■ガイガーカウンター比較
inspector
inspector+
http://seintl.com/products/inspector+.html 45mmマイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,X線 測定範囲:0.01-1000μSv/h±15% 積算範囲:9999000カウント アラーム:0〜50mR/h
バッテリ:9Vアルカリ乾電池2160時間使用可能 通常価格:JPY69,800? ぼった価格JPY289,000
ガンマスカウト(アラーム無し版)
http://www.gamma-scout.com/JP/Technische-Daten.php マイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,線 測定範囲:0.01〜999μSv/h 積算範囲:無し アラーム:無し
バッテリ:内蔵リチウム10年 通常価格:49,675 ぼった価格:JPY150,000
MKS-05系 TERRA-P (家庭用黄色)
http://www.ecotest.ua/index.php?mod=device?=en 測定可能線種:γ,β線 測定範囲:0.1-999.9μSv/h±25% 積算範囲:0.001-9999mSv アラーム:閾値変更可
バッテリ:単4乾電池2本約6000時間 通常価格JPY19,000 ぼった価格JPY168,000
MKS-05系 TERRA-P (黒1行)
MKS-05系 TERRA-P (黒複数行)
RADEX1503
測定可能線種:γ,β線 測定範囲:0.05-9.99μSv/h 積算範囲:無し アラーム:0.30、0.60、1.20μSv/ h 3段階
バッテリ:単4電池2本約550時間 通常価格JPY12,900 ぼった価格JPY150,000
RADEX1503+
RADEX1706
GC-SJ1
http://www.system-talks.co.jp/product/gc-s1.htm DoseRAE2
http://raesystems.com/products/doserae-2 dp802i(中華)
http://www.huatecgroup.com/china-personal_dose_alarm_meter_dp802i_of_x_ray_flaw_detecto... 測定可能線種:γ,β,X線 測定範囲:0.01-150mSv/h±30% 積算範囲:0.00-999.9mSv アラーム:0.5μSv/h〜5.0mSv/h 8段階
バッテリ:単4乾電池1本約480時間 通常価格JPY29,800 ぼった価格JPY87,800
PM1208M
BS2010(中華)
NT6102X(中華)
FJ-2000(中華)
CVD-720
放射線測定カード「RAD Triage FIT」
http://www.xtsafetynow.com/RADTriage.html 測定可能線種? 測定範囲:不可 積算範囲20-10,000mSv
バッテリ:無し 通常価格JPY3,900? ぼった価格JPY9,800
参考 はかるくん
http://hakarukun.go.jp/html/line_up.htm#6
■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ ※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。 ・LND 7317(大;334cpm/μSv/h;Cs137):Inspector+、Inspector Alert ・LND 712(中;120cpm/μSv/h;Cs137):Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout ・SBM20-1(中;132cpm/μSv/h;Co60):TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、RADEX1706(SBM20-1を2本装備) ・中国製?その1(中):LT-U ・中国製?その2(中):rm-2021 ・中国製?その3(小):NT6102 ・中国製?その4(小;45cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)、SOEKS? ・中国製?その5(極小;15cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット) 感度のおおざっぱな目安(基準が Co60 だったり Cs137 だったりいろいろ) cpm/μSv/h ・200000 φ2" x 2" NaIシンチ+光電子増倍管(モニタリングポスト) ・ 30000 φ1" x 1" NaIシンチ+光電子増倍管(TCS-171等シンチレーションサーベイメータ) ・ 24000 Mirion PDS-100GN/ID,GN,G(CsI(TI)シンチ ・ 9000 RadEye PRD(NaIシンチ+光電子増倍管) ・ 5200 Polimaster PM1703M(CsIシンチ ・ 2000 堀場 PA-1000 Radi(CsIシンチ+フォトダイオード) ・ 334 Inspector+(以下GM管) ・ 264 RADEX 1706 ・ 132 RADEX 1503、TERRA ・ 100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout、900+、DRM-BTD ・ 12 中華極小GM管推定値(浜松D3372とほぼ同じと仮定)
>>9 福一に持って行っても回らなかったり
そもそも回路つながってなかったり
>>1 乙
>>9 ランプ興味あるw
というか8usv/hの時点で赤ランプ回せよってw
ランプなんて飾りです とかだったら笑えないw
Soeks-01M、購入しようかものすごく迷います。ガイガー初心者です。 300ドル程度なら買いでしょうか。e-bay使ったことありませんがヤフオクだと落札5日後だし300ドルじゃ買えなさそう 県内のホットスポット確認に使いたいです 01MならRadex1503と同程度と言われていますが、迷う ド貧乏で今出せるのが3万までなんですが、他のガイガーは3万まではもう値は落ちそうにないし… Soeks-01Mでも、県内安全域と危険域を把握するのに十分使える?
>>15 Soeks-01M動作確認したワケじゃないけど十分だと思う
ホットスポット探してすぐ転売すればどんな高いガイガーを買っても大丈夫
>>1 乙
>>14 シーベルト表示以外全く良いところがなくて高いw
usbないからシリアル変換も必要になるし、
持ち歩くにもusbモバイルブースター使えないし。
>>17 俺はシリアル接続の方が好きだけどな。Unix系のシステムと組み合わせる
には脳みそ使わなくてよいから楽だよ。
ってか、苺を外で使おうとしてたのか??その方が驚きなんだがw。
>>15 SOEKS-01MはGM管なんかを見る限り普通に使える
弱点は、大型ディスプレイのために電池の持ちが悪い・PCにデータを取り込むことができない
現在手に入る中では、最もコスパいいと思うよ
>>16 ,19
ありがとうございます。Soeks-01Mを前向きに考えてみます
e-bay使ったことない上に英語力が中学生並みですが
ペイパルに登録すれば支払いはできるんですよね。
個人じゃなくて業者が出してるっぽいところとか、positive feedbackが100%とか、
そういうところから買えば安全ですかね。初めてなので怖い気もしますが。
いろいろ見てたら説明文に日本語で日本への応援メッセージ書いてあるものとかありました。
>>20 e-bayがうまくいかなさそうだったら、中華のも考えてみます。
不良品掴まされる可能性は確かに怖いです。
もし無事手に入れられたら、嬉々として書き込みまくりそうです
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/28(土) 19:21:37.85 ID:Sc6Zq/PE0
放射能汚染地で産まれた耳無し奇形うさぎってガセだと言われているけど、ガセの根拠ってソース付きでありますか?
この前はA2700、今日はSoeksの日ですかw
>>15 電池が公称20時間しかもたないから気をつけろよ
>>22 耳無うさぎ自体はガセとは言わないが、
事故以前でも耳無うさぎってごくまれに生まれていたよ。
>>12 むしろ何処までいったらランプ鳴るのか興味あるな。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/28(土) 20:10:18.72 ID:9ZFAoTyW0
堀場製作所なんて零細の町工場と思ってたんだが 調べてみたら東証1部、大証1部だった・・・
>>25 5年後10年後、事故以前でも白血病や甲状腺ガンはありましたよ
で終わりそうだな。
「少数の法則」に翻弄されまくり
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/28(土) 20:27:37.27 ID:lfvDNbo+0
交番の「本日の交通事故死者数」とおなじで 駐在さんが朝手動で数字うごかすんだよ
>>24 公称は知らんが、少なくとも前スレで長崎が貼ってたオクの出品者は質問の回答欄で
アルカリ電池20時間と書いてたな。
俺SOEKS持ってるけど、オンボロ充電池だと4、5時間だな。 アルカリなら1日持つwa
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/28(土) 21:06:16.40 ID:sIR5G+oO0
>>21 eBay楽勝だよ
PAYPAL登録して落札後はボタンを押していくだけ。
超楽勝。ガンガレ
eBayのガイガー安いの?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/28(土) 21:09:59.83 ID:sIR5G+oO0
俺は朝昼晩の3回計測、各10分で1日30分だから20時間だと1ヶ月位は持ちそうだ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/28(土) 21:13:02.45 ID:sIR5G+oO0
新型のGM管は電圧が少し低いみたいだね 昇圧回路の段数が少ない
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/28(土) 21:14:09.76 ID:b8BTZ+zc0
いいか。旧型は買うな。
eBayでガイガー買ったら絵本が5冊送られてきたって人いたね。
PayPalの追求をかわす為にとりあえず何か送らなきゃいけないからな。 最低の詐欺師だな
>>39 サンクス。2万か。デザインも業務用っぽさがなくていいな。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/28(土) 21:37:52.76 ID:Sthk6Q4d0
>>42 小型は感度稼ぐためにやたら高電界にしてたんじゃないの
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/28(土) 21:38:25.10 ID:sIR5G+oO0
過去の取引状態を見て安心できる出品社から買いましょう。
風が吹いてない雨って絶好の換気日和かなーっと
>>46 どこのスレの人だったかな。酷いよね。
新型SOEKSで調べてたら電池の持ちについてこんなの見つけた。
20時間どころか10時間って・・・。
>公式サイトっぽいところではこのような説明がされています。
>Время непрерывной работы изделия, не менее, часов до 10
>(製品の連続運転の時間ではなく、時間足らず 10時間(?))[google翻訳]
http://rdm.sitemix.jp/archives/297
>>52 これ輝度調整が3段階あって最低だと20時間で最高で10時間かな?
台風が本州直撃しそうな雰囲気だな・・・ 隙間だらけになってる原子炉建屋から放射能が大量に漏れてくるかもしれない こんな状態で荒らしを向かえるなんて世界でも例がない嫌な世界初だ 監視してる人たちがんばってくれ
>>54 転売ヤーで20時間程度なら、実際のとこアルカリで10時間、充電池で4〜5時間ってのは
妥当な線だろうな。
で、どんなゲームが入ってるのかな?
東電発表の 3月15日午前9時55分 ふくいち南門近く3509μSv/h って今頃発表しやがって。 集団心理のプロを入れろよな。
3509ってハンパない
富山、岐阜、愛知は今回の台風が通り過ぎたあと確実に線量上がるぞ まじチェックしといた方がいい
岐阜は今既に上がっている。 ガレキのせいか?
わらえねえ・・・w
1万μ超えは既に公開済みって書いてあるじゃん
2号機で爆発音がして作業員退避させた時の奴だね リアルタイムでこれ見てた時は完全に終わったと思った 線量高すぎてもう作業できないじゃんって そして茨城のテレメータが急上昇して慌てて静岡にまで逃げた そしたら地元より強い地震に遭って泣きそうになったわ
>>34 北松戸駅前は違うけど、線路は0.42 超えてるよ。
昨日計ったから結構正確な値。
他の人が以前計測してて高かったから危惧してたけど
まあまあ高い。
松戸の他のところは0.2前後ね。
>>39 その中には SOEKS-01も混ざってる
ターゲットは SOEKS-01M のみ
67 :
66(大阪府) :2011/05/29(日) 05:12:23.19 ID:j2b1Lrti0
ごめん混ざってなかった なんで急にこんなにふえたん?
>>47 >>39 サンクス。2万か。デザインも業務用っぽさがなくていいな。
いや2万じゃないってば。
台風で大気かき混ぜられちゃうけど。。。 そんな状態で放射線値がどうなるか やっぱ計測されるんですか。
福島、茨城まで行かなくてもホットスポット有るとはな〜。 お天道さまの匙加減ひとつで自分所もホットスポットになり得たとか怖すぎる。
うわ。田中真紀子@テレ朝
テレ朝の原発事故検証、田中真紀子が出たら、すぐ終わっちゃったorz
原発推進した田中角栄を、これからアゲアゲ?
>>64 やべーと思って関西にホテルを一週間とって
始発で出ようと荷造りしてたら
静岡にドカンと地震があったのでキャンセル。
行くのをやめた。その判断が、どうだったのかw
>>77 飯館村にまだ住んでる人って何考えてるん?
中性子うんたらのイベントってなんのためにやるんだろ。 やっぱ自分は池沼だって主張して見たいのかな?
>>78 子供とかはやっと逃げたらしいから年寄りが残ってるんじゃね?
>>77 これ上に警報ランプっぽいのが付いてるけど、
8μSv/hでもランプ点かないのかよw
>>77 佐賀が受け入れてくれるんだし、さっさと逃げればいいのに
>>78 測定値って数字が表示されるってことが重要なんだよ。
値の意味が分からないし、見えないものが見えるようになっただけでもう安心。
意味が判っても値が高ければゴネの材料になるし、早速机上で予算積んで箱モノを計画しだすだろう。
千葉では無事熱核分裂を発生させることができたのだろうか。 ひょっとして核融合に成功していたりして。 どうでもいいけど、自分たちの活動がちゃんと放射線測定をしいる人たちの足を引っ張っていることを認識できないってのはなぁ。
そろそろ放射能を除去する健康食品が出るかな…
RADEX1503と友人に借りたインスペクター+で小岩の自宅付近測ると倍ぐらい違う 職場の新宿はそれほど二台に差は無い なぜかわかる方いますか? 自然放射線とかそういうの関係あるんですか?
87 :
あのにマス(東京都) :2011/05/29(日) 14:42:42.59 ID:FmUd0yfY0
秋月kitの小型GM管は 600Vdc印加すれば45cpm/uSv/hです。 ちなみに最近の都内 西は 0.05〜 0.06uSv/hと平常値。 3uSv/h程度は飛行機内と同じで直ちに逃げなくても大丈V。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/29(日) 15:09:30.71 ID:dv3cAuZQ0
>>87 直ちに健康には影響が無い!(キリ
ですか?
>>88 もんじゅウォッチャーとして言わせて貰うと
降雨量と比例してグラフが上昇するのは いつも
苺ガイガーのタクトスイッチの交換完了。 これでやっと測定できるわ。
>>91 福井はいつも雨降ってるけど前回こんなに上がってなかったような
>>77 安心安全を繰り返し言ってきた結果がこれか。
どのくらいの汚染を意味するかわかってないんだろうな。
>>86 高いのはラデ?
地面に置いて計測してない?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/29(日) 16:20:38.08 ID:N9KIPbni0
>>85 食品より先に宗教が出るよ。
そしてそこで奇跡の健康食品が販売されるから期待しようW
>>95 赤い回転灯が回り始める放射線量に興味津々
手持ちのガイガーカウンターを2人の子を持つ夫妻に貸した。 乳児と幼稚園児を持つ家族として、毎日不安でしょうがないとのこと。 神奈川県はそれほどの状況にないことを知ってもらえれば。 少しでも不安が解消されるといいなと思う。
>>97 >>99 人が死んだら回り始めたりしてw
>>98 風評被害もそうだが、分からないから余計怖くなるんだよな
ちゃんとデータを出してくれないと
(まあデータを出しても100mSvまで大丈夫って言う人も居るが)
>>98 もし近所にホットスポットを発見したとしても対策できるわけで良い事したね
ただ、本当にヤヴァイ食品からの内部被爆に関しては普通のガイガーじゃ調べられないのが辛いところ
>>95 つーかこれかなりアレだよな
だってわざわざ整数と小数点に分けて表示してる
つまり999.999μSv/hまで表示できるw
普通に考えれば小数点下二桁で9.99μSv/hあれば十分なのに
>>102 まあ、低い値まで計測で来た方が放射線が減るスピードが遅かったとしても減っていくのが見えるしw
整数三桁はどうかとは思うけどw
>>103 良く見たら欄は三桁有りそうだけど、小数点下が二桁だから99.99μSv/hまでなのかな?
どっちにしろヤバいけど…
>>94 86です
高いのはインスペクターの方です
地面というか路上から1メートルぐらいで何箇所か計測してました
新宿も若干インスペクターの方が高くなりましたが
小岩に比べたらほとんど気にするほどでは無かったです
>>91 大雨が降ったからといって倍弱も変化するのは
他のモニタリングポストに比べ大きすぎるような気がする。
よっぽど上空の大気が汚いんだろうな....
>>106 α線も計れるようにしてるとかじゃないの?
持ってないから設定の詳細はわからないけど、
ラデはβ+γだろうから。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/29(日) 17:40:58.07 ID:wdijR6xbO
すみません どこかに腕時計ガイガーカウンタースレがあったと思うのですが知りませんか? HDクラッシュしてPC初期化になってしまって…泣
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/29(日) 17:45:27.72 ID:5p9Kmc2z0
>>77 なんか日付けか何かをカウントダウンしてるような機器だと
勘違いしてるような、みんなのうれしそうな笑顔が怖いわw
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県) :2011/05/29(日) 18:05:29.68 ID:ZZWDL2o90
昔、音に反応してクネクネするひまわりのおもちゃがあったが あの原理で 放射線を感知すると人形がもがくガイガーのおもちゃって 作ったら売れそうじゃね
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/29(日) 18:47:54.96 ID:IYxTq13J0
>>111 どうせ屋上とかじゃね?
こんどのは50cmみたいだからこれくらい差が出ても不思議じゃないよね
>>118 ほう、これは
細胞分裂してる遺伝子が傷つけられると、異常な発達をするものなんだな
>>122 植物品質改良の現場では確か普通に放射線使ってるはず。だから結構普通。
独立行政法人 農業生物資源研究所のパンフレットによれば、稲なんかは2.4Gy/dayとか照射するみたいだから、これからは東北地方で新種の稲が出まくるぞw
ちなみにヒノキなどだと、0.03Gy/dayらしいので種によって放射線の影響はかなり異なるのだろうな。
>>123 俺もUV当てて突然変異誘発させる実験はやったことあるけど
それ内部被曝じゃないし照射する時間決めてやるもんだからな
この植物は放射性物質を取り込んで24時間遺伝子を壊されながら成長してる
>>123 普通じゃネェw
進化に相当することを大量の奇形を生み出しつつ無理矢理加速させるのが放射線品種改良だろw
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/29(日) 20:54:38.62 ID:8ag1YZZf0
部屋の中が0.05〜0.14μSv/hなんだが この数値はそんなに気にする値じゃないの?
線量計の感度による
>>128 0.2くらいまでは気にすることないと思う
>>128 頑張って掃除しまくれば窓際除いて家じゅう0.05uSv/hになるぞ。
まあ、0.1uSv/h以下くらいにしたいね。
>>128 一分平均60分分60個取って平均化した数値で
0.09mcSv/h位なら大丈夫か。
0.045平常として自然放射線倍受けるだけだからまっいいかって云う範囲だと
思う。
今のところ練馬杉並世田谷太田ラインより西域レベルが0.09以下地域
133 :
128(チベット自治区) :2011/05/29(日) 21:23:26.31 ID:8ag1YZZf0
みんなありがとう 小さい子供がいるから心配してたけど 少し安心した 頑張って掃除してもっと下げれるようにしたいです ところでやっぱ窓は開けないほうがいいの?
>>133 使い捨ての手袋してN99マスク着けて使い捨てレインコート着用(ズボン式)
濡れ雑巾で丁寧に拭き取る。窓周りは特に丁寧に。窓を閉めていても気圧変化で
大気は入っているのでサンのところは強汚染部分と考えてよい。
雑巾はこまめに替え、あらわないでゴミ袋に廃棄。
サッシ部使用分の扱いは細心の注意をはらい、汚染物質の拡散を防ぎましょう。
掃除が済んだら直ちにゴミ袋密閉して外に出して欲をいえば低レベル汚染物のシールを
貼って捨てましょう。
お子様の寝転ぶ絨毯はもったいないけど線量見ながら取り替えたらより完璧です。
物質の線量計測にはご注意ください。間違った測り方をすると無為な数値が出ます。
これくらいしてもう一度線量を測ってみて下がっておれば精神的にも軽やかになるはず。
雨上がりの風のないときに窓を開けるのは吉
乾燥した風の強い日は 凶
お住まいの階がわかりませんが高いほど安全です。
>>134 の追加。
マスク、手袋、レインコートももちろん廃棄です。
掃除後はお風呂に入ってお体の除染致します。着用の服ももちろん洗いましょう。
実際 >部屋の中が0.05〜0.14μSv/hなんだが
ではここまでする必要あるのかどうかはわかりませんしかし
これから意図せぬ汚染食材を口にする可能性が高いのでトータルを減らすために努力する
のは良いことだと思います。
以上です。危険厨より
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/29(日) 22:31:32.99 ID:dv3cAuZQ0
>>133 室内に飛散している放射性物質を取るには
空気清浄機が有効
原発でも空気中の除線はHEPAフィルタを使っている。
>>136 HEPAはすべてのメーカーが使ってる訳でないのには注意かな。
シャープやサンヨーの空気清浄機はHEPA採用だったと思う。三菱のも良かったのだけど、HEPAモデルは無くなったからな。。。
でも、オススメです。
かなり高くなるがブルーエアを俺は使ってる。 0.1ミクロンまでの粒子99.97%除去率を信じて・・・。 完全使い捨てフィルターも気に入った。 でもやっぱりスウェーデン製で輸入の分フィルターも高く感じる。 ブルーエア 650Eをフル活動させてるが、線量の低い?神奈川方面だから、 ガイガーを本体に当てても数値の変化はないな。。。これまで使ってた 日本製HEPAも変化なし。3月中は関西に避難してて稼動させてなかったのも あるのかも。。。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/29(日) 23:05:24.68 ID:dv3cAuZQ0
上の玄関設置で24時間駆動の空気清浄機のフィルタは ガイガーカウンタがよく反応するwww 放射性物質溜め込むから枕元には設置しない方が良いね。
ダイキンってHEPA? 空気清浄機買おうか考えてる
>>106 ワイプテストプレートつこてアルファ・ベータ線遮断処理したか?
RADEX1503はベータ線遮断処理したか?
γ線のみ測定にして条件そろえてみたら?
そうした時に面白いデータが出る。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/29(日) 23:33:17.45 ID:dv3cAuZQ0
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/29(日) 23:36:23.67 ID:ZRtkxL8I0
最悪埃とれりゃあいいと思って除湿乾燥機を空気清浄機代わりに使ってる
>>142 サンクス。帯電させて吸着するだけか
東芝にしようかな。型落ちHEPAのCPがスゲー
>>145 電気代高めなのと、多少うるさいことが我慢出来ればTOSHIBAのものもオススメだとおもう。
基本、HEPAならなんでもokだよ。プラズマ除菌とかむしろジャマだしどうでもいい。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/29(日) 23:43:50.10 ID:dv3cAuZQ0
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/29(日) 23:45:11.19 ID:dv3cAuZQ0
各部屋1台でクリーンルーム化しましょう。www
>>143 そうそうそんな感じ
22畳用とかでも14800円なんだわ
>>146 この際音とかどうでもいい
電気代も放射性物質対策への出費はある程度の覚悟はしてる。他のぜいたく品を減らすよ
家族を守りたいんで
>>146 原子力村村会議員 toshiba ならイラネ
こいつらのせいでこうなってる。
電気代はともかく、ファンの音ってうるさいよ。 ABC-VWK60Cなどの水もフィルターとして利用するタイプの空気清浄機だと、セシウム除去には効果的な感じがするね。 一瞬、買ってしまいそうになったw
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/29(日) 23:55:17.82 ID:5nZXlnIs0
>>151 143の勧めた機種がTOSHIBAなんだ。
俺も心に引っかかるところはあったが、敢えて黙ってた。
>>153 たかすぐる。ある程度を超えとるわ
あーそっか。東芝……東芝か・・
東芝も被害者だよ 安全性の高い新型を売りたいのに日本政府が古いの使い続けるから海外に売ってた
>>155 サンヨーのはモーターがインバーター仕様だから2万円程度で安く買えればTOSHIBAのものより電気代まで考慮するとやすくなる可能性もある。
スレ違いなので計算まではやめておくけど。
空気清浄機は24時間付ける機械だから音と消費電力は大事なんだよ。
あんがと 考えてみるわ
この前どっかのスレで日立の空気清浄機の話出た時も全く同じ流れになったなw ○○も被害者だよってとこまでがネタなのかと思うくらいw
>>154 オトナだなあ
でもおれは、311以降引っかかったときは言うことにした。
ここまで政府や官僚、自民、民主、東電とその周りにコケにされてヘラヘラ笑えるかよ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/30(月) 00:10:27.03 ID:TXZdwuUU0
うちのマンションエレベーターがシンドラーだから勝ち組 以前は時々壊れてたけど、死亡事故以降は壊れなくなった
しかし…東京のオフィスより、 千葉の自宅の方が累積被曝する…と言うのがなんとも… …おちおち寝てられない…
本当運だよね 風の流れとかの地域的な要因もあるけど、 まさか自分の土地に放射能が飛んでくるとは思わなかっただろうし
てか、一台買って日毎に違う部屋、とかどうなんだろ。 ちとスレチか・・
>>164 やらないよりはやったほうがいいとは思うけど。
でもね、実際のクリーンルームでもそうだし、家庭用の空気清浄機ずっと動かして居る部屋でもそうだけど、空気はキレイだけど、部屋に積もるチリが無くなるわけじゃない。
もしそのチリに放射性物質が含まれるならばマメに掃除する方が、空気清浄機導入よりも大事なことかもしれない。
実際、群馬県あたりはどうなんだろうね。新規の外部からの放射性のチリの供給はどれくらいあるのだろう。
166 :
128(チベット自治区) :2011/05/30(月) 00:49:52.67 ID:ge6E4HrA0
住まいは茨城の県南です。とても参考になりました ありがとうございました。空気洗浄機買ってみます!!
>>165 掃除はマメにやってる
でも、家全体マメに掃除出来るわけじゃないからさ
多少掃除のペースが落ちてもその保険って感じかな
あ、
>>167 ね。
子供いるんで、大人だけよりは持ち込んじゃうとおもうんだ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/30(月) 01:13:02.19 ID:2OFbYwqR0
>>171 DoseRAE 2の表とグラフを見てですよ…
通勤中が一番被曝していて、
平日よりも休日の方が被曝って…
自宅は市川だけどその地図ほどひどくないと思う…
>>172 いい加減なことは言えないが・・・、自分は外部被爆は実はそれほど恐れるものでは
ないのでは???と個人的に思ってる。チェルの像の足を何度か近くで撮影している
カメラマンが内部被爆には気お付けてるから、大丈夫だ。定期的に検診も受けてるし
とかテレビで言っていたし。内部被爆こそが恐れるべき対象で、
線量が高いところ=内部被爆で肺や胃に入りやすい危険みたいな。
ただ、ここの書き込みで空気からの内部被爆は1パーセントくらいで、後は飲み食いだとか
あったような。
呼吸の内部被爆もプルが肺に付着する以外は、恐れる必要ないと思ってる。
で、プルがどれだけ飛んだか分からないから、今ホットスポットが怖い。
>>173 その意見には大方賛成ですが、
吸引によるストロンチウムやセシウムの内部被曝もやはり怖い…
降下してくる放射線物質は減少しているみたいだけど、
線量を見るに、
アスファルトが多いので土のように定着せず、
埃に付着して風が吹くと飛んでいるように思われます。
東京も瞬間的に高くなる場所があるので、
全然油断できないと思いますが、
マスクは少なくなりました…
>>174 俺は強い雨が降ろうとなかなか落ちない辺り、アスファルトに定着しているんではないかと思っている
それと地面が乾いている時に飛んでいるかというと、それほど飛んでいないのではないかと
強風が吹いている時に計測スレやモニタリングポストを注視していても数値の変化がほとんど見られないので
それで風で一番注目しているのは川崎の浮島局と千鳥局のモニタリングポスト
海に面した位置で年中強い浜風に晒されているのに対して最初の頃のヨウ素半減期が多く見られて著しい下降は見られたのに最近はこれといって著しい線量の下降が見られなくなってしまったのね
なので乾いている時に舞っているのかとなるとそうでもないのかなと思っている
まあ、まったく飛んでいないとは言わないけどね
マスク忘れたらものすごく心細かった。 3月以来はじめてずぶぬれになるわ雨が目を直撃するわで今日は最悪でしたわ
明日から3日間東京に行く田舎モノなんですが、(宿は浅草近辺) マスクって立体不織布より、ガーゼマスクを濡らして装着が いちばんいいって聞きましたけど本当ですか? あと、食事に気をつけるといっても、どうしても外食になりますが ラーメンやコンビニ弁当とかも危険でしょうか? 葉物、特にサラダは一切口にしないつもりですが・・・。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/30(月) 03:32:01.64 ID:E1/XFY/mO
>>177 濡れマスクという商品あるよ。
でも都内はほとんどマスクいないよ。
してたほうがいいと思うけど。
食事は弁当買うくらいならお菓子風の簡易携帯食にしたら?
おおげさだけどさ。
野菜ジュース足したりしてさ。
もしくは食材にこだわりのある高級店。
一番いいのは自炊。
無理なら諦めるしかないよね。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/30(月) 03:36:13.67 ID:E1/XFY/mO
>>177 節電で薄暗い都内をなぜかみんな普通に過ごしてる、
そういう変な違和感を体感しておいでよ。
都内はかなり空気は悪いよ。
>>177 濡れてもいい服装、でかい傘、洗える、ないし捨ててもいい靴なんかもおすすめ。
雨はそこまで気にするほどのこともないだろうけど
(ただし時折、さいたまの雨に微量のセシウム134と137が検出されたり。数日前なんかは合計25MBq/km2程度も)。
ラーメンにはほうれん草とか入ってたりするしね。せっかくなので楽しんでいっていただきたいのですが。
ラーメンは危険じゃね。 素性のわからないトンコツとか牛骨とか髄まで煮込むし。 それならうどんやそばの方がまだ安心。 小麦粉・そば粉はほとんどが輸入物。ダシはまだ平気だろ。 コンビニで野菜抜きの弁当食べるくらいなら吉野家で豚丼でも食べた方がいいよ。 豚肉はほとんどが外国産、玉ねぎはほとんどが中国産 でもおしんこの野菜は国産だから気をつけてねー モスバーガーも黒板に本日の野菜の産地が書いてあるからそれみてメニュー選べばいいんじゃね。 ちなみにモスチキンは外国産な モスチキンとフライドポテトとドリンクの組み合わせなら確実に低ベクレル ただし栄養もそれなりだろな 出張?男一人だとあんまり食に気遣えないよなー
>>177 N95ってマスクがコンビニやドラッグストアに売ってるから買っとこう。蛇腹の奴な。
ブラジャー的な超立体は顔にフィットする率が低いから隙間が多く出来る。
N95の立体はゴムのテンションで無理矢理顔に食い込ませる感じで長時間は辛い。
俺もちょうど通販でN95注文したわ。 それとは別に50枚入りの普通マスクも買った。 だーれもマスクしてない中N95をつけるのはハードルが高い…。 てか毎日つけるにはちょっとお値段がね
N95実際に着けてる人って見たことないな でも飛行機乗る時とか着けたいけどな N95の上にサージカルしてごまかせるかな?かなり苦しいのは耐えるとして…
なぜ飛行機でN95?
パイロットブログってので知ったんだけど、飛行機って外の空気を取り込んでいるんだと。315のヤバイ頃にも関東や東北の上空を飛びながら放射性物質を大量に取り込んでいたと。勿論今現在も。
んで、アスファルトの地面と違い雨で流れない絨毯の床には大量に付着していてエアコンの風で舞い上げるので、乗客や乗務員の内部被曝が心配だと…。 今や飛行機は内部被曝と外部被曝両方なわけだorz でN95
>>186 今日、鹿児島まで飛ぶんですが。
…マスクつけときますわ。
というか、プルトニウムが存在することよりも、中性子が個人用機器で検出できるくらい放射されてるのが嫌すぎる・・・ 中性子って鉄とか普通の金属も放射性部室に変えてしまう最悪の放射線じゃないか
>>189 頭大丈夫?
いままで無関心だった地域の人と知識レベルの格差を感じるわ
>>191 え?中性子でてるのはヤバイでそ?
ベラルーシでさえ中性子検出できるところは本当の重被爆地の極一部だけらしいじゃない
ホゥ、富山県では中性子線が観測されてんのか そりゃ怖いわ もう富山の物は恐くて買えないな
なんなんだ一体
ん?動画だと高知のビニルハウス内の土壌では観測できなくて千葉では検出されてるけど
どこをどう見ても中性子なんて出てないじゃん。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/30(月) 10:50:56.48 ID:FAgick9c0
0.06台からなかなか下がらないな。ここまで下がったのはヨウ素が減衰したからで、ここから下がらないのはセシウムの半減期が長いからかな。 だとするとセシウムの半減期は30年だからあと数十年0.03台には下がらないということか。
ヨウ素の予防には昆布 ストロンチウムの予防にはカルシウム で、結局セシウムの予防には何が有効なんだっけ? プル対策法は何もなし?
セシウムはカリウムじゃなかたけ
>>197 乙
右下の電磁遮蔽がかかってる部分がチンコレーターなのかな
>>197 その金色の出っ張り部分がシンチレータです。
実際、1cm角もないでしょ。
魔人プルートーさんは3.11以前からいらっしゃるだろ。嫌な話しだけどさ…
>>204 プルト君は濃度が問題だよな。
フォールアウト時より高いかどうか。
まあセシウムも同じ事言えるけど。
>>151 性能の割に安い(マイナーだからな)って理由で東芝の空気清浄機去年から使ってる。
今さら捨てる訳にもいかないし、とりあえず性能は出てるみたいだから使い続ける。
HEPAの効果はやはり高いみたいだ、ガイガー当てたら少し反応出るw
6月に入ったら1か月分の埃をガイガーで測ってみる予定。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/30(月) 13:20:36.75 ID:rcQxVZVqO
STRM 2011Xって機種 ご存じの方いますか?3万で譲るといわれてるのですが…
どっかのスレに書いたんだけど、 A2700来たよ。さて、何すればいい? 分解は、会社の支給品だから勘弁w
>>198 30年経ってもまだ半分だしね。
チェルノブイリ周辺では、実測だと半減期と同様な減衰量になっていないという報告もあるね。
新しい放射性物質の放出が続く限り、減衰率は緩くなっていくんでしょうね
>>209 グーグル先生は知らないみたいだから、誰も知る筈ないだろう。チャレンジャーだね。
横浜市栄区か大船のガイガー測定者の方はいらっしゃいませんか? 最近お見かけしないのですが
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/30(月) 13:29:24.34 ID:6sjCTELq0
>>187 青森行くのに飛行機か新幹線かどっちがマシか考えてしまう・・・
>>214 毎日PFE99のマスクしてるからまあ来ててもなんとかなるさ。
ミスターガンマが届いた。 Radex1503と数値は全然違うわ。Radexはベータ拾うから高いとか???書き込みを見たが、 Radex1008のベータ数値は0が多いんだっけ?持ってる人によると。 感覚的に1503で軽量鉄骨の2階は0.08くらいが中心値で0.06や0.12くらいまでぶれる。 0.13もごくたまーにあるが、それ以上になることはまず無い。まぁ0.08から0.10が多いって所。 同じ場所でミスターガンマだと0.030前後。来たばかりで上下のぶれは 感覚的に掴めてないが、0.025-0.035。 今机に並べてる数値だと、1503が0.08前後で安定、ミスターガンマは0.030前後で安定。 ミスターガンマを外で計ったとき、初めは0.065が出て、その後は何度も0.050前後だった。 日本共産党がアロカで量った値、0.068とほぼ同じなのかな?(場所は違うが同じ町田市) 1503はあまり外で量っていないので、何とも言えないが・・・。
香川県高松市の岬をチャリで走ってるのだけど、中性子線デテクタがよく反応してる。 ガンマ線空間線量率が0.3uSv/hに突如跳ね上がりピーピー言い出すので、ディスプレイの中性子線表示が1-2cpsを示してる。 さすが台風一過直後の空気中のチリが少ない状態できれいに晴れてると宇宙線多いわ。 PM1703GN
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/30(月) 13:44:56.71 ID:6sjCTELq0
>>210 防滴ではないので、先ずビニール袋に入れるか、ラップで包む。
A2700はエネルギー補償型なので、一般のシンチに比べて値が少し高めに
出るかもしれないけど。
>>215 33000ftでITM-OKA 1.8〜2mcSv/h でした
ざっと計算で離陸着陸全部含めて3mcSv被曝
ただし機内にはさほど放射性物質は無い(地上機内は機外と同じ)
飛行中の外部空気より地上の方が放射性物質が多いからと思われ。
被爆線量はほとんど宇宙線由来だと思う。
こういう場合に限りレントゲンの被曝線量との比較が出来るんじゃないか。
東京-青森なら汚染地区地べたを走る鉄道よか飛行機の方が精神的に良いと思う。
はやいしね。
>>218 中性子線対応モデルが欲しくなるじゃないかw
もはや病気だなw
>>219 線量が低めのところは、低エネルギーのカウントは皮膚から1cmに達しないと見做され無視されて逆に小さい数値になる。
>>220 ご親切にありがとうございます
1年に1、2度ですが行く用事があるもので
とても参考になりました
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/30(月) 14:10:46.03 ID:fqf7INfZ0
どなたか「ガイガイカウンター購入相談スレ」の新しいの作ってください。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/30(月) 14:11:14.77 ID:6sjCTELq0
>>222 CsIのエネルギー特性のグラフって、NaIと同じような形になるのでしょうか?
もうじき3ヶ月たつが、そろそろ備えといたほうがいいかな?
>>199 セシウム予防にはカリウム
バナナとかレーズンがいいかな
プルトニウムは胃に入る分は吸収されずに排出されるらしい
肺に入るとヤバいとか
>>217 おそらく、同型なのかな。
そうか。低く出るのか。教えて頂き多謝。
>>219 了解。
チャックのついているビニール袋にいれてみた。
>>221 中性子線対応モデル魅力的。
インスペクター欲しい、シンチ欲しい、食品測れるやつも欲しい。
オレも完全病気。もはや中華1台じゃ満足できない。
オレは測定機買うために働きまくる! バカだ。orz
正直、中性子がそこらへん飛び交ってるとは想像だにしなかったw PM1703M持ってるんだけど、ログが全部Gammaなのでつまらんのよね。
>>228 低く出ると言うか、Radex1503って今でこそプレミアで6万とか値段が付いてるけど、
本来の定価って1万−2万くらいじゃないのかな???
一方ミスターガンマは、14万だし。ガンマが正しい値だと思う。
空間線量で1mの高さ、βとか検出されるもんなの???
されるなら、低く出ると考えていいんだろうけど。
01Mは01の計測速度を3倍に向上させただけで、数値のばらつきの大きさや約0.03μ単位でしか計測できないのは変わらない それでも速い方がいいけど値段と相談してくれ
>>217 新しい機種なので興味があります。 数値レポありがとうございました。
他のところで測った場合もRadexと併記してデータを出していただけると
一般のGM管との差がわかるので、できたらお願いしたい。
オレんち、横浜だけど室内で1.4マイクロSv/H。 これって高い? ちなみにベランダだと0.9マイクロSv/H なんだこれ?
>>237 いつも外に落ちてるもの食べちゃダメって言ってるでしょ!
>>222 うそはいかんよ
が、Gy→Sv変換時に、ガンマ線の係数が1なのは何故なんだろ。粒子線はエネルギーの大きさごとに係数違うのに
150keVと1500keVの人体への影響は一緒なのか?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/30(月) 15:24:43.47 ID:5MrglW000
>>231 eBayで3/20ごろ買った。
しかしガンマ線と中性子線あびすぎて急性被曝で肌が真黒になってしまったよ。
>>233 理論上は、βでも1m飛ぶんだろうが、
そんな高エネルギーの放射能飛んでるのかな?
では、GM菅のものより、ミスターガンマの方を信じることにするよ。
なぜか、6月の真ん中あたりにRDS-30も届くことになっているので
比べてみようと思う。
>>233 Mr.Gammaのエネルギー補償の精度がどれほどか知らんけど、ラバーケースが羨ましいw
地味に必要だよな。スマホのカバー屋さん、各機種ごとのシリコンケース作ればいいのに
>>237 オレも横浜だけど、それ高杉。
ケタ1つちがう。いつも外も中も0.12前後くらい。
>>241 ほんとに?ホントだったら医者に行ってください。
jr-international.fr ってとこに引っかかってしまったかもしれん。 納期よく見ないでRD1503注文してしまって、すぐ気がついてキャンセルメールしたんだけど音沙汰なし。 クレカに引き落としだけ来てるよ・・・・ヲイ 8月分なら先に引き落とされないだろjk こうやって引っかかったやつが、ヤフオクで予約受付してるんだろうか・・・
>>246 途中のロットから改良が加わったぽいぞ。
別スレでJB4020壊れて動かなくなったってやつが、開腹画像出してたけど、
GM管のガラス外周に金属板'(箔?)で覆われて陰極線が引かれてたのと、
ゲジゲジICからLSIに変わった基盤が入ってた。
>>215 好きな方にしたら。新幹線乗っても福島とかで停車したらドア開くし。
ぶっちゃけ内部被曝の恐れは新幹線の方があると思う。人が出入りしただけで汚染された埃が...
飛行機はもう一回豪快にポポポポーンと吹き出さないと沢山は吸い込まないだろうし。
doserae2について。 中華(緑)とアメリカ向け(青)2種類手元にあるんだけど アメリカ向けの方は低い所から高い所に行くと数値のブレがけっこう出るんだけど 中華向けは変化がゆっくりな気がする 事情の知ってる方いますか?
>>248 Youtubeで見たけど、液晶の表示が違うVer.もあった
結局、そういう仕様変更をこっそりやってるから中華はダメだ、ってことになるのよね
N95のゴムを黒く塗ってカムフラージュして 上から普通の大きめマスクをするのはどうだ? いいアイデアだと思ってるんだが
ラジオデパートで中華JB4020売ってるよ。
>>251 ちなみにファームのバージョンは違いますか?
電源投入時に表示されます。
あと、どのあたりでブレます? 0.5μsv/hあたり?
やべ、 間違った。 0.14マイクロSv/hだった てへっ
>>251 現象から推測するとソフト的なもんだろうな
DoseRAE はどう読めばいいのだ? どーずらえ?
>>186 じゃあ、3/15に飛行機で避難したケースもそれなりに被爆なのかな。
関東以北ルートなら3/15以前もやばいかな。
>>259 > DoseRAE はどう読めばいいのだ?
それで「ドースレイ」ばいいのかな。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/30(月) 18:12:23.71 ID:UZ4kOMF20
やまだくーん! 座布団全部もってって!!
>>15 さんじゃないですけど
無事に買えました。小学生レベルの英語で四苦八苦
けど、高く買ったかも(;・∀・)
>>264 オメ
高く買ったっていっても最安よりプラス20ドルくらいっしょ。
大体いまは280〜350ドル(送料込で)くらいが相場。
近所に売って無くて秋葉原なり大阪なら日本橋なりに電車賃使っていったぐらいに思えばよいでしょう。
>>265 ありがとう♪
$279.00でした。送料は$85.00
あとで見たら、$245.00が出てた。
けど、ヤフオクで買うつもりだったんで、よし!とします。
>>266 おめでとう!
やっぱりクレカ使うのですか?
>>267 ありがとう♪
ペイパルに登録して、クレカ決済です。
>>266 あー、それセラーからすぐにメッセージ来るよ。
paypal入金をした後、発送の連絡と商品の梱包写真と、お楽しみE-Mailが来るから。
とりあえず他のセラーより高いのはそれなりの理由があるから。
>>201 ところがいくらカリウムを多く摂取しても体内のセシウム濃度に変化は起きないらしい
もともとカリウムよりはいくぶん体内に吸収され難くもあるようだけど
>>247 JRは気をつけろと警告したのに。カード会社にはすぐに請求くるから
カード会社に確認した方がいい。4/20注文で4/30日発送のterraは
POLIZIAに訴えるぞと確認催促メールを出し、ものが無いのでSOEKOSは
どう?何てふざけたメールが来た。FAXとメールでキャンセルを出したが
連絡なしで、Order Statusにも変わりなし。カード会社に問い合わせたら
物も無いのに実請求が来ているので、カード会社と協議中。
>>272 落としたSOEKSのebay出品ページを見てみなよ。
すぐわかるように書いてあるよ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/30(月) 20:35:43.64 ID:BYhuzf0S0
8インチのシンチレータいいなぁ
>>240 なんで嘘なんだよw
小エネルギーのカウントは皮膚下1cmに達しないから人体に影響ないと見做されて、
そのカウント自体が無視されるから表示が小さくなるんだよ。
逆に線量の高い所は高エネルギーの1カウントを大きく評価して表示は大きくなる。
エネルギー補償の原則をそのまま言ってるだけだけど。
AmazonでSW83Aポチってみました。
納期6月中旬。
で、いまいろいろネット見てるんですが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vWmC3eS4nZk ↑
このへんの動画見ると、
プラスチックの筐体がβ線を遮ってしまうので
裏蓋に穴あけたほうが正確に測れるらしんですが・・・。
ttp://togetter.com/li/141667 ↑
こっち見ると、安いガイガーの場合はβ線よりもγ線を計ることが大事らしい。
どっちを参考にしたほうがいいんですかね?
オイラとしては屋内とか屋外のざっくりとした線量が分かればいいんですけど。
ケースバイケースで裏蓋取ったり付けたりしたほうがいいのかな。
でも裏蓋取ってる作業中に本体内に放射能くっついたら面倒臭そうだなあ。
>>269 俺もお楽しみmai来たw
あれって01のだよね?
内容は01Mverとほんとに同じなのかな?
histrical if は意味無いが、30mの高さの崖をせめて半分でも残した工法を
考えていてくれれば一般市民がμSv/hという単位を知らずに、そしてガイガー
カウンタを求める生活をしないで暮らせたかなとふと思いました
黎明 -福島原子力発電所建設記録 調査篇-
1967年 26分(カラー)
企画:東京電力 製作:日映科学映画製作所
ttp://live01.mediaimage.jp/0687/reimei.wmv 【製作者の言葉】
東京電力株式会社では,福島県双葉郡双葉町および大熊町にまたがる敷地に
原子力発電所を建設することとし,1号炉について昭和41年12月,設置が許可。
原子炉には,BWRが採用され,変更後の熱出力は138万キロワット(変更前122万
キロワット),電気出力は46万キロワット(変更前40万キロワット)である。
燃料装荷は45年6月,運転開始は同年10月と記載されている。黎明は、認可さ
れ建設までの2年半における調査の記録である。建設予定地の地質、地層、
燐接する海などあらゆる調査の模様が記録されている。
福島の原子力 1985年 27分 (カラー)
ttp://live01.mediaimage.jp/0687/fukushima-genshiryoku.wmv 【製作者の声】
1966年12月から建設が開始した東京電力の原子力発電所。原子力発電
の仕組み、建設工程を詳細に記録した劇場上映用映画。この時代、映画館で
盛んに上映されていたことが伺える。
>>227 中華製はどうかわからないが、
一般的にはガンマ線で校正を行います。
よって、ベータ線が入ってくると正しい値が表示されません。
裏ぶたに穴をあけると、「正確に」計れるわけではありません。
放射線量をできるだけ正確に測りたい場合にはガンマ線のみで。
地面などの放射線量の多いところを調べる目的では、ベータ線も。
今更ハルヒネタでも.... 海外サイトから購入する場合、Paypal 必須なので注意してね。 海外サイトの場合クレカ購入の場合、ほぼ確実に3桁のセキュリティコードを要求されるが、 これをいれてしまうと、品物を受け取れなくても支払いを拒否できなくなる。 (いれないと売ってくれないけどね)
>>277 SW83Aでも、校正に使用されてる放射性物質は、セシウム137なのでγ線しか正しい数値は測れません。
β線の計測での意味合いは、β線放射性物質が有るか無いかだけです。
それと、穴あけ改造は、せっかく外装で被われて放射性物質の侵入が少ないのに…
>>256 遅くなりました
ファームは同じ1.10です
ブレるのは室内(0.06位)から外に出た時です
外は安定すると0.24位になります
最終的に大体同じ数値になるのでどうでもいいのですが・・・
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/30(月) 21:57:38.01 ID:0ocAICIW0
>>277 GM管式のサーベイメータでuSv/hの値を計るときは,β線は遮蔽しなければいけません。
会社にアロカのTGS-131がありますが,uSv/hの計測時には検出管の先に
アルミキャップをつけてβを遮蔽してから測定します。
この測定自体も137Csを線源とした値でしか正しい値は示しません。
ですので,β線に感度のある測定器はβ線を遮蔽しないとcpm<>uSv/hの換算はできません。
また,Co60で校正した管のcpm<>uSv/hの換算式は今の状況だと正しい換算はできません。
ちなみに表面汚染検出用のTGS-146Bはcpmの表示のみでuSv/hの表示はありません。
これは,表面汚染はβ線で検出し,それはuSv/hへの換算ができないことを示しています。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/30(月) 21:58:01.47 ID:6GN+kSDj0
ebayに出てるSOEKS-01Mってスペックが旧式が多いけど、 あれって説明書が古いだけなのかな? from 0.03 to 100って書いてるのが多いんだ。 届いた人いる?
>>283 訂正、セシウム137基準で、γ線の計測数(放射線の1%)をμSv/hに変換
>>281 >>283 >>285 >>288 ありがとうございます。
身の回りの空間のuSv/hを知りたかったので、
ちゃんとプラスチックのフタ付けたまま使おうと思います。
フタ取ってGM管むき出しにするのはヤメときます。素人だし。
>>269 件名がThank you for purchasingで
Paid on May-30-11
Estimated delivery: Varies*
Seller ships within 5 business day
というメールですか?
写真はないですが・・。
>>278 お、ここにも仲間がw
ネットに出てる素のブツと見くらべれば、と思うんだけど、まあ信用してるよ。
>>217 そんな違うんだ。
俺もradex1503持ちだから興味がある。
γとβと両方測れるのは正しくないとはじめて知った。
ウチは家の中でradexで0.11マイクロ/h
位出るんだけど、その機種だと0.07位に下がるのかな。
だと安心なんだけど。
共産党の出した数値が正しい値だとすると、0.08エリア
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/30(月) 23:03:52.96 ID:cQjD+Obv0
杉並区自宅屋内(木造2階建て)どこはかっても0.1uSv/h超えることが多いし たまに0.2Suv/h超える数字出てビビる 屋内って0.1uSv/h切るもんだと思ってたのにショックでかいです わりと綺麗好きの家族で掃除はマメにしてるんだけど 屋内で0.1uSv/h超えるってやばいですかね? 使用機種はロシア製bella(90年代デッドストック)
>>217 RD1503で0.05μSv/h以下の低線量を測っている時点で測定レンジ外だよ。
RD1503の誤差の書き込みを貼っておくね。
ガイガーカウンター購入相談スレ2 (古い方)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306406226/724 724 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 投稿日: 2011/05/29(日) 11:38:59.76 ID:5tGUenqH0
>>647 RADEXのRD1503は低線量ほど誤差の範囲が大きくなるっぽい。
RD1503の仕様↓
ttp://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=1 誤差の説明はこれ↓。単純にコピペするとDやμが?になったので直したけど。
Reproducibility of indications (at confidential probability 0.95), where D is a dose rate in μSv/h, 15+6/D [%]
Dの部分にμSv/hの値を入れてみればわかるけど値が小さくなると誤差範囲の値は大きくなる。
例:
Dが10(μSv/h)のとき→15+6/10 = 15.6
Dが1(μSv/h)のとき→15+6/1 = 21
Dが0.2(μSv/h)のとき→15+6/0.2 = 45
Dが0.1(μSv/h)のとき→15+6/0.1 = 75
あとこれ見ると±とはなっていないから誤差はプラス方向のみととらえていいのかな。測定に詳しい人、コメントぷりーず。
一方でTERRA MKS-05(黒)の仕様を見ると
ttp://www.ecotest.ua/terra/index.php?page=03&lang=en Gamma and X-ray radiation dose equivalent rate (137Cs) μSv/h 0,1…9 999 ±15%
と記載があって、これだけ見ると空間線量率に依存しないことになる。
単に記述してないだけか低線量での誤差を抑えるような仕組みを備えているのかわからんけどな。
同じようなGM管使ってたら同じようなふるまいをするように思えるのだけど
各メーカーごとにいろいろ測定値の表示の仕方を工夫しているかもしれん。
とはいっても放射線に詳しいわけではないので誰か詳しい人、おせーて。
以下ry
>>295 一般的には±
RADEXの表記の方が正しいというか正直だね
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/30(月) 23:13:09.47 ID:cQjD+Obv0
>>296 だと思いたい
まだ使い始めたばかりだから掃除しつつしばらく様子見るけど
今後継続して屋外の方が低かったらへこむわ....
>>293 なんだろうね。RADEX1503って一万円前後でミスターガンマは14万クラスのシンチで
性能差もでかいよね、たぶん。共産党のアロカは20万くらいだっけか。
αはほとんど飛ばないとして、βは1メートルは飛ぶらしいけど、
空間線量にβ不要なのはなんでだろう。1メートル飛ぶならぴったしなんだけど。
距離の2乗に反比例だから意味ないのかな?<これって全ての線に当てはまるのかな。
だから土壌汚染は、βとαが必要なのは十分わかった。
がっっっ、Inspector+たけえよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。
>>295 詳しく書き込み有難うございます。運よく?
汚染は軽い地域だったので、RADEXの活躍の場ではなかったようですね・・・。
今はっきりと分かりました。低線量には不向きと。
そー言えば、何度もそんな書き込みみていたけれど、
なんだか難しくて無視していました。すみませぬ・・・。
よくわからないんだけど、教えて下さい。 RADEX1503持ちなんだけど、ベーターとガンマを測ってるんだよね? 正しい値を出すにはガンマだけなの? この機種では正確な値は出せないってことなのかな? くれくれで悪いんだけど教えて下さい
>>299 空間線量ってそもそもγ線とx線の外部被曝を評価するために考案された単位だから
>>299 Inspector+高くないって。ぼったくりの店ばかり見てるからだよ。
>>301 そうです。
測定値を公開する場合は地上1m(以上)で測定して下さい。
地面すれすれで測っても構いませんが、間違った測定値が表示されるので、ホットスポットを探すときに
強い・弱いだけをみてください。
RADEX1503が低線量に弱いって書き込みよくあるけど、 0.1以上は比較的正確じゃない?
>>304 ありがとう。
ってことは地表近くの値は正確には測れない訳か。
子供の幼稚園の砂場など測ろうと思ってたけど不向きって事ですね。
>>292 品物に関しては俺も信じてる
どうせなら新しい方も訳してくれればなぁって
でもさ、2ちゃんらしく計測なら…股関のあたりで、と言うのは外せないよな
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/30(月) 23:31:24.84 ID:HOQPcXl70
WBSで農家さんの放射能との取り組みをやっているよ
>>301 スリットからブツが入らないよう、ラップで包むか袋に入れるかしないとちょっとマズイかも。
>>302 なるほど。年間20ミリシーベルトで騒いでるのはγ線ですね。
それ+内部被爆によるγ+α+βもおまけで付いてくる・・・。恐ろしい。
>>303 海外だとありそうだけど、その勇気は無いのです・・・。
>>306 >>304 何で地面で間違った値がでるのかな?αないから?
βもいけるから、土壌汚染もいけそうだけど。
>>311 。
γ線だけで評価べき数値に、β線の影響を超過大に組み入れてしまうため。
土壌汚染の多い・少ないだけなら見れる。
測定値評価するなら、Bq/cm^2 で表示できるか換算できる測定器が必要(RD1503はできない)。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/30(月) 23:42:02.86 ID:0ocAICIW0
>>306 なにをもって正確かということですね。
表面汚染を計るときに使う計器の校正はざっくりと
・値付けされた一様な平面の標準線源を用い
・(通常)線源から5mmはなした位置に検出器の表面を平行に配置し
・基準線源の表面放出率(1/s/cm2)と窓の面積とcpsで校正する
ことになっています。
同じ測定器なら(同じ核種と仮定して)cpm(cps)表示で比較すれば
相対的な評価は十分できると思います。
>>313 RD1503 は困ったことに空間線量率表示しかできないっす
>>312 なるほど。RADEX1008なんかは別々で表示されて凄いですね。
奥が深い・・・。、
>>299 inspectorは500ドルくらいだよ。
まぁ正規の値段で買おうとするといま品ないから無茶苦茶納期かかるけど。
一応予約はしてある。年末には。。だと
まぁそれをいうならラデ1503も2万くらいだけど。。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/30(月) 23:57:06.95 ID:Xh2N1EX2O
soeks-01とsoeks-01Mの違いは何だろう・・ 後から出た方が高スペックなの?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/05/30(月) 23:59:21.19 ID:UwjtmBEy0
センサが全然違うので 検出時間が1/3の20秒 直ぐに判るメリットはこのくらいかな
>>317 使っているGM管が違う。
Mなしは地雷確定。M付きは人柱レビュー待ち
(Mなしは中華以下の極小サイズ、M付きはTERRAやRD1503と同じGM管)
>>294 90年代でソ連製ということでちゃんと測れてるのかな
ウラン鉱石とかで試してみたら
あと鉛で遮蔽してみてゼロになるかも
WBSの無農薬農家は検査機関でテストして未検出だったが、放射性物質が やっかいなのは今後も降り積もり、この先も安全という訳ではないこと。
>>319 問題はどのくらいの濃度か
プルトニウムはずっと前からあるよ
短寿命核があると問題
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/31(火) 00:05:13.81 ID:Xh2N1EX2O
>>318 ありがと、優しい人
新しい方はせっかちさん向きだね
>>322 あの未検出って、検出限界はいくつだっけ?
>>299 シーベルトってのは皮膚表面から1cm内部の吸収線量率だから、
そもそもベータ線は届かないから影響がないということで不要ということ。
あと、原発事故による土壌汚染のアルファ・ベータの計測は、
インスペクター如きでは不可能に近い。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/31(火) 00:06:56.32 ID:flFTjeOIO
>>320 ありがと、優しい人
Mなし地雷・・素直に止めときます
武田ブログで杉並にあるビルの屋上で「6.39マイクロ」が出たというメールを紹介 してるけど、風が通り抜けない場所にあって積もったモノが全然とばされないとか、 排水溝がつまってるとか特殊な環境のビルなのだろうか?
ガイガー管でβ線遮断しないで計ったんじゃねーの?
>>326 × シーベルトってのは皮膚表面から1cm内部の吸収線量率
○ 吸収線量×生物に与える影響
>>299 線源が地面ならガンマ線でも距離の二乗に反比例はしない
ベータ線なら点光源でも空気の分子と衝突して減衰
ガンマ線は光だと思って考えること
実際光子だから
ベータ線は濁った水の中の光と思うと分かりやすいかも
>>326 初めて知りました。1cm内部なんですね。
空間線量にはシンチレイターで十分なわけが分かりました。シーベルト単位で。
さっきのNHKの天気予報 いきなりどでかい赤い矢印付きの風予報から始まったw 笑わせてくれるじゃないか。 2ちゃん風に言うと 「おまいら、いいか! 首都圏に放射能が突撃するから気をつけろよ。 これだけ言っても、わからねえやつは死ねwwwww」 って感じだった。 でも、そんな出してるのかね?w
>>332 レスした後に読んだのでwすまんです。
生物に与える影響まであるんですか。ガイガー買ってる人、
みんな何処まで分かってるんだろう。自分は全然分かってなかった・・・。
距離に関しても分かりやすいです有難う。放射性について1から
調べて勉強します。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/31(火) 00:25:19.25 ID:qyDdvtw60
>>334 1cm線量当量 で検索して自分で判断しましょ。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/31(火) 00:31:23.31 ID:qyDdvtw60
>>330 (点光源とすれば)
光だから距離の自乗に反比例するんじゃないの?
光束を面積(距離の自乗)で割るんだから。
>>271 危ないって出てたのか、見落としてたよ・・・
今メールで戦ってるとこw
すげー事務的な短文で8月納期の商品デース、とか返信来て参るよ。
遅いなら遅いでいいけど、金だけ先に取るってどういうことだよ・・・・
フランス式はそれが普通ザマス?
ebayでがんばってsoeks-01M買ってみました。どきどきです。 ロシアからstandard sipping でくるんだけど、これって郵便局経由でくるんですかね?
>>327 明日Mなしが届くお
まぁ、殆ど固定で使うからいいかって感じ。
寿命が来たら新型かその後継機種を買うつもり。
あと、もう一台何か比較用に違う機種を買ってみようと思っています。
シーベルトが表す量は実はいろいろな種類(計算法)がある ICRPもいろいろ提案していろいろ使われている 係数はベータ線、ガンマ線ともに1とするのもあるし LETで決めるやり方もある
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/31(火) 01:02:49.89 ID:flFTjeOIO
>>341 届いたらレポ宜しくね!
一台もないからうらやましいよ
・゚・(つД`)・゚・ハヤクホシイ
最近買おうと思ってるんですが、どれも高いし、品薄だし。 なんなんだ。 この状況。 国内メーカーが2万円ぐらいで売り出せば絶対儲かるでしょ。 売るなって圧力でもかかってるのか。 なんか邪推しちゃうね。
>>343 私も原発爆発直後から色々と当たってやっと届く感じです。
貴方も早く手に入れられるといいですね。
>>344 他のパーツは揃うが、それなりのGM管を
揃えるのが相当大変って聞いたぞ。
父親がガイガーカウンターを買ってきた>JB4022 カウンター自体に放射能がくっついたままにならないように袋に入れて使うとか聞いてきたみたいだけど計測に支障はないのだろうか γは透過力あるから計測に大丈夫なのかな?
他でも書いたけど、PSPのGPSユニットにガイガー管(かシンチレーター)を組み込んだユニットとアプリで PSPのナビソフトと連動するガイガーカウンターソフトを出して欲しい。 手持ちのPSPがGPSログと放射線ログが取れたら最強かも。 単純なガイガーカウンターソフトでも十分。
>>346 オレもその話聞いたことあるけど、
日本が本気出したらできないはずぁないと思うんだよねー。
各メーカーが、責任取りたくない、トラブルはご免なんだろうと。
>>349 まず、国産のGM管は無いので、GM管は外国から買うしかない。
需要逼迫で、入手困難。
シンチレータ式のセンサは、国内でも作っているようだが、
民生向けのものは無さそう。結局、コスト面で出せないんだと思うよ。
浜ホト作ってなかったっけGM管
以前造ってたけどやめた
>>349 民生品はクレームがめんどいからね
イーベイとかなら泣き寝入りなのに
日本語ガ通じると電凸するから
>>326 内部被爆はまったく考慮しないものなの?
>>354 シーベルトは外部被ばくの人体への影響を表す単位
量の定義はいろいろな種類があってそれぞれ名前が付いている
>>326 が言っているのはそのうちの一種類
内部被曝はガンマ線しかわからないからカウント数
>>356 ベクレルは放射能の単位で壊変数÷時間
Hzと同じ次元
すまん、寝ぼけててアホな事言ってる。
>>356 は忘れてくれ
>>351-352 浜松ホトニクスのお古の工作機械使って中国が作ってたりしてなw
GM管なんて電球と同じようなもんでしょ?
日本がやろうと思えば簡単に出来る気がするが・・・
所詮特需だからあまり設備投資はしたくないのかな。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/31(火) 01:57:11.30 ID:d9mIK/v20
>>344 問題はこれからGM管つくる設備を建設して、
大量生産したとして、すでにたくさんあるロシア中国の安物に
対抗したところで、儲けがでるのかってところでしょう。
需要に供給が追いつかないインフレ状態が長く続くとは思えないし、
全然ペイできなさそうだから俺だったらやらないな。
Gショックにガイガーカウンターモデル出てきて欲しいね 3万くらいなら買います
日本企業ってのはどこも通年での事業計画とか減価償却ありきの設備投資とか 上から下まで、1から10まで会議とハンコだらけですぐに何かやるってのが出来なくなってる。 一番ダメなのは銀行だけど、そうやって手をこまねいてるうちに中・韓にことごとくやられてるわけだ。
>>347 もう少し勉強するといいよ。
原発にビニール被せて放射線漏えい防げればいいのにね。
>>363 マジレスするとアルファ線と中性子に効果あり
放射性物質の飛び散り防止もできる
原発からの放射線はさすがに遠くまで飛ばないけど
>>365 マジレスサンクス
うむ、まぁ袋に入れて感度がどうとか気にしてるみたいだから皮肉っただけっす。
袋でβ線は減衰しないの?
そういえば布かなんか被せるとかいってたのは結局やらないんだね。フクイチ
>>367 ベータ線は電子だがエネルギーが高い
ビニール袋なんて原子核レベルでみればスカスカ
中性子は低Z物質で遮りやすいけど
>>367 袋じゃ全くと言って良いほどダメじゃないかな。アルミ板とかだね。β遮蔽
>>363 >>366 大丈夫だろうけど自分自身あまり詳しくないのが不安だから一度聞きたかっただけだったの
皮肉られるってことはそういうことなんだろう、ありがとう
>>371 いや、俺も事故前は素人以下だったからこういうとこ見たり質問の場につかうといい。
全く変なものに詳しくなったものだ。。
>>371 地べたに置いたりして本体に放射性物質ついてしまうと以後の測定がデタラメになるから袋に入れるのだよ。
一種の避妊具のようなものだな。<袋
東京の準ホットスポットくらいの地域のマンション1階に住んでいて もうじき引っ越す予定なんだが、家具とかはどの程度掃除すればいいんだろうか ベッドは捨てていくことにしたが、他に何か気を付ける物あるかな? 15日から殆どつけてなかったエアコンや、毎日稼働の洗濯機はどの程度汚染されてるか心配だ
俺の場合は引越し先のリフォームが心配だ 今って放射能汚染された建築資材を掴みそうで嫌だ
ああ、資材は盲点だったわ…… 築5年の賃貸マンションだとどの程度リフォームするのかな 引っ越し先は中国地方だけど、いつから空いてた部屋か聞いてみよう
>>379 ネタかと思ったが、ネタじゃねえ、期待を裏切るスグレモノ
なんでこんなネーミング
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/31(火) 07:01:04.39 ID:pQlIz1z8O
>>378 もう空き部屋になってる状態の部屋はリフォーム済みではないの?
自分もこれから部屋借りるから不安だわ。
見た感じきれいだったから、これ以上リフォームされないことを願う…
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/31(火) 07:26:41.10 ID:deqdpY9aP
シンチのセンサーって作るの大変なんだっけ? 村田あたりが大量生産すればいいのに。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/31(火) 07:53:42.15 ID:nQf/zdEj0
>>380 10年くらい前からあった会社らしいんですけど、こんな状況なので、急に目立ってしまったみたいです…
>>384 これは画期的
どのくらいの精度が出るか興味あります。
この技術を使えば、カメラ付き携帯やコンデジにも放射線測定機能が付けられますよね。
庭の雑草って取ったほうがいいのかな、ボサボサなんだけど。 ただ毎年とると、土がむき出し。雑草があった方が、土ぼこり 巻き上げないと思うのだが・・・。土を削るなんて個人では難しいし。 土を削るところまでしないと、雑草を取るべきではない?
結局、今回の台風での汚染拡散は無かったってことでオケ−ですか?
TERRAを毎日持ち歩いていたんだが、今日は家に忘れてきた。 数値が安定していて、いささか飽きてきてはいたんだが、 いざ手元に無いと、ちと不安になる。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方) :2011/05/31(火) 09:35:06.13 ID:d3cN2jRb0
>>390 その気持ちわかるわww
たまに0.21とか瞬間的に出ると嬉しかったりするww
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/31(火) 09:46:06.55 ID:iWAlxWV00
Mr.GammaがMr.Gunmaに見える 群馬すげー
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/31(火) 09:46:27.39 ID:rAchPHyC0
俺、先日飛行機の中で測ったら(もち飛んでいた)1.8とか2.25 とか出たときスゲーって思ったが、その後フライトアテンダントって 早死にするのかな?って妄想に取り付かれた。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/31(火) 09:47:11.77 ID:IqSxtWh20
>>390 持ち歩くのは良いけど音が気にならない?
>>391 ガイガーカウンターには興味があったけど、キットですら2万以上と高いし、
震災前はその辺で測定しても大して高い線量のところなんか無さそうだし、宝の持ち腐れになりそうだし、
周囲からは変人とかオタクとか怪しい人とか、そんな目で見られそうだし(普段からそう見られてるかもだけどw)
欲しい物リストの中では下の方だったのに、こんなにも必要に迫られる日が来るとは、思いもしませんでしたよ…
>>394 TERRAは両ボタン同時押しで音を消せるよ。
>>393 飛行機乗るときガイガーって普通に持ち込めるの? 荷物検査で引っ掛かって没収とかされたら激しくイヤなんだが…でも機内で計ってみたいわ〜海外にも持ち込んで計りたいわ〜
>>388 悩むよな〜
でも放射能汚染に詳しいなんとか先生が草むしり
した方が良いって言ってるらしい
前このスレで誰かが言ってた
自分は長袖・長ズボン・百均のレインコート・帽子・長靴・ゴム手袋
・軍手・メガネ・マスクと言う超不審者ルックで草むしりした
小さな庭だから近所の人には見られてしまったかも知れないが気にしない
>>399 武田先生だろうかw放射線量は下がると思うけれど、
ガイガー持ちとしてはそれはうれしい。
でも、土がその分舞うような気がしてね・・・。内部被爆怖いし。
飛散防止したい気分。あの緑のやつ、福一でしてるw
ちょと疑問。 シンチレーションカウンター。 これって、機器の寿命あるの?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/31(火) 10:11:05.22 ID:iWAlxWV00
どんな機器でも寿命はあるよ 電子機器の壊れる原因として一番多いのはコンデンサが経年劣化で逝くこと 線量計独自の要因だと、GM管は高電圧発生回路が逝くとか、 シンチレーションカウンタは、検出器に使われてるシンチレータが吸湿して逝くとかかな?
>>403 NaIもCsIも湿気が大敵なんだよね。
まともな設計だと密閉してあると思うけど。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/31(火) 10:18:15.80 ID:IqSxtWh20
>>400 あの緑のやつはクリコートっていう別に珍しい物じゃないから
造園屋か吹付屋に頼めばたぶん手に入るよ
(一斗缶単位になるかもしれないけど)
あとは水で薄めてまくだけだからじょうろでもおk
>>402 そのガイガーはさりげなくて携帯みたいでいいな〜 それ欲しいわ
>>406 最近、内蔵のGM管が大きいタイプが出たので、購入される際は確認されるとよろしいかと思います。
従来型はSOEKS、新型はSOEKS-01Mと表記される事が多いようです。
普通は行動範囲が決まっているからな 自分の行動範囲を一通り計ってしまうと、そのうち計らなくなる ところが事態は現在進行形なので、継続的に計った方がいいぞ 突然変動すれば何か起きた事をいち早く察知することもできる "継続は力"じゃ
>>403 >>404 湿気か。ありがとう。
地域の人たちにustしてみようと思った物だから、
ずっと使い続けてるべきかどうか考えてしまったのだよ。
では、継続して使うことによって寿命が短くなると言うことはなさそうだね。
使い倒した方が良さそう。
>>405 おお、クリコートつーのかーありがとーっ。栗田なんだね。
吹き付ける決断は勇気要るけどw果たしてやっていいのか・・・。
土壌削るのも考えたが、大変だしなー。
>>178-182 皆様アドバイスありがとうございます。
今日から東京へと思ってましたが、1日からの間違いでした。危ないw
早速「のどぬ〜る濡れマスク」を買ってきました。
100均でも見かけましたが、妙に怖いので本家にしました。
N95を探しましたが、うちの近所のDSでは見つかりませんでしたorz
一人で行くので居酒屋、そして金銭的に高級店は無理ということで、
モスで済ませようと思います。
宿付近はホットスポットらしいですし、ペットボトルの水も持参予定です。
歯磨きや洗顔もこれでまかなう予定です。
ちょっと天候も微妙な感じなので、大きい傘(現地調達予定)と
捨ててもいいスニーカーでガードします。
せっかくの東京なので、デパ地下グルメやスイーツ、
有名店でのランチも気になるところですが、まだ結婚もしてないですし
子供も後々欲しいので、我慢する事にします。
本当なら、小さいハンドバッグにサンダルで行きたかったですが、
リュックにスニーカーとは・・・困った世の中になりましたね。
>>409 従来型の情報しか知らないのですが、シンプルで使いやすいみたいです。
普通は測定間隔は数種類から選択固定ですが、これは最初1分計測で、
線量が高いと計測時間を短くして更新が早くなるようです。
知らずに線量の高いところに入ってしまったような場合に、早く気付けるのではないかと思います
(音でも分かるとは思いますが…)
線量の高さによって画面下の色が緑>黄色>赤とメッセージ内容が変化
電池マークの左に小さく時間軸のグラフ表示が出て変化を視覚化します。
電池の持ちが他機種より短めですが、本体下部にUSBコネクタが付いていて
外部電源が使え、長時間の計測が可能、充電池を使うとUSB充電もできるそうです。
(乾電池使用時はUSBケーブルは挿さない、ケーブルを挿す場合は乾電池を抜く)
本格的な使用には物足りないかも知れませんが、コンパクトなので、持ち歩くには良い機種ではないかと思います。
自分は従来型を注文してしまいましたが、数年で寿命が来ると思いますので、その頃にまた買い足そうと思っています。
その頃には、国産のもっといい製品が揃っていそうですけどw
自分もこれから届く(従来型)ので、この程度しか知らなくてスミマセン(^^;
>>413 SOEKSのUSB通電は「Power」→「Accumulators」でON/OFFを設定するよ。
乾電池は"No"にしてUSB差さず、充電池/電池なしは"Yes"にしてUSB差す。
>>414 補足情報どうも有難うございますm(__)m
充電池で使う予定なので、届きましたら早速設定を確認します。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/31(火) 11:06:44.41 ID:r4CXUbNf0
嫁が俺のガイガーを救急箱に当ててたんで何してるのか聞いたら テレビでよく見聞きするヨウ素137と救急箱に入っているヨウ素液が 同じ物と思って反応を見ようとしたらしい。
>>416 可愛いじゃんwwwまぁ俺もその2つがどのような違いで
地球上に生まれてきたのかとか、何も知らないけどw
>>412 6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) [sage] :2011/05/29(日) 00:06:28.35 ID:nu2+2eXn0
【原発被災地の野菜肉魚を使用している企業】
サブウェイ、イオン、セブンイレブン、イトーヨーカドー
ゼンショー、すき家、なか卵、ココス、ジョリーパスタ、
はま寿司、牛庵、華屋与兵衛、エルトリート、ビッグボーイ、
モスバーガー、てんや、サイゼリヤ、大戸屋,大阪王将,
リンガーハット,マック,ガスト,バーミヤン、夢庵、藍屋
ジョナサン、小僧寿し(スカイラークグループ)
山崎パン、雪印、アサヒビール、ワタミ、デニーズ、ケンタッキー
JA、コープ、高島屋、東急ストア
この内、サイゼリヤは福島の野菜を使わず、九州の野菜を使って、ただしカットは埼玉神奈川の工場で行っているとのこと
コープは生活クラブ生協やグリーンコープは大丈夫だったはず
【現在安心度あり】
びっくりドンキー、かっぱ寿司、吉野家、日本コカ・コーラ社、大塚製薬
ハインツ、カゴメ、デルモンテ
コカコーラはデータ教えろというと、それは公開していないということじゃなかったっけ?
アサヒビールは福島工場稼働の夏以降は危険
誰か理由も付けてまとめサイトつくってくれー
玄海、またやらかしたか? 去年もひっそりと大盛り放流しただろ。
>>418 どうしてコカコーラが安心に入ってるのかわからない。
私利私欲が混ざった人が作ったいい加減なコピペにしか思えない。
コカコーラに電話したのはだいぶ前だけれど
自社基準で調べてますが基準は内緒ですって言われたよ。
それじゃ何の意味もない。
別の人が問い合わせした、返事が変わったというのならソースをつけて欲しいわ
何社も電話して問い合わせしたけれど
飲み物で比較的安心って他人様にいえるのは
今のところサントリーとサンガリアだけだったよ
サントリーは10ベクレルが検出基準で今まで不検出
サンガリアは工場すべてでRO処理した水を使ってるとの返事だった。
>>412 たまにそういう人、みかける。
てっきり福島からの避難者と思っていたけれど、そういう人もいるんだね。
新種のおのぼりさん?w
慣れてないと雨はかなりのストレスだよ。
>>423 従来の機種は下がってきてるよ
新機種が投入されてるからね
海外のメーカーは今が売り時だと思って頑張ってるよ
どうして日本で作らないんだろうね。
作れる技術を持っているところは絶対にあるはずなのに
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/31(火) 12:00:13.23 ID:HNQOIN760
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア) :2011/05/31(火) 12:30:47.82 ID:RDM2wczN0
>>424 新機種てw何が変わるんだよ
ワンセグ追加されんの?w
CPUパワーうp?
三和音警告とか?
あー、放射線量をエサにするたまごっち機能か
>>276 GyとSvの違い、シンチレータのエネルギー特性を1000回読んだほうがいい
そのうえで自分が書いた文章みたら赤面すること間違いなし
>>416 ルゴール液飲んだ俺よりは良いだろ。
どうでも良いがKIは何時になったら薬局に出回るの?
>>426 mp3,mp4再生機能付きモデルが出たときは、正直心が動きましたw
http://bosaigoods.cart.fc2.com/ca1/13/p-r-s/ 計測単位がコンマ1桁少ないようなので諦めましたw
放射線測定だけのために結構な額を支払うのだから、多少の付加機能があってもいいんじゃないかとは思います…
逆に携帯や音楽プレーヤーに放射線測定機能が付くと嬉しいですね。
iPhoneのアプリみたいなので対応できるのは、そういう意味ではいい事かも。
精度は多少落ちても、目安になるものがあると、安心感が違いますしね。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/31(火) 13:01:26.35 ID:MFHqk5iA0
>>429 タイムリーだがpripyatの新古品、ウクライナから今手元に到着した。
ebayで送料込みで215ドル、25日発送。
試しに室内を測ってみたが、0.1〜0.15マイクロを行ったり来たり。
外壁に近い室内階段が0.2位。これは予想通り高めって言う感じ。
反応は早くて背面のベータ線遮断プレートを外してマントルを測ったら
8.0位まで上がったよ。ここの常連なら判ると思うけどカウント音は
まさにあの音だったw車で言ったら旧車って感じ。マニア向け。
>>423 850ドルに上がったときもけっこう驚きだったんだけどね。
>>402 先週末札幌に行ったときに機内測ったけどTERRA黒で最大1.5μSv/h位だった。
国際線みたいに個人モニター無いから正確な高度は分からないけど
(パイロットも高度言わなかったし)台風の影響で天気が悪かったから
高度高めかなって感じ。推定10km〜11km位だと思う。
なんか、みんなガイガー博士みたいだなw 3/11以前から博士の人っているの??
>>424 何度も何度も書いて馬鹿みたいだけどまた書く。
事故前はガイガーの家庭用という需要が全くなかったんだよ。
今の国産品もすべて業務用か文教向けだし。
個人向け、家庭向けの需要は海外製品の輸入だけで十分まかなえた。
浜松フォトニクスだって小型GM管から撤退してた。
PA-1000だって年100台しか作って無かったって言ってたじゃん。
それを急に月数千台?何万台?なんて作れないよ。
他のメーカーにはそもそもノウハウもないしGM管も作ってない。
シンチも当然作ってない。出来合いの部品を組み合わせて
作るDOS/Vショップのパソコンとは訳が違う。
パソコンで例えると肝心のCPU(ガイガーならセンサー)が無い状態。
作りようがない罠。
もし作ったとしてもアメリカかロシアのGM管使ったのが
今年末位に出れば御の字だろ。
拘らないなら手作りした方が早い罠。GM管だけでも売ってるし。
>>435 GM管だけでも売ってるよな、工作キットも少ないが売ってるよな、
そんな状況だから、日本でもできるんじゃねーの?っていってるんだよ。
純国産作れともいってないし何千何万作れとも言わないが
震災から2か月経ってて、作ろうとしている気配すら届いてないのはおかしいだろう。
>>435 チェルノブイリの事故がなければ、今のようにガイガー手に入れるのは
難しかっただろうなー。
>>429 2本入っていても検知が早くなるだけ。期待しすぎるな。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/31(火) 13:29:52.24 ID:ZklXO5Uc0
GM式の会社から借りたんで測ってみたら 家の中50CPM 換算表に当てはめると 0.0016・・・。 これおかしいよな?こんなに少ないわけないよな
>>434 秋葉に行くたびにガイガーカウンターキットを買うか買うまいか迷って結局買わずじまい。
震災前に買っておけば、自宅周辺のバックグラウンドデータを取って置けたのになあと、ちょっと後悔してます。
>>436 で、今誰が必用としてるんだよ!。俺たち自分で測る派だけだろ。
文教向けは手配出てるし新規参入するには拡販ルートが無い。
苺の様な所位しか積極的ではない。
地下でこっそり開発してても分からない。
損みたいにどうどうと公表してどうこうするって社長は今いないよ。
せいぜい外国製を輸入してくるのがオチだ。
逆に聞くがどこだったら作って売ってくれると思う?
別に突っ込まないから言ってみ。
俺だっtら大手電機メーカーは全滅。
テルモとか医療関係の小物に強い所はそのうち出るんじゃないかと
思っている。あくまで需要が見込めればだが。
漢気みせて需要があろうが無かろうが果敢に出してくれる
所があればいいのだが、現状何も表明無いから極めて望み薄。
勘違いしてる人が多いようなのでGM管について補足しておく GM管が大きいから精度が高いというのは間違い 一度に計測できる放射性物質が多くなるから短時間で計測が可能 それをプログラムによって例えば60秒で6回など計測してその数値を平均化してる 小さいGM管の場合60秒で1回などであれば数値のばらつきが多くなる ただし360秒かけて計測してそれを平均化するなら大きいGM管の数値と変わりない あとだいたい0.3μ以上になると小さくても大きくても数値にそれほど差は見られなくなる 小さいGM管でも多量の放射線が検知できるからだ そしてそもそもGM管のガイガーは自然放射能の0.0xを計測するような設計で作られていない 0.xより小さい数値はあくまで目安と考えた方が良い(GM管のメーカーや個体差でも変わる)
まあ結局は中国工場で作ることにはなるけど、 船井かオームで仕切って、 部品調達は中国でやるとしても、基板設計とプログラムの手直し、 パーツ選別での品質管理を日本流でやれば、 元の部品の出所は同じでも今流通してる中華ガイガーとは 天地の開きがある日本ガイガーは出来ると思う。 財務余力と販売網では船井かな? 継続的需要が見込めることが分ってきたし、今立ち上げても十分間に合うと思うけどね。 あと、別場所でネタで書いたがユニクロとの協業もありだと思う。 複数の電機メーカーでつるんだリスク分散には何の意味もない。
>>439 キミのガイガーがInspector+なら0.150μSv/h。
他の機種なら分からんw
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/31(火) 14:07:51.20 ID:ZklXO5Uc0
>>440 >>446 LUDLUM
MODEL 2401-P と書いてある
オクで探したけどないww
何これ。偽者か
448 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 69.8 %】 (catv?) :2011/05/31(火) 14:08:02.62 ID:oIXHFojT0
>>383 一番右のはカミオカンデとかでニュートリノ観測に使うやつか
ハンス・ガイガーとヴァルター・ミュラーさんが開発したから ガイガーミュラー(GM)管でありガイガーカウンターなのか いかにもガリガリ言いそうな強そうな名前の人で良かった
今の日本のどんよりとした停滞感に小さな明るいニュースを投げ込むには、 異業種コラボで震災対策関連製品を作ろうとする態度を示すのが有効じゃないかなと。 それと、ここに来てもう放射能とは共存しないといけない事も明白になった。 逃げてるんじゃなくて立ち向かう、 というか目を背けずに、必要な時はしっかり自衛するための日常携帯ツール としてガイガーを受け入れるという意識を、国民に持たせてもいい段階。 そのために、普段着とのデザインマッチングやカラーリングの選択性を持たせ、 かつ女子やママにも受け入れられるスタイルと販売網のためにはユニクロが最適。 中国工場からの流通網に関してもメリットが多いと思う。
>>444 俺もそうだよ。でも花粉症の薬飲むと収まる。
なんか新しい花粉症拾ったのかもしれない...orz
ユニクロか...なるほどな。 こう言うことは電気関係の会社より異業種で家庭に関わる会社のほうが、 家庭内での安全安心を謳い文句にできるしいいかも分からんね。 DIYショップも海外からの輸入すりゃいいのにとは思っているが。 JFとかD2とかCHとか。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/31(火) 14:34:09.88 ID:ZklXO5Uc0
>>453 SENSITIVITY: Typically 3300 cpm/mR/hr (137Cs gamma)だから、50の表示だと、
0.015mR/h = 0.00015mSv/h = 0.15μSv/hということでいいのかな。
浜松ホトニクスD4345大型GM管のような国産大型GM管はもう製品化 されないのでしょうかね ぜひ復活願いたい ぜひ光電子増倍管とシンチレータを組合せた民生版日本製放射線計測器も市場投入願いたい
>>457 ああ、そだ3300cpm/mR/hだね 転載ミスですm(_ _)m
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/31(火) 14:53:31.28 ID:ZklXO5Uc0
すみません。 換算表の見方間違ってたorz mとマイクロ すげー高い。ヤバイわ・・。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/31(火) 14:55:11.83 ID:ZklXO5Uc0
あ、ありがとうございました。 少し高めに出るとは言われたけど、室内でこれは高いですね
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/31(火) 14:58:11.36 ID:2nAvnDGKO
ガイガーカウンターが高い地域…村ごと移動した方がいい。 農業が出来る地域へ。
>>460 んー、まだなんか勘違いしてそう…
この機械はミリレムの表示で、100mR = 1mSvなの。
0.0015mR = 0.15μSvなんで、311後は普通じゃないですか。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/31(火) 15:12:18.31 ID:ZklXO5Uc0
普通なのかな。 市役所の数値(1M地点)が0.14付近だったので 勝手にその半分くらいの数値が木造家屋室内かな?と 予想してたので慌ててました。 すみません。おさわがせしました。
おい国会見てたら、海江田が今朝4号機が爆発したとか言ってたけど 大丈夫かこれ 数値とかは大丈夫でしょうか?
関東近辺でっ強い放射線源欲しいやつは行ってみろ。
燐灰ウラン石や燐銅ウラン石、北投石、ピッチブレンド、モナズ石etc
放射性鉱物売ってる。昨今の状況から表にはだしてないかも知れないけど、
聞けば箱から出してくれる。ガイガーで測って(音は消せよ)気に入ったの買えばいい。
どう仕様も無い安物1000円〜希少品数十万円までお好み次第。
ただし放射線の強さは価格とは別だから(鑑賞、コレクション用だしw)安いので十分。
「第24回東京国際ミネラルフェア」
東京都新宿区西新宿2-7-1 小田急第一生命ビル1F
開催日:2011年6月3日(金曜日)〜6月7日(火曜日)
時 間:午前10時から午後7時(最終日は午後5時まで)
入場料1000円(前売り900円?)
http://tima.co.jp/
>>435 ウクライナのホームセンターで売っているのは家庭用ではないってことですか?
>>472 チョルノ需要がロシアの軽便GMの隆盛の原因だと思うよ。
アメリカは冷戦の対ソ核恐怖が源泉、3mileで近代製品に繋がる。
それぞれイパン人必要とされた時期を過ごしてるからね。
日本で放射線測定器なんて軍事オタク、石マニア、理科系変わり物、研究者位しか触らない
産物だったと思う。
311でアメリカ、ロシアの仲間入りしたってことか。
中国産品多い理由はわからん、イパン人が買うほど安くないものだと思うし
情報統制で彼ら核汚染についてそれほど知らされてるとは思えないし。
中国産品お持ちの方やっぱりシンセンあたりの製造品でしょうか?
可能性としては対ロシア向けがバックボーン?
>>472 家庭用だよ。プロ用もあるかも知れないが。
日本のホームセンターでは売ってないってだけ。
>>474 俺も中華製があんなにあるとは311以前は知らなかった。
今度中国行くことがあったら店で売ってるか探してみるよ。
>情報統制で彼ら核汚染についてそれほど知らされてるとは思えないし。
逆だと思うよ。情報統制してるから政府は信用してない。
自国は核兵器持ってるし核実験もしょっちゅうやってた。
(これは広報されてるだろうな。自国の栄誉として。)
病院でのX線検査も遮蔽されておらず杜撰だ(想像です)。
とりあえず身を守るためにはガイガーでも買ってもっとうこうと。
自国の安物ガイガー位なら買える程度に裕福になった、ってのもあるだろう。
なんて予想してみる。
>>470 新潟の糸魚川あたりの海岸なら姫川薬石が拾えるしね。
この原価0円の石が最近よく売れるので、
拾うバイト募集までされるようになってきた。
ひどい奴はアトピー治るとかガンが治るとか言って宣伝してる。
放射線耐性がつくとか意味不明だが売れるらしい。
このスレの奴なら線量測定して証明書発行できるんじゃね?
>>476 なるほど、統制してるから買うわけだ。
日本の現状と同じってわけか、我が身に置き換えて考えたらスッと分かった。
おまえ深いなあ。
柄にも無く今月号のニュートン読んでるがイギリスのセラフィールド酷すぎワロタ。 毎年福島レベルの今までの汚染水を十年も排出かよ。 この辺りで今でも1000bq/kgの野生の山羊とか出る訳だ。 そして当然ながら近くのシースケール村で平均の十倍と高い白血病が出たけど被曝との関係は不明(笑)という事で現在も審議中。 確かに2000人じゃ免疫学統計としては信頼に値する数じゃないが。 近くのシースケール村が平均3,5mSv?でこの様だと福島市とかオワコンじゃねーか。 セラフィールドの高汚染地域でせいぜい10000bq/m^2。 まあ魚経由?の被曝も込みだろうけど。 今回の福島は本当に低線量被曝の人体実験場なんだなと読み終わって感じたわ。 閾値の有無含めて数十年後にようやくこの論争にケリが付くのかね?
ローカル話ですが北海道の某ホームセンターでガイガー取り扱い始めていたよ ただし中国製(RAY2000aかな?) 仕入れるのなら、もっとRadexやSOEKS-01Mなどを入荷して店頭販売して欲しいと思う もうそろそろ、日本でも近所のホムセで普通にガイガー買える時代がくると予感
>>477 へえ姫川薬石って言うのがあるんだ。ラジウム含有している石ころみたいね。
石マニアでもないと分からないよな。
482 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 73.7 %】 (catv?) :2011/05/31(火) 17:37:08.23 ID:oIXHFojT0
>>470 >>477 ぐぐった先のブログでおかしなこと書いてあったぞ
「それから昨日、『姫川薬石』(新潟県)というラジウム石を注文しました
雑誌「アネモネ6月号」でも放射能汚染から身を守るといういう記事の中に紹介されています。」
>>480 北海道は進んでるね。でも札幌は全然といって良いくらい何の反応も無かったんだよな。
他の地域は知らないが。来年の正月位にはホムセでも中華製が特価品になってる予感(というか希望)。
>>482 なんかトンデモ理論の香りがする...その環境で数万年たったら耐性できてるかも知れないが。
次の戦隊物が 「放射戦隊ガイガー5」 とかになれば BANDAIからホントに測れるガイガー変身カウンターとか 2〜3000円でトイざラスで買えるように・・・・
486 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 73.7 %】 (catv?) :2011/05/31(火) 18:08:00.86 ID:oIXHFojT0
アメ○ークでガイガー芸人やるようになるかな
>>485 海外から呑気な書き込みだな〜。
子供が忍び寄る男Jrになってモンペじゃなくても保護者切れるだろ。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/31(火) 18:23:22.43 ID:Nj7QNpLa0
>>487 三文芸人だけでもうざいのに、土田の聞きかじり蘊蓄は我慢ならんぞ。
中華製の持ってるけど、これ本体印刷文字が 繁体中国語なんだな。 つまり台湾製じゃないかってことなんだが、台湾 って原発あったっけ? それともこれ大陸に輸出してるのかな
>>491 台湾にも有るよ。
地震も有るし、大きさ的に事故起きたら全土終わりだね。
>>486 ベクレル・シーベルト社の放射線遮蔽壁の原料じゃないのか?
ニワトリも奥がふかいのお。
今までカルシウム補給は煮干しで済ましてきたんだがいよいよストックが尽きてきた 何か良い代用品はないかな? 以前どこかで見た情報なんだが、チーズはどうだろうか? たしか牛乳と比べてチーズに加工されることでストレンチウムのかなりの量が除去されるらしい。真偽はわからん 外国産チーズ食えば好さそうだが高い
カルシウム剤ではだめなんかい
今日、4機種の測定器で測定値を比較した。 1 米メーカー製20万円クラス 2 国産20万以上クラス 3 DoseRAE2 4 中国メーカー 1μSv/h以上のポイントで4機種とも値は違った 特に4は1μ以下の数値を表示し 4の同機種2台でも値が違っていた
>>495 蛎殻やタマゴの殻かあ作ったカルシウム剤でいいんじゃね?
外国製チーズってやたら高いよね。なのに現地で同じの値段見ると日本の12とか1/3とかザラだもんな。
どんだけ関税掛けてるんだと。
なんか打ち間違えた orz 殻かあ作った → 殻から作った 12→1/2
>>497 なんだか、値段で比較しているけど、
そもそも皆、ガンマ線のみの検出なの?
少なくともDoseRAE2はガンマ線のみだけど。
>>500 もちろんγ線のみ
機種を出したくないので、あえてこういう書き方にした
これまでもパーソナルユースの測定器の表示差はわかっていたが
改めて目の前でそれを確認した
>>375 フォローどうもです。すごく分かり易く説明している
サイトで勉強になりました。
単純な数値だけではなく、いろいろな要素を考慮に入れて
総合的に判断しなきゃならないのは難しいですね。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/06/01(水) 01:07:54.71 ID:HsEEPP9o0
>>434 >3/11以前から博士の人っているの??
ガイガーは専門ではない。
X線が主の分析屋(回析・蛍光)。商売はプラント(透過X線はやってない)。
の修士(博士課程前期)。
博士とRI関係は持っていない(ガスクロ使うのにRIをやったけど、就職先にガスクロがないのでやめた)。
>>401 回路全体の寿命
GM管みたいに検出部固有の問題じゃない
YS-GC712 買えちゃったお
>>506 おめ!レポヨロ 情弱のオイラは気づいたときは〆きりになってたoaz
ソフト類は公開されてないようなので自作?
また金曜日に上司の目を盗んで1日はりついて苺争奪戦に参加か
先週金曜に参戦して撃沈したもので Ys のは苺と比べて+1マソだったけど、ついつい衝動買い・・・ 制御的には USB よりは RS232C のほうが自由度が高いので・・ (苺の USB もパソコンからはシリアルポートに見えるドライバを突っ込むのだと思うけど) VB.NET か C# で良ければシリアル通信のプログラムは書けるし チャートコンポーネントも組み込んでグラフィカルに仕上げる予定でいます。 もしバグ探ししてくれる人がいるんなら公開しますよ。 次の段階として、PICNIC ボードかませて RS232C→LAN に変換して ガイガー近くにパソコン置かなくて済むようにする予定です。
「RAD-60」(Mirion Technologies社)ってどうでしょうか?
防水で良さげなんですけど、計測単位がちょっと高め?のようなので、発に近い場所じゃないと
あまり意味が無い仕様のような気もしますが…
線量計と書いてあるのが気になるけど、このサイトではDoseRAE2 PRM-1200も線量計と言っているので
このサイトでは線量計とガイガーカウンターは同義なのかも知れません
ttp://geiger-counter.jpn.com/item/rad-60/
?発 ○原発 校正していたら原の文字が消えてしまいました。すみません。
>>509 現場仕様なので、30km圏内でないと意味ないかも。Mirion自体は良いメーカーみたいだけどね。仕様を見る限り、これを買うのはオススメできない。
>>509 5μSv/hなら原発付近でもダメなのでは。
MIRIONでももっと低線量向けの機種もあるから、
そちらを探した方が良いと思う。
>>511 ,512さん
製品自体はかなり良さそうですよね。価格も割と手頃な感じですし、
ここでも低線量向けの製品を扱ってくれるといいなと思います。
どうも有難うございます。
>>489 入手オメ。
大阪南部、苺で15CPM程度です。
苺は震災のかなり前から持ってます、なぜかNUKALERTまで所持してる。パラノイアだ。
NUKALEATは壊れたので、裏ぶたを切り剥がしてセンサーの断線を修理、電池交換を実施。
苺のケースを作らないといけない。
>>508 苺はドライバ不要です。WinOSからはUSBヒューマンインターフェースデバイスの
HID標準デバイスとして自動認識されOSが勝手にドライバ組み込みますよ。
だからシリアルーUSB変換の時のようなシリアルポート指定とかそんなめんどくさい設定はありません。
食品などの放射能を計りたいのですが(一般人には計れないとされていますが)、 例えば10cm角の容器に水を入れたら1kgで、その表面積は0.06m^2、 GM管の検出部の投影面積が仮に5cmx1cmだと0.0005m^2。その比は120:1。 ぴったりくっつけて計るとして、500Bqなら500/120=4.17cps=250cpmというのは 考えとして的はずれですや否や?
あ、HID標準デバイスじゃなくて HID準拠デバイスでした。
>>520 二階堂ソースを貼ってデマ拡散するのやめろよ。なにがまとめだ。デマをまとめてどうする。
それに、成田で足止めされていた線量計が配られたのは、このブロガー一人の手柄。
みずほはこの人の手柄を横取りしただけ。
そして、この人はアメリカに掛け合って日本政府に圧力をかけさせ、
成田で海外から寄贈された線量計を死蔵させた責任者武藤審議官を刑事告訴した行動力の持ち主。
この人が、日本政府や東京電力や東芝などにポアされないことを祈る。
http://yougen.blog.so-net.ne.jp/2011-04-27
どうでもいい
ガセってかただの飛ばし 週刊ポストや女性セブン並
>>514 Mirionの本国サイト見るとかなり多様なサーベイメーター出しているよ。
PDS-100Gとか、モニタリングポストに迫る感度(24000cpm/1uSv/h)がある。
30万円近くするけど、PDR-111よりはオススメかも。
>>523 今や大手新聞がガセで週刊誌が真実ということも多いぞ。
>>525 それは言えてるな。御用新聞だと記事の内容自体が恣意的だったりして
ミスリード狙ってる節があったりするからな。
むしろアウトサイダーな週刊誌の方が正しい(いや偏向してない?)内容もあるしな。
まあ読んでる俺達が内容を適切に評価して判断しないと鵜呑みは怖いよな。
マスゴミから真のマスコミになれば苦労しないんだが。
MKS05って地雷ですか? 中華系によくある線量が安定しないタイプですか?
>>518 どうして500Bqなら500/120=4.17cps=250cpm
と言う式が出てくるのかがわからない
この式が正しければ、どんなガイガーでも簡単に測定できる事になる
GammaRAE II R ですが 最初に電源入れてから初期設定とか なにか手動でやったほうがいいこととかありますか?
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/01(水) 20:21:17.06 ID:pMSjpKqUP
>>527 使ってるけど別に不満はない(千葉市)。
一ついっとくと表示が0.01上下する程度は気にするな。
黒TERRAで±15%、黄TERRAで±25%測定誤差あるんだし
放射線はランダムに出るもんだから一瞬だけ多い少ないはよくあること。
極端に数値が上下したら数字が全部点滅するから分る。
点滅が無くなるまで暫く待つ。それだけ理解してればいい。
>>527 TERRA MKS-05 のことならなら信頼のウクライナ製で、
ヤフオクでも平均落札価格が10万ぐらいの大人気商品だよ。
表示の数値もめちゃくちゃ安定してる。
>>528 1Bqとは1秒間に1回崩壊する放射能の事でありましょう。
つまり500Bqなら1秒間に500個放射線が出てるはずです。
ただし、これは全周囲に対して出ているのでしょうから、
ブツの表面積(検出器を置いた距離を半径とする球の面積?)と
検出器の検出面積の比から換算したらいいのだろうか、と思ったわけです。
この考え方はあっているでしょうか、間違っているのでしょうか。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/01(水) 22:07:11.33 ID:ARnQEnjF0
>>535 放射性物質がある体積の中にあるとする
空気中での放射線の減衰はないと仮定する
その体積を完全に含む任意の体積の表面で計った放射線量の合計は一定 ガウスの定理
放射線の飛ぶ方向に規則性がないとする
ならば放射線の強度は放射性物質の重心から見た立体角にほぼ比例する
ここまでの予想は正しい
だが実際の放射線は減衰するのでその影響も加味しないといけない
さらに放射線検出器に入射した放射線がすべて計測されるわけではない
計測される放射線を入射した放射線の数で割った比率はGM管では数%程度
>>536 ぼったくり価格で売るなら卸してやんないよってとこだろ。
悪徳業者に卸すと企業の信用に傷がつくからね。コンプラうるさいし。
>>536 誇大コピーを富士電機から咎められたんじゃないの?
測定の単位からフクイチ近所でしかまともに使えないし、ただのプラ文鎮だってクレームが来たらメーカーが困る。
PM1703M届いて 測って見てるんだけど 地面に近づけても数値が0.01μSv/hしか上がらない・・・ 室内0.05 外変わらず 地面0.06 これ壊れてんのかな? マントルだの抜きで 他に近づけると線量上がるものないかな?
>>542 俺のミスターガンマも外の空間と地面で0.01くらいしか変わらん。
部屋と外でも0.01前後の差。γ線だからあんま地面も変わらないんでないの。
GM管が変わるとしたら感度が悪くてあがり易いとか???
>>543 あら じゃあ壊れてるわけじゃないのかな?
なんか不安だ・・・
他に手軽に確かめれる方法ないかな
>>544 ウランガラスのビー玉とか買ってみれば?ヤフオクで売ってるよ。
>>542 壊れてないですよ。
それだけ放射線が少ないと言うことですから心配しないで下さいね。
地面が汚染されている場所や地域は、本当に数値が跳ね上がります。
僕も同じ機種で福島から名古屋まで計測しましたけど、汚染されていば
恐ろしい程数値が上がりますし、汚染されていないと0.01μしか数値が
上がりません。
恐らく濃度の濃い放射性物資が降った地域だと、より他の物質を強固に結びついて
雨でも流されないんでしょうね。
都内の自分の家の雨樋だと数値が格段に上がるのに、入間のアウトレットの
地面だと全然数値は上がりませんでした。
全部の種類ではないですが御影石なども放射線を出しますよ。
スーパーに入ったら測定器が鳴るのでビックリしましたが、測定器で調べたら
床の御影石から放射線が出てました。
>>544 マントル買わなくても、ホームセンターでマントルに測定器を
近づけたら瞬時にアラームが鳴りますよyw
>>542 神奈川の汚染は少なそうだし。1つ提案がある。
柏に行ってはどうか、ホットスポットのようだ。
大活躍すること間違いなし。
>>525 だからといって週刊誌なんぞを真実としてしまうのはお粗末
そもそもTVや新聞はハナから信用出来る媒体じゃない
それら全てが放射能の関する記事を扱っていたら
「ああ、放射能で騒いでいるんだな」程度の精度しかない
ニカイドーとかいうのも
「ああ、ガイガーカウンターが足りて無いんだな、だからこういう作文を書くのかあ」程度
>>542 よっ、神奈川県民。
神奈川はそんなもんだよー。足柄茶はやられちゃったけどさ。
神奈川県が比較的無事だったこと、今回は神様に感謝してるぜ。
別に宗教やってないけどさ。
あ、ガイガーカウンター教信者かも、最近は。
>>542 線量低いのすごく羨ましい。
引っ越したいので神奈川のどの辺か教えてー。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/02(木) 02:19:18.72 ID:790mnD9w0
>>545 壊れてたら補償受けたいのであんまり時間掛けたくないのでオクはやめときます
>>546 なるほど たまたまここらへんは汚染が弱かった可能性もありますね
確かに色々回っては見たいんですが時間の関係で無理そうです
>>548 明日行ってきます どこのホムセンでも大抵あるんですかねマントルって
>>549 時間がないのです。。
>>551 にしても線量低すぎな気もするんですよねぇ・・・
>>552 戸塚ですw
明日 マントルに近づけてみて上がるといいなぁ・・・
不安で眠れなくなってきた。。
>>554 マントルでも種類によって反応するのとしないのがありますから
反応しないからと言って故障していると思わないでください。
キャプテンスタッグのマントルは反応します。
>>554 ホームセンター行くなら、肥料として売ってる塩化カリウムや
硫酸カリウムにも近づけてみるといいよ。
どちらも天然の放射性核種のカリウム40が15000ベクレル/kg
ぐらい含まれてるから。
>>542 俺に送る
↓
俺のPM1703Mと比べてチェック
↓
正常
↓
が、俺、異常と報告
↓
治すと言ってオクへ転売俺、ウハウハ♪
さぁ、カモーン♪
とくダネでまた線量計の話題がでてる
やってたね 放射線量を測りもしないで、うちの園は安全です! なんてところもあるんだね
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/06/02(木) 09:16:53.26 ID:z5v9WX0i0
放射能測定器の値が不安な方へ 実際に福〇とかへ行って 現地ではかるといいですよ 実歳、〇須〇原や〇河市では しゅ都県と比べられないほど 高い数値がでますし・・
忍び寄る男をこのスレが量産するのはな〜。 飛行機乗るとか鉱物使うのを推奨しようぜ。
ガイガー軍団様に質問です。行政を変えたと思って、非常に尊敬しています。 柏スポットスレで、風が吹く日は高めに出るというレスを見ました。 ・この現象は、経験上ありますか? ・もしそうすると、風でGM管に放射性物質がくっついたりしてるってことでしょうか? ・また、もしそうすると一旦降った放射性物質が再度飛散している現象ということでしょうか? どうぞよろしくお願いします。
>>554 戸塚か、サンクス。
どっかで見たガイガー値でも戸塚低くて候補地に入れてた。
ちゃんと測れてるといいね。
私が住んでる葛飾区に来て測ったらきっと高いよ\(^o^)/
やっと届いたよ赤い中華カウンタ お揃いの人とてもよろしくお願いしますw 鉱物… 鍾乳石、化石数種、十勝石ならじき手元に帰ってくるけど、 何か使えそうなのあるかな?
>>557 先ほど行ってきました
どれかわからなかったです
とりあえずいろいろな肥料に近づけてみたけど反応なし
>>564 マントル買ってきて測ってみたら反応しました(0.23μSV)
現在 雨だからか屋内0.05 外0.06~0.07
ホムセンで売ってるマントルですが
7種類あって反応したのは1種類だけでした
1袋?で0.20~0.23なんですが 線量こんなモンですか?
あ 追記で これ(PM1703M)部屋にいるとあまりにも数値の変動ないけど 動画見てるともう少しブレというかなんというかあると思うんですけどどうですか?
てす
忍び寄る男の恐怖w
おっ、書けた。
>>554 因みに普通の肥料にもカリウム入ってるけど全体からすると割合が小さいので反応極僅か。
カリウムが主成分の肥料買わないと反応しないと思ってくれ。
>>559 特ダネどんな内容だった?
>>562 飛行機に乗るといっても明確に反応出るのは3000m以上(経験値、これ以下だとBG込みの地上とあまり変らない)
ガンガン反応するのは8000m以上。国内線でもそこそこ遠い所にジェット機で飛ばないと楽しめないw。
セスナやヘリに乗っても反応低くてがっかりするぞ。
>>565 多分無いと思う。どれか反応するのがあるといいね。
>>567 そんなもん。
>>567 ホムセンのマントルはトリウム含まれてないものが多いから
反応しないヤツばっかりだよ。
ネットで同じマントルで計測してるヤツ
探してみるといい。
>>571 成る程、国際線ばかりで国内は新幹線か車かバスでしたが高度違うのか〜。
その高さだと富士山に登ると反応出ますね。
山の上のホットスポット探しも兼ねて面白いかも。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/02(木) 12:36:48.60 ID:7C8w75su0
神奈川は低いみたいだね。 川崎って前心配された時あったけど、今はどうか分かる人いる?教えてくれい。
>>576 三桁?何処のソースかと思ったら東電か。
飯舘村の8やら10マイクロSv見た後だとどんな数字見ても驚かないけど。
原口のTwitter見てくるか。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/06/02(木) 12:58:22.72 ID:kfACv9cQ0
原口の偽善ぶりは毎度のこと
ど素人な質問で申し訳ないが、 空間線量測る時、ガイガーカウンターのセンサー窓は、上に向けるの下に向けるの? それとも水平方向??
>>574 国内線でも沖縄便とか東京〜札幌、東京〜岡山以西位なら1万m位の高度で飛びますよ。
東京〜大阪はあっと言う間に着くから高度低めなんですよね〜。
東京からの離島便、那覇からの離島便とかも低い。
>>571 ここのスレの一ヶ月半くらい前の内容かな(笑)。
雨降りは線量が上がるとか、側溝は放射性物質が多いとか。あと、今日出てきた専門家は線量計をビニル袋に入れてコンタミ防止の話をしてたな。
でも、安物ガイガーは意図せずβ線を拾ってSv表示が狂うような話はひとつもでてない。
あと、自治体レベルで独自に1m高での測定を開始しているって話も出てたな。今更感もあるが、いいことだ。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/02(木) 13:29:13.35 ID:z5uYsOx20
>>584 合同会見で言ってたけど、簡易的なもので2000万くらいだったと思う
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/02(木) 13:40:42.88 ID:z5uYsOx20
>>585 測定方法:地上1メートルの地点で、30秒毎に5回測定した値の平均
測定機器:シンチレーション式サーベイメーター(ALOKA社 TCS-171)
このスレ住民が持ってる奴よりはるかに正確だろ
しかも、官公庁が持ってるようなのは、ちゃんと定期的に校正もうけてるだろうし
>>589 化学屋さんが白衣を着てるのはコンタミ帽子なんだと
お答えありがとうございます そうですか シンチレーション式とあったのでγ線だけなんだ?と思ったのですが 気にしなくていいものなのかな
これからは一家に一台ホールボディーカウンターの時代だ。 広い家に引っ越さねばならぬな。
まあそれはともかく ダイソーで 「ザ・ガイガー」 商品化は意外にありえると思っている
マジでホールボディカウンターやってもらいたいんだが、できる病院とか機関ってないの?
>>583 サンクス。まあそれでも流すだけいいじゃないか。関心が高まった証拠。
>>595 東電でも4台しか持ってないから順番待ちだって言ってるしなぁ。
自作でどう?
>>595 >>597 もし、国内の病院で順番待ちの列が果てしなく続いているなら、
そのうちどこかの旅行代理店が海外の病院にまで行って
ホールボディカウンターで測定するパッケージツアーとか出すかもしれないな。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/02(木) 14:21:02.10 ID:tOOUX0bC0
>>595 千葉の放医研にはある
あと、がんセンターとかの放射線科がある大病院とかにもある可能性が高い
>>581 管理区域で働いていた時はキッチリと線源に向けて測定していた。
まあ、測りたい目標がある時だけど。
測定器はこのスレに出てくる様なガイガーじゃなくて先に筒がついてるヤツだったです。
各原発にあるとか見かけたのは気のせいかどうか
>>601 福島第一原発にあるよ。
放射能で汚染されて使用不能だけど。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/02(木) 14:24:40.71 ID:tOOUX0bC0
>>597 基本的に電力会社は原発ごとに配備してるんじゃ?
東電は、福1・福2・新潟にはあるはず
ただし福1のは周囲の放射線量が高くて正常に使用できないけどね
あと1機はどこにあるんだ?
>>598 それはいかにもやりそーだ。
タイあたりで実施しそう。
すでにやってる人間ドッグツアーのオプションで。
正直、実現したら行っちゃうかも。
>>603 数日前に、テレビで言ってたんだよ。
東電には4台って。
>>603 東通かと思ったけど、わからず。いわき市内にあるらしい。
あとは福島県立医大とか原研東海とか、仙台にもあるみたい。
>>602 それは…
なぜ何かあって汚染されないところへ仕舞っとかないいや
そんな管理できるくらいならそもそもこんな酷い事故起こさないか…
>>610 機器管理の問題ではなく、バックグラウンド値が高いから測れないんだよ
>>610 そもそも近くにないと普段使えないんでは
>>611 だからさ、バックグラウンド値とやらは事故ったらほぼ必ず高くなると考えていいんじゃね?
そしたら、環境に左右され難いシェルタ的な検査室に入れとかなきゃ
結局使えないのかなって素人考えなんだけど
普段お仕事する方々のためにあるんだろうけどさ…
もったいないなぁ
>>566 ありがと、町田も候補に入ってる!
なるべく線量が低い且つ子育てしやすそうな所である程度絞って、
7月にRADEX1503来たら具体的に測りに行って決めるつもり。
関東でそんなに汚染されてない所もあって希望が見えてきた。
横浜市旭区も低いでー。
>>615 みんな親切w ありがと。
他にも低い地域知ってる人いたら話題無い時にでも書き込んでくれると嬉しい。
読むだけでいた者がいきなり告知、しかも局地的情報で申し訳ないのだが。 「ネットワークで作る放射能汚染地図」の岡野真治氏の講演がある。 6月11日。市内在住者。詳しくは鎌倉市のホームページ防災コーナー。 講演内容は「放射線をはかる」 いきなり情報すいません。
>>613 ホールボディカウンターは、微量の内部被曝も測定するためにシールドされ
バックグラウンドの影響を受けにくいようになってる
それでもふくいち周辺はあまりに放射線量が高すぎるから、測定できない
いくらシールドしても限界があるし、体表面も汚染されてるだろうし
離脱後に、移動式全身カウンター車なり別サイトなどで測定するしかない
>>618 そこまでなのか
ああもうやっぱ原発マンドクセ ('A`
みなさん、野菜の購入どうしてます? 近所のスーパー&八百屋さん、ラインナップがほとんど茨城産。 避けようとすると料理作れない。 福島産も並んでいて、ためらいまくり。
>>617 いいな、あのおじいさん先生だよね。
あの車載測定装置をいくつか作って、手分けして関東全域走り回ってくれたらいいのにと思っている。
>>542 玉川温泉の湯の花
PA-1000で、0.313でした。
蓮ほうとか最近見かけない気がするけど・・・ 消費者庁関係のこいつら何やってんの? 食品の安全確保の主担当じゃねーの? 消費者庁長官 : 福嶋浩彦 内閣府特命担当大臣(消費者及び食品安全、行政刷新) : 蓮ほう 内閣府副大臣 : 末松義規 内閣府大臣政務官 : 園田康博
前にR4が動いたときは、そのせいで買い占め騒動が起きただろ。 何もしない方がいいよ。民主党が何かをする度に、日本人の命や財産が失われる。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/02(木) 16:46:14.22 ID:epXa5sHMP
>>620 同じく旭区民ですが、確かに産地気にしていると買えるものが少なくなってきますね。
先日コープの白根店行ったら被災地の野菜を買おうみたいなコーナーがありましたがスルーさせてもらいました。
我が家は小さな子供がいることもあり、先週初めて野菜の通販に手を出してしまいました。
やっぱり人気があるらしく、申込から配達まで1週間待ちです。
あのう 上の方で書いた十勝石に近づけてしばらく眺めてたら10から14って他よりわずかに高い これは反応したと思っていいの? ちゃんと動いてると思っていいの?
>>627 かなりご近所さんですね。白根店…なんともローカルな話題で(笑)。
被災地を救いたい気持ちは山々ですが、安全であることや、
数値がどこにも書かれてないのには困りものですよね。
特にお子さんがいる家庭では。
うちは親戚が九州なので連絡したところ、九州で野菜が値上がりしているそうです。
東北や関東から買う人が増えているからでしょうね。
野菜気にする人って、カリウム40の事も気にしているのかなあと疑問。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/02(木) 17:12:58.96 ID:epXa5sHMP
>>629 九州の野菜が値上がり中ですか…
やっぱり大丈夫そうなものはなるべくこっちで買うべきなんでしょうね。
うちも母方の実家が熊本なのですが、野菜はないけど米ならあるぞと置き場に困るくらい送ってきました。
例えば400ベクレル/kg検出の野菜が食べれないという事は、 普段から椎茸なんて食べれないよね。 原発事故以前から700ベクレル/kgあるし。 こんぶなんて2000ベクレル/kgだよ。 お茶も飲めないね。 まあ、実際は大丈夫なんだけど。 カリウム40なんて半減期13億年だし。通常のカリウムと同時に積極的に体に取り込まれるし。 この話題ふると、誰もレスしてくれないなあ・・
>>630 カリウムは取らないと死ぬ。
K40だけ区別出来る訳でも無い。
ヨウ素は区別出来るから区別してるんだし、
セシウムとかは放射性じゃなくても要らないだろ。
区別出来ないから取り込んでも大丈夫で、 区別出来るから、不要だから のものは危険なの? 何言ってるの? 体にとっては、カリウム由来だろうがセシウム由来だろうが関係ないよ 同じ放射線。 「できるだけとらないようにするべき」論だとしたら食べれないものたくさん出てくるよ。
>>632 散々過去スレで話出てただろ。
ベクレルだけ見てるのも可笑しな話だが。
年平均200マイクロSvぐらいカリウム経由で被曝してる。
これより多い被曝が何故安全となるのやら。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/02(木) 17:30:20.11 ID:qrCkFbZ+0
カリウムなどからの内部被曝は自然放射線量2.4ミリシーベルトの中の0.3ミリシーベルトのかなに含まれてる つまり公衆被曝の許容限度の1ミリシーベルトには含めない セシウムなどの原発由来による内部被曝は自然放射線量には当然含めないので 取れば取った分だけそのリスクは高くなる 勿論自然放射線量の0.3ミリシーベルトも安全というわけではない
>>ベクレルだけ見てるのも可笑しな話だが。 じゃあ、何で話せば良いの? >>これより多い被曝が何故安全となるのやら。 基準値以下の野菜でなぜ危険と言えるやら
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/02(木) 17:31:58.90 ID:0uOpxwh+0
>>636 それって、数字の上だけの話だよね。
すでに自然放射線量入っているから安全で、
入っていないのはリスクが高くなるって・・・
1ヶ月前のベータ線計測の時の話と同じだな。 まあ、いいか。どうせ俺が間違っているんだし。 消えます。スレ汚しごめん。
カリウム40は特に問題は無いよ。 カリウムそのものが、摂取したらその分だけ体外に排出されるので、 体の中のカリウムの濃度はほぼ一定、つまりカリウム40の濃度もほぼ一定に保たれます。 つまり、カリウム40による体内被曝レベルは生涯にわたって一定に保たれます。 そして、その体内被曝のレベルは健康を害するほどではありません。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/02(木) 17:36:38.76 ID:epXa5sHMP
>>641 セシウムやヨウ素は出て行かないんですか?
ストロンチウムはカルシウムと置換されるなんて話もありましたが…
消えると言ったけど最後に。 じゃあ、セシウムやヨウ素は体外に排出されないとでも? 笑える。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/02(木) 17:37:30.63 ID:qrCkFbZ+0
>>639 ちゃんと呼んでる?
>勿論自然放射線量の0.3ミリシーベルトも安全というわけではない
と自然放射線量もリスクはあると書き込んでるけど
自然放射線量の2.4ミリシーベルトも安全を保障できるもというわけではなく
それでも原子力の福利を享受する上でここまでの上乗せは我慢してくださいという
それが公衆被曝の許容限度である1ミリシーベルトという数字
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/02(木) 17:43:27.93 ID:epXa5sHMP
カリウム40は以前から一定に体内にあるけど セシウムやヨウ素をこれから食べ物で継続的に取り込むことになると こっちもまた一定に体内に存在することになって受ける線量が上乗せされるってことですか?
>>632 核種によってたまる場所や量や引き起こす症状が違うからじゃないの?
だいたい放射性カリウムは自然放射量に含まれてるし。
放射性セシウムや放射性ヨウ素は自然放射線量に更にプラスされる上に、
体に取り込まなくてもいい物なんだから避けたいって思って当然じゃないか?
ろくに協議もされない上に損害賠償とか利益からんでる安全基準とか
水俣病とかの前例もあって信用出来ないし。
カリウムは体に必要でそのなかに放射性カリウムが一定量有るんだから
取り込まないわけにはいかないけど放射性セシウムとか人体に不要以外の
なにものでもないだろ、美味いとかいいことがあるわけでもないし。
あと原子核が自然崩壊する確率はって放射性核種の半減期に
反比例らしいから同じ1gが体にたまるなら半減期短い
放射性セシウムのほうがヤバイとかになりそうな気がする。
>>643 参考までに今の暫定基準はトータル20mSv。
そのうちセシウムの割り当てが5mSv。
自分で年間摂取食品量に500/Kgと係数掛けると解るが。
勿論5mSvまでは行かないと思うけど、関東だと本来1.4mSvで済んだのがセシウムの内部被曝だけでそれを超える可能性が有る訳だ。
カリウムはそれからしたら誤差じゃない?
どうしようも無いのも有るが。
低線量だから正確な被害は誰も分からない。
でもチェルノブイリの住民とかみてると害が無い可能性は極めて低いかと。
医療の発達で防げる事を祈るが、金の問題出て来るしね。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/02(木) 18:17:37.25 ID:7C8w75su0
みんなマスクはどうしてる?してたら、お前マスクしても意味ないからやめとけ、肌荒れるぞって言われて実際荒れてる
いいあるよ
>>632 >>646 別の視点から。
昆布は年間1kgも食わない(富山県民を除く)。
ほうれん草は5-6kg食う。
まず、ベクレルの単位の意味をちゃんと理解する必要があります。 1秒間に1個の原子核が崩壊して放射線を出す放射能の量が1ベクレルになります。 つまり、ベクレルの数値が同じあっても放射性物質の種類によって それが放つ放射線の種類やエネルギーが異なります。 以下は10000ベクレルを経口摂取した場合の実効線量です。後ろは蓄積される場所です。 カリウム40: 0.062mSv 全身に広く分布 ストロンチウム89: 0.026mSv 多くが骨に取り込まれ、長く残留する ストロンチウム90: 0.28mSv (上に同じ) ヨウ素129: 1.1mSv ほぼすべてが甲状腺に集まる ヨウ素131: 0.22mSv (上に同じ) セシウム134: 0.19mSv 全身に分布 セシウム137: 0.13mSv (上に同じ)
>>621 すまぬ、今、帰ってきた。つい電子漫画の広告につられて、立ち読みしてた。
そう、あの番組のすーげーメカのおじいちゃんの講演。
あれ、リュックとかにいれてしょって歩かせてくれないかなあと思ってる。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/02(木) 18:47:18.10 ID:CytR1WdIO
>>654 あのメカ、本当に凄かった!
講演の参加は、鎌倉市民しかだめなのかな?
あと、先生、メアドとか持ってないのかな?
656 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (チベット自治区) :2011/06/02(木) 18:59:46.25 ID:yeb7LesE0
>>648 新宿在住だけど、念のためマスクは通勤時つけている
これから暑くなるし、もうマスクいらないのかなあ?
なんで、マスクつけてるのか問われてマジレスするのもねw
マスクすると肌荒れるのか、どうりで・・・
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/02(木) 19:05:32.41 ID:f/q6IQPa0
この前同業者の集まりでたくさんの人が出席してる かなり大規模なミーティング中(室内)にマスクとらないで いたツワモノがいてビビった。でも普通の風邪マスクだったな。 おれは312以来マスクしてるけど、夏もするつもりだよ。 人と会うときとかはもちろんとるけどね。
>>655 一応、在住者ってなってたけど・・。定員いっぱいにならなかったら、
熱烈アピールしてみるのもテかも知れない。
先生の電脳関係の連絡先もあたってみた。でも探しだせなかった。残念。
興味があるなら、後日報告をここのスレとかで報告するが。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/02(木) 19:16:25.82 ID:CytR1WdIO
>>659 わざわざメアド探してくれてありがとう・゚・(つД`)・゚・
先生に見て貰いたいものがあって・・
参加するの?
先生に質問するの恥ずかしいかな?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/02(木) 19:22:35.46 ID:CytR1WdIO
>>659 やっぱり、お使いだてするのは申し訳ない・・
自分で何とかします・・
>>660 いやいや、おまえさんのためじゃあねえぜ。あの番組みて即調べたんだ。
そこころは検索しても、あんま出てこなくて。(今ではあの番組の情報しか
出てこない)
参加する。申し込んだ。質問ははじゅかちいよなあ・・。
でも、この講演は一般大衆向けだと思うんだよね。ここにいるような、
オタ、いや、マニア、いや、勉強好きの、研究熱心な人はそれほど・・くるのだろうか??
だから、講演の後日報告もいるかなあ?と思っている。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/02(木) 19:37:12.45 ID:0uOpxwh+0
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/02(木) 19:44:04.88 ID:CytR1WdIO
>>662 うん、一般向け、家族向けでネラー向けではないとww
放射能の中和式を目にしたんだ(科学に弱く解読不能)
すぐ小出先生にメールしたんだけど
四月時点で未読メールが1500通って聞いて・・
どうしたものかと
あと、チェルノブイリの汚染されない湖って有名なの?
土壌を調べるようにってことだけど、例の細菌かな、これは
>>639 またカリウムネタか。
栄養失調でもないかぎり、体内のカリウムは増えも減りもしない。とりすぎても出て行く。
カリウム含んだ食品を食う事に何のリスクもない。
必須栄養素のカリウムによる被曝を減らそうとカリウム断ちしたら体を壊すぞw
ちょっと前シルクのマスクってあったよね 抗菌に関して嘘大袈裟紛らわしいがあったけど、肌にはよさそう。 ああ言うのにいいフィルター仕込んだらどうかな
>>666 不吉な番号w
毎日、美味しくバナナを食べてるお。
>>666 カリウム不足ってどんなになるのかなあ?B1不足みたいにおっかないのかな。
>>648 マスクすると肌が荒れるというか、花粉症なので、紙マスクが出始めた頃してみたら、肌が赤むけたので、紙マスクが合わないんだと気づいて、以来布マスクしかできない。
紙マスクは薬品くさいので、それを落としたらどうなのかと、洗ったり煮沸したりしてみたが駄目だった。
ちなみに、紙マスクの間に布ガーゼを入れてみても駄目だった。
>>670 そりゃあそうだ。ごめん。ググりにいきます。
>>670 ぐぐってきた。(人に言われるとワリと素直にやる)
カリウム不足、なんか、こえええ。
ちゃんと野菜も果物も食べます!好き嫌いいたしません!
>>648 俺はしてるよ。主に花粉症対策で。今の時期になっても症状がおさまらん。
今日みたいに雨の日なら症状出ない。何の花粉だろう? orz
>>663 おいおい本当かよ!本当なら自民党と東電は万死に値するな。
>おい安倍さんよお。お前らのことだよ。
>>671 布マスクの間にフィルター入れればマシじゃね?
新型インフルのとき話題になったようなヤツをよ。
>>674 複数原因があったりする事もあるから、酷かったら病院行って検査して貰った方がいいかもしれない。
明日は暑いのか…
埼玉北西部でガイガー数値出してるとこない?
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/02(木) 22:36:26.22 ID:AQFTMaJE0
マジかー肌荒れとかしたことないくらいの肌だったんだが、今回二重でずっとつけっぱにしてたら凄いな荒れたんだよな。ニキビちみたいなやつ 飲み薬やら洗顔とか気を使ってるけど治らん 布って意味あるの?てかマスクじゃ防げなくないか?
念のため再告知 今夜だよー 「永遠のチェルノブイリ」 2011年6月2日(木) 25時15分〜26時06分 「被曝(ばく)の森はいま」 2011年6月2日(木) 26時06分〜26時57分 遅い時間だけど頑張って見るべ
>>678 チャンネル書いてなかった
NHK総合ですw
開始日時 : 2011/06/03 02:57:00 総時間 : 00:53:00 番組名 : [二][字]BS世界のドキュメンタリー「見えない敵」 もね
>見えない敵 なんだよ。普段の俺らじゃん。
>>680 うわそっちもか!
既に眠いんですけどw
現代人には録画機がある。 現代人にはガイガーカウンターもある。
マスクにまで偽物があるのかーー。せちがれー。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/03(金) 01:26:52.35 ID:ihY8nSiH0
>>684 カワシマのハイジェニックってどうですかね
N95が恥ずかしくて・・・
のどぬーるぬれマスクってどうかな? 濡れてる部分でブロックしてくれるって聞いたんですけど
「冷温停止するまでが、私の責任だ」菅首相 類稀なる長期政権誕生の出発点06/02/2011
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/03(金) 02:05:04.02 ID:ihY8nSiH0
N95以外はどんなマスクも無駄かと。
しないよりはましさ
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/03(金) 02:21:32.64 ID:Ueqx+cLg0
そもそもマスクで防げるようなものなんだな
>>678 とりあえずツベで画質悪い分だけど落とした。
寝なきゃ
だれかHDでウプしてくれ。
>>696 単に数字だけら見るなら無意味
機種の傾向を理解した上で数字を見れるなら有意義
だから機種、測定場所、測定方法、測定値がきちんと書いてない報告はデータとして無意味
>>696 あくまで数値は目安としてで自分で同機種、同条件でいろんなところを測った上での数値が大事じゃないか?
自分の行動範囲内ではここは高くて、ここは低いとか…細かくわかるし。みんなその為に欲しいんだと思ってた。
>>690 つまり解散までやると。
またしても茶番に付き合わされたぜ。
元プロ市民なんだから推進派の爺ども招集して特攻隊作るぐらいしてくれよ。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/03(金) 07:30:44.02 ID:5cql07cBO
津波だけなら、ここまでの不況にならなかった もはや食品関係の輸出は全滅だろう 工業製品も被曝国の製品を外国に買ってもらえるのかも疑問な所だ 全て東電のせいだ!原発を収束させて関東〜東北の土壌を全て入れ替えれば外国からの風評被害は拭えると思うけど、多分100年単位の時間と数百兆円規模のお金がかかる マジで日本終わった
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/06/03(金) 07:35:09.00 ID:TxH4aRdA0
土壌を入れ替えるより 北海道&中国&四国&九州に移民した方が金も手間もかからないと思う
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/03(金) 07:35:41.99 ID:R6Ge+/cEO
胸が痛い・・ 日本が大好きだったから辛いよ・・
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/03(金) 07:36:53.17 ID:8TSTEG8O0
静岡は荒茶も含めて全部検査しろよ やらないからこそ疑心暗鬼になって風評被害を生むんだよ 汚染されてたら東電に賠償させれば損しないだろ 汚染がなければ堂々と売ればいい 検査しないなら静岡茶は俺は飲まない 宇治茶とか八女茶とか西日本のを飲むよ
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/03(金) 07:38:40.21 ID:8TSTEG8O0
関東各地のお茶の検査結果も出てるけど埼玉の狭山茶は情報がないな 検査もしていないみたいだな 狭山茶も飲まないよ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/03(金) 07:39:56.21 ID:8TSTEG8O0
連投スマン だけど知らないところでブレンドされていろんな銘柄になってるんだよな 困ったもんだ 去年のお茶を買っておこうかな
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/03(金) 07:41:50.48 ID:YRjEcZfhO
>>704 山形の原乳は京都
福島の原乳は千葉
分かるよな
もうお茶は・・・・
埼玉県の隠蔽体質はすごいな
俺たち死ぬのかな?
生茶葉で規制値ギリギリとか静岡茶が可愛く見える。
>>617 さん情報ありがとう!
自分は鎌倉在勤ってことで早速朝イチで申し込めた。ホント感謝。
一般人が気になるのは線量と人体への影響だと思うんだけど、
この先生はちょっと畑違いじゃないという気はする。
質疑の時間があれば、一般人が簡易線量計で適切にデータを取るコツや心得を伺いたい。
>>691 私もしないよりマシに100ペリカ。
放射性物質の粒径が不明だが、現在空気中に漂ってるのが地面に降下して、
土壌等に吸着されたのが舞い上がった1ミクロン以上のサイズが多いと想定すると
サージカルマスクでもかなりの量が減らせると思う。
少量でも入ると発病の危険が高いインフルエンザと異なる。(根拠なき楽観)
>>687 持ってるけど使ったことりません。外観、サイズ、質感とも普通のと大して違わない(あたりまえか)
放射性物質のサイズがウイルス程度なら、普通のよりいいと思う。
粒径が大きく数ミクロン〜の場合は、隙間が小さくできるサイズの大きなマスクか超立体かなと思う(根拠なし)
N95はフィッティングテストしないと横の隙間から多く入ってくるし、呼吸が苦しいのでずらしたりするとか。
日常的にアレ付けて生活するのは私には無理。
原発事故なければ ガイガー測定値スレとか無かったんだろうなー 一般主婦が子供の通学路をガイガーで測定したりとか 震災前の日本って平和だった!
>>684 スプラウト栽培って、何度か挑戦したけど、カビが生えて芽が出たことがない。
スーパーで買ってきているよ。
ペット大好き板でも何度か話題になっているけど、成功者は見たことがない。
コツとかあるのかな?
日本終わったとか悲観的になるのもわかるけど、チェルノの時のヨーロッパ汚染地図は見た? 汚染された周辺国は多いけど全然終わってない。普通に生活してる。 まあこのまま福一が収束してくれればだけど、街をできるだけ除染したり きっちり検査して食品流通させるとか放射性物質が付着したものの処理など徹底すれば被害は減らせると思う。 チェルノの時よりデータはあるんだし政府や個人の頑張り次第じゃないかな。 福一の頑張り次第でもあるけど。
ご近所さんが、フィットする感じで、鼻筋の隙間に羽が付いたようなマスクしてらした。 N95ほどゴツイ感じじゃなく、立体サージカルで隙間パッキン付きって感じの… あのマスクどこのだろう。 息苦しそうな感じもなく超立体より隙間もできにくい雰囲気でよさそうに見えた。
RD1706が69800円で即決で売ってる@ヤフオク
>>718 話しかけてみよう。危険房仲間ができるw
>>719 うん、ミスターガンマだねこれ。
器材 クリアパルス社 A2700 って買いてるじゃんwww
7月下旬まで待てるかw
前スレで長崎屋で買った者だけど今日届いた。 発送メールとかは一切無かったから、いきなり届いてビビった。 楽天とかじゃなきゃこんなもんなの? まあ届いたからいいけど。一応報告です。
>>721 やっぱりそうかなw
今度どこのマスクか聞いてみよう。
ところで質問なんですが、
SW83Aも何かに入れて使った方がいいですか?
>>724 全然違う目的で付けてて、白い目で見られたらすまぬw何処に住んでいるのかしらないが。
基本α線量るんじゃないなら、ビニールに入れるべき。
誰かsoeksの日本語取説アップしてくれ よく解からんw
>>725 北海道なのでアレルギーか放射性物質かどっちかかな〜
なんてマスクか教えてもらうだけなら大丈夫だろうww
ビニール了解。
上の方の人みたいなピッタリサイズパッチン袋探してくるdd
>>717 チェルノブイリにかくれて目立たないけど、セラフィールドも酷いんだよね。
海洋汚染はこちらが参考になりそう。
この調子で次は中国、インドと自己が起きて汚染の輪が広がって行くんだろうね。
世界中汚染されればK40と同じく自然放射扱いだね。
>>726 真ん中ボタンで電源入れたらLRLRLRでEnglishとかそんな感じ
お茶で内部被曝したあとは、ビール飲めばいいよ
苺監視スタート
自分も長崎屋から注文後10日でテラ届きました。 「発送したらメールします」とのことだったけれど メールなしで届いたので驚き。台東区からの発送でした。
>>717 普通に生活はしているが、ガンで死ぬ人はチェルノブイリ事故後増えてるけどね。
因果関係は分からないけど、発ガン率は高まった。。
3MのN99で9332というマスクがあるんだが、ネットで探しても売ってるとこ 意外に少なくて、あっても中華業者の中華発送が多いんだが、中華かな? どっかで製造元が深圳とか書いてあったの見た気もするし。 とりあえずN95の9211はある程度の数揃えたんだが、よく見ると仕事で過去 何度か使ったやつと同じだったわ。用途が違うんで気付かなかったよ。 仕事で福島に逝くため買ったんだが、今の状況じゃN95で充分かな? ちなみに持って逝くガイガーカウンターは黒テラです。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/03(金) 14:48:06.05 ID:FggEi0z20
inspectorもPA1000も大体10万ちょいで同じ位の価格なので、
>>6 を見る限りではPA1000を買ったほうがいいのですかね?
(現在RD1503持ちだが玩具みたいなものらしいので買い増そうと・・・)
>>696 放射線の濃度は、場合によってはほんの10センチ位置が違っただけでも異なりますよ。
あと、ガイガーカウンタで測定する場合、β線込みで測定すると
β線が過大評価されるので、値が大幅に異なるようになります。
ぶっちゃけ、リンクが貼られた動画は、測定のための条件をちゃんと揃えていない、
つまり測定方法が適切ではないので、値がバラバラになるのはおかしくない、
というか、それが普通。
苺重すぎだろw
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/03(金) 15:06:49.09 ID:R6Ge+/cEO
うん、入りづらくなったw
スクリプト使ってるアホが何人か何十人かいる
>>742 どちらも納期がネックになりそうですね
細かいことを気にせず、とりあえず計測したい!ならRadi
色々勉強して、ちゃんとした計測環境を整えるならinspector+
>>741 福島にいかないってできないの?
9210の裏表紙見ても中華の注意書きないね
ところで9210、顔がでかくて入らない・・・
例えば区役所の役人とか区議会議員さん立会いの元で、測定する事に興味ある方居ませんか? ネットとかでリアルタイムで公表するのはNGになるかもしれませんが。
>>749 詐欺行為に巻き込まれる出だしみたいな書き込みするな
目的をしっかり書け
要約すると公表の自由もなく、役人と議員(さん)のために測ってくれってことじゃないか
目的もわからずそんなことに協力できるか、ヴォケが
そんな人たくさんいるんじゃないか?
>>751 役人と議員(さん)のために測ってくれっじゃなくて......
役人にオフィシャルで計測してもらうには、予算取りしてもらわないといけないのですよ。
「東京都公表の新宿の値は問題ありません。」
「ほら、こんなに高いよ」
「ムムッ....」
てな感じです。
リアルタイム公表が取敢えずNGなのは、例えば学校とかに迷惑かかるから。
のちのち公表できるようになるとは思うけど、まず校長とPTAに知らせてから、
公表という手順になると思います。
メリットは、学校とかにどうどうと入れます(笑)
>>716 私のやり方
1.ダイソーの台所用品売り場にある深さ10cm程度の二重の容器
魚飼育用の交換フィルター(3枚入りの長方形の少し堅い綿状のやつ)
2.フィルター一枚を三等分して、それを4枚に薄く裂く(一袋で3×3×4=36回分)
3.穴があかないように引っ張って内容器の底のサイズに広げ、容器の底に敷いて水をします。
4.その上に種を蒔く(約8g)
5.上から霧吹き
6.水を種がつかる程度、内容器と外容器の隙間から注ぐ、綿の底に空気がたまる場合
竹串とかでつついて除く。水の量は内容器底のスリットの上くらい。入れ過ぎるとカビルかな。
準備終了
7.毎日内容器を取り出して、水を交換(根が内容器から出て、外容器の底に広がりだすまで)、霧吹きも行う。
少し外容器に水を多くいれて、内容器の綿をジャブジャブと洗う感じにすると、これからの季節いいかも。
8.根が外容器に広がりだしたら、容器を斜めにして水を排出し交換する。
最初のあいだ手で全体をすこし押さえるようにすると、全体が落ちることは無い。
9.水が濁ってる場合は、何回か水を入れて出すを繰り返す。
失敗することはあるけど、容器10個で連続生産してる。水の交換が手間だけど。
来ねえなあ
安価ミスった、
>>754 は
>>752 あてのレスね
あと次いでなんで書き加えておくけども、
その計測の際に武田とか危険厨寄りの有識者も呼んで、
それ相応の危険性の説明を出来る人がいるといいね。
ガイガー持ってる人が沢山参加したところで、
数値は計測で訴えることはできても説得力に欠けるからw
苺繋がらん きたか!
>>757 毎時0分ジャストになるとみんな一斉に探りいれるんだよなあ。
いまんとこ不発ばかりだ。。。疲れた。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/03(金) 17:02:06.29 ID:NbCGHP8u0
重い〜、みんな降りな!
兵庫県の俺は苺買っても意味ないかな
近所で火事wwww間の道路一本が頼みwww放射能どころじゃねー6あべ
茨城の俺に譲ってくれ
次回入荷予定:7月 入荷待ちとなっております 人気商品のため入荷をメールでお知らせする サービスは行っておりません。 はい残念
>>746 自宅Server有るならやるだろ。
普通のPC立ち上げても出来るし。
何にしても情報を制する者が有利だよな。
東電とか東電とか東電とか。
近所のホットスポットさっさと見つけて対策なり引越しなりetc
>>763 完成品は、きてないんじゃね?
次回入荷予定:6月第1週
入荷待ちとなっております
キットは、前から7月入荷
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/03(金) 17:19:17.27 ID:NbCGHP8u0
うんともすんとも言わねえです
だめだ・・・・ 苺見張ってないで夕飯作らないとw 残念ながら脱落 ^o^/
素材あるんだし中華も真面目に作らないかねぇ安く
間違った。こっちに家訓だった。 628 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) [sage] 2011/06/03(金) 17:31:21.04 ID:PJXh3bqK0 Be: 15:00くらいだったか、苺ぃぬのページが更新されたときに「キター!!!」と思ったんだが、 こちらもお勧め、でFLUKE 451Pが追加されただけだった。 こんときが一番脱力感あったな。
筋金入りのチュプねらーか・・・萌えるな('A`)
おれは?
>>764 自鯖なんて関係ないだろ
更新有無を検知するプログラムなんざ、VB.NETで10行くらいで書けるよ
Private URL As String = "
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=53002 "
Private WebClient As New System.Net.WebClient
Private Sub Timer_Tick(sender As System.Object, e As System.EventArgs) Handles Timer.Tick
Static LastHtml As String = ""
Dim Html As String = WebClient.DownloadString(URL)
If LastHtml <> "" And LastHtml <> Html Then
For Count As Integer = 1 To 10
Beep
Next
End If
LastHtml = Html
End If
ビープ音10回の変わりは好きにしろ
こうして田代砲ならぬイチゴ砲がガイガースレで誕生と。
URL を外だしして汎用的なコードにしてやってるぞw Timer.Interval は 60000 くらいに留めておけ あまり小さい数字にすると、岡崎図書館の二の舞になる
>>747 RadEye PRDとかGammaRAE II R とかのほうがいいな今は
For Count As Integer = 1 To 10 の1行上に System.Diagnostics.Process.Start("IExplore", URL) を追加すると、たぶん完璧バージョンになる この1行で何をしてくれるものかは想像できるだろ
あ、会社のPCでスクリプト走らせたまま帰ってきちゃった><
苺の中の人が、ここを見てたら ?code=53002 の数字部分を当日決定のランダム値にしてスクリプト対策してくると思うけどね
ぐぅ、売り切れた・・・
苺キタようだが、見たときには終わって、ケースだけ購入可能だった
苺 次回入荷予定:7月 買えなかったわ SOEKS-01Mをイーベイで買うとするか
苺は先週3分は持ったと思ったが今回は瞬殺だったな
ただいま。
数分前に終わってたか・・・・
あんまり欲しくなかったけど、さっきまで見張ってたからくやしーw
>>770 萌えって。。。。
姿見られないって得だわw
何だよ 次は7月か
今回はホントに販売したのか?>苺ガイガー ブラウザをリロードし終わった直後(ほんの十数秒、いや十秒未満か)には、 表示が「次回入荷予定:7月入荷待ちとなっております」に変わっていたんだが・・・
ケースは買えるようだったけどな。
>>787 最終確認画面まではいったから販売したはず
勝ち取ったのは自動操作とかの人たちだけかも・・・無念
まじ!?スンゲーなw
先週くらいに裏技が書かれていたからそれで買った人も多かったかもね
安い商品を入れておいてってあれ?
質問スレで回答がないのでこちらすぉ伺いしたいのですが 今RADEX1706と最新のRADEX1008どっちを買うか迷ってます。 売ってる所の説明書き見てもどう改良されてるか分からないので 詳しい人、違いのを教えて頂けないでしょうか? また、両機種とも個別に各線種の線量を計る事は出来ますか?
>>794 あの2つ見て違いが分からないなら買わない方がいいよ
そうそう、自分で調べる気もないのに買うものじゃない どっちもそれなりに値が張るものだからな
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/06/03(金) 21:08:52.20 ID:e3Viprh20
内部被曝線量で580mSvって事は外部被曝加えたら どれだけになるんだよ。 1Svっつーたら十分致死量だぞ。 それぐらい受けててもおかしくないぞ。
580って数字みて恐ろしくなって久しぶりにこのスレにきた… 580…ひどい…本当にひどい…
普通に殺人事件じゃね?
本当だとしたらひどいな
放射性物質が空気中を漂っている中での飲食が原因だろう。 海江田が「原発作業員の待遇を避難民より良くするのは駄目」って言ってたが、 改善しないとあっという間に被曝のせいで作業員が足りなくなるぞ。
580mSvって社員なら4万CPMの人とは別人ぽいな
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/06/03(金) 21:35:12.24 ID:C9RkKYhD0
マスクせずに作業していたんでしょ。 ヨウカリも1回しか飲まなかったみたいだし
ホールボディカウンターってcpmで測るんじゃないの なんでsV換算されてる
業務上過失障害、亡くなったら業務上過失致死で 東電の管理責任だ。
室内の飲食ってどれくらいからヤバいのかな
>>806 放射線管理区域は法律上飲食も喫煙も禁止ですよ
809 :
741 :2011/06/03(金) 23:56:08.59 ID:jCMe1prV0
>>771 ローカルなネットだからか知らんが、地域表示されないんだわw
ちなみに広島です。1か月半前からテラ持って構えてるんだが、いっこうに
敵が攻めてこないんだよw
つか当時から福島行きが決まってたんで買ったんだが、なかなか俺に順番が
回ってこないんで、逝くヤツにDP802i持たせてテラは温存してるw
ちなみに広島じゃ屋内外とも0.1μSv/hあたりだが、福島の仕事先も汚染の
流れから外れてるらしく0.1〜0.2なんで、実際必要なのはマスクだけかも。
もんじゅと玄海がスタンバってるから…
新宿のミネラルフェア行ってきたが、平日なのに朝っぱらから凄い人出。 新たな放射線鉱物狙いだたが、普通に放射性鉱物一杯売ってたよ。蛍光する鉱石(放射性とは限らない)と 一緒に何故かウランガラスのビー玉も売ってるしw 石屋のおやじに事故の影響でこの手の石の売れ行き悪いでしょって聞いたら逆で 事故以降放射性鉱物の売れ行きが非常にいいらしい。放射性鉱物の放射線で 体を慣らせば原発の放射線に対抗出来ると思っている人が多いらしい。 (その様な事実があるかどうか知らないが) どんだけホルミシス効果(になるのか?)に期待してんだよw ま、強力な放射線源欲しい人はガイガー持って行ってみれば?
お魚食べたい
浜通り震度5弱...
@OfficialTEPCO: 本日(6/4)午前1時頃、福島県沖を震源とする震度5弱の地震が発生しましたが、 現在のところ、この地震による当社の原子力発電所を含む主な電力設備への影響は確認されておりません。
あれ以上影響を出しようがないもんなw
>>812 放射石情報サンクス。
ホルミシス効果ってさ、もろ刃だよね。
そもそもそんな効果、ミネラルフェアで買えるくらいの
小さい石じゃ期待できないだろうに。はは。はは。
ホルミシス効果なんて一時的に免疫力上がっても結局細胞に負担かかって寿命縮んでると思うぞ
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/04(土) 06:47:10.21 ID:PapUzM7P0
DoseRAE2 を使っています。 どなたか0.24μSv/h以上になると数値が滅茶苦茶になる症状をお持ちの方 いらっしゃいませんか? 葛飾区で半分以上の地域が測れません。
>>801 なんだよそれ・・・・待遇良くしなきゃダメだろ・・・・
本当に解決する気あるのか
>>820 瀕死の病人が副作用込みの治療の手段としては有りかも知れないけどな。
健康な人とか子供がやる事じゃない。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/04(土) 09:35:27.77 ID:tdyr2FCb0
短時間の高線量と長時間の低線量はどちらが危険か? アブラハム・ペトカワは実験中の不注意がきっかけで、 長時間低線量の危険に気づいたが、圧力を受け論文もだせなかった。 という話を小耳に挟んだけど、誰か詳しく知りませんか? 昨日、近所の火事で光回線が切られてしまい、PCで検索できないので・・・
>>822 数値が2倍くらいになったかと思うと、
0に戻ってしばらく低い状態で維持されるやつ?
今日は朝からヘリがハンパなく飛んでるんだけど何かあった?@都心
6/11のガイガーカウンターミーティングって、
ここの人で行く予定の人ってどれくらいいるのかな?
私も自分の測定機が他と比べてどういう癖があるか知りたいから、
興味あるんだけど。
6月11日(土)開催:「ガイガーカウンターミーティング」:東日本大震災復興支援「Arts Action 3331」:3331 Arts Chiyoda
http://action.3331.jp/000032.html
>>821 こんな基準値じゃ世界中から汚染作物が集まってくるな
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/06/04(土) 11:40:07.68 ID:4DPm51ET0
>>826 重要なのはアブラハム・ペトカウ(カナダ)の1972年の発見です。
ペトカウは放射線で、細胞膜が破壊できるのかを実験していました。
牛の脳細胞で実験していましたが、高線量を瞬時に照射するのでは、
なかなか細胞膜は破壊されないのです。
ところが誤って、試料を低線量の溶液に落としたところ、細胞膜は
低線量で破壊されました。微量の放射線、低線量なら細胞膜は容易に
破壊できるのです。しかも、照射が長時間になればなるほど、細胞膜には
穴があきやすくなります。
ペトカウはノーベル賞級の大発見をしたのですが、米国政府や勤務先の
圧力によって狂人あつかいされ、論文は印刷も出来なくなりました。
しかし、ペトカウの説は、彼の知己を通じて、じわじわと拡がっていったのです。
低線量・長時間、というのが内部被曝の健康被害として恐ろしいのです。
>>829 それ、自分もいく予定
主催の八谷さんてポストペットの開発者だね
最近はウンチで原発説明してたな
>>831 温度みたいなもんなのかね。
高いと生体反応で避けるし、一定までは防御出来るけど、低温だと防衛機能働かなくてヤケドみたいな。
低線量は益も含めて謎が多いな〜。
もしかすると有り得ないけど被曝ゼロも何かしら弊害有るかも知れんしね。
>>831 情報ありがとうございます。
光回線が直ったらこの話のソースを追ってみます。
早くKDDIから電話来ないかな・・・
ペトカウ効果こええ また危険厨になっちゃうじゃねぇか
すごく例えばなんだけど、低線量の石みたいなものを飲みこんで腹に仕舞っといたとして それは低線量の被曝になるのか高線量になるのか いや、低線量なら低線量か…
>>835 ここのスレ民は世間一般の物差しだと全員危険厨だろJK
まあ安全厨よりの危険厨は居ると思うが。
内部被爆についてのお勧めの本ってあるかな? みんなどんな本読んでるの。
>>838 安斎育郎の「家庭で語る食卓の放射能汚染」
腐っても東大というか、原子力工学科一期生で知識経験共に豊富。
反原発で干されてた人では有るが、やや安全厨よりの危険厨かな。
内部被曝の値計算は体内汚染の限界とか凄い勉強になる。
カリウムの話も例として食品の一覧載せてるし。
ただその被曝の値が何を意味するかは誰も分からんしチェルノブイリ関連の本読んだ方が良さげかな。
低線量は体にいいとか大嘘だったんだな
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/04(土) 14:12:06.30 ID:4p4S1yAG0
多少の放射能は身体にいい。
>>836 放射線の強さは距離の二乗に反比例するんだぞ
ゼロ距離被曝は絶対にやばい
その石に密着した細胞から死んでいくだろうな
本格的なラドン温泉に ガイガーカウンタを持って行くと 線量高くて泣きたくなりますよw
長崎さんから、黒TEPRA届いた。 助手席に置いたまま、宮城県南と福島北部ドライブしてきたけど、アラームなりっぱなしですた
>>842 てことは、食材が汚染されてるってことはやはり
そういう事なのか…
>>844 絵本に続くおもしろ中身だな。
……というか、英語版とウクライナ語版のどちらだった?
>>826 NHKでやってたチェルノブイリの特集では
低線量被曝をしておくと放射能に対する抵抗力を獲得できる説が
出てたよね。
>>847 あれも結論は言わずに終わったよね
まだ研究段階なのか
ネズミは耐性を獲得した
ツバメは耐性を獲得できずに寿命が1年以下になってしまった
他の動物については言及なし
微妙な結果だ・・・
>>848 後10回ぐらい世代交代したらハッキリするかな。
ドラえもんが居たら23世紀の歴史教科書を見せてもらいたい。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/04(土) 15:03:04.83 ID:2pwggwBN0
>>819 ラジウムがたくさん含まれた鉱物とかたくさん買えば、普通に福島並みに被曝することは可能だよ
ベッドの下に敷きつめれば年20mSv超も夢じゃない
>>821 セシウムの基準値なんて欧州じゃチェルノブイリ後今の日本の暫定基準より緩くなったところがたくさんあるよ
最近、ガイガー関連のスレで 気持ち悪いぐらい堀場をもちあげてる人が何人もいるけど あれは堀場のまわしものかな? なんだか最近、急に湧いて来て 不自然な感じがするんだが。
ミスターガンマの宣伝の方がウザイよw
ほどほどの性能だけどエネルギー補償がついてそこそこの値段で買える、 一般人でも入手可能、震災前からサーベイメータ扱ってる業者から買える このあたりじゃね? アロカとか注文したら納期何時になるかわからん
>>851 国産で入手しやすいのがRadiとMr.Gammaくらいしかないからじゃないかな。
エネルギー補償あるからMr.Gammaの方がいい気はするけど。
今買える機種でお勧めできるのって少ないから、
ある程度特定の機種になっちゃうのはしょうがないきがするけど。
TERRAやRADEXやDoseRAE2は性能を考えると本来はもっと安くて
今は高値になってる感じがするし。
>>851 前から居るよ。もしかして君、新参?
ついでにいうと、堀場の生産キャパを上回る注文が自治体や企業から殺到してるので、わざわざ2chで宣伝する必要はない。
そら個人で10万以上払って買えば、その喜びはひとしおだろう。自慢のひとつもしたくなるってもんだ。
だが、表面汚染の調査にかけては我輩のもつInspector+にはかなわないだろうがな。はっはっは。
(と、この後、鉛箱で堀場でも検出できる、できない、そもそも鉛箱持ってるのか、作れるのか?
いやここはアロカだろう。そこはMirionならば、とくだらない議論が続きましたとさ。)
#一部フィクションです
最近Mr.Gammaの話が多く出てくるようになったのは、 今週あたりから購入者の手元にMr.Gammaが届き始めたからだろう。 というか、最近はちょっとスレで特定機種の話が出ただけで 転売厨認定する沸点の低い人が多い気がする。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/04(土) 16:43:24.48 ID:+JwSHJQpP
>>857 福島からの「フウヒョウヒガイガー」対策だな
2011年は買わない代わりに支援する
2012年は拡大してあげるから辛抱しろということ
>2012年度以降の契約栽培再開に向け、2011年度は、契約農家と一体となって、農地の安全確認に取り組んでまいります。
まだ2012年に再開するとは決まってない
マヨネーズのほうが心配
>>848 ナショナルジオグラフィックによると
渡り鳥は奇形が多く移動の少ない鳥は少ないと。
抗酸化物質消費量の違いではとありました。
>>861 ビタミンCの話を前にここで見たけど、抗酸化物質何食べてる?
キューイとパイナップルばかりで飽きてきたぜ。
オレンジとかグレープフルーツでも良いんだがカビ剤がな〜。
>>862 カビ剤未使用の輸入オレンジ撃ってたよ埼玉SP
6個598円、200円位カビ剤使用より高い
>>862 抗酸化物質かどうか知らんが、俺はレーズン
カリウム補給の意味合いだけど
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/04(土) 17:26:08.47 ID:4p4S1yAG0
さあて、週末だしラドン温泉で一汗かいてくるか
gammarae2R持ってた人いたと思うけど 測定値どうでしたか?
1号機で4SVか。なんだかなあ
MKS-05って一台ずつ個体チェックしてるんだね 俺のは測定誤差3%と記載してあった 1503や他のも個体チェックしてるの?
ヴォロネジから動いてねー
>>870 まあ気を長くして待とうや。
俺のもロストフ・ナ・ドヌでまったりしてるよ。
(*`Д´)
(((φφ))
[ ̄ ̄] ガチャガチャ
>>870 同じく。5/30にヴォロネジってなってそのまま
どうなってるんだ本当に2週間で着くのか心配
電池切れてまつよ つ 電池
γ線なんて水40cmで遮蔽できるんだから、ジップロックに計りたい 食品(キャベツ微塵切り100gとか)と一緒にいれて風呂に漬けて 測定すれば、相対的な汚染度は計れるんじゃね? もちろん、最初にA2700のみ単体で計った数値をBGとして差し引く。 おいらもA2700到着したら早速やってみるんだ。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/04(土) 20:40:03.50 ID:PQSU6Snt0
抗酸化物質の尿酸を大量も持つ痛風患者のオレって勝ち組?
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/06/04(土) 20:49:08.77 ID:YG9QaYzU0
>>878 説明書の後ろの方
テストした人のサインとシリアルナンバーも手書きしてあるよ
>>822 2台持ってるけど線量の大きい所に行くと2台とも同じ傾向になるよ
いつも0.6になる排水口があるんだけど
0になったり2になったりくり返しながら最終的に0.6になる
あと風が吹いていたりする日や電源を入れたばかりの時はバラつきが出る
西日本で線量測ってる人いますか?いたらどのくらいの線量になってますか?
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/06/04(土) 21:25:43.00 ID:7w6hemTN0
>>872 EMSにした?
俺のは
31日ヴォロネジ
3日モスクワ
になってる
EMSだけどあと何日かかるんだろ・・・・
すんません。 別スレから来たんですが がいがー購入予定です。 簡易測定だとみんな0.08から0.12くらいみたいで もれが測りたいんは、やっぱり地表。 値は張ってもいいから、お勧めを教えてもらえますか?
>>825 >>827 さん、返答しないですみません。
>>822 でDoseRAE2の数値がおかしくなると質問した者です。
10分過ぎても数値が0.00〜1.xxを行ったり来たりします。
何度測っても安定する場所と、安定しない場所があるのです。
葛飾区の北東の広範囲はほとんど測定不能。
江東区や江戸川区でも数箇所ありました。
>>822 です。DoseRAE2で測定できない件ですが、交換に出しました。
が、詳しい人に聞いたところ、故障の可能性は低いとの事。
安定した数値が出るのは、常に一定の量の放射線が出ている場所。
つまり、放射線源近くと遥か遠い場所のみだそうです。
その間の場所は、風などで攪拌されきってないので安定しないのでは
ないかとの事ですが、どうなんでしょうか?
またその場合でも積算値は正確だと仰ってました。
だとしたら、正確な値とは実際一時間測らないと出ないのではないでしょうか?
ハゲワシになったトンビ 田舎のトンビ - 2011/06/04(Sat) 17:44 No.5808 1号機から毎時4百万μSv=4000ミリSv (4Sv)漏れ (読売新聞) 6月4日 東京電力は4日、福島第一原子力発電所1号機の原子炉建屋1階南東部の床を貫通する 気体輸送用の配管周辺の隙間から湯気が上がっているのを、調査に入った米国製ロボット 「パックボット」で確認、撮影したと発表した。 湯気が立ち上っている周辺の放射線量は、最高で毎時4000ミリ・シーベルトで、 3月11日の事故発生後に測定された中では、最も高い数値だった。3分余りで作業員の 被曝 ( ひばく ) 限度である250ミリ・シーベルトを超え、15分間続けて作業すると、 吐き気など急性放射線障害の自覚症状が出るレベルだ。 1号機では、格納容器から汚染水の漏出が続いている。東電では、格納容器の下部にある 「圧力抑制室」付近から漏れ出した、約50度の汚染水から湯気が発生、 1階に噴き出していると見ており、「今後、継続して監視する」と話している。 感想:うーん だから初めっからチェルちゃんの比じゃないって言ってたでしょうが ! これでも煽りだとか反論したい人は私みたいに湯気にたっぷり入ってからにしてね。 すぐに顔のアナというアナから血が出て皮膚は遠からずズル剥けになります。 東電は2号機が制御室まで湯気だらけの時、何でその湯気の放射能を発表しないんで しょうねぇ。ISISもUNCLERも4月までに査察した機関は皆怒ってたけど・・・ 追伸:JAXAに聞いてみた。宇宙で長期滞在してた若田さんと野口さんは平気で2Sv前後は 浴びてます。ずっと宇宙に居続けるロシアの飛行士は遥かに上。おそロシア・・ しかし肝心な事は長期滞在に伴う積算被曝量だという事。みんな数か月単位です。 これを一日や数時間で浴びきったらどうなるか解りますよね ? 。 東電が冷却に向けて進んでいるように報道しているのは2号機だけの話。 後の3機はまだ全くの「手つかず」なんですな。これからも駄々っ子の首相みたいな 手のひらを返した様な不測の駄々漏れはもっと起きます、必ず。キッパリ。 こんな中での「一定のメド」が着く期間って一体・・?
>>887 一定のメドだと?めどが立ったら辞めなきゃならんなら
メド立てないようにするわby首相
>>882 EMSにすると60ドルかかるからケチって普通の航空便にした
さすがに5000円近く余計に払うのはちょっと…もともと貧乏だから01M買ったわけだし
EMSのが早く来ると思うので(〜10日とか書いてあった)来たらレポお願いします
>>888 つか目途を立てないというより、目途の立ちようがない。
クダは自分が無能なのをわかってて、でも権力の座にしがみつく欲望に正直だから始末に負えない。
目処たつわけないから夏を一区切りにって外堀埋められてようやく観念した様だが。 原発もこれくらい聞き分けがいいと苦労しないんだが orz 数十年かかるだろうなあ。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/06/04(土) 23:21:44.16 ID:Ai7oa4/nO
>>884 葛飾の北東なら、そこそこ放射線出てるはずだけどね。値が大きい時に、何かリセットかかったりするのかな?
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/04(土) 23:22:02.11 ID:VH0rlRJ+0
発注から2ヶ月、ようやくテラ黒発送のメール 「届く頃には価格暴落してるだろうなー」とか 「もうガイガーカウンターなんか必要いらなくなってたりして」 とか思っていたけど、状況変わらず(てか悪化?)・・・ ガイガー不要になる日本はいつになることやら
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/06/04(土) 23:27:06.09 ID:bKwvxR6B0
>>893 もう今の世代が生きれるうちは
線量が下がることはないだろ。未だに漏れてるんだし。
γ出す半減期から換算すればさ。もう一生もの。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/04(土) 23:30:46.04 ID:Ctlou/vk0
>>867 なんたらフュエルジャパンが放射能漏れ起こしたと今日の赤比新聞に載ってた。
その関係の隠蔽工作じゃないの?
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/06/04(土) 23:45:02.83 ID:7w6hemTN0
>>889 俺も迷ったけどEMSにしないと盗難やら紛失やらで
来ないよって言われたからEMSにしてみたm(__)m
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/06/05(日) 00:08:01.54 ID:KkigYy6S0
二階堂が「大阪は0.1μSv出ているんだ。東京だと0.05μSv。 ”汚染者”とすれ違ってその数値が出ているとか?」とか馬鹿な事言ってるなw 元々、大阪の方が高いってのしらないのか。
>>893 少なくとも向こう50年位はガイガーが必要だろ
>>899 16CPMって0.13μSv/hくらいでしょ 高くない?
この管まだ使えるかな? 浜松ホトニックス社製 1993年製造 D4345−01(D3372の感度80倍) 感度 18cps/μGy/h バックグランド 120cps 寿命1×10の10乗カウント 用途に サーバーメーターの記入あり 作動時間 30時間程度 参考 秋月のセットで、管別売り。 線源無いので、まともに動いているか不明。
んなもん付けてみなきゃわかんねーよ
SOEKS 01(旧モデル=NUC-079 V3)使ってます。 GM管が小さいらしく、誤差がデカい。 1分あたり1発反応アリで0.03μ、2発反応アリで0.06μてな具合で表示してる様子。測定に1分かかる。 東京都内:0〜0.2μ付近で推移。 航空機内:離陸中(離陸後の電子機器使用OK直後) 0.3程度から徐々に上昇し、最終的に1μ付近に。 東北新幹線:福島駅・郡山駅通過時などは0.2〜0.4μに上昇。逆にトンネルは0とかの場合も。 測定に時間かかり、誤差も大きいけど、線量高いところでは、それが分かるので、まー、OK。 いいところ:小型。単4電池2個かUSB電源(充電可)で動くのでeneloop使ってる。 小型でいいんだけど、測定に時間かかるので、新モデルの01-Mをロシアから輸入することにしますた。 ちゃんと届くかな?
>>905 私もSOEKS-01です。
低線量でばらつくのは放射線がランダムにでるのでやむを得ない部分はありますね。
GM管が大きければ、それだけ数多く検知できるので、その分ばらつきは減るかもですね。
01でも、線量の高いところに行くと検知速度が上がるので、この部分は良いと思います。
エネループだと満充電(電池マークフルグリーン、USBマークもグリーン)になりますか?
うちのは安いニッ水なので、フル充電まで行かない感じで、USBマークが延々と充電の赤い枠付きのままですw
01Mが届いたらレビューよろしくお願いします。
28日にebayでぽちった01M地元の郵便局に着いたもよう。 EMSにしたんだけど、まぁ予定通りほぼ1週間って感じ?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)(不明なsoftbank) :2011/06/05(日) 07:37:48.84 ID:45m9PKwp0
エストニアのRADON-3がまたオクで出品されてるw これってアルファ線やベータ線が測れるってヤツやw 変な中華製や○助製より性能も良さげやし10マン以下なら買いかな
海外でカード使って買い物したらリボ払いになってるから 要らない利息を取られないよう気をつけてね 特に高価な買い物をしたときなど…
>>908 出品者乙
Radonを売ってる人は戦略が、したたか
ガイガーって震災前は5000円でうってたんでしょ?
>>913 SBM20 2本仕様で 12000-20000位か
ラデ1706クラス
アメ製 inspector+輸入で48000-(国内120000、180000)
極小管は低線量では用途違いか 中華
東京の多摩地区在住だが西の野菜が手に入らなくなってきた・・・
>>913 中華はそう。
どっかで現地で1500円くらいだったってのも読んだ。
これだな。 ガイガーカウンター購入相談スレ2 にあった。 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/05/28(土) 20:05:12.28 ID:z+tyDv+R0 1年前ぐらいに中国行ったとき、なんだか分からないけどなぜかDP802i買ってきた。 日本円で1500円ぐらいだった。 使い道ないから子供のおもちゃにして、壊れたから捨てたwww 取っとけばよかったかな? しかし1500円がネットで4万とか胸熱だな。 元値知ってるから買う気しないw
なにそれっ 知り合いに連絡とって買ってもらったら、二万くらいお礼してもお釣り来たのかwww
結局、TERRA(主にβ観測用・自宅待機で嫁子供用)と とDoseRAE2(常時携帯用)の二刀流になってしまった。 一台買うと、他の機種も欲しくなる不思議。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/06/05(日) 10:59:47.47 ID:dMQV+eJ20
GM管なんて単純な構造なんだから原価2、300円でしょう。
>>920 レンズ沼と同じで、一台で全て対応できる機種ないからなぁ。行政のモニタリング機材見ていても、用途ごとに最適なものを用意してる。
一台でこれが最高だ、と言いはる人を見るとかわいそうに思える。
>>920 ほんとだよね。たぶん3台目買うよ。
男のサガだろうな。俺は4台目を物色中。
>>920 >>923 それより恐ろしいのが、金銭感覚が狂うこと。
今でも普通に買い物する時には数千円以上のものなら、熟慮の末に買うが、
サーベイメーター限定で金銭感覚が狂い始めている。
もし以下のような物があった場合、ガイガースレの住人の中には即購入する人がいるだろう、多分。
・TERRA(黒)が即納5万以下
・TERRA(青歯)が即納8万以下
・RD1503が即納4万以下
・Inspector+が即納8万以下
・PM1703Mが即納8万以下
そして、もう少し金に余裕がある人なら、これにも突撃するだろう。
・PDR-111が即納25万
・PDS-100GN/IDが即納40万
・TCS-172Bが即納60万
・LB200が即納80万
>>924 いい仕切値だw
スレ住人的には実に妥当で突撃間違いなし。
逆にあまり安すぎて震災前水準だと詐欺疑いでポチらないもんな
>>870 >>871 >>872 5/30に私も発注したんですが
トレース郵便物の画面で見ればいいんですか?
日付もないし、場所も今どこなのか分からないのですが
メールに書いてあるTracking NumberのURLと番号で検索で
方法はあっていますか?
>>924 上代それなら即買いそうだ。親戚の分も間違いなく買う。是非売ってくれ!
でも毎回瞬殺時間が短くなってる苺争奪戦と同じ状況になるんだろうなぁ
>>928 ありがとうございます
Обработкаて書いてあるのがそうですか?
Operationの下を見ればいいんでしょうか?
>>920 2台以上あると、異常な値を示したときに、それが本当に異常な値なのか確認しやすいですしね。
実家の兄用にもと、SOEKSを2台買ってテスト稼動させたとき、2台持つ意味を実感しました。
>>929 Обработка МОСКВА であればモスクワ到着。処理中。
そんでПрибыло в место международного обмена
となり(関税あたりでなんかやってます的なの)
最終的には
Экспорт МОСКВА となりロシアを脱出します。
時系列で表がでてるでしょ?
そのまんまです。
>>925 >>927 TERRA(黒)はドスパラで\49,800で出てた。
あとRD1503も49,800円で教育関係の品物を扱っている会社のネットショップで売っていた。
どちらもガイガースレで紹介された途端に瞬殺された。
どちらも5月中旬から下旬の話だが、
今後はもうこういう掘り出し物は出てこないんだろうな。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/06/05(日) 13:27:13.66 ID:SJCU5ZPn0
Переданотаможнеになったけど意味が・・・・W
待ってればそのうち価格下がるもんよね? ある程度は
>>934 Передано Таможне 税関で処理中です。
>>931 エクスポート マスクバ から二日経ってもJPに反映されない
出たフリなのか、途中道草喰ってるのか。
ボロネジSOEKS 9日目。
セラーがチャリかなんかで近場のRuPostへ投函 受付反映ВОРОНЕЖ 9
ボロネジの本局到着ВОРОНЕЖ МСЦ
モスクワの国際交換局に到着МОСКВА PCI-2
モスクワの国際交換局通関手続きМОСКВА PCI-2
モスクワ出発МОСКВА PCI-2
ところでロストフ・ナ・ドヌ君のはどうなってるかな。
>>935 中華は既に相場は下がっている。
TERRAは高止まり。
RD1503は7月以降に物が入ってくるので、相場は多分下がる。
国産は相変わらず定価販売。逆に言えばぼったくり価格にはなりにくい(ヤフオクを除く)。
>>938 だが
JP再度確認したら、ktkr
6月5日
13:34 国際交換支店に到着 成田国際空港支店 千葉県
Экспорт 03.06.2011 15:36 前後の人多分同じ飛行機載ってると思うよ
確認してみい。
wktk
>>938 5/27 普通便で注文
翌日ボロネジでてなんだかんだで、ようやく6/3モスクワ出発ってとこだ。
その先不明w
おおお、ほんとだ。 俺のも成田到着だ。6月5日12:15 午前中は反映してなかったのに!THANX
5/30にボロネジだったSOEKSは6/5時点で未だにずっとボロネジなんだが この調子だとあと2,3日でモスクワつきそう? 6/15に出かけるからそれまでに欲しい
>>941 俺もチープ送料チョイス組。お主のももう成田だと思うよ。
ウチは近所の千葉県ホットスポットなんで来週前半にはつくな。うむ
あ、正確には今週前半か
>>943 俺のは
27〜29ボロネジ
6/2〜3 モスクワ
6/4成田
>>945 いやいや、JAP通関手続き中で固まる恐れあり。まだ油断は(・A・)イクナイ!!
訂正(5/27 ノーマル便発注) 27〜29ボロネジ 6/2〜3 モスクワ 6/5成田
>>947 まだ罠があるのか。成田にとり行きてぇ。車で1時間くらいなのに・・・w
>>871 ナカーマ
俺もРОСТОВ-НА-ДОНУ МСЦで止まってるわ。
ロシアの郵便ってクソなのね・・・シラン買った。
EMSあたりの人はもうついてんじゃね?
>948 ノーマル便だけど随分早いね これはもう運だな。ちゃんと15日までに届くかなー駄目だったらしょうがないな
>>950 ロストフ・ナ・ドヌ本局には着いてるんだからもうすぐだ
モスクワまで1000Km
ボロネジがどうとかスゲーどうでもいいから他でやれよ
え? だってここ雑談スレだし。
>>954 ここはロシアの物流事情をガイガーカウンター購入を通して嘆くスレになりましたw
>>957 立てれなかった。
てかLvって何だYO!
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/06/05(日) 14:44:10.08 ID:oB6LtVtV0
>>938 いまだに動いてないよ。
Обработка
РОСТОВ-НА-ДОНУ МСЦ
Покинуло сортировочный центр
(*`Д´)
(((φφ))
[ ̄ ̄] ガチャガチャ
>>962 4日はかかるみたい 1000kmを鉄道で行くともうちょっとかな
>>950 おんなじタイミングで到着しそう、てか待ちそうだね。
(*´Д`)ノシ
(((φ | )
[ ̄ ̄]
>>964 お、期待しちゃうよw
(*´∀`)
(((φφ))
[ ̄ ̄] ガチャガチャ
すまん、誤爆った。。。
EMSの01M届いた。6/1にモスクワ出たやつね。 確かに数値にブレがあるけど校正付いてないヤツって、みんなこんなもんでしょ? 大きさはiPhoneより全然小さいし、パッと見がガイガーに見えないから、その辺気にする人には良いんじゃない? ちっとこれから近所を色々計ってきます。
Soeks01Mは話聞いてると女性向きか 見た目がスマートで値段も安い、性能はまあまあ 玄人には物足りない感じが
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/05(日) 15:16:12.79 ID:bAIOGJzRO
やっぱりブレるよね・・ これが普通?壊れてないか心配 突然高い数字(福島並)がでる理由って・・
>>969 いや、TERRAも持ってるけどそっちはほとんどブレないよ(校正係ってるかも)
TERRAは自分の家だと0.8〜0.11だけど01Mは0〜0.22までランダムに変動する
しかも01Mは約0.3単位でしか計測できないけどTERRAは0.1単位で計測できる
見た目は01Mの圧勝だけどな
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/05(日) 15:18:09.84 ID:bAIOGJzRO
やっぱりテラか・・ 高いけど信頼できそう
×0.8 ○0.08
>>969 傍目には携帯をいじっているようにしか見えないのが屋外計測には良い感じですw
>>971 福島でもさまざまだぜ。福島並みって?
例えば1.5μSv/hとか出るってこと?
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/05(日) 15:27:57.82 ID:bAIOGJzRO
>>976 安全な福島並かな・・
怖くて書けなかったけど
一度だけ0.4μSv/hを(画面が警告になった)
0.3μSv/hは結構でる@東京(西側)
SOEKS、操作も簡単でいいんだけど、メニュー下層からはトップにもどるしか選択肢がないのがちょっと不便。 下層に行ったらメニューボタンで一段ずつ上がるようにして欲しい。って此処で言っても仕方ないんだけどw 上位機種で積算計測とPC連携可能モデルが出たら欲しいです。 SOEKSをお使いの方に質問ですが、これ、USB充電は電源が入っていれば電池残量とUSBアイコンの色で確認できるんですけど、 電源をOFFにしているときはUSB充電は有効なんでしょうか?電源をOFFにるすと、LEDなどが無いため確認できません。 電源OFF時は充電は不可と考えたほうが良いのでしょうか?
>>977 中で計算しないでそのままリアルタイムでデータ出してるのかな。
最低10回程度は数値読んで平均化しないと使えないね。
東京西は0.05から0.08だと思われるので5倍から8倍って
で、最低値は?
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/05(日) 16:10:55.87 ID:bAIOGJzRO
>>979 最低値は0.08
共産党がアロカで図った地図では0.08の地域だけど
木造戸建二階、室内(水拭き済)で高過ぎるよね・・
立地に問題かな・・前道路、後ろ駐車場(土)で風通しまくり・・
テラを買うべきか
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/06/05(日) 16:17:46.17 ID:CYtIsd/i0
>>980 コンクリートの我が家は0.08μSv/h 福島県伊達市
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/06/05(日) 16:22:15.89 ID:bAIOGJzRO
>>980 西日本だと0.06〜0.1uSvくらいは家の中でも普通にでてるよ。
共産党のマップ、数値自体は正しいけど、もともとのBG考慮してないから真に受ける必要はないと思う。行動力と戦術はさすがだけど、戦略がない人たちなので。
真剣に外部被曝対策しないといけないのはBG込みで3.4mSv/年以上になるような地域だろう。
時間当たりで、余裕を見て0.3uSv/hくらいで悩み始めて遅くない。実際、このスレでもいくつかの線量計はこうした考え方で0.3uSv/h以上を警告を出す閾値にしてるそうだ。
>>983 0.3超えで悩めばいいのは同意だが、
>もともとのBG考慮してないから真に受ける必要はない
これはどういう意味かわからない。
もともとが何であれ、今0.09だったら0.09で、普通よりちょっと高い、と考えればいいよね。
あ、普通というのは東京の話です。 東京だと平常値が0.03-0.07ぐらいらしい。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/06/05(日) 18:16:05.79 ID:bAIOGJzRO
>>983 ありがとう、そう言って貰えると少しらくに
(西かマンションに逃げたくもあるけど)
>>984 例えば、福一前が0.05uSv/hの場所が0.08uSv/hになったのなら年間で人工的に浴びる羽目になる線量は0.7mSv/年ではなく0.26mSv/年が適切な値。
共産党の都議達の計算は前者でやってるので 話を膨らませている。
共産党の都議が騒いで居る程度の地域は掃除をしっかりやって食品の内部被曝対策にフォーカスした方がいいと個人的には思う。
福島第一原発敷地外からプルトニウム@NHK
>>983 流石に0.1uSvは西日本でも殆んどの場所じゃ出ないよw
今更だがな。 核実験の時とはPu同位体の割合違うから福島のあ性高いとさ
少し前からいきなりどしゃぶり中…普通に雷雲なんだろうけど、なんだか嫌だ@埼玉北西
>>993 多い少ないはわからんけど
チェルノは稼働中の黒鉛炉が爆発炎上したからなあ。
それと比べると福一はメルトダウンはしてても格納容器が
吹っ飛んだわけではないから少ないのかもとか思ってみたり。
>>994 それもそうか、容器が全部壊れた訳じゃないから空中に出た分は少ないか
逆に色々混じってる汚染水は絶対漏らさないようにしないとなあ
汚染水中のプルトニウムとか分析した方がよさそうだ
まだらめ「これは人災です!キリッ」NHK
sw83aなんですが、下の段に表示されてるのはトータル? だとすれば、一度付けるたびにリセットできたら自分でチラチラ眺めるより正確な数とれるかな もしそうならリセットのしかた教えてもらえないですか? 必ず他のことしながら見てるから、かなり見逃してる気がする…
>>999 その通り。
めぬー→2.警報設定→3.総量リセット→YES
そして1000ゲト
1001 :
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