ガイガーカウンター購入相談スレ 16

次スレは>>970あたりがたてること

■購入相談テンプレ
地域：
予算：
納期：例・・すぐ欲しい
計測場所：室内外、地表（校庭）とか
家族：
コメント：

■前スレ
ガイガーカウンター購入相談スレ１５
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310479628/

■どうしても食品を測りたい場合はこちら↓へどうぞ
ガイガーカウンターで食品計測
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307979162/

■ガイガーカウンター価格　2011.1.20　(1руб=2.81円)
ｈttp://www.fela-control.ru/price_dozimetry_radiometry.pdf

■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。

・LND 7317(大；334cpm/μSv/h；Cs137)：Inspector+　Inspector Alert
・LND 712　(中；120cpm/μSv/h；Cs137)：Digilert 100　Radalert 100　GCA-04　Gamma-Scout
・SBM20-1 (中；132cpm/μSv/h；Co60)：TERRA-P (家庭用黄色)　RADEX1503　RADEX1503+　SOEKS-01M(新型)
　RADEX1706(SBM20-1を2本装備)　

・中国製？その1(中)：LT-�U
・中国製？その2a(中)：rm-2021
・中国製？その2b(中)：JB4020
・中国製？その2c(中；80cpm/μSv/h(対于Co-60)：SW83A　REN200
・中国製？その3(小)：NT6102
・中国製？その4(小；45cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(旧ロット)　BS2010(旧ロット)、
・中国製？その5(極小；15cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(現行ロット)　BS2010(現行ロット)　SOEKS-01(旧型)

■詐欺サイト？注意(前スレで被害報告あり)
ttp://www.jpgeigercounters.com/
ttp://www.modeceinture.com/
ttp://www.inspectordigital.com/index.html
ttp://www.inspectorsale.com/index.html
ttp://www.jpgeigercounters.com/
ttp://jr-international.fr/
ttp://www.eclats-antivols.fr/
americanwheelchaircompany
securit31(JR INTERNATIONAL)
いちおう↑到着報告あり
ttps://www.kitsusa.net/phpstore
ttp://detectorradiation.info/
ttp://www.quarta-radex.com/jp.php

■関連専用機器スレ■
【ガイガー】RADEXシリーズ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308779117/
RD1008専用スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310831786/
SOEKS★5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310791544/
【コスパ】DoseRAE2【最強】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309268494/
pripyat
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309447511/
PA-1000 Radi
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310302333/
【ガイガー】TERRA MKS-05【専用】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310805615/

◆質問雑談◆
ガイガーカウンター雑談はこちらで part46
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310531260/
【ガイガー】放射能測定器質問スレ9【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309435213/
ガイガーカウンター 最強はどの機種？Part2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307628158/

◆計測スレ◆
ガイガーカウンター計測値、甲信越限定　1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306308011/
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 23
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310200991/
ガイガーカウンター計測値 5μSv目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310832719/
【ガイガー】汚染地図作成手法確立プロジェクト１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307247719/
正しい放射線（放射能）測定　１限目(ガイガー等)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309348205/

過去スレ
01 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306071926/
02 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306406226/
02 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306743017/
04 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307094443/
05 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307330842/
06 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307507493/
07 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307658394/
08 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307850749/
09 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308135681/
09 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308146373/
10 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308441270/
12 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308968047/
13 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309332280/
14 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309780709/

ECOTEST　（Sparing-Vist Center）
http://www.ecotest.ua/index.php?&lang=en
現行品ラインナップ
http://www.ecotest.ua/index.php?mod=device&lang=en
従来品資料館
http://www.ecotest.ua/old/en/
従来品仕様一覧　http://www.ecotest.ua/old/en/summary.html

◇新旧TERRA他　仕様早見表（販売店サイトより）　http://doza.net.ua/pages/en_goods_compare.htm
◇TERRAにはDOZA（ロシア）へのOEM版が存在します。オークション等で見かけたら参照してください
http://www.doza.ru/eng/catalog/Handheld_search_devices/1023/
◇ほぼ流通してない期待の新製品
ECOTEST　DKG-21M　（γ　積算　防滴IP54）
http://www.ecotest.ua/dkg-21m/index.php?lang=en
STORA-TU (RKS-01) new　（γ/β+γ：γ自動除算　積算?　防滴IP54　青歯）
http://www.ecotest.ua/stora-tu-v2/index.php?lang=en

RADEX　（QUARTA-RAD）　http://www.quarta-rad.ru/en/
RD1008　（γ/β別計測　積算2chあり）
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=8
RD1706　（γ＋β　積算なし）
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=7
RD1503+（γ＋β　積算なし　バックグラウンドモード）
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=6
RD1503　（γ＋β　積算なし）
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=1

RAE SYSTEMS　http://www.raesystems.com/products/portable-detection/radiation
GammaRAE�UR　（γ　積算　防水IP67）
http://www.raesystems.com/products/gammarae-ii-r
DoseRAE 2　(読み：ドーズレイ・ツー　γ　積算　防滴IP54）
http://www.raesystems.com/products/doserae-2

POLIMASTER　　http://www.polimaster.com/
PM1703M（γ　積算　防水IP65）
http://www.polimaster.com/products/personal_radiation_detectors/pm1703m/
PM1405　（γ/β同時計測　積算なし　USB）
http://www.polimaster.com/products/hand-held_search_instruments/pm1405/
PM1704　（γ　防水IP65　積算なし　USB）
http://polimaster.us/products/spectroscopic_personal_radiation_detectors/_1704/
PM1621　（γ　積算　防水IP67）
http://www.polimaster.com/products/electronic_dosimeters/personal/pm1621/
PM1610　（γ　積算　防水IP65）
http://www.polimaster.com/products/electronic_dosimeters/personal/pm1610/

MIRION　ポータブルサーベイ抜粋
http://www.istcorp.com/en/products/listing.php?byProduct=PSM&byDivision=HP
RDS-30（γ　積算　防水IP67）
http://www.istcorp.com/en/products/product_detail.php?id=95&ln=HAND
RDS-80（β＋γ＋α　Bq表示あり　防水IP67　積算なし）
http://www.istcorp.com/en/products/product_detail.php?id=96&ln=HAND
RDS-31（γ　積算　防水IP67　オプションプローブでβ計測）
http://www.istcorp.com/en/products/product_detail.php?id=423&ln=

Inspector　インスペクター(β＋γ＋α　積算なし　γフィルタ オプション）　
http://seintl.com/products/inspectorplus.html

Thermo Scientific（Radeyeシリーズ）　http://www.thermoscientific.jp/radiation/index.html
Radeye　PRD (γ）
http://www.thermoscientific.com/ecomm/servlet/productsdetail_11152_L11154_81904_12811385_-1
Radeye　B20/B20-ER　（β＋γ＋α　Bq表示あり　γフィルタ オプション）
http://www.thermoscientific.com/ecomm/servlet/productsdetail_11152_L11154_81904_11958452_-1

CANBERRA　　http://www.canberra.com/jp/assistance.asp

Magnii Technologies (USA)
USBガイガー USB-RAD121　ベータテスター募集（〜8月中旬）
ttp://magnii.com/geiger-giveaway.html

SNIIP-AUNIS　　http://www.aunis.sniip.ru/index.html　
MKC-01CA1（MKS-01）シリーズ（γ/β＋γ＋α　積算　音声読み上げ）
http://www.aunis.sniip.ru/en/en_index.html　（英語ページ）

ATOMTEX
http://www.atomtex.com/product.phtml?r=15
AT6130　（γ/β+γ　積算　防水IP57）
http://www.atomtex.com/producte.phtml?r=24&id=67（英語）
AT6130C　（γ　積算）
http://www.atomtex.com/product.phtml?r=15&id=153

中華ガイガーまとめ資料
http://www.chinadosimeter.com/
DP802i / FS2011（SW83A） / RAY-2000A / LK-3600 / RM-2021 / BS2010 / FJ-2000 / JB4020

RM2021の仕様訂正
＠7.誤：Alarm sound, vibration, sound + vibration
　　　正：警告音のみ。バイブは実装されてない。設定パネルも警告音ON/OFFだけ

＠16.誤：Alarm threshold: 0.5, 1.0, 2.5, 10, 30, 50, 100, 500 μ Sv / h
　 　　正：線量率＝****.*μSv/h、累積線量＝***.**mSvで全ての桁を任意指定可能

◇マニアックだったので参考貼り　　LK3600＝TP-909
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)(不明なsoftbank)[] 投稿日：2011/06/25(土) 11:03:23.46 ID:XTgx3Jw40
安くなったLK3600を買ってみた。操作方法はRAY2000aと同じですね。但しこちらは
小数以下3桁まで表示するせいかわかりませんが表示の更新が遅いです。（計測時間の4倍位）
例えば計測時間を2秒に設定すると数値の更新は8秒毎、20秒設定だと1分20秒毎という
感じ。中を見たらＧＭ管はM4011というガラス管でした。購入時は電圧が330V程度しか
掛かっていなかったので380Vに調整したら安定度が少し良くなりました。
表示のしかたは気に入らないけどそれなりに使えるから3万以下ならいいかも。

KATA　DGM-1500　（γ　積算）
http://www.kata.fi/en/turva.asp

ホリバ　PA-1000　Radi　（γのみ　積算なし）
http://www.horiba.com/jp/scientific/products-jp/scintillation-detectors/details/pa-1000-3124/
クリアパルス　A2700　（γのみ　積算なし）（製品情報は.pdfです。直リンしていません）
http://www.clearpulse.co.jp/jpn/product/index.html
はかるくん　資料
ttp://hakarukun.go.jp/html/line_up.htm

◇以前話題になってたDose-iの資料が削除され見当たらなくなっていました。
富士電機サイト内検索でも、製品.pdfの一部に記されたのみです。
が、基本的には1μ以下は測ってはいるものの表示はしないというタイプで、
積算把握が目的の機器です。

似た用途の現行入手可能品ですと、RAD-60やThermo EPDなどが検索で見つかります。
これらも同様に管理区域に入る放射線業務従事者の累積被曝管理用機器ですから、
0.1μのような数値は表示されず、1μごとの値が上がっていくので、
一般的街中生活者の線量確認・日常携帯用途には向きません。（アラーム閾値も高い）

◆最近の通販業者で、0.001mSv表記にし、ミスリードを誘うような場合も見受けます。
0.001mSv＝１μSvですから、ポチる前には要確認です（その業者自体も読み誤って仕入れてしまったのか？）

◇米国の測定機器屋さんLAURUS SYSTEMSのサイト
http://www.laurussystems.com/index.htm
が資料探しやすく便利です　（色々在庫あり。個人輸入もOKかも？）
***********************************************

ロシアヴィンテージ系〜現行

【β＋γ可能機種】
Pripyat　（ebay　$200〜250）
http://www.merydian.kiev.ua/eng/production/the-radiometer-of-beta-gamma-radiation.php
参考http://lplaces.com/en/dosimeter/16-devices/67-pripyat-rks20-03

RKSB-104　/RADIAN-104　（ebay　$250〜300）
http://www.tehpribor.chtts.ru/rksb-104.html
参考http://radiation.fallout.cz/htm/rksb.htm

PKC-107（RKS-107）　〜連続計測不可の噂あり、突撃は自己責任で〜
http://www.tehpribor.chtts.ru/rks-107.html
公式トップ　http://www.tehpribor.chtts.ru/index.html

【γのみ】
Strumlab　　Kiparis　（ДКГ “КИПАРИС”）
http://www.vinnitsa.com/strumlab/doz.htm
公式トップ　http://www.vinnitsa.com/strumlab/
参考動画　http://www.youtube.com/watch?v=tAEu9WLzE5g
*********************************************

◇Pripyat製造再開らしきページ？　（定価高すぎ；）
http://merydian.uacompany.org/goods/g-648292/radiometr-beta-gamma-izluchenija-rks-20-03-pripjat/

ネタとして現地オークションらしき場所貼っときます
http://aukro.ua/listing.php/search?sg=0&string=%D0%94%D0%9E%D0%97%D0%98%D0%9C%D0%95%D0%A2%D0%A0

ウクライナ実勢　参考　（грн.x10.5　→yen）
http://comfortshop.com.ua/category/dozimetr/index.html　
ロシア実勢　参考　（р.x 2.85　→yen）
http://www.mydozimetr.ru/　　　
現地価格を把握した上で冷静にポチりましょう。相場を作るのは消費者です

β線計測について
ttp://www.mikage.to/radiation/info/info0001.html
http://p.tl/eziu

空間線量計測はガンマ線のみを測る必要があります。
ガンマ線は外部被曝で直接人体への影響があるからと考えれば解りやすいかもしれません。
またGM管の特性により、ベータ線源があると過剰反応し見かけの数値が実態より高く出てしまう
場合があるため、他データとの比較の意味でもガンマ線のみ計測（ベータ遮蔽）をおすすめします。

ベータ線は到達距離が短く、その外部被曝では人体への影響は少ないと言われていますが
例えば線源を含む汚染土壌が乾燥し粉塵として舞った場合、呼吸に伴う内部被曝の可能性はゼロとは言えません。
土壌汚染のサーベイをする場合、ベータ線源に対しても感度がある測定器を使った方が汚染状況をより掴みやすい場合があります。
ただし、同一機種間でない場合、各々のセンサー感度等の違いから
そのカウント数（CPM）は単純比較できない事を認識しておいた方がよいでしょう。

私はDoseRAE2持っているけれど、30秒〜40秒くらいでちゃんと反応する

ここで反応が遅いとか書いている人って、本当に持ってるのか疑問あり

なんかどこかのネット記事でみたことを単に引用しているだけでは？

アルファ線（ウラン、プルトニウム）も測りたいならmonitor4がいいよ。
ヤフオクで即納８−１０万くらい。
アナログだから１秒以内に測定できるので、ホットスポット探しで最強。
http://seintl.com/products/monitor_4.html

転売屋乙

Inspector+が10万円前後になってきたのにMonitor4に8-10万とか無い無いｗ

>>7
http://www.mikage.to/radiation/doserae2.html
30秒〜40秒で反応はするかも知れないが
信頼のおける値に落ち着くのには時間がかかるという意味
しかも、計測値を平均化処理しているため
その値がその瞬間の線量率ではない

常時身に着けて累積線量を計測するのが主な使い方
だから最低でも５分くらいは様子を見る必要がある

測定にかかる時間
DoseRAE2　５分
RADEX1503 40秒
インスペクター＋　３秒
モニター４　１秒以内

PM1703MO-1ってどんなん？

RADEX、DoseRAE2、ECOTEST、SOEKS、と欲しいのはあるけど、あとあとのメンテナンスを考えるときちんとしたところから購入したいのです。
これらの物の日本正規代理店の連絡先もしくは正規品販売店を紹介してください。

ネットの業者は決して安くは無いのに売りっぱなしが多く、またその殆どはロシアやウクライナの会社と直に保証交渉をしろといいます。
でも確か契約上代理店を通さないと門前払いされると聞きました。
それではさとあとの長く使う事を考えると困ります。

原発とはこれからも長い付き合いになる日本人ですので一家に一台必需品だと思います。
よろしくお願いします。

さとあとは後先でした。

国内代理店の情報よろしくおねがいします。

>>14
ドクター中松に聞けば教えてくれるらしいぞ。
スーパーぴょんぴょんを買ったら国内代理店教えてくれた。
http://dr.nakamats.com/

>>13
エコテストのテラは個人輸入しても修理は日本の会社が窓口になってるみたいだ。
公式サイトに書いてある。

>>13
DoseRAE2
高いけどヨドバシカメラなら安心だぞ
ポイントもつく
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001389082/index.html

それにしてもヨドバシカメラともあろう有名どころがボッタクリとはｗｗ

>>17
値段よりもヨドバシで扱われるほど身近なものになったって事に胸が熱くなった。

>>17
いくらなんでも、その価格はぼったくりだろ。

秋葉原も、かなりぼったくり価格で売ってるけど
売れてんのかな？　SOEKSの旧型が６７０００円とか、ひどいよ。

>>13
東京だと感度いいのじゃないとダメじゃね？

ECOTESTは個人輸入でも修理受け付けてくれた
代理店以外の購入だから有償だけど

8月の頭にやっと届く1703

1706だた

そして２日目になるとガッカリ感がハンパネェ。

>>13
DoseRAE2は、ばった屋さんで買えば、
無償、有償の場合も含め、修理の窓口になってくれるらしい。

>>17
お茶ふいたｗ

この時期にこの価格かよ

あきばおーで何か解らんやつが何種類か全部３万５千円だったかで出ていたよ。

>>12
すごいPM1703Mです。
シリーズ唯一、シンチレーターの他に小型GM管も搭載してる。
他のモデルは線量率のみだけど、この機種だけは(累積)線量の記録も出来る。
短所はRem表示しか正規のラインナップには載ってない。
福島暮らしならオススメ。東京暮らしならやり過ぎ。

表面汚染用機種のリストを過去スレから引っ張ってきた。
マイカ窓サイズや感度の並びに間違いあるかも。

産業用、専門家用
TCS-316H／TCS-362（日立ALOKA）
RadEye AB100

一般上位用【予算１５万以上】
RadEye B20／B20-ER
RDS-80（Mirion）
EKO-C（POLON）
PM1405（POLIMASTER）

一般上位用（パンケーキ型マイカ窓）【予算８万〜１５万前後】
AT6130（ATOMTEX）
MKC-01-CA1（SNIIP AUNIS）
LND7317クラス〈Inspector+,Inspector Alert〉
RADEX RD1008

一般用、学校教育用（端窓型マイカ窓）【予算３万〜８万円前後】
LND712クラス〈Digilert 100,Radalert 100,DRM-BTD,GCA-04,Gamma-Scout,Monitor-4〉

一般用（マイカ窓でないが表面汚染の測定モードあり）【予算４万〜８万前後】
SBM20-1クラス〈STORA-TU 、黒TERRA、黄TERRA-P+〉
PKC107（ベラルーシBelvar）

一般用（表面汚染の測定モードないが、大雑把に濃淡判別可能【予算２万〜４万前後】
SBM20-1クラス〈RD1503 RD1706、Pripyat、SOEKS-01M〜〉
PATOH-901（RATON-901）

基本的に感度は、パンケーキGM＞普通のGM｡
パンケーキが大きいほど高感度です。

http://item.rakuten.co.jp/jism/4941250184170-36-18688-n/
恵比寿製作所 放射線測定器 ガイガーカウンター　線量計　バッテリー駆動式 [ESGC02]

こんなのも見つけました。
先月６月の新発売らしいのですが、国産でしょうか？
初めて目にしました。

>>29
中華タンです
先月の　ガイガーカウンター購入相談スレ８　あたりで話題になってました

>>29
粗悪な中華ガイガー

JB-4022 http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4941250182671
ES-GC02 http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4941250184170&deqwas_inflow=0010572484

恵比寿製作所 プラネックス でggr

千葉ホットスポット近隣在住。
0.05〜0.3をあいっかり測れるガイガーが欲しい。
食品や水は測らない。

予算は１０万。頑張って１３万まで。

空間線量が主だけど、子どもを連れ出す目安にもしたいので、
内部被曝が関係するβ線もはかれるものがいいと考えてる。

できたら日本製。
Ｒadiを狙ってみたけど、γ線のみだよね。

β線、γ線も測れる日本製の１０万ぐらいのガイガーってないかな？
１ヶ月以上の待ちは覚悟。

乳児を連れて避難していたが、そろそろ船橋あたりに戻らねば。

>>17
卸が「ぼった」何じゃないかな。

>>33
楽天でradiが１０万位だったよ

>>35
今はなくなってる。
ホントに買えたのかな？

メディキタスのCK3ってどうなんでしょうか？
楽天に出てるんですが…。

>>30-31
ありがとうございます。
中華では問題外ですね。

>>36
二ヶ月待ちだから止めた。価格も表示ミスだって
適当すぎる、株式会社ソーラー

>>33
日本製はない。
ベータ線気にするならpkc-107できまりだろ。

RD1008でおｋ

東日本はアルファ線が降り積もっていそうだな。

>>20 ロシアセラーに文句言って替えてもらえばよかったんじゃない？送料1500円かかるけど。
日本の業者？そりゃだめだろ。オクの個人セラーなら交換か返金するよってのも居るし。
いずれにせよ、soeksに関しては日本のストア買いはババつかみ。
バージョンもわからん店多いし、納期も？。

正規代理店を探すよりもオクで探したほうがましな感じですね。

DoseRAE (ドースレイ)　
という機種を知り合いから借りてみたのですが
機能は良いのでしょうか？
数値が出るまで遅いような・・あまり一定しないような（-ω-）

>>38
中国製2万円ガイガーカウンターの“高性能”に専門家苦笑
http://www4.atword.jp/copan/archives/25
5万円のガイガーカウンター　50万円の機器の倍の計測値出る
http://www4.atword.jp/copan/archives/29

>>45
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/tonai/sokutei20110622.pdf

>>45
その通り
原発や放射線を取り扱う仕事の人が、
ず〜と身に着けて積算線量を管理するための機器
その場所、その一瞬の線量率を計測する目的の機器じゃない
だから、５分くらいはじっと待たないと正確な数値じゃない

RADEX1503は､数秒間で平均した数値がでるんでしょうか？

>>45
以外に正確
http://www.youtube.com/watch?v=Qhaw-8LdamE
http://www.youtube.com/watch?v=3H_8wx0G844
http://www.youtube.com/watch?v=lBuxYKWjplE
http://www.youtube.com/watch?v=OSlwLCx5o9I

>>44 正規代理店ってまだないのでは？　soeks

>>49
40秒

測定にかかる時間
DoseRAE2　５分
RADEX1503 40秒
インスペクター＋　３秒
モニター４　１秒以内

>>52
モニター４扱ってる業者乙

速ければいいってもんじゃないし
根拠のない数値を出せないで下さい
所詮、感度の低い計測器は

・反応が速いけど値が安定しない
・反応が遅いが値は安定する

のどっちか

モニター４のγ線感度100cpm/μSv/h
インスペ+のγ線感度 334cpm/μSv/h

インスペ+のほうが良い

今時アナログメーターとか笑わせる

モニター４はアナログだから、測定時間がガイガーカウンターの中で一番短いんだよ。
ホットスポット探しには、一番向いていると思うよ。移動しながら測れるし。
千葉県柏市柏駅周辺
http://www.youtube.com/watch?v=mauX8YM-QJQ&feature=related

食品を測るにはインスペクター＋のほうがいいに決まっている。
両方ともSE International製品だよ。

>>53
> 今時アナログメーターとか笑わせる

アナログを笑っちゃいけません。世の中の仕組みはほとんどアナログです。
アナログ、ディジタルそれぞれ良いところがあります。
サーチモードではアナログ、正確な測定ではディジタル。使い分けをしましょう。

アロカのサーベイメータはアナログとディジタルが付いています。
http://remnet.webcdn.stream.ne.jp/www09/remnet/lecture/seminar/H22kisoI03_02.pdf

>>52
ま、いくらアナログ式が直感的で分かりやすいとは言え、この数値群はあまりに恣意的。
インスペクター+が三秒以内なんて、明らかにデマだよ。

>>56 計測どうしてるか解ってないんじゃ愛？

インスペクター＋の測定時間は、３秒から３０秒の間ということでいいかな？
説明書によると、表示は3秒毎に更新される。低バックグラウンドレベルの際には、
過去30秒間の移動平均が最新のカウントとなる。
http://seintl.com/products/inspectorplus.html

>>58
100点満点で10点。説明書を調べようとした努力点だな。
三秒ってのは忘れた方がいい。
答えが書いてあるのにまだ三秒にこだわるとは。。。

>>58 インスペマニュアルp6辺り

ゴミみたいな中華ガイガーが2〜3万で結構売れてるね。

そういえばDoseRAE2って何秒毎に計測してるんだっけ？

昨日の知り合いにDoseRAE2見せてもらった者ですが、即納がさっき届きました。
マニュアル見ないで触ると設定難度高いですね。
新宿のマンション2F非常階段付近のイス約60cmマガジン上の値を30分計測してみましたので参考までに。
・DoseRAE2 0.11〜0.13
・ドスパラPripyat(8.60V) 0.12〜0.16
アラーム聞くためにマントルでもテストしました。
近づけても0.11のまま10秒くらい無反応でしたがいきなり0.45になり、
その後間隔空いて、0.45→0.78→1.2(2分くらい経って)→1.46でやめました。
Priryatの20秒モードは即反応で1.49〜1.63（約15秒）です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0371162-1311338000.jpg

インスペクター＋の測定時間は、３秒から３０秒で合っているよな。
西日本で使うなら測定時間３０秒だ。


１マイクロシーベルトより下で３０秒。
１−２マイクロシーベルトの間で６秒。
２マイクロシーベルトより上で３秒。

>>63
それを言い張るなら他の機種も全部訂正する必要がある。

>>28
表面汚染用で今大活躍（放射能汚染稲藁）している
日立アロカのサーベイメーターTGS-146B(２６万〜３３万)
も産業用、専門家用リストの仲間にぜひ入れてあげてください

ヤフオクでRADEX1706落とした
45000程度で落札したんだがそれなりにお得だよな？
早く届いてほしいわ

>>66
それなりに高い線量エリアの茨城なら良いと思う。
それなりの数値を出すから。

でも、また違う機種が欲しくなると思う。

>>62

＞新宿のマンション2F非常階段付近。ドスパラPripyat(8.60V) 0.12〜0.16

それ数値が高すぎじゃない？何秒計測で計ってんの？２０秒？
もし２００秒で、それだけ高いなら、ドスパラに返品交換を要求した方がいい。

値段のことだと思うが。
今では普通に楽天でも4万円台で買えるから、普通っちゃあ普通だな。
チョイスとしてはいいと思うよ。

価格ドットコムでなにげに発見。強者はまだいるんだな。
http://item.rakuten.co.jp/bee/10003714/

>>70
よそなら12万くらいで売ってる。

>>68
神奈川でもpripyatで0.15平均だよ。
terra-pは0.11

>>70
価格のつけ間違えかと思ってしまった。ピーク時でもそんな値段みたことないような
まぁ金に糸目をつけない人がまだつれるかも知れんですね

でも、秒針はオレンジの方がカコイイと思う

>>68
200秒モードです。
一応地下鉄車内で0.06前後を確認してるから物は大丈夫かなって思ってる。

>>72
値トンクス。
安心した。

POLIMASTER　PM1208Mはebayで香港の業者が大量に売ってるよな。
本物かどうかわからん。
ロシアから買ったほうが安心だな。

RD1503とDoserae2手に持ちながら外計測してきたんだが、
0.15〜とかになると両方とも同じくらいの数値になるな。
ある程度線量あればRD1503は十分正確なんだとわかった。
Doserae2は止まって計測したときの安定性は素晴らしいんだが、
歩いてるととんでもない高い数値出してはまた下がったりと不安定。
逆にRD1503は歩きながらの計測で安定。
やっぱり2機種は持たないと数値の信頼性の確認やら使い分けができないね。

オクで1503が2万円台になってきたけど
さすがにこれは本物か疑ったほうがいいかな

>>27
一部はSv単位で表示できるって話なんだけど？
十万円台後半なら買いかね？

>>74
pripyatで都内地下鉄で0.05ぐらい。
インスペ＋で0,052。テラ黒でも0,05だよ。

個体差もあるし、放射線のことだから
ランダムだし、繊細だから何とも言えないが
新宿の地上でMAX0.16も出るのはなんだろう？そこが汚染されてる？

できればpripyatを分解して、余計なホコリやGM管近辺を掃除してみたら。
恐らく、もっと数値は下がるはず。恐らく内部で汚染されてると思える。

>>76
RD1503は40秒ごと、それを４回＝160秒で、やっと平均値推進だから
歩きながらの数値は不正確。

RD1503の基本は、止まって地表１mで160秒以外はバラツキ値だから
信用できない。たまにとんでもない数値が出る。
バラツキ値が出るのは、スリット空きのベーター拾いタイプの特徴。

>>79
> 新宿の地上でMAX0.16も出るのはなんだろう？そこが汚染されてる？
>
> できればpripyatを分解して、余計なホコリやGM管近辺を掃除してみたら。
> 恐らく、もっと数値は下がるはず。恐らく内部で汚染されてると思える。


まだこんなこと言うひとがいるんだ・・・

新宿でも地上なら0.16なんて普通にでるだろ。
事故直後、新宿に数万ベクレル／�uの放射能が
降り注いだんだから（東京都発表）、土が汚染されてるんだよ？

それから、74さんはドスパラのPRYPYATなんで、
内部が汚染されているはずはない。
（完全な新品なので）
about:../test/read.cgi/lifeline/1309447511/443

◆新宿におけるフォールアウトの量
　※３／２１だけで約５万ベクレル
　都内の降下物（塵や雨）の放射能調査結果
　http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_fallout_data.html

そのグラフ
　ただし、縦軸の単位が間違ってる。お役所仕事・・・
　http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_water_fallout.html#fallout

>>67
うちのあたり自治体の発表で0.13前後
ただ家の周りが緑だらけで除染もできない状態だからどんな値が出るのか気になるよ

中国の珠海あたりで0.10、
USAのナイアガラで0.09、デトロイトで0.09くらいある。

原発事故のあった日本で0.16でもなんの不思議も無い。
0.06という過去の平均値は忘れることだ。

また群馬主催のスルー検定のおしらせかい？

お求めはこちらで
http://buyitnow.cart.fc2.com/

>>81
お前はガイガーの構造をわかってない
プリの新品だってあの構造なら生産過程でホコリが入れば数値が高めにバラける
金属シールドの構造の問題

>>81
うん。
新宿なら0.15μSv/hくらい出る場所はある。
ソースは俺のシンチ。

但し、建材由来の可能性もあるが。

>>78
ttp://www.polimaster.com/files/downloads/1703M0-1_en.pdf
工注指定でUSA仕様でもSv表示出来るものがあるかもしれない。
値段的にはそんなものでしょう。

>>89
US本社から直接買うと出荷時にどちらにするか聞かれて、
出荷校正時？にその通りに設定してくれるよ。

>>86
いらね

>>76
モニター4なら１秒以内に測定できるぞ。
RD1503は４０秒、Doserae2は５分かかる。

>>81
俺が言いたいのは新宿の数値の問題じゃないんだよ。

>>62はマンションの２階でPripyatの200秒測定なら、
シンチ並みに、かなり数値的に正確な値になるのに
なんで0.12〜0.16と安定しないのか？と言うこと。

Pripyatの200秒なら、そんなにバラつかないぞ。と言うこと。

>>92
モニター４でも１秒以内は言い過ぎだし無茶だ。
DoseRAE2は線量によって計測時間が変わることも知らないのか？
なんでも5分掛かると思ってたら大間違いだ。

>>62のプリピャチで示した0.12〜0.16って、揺らいでる最中の最小と最大だろ？

最小側：0.12と0.13が交互に切り替わり
最大側：0.15と0.16が交互に切り替わり

安定した揺れ幅は0.13〜0.15だからGM管機なら普通の揺らぎ

実際、>>93だけじゃなく、
こういうバカがガイガーカウンター買って、
あーだこーだ騒いでるんだろうな。
呆れるばかりだ。

放射線量計の特殊電池が品切れ　使えず“宝の持ち腐れ”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000088-san-soci

何用なんだろう

放射線量計の特殊電池が品切れ　使えず“宝の持ち腐れ”

　■生産工場が被災、需要は１００倍
東京電力福島第１原発事故で、個人でも持つ人が増えた放射線量計。しかし肝心の
電池が容易に手に入らず、使いたくても使えないという事態が深刻化している。
線量計用の電池は特殊で、量販店に出回る量はもともと少なかった。そこに電池の
製造工場が被災し、稼働を一時停止。需要と供給の不均等が続いているのだ。
このままでは線量計が“宝の持ち腐れ”になりかねない。（小野田雄一）

　◆「どこにもない」
２１日、福島市内の大手家電量販店の電池コーナー。東京から出張に訪れたという
住宅関連会社勤務の男性（３５）は、線量計に使われる「ＣＲ２４５０」という規格の
リチウム電池を探していた。

記事続き↓
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20110723088.html
(産経新聞) 2011年7月23日（土）08:00

>>98
警察には売るべきだけど、テレビ局が大量に買っていくのは納得いかない

あいつら特権意識があるけれど、まともな報道しないだろ？

なんだ、楽天にあるじゃん

またビジネスチャンスを生かせって通達出てたりしないのかね？
相当のチャンスだったはずだよなぁ。

Moniter4 1s って、測定最初のそのままの値じゃん。
だったら全機種同じ条件で表現するとしたら、測定開始後の最初に測定値が表示されるまでの時間ってことにしないとねぇ。
DoseRAE2はマニュアルに書いてなかったからわかんなかったけど、最初の測定値が出るまでに5分もかからないよ。
RD1503は40sくらいだっけ？
プリは20s、苺は1sだっけ？

>>101
中国に出したんじゃない？ｗ

教えて下さい！
ロシア製のSOEKR01Mのバージョン1.3Lの購入を検討中です。このバージョンは数値の平均化の機能がない為、かなり大きく数値が振れるとどこかで見ました。実際に使用する際の弊害はあるのでしょうか。以前に中華ガイガーを買って失敗しています…

>>103
iPhone持ちならこのappで平均化ができる。

SoeksCTR
http://itunes.apple.com/jp/app/soeksctr/id446372679?mt=8

素直に最新型を買った方が無難。

個人的にはSOEKSよりRADEXを選んだ方が無難な気がする

KiparisやDRM-BTDシリーズ以外で、常時通電して部屋の中の線量変化を見たいのですが、
電池寿命が比較的長く、精度もそこそこ良い機種をご紹介いただけますか？

DoseRAE２は反応がいまいちでした。通常時０．２〜０．３μSv/h程度の地域です

民主党は日本を潰すのが目的なので、放射能対策などする気がありません。

【民主党】菅直人首相・鳩山前首相らの献金、流れた先は北朝鮮の対日政治工作先兵組織の疑い　朝鮮総連大物絡みのビルに入居★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311174282


23.7.21参院山谷氏質問-1 菅の極左への献金問題

http://www.youtube.com/watch?v=0kpus3vjajQ

23.7.21参院山谷氏質問-2 拉致問題増元氏登場

http://www.youtube.com/watch?v=p_J9saEWgDw

23.7.21参院山谷氏質問-3 拉致謝罪なし 代表選憲法違反

http://www.youtube.com/watch?v=Wn_zfgBF4tc

23.7.21参院山谷氏質問-4 民主党反日行動糾弾

http://www.youtube.com/watch?v=PdwQciZ54H4

23.7.21参院山谷氏質問よく言ってくれた 部分抜出

http://www.youtube.com/watch?v=YNQnvX8rYJ8

>>103 使い方と目的です。環境線量をじっくり測りたい方には向いていない
その場が危険かどうか直ちに知りたい、これはいけると思います。

まあsoeks1.3Lでデータが掴めない方はたいていの機器も扱えないと思います。

>106

TERRA黒なら点けっぱなしで2000時間もつし
反応も安定性も良い。

α線のみ測れる機種ありますか？
αの表面汚染もできるタイプ探してるけど見つからない

>>109
RD1503は５５０時間持ちますが、精度はいかがでしょう

空間精度と地表の測定で

>>79
新宿もホットスポット。山脈同様に高層ビル群に当たった放射生物質が
真下に下降。
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0

＞１１０

Inspectorで全計測後にα線を遮蔽して測るんが良いだろう。

放射能レンズ 計測 後面2mmγのみ 後面2mm
TERRA黒　裏蓋外し β＋γ 12.56μSv 　　　　　26.05μSv
Inspector 紙遮蔽 β＋γ 　-- 　　　　　52.70μSv
Inspector　全計測 α＋β＋γ -- 101.7μSv


RD1503は精度も何も値が5分くらい落ち着かないんじゃなかったかな？

>>113
RD1503は、それほどひどい性能なんですか！

それではまともには使えないですね。。。

>>110

Inspector+
MIRION RDS-80
RadEye B20(B20-ER)
GAMMA-SCOUT

どうも見にくいので再掲。

放射能レンズ 計測 後面2mm
TERRA黒　γのみ　12.56μSv
　　　　　　　　
TERRA黒　裏蓋外し β＋γ　　　26.05μSv
Inspector 紙遮蔽 β＋γ 　　　52.70μSv
Inspector　全計測 α＋β＋γ　101.7μSv

TERRA黒買って、次に
パンケーキのInspectorかAT6130追加するのも手だね。

紙でもある程度のβ線は遮蔽できるだろう

測定にかかる時間
DoseRAE2　５分
RADEX1503 40秒
インスペクター＋　30秒
モニター４　１秒以内

>>115
>>116
ｻﾝｸｽ！

意外としつこい↑>>118

SOEKSは電池が８時間しかもたない。
DoseRAE2は測定時間が５分かかる。
買わないほうがいいよ。

>>118
モニター４扱い業者乙
ほんとしつこいねｗ

>>121
わかった。
モニター４は私的に絶対買わないリストに入れることにする。

>>121
Pripyatはどうですか？
ヤフオクで29000円程度なのですが、ガイガー管2本で高精度と思います。

RD1503と比べても計測時間、精度が高いと思ってよいですか？

>>124
基本的に昔の中古機だからハズレを掴む確率が他機より高いよ。
経年劣化による故障、前用途での本体汚染ってリスクを含んでその価格だから。
俺は2台買ったけど、身の回りの人に手放しで勧めることはできない。

ドーズは身につけて蓄積分を測るのによい。

他は本体がポケットに入らないのが難点。

使う時は防水ケースに入れて使うのだぞ。
ジップロックやサランラップでも可。

使っていくうちに内部に塵が入り込み、値が高くなる傾向になる。誤動作の元。
たまに分解するやつがいるが、シンチの場合は分解してしまったら、もう正確な値は見込めない。

諦めて新しく新しいのを買おう。分解したもので値を公開するのも控えよう。

シンチを中古で買う時の注意点。かならず、補正センサーの有効期限を確認しよう。経過後も同様に値が安定しにくくなる。

ＤＯＳＥあたりは耐久性は最低２年はもつ。バッテリー劣化交換は国内では安価では望めない。

>>93
説明悪くてごめん。
>>95
補足トンクス。
200秒モードの値の動きはそういう感じです。

>>127
お前ら神経質過ぎ

直接表面汚染を調べる時に
プローブにビニール被せるのは常識だが
それを勘違いしてるｗ

>>110

機種名　RA-4A
販売元　（株）レイテック
検出器　シリコンサーフェスバリア検出素子
アルファ線専用のサーベイですよ。

モニター4ってなんだろうと思ってググって見たけど、あんな荒い目盛じゃ
福島の原発至近でしか使い物にならないだろ。「直ちに危険」な所専用の測定器だ。
しかもClass表示の無いメータだから測定器ではなく玩具。

>>124-125
ドスパラPripyatなら今年の６月に新規に生産されたやつなので、ハズレは無いし、保証もあるので安心。
ただし６万近い値段がする。

>>133
Pripyatって何年前に設計された物？
骨董品
分解した写真見ても、もはや学研のふろく並み

>>134
ガイガーカウンタなんて、GM管と昇圧回路とパルス検出器とカウンタがあれば成り立つんだから、
別に古くても動けばOKでしょ。
それにしても筐体の金型を今まで保持していたのが流石ロシアって感じだな。

>>133
関係者乙。在庫余ってんの？
>>134
骨董品だが測定器としての性能は、
現行製品と同等と云う恐ろしい事実。
つまりはガイガーは２０年前から大して進歩していない訳で、
それだけでも個人的には大満足です。

>>135
金型も新規に作ったようですよ。
裏のシリアル番号が印刷されているあたりの形状が
古いものとは異なるようです。

>>130
直接地面に置いて測るアホちゃん続出したから、しょうがない流れだったのだよ

ま、全く無意味だとも思わないけど

予算： 5~6万くらい
納期：すぐ欲しい
計測場所：室内　外の地表（庭）
コメント： terraP＋あたりにしようと思っているのですが、性能はいかがなものでしょうか？
　　　　　 terraP＋は７万くらいなら買うべきですか？

そうなんだ。これ現地販売価格はいくらくらいなんだろう。元々チェルノ事故向けの
製品だから、現地の貨幣価値を考えるともっと安いはず。
知り合いがロシアで駐在やってるから聞いてみるか。

シンチは今も進化しているがＧＭは管の進化は大してなくソフトウエアで
カバーしている

ガイガー自体は基本的にはSBM20つんでればOKだろ。

反応の速さとか安定性とか携帯性、累計計測といった
使い勝手が上がるだけじゃないかな。

>>140
現地販売価格
http://comfortshop.com.ua/category/dozimetr/index.html

日立アロカメディカルってのはどんなでしょう？
海外品DOSERAEかそれかウロウロしてます

7000円位か。
ロシアのルートはあるから、仕入れてオクで売るかな。

>>144
そこはプロ御用達の老舗。
増産体勢らしいけど、一般人が入手するのはかなり困難だよ。

>>144
アロカは納期１１月

>>144
機種にもよる思うけど、納期は来年だと思う。
６月の時点で納期年末だったから。

>>148
７月上旬でＴＣＳ−１７１ＢとＰＤＲ−１１１が１０月位の納期だったよ

シイタケを測ったら高い数値がでたので捨てた。
ガイガーカウンター持っててよかった。

誰かDROZDのDKG-07D持っていますか？
低誤差とあるんですが、本当ですか？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0057U8PLO/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=geigercounter001-22&linkCode=as2&camp=247&creative=7399&creativeASIN=B0057U8PLO

>>103
SOEKSの相談はこちら
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310791544/l50

>>151
>線量率精度：±(15%+2.5/H) ・線量精度(積算)：±(15%+2.5/H)

TERRA-Pの線量率精度が±(25%+2.0/H) だから、少なくともそれよりは良いみたいだね。

>>150 数値はいくつだったか覚えてますか？　どこ産のシイタケでしたか？

>>154
風評被害て言われるから数値は言わないけど関東産シイタケ。
カツオや乳製品もかなり危険らしいぞ。

>>155
産地はともかく数値とか測定機名等の計測条件くらい出しても良いんじゃない？

>>145 それ単位クリブナ

>>134 学研の付録は正式な測定器に入っていないPA1000のヒヨッコだと思うよ。
中学校のお勉強用だしね。
プリピャチはチェルノで鍛えられた兵士ってこと忘れるなよ。
堀場からフクシマってシンチ出たら買うとしよう。

>>158
ガキの勉強用より精度がしょぼい恥ずかしい機械がこの世に存在するの？

>>138 表面検査としては正しい使い方だろ
ビビビビビビビビビビビビビ鳴ってるところで暮らしたいか？フクシマ市。

>>159 お前は放射線測定の意味わかってないな、さては。

そういやガキの勉強用は雨で濡れても大丈夫なように生活防水だったよな
当然大人用なら防水や水没可能くらいはあるよなあ
PM1703M：IP65
GammaRAE：IP67

>>１５８
>堀場からフクシマってシンチ出たら買うとしよう。

国内はともかく国外におけるネームバリューは高そうだな。
「あのFukushimaで培われた技術は高いに違いない」ってｗ

>>110
アルファちゃん
ttp://isotope.c-technol.co.jp/products/syahei/alpha.html

計測器としての教育用と業務用の違いは、校正可能な設計になっているかどうかでしょ。
シンチもガイガーも計測原理自体は枯れたものだし、どちらも出荷時検査を行っているだろうから
初期精度は遜色ないはず（仕様で謳ってる範囲に収まっているという意味で）。
問題はその後何年も使った時に、その仕様に収まっているか検査、校正を行えるかどうかの違いだよ。

>>162 ガキは何するかわからんからね。
そこらへんのいくつ買えるやら。温度計位必需品になったものに
ズー万以上払う金満ならおにほん製の業務用機買えばいいじゃん。
PA1000で測って危険度はわかりましぇーん。
判断してはいけましぇーん、取説読みなよ。
だから、こんなの使えねって、フクシマ人大量出品してたじゃん。

それに下の二つ持ってどこ行くの？原子炉建家？

>>166
PM1703って0.1uSv/hまで普通に測れるよ。
USから直接買うと$1400位+送料だから、
送料込みだと今のPA-1000の相場と同じ位だな。

ちなみにPA-1000って調べたらちゃんと校正もできるじゃん。
だからこそ自動車の出荷検査で使っているバリバリ業務使用可な製品だよ。

これってどうよ？
Amazon.co.jpでチェック: 【国産】メディキタス社製サーベイメータ CK３（CK-３） 超高性能シンチレーション式 ガイガーカウンター　放射線測定器 http://amazon.co.jp/dp/B005BC9G3E

0~1,800CPM　または0.001~9.999μSv/h

って事は 180CPM/μSv/h ってことか。
シンチの癖に感度低すぎｗ
福島の高線量地帯なら使えると思うが、俺が買う立場だったらパスする。

確かに校正可能かどうかってのは良い目安かも
とりあえず自分が分かる範囲で校正可能リスト（追加キボン）

アロカ社製機（メーカー校正可能、プラン色々）
S.E. International社製機（メーカー校正可能：標準$82.13＋送料）
QUARTA-RAD社製機
Gamma-Scout（メーカー校正可能：標準$80＋往路送料）
PA-1000（メーカー校正可能：標準3万6千円）
A2700（メーカー校正可能、有料）

A2700の校正代金は、
部品代込みで、5 万円。

http://tf.digital-dime.com/newproduct/realrepart/11/07/post_145.html

一般論として、日本のメーカーって、
修理より買い換えを促進してるよな。
保証期間内なら即交換だし。

>>136
Pripyatに興味あるんだけど、今後は空間線量よりも公園や道路などの地表の汚染が問題ですよね？

そうなると、Radex　RD1503とどちらがおすすめですか？Pripyatの2本ガイガーは圧倒的ですか？

設計はRD1503が明らかに新しいので、制御ロジックも良いと思いますが。。。

>>173
Pripyat使ってる。先月ガイガー探してebay行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして楽器。スイッチを入れると測り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも１スイッチ１機能だから操作も簡単で良い。Pripyatは骨董品と言われ
れてるけど個人的には使えると思う。TERRAと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって２ちゃんでも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ９V電池はちょっと怖いね。電池切れると売ってないし。
精度にかんしては多分TERRAもPripyatも変わらないでしょ。TERRA使ったことないから
知らないけど積算とアラームがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもPripyatな
んて買わないでしょ。個人的にはPripyatでも十分に使える
嘘かと思われるかも知れないけどβモードで裏蓋外して表面汚染を
測った。つまりはRadexならRD1008でなければPripyatには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>173
pripyatはゴツくて1503に比べて電池の消耗が激しい、そこが欠点
ただ性能は1503より良いと思うよ
食品の測定は期待しないように

>>174
Pripyat欲しいなーと思ってるんだが、電池の入手がなぁ…。

普通の9V電池だから、コイン電池に比べたら入手性はいいよ？
なんならダイソーで2個100円のマンガン9V買ってとっておけばいいし

>>175
電池は連続稼動でどの位持つのでしょうか？
006Pはエネループが無いからランニングコストが痛いですね

>>177
普通の９V電池なんだ。
アマゾンでも在庫あるし、どうにかなりそうだね。
検討してみよう。

原発・警察・消防・公的機関納入多数　米国Mirion Technologies社製
高性能放射線測定器　RDS-30　正規品保証書付き
在庫有り！即発送可能！
http://gun.shop-pro.jp/?pid=31795846

エネルギー補償型GM管を採用（中国製等の安い測定器はエネルギー補償していないので大きな誤差が出ます）
米国NIST（アメリカ国立標準技術研究所）のトレース証明書付
日本語説明書添付

>>180
高い。

>>178
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0002HPYY8/

>>143
そこみると随分安く買えるのだね。
でもロシア語喋れないから無理か。
ただSOEKSについてはオクの値崩れが現地価格並みを生じている。
オクで買うかな。

>>178
エネループでないだけで、ニッケル水素の充電式9V電池は普通に存在する。

>>168

だれかメディキタスは・・・ちょっと怪しい。
本社は
東京都台東区元浅草2-7-14
http://maps.google.co.jp/maps?q=%93%8C%8B%9E%93s%91%E4%93%8C%8B%E6%8C%B3%90%F3%91%902-7-14

なんだけど、１０坪くらいのラーメン屋と同じ広さ・・・

>>155

自分もさっきスーパーで生椎茸、反応ありです。
pm1703でバックグラウンド0・06が0・10-0・12まで
上昇。いったんはなれてまた戻っても同様。

どうなんざんしょ？

東北産椎茸です。

>>186
キノコはセシウム入りやすいというから、
それなりにセシウムあるんじゃないかな。

【ﾍﾞｸﾚﾙ】飲料・食物・海洋汚染総合ｽﾚ46【ｼｰﾍﾞﾙﾄ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311354032/257
257 名前：地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 14:58:21.96 ID:Ix/cn+Hv0
【東都生協による食品のセシウム汚染測定結果】
（中略）
※数値は１キロ当たりの放射性セシウム。単位はベクレル。
（中略）
・原木栽培生しいたけ　茨城産　１３９

これってどうよ？
Amazon.co.jpでチェック: 放射線測定器 ALPHA iX3000　水、食物、土壌の放射線汚染測定可能（ドイツ製） http://amazon.co.jp/dp/B004XFVU5C

福島産の野生イノシシは４万ベクレルらしいぞ。
誰か測ってくれよ。俺は怖いからやめとく。

戦闘力みたいだな

正月に買った手持ちの肉や昆布を測った。

熊肉5cm厚：1.20cpm/cm2（±200％）
猪肉7cm厚：1.22cpm/cm2（±200％）
これより高ければ汚染されているということだ。
福島産ではなく奥日光の熊やイノシシ。

昆布3枚重ね：6.55cpm/cm2（±31％）
昆布6枚重ね：12.6cpm/cm2（±23％）

ちなみにγ線値はバックグラウンドを計測し自動減算済みで
β線のみのカウントとなる（γ＋βではない）。
計測：ATOMTEX AT6130

真打登場？国産、核種分析可能Miniスペクトル線量計TA100　186,900円
http://www.measureworks.co.jp/TA100.html

>>192
> 真打登場？国産、核種分析可能Miniスペクトル線量計TA100　186,900円
> http://www.measureworks.co.jp/TA100.html

一応スペクトル表示できるんだけど、この小さいグラフで
核種を同定できるか？？？？？
ＰＣにデータ転送できるのか？
それとも一応スペクトル表示するけど、本体で核種同定して
表示してくれるのか？
ん〜MCA ５１２ｃｈで 134Csと137Cs の判別可能かな？

>核種同定機能：134Cs、137Cs、131I、57Co、60Co等

等？　ってなんかいい加減な気がする〜

>感度800cpm/μSv/h でガイガーカウンターと比較して８倍

そりゃガイガーと比べりゃそうだけど、シンチとしては感度低い
この感度で核種同定本当にできるのか？？？？？

製造メーカーのＨＰ見ると　感度 400cpm/μSv/h と書いてあるし・・・・
http://www.techno-ap.com/img/TA100_Mini_Spectrum_meter.pdf

PDS-100GN/ID と値段が違うので比べるもんじゃないけど
イマイチな気がするが、どうかな？

>>193
感度が欲しければ、上位機種のTS100の方を買えということだろう。
http://www.techno-ap.com/img/TS100_Spectrum_survey_meter.pdf

こっちは、25000cpm/μSv/h;137Csだ。

難しい計算はしないで、ガイガーカウンターの数値が少しでも上がるような食品はぜんぶ捨てたほうがいい。
原発事故前と比べるべき。

Mirion Technologies PDS-100GN/ID の説明書がインターネット上に転がってた。
いろいろと面白いことが書いてある。GNモデルは中性子線のセンサーが筐体
端にあるので、弱い線源の場合は裏側上から２番目のぽっちあたりに測定
対象を近づける必要があるらしい。

http://www.radoninstrument.com/_resources/file/PDS-100GN ID_143150EN-B.pdf

>>193
CdTeでエネルギー分解能がNaIの2倍良いので、512chでも十分だと思う
LaBr並に良い、でも感度が低いから分析に時間かかるね
おそらく結晶が高いので、極薄にしてコストを削減したんだろう

>>195
カリウムは無視ですかｗ。
本当に何も分かってないですね、沖縄県の貴方は。

194だけど、TS100の方を調べたら、グーグルキャッシュに値段が出てた。185万だそうです。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.nikkei.com%2Fnews%2Fcategory%2Farticle%2Fg%3D96958A9C93819490E0E5E2E7978DE0E5E2E4E0E2E3E39EE4E2E2E2E2%3Bat%3DDGXZZO0195576008122009000000~22%2Bid~3D~22MAA4AEgHUABqAmpw

テクノエーピー、放射線計測器を携帯型に　物質の種類も把握

　研究開発装置などの設計・開発を手掛けるテクノエーピー（茨城県ひたちな
か市、荒井孝司社長）は携帯型の放射線計測器を開発した。大学や研究機関向
けに開発してきた計測・解析技術を活用、放射線量はもちろん、放射性物質の
種類を把握できるのが特徴だ。東京電力福島第１原子力発電所事故の影響で計
測器の需要が急増しており、後発ながら携帯型市場に参入し、原子力関連企業
のほか自治体や個人などに販売する。

　計測器は高機能版と廉価版の２種類をそろえる。高機能版「スペクトルサー
ベイメータ　ＴＳ100」は検出部に放射線を受けると発光する特殊な物質を使
用。なかでも分解性能の高い物質を採用したうえ、これまで培ってきたデジタ
ル信号処理技術なども活用、高精度の計測を可能にしたという。

　装置はカラー液晶ディスプレーの付いた本体と検出器部分で構成。空気や土
など検査対象に検出器を向けると、ディスプレーに１時間あたり１マイクロシ
ーベルトといった放射線量を表示する。半減期などが異なるセシウムの種類も
リアルタイムで測れるため、様々な影響を分析できるという。価格は１台185
万円。

　検出部に半導体を使った１台15万〜17万円程度の廉価版も開発中。ＴＳ100
に比べるとディスプレーなどは小さく、測定精度も粗いが放射線の種類の分析
機能は付ける。８月から販売の予定。

　テクノエーピーは2000年の設立。大学や研究機関から研究開発装置を受託開
発するほか、最先端の研究に使う放射線計測装置を手掛けてきた。携帯型計測
器は「市場規模が小さいうえ、既存メーカーが大きなシェアを持っていて参入
余地が乏しかった」（荒井社長）。

　販売は商社やインターネット経由で行う。初年度目標はＴＳ100が100台、廉
価版が1000台。

>>199
やっぱりLaBrは高いなあ

スペクトル表示・核種分析可能で15万は感度低いのを考えてもなかなかお得かもね
もうちょっと詳細な動作が知りたい

>>198
検地できるレベルじゃないだろ
バックグラウンドに埋もれる数値だ

【日立アロカメディカル】日本製　マイドーズミニ　PDM-122
この機種ってここの住民的にどうなの？

しかし、TS100のケーブルコネクタのカバーの安っぽさは何とかならなかったのか、と思う。高い製品なんだから。

あれ、D-SUB15ピン２列の普通のやつだぞ。1個150円ぐらい。
http://www.bonton-nagoya.com/index.php?main_page=product_info&cPath=104_156&products_id=924

難しい計算はしないで、ガイガーカウンターの数値が少しでも上がるような食品はぜんぶ捨てたほうがいい。
原発事故前と比べるべき。
＞


基本的にそういうこと。
とくにβ線が出ていればアウトだね。

カリウム云々は一部の食品で肉や穀物の大部分は関係ない。

>>198
シンチレータ機なら、食品に含まれるカリウムにはほとんど反応しないです。

茶は食品の中でもカリウムが多く含まれますが（100gあたり2.8gがカリウム）、
下の動画では去年の茶640gをPM1703Mで測定しても無反応でした。今年の茶の場合は反応していましたが。
http://www.youtube.com/watch?v=k9IIAz73Wno

こんなもんだ。



☆参考文献および参考情報
自然放射線の放射性カリウム（K-40）の食品中の含有量。※１
刻み昆布 2,130Bq/kg　ほしひじき 1,320Bq/kg　黒砂糖 330Bq/kg　茎わかめ 570Bq/kg　
ホウレンソウ 222Bq/kg　ジャガイモ 135Bq/kg　ニンジン 120Bq/kg　カボチャ 99Bq/kg　
ゴボウ 99Bq/kg　玄米 75Bq/kg　ダイコン 72Bq/kg　キャベツ 63Bq/kg　シイタケ 51Bq/kg　
小麦粉 36Bq/kg　白米 8Bq/kg　　
※1　出典：安斎育郎「家族で語る食卓の放射性汚染」

>>201
もう少し詳細な動作知りたいね。

スペクトル表示が本体画面に出てくるのはありがたいけど
ＰＣに取り込んで分析できないと意味ないし、
どの程度の核種が同定できるのか知りたい

PDS-100GN/ID は
K40　Ra226　Th232　F18　Cr51　Ga67　Se75　Tc99m　In111　I123　I131　Ti201
Na22　Co57　Co60　Ba133　Cs137　Eu152　Ir192　Am241　U235　U238　Pu239
これだけ核種同定できる

>>205

>>195みたいな書き方がデマを生むの。昨日も彼はモニター4は１秒
以下で反応するとか半端知識で書いていた。
そこだけを読んだ人が真に受けるとスレが荒れて困る。

>>206
PM1703M俺も持ってるけど、その反応ぶりは酷いね....。

デマでも良いだろう。

安全廚政府の無策よりは。

>>203
測定範囲：1μSv〜10Sv、1μSv／h〜1Sv／h
高濃度汚染されている場所用の個人被ばく線量計だと思います

これみると福島で子供に配られたとおぼしきヤツをオクに出品していた人を思い出す

だれか PDS-100GN/ID 持ってる人
核種同定してくれ、そうすりゃ分かる
話がループになってる

>>210
だめ。京都府に餌を与えることになるｗ

>>209
100gのお茶３袋だけでもあの反応ですから、店の売り場だと凄く反応しそうですよね。

店頭に並べる前の、ダンボールに梱包されたままの状態とか、
メーカーの倉庫で山積みになっている場所だと
例のセシウム腐葉土動画並みに反応しそうですよ。

ヤフオクでよく出てる黄テラに似てる
rad-35ってどうでしょうか？
soeksより良さそうなのですが？

そういえば汚染牛あたりから出てこなくなったな。

脳内ガイガーの京都府でも安全と騙せなくなったわけか。

お茶屋さん茶葉に囲まれて被曝しねえのかな。

>>216
チラホラ居るよ。
セシウムの物性も知らないことがわかって袋だたきに遭ってたようだがｗ

京都府は、実は自分も牛肉を食べて被爆して、食べたことを後悔しているのでは
ないのか？

京都府にいれば安全とおもって人ごとだとおもって京都府はちゃかしていたんだろう。
ところが汚染藁や松阪牛で、京都でも売られているかもしれないとおもい、やっと
自分の身になってセシウムを考えることができるようになったとかじゃないの？

>>219
>>220
するわけないｗ。これ以上はスレチになるのでやめとこうｗ。

>>218
自己レスだが、物性は適切でなく、この前の件だと化学的性質の方が正しいかなｗ。

>>220
昨日、京都府木津川市某所を測定
雨どい下６０秒測定０．１９μＳｖ
空間線量１.７ｍ、６０秒測定０．１１μＳｖ
radeye b20-erで測定
日本本土に非汚染地域は果たしてあるのか

PDS100G IDの核種判定は、混ざってると自動では厳しいみたい。
コントロール物質1種類だけの時はまあまあなんだが。
自分は解析ソフトないので記憶させて後回しにしてる。

>>223
PDSMass　と SMIソフト は付属してなかったの？

TA100、時定数切り替えられるのが良いな

＞
線量率時定数 3秒、10秒、30秒、60秒、90秒、AUTO

機能詳細のアップを待ちたい

>>225
TA100、せっかくUSB端子がついているんだから、充電だけじゃなくて
データをPCに転送したり、ファームアップデート機能も欲しいですね。

>>223
ソフトの付属具合はアンタッチャブルな世界っぽいｗ。
PDSmassはメーカー自体が・・・だけど、SMIはきちんと売り物とする
仕分けをしてるっぽいね。俺の手元にもPDSmassはあるが、SMIはない。

MCAの一回の時間制限999Sec(Pauseになるので手動なら再度続けることもできる)
が無ければ完璧なんだがな。
数十ベクレル/kg程度の検知は感度でなくてこっちの方が壁になりそうだ。

>>227
PDSmassはスペクトル表示するだけですか？
SMIがないと核種分析できない？
だとすれば、/ID を買うべきかな？

>>228
核種分析自体はスペクトルのピークからそれに対応する核種を
選んでいるだけみたいだから、人力でも出来る。今、勉強中ｗ。

/ID買っても、ややこしいのは >>223氏の言うとおり後でPCで表示
して解析ということになるようだし。
SMIが幾らするかわからないけれど、数万円くらいじゃないのかな？

>>222
九州の盆地は比較的安全だと思う。

>>188
面白い機種だけど出品者はちょっとボリ過ぎ。
完全日本語取り説付きでも12から15万でおｋ。

>>187
>>189
キノコとイノシシは、ドイツの実例があるから特定危険物指定。
http://o3exe.regensburg.jp/?eid=23

キノコを食べるイノシシは、特定地域で生物濃縮が進んで今後は4万ベクレルでは済まなくなると予想。

>>231
栃木の知り合いんちが腐葉土メーカーなんだが、土壌汚染を知るには最低限の投資かな〜と思った。
18万8000円では手が出にくいだろうがorz

初めて見た。
http://www.dmr.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=2051711070019

会社の同僚が昨日PCデポで売ってた49700円の中国製ガイガーカウンター買ったんだが、性能的にはどーでしょ？
中身は日本製が多少絡んでるらしいけど
http://i.imgur.com/UM7He.jpg

線量計に良く使われる電池「CR2450」が不足してるらしいぞ
CR2450を使う線量計は要注意だな

“需要１００倍”…電池、品薄で線量計「宝の持ち腐れ」　工場被災・買い占めも
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110723/dst11072301040001-n1.htm

>>235

質問スレ９[シンチ]でこんなの見ました
>751 , >754
でました〜〜！１円玉CR2032用アダプター（CR2450にぴったり）
送料込み￥５００なんちゃって

>>235
具体的な機種は？

Radalert100 ４８，０００円高いですか？

http://zenmainet.blog.fc2.com/blog-entry-31.html

>>232
那須塩原在住だが、RADEXやSOEKSで腐葉土測るだけで良いかと思う

同市某店の敷地内　0.38μSv

上記某店で販売していた腐葉土　1.72μSv


ちなみに、自宅前　　　　　　0.51μSv
自宅裏防風林の落ち葉　　0.64μSv


測定機器　TERRA

>>237
アロカの積算線量計だろ。
写真があるんだから型番はカタログから自分で探せば？

>>239
高いなおい。
NHKスペシャルで那須周辺はホットスポット化してるって言ってたが、やっぱり。。
太刀川平和農園の腐葉土？

市販の腐葉土から高い放射線を検出
http://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA

たちかわ ふざけるな！

>>215
中華ガイガーで形がTERRA-Pに似ている、なのにGM管や蓋には鉛シールドされてない、
実際の性能は知らないが、パチモノとして評判は良くないな。
http://www.alibaba.co.jp/pdetail-free/513073859.htm

>>243
GM管鑑賞用の蓋にいつも吹く

pm1703MO-1
pm1703MA
って感度はどちらがいいの?
それとエネルギー補償はどちらも
ついてる?

>>234
JB4020で検索するといいと思うよ。
日本が関わっているのは実質的には販売だけだろう。

http://www.ureruzo.com/geTERRA.htm
terra-p入荷したよー
71,400円だって、たけぇよ糞

RD1706通販でずいぶん前に予約してて今日届いた
TERRAよりコンパクトかと思ってたら結構大きいね
ラジウムボール付いてたけど福島県だし家の芝生で十分動作確認できるから不要・・・
1階木造屋内0.13〜0.20μSv/h

>>248 なんかなあ、日常が変わったんだなって感じました。

>>247 円高でただいま、terra-p+ 52650-(649.95USD 8換算1)
買ってるの日本の人ばっかり、76sold もちろんshipping & handring charge free
California, United States 100% positive feedback

10個買えば$6000 一個あたり48600-　いそげ転売厨

もうひととおり危険厨とか、ほしい人が買い終わったから
そろそろ最安値で売ってるところをのびりネットで探して
一番安く手に入れるようになってきたから、業者も必死だなぁｗ

>>251 一過性危険厨は去ったがまだまだ高値継続中。
高値でウホッ仕入れした方々が収束してから本来の値段に戻るのでは無いか。

根拠無い人気商品持ってるセラーは損切りで売り抜かないとやばいですよ。

いまの1/2〜1/3程度に落ち着いたら、真正危険厨の出番か。

>>250
Terra p＋はもはや5万円代以下しか買い手が付いていない状況@ヤフオク

Dose rae2も35000円前後しか買い手が付かない。

>>252
いやいやもうね、高値維持なんていってられない状態。
次から次に少数仕入れでそのつど相場に応じて売り切ってる転売屋とかが
出てきてるから高値で大量に仕入れたから高値で売り切ろうとしても
もう売れなくなってきてるよｗ
どんどん業者さんは損切りでたたき売りしていかないと、商品が焦げ付いちゃうｗ

がんばれ業者さんｗ

ヨドバシカメラ　相変わらずの強気な価格ｗ
http://www.yodobashi.com/ec/category/47045_500000000000000319/index.html?count=25&oword=$653e$5c04$7dda&page=1&searchbtn=true&searchtarget=prodname&sorttyp=COINCIDENCE_RANKING

ebayで仕入れると赤字になる可能性あるよな。
ヤフオクで転売屋が赤字覚悟で投げ売りしてるぞ。

ポケットがんまくん
RD１５０３
どちらが良いでしょうか？東京です

>257
DoseRAE2
基本的に低線量率地域なので、GMだとばらつき多くて疲れる。

ポケットがんまくんは中華だとあれほど・・

>>245
MA
ついてない

日本語ガイガーの8割は中華だよね。

LK3600 ってどうなんですか？

>>262
どうもこうもないよ、中華語が書いてあるじゃねーか

こんな偽装工作する奴らの商品だぞ
http://www.aubetec.com/hiruneko/blog2/2008/08/post-53.php

>>233
エバイとかロシアのサイト見てると、たまに出てくるよ

地域： 東京
予算：5万程度が希望　１０万までは何とか出せます　
納期：早めがいい
計測場所：子供の行動範囲　
家族： １歳の子供がいます
コメント：
行政の測定結果ですと　周辺の空中線量は大体　0.07 - 0.12μSV/H 程度
ですのでシンチレーターの方が良いかと考えています。
入手が容易で比較的安価なものではDoseRAE2 PRM-1200がありますが
周囲に比べ線量が高くなる場所を探そうと思っていますので
計測時間が5分程度かかるという事で二の足を踏んでいます。
シンチレーターのものでは　他は高いので　多少時間がかかるのに
目をつぶって　DoseRAE2にしようかと考えていますが
他に良いものがあればご紹介下さい。
Amazonで松紅（香港）公司という所が結構安く販売していますが
こちらの会社で購入された方はいらっしゃいますか？
いらっしゃれば　対応等がどうであったかもお教え願えればと思います。

ひだまりの7/25出荷予定､A2700が8月中旬に延期になったのでキャンセルして
今日から予約受付となったTA100に乗換えた。9月1日の販売開始が予定通りだといいなぁ
海外サイトで4月初に予約したInspector+ はいつになるかな･･･

基本的に自宅で線量が高い所を見つけて掃除したいのですが､移動しながら的確に変化がわかるカウンターはありますか？

>>265
doserae2でok
オクで25k位のを買えばおk

>>266
何故キャンセルしたのw
TA100は以前メーカーに問い合わせた時に
たしか今月に法人向けに販売始まるようなこと言ってたから大丈夫じゃないかな。
わからんけどw

>>253
5万円未満だと入札取り消されるみたいｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n102402358

>>269
３台もいらないからさ。8月中旬に伸びた納期が守られれば良いが、9月､10月と延期になるかもしれない。
TA100は即予約すれば9月初に入手出来そうな気がした。各種同定が可能というのも魅力だった。
Inspector+はキャラが被らないし540$と安かったから気長に待つつもり。
あっ、法人向け販売開始の情報ありがとう。(気休めにはなりました。当方横浜在住です。)

ブラウン管を放射線遮蔽材に＝鉛含むガラス、実験で効果−廃品活用、一石二鳥

　物質・材料研究機構（茨城県つくば市）は２５日、原発保守管理会社「アトックス」（東京都中央区）と協力し、鉛を含むテレビのブラウン管ガラスが放射線の遮蔽（しゃへい）材として使えることを実験で確認したと発表した。
東北３県を除いて２４日にアナログ放送が終了し、古いブラウン管テレビが大量に家電リサイクルに回される一方、福島第１原発では安く使い勝手の良い遮蔽材が求められており、一石二鳥の解決策になるかもしれないという。
　ブラウン管からは微弱な電磁波が漏れるため、ガラスには遮蔽効果のある鉛が１割程度混ぜられている。
福島第１原発の内外に放出された放射性物質のうち、主要な放射性セシウムからは放射線の一種のガンマ線が出ているが、ガンマ線はエネルギーの高い電磁波。
鉛は遮蔽材として優れているが、バッテリー用などの需要があり、コストが高い。
　同機構の原田幸明・資源循環設計グループリーダーらは、砕いたブラウン管ガラスを箱詰めし、コバルト放射線源（８００兆ベクレル）と線量計の間に置いて遮蔽能力を測定した。
その結果、砕いたガラスの厚さが約５５センチあれば、放射線を１００分の１まで低減できることが判明。この遮蔽能力は、厚さ約９センチの鉛板に相当する。

時事通信2011年07月25日15時55分配信分より転載
http://www4.atword.jp/copan/archives/78

>>272
すげーな。
ぜひ廃品活用してほしい。

>>272
・・・・
厚さ約９センチの鉛板 ≒ 鉛入りガラスの厚さ約５５センチ ≒ コンクリート？センチ
何にせよ・・重そうだな

>>265

低線量地域にお住まいならば、低コストのDoseRAE2で十分ではないかと思いますが？
年間(525600分)被曝線量の内の５分*数回分計測=立ち話(そこに留まる時間)数回分と同量と判断しますが、どう考えますか？
たとえホットスポットがそこにあったとしてもマーキングできる訳が無いのであまり神経質にならないほうが良いと思います

この辺なんか高いかな？がわかれば、注意する程度で十分だと思います
でなければ「危ないので緊急に沖縄に避難します」って可能ならどうぞ、と言うレベル

今は２ｃｈなり、行政なりが発表する数字を時々監視する程度でよいとおもいます

byにちゃねらー

>>270
数日前、terra-pの4万代での落札
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n102303984
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144890848
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79876134

>>270
延々2万5000円で入札ストップして取り消し、
また2万5000円まで入札して取り消しの繰り返しに
したらおもしろいかもｗ

RADEX　RD1503とDoseRAE2ならどちらがお薦めでしょうか？
初ガイガーです

>>265

汚染箇所を探すのであれば、シンチは不適。

β線を計れないと（＝GM管でないと）、汚染箇所の特定は困難。

線量が高くなる場所という意味が、自宅のドコソコという意味でなく、
○駅周辺は高いといった意味なら空間線量計であるDoseRAE2でも良いかもしれない。

なお、転売業者が多数紛れこんでいるので、最終的には自分で判断してください。

>>265
DoseRAE2 は累積線量計だから、線量率(Sv/h)の表示はオマケだと思ったほうがいいです。

GM管つーかパンケーキGM管ね
SBM-20みたいな金属GM管だとセシウムの軟β拾いにくいからダメポ

●Mirion Technologies社製ガイガーカウンタを販売中！
●東京消防庁、警視庁でもこの会社の商品が採用されています！
●１０万円未満の商品と違って、正確な数値がでる！
RDS-30　168,000円
ＰＣ　→　http://mia.shop-pro.jp/?pid=31783229
携帯　→　http://m.rakuten.co.jp/miacos/n/10002383/
RDS-31S/R　218,000円
ＰＣ　→　http://mia.shop-pro.jp/?pid=31788929
携帯　→　http://m.rakuten.co.jp/miacos/n/10002385/
PDS−100GN　849,000円
ＰＣ　→　http://mia.shop-pro.jp/?pid=31726926
携帯　→　http://m.rakuten.co.jp/miacos/n/10002386/
RDS-80　228,000円
ＰＣ　→　http://mia.shop-pro.jp/?pid=31782917
携帯　→　http://m.rakuten.co.jp/miacos/n/10002384/

>>282
まだ必死に宣伝かよｗ
そんな暴利な値段じゃ絶対買わないｗ

>>281

その軟βの話なんだけどさ。ホントなのかな〜

一応、セシウムから出るβ線の最頻値は調べたんだけど、
SBMでほとんど拾えるエネルギー領域なんだよね。

実際、SBM２０×２のCPMとInspectorのパンケーキGMの
CPMは数十％しか違わないし。

たとえばお茶のセシウムなんかをプリピャチで計れたりもするし。

>>282
かなり高いねー。ボッタクリのコスプレ屋w
直接海外から買えば半額以下で買える。
納期は変わらないか、海外からの方が早いだろう。

>>280

>>278　にもれすしてやれよ

>>265
RADEX1503がいいよ。４０秒で測定できるよ。アマゾンや楽天で探してみたら？
行政の数値は信用したらダメ。

>>284
SBM-20の詳しいスペックが不明だからはっきりとは言えないけど、
実地での結果だとパンケーキより感度が低いのは確かだと思う

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310200991/740
＞直置きしPripyat(92.02)で計測しました。以下結果です。
＞β線スルー（プレート無し）
＞最高値 5.70SV/h で その後5.68SV/h 〜5.64μSV/h の間を変動しました。
＞また、β線遮断（プレート有り）
＞最高値 5.20SV/h で その後5.17SV/h 〜5.12μSV/h の間を変動しました。
（SVはμSvの間違い）

あとcpmってcpm/μSv/hだと思うけど、これはγ線の話だからβ線には必ずしも当てはまらないかと
LND712とLND7137はγ線感度は3倍くらいの差だけど、
β線の感度に効いてくる窓の面積は20倍以上差があるからね

>>267
モニター４だけだと思う。

>>278
RADEXは測定時間４０秒。DoseRAE2は５分かかる。

>>267
モニター４だけだと思う。

>>278
RADEXは測定時間４０秒。DoseRAE2は５分かかる。

>>289
測定時間だけを焦点にするのはおかしいぞ

>>289

あなたがモニター４だけしか持ってないか、知らないかだけはわかった
夏休み、スルー検定始まってたのね(/_;)

>>290
相変わらず壊れたレコードのように適当なレスを繰り返してるなw

表面汚染の計測にはRDS-80やInspector+などを使うのが世の中の相場。

間違ってもモニター4などお呼びではない。

>>284
ちなみにβ線の感度はこれで計算できる（窓型の場合）
http://www.aist.go.jp/aist_j/rad-accur/pdf/case_study_2.pdf
εi＝0.4、εs＝0.5とした場合、
LND7137の場合、187cpm/Bq/cm2
LND712の場合、7.8cpm/Bq/cm2

SBM-20みたいな筒型の場合、Wをどうやって計算するかよくわからないけど、
最低εiがわからないと計算できないだろうね

>>262
LK3600なら、前スレにこんな書き込みがあったよ。

ガイガーカウンター購入相談スレ１５
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1310479628/770n-

770 名前：地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日：2011/07/20(水) 18:46:17.58 ID:g06tUmdG0
インターネット通販で大阪のベ○トｻ○ｰﾄでLK3600を買ったのですが、バッタモノ見たいです。
メーターに決まった数字パターンしか表示されません。
0.078、0.156などです。
0.075、0.076、0.079など絶対に表示されません。
これは返品できますか？

（以下略）

>>278
コスパ重視ならRADEXとDoseRAE2の2強じゃないかな
RADEXのみの所有で満足もしてるけど迷ったのは事実
今じゃオクでどちらも3万少々で落とせてる
2万前後で落とせるならSOEAKS01MやSW83Aでも十分と思ってる
公共や個人の計測ポイントとの対比でおおよそ分かるから
使用して納得できなければ中古として売却して秋まで待とうホトトギスで
上位機種も安くなってるはずだよ

278です

>>296
積算量ならDoseRAE2、RADEXは汚染場所を調べるのに向いている
といったような感じでしょうか
都内であれば、どちらがいいのかな？
本当は両方あるとよさそうですね・・

モニター4も悪くないよ。でも、今どき出しても5万だよな。

>>298
ですねえ・・＞5万
それでRADEXとDoseRAE2で迷う・・

園芸用の土や稲わらからセシウム検出されたな。関東はかなり危険だな。
ウランやプルトニウムなどのアルファ線の測定をしないのはなぜだろう？
もしかして行政の測定器てアルファ線測れないのか？

>>297
ちょうどその二機種持ちだけど、明らかに使い勝手が違うよ。
家とか特定の場所の正確な空間線量を知りたいならDoseRAE2。
細かく汚染個所を探したり、持ち歩いてさっと空間線量測るならRADEX。
DoseRAE2は正確な線量測れるけど、5分くらいその場にいないと駄目。
0.15〜はどちらも同じような数値になるけど、
〜0.14はRADEXの方が高めに出る。

>>284
ごめん、肝心のパンケーキの結果載せ忘れた、パンケーキだとこんな感じ
http://myeyeball.exblog.jp/15759646/
遮蔽無し：34.75μSv/h
遮蔽有り：8.736μSv/h

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061284000
遮蔽無し：2.500μSv/h
遮蔽有り：0.300μSv/h

>>288よりだいぶ差が大きいのが分かると思う

>>282
> PDS−100GN　849,000円
> RDS-80　228,000円

このボッタクリ業者さん定期的にカキコするねｗ

↓日本の代理店の価格
PDS−100GN　600,000円 （ＰＤＳ-100ＧＮ/ＩＤ でも 790,000円）
RDS-80　190,000円

>>297
雨樋みたいな局所的な所なら数値こそ違えどどちらでも分かるようです
屋内や空間線量0.1前後であればDoseが良いのかもしれませんがDoseはちょっと
デリケートな印象を受けたので個人的にRADEXとしました
中華やSOEAKSは試作段階では？とも思いますが都内なら線量計にコスト重視は
不要と思います
>>301さんの回答が私の印象で私は葛飾在住です

×線量計にコスト重視は不要と思います
○線量計にコスト重視で不要と思います

失礼しました

>>298
モニター４は、LND 712というGM管使っていて、これが品薄で高いんだよ。
Digilert 100とかも同じGM管使ってる。
俺は米アマゾンでモニター４一方的にキャンセルされたぞ？
もう日本の正規代理店から買うしかないと思う。

>>301
>>304
詳しくありがとう
うーん・・・迷いますね

>>306
まじすか？そうすっとInspectorもキャンセルあるなー。

>>307
正直都内は葛飾ですらサンプルが豊富で不要だと思いましたよ
屋内は城西や多摩地区と比較しても同じレベルのようですから

>>308
信じないかもしれないけど、SE Internationalの製品はすべてキャンセルになるはず。
日本の正規代理店から買えということだ。

>>309
原発事故前と比べるべき。福島と比べて安全て言ってるようなもの。

>>309
ID変わってるけど307です
だとすると都内であれば、今なら表面汚染を計れるものがいいのかな？
でもちょっと値が上がりますねorz
ふくいち4号機が心配で、一台は買おうと思っています！
本当はやっぱり何台か持って使い分けるのが良さそうですね…

福島の人にお願い
被曝サンプルオクで出品してください。

>>282 のぼったくり価格(送料込み/消費税別途)
RDS-30　168,000円
RDS-31S/R　218,000円
PDS−100GN　849,000円
RDS-80　228,000円

海外通販価格(送料込み/1ドル80円にて計算/輸入消費税別途)
RDS-30　81,600円
RDS-31S/R (調査先取扱無し)
PDS−100GN　361,631円
RDS-80　118,000円

比較先 ttp://shop.udetection.com/en/

>>311
地表が汚染せれているかは中華でも十分みたいですし簡易シンチやガイガーでも
正確に測れない様ですよ
機種問わず値が跳ね上がれば汚染を疑うレベルと思います
4号機になにかあってもデータ投下スレや福島周辺のオンラインUSTで変化察知
できるはずです
コスパ重視でも安くはないですし3日で不要となるかもしれませんよ

>>310
事故前のサンプル数は少ないし対比なら他力で十分
転売のかたですか？

>>311
お勧めはインスペクター+だけど、高い。
安くて良いのはRADEX1503かな。でもRADEXはアルファ線は測れないよ。
ホットスポット探しがメインならモニター４。
中華ガイガーとかCOILY（中国製）とかDoseRAE2（測定時間５分）は買わないほうがいい。地雷測定器。

>>314
米アマゾンからモニター４をキャンセル食らったのが悔しくて
モニター４の幻想に取り憑かれているだけの哀れな沖縄県。

そもそも、米アマゾンからは基本的にCD、DVD、書籍しか買えない。
他のアイテムはマーケットプレイスの出品者の好意でたまたま
送ってくれるだけなんだが。そこからして大きく勘違いしている。
デマも休み休み言えって話だ。

>>311
予算はいくらなの？

DoseRAE2が必要以上に沖縄県に貶められているようなので、きちんとした
事実を書いておく。いろんな話を総合すると1uSv/h以上の線量率では迅速に反応する。
DoseRAE2は危険を回避するための製品だから当然なんだけどな。
値段なりの割り切り(CsIシンチがコスト削減のため極小サイズ)はあるが、高線量地帯
では便利に使えると思う。

実例:
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309435213/766-770

測定速度重視ならLEDとブザーだけのキットで十分。
マイカ窓のやつもある。
でもそれだけにしか使わないんじゃなく、最低限線量率は知りたいでしょう。
5万以内でなるべく正確な線量率が知りたいならDoseRAE2一択。
ベータもなるべく測りたいならRADEX1503初めとするSBM20機種。
ベータをしっかり測りたいならマイカ機種だけど5万以内はキット以外難しい。
予算を上げてまで高価な機種が必要かというと今現在はそうでもない。
簡易的にベータ測れればいいならSOEKS初期型かキット品でもいい。
線量率はDoseRAE2に任せて2台持ちオススメ。
これは、業者とか宣伝とかじゃなくて、2台もちでの最安値を言ってるだけだよ。
お金に糸目つけないなら、高機能シンチと高感度パンケーキの2台持ちでもどうぞってところだね。

大量発注は安くなるというのが工業製品では常識と思いますが
需要過多の1時期はプレミアム価格となります
しかしピークを過ぎれば大量の発注残、良質な中古により値崩れは
当然で事故前価格より飽和状態となり安くなるはずです
あわてて買う時期は既に過ぎていますよね

DoseRAE2勧める人て転売業者？
測定に５分かかるから、１０か所測るのに５０分かかるんだぞ？いくら暇人でも現実的でないだろ。
SOEKSは電池が８時間しかもたないのが欠点。
５万以下なら、RADEX選べば後悔しないはず。
アルファ線測りたいなら、インスペクター+だろ。

>>297
出来れば両方がいいと思う。
それぞれの不足を補ってくれると思う。

>>321
頭悪いよね。相変わらず。DoseRAE2が即応したって例を出しても
まだ5分とか言う。
その割にはInspector+の >>63 みたいなことを言うわけで。
自分の言ってることにダブルスタンダードを入れるなよ。

端から見てると沖縄県はモニター４の行商人にしか見えないんだがｗ。

低線量の首都圏の場合は、安物ガイガーだと時間をかけても正確な数値が分からない。
生活圏内の線量を知りたいなら、シンチ推奨。Radexよりも断然DoseRAE2。
推薦するならPA-1000だけど。

>>316 結構米尼まけぷれ送ってくれるよん、送って貰ったもんね。
そのショップ全然専門外でなぜ出てたのかわからんけど。
インスペのSE社製品ちょっと古臭いかなって思うね。
オサレーなふいんきになればと思ってる。
モニター4とインスペexpが合体したようなサーベイ専用機
デジのアナログ表示併用が出たらいいねえ。
フクシマ特需で作っても罰当たらん程度売れたから今後が楽しみ。

エコテストのすとらtyもマイカ付ければいい勝負

>>321
突っ込もうと思ったら沖縄か。まいいや

ちなみに二機種の差はこんな感じ。

俺の部屋
Radex1503⇒0.08〜0.14(コロコロ変動する)
DoseRAE2⇒0.07〜0.09(9割方0.08表示)

外
Radex1503⇒0.18〜0.20(大体安定)
DoseRAE2⇒0.18〜0.20(大体安定)

と、低線量域に正確性を求めるならシンチしかない。
どのガイガー買うか悩むような人は0.01の差に一喜一憂する
性格だと思うからDoseRAE2を勧める。金があるならRadi。

その上でガイガーも併用できればベスト。
安いのならRadex1503
少し高めならRadex1008
余裕あるならインスペクターとか

terraはバランス取れてて一台選ぶなら使いやすいけど、
無駄に値段が高騰してるから、買うなら安くなるのを待った方がいい。

>>323
DoseRAE2は関東地域で使う場合測定に５分かかるんだよ。
1uSv/h以上の地域なら測定時間短くなるの当たり前。どの測定器でも短くなる。
DoseRAE2は福島県の原発に近い地域限定で使えますてことだな。
>>318の実例は転売業者が書いたスレだろ。

ちなみに俺のデータを加える。感じね。
俺の部屋
Soesk1.3L⇒0.04〜0.28(コロコロ変動する)
Radex1503⇒0.08〜0.14(コロコロ変動する)
DoseRAE2⇒0.07〜0.09(9割方0.08表示)
PA-1000⇒0.070〜0.090(9割方0.080前後表示)

つくづく、1マイクロも無いような地域で測る意味わかんね。
そんな線量じゃ永久に何も起こりゃしねーって。
雨どいに近づけたりとか…かっこわる

予算に余裕があるなら、アルファ線が測れるインスペクター+やDigilert 100やモニター４買えばいいと思う。
汚染肉、汚染魚介類、汚染野菜が偽装や加工されて出回っているぞ。
東北の汚染魚は他の県の港などで陸揚げされて安全な魚として出荷されているからな。
罰則ないから漁師も農家もやりたい放題。

>>331
食品の測定だったらガイガーカウンターじゃなくてベクレルモニターでしょ。
LB200とかだったら100万円以下で買えるし。
http://www.berthold-jp.com/products/isotope/foodplant.html

>>332
そんなに高いの買わなくても、汚染された食品はガイガーの数値が変化するからわかる。
正確に何ベクレルあるか知りたいなら１００万で買えばいいけど、数値が少しでも変化するかどうかわかればOK。
バナナとか昆布はカリウムのせいで数値が高いけど、肉や魚で数値が変化したらアウト。
子供に食べさせ続けると間違いなく白血病や癌になる。
放射線計測　昨年のお茶640g vs 今年の新茶300g
http://www.youtube.com/watch?v=k9IIAz73Wno

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d119064714

ポロンとインスの真ん中辺りの機種
ぺらぺらしゃべるから気に入っているのだが、この値段では手も足も出ませぬわ。
26000руб

>>268
>>275
>>279
>>280
>>287
コメントありがとうございます。
１歳の子供がいなければ　あまり気にはしないのですが
子供がいると　どうしても気になってしまいます。
（測定方法や　β線入射時に大きな値が出る事や　その時の
風向きその他の状況、簡易型だとどうしても正確な値は
出ない事は調べていますので　大体の傾向や　場所による
違い等の把握に使うつもりです）


皆様のコメントで考えているのが　DoseRAE2 と
GM型のもので　比較的反応速度が速いものの
組み合わせにしようかと考えています。
GMの方は　周囲に比べて線量が高くなっている所の
特定に使用し　そのうえでDoseRAE2で時間をかけて
再度測定してみようかと思います。

>>333
嫌々、そんな新地で測られても困るっす

いや、周辺環境の影響が無い分、沖縄で測ってくれた方が良いと思うぞ

ひだまりA2700 7/25日出荷分、8月中旬に延期させられた人、どうしてた。
遅れ理由、部分調達遅れ、品質問題で減産とか適当なこと言ってるので、メーカーに確認したら、そんな事実はないとのこと。
結局、メーカー系の販社から、即出荷してくれた。
勿論、ひだまりキャンセル。
納期、エサに釣るのは止めて欲しいな。

子供の行動範囲に行って測るなら、5分なんてすぐにたつよ。
しかも5分なんてかからない。
DoseRAE2が5分なら1503は40x5秒とかでしょう。
沖縄県は実例だしなよ。
うちはこんな感じ。
部屋の中
DoseRAE2 0.05〜0.07 (9割がた0.06)
SOEKS初期 0.08〜0.22 (常にばらついてる)
RD1503 0.08〜0.18 (こっちもふらふら)
プリピャチも1503並で大きな違いなかった。

今はもうちょっといいシンチがほしいけど、DoseRAE2以上のは急激に高くなるしねぇ。
モニター4のテンバイヤーっぽいけど>>333には同意しとくわ。

>>338
まじかw酷いな。昨日延期されたんで、キャンセルしてTA100に乗り換えた人いたけど、可哀想だな。

>>209
>>195みたいな書き方がデマを生むの。昨日も彼はモニター4は１秒
>>289 , >>291, >>292 , >>293
私もモニター４持っていますが、”探す”と言う目的では１秒以内に反応
するので、お勧めです。ただ、0.1μSv以下の低線量域では針が動きすぎて、
平均の数値を読むのが困難です。
2，3台を目的により使い分けるのが、良いかと思います。

>>341
アナログメーターの良さまでは否定しない(アロカの高級機は両方装備)が、
モニター4はどの目的に対しても中途半端かスペック不足

感度で言えば、Inspector+の方が上だし、アナログメーターで考えても、キチンとしたアナログメーター装備の業務用機種に思い切り見劣りする。
そして、DoseRAE2の低線量域での挙動の遅さを非難する割には、
モニター4の低線量域のメーターは役に立たないと断言できるのは貴方の仰る通りで。

そうした欠点の部分をすべて無視してモニター4最強論を唱えるから、沖縄県は非難を浴びるんだよ。

沖縄は出禁な

三重と名古屋を測定してきたけど
コンタミで地表０．３５μＳｖいく場所が何箇所かあった

>>342
おっしゃる通りです。本来は組み立てキットの様ですから。
今の市場価格は別として、LND712ですからそれなりの性能かと。
Inspectorにアナログメータが付けば、鬼に金棒。
モニター４金棒に見えませんか？
ここではそれぞれの利点欠点を話ましょう。これから買おうと
思っている人のためにも。
最強論議をしたい方、確か最強を語るスレがあったと思います。
そちらでどうぞ。

NG推奨 : モニター4

家や外出先で線量を調べるために使う予定です｡RADEXが良さそうですがその中でもRADEX1706が今の所一番いい製品で宜しいですか？ロシア製とのことですが中華以外なら大丈夫と考えていいですか？

>>347
RADEX1706はアルファ線測れないよ。

>>341
Monitor 4にiPod touchつなげればデジタル表示できるよ。
http://www.facebook.com/note.php?note_id=227858590562013

モニター4のGM管の感度は100CPM/ μSv/hだろ？
SBM-20よりも感度低いじゃんかｗ

RADEX1706の商品説明にアルファ線･ガンマ線･ベータ線を検知すると書いてありましたが､何か違いがあるんですか？
モニター４の方が説明が詳しく性能が良さそうですが､買うならどちらがいいでしょうか？
基本的に家で使用して掃除をし､精神的に楽になりたいのですが

>>350 LND 712のマイカ　ふいんきは同じだけど用途違い　w付ける低レベルでは無い。

エステー化学キター
首都大学東京と共同開発　家庭用放射線測定器
「エアカウンター」税込み15,750円を新発売
ttp://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html

>>353
名前がこの板的にはあんまり良くないｗ
エアガイガー連想余裕ですｗ

DoseRae2終わったな

家庭向け放射線測定器１万5750円　エステー、10月発売　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819594E0E4E2E18A8DE0E4E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

半導体センサーには、医療機関で使用されるエックス線計測器の技術を応用したシリコンフォトダイオードを使用しておりって
コレと同じようなもん？

http://iphone-radiation-meters.blogspot.com/p/blog-page_14.html

>>355
>今回は放射線の１種であるガンマ線に反応する半導体を使って調べる。
>測定には10分程度かかる。

ようするに、ポケット線量計の技術を流用して、
表示が1μSv/h単位だったのを0.01μSv/h単位にした感じですね。

>>353
>>355
これは欲しいわ
DoseRae2だけじゃなくて、安物ガイガーも終わったね

>>354
もうエアガイガーに買わせようぜｗ　ってよく見たら10月20日なんだな．．．
流石に直ぐには作れないって事か。量産できる目処が立ったから発表したんだろうし。
安い単機能半導体シンチだけど、今後の進化に期待しよう。
これで粗悪中華ガイガーから開放される日が来るわけか。業者売りぬけ急げよｗ

しかしエステーか。以前家電や電機系よりユニクロの様な別形態から
でるやも知れないと（このスレだったかな？）言ってた奴いたが、
本当にそうなったな。俺は医療系のテルモ辺りから出ないかと思ったけど。

>>353
発売日10月20日か。
その頃にはいろんな機種が値下がりしているかもね。

日本企業でエステーが先ず手をあげるとは予想外だった。
伊達にラーラーララーラ♪とリスボンで歌わせる会社じゃないわ。
尊敬する！ウチはずっと消臭力です(・∀・)

>>355
測定に１０分もかかるのはちょっと俺はパスだなぁ・・・

つーか、0.05から測定っていいね。
測定レンジがある程度線量のあるところじゃないと
意味がないようにしてあると福島県とか線量の高い
ところの必要な人にだけニーズがマッチする感じ。

性能は期待しない方が良いかもしれないけど国産のカウンターが安くで手に入るのはいいね

原発事故後に日本が開発したものだから、
これradi並の正確性ありそうだな。

RADEXとDoserae2合わせて7万使ったけど、
まあ10月なら仕方ないか。
10万のTERAAとか物凄い高騰した機種買った人が一番涙目だな。

>>361
プレスリリースよく見てみたら、

>測定時間　最長約10分(放射線量による)

とあった。時定数自動可変式だな。

エアガイガーの感度どのくらいかな？

最低でも 5000cpm/μSv/h以上の感度ないと使えない
http://d.hatena.ne.jp/euda/20110725

▼シンチ
PM1710A　　　　　　30000cpm/μSv/h
PDS-100GN/ID　　24000cpm/μSv/h
PDS-100GN　　　　24000cpm/μSv/h
PDS-100G　　　　　24000cpm/μSv/h
RadEye PRD 　　　 9000cpm/μSv/h
GammaRAE II R　　6000cpm/μSv/h
PM1703M　　　　　　6000cpm/μSv/h
PA-1000 Radi　　　1000〜2000cpm/μSv/h
Mr.Gamma A2700　1000cpm/μSv/h
▼ＧＭ
インスペ+　　　　　　　334cpm/μSv/h
その他ＧＭ　　　　　　100〜200cpm/μSv/h
中華ＧＭ　　　　　　　100cpm/μSv/h以下

ＧＭ管は線量率を測るのではなく、
数値の上下で汚染箇所を捜索するという使い方しかできない
ＧＭで○○○cpm/μSv/hというのは無意味に近い

あ、でもガイガーオタにしてみれば住み分けできるな。
これまで買った線量計は無駄ではない。
一般層はこれで満足するだろうけどｗ

>>365
心配しなくともDoseRAE2と同じかそれ以下だw

エステー、関東、東北を中心としたドラッグストア、ホームセンターで売り出すのがいいな。
今のところ他の地域はエアカウンターは必要ないし、エアガイガーで十分。
「覚えて欲しい〜エアガイガーじゃなくてエアカウンター」とかCM作りそうだ。

さて、ソフトバンクの孫はどう出るかな？

>>365
堀場も使えないってことなんだ・・
市町村の計測でもけっこう使われてるよね

シンチレックスが早く製品化してくれないかな
全ての放射線に対応できるんだから他いらないだろ

エステーのやつ、フォトダイオードって感度どうなの？

>>369
使えないわけじゃなく、リアルタイムに計測できないだけ
値がふらつくという意味
感度 1000cpm/μSv/hなら、
少し時間をかけて平均値を読めばいい

>>371
感度が低いから 10分も計測するんだと思うよ

>>372
やはり、感度低いですよね
御用学者の首都大学福士教授監修もなんかイヤ(笑)

>>355
TERRA-P＋を考えてたけどどっちが良いのかな？

測定範囲がTERRAのが0.1でこれは0.05ということはより低線量を測れるってこと？

>>361
>http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html

測定時間 最長約10分(放射線量による)
って書いてあるけど
毎回10分ってコトじゃないと思う
セットアップ時間を変更可能になってると思われる

実際に10分もかかったら待ちきれないぜｗ

俺のradi でもセットアップに35秒かかって
イライラして待ちきれないのによｗ

>>351
RADEX1706はアルファ線が測れない。
アルファ線を測らなくていいなら、RADEX1503やRADEX1706でいいと思うよ。
RADEX1706は1503に比べて感度が良く測定時間が短い。
関東や東北ならアルファ線が測れる測定器がいいと思う。
Inspector+、Digilert 100、monitor4などがアルファ線測れるよ。

>>375
セットアップで時定数を変更？
あの値段に何を期待してるのだ。

DoseRAE2もフォトダイオードを積んでいるが、それでは感度が足りないので小型のCsI結晶も積んで低線量域も対応しているのに。

そこまで配慮している機器でも数分掛かるのに何を期待してるのだw。

値は値だけ、昔の人の諺を少しは噛み締めた方がいい。

>>355
それで　その機械はログをパソコンに抜けたりして値を管理できるのかい？

まさか今ごろから出す新商品が表示窓を　見るだけ　ってクソ機能じゃないよね？

>>377
>http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html
>測定時間 最長約10分(放射線量による)

って書いてるぞ

あくまで「最長」が10分だから
もっと短くする測定方法もあると思うのだが

実際に手に持ったまま10分も待ってられんぞｗ




> DoseRAE2もフォトダイオードを積んでいるが、それでは感度が足りないので小型のCsI結晶も積んで低線量域も対応しているのに。

radi だってCsI　搭載してるのは同じ理由だろ？
ハンディタイプのシンチは全部感度が低いんだよ

>>379
だから「放射線量による」

0.05μSv/hでは10分かかるんだろ

エアカウンターの測定時間１０分かよ。
１０か所測るのに１００分もかかるのか。暇すぎる主婦にはいいけど、なんのために使うのか？
DoseRAE2は測定時間５分だから勝ってるなｗ

>>312
線量が高い土とか考えたけど、
運送の方へ無駄な被曝をさせてしまうので諦めました。

http://www.st-c.co.jp/topics/images/topics_docs_img/rsz_t0932.jpg
この状態で10分はキツイ

>>383
だよなｗ


地上から10ｃｍのを計測するときは
もっとしんどいよｗ

御用学者が絡んでる物だからはたして信頼できる物かと。。。

10分間はセットの小冊子を読む時間に当てようｗ
エアカウンターの評価はこれからだが、新しい選択肢が増えたのはこのスレとしても歓迎できる。

まぁ、どちらにしてもガイガーカウンターのヤフオク価格暴落は確実だろう。
転売屋さんは否定してくるだろうけど。

それよりも食材が測れるものを安くしてくれ・・・

>>381
商品名からして空間線量測定がメインじゃない？
家のどっかに置いて定点観測に。
線量上がったら窓閉めるとか。

ふくいちからの放射能放出が少なくなった今必要なのかはさておき。
後の祭りだけど、爆発したときに欲しかったよね…

「エアカウンター」
http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html
>何か役に立てることはないかとの“思い”、そして子供たちが将来、
>安心して暮らせるために“今、何が必要なのか”に対する答えから生まれました。

大人がいちいち固定点で時間かけて計るより、
子供のアクセサリーの１つとして持たせられて移動と線量に追随できるログ機能でもないと
機能が片手落ち過ぎる。

大人視点の卓上論理な設計か？


>公園の砂場など放射線が気になる場所で、地上から1mの高さにおいて

ξ゜�凵K)ξ ＜ あら？１０分経ったら子供が　○μシーベルト被曝しちゃったワ　どうしましょ
　　　　　　　　　帰るわよ〜○○ちゃん

ギャクか？

>>388
その時は日本政府の許可が下りなかったんだろ。
食品を測れなくするようにしたり、数値を日本仕様に低く表示しないとな。
東芝や日立とかガイガー作ろうと思えば明日にでも生産できるだろ？
なんで生産しないんだ？

>>389
> 子供のアクセサリーの１つとして持たせられて移動と線量に追随できるログ機能でもないと
> 機能が片手落ち過ぎる。

そうだね、子供には↓こういうのを持たせて
http://trustinc.biz/gc/product/instadose.php
親が累積線量を管理するのがいいと思う

日本の他のとこも開発してるだろうからもうちょっと待とうかな

>>390
アロカのシンチがあるだろ

旭化成が武田邦彦監修で
ホンまでっカウンター発売！・・・

いやなんでもない

> 機能が片手落ち過ぎる。
やめよう差別用語。

国産ガイガーって民主党の圧力で
数値操作されそうで嫌だなw

>>374
それを言ったらラデックスもそうだよ
0.05から測定できることになってる
正直、半導体だけに期待できるかどうか・・・
だから俺はシンチレックスに期待してる
表面の汚染測定にはパンケーキのガイガーがいいと思う

>>395
>「片手」＋「落ち」ではなく、「片」＋「手落ち」であり、「手」とは「仕事」を指しています。
>　元々差別用語でなく正当な糾弾理由がないため、「でも片手のない人は傷つくかもしれないでしょう？」という屁理屈でタブー化されている言葉です。

らしいが？

外資も噛んでたそういう方面に五月蝿い所で働いてたが、仕事上でも用語として使われてたので別に気にしていない。
語源の説明などを受けて知識として持って説明できれば問題なかろ？

>>390
相変わらず妄想振りまいてるな。
政府が規制って言うのは簡単だが、どうやって規制するのだw。原子炉一つ手綱を握れなかった連中だぞw。

答えは簡単でフォトダイオード単体では実用的でないからだ。
感度が良いデバイスは生産が間に合わない。フォトダイオードは手に入り易いが感度が出ない。

無理やり製品化しようとすると今回のように低線量域での時定数を思い切り長く取る必要がある。
まあ、エステーの発想は部屋で使う温度計みたいなノリで使うことを想定しているだろうから、アリな割り切りだと思うがな。


http://einstlab.web.fc2.com/Xdetector/Xdetector.html
この辺でも読んですこしはマトモなこと一つ言えるようになれ。

エステーが出すとは予想外
アース、フマキラーやキンチョ−も開発中だったりしてw
ともかくこの製品が売れればいろんな企業も作ろうとするはず
いいニュースですね

>>399
リンク先見て下の文章に笑った。

>回路図どおりに製作しても動きません。
>非常に多くのノウハウが必要です。

あと、こんなのもあった。

>標高実験をしていたところ、興味深い事実を発見しました。(2011-07-15)
>富士山五合目(2388m)で実験したところ、発振してしまい、計測不能に陥りました。
>発振は電源を切らないと収まりません。今までこのようなことはありませんでした。
>何度行っても再現します。
>推測ですが、標高の高いところでの宇宙線(γ線)は数が多いだけではなく、強度(エネルギー)も高いことが原因です。
>エネルギーが高いために、発生するパルスが大きすぎて振幅がオーバーシュートし、５Vレギュレータを発振させます。

色々大変なんだな。

>>400
カシオ G-SHOCK シリーズで発売して欲しい

>>391
うん、そういう簡易デバイスで
（子供がびっくりしないような）警告アラームとＬＥＤと線量表示窓
で生活防水ぐらいあれば御家庭でもじゅうぶんだと思う。

小さい子には「この音楽が鳴る所や物に触れちゃダメですよ」「ピカピカ光ったら危ないからね」とか
数字が判る年代になれば数字の意味を教えれば良いし
奥さん連中にも子供の被曝量がちゃんと管理できるようになるしね
時間まで判る機種なら「この時間ってドコなの？」と高線量とおぼしき場所の確認だって出来る。

へたに液晶窓が大きいと見やすい反面、割れたりとか、直射日光で痛んだり。
いちいち停止して計る作業をご家庭レベルに要求する機械って何なの？　って思うな
マーケティングが稚拙だろ

あ〜　一応ことわっておくけど、お手ごろ価格で製品化してくることは良いことだ　とフォローしとく

ω･´)ﾉｼ んじゃ

>>401
日本だとGM管をもはや作っていないから、コストを考慮すれば
後に続くメーカーもフォトダイオード系に
なるだろうね。

書いてあるとおりなかなかノイズ対策が大変みたいだし、高地では使えないというのをメーカー品で出すわけにはいかないしね。
なかなか大変な仕事だと思う。

日本政府が規制とか、大手の家電メーカーがなぜ出さないんだー！とか好き勝手言ってる奴は滝に撃たれて反省して頂きたいところ。

しかし、ネーミングが蕁麻疹が出そうなほど不吉なものを連想して個人的には好きでない。

>>402
あ〜それほしい！
って前、開発のため部品集めてるって噂があった様な・・・

>>403
でもそんなやつだったら「たまごっちみたいなものだから3000円だろ」とか言うんだろ。
いまは、ガイガー高いと言っている人向けにこれでいい気がするけどな。
価格破壊にちょうどいいと思う

Polimasterのガイガー時計がすでにあるだろ。
時計だと小さすぎてまともなGM管を使えないぞ。

>>408　知ってるよ　PM1208M

せっかくエステーが家庭用線量計出す割りに地味な名前だなあ・・・
放射力とかガンマペットとかガイガーエースとか、エステーらしい名前が何かあったろうに。

そこでシンチでつよ

>>410
（笑）

なんというちゅーと半端な物を作るのだ？
ちょっとは期待した俺が馬鹿だったのか？
ポストチェルノのウクライナに及ばないね
何が要るのかわかってて作ってるところに
悪意を感じない者は居ないだろう。

まやかしのST　見損なったぜ。

>>413
手頃に買える値段、それに見あって尚且つ入手が容易な部品、しかも今まで参入したことのないジャンルの製品化
かなりハードル高いし、よく頑張ったと思うよ。

最初はこんなもんだ。

＞生活者の不安を少しでも解消したいと最低限の機能と使い勝手を融合させた放射線測定器

不安解消を目的としてるだけあって実用的ではなさそうだ。
１メートル離してセシウム入り腐葉土を測れば0.06Sv/hだから確かに不安は与えないな。

エアカウンター・・・エアなんとかも商品名の候補に挙がってたかもね。

>>410　線量ポット

>>414
これを機に、堀場とかクリアパルスが値下げなんてことはないですかね？

>>416
ポットじゃないけど、、まあそんな事だね
線量ポン！とかそんなんでいい、エステーは。
おとなしい商品名はCM作りにくいしｗ

>>390
作る気あっても無くても明日とかは無理。
それより今も何の準備もしてないだろうよ。
電気屋に期待するな。

>>416
10分に1回、線量をお知らせしてくれる感じ？

>>417
堀場やクリアパルスとは競合にはほど遠いから無いでしょう。
STがバカ売れするようなら、シンチレーターの大きさを小さくした
姉妹版的な製品は出る可能性はあるかもしれないけれどね。

ゴミのような中華ガイガー(の一部)は明らかに市場がカブる。
価格か性能でのテコ入れが必要になるだろうな。

エステー、精度が良いなら0.05μSv/hで10分って結構良いと思う
普通のガイガーでも0.05μSv/hなら10分くらい計測して平均出すのは当たり前だし
それを自動的にやってくれると考えると便利かも

ガイガー買って平均せず値を見てブレが大きくてなんだこりゃって思う人は多いからねえ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110726-OYT1T01014.htm

あとエステーをPA-1000とかGammaRAE II Rとかと比べて遅いとか言ってる人は値段を見ろと
PA-1000が3万円くらいで売ってるならエステーはゴミだけどさ

>>415
エアなんとか、どれどれ登録商標されてないかネットで検索・・・
2chガイガースレw

>>414 ロシアの本来機器価格からいえばボッタクリじゃないの？
今の高値に便乗しているところがあさましい
積算もできない、PCにつなぐこともできない訳でランクでいえば
これこそフクイチのゲートで捨てる機種じゃねか。
まあそれこそその時点でメーターは振り切れてる訳だけどw

子供騙しの最悪機と評価しておこう。

エステー、家庭用放射線測定器「エアカウンター」を10月20日から発売　希望小売価格は税込み1万5750円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311684153/
ν速にたったよ〜
10分は辛いな。テトリス機能ついてれば余裕なのに

>>421
radi 持ちなんだけど
一個だけじゃ計測値が正しいのか不安なんだよな

ＳＴを検証用のセカンド機として買おうか検討中なんだが
どうだろうか？

>>427
向こうは
ここの住民に比べて知識が無いから
「凄ええええ」って反応が多いなｗ

>>383
その人形も本体の１００倍ぐらいの値段で発売されるから大丈夫ｗｗ
尚、可動関節を採用しているため、１０ｃｍ高での長時間測定も可能という優れものです。

>>426
ここは日本だけど、どうしてロシアの話に？

方式も違う(さっき書いたがノイズ対策とか金が掛かる)し、きちんと校正が行われた状態で出荷される。
校正って、手間が掛かるのだよ。

お金がある奴はDoseRAE2でも、IdentiFinderでも好きなもなのを買えばいい。
だが、世の中の(この製品が狙うお子様持ちの)女性は目に見えない恐怖に苛まれているのも事実で。

正しい(校正済みの)値を安価に見せるソリューションとしては充分に手頃な価格だと思うがね。

>>428
そういう買い方も悪くないと思う。ただ、Cs137のみの校正みたいだから、条件によってはリファレンスになれないかも。

10分は俺も普通だと思う
DRM-BTD使ってるが、いつも10分のタイマー使って測ってるし

10分が遅いって言ってるのは感度の高いシンチ使ってるか、
高線量率の場所に住んでてガイガーで10分も待たずに安定した値が取得できるか、
ガイガーでブレブレの値を気にせず読んでるかのどれかだろう

つうか、このスレではこんな鼻くそみたいなガイガーを欲しがる人はいないだろ？
校正用ないいとは思うけど
で、「エアカウンター」の校正はおいくら万円でやるんだ？まさか1年使い捨て？

>>432
最大10分　俺もそう思う
日本のメーカーは正確に正直な記載してるだけ

そういうもんだと知らずに外国製を使ってる奴が多い

>>433
君の家の体重計、毎年校正に出してるかい？
つまり、そういうことだ。

まあエアカウンターが今後の安価な家庭用ガイガー（シンチ）の、
１つの指標になるだろうな。後続企業が出るにしても。
売れるか評判になるだけでも他企業が動き出すだろう。
そのうち２万円程でTERRA-P Pro同等の機能のもでるかも知れないし、
BTでログをPCに転送できるのも出るかもしれない。
本当にお子様に常時持たせられる安価な積算計も出るかも知れない。
現時点で高かろう悪かろうの機種を淘汰、或いは低価格に
追い込んでくれるだけでもいい。

業者汗だらだらｗ
元からこの程度の値段なんだよ
大暴落確定だな

コンビニ弁当の容器をモニター４で測ったら、激しく反応するんだけど。
なんで？九州なのに。もしかして折れ被爆したかorz

>>433
販売後の校正なんてしないだろ。
したとしても数千円で標準線源（と言うのか？）で軽く確認して
OKかNGの回答がせいぜいだろ。
構成する費用出すなら新品買った方が安いからなｗ

中華線量計やDose2、terra黄とか買ってもうおなかいっぱい状態で今日気付いたのが、
俺んちの２０軒くらい隣の建物が富士電機の営業所だった・・・
万が一個人で買えるのならそこの赤いヤツほしかったなぁ。

>>353
首都大学にできるのなら、オレは会津大学に期待したいな。ロシア人まだいるんだろ。

>>438
汚染されているか、単に静電気等で誤動作したかじゃね？

>>436
まあそうだね。どうせ役所と何だかんだあっただろうし、
発売に漕ぎ着けただけでもとりあえず評価するしかない。
販価設定に文句は無いが、せめてアラームだけはつけて欲しかった。
10μリミットなのは作為と言うよりも、コストダウンセンサーの能力起因のような気もする。
福島・郡山は今でも10μじゃ足りないのに、なんとも歯がゆいな。

>>443
対抗機種はアラーム付いたり、色々機能も性能も増えるでしょう。

しかし、10uSv/h越えって本来逃げていいレベルなんだけど。。。

このスレで過去に日本メーカーから安いカウンタが出ると
書いていたものだが、悪いがエステー以外に５〜７社から
２万円以下で出る

ロシア製中国製のおもちゃはもう売れないだろうｗ
ざまあみろ

ロシア製はともかく中国製は死亡だなｗ

>>436
そうですよね
異業種だけどエステーは知名度あるからCMしたらかなり売れそう
エステーが製品化するぐらいだから
いろいろな企業が試作はしているはず

５〜１０万で高性能国産機器がでればいいなと

エステーのは検出器がフォトダイオードっぽいのか。
cpm/μSv/hの数字はどんなものだろう。

>>444
雨どい下や排水溝・側溝は10μ越えだから、こいつで測れない。
10月になっても変わってないだろうと思われ。

他の国内メーカーもどんどん出して、暴利を貪ってる転売屋を壊滅に追い込んで欲しいわ

>>445 それホンマでっか!? しかし中途半端なもんに15,750円？は出せんのーｗ

>>410
ネーミングなら佐藤製薬だな。ホウシャノウガァ〜ルとか。

>445
どんな仕様かわかんなきゃRADI買っちゃうぞｗ

静置型だったら、シンチで0.05uSv/hから測れれば必要十分じゃないか。
なかなか良いところ突いてきたな。

>>451
ていうか、CPMをSVに変換する際の最低限のことをしてないのが
中華製・ロシア製のパチモンメータ
校正値が不明なので使い物にならない。

アロカはCs-137を基準として校正をしているわけで。
http://www.nm.provost.nagoya-u.ac.jp/study/shimo2.pdf

いずれにしても校正を日本国内で行って第三者機関の認証を
受けているそうだから海外のものに比べれば雲泥の差。

俺は２台買って１台を校正用として保存する

食材を測るのにお勧めのガイガーを教えて下さい。

>>455
エステー以外に５〜７社から
というのは予想外のメーカーでしょうか？

メーカーを予想するスレが立ったりして・・・w

>>455

俺も　>>428 で考えてるんだが

気になるのは 0.05μという高い値からスタートという仕様だな
バックグランドがどの程度あるのか気になる
0.02μぐらいあるかな？

>>455
ロシア、中華の安物ガイガーは校正やってないのではないかと。
GM管のカタログスペックでそのまま割ってるだけだと思う。

やってたら本体に校正値付いて来るはずだからね。

エステーに電気設計部隊が居るとは思えないから、多分中小と共同開発のOEM品なんだろうけど、
この手の製品は電機メーカじゃない所のほうが小回り利くんだな。
大手電機だと、同類製品の開発経験がなくて完全な新規だったら、商品企画して、設計して、量産試作、品証の審査受けたり各種認証とってだから、半年は絶対無理。

>>460
図らずも大企業病なり官僚体質が炙り出されたと。
エステーは広告にも現れてるけど、社長の緩さに助けられてるんだろうな。

小出さんとコラボしたガイガー出ないかな
御用学者とコラボして冊子付けられても困る

>>410
5色揃って放射線ｼﾞｬｰ！

A2700本日到着、取説読むと、簡易校正機能があるみたいなこと書いてある。
詳しくは、問い合わせ下さいとあるが、
操作の仕方しってる人、教えてくれ。

>>459
TERRA-PはCs137で校正しているみたい。出荷検査票が取説についててちゃんと記入してある。
これでも平時では2万円くらいの製品なんだよね。

>>463
放射センジャー！　で採用 ｂ

ヤフオク相場値崩れするだろうなｗ
そのうち差益を補填しろって東電に請求する奴が出てくるに１００シーベルト

エステーのはとりあえずスルーでいいかな。
焦って買わなくてもしばらく製造されるだろうし、
他メーカーからも出そうだし、
現在所持してるガイガーシンチより機能が上とも思えないし。
最初の10000個はガイガーマニアじゃなくて、
行き渡ってない層の人に買ってもらいたいね。

日本のはシンチ式ばっかりですかね？

>>460
品証の審査の段階で、役所が何年も先送りするんだろ。

>>464
ボタン２個しかついてないのに
一個は電源ＯＮ
もう一個はアラーム

これで
どうやって校正するんだ？

>>431 ロシアの話が出るのは当たり前じゃないか。
ロシアの旧機から現在に至る各測定器は住民への思い入れが半端なく強い事に気づかぬか？。

ちゃらこいへぼネーミング見ても売っちゃえ売っちゃえまだこの値段で行けるぞ
って感じがありあり。
不感症かよ

中国製のガイガーに日本語のシール貼ればたくさん売れると思う。

>>465
RADEX、TERRAあたりはまともな感じだよね。校正値もついて来ますか。

ただ、あの辺りの機種はすでに開発費などは回収しまくった後だし、
物価の違いもあるからSTのと直接価格を比較するのはアンフェアな感じはする。

>>472
君の言うような機種に欲しい機種が無いので全然思い入れ無い。
Polimasterのは持ってるが安くないぞ。

ガイガー雑談スレより

電源は単4アルカリ電池2本。1日1時間の使用で約2ヵ月使え、連続使用の場合は、約50時間

STはドス通の様には使えそうに無い。

東芝製ガイガーカウンター買いますか？

エアカウンターついさっきＷＢＳで報じてたｗ

>>444
計測不能（１０μ超え）で逃げてーってしゃべりだすのはどうだろう。
アラームより衝撃的だと思うがｗ

エステー「エアカウンター」発売
http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html

監修した福士政広教授は御用
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/343.html

>>474
TERRAのは校正しましたよって事がシリアルナンバーとともに書いてあるだけ。
中開けると判るけど、マイコンにデータを書き込むための端子があるから、
出荷ラインで校正して、補正値を書き込んでいるんだと思う。
それで仕様書通りの精度を確保しているんだと思う。

>>445
エステーのと機能、性能で変わりばえしないのだったらいらない。
補完するとか高機能とか８月発売とかなら価値あるが。

>>474 あんたの思い入れはどうでもいいの。
製造者の思いが伝わるかどうか、そういう製品日本製はすっかり失って久しいがね。

おれにはSTの製品にフクシマチルドレンを守ってやるぞというメッセージが感じられないわけ。
都心のパッパラママに売りつけて大したことナイジャンって言わせるために作ったんだろうね。

物価の値段や回収費理由にするのは市場経済ではそぐわないんだが。

まあ、今頃中国に製造かけていたら大笑い

>>399　爆発後にどっかの大学で何万個かポケット線量計用意して
福島の市民に配ろうとしたら、そんなことすんなぼけとお上から止められたそうな。
大学は補助金の関係もあるから好き勝手はできんからね

SMB20でβ線測れるタイプなら簡単だ。
牛肉に当てるだけでβ線＝汚染有無が分かるはずだ。


トリウムレンズ 　計測 後面2mmγのみ 後面2mmβ＋γ
129号機　 　　　　　β＋γ 　12.56μSv 26.05μSv

放射能レンズ 計測 後面1cm 後面2cm 後面3cm 後面3cmγのみ
129号機　裏蓋外し β＋γ 17.02μSv　13.20μSv 11.78μSv 0.67μSv

かなり強い放射線源があってもγ線だけでは２、３ｃｍ離れれば0.67μSvと
福島の空間線量やそこらの雨樋下の地面と同じ値になってしまう。
土直置きを勧めるゆえんだ。


上記の通り2mmでも一挙に2倍、
２，３ｃｍ離れてもγ線単独の20倍の値で危険を知らせるから
γ線+β線計測は重要だ。

問題は11.78μSvがγ線のみの0.67に対して絶対値として過大評価かどうかだが、
今回の場合はそんなことはどうでも良いんだ。

線源にβ線がなければ２mmでも２，３ｃｍでもγ線だけの値となるので、
その値で対処すればいいだけで別にかまわないというわけ。
γ＋βもμSvで測ることを勧める所以だ。

>>474
で、STのも出荷時に同じ事やってるんじゃないかな。
平時の価格で十分に競争力のある製品を出してきたSTは凄いと思う。

>>483
あー、やっぱりね

>>469
安価なGM管作ってるメーカーが無い。浜松ホトは極小GM管止めたし。
今後は出るかも知れないが。或いはロシアやアメリカから輸入とか。

>>482
あなたが一人ロシア製品に対して思い入れがあるだけにしか見えないが。

それに本来価格を持ち出すなら、その価格で売るように働きかけたら？
その値段で売ってないものと、どこでもその値段で売るものと一緒にしちゃいかんだろう。

機器の製造開発する立場からすれば、高電圧を扱うGM管は避けたいね。
高耐圧部品って値段高いし、そこの回路で寿命決まっちゃうし。

>>471
Ａ２７００取説記載内容


校正について

装置はJCSS登録事業者による校正成績書を基に校正された社内基準器を
基準にして置換法により校正を行って出荷されます。
ただし、本装置によって測定される結果を保証するものではありません。
一般的に本装置のような測定器は使用/保管環境、使用部品の諸特性や
経年変化などにより測定される結果が生じます。
正しい測定のためには１年に１回以上の点検、校正をお勧めします。

簡易校正
この装置を簡易校正モードに設定することでボタンの操作で測定値を
補正すること（簡易校正）が可能です。
簡易校正のためには数μSv/h　の校正場所と基準サーベイメータを
必要とします。
簡易校正の方法については別途お問い合わせください。

ボタン２つでどうするかは、なぞ。問い合わせるか。

問題は、
福島以前の日本のガイガーは低めに作らないと
大顧客に買ってもらないからインチキ計測機の疑惑があるが、

STは傾向をどっちに振るのかということだな。

下手なもの作る外交製と比べられて
会社自体のイメージが落ちる。

訂正。


問題は、
福島以前の日本のガイガーは低めに作らないと
大顧客に買ってもらないからインチキ計測機の疑惑があるが、

STは傾向をどっちに振るのかということだな。

下手なもの作る外国製と比べられて
会社自体のイメージが落ちる。

>>491
書いてる意味が判らんぞ。

低めってなんだよｗ

>>493
彼なりに真剣なんだ。生暖かく見守ってやれw

>>414
国産シンチだって、原価はこれと差ほど違わないと思うよ。（機能／性能的にサーベイのみで１０万以上？）
原発事故前は、国内需要は教育機関や研究機関に限られており、民間やましてや個人が購入することはなかった。
自腹を切らない公務員共が精査することなく、なれ合い的に１０倍も吹っかけられるがまま俺たちの税金を無駄遣いをしていたってこと。
堀場もクリアパルスも国民の弱みに付け込み、今まで暴利を貪ったのだから、いい加減半値以下にすべきと思うがな・・・
こいつらは言いかえれば「非国民」だぜ！

>>469
ＧＭ管
ガス漏れしてダメになっていくし
使えば使うほど劣化するし
感度も精度も低い

もう時代遅れの物だが安価なので
旧ソ連などで庶民に普及させるには良かった

>>495
シンチレーター用の結晶のコストが違う。
見込み販売台数も違う。

そこまで言うなら君が堀場やクリアパルス並の計測器を彼らの半値で出してみなよ。
一台祝い代わりに買ってやるよ。

↓この感度って、最小であったり、最大であったり、特定の核種基準であったり、
　まちまちという理解でＯＫ？

PM1710A　　　　　　30000cpm/μSv/h
PDS-100GN/ID　　24000cpm/μSv/h
PDS-100GN　　　　24000cpm/μSv/h
PDS-100G　　　　　24000cpm/μSv/h
RadEye PRD 　　　 9000cpm/μSv/h
GammaRAE II R　　6000cpm/μSv/h
PM1703M　　　　　　6000cpm/μSv/h
PA-1000 Radi　　　1000〜2000cpm/μSv/h
Mr.Gamma A2700　1000cpm/μSv/h

>>488 311以降実際お上の情報隠しのなかで活躍してたのはロシアの測定器という事実は曲げられない。

本来価格で売ったら転売厨の餌食になるよな。
このスレでちょくちょく出てくるDRM-BTDが良い例

4万ちょいのinspectorを25万で買う奴いたしね( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

stのエアーはほんとにエアーのスカ品にしか見えないね。
3000円程度じゃない？
エア出たらだれか買い占めてしばらく定価より高く出す奴出てくるのは
容易に想像できるわ。

TERRA高線量率で過小報告疑惑発生

477 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 03:42:35.44 ID:I5oc8eIo0
参考までに報告
福島市発表の市内各地の環境放射線測定場所をTERRAとGammaRAE II Rで計ってきました。
0.2までは両方同じような数値ですがそれ以上になるとだいぶ数値が変わってきます。
GammaRAE IIは市の発表と同等の数値を出しますがTERRAは大分低い数値を出します。
福島で使用するならGammaRAE II Rの方が公共の発表と符合するので良い感じです。

478 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 06:18:16.25 ID:+PzRk2ix0
>>477
福島ですがterraで測るとどの位の値ですか？

479 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 07:15:22.03 ID:I5oc8eIo0
>>478
GammaRAE II /terra
0.8/0.4
0.5/0.35
1.0/0.6
1.7/1.0
2.3/1.5
0.15/0.15
こんな感じです。
0.2以下では同じような値です。
terraは黒も黄色も同じくらいの値になります。

480 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 07:18:20.54 ID:+PzRk2ix0
>>479
ありがとう！　お手間を掛けました

0.2μ以下で同じというのは意外でしたね。
テラはもともと軍事用などの高濃度地区用と思っていたので、
またガイガー管の特性からみて、より高い線量であれば正確
に出ると思っていたのですが。。。。
（あくまでもＲＡＥ�Uが正しいとの前提ですが）

481 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 07:23:15.57 ID:XreYPY5B0
>>477-480
なんかTERRAは高線量率だと低く出るって報告が多いね

MKS-05とPA-1000の計測値比較試験その1（行政等公表値との差異）
http://2011yomemucyu.blog.so-net.ne.jp/2011-06-24

482 名前：地震雷火事名無し(福島県) [sage] 投稿日：2011/07/18(月) 07:33:24.35 ID:I5oc8eIo0
GammaRAE IIは福島市発表の数値と0.1~0.2くらいの差ですが
terraはかなり違いますね。
>>481
それにしても差がありすぎますね…

堀場とか日立アロカとか信用は出来んよなー。

東電の子会社の孫請けくらいだろ？

大本営発表の地上２０ｍはもともと信用してないが、
個人の計測値が全般的に日本製はどうも値が 低いんでな。

高線量率での値

PA-1000＞GammaRAE II R≒アロカ＞TERRA

GammaRAE II業者必死だな。Terraは5万代で手に入る。
もはや10万以上の品は必要な奴は入手した。早く7万代に下げた
ほうがいいんじゃない。

>>499
転売の話とは本来価格とは関係がないはずでは？
論点をズラすのは良くない。

しかも転売屋がボッてるのでなく、出荷元自体が価格を大幅に引き上げてるのだから。

とても日本人のことを思ってるプロダクトには見えないよ。

>>492
0.22μSv/h
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view1163740.jpg
0.53μSv/h
http://www.nikkei.com/news/image-article/dc=1;g=96958A9C93819594E0E4E2E18A8DE0E4E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bf=0;ad=DSXBZO3292416026072011I00001;R_FLG=0;z=20110726

>>498
その中でアルファ線の測れる測定器で１０万以下になれば買う。

>>505
いきなり無茶苦茶な値やないかw
これ大丈夫か？

>>506
沖縄でα線とか
何を怖がってんの？

>>502
PA-1000って10μsv/h以上測れるのか?
室内専用ってか。

>>353
これは本当に良かったよなあ。
他のメーカーもどんどん作ってくれることを祈ろう。
そして中華ガイガーが適正価格まで落ちますように。

>>505
お姉さんが持ってるとなんかエロイ道具に見えるｗ

そうだ!番台がたまゴッチに線量計乗っければ売れる。
1台3000円

>>507
測定中と表示されてるっぽい

今後ガイガー買うのなら、
関西でも高感度で測るのはβ線検知器なら簡単だ。
牛肉に当てるだけでβ線＝汚染有無が分かるはずだ。


トリウムレンズ 　計測 後面2mmγのみ 後面2mmβ＋γ
129号機　 　　　　　β＋γ 　12.56μSv 26.05μSv

放射能レンズ 計測 後面1cm 後面2cm 後面3cm 後面3cmγのみ
129号機　裏蓋外し β＋γ 17.02μSv　13.20μSv 11.78μSv 0.67μSv

かなり強い放射線源があってもγ線だけでは２、３ｃｍ離れれば0.67μSvと
福島の空間線量やそこらの雨樋下の地面と同じ値になってしまう。
土直置きを勧めるゆえんだ。


上記の通り2mmでも一挙に2倍、
２，３ｃｍ離れてもγ線単独の20倍の値で危険を知らせるから
γ線+β線計測は重要だ。

問題は11.78μSvがγ線のみの0.67に対して絶対値として過大評価かどうかだが、
今回の場合はそんなことはどうでも良いんだ。

線源にβ線がなければ２mmでも２，３ｃｍでもγ線だけの値となるので、
その値で対処すればいいだけで別にかまわないというわけ。
γ＋βもμSvで測ることを勧める所以だ。

原理的にβ線は21倍だか100倍高でガイガーセンサーは検知するそうだ。

http://www.mikage.to/radiation/info/info0001.html

謝った表示というのが誤りで、
福島以後は便利な機能というのが正解だろう。

β線がなければγ線のみもγ線＋β線も
同じ数値で問題は無いわけで。

ナンだか分からないが衛生用品？的な感汁ｗ

>>504 どこがずれてる？
卸がいくらで転売厨の仕入れ値に詳しい方ですか？
メーカー出し価格がどうなって、輸出元がどうしたかも知らね。

エンドユーザーが実際いくらで購入しているかが大事なのではないか？
おれがわかるのは
inspector+の地震前代理店販売価格　輸入購入価格　震災後の転売厨価格の変遷くらい

エステーはマイナスイオンブームの時も
安いイオン発生器付きの芳香装置売っていたな
あの時はマイナスイオン測定器に嵌っていたな…

>>497
君はあの価格が適正価格だとでも？
結晶のコスト。見込み台数分で既に原価償却しているんじゃないのか。
もしかして、工作員か。それで必死なのかな・・・

>>514
牛肉にあててもβ線出てこないよ。
肉の中に入っている放射性物質からのβ線は透過力が弱いから
外まで飛んでくるものはほとんどないでしょ。
切り身の表面が汚れているのではなく、汚染食品食べて肉の中に
放射性物質が入り込んでいるわけで。

それにβ線含めたらそれはμSvにならないのでは。
表示された数値の大小で判断すれば良いし、
そのためにβ線含めて測るのは良いことだと思うけど。

>>493-494
群馬の書いてる意味が判らないって、マジなの？

>>496 お前には四半世紀の隔たりみえないのかね。
それに、定性的なことと定量的な事の区別もつかないんですね。
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>516
米の卸価格でも注視しとけ。備蓄倉庫火災。先物上場。
違法な値段のつり上げは十分に有る。既に米屋への卸値2倍。
ソースWBS

>>516
TERRAはメーカー直のFOBでUSD500くらいだったと聞いた。
震災前の現地販売価格に比べたらえらく値段が上がっているように見える。

>>508
沖縄は米軍基地があるうえに米軍の演習場もあるよ。
劣化ウラン弾の脅威が身近にあるさね

それに核持込疑惑が・・・おや？誰か来たようだ

>>504
もう基地外にかまうなよ

>>522 米騒動どうなるかね。おれはパンでも構わん人だし

日本で量産すれば安くなりそうなのにな

ただのモックかデモ機だろ

>>518
聞かれるから返事してるだけだがw。

1インチNaI結晶は一個三万円で数量値引きが無いと関連スレで設計屋さんがボヤいていたぞ。
PMTは5万円と言ってたか。あの手の部品は意外に高い。

継続的に需要があるならモデルチェンジのタイミングで下がるだろう。

たしかに似てる


96 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/07/26(火) 22:35:35.28 ID:oFg/YAF40
>>92
これに似すぎｗ

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

わしゃ、
原発当事者の孫請けの事故前の機器より
事故起こした後のUSAやRossiaの機器を信じるよ。


常識だろう？？



福島計測　2011.06.25
場所、機種 地上１ｍ 土直置き
9:40 都賀西方PA
TERRA黒129号機 0.14μSv 0.13
TERRA黒903号機 0.12μSv 0.13
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.149μSv 0.269
10:20 矢板北PA
TERRA黒129号機 0.15 ―
TERRA黒903号機 0.17 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.199 ―
10:45 黒磯PA
TERRA黒129号機 0.34 ―
TERRA黒903号機 0.30 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.399 ―
11:00阿武隈PA
TERRA黒129号機 0.53 0.83
TERRA黒903号機 0.51 0.84
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.730 1.480
11:30 鏡石PA
TERRA黒129号機 0.24 ―
TERRA黒903号機 0.26 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.233 ―

Sparing-Vist Centerはたしかに相当上げたという話が出てた（真偽不明）
でもここのは類似型番でいろいろ出すからややこしすぎる。

merydian polaronの後継社はしなかったらしい？
ただmerydianのドスパラ新はいただけない価格。

12:00 安達太良PA
TERRA黒129号機 0.58 1.17
TERRA黒903号機 0.68 1.34
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 1.084 1.726
14:15 福島松川PA
TERRA黒129号機 0.40 0.84
TERRA黒903号機 0.46 0.77
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.628 0.988
13:0 吾妻PA
TERRA黒129号機 0.68 1.15
TERRA黒903号機 0.69 1.19
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.892 1.528
12:35 国見IC付近
TERRA黒129号機 0.52 0.77
TERRA黒903号機 0.55 0.85
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.575 1.072

15:00 三春PA
TERRA黒129号機 0.46 0.50
TERRA黒903号機 0.55 0.55
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.497 1.204
15:30 田村市西戸R288
TERRA黒129号機 0.79 0.85
TERRA黒903号機 0.82 0.81
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.850 1.222
15:50 都路町R288古道検問地点
TERRA黒129号機 0.45μSv ―
TERRA黒903号機 0.54 ―
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.539 ―
16:10 葛尾村-浪江町　東平封鎖地点
TERRA黒129号機 0.94 2.11
TERRA黒903号機 1.01 2.14
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 1.216 2.056
16:30 葛尾村中学校
TERRA黒129号機 1.61 3.52
TERRA黒903号機 1.95 3.61
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 2.074 5.407
17:00 常葉町西向簡易郵便局
TERRA黒129号機 0.20 0.27
TERRA黒903号機 0.17 0.25
Inspector（γ＋β、α遮蔽） 0.239 0.491
17:20 田村市船引東GS
TERRA黒129号機 0.17

>>531 μSv自体核種、被曝部位で大きく変動するから
風呂の温度を測るような訳にはいかん、東京都のwebでも
こっちは値が大きくでまっせっ、なんでかいうたらな、綾子や、公や小屋言いながら
注釈付けてドスレーの計測値載せてたんとちゃうか。

もう少し値段が下がったらTERRAを買おうと思ったけど、
>>500を見て一気にいらなくなった

TERRAの高線量って0.5μSvからなのか？
測定値が危険側で表示されるなんて問題外だろ

>>536
安いのがよければRADEX1503がお勧め。
たぶんTERRAは日本仕様で校正したのでは？
そういえば初期出荷が遅れたよな。だから値段が高いのだが。
RADEXシリーズはロシアの会社なので日本仕様など拒否するに決まってる。

高線量？？

そんなもんガイガーならなんでも変わらん。

まず1個買って測ってから書きなよ。

問題は低線量や安定表示なんだよ。

>>529
レスありがとう。
NaI結晶のコスト低減，価格交渉から積極的にやってほしいものだ。
もう既に、数年分以上の売上があった筈なので、大胆な値引き（適正価格）を望む。
既に、空間線量から表面汚染へ確実に遷移しているので、今後は５万円前後でないと、秋以降は見向きもされないだろうな。

>>500
＞MKS-05とPA-1000の計測値比較試験その1（行政等公表値との差異）
＞http://2011yomemucyu.blog.so-net.ne.jp/2011-06-24

PA-1000が何気に危険厨仕様でワロタ
低いところでは正確に出るが、高いところでは高く出るのか
10μSv/hまでしか測れないのといい、
学校教育にも採用されるだけに子供の健康を考えてるのかもな

シンチレックスで全て解決

以上

>>539
> 既に、空間線量から表面汚染へ確実に遷移しているので、今後は５万円前後でないと、秋以降は見向きもされないだろうな。

むしろ逆になってる
ヤフオク見てるとInspector+の値段は下がる一方で
震災前の国内販売価格より安くなってしまった
RD1008も徐々に下がって7万円台が普通になった

逆にPA-1000はちょっと待てば安く買えたり、
定価なら即納の所もあるのに、
相変わらず定価を超える価格での落札が続いてる

>>542 目的別って概念ない人が買ってるんじゃない。
そうか、教育パパが中学生の子供に買い与えているか、学習用。

insの値段はバレたからね、佐藤さん苦しい、石マニア以外の需要が出るとは
佐藤さんもわからなかった、まだ気づいてないご様子だけど。

そういや注文してたInspector+の入荷連絡が来たよ
過去スレに出てた急速に製造してるってのは本当みたいね

でも今じゃヤフオクの方が安いわ…orz
注文した時はヤフオクがここまで下がるとは思わなかった

原発事故以来
一般人でもガイガー・シンチを購入した人が相当多いだろうな
現時点で、全国で合計して何万人ぐらい保有してるのだろうか？

http://news24.jp/articles/2011/07/27/06187333.html

この動画を見る限り数秒から測定できそうな雰囲気だ。
０．１１と０．１２の間をうろうろしているところを見ると
かなり使えそうな雰囲気。２台注文しよう

エステー最高

>>544
何時注文分？三月末のアメリカ直発注なのにまだ連絡ないわ。
PDS-100GNの方が先に届くとは思いもよらなかった。

>>542
GM管のボッタくりは、需要と供給のバランスで、下落は当たり前。
国産シンチは、エステーの低価格化でどう生き延びるか？（DoseRAE2は既に蚊帳の外）
性能にもよるが、測るだけのものに高額を投資することを客観的に見てどう思うか。
色々と汚染マップも充実してきており、もう国民も分かってきたと思うがな・・

>>543-544
Inspector+は球数が増えてきたのも下落の原因か

>>546
あれ、なんかまともそう

>>548
首都圏は既にほとんど網羅されてるよね
栃木、群馬、長野辺りがちょっと心配

国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html

あとは腐葉土とかそういうのに気を付けるために一台有ると良いけど、
エステーがなんかまともそうでそれで十分そうな気がしてきた

ハイエンドはスペクトル表示・核種解析できるTA100みたいのも
これからどんどん出てくるだろうし、数値測るだけのは安くなるだろうな
PA-1000も既に9万円台の販売店が出てきたし

線量が低くても、人工放射能が多いと危険な場合があるから、
これからは、線量よりも核種測定。
核種測定もできないおもちゃに１５万円も取るな！

> PA-1000も既に9万円台の販売店が出てきたし

ねーよｗ
今見ても、12〜13万ばっかりだぞ

>>547
4月末の日本代理店発注分
なんか優先して回して貰ってるらしい（その分値段高いけど）

テクノエーピーの核種分析可能Miniスペクトル線量計TA100が
15万程度で購入できるようになったら買う　
12万前後の国産シンチより楽しめそうだ

>>552
既に売り切れたけどここで9.8万円で売ってたよ
http://www.rakuten.co.jp/nichesolar/

>>546
おw〜　エステー　たまごっちじゃん！
所詮、機能的には線量計＝DG体温計と差ほど違いがないんだよね？（線量or体温）
珍しいってだけで、ボッタくられてる事を自覚していないんだよね。
（既に購入済みの自分も同じなんだが・・・）

>>555
98000円なら
税込みで102900円か？

↑　は　テラ（黒）ね

>>557
いや、税込みで9.8万円、ポイント5倍（5%）だった

>>558
すまん！
これは>>556 の追伸です。

>>553
それは、元々ただの出し惜しみで、今の状況に焦って売り抜けようとしてるだけなんじゃねえか？これから益々実勢価格は下がりそうだしさ。

>>559
> いや、税込みで9.8万円、ポイント5倍（5%）だった

なるほど消費税分はポイントで割引してくれたのか
安く買えた人は羨ましいなぁ

もう無いのかなあ
安い所はそこだけ？

エステーのいいね
TVで見た限り速そうだったし

バカ売れしそうだが、すぐに後発のがでるだろうから俺は待ちだな

inspector＋とALERTの違いを教えて下さらんか？？

>>564
Inspector Alert は Inspector+のOEM。

スペックは全く同じ。

とりあえず、エステー株買っとくか

【原発】エステーが家庭用の放射線測定器を発売（11/07/27）
ttp://www.youtube.com/watch?v=yUch1dSaaKo

小林製薬がＵＰを始めそうだな

６月ごろこのスレで
国内メーカーで放射能測定器が安く作れるかどうか
激論になったが意外とあっけなく作れた
やっぱ実売９８００円くらいだねこれ

エステー：家庭用放射線測定器　１０月に発売へ

http://mainichi.jp/select/biz/news/m20110727k0000m020051000c.html
..........................
以下６月のころのこのスレの一文

>>292はクソアホ

ガイガーミュラー管なんて枯れた技術
技術的にはたいしたことない

ガス検知器＞＞＞＞＞火災報知器＞＞＞＞GM管＞グローランプ＞＞ヒューズ

浜ホトや堀場や島津なら今のラインでも量産できるし
東芝やNEC、日立なら少量作っている

GM管＋LSI(マイコンで十分)＋コンデンサー＋DDコンバーター＋TN液晶
これだけしかパーツないのに
どう考えても数千円の世界

モジュールにして村田か京セラが作れば　ユニットだけで2000円か
量産されれば製品価格　どう考えても５〜６千円

●３台即納入荷です！すぐ発送できます！●
●警視庁、東京消防庁、各原発施設でも使われています！●
●校正証明書付属しています！米国NISTのトレース証明書付！●
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携帯
　http://gun.shop-pro.jp/
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>>556

最終的にはタマゴッチくらいには
価格は下がるよ　搭載されているメモリーもマイコンも
液晶もタマゴッチのほうが上

DpseRAE2が最近値段も下がってきており
即納なので検討していたのですが　エステーとの性能差ってどれくらい
なのでしょうね？
DoseRAE2本来の機能である　積算とかアラームとかはあまり興味がなく
比較的低線量でも計測できるシンチレーターのもので価格も３−４万程度
利用者が多く情報が集まりやすい　東京等の自治体でも使っているので
ある程度の信頼性はある　とう面で検討していました。

エステーは0.05μSv/hからだし、最長10分かかるから、
比較的高線量なら時間も短いだろうからいいんじゃない
DoseRAE2の低線量用シンチを外したような構造だから、
低線量ではちょっと辛いわな

御用学者監修って時点で買う気失せた

これからはアフターが重要になると思う。
海外物は殆どの場合それがないから一般にはエステーになるのだろう。
エステーの構造は非常に簡素化されているので競合他社も数社は参入するだろうな。
価格的には１万を切るのは時間の問題か。

ただこのエステー、監修が御用学者の巣窟の首都大学のエースなんだよね。
どうして御用先生が関わったのかが不明。
御用だったら汚染の実態など隠すのが本来なのに・・・

エステーの記事見て喜んだけど、御用学者が登場してて笑ったｗ
実際値より少し低めにしか測定できない仕様になってたりしてｗ

この学者はほかの御用学者よりも物腰が柔らかくて、その点でほかの御用よりも巧妙で悪質と言えるｗ

なんだかんだ言っても結局 中華製 ってオチじゃないよなｗ

やっぱり国産じゃないよね、あの値段だと。

最小が0.05μからスタートだから
高めに出るんじゃね？

新参者です
Inspectorというのが良さそうですが
Amazon.comにInspector Extremeというのを代行で購入するのは有りですか？
安いですよね

ところでカインずのチラシに書いてあるやつ39800円って中華のＪＢ4020？？
http://www.cainzhome-online.com/page/feature-0712geiger
7月下旬からお届け？

エステーはガイガーカウンターじゃないからここに書き込むなよバカ

>>540
自宅庭先とか自宅玄関先で行政測定値があるのか。
避難勧奨地域かな?

>>582
あなたがテンプレから読み直した方が良いのでは？
それとも、ガイガーの在庫抱えている転売屋さん？

公園や校庭の土壌汚染を確認したいのですが、最もリーズナブルな機種は何でしょうか？
極端に正確な値は求めず、相対比較ができればokです
エステーは10月にて できればもう少し早く買いたいです
オークションでもよいです

エステーのはシンチレータなしでフォトダイオードのみかよ
いらねー

せめて10cm^3クラスのシンチレータくらいつけろよ

通常の線量計　感度を上げるためにシンチレータ(+PD or 光電子増倍管を使用)
エステーの線量計　PDのみ、感度が低い問題には、測定時間を長くして対応

たぶん、東京とかの室内で使えば測定時間10分、福島とかの1μSvクラスの場所で使えば
測定時間1分とかで結果が出るんじゃないか？

>>585
測定時間が長くかかっていいならDoseRAE2でいいじゃん
5分くらいで計測できるし今は値下がりしてる

1分くらいで測りたいなら、PA-1000 radiとか、Mr.Gamma A2700 とか、
10秒で測りたいなら、アロカ社のTCS-171B/172Bあたりで

>>588
doseは空間線量は得意ですが、地表は全くダメと言う人がいます
γのみでβが取れないからだそうですが、実際は？

http://upload.restspace.jp/src/upload0032.jpg

エステーﾜﾛﾀ
まさか化け学屋が真っ先に名乗り上げるとはｗ

>>589
え？そうなの？
密かにどすさん考えてるが地表駄目のなのかな

取り敢えず１台あるから買った人のレポートを見てから決めよう
発売直後は品薄になりそうだがトータル５万台生産予定らしいから多分買えるだろう

>>589
>>592
汚染されてればγ線でもちゃんと数値は上がるよ
むしろβ線は土壌の場合遮蔽されて見えない場合もある
（セシウムが土の中に染みこんでいる場合、その場合は掘るとβ線が出てくる）
なのでDoseRAE2が向いていないのは機器の特性の問題

・計測時間が不明のため、どのくらい測ればいいかよく分からない
→なので5分程度で対応、変化が分かるまで時間がかかる
　（PA-1000やA2700等なら1分と決まってるし、音が出せるので測りやすい）
・裏面の感度が悪いため、片方向から出ている放射線を測る場合は裏返す必要がある
→数値が見えなくなるのでよりわかりにくい、検知音も出ないので
　（本来体に装着して使用する物なのだから仕方がない）

エステーの年内生産５万個って、大量に買って転売屋が沸かないかな

５月くらいにダメもとで注文したGamma-Scoutが発送されるとfedexからメールがきた
送料込みで$505だったんだが高いのか安いのか解らなくなってきた

>>590 第一印象はそんな感じを想像しやしたｗ

>>596
ヲメ！その値段だったら喜んで買うよ。ヤフオクとかボッタだからな。

>>585
エステーの測定器では、測定に１０分かかるので測れない。しかもベータ線遮断してわざと低い数値がでるようにしている。
一番安いものを希望ということだが、安い物にはわけがある。
中国製で故障しているものや、電池が８時間しかもたないもの(SOEKS)、測定時間が５分かかるもの（DoseRae2）など。
値段が安くて性能がいいのはRADEX1503。測定時間４０秒、電池５００時間、ロシア製。
食品の放射線を測るのもRADEX1503でも可能。数値が上がった食品は捨てるべき。
しかし、５万円以下の測定器ではアルファ線（ウラン、プルトニウム）は測れない。
アルファ線を測りたいならば、１０万円以下でDigilert 100、monitor4などがお勧め。

エステーのホームページには一万台とあったが、最終的には五万台生産か？
2、3台買ってみるかな

エステー放射線測定器発売で一時株価ストップ高じゃん、これ二匹目のドジョウ
狙う企業が現れるんじゃね。

無線ランと連動して
自動的に計測データをＰＣ上に管理できるなら
買う価値あると思うが

10分間同じ体勢で我慢はキツイだろ
数箇所でギブアップしそうだな

>>602
べつに手で持ってなくてもいいだろ
ガンマ線は透過力高いんだから、適当な台の上に載せとくとかすればいいじゃん

>>575
エステーの中の人が御用学者だって知ってるかどうか．．．
そもそも御用学者だって金くれる所なら喜んで名前位貸すだろｗ
高機能、高性能シンチって訳じゃない単機能のお手軽線量計なんだからｗ
問題はオマケの測定指南本の中身じゃね？ここが一番の監修場所だと思う。

>>576
それは現物が出回れば分かるでしょ。ガイガーやシンチ持ちもそれなりに増えたし、
明らかに低い、低めに出る傾向がある、と知れ渡れば買う人が判断するよ。

>>577
製造場所は日本でも中国でもいいんだよ。お前の家の物も中国生産物多いだろうが。
ちゃんと設計、製造されて品質が保証されていれば、何処産でも問題ない。
（中国設計、中国品質、中国管理で日本は単に売るだけがヤバい）

>>591
こういう物は原発利権の柵が少ないか、無関係の会社からで無いと
出しにくいんだろうな。不安を煽る（原発利権に逆らう）ようなもんだし。

>>595
値段が値段だし、性能も値段なり。基本東北関東の店頭売りなんでしょ。
転売ヤーが少々買占めしてもプレミア価格で買う人はいないと思うぞ。
それに転売ヤーも利益が薄すぎて殆ど手を出さないと思う。
これ５万、１０万で売れると思う？

沖縄県はもう書き込まないでいいよ。
ブログでも開設しな

>>594
予算の問題からDoseRAE2とTerra-p+に絞って検討してます。

使用目的は主に家の家庭菜園(地表)の計測なのですが、どちらがより向いているのでしょうか？

中華より粗悪品なのか？
やっぱり買うのやめた

>>606
どちらか選べと言うならTerra-p+だろ。転売屋以外はみんなそう言うはず。

>>589
Doserae2もそれなりの線量なら即座に反応するよ。

>>606
それ用途が違う
μSv/hから土壌汚染（Bq/kg）はわからないよ
測定器買う値段で土を取って分析して貰った方が良いんじゃ

マンガ 放射線の正しい測り方
http://img.booklog.jp/43C6D6F8-B1EC-11E0-A3AC-A742058D85C2_l.jpg
http://img.booklog.jp/327D475E-B1E9-11E0-8353-AB42058D85C2_l.jpg
http://img.booklog.jp/348DF8F4-B1E9-11E0-A86E-A942058D85C2_l.jpg
http://img.booklog.jp/3702A080-B1E9-11E0-BD77-A642058D85C2_l.jpg
http://img.booklog.jp/3845E4B6-B1E9-11E0-8AAA-0565CD288735_l.jpg
http://img.booklog.jp/3A009AB2-B1E9-11E0-A26C-0665CD288735_l.jpg
http://img.booklog.jp/3B756F76-B1E9-11E0-BD27-AD42058D85C2_l.jpg
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http://img.booklog.jp/F3D17D62-B289-11E0-B8C7-0465CD288735_l.jpg

米尼のインスペクター＋納期早まったんだねー

>>610
正確なベクレルがわからなくても、ガイガーの数値が極端に上がるような園芸土や野菜はアウトだろ。
実際に関東産園芸土からガイガーで高い数値が出ているではないか？
園芸するなら園芸土に気をつけて。かなり汚染されている土が出回っているぞ。

>>613
あの汚染土は11000Bq/kgもあった
そういうのを避けるには良いけど、
新潟みたいな元々低いところのを測るんじゃ差が分からない

>>596
うらやましい！国内実勢価格の半額以下。

>>604
エステーのものに御用学者が手を貸したのは副読本にありそうですね。
その副読本と機械の作られ方で、多くの放射能の問題に関心が強い人たちをコントロールできるからね。
多分へたに米製やドイツ製やロシア製などの機械で実際の線量情報を得られたら困るのだろう。
　
なるほど副読本にカギがあるんだ。

>>611
そのマンガ、内容を鵜呑みにしないほうが良いと思う。
「βを測るな」という作為的な意図が感じられる。

放射能測定法シリーズ１↓に、βの測定は妥当性を欠くことはないと書いているのだが。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No1.pdf

>>614
実際に新潟の泥や落ち葉が積もった側溝の上を数か所測ってみるとよい。
宮城県も最初は放射能ゼロですｷﾘｯて言ってたよな。
結局は宮城県の稲わらから放射能がでて、それを牛が食って問題になったわけだが。

>>617
その資料にも冒頭に外部被曝は主としてγ線を測るって書かれてるじゃん
一方マンガにも「地面に近い場所のβ線を測る〜」ってのも書かれてるし
どちらも内容は一致してると思うが？

内部被曝はベーターとアルファーの方が怖いのだよ。
内部被曝したらベーターは至近距離からDNAを破壊し続ける、
しかしガンマは身体を突き抜ける。

>>611
それは完全にデマ。
GCMで司会していたインチキババアが原作だろ。
あいつは行政から金をもらってる御用バアｱ。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/213.html

>>611
この漫画は政府や電力会社から金もらった薄汚い大学教授が作った漫画だよ。
測定方法はアメリカのサイトが参考になるよな。

エステー、15,750円の家庭用放射線測定器「エアカウンター」
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110727_463305.html

こんなのが出るようで。

>>620
この人個人を擁護する気はさらさらないが

ガイガーミーティングの放送みたが
正確な講義してたぞ

線源を用いての簡易校正
バックグランドの測定、機種ごとのノイズの検出の方法など
結構、参考になった

別に変な事を言ってる内容はなかったように思えるが


これのどの部分が「完全にデマ」なんだ？
具体的に指摘してみろよ

>>611
この漫画の一番の問題点は、アルファ線とベータ線が危険ではないと言って測らないようにしている点。
危険でないなら福島産稲わらの上で毎日寝ろよ。

>>623
おかしい部分を指摘してるだろが。

お前はバカか？
自分でググれ。そして汚染腐葉土を枕にして寝てろ。

>>623
＞これのどの部分が「完全にデマ」なんだ？
＞具体的に指摘してみろよ

http://img.booklog.jp/F77B0D1A-B208-11E0-A8EB-0365CD288735_l.jpg
＞食品の線量は「測れません」
＞食品の線量は「測れません」
＞食品の線量は「測れません」

しかし、これ↓と矛盾する。
新茶300g vs. 昨年のお茶640g
http://www.youtube.com/watch?v=k9IIAz73Wno

>>566
エステー空売りで利食い。1035円で買ってくれた人ありがとう。

>>626
前に食品を測る
テンプレあったろ
あの意味で言ってるんだろ


どっかになかったけな？

>>624
福島産稲藁なんてγ線の時点でNGになるんだからα線もβ線も関係ねーよ
γ線はOKでβ線はNGなんて都合の良い状況はストロンチウム90だけ集めでもしないと起こらない

>>626
「手持ちの機器で感知するほどの線量が出たらとんでもないことです」ってちゃんと書かれてるじゃん
「店内にあったお茶のうち、このお茶だけが測れるレベルの放射線を出していました。」＝まさに大外れのとんでもないお茶

アホに説明するのは大変だな…

>>628

おい。兵庫県、お前の様な情弱が安全デマを信用して
「どこが安全デマなんだ？」とまき散らす時点で
お前が安全デマをまき散らす張本人だと自覚してから
書き込め。

セシウム半減期まで、ロムってろ。馬鹿者。

>>626
この動画は、政府の圧力で消されるかもしれんから、保存しといたほうがいいぞ。
消されたりしたら題名を変えて１００個以上アップロードして海外サイトに紹介するからな。

新茶300g vs. 昨年のお茶640g
http://www.youtube.com/watch?v=k9IIAz73Wno

GCMから空間線量測定への誘導が推奨され遮蔽も馬鹿みたいに義務化された
京都なんかは代表的で遮蔽をしなかったり直置きしようものならヤラセメールやってるような工作員達に
それは酷い叩かれかたをしてた
GCMは結果的に迷惑だったな

RD1706→TERRA→RD1008、の順で買い換えた。

RD1706は明らかに入門機。お金がない人向け。ちゃちい。
TERRAはGM1本だからβ測定がかなり面倒。筐体もちゃちい。
RD1008はパンケーキ2つだしγとβを上下で表示してくれて楽。

RD1008を表面用に所有しつつ、冬が来る前に空間線量用を買い足す予定。
積算ができてアラームついた空間用シンチでおすすめある？
できればログとれて、今後値下がりが期待できそうなの。

>>634
アルファ線は測らなくていいのか？

>>629
私は、手持ちのマイカパンケーキのガイガーで、
食品を検出（検出限界はK40が約120Bq/kgでCs137が約70Bq/kg）していますが？
（NaIシンチ(2×2インチ)でのスペクトル分析・分解により核種判定も実施済み）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
家庭用の放射線測定器、１万５７５０円で発売へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110726-OYT1T01014.htm
> 日用品大手のエステーは２６日、ボタン一つで放射線量を測れる家庭用の放射線測定器
>「エアカウンター」を１０月２０日に、希望小売価格１万５７５０円で発売すると発表した。

エステー、15,750円の家庭用放射線測定器「エアカウンター」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110727_463305.html
> 基本操作はボタン1つのみで、測定時間は最長約10分(放射線量による)。結果は1cm線量当量率で、
> 40×25mmの液晶に表示される。指示誤差はプラスマイナス20%。校正定数による表示補正済み。

プレスリリース > 新製品情報
http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html
> 生活者の不安を解消するため
> 首都大学東京と共同開発　家庭用放射線測定器
> 「エアカウンター」を新発売
> 一般家庭で安心して使える性能と価格を実現！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

日用品大手のエステーは２６日、ボタン一つで放射線量を測れる
家庭用の放射線測定器「エアカウンター」を１０月２０日に、
希望小売価格１万５７５０円で発売すると発表した。
約１メートル離れて地面や建物などに向けてボタンを押すと、
毎時０・０５〜９・９９マイクロ・シーベルトのガンマ線を測定できる。
測定には数分〜１０分かかる。手のひらに収まるサイズで、重さは約１０５グラム。
年内に５万台を生産する計画だ。

>>626
今その>>611のマンガ読んでみたけどさ
部分抜き出しだけして「デマ」っていう決め付けはどうなのさ？　って感じた

マンガのセリフの中に

　「手持ちの機械で感知するほどの線量が出たら」
　「とんでもないことです」

って振ってあるがな。
つまり流通させても良い（本来ろくに検出できないような濃度でなければいけない食品）レベルを超えて
検出されてるから「とんでもない事態になってるんだよ」

αに関しては外部被曝の話と「放射線の正しい測り方」って趣旨から除外されてるように読める。

ということで、そのオバさんを非難するような要素が無いのだが？

>>635
γβが強くでたところには、そもそも近づかないのでαはいりません。
インスペ+は計測する姿が物々しいので、元々候補に入れてません。
PDS-100GNが20万くらいに下がれば欲しいとは思います。
実際の予算帯は10-15万です。

アルファ線のプルトニウム239は半減期24000年だな。
安全になるまでは１０万年以上かかるかな。
新幹線て福島を通ってセシウムやプルトニウムを全国にまき散らしていそうだな。
新幹線のすみずみまで毎日測定しているのか？

>>636
70Bq/kgまで測るには>>626みたいに遮蔽もせず短時間でさっとは測れないんじゃないの？

>>642
当たり前。γ遮蔽空間の中で、１０時間以上の計測が必要。

>>638
エアカウンターて測定に１０分かかる最強ガイガーだよな？
アイフルで借金して親や親戚に土下座して金借りて仕入れたほうがいいぞ！
１０倍で転売できるからな！
がんばれよ！

>>639
最近のβ線重要論者は偏りすぎてる気がするんだけど。実は東電の社員じゃないかとも思ってしまうくらい。

>>643
そこまでちゃんとやってるのはマンガで言うしっかりした機械での測定だと思うけど
>>626みたいに空間線量測るくらい手軽には微量まで測れない、
それで反応したらとんでもないって事で、特に矛盾していないと思う

>>633
話を大げさにしてはいけないな。

ＧＣＭではベータ線遮蔽を義務化しているわけではないよ。
ＧＭ管で空間線量を測る「場合は」ベータ線を遮蔽しないと誤差が広がり正確な値を得られないと言っているだけ。

ホットスポット探しではベータ線を遮蔽しないで行うこともきちんと述べていたと記憶している。
ただし簡易測定器の場合は値が正確にはでない事実も付け加えていた。
実際、アルファ線やベータ線の量を正確に測るためには最低でも３０万円以上する測定器が必要。

俺もＧＣＭには途中から参加した（といっても聴衆としてだな）が、放射線技術者が専門知識を
客観的に述べているという印象を受けた。
賛成派だの反対派だのといって政治色は感じなかったけどね。

まあ、今は純粋に技術的な話をしているのに「反対していない」というだけで御用扱いされるような風潮があるので、
もっと冷静になって欲しいと個人的には思う。

東京電力や政府は専門家を揃えている。
こちら側も感情抜きにした客観的な専門知識で武装しないと、烏合の衆だと見下され、相手にされないだけだ。

>>640
PDS-100Gで充分だろう。GNは不要。

>>647
同意だな。

>>637-637

そのエステーの「エアカウンター」についてなんだけど、
良く考えたら一回計測するのに最大１０分もかかるわけだろ、
ふつうに正確な値を知る為には最低でも3回、出来ればそれ以上計測を重ねて、
それを割って平均値を出さないとならないわけだ。
で、エアカウンターだと10分とすれば×3回で30分、もっと正確に知ろうとすれば1時間以上かかることになる。
しかもわかるのは一か所だけ。
これが他の機械だと１０秒からせいぜい1分で計れるから10回計測しても2，3分から10分程度で終わる。
そして例えば幼稚園の庭だと数か所で計測しても1時間もあれば大体の汚染状況がわかるわけだ。
これだと継続して計ることも出来るから長続きするよ。
でもエステーのエアカウンターならば結局数回やって面倒だからと放置してしまうだろう。
そして副読本で安心感を植えつけれらるというわけだ。

おれは前からどうして日本のメーカーは売れるのがわかっていて発売しないのか不思議だった。
そしてエステーが出した時に御用学者の副読本込みの売り方見て納得した。
結局お上に協力する姿勢をみせないと出せないということだね。
エステーは実用的ではない性能と、お上御用たしの学者の副読本をつける事で発売できたわけだ

>>634
とりあえず人気の DoseRAE2 あたりでどうでしょう？
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-2.html

>>649
時定数を安全側に振ってるっぽいので、三回測る必要は無い雰囲気がする。

発売されたら素子を分解する奴が出てくるだろうから、その時にはハッキリすると思うが。

何箇所も測る用途にはPA-1000やらA2700やらもっと良い機種を使えばいい。

>>647
ベータ線を遮蔽する理由
１．東北人を放射能モルモットの実験台にするため。
２．数値が高くなると日本政府のメンツが潰れるため。
３．誤差が広がり正確な値を得られないため。
４．数値が高くなると東北全域で避難勧告をしないといけないため。

ファイナルアンサー？

>>632
ベータ測れるGM管で測ったらガンガン出そうな感じだな。

>>649
＞エステーは実用的ではない性能

それは未だ分からんよ。
発売すれば、多くの人がアロカ等の精密なものを含め、種々の測定器との比較を行うはず。
実用的でない性能でなかったら、たちまち噂は広がってしまうので、そこまで性能を落とすかどうか。

その辺りの検証を行うためにも、エステーの発売は待ち望んでいる。
叩くとしたら、実証値に基づかなければね。

マニア以外のパンピーは間違いなくエアカウンター一択になるのか

>>652
まずは、この辺りの文章を理解できるようになってくれ。
　　　↓
http://www.mikage.to/radiation/info/info0001.html

とうとう5250円のが登場

放射線チェッカー８月発売(山形新聞)
http://www.yamagata-np.jp/news/201107/27/kj_2011072702095.php

>>647
私も同意

冷静に分かりやすい文章を書ける人を尊敬する

>>645
>「最近のβ線重要論者は偏りすぎてる気がするんだけど」
たぶんβ遮蔽を扇動していた工作の反動なんじゃないかな？

γ線校正機器持ちへの数値どうたら〜で終っていれば良かったものを
なにがなんでもβ線を遮蔽するんだ〜ってするから、多くの人がその矛盾に気が付いたような。

β到達距離が短いって事は、ピンポイントで汚染箇所が判って除染作業に向くって裏返しだし。
ニーズが空間線量を知るだけから除染したい、避けたいって方になってる感じですし。

ξ゜�凵K)ξ＜　到達距離が長くて汚染位置が判りにくいγ線よりβ線でしょ奥様

ではないかと？

>>648
なるほど、現在25万ってことは値下がりが期待できそうですね。
PDS-100シリーズ使ってる人のレビューだと表面には弱いとのことでしたので、
やっぱりRD1008との二台持ちになるかな。

>>650
DoseRAE2は数値がふらつくこともあると聞いたので、
候補から外してます。ありがとうございます。

>>654
測定器の方向性はざっと思いつくだけでもいろいろあって。

対応線種
空間線量/表面汚染の別
対応線量率の範囲
計測時間
精度
桁数
運用可能時間(電池の持ち)
危険な値でのアラーム機能(ユーザー側で設定変更できると尚良し)
線量記録機能
線量率記録機能
フールプルーフ(測る際のケアレスミス防止や記録データ誤削除対策)
ベルト等に装着した際に表示画面が直視できるかどうか(意外に重要)

軽く考えても色々あって全て完璧な製品など世の中に無い。
なのに特定条件における計測時間の長さだけを根拠に製品を全否定する人は頭がおかしいと思う。

>>659
汚染箇所ってベータだけとかガンマだけって事は考えにくいから、貴方の考えはあってると思う。

>>660
PDS-100Gのガンマ線センサーの位置をレビューした人が正しく認識できていたかどうかは気になるところですが。
(私も最初は間違えていた)

とはいえ、表面汚染はパンケーキタイプのGM管にはPDS-100系でもかなわないと思います。

なお、PDS-100Gは受注生産なので円高による影響以外では値下がりを期待出来ないと思いますよ。
他の空間線量計がどうでもよくなるほど所有の満足感がある製品かと。

>>651>>654
一回計測するのに１０分もかかる点で失格ですよ。
そんなものを使っていたら日が暮れてしまう。
ふつうの市民だったらこれで自分を納得させて終わるでしょう。
あらたに性能のよいのを高い金出してまで買うわけがない。

それになんといっても副読本が実に怪しいです。
福士先生はテレビ番組で「もう首都圏の放射線量は事故以前に戻ってる」と放言していましたからね。

「報道や風評による不安を抱える中、「正しく覚えよう！放射線の基礎知識」は、第1章の「放射線とは何ですか？」から始まり、
第5章の「放射線に関する疑問あれこれ」のQ＆Aまで、A5判フルカラー20ページにイラストや画像を多用し、放射線に関する情報を網羅しました。」
この冒頭の報道や風評による不安を抱える中、これでは報道するから本当は安全で大丈夫なのにみんな不安になっているといわんばかりではないですか。
つまりいわゆる風評被害を無くして原発事故の影響など大丈夫という宣伝の為のものというわけですよ。

ばかばかしい、政府のプロパガンダを1万6千円も出して買う事になるわけだ。です

以上個人的な感想でした。

静置してそこの空間線量を測る分には時定数は長いほうが良いと思うけどな。
要は1台の線量率計で何でも測ろうとするのが間違いなんだよ。
表面汚染はベータが測れるGM管、空間線量はシンチで計れば良い。
持ち歩くのなら時定数が小さくても値の安定する高感度な物を用意すれば良い。

>>658
ヤフオクでよく見るキーホルダーシンチみたいなものかと思ったら、
自分でボタン押してLEDの点滅回数見るのね．．．ちょっと微妙。
しかも通常は１万円弱か．．．エステーの方がよさげだな。

>>604 サンクス

欲しい人が目的と懐ぐあいに合致したものを買えば良いだけな話で選択できる種類が増えるのは良いことだよ
そんな私は中華な GC-S1 だアッハッハッ（でも私の環境ではコレでじゅうぶんだし）

エステー株ワロタ
市場の注目をこんなに集めるとは
いろいろ意見ありますが、ほんと実際発売されてからでしょうね

しかし発売前からこんな反響があるとは
一石を投じるどころか、風穴を開けてくれたみたい
様子をうかがっている企業もぜひ参入してほしいです

たくさん種類が出て価格、性能が似たようなものでも
デザインや色で選択肢が広がります

安くていいのはないから適当なところで妥協しないと
基本的に前者が感度はそれなりで安い、後者は感度が高くて値段も高い

PDのみ エステーの出す奴、原発作業員等が持つ個人用線量計
超小型シンチ＋PD　原発作業員等がもつ個人用線量計
小型シンチ＋PD　簡易計測に使われる奴
中型シンチ＋光電子増倍管　行政が線量計測に使ってるような線量計
大型シンチ＋光電子増倍管　モニタリングポスト

>>669
そーね。選択肢が増えるのはユーザーにとってはとっても良いこと。

しかし、株と違って、計測器の風説の流布はやりたい放題だから、えらくエステーのネガティブキャンペーン貼られているのには笑った。

加担してる奴の中には、中華ガイガーを処分するために煽ってる転売屋も紛れ込んでいるだろうね（笑）。

俺は中華は信用度ゼロだから転売屋でも何でもないよ。
あんなちんけな作りで５万も６万もなど、とんでもないから。

ただね、エステーのだと色々と深読みが出来るというわけよ。
それと例えばこの１０分もかかる機械の能力のせいで一回しか計測しなければ、
例えばのちのち裁判などになった時に証拠採用は無理なのではないかな。
高度な計測器でも１０回計って出すというのに、一回では間違いなく却下でしょう。
ふつうの人はそんなところまで考えないから辛いのよね。

でも人間が性悪？な俺はそういうところまで深読みしてしまうのだよね。
それもこれも監修が御用学者の先生だから。
こんな副読本をつけるから深読みするのは当たり前の対応と思うよ。
原発推進する為だったら手段を選ばないからねえ、あの人たちは。
過去がものがたっているよ。

>>671
ここはボッタクリ転売屋の巣窟だからなｗ
エステーだけじゃなく他も頑張ってほしいわ

>>672
>高度な計測器でも１０回計って出すというのに、一回では間違いなく却下でしょう。

測定回数は関係ないよ。ガイガーにしろシンチにしろ、極端に線量が低い所では、
所定の誤差範囲に入るまでに時間がかかるというだけで。

>>672
貴方が転売屋だなんて私を含めて誰も言ってませんよ。
転売屋が自分はそうですなんてカミングアウトはしないでしょうけど。

計測時間は必ず10分掛かるわけではないし、10分も掛かるような低線量地域では裁判を起こす必要があるとは思えませんが。

ちなみに私は我慢するのが苦手なのでPDS-100GNを使ってますが、それは車の好き好きと同じで個人個人が決めれば良いだけの話。

道具は道具です。使い手の頭の良さが道具の価値を決めるのです。

TCS-171/172とかでは時定数を変更できる
とくに低線量時を測りたいとかだと、時定数をかえて測定時間より精度重視にできる

あと、一部の線量計では、線量レベルに応じて自動的に時定数を変更してる

まあ同じ機種が大量に出回るのは良いこと
相対比較が出来るものな

>>663
定価でやってるんですね。
値下げがないとすると
予算的にRadEyePRDとかPM1703Mあたりの個人輸入に落ち着きそう・・・

>>672
裁判の証拠なんざ鉛筆で書いてる日記だって採用されますが？
エステーの廉価な計測器だから記録しない方が有利になることなんざ何もない

>>677
エステーの最大のメリットはエステーというコンシューマー相手の企業が出すことじゃないかな
校正をドラッグストアやホムセン預かりの5000円とかでやったらすごいと思う

DoseRAE2は空間も土壌汚染も測れて安くシンチレータ式にて正確な機種なのですか？

>>678
PM1703M良いよ。

移動中でも楽に液晶見られるし、普段は寡黙だけど、放射性物質の接近を検知したらたちまちアラームが出るし。電池も一ヶ月以上持つし。
単にSvの値が大きくなった小さくなったという原始的な接近アラームではないから、こんなところに放射性物質が？と気がつくこともある。

欠点は、なるだけ無駄に液晶表示を変えないようにしているようで、わずかな変動は意図的に無視していることくらい。
でも、建物の中から外に出た時などは、キチンと一瞬で数値が変わる。
Polimasterのもつ、平均化処理の際の時定数の変更ノウハウはかなりすごいのだろう。

>>680
ｘ線とγ線のみ計測なんであなたのいう土壌汚染計測がセシウム相手ならそれなりに有効
物体にくっつけてαやβ線計測みたいなことは不可能。つまりγ崩壊しない放射性物質は感知しない

それとこの機種の特徴として計測時間の長さがあるので移動しながらとか、物体をちょっと計測といのには向かない
数値は他の計測器と似たような値に収束するというレポートがあるのでそれなりに正確と思われる
ただし、低線量シンチと高線量シンチの中間の測定が安定しないケースがあって、
汚染がそのあたりの地域は避けた方がいいとの説あり

超初心者です。
空間線量のほかに、買い物の際、食品の汚染値を確かめるのに使いたいと思ってます

（もちろん、正確な数値など関心ありません。
　「比較して高いか低いか」「飛びぬけて高いかどうか」を知りたいだけです）

購入する際のポイントは

・アラーム音を消せる　
・大きすぎない　
・比較的楽に電池を調達できる　
・比較的壊れにくい

みたいな事を考えています。

そこで、
RD1008だと、比較的壊れやすいかな？
インスペ+だと、ちょっとでかすぎるかな？
と思ってるのですが、どうでしょう？
やはりterra mks-05 が良いでしょうか？
それとも、食品の値の高いか低いかでさえ、terra mks-05で計測することは無茶でしょうか？

初心者なので、何かおかしな思い込みなどありましたら、ご指摘くださいm(__)m

>>638の「購入する際のポイント」に追加

・計測時間が比較的短くて済む

これ、はずせないポイントですm(__)m

>>671 あんたが情緒による風説の流布主になってるのにお気づきでない？
STの計測器に失望した書き込みにはある程度根拠が一緒に書いてあるのだが
あなたのには其れがない。

既存の安物ガイガーと比べどこを評価しているのか知りたい。

>>683
食品を計測して危ないのを避ける用途だと、ベータ線感度がいいGM管方式がおすすめだな
かなり危険度の高いのを避けることができる

>>681
ありがとうございます。
雑談が多い流れの中、具体的な使用感は助かります。
ポリマスターは震災前は定価じゃなくかなり値引いてたと情報があるので、
空間線量があがる（だろう）冬まで様子見してみようかと。
重いけどRD1008は安定してるので鞄に入れて持ち歩いてます。

>>683
TERRAは感度低いからRD1008の方がいいと思います。
壊れやすくないですよ。
インスペはα計れるようにパンケーキ剥き出しだけど、
RD1008は丈夫にするためαを捨ててβパンケーキをシールドしてます。
γ用のは外から見えないけど、更に包み込んでいます。
壊れやすいとか言ってるのは他の機種を売りたい業者だと思う。
RD1008が実力あってさほど値崩れしないからね。
大きささえ受け入れればRD1008はてんこ盛りの機能だからおすすめ。
でも、食品はよほどの汚染がない限り、空間線量の影響を受けて計れない、
と思った方がいいでしょうね。
食品計りたければ予算150万くらい必要。

TERRAやRD1706は手にした時のガッカリ感が半端なかったよ。

高崎に設置されたCTBT放射性核種探知状況
ttp://www.cpdnp.jp/pdf/110715Takasaki_report_Jul11.pdf
テルルがまだ飛び回ってるとは...

>>685
また同じ相手に昨日と同じ話を繰り返すほど暇じゃないんだがw >>431 から読め。

>>688
そこで今検出されてるテルルやセシウムのほとんどが、3月に地表に降下したのが
風等で大気中に巻き上げられてまた検出されてる分だとおもうよ

>>689 十分暇そうなんだが、違うのか。
スレ読んでるのならデマ流布確定してしまうな。

こんな状態なのにマスクなしとかありえん。

>>690
テルル　Te-129の半減期は69分、Te-129mの半減期は33日らしいが
間違ってるか?
　　

A2700、職場で10分間くらい見てたら、下は0.029から上は0.043の間を、揺らいでいる。
職場は、分厚い鉄筋コンクリートの
高層階。
こんなに幅あるもの？

>>694
センター値0.035μSv/hとして誤差のシミュレーションしてみたけど、
低線量だとそんなもんなんじゃない？

http://www.mikage.to/radiation/info/info0008.html#0.035_1000_1

回答ありがとうございます。m(__)m

>>686
・アラーム音を消せる　
・計測時間が比較的短くて済む
・大きすぎない　
・比較的楽に電池を調達できる　
・比較的壊れにくい
等を鑑みると、具体的にどの機種がいいと思われますか？


>>687
「RD1008のβ線検出器は窓にマイカの薄い板を使用しているので取扱いには注意」
と聞いたことがあるのですが
かばんの中で押されて、板が壊れたりしないでしょうか？

>食品はよほどの汚染がない限り、空間線量の影響を受けて計れない、
>と思った方がいい

2〜2ヶ月くらい前から、「スーパーにガイガー持って測ってみると、時々すごく反応する食材がある」という話を聞きます。
私が覚えてる報告は、どこのだかわからない刺身と、福島産のしいたけ。
「よほど汚染されてる食品じゃないと、安価なガイガーでは反応しない」とは聞きますが、
実際に「よほど汚染されてる食品」が、ちらほら出回っているのだろう…と思います。
そういうのを見つけて避けられれば、それでいいと思っています。

>>683-684、引き続きオススメ機種などあれば、気長にレスお待ちしております。m(__)m

TERRA-Pじゃ駄目かな？
アラームは消せないけど、最大線量にしておけばまず鳴らないしね（鳴ったら本当に危ないからその場から逃げろって事）。

食品は線量が低かったら安定するまで測定時間が掛かるから、スーパーで測るのには向かないかもしれないけど。
そういう用途だったらパンケーキ型を別途買うのが良いんだと思うけど。

>>683
>>687と同じような意見だな。
RD1008、RADON-3あたりが小さくて測定器っぽくないし、マイカで感度も高いよね。
価格もそれなりだしいいと思うよ。
私はRADON-3使ってるけど、買い物かごの中で使うのはちょっと勇気ないな・・・
家に帰ってきてから試してるけど、産地選んでいれば大丈夫、もしくは測定できてないかどっちか判断できてないです。

RD1008は最初に出回ってたものが初期不良結構出てるって書き込みあったね。
白のバックライトになってから良くなったらしい。

>>696
βパンケーキのシャッター部分のこと？
補強の格子も入ってるし、圧迫されることなんて気にしてなかった。
ファイルとかノートみたいな平面とあたるように配慮はしてるけど、
満員電車には乗らないのでノーケアに近い。
ごちゃごちゃのハンドバックだと、マイカ窓以前に液晶が割れるかも。
他機種も含め基本的にケータイみたいな荒っぽい扱いはできないと思った方がいいでしょうね。

>>698
それも白のバックライトを売りたい業者の書き込みかも。
でも、緑の液晶は見た目がちょっとね。水色の筐体と緑の液晶で、
なぜだか寂れた水族館の水槽をイメージしてしまう。

>>660
> PDS-100シリーズ使ってる人のレビューだと表面には弱いとのことでしたので、

そんな事ないよ
シンチなのに高感度だから
放射性危険物を捜索するために
アメリカ税関で使用されてる製品だよ

RadEye-B20買おうと思ってるんだけど、
国内で扱ってる所は何社かあるのかな。

ﾐｽﾀｰｶﾞﾝﾏを注文したがｴｽﾃｰの値段は魅力的過ぎる。

10月20日発売は遅すぎ。
災害募金からさっさと数十万個海外から取り寄せればいいのに。

エステー化学から15.750円で放射線測定器
「エアカウンター」を新発売

http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html

もうボッタクリ価格で買う必要ナシ！

>>675
副読本はどうなるの？
ようは測定に１０分もかかる本体にこの副読本の組み合わせのことを言っているのね。
どうしてそれがわからないのかなあ？

>>701
> RadEye-B20買おうと思ってる

ナイスチョイス
実はインスペ+より高性能＆高機能
ポケットタイプ パンケーキ型ＧＭで最強と思われる

メーカー日本語ＨＰ
http://www.thermoscientific.jp/radiation/
セイコーＥＧ＆Ｇ
http://speed.sii.co.jp/pub/segg/hp/prod_detail.jsp?mcatID=327&sbIcatID=483&prodID=1795

>>687
　RD1008の在庫を抱えた転売屋　乙！
構造欠陥で壊れやすいボッタくり品を進めるとは・・・　必至だな

>>705

>>675
＞道具は道具です。使い手の頭の良さが道具の価値を決めるのです。

>>707 1008 にどういう構造欠陥があるのでしょうか？
壊れやすいはマイカ窓の性質なんで仕方ないが、設計上の瑕疵があると言うことですね。

あまりそういう話はなかったもので、是非詳細書いてください。

>>706
サンクス！オプションが凄いなw
アルミ延長ハンドルとペリカンケースはほしいなw

エステーなんか期待するなよｗ
１０分もかかるって温度計かｗ

ＳＯＥＫＳ０１Ｍは１０秒だよ
２５０００円

九州に住んでるんだけど、食料のチェックするならどの機種がいいんですかね
その食料が危険かそうでないかさえ分かればじゅうぶんだから、高精度は求めません

【エステー】エアカウンター
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311760029/

専用スレ立ててみた

現物がまだ手に入らないのにスレをたてても意味ないとおもうけどなぁ。

>>711
イーベイだとSOEKSは21000円だな
このクラスのガイガーはもっと値段下げないと、エステーに食われそう

これってどうよ？　GAMMA　１６，８００円
http://zenmainet.blog.fc2.com/blog-entry-36.html

>>696
Polimaster の PM1703MB なんていかがです？

PM1703M でお茶計って動画上げてる人がいますし、能力的に想定用途には良いのでは？

PM1703MB だったらPDAやパソコン併用で核種判定機能も付いてて
ポリマスターのサイトから PoliIdentify ってパソコン用ソフトもただでダウンロードできますしね。
ttp://www.polimaster.com/products/spectroscopic_personal_radiation_detectors/pm1703mb/
機械買ったらソフトは別売りでソフトもバカ高いっていう商売やってる日本製品あるみたいですし。
・アラームはしらない
・計測（表示）は速すぎると不満も漏らしているオーナーがいるｗ
・サイズ的にもごつごつしくないし
・電源も単3電池で
・それなりに
・ログも採れるよ

持ってないのでこの辺にしておきますけど、なかなか面白・・・
楽しそ・・・
・・・ユーザが増えてくれると楽・・・いやなに、何でもないです。

安かったら欲しいなって思える機種ですよ。

>>711
> ＳＯＥＫＳ０１Ｍは１０秒だよ

値のふらつきが大きいから
日本メーカーは正直に最大１０分と書いてるだけ

ＳＯＥＫＳ０１Ｍ も正確な数値に落ち着くには
１０分くらいはかかるという事に気が付いてない
http://d.hatena.ne.jp/euda/20110725

MC-04B EXPERTがラス1
ttp://www.dmr.co.jp/shop/g/g2051711070019/

RE1008とA2700のどちらにするか悩んでいます。
お使いの方、長所短所を教えてください。

>>716
性能は不明だけど本体の原子力マーク懐かしす
まだ原子力が未来のエネルギーとしてもてはやされてた頃・・・

エアーカウンターの登場で転売屋必死だなｗ

>>719
MC-04Bってα感知しないみたいだし
RD1008のGM管1個タイプってかんじなのかな？

>>723
RD1008専用スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310831786/

１０万円以下の測定器で、危険な食品を測るにはGM管が必要だろ。
エアーカウンターとかそもそもGM管ないからなんの役にもたたない。
買いたい人は買えばいいが中華ガイガーよりレベル低い。
測定に１０分かかるてゴミレベル。
RADEX1503でも東北や関東産の椎茸から高い反応でるぞ？
食品を測るには１００万以上必要て言っている奴は間違いなく工作員。

>>725
>RADEX1503でも東北や関東産の椎茸から高い反応でるぞ？

汚染されたシイタケをガイガーでサーベイすると実際に何μsv/hくらい出るの？
数値が非常に気になる。

ガイガーでも鉛のインゴットの積み木で空間放射線遮断すれば
食物中の放射線量の相対値くらいは測れるよ

＞＞エステー
しかし大企業が事故から４ヶ月もたってから
こんな中途半端な製品を出してくるとは・・・

これがもし中華製品だったとしたらこのスレでボロクソに言われてそう。

「１０分も待って空間線量はかるのかよwwww」とかね。

>>725
で、それは何ベクレル/kgあるの？

>>724
いや、そこに誘導されてもMC-04Bのことは解らないんじゃない？

プリピャチで静岡茶を計測してみました。
http://www.dailymotion.com/video/xk5e4g_yyyyyyyyy_lifestyle

１０分モードで、まず５分、お茶を計測。約１９５くらい。

次にバックグラウンドを５分。約１５５くらい。

※ちなみに適当に（ガイガー持たず）スーパーで買ったモノなので、
　これくらいの汚染が普通なんだと思う。

エステーＳ高でかなり儲かったわ！東電様々

>>725
> １０万円以下の測定器で、危険な食品を測るにはGM管が必要だろ。

これには同意するが、

> 中華ガイガーよりレベル低い。

んなぁ事ないよ、↓こんな事する国の製品は怖くて買えません
http://www.aubetec.com/hiruneko/blog2/2008/08/post-53.php

>>718
まあ、シンチとGM管を比べてもしょうがない。
ちなみにSOEKS01Mは平均化されてないからいつまでたっても落ち着かないよ。

>>731
GJ!
間違いなく汚染されているな。
ベクレルに換算する必要なんてない。
GM管使ったガイガーで測って数値が上がったらアウト。
子供が口にしたら癌になって白血病になる。
大人が口にしたら奇形児が産まれる。
チェルノブイリで実証済み。

>>735
それでは、測定できたと言わないし
基準が全くわからない・・・
まぁ、頑張ってくれ
なんか、D員に似ているな

>>736
沖縄県とD員の違いは、素で頭が悪いか、意図的に頭が悪いフリをしているかどうかだ。
どちらがどちらかは言うまでもない。

危険な食品　
レベル１　お茶
レベル２　椎茸の裏側
レベル３　牛肉、カツオ（切れ身、内臓、骨、血など）
レベル９９　野生イノシシ

野生イノシシの肉を測るときはフルアーマーでいくんだ！

>>736
お茶の数値が上がるのを見て、安全と思うなら子供に福島産椎茸を毎日食わせればいいだろ。
原発事故前は数値がまったく上がらなかったんだぞ？
ついでに福島産稲わらで作った枕も使えよ。

>>707は何真っ赤っかになってんの？
インスペのこと悪く言ったつもりじゃなくて、
単に事実を言っただけ。
値崩れが全てを語ってるわけで。

>>709
構造欠陥は>>707の神経回路ってことで。
よく読まずに脊髄反射で転売屋認定するのは、
悪い評価をした機種を売ってる本人のような気がする。

ここは購入相談スレだから、
いいところも悪いところも書いたつもりなんだけどね。
重いとか食品汚染には厳しいとかRD1008を過信しないように。

これひどすぎ。どこに通報すればいいでしょうか？

もともと125,000 円のPA-1000を販売価格155,800円にして、
卸価格８０％で代理店価格：125,000円だと。

TERA-Pなんて代理店価格で84,000円

http://www.redstar.co.jp/agency/

>>741
高ければ買わなければいいだろ。宣伝か？

>>740
お前、カキコすごいな。よっぽどの暇人か工作員？
RD10008専用スレあるんだから、ねぐらに帰れよ。
過去ログ見りゃ・・・ネ〜

>>731
それ単位なに？
プリピャチってベクレル表示できるの？？

>>737
違うよ。
素で頭悪いのが一人と、頭の悪いフリをしてる頭の悪い人が一人だよ。