武田邦彦を考える★13

武田邦彦 （中部大学）
ttp://takedanet.com/

武田邦彦氏の過去の発言を検証してみる
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5493439/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
武田邦彦を考える★12
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315668347/

実は愛知も汚染済。
隠蔽中。

愛知も汚染されてるのはわかるんだがどの程度かが問題なんだよね
愛知の人に避難しろとは言わないが、愛知に避難するって人が居たらもっと遠くへ逃げろ
って言うレベルの認識

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　　　 |:::::|　/∧∧ /ﾞ ﾁﾝﾎﾟ |:::::| 　　　　楽しく使ってね
　　　 |　　,(´･ω･`)　　　　　|:::::|　　　　仲良く使ってね
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汚染堆肥のせいで、どこの産地の食材が安全かもあいまいになってきた。
だからこそベクレル表示が重要なんだが、実現することは無いだろう。

>>5
それだと全量検査しないといけなくなるからね
サンプリング検査でベクレル表示すると嘘をついたことになる

程度はともかく日本で汚染されてない場所なんてあんまりないだろ

上空にはずっと漂ってるはず

日進市の花火問題の武田先生の物言いはよくわからないな

ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては「 紙芝居 メタンハイドレート 」で検索、311については「 ベクテル 地震 」「 人工地震 終戦 」「 OSS機密文書 1944 」などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

＞名古屋大大学院の某教授

武田の定年退職前の職場だよね。
武田本人が個人的に知ってる人なのかな。

自分食べ物がまじで好きな愛知に越そうかと今考えているが
愛知の友人に中川区だけはやめろと言われた
何かあるの？

>>11
名古屋市で治安の悪いと言われてるのが、中川区・港区・南区、って意味じゃないの？

http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

コイデ先生はこういうのと戦ってきたんだからdisってはダメだろう

花火の危険性全然わからん。
放射性物質が混入する可能性があるの？
だれか解説して。

>>8
測ってね、（ハート）

【まさに外道】 関東の汚染焼却灰を秋田へ搬入
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316362064/l50

花火何で計らないのか俺も不思議だった。

花火は大丈夫なはずだって人がやたら多いんだけど、
それならさっさと計ればいいし、法律に抵触してなければ堂々と出来るのに。

表面を計るんだから花火を丸々一個犠牲にする必要もない。

京都みたいに、いざ計ってみたらトンデモない値だったってのが怖いんかねえ。

花火の話は俺もちょっと付いていけない所があるな。
野ざらしになってたわけでもないだろうし、
放射線を浴びたものは放射線を出すって誤解を増やしそう。
こんなこと言ったら、福島県民は県外に出るなとか言われそう。

>>14
混入した可能性が有るか無いかも全く判らんし、
花火の内部が汚染されてるかどうか、誰も測定して無いのに
感情論と憶測だけで安全かどうか結論出そうとしてところが
危険なんじゃ？

ま、花火に限らず、手間かけて精密に計測する人員も装備も、
誰も責任持って確保しようとしてないところが最大の問題か？

計測して数値を公表すれば、それで済むって話でしょ？

つーか花火って、迫撃砲とか、クラスター爆弾みたいだぞ。

そのうち福島に関所作って、出入りする物人全てチェックしてから外に出せって
話になるんだろうかね？ｗ

>>21
福島にひとつ関所を作って、箱根あたりにもうひとつ関所を作るべき
そのうちじゃなくて、半年前に作るべきだった
国民虐殺政府だから、国民のためになる事はしないだろうね

福島に関所がないのは異常過ぎる。全員チェックするのが当然。

>>22
皮肉っぽく書いたけど、実際海外相手じゃ今回のようななあなあは通用しないんだよね

http://www.e-trade.co.jp/news/?p=64

つーか、福島のハウス栽培農産物の具体的な数値はどのくらいだったのか、
もう忘れたのか日本人は。アホ過ぎ怖い。ｗ

ハウス栽培とそれ以外を分けるなら、やはりベクレル表示しかないな。
単に「ハウス栽培ものです」表示でOK出すと、偽装のハードルが低すぎるし。

>>24
なあなあとか俺には理解できない。
実際に危険な物に汚染されている人や物があって、それを流通させたら危険なのに、
それをいうと
「風評被害だ」
「差別だ」
「不安を煽るな」
ってこいつら基地外だろうか
って感想しかないよ
福島県民を見つけたら、自衛隊が除染施設へ連れて行って、肌が真っ赤に腫れ上がるくらい
洗いまくらないとやばかったのに
それをしなかったから、みんな死ぬ

福島のものはとにかく何でもかんでも測定しないと危険という発想か。
東北新幹線とか測定しなくていいの？

>>21
すでに県外から福島に入る人にはプレートが持たされているよ。
福島県人とそれ以外を区分けしているみたいだね。
カタストロフィ理論（突然変異）を福島で研究しようとしている山下長崎大教授が福島県立医大副学長に就任したようだし、
これから200万人を対象にした史上最大規模の調査研究がおこなわれるわけだ。
彼らの目的は治療ではなく調査研究。
しかも御用学者だから国民には欠課は知らせずに、その引きかえに多額の研究費を受け取る。

国民の無関心無知の為にやりたい放題だな。

910 ：地震雷火事名無し(WiMAX) ：2011/09/19(月) 13:33:45.27 ID:gd/kCeGA0
＞何このDQN理論。 無職なの？ 中華なの？ 

・借金返済のために犯罪をするよりも、借金を返さないほうが罪は軽い。
・借金返済のために他から借金をするのは、身を滅ぼすだけで、愚かである。
・返せない奴から取り立てるのは、取り立てる方が悪い。

中華でもアメリカでもヨーロッパでもそれがあたりまえの倫理観。
だから高利貸は商売にならないし、存在しない。

カタストロフィはバレットのリミット技だと何度言ったらいいのだ

>>28
福島じゃないよ
汚染されている地域のものは、全て汚染されていると考えるべき
新幹線は止めるべきだね
人が住んでるから新幹線を動かす必要があって、汚染がばら撒かれるんだろ？
東日本から全員移住させちゃえば、動かす必要もない

花火は色によってはストロンチウム使ってるからな
危険だから花火大会は禁止にしたほうがいい
まあ花火大会行ったやつは被曝してるよ

>>28
アメリカのエネルギー省が4ヶ月も前に、既にやってるよ。
新幹線利用するアメリカ国民向けの警告で。

ttp://www.slideshare.net/energy/radiation-monitoring-data-from-fukushima-area-05132011-7986654
ttp://japantg.sakura.ne.jp/sblo_files/geiger/image/giftohoku_sinkansen.gif

おまいらにネタ提供

武田ｾﾝｾの研究発表とか論文集
http://worldwidescience.org/wws/result-list/fullRecord:%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6/preferredLanguage:en/#ResultList=0%7C0%7C_%7CDATE%7C2%2C0

題名に専門用語が入ってるのは基本的に日本語でおｋ状態

最初のウラン濃縮の論文とか、俺が生まれる前かよｗ

うん、さっぱりわかりそうにないな

>>35
高分子材料の論文が多いな。そりゃペットボトルリサイクルのことに文句言う訳だ。

武田が物凄く言いたいことは、
経済と子供の命を天秤に掛けて、
どっちが大切なのか、はっきしせいと言っている、、
いや、子供の命のほうが大切だと言っている、
いや、何故に、子供の命を大切にしないのかと泣いている。
僕には、そのように、ひしひしと感じられる

ストロンチウムが危険なのではなく、
含まれているストロンチウムの質量数が問題なのだが…

そうして国もマスコミも
答えたく無いから武田を避ける。静観する。
国民に、子供の命より経済が大切だとは言え無いからだ。
その卑劣さが、武田は許せないのだろう。

高田を逃がすな



武田邦彦氏の心無い素人知識の放射能風評発言は東北の農業を破壊します。
これは東北へのテロ攻撃です。テロリスト武田から東北と国守ろう。
農業関係者は彼を訴えたら良い！賠償請求を。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111549707377065984


嘘で東北を混乱させている武田。復興の足を引っ張る駄目人間。
私の内部被曝調査の結果は、年間１ミリシーベルトに達していない。
自然放射能よりも少ない線量値。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111366107838955520


セシウムで致死線量となるには、体内放射能として、１億ベクレル以上が必要です。
暫定基準値２００〜５００ベクレルですので、どんなに農産物を食べても、
致死線量にはなりませんよ。　
もちろん、日本の農地でそんなに汚染した場所ありません。ロシアにも。武田さん。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/112022727891750912


東北に放射線健康被害なし。風評被害は、武田氏に請求を！
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111601314588397568

原発誘致はギャンブルだよ。
いくらお金を積んだら自治体が誘致に
首を縦に振るのか。100億を500億に吊り上げたら頷くのか。
頷いてきたのだろう。これはもうギャンブル。
爆発惨事という恐ろしいが小さな確率を膨大な補助金で買う。
そして運悪く福島はババを引いた。
だからね、ギャンブルしますかどうしますかと県民に聞けばいいんだよ。
運が良ければ銭だけ儲かる。運が悪けりゃあババを引く。
そのことを、ちゃんと説明すべきなんだ。
そうすれば同情することもない。自己責任ということになる。
で、今回の原発爆発で分かったように全土に放射能被害が出るから、
日本全国民は、強制的にギャンブルに参加させられるんだから、
誘致自治体のみならず、全国民に誘致のたびに金一封を配るべきだ。

福島の花火が危険かどうかというよりも、
測れるのに測らずに、コソコソと住民の同意もなく
「安全に決まってるだろ」と決めてかかって打ち上げようとする。
それが問題なんだよな。

今回は花火だけど、これをスルーしてしまうと、前例ができてしまって
次はガレキだの野菜だの、どんどんと間口が広がってしまう。
役所ってのは、前例があれば次からは何でも通してしまうから
やっぱり、こういう端緒のところで、しっかりとNO!を言わないと、いけない。

日進市の件は正しいと思う。マスコミのいいかげんな報道に惑わされてはいけない。

花火くらいいいだろと思う。
なんでもかんでもベクレル表示が必要というなら
東京に出てきた福島県人にもベクレル表示が必要ということになる。

どこまでのものにベクレル表示が必要かの議論は必要だが、
花火は必要の無い分類に入ると思う。

今回の先生はちょっと行き過ぎているように思う。

あんた人間と花火一緒にしたらいかんよ。
地元の人が心配だーって言ってんのに支援だから！って無理やりやるのはどうなの。
支援ってのはお互い納得できる範囲でやるところでしょ。
無神経だわ。

>>46
だからどこに線引きするの？って話。
じゃあ人間が心配だっていったら移動を禁止するのか？
ちゃんと話を理解しろよ。

海外ではちゃんと日本人の入国が規制されてるとこもあるけどな。
服を処分したり、強制的にシャワー浴びさせたりってことだが。

花火くらいいいだろ、人間だからいい、差別したら可哀想
今や政府の中枢ですらこんな脳みそだろうから笑える。

>>48
君の考えはわかった。
福島県を完全隔離して、すべての物、人の出入りは検査しろ、ということだね。

まあ君を隔離した方が日本のためになりそうだｗ

原発から降り注いだ放射性物質の量を考えてよ。
風評とか言ってられるレベルじゃないよ。
被害を過少にしようとしてる勢力に洗脳されすぎ。

>>49
悪意のある言い方してるけど、チェルノブイリはそれをやってもあのありさまなんだが？

正直福島にこだわって大量のガン患者をだされるなら移住してくれたほうがよっぽどマシなんだが
農産物にしてもそう。若年でガンにかかるとどれだけの費用かかるかわかってる？

武田先生、このところ快調だったが今日の２本は外してる：
●花火→火薬はカリ（K）の分量が高いから線量測ると天然K40のために分が悪い
●CO2→温暖化はCO2ガスの性質ではなく化石燃料の燃焼熱

例えば件の花火を輸出して、海外側が輸入拒否しても騒がないんだろうな。
同じ日本人なら文句を言わずに受け入れろ！って事なのだろうか？

検査なし、でも安全です（だろう）。って東電と同じｗ

>>49
もし事故が起こる前ならおそらく日本中がわずかなベクレルでも
勘弁してくれって思ってたんじゃないかな

日本は衛生的で安全基準が高いとか思ってたはず

それが事故で相当ベクれた地域がでて
少々ベクレたかもしれない地域にそれを受け入れろっていうのは
無理があるわ

逆にお前らちょっと前までは嫌がってたのに自分が被害にあったら
押し付けるのか？といいたい

愛知はあれだが、福岡とか京都とかホントに遠くであまりベクレてない地域に
そういうことしたら申し訳ないって言う遠慮はないのか凄く不思議
感覚からしたらもうそのあたりは外国みたいなもんだから

>>44
元福島県民だけど超同意。
花火自体は震災前のものだっていうし、素人考えでは大丈夫じゃね？って思うレベルだとしても
心配する人がいる限り、きちんと測定＆説明が必要だと思う。
国やら企業やらがそんな調子だから、信用失いっぱなしで余計に不安が広がるんだよ。

過剰に反応したい気持はわかるけどさ、
それも行き過ぎると風向きが変わるよ。
花火の記事を読んで武田先生もそろそろ潮時のように感じた。

医療の専門家じゃないからな。

安全です。
って証明（検査）すれば言いだけ。
これだけ。

東北の野菜の件もそうだけど、
「値がわからないものは危険」まではいいとして
なぜ「検査して値を調べるべき」という方向に話を持って行かないのか。
わからないから出荷せず捨てるべき、花火をやめる判断も正しい、
という極論に持っていくから多くの人が反感を覚える。
「検査して安全性が確認された野菜だけを出荷すべき」
「安全性が確認された花火だけ使用すべき」
でいいだろ。この違いは小さくない。

挙句に花火を別扱いするのは「論理的に間違っている」と決めつける。
考え方が違うだけで、充分論理的だろ。
毎度こうなんだよね。意見が違うやつはバカか悪人に仕立て上げる。
わざと癇に障る書き方をして、反発を楽しんでるとしか思えない。

フクシマの人たちかわいそう。としか

単純に思えない人は、放射線の怖さを舐めすぎ。

予測はできなくてあとから説明するだけ
とかいうのは、哲学ではヘーゲルが言っているぐらいだからまあまあ常識で
ちょっと前から経済学もそうらしいと言う人が増えたけど、

王道の物理学が「予測はできない」っていっちゃたらマズイのでは・・・

てか、自然法則を把握して、その知識を自然の利用に適用する
科学技術の成功は一体何だったのか？ということになる。

>>56
風向きが変わったから抗議が増えてきてると思うけどな。
「ただちにー」「政府がー」「専門家がー」で済む期間はとっくに過ぎてるんじゃないかな。
「嫌なら買うな」と言い切れる商品を作ってないから拒否されて騒ぐんでしょ。

モンスタークレーマーなら対応策はあるだろう。
行き過ぎだと淘汰されるけどガレキ、薪、食品、花火
何も学んでないんだよね。

>>54
その通り。

誰かが手料理を作ってくれた時に、

１）ウンコした後、ちゃんとせっけんで手を洗ってから作りました
２）ウンコした後、手を洗ったかどうかは、覚えていませんし、教えません

１の場合と２の場合じゃ、食べる人だって、気持ちが全然違うだろう。

福島の件は、ウンコしたことが確実なのに、手を洗ったと証明しないから
みんなが気持ち悪がってるんだよ。

第23回PART2「環境問題のウソを見抜け」2010/08/27
http://www.denkipodcast.com/


自然エネルギーは危険です
電力は原子力しかないんです
そういって原子力推進番組に堂々と出演する
この極端なまでの豹変ぶりはある意味才能
小出氏あたりとは本質的にまったく違う人だと思う
この人を信用できるのか？

>>61
当たり前だが、予測できるものと、予測できないものがある。
ミサイル発射したら、どう飛ぶかだいたいわかるが、次の台風どこで発生するか、
どのぐらい放射線に当たれば癌になるか、だいたいのところでもわからない。
べつになにもおかしくない。

毎日福島の花火を大量に打ち上げます
とか言うんならやめてくれと言いたくなるけど
今回のはそれこそレントゲン1回分とかの
気にする必要ないレベルだったんじゃないのかな
こんなのでダメなら福島でいくら家の吹き掃除しても無駄ですよ

自分の拠点の愛知に正体不明の福島爆弾がくるのが嫌だったんだろうな
地元愛なんだろうけど
今回の福島の花火に対する武田さんの意見はオレの中では不採用

2010年8月か。けっこう最近ですね。

>>67
＞今回のはそれこそレントゲン1回分とかの
＞気にする必要ないレベルだったんじゃないのかな

それがハッキリしてないから、中止になったの。
ハッキリと「検査したらレントゲン１回分でした！」と発表してたら
反対運動も起きなかったろうに。

検査しなかったことが問題なの。

>>60
本当だね。

ミヤネヤ見たおばさん達が福島の野菜「食べても安全なんでしょｗ」
と大量に買ってたの見て情弱だなーと思ったさ

>>69
だからね、毎日福島の花火を大量に打ち上げるという話とは違うでしょう
たった一日だけの花火に神経質になりすぎじゃないの、とは思わないか？

>>71
その「たった一日」にどれだけの放射性物質があるのか、測らないから問題なの。

あなたは、「たった一日分なら、放射性物質は安全」だという前提で話しているでしょ？
でも、その前提は、測ってない不確定な根拠に基づいているでしょ？
そんな不確定なものを「信じろ」と言っていることが、間違いの元だと気付かない？

震災前に作った花火で家屋に保管していた花火でも
不安があるから検査しろ、というのは行き過ぎのように思う。

それを検査しないといけないと言うなら
福島を隔離して車も人もすべて検査しないと県外に出られなくなる。

実際にはそういうことは不可能なのだから、
武田氏は、花火を検査すべきというなら、
何をどこまで検査すべきなのか明確にすべきだろう。

繰り返しになるが、不安な人がいる限り検査すべきというなら
車も人も検査すべきということになる。
本当にそれは正しいのか？

>>72
>その「たった一日」にどれだけの放射性物質があるのか、測らないから問題なの。

この状態がかなり神経質になっているように思うんだ
ストレスで神経病んでるようにさえ思える

あなたなら福島からの旅行者の愛知に立ち入り禁止運動さえ起こしそうだ
入りたければ放射性物質があるのか測定してからだ
とか言いそう

>>73
外国から入ってくる「危険の疑いのある物」は検査してるでしょ。
なんで、福島から入ってくる「危険の疑いのある物」だけは、検査しないの？
おかしいでしょう。

検査すればいいだけのこと。
そのための器具があるんだから。
簡単なチェックぐらいやればいいのに、それすらしない。

政府や東電が３月以来、隠蔽したり、情報を隠したり、ガイガーを隠したり、
そんなことばっかりやってきたから、誰も信用しなくなったわけ。
政府・東電がこの不信の状況をわざわざ作ったの。

国民も馬鹿じゃないから、自分で身構えるしか無くなった。
だからみんな自分を守るために勇気を出して自分で活動してる。

検査してくれないなら、拒否するしか無い。

付け加えると、自分は武田先生をずっと支持している。
しかし花火の件は同意しかねる。
そういう人は結構多いんじゃないか？
武田先生も万能ではない。

>>73
話が逆だ。エントロピーの法則により、どうしても拡散するのは避けられない。
だから放射線量を調べることが可能な物だけでも調べてできる限り拡散を抑えるようにしようって話だ。

>>72
>その「たった一日」にどれだけの放射性物質があるのか、測らないから問題なの。

あなたを福島に連れて行ったらストレスで狂い死にしそうだな

花火の問題は最悪な肺への内部被曝でしょうが。　数値を表明して何が悪い？（測って示せ）

核の拡散は禁止

>>75
危険の疑いは人によって違う。
人によっては福島から車にも危険の疑いを感じている。
ひどい人は福島から来る人にも危険の疑いを感じている。
本当にすべてを検査できると思っているのか？
検査すべきと思っているのか？

行政の対応が不十分なことには異存は無い。
だからといって何でもかんでも検査しろというのは
結局は、第一に優先的にやってもらわないと困る食品の検査を
遅らせる結果に繋がらないのか？

よく考えた方がいい。

>>74
>>78
徳島さん、あなたは、さっきから「神経質」と「ストレス」という、
あいまいな言葉を使って、安全をアピールしているけど、

じゃ、神経質の反対は何かというと、「なぁなぁ」なわけですよ。
ストレスの反対は「ホンワカと気にしない気にしない」なわけです。

放射能が降り注ぐ日本で、なぁなぁでホンワカして、気にしない気にしないと言うのは
あなたの勝手ですよ。

しかし、「気になるから注意したい」という人の、注意する権利まで妨害するのは
あなたが行き過ぎなのです。

>>81
検査すべきか、すべきでないかは、あなたの個人的な哲学や倫理観で判断するのでなく
国際的にはどのような基準で運用されているかで判断するべき。

現に外国では、日本から来たものを、空港で悉くチェックしている国だってある。
そのようなことを「神経質」だと非難することが、果たして先進国のすべきことかどうか
よく考えた方がいい。

>>81
すべて検査できない＝花火は安全
エネルギー足りない＝原発安全

同じなんだよね。
検査に優先順位があるなら花火は検査なしで出荷するんじゃなく出荷停止じゃないの？

よく見ると武田氏、

> （おそらく数値を知っておられると思います。）

って書いてるね。
なんで「検査しろ」って言わないんだろうと思ってたけど
検査してるのに数値を隠してると思ってるわけか。
そういう陰謀論みたいなのもどうなんだか。

>>81
？ばかり使ってるが結局何が言いたいの？
他人ばかりに考えさせないで自分で考えてみたら？

？を多用された気分は？ｗ

辞める。中止する。
と言う選択肢がある。

>>43
非常に正しい理解だ
しかし、この正論が日本の既成メディアに載る日は来るのだろうか？

>>45
>>44

>>56
あれ、ピックル工作員さんｗｗｗ　ちょっと趣を変えてきましたねｗｗｗ
人格攻撃しないご褒美にレスを付けてあげましたよｗ

>>82
福島のように毎日放射能が降り注いでいる状態じゃないんだし
あいまいな言葉で申し訳ないですけど
そこまで神経質にならなくても、と思うんですよ

>しかし、「気になるから注意したい」という人の、注意する権利まで妨害するのは
>あなたが行き過ぎなのです。

まあ妨害しているつもりはありませんけど
「一日くらいなら気にならない」という人の意見ですよ

>>86
君、頭悪そうだねw

このおっさんは姑息な奴だよ。
震災起こるまでは原発推進派で率先して安全訴えてたのに
震災でメルトダウンするとわかったら突然反対派に寝返って
責任逃れしやがった。こいつが日本の元凶なのに。
こいつも被災地行ったときに初めは罵倒されると思ったっていってた通り
処刑されてもいいレベルだろ。

日進市にも、どこか、やましい所があったんだろうね。
言われてすぐ止めたんだからね。

花火を使う際、福島産が混じっていると分かった時点で、検討もせず
「めんどくさいからこのまま使えばいいや」と言って、いいかげんな仕事をしたのだろう。
それがバレて、「しまった！バレた！ひっこめろ！」となった。

そういう「怠慢な仕事ぶり「市民のことを考えない態度」が非難の強まる原因なわけ。
そういう態度が政府や東電と似すぎているため、市民は怒る。

あたかも福島を悪者にしているように見えるかもしれないが、
悪いのは汚れた福島産を「持ち込む」輩なわけで、
それを勘違いしてセンチメンタリズムで福島擁護している人は
よく考えたほうがいい。

>>90
レベル合わせないと話しできないでしょ。君も同レベルに降りてきてありがとう。

>>59
そんな事は分かってる
武田先生は初めから「ベクレル表示をしろ」と言ってるじゃないか
ベクレル表示しないなら疑わしいものは却下するしかない
当然の話だ

>>65
北朝鮮を地上の楽園だと公言する人よりは信用できるね

>>67
>>44
まああなたの中で不採用なのは自由ですけど
一番心配なのは、この花火など軽いものが突破口となって、
本丸の汚染瓦礫の全国移動が一斉に始まる事。

大坂夏の陣も外堀ならば埋め立てて良いとして、豊臣氏は滅亡した。
皆さんが心配しているのは、トリプルスタンダードのルピサヨミンス党に対して
わずかでも超大量汚染瓦礫大拡散の　口　実　を　与　え　な　い　ことなんですよ。

>>73
全てのものを検査しろというのは正しい。
本来であれば、茨城、福島、宮城は放射線管理区域に指定して、フェンスで囲い
一般人の立ち入り禁止しなければいけない線量を100倍ほど超えている。
だから、法律を正しく適用すれば、福島に出入りしている一般人は全て逮捕されている筈だ。

やたら愛知が暴れてるなあ
きっと
花火にクレームつけたモンスター自身だねw

>>89
あなたの言うように、放射性物質の総量としては、毎日流れてくる量の総量からしたら
微々たるものかもしれない。

ただ、今は、「福島の痛みを全国民で分かち合おう」などと大臣が率先して発言して
ばらまきまくる状況が刻一刻と進んでいるわけよ。

それを、できるかぎり、水際で阻止したい！と、みんな思っているわけです。
だから、今後、いろんな汚染物質が流入しないためにも、今のうちから
少しでも入ってきそうな気配があったら「神経質」になってでも、阻止して
行政に少しでも市民感情を理解させておかないと、この先、危険なんですよ。

>>95
長屋もそうだと思う。

>>75
その通り。実に正論だ。
検査機器が足りない？ご冗談でしょｗ
腸線学校への無償給付という名の「北朝鮮への支援金」を取りやめれば
検査機器の1000台や一万台は直ぐに買えますよｗ

ゲルマニウム型半導体検出器は1500万から2000万で買えます。

ルピサヨミンス党は日本人の被曝を減らす、放射線測定や除染にはびた一文出したくないが、
北朝鮮への支援金ならいくらでも日本人の血税から出すよ！ということなんです

>>81
検査機器と人員の予算を付けて増やせばいい。以上。

>>96
そういうことです。

「割れ窓理論」「First step on the door理論」です。

初めの一歩を阻止するかどうかが、事態の破滅を防げるかどうかに掛かっていますね。



それと（大分県）と（徳島県）は新たなピックル工作員だと思うｗ
最近人格攻撃ばかりで簡単に見破られるようになったので
「武田の人格は信用できない」から
「福島かわいそう」に変えたんだねｗ
フクシマは可哀想だが、そういう感情論では放射線の威力は軽減できない。

まあ君達1レス2円の派遣ピックル君にしてはよく頑張ったよｗｗｗ

東京大学による名誉毀損・憲法違反事件
http://www.tokyodaigaku.info/

20110201武田邦彦_陳述書.pdf
http://www.tokyodaigaku.info/saiban002/documents/20110201%E6%AD%A6%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%BD%A6_%E9%99%B3%E8%BF%B0%E6%9B%B8.pdf?attredirects=0&d=1

原告側で陳述してるみたいだけど、訴えてる人いるんだな。
裁判はまだ進行中みたい。

原告：槌田敦
被告：東京大学　「地球温暖化懐疑論批判」の発行主体である。
　　　　住明正　「地球温暖化懐疑論批判」の企画・製作・出版を指揮した管理責任者である。
　　　　山本政一郎　東京大学の職員（争点）として、「地球温暖化懐疑論批判」を分担執筆した。
訴訟価額：金383.1万円也

今年の４月に被告3人(小宮山宏前東大総長､明日香寿川東北大学教授.�M田純一現東大総長)追加

明日香ってたかじんの委員会に出てた温暖化先生か。

>>96
あなたは>>99と同類か？
>>99は何か見えない敵と戦ってるみたいなんだがｗ

武田先生が安全じゃない原発反対派になったのは震災よりも何年か前だよ
別に事故で寝返った訳じゃない

>>94
> そんな事は分かってる
> 武田先生は初めから「ベクレル表示をしろ」と言ってるじゃないか

いやいや東北の野菜の件をテレビで発言したときはたしか言ってなかったよ。
「わかってる」人に向けての発言じゃなくて、
「わかってない」人をいかに説得するかという問題でしょ。
大事なことは毎回言うべきですよ。

>>100
陳述書リンクミスごめん
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=dG9reW9kYWlnYWt1LmluZm98d3d3fGd4OjM5N2ZkOGY0NmMxZjgzZDI

>>102
でたらめ言うなよ、ソースある？

武田が3月11日まで原発推進してたのは有名な話し。
http://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/164885bf258521e8ad6dcecfd2df03cd

>>105
震災後じゃなくて地震指針の時からだよ。ブログで内容把握してからレスしたほうだいい。

>>105
過去ログで誰か答えてた。同じ事定期的に言い出す、過去ログ見ない人が多い。
それと講演会の動画でも自分で言っている。U-stやつべでも見て。

過去がどうあれ、考え方がいつ変わったかとか被害者にはどうでもいい事。
以前が推進派でも、今はその原発関係者のずさんな体制や政府がどんなやりとりしてたかは推進派側にいなければわからなかった事。
だからこそ説得力があり、国や東電がどれだけウソや隠蔽で騙していたかがはっきりわかったとも言える。
ただ放射能は危ないって呼びかけてる学者はおおいけど、原子力に携わる組織の内部事情を知るには推進派だった人にしかわからない訳だ。
そう言う人が被害者の立場にいるって事はすごく心強い事で、政府や東電の仕掛けてくる裏工作にも太刀打ちできるのが武田先生の存在でもある訳だ。
だから過去の過ちを素直に認めているのだし、反省をしている以上、こちら側にはなんのデメリットもないのだから武田氏を責める意味もないだろう。

だから武田氏だけではなく、これからも現在推進派の人間が考え方が変わってくれた方が被害者の意図っても有利になる。
さすがに内部の人間が裏切ったとなると言い逃れもできなくなり、原子力王国は崩壊する一番の起爆剤になるはずだ。

科学者が新しい事実が出てきたら、その事実に沿って自分の考え方を修正するのは当たり前、
なんても先に分かってたらそれこそ科学者がいらないということになる。
新しい事実が出てきても、それと合わない今までの考え方を述べ続ける人は、
ひもがついていて、その考え方を動かせない、というだけだよ。

>> 106
>> 107

>>65はなんでスルー？

>>109
まったくそのとおりだな。
状況が変わっても意地や頑固で考え方を曲げない人や、金や圧力でベクトルを失う人間に正しい答えは絶対に導き出せんからね。

つーか、311とその後の地震でのぶっ壊れ方を見ておきながら未だに推進派をやってる研究者の判断能力は疑わないのか？

君子豹変す　という言葉知をらない人　いっぱいいるんだね

そこで、俚諺を持ち出すのはどうかと思うな。

この台風は清め洗い流す神風となるのか、
それともさらなる拡散を招くだけなのか・・・　超不安

という言葉を知らない人　でした

クンニで昇天す？

すまん。

2006年に推進派から批判派に転じたはずなのに
2010年には原発礼賛、震災でまた批判派か。
忙しいこった。
>>65の出演ギャラが気になるところだ。

2006年に推進派から批判派に転じたはずなのに
2010年には原発礼賛、震災でまた批判派か。
忙しいこった。
>>65の出演ギャラが気になるところだ。

>>110
科学者の日記110602　私たちは何を間違ったのか？
http://takedanet.com/2011/06/110527_f21e.html

原発は地震で倒れるけど、それほど大事にはならないと思い込んでいたんだろう。

しかし見事なまでに日本列島に雨の帯が、
神風であって欲しいです。

http://tenki.jp/rader/

>>119
面白い人だなｗ

まぁ聖人君子な完璧超人しか認めない人には扱いが難しいって事だな。

先生の所は大丈夫かな
名古屋市、１７万世帯４０万人に避難勧告

台風１５号による大雨の影響で、名古屋市は２０日午前、市内を流れる天白川が
氾濫する恐れがあるとして、約９万世帯２０万人に避難勧告を出した。
　同日午前には新たに庄内川も氾濫する恐れがあるとして、８万世帯
１９万６０００人にも避難勧告を出した。

（2011年9月20日12時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110920-OYT1T00592.htm?from=navlp

>>113
君子豹変すはもともと悪い意味でつかわれてた、
意味もなく昨日と全く違うこと言い出したみたいな。
最近は中立的に使われるようになったみたいだが、
漢字の意味からいくと。やっぱり悪めな感じだけどね。

40万人どこ行くんだろう

>>127
ふぐすま

>>128
横に逃げるんだ！

>>126
おれチュゴク人たけど、それもともとは褒めことばよ、たしかね。

>>129
いえ、風下に向かって遠くへ逃げます！

小人は面を革む、だろう。
一見変わったように見えても中身が変わらない。
自分が言った意見も根拠が浅いからすぐ覆す。全然君子じゃないじゃん。
データの上っ面しか見ない、１面しか見ない。深く考えてない。自分が正しいと思い込む。
よく教授やってるな。ていうか、教授以外の仕事が出来ない男だよ。

>>132
じゃあおまえが納得できる人間ってだれなんだ？

また糞人格攻撃かよｗｗｗｗ

自分は１レス２円の糞派遣ピックル工作員の癖して
他人様にケチ付けるとか笑えるわｗｗｗ

４０万人避難、放射性物質が飛んで来たと思ったら、いい訓練になるよ。

サンデー毎日読んできた。批判を検証するために買おうと思ってたけど
研究費９億もらっていたから、黙ってろ！の一点張り、内容には一切触れていないので
サラっと読んで元の位置に戻した。福島は交付金貰っていたから黙ってろ！と同じだと思ったわ。

日本はジャパン・アズ・ナンバー・ワンなんて言われてそうとう気が緩んだかとも思うし、
まだ、最近のブログでの国のダメっぷり指摘を見返して、日本は落ちるべくして落ちた（不景気等他）んだと思った。。。

>>133
そう言われると難しいが、ガンジーとマザーテレサかな。

俚諺は、元の意味から離れている事があったり、解釈が分かれるので、
素人がドヤ顔で持ち出されるのは、混乱の元。

この根っ子と、「日本人が金を返す」が繋がってる気がする。
ついでに、未だに推進派の輩の考え方(金銭面は除く）とも似ている気がする。

>>135
以前東海豪雨が・・・
http://www.s-advance.com/kusunishi/saigai/photo1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/11/28/d0155128_1959150.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/26/6a/ncwpw368/folder/401154/img_401154_33091747_0?1284383131

上陸は明日やばそうです。

>>139
紀伊山地の状態を把握しているだろうし、危機意識は高まっていると思うけど。
被害は最小限に抑えてほしいですね。

今の状態がこれなので
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2045263.jpg
http://blog-imgs-12-origin.fc2.com/w/o/r/workingnews/sfew5ytrytrw.jpg
http://blog-imgs-12-origin.fc2.com/w/o/r/workingnews/fdyrwtgrw.jpg

みんながんばって逃げてください。まじで。

>>141
どう見ても溢れる寸前です　ありがとうございました

この台風、ふくいち直撃しそうだし・・・
何度か講演の動画で日本は台風が多いから多少洗いすかも？
期待してる的な事言ってましたね。

>>142
http://www.shonaigawa.go.jp/shonai_cctv/usual/cctv0123320.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2045263.jpg

高田を逃がすな。ぜったいに逃がすな


武田邦彦氏の心無い素人知識の放射能風評発言は東北の農業を破壊します。
これは東北へのテロ攻撃です。テロリスト武田から東北と国守ろう。
農業関係者は彼を訴えたら良い！賠償請求を。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111549707377065984


嘘で東北を混乱させている武田。復興の足を引っ張る駄目人間。
私の内部被曝調査の結果は、年間１ミリシーベルトに達していない。
自然放射能よりも少ない線量値。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111366107838955520


セシウムで致死線量となるには、体内放射能として、１億ベクレル以上が必要です。
暫定基準値２００〜５００ベクレルですので、どんなに農産物を食べても、
致死線量にはなりませんよ。　
もちろん、日本の農地でそんなに汚染した場所ありません。ロシアにも。武田さん。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/112022727891750912


東北に放射線健康被害なし。風評被害は、武田氏に請求を！
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111601314588397568

>>137
ガンジーとマザーテレサって・・・
マジで厨二レベルだな・・・

豪雨や津波では対象が数十万でも数百万人でも、避難勧告や避難指示をだすのに、
原発ではパニックになるから避難指示出しませんでした。
この点について、パニックになるからと発言した奴の考えを聞きたいものだな。
その時の担当者、為政者の判断でパニックになるから出す、出さないができることについても。

　　　　　　　　　　　　　　　　コンクリートから人柱へ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 / 　 {

舞い上がりは内部被ばく10倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析時事通信 9月20日(火)11時4分配信


福島第1原発事故で、一度地面に降下し風で舞い上がるなどした放射性セシウムを取り込んだ場合の内部被ばく量は、
大気から直接吸入するのに比べて約10倍多いとの解析結果を、日本原子力研究開発機構がまとめた。

同機構安全研究センターの木村仁宣研究員（放射線防護学）は「地面からの再浮遊を防ぐための除染が重要となる」と指摘している。

セシウム134、137は直接吸入で0．0076〜0．0099ミリシーベルトだったのに対し、再浮遊では0．077〜0．09ミリシーベルトと約10倍に上った。
セシウム134の半減期は約2年、137は約30年で、再浮遊の影響が長く続くとみられる。
木村研究員は「放射性物質の種類によって、被ばく経路に大きな違いがある」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110920-00000039-jij-soci

名古屋にげて〜
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0000894.jpg

人工衛星の破片、今週後半に地上に落下へ
http://www.news24.jp/articles/2011/09/19/10190896.html

↑
計算が進んで、22〜24日の間に日本に落ちることまでは分かっている。
具体的な場所は2時間前にならないと分からないらしい。
（大気圏でバラバラになり、数十万個の破片になるため）


武田先生〜　世の中が狂っています。

とうとう堤防あふれた
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046798.jpg

>>147
左翼に反豪雨活動家、反津波活動家がいないからだろう。

ＮＨＫ

名古屋市
避難勧告　109万人
避難指示　7万人
河村市長が、自衛隊に派遣要請

>>152
遊水池または遊水地（ゆうすいち）とは、
洪水時の河川の流水を一時的に氾濫させる土地のことである。from wiki

もう避難命令が出てしまいました。
本体上陸は明日です。

【社会】名古屋・守山で事務所浸水、数十人取り残される　[9/20 15:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316499817/
【社会】名古屋市、自衛隊に災害派遣要請　[9/20 15:11]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316499910/
【社会】名古屋市 １０９万人に避難勧告　[9/20 15:04]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316499045/

56 名前：名無しさん＠涙目です。(秋田県)[] 投稿日：2011/09/20(火) 15:21:12.31 ID:m+U9KoBY0
遊水地　逃げるどころかさっきより見物人増えた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2045475.jpg

名古屋本気モード突入

こういうの見ると、つくづく放射性物質も目に見えたらなぁと思う。
そしたら、どう対応すべきか東日本の人も判断出来ただろう。

放射能が物凄いヘド味でもしてたら。。。物凄い激臭とかしてたら。。。無害だったとしてもクレームの嵐だったろうに。
遺伝子ぶっ飛ばされても、見えなきゃ平気なんて、幼稚園児並かもしれない。

知覚できない見えないものと戦うって
いわば人間の本能に反することだもんな
幻覚や妄想となにが違うというのか？
知識・危機感のある人にしか見えない危険物！
ほんと困難な戦いすぎるわ

それまで自然界に存在しなかった、あるいは存在しても
身近なものでなかった故に、体にセンサーが無いんだよな。
ラドン温泉なんかだとちゃんと刺激臭を感じるように
センサーが出来てるんだけども・・・

これから何世代か先の子たちはセシウムやストロンチウムの臭いが
嗅ぎ分けられるようになってるかもしれないね。

大河原宗平氏 × 竹原信一氏 × 仙波敏郎氏 ×武田邦彦 x 岩上安身
http://www.ustream.tv/user/iwakamiyasumi2

準備中、台風で避難地域の人は避難先かアーカイブで。

>>164
このハゲの映像って画質悪すぎるから見る気起きないんだわ
機材変わったら見るんで教えてくれ

線引きつーか福島の人間は県内でなんとかしようと思わないのか
なんとしてでも全国に拡散させて自分らと同じレベルにおとしめようとしてる気がするんだが。

>>165
ラジオだと思って音だけ聞けばいいのに

>>166
詳しくは知らないけど、出荷しないと補償されない、ってシステムがダメ。
ここで敵をまちがえて、一部の特権者以外の我々がもめ合う事が、特権者に都合がいい。
盗電等に補償・賠償させることへの応援が、復興支援につながると思うので、国民の団結が大事です。
皆で健康を目指していきましょう。

名古屋の放射能洗い流してくれてありがとう台風１５号さん

武田ｾﾝｾと竹原前市長置き去りだけど面白いな

てかなんで居るの？

>>167
ていうか音質のイマイチ具合の方が気になる
割れたりするのはさすがに

中身が価値あることしてるんだから
そのへんにもうちょい拘ってくれると嬉しいね
屋外なら別だけど屋内スタジオ的な場所で放送するときは

武田先生、裁判の鑑定人もやってたのか社会的な経験値がすごいな

相変わらずさらっとものすごい話するよね。
武田氏さっさと放送終わらして名古屋戻りたいじゃなかろうか
庄内川氾濫しちゃった

>>164
第二部もここでいいの？

第二部はじまた

武田先生、第２部は、全然しゃべらないな・・

あ、登場

>>172
とっとと寄付だな、600万赤字とか言ってたぞ

武田先生「５年前に転向した。必ず地震で倒れる設計になったから。」

>>179
んな金ないよほんとにね。
そんな赤字なのか

http://www.youtube.com/watch?v=YPmVOuzT3MI&feature=related
2:05以降見て思ったが、大槻さんって理論と論理の区別付いてないの？
武田を批判する側の人間のレベルはこんなものか。

武田邦彦★１１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1315317499/l50
インチキ科学者、または、ファンタジー作家です
このひとの原発事故に関するコメントはデタラメですので信じてはいけないよ
（放射線の専門家ではありません）


↑理系板。
緊急自然災害板、電力環境板の専用スレでは評判の良い武田教授だが、
マスコミ板と理系板、特に理系板の専用スレではボロクソ。
つまり学のある人から見れば武田はインチキ。

理系板見たことないからしらんけど
単なる人格攻撃のたぐいなら、「村」とその周辺の連中が利権の防衛に走って
るだけじゃないの？　彼らからみれば「裏切り者」だから、何言っても安全な
場所だったら、悪口言わないわけがない。

>>183
これが学のある人達の批判だと思えるのがすごいな

>>183
　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

払った税金は国民に還元されるべきじゃないって考えなの？
それは全然同意できない

岩上さんにとんでも学者って言われてるｗ

>>183
理系板に限らず、２ｃｈでは、その道の権威と言われる人たちは
みんなフルボッコに悪口書かれてるよ。
それは、マイナーな敗北チームからの嫉妬の攻撃と、
若手からの挑戦心によるものね。

永久機関は存在しないとか、リサイクルには相応のコストや資源が必要ってのは、
考えれば当たり前の話だけど、武田先生のおかげで目が覚めた。

核燃料のリサイクルってのは、きっと全然エコじゃないんだぜ
メチャメチャ高くつくんだぜ

大河原さんは男前だなぁ。

>>189
負け犬の遠吠えというやつだな

駄目な国の社会構造があばかれていく
社会が腐っていくのは見えてたがここまで酷いとは
これで変われなかったら再起不能だろ

＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110920-00000047-mai-soci

当然だ。
モンスタークレーマーの言いなりになるからだ。
武田氏もこの件については誤っている。

今日のユースト、面白いなぁ。

核燃料リサイクルというのはプルを取り出す口実のようなもん、動機が不純なんだ。
ほかのリサイクルとはちょっと比べられないと思うが、両方やめた方がいいとは思う。
リサイクル行動のなかでは、稀にエネルギー効率がいいものもあるような気がするけど。

学のある人も、お金の前じゃ乞食になるって事が、
この震災でよくわかったからなぁ。
武田氏を人格攻撃すればするほど、なるほどねぇと思う。

>>194
誤っているかどうかは、３年後、５年後にならないと、わからないと思うよ。

>>168
出荷して、業者に「放射性物質が基準を超えているのでNO」
と拒否されないと、具体的な被害額が算定されない。
だから農家が出荷するのはやむをえない。
具体的な被害額も出ないのに
補償を求めることはできない。
問題は農家より業者にある。業者が「福島産だから」と安く買いたたいて、
小売市場に出しているのだろう。

わからないって事は安全か危険かわからないんだから、
なんで安全って言えるのか理解出来ません。

>>199買い叩いた商品で東北物産展をやってるよ。ピンハネされて農家には雀の涙のお金。

ユースト、深い話してるなぁ。

岩上、ひどいなぁ。「武田説は信用する必要無いですよ」とは失礼な。

>>198
モンクレ御本人の降臨かw
クレームして中止になったものの心配で
朝からここに張り付いているのか？

よかったな、ヤフートップニュースになって（棒

>>194
これは在日屯田不動産創価の常套手段、自作自演の囮ニュースだな
こういう馬鹿を自演することで（ｒｙ

きわどい話ばかり出てくるな

安全の保証なんてないんだから、
国民一人一人が被ばくを許容するかしないか、
選べるようにしなくてはいけないと思う。
そのためには地方公共団体は市民に被ばくを
強制させる可能性があることは行ってはいけないと思うんだ。

＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到

>>199　補足感謝です。

もう、テレビがバカらしくなったわな〜。　国民のネット率上がったら良い事あるかな〜あるといいな〜

>>206
この人達現役の警察官か？相当やばいねｗ

竹原さんは武田先生の話を完璧に理解してるね。

岩上が「この教授はトンデモですから」と言った後、武田先生、ショボーンと下向いてたじゃん、
ひどいなぁ。

>>210
裏金問題やでっち上げを告発して辞めた人

この警察出身の人、ググったら結構がんばって権力と戦ってる人なんだな。
骨があるんだな。

>>213
さすがに現役じゃここまで言えないか

愛知クレーマー必死だな

＜花火大会＞福島産打ち上げ中止　愛知・日進市に抗議殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110920-00000047-mai-soci

愛知県日進市で１８日にあった花火大会で、
実行委員会が福島県産の花火の打ち上げを中止したことに対し、
実行委事務局を務める同市に
「なぜ中止にしたのか」という抗議電話やメールが殺到している。

確かに、絶望的な国だなｗ

>>45
徳島県で引き取って打ち上げれば？

>>212　ハハハ。　岩上はん、仲ええのはわかるけど、世間が本気にしまんがな〜ｗ

>>217
この抗議は、東電関係者のやらせメールが90％以上だったりしてなw
抗議が多かったんで来年は打ち上げるとかまた言ってるみたいだから
またその抗議のメールを入れるかw

＞担当の市産業振興課は「福島の花火を中止したのは、
＞放射線量の確認が間に合わなかったためで、危険だからではない。
＞だが、そういう受け止め方が広まってしまっており、中止は失敗だった」と話している。

「福島の花火を中止したのは、放射線量の確認が間に合わなかったため」
　　↓
「危険だからではない」←測ってもいないのに宣言している
　　↓
「危険だという受け止め方が広まった」
　　↓
「中止は失敗だった」←なんで？？

これだ。論理が大きく飛躍しまくっている。

確認を怠ったのは日進市役所の責任、
それが、いつのまにか、「福島花火は危険ではない」という勝手な解釈になり
それどころか「中止は失敗」つまり、打ち上げるべきだった、と発展している。

要するに、市の検査怠慢があったから、市民の上で福島の花火を爆破すべき、という論法。

おかしいよなぁ〜〜〜

>>198
3年、5年すると影響が出るとでも？
花火は震災前に製作して、専用ケースに入れた状態で窓も灯りもない「火薬庫」に厳重に保管ですよ。

因みに愛知県の荒茶の放射線量
新城市：３６０ベクレル
豊橋市：５３．５ベクレル

愛知県はこれを他県に出荷してるわけですが、どちらの影響が大きいかわかりますよね？

>>223
３年後、５年後に、放射線障害の患者が多発した時、今回の件は再検討されると思う。

実際、放射能物質なんて、入ってないだろうね。
しかし、問題なのは、「検査をしないこと」と「検査をしないことで（何か隠してるんじゃないか？）と
市民が不安に思うこと」なわけ。

だから、その辺のことを行政がきちんと仕事として行わなければいけない。
やらないから（何か、公表できない理由でもあるのか？？）とみんなが不安に思う。

原因はそこ。福島が悪いわけではない。市民を安心させる努力（仕事）をしなかった市が悪いんだよ。

最近、問題がすり替わって、東電が復活しつつあるだろ？

以前は、被害者ｖｓ東電、の構図だったのが、最近は、福島ｖｓ危険派、だ。
そして、東電への批判が緩くなってきている。

さっき、ユーストで武田先生も言ってたろ。
すり替わらないよう気をつけないといけないよ。

日進市とやらはクレーマーの巣窟だとわかった。
つーか、花火までケチつけるのは虐め根性としか言いようがない。
最低だね。
まあここに張り付いている愛知のような一部の人間だとは思うけどね。

花火クレーム２０件に対し、中止に抗議は３００件だからね。
どっちがまともな考えかわかるよね。

こんな一部のモンスターに負けずにがんばれよ、福島。

今日の生中継、原発立地地の人に見てほしい。気分悪くなるだろうけど
厳しい現実だと思った。悲しいけど立地地域＝発展途上国なんだよなぁ。

>>214
ああ、仙波ちゃんね。阿久根の元市長はガイキチ入ってるけど、
仙波ちゃんは本当に男。

>>224
前レスからだが、あなたが言いたいのは結局こう言う事てすよね？

>今回は花火だけど、これをスルーしてしまうと、前例ができてしまって
次はガレキだの野菜だの、どんどんと間口が広がってしまう。

いくらなんでもそれはちょっと話が飛躍し過ぎじゃないのかなぁ。

>>228
どういう点が飛躍なのか、論理的に説明してください。筋が通っていれば認めますよ。

>>229
先ずは、「花火が前例になれば瓦礫だの野菜だの間口が広がってしまう」という根拠からお願いします。

野菜も瓦礫も検査をしないで流通してしまいかねない、という事ですよね？
管轄もルートも違う物をなぜごちゃ混ぜにするのか理解出来ません。

>>230
＞野菜も瓦礫も検査をしないで流通してしまいかねない、という事ですよね？
＞管轄もルートも違う物をなぜごちゃ混ぜにするのか理解出来ません。

管轄やルートがハッキリしており、市民から見て分かりやすければ
問題は起きないでしょうけど、実際は、どのようなルートで市場に出回るのか
市民は分からないわけです。
それに、武田先生が言うように「ベクレル表示」がされていれば安心して買ったり使ったりできるのです。
しかし、それは、なされていない。

しかも、３月以来、牛肉やら野菜やらが出荷され、みんなが食べてしまった後で
「実はこないだ出回った肉は汚染牛でした（ｺﾞﾒﾝﾈ」というニュースが流れ、みんな身構えています。
となると、「もしかすると、この食品（もしくは製品）についても、後日、汚染発表があるかもしれない」と
心配になる人が出てくるのも、自然の成り行きです。

すると、一律、「あっちから来る物はどれも信用できないな」と考えるのが通常の人の判断でしょう。
検査（表示）てくれないのだから、一律危ないと考える他、無いわけです。

>>52
ぷっ^^

>>67
>こんなのでダメなら福島でいくら家の吹き掃除しても無駄ですよ
無駄ですよ、なんで移住させない？

>>81
繋がらない。
急を要しないので測らないで開催しない。
真っ当な結果ではないですか。

>>91
罵倒すればいいじゃん。
その上で現状の認識を聞いてるだけ。

>>230
京都が陸前高田の薪ことわったら
陸前高田市長が「がれきまで持ち出せなくなる」って嘆いたのを知らないのか？
被災地は一緒くたにして送りつけてくる気まんまんだろ

>>231 正論です
騙され杉ながんなろう日本

どこまでマヌケな国だよw

愛知さんは、例えば一万円札もベクレル表示するようにクレームしてるのですか？
何の検査もされずに福島の一万円札も流通しているように思いますが。


必要ですか？あ、そうですか。
じゃあ頑張ってクレームしてください。

必要ないなら、お札は必要なく、花火は必要である理由を説明してください。

>>230
＞花火が前例になれば〜間口が広がってしまう

避難区域の花火を「検査なしで」使用した
　↓
さて、○○という物品を福島(東北)から仕入れようか。
検査はどうする？
　↓
前例に従って決めましょう。
　↓
前例はどれを基準に判断するんですか？
震災前の前例しか無いですよ？
　↓
震災後の例は無いの？
　↓
震災後だと、花火は検査無しで使いましたよ。
　↓
じゃあ、前例に従って、検査は不要でしょう。
　↓
その後、同じ方式で、他の物品についても検査不要が続く
　↓
それによって役人は仕事が減ってハッピーである。

こういう悪い事態にならないよう、
今のうちから「怠慢になりがちな行政」を
「市民の厳しい目による監視」のもとに置いて
市民のために緊張感を持って仕事をしてもらおう。
そういう趣旨ですよ。

一人よがりな考えで多くの人を悲しませる。
これをモンスターっていうんだよね。

>>237
同意、汚染されてるかもしれないものを検査せず流通させたらダメだよなｗ

>>236
だからさあ、そんなに心配なら早くお札の流通を止めなよ。
お札がOKなんだから汚染野菜もOKってなるよ。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

脱原発の切り札だ。
やっぱ日本の学者の基礎研究は侮れん。すごいわ。

>>240
そうだね。
こんなすごい技術をあっさり作ってしまう技術がありながら、
放射能測定器だけは、全然作ろうとしない。

もしも、安価な放射能測定器を作るよう、政府が各メーカーに指令して
国民みんなに検査器具が行き渡るようにすれば、国民各自が自分で判断して
食品や製品の安全性をチェックして、安全か危険かを見極められるのに。

暗い部屋で明かりを点けるな、と言っているようなもの。
明かりを点けようとすると、「点けるな」と妨害したり、「暗室で暮らせない奴は非国民だ！」と騒ぐ。
そんなの明らかにおかしいんだよな−。

>>239
金は既に３月以降、動き続けて混ざってしまったから、もう不可能だろう。
検査できるのは、当初から産地に留まっているものに対して行うより無いだろう。
その程度のことは、分かるよね？

福島の会社がベクレル表示すれば、こんなことにはならなかったのに
話をすり替えて日進市は悪てどうなんだろう

会社は避難区域だから警戒するのは当然だし
花火だから高く上がって放射線を拡散する
そういうことを分かってて、ただ非難するのは如何なものか

>>241
そっち台風大丈夫なのか？

武田教授のブログ（ＵＲＬ略）
「福島の１年２０ミリシーベルトという基準は日進市にも適応されるのですか？」と聞くとそれも知らないようでした。


↑
で、適用されるのされないの？

適応されないんでしょ？

文部科学省が言ったのだから、日本全国津々浦々に適用される。

愛知の勝ちだなw

反論してるヤツは前例をナメ杉厨か工作てとこだな
判例つーのわからんのだろうし、恐さ知らんのだろう･･･

三号機ぽ〜ん直後の武しゃんの煮えきらなさにはイライラした

愛知の星頑張れよ、おやすみ

フット・イン・ザ・ドア・テクニックだな

武田邦彦氏の熱心な訴えも虚しく無知な行政が放置を決め込んだせいで東北の農業は壊滅した。
これは東北へのテロ攻撃です。テロリスト東電から東北の住民を守ろう。
違法な線量なので農業関係者は国を訴えたら良い！100%勝てるので賠償請求を。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111549707377065984


嘘で東北を混乱させている政府と地方自治体。復興の足を引っ張る駄目組織。
私の内部被曝調査の結果は、年間60ミリシーベルトをゆうに超えている。
健康被害が出てもおかしくない線量値。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111366107838955520


セシウムで即死したいなら、体内放射能として、１億ベクレル以上が必要です。
暫定基準値２００〜５００ベクレルでは即死は無理ですが、そんな農産物を食べてたら
いつか必ず障害が出ますよ。　
もちろん、日本の農地でそうならないように祈ってます。コリアにも。管さん。
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/112022727891750912


東北に潜在的放射線健康被害拡大中。実被害は、政府、東電に請求を！
高田純　札幌医科大学教授放射線防護学
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/111601314588397568

トンキン
被災地差別発言の正体。

http://www.youtube.com/watch?v=LRUUT644C3g

こんな顔でした。

http://www.youtube.com/watch?v=zKwOxJuMhPs
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/1.html
武田教授は「震災前まで原発推進派、震災後に転向」と言われてるけど、
そうじゃないよね？
2006年の原子力委員会耐震指針までだよね？。
「福島原発事故で手のひら返した」わけではないはず。
http://himado.in/63447
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15517957
↑これで武田は「百升の命より子供の命の方が大切」と言ってるけど、命は平等じゃないの？

第23回PART2「環境問題のウソを見抜け」2010/08/27
http://www.denkipodcast.com/
自然エネルギーは危険です
電力は原子力しかないんです
そういって原子力推進番組に堂々と出演する
この極端なまでの豹変ぶりはある意味才能
小出氏あたりとは本質的にまったく違う人だと思う
この人を信用できるのか？

小出先生・・・・・・・・・崇高な信念に基づいた４０年！にも及ぶ一貫性
広瀬・・この人も一貫

児玉・武田・・・・・・・・なりふり構わず機運に乗じた金儲けのみ

http://blog.livedoor.jp/iroironichan/archives/51859711.html
しかも武田さんはwikipedia自演疑惑？

で、武田さんの本の、どうして環境問題は嘘がまかり通るのか、もトンデモなの？

「このブログで紹介した広尾のスーパーは一部の商品だけの表示でした。すみません。」
「すみません」と言える科学者、武田邦彦。

いや普通は先に確認するから。

どっちにしても公開討論が待ち遠しい。
飛ぶ鳥を落とす勢いの武田ｾﾝｾを討ち取れば人生薔薇色ですぜ。

今日の生放送で、さらに敵を増やしたのは確かｗ

>>251
＞「福島原発事故で手のひら返した」

工作員やアンチが人格攻撃する時の常套句ですね。

みんなで日進市に応援メールをしまくる以外、手はないでしょう。

武田先生は頭が柔らかいっていうか若いよ
普通はなんとなく事実と違うと薄々感じていてもMY結論がすべて
(覆せば長年の研究やキャリアを否定することになるから)って感じの学者がほとんどなんだけど
事実を受け入れ誤りは誤りとして下手な言い訳や誤魔化しはせずスマンといって
都度修正しつつ掘り下げていく姿勢は研究者として未だ現役

東電や御用学者連中にとっては目の上のタンコブ、なんとしてでも潰したい相手だろうね
かといって対談に応じれば勝ち目がないので人格攻撃するぐらいが関の山なんだが・・・
もともと原発推進派だっただけ裏事情にも詳しいに憎しみも倍増なんだろうな〜

>>253
そうそう、そこが普通の人やSPEEDIと天気予報、武田邦彦の違い。
普通は昨日は100%雨が降りました。傘を持ってた人はラッキーでした。って感じでしょ。

付けたすと4月に発表された早川マップと、それとほとんど同じ9月発表の政府の汚染マップ、
の違いと言ってもいい。

>>260
それは早川さんの手柄であって、武田はマップをパクっただけだろw
マップの出処も内容の真贋も確認しないで無許可でブログに転載するくらいなら、素人ブロガーでもできる。

>>261
日本語大丈夫か？

え。早川さんが著作権か何か主張でもしたの？ｗ

>>262
一応補足しとく。
武田は早川マップを作成者も知らないまま（しかも、その中身に科学的な検証を加えることのないまま）勝手にブログに転載したものの、一部読者からの批判を受けてブログ上で「作成者の連絡先を教えてくれ」と呼びかけるのを俺はリアルタイムで見てた。
武田の主張を全否定するつもりもないが、「適当に集めた情報が当たってれば結果オーライ」「外れたらあとからいくらでもお詫びすればいい」みたいな乱暴な手法を認める気にもならない。

>>263
早川さんの対応は大人だったよ。
やんわり不快感を表明しただけだった。

肩書きが教授だから持ち上げられてるけど・・・

武田のやってることはちょっと物知りな院生が
専門外の分野にコメントしてるのとレベルが変わらない

>>264
早川マップの科学的検証をどうやるのか具体的に教えてくれ。

＞「適当に集めた情報が当たってれば結果オーライ」

早川マップって「適当で、当たってれば結果オーライ」というものなのか？

>>264
「適当に集めた情報が当たってれば結果オーライ」「外れたらあとからいくらでもお詫びすればいい」みたいな乱暴な手法を認める気にもならない。

まさにこの論理でSPEEDIが公開されないのが日本の病ですな。

>>264
だから家庭のお父さんとして書いてるって言ってんじゃん
情報の正確さよりスピードを優先するから時々間違うはずって

だからブログで散々言ってるが子供の居るお父さんの目線での注意喚起だからね
｢汚染地図を作成している人が居るらしいよ｣
｢精度や真偽は不明だけど政府の測定値を使っているとも聞くから判断の足しにするために観ておいて｣
こういう類いの注意喚起のための情報を確認できてない情報を流したけしからんと言うのはおかしい
確認が取れてないものでも未確認情報として注意喚起は必要

どんなに価値がある情報でも旬な時期に必要とする人が消費しなければゴミと一緒

自らネットに公表したデータが改ざんされたわけでもなくただ無断で転載されただけで
不愉快って思うような器の小さい人間はうｐなんてしないで部屋でデータ見ながら
一人でニヤニヤしてればいいと思うんだ

日本は独立国じゃない上に民主主義なんて建前だけの
暗黒国家だっていう事実認識が、もっともっと多くの人に
広まるといいよね。いっぺん絶望しなきゃならないから
辛いことだけど。

吹けよ風呼べよ嵐！！神風よ除染してくれ！

ふくいちのクレーン倒れたりして・・・

なんつってると4号機が丸ごと倒れたり

人格攻撃といえば武田氏も他人への人格攻撃しなけりゃもっと印象いいのにな。
電力関連会社から金もらって原発礼賛発言した過去がありながら
なんで人こととやかく言えるんだ。

まともな（原発ムラ関係じゃない）人はホントに困ってるから、今わざわざ批判しようとする人って工作員だわ。。。
げんなりします。

武田
こいつ嫌い

>>275
>電力関連会社から金もらって原発礼賛発言した過去がありながら
>なんで人こととやかく言えるんだ。

金もらって発言したことを自分だけ棚に上げるんじゃなくて、
自他共に明らかにするのなら全然問題ないのでは。

だいたい、そんなことを問題にしているような状況じゃない。

>>277
じゃあ誰が好きなの？

この質問に誰もまともに答えた人って未だにいないんだよねｗ
まあただ原発を反対する人が嫌いってだけなんだろうけどｗ

武田は情報リテラシーの低い奴らに需要があるってよくわかったわw

お父さん？
武田と比べて早川先生はケツの穴が小さい？
なにそれw

>>278 
>金もらって発言したことを自分だけ棚に上げるんじゃなくて、 
>自他共に明らかにするのなら全然問題ないのでは。 

推進派だったことは認めてるけど、金もらって発言した件に触れたことあるかな？

>だいたい、そんなことを問題にしているような状況じゃない。 

そう。
だから武田氏も人格攻撃はやめればいいのに、という話ですよ。
金儲けがどうとかって何度もしつこいよ。

>>281
この期に及んで金儲けのために学問を曲げるのかよ？という批判は
武田さん→他の学者、という一方的な方向で成立するデショ

花火の件はだめだな。
武田理論に従うと
新幹線も福島を行き交う車も人もお札もすべてベクレル表示しろ
ってことだからな。

ちょっと原理主義者になっちまったな。
残念だ。

>>282
成り立たないよ。
金儲けのため、というのは根拠のない邪推でしょ。
委託研究やってる人は別にして、学者がそんなに簡単に金貰えると思ってるの？
あと学者だけじゃなくて農家の人なんかもボロクソ言われてるし。

無用な人格攻撃はやめた方が人として信頼されますよ、という話をしてるだけなのに、
なんでそんなに必死に擁護するかなあ。

>>282
低線量被曝が安全という研究をするのは認めてるでしょ。
事故前の基準に従って事故前どうりにやればいい。

シアター・テレビジョンで放送中の
武田教授のレギュラー番組「現代のコペルニクス」を緊急生放送！
“原発”をテーマにシリーズでお送りします。
○2011年9月21日（水）12時〜13時
※質問はコメントで受付けます！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv64503892

ごめんこっち
http://live.nicovideo.jp/watch/lv64503892?ref=mini_subscribe

>>284
>学者がそんなに簡単に金貰えると思ってるの？

というより、学問を曲げないと「学者として生存すること自体」が難しい状況にあった。
それをこのまま続けるのかどうかが問われている。

リンクおかしいな、こっちから
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch2620

>>288
これでしょｗ
http://live.nicovideo.jp/gate/lv64509382

まだまだ絶望が足りないようだな
何時になったら問題を正面から受け止めるんだよ

武田先生がもしも金のために学問をやっているとしたら
御用学者の道を選んだでしょう。
しかし、先生はそれをしなかったんだよ。

>>291
いや、3フェイズぐらいあると思う。

ん？武田氏は名大定年までずっと原発推進派だったんじゃないの？

今は反原発で講演しまくって本売るのが一番儲かりそう。
もちろん武田氏が金のために態度を変えてるなんて邪推はしないけどさ。

健康被害に関することに著作権はどうたらとか、
タバコと肺がんの関係はまだデータ集めと途中で結果がどうたらとか、
おっちょこちょいのお父さんだから許されるとか、
こんなの科学者じゃないだろ。
電波芸人だろｗｗｗ

なんだよ、日進市へのメールって、匿名で送れるんじゃんｗ
こんなの、１人で１００件でも２００件でも送信できちゃうだろ。
あの１０００件のメールはインチキだろうな。

武田先生出所のあやしいMAP使って説明し得るぞｗ

>>294
科学者としての武田だったら専門書でも読んでみれば？

高分子材料の劣化解析と信頼設計
武田邦彦 著　28,980円(税込)
http://pub.maruzen.co.jp/ntsshop/search/NTS043183.html

学者としての実績がすご過ぎるのは他の教授陣はみな知っているから
誰も正面から議論しようとしないんだよな。
たとえ、ホンマでっか！で、あんなに羽目外してアホなことばっかり言ってても
それで一般人は表面だけ見て「この先生はトンデモ〜」と思ってしまうが、
専門家たちは学会での凄さを知っているから誰も武田教授を侮らない。
知らないって幸せですね。

>>295
ホントだ。初めて知った。俺も送信してみようかな。もちろん「放射能持ち込み反対」で。

>>297
材料工学に興味なんかないんだが・・・。
それより科学者なら専門外の分野に口出ししないのが普通でそ。
そんなことしなけりゃ、致死量が急性毒性の指標だということを
知らなくて大恥かくこともなかったんですよｗｗｗ

>>300
大筋で合っていれば、テレビで発言する程度は問題無いと思うよ。
武田教授が出てる番組を見て見ろよ。
テリー伊藤とか加藤とか、映画評論家とかみわあきひろとか
あのへんの芸能人とかが、あれこれ自説を述べてるじゃないの。

>>300
材料工学に興味無いって言うところから、他の分野の勉強はしてないんだよね？
武田教授はキミと違って、他の分野も日頃から勉強して詳しい。
だから発言している。
この差じゃないの？

>>277
素直でいいね。
好感が持てる意見だ。

逆に、ネチネチ人格攻撃したり、捏造・歪曲・話のすり替えなど
回りくどい長文貼りつけてる東電工作員は見苦しい。

>>199
汚染された農地で耕作する必要も出荷する必要も全く無い。
直近5年間の出荷実績の分だけ保障すればよい
出荷してない自家消費分は当然無視。

なぜ、「生産されなければ保証が無い」とか基地害農家の理論を振り回すのか！？
本来であれば、汚染農産物を出荷するという事は
「低レベル（高レベル？）核廃棄物の流通」そのものであって、
原子炉等規制法に反する立派な犯罪行為である。
言い換えれば、ウラン燃料や核弾頭を盗み出してテログループに売り渡す事に等しい。
それ位、「放射性物質を核管理区域から持ち出す事」は危険な行為である。

なぜ、犯罪行為を助長するのか？
銭ゲバ百姓と罵られても当然である！！！

>>300
ん？
皆が慢性的な被曝の影響を心配してるのに、
致死量に満たないから大丈夫とか言って恥かいてるのは
高田さんじゃなかったっけ？w

>>283
アララに従ってるだけでしょ。

「新幹線も福島を行き交う車も人もお札も」は人間生活にとっては重要だが
「福島宮城の瓦礫」「福島県産花火」はそうじゃない。

もちろん、瓦礫や花火や避難地域内の犬猫にそれ以上の意味合いを持たせる
立場があるのは知ってる。俺だってぬこなら助けてやりたいよ。

マスコミの論調が、福島を応援しろって方向で、きもちわるい流れだよなぁ。

みんなで食べましょうね〜（でも俺は食べないけどなｗ）　でしょ？

うわー

武田が言っているのは、測ることができるものを、事故を小さく見せる勢力によって、
ワザと測らない。そういう現象が多すぎるから、「人間のために」とにかく測れと。
花火もあえて測らなかったとしたら、それは測った方がいいね、ということ。
人間を測るべきとか、そういうこと言ってないし、そういう趣旨ではない。
花火と人間をすぐ結びつける論法は、脱原発は電気使うなと全く一緒だよ。

エステーのガイガーって、いつ出るんだっけ？でも、ガイガーで食品って測れないんだよな？

測るには機材も人も時間もかかるから（当然お金も）、
花火測るためのリソースがあるなら、食品測るべきだな。
アララにはそういう沃素も入ってるだろ?

>>196
その通り。

自衛隊が素直に核弾頭を持てば全て解決する。
危険な核燃サイクルも不要になるし、常に臨界している商業原発もこんな沢山はいらない。
（軍隊の装備する核弾頭は当然の事だが、臨界状態ではないので
　商業原発に比べて非常に安全である。）

つまり、自衛隊の核武装万歳！ということｗｗｗ

放射能の食品スレを見たら、大手牛乳の低脂肪乳は危険とか書いてあったけど
なんでかな？

>>311
昨日の武田＆岩上＆他数人の対談で武田教授が言ってたね。核ミサイルを作れないような原子力なんて最後は許可されないよって言われた、って。

今年花火を見なかったから、死ぬ訳でない。
花火屋は東電に賠償してもらえばいいだけ

>>312
むろん汚染地域の牛乳をつかってるから。
問い合わせしても一切答えないらしいから確定と言う事だろう。
しかも政府が安全な牛乳と混ぜて基準値を下げて出荷させるといった事もあり、牛乳はかなり危険なのかも。
安全と確信持てるならば堂々と表示したり受け答えはするはずだしね。

あーあ、福島の放射能が台風で全国をかけめぐっちゃうよ・・＿|￣|○

風向き予報図
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/902916.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/902917.jpg

>>251
>>第23回PART2「環境問題のウソを見抜け」2010/08/27
　　http://www.denkipodcast.com/

今まで武田を８０％くらいは信じてきたが、
これ聴いて５０％くらいにしておこうって思った。

正直ちょっと聴きながら吐き気がした。

>>317
それは聞いてないけど
エコなんてまじで商売になるから盛り上げてる連中がいるだけでほとんど眉唾だぞ

一番　信頼できる先生　ただ

地球温暖化は間違っている　先生　拡大してます
CO2犯人説ではない　は賛成しますが　犯人はフロンなどの
不活性ガス　これが最大の犯人　CO2は犯人ではない
だから　どんどん温暖化は進みます　日本もかなり　今日みたいに
台風などで　悪影響があります　先生　無しと言ってましたが

大間違いです　ただ　原発関連に間違いはありません
信頼してます

>>308
だから測るべきもの測らなくていいものの切り分けは
どこでするのってこと。
武田氏がその切り分けを明確にして、その上で、
だから花火は測るべき、と主張するなら納得できたかも。

しかしその切り分けを明確に論じることなく
福島から出るもの、一部の人でも不安に思うものはすべて測るべし、
という論調であるから、
それには納得できないということだ。

いやいや、地球の為には温暖化したほうがええといってるんだよ

>>320←この人、おかしい

測るものと測らないものの切り分けを明確に、なんて無理に決まってんじゃん。
測る地域と測らない地域を分けて出荷する、とか３月から言ってたけど
やらなかったじゃん
やれないんだよ初めての経験で。
どうせやらないし、やれないんだから、東北産は全部拒否っちゃうのが安心なんだよ。

>>322
じゃあ君は福島ナンバーの立ち入りを禁止するように
行政に働きかけなさい。
福島県人にベクレル表示するように働きかけなさい。

>>322
愛知県人も九州からみたら汚染されているので
九州にいらっしゃる時はベクレル表示してくださいね。
衣服も靴も。

今終わったコペルニクスの生放送で言ってたね
やっぱり台風が洗い流してくれるのを期待してる。

神風たりますように。

>>325
それ、どこで見れるの？？

もう終わったよ。
>>289

>>318
勘違いしているようだけど、武田氏が2010年8月の時点で
明確に原発推進発言をしてるって話だよ。
あまりに露骨なんでおれもちょっと驚いた。
信者も一応聞いといた方がいい。

>>328
別にそれでも、原発が爆発したのを見て駄目だと実験結果が出たんだから
科学者として間違いは間違いと言わねばならない。とちゃんといつも発言してる
じゃない。


ばかやろうおじさん

>>327
見たかったなぁ・・

こういう内輪もめみたいなのが、盗電・政府には、「賠償しろー」の矛先分散化として、思う壺。
。。。というか分断工作員多いわねｗ

JA福島が東電に桃の分の賠償請求したみたいだね。

>>329
2006年の地震指針で原発の安全性に疑問を持ち批判派に転じたはずなのに
金もらって出演すると安全性の問題には一切触れず推進発言。
この事実は動かせない。

>>333
なっとく出来ないなら、武田先生に直接メールで聞いてみたら？

そうだな、隠せないな、で、もう世間に向かってなにも発言しないほうがいい？

CO2地球温暖化はなぜ悪い発言など
完全な原発推進派ではない

＞＞327
このへんのとおおまかな流れは一緒だよ


武田邦彦２０１１０９０２ 筑後講演
http://www.youtube.com/user/bodhinikhil

>>330だった・・・　すまん。　ふくいち逝って死んでくる。

武田先生にも油断はあったんだろうな
まあ反省が早い分マシだ

>>334
いやおれはそういう人なんだろうな、と思って納得してるから。
むしろ信者の人がどう納得してるのか知りたい。

>>340
お前、自分のブログに戻れよ
お前の嗜好はどうでも良いんだよ

>>316
実際、新宿の空間線量とか雨降ってる間だけ微妙に上昇してるよね
大雨が降って放射能が流されるのが多いか、それとも雨によって降下する放射能が多いか、どっちだろう？

>>342
流される方が多いに決まってるだろ

>>342
というか大雨だと落ちてきたものも一緒に流れるよね

>>337
ありがとう

なんで自分達で計測しないんだろうな。
現状を理解できていないというか・・・。

まぁ、信者だろうがアンチだろうが
自分でもの考えろって先生は言ってるわけだ。
人格攻撃してる暇があったら建設的になれってね。


>>345
こっちもいろんな違った話が聞ける。
http://www.ustream.tv/recorded/17389625

>>341
なんでそこでキレるかな。
逆効果だよ。
アンチ武田工作員じゃないならね。

>>347
本当にありがとう＾＾

低脳アホ知事も難癖つけた割に

公開討論しないなんて

武田の知識に勝てない

話術がうまいのは頭の回転が速い

あれ　とか　それとか　たけしはボケてきたが

武田はそれがない

ＴＶ番組で１：１で論破できるやつはいない

東北人のあほさ加減

汚染がクローズアップされるだけ

討論すれば福島の支援と瓦礫拡散とかは別だという結論にどんな低能バカでも気付いてしまうからな

議論を避けて福島かわいそうとか頑張ろうとかだけにしておけば考えない低能バカが風評ヒガイガーと言ってくれる
薪を燃やす事による汚染なんかは大したことはないが本来汚染の拡散を防ぐためには厳しくあたる必要がある
過酷事故対策で言えば最低でも福島の高汚染地から出る車の除染は必要だ
現状は被災地の高速無料化で西日本〜東京の往復に意味もなく汚染地を通過する
メルトダウンを数ヶ月隠匿する様な事をせず汚染地への車の出入りで宮崎の口蹄疫で見せた程度の洗浄対応をしていればバカなトラック乗りもやらなかっただろう
汚染拡散を許さないという姿勢を見せていれば汚染の拡散は低減できる

確かにな

口蹄疫も怖いが、チェルノの10倍以上の放射能お漏らしはそれ以上だろうがｗ

なぜ、放射能の運搬がヤマトや佐川の一般人ドライバーに許されてるのか理解出来ん。
明確に犯罪行為なわけだが。

とっとと、放射線管理区域を設定して、そこからの放射能の運搬を規制しろ。
これは既に法律があるのだから、法律の規定どおりに実施するだけでいい。

なぜ、やらない？

838 名前：地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 15:36:54.58 ID:spCtrYH40
09/21 15:01　福島県　双葉町　21.48μSv/h
http://atmc.jp/realtime/

福島で異変が起きている模様

本当の事を言うと叩かれるんだよ
リサイクルも利権
CO2削減も利権
原子力も利権
税金を集めて
自分たちが儲かるように工作する
昔は新聞とテレビで垂れ流すだけで
簡単に出来たけど、インターネットの時代はそう簡単にはいかないね

とにかく、反武田工作員には説得力が全く無いので
逆効果だと思うよ

武田は嘘言ってはあのときの自分は間違っていたって訂正すれば許されるんでしょ

原発は安全は安全だとか

台風１５号
　　　⊂⊃　　／~~＼　　　　　　　.／~~~＼
　　　　　　 ／ 　 　　 ＼／~~＼／ 　⊂⊃..＼　　　⊂⊃　　／~~＼
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘:::::..＼:::::::::::::::::::::傘傘.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（・ω・｀）＜ちょっとフクイチの様子をみてくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　O┬O　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎┴し'-◎ ≡　　　　　　　　　　　　..
" ""''"" "''　""''"""''""''" ""''"" "'''" ""''"" "''　""''"""''""''" ""''　

>>355
誰が許すとか許さないとか言ってるの？

武田を人格攻撃する暇があったら、デタラメ先生を追い込んだ方がいいんじゃねーか？

今日群馬の富岡で講演会をやるんだが、ちょうど台風直撃だな。
嫁さんの実家が富岡だけど、歩いて行ける距離でも外出できる状況でない模様。

もし開催されれれば、「台風で大雨が降るのは大歓迎」と言うはずだが、どこかでネット配信してくれないかな？

>>328
原発は最初から下にメルトダウン用の穴をほっとけば、より安全だったあれ？
野グソじゃないんだからと笑わせてくれたが、やっぱねが好きなんだろう。
ただそれは原発擁護発言とちょっと違うんじゃないかな。

さっきニコ動の生放送でも言ってたな＜台風

東日本おもいっきり洗い流してるよな
http://www.jma.go.jp/jp/gms/

正直期待したくなる

>>360
最近、事故ったら埋めちゃえみたいな発想のミニ原発の構想があるけど、
本当にタダの穴だったら地下水の汚染とか防げないよな。

双葉町で異変？

21.48μSv/h、双葉町山田ではいつもこのくらいの数値だよ
異変でも何でもない

日本でそんな高放射線量地帯有ったっけ？
どう見ても福一が原因では。

>>328
なんだ、「原発は絶対事故なんか起こりません」とか言ってるんかと思ったが、
日本は資源がないから、火力もいいけど、安全保障上原子力って話じゃん。

武田が今原子力に反対してるのは、安全じゃないからってだけで、
安全さえ確保されるのなら最も優れた発電方式って認識に変わりはないんだから。

>>365
まあそうなんだけど「安全」な原発なんて作るのは不可能だから
事実上の反原発派ってことと同じなのさ。
耐久性だって実際に巨大地震が起きてみなきゃ絶対にわからないんだし、
仮に耐えたとしても人間的のミスや管理のずさんさなども絡むから全てがパーフェクトな状況は出来ない事を悟ってるんだよ。
でなきゃここまできっぱりとダメなものはダメだと言わないと思う。

松田 浩平教授(東北文教大学)

食料生産者の皆さんへ

国の暫定基準値の500Bq/Kgは全面核戦争に陥った場合に

餓死を避けるためにやむを得ず口にする食物の汚染上限です。

もしも放射性セシウム137が500Bq/Kgも含まれた食品を3年食べたら致死量に達します。

全てが基準値ぎりぎりではないとしても重複内部被曝を考えれば

政府の暫定基準値では10年後に半数以上の国民が致死量以上に内部被曝する可能性が95%を超えます。

つまり暫定基準500Bq/Kg未満で安全宣言すると言うことは、

その食品を食べた人が10年後に半数は死亡してもかまわないと言っているのと同じだと言うことを忘れないでください。

追記、500Bq/Kgでやむを得ず食べる場合の期間は３ヶ月とされています。

全面核戦争で食べ物がない場合の基準が規定の２倍の期間も放置されています。
http://plaza.rakuten.co.jp/sakuramasu110/diary/201109190000/

武田先生を１対１で論破できる奴なんて皆無だろ。
あの副島隆彦でさえ子供扱いされてたし。
だからこそこそ御用週刊紙やツイッタで陰口を叩くしかできない。

>>365

>>333

原発に群がるダニの一匹

> あの副島隆彦
魔太郎って、そんなに上位ランクだったのか？

ダニはここにもいるぞ

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

連投すまん

19時より、中部大学教授武田邦彦氏の講演を中継　IWJ群馬

http://www.ustream.tv/channel/iwj-gunma1

>>369
せやな。じゃあ俺も武田批判派に変わるかｗ

>>373
ありがとう

時折見える点々は放射線
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/

震災前後も今の何十倍も金を掛ければ技術的には安全な原発を作ることはできるとは思ってたろうな
日本の技術で地震の揺れを軽減させる工事をすれば同じくらいの地震が起きても過酷事故を防げるから絶望まではしないでいいと
フランスとかがメルトダウンを起こした場合に原子炉の下に燃料を受け止める事の出来る原発を建設するとかあるらしいし
高過ぎで採算が合わないけど
政府の対応なんかを見ると水素爆発対策でドリルを用意する程度でそんな金は絶対にかけないだろうし住民は見殺しだしで無理だろう

群馬の講演、なんで原子力の話は禁止するように言われたんだろう？
汚染地域だから？

あまり汚染されていると思われてない汚染地域だからだろうな。

なんか、会場の雰囲気が緊張してない？？

江戸川区といい群馬といい、北関東は笑わないのがデフォ
・・・かもしれない。

「宙に浮いた年金５０００万件は来年の３月までに名寄せして、

最後のお一人まで

しっかりとお支払いします」

今日の先生はちょっと不調ですね。お疲れなのかな？

スマン。言うまでもなく誤爆

>>380-381
聴衆がシーンとしてると非常に話し辛そうだね。
全然受けない漫才見てるみたいで痛い。。。。

いつも笑いが起きるポイントの所で、イマイチ受けてない・・

推進派の逆サクラじゃねえのか

大人が、今を豊かにしようと考えるだけだと下降する、
孫の代を考えると良くなっていく。
子どもが大人しいのを喜ぶのは、子どもを小さな（器の？）人にしてしまう。
なるほどだぬううう！

たかきじんざぶろう先生はもういいから。次行こうよ。

きしめんに合う

なんでも燃やしちゃえば丸く収まる

今回の台風が福島第一原発を狙い撃ちしてる
ttp://www.jma.go.jp/jp/typh/111524ed.html

え？教員免許更新講習の講師までやってんの？
いくらなんでも手広くやり過ぎだろｗｗｗ

先生、疲れてるね。間延びしてスピード感がない。

予測が正しいかどうか以前に、ちゃんと論理的かどうかの方が先に立つんだよ
"幽霊の仕業だ"理論による予測が当たったとしても、それには何の価値もない
武田氏が叩かれるのは"科学者じゃない、合理的じゃない"から
相関と因果の区別もつかない(cf.環ウソ)ような論説は聞くまでもないんだよ

｢原発推進は是か非か？｣という問題と｢武田氏の言うことは聞くに値するか？｣は全くの別問題
"武田氏の発言は間違ってる"というのは正しい
しかし"武田氏の掲げる結論"が間違ってるとは限らない

｢聞くに値しない、だからといって"武田氏の反対が真"ではない｣

>>381
江戸川区の位置確認してくれ。

>>395
菊地誠みたいな口調だなｗ

江戸川、群馬は薄めのホットスポット

武田氏の科学者としての実績を強調して｢トンデモじゃないよ｣って言ってる人もいるけど、全くの見当外れなんだよね

大木幸介は素晴らしい生理学者であり、ペンローズは天才的な物理学者である
しかしアガリクス、量子脳理論を語る、分野を離れた彼らは紛れも無いトンデモ学者だ

研究スキームに乗ってるからトンデモが出ないだけで、論文読めばわかるが、"解釈"のとこは既にトンデモの片鱗を見せている

>>399
31１以前は小出も広瀬もトンデモだったんだって？

善良性には特に惹かれています。

◎9.24脱原発デモ@渋谷・原宿

日時：2011年9月24日(土)　13時半集合　14時出発予定
集合場所：みやしたこうえん北側（渋谷区神宮前6-20-10）→Google Maps
主催：TwitNoNukes 脱原発デモを実行するTwitter有志　公式Twitterアカウント：@twitnonukes

☆呼びかけ文

9月24日(土)、渋谷・原宿で、すべての原子力発電のできる限り早期の停止と「原発のない社会」の実現を求めるデモを行います。
ツイッターで個人の呼びかけから始まったこの脱原発デモも、ついに第５回目を迎えました。
8月27日に行った前回のデモでは、このデモとしては過去最高の1200人もの方々が参加しました。
福島第一原子力発電所の事故から半年が過ぎようとしている今、脱原発を望むの人々の思いは、寧ろ切実さを増している事が窺えます。
その一方で、原発容認の立場を取る野田新政権のもと、経産省は停止中の原発の早期再稼働を目指す姿勢を見せ、原発利権を握る政治家・財界・メディアも巻き返しを図ろうとするなど、
今、日本の反原発/脱原発運動は、非常に大きな岐路に立たされています。
おそらく、脱原発を望む方々の中にも、状況を注視し、声を上げ続ける事に少しずつ疲れを感じ始めている人もいるのかもしれません。
また、反原発/脱原発がすでに多くの市民の思いになっている事から、そのまま脱原発に向かって行くのでは？と考えている人も多いかもしれません。
しかし、事故から半年が経過しようとしている今、新政権に交代した今こそが、反原発/脱原発運動の本当の正念場ではないでしょうか。
声を上げれば変えられるかもしれない事も、声を上げなければ、変わる事などまずあり得ません。
次の世代に残すべき未来を、原発利権に塗れた人間たちの都合の良いようにされたまま、不安や恐怖に曝され続けることに少しでも疑問を感じる方は、どうか、このデモに参加して下さい。
よろしくお願いします。

デモコース等詳細は後日公開！！続報をご確認ください。

☆このデモに参加・賛同頂く方は、こちらのツイートを公式RTしてください。
☆Please retweet this tweet if you're thinking of joining us.

ソースはこちら→http://twitnonukes.blogspot.com/

>>399
武田先生は自分も含めて科学者はほとんど「トンデモ」だって言ってるじゃん。
あなたの見当は当たってるが、武田先生の講演とか動画を見てないの丸分かりですよ。

いかがわしいとは言ってるが、とんでもってのは聞いた記憶がないな

>>404
それは表現の違いだろ。言葉遊びしても仕方ない。

自分がいかがわしいだけなのに、他人を巻き込もうとするとは。

>>405
言葉遊びではなく、武田先生は言葉は使い分けています。

>>398
関東、東北でも武田漫談講演で爆笑できる日本に早くしないといけないね。

>>407
武田先生が「いかがわしい」と「トンデモ」を使い分けてるの？

>>409
先生は講演などで、「いかがわしい中に、真実もそうでないものもアル」と、とく言っています。
その意味はあやしい、はっきりしない中に、という意味合いで理解できます。
「トンデモ」という表現を自らに示した事は聞き覚えがない気がします。
「デタラメ」と近いニュアンスでもありましょうし。

>>405
動画見てないと相手を批判するなら、言葉は正確に使わないとだめだろ
しかも表現のちがいとかいい加減過ぎる

環境漫談家です

>>395
うーん。
だからって、395さんの話と比べて、
武田先生の話を「聞くに価しない」とは思わないなあ。
ある程度の経験の蓄積ってのが395さんよりも武田先生の方があると思うしね。
考えるヒントとして何らかの意見を参考とする場合に、
厳密科学者の話でなければ「聞くに価しない」というのも極論だと思うな。
395さんは、厳密科学しか聞くに価しないと考えているのなら
（そんな科学主義が現実生活で可能なのか？）、
私と価値観が違うと言うほかないな。

科学的言説はほとんど(あるいはすべて)が"仮説"である
そういう意味では、科学者はみんないかがわしいと言えるのかもしれない

だが私が言っているのは｢武田氏の発言は科学的言説ではない｣ということ
トンデモとは、"科学的･合理的でない"という意味
武田氏は｢私は科学者だ｣といつも声高に叫ぶが、彼は科学者ではないんだよ
科学的な言説は(ある意味)いかがわしいかもしれない、しかし合理的でないものは聞くに値しない

科学的方法論の何たるやを知らない学部生がちゃんと科学的な論文を書けるのは、スキームに従って書いてるから

>>414
武田教授と学部生を比べるなんて、頭おかしいんじゃないの？

で、放射能は体に良いのけ？

>>414
全然そうは思わないなあ。
科学的に厳密な話でなければ聞くに価しないなんて言ってたら、
人間は生活できないよ。

今度のけいさん大臣の話は聞くに値しますか？

>>411
いいかげんととんでもの言葉の定義論を言ってるの？
厳密論や言葉の定議とかはエア御用連中の中だけでやってよ。

こういう４１４みたいな極端なことを言い出す人って、
武田教授はトンデモである、だから、枝野大臣の言うことに従おう、とか言い出すんだよね。

>>417
＞科学的に厳密な話でなければ聞くに価しないなんて言ってたら、

誰も言ってないよね、そんな話。

>>414
批判する前に、武田教授と同じレベルの働きができるようになってから言ってね。
あなた、日本の国民の被曝を防ぐための活動も案も対策も、何もやってないでしょ。
批判するだけなら、うちの犬でもできるよ。

そもそも放射線の科学的議論て「100mSv以下の影響は分からない」時点で終わってると思う。
あとは倫理観とかコンプライアンスの問題でしょ。
１．100mSv以下の影響は分からないから知りたい。
２．100mSv以下の影響は分からないから子供を守りたい。
１で最も有名なのが山下俊一で2で最も有名なのが武田さんってことでしょ。

>>423
微量の放射線を浴びたほうが健康にいい、と主張したのも武田だけど。

>>419
いいかげんなんて、俺はどこにも書いてないが
日本語の会話になってないよ
いかがわしい＝いいかげんと思ってるならそれこそおかしい

「ただちに健康被害は無い」は官僚の正しいスキームに従っての発言である。
この発言に間違いは無いが相手が知りたい内容ではない。
論文とはそんなものである。

>>425
>>419を訂正します

×いいかげん→○いかがわしい

>>424
偉そうなこと言いたいなら、堂々と武田教授との対談をやったらいいのに。
そんな度胸は無いんでしょう？

なんで頭が悪そうなのがこんなに集まってるの？

明日は秋田で講演かぁ。そのうち倒れちゃうんじゃないの？先生大丈夫かなぁ。

>>424
それは自然放射線の話でしょ。
今は日本のどこにいても自然放射線よりも高くなるんだから、その話は当分意味がない。
沖縄で自給自足で外食もしないってなら別だけど。

>>428
武田の主張を紹介するのは偉そうなことなのか？

>>432
先生にメールで対談を申し込めば応じてくれるよ。やったら？

武田に向かって武田の主張を説明する、という
意味不明な行動をする必要性がどこにあるのか？

>>434
この意気地なし。

支持者にはイチャモンつけれるけど、本人とは対談できないんでしょｗ

"聞くに値しない"というのは、あくまでも"科学として"の話だからな
別に武田氏の推測が当たるかどうかについては言及してないし、"どういう案が正解か"はわからない
純粋に生理学の対談をすれば完全に論破できるけど、具体的な政策云々の話はできない

科学が語れる領域はもの凄く狭い
"何かしらの指針を打ち出してくれる人の方が偉い"というのもわかる
だが｢科学的でないのに"科学"を傘にきて語る行為｣そのものは非難すべき
武田氏は科学者として語るのではなく、知識人･評論家として語るべき

>>436
お前はすでに御用学者と対談してるわけだなw

堂々と武田先生の前で
>>395
>>399
>>414
を言って、先生の意見をもらえばいいじゃない。

そんな勇気無いから、ここで喚いてるんでしょ？
じゃ、ただの意気地なしじゃん。情けない奴。

>>430
秋田は、これ関係で呼んだのかな
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110905/akt11090520170001-n1.htm
武田先生に知恵つけてもらって、おかしなもの受け入れないようにしてほしいね

>>437
あんたも、くだらないこと言って、活動してる人の足引っ張ってないで、
何か福島原発の問題を解決するための、案でも出して、役に立ちなさいよ。

この人は信用できるっていうだけ
それはこの誰の言葉にも耳を傾け、またそれに応じ
情報を発信してくれるという姿勢の話。

真に専門的な分野の真贋なんていうようなこととは、それほど関わりがないんだよ
少なくとも一般の人より、はるかに科学的な知識を持ち合わせていることは確実であり
それを人々に役立つように真摯に、伝えてくれているのだから人気はでで当たり前。
彼は彼という人間の有様を、行動で示している。


まあ、ちょっと人気がバブってる面は確かにあるため、
その辺りにちょっと一言言いたいってだけ、なのかな。
まさか御用学者の手先とかじゃないだろうな？

恐るべし御用学者

そろそろ２択やめませんか？

武田さんを支持してる人と批判してる人は
そもそも彼の違う部分を語ってるので話がかみ合わないんだよ。
おそらく批判してる人は温暖化の話のころから批判してて、
支持してる人は311以降が圧倒的でしょ。
2009に出した「偽善エネルギー」が311以降爆発的に売れたって話からも分かる。

批判している人は科学の話をしていて、
支持している人は科学なんかどうでもいい人だからな。
かみ合うはずもない。

>>437←この人がものすごく頭悪そうに見えるのは、
大した内容でもないのに、文章をシンプルに書けないことと、
武田教授がいろんな専門分野で、出してる説の、２つか３つが少数説だからという理由で
他の残り全部の武田先生の見解も全部ダメだ、という、因果関係も何もないところを
結びつけちゃってるところ。ものすごく馬鹿そう。

>>446
>>批判している人は科学の話をしていて
笑うところか？人格攻撃以外に科学的な批判てあったか？

批判派を批判するのは、他人の揚げ足とったり批判ばかりしていて、
何も建設的なことをしてないからだよ。
セシウム試食会とか開いて被ばくの素晴らしさを広めるとか、
なんか建設的なことすりゃいいのに。

>>446
問題にする深さの話だろ
彼は私たちに、論文を書いているんじゃないんだよ
健康被害を避けされるために、どのような、身近な行動を選択すればよいかについて
科学的知識をベースにアドバイスを提供してくれているの。

そもそもそのような
「影響があるかどうか、専門家の中で意見が割れている」ような危険のある箇所に、
私たちは踏み込む必要がないんだよｗ　リスクそのものを避ければいい話ｗ
そのためのを知恵を、放射線とは何かすら知らない右も左もわからない一般人に対して
提供してくれているのが彼


専門的な理屈の部分にこだわっているのか
金で飼われているのか何だか知らないが
その程度のこともできない科学者だらけだから
彼のように人のために動いてくれる科学者がとても貴重な存在になっている、という話。

金で飼われている

コイツウザい

>>450←こういう人を、頭の良い人、と言うのです。

>>446
逆だろ。
批判してる奴らは自分らの政治的主張を押し付けたいだけで
科学に無知か無関心なレスばかりじゃないか。

>>454
武田批判をする人＝原発推進派、政府・御用学者支持派、「汚染は進んでいない」派

等としか思えないなら、そっちの方がよっぽど政治的。
武田の非科学的な主張を「非科学的」だと批判することはべつに政治的主張でもなんでもない。

いい悪い別として、武田には「人のための科学」という信念がある。
「科学のための科学」という立場で見れば、武田には間違えが多いが、
武田さんとしては出発点が違うから、気にならないというか、
間違いと言われてもいいと割り切ってるんじゃないかな。
こういう非常時、その「人のための科学」のスタンスが必要とされてるのだ。
武田説に問題がある、という意見には全然反対じゃないけど。

確かなことは被曝で健康を害するリスクこそあれ
得られるメリットは何もないってこと

暫定基準値とそれを踏まえた対応が違法だということ

そして法を司る機関がそれを黙認していること

岩手県は２１日、搾乳できなくなり食肉用に出荷された乳牛の肉から、
国の暫定規制値（１キロ・グラムあたり５００ベクレル）を超す
同５４１ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。

　出荷したのは、県南部の金ヶ崎町の酪農家で、１５日に県内で食肉処理し、
２０日の検査で規制値超過が判明した。県の調査では、酪農家が餌として
与えていた牧草に付着した放射性セシウムが原因とみられる。
県はこの肉を廃棄処分し、この酪農家が今後、出荷する全ての牛の肉を検査する。

　県は牧草について、牛の飼育農家がいる市町村で抽出検査を行ってきたが、
金ヶ崎町は５月の検査で国の暫定規制値を下回っていた。

　県は今回の事態を受け、食肉用として農家が出荷する乳牛や繁殖牛について、
与えられていた牧草の放射性物質検査を、今月中に始める方向で検討している。

（2011年9月21日21時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110921-OYT1T01134.htm

福島医大の食堂メニュー
http://twitpic.com/6o7a7a

>>457 正解

武田さんを批判する人って科学の点からは批判するけど、
法律の点から批判する人っていないんだよね。
年100mSv以下の影響は分からない、という時点で、批判派の出番がないんだよ。
セシウムの致死量が青酸カリの2000倍だろうが、なんだろうが、
それは一関市長に書いたメールであって、科学者に向けたメールではないんだよ。

>>459
これを横目に山下は自家製弁当を食っているんだろ。
福島は全員研究材料だ！ｷﾘｯ
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2011/09/post_1965.html

>>458
おいおい牛乳にバカバカ入ってたってことじゃないか！

「福島の住民に 健康被害は 起きない」 放射線量調査 独占レポート
http://www.youtube.com/watch?v=3QH4qQXNX54

相手側の主張も公平に聞いてやらんとね。

>>463
ていうか武田シンパは岩手の牛乳なんか飲んでないからおｋ。

>>464
相手にならなさすぎるだろ
大体なんだよ幸福の科学って

>>466
まぁそこは、レッテル貼りしないで中身を議論してやろうよｗ

相手にするだけバカってレベルじゃん
釣られたら負けっていう相手

>>464
俺等が釣られなくても住民が釣られるよな。
とりあえず現地に出向いて計測し、住民にカウンターあてて、「大丈夫！」って目の前で言われちゃうんだから。
「安全」と言ってくれる人が他にいないので、こいつに住民はすがってしまう。
実際に危険地域なんだから当然なんだけど。
９分過ぎにインタビューで答える住民は入信しちゃうんじゃないか？
最後のナレーターの男の言い分も気に入らない。

バックに宗教って意味では公明も同じでしょ。
幸福も自民党と選挙協力してんじゃなかったっけ？

>>464
一応我慢して見てみた。
この高田自身が出したスライドに、

10〜99mSvは胎児影響、後障害
2〜10mSvはかなり安全
0.02〜1mSvは安全
＜0.01mSvは全く安全
って書いてある。

文部省が20mSvと決めて、未だいつまで適用する気なのかも分からん状態で、
上の表見て、「あ〜良かった〜」なんて言ってる住人は、
癌になっても仕方ないかなって気もする。

武田は優しいからそんなことは言わないだろうけど。

ttp://kenzo.enjyuku-blog.com/archives/2011_09_post_7019.html

この人、前々から武田をディスってるんだが放射能がうつるって奴は基地外だと思うが、
花火や送り火を反対したのが何であかんのか聞いてくれない？
根拠のない安全を言われる方が怖い気がするんだけど・・・

俺はあほだから理論的に聞けないから、うまい聞き方で答えてくれるようにしてくれない？

>>471
大体こういう奴に限って、
武田は専門家じゃないのにけしからんとか
ほざくんだよ。いい加減にしてくれｗ

武田先生って花火や送り火の薪を拒否したことも肯定してるの？
もしそうなら完全に間違ってるぞ

｢長期に渡る低線量被曝が人体に与える影響はわからない｣
｢何か病気になるリスクを高めるのか、逆に健康改善して寿命を延ばすのか、それすらわからない｣
｢わからないから極力避けましょう｣
↑こういう発言は、まぁわかるが、
｢極力｣というのが｢ちょっとでも放射性物質が付着してたらダメ！｣という意味なら完全に間違いだぞ
しかも薪にいたっては、わざわざ皮だけ集めてベクレル値を測るという

>>473
くわしそうなんでききますが、花火と薪のベクレルはそれぞれどんぐらいですか？

>>473
とりあえずブログを見てください

日進市の花火・・・どちらが論理的か？
http://takedanet.com/2011/09/post_e6d6.html

>>474
薪はわざわざ放射性物質が付着してる皮だけ集めて、それでも588ﾍﾞｸﾚﾙ/ｷﾛの基準値以内
花火は去年作られたもの

ていうか花火に抗議した人って僅か20人しかいないんだよね
なんで日進市が20人の意見に従ったか？の方が気になる
京都の方は、くだんの市民団体が活発で市長も止むなくって感じだったけど
いい訳に使った恣意的な測定も、とても苦しかったしなｗ

毎日同じ事の繰り返しで議論にすらならないなぁ・・・
そうだ俺も根本に戻ってカキコしちゃおう。


　被　曝　し　た　く　あ　り　ま　せ　ん　

　

>>476
588ですか…
食品だったらやばそうな数値ぽいですけど、薪は食べないんで大丈夫ぽいですね

でも、薪1キロだけを燃やすわけないし、空気や食品も軽く汚染されてると思いますが、なんでわざわざ被曝総量をあげる薪を燃やす必要があるんでしょうか？

九州の薪に代替えしたら誰も反対しなかったのでは…

東北の薪を燃やすのに反対するのが、なんで非難されるのかわかりません。

花火のベクレルも知りたいです。

>>478
被曝は日本国民の義務です！

蟻の一穴

>>477
福岡の福島応援ショップ開店の時も20〜30人程度の抗議だったよ。
それで抗議されたNPOが記者会見開いてキー局一斉に全国ニュースやワイドショーで放送そした。
こう同じような事が続くって変だよな。
これで抗議したやつと非難したやつが一緒で世論操作のための自作自演だったりするとヘタな小説になるんだけどねｗ

>>482
誤字ｗ　　×放送そした→○放送した

>>482
福岡のはちょっと事情が違うんじゃないか？
放射能測定もやってて暫定基準の１／１０って報道されてたはず

>>482
なるほど
｢どう見ても間違ってる抗議｣をすることによって、これから行われる｢非難してしかるべき放射性物質拡散｣をやり易くしてるわけか
中々の策士だな、汚いさすが政府汚い

武田先生も利用されてるだけだったりしてな
この人は時々的を射ることは言うけど、なにぶん発言が非論理的・非科学的だから、
｢こんな人が言ってることは間違いだろｗｗ｣と思われてしまう
科学的な危険論者を表に出さず、バラエティ学者に危険を語らせる
そして盲目的な安全論者へと国民を洗脳していく

陰謀こわい、こわいよｗ

薪588ﾍﾞｸﾚﾙかあ、、、薪１束約８Kｇだから、4,704ﾍﾞｸﾚﾙ
五山送り火の「大」の字の分のみとして350束分だと、
4704×350＝1,646,400ﾍﾞｸﾚﾙ？

私だったら抗議するなあ、肺呼吸するし。

薪…蟻の一穴
花火…蟻の一穴
ショップ…蟻の一穴
蟻の穴はたくさん空いてる（ホウレンソウ、お茶、風評と言われる諸々）

ところで瓦礫は何の何穴だろうモグラぐらいの穴かな？
お上が掘る穴だ大きそう…
堤はすでに相当傷んでいる…というより初めから堤はなかったに等しいか…暫定などと…ハハハ…
闇の中を決壊個所から逃げるしかないのか

>>487
瓦礫もだけど、セシウム焼却灰も問題だね
東京都はすでに海に捨てたり、他の地域（秋田だったかな）に移動しようとしてる
横浜ももうちょっとで海に捨てるとこだったな

放射線物質濃縮灰を海に捨てたってマジかよｗｗ
法律違反だぞ、それｗｗｗｗ

日本の伝統の祭りを汚染されたもので、やってくれれば、日本嫌いな人達にとっては最高に笑えるネタでしょうね。

ベクレ祭りは反対するのがごく自然な反応なのに、それすら非難するって被曝総量増やしたくて仕方がないんでしょう

花火だけなら平気な気がするけど、それに付随する他の、例えば
運搬車両や装置や諸々に放射性物質が付着して入ってくるから
積極的に受け入れるのはどうかと思う。

全てを除染する決まり、もしくは全てを検査して持ち込みする仕組み
それが出来ていれば受け入れてもかまわないでしょうが
現在の曖昧な検査体制のうちから何でも受け入れていたら、
徐々に汚染は広がってしまうのでは無いでしょうか？

拒否する姿勢を出すことにより、検査体制が確立されていくのだから
今は大げさに拒否していたほうが、後々良いよ。

ぶっちゃけ花火や薪なんかより、東京その他からのトラックに付着して来る放射性物質の方が、よっぽど多いよな
当たり前だけど

>>489
一応ソースはっておく
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/09/blog-post_3075.html

東電潰さないのは日本を貶めた英雄会社だからかな？
東電の尻は政府が拭くことになったから、近隣国は笑いが止まらんでしょ。

未来の損害賠償で近隣国は何十兆も請求できるベースができた。
東電は破綻させとかないと、後々やばそう

ぶっちゃけ、花火や薪なんかより、野菜の焼却から発生するﾍﾞｸﾚﾙのがよっぽど多い気がする。

食品に関しては、私が安心な基準は国の暫定基準値の100分の１が目安だと勝手に考えています。
（ドイツが推奨する値に近いかな？）
だから暫定基準値の10分の１じゃまったく安心できませんよ。

セシウムは500が暫定基準なので、セシウム5程度なら何とかOKかな。
セシウムが5ﾍﾞｸﾚﾙ入っているということは、他の諸々の放射性物質も同じくらい入っているのでしょうね。
作物は器用にセシウムとヨウ素だけを吸収して育つわけじゃないと思うんですよね。
放射能を出していない害のある物質だってもちろん吸ってるでしょうし。

原子炉から振ってくる体に悪いものが放射性物質だけであるとは思えない。

それに原子炉が爆発してない国の作物はセシウム500ならセシウムが500だけでしょうが
日本は爆発している国なので、プラスαされてるって。

暫定基準値の10分の1なら大丈夫って考えは捨てたほうが良い気が、
個人的にはする。

だから東北の野菜を子供は食べるなと言った武田さんは、
時々賛同できないことも書くけど、全体的には共感できるから
頑張って欲しいな。

>>493
これシャレになってないぞｗｗｗｗ
なんで新聞やニュースのトップでやらないんだ？俺が見落としただけ？

こうして見てみると、陰謀論もあながち否定できない気するわ
｢抗議する方が間違ってる拡散｣を報道し、｢抗議すべき拡散｣を報道しない
もろ世論誘導じゃねぇかｗ

早く福島県民をみんな移住させて放射性物質の処分場を作らないと取り返しがつかなくなるな
国は国民を殺す気マンマンだからどうしようもないな

不毛な武田論議をしている間にも
状況はどんどん酷くなるばかり・・・　ううう

【原発問題】福島第一原発３号機取水口　濃度２倍に上昇［09.21］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316640460/

>>480
被曝も勤労も納税もしたくありません。
自分さえよければいいですｗ

電気の為なら皆で被曝すればいい。

百姓を守る為なら子供が死んでもいい。

自分さえよければそれでいい。

被曝は甘え。

こんなかんじ？ｗ

現実なんてみたくない

現実を教えるやつは敵

見なければ無かったことになる

ばかやろうおじさん

抜け殻の大人

>>464
あの手に持てる機械で内部被曝ちゃんと検査できるの？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14922292

>>496
真偽はわからないんだけど、一部では以前から話題になってた。

>>504
ホールボディカウンタは精度が・・って武田は言ってたけど、
実際のとこどうなんだろうねえ。

今頃になって甲状腺に当てて、はい、ヨウ素はありません良かったですね！
ってのは完全に詐欺だがｗ

>>505
アンカミス>>503

>>505
正確なら野菜や肉も切り刻まないで測れるって事だよね。
人間を切り刻んでベクレル数値だせないから苦し紛れの機械とも言えそう。

【潰せ】東電のためのｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄ規則【9/22期限】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316123386/
iidatetsunari
【重要パブコメ9/22まで！】東電の損害賠償が電気料金に上乗せされ、
同時に東電を潰せなくなる「東電のためのセーフティネット規則」
（ 一般電気事業供給約款料金算定規則の改正）国会も政治主導もなく、
官僚の判断で進む


2011.09.14 08:40

官僚が陰でこっそり東電を潰せない規則を作ろうとしてる。
規則とは、法律の中で細かい専門的事項で行政機関に委任している部分。
法律の条文では「〜等」などと書かれ「〜等」の具体内容は規則に書かれる。
この規則を決める権限が行政機関にある。
規則が法律の根幹になっている場合も少なくなく、実質官僚が法律を決める事態になっている。
パブリックコメントとはいわば規則を作るためのアリバイ作り。
ほとんどの国民は知らないから実質あまり有効に機能してない。
電子メールでも反対の意思表明ができるからこんなクソ規則はやめろ！メールを送ろう。
9月22日まで。

>>508
紹介ありがとう！

花火については武田氏の発言はちょっと過激、攻撃的に感じる。
この人くらいの発言がちょうどいい。

名古屋大学の西澤邦秀名誉教授は
「今回の花火に人の健康に影響を与えるほどの大量の放射性物質が含まれているとは考えにくく、心配する必要はなかった。
ただ、これまでも各地で同様の事例があり、放射線に極度に不安を感じる人がいることは予想できた。
主催する場合には、過剰な不安を取り除くためにも、あらかじめ放射能を測定するなどの配慮があってもよかったのではないか」
と話しています。



http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110919/t10015692481000.html

多少過激でも仕方ないのではないか、国民の気持ちよりも体制重視な世の中ぢゃ。

【政治】台風12号に続き浮き彫りになる政府の危機管理意思の薄さ…閑散とする首相官邸と復興本部に篭る平野防災相[09/22]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316649093/

>>484
それは、勘違いしてる。
福岡の応援ショップが中止になったのはまだ開店前で、店側は測定しますよって言ってただけ。
しかも中止になった主な原因はテナント側が商業施設側に相談もなく福島応援ショップを作ろうとしたところ
商業施設側から契約違反だとクレームがついたので撤退したという話なのになぜか新聞は脅迫メールで出店を断念ってことになってる。

705 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[] 投稿日：2011/09/22(木) 09:44:54.62 ID:Sw8IGfUS0
今頃気が付いても利権発生邁進中

【必読】深田和秀氏『政府が宣伝する除染は幻想…移住を押し留めるためです』
http://www.jimmin.com/htmldoc/142402.htm
除染の現場から

深田さんは、「子ども福島」（放射能汚染から子ども達を守る福島ネットワーク）除染プロジェクトのメンバーだ。
自宅もかなり汚染されているため、除染実験素材として提供している。

深田さんは、「除染に、ほとんど効果はないし、『安全神話』に利用される可能性の方が高い」と語る。
それでもねばり強く除染活動に取り組む理由は何か？
地域ナショナリズム＝「がんばろう福島」や「復興」キャンペーンには極めて批判的な深田さんだが、
隣人やふる里への思いは強いものがあると感じた。（文責・山田）
住み続けられるレベル超えた福島

政府が宣伝する除染は幻想

何が契約違反だったんだろ？
むしろクレームが口実として利用された可能性もありますよね。

放射性物質の移動に関する規則を知っていて、
頑なにそれを守らされてきた人からすれば、今の事態は奇妙だろう。

もし緊急事態だからと言うのであれば、
国会が法律を通すべきだし、それは児玉さんも言ってたな。

大して悪意がなくても法律違反で捕まる事例は腐るほどあるのに、
この件に関して法律関係者が誰も騒がないのはやっぱり、
東電はじめ原発利権に何も言えないってことなんでしょ。

>>514
商業施設（マリノア）内に九州産直ショップというテナントがあってそこの一角で福島応援ショップをテナント側がマリノアに無断でやろうとしたらしい。
マリノア側の言い分としては九州の野菜を皆様にお届けする店ということで出店をOKしてるのであって勝手に福島応援ショップをやられては困るということみたい。
その九州産直ショップの社長も元グリーンコープで中国餃子の表示偽装でナントカカントカって噂も。あくまで噂レベルですけどね。

>>512
それ言われて思い出したんだが、京都の送り火の時も
報道と実際の話しが違うってネットで話題になってたね
http://www14.atwiki.jp/kyoto-henkouhoudou/pages/23.html

>>516
なるほど。それはもっともな言い分ですね。
いずれにしても、報道のされ方次第でガラリとイメージが変わりますね。

問題なのは、今後原発事故が起きないかどうかだ。
武田は全ての原発を即時停止するべきと主張してるわけ？
それなら支持できるが。それが明らかに理性的で常識的な判断だしな

言ってる。てかそれが根本ですよ。

あんな事故(実験結果)みてまだやろうっていうの？キチガイ？

って毎日講演でｗ

「原発はまだまだやりますよ。代わりがありませんから。」と三宅先生がおっしゃってます。

早期の原発再稼働を＝官房長官に要望−関経連
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011092200413

関西経済連合会の森詳介会長（関西電力会長）は２２日、首相官邸を訪れ、
藤村修官房長官に原発の早期再稼働に政府が責任を持って取り組むよう求める要望書を提出した。
森会長は提出後、記者団に対し「（再稼働を）できるだけ速やかにやっていただきたいとお願いした」と述べた。
要望書は、電力不足が続けば「わが国のものづくり産業が瀕死（ひんし）の状態になることは避けられない」と警告。
自治体から原発再稼働への合意を得るため「総理のリーダーシップの下、実行力を示してほしい」と訴えている。



不足していないのにそう思いたい　ぬけがらの大人とばかやろうおじさん

被曝は天罰
Buy 屠知事

>>522
三宅ってナベツネの犬だろ？

>>65
９分ぐらいからダイオキシンは無毒と言ってる
やはり、燃やして危険なのはプルトニウムの再拡散だけど、そうは言えないからダイオキシンにすり替られているな

武田邦彦氏は不安を煽っていて胡散臭いと、
いい加減だから信じるなと言う人達は

原子力発電所は収束しているし
放射性物質は偉い学者と政府が決めた暫定基準値以下ならそんなに気にするほどじゃないので
あまり毒だ毒だと騒がずに
東北の農作物を食べて復興支援してくれ
って言いたいの？
それとも
俺(俺の先生)の方が放射能関係は詳しいのに武田ばかりチヤホヤされるのが悔しいの？

>>527
どっちもハズレ。

「放射能汚染の危険性を正しく理解したいから、あんまりテキトーなことを書き散らかさないでくれ」←個人的にはこんな感じ

>>527放射能汚染の危険性を正しく理解したいから

それで正しく理解出来そうなのか？

三宅先生は、ナベツネさんのサーバントかなんかですか？
それとも伝書鳩？

>529
低放射線量の
適当じゃない正しい危険性ってのは
世界中の誰もわからないって事になってないか？
刺激で免疫力が高まるって研究もあるし
子供は影響されやすいからなるだけ避けた方が良い とか
今回の事故はいいサンプルになるだろうね
武田邦彦氏は
わからないからこそ事故の前の基準を守ろう
としか言っていないけど
被爆量の計算などがテキトーって事なのかな？

20msv基準はテキトーじゃないんだな

>>525>>530
だね。
「たかじん・・・」で武田と必死に距離取ろうとする発言が露骨すぎて笑えた。
三宅が居座ってるうちは、武田は「たかじん・・・」には出られないかもね。

三宅さんの発言ってさ、いつもソースがどっかの新聞とか、誰かの本なんだよな。
どっかの新聞とか誰かの本ってさ、数々の意見の中の１つに過ぎないわけじゃんね。
それをあたかも真理であるかのごとく説いちゃってるから、救いようが無いんだよなぁ。

>>531
刺激で免疫力が高まるって研究もあるし

100mSv以下っていうのは確率的影響の低線量というカテゴリーになるとしても
ホルミシス効果が期待できる微量な線量域というのは
広く見積もってもせいぜいその十分の一位以下
放射線生物学が専門ではないが仮に益性効果が現れるとしても恐らく1mSv以下
譲っても1〜5ミリ界隈だろうと想像している
個体差が大きいからね、とくにヒトの場合は
いまの水準がマスコミが言うような、微量　ってもんじゃないってことだけは言える
期待よりも心配が遥かに大きい

老害だからしゃあない。知能も低下してるわけだし。

>>531
>被爆量の計算などがテキトーって事なのかな？

適当というかざっくり概算し過ぎというか。
それも「おとーさんおかーさん」の立場なら仕方ないかなあ。

ある程度でも定量的に評価しようと思えば、
少なくとも検体の数と、誤差と、測定された線量の度数分布が必要だよなあ。

>>527
数日前まで好きでも嫌いでもなかったけど
日進市の花火についてのコメント見たら、一気に嫌いになった

日進市ＧＪて・・・
川俣町が是非打ち上げてくれと言ったのではなく
日進市の方から持ちかけた話なのになー
この件で、あーこの教授は人の話最後まで聞かない人なんだなー
と思った

ただそれだけ

>>538
あなたも人の話は最後まで聞かない人なようですね

ttp://takedanet.com/2011/09/post_e6d6.html
（一番最後の行）
>日進市で花火の打ち上げを止めた市民の方は良いことをされたと思います。

×日進市ＧＪ
○日進市の市民GJ

持ちかけたのは市、待ったをかけたのは市民

ホルミシス効果って、筋トレの超回復みたいなもので、一時的に強まるだけなんだよな。

武田さんは専門家過ぎて大切なこと略してるんだよ、
つまり労働安全法やら原子力規制法（正式名称忘れた）みたいな法律で年間たしか5ミリシーベルト（時間当たりだと0.6マイクロ）超える区域は放射線管理区域かな、そのなかにあるものの持ち出しや廃棄にも制限を受けるんだ。
これを3.11以降も当てはめると東北・関東全滅確定するんで、なぞの暫定値が設定されだれがどう保証してるのか、流通している。
仕組みとしてそうなっていることを武田さん説明してないんだ。そう考えると花火の件も理解できるんじゃない。
低レベル放射性廃棄物持ち出してきていいの？法の適用除外なら期限や場所や規制値根拠はなに？
てことだと思うね。あと固有名詞間違えあるかもだが制度はあってるとおもう

原発は必要だ！だから安全だ！

と

復興支援は必要だ！だから検査はしない、安全だ！

の違いがわからない。

動機が違うだけでなんの根拠もない妄言なのは一緒なのに
後者については何故か避難されるという。

>>541
いや、それ最初の頃にせつめいしてたよ。
福島は、本来なら、管理区域の扇風機マークだらけになるはずなんだと。

暫定基準が６ヶ月も続いてるって、暫定じゃないよね。

Ｙ!トピで花火打ち上げるってさ。

>>505
爆発当時大量に放出されたヨウ素は既に半減期を過ぎてるからほとんど計測されないし
積算被曝線量もわからない
おおかたの被爆が済んでから"大丈夫ですよ、よかったですね”というために計るってのは
政治的悪意を感じるよ

>>546
さっきのNHKニュースでやってたけど、ヨウ素剤配ってたのに
飲む指示出してなかったらしいね
しかも政府から指示がなければ飲んじゃいけなかったんだって
まさに政府の人体実験成功の巻ですね〜

なら花火のこと、べつにへんなこと言って無いんじゃない？
武田さんて民間企業で原子力（たしか浸透膜）商売しようしていた研究者。こういう人はハッタリやデマカセいわないから信頼してる。
現役の就活でその会社受けたんだけど、面接官このヒトだったよな気がする。サランラップの話したら鼻で笑われ、原子力やるんだどうだスゴいだろあんたやる気ないかと、迫られた憶えが。気迫に押されて落っこちゃったけどね

>>548
おぉ、なんか貴重な体験談。

かなり昔、日本企業が化学的手法によるウラン濃縮法を確立して、
実際に臨界量の濃縮に成功して実用化に目処、というニュースを
聞いた時には、今のオーランチオキトリウムやら人工光合成の
ニュース並にワクワクした覚えがある。

その後、たかじんの番組で環境問題の話で武田が初出演した時、
ググってみて、この人が化学濃縮の開発者だと知って激しく驚愕した・・・。
その辺の浮世離れした実務業績も実社会経験も無い大先生たちとは違うんだなと。
それ以来、時々痛い話するのを(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰと思いながらも生暖く見守ることにしてる。

連投になるが
本来、放射能が漏れた時点で、法律にのっとって域内交通遮断と住民避難を進めなきゃいけなかったんだよな。
当時よく会見してた官房長官、名前忘れちゃったけど、法律に触れることは何もしてません、なんて答えていたけど、まあ未必の故意だよねまさしく

今、経済産業大臣やってまーす

武田教授はいろんなコメントを出しているが基本的な主張は単純明快
法を守れ
実はこれだけなんだよ

・一般市民の自然放射線による被曝を除く被曝限界は1mSv/yと法律で定められているので
　それを基準に安全か危険かを判断し、用心すべきである　

専門家の意見だとか自治体の方針とか色々あるが合法か違法かのフィルターにかければ
不当なのか正当なのかすぐわかるはずだ

>>552
事故後、今は緊急事態だから法律違反だろうが止むを得ないって奴が
急激に増えたね。いわゆる、ばかやろうおじさんだけど。

文科省が勝手に20とか決めたりするだけで、
国会で特例法作れって人が居ない。

まあ今の民主にやらせたら、痛みを分かち合うべく全国一律100ミリにしますとか言いかねないけどｗ

そう。まず現行法ありき。
放射能についても、科学的なことをいえば生物に確実に影響を与える、いいか悪いかは今は解らない、わからない影響は受けないほうがいい→危険、と一貫してるし、論理的に同感なのだがな。

武田氏はフクイチの事故直後には、
「こういうときは自分の意見をいっちゃいけない。既に決まっていることを言うだけにしないと混乱する」
と言っていたよな。
そして、年1ミリよりももう少し多くても個人的には問題ないと思っているとも言っていたが。

今ある法的規制をまず実行して、状況や科学的知見を整理して、その上で有効でしかも被害最少な対策を考えましょうよ希望的観測とか憤怒とか同情なんで情緒的にながれるんじゃなく、ということ。これって、民間なら何か始めるとき、当たり前にやっている対応じゃないか？
その会社落ちて25年間ニートのおれがいうのもなんだが

結局、何がいい加減なんだ？
数字？
思想？
性格？

閾値が0.11マイクロシーベルト毎時というのは、
妥当な線だと最近思うようになった。
渋谷のNHKのアナと、都内中央部やお台場にある民放のアナと、
顔色がまったく違う。NHKアナは概して健康そうだ。

>>557
> 結局、何がいい加減なんだ？

武田邦彦先生の性格
暗い被曝の話を明るく話すのが不謹慎・不真面目である、と言われること。

しかし、小出助教のように、
暗い被曝の話を、暗く、重く、実直、愚直に語られると、
聞く方にとっては、全く救いがない。

武田邦彦先生は、明るさがよい、救われる気がする。

反原発なのは結構だけど、これらの人間たちとは手を組んではいけない。
山本某
武田先生
小沢信者及び小沢一郎本人、小沢系議員
馬菅
枝豆

「基本的には年1ミリを守るべき」という
主張そのものに違和感はない。

ただし、いい加減な被曝計算を持ち出したり、あるいはデータも示さずに「東北の農産物は全部アウト」「北海道から愛知の魚介も全部アウト」みたいなことを断言してしまう乱暴さ・不用意さには激しい違和感を覚える。

ついでに言えば、無料ブログでそれをやっているうちはそれでも正義感なり義憤なりでやっているんだろうと解釈していたが、それをさっさと本にまとめて出版したときにはちょっとずっこけた。

>>557
そういう意味じゃ「学者としての態度」。

>>560
主義主張が違っても連帯しないとカダフィは倒せない

>>560
分断策動乙

>>561
ザル検査しかしてないし売るときは県単位なんだから汚染地域が含まれる場所はお母さんは買えないよ
その県の九割が安全だとしてもﾍﾞｸﾚﾙ表示してもらえないと一か八かでは子供には食べさせられない
それは説明不足と言うよりブログを読んでいる全員が判ってる内容
理解できない側の問題だろう
本にしたと言うけど本にしないと理解できない年配の方がいるから必要だと思うよ

「安全だ」と思ってるなら

この人の話を聞かなきゃいいじゃん

武田教授と、他の教授との違いは、武田教授には、長年の社会人経験（社会との接点）があったということ。

飲めるプルトニウムの大橋東大教授様も、長年東電での社会人経験がありましたが・・・

あんなふんぞり返った殿様商売の会社では、研究職なら尚更だけど、大学やらと似たもんじゃないかな。。。

（盗電のことね）

>>561
諸々の調査をしていない、つまり計算が出来ないから避けるのはベストって事だろうね。

全く援護する意味ではないが、
日本は紙媒体(書籍)にするとぐっと信頼度があがる。

ものすごく日本特有な世界。

アンチも信者も今日のこれ読んで
大いに議論しましょう。

福島の人を苦しめているもの（１）・・・集団か？個人か？
http://takedanet.com/2011/09/post_c37a.html
福島の人を苦しめているもの（２）・・・混乱した論理
http://takedanet.com/2011/09/post_c596.html

このおっさんは眉唾しながらも同意できるところがあったが、
日進町花火に対する考え方はおかしいだろ。
福島県人は県外に出るなみたいな。

武田先生は永年企業の御用と日本政府の御用の経験がありますから
御用の急所はよくご存知だ。

このオッサン何がいいたいのか科学を学んだものにはピンと来る。

お金だ

>>573
そうやってわざわざ曲解する意味がわからんね。

×福島県人は県外に出るな
○福島県産は県外に出すな

避難してねｖ

最新のブログ「福島の人を苦しめているもの（２）」の最初に出てくる「福島県の知事だった佐藤さん」
というのは、現知事じゃなくて、前の、陰謀でハメられて失脚した、佐藤栄佐久さんのことかな？

知事だった

やっぱりそうだよね。

あのさ、俺、３／１１からずっと違和感があるのはさ、
今の福島県知事って、原発賛成して誘致した知事なんでしょ？

なのに、なんで、今回、被害しゃぶってるの？
現知事の責任じゃないの？

被害者ぶってる＊

NHK動画

ETV特集　ネットワークでつくる放射能汚染地図３
http://vimeo.com/28601047

NHK 全村避難 〜飯舘村　ある家族の150日〜
http://vimeo.com/29371969

NHK　明日へ、再起への記録　家族は放射能の向こうに
http://www.dailymotion.com/video/xl13ot_yyyy0908-yyyyyyyyyyy_news

ドキュメンタリーWAVE フクシマの衝撃 〜フランス・揺れる国境の原発
http://www.dailymotion.com/video/xl78k4_20110917-yyyyyyy-yyyy-yyyyyyyy_news

ETV特集　シリーズ原発事故への道程　前編　置き去りにされた慎重論
http://vimeo.com/29279398

>573
いまは事故の混乱でなぁなぁになっているが
本来なら直ぐに放射線管理区域を定めて
放射性物質に汚染された物資は簡単に移動出来ないようにしないと法律違反

コストがかかるから放置して風化させる作戦らしい
汚染地域以外では原発事故は無かった事になってるだろ？

武田先生は皆が助かって欲しいと考えてるのに、まだごちゃごちゃ言う人は、ホント工作員認定だわ。。。

>>575
武田本人乙。
曲解じゃなく、そう取る人もいる。

政府の現状
野田首相、原発安全性「最高水準に」＝再稼働念頭、国連会合で表明
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011092200989

ストレステスト=最高水準
やっぱり俺達若者に未来は無い。

多少の放射線は身体にいい。

ETV特集　シリーズ　原発事故への道程　後編　誰がための“安全”か
２０１１年９月２５日（日） 夜１０時 Eテレ
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0925.html

ドキュメンタリーＷＡＶＥ　終わらぬ“安全神話”〜ある技術者が見た 伊方原発の34年〜(仮)
２０１１年１０月１日(土)　０：００〜　０：４９　BS1
http://www.nhk.or.jp/documentary/

日本海側とか九州とかは津波こねーから。
御前崎は別。

日本中を放射能まみれにして、「福島を助けた私、かっこいい！」と言って狂喜乱舞する国民。

ほくそえむ東電。

　

大丈夫、津波が来なくても死ねる。

【原発問題】２号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316701766/

　面談後、萩野市長は報道陣に「当時は市民に理解を積極的に求められる状況ではなかった。
結果的に中止の判断は誤っていた」と述べた。

心配性が多いスレだな。

どーんといこうや

>>590
で、花火の放射能検査の結果は、どうだったの？
ホントに、検出されず、の結果が出たの？それとも測ってないの？

>>593
まだはかってねーよ。新聞よめ。
どうせ出ねーよ

「火祭り用の材料譲って」地元産は汚染　福島・須賀川
http://www.asahi.com/national/update/0905/TKY201109050151.html

今年は１１月１２日に開かれる福島県須賀川市の「松明（たいまつ）あかし」
の実行委員会が、たいまつの材料となるカヤや竹を全国から募っている。

市の環境放射線アドバイザーは「燃やしても健康には問題ない」との意見
だったが、実行委に影響を心配する声が寄せられ、「安全と安心が最優先だ」
として材料を他地域から求めることを決めた。



福島の人間が福島産を避けても風評被害ではない
福島以外の人間が拒否したら風評被害

もうなんのことやら訳わからん・・・・

>>595
ヒント。責任逃れ。

あれ本にすんの？まあ本人よりも、売れそうなら出版社が見逃さないからねこの出版大不況のさなか
大橋尊師さまは電力でしょ。あの会社は見てのとおり普通の会社じゃないから。

おい、武田。
交付金もらった自治体の長は確かに乞食かもしれない。
しかし町民、村民を餓死させていいのか？
長はあらゆる手段を使って民を守る。

>>592
どーんと白血病で芯でください＞＜

>>583
わーい、褒められた。

他人に死ねというのはいくら2ｃｈでも良くない。

武田は相当追い詰められてきたな。

>>598
＞長はあらゆる手段を使って民を守る。
至極最もだね。
福島県は移住されたくないから必死だよね。

どーんと行ってどーんと発病してください＞＜

にしとく

【相対性理論終了のお知らせ】CERNが光速を超える粒子を発見しました★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316737406/

>>587
関電は嘘つくな

>>605
タイムマシンできるのかしら〜

>>598
ということは、現福島県知事は仕事をしていないということになりますね。

あらゆる手段を使って金を守る、選挙票を守る、自分の身を守ること
なら絶賛やっておられるのかもしれませんが。

あらゆる手段を使ってないから現状があるわけで。

福島の子供達を守れ!Dr.バズビー,日本ＮＰＯ法人CBFCF設立9/19(字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=CdvfsBsXNS4

台風と汚染の広がり
http://takedanet.com/2011/09/post_651b.html

>１時間あたりの線量が０．２マイクロシーベルトを超えるような場所では、
本来なら自治体が「ミニスポット地図」をつくっていただき、
そのような場所に児童が近づかないようにすれば、被曝はかなり下がるのですが、
なかなか自治体の腰が重く、残念に思います。最近では少し疲れてきたのか、
「汚染は言ってくれるな」という感情も出てきてやっかいになりました.　
私は男性の人が、順法精神（1年1ミリ）と子供を守る必死の心を持ってもらいたいと思っています。

457 名前：地震雷火事名無し(東京都)[] 投稿日：2011/09/23(金) 02:36:36.84 ID:3TfRKWRT0
この言葉、ほんと怖い・・・



チェルノの時のある女性の証言

始めの内は汚染されていない食物をとろうと
一生懸命に努力をしました。

でも　今年になってからは汚染度も益々激しくなったにもかかわらず
それを口にしてしまうんです

そうなんです　放射能の恐ろしさは人間の注意力や忍耐力を超えてしまうんです
誰が　2万4千年も待てるでしょうか？

明日　食べるものがなければ10年後に癌にあるであろうと思っても
汚染された食物を口にするのです
きっと日本もこれと同じになります

福島県知事は「国が何もやってくれない」「国は何とかしてくれ」ばっかり言って、自分は、なーんにもやらずに被害者面してるよね。

>>612
発想が安易過ぎてもうなんだか

佐藤栄佐久が陥れられた後釜だっけ？　結局ズルジジイなだけじゃないの

>>613
今の日本人そのもの。
そりゃぁ、乗っ取られるは。

憲兵の話、良かったね。

>>598
乞食の長は貰った金を住民乞食にばらまいただけ。
しっかりした乞食の長は、その金で住民乞食に金の稼ぎ方を教える。

まともな長は貧乏でも乞食にならず、自ら道を切り開くため住民を教育する。

武田さんのいう「社会倫理」ってわかんねーな。

正義について文化相対主義っぽい見方してるわけだから、
その延長線上には
「「リコールするとお金が大変なので、死者が出ることが判っている欠陥車ピントをそのまま販売する」
のはアメリカで許されなかったが、日本では許されるという結果になったら
それが「米国とは違う日本の社会倫理」といわねばならないはずだろう。

こんなの見つけた
　↓
福島のおっちゃんのブログ
「おらは、これ以上の放射能漏れを出さないため、命懸けで働いている原発作業員の方々、
防御服を着なければ自宅に入れない方々のことを思えば、送り火、花火で騒いでいるおめら
も少しぐらの放射能を浴びて、この方々の気持ちを享受しろ！」
http://blog.goo.ne.jp/hatamasao_1942

本物のばかやろうおじさんですね。

すげえバッシングがあるということだけど、
どの発言から増えてきたのかというのをプロットするとだいたい
どういう勢力からなのかわかるだろうな。

>>619
怖〜い
福島県の全ての人がこう思っている訳じゃないんだろうけど
おめぇらも道連れにしてやる〜と言われているみたいでぞっとする

>>611　日本もってあんた

日進市にしても、武田先生へのクレームにしても、
送信してるのは、東電関係者、御用学者とその門下、東北の野菜を売りさばいて儲けてる商人、
その辺の関係者だろうね。
特に、九州電力のメール事件の件もあるし、東電なんて、組織ぐるみで世論操作活動やってるんだろうね。

結局、除染をするのも膨大な金がかかる
住民を法的に強制移住させるのも膨大な金がかかる

どっちにしてもこれ以上金のかかることはやりたくない
だから、安全だと宣言して責任逃れをしているという事だね
将来、ガンになっても、「因果関係が証明できないから、補償はできない」と
また責任逃れをすることは明白だしね

>>624
最初に火をつける日進市にクレームをつけたメールも放射能を拡散させようとする勢力の可能性もあるよ。
マッチポンプで世論を福島のためならちょっとぐらい放射能を拡散したっていじゃないかって方向に誘導する。

>>625
国として現実的にできる方法はそれしかない。
原発全廃なんて日本のエネルギー事情や利権・カネの流れを
考えるととてもじゃないができない。
だからこそこの板にこれだけ住民がいるわけで

>>627
利権・金の流れがあるからできない

とかいうのは理論的、特に物理的にできないのと混同されてはならない。

>>628
仰るとおりだが、自分は現実的な側面から言っている。
物理的に可能でも、政府がそれを実行に移すかどうかは別問題。

物理的な可能・不可能は国民のチカラ（世論）じゃひっくり返せないけど
利権・金の流れをある程度変えるのは、国民のチカラでできるじゃん。

>>630
だよね。毒野菜食って支援とかする力があるなら、同じ力で
そういう方向に少しでも近づいていくように働きかけるべきだよね。

>>622
東電と原発村の連中が影で喜んでいる事は気付いていたないんだろうね。

変えられないと思うね。ある日突然何処からか湧いてきて、威張ってるわけじゃないんだから。

が、変わらないとは思わない。変わるのは、その手の輩が自爆した時。

>変えられないと思う

と思うと変わらないことは確定する。それでいいのか？

今日も良いこと書いてるな、先生
罵詈雑言に負けずに頑張って欲しいよ

急がば回れだね。　どうしていいのかわからないけど、国民皆が団結して全ての人が健康を目指せるように考えていけば、厳しくても本物の希望だからやる気出せる。
東電・政府に全国民を守らせるように国民は力を合わせていかなくては。やり始めればいつかは叶う。
（もう、声を出さないのは病気を待ってるだけ、みたいであまりにも希望が無くて、やりきれない

そういう変な精神主義は嫌いなんだ。

毎日考えてるけど、未だ方法を思いつかないってコト。
で、一番の障害が、「変な精神主義」。

>>637
色々考えて変わんないし方法もないから諦めた〜とか工作員とかわらんな。

物理的に可能ならやるべきだ　　これでいいのに

今回は偏西風でかなり助かったけど、
西の原発が爆発したら...

>>638
誰が諦めてるの？読解力ってのは、字面の意味だけの事じゃないんだよ。

オレから言わせて貰うと、「変えないと！」と言いながら腹の中でアンタは無理だと思ってる、
でもそれしかやる事が無いので言い続けてるだけ、だと思うね。

>>637
いや、精神的に行かなくても、論理的に行けるでしょ。

まずは、国民のチカラで変えるための前提として「情報」が必要。
その「情報」というのは、内部にいる人とか、いた人が持ってる。
そういう人の中に、たまに「勇気のある人」がいる。孤独になっても戦える人。

そういう人が内部の事情を世に広めようと活動した時に、その人を全力で応援するわけだよ。
応援して、実情を国民に拡散する。反対勢力が潰しにかかるのを阻止する。
それは世論で可能でしょう。

今回の原発だって、武田先生によって広まった実情って、大きいよ。
武田先生が情報を広めてくれなかったら、今頃、まだ御用学者が「安全安全」と言いまくってたかもしれない。
情報が広まれば、国民は判断できるんだから、まずはその情報をしっかりと広めて、支援していくことが必要。

まさに先生曰く　ぬけがらの大人

>>640
>「変えないと！」と言いながら腹の中でアンタは無理だと思ってる

全然思ってないが。変な読み込みよして＞＜

>>617
あんたみたく教育されたらすぐ稼ぐような優秀な人は残ってねーんだよ。
じーじとばーばが農業するしかねんだよ。

国連が正式に福島人体実験検証に着手します。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110923/t10015803161000.html

>>645
「人体実験」は、どうせ行われるのだから、どうせなら、客観的に正しい数値を
国際機関に測ってもらったほうがいいよ。
福島県立医大なんかに任せておいたら、実験結果だけ自分のものにして
公表しなかったり、ウソついたり、誤魔化したり、政府・東電の思惑で、いろいろ変わるだろうからね。

国際機関がきちんと測って、それを、フランスやドイツやアメリカとか、
そういう外国のメディアで発表して騒いで欲しいよね。

>>644
だったら出ていった優秀な人を呼び戻す事にお金使えって事だよ。

>>646


＞福島第一原発の周辺では、住民の健康面での不安が大きいとしたうえで、今後、
＞放射線による健康への影響を把握するため、国連が調査を行うとしており、
＞国際社会による連携の重要性を強調しました。

いまの日本政府の態度ままだと日本排除の方向にいっちゃうんだよね・・・
正しい数値でしっかり訴訟。　怖い。

>>644
優秀な人はフグスマには行かねーよばか。
お前もな。

>>647あてだよばか。

>>649
除染活動で毎週のように福島へ行っている児玉龍彦教授はどうよ？

放射能に関する優秀な頭脳は東日本に集まっている皮肉

武田信者が武田の主張をなにも考えずに鵜呑みにする態度は、
いわゆる「御用学者」の主張をなにもなぬも考えずに鵜呑みにする態度と
自分の頭で考えようとしないとしないという点で基本的に同じ。
いくら武田に同感するところがあるからと言って、根拠不明な主張やいい加減な被曝計算まで受け入れる道理はない。

もっともだ。　んで児玉・小出を参考にすると被曝の危険度はもっと跳ね上がる

>>640
変わらないと思ってるのは勝手だけど
他人も同じだと思い込むのは「変な精神主義」ってやつじゃないかと思います。

海外を参考にするとさらに状況は酷く・・・

自分さえよければ、自分さえ助かれば

本音と建前
建前だけの社会

>>653のような工作員の特徴。


数値的な理論的批判ができないので、必ず相手の人格批判をしてくる。
すぐに工作員とわかる。

数知的な根拠から、批判できる工作員は皆無。ようするに間抜けなバイト。

>>653のような工作員の特徴。


数値的な理論的批判ができないので、必ず相手の人格批判をしてくる。
すぐに工作員とわかる。

数知的な根拠から、批判できる工作員は皆無。ようするに間抜けなバイト。

この際工作員でもいいんじゃないか？ｗｗｗ
>>654　>>656　武田先生が思うより状況は酷いと俺は思う。

東大赤門、経産省脇で高い数値〜空間放射線の独自調査
http://the-news.jp/archives/6983

高いよ線量

>>653
もしも、あなたの言うように、「鵜呑みにする」のであれば、
武田先生の意見だけじゃなくて、御用学者や政府の言うことも「鵜呑み」にしてるはずでしょう。

御用なら政府やらいろんな意見が出た中で、全部に触れてみて、
自分の頭で判断した結果、「武田教授の意見がもっとも正しいと思う」と言ってるわけですよ。

それを「おまえらはみんな思考停止している」と断じちゃってるアナタは、かなり・・アレじゃない？

>>653
”考えずに鵜呑み”とは失礼な決めつけじゃないですか。
考えてなければ好き嫌いもないでしょう。

さて、今までずっと何事も心配ない、起きないとのたまっておいて
いまさらどう信じればよいのだろう・・・ｗ

【原発問題】福島第１：１号機配管から水素検出、東電「爆発心配ない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316755171/

武田先生が政府や安全厨国民によってたたみかけられたら
その時点で俺らにはどうやって放射能から身を守るべきか手段がなくなる。
すなわち国によって国民が集団自殺をさせられるようなもの。
何事もないように騙し続ければそういう事態に発展するだろうし、
隠蔽しきれない程の死者が出てしまってからでは例え生きてる人でももう手遅れなほど被ばくしてるだろうし・・・

一般論を述べただけで「人格攻撃」と受け取られたり「工作員」「アレ」認定されたり、なんだか怖いスレですねw

>>667
自分は>>653でした。

持論を示さず、一般論で何をしたかったのだろう。

昔、憲兵・・・今、バッシング

http://takedanet.com/2011/09/post_ba58.html

武田先生すげーなーと思うのは、普通一般の科学者には、「歴史的な視点」ってのが
あまり無い人が多いんだよな。歴史のような時間軸で考える視点ね。
武田先生は高校時代、歴史が好きで、歴史方面の学部へ進もうかと思ったが
高校の先生に「歴史じゃメシが食えないから」と言われて、考え直したって言ってたな。

今でも、先生のやってる「現代のコペルニクス」で、歴史学者をゲストに招いて
歴史に関する対談・講座をやったりしてるけど、若い頃から歴史に興味持ち続けて
造詣深めてきてるんで、歴史的思考もできるんだろうな。

武田氏批判してる人達って逆に言うと政府や東電のほうが正しいって事をいいたいんだよね？
隠蔽したり改ざんしたりやらせメールしたり、除染しないで汚染したものを子供に給食でたべさせ
汚染瓦礫や食物を全国に流通させ、被ばくした作業員の安否は隠し、東電はボーナスを貰ってるのに電気料金を釣り上げ、
政府は未だに時間稼ぎをしてるだけで税金を上げようとしてるだけでしかも菅降ろしの時に同意したはずの脱原発を撤回し、
復興も何も進んでないという状況の考え方の方が正しいと思ってるんだよな？

まあそれで国や東電の私利私欲で自分が死ぬのは勝手だが、後になって後悔して泣きつかないようにな・・・

元々教育論に力入れてるんだよな

>>561
>>データも示さずに「東北の農産物は全部アウト」
データを示さないから「東北の農産物は全部アウト」

まぁ検査して問題なしで、消費してから、
実は汚染されてました、だからな。
示されても信用出来なくなってしまった。

80京ベクレルってとんでもない量がチェルノなんかより狭い範囲にばら撒かれたのを
忘れてもらっちゃ困るぜ。

百京ﾍﾞｸﾚﾙは超えてなかったかな？

一応東電の発表だぜ

あ、セシウムのみね。

あらためて3号機爆発
http://www.youtube.com/watch?v=0S15pZvEOFk
この時点でも格納容器は無事とのたまってた。

津波は想定外。
爆発ではなく爆破弁による作業。
軽水炉だからチェルノブイリとは違う。
メルトダウンしてない。
少しの放射線は健康にいい。
プルトニウムを飲んでも問題ない。
プルトニウムは重いから飛散しない@保安院
東日本の食べ物が汚染されているというのは風評。
魚体内中に入った放射性物質は体外に、排出される。
放射性物質は食物連鎖で濃縮されない@水産庁

>>589
ストレステストの項目作り直しだろ。シミュレーションで穴が空くようにしてやらないといけない。
変えないなら合理的な納得のできる説明が必要
すくなくとも同型は、調査結果がでるまで稼働は禁止だな。

>>681
たぶん考慮されない　　号泣

「放射能汚染食品」はいつの間にここまで増えたのか？
買い控えから自己防衛へと移り始めた“食卓の常識”
http://diamond.jp/articles/-/14123

こんなのもあった

http://www.youtube.com/watch?v=_tf4xunvA5E&NR=1

斜め読みしかしていないが、
「福島の人を苦しめているもの」って書いてるな
福島に人に聞いたら「武田邦彦」がベスト３に入ってるはずだが・・

チェルノブイリの経験から学んでみる・・・
何も好転的なものが無い事に気が付く_l￣l○、orz...

>>685
はずだが・・・
はずだが・・・
はずだが・・・

>>672
武田教授がすべて正しいとか、政府がすべて正しいとか、そういう二者択一が間違っている。
どちらも何も考えていないという点では同じ。

>>611
中島みゆき嬢の「吹雪」ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
あの世界観が現実の、しかも日本でなるとは。

どーんといこうや、か。爆発のとき、「これはだめかもわからんね」って打ってるひとがいて、「クーラント、オールロストしちゃったですからなあ」と打ち返そうとしたけど、怖すぎて打てなかった。。。
ホントにロストしてたんだよね。いや昔話なだけだけど

「福島県人差別」の原因を作っている人たち　http://takedanet.com/2011/04/post_173f.html
武田邦彦は“福島差別”を煽り、酪農家の思いを踏みにじる　http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20110426

酪農家より子供の命が大事とは公言してますよ。
中身がっつり端折った言い方ですけどねｗ

>>672
要するに洗脳する為に書いてるから泣く訳がない

畑混ぜ返すなよ。作付けするなよ。とんでもない事になるから
なっちゃいました。

次の話題どうぞ。

>>688
正しい答えというのは命を守る発言や行動を定義とするわけだよな？
政府や東電、御用学者の言っている発言や行動と武田先生が言っている発言は子供でもどちらかが正しいかわかる。
どちらが「全て」となるとややこしくなるが、少なくとも武田氏の発言を全て正しい方向で考えても国民にリスクは高まることはない。
しかし政府側のほうはリスクを高める可能性が高い。だからどちらかを選ばないと結局政府側に寄ってしまう事になる。
つまりは何も対策をしないで面倒だからいつも通りの生活をすると言うのが政府側の考え通りの行動。
食に気を付け、小まめに掃除をしたり、汚染地域へなるべく出かけないなどといった行動をすればリスクを抑えられると言ったことが
武田氏の主張。だからどちらでもないという理屈は成り立たない。どちらでもないと言うのは何もしないのと同じだから
必然的に政府側という考えに行きつくのだ。

ずっと議論がすれ違って平行線のままだろうから、最後は自分で考えて自分で決めるしかない。

口酸っぱくして自分で考えて行動しろって言ってるがな。

ひまわりダメダメって３月から言ってたね。

風評なのか原発事故の実被害なのか。繰り返しになるけど、福島の人は汚染されたものを他県に売って良心の呵責を感じないの？
下は500、上は8万ベクレルまで幅はあるけど放射性を帯びてるわけでしょ。死活問題なのはわかるけど、商売できないのは人為的事故の結果なんだから発生源に文句いうべきじゃないか。
汚染物の流通はどうも自治体の首長責任らしいから、知事さんに絡むのが先じゃない？首長は、なんなら安全を証明したうえで流通に責任もつ。
手間が金が時間がかかる？民間はなんかあったら、それやって食ってんだよ。

おい、武田。
１ミリにこだわりすぎ。法律だって解釈論争がある。
ま、俺的の計算では２ミリだ。

どーんといこうや。

農家や酪農家は取れすぎた野菜や牛乳は容赦なく廃棄処分してるくせになに言ってんの
結局は金が欲しいんでしょ。売れないって分かってるのに、こころをこめて作ったとかウソだろ。

もう汚染地域の人は道連れにしたいだけなんだと思う。
いくら馬鹿な農民でもさすがにこの深刻な事態ぐらいはわかってるはずだ。
でも政府も何もしてくれないんじゃどうしようもないって事で健全な人間たちに嫉妬し、
俺らの苦しみを分かち合えって感じで自暴自棄になってるってのが本音だと思う。

関東の人間も実は放射能汚染にビビっているが、健全な地域の人間たちの危険を呼び掛ける発言に対して
認めたくないというのと、間違っている事はわかってても安全だとか大袈裟だとかいって逃げ出そうとしてる人を引きとめて
道連れにしたいって事なのかもしれない。自分が逃げれないからこそこういう心理になるのだろう。

マーケットは冷酷だよな。
ガン保険のＣＭ無くなっちゃった。

>>703
まるでザルに盛られた生どじょうだな
覚悟も誇りも無い
総理もどじょうだと言うが、なんとか化けてくれんものかな

右と左でタイプは違うが武田、小出にはそれを感じる
だからみんな耳を傾けるんだ

友人の実家が茨城で稲作やってるけど何故か他県の米袋表記の袋が売ってるとか
産地偽装の為らしいが、友人のとこはやらないぞｗ
ただ、汚染はもう諦めてるらしい。気にしてたら疲れるから福島産の物も食ってると。
売価も下がってて、今は売らない物は身内や近隣で消費してるとか。でも事故以前は稼いでたから後世の生活は大丈夫

>>700
1ミリにこだわらないと海外から相手にされず
自爆鎖国オナニーになってしまうだがよ。

>704
しかもガン保険は子供に沢山制約がある。

>>704
世の中の本質を敏感に掴むのは保険会社が一番かもね

チェルノブイリでわかる事
食物汚染は1年後から顕著に現れた。
2年持たずにあきらめ始める、そして忘却。
4-5年後に数字に表れるガン発生。

武田教授はタバコと肺癌は無関係だと言っている。でもこれはどう考えてもおかしい。正しいと信じてタバコを吸い続けたら健康を害する可能性の方が高い。
だから放射線に関してもすべて正しいと信じるのは危険だ。だいたいこの方ちょっと前までは少量の放射線は体にいいとも言っていた。

芸能人の発言だったらいい加減なことを言っても気にしない。でも科学者という肩書で発言するのなら科学的根拠を示すべきだ。
福島の花火が危険だというのも科学的根拠を示さず危険だというならただの感情論で風評被害をばらまいただけだ。
「危険だから避けろ」こんなことなら素人でも言える。専門家を名乗るのならばせめてどの程度のリスクがあるのかくらいは言うべきだ。

免疫力落ちてる人が増えてるのは事実じゃないかな
皮膚疾患や下痢や体調不良は増えてる
特に皮膚疾患や、健康なら負けないウィルスにやられて病院行く人は増えてる

いつの時代も極右も極左も言ってることは極論だが正しい。
しかし、実行すると痛みを伴う。
中間派は、内容が良いとこ取りでその場しのぎ、すぐに痛みは無いが結果は悲惨だ。
ほとんどが中間派だな。

>>704
ネコとアヒルがみんなの幸せを♪
そう言われてみれば、あれほどウザかったガン保険のテレビCMほとんど見なくなった気が
まさか、な、、、

>>711
喫煙率と肺がん死亡率のグラフをググッて比べてみなよ。
タバコと肺癌は無関係だと言いたくなるよ。
タバコは嫌いだから吸わない（周りでも吸ってほしくない）がグラフを比較すると関係なさそうだ。

武田氏は今でも少量の放射線は（老人には）体にいいとも言っているはずだ。
今問題なのは、事故前に決めたルールが守られていないということだよ。

そう言えば一ノ関市長は相変わらず牛肉売ってるのか？

放射能ばーさん
http://www.youtube.com/watch?v=d8QjxOC79jM

国内消費向けだと日本政府が緊急に設けた暫定基準値以下だと安全な物だといい、海外輸出向けには国際基準の基準値物を安全と言って輸出

こんな事を「安全な物を売ってます」な会員制宅配業者もやってるくらい、おかしい状況
らでぃしゅぼーやも、、、、

超放射能ばーさん
http://www.youtube.com/watch?v=WG-MGcskUHQ

上のはペットスキャンこっちはガン治療

これから起こる事だから慣れておいた方がいいそうです。

765 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 17:02:16.76 ID:c/qPf/G00
>>752
こういう子供が生まれて、泣きながら後悔
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2057638.jpg

東京電力が福島県を県民から買い取ってしまえば、
ほとんどの福島県民は福島県産の農産物を食べろとは言わなくなるだろうな。

>>701
どーんといって、どーんと脱毛

>>715
タバコ吸ってもすぐに肺癌になるわけじゃないから、喫煙率が減ってもすぐには肺癌は減らない。
どの年齢層の喫煙率が減ったかも大事だ。特に若者の喫煙率が減った場合は影響が出にくい。
それから昔は癌になる前に他の病気でなくなっていたから癌が少なかったのかもしれない。

単純に今の喫煙率と肺癌の死亡率を比較するのは意味がない。
喫煙と肺癌の関係をみたければ喫煙者と非喫煙者の肺癌の発生率を比較すれば分かることだし、既にデータが出ている。
武田教授は工学の専門家かもしれないが医学や疫学の専門家とは思えない。

武田先生を支持してます

この人とことん自分を正当化してんな
自分にあわない考えをすべて言論弾圧として切り捨てている
ましてや、個人間のメールのやりとりを暴露とかｗ
肩書きが大きければ大きいほど発言には責任が問われる
ましてやメディアでるとなればな
>>699
だから、自然界以上のもんがでたならそのぶんが差し引きで実害だろうが
風評風評いってるのは損害賠償したくない連中の策略
あと責任のもとは、文部省の基準値認可
基準値かえないで基準以上はすべて国が立替賠償するっていえばすんだ問題
あと、100キロ圏内くらいは全員にがせよ、殺人内閣が

>>723
喫煙習慣者の年次推移を見てるんだが老人になるとタバコ吸わなくなるんだな。
そういえば70歳超えの爺さんが狂牛病が怖いから牛肉食べないって言ってた。

>>723
どうか武田先生のブログをお読みください

日本人が大人になるチャンス・・・タバコの危険性
http://takedanet.com/2011/09/post_26f1.html

(注）タバコに関する一連の記載は「タバコを認める」というような「方向性」を持ったものではなく、
「自分の健康ぐらいは自分で考える」という「大人としての考え方」を私自身が探っているものです。
この回の結論は見かけ上「タバコ容認」とみえますが、次回はまったく正反対になる予定（現在はまだ解析中で一部のデータがそろっていない）です。
くれぐれも「結論ありき」としては考えないでください

>>725
メールのやり取り公開は相手の承諾得てからやってる。
本筋で道徳を説いてるんだが、乱暴な表現が多々。
だからこそ注目も浴びるし批判も受けるわけだ。
大量の放射能撒き散らした現状で、正直皆やばいと思ってるからこそ
こういう存在は必要。

つうか、お前らネットで騒いでてもなんも解決しねーぞｗ
国会前で一回でもデモしたのか？ｗ
フジTVまでいったなら近くにある当伝書ん者くらいでデモしろよｗ
なんもしないくせに口だけ一人前なのが一番たちが悪い
原発問題は日本人全員の問題
現実逃避とか無理、これからも数十年放射能と共存していくんだぞｗ
年間1ミリとか夢物語
許容範囲の最小限の体内被曝をどこで棒引きするかってのが現実的思考
ないものねだりの武田信者は現実を勅旨してなすぎ
何も考えてない、まさに思考停止

100ｍｓｖまで安全なら原発補助金なしでいいはずなんだが日本人は馬鹿なの？

最近愛知の信者が毎日暴れているね。
花火にクレームつけたモンスター御本人でしょう。

俺は学者先生たちの話は難しくてわからないが
現実的に考えて国会議事堂までは遠いから行かないし
近所のスーパーで売ってる群馬産のきゅうりは
食べないってことだけ考えてる。

>>728
この人自分をジャンヌダルクとかと並列して酔いしれてそうだけどな
ネットで放射能は危険ですなんて馬鹿でもわかってることなのにな
こないだの反原発デモとかネットじゃ左翼在日チョンだのいわれて非難されまくりだけど
行動おこせる人間は武田隠者よりも100倍はマシだよ
文部省の暫定基準見直しさせないことにはなんもかわらないんだよ、現実はさ

>>729
相変わらずお前の誤字からは武田愛を感じる。

>>729
でも気になって仕方が無いからそうやってこのスレに
書き込んでるんだろ？
あんまりストレス溜めるなよ。

>>723
もともと煙草の臭いが苦手だったのに
煙＝セシウムかと思うと益々許せないほど嫌いだ。
隣と下の階がタバコ中毒で気が狂いそう。
窓閉めていても臭うし・・
スレチ失礼。

>>734
逆張りの人気取り武田はビジネスてきにはすきだよ
こういうのが暗雲たちこめる日本を払拭できる英雄として祭り上げられるんだろうな
異端児堀江とかももうちょっと人気出るかと思ったけど、ネットじゃ非難ゴーゴーだなｗ
>>735
いや、いつまでも事故前どおりの安全なものをよこせって女々しい奴みてるとさ
さっさと日本からでてけっていいたくなるんよｗ
起こってしまった事故になんで、前向きに向き合えないんだ？
夢遊病かなんかか？現実です、これが現実！

>>733
もっともだ。行動起こす事は大事だ。
武田氏してたよな。
一度311からブログを読んでみたらどうだ？

俺は行動起こしてないなｗ事故前から海外で傍観中だ。

>>737事故前どおりの安全なものをよこせって女々しい奴

>>739
なんで儲け主義一辺倒でやってきた悪徳企業の為に
汚れたもの我慢して食わなきゃならないんだよ

>>727
あれ？でも最初に読んだ時はこんなこと書いていなかったような。
それから本文の内容も変わっているところがある（本質的なことではないかもしれないけど）
でも日付は（平成23年9月6日）のままだ。

>>737
群馬のばかやろうおじさん認定ｗ

ちなみに、武田が日本の暗雲を払拭する英雄はないだろ。
年取りすぎてるわｗ

＞事故前どおりの安全なものをよこせって女々しい奴
さすがに500ベクレルは高いと思うぜ、いくらなんでも。

ひとつ行動してたわ、米国産のジャポニカ米 sushi rice ｗ を実家に送ってる
正直金かかる。でも今年はそれでいいや状況もう少し見えてくるまで。

>>741本質的なことではない

>>741
たしかそのブログ書いてすぐネットで記事になって（ちょうど一関市長のやり取りの直後）
注釈すぐ入れたんだったと思う。記事も武田憎しで誘導気味で。

武田氏時々言葉足らずな事で誤解と批判受けるよな。べらんめえ過ぎるのが面白いんだけど。

ドイツではフクイチ原発問題で政権交代がおこったというのに
日本ではいまだに浜岡原発以外通常運転
つまり、今後の事故がおころうとも所詮は他人事
国内問題に無関心な日本人は滅んだほうがいい
サッカーのときだけサムライ日本とか笑わせてくれるｗ
フィギアとかサッカーとかどうでもいいんだよｗフジ捏造とかもな
もっと原発問題に時間さけよ、馬鹿かこいつらｗ

>>746
おまえ自身はどうなんだ？
所詮は他人事の典型な書き込みだぞ。

群馬県はほぼ当事者

>>747
ストレス溜めて攻撃的になってもしょうがないだろ。
群馬なんだろ？地産の野菜で大丈夫だよ。

元祖ばかやろうおじさんを含め福島県民は安全なら再び原発誘致賛成では？
群馬県民は補助金ももらえず放射能だけ被るのはもうこりごりでござる。

>>746 アンカー間違えた。

すまん軽くググってみたら群馬って逝ってるとこあるんだな
俺の中で群馬の存在が超田舎過ぎるｗ

>>749
なんでもくってやんよｗ
30年前なんかやばい農薬まみれのもんくってたろｗ
河川なんか汚水まみれだったのを飲用してたわけだ
いまさら放射能とかでお前ら以上に騒がんよｗ
２ｃｈでは煽りばっかだけどモニター前の俺は冷静だよｗ
放射能問題の日常生活化ではお前らのがストレスためまくりだろｗ

Science needs skeptics in order to stay true to its self-correcting nature.

群馬とか危険だとするとストレスが溜まるから危険なはずはない

とかいう発想だろｗ

>>752
年寄りに影響出るまでには、かなりの期間かかるから大丈夫でしょ
じゃんじゃん食って農家を応援してあげてください

gdgdしてても始まらない、行動だ、というのは正しい。けどこの放射能とはへたすりゃ2万年以上お付き合いせにゃならんのだ。

しかし、また「乞食」とか、テレビで言ったら大騒ぎになるな・・・

なんかため息でちゃった。
まあプルトニウム飲んだ大橋某が10

なんかため息でちゃった。
まあプルトニウム飲んだ大橋某が10万年の命を手に入れて、解決してくれるさ
ゴメン再送

>>757
エコポイントはどうかと思うけど、原発誘致した自治体はこじきと言われてもしかたないだろうね

タイガーカウンターの群馬の人だろｗ
この人武田ｾﾝｾｲ好きのツンデレだから最近来た人は
それなりに扱ってくださいねｗ。

もういいよ群馬。
お前のところも汚れてるところあるんだから除染しとけ。
後武田先生大好きだからって誤字多すぎなところまで見習わなくていい。

なに、乞食発言とかいただけないな
リスクを金で取引したんだろ
どこが乞食だよ
そもそも福島は東京電力管轄外だ
関東のやつらは福島のおかげで
退避させられることなく今現在住んでるとこを
失わずにすんだんだろ
なんで、こいつ視野狭いものの考えしかできないんだ？
なら、てめーの家のそばに無償に原発うけいれてからいえ

150mgの放射性セシウムが口に入ったら即死しますか？

1.5mgの放射性セシウムだったら大丈夫ですか？

法律を守ろうと言っているだけの武田先生を脅迫＆罵倒。
日本人の正体は糞でした。日本の食の安全とやらも、元から相当怪しかったなこれは。
日本人のガンが多いのも、その辺りに秘密がありそうだ。

「リスクを金で取引」か、いい表現だな、タイガー。

小さい自治体を狙って一本釣り

めざましごはん CM MOVIE(おうえんごはん　幸子と新米キッズ篇15秒)
http://www.youtube.com/watch?v=yyZnYcwMe00

>>769
これ、武田先生は見たことあるかな？

何を応援するのだ？農家？

>>769
うは。東北どころか、今度は東日本になっちゃった。

こうなると、「武田は東日本のお米はまだ様子を見た方がいいです」とか言って、
また叩かれるんだろうな。
東京も入るから、うるさいのが更に増えそうだ。

だいたい、今までなかったのに、急に東日本のお米食べましょうとか言われると、
余計怪しいっつうのｗ

>>772
だなｗ
強引にＣＭまでして必死って感じで怪しさを助長してるわなｗ
これで小林幸子もイメージ悪くなるだろう。
あ、東北の人には指示されるかｗ

132 名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)[] 投稿日：2011/09/23(金) 21:11:52.31 ID:48KYcGnj0
福島米で500ベクレルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1224733.jpg

現代の憲兵に負けず、がんばってください。
我々は応援しています。

武田先生のブログ気持ちが分かるｗ
ここで武田先生叩いてるアホどもよく分からん
ぜんぜん論理的じゃないし　なぜ叩いてるのか理由さえ明確じゃないｗ

>>776
武田先生を叩いても自分が不利になるだけだしなｗ
少なくとも武田氏の言い分の通りを守ればリスクを最小限に抑えられるわけで、それを無視すれば
政府の言い分と同じ行動を取る事になり、もしかしたら問題ないかもしれないけどもしかしたらヤバいかもしれないという２択になる。
しかし武田論なら先回りをして安全を訴えてるからもしかしたらヤバいかもの部分がない訳だから
その分安心が出来るということだしな。

>>769
こういうことをやるから東日本全部の米が信用なくすわけだよな。
大丈夫だった地方の米まで「東日本」のくくりで疑わしくなってしまう。
本当の風評被害になるから糞CMただちに止めるべきだな。

セシウムが出たのは二本松市だそうだが、
二本松市と言えば、５月に武田教授が講演会に行って
そこで、米農家の質問者に対して、「米の出荷は今年は見送ってください。
でないと福島のお米の信用は無くなりますよ」と、ダイレクトに答えた市じゃないか。

2011-05-16武田邦彦氏講演会in二本松 「福島県の復興はきれいにすることだ」
http://www.ustream.tv/recorded/14748587

１：０９頃から
「もし、今年、福島の米の出荷をしたら、福島の米の評判は落ちる」と言ってる。

関連記事
コメ予備検査で５００ベクレル（福島県二本松市）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110923/k10015809271000.html

収穫前の稲の一部を刈り取って放射性物質を調べるコメの「予備検査」で、福島県二本松市の旧小浜町のコメか
ら国の暫定基準値と同じ１キログラム当たり５００ベクレルの放射性セシウムが検出されました。福島県は、二本
松市を「本検査」での重点区域に指定し、出荷できるかどうかを判断することにしています。

政府が求めているコメの放射性物質の検査は、収穫前に一部を刈り取って放射性セシウムによる汚染の傾向を
把握するための「予備検査」と、収穫したあとの「本検査」の２段階で行われています。福島県によりますと、県の「
予備検査」で、二本松市の旧小浜町で採取されたコメから、１キログラム当たり５００ベクレルの放射性セシウム
が検出されました。これは国の暫定基準値と同じ値で、国が求めたコメの放射性物質の検査で検出された値とし
ては、これまでで最も高いものです。福島県は、二本松市全体を「本検査」での重点区域に指定し、検査地点を計
画していた３８地点からおよそ３００地点に増やして、収穫されたコメを出荷できるかどうか判断することにしていま
す。

>>777
リスクを最小限にするやり方を伝授するぞ
海外に移住しろ
な？めちゃくちゃ正論だろｗ

>>781
まあそうなんだがな・・・
でも実際には金持ちじゃなければ無理だろうからそこんとこを踏まえて
武田氏は日本にとどまって比較的に最小限に放射能から身を守る方法を具体的に主婦や子供目線で訴えているのだから
むやみに危険を呼び掛けているだけじゃないと言うところも評価の対象ではなかろうか。
ただし人体に影響があるところでの生活には早く国が保証して逃がすべきだと言っているわけだから防ぐのも限界はあると言う事も
受け止めなくてはならない。

輸入食品の放射能検査を東京都が中止していることについて
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/48064747.html

あるリスクを避けようとすると別のリスクを負うことになる。例えば放射能を避けるためにアメリカに移住したらお金もかかるし言葉の壁もあるし犯罪に巻き込まれる可能性も高くなる。
あまりに小さなリスクを避けるために多大な犠牲を負わなければならないのであればそのリスクは許容するしかない。
武田教授はリスクの大きさについて科学的根拠をもって語っていないし、避けることによる代償がどれだけあるかも語っていない。

例えば3年後に10人に1人が癌になるリスクと30年後に100万に1人が癌になるリスクでは全然話が変わってくる。
3年後に10人に1人であれば確かに東北の野菜の肉もCDもトイレットペーパーも花火も避けるべきだろう。
でも30年後に100万人に1人のリスクであればそこまでやる必要はないだろう。避けるための手間やコストの方がかなり大きい。
100％安全とは言えないからやめろ、というのは素人でも言える。本当の専門家であればどれくらいのリスクがあって、そのリスクを避けるためにはこれくらいの代償があって、総合的に考えるとこうした方がいいと言わなければならないと思う。

>>784
だから安全とも確定されてないから今のうちに対応しとけばより安全だと言う事じゃん。
むしろ逆に問いたいが、御用学者のいう放射能を食べても安全とか１年１００ミリでも問題ないとか
そっちの理論はどう思うわけ？
おまえが言ってるのも確たる実証がないし、武田氏はチェルノの実例をもとにして考えてもいる訳だから
信憑性は武田氏にあると思うが？

>>784
最後まで頑張って読んだら個人的な感想でした。
武田先生がどう言おうと武田先生の勝手でしょ、武田はこうあらねばならないっていうのは傲慢だよ。

>>784
10年後に10人に５人と言われてますが何か。
http://nanohana.me/?p=5322#more-5322

狂牛病でアメリカ産を全頭検査するとかアメリカ産を避けるとかは科学的ではないんだろうね
でも正当な消費行動なんだよね
検査してないなら嫌なんだよ
爺婆は自分が食うためになら買うだろうが子供には買えないよ
んでアメリカ産の狂牛病感染牛の割合と今回の汚染食材のケースの割合とどの位違うんだろ
明らかに多いと思うんだが気持ち悪くて食えないよ

>>785 チェルノとの比較で御用学者の見解はやっぱりこれだな。政府が今もこう考えているのかは知らんが。
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

安全か危険ななんて学者連中ですらいろいろな考えがあって結論出てないのに
ここでどうこう言っても無駄なんだよね

>>783
輸入規制値より暫定規制値(国内産)のほうが緩い(外国産のほうが安全ｗ)ので
事実上検査する意味がなくなったのですｗｗｗ

519 地震雷火事名無し(東京都) sage New! 2011/09/23(金) 21:43:35.36 ID:Ii3H9Cc30
以前に福島の放射能関係の説明会に足を運んだ時の話。
担当者が繰り返し”風評被害”と言っていた。
最後の質問の時、市民から「実際に放射能で汚染されているのに何故、実害と言わないんですか」
との質問が出た。
回答は「県の会議で 実害や放射能被害も”風評被害”で統一することに決定 したから」だった
2011.07.09
岩上：これ、福島では、風評被害以外の言葉を使うことの禁止令が出てるんですよ。
昨日の夜、農業関係者と話をしてたんですけど、これはJAもグルでね。
実害があるんだっていう話をする人がいるじゃないですか、農家の人でも。
それを、一切使ってはだめ、という風にして、県の役所もJAも一緒になってですね、
風評被害一本やりで行こうと。こうやって農家をきゅーっと統制してるんです。

だって

二本松市は、５月に武田教授が講演会に行って
農家に対して「今年は米の出荷を自主規制しなさい」とアドバイスした所だよ。

2011-05-16武田邦彦氏講演会in二本松 「福島県の復興はきれいにすることだ」
http://www.ustream.tv/recorded/14748587

１：１０頃から
武田「もう作付けしてしまったとしても、やっぱり今年はダメです」
武田「もし、今年、福島の米の出荷をしたら、福島の米の評判は極めて落ちる」
武田「評判を一旦落としたら、それを回復するのは、なかなか困難である」
武田「自主規制する！と宣言すれば、福島のお米の信用は保たれる。」
と、ハッキリ言ってる。

　　↓
にもかかわらず、無視して出荷した。
　　↓
９月２３日、セシウム検出！
　　↓
農家「何かの間違いではないか」
農家「信じられない」
農家「なぜそんなに高い数値が出るか分からない」
農家「これで風評被害が出る」
農協「農家には何の落ち度もない」

なるほど、一理ある。

914 名前：名無しさん＠涙目です。(秋田県) sage 投稿日：2011/09/24(土) 00:43:15.76 ID:GFUi0jy70
風評被害ってのは政府東電側の言葉だよ
基準値以下なのに売れないのは自己責任だって言い切るための言葉なんだから

一番罪深いのはテレビだろ
事故直後から御用学者しか出さないわ
産地のものを食べようキャンペーン張るわ

世論誘導と洗脳しかやってねーじゃん

武田先生は、福島の除染をしなくてはならないと
いってるけど、実際、できるんだろうか。
汚染がひどくて無理じゃないかと思うんだけど。

100ミリシーベルト以下では放射線の影響は科学的に認められていない。しかし、科学は絶対的なものではないし反論もある。
放射線が体に悪いのは確かだろうからなるべく避けた方がいいというのは分かる。
ただ問題はどれだけの犠牲を払わなければならないかということだ。
東北の野菜が駄目だというならば単純に福島からの距離で考えれば関東や中部も駄目だということになる。これだけ広範な農家の生活を補償しようとすれば莫大なお金がかかる。
さらに野菜不足になるため値段も上がるだろうし、中国野菜を輸入しなければならなくなるかもしれない。これはこれで別な意味で危険だ。
さらに工業製品まで危険だと言い出したらもっと大変なことになる。
もし仮に避けるための代償が何もないのであればわずかなリスクでも避けるべきだろう。

今回の事は規模を考えると事故ではなく公害と考えればいけない
これを踏まえると今の状態がいかに異常なことかがよく分かる
水俣病に置き換えると

頑張ろう水俣
みんなで水俣の魚を食べて水俣を応援しよう！といってるのと同じことなんだよ

>>788
結論から言えば全く違う

狂牛病であれだけヒステリックに反応した日本が
放射能汚染はほぼスルーってこと
みごとなダブルスタンダード（ちょっと意味が暈やけてるけど）

狂牛病は実は全くといっていいほど問題は無かった（ホント）
ただ「マスコミから絶対に問題ないか！」って責められると、専門家としては絶対にないとは言い切れないので（どんな事案にも不確実性がある）
だから一様に「そうは言いきれない、むにゃむにゃ」と後退しちゃった
結果、米側からするとそんな神経質になんなよー、ってくらいの世論が形成されることになった
（アメリカは処理工程が粗略なこともあるけど、それでも混入したぐらいでは全く問題ないレベルだったんだけどね）

福島の件に関しては逆に国が定めた今の許容値は未成年、子供には与えてはいけない汚染度と考えて間違いない（武田が正しい）のだが、マスコミの
対応は見事なまでに正反対
あげく、非常事態のユルユルの暫定措置がいつの間にか安全基準になってるぞぉっ！（オヤオヤ）

まともな科学者なら、若年層は可能な限り汚染食品を避けよう、って言いますよ
それとおっさん、おばちゃん以上は食べないにこしたことは無いが、食べてもまぁギリギリ大丈夫でしょ、ぐらいは言いますよ

ホラ、武田と言うことが殆ど同じになっちゃうでしょ
電源利権に無関係の中立的な科学者は、だいたいこんな受けとめ方で日々を送ってるってことです

フォードピント事件を例に出したのは上手いね。
リスクが小さいと言っても、それが故意であれば犯罪だし、
現状、被曝のリスクが不可抗力だと言えるほど除染とかやってないのは誰の目にも明らか。

さすがその辺の御用学者とは下地が違うというか、見習わないといけない。

>>792の　”最後の質問の時、市民から「実際に放射能で汚染されているのに何故、実害と言わないんですか」
との質問が出た。
回答は「県の会議で 実害や放射能被害も”風評被害”で統一することに決定 したから」だった
2011.07.09
岩上：これ、福島では、風評被害以外の言葉を使うことの禁止令が出てるんですよ。”

これでは、生産者と消費者の対立を煽って、盗電への矛先をよそへ向けるに好都合ですね。。。
これは問題ですよ。福島の人の健康も守れない。

>>798
水俣の時も被害の初期段階で気づいた人達が、
水俣近海の魚介類の危険性訴えたんだけど、
チッソや国、自治体どもが御用学者抱き込んで、
根拠のない風評だと主張しその人らを非国民に仕立てあげて
潰してしまったんだよ。

当時は一般人への情報源がマスコミしかなかったから
まんまとだまされてしまったけど、
せめて今回は同じ轍を踏まないことを祈るのみ。

>>796
児島教授とは別の大学の教授が民家の除染をした結果の報告会ってのをユーストで見たんだけど
放射線量半分ぐらいは洗えばすぐに落ちるけどそこからはかなり難しいらしい。
特に日本家屋がやっかいで瓦が原因で思ったより線量が下がらないみたい。

瓦はいいとこないな、放射能以前に地震にも台風にもよわい

>>804
それでいてコストも手間もかかるからな。はっきり言ってもうこの世には瓦やガラスは危害を与えるだけの存在でしかない。
今の時代なら瓦やガラスにかわるものがあるし、人の命を優先させるのならそんな危険なものを扱う事が犯罪。
こういう事を考えないで伝統だからとか見た目が良いからだとか言っていざとなったらそのせいで死んだりしたら何の意味もないしな。

>>799
狂牛病がぜんぜん問題ないというソースをプリーズ
今まで米国産牛肉避けてたんだが、無意味だったのか・・・

>>796
除染で失ったお金は、またがんばって稼げばいいけど
もしも放射線の影響で亡くなった子供がいたら同じ子供は二度と生まれないんだよ。

なんかお花畑みたいな事言ってるけど、そういうことじゃないかな？
武田ｾﾝｾは日本人なら経済的な問題ぐらい克服できると信じているんでしょう。

>>805　>>805
放射能想定して瓦はつかうなとか、お前ら3.11予想できたエスパーかよｗｗ
結果論でかたるならなんとでもいえんだよｗ

>>806
牛肉より小麦のポストハーベストのが問題
癌発症結果が動物実験で科学的にでてるから欧米では
禁止だが、日本輸入のさいは問題なし
体に悪いもんはいっぱいあんだよｗ
お前らが切磋琢磨して吟味して回避してる気になってるのが
かわいそうでならないｗ

>>807
土壌除染800兆円かけてそれをうわまわる経済効果がみこめなくちゃ
今の政府がするわけない
復興の財源を10年かけて捻出するとか嘘

>>796
全ての地域を除染するのは無理だろうけど、せめて人が住む場所ぐらいは除染しとけば
そこの地域ではまた農作物も作れるし、子供も遊べるぐらいになるだろうって事かもね。
やがて台風や風でまた舞ってくるかもしれないけど、その時はまた除染して整える。この繰り返ししか
福島に戻りたいとかいう人の希望をかなえる方法や今住んでる福島の子供とかを救えないということでしょう。

国が除染しないと言う事は福島県を破棄する事を意味しているわけで、除染をするという行為は
福島県を救うといった最後の手段であるから、こういう時こそ国力をかけて除染すべきなのだろう。
時間はかかっても放射性物質を取り除いていく地道な作業をしない限り解決はないのだし。

ただ、未だにダダ漏れ状態の原発なだけに早急な収支食作業を絶対条件になる。
この事態が収束するまでは地面に放射性物質がなるべく沈みこませない為の除染が優先になるだろう。

>>808
つかそんなのとっくの昔から思ってたし、それに今まで気がつかなかったほうがおかしいんじゃないのか？
結果論と言えるほど予想がつかなかった事でもないし、ちょっとした地震が起こるたびに瓦が落ちてどうのとか
ニュースでも昔っからやってるじゃんｗ
静岡だって２年前の地震で屋根瓦が落ちまくって問題になって特集もしてるんだし。

瓦って今はセラミックとかで軽量化されてないっけ？
お高いのかもしれんがｗ

「何かの間違いではないか」「風評被害が出る」農家に動揺 二本松産のコメ、セシウム規制値検出★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316800757/

武田先生の曰く、理屈通りに事が進んでいますね。


瓦(主に塗料)にセシウムが入り込んで高圧洗浄でのなかなかぬぐえないのは
今回解ったことだね。

>>808
詳しくないが確か異常タンパク質プリオン？を摂取すれば狂牛病になるって話だった筈だ
タンパク質を体内で作るときにプリオンがあるとプリオンが増えるみたいなことで良かったのかな？
脳なんかに貯まれば測定できるけど貯まる前なら測定できないってのであってるよな
プリオンが貯まる危険部位以外や発症前の牛は安全ってことになってるが
危険部位以外は検出できないだけで完全に安全かは正直なところわからないだろ
多額の費用を使った検査が科学的でないとか無駄ってのはそんな側面もあるんじゃないか？

今までの世の中の行動と現状を鑑みると、
汚染米は偽装されて流通する。

　

>>815
食の安全なんて、昔から存在しなかったしな
http://unkar.org/r/newsplus/1225453106

家屋の除染が難しいとなるとソ連がやってた住民を避難させたあとの家を片っ端から壊すのは正解だったのかもしれないな。

武田邦彦先生の言説の正当性が、
時の経過に従い次々と証明、実現されています。

チェルノブイリで起きた問題で日本で全く議論にすらならない事。


車移動による拡散


　

>>818
正当性とか畏まらず、
理屈通りに事が動いてるでいいぢゃないか。

車での拡散なんかは諸外国はどう考えてるんだろ
資料の改竄なんかのない隠匿されてないしっかりした低線量被曝の実験結果が手に入るなら他国の行動なんかには干渉する必要はないんだろうが
日本政府をアホだと思うか金のために健康を捨てるキチガイと見てるのか
特攻隊の精神で自分の子供の命も捨ててるような国民と見てるのか

http://vimeo.com/29279398

これすごいねぇ
別にここ何年かで腐ったわけじゃなくて、もう最初っから
グダグダだったんだな…
やっぱ一人一人が賢くなるしかないよね
難しいことだけど

>>821
フランス・ドイツ・ＵＫの新聞、コラム等はまさに
＞特攻隊の精神で自分の子供の命も捨ててるような国民
狂ってるって書いてますよ。　
イタリアとかスペイン・オランダなんかはチェックしてないから知らない

ＢＢＣのコラムが狂気の沙汰と書いてるのがやはり・・・

セシウム米MAP
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-419.html

しかし、武田ってのはひどいね。

ひどいな、武田薬品だろ？

新卒採用TOEIC730点以上だもんな。

このスレの住人は無理だろうな。

あぁ！　ごめん性格悪くてすぐマジギレする武田武田鉄矢のことか。
金八先生のイメージが強いんだけに余計にな。

ﾀｹﾀﾞﾀｹﾀﾞﾀｹﾀﾞー
http://www.youtube.com/watch?v=Hg5PjkTXHQ8

クリスマス、ショートケーキ終了のお知らせ。
ちなみにイチゴとクリームたっぷりのショートケーキは
フランス気分な日本発の食い物

【宮城】震災被害のイチゴ農家、ハウス建て直し苗植え付け、クリスマスで需要が高まる12月の出荷を目指し栽培再開
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316815930/

http://izakattyan.iza.ne.jp/blog/entry/2262414/

一生懸命揚げ足をとっているが
結局、国の暫定基準値以下なら安全って人でした

この手は聞く耳を持たないタイプなので放置

23日の記事で
>>この際、外国の小麦を使うパン食などがお勧めです。

とかいてるけど、パンには牛乳つかってるんじゃないの？
牛乳は「逃げ切った」から大丈夫なの？
まだ結構22年度米うってるけど、去年の米を食えって話にはならないの？

>>832
> まだ結構22年度米うってるけど、去年の米を食えって話にはならないの？

トンキンの心汚い金持ちが古米を買い占め中である。
買い占めされる前に、確保すべし。

＞瓦の除染

武田教授は、３月４月の時点から「早めに除染を開始しないと、こびりついて、
取れなくなってしまう、急げ！」と、さんざん言ってた。

半年も経過した今頃になって除染を始めて、なかなか取れないのは、あたりまえ。

粘土層の土の同じ形状の穴にはまって吸着するのと同じで、
たしか瓦の塗料で同じ事がおきてるって今回の事故で解った事ね。

>>766
武田先生を罵倒してるのは日本人じゃなくて、罪日ですからｗｗｗ

群馬のやつみたいにあきらめて食うと決めた奴が
自分だけ被曝するのが気に入らないからヒステリックになってるんだと思う。

武田教授は単なる放射能に詳しいおじさんじゃなくて、材料工学の先生だから
放射性物質が、どのように家屋や瓦や地面に付着して、数ヶ月後、どのようになるか
きちんと予測できるんだよ。だから４月にきちんとそれを訴えていたんだ。

それを「放射能だけの専門家」が、安全安全！３号機の収束が最優先！とか言うもんだから、
対策が遅れた。

>>838
あと、武田先生が爆発直後から訴えていた事は

　「被曝地域からの疎開」

　「被曝地域の除染」

やっぱり、この二つが重要だったし、さらには
二つともルピサヨミンス独裁党の日本民族絶滅計画に則って、実現が阻止されている。

このまま、日本人は支那、腸線の手先のルピサヨミンスに絶滅させられるのかな？・・・
フウヒョウヒガイガー、タダチニーという呪文を聞かされながら・・・

原発作りまくった奴らの手先なんだろうが長屋うざい。
山林の除染も農地全体の除染も無理だから焼け石に水。
またどっかの役所や癒着企業が除染利権狙ってるんだろ

>>833
で、パンは安全なんですかね
そこが問題

>>784
東電とは、賠償も補償も責任は取らない。
グチャグチャ言わずに食え、消費しろ、そして放射性物質を拡散しろ。
原発利権を推進する。

まで読んだ。

小麦は安い外国産を使用しているだろうが、仙台には大手のパン工場が・・・

結局、武田先生等の言うように
検査体制が確立しないとこうやってずっと不安

パンは自分で作るのが無難
HBあれば勝手に作ってくれるよ

>>796
どっかの国は別にして、エクソンとかのタンカーが座礁して油を大量に流出して、
海洋を大規模に汚染した場合は、完全に現状復帰無理でも油の除去は行うだろ。
知らんふりして放置したら、港湾の利用も航路の利用もできなくなる。
でも東電は６か月も経過してるのに、東電は除染やって無いだろ。除染した土壌の引き取りもしていない。

除染作業を行い、「ここまでしかできませんでした」と言うか
「無理なので除染しません、原発事故が起きた場合は除染しません」と宣言するか、
やらないといけないのに、だんまりで無かったことにしようとしてる。国も一緒にね。
無理じゃないかなと思うのは、東電、電力会社、原発利権、国の思惑にはまってることになるよ。

「汚染がひどいので除染は行わない、同様の事故になった場合電力会社と国は除染を行わない」と宣言したあとで、
なるほど、汚染が酷くて除染は無理なんだな。したかないよね、でも電気はいるから原発は今後も必要だね。となるかだな。

やってやれないことは無い
何十年もかけて水俣汚染も除染したぢゃないか。

レス800番あたりで瓦の悪口いってたけど、木造住宅って軽くて安定悪いんで、オモリとして瓦のっけてんだ。軽いと建物が風や地震に弱くなる。
季節外れスマヌ

ノウハウ持ってる民間企業は
一生懸命除染技術確立させようとしてると思うな。
何十年の巨大プロジェクトだからね。
世の中にも受け入れられる”良い”商売で儲けられるからね。

資本主義なんだから儲けなきゃ。盗電が儲けるよりいい事だ。

>>796
福島はもう閉鎖して、その分で福島以外の除染をしたほうがいい。

>>850
そう思う。

>>849
実績があれば海外からの発注も見込めるしな。

現在進行形で放射性物質垂れ流し中なのに、除染しても無駄だろ。
福島の人たちに、自分では見れない線量計の携帯を義務付けるとか、まさにモルモット扱い。
子供は鼻血吹いてますよ。
日本はソ連以下の人権弾圧国家になったらしい。

除染に意味があるかどうかは、元々の放射能汚染のレベルにもよるだろうし、
除染の効果がどの程度、期待できるかにもよるだろう

例えば、毎時１マイクロシーベルトが除染によって０．１マイクロシーベルトにまで下げることが出来るのなら
除染をする意味があるだろうと思うが、除染しても０．５マイクロシーベルト位にしかならないんだったら、
人間が安全に生活できるレベルではないと思うから、やる意味があるかどうかは疑問に思ってしまう

もちろん、除染を全く しないより、少しでもする方がいいのは当然だけれど、
そういうことに費やすお金や労力を、もっと別の方面に使う方が意味があるんではないかと思うから
だから、基本的に、除染はあきらめて、全国の汚染された土や瓦礫等は、福島第一原発の敷地に捨てるという決断を
政府は早急に行って欲しいな

福島第一原発の敷地に捨てたら、廃炉作業員も入れなくなりますが。
ここは製造元である、東京電力本店や社員寮の敷地に捨てないと。
暫定基準内だから、東京電力社員に健康被害が出る心配もない。
我々普通の日本人と違って。

福島地元誌が「放射性廃棄物を東電の営業エリアに運べ」と主張、しかし真意は
Posted September 16th 2011
http://merx.me/archives/12246

ナンバー2の事務次官は福島県に最終処分場建設の意向
野田新内閣で環境相に就任した細野豪志氏(原発相も兼務)が「汚染物の最終処分場は福島県外で、
痛みを日本全土で分かち合うことが国としての配慮」と発言して顰蹙を買ったが、
環境省の事務方トップの南川秀樹・事務次官は、去る6月9日、
佐藤雄平・福島県知事と会談し、
東京電力福島第一原発の事故によって発生した
放射性物質に汚染されたガレキの最終処分場を県内に建設する考えを伝えている。
南川次官は、
「大震災と原発事故からの復旧・復興に向け、放射性物質が付着したガレキの処理は急務」とした上で、
「最終処分場(の立地)は福島県以外に考えられない」とした。
これに対し、佐藤知事は、
「県として受け入れられない」
「今後、最終処分場建設についての要望・提案を一切受け付けない」
とごねたという。
福島地元誌「放射性廃棄物を東電の営業エリアに運べ」と言い続けよ
このニュースを伝えた地元誌政経東北は巻頭言で、
｢第一原発の所在地が実質的に最終処分地となり、
周辺に大規模な放射性廃棄物の最終処分場や各種プラントが建設されるだろう｣と現実的予測をしているが、
駆け引きが必要という主旨の提言をしている。

[政経東北-巻頭言：(2011年 7月号)]
周辺に大規模な放射性廃棄物の最終処分場や各種プラントが建設されるだろう。
政府にとっては都合のよいことに、このたびの事故によって懸案だった「バックエンド問題」が解決することになる。
県当局・県民はこうした現実を冷徹に見据え、
「すべての放射性廃棄物を東京電力の営業エリアに運べ」と言い続けなければならない。
そして、県内に放射性 廃棄物がある限り、多額の補償を求めるべきだ。
かつての自治体への交付金方式ではなく、県民に直接還元するのが望ましい。


あくまで、「すべての放射性廃棄物を東京電力の営業エリアに運べ」と言い続けなければならないが、
現実に東京電力の営業エリアに運ばれると思っての主張ではなく、
多額の補償金を引き出すための戦略ということでしょう。


すべての放射性廃棄物を福島第一原発の周辺に運べ
現在、首都圏を中心とした東日本各地の下水処理施設でも放射性セシウムを含んだ下水汚泥，
焼却灰や剪定枝・落ち葉等の処理に自治体が頭を抱えているが、
首都圏の当局・住民は、こうした福島の本音を冷徹に見据え、
「すべての放射性廃棄物を福島第一原発の周辺に運べ」と言い続けなければならない。
そして、東日本各地に放射性廃棄物がある限り、福島原発周辺への搬入を求めるべきだ。
補償としては、かつての自治体への交付金方式ではなく、県民に直接渡る給付金のような形式が望ましい。

>>832
食べ物の話は、最初（３〜４月）は選択の指針になったけど、
主に震災前食物に頼りながら、ネットで他の情報を得ていった。
最初に危険を教えてくれたのにはとても感謝している。

今は２ｃｈ情報の方が充実しているため、
牛乳まぜまぜのことをブログに掲載されたとき、なんか後出し感があった。
もうすでに牛乳から豆乳に切り替えていたし、たまに買うときも大手はずっと買ってないから。
水道水は飲んでよし卵を野菜について産地を選ばず買っても良い…
そんなゆるゆるでいいのかよって思う。
現在発信されている食品選びに関しての情報は、見てもスルーしている。
自分基準でこれからもやっていく。関東にいるときはパン買ってないし、
夏に西日本行ったときも市販のパンはなんとなくやめた。
（時期的に塩にぎりのがまだ安全と判断、今は買えない）
これからはHBだ。
牛乳がこれからは安全になっていくかのような誤解、
パンと言ってももっと詳しく言わないとこれも安全かと誤解されちゃうね。

牛肉のときもニュースで危険が出てから、オージービーフが良いって書いたけど
自分は震災後国産牛なんて１回も買ってないから。外食も１回もしていない。
武田先生情報のみで食品を選別し買っている人で
もし食べちゃった人がいたとしたら、かわいそう。

パンは脱脂粉乳に注意！バターとは違って油を抜く＝脱脂粉乳は
ベクレルが濃縮してしまうようです。
全国どこでも東日本乳産脱脂粉乳が使われないと言う確証はありません。

そうか、パンは家で焼けばいいのか。なるほど。

福島第一原発周辺で、最も汚染がひどい場所は、少なく見積もっても人が住めるようになるまで数百年単位はかかるから
今、青森の六ヶ所村に保管している高レベル放射性廃棄物の最終処分地にしてもいいんじゃないかな
フィンランドのオンカロみたいに地下数キロの穴を掘って、そこを日本の放射性廃棄物のゴミ捨て場にするしかないと思う

>>856
こういう問題は感情論じゃなくて科学的に解決しないとね。
武田先生はずっと前から「原発周辺に全部封じ込めるべきだ」と主張してたね。

福島県知事って、原発誘致して金たくさんもらったくせに
今頃何言ってるんだろう。

東電管内って、一般人がたくさん住んでるところじゃないか。頭おかしーんじゃないの？

食物の武田情報はイマイチ感があるね。

母親が子供が食べるものを気にして選ぶのは当たり前と
はっきり言ってくれるのはありがたい。
あれに救われる人はけっこういると思う。

武田先生が「食品には気をつけるべき、魚ダメ、牛乳ダメ、あれこれダメ、これは良い」とか
大まかなアウトライン作ってくれれば、あとは、食品に詳しい人たちが自分であれこれ判断できるよね。
ＢＳＥや毒ギョウザの時の経験生かして、産地調べたりメーカーに問い合わせたり、細かいことは一般の人でも可能。
なにより「そういう避ける行為は良い事です」とガツーンと言ってお母さん（か弱い女性）の精神的支えになってることがいいね。
マスコミだろうが学者だろうが片っ端から論破して、その点は絶対に引き下がらないからね。
こんな頼りになることはないよ。

脱原発科学者連合作って本格的に活動してほしい。
武田さん一人じゃ力不足。

>>855
加えて、推進派、御用連中、枝野の家におけばいい。
安全なんだろ、問題ないよな。SKiもそう歌ってるし。

>>864
そうだね。こういうとき男性が庇うことに力があるからね。
女性だけだと妄言とかヒステリックとかで片付けられてしまう。

武田先生がんばって。
毎日ブログ参考にしています。

個人経営のパン屋のフランスパン、パンドミーがいい。
卵、乳製品使わずに作るから。
材料細かく気になるならその場で聞けばいい。

武田先生にも誰か学者仲間に庇って欲しいよ。みんな恐れをなしてだんまり決め込んでる。

プールに入るときお前らAIDS患者がいるか赤痢菌の有無、受付に証明してもらって
入ってるの？

武田信者はゴミ分別はもちろんしてないよね？
条例違反になるとこもあるけど、ルールを守らないのが
正当なんだよね？

電車にのるとき結核患者いないかどうか駅員に立証してもらってる？
危険だよね、あれｗ