ない
これを地域でやれば逃げることが不自由な人の対策も先にたてられる
津波は過去何回も起きていることを思えば先人の知恵を後世に伝えるのがいかに大事かわかるね
チェルノブイリやスリーマイルがあったのに原発事故対策ができてなかったこの国だけれど
遅すぎるかもしれないけれどせめて正しく後世に「原発事故」のことを伝えないとと思ったよ
>>832 ほんとうに、そう、先人の知恵ですよね。
宮城ではあまり知らなくて、岩手の方で言い伝えられてきたみたいです。
私の親戚も、ひとりは親を迎えに行って亡くなり、もうひとつの家族は、
今まで津波が来ないとされてきたエリアに住んでたけど、「今回だけは
どうもまずいんじゃないか、逃げよう」と、隣の人に説得されて一緒に
高台へ行って助かりました。
チェルノブイリやスリーマイル、おまけに東海村まであったのに、これ
までこんなに無策だったけど、でももし自分が死ぬことになっても(宮
城なので気をつけても多分相当被曝しています)、誰かが生きて、日本
が続いて行ってほしいと願います。
834 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/09(日) 05:47:18.93 ID:S/WhDI8kO
チベットさんが言う逃げる様が醜いと言うのは津波から逃げる様が醜いと言う意味?
津波てんでんこを普段から話しておいて津波が来る前に各々が素早く高台に逃げる事が出来るようにと言うのは醜くない
先人の知恵や津波の犠牲者に対する冒涜だろうからあり得ないよね
つまり原発の汚染から逃げる様が汚染食材を避ける様が醜いって言ってるんだよね
津波の犠牲者助けようと残った立派な人に比べて醜いと言う趣旨の発言なんだろう
でも残って助けた美談の裏側で多数の助けようと残って無駄に死んでしまった事例があり今後これを美談として残してはいけないと思う
今後の津波の防災では津波てんでんこを理解して対策に取り入れておく必要がでるだろう
汚染を避ける事を非難する為に津波の美談を使うのは駄目
>>834 >残って助けた美談の裏側で多数の助けようと残って無駄に死んでしまった事例があり
助けようとしなければ助かることはない。
助けることを破棄して逃げれば助かる可能性はゼロ。
>汚染を避ける事を非難する為に津波の美談を使うのは駄目
ログ読んでる?理解してる?
津波の美談を使ってるのは危険厨なんだってば。
いつからここはアンカー乞食に言って聞かせるスレになったんだ?
>>834 えさやっちゃダメだよ。いじると居つくから。
しょうがないよ、バカは見る目がないから
バカから見るとまともな人が醜く見えるんでしょ
で、類友のバカが輝いて見えると
>>798 いや実際斜め上行ってるよ
市民農園借りてたんだけどそこでは
「放射能気にするなんてかっこわるい」という認識
団塊世代がほとんどだからかもだけど
「子どもにしか影響ないんでしょ?私たちは大丈夫よね」とか言ってるんだもの
それで農作物おすそわけしたら嫁に断られたとかってボロクソ
危険厨とか安全厨とか言うより思考停止してるとしか思えない
チベットはまだ理解していないようだな。
津波テンデンコの意味を。
津波テンデンコとは、
残留希望者への説得作業を否定する。
避難時の待ち合わせや合流計画を否定する。
あらゆる組織的な救助活動を否定する。
ゆとり世代が大好きな「助け合い」をすべて否定する。
我が身。我が身だけを全力で守れ、
それが地域にとっての最大利益になるということを、
先人たちは幾多の被災を超えて知ったのだ。
極限の行動指針とはそういうものだ。
今回も津波被災地の人々は似たような教訓を編み出した。
これもやはり津波テンデンコの亜種という感じだ。
こういう言葉だ。
放っておけ
関わるな
しょうがない
ここの住人はなんでスルー能力が低いの?
アラシにレスするのもアラシ 基本だよ
842 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/09(日) 10:50:26.86 ID:S/WhDI8kO
津波から逃げるためにはそう言う時間もない甘く見るなと言うことだよな
山で遭難したときはあまり動き回るなとか溺れる人を正面から助けようとするなとか台風時に海岸に近付くなとかそう言う基本的なこと
それ等を知らずに助けるのが尊いとか言うアホは他人も巻き込んで殺すことになる
親がバカだと、子供がかわいそうだよな。
うちの姉妹、最近判明したんだが放射能汚染ギリギリの地域で、
連れ合いの実家が九州と北海道なのに、向こうの親戚とはソリが合わないから
世話になりたくないって言ってる。6歳の子供がるのに、どうすんだよ。
俺が去年の米を確保したり、九州の産直野菜を東京からせっせと送っているが、
地元の牛乳やヨーグルトを平気で食わせてるし、もうやだ。
今日は健民祭で老若男女、除染していない公園の砂埃にまみれて運動会やってる。
配給される弁当は地元の弁当屋や肉屋のベクレてる材料をふんだんに使ったスペシャル弁当!
845 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/09(日) 14:36:47.40 ID:NtR1J1uv0
電磁波とか低周波音とかも避けたほうがいいのかな?
846 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/09(日) 14:50:20.11 ID:+AcxRhkr0
>>840 >我が身。我が身だけを全力で守れ、
>それが地域にとっての最大利益になるということを、
>先人たちは幾多の被災を超えて知ったのだ。
>極限の行動指針とはそういうものだ。
一見、利己的に見えるけど、結果としては、
最も大勢の人の命を救い、個人としても、地域としても、
被害を最小化して最大幸福をもたらす。
そういうことなんだよな。
今日は知り合い達が子供の運動会出るっていって休んでた。
俺がもし親だったら絶対に行かせてない。
なぜこれだけ情報が溢れてるのに気にしないのか分からない。
848 :
地震雷火事名無し(三重県):2011/10/09(日) 15:28:14.10 ID:pS/+fEdl0
原発てんでんこ
放射能てんでんこ
とはいうものの、
見えない津波で序々に死んでいくのを見るのはキツイかも
>地元の牛乳やヨーグルトを平気で食わせてるし、もうやだ。
これはもうだめかも分からんね。
蒜山牛乳以外は飲まない
850 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/09(日) 15:33:00.33 ID:DwFFvZhjO
>>844 あり得ないくらいヤバいような
木陰なんかでニヤニヤしてる放射性物質が見える気がする
またさよならっていう人が増えるのか
851 :
地震雷火事名無し(豪):2011/10/09(日) 15:45:57.63 ID:LJxtqtTk0
毎年自動車事故で何千人も死んでいる、事故なんて毎日のように近くでも起こっている。
それでも安全運転できない人間は多い、速度超過、無理な追い越し。
自分は事故にあわない、事故にあっても死なないと思っているから。
現在進行中の放射能汚染だって同じ問題、自分は大丈夫、たとえ健康被害があったとしても自分はならない。
そう考えてるから。もし10年後に死ぬか、今避難するかの2択ならみんな避難する。
現実は2択じゃない、だからこそゆがんだ楽観論にみんな支配される。
人間は論理的で知性的な生き物だと考えるのは間違い、きわめて心理的で愚かな生き物。
853 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/09(日) 15:49:34.49 ID:nRmwh6KkO
854 :
地震雷火事名無し(三重県):2011/10/09(日) 16:01:55.64 ID:pS/+fEdl0
>>850 _____
/ u \
/ ||||| u / \ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
/ し ( ○) ( ○) \
| ∪ (__人__) J | _________
\ u |r┬-| / | | |
ノ `ー'´ \ | | 放射能は |
/´ u | | 疲れを知らない|
| l | | by 小出裕章 |
放射能は遅効性の毒みないなもんだから危険と気づいた時にはもう手遅れなんだよなあ。
>>853 壮絶な場所で野球してるなw
現在のチェルノブイリで立ち入り禁止区域なみだ
>>840 まだ自己弁護続けてんの?見苦しい。
とりあえず被災地に残ってる(意図的に残ってる人、事情で離れられない人)や
被災地の食料品を食べて応援してる人を馬鹿にせずに
謝罪の気持ち、感謝の気持ちをもてよ。
お前らの苦労(笑)なんて逃亡やら食品選別レベルなんだから。
個人の取捨選択に罪悪感を植え付けようとする輩に用はない
貧困なら我慢や努力すれば子供たちは将来を自ら切り開く事もできるだろうが、
放射線の障害は今大人が対処しなければ、子供たちでは対処できない。
残酷だよな、判断や自力救済ができない時に被曝して、
物事が理解できるようになった10年後にガンや白血病なんて。
>>858 罪悪感を植え付けよう?
罪悪感なんて感じるような人間でないことは知ってるからそんな無駄手間はかけない。
お前らこそ個人の取捨選択を馬鹿にしたりするな。
逃亡、侮辱のダブルパンチはきついぞ。
861 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/09(日) 19:01:26.61 ID:S/WhDI8kO
逃亡とか言ってる時点で「逃亡と思われたくない」と言う圧力をかけて残らさずを得ない状況にしていることになるな
健康被害が出ればお前も荷担したことになるぞ
償いきれるものではないが出来る限り償えよ
862 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/09(日) 19:02:09.47 ID:S/WhDI8kO
残らざるを得ないね
引き所のわからない気の毒な人なんだろう
>逃亡とか言ってる時点で「逃亡と思われたくない」と言う圧力をかけて残らさずを得ない状況にしていることになるな
「逃亡と思われたくない」なんて思うような人間は、最初から厚かましい危険厨になんてならんだろ。
>健康被害が出ればお前も荷担したことになるぞ
>償いきれるものではないが出来る限り償えよ
何言っちゃってんの。
被災地に住んでもらって日本の破綻を食い止めてもらって
被災地の食材食ってもらって健康被害を食い止めてもらってんだろ。
お前が命で償えよ。
>>857 >被災地の食料品を食べて応援してる人を馬鹿にせずに
>謝罪の気持ち、感謝の気持ちをもてよ。
なんで?
>>864 >被災地に住んでもらって日本の破綻を食い止めてもらって
>被災地の食材食ってもらって健康被害を食い止めてもらってんだろ。
はぁ?
866 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/09(日) 20:04:57.78 ID:S/WhDI8kO
健康被害がでないと言う安全デマを信じているわけでもないんだな
子供の被害が出るわけないと信じているわけでもなく
健康被害が出ても汚染食材を避けたお前らの代わりに消費して病気になったんだと
避けた奴は卑怯で病気になった子供に償う必要があると思ってるんだな
勝手な屑だな
(放射性物質の内部被曝にどこまで耐えられるか)がんばろう日本
868 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/10/09(日) 20:57:27.80 ID:Hu+YORWM0
福島マラソン (死のマラソン) は行われるのか??
とりあえず家族や親友に危険厨がいなくて本当に好かった。
同僚にはいたけど長期休業してる。
結構良い奴だったけど数字でものが考えられない馬鹿な奴だった。
またチベットか…。粘着UZEEEヾ(゜Д゜)ノ"EEEEE!!
脱力してないならスレ違いだと(ry
ハワイの地下水は安全!国内のRO水は危険!と言う人に脱力…。
きちんと検査してるハワイの地下水ならともかく、検査してないならRO水選ぶよ…。
せっかくの秋晴れな休日に食材の産地で母と揉めた。
こんな事態を引き起こしてものうのうとしてる原発利権ヤロウが心底憎い。
872 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/09(日) 22:06:01.86 ID:GfSGCu0x0
遺体の海中捜索が強化されてるらしいが捜索者も大変だよ
強烈に汚染されてる海に入るんだから
日本海側が汚染されていない確証なんてない
873 :
地震雷火事名無し(茸):2011/10/09(日) 22:28:28.27 ID:dRweK5K+0
外を見ると何も気にせず大きな声を出して騒いでる若い奴ら…
あいつ等はこの由々しき事態をつゆとも知らないんだろう
いつまでヘラヘラしていられるのだろうか…
一度安全厨に聞いてみたかったんだけど、
安心できるような数字や計算ってどんなの?
どうせ馬鹿算数なんだろうけど、是非聞いてみたい。
>>874 物理板の雑談スレに行って聞いてみたら〜?
あそこは常に安全厨と危険厨がバトルしておる
>>875 そんなスレがあるんだw
いってみよっと
昨日法事があって親戚一同集まったが、まあ見事に全員安全厨だったわ。
もう何も言うまい。
879 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/09(日) 23:23:45.16 ID:YfirSO0nO
実家へ帰った日の夕食。
魚介は食べないと言ってあったのに、刺身用意してあるし…
それも一人分づつ個別皿で。
わざわざオージービーフ持参で帰った意味がないんだが。これだって事前に電話したのに。
しかも翌朝には、鯵の南蛮漬け持って帰るかとか聞いてくるし。
もうなんなんだよ…
「魚介は食べない」これそんなに難しい事なんだろか?
>>879 痴呆でもない限り、そりゃもうムキになってるんだろう。
何が何でも食わせてやる、食わせてみせる!
っていう強烈な意思がないと有り得ない。
なんでかって?それは聞いてみるしかない。
たぶん食べたら安全を理解してもらえると思ってるのか、
あるいは一緒に食の支援をしろってことなんだろう。
881 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/09(日) 23:32:38.34 ID:xRJQTJaF0
>>879 親は、最近魚を食べてないらしいから、食べさせてやらないととの親心で
お刺身と南蛮漬けなんだよ。親はこうおもっているよ。「わたしら、病気に
ならずにふつーに生活おくっているのに、なんであの子だけ、へんなこだわりちゅーんか
もって、魚を食べれんいうとるんやろね。魚すきじゃったろうに。わたしらこうして
安全に食べとるいうんを見せてあげたらあの子も食べてくれよるかね。」
そう母親は自分の友達に電話をかけて話をしたにちがいない。
882 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/09(日) 23:34:06.80 ID:xRJQTJaF0
書き忘れ
知らないのは、親の心をしらない、子供だったりするんだよなあ。
親の心子知らず。ちっとは親の気持ちもわかってやれ。それから親孝行するんだぞ
883 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/09(日) 23:37:52.68 ID:+AcxRhkr0
884 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/09(日) 23:42:21.19 ID:YfirSO0nO
いや、事ある度に魚介は食べないと言うんだけど「ああ…食べないって言ってたわね」って、もう何回もこのくりかえし。
「言ってくれると、次から無駄に買わないで済むから助かる」とまで言ってたので、無理矢理食べさせる魂胆はないと思う。
これで次帰った時に魚介用意してたら、別の意味で泣けてくる。
テレビが安全安心デマを流すせいで、一々キノコは危険、魚は危険と家族に教えないといけないのがしんどい。
一応聞いてくれるけど 、内心うるさいと思われているだろうな。
886 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/09(日) 23:47:01.27 ID:4YQtcpc00
まあ、呼吸でも被ばくするし、食べても被ばくするし
避けられないからほどほどにってことやね
>>884 うちもそう。
親ごさんのお年がわからないけど、高齢者のほとんどは食物汚染、内部被爆が
感覚的に理解できないみたい。
その危険性と毎日の暮らしが結びつかないというか。
よーく説明してうんうん返事してても、次の瞬間にはコロっと忘れてる。
親世代の食生活や意識を変えるのは無理と思っておかないと
無駄に疲れたりイライラしちゃうよ。
888 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/09(日) 23:54:43.96 ID:YfirSO0nO
>>885 すごくよく分かる。
なんの食べ物が放射性物質を溜め込みやすく危険で、放射性物質を摂り続けると先々どんな病気になりうるのか。
説明してもピンとこないのもあると思う。
「年も年だし、もう好きな物を食べるわ」と言ってた時期があったけど、そのくせ「健康は大事だ。長生きしなきゃ」とか言ってる矛盾。
食べ物からの内部被爆とはどういうものなのか全くイメージができないんだと思う。
正論言われてキレる危険厨。本当に人格腐ってんな。
>>887 小さい子がいる家庭だと食事を分けたりする必要があるんだろうね。
ただそういう事をすると安全厨な家族が発狂しそう…価値観の違いで家族が分断されてしまう。
891 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/10(月) 00:07:23.33 ID:64jatiykO
>>887 65ぐらいかな。
まぁ言いたい事はわかるよ。
ただ、先々もし親が大病した時に、食生活に気を付けるべく注意を自分がしなかったからかも…と凄く後悔するんだろうと思う。
そりゃ何も言わずほっとくのが、気持ち的に楽だと分かってはいるけど。
親は、牛乳、ヨーグルト等の乳製品、魚介、キノコなんでもバンバン食べてる状態で、鯵の南蛮漬け出された日にゃ、南蛮なんか骨まで食べるんだからもう終わってるよ…
>>890 うちは親がうっかりヤバイのを買ってきそうな品目を先回りして多目に買うことにしてる。
で、汚染分布図のコピーを冷蔵庫に貼ってヤバイ産地名を太字でリストアップ。
>>891 何も言わずほっとけ、と言いたかったわけじゃないんだけど…
親ごさんと離れて暮らしてると難しいね。
>>886 そんなお気楽にはいかねえ…
食べたら下痢するわマスク無し外出すると喉は痛くなるわで
選ばないと実害出まくってる
無差別に食ってたら週に何度も下痢するから
ブラックリスト食品なんて食えない
今は結局粘膜弱いとかアレルギー気味な人がやられてる感じだけど
そのうち鈍感な連中にも行くよな
母、農産物は有機に凄くこだわるくせに 放射性物質には『野菜は食べなきゃならないからしょうがない』と何故に寛大なのよ!『みんな食べてる』って大嫌いな言葉だ。
出来るだけソフト〜にあたいは話すのに 何故放射能汚染の話しになるとすぐにキレるのだ?あたいが悪いのか?
汚染されてない食品なんて殆どないから だからせめて産地選ぶとか調理法を変えるとかでしのごうねって 話し合ったじゃん。
数日おきに同じ喧嘩…自己嫌悪になったり母をアホだと思ったり 今日も散々であった。
リアルにこの話しが出来ないって なんなんだろう。ちくしょー。
>>895 困ったね…。どうしたらいいんだろうね。
でも、やっぱりキレるってことは危険性をなんとなく感じ取っていて
深入りしたら怖い!みたいな感じで目をそらしているんじゃないかな。
うちはテレビやネットのニュースで
「出荷→汚染発覚」のコンボを何連続かで知ってからは
さすがにわかってきたよ。
「今売っているものでも汚染されてるかもしれなくて、しかもそれは
たぶん食べてから当選発表wされる」ってことがわかったらしい。
さりげなくネットのニュースを読んであげるのはどうかな。
「わー、また静岡のシイタケから高濃度のセシウムだって。
もう出荷済みだって」とか。
895さんは優しいんだね。がんばろう。
897 :
地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/10(月) 01:18:18.97 ID:amg1MKQM0
小出先生の書物「原発のウソ」に、50歳以上の人たちは発症率が低いので、
率先して汚染された食べ物を引き受けて食べるしかない、といった記述が
あったような。子供たちに安全な食べ物を回してあげるためには仕方ない
のかもしれない。
898 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/10(月) 01:25:54.38 ID:erDbkVK9O
同居の親は安全厨ではないんだけどあまり危機感を持ってなかった
自分で先回りして安全な食材を買っておくのは良いよね
次に汚染が発表される食品を予め伝えていたら多少は理解した
横浜の給食とか米とか魚の汚染
東京の弟夫婦は安全厨気味で厳しい
899 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/10(月) 01:31:00.01 ID:/z2emRi6O
>>897 たぶん核実験のころの放射性物質を体内に取り込んでるから今回の福島からの濃厚なタイプ食らって50代以上がまずポックリ
若い世代が体調不良→免疫力低下→癌
奇形発生の順番かもね
原発事故を全く気にしない家族友人同僚なんて、自分の周囲にはいないよ
原発事故を全く気にしない報道番組なら、腐るほど見たけどなw
何度教えても理解しない安全厨の親が、実は内心で
「わしらが日本の破綻や健康被害を食い止めてるんだから感謝しろ!」
「これが民度の高い日本の正論だ!危険厨は腐ってる!」
とか狂信的な思想に染まっていたら恐怖だよな。
この場合、この親はもちろん安全厨なのか危険厨なのか?
>>502の分類だと3の諦観派の一種かな?
自己犠牲派とでも名づけるべきか。
ネットではよく見かけるけど、安全厨なんて実際に会ったことはない
テレビだと御用学者がバカ言ってるのを見るけど、俺にとっては、あれが安全厨に一番近いんだろうな
903 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/10(月) 02:46:42.38 ID:erDbkVK9O
新聞見たら
福島の警戒区域解除の場所に帰るつもりの
福岡に避難していた家族が何人も出ていた
福島の避難したくても出来なくて嫌々被曝している人もいるのに
逆に原発に近かったから福岡で被曝を避けれたのに
戻るとか正気か!
と思ったよ
食べて応援キャンペーンやってるマスコミが、警戒区域解除でも戻りたがらない多数の人を
報道するわけがないw
ねらーは引きこもり気味なのが多いせいか、外で起きてる事象に疎く、テレビ、新聞、ネットなど
のメディアを通した情報で物事を見すぎ
905 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/10(月) 02:55:25.63 ID:e1bID6em0
本当は野菜なんかも葉ものは買いたくないくらいだったんだけど、
買わないでいると、義母が北関東産とかばんばん買ってきちゃうから、
仕方なくなるべくなるべく西のものとか、北海道のを買ったりしてる。
夏場も「節電節電」と言いながら、窓開けて風をビュービューいうほど
部屋に入れてたな・・・ベクレた居間にしてくれたよ、全く。
「もう吸っちゃったから、仕方ないわよね♪」とか言われた時はほとほと
イヤになった。
義妹が「食べて応援しよう」な人だったんだけど、会う度具合悪そうに
してる。義妹の子らが心配。
周囲にそういうのがいないんで実感が湧かないな
レアケースなんじゃね
実家住みで両親は3月まで安全厨だったけど、炉心のメルトダウンと東電のウソ、レベル7相当の放出量、飯館村の高濃度汚染、
発表される前に全部言い当ててたの見て、親も理解を示してくれる様になった。
肉は全部外国産、海産物は無し、野菜は青森より北か、長野より西限定。本当、助かってるよ。
もう退職してて新聞2誌隅まで読んでるから、もはや自分より詳しい罠。
同僚も気にしてないなんてことは全くないね。若い人ほど気にしてるよ。
プラント系のメーカーなんで、話題にし辛いのは確かだが。
仕事投げ出して逃げたり、食生活に多大な制限を課すほどのリスクを低線量長期被爆に感じてるのは少数派。
あと喫煙者は総じて安全厨か、諦めてる。まあ合理的な判断だと思う。
総じて脱力するほどじゃあ無いけど、恵まれてんのかな、このスレ見てると。
908 :
地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/10(月) 04:46:11.81 ID:erDbkVK9O
福島産のももなんかが普通に売れてるからね
売れ残ってるなら安全厨が居ないとか言われても信じるけど
外食も沢山居るし気にしていない人多いんだと感じる
ちょっと怖いぞ
909 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 07:55:29.48 ID:43d14cofO
言われて怒る人は物凄く気にしてるんだよ。
ただ元の生活を変えるのが面倒なのと
食欲に勝てないだけ。
>>891 うん
でも自分は逆の意味で後悔してるよ
親に倒れられてね(放射能は関係ないと思う。年齢とそういう家系)
原発事故以来危険厨の自分につきあって好きな魚やお寿司を我慢してくれてた
食べられなくなるんだったら好きに食べさせてあげればよかった
そう後悔してる
同時にわかってる
好きに食べさせていたら食べさせたことが倒れた原因じゃないかと
食べさせてなかったらもっと元気だったんじゃないかと後悔するのもね
どっちに転んでも後悔する
原発の安全管理を怠った東電と関係者が心底憎いよ
父が福島産のしいたけを買ってくる。二歳の子供が居るから辞めてほしい。申し訳ないけどゴミ箱行きです。
912 :
地震雷火事名無し(京都府):2011/10/10(月) 08:41:07.34 ID:sPO+t/JT0
安全厨の人は日常を生きている。
危険厨の人は日常と非日常を生きている。
安全厨の人は子供に対してお刺身でもてなそうとする。
それが日常だから。日常でやっていたことだから。
>>911 私は家族が汚染されてそうな物買ってきたら「捨てて!こんなに気を付けて生活しているのが水の泡になるから。」と言います。
4月頃は捨てる時に「勿体ない」とか「申し訳ない」などと思いましたが、
今は躊躇しませんw
安全性>>>>>>栄養価>>>>>好物...泣ける
一番怖いのが食べ物や口から吸って入ってくる内部被曝。
内部被曝は外部被曝の1億倍危険。
日本中の人間がものすごい確率で癌発生率が高くなる。
詳細:
http://www.ustream.tv/recorded/13373990 ということは完全自給自足の生活してる人以外は、
日本中どこにいたって内部被曝は防げないということになる。
加工食品に使われている食材の産地までは表示されてないので、
調べようがない。必ず食べる事になる。
地元の食物しか食べない人だって同じ。ほとんどの農家は
農協などから肥料を買ってきて畑に大量に施してるが、
汚染されている地域の肥料が使われている可能性がかなりある。
しかも肥料は濃縮されている肥料をどんどん入れていくので、
汚染されていなかった畑も年々ものすごい濃度で汚染度が高くなっていく。
どうがんばっても外部被曝の1億倍危険といわれている内部被曝は防げない。
うちの家族は完全自給自足生活してるし、塩、砂糖、海藻、調味料
等の長期保存できる食材は事故直後に数十年分買い集めたので問題なし。
これだけしても被曝してしまったなら仕方ないと諦めるしかない。
>>914 確かに内部被曝の方が危険だけど、
1億倍ってのは言い過ぎだろ。
どういう比較なのか知らんけど、その1億倍の見積もり方法は?
>>914 完全自給自足って米、野菜、魚、卵とかも自分家で?
完全自炊の間違いじゃないよね。
自分も昆布は30キロ若芽も6キロ砂糖は1年5キロ計算で16年分備蓄した。
無くなる頃に上手い事寿命を迎えるかも知れないなw
917 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/10(月) 13:46:49.87 ID:wblGo7gQ0
岡山で農家をやって、ニワトリを飼ってれば、
肉と魚以外は、自給自足できそうだな。羨ましい限りです。
しかし、皆さん、10年以上の備蓄はすごいですね。
昆布なんて、本当は、賞味期限以上に持つんだろうね。
>>908 ヒント:加工食品業者
事故米の時を見ればわかる通り、汚染食品ロンダリングの手法は確立されている
919 :
地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 14:02:38.81 ID:HWRM8P5rO
老親はくどくど言ってようやく気にするくらい
牛乳の危険性をさんざん説明して西日本のはましかもかもしれないと付け加えると
言った先から孫に牛乳飲めと言う
怒ると、西日本なら大丈夫でしょと安全な言葉のところだけチョイス
義親も東日本旅行行った
お土産買ってきそうでうんざり
危険でも少しならいいんじゃないの?の一点張り
ほんとこの世代はダメだ
関東甲信越は東日本だろうJK
表示がそうだけど西日本住んでる
信用できんな
923 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/10(月) 14:16:50.04 ID:Xhjoc/PS0
>>919 その世代だけでなく、日本人全体が腐った脳の安全志向というか
安全脅迫神経症だろうな。とにかく世界は安全に満ちていると
思ってるから。
多様化している日本人の思考も理解できず、全部日本人でひとまとめにしているおまえの方が
お花畑だと思うよw
まさに世界最高の平和ボケ民族だな。
戦線から遠のくと、楽観主義が現実にとって代わる。
そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けているときは特にそうだ。
どうかなあ、団塊が安全厨だらけなのは事実と思うけど
この人達は産まれてからずーっと平和だったからね
ネトウヨはなんで戦争の話も持ち出したがるかねw
まあ変なのだと判ったからNGしとこ
首都を福島にすべきだと力説し、食べて応援+子供連れで福島へ旅行
までしていた知り合いが急に危険厨になっていた。
とはいえ最初に無防備に被曝してたら無駄だと思うけどね。
>>928 いったい何がトリガーだったのかな?福島旅行して何かを感じ取ってきたとか?
>>502の分類でいうと2→5→4の流れかな。
自分も含めて平和ボケ
戦争ってあった方がいいんじゃねwなんてね
何も考えない日本の教育
津波に飲まれたご遺体で育った魚なんだぜ!? 南無〜って、魚の前で合掌したらもう誰も買わないじゃね?
>>928 >食べて応援+子供連れで福島へ旅行
子供は親を選べないから仕方ないが…意図的に被爆させるのは虐待と変わらないわ。
子供にロシアンルーレットを強制させて、自分は良い人ぶってるんだから救い様が無い。
すまん、いま畑から帰ってきたんで、返事送れた。
>>915 俺は素人なんだけど、
>>914に貼り付けた動画の最初の方で
専門家が説明してるよ。
>>916 米と野菜だけ。うちは昔から生き物は食わない主義だから。
野菜だけで代々100歳前後まで長生き家系。
>>917 昆布の賞味期限は2〜3年程度だけど、米保存用の大型冷蔵庫に入れておけば
長期保存もできると思う。
934 :
地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/10(月) 16:59:48.88 ID:ZKmrUnhV0
野菜だって生きてるけど
935 :
地震雷火事名無し(三重県):2011/10/10(月) 17:09:52.05 ID:Q4Lx85qL0
>>888 チェルノブイリの写真集とかイラクの劣化ウラン弾による大量の奇形児写真を印刷して脳裏に焼き付けさせろ!!
別に水俣病の写真でも良いけどな。
放射能は不滅。
放射能は疲れを知らない。
放射能は24時間・365日、これから300年以上に渡って我々の命の付け狙う死神。
放射能は無慈悲で手加減などしない。安全厨など必殺である。
_____
/ u \
/ ||||| u / \ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
/ し ( ○) ( ○) \
| ∪ (__人__) J | _________
\ u |r┬-| / | | |
ノ `ー'´ \ | | 放射能は |
/´ u | | 疲れを知らない|
| l | | by 小出裕章 |
936 :
地震雷火事名無し(三重県):2011/10/10(月) 17:14:55.13 ID:Q4Lx85qL0
>>911 >父が福島産のしいたけを買ってくる。
不覚にも声出してワロタwwwwwwww
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
腹イテーーーーwwwwwwwwwwwwww
938 :
地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/10(月) 17:44:52.40 ID:ohSIV6ULO
私もわからない…
>>933 羨ましいです。
岡山は水も空気も綺麗でしょうね。
私は昆布はドライボックスで保管してます。
今までも何年分も買い溜めしてたので大丈夫だと思ってる。
うちは賞味期限が短い食品も大量にかったせいで
大量に腐らせてしまった・・・5万円分は損させたかな。
さらに外貨(ドル、ユーロ)も親に無理いって大量に買わせたのはいいが
円高が続いてるせいで100万ほど損させてしまった。
安全厨の家族からは、おまえのせいで大損したぞ。
と、ちょくちょく言われる始末。
俺間違ってた?
>>941 ・食品腐った
・為替で大損させた
こんだけの結果出してんだから、間違ってたに決まっとる。
日本オワタ→じゃあ外貨買おう、なんて甘い甘すぎる
よくわからないけど
保管方法もないのに賞味期限が迫ってる物をたくさん買ったらそらそうなるだろ
あと原発と外貨買えの関連がよくわからないんだが
震災直後から円高傾向は進んでいたし
よほどつっこまなきゃ100万も損しないはずなんだが
間違っていたというか何をしたかったんだ?と思う
自分は情強と言わんばかりに
買い漁ってる婆共だって腐らせて廃棄することになる奴が多いと思っている
買い貯めじゃねえ買い駄目だ
通貨のリスク分散?
800万円分位買えた?
それでも、通貨は円、ドル、ユーロ満遍なく持ってた方がいい
いつ、どうなるかなんて誰にもわからん
そうだよね。2chでそういう情報が出回ったので、
その情報親にみせて、絶対得するから!
買っておかないと日本がもしつぶれたら大変やで〜と無理やり買わせたのでした。
やっぱ俺がわるいよね・・・
>>945 FXでも買ったけど、直接金庫に入れておく分は銀行で換金したんで
手数料がドル3円とユーロ5円なんで、
総合するともっと少ないです。
今さら売るにも売れないし、
万が一の為の保険として金庫に入れつづけといてと説得してます・・・
今後何が起こっても、親に強く言えなくなりました・・・
>>947 少なくとも「2ch情報」は信用してもらえなくなったね。
君ももうちょっと判断力を養いなさい。
2ちゃんにはどーしよーもないガセもたくさん流されてるんだから。
>>947 いや間違いかどうかなんてまだ分からないですよ。
今後自体が悪化して外国に逃げる事もあるかもしれない。
まあドルやユーロも現物で持ち続けるんなら、また円安局面も来るかもしれないから
いつかは儲かるかも。海外旅行で使えるし。
いまはアメリカもヨーロッパも景気が悪すぎるわ・・・
>>941 今まで外貨になんか手を出したことなかったんだけど、俺も4月の一番円安のところでドルを買ってしまった。
この先、円が紙くずになるかもしれないと思ったから、少しでもドルで持っておこうとした。今売ったら30万円の損。
もっと突っ込もうかとも思ったんだけど、止めておいてよかったわ。
ま〜仕方が無い。当時はどっちに転ぶかわからなかったんだし、保険だったと思っている。
海外もなあ
放射線ならぬ銃弾が飛んできて死亡なんて、ざらにありそうな世の中になってきてるし
政情不安な国だと日本人狩りが起きる恐れが・・・・w
>>919だけど
やっぱり義親がおもいっきり食べ物のお土産買ってきたわ
いつも会うたび放射能の怖さを言ってる人に汚染地帯のお土産買ってくるか?
自分達は老人だから別にいいと言ってたけどさ
結局何も理解してないじゃないか
教養のある義親だと思ってたけどダメだな
原爆の怖さがわかってなんで原発事故だと無頓着なんだ??やだやだ
離婚すれば?
なんつーか、ここはID:HWRM8P5rOの身の上相談所じゃない
まあまあ、吐き出しスレでもあるんだし良いじゃないか。
ID:HWRM8P5rOがくどくどうるさいから、わざとやってるんじゃないか?義両親w
しかし原発事故は人間関係をも壊滅させてるねえ
959 :
地震雷火事名無し(三重県):2011/10/10(月) 23:01:29.34 ID:Q4Lx85qL0
>>954 義親の家庭菜園に福島辺りの腐葉土でも撒いてあげたらwwwwwwww?
「稲先生がセシウムは健康に良いんですって!」って言ってからwwwwwwwwww
いや連れ合いは危険厨だよ
自分の親に「被曝しに行くのかぁ?」と嫌み言ったから
それでも平気で行くんだから根っから安全厨なんだろうな義親馬鹿みたい
これからも二人で嫌みを言い続けるよ
吐き出させてくれてありがと
>>923 結局、根っからの臆病者なのさ。
それを尊大、傲慢、憤怒、寂しがり、妬み深さなどの
表層に出やすい感情で体裁良くカモフラージュしてる。
自我を安定させるために歪んだバイアスに依存する一種のジャンキー。
マスコミがバイヤー、政府・東電が胴元ってとこだな。
962 :
地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/10(月) 23:56:24.37 ID:64jatiykO
>>914 調味料ってどんなのを備蓄したんだろう?
しかし安全厨の異常心理って、心底謎だわ。
純粋な池沼もいるんだろうけど、玉砕派みたいなのもいるし、
支援こそが正義派もいるし、俺は高齢だから関係ない派もいるよな。
安全厨の中に細分類が20種類ぐらい潜んでそうな複雑さを感じる。
爆発当初危険厨やってた人の中にも、もう半年も経ったから
収まっただろ、とか思ってる人多いもんな。
ほんとは危険厨じゃなかったというか、まともに理解してないってことなんだけど。
>>964 それを言うと、危険厨の方も認識や行動に差があるだろうしね。
考えがまとまらずにブレてる人もいると思う。
筋金入りの危険厨・安全厨は、他人に何言われたって立場は変えない気がするわw
だからこそ家族内で対立が起こると悲惨。
ブレてくれればいいけど、意固地になる人もいるからね。
>>936 買し父
っいが
てた福
くけ島
るを産
の
●3点
福島産のしいたけなんて売ってない
出荷自粛じゃなくて出荷停止なのに
去年以前の乾燥しいたけ?
>>967 よりにもよって超レアな危険物を買ってこられて脱力MAXw
そういえば特攻行商みたいなのも多かったしな。
農家のおばあちゃんが国道沿いで売り逃げするような感じで。
971 :
地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/11(火) 08:42:45.75 ID:25fuB0e9O
そういえば危険厨か安全厨かは、
右翼か左翼かとは全然一致しないね。なんでだろうね。
脱力MAX…なんかワロタ
俺は右翼…というか右派(つーか左翼が大嫌い)で反原発派だけどなw
左翼で原発推進派は流石にいないと思うがw
国を愛している人は普通
国土や国民や動植物を汚す原子力発電所はやめて欲しいと思うんじゃないの
お名前は失念したけど宮家のどなたかも原発作業員みたいな犠牲を払う発電方法はやめて欲しいとかおっしゃってたし
原発推進をうたってる自称保守はただの既得権益厨なんじゃないか?
975 :
地震雷火事名無し(長屋):2011/10/11(火) 11:21:25.72 ID:AKVcxiOf0
西欧外資系の会社の人に、魚料理で接待だと。
ちょっとなぁ。冗談(ベクレル)きついやろ。
977 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/11(火) 11:50:57.24 ID:xZmz4nd80
関東の人はそろそろ正月の「おせち」の食材を考えないとなぁ。
「クリ」「銀杏」「小ブナ」「牛肉シイタケ巻」「昆布」などなど、
親子関係に遺恨を残す食材が目の前に「どん」と迫ってくる。
978 :
地震雷火事名無し(福島県):2011/10/11(火) 11:50:59.75 ID:smo8iWT/0
>福島産のしいたけ〜
しいたけ農家だが、出荷停止や出荷OKも各市町村でバラバラ
オイラの町はやっと出荷OKになった
979 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/11(火) 11:52:40.56 ID:xZmz4nd80
10/9夜の話だけどダイエー系のスーパーに
余裕で福島産しいたけ売ってたよ。
あまり売れてるようには見えなかったが。
>>977 おせち、ずっと気になってたよ。うちは田舎だからかなり豪勢に振る舞うんだよね…
拒否したらキレられそうで鬱。刺身やら寿司やら次々と出てくるのにどう立ち向かうか。
とりあえず我慢して食べようと思うのは、酢ダコ。
雑煮の出汁、餅(もち米)鬼締めの野菜然り出汁酒…
和食の素材水調味料に至るまで全部に気を付けねばならぬとは
ここ二、三年はおせちはあきらめるわ
年末年始は海外で過ごすというのもいいかもね
うちもおせち諦め組。
旦那が作らなくていいって。
ただお互いの実家でおせちを振る舞われれという恐怖。
987 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/11(火) 15:17:41.59 ID:xZmz4nd80
そうなのよ、実家で確実におせちを振る舞われるのを避けられない状況。
「汚染されてる食材は出さないでほしい」と事前に言えれば楽だけど
そんな事を言おうものなら、とてつもない仕打ちになるのは必至。
義父母なんかは顔真っ赤にしながら鬼の形相になるだろう。
子供に食べされるのだけは回避したいけど、妙案が浮かばない。
>>911 よりによってしいたけとは怖いよね。ドイツの番組で「これは放射性廃棄物です!」っていうのがあったよね。
家に持ち込むのも怖いので、買ってきてもらわないようにお願いしたら?
>>985 やっと避難が決まったから、もう関東には戻りたくない。お正月はおせちのほかに、
帰省問題いろいろありそうだね(ホットスポットのじじばばの家に帰省するしないとか)
海外で過ごす計画すでに立てている人は多そうだね
989 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/11(火) 15:31:15.56 ID:xZmz4nd80
ちなみに強烈に怖い親です。とくに義母。
だまってたら しいたけ 小魚 刺身 まいたけ 東北牛 と
プルトニウム ストロンチウム が凝縮したような、
まるで狙い打ちして購入したかのような食材になるはず。
早くもかなりの危機感を感じてます。
今年のオセチは震災前製造のパック餅での雑煮のみの予定です。
991 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/11(火) 15:52:07.66 ID:xZmz4nd80
こちらも餅は春に3袋購入済みで在庫中です。
実母の方は70過ぎて超危険房だから問題ないけど
義母の方は超安全房どころか風評言うたら非国民扱い。
ちなみに両家の母は超犬猿の冷戦状態20年。
しかも義母は東北出身。うーん悩む。
>>991 海外へ行け。
「今年は奮発して、ハワイにいきまーす」
とか言ってさ
うちも餅も餅米も備蓄したけど、
例年の様に張り切って作りたくても材料が乏しい。
義親のところへは行かないつもり。
法事の時は忙しそうに働く振りで殆ど食べずにいられたけど、
何かもうごまかすの面倒だ。
994 :
地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/11(火) 16:31:50.23 ID:xZmz4nd80
今年は自分達で食材用意して30日に実家に納品しておく手があるかな。
それを盛り付けさせて「凄い綺麗です、流石です義母様」とか言って、
誤魔化す方法かな。
その場合、栗 小魚 刺身 など何とかして西から仕入れる必要性がある。
995 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/11(火) 16:40:59.77 ID:UVzjSCZs0
地産地消しとけ、関西の食材を盗るな!
>>987 せめて子供達だけでも風邪引いたとか言って寝かせておけばおk?
>>914 >加工食品に使われている食材の産地までは表示されてないので、
作ってる会社に電話して、材料の産地聞いたりしてるよ。
「カナダです」とか言われたときは、すごくほっとする。
毎日、買ったすべての加工品の会社には電話できないけど、
気力のあるときにちょっとずつでも電話してる。
それが企業に「売れるためには、西日本や外国のものを使う必要があるんだな」
と思わせる大事な一票になるから。
最近はよくみると「大豆(アメリカ)」とか表示してる納豆があったりする。
みんなが頑張って電話したんだろうな、と想像してる。
998 :
地震雷火事名無し(東京都):2011/10/11(火) 17:04:52.27 ID:3FXWYekw0
今年は、私達が、お義母さまにご馳走します。とかいって、
島根あたりから、鯛とか、通販すれば?
京野菜取り寄せして、鍋とか?
北九州の養殖ふぐはあんまりよくないのかな?
私なら、姑以上に、顔赤くして、
『子供になにかあったらあなた責任とれるんですか!!』
って、チェルノの資料ばら撒いて、ぶちきれ、縁切るよ。
何か負い目でもあるのかな。
あの時外に連れてかなければ。あの時あれを食べさせなければ。
欧州の母さんたちの声、聞くと、何年もあの時...て不安に思うの
つらいだろうなって。
999
ふぅ…
1000 :
地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/11(火) 17:14:57.89 ID:BOC7CXku0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。