1 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :
2011/04/21(木) 12:34:36.22 ID:HM4U5JKx0
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/04/21(木) 13:26:40.79 ID:tTZTr5wT0
東電にしてみれば、我々一般人は全て電気で食わせてやってる卑しい奴隷なのだろうか。
しかし我々こそが世界一高い電気料金を払って東電を儲けさせてやっている訳だが…
東電と政府は今後も我々に不利な情報を隠し、長年の被曝で我々を殺し続けるのだろうか。
しかし「長年」があるかどうかも分からない。全国の原発は停止すらさせていない。
東日本が大揺すれば次は西日本だ。
西日本を襲う大揺れは、東日本の地震と同規模以上な上に、震源域は市街地の真下だ。
世界から危険性を指摘され続ける浜岡原発は、何とその震央にある。
東京〜名古屋でも急性症状が。被爆被害図
ttp://www.stop-hamaoka.com/higaiyosoku.htm 更に、浜岡原発の敷地内には断層が4本あり、内2本は活断層だ。少なくとも、1本の活断層は5号機の真下にあると言われる。だから2年前、震度6弱で故障した。
しかも浜岡原発は海からたったの60m。虚弱な土地の上に建てられ、更に2本の川に挟まれている。津波はこの2本の川からも襲い、破壊するだろう。
ほんの数年前の浜岡原発のごく近所のボーリング調査では、次にここを襲う地震が浜岡原発を数mも急激に隆起させ、広範囲の巨大地震で
関東〜西日本〜台湾を壊滅させる可能性があることが分かっている。
急激に敷地が隆起すれば、どうやって海水を取り込むのか、電源車がどうやってそこに近付くのか。
直下型激震で配管も設備も滅茶苦茶に破壊されるのに、一体何が正常に機能すると言うのか。
また、どんな恐ろしい破壊状況になっているかも分からないのに、誰が近づいて作業できるか。
激震で、道路は破壊され尽くし、東京も名古屋も破壊されているだろう。超東海地震ならば、大阪も壊滅しているだろう。
被曝被害が加われば人と国土の犠牲は測り知れない。
チェルノブイリで死の町を作ったのは出力100万kwの4号基だった。今でも、チェルノブイリから北東350kmの範囲には高濃度汚染地域が存在している。
浜岡原発の稼働中の原発3〜5号の出力は、いずれもチェルノブイリの4号炉を超えている。
定期検査中の3号炉は110万kw、稼働中の4号炉は113.7万kw、5号炉は138万kwだ。
ttp://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_data/index.html この5号炉の真下に先述の活断層がある可能性が濃厚。浜岡原発の敷地は、2年前の駿河湾沖地震で凸凹になった。
5号基は故障して放射能を漏らした。
更に、現在稼働していない1号基2号基には(稼働していないので建物の地震対策は旧基準のまま。)
多数の使用済み燃料棒が保管されている。
使用済み燃料棒は、2009年度末で1〜5号基合わせて6243本、保管されている。使用中の燃料棒を除いてだ。
ttp://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_jisseki/shiyozumi/index.html?cid=ul_me 更に浜岡原発では複数の耐震偽装工作の疑いが濃厚だ。
浜岡原発で問題なのは、津波などではない、原発を推進する人々と浜岡原発存在の全てだ。
他の原発も危険だが、浜岡原発は、停止だけでなく、燃料棒の搬出、解体をしなければ、人々と国土を救えない。
ウケるw
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北) :2011/04/21(木) 13:32:28.48 ID:SqHx5ckrO
空想アニメで例えるあたりがぽぽぽぽ〜ん だな
どうせ原発推進派だろ
原子炉の研究は核兵器の研究のためにやっているのが本音、実態。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 13:52:27.63 ID:xFaUawUW0
低脳かどうかはともかく、 街中で「原発反対」を叫んでる連中は、 どさくさまぎれに勢力を拡大したがる左翼と、 左翼に利用されていることに気づいていない世間知らずで構成されている。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 14:09:47.08 ID:xFaUawUW0
裸から孫正義より稼いでから言えよ
なんで右翼は原発推進派なの?左翼が原発反対だから? 原発事故が起これば国土が汚染されて使用不可になるわけだよね? もしもんじゅが事故ると国体維持すら危ういわけだけど、なんで賛成するの?
人間が必要なエネルギーを得るために、人間が滅びる危険性を担保にする必要はない。 もっと安全な方法でやれる。そうなることが、文明の進歩。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 15:53:06.99 ID:xFaUawUW0
>>13 お前に人生には「原発」の二文字しかないのか?
ないというなら、それでいいよ。
でも、普通は人生には原発の二文字以外に何かが必ずある。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/21(木) 15:55:45.65 ID:QSEaSf7qO
原発は時代錯誤。 より安全なものを求めるのはあたりまえの本能。
>>15 福島の避難してる人には「原発」の2文字しかないよ…
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:01:50.34 ID:yXARorYx0
まあ原発は安全に運行できればいいなだがな。 今回も津波さえ来なければ問題なかったし。 最悪のことも考えて設計しないとだめだね。 とりあえず反原発を言うからにはそれに変わる代替エネルギーを開発してからだ。 もっと安全で効率的な発電方法が開発されたら原発は全部廃止すべきだね。 今のところは火力発電所を大量に作るくらいしかないんじゃないか? 風力太陽光とかは論外だし。 一部で原発がなくなっても電気は大丈夫とか言ってるけど実際今は無理だろ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:02:15.97 ID:xFaUawUW0
>>12 >なんで右翼は原発推進派なの?左翼が原発反対だから?
それは、左翼の思い込みに過ぎない。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北) :2011/04/21(木) 16:13:05.33 ID:WMndafCIO
原発推進…と言うより、"反"反原発派が多いと思う。 中核派の片割れみたいな連中が参加していたり、住宅街で鳴り物かき鳴らして最高!とか言ってる連中には近づきたくないわな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:13:10.46 ID:xFaUawUW0
>>7 私は「原発は今は必要なもの。反対といってる人だって、原発で作った電気を使っている」という立場ではあるが、
日本の核武装には明確に反対だ。核兵器なんてものは必要ない。
作り方を知っておくのはよいことだ。いつでも核武装できるということは、立派な核抑止力だ。
12のいう「もんじゅ」だって、諸外国から見れば存在そのものが一つの核抑止力だ。
いくら北朝鮮でも、もんじゅは撃ってこない。日本の右翼がインチキなのは、この抑止力の部分を正しく語らないことだ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:15:11.96 ID:xFaUawUW0
これからについては、
>>17 には同意。
しかしながら、今すぐとめるのは無理。
残念なことに、現時点で原子力にに代わるエネルギー源は持っていない。
このことを左翼は認めたがらないのだが、現実には「まだない」のだ。
新しいものを作らなければ、20年もしないうちに全ての原発が寿命を迎える。
その20年の間に、原子力に変わる代替エネルギーを見出すことが、我々日本人に課せられた課題である。
低脳とは言わないが、「今すぐ止めろ」ほど、幼稚な思考は無い。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:22:03.60 ID:xFaUawUW0
>>21 実際にあの手のデモ未満のチンドンパレードをご覧になれば、分かる人は分かるのですが、
あれは「中核派の片割れみたいな連中」なんて生易しいものではなく、
中核派そのものなんです。はっきり言ってテロリストの連中です。
そういうのが前門と後門を固めて練り歩いています。
「原発反対!ついでに天皇死ね!」なんてやってるのが、これ現実です。
ぶっちゃけた話をしますと、日本中に原発が建った元凶もコイツらなんですよ。
原発容認論の大半が、「反対の反対は賛成なのだ」で占められているわけです。
ああいう連中は、未だに懲りずに同じことを繰り返してるんですから手に負えません。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:24:44.25 ID:xFaUawUW0
私が思うに、左翼の皆さんは、本当に原発を無くしたいのなら 「原発大好き!大賛成!」を叫んで練り歩くべきだと思うんです。 世の中、左翼とは逆に進むのが道理なんですから、 左翼が原発賛成すれば、原発はあっという間になくなります。 それができない。だから、「しょせんサヨク」なんです。 反対のための反対にしか過ぎず、無くなって困るのはお前たちだろ的に 大衆から腹を見透かされている浅はかな連中です。
>>25 それはつまり左翼が反対するなら賛成、左翼が賛成するなら反対するということですね
右翼は「反対のための反対」で左翼の主張に反対しているだけだという自白ですね
語るに落ちましたね
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:34:37.81 ID:qIFnqQ3h0
どの程度安全かどの程度危険か その説明もなしに必要だって言っても 一般市民が今回の事件と比較して納得できる とは到底思えないんだけど?
左翼の主張が正しかったのだから 素直に過ちを認めてデモに参加しなさい
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:36:36.95 ID:xFaUawUW0
>>26 部分的にしか読まないお前には、そういう風に聞こえるだろう。
>>20 国土、国体、文化を守るために軍隊を持つのは当たり前だと思うんだけどさ
国土、国体、文化を守るために原発を捨てるのは当たり前とはならないの?
現に一部の国土が失われたわけだけど。この先、もんじゅや六ヶ所村の事故はありえないと?
中国やロシアからの侵略なんてありえないとか言ってる左翼と同レベルだと思うがどうなの?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/21(木) 16:41:05.50 ID:4SFCj3J20
原発建設の凍結は、温室効果ガス削減に悪影響を与えるなどと発表しました。
>>24 > 中核派そのものなんです。はっきり言ってテロリストの連中で> ぶっちゃけた話をしますと、日本中に原発が建った元凶もコイツらなんですよ。
お前低学歴だろ?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:51:09.59 ID:xFaUawUW0
中核派はテロリスト集団です。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 16:54:43.39 ID:xFaUawUW0
>>30 さあ、どうなんでしょう。
細かいところまでは俺に聞かれても知りませんので、
直接そういう団体に問い合わせてみてくださいな。
ただ、これだけは言えますよ。
「右翼が推進で左翼が反対」というステレオタイプに全ては当てはまりません。
日本の核武装には断固反対という右翼もいれば、
日本の原発には文句言うくせに中国の核兵器にはノーコメントの左翼もいる、
そういうものですから。
>>19 ふくいち→地震で配管が逝った
女川→余震で非常電源が全部逝った
地震だけでもズタボロだよ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 17:03:43.54 ID:xFaUawUW0
>>31 それは事実ですよ。
原子力発電が全くCO2を出さないかのように謳う広告は嘘ですが、
原子力発電は火力発電所よりもCO2排出量が少ないというのは本当です。
日本が原発依存体質になったきっかけの一つには、
火力発電所の公害問題というのがあってね、
今、原発反対だー!と叫んでる連中が火力発電所に押しかけて、
ぜんそくになったらどうしてくれますのん!と騒いで、
結局こういうのは金で解決してたわけです。
そして、社会党が「もう火力発電所の新規建設はしませんと言え」と言い出して、
その通りに、火力発電の新規建設はもう行えない決まりが出来ちゃったんです。
もう火力は建てられないんです。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/21(木) 17:06:08.28 ID:zNNOM7Js0
もんじゅが抑止力?笑
富士通が世界一の技術を持っている地熱発電とかスルーするのが謎です 風力も潮力もあるのになぜか検討しないのが不思議
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 17:10:52.29 ID:xFaUawUW0
>>37 そうですよ。それを知らないのはすっかり平和ボケしてしまった日本人だけです。
左翼かもしれないので、一応言っておきますが、
だから容認しろといってるわけではありませんので、
先走ってレッテル張りするのはおやめくださいね。
左翼じゃないなら気にしないでね。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/21(木) 17:16:37.65 ID:zNNOM7Js0
あほらし原発公害まき散らし取るヤン CO2? ウラン精製や廃炉にするまでには大量の石油資源を使うんだぞ おまえ文系だろ?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 17:16:41.78 ID:xFaUawUW0
>>38 風力に関しては、検討どころか実用化の段階ですよ。
もっとも、あんなもので1億人の電力需要はとてもまかないきれるわけ無いのですが。
えーっとどこでしたっけ、オランダだったかな、
風力発電所から出る低周波の振動で住民に健康被害が出てるとか。
「自然エネルギー」と一言でいえば簡単で美しいものなんですが、
自然界に存在するエネルギーは既に人間以外の生物が利用しているという説もあって、
人間が全てを利用するのが最も困難なエネルギーかもしれません。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 17:19:40.73 ID:xFaUawUW0
>>40 ところが、原子力発電所の撒き散らす公害の被害者よりも、
石油や石炭を燃やす火力発電所の公害の被害者のほうが多いんですよ。
もっといえば、石油の取り合いには、戦争をしなきゃいけないんですよ。
石油のために死んだ人は、もはや数えきることすら不可能です。
戦争放棄を訴える集団が、ついでに原子力も放棄しろと叫ぶ。
それはそれでいいのですが、その先に何が残りますか。
ぜひ、お教えください。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/21(木) 17:20:59.56 ID:zNNOM7Js0
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/21(木) 17:21:17.68 ID:IXQWWLnQ0
原発を止めれば安全になると言うのは嘘だからね。 一度でも原子力を使えば途中下車はできませんよ、 いや、原発を廃止するなと言っているのではありません。 止めても安全になるわけじゃないことをちゃんと認識しておいて 欲しいだけですから
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 17:23:15.93 ID:xFaUawUW0
>>44 そりゃわかっててやってるんじゃないの?わかってないでデモやってたらただの馬鹿だわ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/21(木) 17:26:32.66 ID:dOpjAoA3O
>>1 コメント欄が面白かったです。
ブログ主は単なる利権のポチですね。読む値打ちもありませんな、わはははは
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 17:26:39.68 ID:xFaUawUW0
>>46 あの連中は、そんなこと全然分かってませんよ。
ただの馬鹿だもの。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 17:28:41.83 ID:xFaUawUW0
>>47 読みもしないのに勝手に内容を決め付けて文句を言う、そういうお前は低脳なんですよ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県) :2011/04/21(木) 17:33:48.31 ID:ma28+Tdm0
てか普通に考えて、原発は金がかかる、地震大国には危険すぎる、制御不能 ならなくしたほうが良いって考えるのが普通じゃないですか? 右翼とか左翼とかで見るのはどうかと。 抑止力とかよりまずは国民の安全が大事だろ?
笑えるよな今だに左翼右翼だって 左翼右翼なんて対立構造はソビエト崩壊で終了してるぜ 左翼のバックは中国共産党か? 笑えるよな、アヘン戦争仕掛けて以来中国の金融はユダヤ資本が掌握しているぜ。 金融すら知らない世間知らずの低学歴だから理解できんだろうがな バックにユダヤ資本があるって知ってるから日本人の政治家がびびって財界が媚び売るんだろうが 中国には共産主義は存在しないから日本共産党は中国と一線を画してるんだろうが。 世界中の資源資産を盗んできたユダヤ資本だから、見向きもしなかった尖閣に資源があるってわかったとたん執拗に固執するんだろうが 中核派なんて時代遅れの馬鹿なんかソビエトからの資金援助で活発だった学生運動のころの成れの果ての根なし草だぜ 中核派があんな時代遅れの時々ロケットかなんか飛ばしてテロリストってか?笑える テロの脅威なんかほとんどが冷戦終了でヤバくなった軍需産業救援のための自作自演だろうが
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/21(木) 17:35:52.57 ID:irQOtPMvO
原発全てなくなったらキチガイ半島からの格好の餌食だな 誰がどう責任取るの?
>>43 洋上風力発電一施設で原子炉と同等な出力
情報古いんじゃね?
そんなものより地熱発電が小型化されたのしらねーの?
日本は原子力なんかまるでいらないほどのエネルギー大国なんだぜ
ID:xFaUawUW0 は単なる原発推進東電の回し者かつ頭のおかしいウヨクの
茨城県つくば市民の様ですので触れないで下さい。
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303302987/l50 556 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/21(木) 13:45:49.75 ID:xFaUawUW0
なぁにかえって免疫力がつく
613 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/21(木) 14:44:19.40 ID:xFaUawUW0
>>610 全くもって危険じゃねーから、ここ茨城県つくば市では。
危険だ危険だと煽るのやめろ。
遠く離れたところで、正確な知識も無いくせにに、いたずらに妄想して怖って何になる?
637 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/21(木) 14:56:26.10 ID:xFaUawUW0
>>633 念のために検査すればいいだろ。
何にも無ければ安心だし、何かあればいち早く治療を受けられるんだ。
検査を嫌がるなんて、福島県民は頭おかしいだろと思ったね。
それを「差別だ、差別だ」と馬鹿左翼とマスゴミが煽りやがった。
差別の再生産で食っていこうというあたりが、いかにも馬鹿左翼だ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/21(木) 17:37:43.02 ID:zNNOM7Js0
キチガイ半島は歴史上後ろ盾がない限り他国を攻めたことがない低脳国
経w済w学w者wwww
>>52 堂々と憲法変えて核持ていいじゃない。国内外から相当の圧力はあるけど、覚悟してやるしかないんじゃない?
>>41 だから、なぜ地熱発電の検討すらしないのですか?
地熱を検討に出さず風力しか取り上げない時点で、
あなたが自然エネルギーについて無理解ということを証明するものですよ?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/21(木) 18:06:14.10 ID:b9J6QIp80
日本では地熱発電と、マイクロ水力発電でいけるとテレビで今朝言っていた。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/21(木) 18:06:59.75 ID:irQOtPMvO
>>55 ロシア、中国、中東の危ない国がいるだろ…
>>57 だがしかし、核燃料搭載した空母が寄港するだけで騒ぐプロ市民がいるんだぜ?
奴らシーシェパード並みに何処にでも沸くからな
俺も原発無くすのなら自国を守る意味で原爆は持つべきと思う
だから政府も原発なくさなかったんだし…
電力に窮することになっても原発は廃止だな。 万が一の事故だろうが、これ以上の事故は土壌的にもたない。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北) :2011/04/21(木) 18:12:12.90 ID:SqHx5ckrO
ID:xFaUawUW0はどこいったの?ちょっとさみしいな・・
>>61 その前に、憲法改正時の国民投票の段階で頓挫する可能性もあるけどね。
プロ市民はあれで食ってるから、むしろ内心喜ぶんじゃないの?w暴動とか起こす勇気はないと思う。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 18:21:23.96 ID:xFaUawUW0
>>54 >ID:xFaUawUW0 は単なる原発推進東電の回し者かつ頭のおかしいウヨク
独りよがりなレッテル張りしか出来ないお前こそ頭のおかしいサヨクだ。
文句あったらかかってこい。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 18:26:21.13 ID:xFaUawUW0
インチキな連中は、自分の意見を持たない人間をカモにする。
>>61 >核燃料搭載した空母が寄港するだけで騒ぐプロ市民
顔ぶれを見れば、あら不思議。
いま街頭で原発反対のチンドン行列やってる連中と同じ顔。
どさくさまぎれに勢力を拡大したがる左翼と、
左翼に利用されていることに気づいていない世間知らずで構成された幼稚な集団。
>>63 ここにいる。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北) :2011/04/21(木) 18:27:40.50 ID:SqHx5ckrO
キター! ガンガレ! あ、オレは原発縮小して派だけど ダメ?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 18:29:56.33 ID:xFaUawUW0
>>67 全然ダメじゃないと思うよ。
私はね、左翼の言う「今すぐ止めろ」は無理難題だと言いつづけておりますが、
だからといって決して原発推進ではありません。
左翼は、私に「原発推進」のレッテルを張りたくて仕方ないようですがw
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/04/21(木) 18:32:56.36 ID:gSvhaJVS0
どれだけ揺れても海水で破壊されても平気っていうものが出来るまでは 核や原子力の研究者は日本で相応の研究所を作って、 研究だけして、社会的に実用化はしないのが正解じゃないか? 代替エネルギーとしては、アメリカの友好国からガスや石油発電の支援を受けるとか。 それが無理なら近くてコスト低そうなロシアにガス発電支援を受ける。 それも無理なら海底資源やメタンハイトレードを公にもっとして国を挙げて開発する。 他には細菌で石油を作るものもあったな。
どのみち最終処分場も無いのに動かし続けるなんて無理でしょ たとえ事故が無くとも、稼動サイクルが無い以上パンクする
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/21(木) 18:40:06.01 ID:b9J6QIp80
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/21(木) 18:45:02.32 ID:F3Jf9drR0
もう原発を止めても安全にはならないだけの放射性廃棄物を持っているのに 右も左も関係ありませんよ。
>>68 ウヨだのサヨだの言わなきゃいいじゃん
だからバカだと思われてんだょ
普通に核兵器持って、原発はやめるってのがスマートだよ。 核兵器もちたいから、原発するとかふざけた真似するなよ、糞が。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 19:00:02.14 ID:xFaUawUW0
>>75 要りもしない核兵器を持とうという考え方こそ、恐ろしい。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 19:05:21.40 ID:xFaUawUW0
>>71 原発止めて、「よーいどん」で他を全部動かして、みんなが節電を徹底すれば、大丈夫かもしれませんが、
理論上は可能でも、そんな暮らしはいつまでも続けられるものではありませんから、現実には不可能なんですよ。
現実的な選択は ・既存の原子炉はできるだけ延命させて利用する ・原発の新規建設は凍結する ・高速増殖炉研究は推進したい かな
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 19:07:28.66 ID:xFaUawUW0
どう見ても、原発を単純に賛成する意見には思えないのですが、 単純に人を割ることしか出来ない幼稚な人間がネットの世界では一日中うろうろしているので、 このような非難はしょうがありません。 単純な原発反対派は、そのほとんどは通常の文明を使って生きているのですが、 それはどう見ても矛盾です。彼らは自分をどう思っているのでしょうか。 「原発いらないから、電気使わない!電気が無いと作れない身の回りの製品も使わない!」くらい言う人いませんね。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/21(木) 19:08:52.29 ID:F3Jf9drR0
いま持っている原発は、専守防衛、自爆型核兵器と認識してください。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県) :2011/04/21(木) 19:11:40.48 ID:rrBd5Lcc0
>>1 幾らなんでも宮崎駿が聞いたら怒るだろこれ…
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/21(木) 19:11:50.45 ID:xFaUawUW0
>>79 ・原発の新規建設は凍結する
これだけで十分。
既存の原発は、福島第一から学び改修・改善を図り、できあいものは即止める。
20年の猶予が与えられるので、その間に代替エネルギーを準備する。
・既存の原子炉はできるだけ延命させて利用する
・高速増殖炉研究は推進したい
延命は即中止。一番古いのは美浜か?
高速増殖炉。こんなもんは絶対に実現しない。
金を使うなら後始末に使え。
低能でもいいたくましく育ってほしい
リニア着工反対だ どれだけ電気使うねん!
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/21(木) 19:16:34.05 ID:7MOSXhWDO
作業員は常に被爆し続ける。 一生、放射性廃棄物を埋め続ける。 埋めるところがなくなっていって… 長い目で見ていい事ない気がするが… 想定以上の災害がくるたび、放射性物質を出し続ける可能性も… そろそろ原発に代わる発電に力を入れる時では?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/21(木) 19:17:00.24 ID:F3Jf9drR0
>>79 旧式、老朽化した施設を使い続ければ、事故のリスクは対数的に増大します。
綺麗さっぱり発電からてを引けないのなら、
中途半端は良くありません。より安全性の高い炉に更新する方がよほど安全です。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/21(木) 19:20:38.60 ID:b9J6QIp80
>>78 確かに夏はきついらしいですけど、今の季節ならば原発なしでも電力は足りている
とのことです。ただ夏までに火力は復旧するそうです。
電力会社に電話で聞いてみるとちゃんと答えてくれますよ。
>>87 廃棄場所がないから古い炉をしつこく使い続けてる側面もあるのに
新しい炉なんてホイホイ建てられないよ
>>8 ダメだと思うものに、なぜダメだと言ってはいけない?
右も左も関係ないだろダメだからよせと言っているだけのことだ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/21(木) 19:30:51.02 ID:X7QOuYLZ0
いやいや、原発は全部停止だろ。 直下型地震で発電所がぶっ壊れたり、津波で電源がフルロストしても、安全に停止できる方法、 簡単にいえば、放射能が漏れない方法を確立するまでは再起動しちゃいかんよ。
原発反対なら電力会社の電気なんか使わずに自家発電すれば? 家庭用燃料電池で充分まかなえるよ!
補償金よこせ、そしたら作らせてやるって言ってんだよ
廃止と言うより没収の気がする。 旧式の原発をこれまで通り動かそうしたら外国が黙って無いと思うわ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/21(木) 19:41:42.69 ID:PaMqtH/oO
日本は無理なんだよ。 土地狭いし、地震が多くて津波被害もある いくら外国の真似してみたところで環境が違うんだから 早いとこあきらめれ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/21(木) 19:42:35.69 ID:ZF3bMxyt0
技術的には問題ないのだろう女川の件もあるし だが倫理的にダメなんだ、日本が二度とカミカゼやバンザイ攻撃を してはいなのと同じだ。 もちろん余裕をもって原発運営はできると思う。 しかしやってはならないのだ、なぜならばもう一回原発事故を起こしたら 世界中の国から宣戦布告されても文句は言えないのだからな。
>>97 女川原発も余震で予備電源全部壊れて、使用済み燃料プールの冷却機能が一時停止したり、
プールの水が漏れたりしてたよ
日本の原発は技術からして穴ぼこだらけだと思う
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/21(木) 20:02:46.59 ID:F3Jf9drR0
原発を止めようか、使い続けようが、なんの経済的メリットも生まないくなった 放射性廃棄物と半永久的に向き合う覚悟をまずしなきゃね。
>>93 とりあえず原発以外で発電した電気を選択できるようにしてください><
でも原発が無くても実は電力は足りているという事実w
>>96 100歩譲ってもこの図の白い地域限定でお願いしたいね。
地層処分もそういう地域で引き受けて欲しい。
飛行機が落ちたりテロや隕石の「想定外」もあるけどねw
マイナーな説はたわごと 享楽は廉価 努々省みるな 手遅れゆえ さあ 異臭を放ち来る キミの影を喰い 恐怖のパレードが来る キミの名の下に さあ 地を埋めつくすほど キミの影が産む 狂気のパレードが来る キミの名の下に
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/21(木) 21:31:30.61 ID:jgYf8xEL0
>>1 なるほどね。そんな人がいるのか。
廃棄物や廃炉や汚染された土地という負債を
何万世代も先の子孫まで背負わせることの方が
未来ある若者たちに対して、大変罪深いことだと
思うのだが。
てか、ウランの埋蔵量なんて100年分だろ。
本当に子孫の事を考えるなら自然エネルギーを
中心にしていかないとダメじゃないか。
そりゃ宇宙に出ていく何千年か何万年か後の
人には原子力は必要かもしれないが、(てか
推進力としては核融合の方が必要だと思うが)
別に研究をやめるというわけではないだろう。
むしろ小規模な研究施設に集中して開発費を
つぎ込む事の方が重要じゃないか。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北) :2011/04/21(木) 21:34:45.89 ID:WMndafCIO
反原発自体じゃなくて、原発は怖いけど原発を即停止てのは些か非現実的じゃない?と言う問題提起に対して、 ・原発は怖いからとか、子供や動物をダシにして脊髄反射的に即停止を繰り返す ・数値示さずに原発無くても電気は足りる!とごり押しをかける。 ・代替エネルギーの話は代替厨だの推進派の回し者だのわめいて切り落とす。 問題に対しての回答になって無いんだよ。 例えば、反原発側にバイアスのかかってない資料(電力会社発表データとか)して、○○等の発電量は現状なんぼで、原発の発電量の何割。 メンテを考慮に入れ実働7割で、どれくらいの差分があるか、これらを元に試算して、何%の節電が必要かを提示。 具体的な節電方針を説明した上で、原発の穴を埋める構想を提示 これぐらいするなら原発即停止も受け入れるとおもうが。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/21(木) 21:37:01.22 ID:RU4NTX8B0
>>78 >現実には不可能なんですよ。
じゃあその証明をよろしく。
がんばれ。
おまえがバカのレッテルから逃れる最後のチャンスだw
まあその前にヒント与えてやるが
「現状追認主義と現実主義は違う」ってことな。
これ知らないの、今やおまえぐらいじゃね?w
>>78 こう言うヤツはだいたいソースなし
理論的に説明してるようで中身はごり押し
ここまでバカにされても原発支持にこだわる理由がわからん
おまえの本心はなんだ?なぜ原発を必要と言う?
>>104 電力会社自体が推進派。
電力会社発表のデータは公平さを欠くので、国際的第三者機関で。
ごちゃごちゃ原発の擁護したところで放射性物質垂れ流しで未だ ハッキリ福一原発の収束が見えない今、クソババアの能書きなど どうでもいい。放射能の害を過小評価してくだらねえ口をパクパク させてやがるときっと後悔する破目になるからな。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北) :2011/04/21(木) 22:02:55.17 ID:WMndafCIO
>>107 その推進派データで試算組み立てて納得させてくれれば、完全に勝ちだと思うが。
国際的第三者機関が廃止推進どちらかに振れていないとは思えないなぁ。
一番なのが、両派の代表(を決めるのも難しいだろうが)が
どちらも署名したデータを試算に使うのがいいと思う。
この先永久にゴミの面倒見なくてはならない物を 推進するって言われてもねぇ・・。 将来放射能を無毒化する技術は開発されるかね?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/21(木) 22:05:09.51 ID:jgYf8xEL0
さしあたってはフツーに火力を動かせばあとはピーク時の数日だけ 足りないわけだが、ピーク時ってのは夏の太陽が照って暑い日だ。 太陽電池でフォローすれば充分。 で、神奈川新知事が200万戸の屋根を借りて太陽電池施設する 計画を出している。 これで600kW、足りない電力の60%だ。 さすがに、経費面が4兆円かかるのですぐに200万戸とはいけないだろうが、 これは神奈川だけの話だ。 極端な話、国で、5兆円の軍事費を1兆円にして残りの4兆円かければ できてしまう。 不可能ではない。やろうとするか、しないかの問題だ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/21(木) 22:05:50.22 ID:1oLc3NLOO
どっちが低脳だか。ちゃんと管理できれば別だけど
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/21(木) 22:09:02.58 ID:jgYf8xEL0
あ、因みに、ピーク時の電力を全てまかなうには6.7兆円だ。 それで節約も必要なくなる。
逃げる投資家。安全基準の厳格化でコスト上昇。 補助金の出ない地域住民の反発。出る地域での意識の変化。 もう推進は無理じゃない。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/21(木) 22:18:00.28 ID:wkHxWGHp0
賛成反対が不毛って 日本は議論が始まってすらいたの? 賛成派のなんとなくの押しでなんとなく進んで事故ったことを 言い訳にしてるだけだね、これ
ダムを作れよダムを
原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、 香港紙がトンデモない暴論 日本の教科書検定で尖閣諸島(中国名:釣魚島)が日本の領土と 記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。 香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、 中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、 「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国 である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。 日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた 原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県) :2011/04/21(木) 22:27:53.53 ID:d0kwpn120
単純計算? 3kw x 200万? 太陽光は、現在 単相だけ 三相もだめ。 ってことは 高圧から低圧の変圧するトランスまで。 だから 研究して電柱で昇圧させて高圧に送電できれば 太陽光でも十分、ただ そんなことしたら 事業者つぶすことになるから。 やらないだけ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/21(木) 23:53:07.41 ID:PUoAHVG80
日本はいつでも核武装できる って聞いたことある人は多いのではないかと思う。 科学技術庁ができたのは核武装のじゅんびのためだし、国家としてとりうるオプ ションのひとつとして核武装することを日本は捨てていないらしい。ここらへんは 岸首相とか佐藤首相の時代を調べてみれば出てくる話。 核武装するには原発が必要です。プルトニウムを混ぜたMOX燃料を危険承知 で東電に使用させたのもここらへんの事情と無関係ではないと思う。 危険承知でもんじゅをうごかさなければいけない理由も核武装をキーワード にすればなんとなく見えてくる。 中国、北朝鮮といった脅威に対抗する手段として核武装する選択肢を国は 捨ててはいないのだと思う。非核三原則などといういい子ちゃん原則のため に、ここらへんの事情も伏せなければいけないというのは、なんとも皮肉だな とは思うけど・・。
122 :
朝鮮人はゴキブリ(catv?) :2011/04/21(木) 23:54:35.69 ID:SDWEeLmN0
少しの放射線被曝はむしろ健康に良いとまで言われており、 ラジウム温泉やラドン温泉などの放射線は湯治で人気が高い。 放射能泉のうち、特に強力な放射線を放っている三朝温泉(鳥取 県)や玉川温泉(秋田県)などのラジウム温泉では、5ミリシーベルト 毎時(通常の10万倍)以上の放射線を放っている。源泉ではこの3倍 程度ある模様。つまり、ここに1時間浸かれば5ミリシーベルト被曝 する。ここでは、わずか1時間で通常の数年分被曝することになる。 毎日浸かっている人もいるようだが、特に健康被害が出たという話は 聞かれていない。逆に、健康回復として、客が絶えることが無い。 有害と思われる放射線でも、毎日少しずつ浴びるのは、むしろ健康を促進 するらしい。生命の神秘である。 暇だから、ラジウム温泉の広告でも載っけておくよww
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/21(木) 23:55:51.70 ID:x1GFMGQc0
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/21(木) 23:59:07.65 ID:+KfVxsEKO
もうコスト云々以前にテロ対策&国防上原発推進は無理
>>111 >で、神奈川新知事が200万戸の屋根を借りて太陽電池施設する
>計画を出している。
>これで600kW、足りない電力の60%だ。
ギャグですか?
それとも算数ができないの?
足りないのは1000「万」kWなw
600kWじゃ0.06%に過ぎない。
a・将来の原発事故を防ぐため原発廃止 b・将来の外国侵略を防ぐための核兵器開発のために原発推進 どちらの方が現実的なのか、社会や地理・政治状況をよくよく考えて判断することだな。 個人的にはどうみてもbは思考が非現実的だと思うがな。
東電だけでなく全国の電気料金は補償のせいで値上げするんだろ。 結局、原子力による電気代は高くついたな。 廃炉代に、行き場のない使用済み燃料棒、危機的状況のもんじゅ。 ウランも有限な枯渇する資源。あと数十年だろ。 M8余震が来たら、とりあえず福二もポポポポーン。 東海地震が来たら浜岡がポポポポーン。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/22(金) 00:18:45.63 ID:07vAEsUC0
日本の原発は、基本設計に根本的な欠陥がある。その思想に問題がある。 技術基準は正しいのだが、馬鹿な学者と官僚が勝手な解釈を設けて、欠陥 のある設計を承認したのだ。福島の事故の根本原因のひとつでもある。 技術の現場を知らない御用学者と官僚が、原因だといっていいかもしれない。 もちろん、メーカーと電力は、設計の当事者だからその罪はもっと深い。 それさえ、わかっていれば、原子力発電の安全は確保できる。 でも、原発のシェアは現在の35%が適当だ。地震があれば停止後の安全確認 に時間がかかるし、電源は多様性のあるほうがダメージが小さいから。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/22(金) 00:21:11.75 ID:WCRgAsZW0
>>126 俺だってそう思うよ。あまりにもSFチックで現実味がないというかさ。
ただ、戦後の一時期の日本はアメリカに対してすら対抗しようとして
いた事がある。核武装を取引材料にして交渉にあたっていたという
ことだ。
もう死んじゃった元議員秘書やってたジイサンに聞いた話なので
信じようと信じまいと自由だけどさ。
巨大隕石が原発したらどうなるのか分かる人おしえてください
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/22(金) 00:53:03.61 ID:znGtS8HsO
私は低脳だから… 頭の良い藤井さんが福島原発の作業してきて下さい(#`皿´)
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/04/22(金) 00:59:11.10 ID:ZdFRUQvN0
>>126 bはお馬鹿すぎるだろう。結局自爆したわけだしw
>>23 チェルノブイリから何年経ってると思ってるんだ?
あんときも原発厨はそんなこといってたんだよ
だいたいチェルノブイリのあと原子力に流れた金があればとっくに実用化できとるわ
>>120 >>126 これだけ割に合わない不要な原発を推進し続けるのは
確かに核武装の夢があるとしか・・・
が、近代戦争にばりばり意欲を持って核兵器実験している欧米や中国と違い、
日本は所詮マネしいのおままごと。これまで何度原発事故起こしてきた?
核兵器なんぞ実用はもちろん抑止力としても使いこなせんわ。
日本いいかげん目を覚ませ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/22(金) 14:21:18.15 ID:MnyEOk9KO
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/22(金) 14:24:44.44 ID:MnyEOk9KO
世界を巻き込み 被災地の子供たちのその未来にさえ危険を与えながらも 利権肥りを望む 原発推進 原発事故のよに恐ろしい
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/22(金) 14:26:04.50 ID:MnyEOk9KO
知能犯テロがいる世界に 核発電所の保持存続は 負の遺産以上のもの
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/22(金) 14:27:40.07 ID:XggLJHM50
139 :
原発全廃 票率▼71%(関西) :2011/04/22(金) 16:46:08.05 ID:MnyEOk9KO
ロイター 調査結果
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545 政府のエネルギー基本計画では2030年までに14基以上の原発増設を目指している。
今回の原発事故を受けて、あなたの望む政策は。
計画通り、原発を増設 (22861 票, 12%)
計画を見直し、原発を減らす (32005 票, 17%)
原発を全廃 (136483 票, 71%)
_____
公的機関もマスコミも公表はせず隠して
原発全廃を希望しているのだと
「原発」は低能の産物
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/22(金) 20:15:58.58 ID:c2zdwEaL0
気が付けば大量のコメンがト付いてた。 でももうしれっとして別の話題をupしてるね。 低脳が一杯釣れたとでもほくそえんでそう。 コメント欄、いわゆる「炎上」的な感情的に罵倒するものは少なくて、皆きちんと反論してるなあ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県) :2011/04/22(金) 20:17:27.47 ID:XT24ZSgu0
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/22(金) 20:31:17.17 ID:kq/1Chpc0
こんな議論をしている間にも、関東地方に放射性物質のチリが福島第一原発から放出されています。あの、水蒸気が放射能を帯びていることは明らかです。しかも、少しずつ蓄積されています。あの、少なくとも、あの水蒸気放出が終わってから、原発問題を議論しようぜ!
頭が良いなら福島原発をまず何とかしろよ 頭が良いのだろう?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/04/22(金) 23:08:37.50 ID:ZdFRUQvN0
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/22(金) 23:10:35.81 ID:5yLN7x1A0
原発推進は思考停止の低脳。 人を不幸にするようなシステムが不必要な事は、 あえて議論する価値さえない。
原発いらない
失敗したからいらないってのは九条信者と発想は同じ。 戦争は悲惨だ、と騒げば戦争がなくなると思っているのと同じこと。 原発は事故ったからダメだと叫んだところで電気は出てこない。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/23(土) 00:56:29.89 ID:kjQrIOzb0
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/23(土) 02:41:23.76 ID:2q5xCHk7O
>>144 一つの方策として燃料棒の隙間に何とか鉛注入して臨界止めれんもんじゃろか?臨界熱の除去の為に炉ごと水没させるとか言っとるが東電だとその水をまた海に流しかねんからな〜。
>>149 >
>>148 > ごめん、文章の意味がわかんない。
原発利権にたかるケガレがよくやる低学歴特有のへたくそな問題のすり替え
原発事故を、交通事故が起きるから車をなくせというのか?みたいなのはよくやる典型的な例
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/23(土) 03:18:50.13 ID:/n6EcWxq0
「プロ市民」「左翼」などとレッテル貼をしてほくそ笑むのは誰だ? 「国家主義者」であろうと「民族主義者」であろうと、日本の国土、 領海を甚だしく汚した者たちの責任を追及し、粛清せねば、再び同じ 国難的人災(世界的災厄)を招くことは想像に難くない筈である。 一般国民は勿論、右も左も打倒すべきは、日本の国土・領海を甚だ しく汚し、人を人とも思わず犠牲にしておいて居直るような人非人たち ではないか? いまこそ本当の日本を建設する好機とすべきであろう。 それとも日本国民は、戦争を「放棄」し、「革命」を嘲笑い、理想の 国を自ら建設することもせず、傍観者のまま亡国の大津波を引っ被り、 潰れてしまえばよいというのか? 鈴木白虹
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/23(土) 04:16:36.80 ID:F0Xl19PeO
原発が必要とほざく輩って、無知無能だよな。 そんな輩を輩出した大学は潰れてヨシ。 そもそも、人間が生きるのに電気自体が【必要ではない】 無ければ無いで、逞しく生きるってのになw 生命維持に必要不可欠な【水】を汚染する【原子力発電】 何がクリーンエネルギーだw 水・大地を汚し、生命の存続そのものを危機に陥れる原子力発電。 日本だけの問題ではないからな、ヒトという種族全てが危機に脅かされている。 結果的に、小さな利権に群がるクズは滅び去る。 日本列島そのものが滅び去るからな。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/23(土) 08:07:22.70 ID:sSPKWVZoO
昭和の昔にブサヨクが反原発運動乗っ取ってたのが間違い。 竹島の比ではない国土領海を喪失し莫大な経済損失を与えた今になって原発推進してる奴は売国奴。 愛国者こそ率先して原発を排除すべき時が来た。 電力供給力は足りてます。 発電コストはLNG石炭の方が安いです。 資源はウランも枯渇します。 むしろ石油石炭天然ガスの方が国内自給の目処があって有利。 核兵器作りたいなら原発(軽水炉)じゃ原料は作れません。 原発なんて国内に敵の核弾頭が最初から設置されてる様な物、国防リスクにしかならない。 日本近海には海底資源がゴマンとある、開発できんのは日本に軍隊が無くてシナチョンの顔色伺いしなきゃならんから。 原発利権に消えてる金を自衛隊に投資すりゃ世の中良くなる。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/23(土) 08:09:48.78 ID:FHjAMjUiO
低能で構わない。 原発はもういらない。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/23(土) 08:21:27.12 ID:drveT8Yv0
>>155 低脳だらけなら地球なんて平和そのものだよな、
下手に脳が発達した人類のせいで地球は放射能に汚染されてしまった。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/04/23(土) 08:31:26.32 ID:UnRSFbgQ0
原発はエコ・クリーン・低コストなど散々唱えてきた事など 全て嘘っぱちだと国民にバレバレなんですけど? 御用学者を含む原発推進派の連中は利権中毒から来る重度の虚言症患者
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/23(土) 08:35:44.84 ID:c4z5qa0y0
「原発代替電源の方がコストが安い」 これも嘘です。 原発を使う事で作られた放射性廃棄物の処理・保管コスト から逃れることは出来ません。 半永久的に
159 :
▼(関西) :2011/04/23(土) 08:46:21.78 ID:pEy1i07SO
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/04/23(土) 09:10:03.02 ID:hIJRVMTC0
原発廃止以外いう奴は根っからの馬鹿。そういう奴らは石原が言うように罰が当たればいい。 地球は人類のものではない。馬鹿がいる限り地球の為には人類は全滅すべきだ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/23(土) 09:28:27.69 ID:xYhNYF0L0
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/23(土) 09:32:45.04 ID:DS61WEN70
この人事態はどうでもいいが 最近ハウルを見て感動したんでカルシファーを 脳内で原子力の火と勝手に解釈して自分の原発肯定に 使っているのが気に喰わない。 原発肯定に監督を利用するのはやめてくれよ!
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/23(土) 09:34:53.74 ID:mX/pqqc00
原発建ててもいいけど100%安全にしろよ。 5重の壁みたいに甘っちょろいもんじゃなくて 100重に固めて、50m級の防潮堤、完全免震構造 それでも100%は無理だろうけど、がんばれよw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/23(土) 10:06:20.81 ID:KFiuNfsz0
未来永劫ずっと原発がいいとそればかりに 目が逝ってるほうがよっぽど低脳だと思うがな。
原発は現在のがたがたの基準でやっと持っている金喰い発電ですよ ちょっとでも安全性を考慮すれば電気料金は2倍になります
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/23(土) 16:12:36.32 ID:rLxFNmgB0
>>164 「5重の防護」こそ原発安全デタラメ神話のの最たるもの。
電源喪失というたった一つのトラブルで成り立たなくなる。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/23(土) 16:31:30.47 ID:M0LXqB/H0
このスレの住人は
>>162 を百回読んでからレスつけたら?
ネット三昧で原発反対?マジ笑える。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/04/23(土) 16:37:36.83 ID:f1QrTvxo0
>>167 俺も完全に騙されていた。
軽水炉は原理的に核分裂の連鎖反応の暴走は無いから安全だと思い込んでいた。
崩壊熱がここまで凄くて、しかもメルトダウン&再臨界なんて絶対起きないと
信じていた。ある意味洗脳されてたのかな。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/23(土) 16:47:52.39 ID:wB9RRhF00
>>169 それは洗脳されてた訳じゃないよ
第一は古かったのが問題
事業仕分けで縮小されなきゃ廃炉案か改善策かのどちらかが取られてた
原発反対運動なんて昔からされてたのに今回の事故でにわかが騒ぎ立ててるだけ
数年後にはスピリチュアルブームと同じ扱いになってる
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/23(土) 16:55:23.25 ID:GC7lgOCJ0
もう無理だね。全廃。 福島なんかラジコンに手製の爆弾積んで、むき出しのポンプに当てればメルトダウン狙える構造だったし、 テロに脆弱すぎる。シロウトでも攻撃できることがばれてしまった。 原発うんぬんじゃなくて、既存の施設は、誰でも簡単に破壊できる以上は、全廃するしか道は無い。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/23(土) 17:00:15.85 ID:wB9RRhF00
>>171 それさえも金と時間が足りなくて無理になってるんだけどね
日本から寄生人種が居なくなれば可能かもしれないけど
そんなの夢のまた夢
>>168 くだらなすぎてビックリした。
つうか、
>>162 は便所の紙以下。
ドヤ顔して毎回あの文章を書くのが面倒だから、
わざわざURLを貼り付けてるんだろ?
馬鹿じゃないの(笑)
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/23(土) 17:10:09.85 ID:dcqRB8q/O
福島県知事とかさ、原発の恩恵受けて東電からさんざん優遇措置受けてきたくせにえらそう。 さらに原発周辺に住んでて避難してる奴らはさ、東電から金もらって建てた家のくせに偉そうに文句言えた立場? 金もらって納得して住んでたくせにガタガタ言うなよ。
推進屋は下らん捨てゼリフしか残さなくなったな。 原発のメリットが全て崩壊した以上、利権ゴロ以外は廃止に動くしかない。 原発利権に消えた金を没収して自衛隊に投資しろ。 軍拡して尖閣の資源を確保すればエネルギー需要は安泰。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/23(土) 17:49:44.50 ID:M0LXqB/H0
何がどうくだらないのか? 何がどう馬鹿なのか? 理由を述べずに感情的な反応しか出来ないから、愚民とか低能とか言われんだよ。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/23(土) 17:53:18.63 ID:F0Xl19PeO
>>176 アレが高尚な煽りかい?
ヘドがでるわw
高尚な人間が今の貴重な時に、2ちゃんで書き込みしてると 思ってないから。 誰に向けて、何のために書いてるんだということ。 あの文章の中で馬鹿だと煽ってる人種と自分が同じであると 気づいていないのが馬鹿だということ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北) :2011/04/23(土) 18:01:36.16 ID:A9+0K8FCO
とりあえず対案出そうや そのデメリットも冷静に判断しながら(苦笑
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/23(土) 18:09:05.86 ID:M0LXqB/H0
>>178 >高尚な人間が今の貴重な時に、2ちゃんで書き込みしてると
>思ってないから。
↑ほぼ同意
>誰に向けて、何のために書いてるんだということ。
作者にメールして聞いてみたら?
>あの文章の中で馬鹿だと煽ってる人種と自分が同じであると
>気づいていないのが馬鹿だということ。
一言、「お ま え も 同 類w」
馬鹿をからかうのは楽しいねぇ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/23(土) 18:09:37.67 ID:F0Xl19PeO
地球の自転や月の公転により生じる 【風力・潮流】発電 夜間も発電可能 太陽から発せられる電磁波を電気エネルギーに変換する 【太陽光】発電 工場の動く昼間は発電可能 衛星軌道上に太陽光発電パネルを搭載した衛星を打ち上げ、 マイクロ派に変換して地上に送信 地上で受信したマイクロ派を電気エネルギーに変換する術は実験段階。 ま、テレビは廃止で電力消費削減でOK インターネットも廃止、パソコンで無駄な電力消費削減。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/23(土) 18:11:00.10 ID:HPw8Rs7n0
>>藤井 まり子 答えはこいつの預金通帳にある
原発は反対じゃないけど生理的に無理
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/23(土) 18:21:06.89 ID:F0Xl19PeO
原発利権で稼いでる輩が高脳なら、 俺たちは低脳で結構。 バカの仲間入りは御免だ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/23(土) 22:08:29.09 ID:sSPKWVZoO
>>176-177 「愚民」「低能」「ヘドがでる」
はい、君達の言いたい事それだけ?
俺は低能愚民だから好きなだけヘド吐いていいよ。
莫大な国益損失を押して原発推進するだけのメリットを示した奴は一人もいやしねえ。
原発がコケた今、軍拡して尖閣の石油とガス押さえる以外に日本経済を救う道無し。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/23(土) 22:55:17.59 ID:F0Xl19PeO
>>185 日本経済?もう手遅れだよ。
国を導くべき輩が無知無能無策だからな。
革命が起きても、既に時遅し。
中華人民共和国の属国と化すだけ。
巨大隕石が数万年に1個落ちてくるのに 世界中に原発作るとか訳わからん 地球は早ければ明日、遅ければあと数億年で終わるな・・・
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/23(土) 23:01:09.07 ID:sQE+HOCe0
低脳でいいよ。 4連続で爆発する原発作るなよ。
貞子ちゃんの連れ連れ日記 ↑ ブログ炎上放火を熱望してると理解した!!
とりあえず、福島は廃止だ 原発に頼った県は世界地図から消える 元県民は永遠に差別されて石を投げられる 地方自治体の長の何人かは見せしめに処刑されるのがいいだろう 薄汚いものの代名詞として福島は残る
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/24(日) 07:46:10.57 ID:jGE4zoCp0
感情論で原発反対、少なくとも現状維持になって、 古い原発更新するこもできず、福島みたいにオンボロ になって壊れていくんだろうな・・・馬鹿みたい。 最新の原発は、ほぼ「絶対安全」レベルに進化してる というに、それを調べようともせず反対反対。 そういう低能に限って先の選挙では蓮舫とかに投票して るんだろうな。ほんと愚民って笑える
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/24(日) 08:01:48.97 ID:ZhgBKSavO
低脳で結構、利権バカのお仲間に入るのは御免だからな。
笑わせるなよ、人間ごときがw
【絶対安全】だぁ?
>>192 の言い分なら、
絶対安全レベルなんだよな?
【メンテナンスしなくても平気】で、冷却機能がなくても安全なんだよな?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/04/24(日) 08:14:52.98 ID:0F0hcNlEO
>>192 設備がいくら進化しようとも、年単位で冷やし続けなければ危険、っていう原理が変わらない限り「絶対安全」なんて言えるわけがない。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 08:17:50.01 ID:GNA2zMuvO
安全なら東京に作るべき 敷地内に東電本社を入れるべき
>>192 地震国に原発は絶対に無理ともしらない哀れな低学歴の愚民はお前だよ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/24(日) 08:23:39.31 ID:zASdaedx0
>>1 そう主張する事が賢いと思ってしまう気持ちはわかる。
原発推進者はただちに冷却作業に行って下さい
原発を誘致した県民は石を投げられる 衆知徹底せよ
原発なんて危険なものを首都に造るわけねーよ 死ねよ福島土人
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県) :2011/04/24(日) 08:45:12.14 ID:9YtTLeyc0
ラジオNHKジャーナルは小学校、幼稚園や保育園の幼児の放射線被爆を放置する内容でした。 年間10ミリシーベルトを超えようかという所について、得体の知れない学者に気おつければ そんなに心配しないで良いとか、わけのわからないことを言わせてました。 あげくに政府は誰にでもわかるように情報提供すべきだと職場放棄発言にびっくり。 NHKは小さな子供が危険にさらされていても平気なんです。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/24(日) 08:54:31.93 ID:llg9UXTW0
原発反対はいいけど、じゃあそれに代わる代替えの発電方法はあんの? 発電方法は30以上もある、どれも原発に代わるものなんてない。 火力の復活とか言ってる人がいるみたいだけど、フル稼働しても発電できる電力量が少な過ぎる。 今後もずっと使用電力を減らしていくのなら可能だけど、その覚悟はあるの?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/24(日) 08:57:27.39 ID:IAFMdNwg0
やっぱり調べもせずに感情丸出しのレスばっか。 ほんと愚民って笑える。そんなんじゃ「絶対に」原発廃止なんてできないし、 古くなった原発を更新はおろか止めることもできない。 そうやって茹でガエルになってけばいいさ。先の大戦突入の時のようにな。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/24(日) 09:00:46.56 ID:XeaS7D0d0
×原子力発電反対を唱えると、その人は、とても賢いように見られがちである。その人は、優れた判断力と暖かい魂を保有しているように勘違いされがちだ。 ○原子力発電反対に異を唱えると、その人は、とても賢いように見られがちである。その人は、優れた判断力と冷静な頭脳を保有しているように勘違いされがちだ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/24(日) 09:01:15.81 ID:ZhgBKSavO
>>202 困るのはパチンコ屋とマスゴミだけだろw
さっさと原発全部止めてみろやw
定文化した利権台詞には厭きたからさw
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/24(日) 09:02:21.73 ID:XeaS7D0d0
福島第一の補償は全て原発だけで引き受けて払ってくれ 今後二度と事故を起こさない安全対策も全ての原発に施してくれ どうせ、コスト的に見合わないだろ それから維持・推進派は、反対派は感情的だからよくないとか 二度と言うな 怒りをどれほどぶつけられてもしかたない状況だろ 少しは何が起こったのか自覚しろよ
夏場に着込んでエアコンかけまくってた馬鹿が騒ぐな
原発を誘致した県民が元凶だ 子々孫々まで差別して軽蔑してやろうぜ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 09:10:22.66 ID:wjYn517kO
原発推進の人は原発推進派で原発の近くで居住区を作るといい。その代わり電気は使い放題。反対派は原発から離れた場所で生活し節電生活をする。一番汚いのは、原発賛成!だけど自分の住んでる場所は安全区域。そんな無責任な意見は何もいい方向には行かないだろ。
>>202 笑えるまだいたのか?
代替脅し馬鹿が
批判されてカッとなって計画停電するぞって恫喝したはいいがもっとらしい理屈つけてグダグダになってる状況からもわかるように、パチンコ潰して国民が節度ある節電すれば原発なくても充分まかなえるってことが常識になりつつあるのに
原発建設は国民からぼったくった莫大な電気料金を集中独占的に資産として盗む手段にすぎないって周知されてるのにな
原発利権のおこぼれもらえるケガレはいい加減消えろよ
士農工商えったひにん原発推進派
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/24(日) 09:48:04.33 ID:IAFMdNwg0
別に俺は原発推進派じゃない。レッテル張り乙。低能の習性だな。 しいて言えば、現実的原発容認派+技術進歩派ってとこだな。 せっかく現状の問題点が明らかになったのだから、それを教訓にして 現在の原発の改修や更新すればいいのに、愚民どもの非効率な感情論 でそれもできず、かつ廃止もままならなくなることを危惧してる訳。 予言しよう。10年たっても原発は廃止できないし、パチンコもなく ならない。愚民が愚民のままならな。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 09:50:06.91 ID:pvuCzCzLO
地震に強い原発を作れば 全て解決する話 廃止は思考の停止
悪いのは危険な原発を無理やり誘致した福島県民なんだよ 現在の状態での行動を見ればよく分る
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/04/24(日) 10:01:29.86 ID:0F0hcNlEO
地震だけじゃないでしょ。 竜巻、台風、火山なんかの自然災害もあるし、テロ行為や空爆、ミサイル攻撃なんかもあり得る。 で、通常運転できなくなったら年単位で冷やし続けなければならない設備なんて危なっかしくてしょうがない。 今のうちに全部止めて冷温停止に持っていくべきでしょ。 数日で放っておいても平気なようにできる技術を開発できたら、稼働してもいいけど、進化したって言ってもまだそこまでじゃないでしょ? ブレーキの効かない車を運転するなってことだよ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/24(日) 10:06:08.36 ID:ZhgBKSavO
原発廃止できない? マスゴミを使って洗脳教育するからだろw 利権を喰い漁る役人や高学歴()笑、学歴の無意味さの露呈乙w ま、原発がなくて困るのは、利権絡みで私腹を肥やしたヤツだけだよ。 マスゴミにパチンコ屋に政治屋に、勝ち組とかほざいてる輩だな。 テメエのケツも拭けない粗大ゴミw
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/04/24(日) 10:28:09.07 ID:j1XtP7Bk0
現実的に今現在では、原子力の力は必要である。過去的には何か違うエネルギーに 変換されるのだろう。ただ、ここに来て政府の原子力に対しての管理、運営方法が あまりにもずさんで、危機感が0だったことに対して怒りがこみ上げる。 なにも津波の被害では無い。政府の手抜き管理が重大な事故に達したのである。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303175085/662 原発はもういらない 11スレ目
662: 名無しさん@お腹いっぱい。>(catv?) [sag] 2011/04/24(日) 10:24:39.17 ID:504m8YPs0
結局、原発を止めるには、みんなが東京電力に金を払わない方向に行動することに尽きる
個人で風力や水力などの発電をする
太陽光パネルは海外製品を買う(国内製品は製造時に膨大な電力を国内の電力会社から買うから結局
東京電力などに金を流すことになる)
上記が無理なら、生活でできるだけ節電して、節電グッズなどで工夫して電気料金と消費電力を減らすライフスタイルにする
オール電化など論外、あれは原発を建てるため電気が足りないというプロパガンダのための製品
とにかく消費電力を減らせば、東京電力などの原発が必要という主張に現実味がなくなる
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/24(日) 10:30:54.02 ID:ZhgBKSavO
原子炉の冷温停止後に、燃料棒は何百年間の冷却保存を要するんだ? 冷却保存施設の冷却設備が逝くと、結局は放射能撒き散らしだろ? 冷却保存施設がミサイルなんかで狙われたら終わりw 核分裂反応なんて、満足にコントロールもできないクセに偉そうな学者共も血祭りにあげる必要あるかもな。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/24(日) 10:51:26.84 ID:shBoxqThO
原発推進は、原発株主や パチプロが多い。 パチプロは一日中、パチンコやるため 原発推進している。 福島の避難所には 自宅が被爆指定区域とされ 生後4ヶ月の赤ん坊が避難したままだというのに。 パチプロは、一日中パチンコやるため原発推進。
パチプロと原発推進派(ガミラス星人)は違うだろ 推進派=嫌煙家 っていう説が強い デスラー総統はタバコ嫌いそうだからな
>>215 福島が断固拒否してたとしても茨城とか新潟に増設されていたダケのハナシだろう。
まあ電源三法と核燃料税から来るあぶく銭に釣られて原発を自ら誘致して、原発推進派の知事を選んだのは福岡県民。ソレが急に被害者ヅラしてるのは痛い限りだけどね。
長距離送電にはロスが多いから数十年前では福島が限界だった 福島が断固拒否したらちょっと違う道が合ったと思う 悪いが福島県民には反原発のために叩かれてもらう 原発を誘致した自治体はこういう末路を辿ると言う見本だ
>>222 パチプロは原発に賛成も反対もしないと思う。
彼らは自ら何かを主張せずに
成り行き任せの人生を楽しんでいるのさ。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/24(日) 11:25:41.10 ID:kSg0G9BX0
坂本龍一いまさらご機嫌とりで、デモパレードに声明出してるけど こないだツイッターでエラいDQNぶり晒してたじゃん 「デモなんかするより、東電の株を買ったほうがいい」という他人のツイートを RTしてて、それを見て、カチンと来た人間が食いついたら 「俺はRTしただけ」 「あなたは影響力のある人間だから、RTにも影響力や責任があるだろう」と言うと 「なんで俺が責任とんなきゃいけないの?」 そんな痛いやりとりがしばらく続いて ヤバイ感じになってくると、坂本の周りの金魚の糞どもがすぐに援護射撃 「それは逆に、有名じゃない人間は無責任でいい、ということになるなw」 こんな感じで すると坂本は 「その通り!」 さらには「坂本さん、アホは放置したほうがいいですよ」的な流れになり 「了解しました」で無理やりもみ消し 「デモなんか」と言っていた人間が、何をいまさら、パレードに声明出してんのかと 子供だましにもならない 軽薄の極み
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/24(日) 11:33:38.42 ID:UnWaNWUj0
私は低脳なので、こんな大甘の想定震度で建てられた日本の原発は不安です。 ↓最近観測された地震での最大加速度 1993年 釧路沖地震 922 ガル 1994年 ロサンゼルス・ノースリッジ地震 約800 ガル 1995年 阪神淡路大震災 848 ガル 2007年 新潟県中越沖地震 2058 ガル ↓日本における過去最大 2008年 岩手・宮城内陸地震 4022 ガル 最強震度(過去の記録から予想した最大震度)/限界震度(ありえないはずだけど想定しておく震度)単位:ガル 東海 100/150 東海第二 180/270 敦賀1 245/368 福島第一1〜6 176/265 福島第ニ1・2 180/270 柏崎・刈羽1 300/450 柏崎・刈羽2〜5 300/450 浜岡1・2 300/450 浜岡3・4 300/600 美浜1・2 300/400 美浜3 270/405 高浜1・2 270/360 伊方1・2 200/300 玄海1・2 180/270 六ケ所再処理 230/375
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/24(日) 11:35:10.74 ID:UnWaNWUj0
私は低脳なので、こんな大甘の想定津波で建てられた日本の原発は不安です。 1703年 元禄大地震 - 津波高さ 8 メートル以上。20 メートルの地点もあり。 1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では 18 メートル。 1854年 安政南海地震 津波高さ串本で 15 メートル。 1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ 38.2 メートル。 1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で 12 メートル。 1933年 昭和三陸地震 - 岩手県綾里村(現・大船渡市三陸町)28.7 メートル 1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村(現・つがる市)で 14.9メートル 。 1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ 30 メートル 2011年 東北地方太平洋沖地震 - 10メートル以上。 (単位:m) 泊原発 9.8 (北海道電力) 志賀原発 5.0 (北陸電力) 美浜原発 1.53〜1.57 (関西電力) 高浜原発 0.74〜1.34 ( 〃 ) 大飯原発 1.66〜1.86 ( 〃 ) 敦賀原発 2.8 (日本原子力発電) もんじゅ 5.2 (日本原子力研究開発機構) 島根原発 5.7 (中国電力) 伊方原発 4.25 (四国電力) 玄海原発 3.7 (九州電力) 川内原発 2.1 ( 〃 )
>>218 津波に対してこの程度の対応じゃ、テロや戦争に対する備えなんて、
自衛隊に丸投げで何も想定してないだろうね。
日本人に原発運営は無理だ。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/24(日) 11:50:57.53 ID:4RTwoe/f0
原発は危険すぎるからなくせばいいじゃん。 現在ある火力に風力と地熱、太陽光を足せば余裕だよ〜
実際原発動いてなくても電気足りなくてやばいってこと無いし 使用済み燃料置く場所もなくて原発内で保管してるような現状じゃ 続けるの無理でしょ 最終処分場も無いし、六ヶ所村再生工場からはヨウ素だだ漏れだし
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/24(日) 12:06:42.64 ID:0SzoyHoA0
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/24(日) 12:15:49.54 ID:ma0iUqII0
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/24(日) 12:17:34.69 ID:4RTwoe/f0
>>233 原発を運転し続けるのはもっと危険。
核廃棄物もどんどん増えるし。
運転停止してこれ以上廃棄物を増やさないようにすべき。
雌犬 藤田まり子 汚ねー顔
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/24(日) 13:06:41.69 ID:shBoxqThO
政府が▼脱原発を伝えました。 > 【News:福島第一】≪「自然エネ基地に」 玄葉担当相、脱原発を強調≫国のエネルギー基本計画にある2030年までの原発14基新設についても、「ありえない。再生可能エネルギーが増えるのは間違いない」と、脱原発を強調した―― ht◇tp:/◇/j.◇mp/f2b◇w6Z > 玄葉担当相、 ▼脱原発を強調 原発14基新設についても、「▼ありえない。 ▼再生可能エネルギーが▼増えるのは間違いない」と、 ▼脱原発を強調した――
原発推進政策をとる限り二度と自民党には投票しないよ
とりあえずは千葉か茨城の沿岸部に発電島を考えろよ 全部自然エネルギーならどのくらいの予算でどのくらい発電できるか 京都大学にチームを造ってプランを立ててもらおう 地震失業者を使っての公共事業になるがしっかり見張って変な天下りは無しでな
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/24(日) 13:14:35.40 ID:ma0iUqII0
一般市民が電気不買運動したらどうなるの?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/24(日) 13:24:42.22 ID:uwIVJ4oWO
こんな感性でしか発言できない奴が・・・ 京大も堕ちたな・・・
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/24(日) 13:29:42.35 ID:QzQL1qnX0
こんな発言で国民を騙せると思ってる方が低脳だな
ここに書かないで、 直接プロクで意見交換した方がよいと思う。 世論というものがわかると思う。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/24(日) 14:23:39.69 ID:ma0iUqII0
>>245 自民党政権下では、黙殺・抹殺される試算ですな。
これは天皇陛下の命令が必要な重要事案 玉音放送で原発廃止と自然エネルギー政策を打ち出してもらわないといけない
>とりあえずは千葉か茨城の沿岸部に発電島を考えろよ 考えたくても今のところ千葉とか茨城には原発を誘致する自治体がないから無理ですわ
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/24(日) 17:03:15.62 ID:ZhgBKSavO
特大規模の原子炉を、東京湾に作ればいいんだよwww
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/24(日) 17:31:20.37 ID:YWh7q4BU0
>>249 まあそれでもいいけど、せっかく誘致してる人たちが東北とか北陸に居るからね。
首都圏の人間は優しいから東京湾に作らず、これからも東北とか北陸に譲るってあげるよ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/24(日) 17:47:46.88 ID:KbF9TMxV0
>>246 民主党下でもそうだけど。
東電原発事件が無ければ出てきていないだろう。
原発を捨てて別のところに利権を切り替えた方がいいかもという判断から試験的に出したんだろうな。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/24(日) 18:27:04.45 ID:l4Nhr9OK0
253 :
Я・У(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 20:54:38.70 ID:Y7XIyoVUO
交付金が無ければ誘致に応じるとこが何処にも無いという事は… 原発はそれほど危険なんですな タダより高いものは無い!
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/24(日) 21:19:27.92 ID:shBoxqThO
原発推進にとって福島原発事故は他人事。 鬼畜原発推進は福島原発被爆危険指定区域に 住めばいい。原発推進するなら。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/24(日) 21:28:53.56 ID:PC1Y1yT90
もう原発という発想は捨てた方が良い。 別の安全な方法を考えた方が良いし、それを握りつぶすような組織や 既成の電力会社は反社会的と見るべきで許すことは出来ない。 もう止めようや金とコスト至上主義は。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/24(日) 22:17:53.69 ID:shBoxqThO
金猿脳。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/04/25(月) 00:40:26.74 ID:ofptSrMU0
安全対策を怠った挙句に自爆して半永久的に国土を失い 破滅的な経済及び人的被害をもたらした原発推進派が頭良いとは笑わせる 利権で自分等の地位財産を肥やし、そのためには低脳の一般市民がどうなろうと 知ったこっちゃ無いというのが奴等の経済学なんだろう 推進派は絶対にF1の汚染地域には近寄らないし 原発の近くにも住まないだろう 安全な場所からネットで原発は必要だと言ってるだけ 説得力のカケラも無いね
推進派は被害者だよ 悪いのは福祉土人だよ 全員死んでも問題ないと思うよ 東京は自然エネルギーでやっていけるし 原発は各自治体で責任もてや 藤井まり子 55歳
最近も菅直人は,田中真紀子氏と激論になった際, 田中が,「米国人は日本から逃げているんですよ!」に対して, 菅は,「米国人なんか日本に1人もいなくなるでしょうな.場合によっては列島から 日本人が出て行かなきゃならなくなる.そうならないように努力しているんだ!」 と激高しつつ,恐ろしい情報を漏らしてしまったという. by 「週刊文春」(4/28)
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/25(月) 06:18:21.48 ID:DQIGkkaf0
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/25(月) 06:19:16.94 ID:6ea19Cj50
原発に代わるものなんか、そう簡単にできるわけないだろ。 ましてやガスや油の化石燃料に頼るなんて、枯渇や輸入に左右され続ける。 それこそ日本沈没するかもな。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/25(月) 07:47:24.08 ID:7MBUfdrh0
>>263 洗脳愚民乙。それ耳タコで聞き飽きたわ。
原発に使うお金を代替エネルギーの研究にまわせば、思ってるよりも早く実用化される。
とりあえず
>>245 を全力で否定してみな。
>>264 >>245 は今すぐにでもやってもらいたいね。
>研究にまわせば
とっくに研究しての結果だろ馬鹿かよ
しかも、原発の計画はいつからできていつから始まったのかぐらい理解しろや。
ただ単に事故が起きたから騒ぐお前みたいのが原発作り出したんだと思うぞ。
世界中で研究してるのは日本だけだと思ってんのか?w
>>265 研究されてたからといってこのまま実用を続けて良いかどうかは別
原発の場合はまだまだオーバーテクノロジーなのに無理して戦後導入したからこうなった
科学というものは限りなく絶対を生み出すものだけど、本物の絶対なんて無いのだからリスクを考えると原発は行き過ぎた科学の利用方法
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/25(月) 08:30:18.39 ID:zqElxxjPO
結論は原発事故の際の放射性物質の完全な処理技術が達してない事。大気だろうが海だろうが完全除去できれば問題ない。そこまで技術が進歩してない状態で運転しているのは、モンスターを閉じ込めてるようなもの。暴れだしたら手が付けられない現実。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/25(月) 10:35:44.87 ID:I8D8i6UA0
>>263 放射能地帯と、無電力地帯、どっちがマシか
原発無くても発電可能
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/25(月) 11:12:26.13 ID:NqJPh/RQO
逆説的に俺たちの手で「安心安全な原発」を作り始めてみる、とか。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/25(月) 11:15:19.58 ID:lft2O9FS0
原発マンセー派は風力発電舐めすぎの基地害だよ。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/25(月) 11:24:45.97 ID:ZF5ncXVU0
原発推進派はとりあえず福島に住め。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/25(月) 11:25:04.43 ID:i9XN8J76O
水量の多い側溝で水力発電できるんだしなあ。 やらないだけだよな。 個人宅レベルで電力をかなり補えるとバレたらいろんな利権がお偉いさんから逃げてくから。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/25(月) 11:26:35.71 ID:tMivMlmR0
ドイツ人よりこのバカ女の方がどうみても低能。 京大はカンニングで大騒ぎしたのもあるが、東大と同じく低能の巣窟だな。 単にくだらない受験テクをパブロフの犬のように反復できる低能だから東大京大に入ったのだろう。w
>>263 ウラン燃料の埋蔵量はあと30年、火力の主力になるLPGは200年
この点だけでも原発には頼れないことは明白
原発は国内の原発事故や地震で全国規模でみな止まって臨時の総点検をする
その穴埋めを常に火力の調整で担ってきた
原発が電力の大部分を支えてきた事実などないし、安定供給に寄与したこともない、トータルコストは馬鹿高いし、運転には常に大量の被爆労働者を必要とする
一旦事故が起これば国が傾く
場合によっては日本人が壊滅する
少し調べてみればいい
反対などしなくていい、調べることだ、原発とはなんなのか
そうすれば、原発を廃止する選択になる
正しいことをしよう、でなければ生き残れない
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/25(月) 11:40:15.56 ID:aIISKtlF0
低脳でもなんでもいいや。 子ども達の健康のほうがずっと大事。
原発は傾国の美女である。 それだけ金が動く。 で、今国が傾きはじめた。王を暗殺するしか止める手はない。
王は東電だよ
279 :
Я・У(関東・甲信越) :2011/04/25(月) 12:23:30.02 ID:fWzvLlobO
原発は放射性廃棄物の処理も出来ず保管するだけのお粗末な技術です 日本は自然環境に恵まれており原発などなくても発電は充分可能です 交付金という麻薬にどっぷり浸かっている中毒患者は国賊ですぞ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/04/25(月) 12:31:12.01 ID:ofptSrMU0
>>277 利権で私腹を肥やしてる奴等全員投獄しないと意味無いよ
王なんていくらでも代わりがいるんだから
もう、どっちでもいいよ。毎日グダグダとくだらん。 いっそのこと日本から原子力発電なんて無くしちまえよ。 電気が不足しても知ったこっちゃないがな。原発反対派が恨まれるだけだ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/04/25(月) 13:09:59.01 ID:ofptSrMU0
>>281 「推進派が原発がヤバイと思い始めた瞬間」のようなレスだなw
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/25(月) 13:11:36.00 ID:I8D8i6UA0
>>282 奇跡の瞬間に立ち会えたんか?wwwwww
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/25(月) 13:23:17.43 ID:4YOGEYlg0
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/25(月) 13:31:43.44 ID:W2ap6T/OO
原発「いずれ」廃止は?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/25(月) 13:39:49.06 ID:qs3WQuJEO
原発は 世代を越えた 時限爆弾
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/25(月) 13:40:13.07 ID:7pNcN+c2O
日本は少子高齢化が進み、だんだんと人口も減っていく 今すぐではないが、将来的には電力の需要も少なくなるんだよ だから原発などいらん 逆に需要を増やす為にオール電化とか宣伝してるだろ
>>288 その通りだよ日本では
人口が増えまくっている発展途上国が視野にあるんだろうけど
日本より危ない国に原発設置して金よこせ事故ったら知らんていうのが国策
実際、事故ったら日本でもどうにもならないってのがばれちゃったのが現状
裏金払ったんだから原発設置させろと騒いでいる奴がいるが明らかに国際問題
だってメンテナンス出来ないんだろ
ベトナムなんかに設置しても絶対に大事故がおこるぞ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/25(月) 18:29:23.46 ID:geyWqqj4O
何百年間も勝手に発熱し続ける燃料棒って、地球温暖化の諸悪の根源じゃないのか?
原発推進派の常套句「化石燃料が足りなくなる」は通用しないしね 原発の燃料は化石燃料より遥かに埋蔵量が少ないウランだし 原発動かすのに化石燃料と電気が必要w
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/25(月) 20:21:31.97 ID:VCTEhUcD0
やれやれ、反慎太郎に続く中国人処女のテーマは反原発か 韓中抗日主従が絆を深める中国人処女運動、今までにも従軍慰安婦、 強制連行の神話、南京チョー特大イジョー虐殺、村山談話、管談話、 中でも靖国参拝は見事な連係プレーだったなw 最初は13億の下僕がヒステリー起しながらわめき散らし、 頃合を見計らったところで、 「靖国問題は韓日関係の核心だチョーン!」 ああ、韓中が抗日で結びつく、麗しき中国人処女−−ヒャハハハハハハハハ このコピペ、原発関係に貼りまくろうと思ってる
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/25(月) 20:26:01.96 ID:1vqZfvLkO
推進派は結局、対岸の火事としか見てないだろ。 「今後も原発は至高」で停止してちゃ仕方がない。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/26(火) 03:47:21.01 ID:EBHoCx2L0
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/26(火) 03:51:36.26 ID:eqhaRDx1O
原発肯定派は原発の半径二キロ以内に家族全員住まわす法律を望む。 それなら文句言わん。 有事の時は肯定派から死ね。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/26(火) 03:53:10.85 ID:fXcNDTNN0
>>295 対岸の火事より明日の飯という感じだろう。
推進で飯を食ってる人(利益を得ている人)にとってはな。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/26(火) 06:14:14.46 ID:LHIKAVJ50
日本で廃止できても中国ドカンといったら(ほぼ確実にそうなるだろうし・・) 日本終了な訳だが. さあ廃止派のみなさん!中国でも反対運動しよう!!
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 06:34:02.19 ID:vKkYJ+Ng0
>>294 ここまで、電力会社が金儲けしたいのか。ここまで来るとネタやな。
何か高いもんな、電気料金。電話代なんなかなり下がってもんな。
昔、電力会社に入ったヤツいたけど、変なヤツやったで。
電気貯められないとかウソ言ってるけど、リチウムイオン、ニッケル水素、鉛バッテリー
太陽光パネル、どのどの組み合わせが、多少理系の知識はいるが。
セットモデルで50マン/世帯、切ったら、電力会社倒産やろな。
もう、重電メーカーも原発諦めて、そっち方面に向いてるで。
原発利権はおいしいな 反対するやつはかんたんさ Bや在日からなる哀れな低学歴の番犬ヤクザを使ってなんでもかんでも左翼扱いすればいい
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/26(火) 06:40:14.38 ID:6oB5Vh+C0
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 06:43:04.93 ID:vKkYJ+Ng0
>>302 最後に、泣き叫んで、人刺すなよ。
俺、応用数学科出てるから、大体分かるわ。九州の田舎は
大変やな、まともな教育もないんやろ。アホは金くれしか言わんしな。
あ、お前の事な。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/26(火) 06:52:09.46 ID:V9/cTTRcO
>>304 カネは要らんから、きれいな大地と空気と海を還せ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 06:57:33.25 ID:vKkYJ+Ng0
>>305 電力会社に言えば?俺に言うなや、知らんがなw
原発利権はおいしいな 地震国に原発は無理? そんなこと百も承知 原発建設は、国民からぼったくった莫大な電気料金を僕たち姻戚関係等結んだ一種の特権階級が独占的に資産として盗める最高の手段だもん 石破の東電娘もいずれ確実に政官財の誰かと結婚だね、こうやって僕たち特権階級の莫大な資産は維持継続されていく 特権階級だから事故で一般庶民が何人死のうが知ったこっちゃない 僕らにとって最大の恐怖は共産主義が蔓延し僕たちが解体され資産回収されること そんなときは簡単簡単 同じように日本人が何人死のうが知ったこっちゃないBや在日からなる哀れな低学歴の番犬ヤクザに小金を渡して吠えさせればいい 憂国気取りの笑える低学歴番犬どもよしっかり働けよ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/26(火) 07:07:44.79 ID:V9/cTTRcO
>>303 イスラエルは国の成り立ちからバカの巣窟だからな。
イスラム教とキリスト教の元は一つだしwww
場所場所でそれぞれの権力者が、都合の良いように教義に手を加えた結果だろ。
参考資料・旧約聖書
旧約聖書の内容はどちらにも通じる内容が書いてある。
バカ国の偉いさんって、何処までバカなんだかw
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/26(火) 07:08:28.65 ID:pLMChYtAO
>>304 おい理系、福一汚染以前の綺麗な大地、空気、水還せよ、還してくれよ!
カネなんか要らねえから
俺も理系だけど、
>>304 も理系なら自然を元に戻すコストは解るよな?
@とうほく
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 07:10:37.85 ID:vKkYJ+Ng0
>>307 あ、ゴメン、忘れてたけど、俺電力会社空売りでボロ儲けしたけど。
お前もうちょっと、アホ宣伝して電力の株上げてくれ、また儲けるからw
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県) :2011/04/26(火) 07:12:55.41 ID:Cy0i7CKh0
低脳でいいから原発以外に移行しよう
原発利権はおいしいな もともと原油価格に左右される発電に困ってたところに海外から飛び込む原発のおいしい話 ホイホイ飛びついたはいいが、相手はウラン燃料取り仕切って無理矢理売りつけてぼろ儲けの怖い怖いフランスロスチャイルド様だった! 普段見向きもしなかった猿誇示が協力と称してわざわざ来日、もちろん低学歴の番犬ヤクザにはその意味がわからない 日本なんか行きたくもないけど、お使いで表向きは協力、裏では原発見直しするな今後とも燃料かわないと経済破綻させるぞって脅しにきたをだねきっと 原発見直しを表明してた谷垣なんか来日直後に撤回してて笑えたなぁ こんな事情もつゆしらず哀れな低学歴だからまともに金融すら理解できない番犬どもは今日も頑張って憂国気取りで俺たち特権階級のために頑張れよ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 07:22:28.81 ID:vKkYJ+Ng0
>>309 義援金よこせって、発狂してる東北人田舎モン。自然に戻るコスト?
しらんがな、チェルノブイリ見てみろ、
放射能を減らすのにどんどん金使ってるやろ。無理なんちゃう?w
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山口県) :2011/04/26(火) 07:29:57.25 ID:Xb4YRPUb0
中国関係ねえwwアホやコイツw
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/26(火) 07:31:51.12 ID:CIdZqG3aO
原発廃止で電気供給減って、生活が昔に戻ってもかまわないよ。 廃止ってゆうと「今の水準を落とせるか?」 てゆうやつ出て来るけどさ、かまわないよ。 だから廃止しろよ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山口県) :2011/04/26(火) 07:33:49.44 ID:Xb4YRPUb0
いやいや昔に戻るのは嫌でしょー簡単に言ってるけど実際大変な事だよ、わかってる?
原発停止しても関東の電気足りてるけどね 北海道も今すぐ止めてもそんな困らない
原発肯定は低脳スレはここですかwww 未来を切り売りして豊かと勘違い馬鹿丸出し
低脳ですね、思慮が浅すぎて話にもなりませんわ
320 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 (内モンゴル自治区) :2011/04/26(火) 07:42:46.43 ID:bO6wIUneO
>>315 まったく同意!
利権だらけの原発を廃止して今の生活水準を落としても全然問題無しです。
当たり前が当たり前じゃないって事をみんな今回 嫌というほど味わったじゃんか。
嫌です、拒否。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 07:44:30.28 ID:fia9OM9o0
>>316 死んだら生活水準など意味が無いのが分らんらしい。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 07:45:43.84 ID:vKkYJ+Ng0
>>312 政治家持ち出した時点で、もうアホか、バカかとw
フランスとか言ってる時点で民度低さ炸裂か、フランスは日本に金儲けに来てるだけw
金融?国難の時に何で円高になってるか分からんヴァカは土食っとけw
田舎は田舎、1000年経っても田舎、よっ!田舎モン。
さっさと、農作物作って大阪に送れよw
原油価格?30年ぐらい前から、原油は無くなるて言ってて、
いまだに、同じ事言ってるで、原油上がっても、俺の懐に影響ないしw
石油、天然ガスは限りある資源です、それに変わるクリーンで経済的なエネルギーを無視するわけにはいきません。 少し頭を冷やして冷静に現実的に考えましょうよ
>>324 ウランのが先に尽きそうなんだが、なんで推進派はそれに触れないの?
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 07:55:32.40 ID:vKkYJ+Ng0
原発、火力に変わるクリーンで経済的にエネルギーを作り出す方法、と言うことです
日本は自業自得なんだが、こんな発電システムを途上国に押し付けるな 大変な事になるぞ 福島第一はアメリカの設計図で日本人が造ったもの 日本人の設計でベトナム人が造ったら大惨事が起こる 東芝日立三菱は「廃炉」と「自然エネルギー」のビジネスに特化しろ 「廃炉」がイヤなのは分る 原子炉ってのは造るときには被爆しないが「廃炉」では被爆する ま、これが原子力の真実なんだけどな
>>328 >原子炉ってのは造るときには被爆しないが
当たり前じゃないw
>こんな発電システムを途上国に押し付けるな
まさに日本自身がそうだった、と言うことだな
偽りの先進国に仕立て上げられた故の惨事でもある
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/26(火) 08:33:46.51 ID:dbtekrR70
何かに付けて利権利権って言いやがる奴がおるけど、そんなもん常識。 でも、政策進めるに当たってはそんなに問題無い。細かい部分で誰が工事するかとかで金が動くだけで。 賄賂なんか勝手にやらしといたら良い。バレたらバーカって言うといたれ。 世の中握ってるのは議員じゃない、公務員(いわゆる官僚) 利権がどうのこうのって言うショボイ問題は、公務員の簡単な策略でどうにでもなる。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県) :2011/04/26(火) 08:40:38.14 ID:n715iTnG0
原発推進は思考停止
原発推進は偶像崇拝
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/26(火) 09:07:32.02 ID:1Az6hokBO
この人、京大の経済出てるみたいだけど、大学ではあまり勉強しなかったんじゃないか?元京大教授、現滋賀大学長の佐和先生が泣いてるぜ。悔しかったら、佐和さんが原発の経済的非効率性について書いた論文に、数量経済学の立場から反論してみろや。
藤井さんて人 女性にありがちな、感情論の推進派と言ったところだな 原作者の意図も確認せずアニメの解釈を延々と持ち出し、 根拠のない原子力擁護は恥ずかしいほど フクイチはまだまだ結果が分からない大惨事 日本の狭い国土を潰して良いという本末転倒した経済至上主義者だ 原発事故の責任は大き過ぎて、国をも滅ぼしかねない 事故の責任の所在も明らかに出来ない様な危険なものは初めからやらぬことだ ドイツのように、ほぼ否定する方向性を明確にしている国もある 絶対安全など有り得ない、そして一度大きな事故が起きれば どんな擁護論推進派も、その責任と補償がしきれないのが原発 さらに放射能廃棄物の処理は500年オーダー、そのことをまるで語らないのも 思考に欠落があると言わざるを得ない。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/26(火) 10:08:50.16 ID:CIdZqG3aO
ほら、
>>316 みたいなやつ出て来るだろ
かまわないって言ってんだよ
足りるならこのままの生活水準でかまわない。
足りない、昔に戻ってしまうってんならそれでもかまわない。
それで安全な水と食べ物が皆に行き渡る国になるなら。
役人も人間。
放射能から逃れられるわけがない。
関東住みなら、役人も東電の人間も
議院もその子供や孫も身内も等しく被曝してるだろうよ。
正しいことを知ってしまったあとにも 間違ったこと、悪いことに荷担するのは罪だよ 原発を建て続るのは、単に関わる奴等が儲かるから 金を得るために、人殺しに荷担してるに等しい 悪魔に魂を売った連中
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/26(火) 10:27:46.15 ID:1Az6hokBO
佐和さんは、市場経済主義からみたらむしろ原発は自然淘汰されるって言ってる。社会的コストとかひっくるめると、他の電源に競争で勝てる見込みは無しってさ。極めて合理的な判断。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/26(火) 10:34:35.38 ID:dbtekrR70
>>338 多分、原発を持ちたい理由は、いつでも原爆を作れるように(防衛上の牽制になる)と、
学者と官僚が大学時代のお友達だったりするから。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/26(火) 11:01:55.24 ID:MsLwE8k+0
>1の 藤井まりこ さんは、中国奥地に沢山原発作ってそこから日本にケーブルで送電する計画をマジで推進したいそうです。 まさに自分で書いてる「科学的素養の無い高齢者」の典型w
原発を否定する人間は代替案を示せよ 大衆は目先の利益に走るからいつまでも政治家にバカにされんだよw
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 原子力は人間の知恵で制御出来る・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
,,, ,,,,,, : .と お. し 動. 放 人 _ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ : は こ よ. き. 射. 間 _= ~ ヽ : 思 が う を 性. が ~=、 ミゞ、 , -彡 ヽ. : わ ま な. 自 元 ~=、、、Cl~evj <e~}6)_ 、、、ミ : ん し ん. 由 素 ミ.~~ /', ゚ ;'7 ミ7ヾ~- 、 : か い て に. の ≡ (','゚, '.人 ゝ | ヽ : ね `= `ー' iノ' | / | ~ーノノノノノ'′
>>341 まだいたのか代替案出せ馬鹿って
笑える
批判されてカッとなって計画停電するぞって恫喝したはいいがもっとらしい理屈つけてグダグダになってる状況からもわかるようにパチンコ潰して国民が節度ある節電心がけてれば原発はなくても充分まかなえるのが事実だって言ってるだろうが間抜けな低学歴が!
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/26(火) 11:16:36.85 ID:41S1QoPm0
原発推進派は無知蒙昧。
原発推進派は恥知らずの鬼畜ウンコ
実際止まっても電力足りちゃいましたしねー
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/04/26(火) 11:35:56.06 ID:3yz/pdtOO
まり子は経済学部卒すか
>原発は造る時は被爆しないが「廃炉」では被爆する 福島第一事故の時、東京電力は被爆が怖くて手動ベントが出来ず爆発 原子力とはこういうもの
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/26(火) 11:46:26.68 ID:YhlY3cU+0
「原発推進」は低脳の思考
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/04/26(火) 11:49:12.62 ID:WStU/xT30
>>341 まだそんな事言ってんの?情弱乙w
知らないのはお前だけ!
恥ずかしい奴w
ピーク時だけが電力足りないのに何故か震災直後の計画停電。 それを納得いくよう説明しないと「原発止まったら電気足りない」作戦は成り立たない。 というか少なくとも現状足りてる。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/04/26(火) 12:09:07.00 ID:yNogw4lYO
東電擁護のパターン 1.未曾有天災型 事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、今回の件は天災だから仕方ないと言い張る。 2.東電がんばれ型 下請けの方々を筆頭として現場で作業してる人々の頑張りを東電の頑張りのように誘導する。 3.責任分散型 政府や国民、東電以外の責任でもあると強調する。一理あるが東電の罪が軽くなるわけではない。 4.殿様商売型 「文句があるなら電気使うなよw」 5.論点ずらし型 3と4の中間くらい。事前の安全管理や事後対応の悪さに目を背け、原発や電気の使用自体の是非に論点をずらそうとする。 6.無駄レス消化型 庇護者同士で1〜5を繰り返す
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/26(火) 12:15:14.09 ID:yC9K0/ck0
経済通と呼ばれる輩は、やたら情弱が多いんだが この女もその内の一人なんだろ ネタにもならんよ
356 :
ken(東京都) :2011/04/26(火) 12:41:43.15 ID:9ycgSZBQ0
即時、廃止は現実的には難しい。どんなに反対したって、時間の無駄。 巨大な原発利権共同体を潰すことは 不可能。 政府は原発の安全基準を高める努力をすること。当然、保安院は 廃止。独立したより強い権限を持つチェック機関を作ること。 そして、増設はせず、現状維持で原発を運用しつつ、 代替エネルギーの技術開発を国をあげて、取り組むこと。 もし、代替エネルギー開発に成功し、原発以上の効率で、 電気を供給できるようになれば、確実に日本は世界で もっとも尊敬される国になる。 今は国家の分岐点。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/26(火) 12:45:11.55 ID:jiPAjHp80
送発電の分離をすればいい 本当は効率悪いなら、消費者も離れていくから原発は廃れる。 自然エネルギーの開発に関しても、市場原理が働き拍車がかかる。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/26(火) 13:36:15.79 ID:XAa3X3tM0
いっそ家庭用小型原発を各家庭に設置なんてのはどうだろう?その変り各電力会社の原発は廃止。送電線もなくなってしまう。 サイズはゲームキューブくらい。 何か故障が起こった際は、風呂桶にドボンと沈めてしまい蓋をしてしまう。もしもの時のために原発保険も登場。何かの時には米軍が駆け付けるTOMODACHI特約も付帯できる。お隣に迷惑をかけた際は、清水社長が土下座をしてくれる土下座特約も選ぶことができる。 10年に1回モデルチェンジを行い、エコポイントがもらえる。モバイル原発なども登場。いつでもどこでも電気を使えてしまう。 就職、結婚する際は、臨界歴が問われる。 「おたくのぼっちゃん臨界1回だけなんて素晴らしいですね!」 「俺の燃料棒ってイイ感じ?」 「浮気相手にホウ素振りかけて逃亡した妻逮捕!」 などという人達が街にあふれる・・・。 そんな夢を、昨日みた気がする・・・。 やっぱ原発イラネ。
ところが原発解体は大変な国家的事業なんだよ 原発に後ろ足で砂を掛けるような態度で臨めばあちこちで事故が起こる それも国家が吹っ飛ぶような事故が次々と・・・ これは大変な負の遺産となった わずか30年の稼動期間のために子々孫々が苦しむのが見えている 電力に関してなら原発は要らないの一言で済むんだけどね
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/26(火) 14:10:43.84 ID:41S1QoPm0
>>354 3の擁護は正しい。
国民(有権者)にも当然責任はある。
東電の罪は極めて重いが、東電を責めるだけでは何も解決しない。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/26(火) 14:13:23.62 ID:41S1QoPm0
東電は脱原発を宣言するべき。 でなければ上辺だけの反省とみなされ、今後も糾弾され続けるだろう。
>>359 >原発に後ろ足で砂を掛けるような態度で臨めば
そんな態度で廃炉にする訳ないだろ。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/26(火) 14:47:50.98 ID:gur+fcVz0
原発の安全性なんて、その被害規模の大きさを考えると、何百年単位で 保証されないとだめなのに、日本では、たった50年しかたってないのに、 事故が起きたんだ。 あと100年原発を稼働したら、いったい何回、どれだけ大きな事故が起こるか・・・。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/04/26(火) 14:59:59.25 ID:3yz/pdtOO
核反応は制御棒で止められても、崩壊熱は結局外部から冷やし続けないと収まらないなんてさ… 発電所を安全に止めるためには、結局電気が必要ってことでしょ。 システム設計が破綻してるよ。 ツケを後世に遺さないように、これを期に全ての原発を廃炉にもっていこうぜ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/26(火) 15:03:37.65 ID:h+pVmNl+0
トヨタSF証券 金融担当ww ベタベタですな。低脳結構廃炉だろ
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/26(火) 15:15:25.01 ID:6DpTyy5AO
こんなアホな意見で納得する人なんていると思ったのだろうか。 この期に及んで、原発を推進する奴の方がよっぽど低脳。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 15:20:55.39 ID:a8EMXQnO0
新しい役所作ろうがチェック体制を厳しくしようが、根本的な解決に至らないんだよな だっても元々厳しくチェックして絶対安全を確保していたんだから チェックを厳しくしたっていずれ緩む、検査を規定したってサボる 新しい役所も古い役所になるし、利権構造は膨らむばかり 日本人のメンタルでは原発を押さえることが出来ないのを認めるべき 主権者たる日本人がちゃんと政治家を選び、行政の厳しい管理の下、社会正義に根ざした企業が必要 日本には全部無い、腐った役人と金さえありゃいい糞企業に任せて主権をほぼ放棄している日本人じゃ無理だ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/26(火) 15:24:29.57 ID:a8EMXQnO0
>>364 原発は後の処理が酷いからなぁ
プルトニウムの半減期が25000年=25000年たっても崩壊熱(プルトニウムが分裂した核の再分裂の熱)が発生する
いつか科学が発達したら太陽にでも捨てる気か
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/26(火) 15:25:13.38 ID:jiPAjHp80
>原宿心理学研究所 これ電気や原子物理学となんの関係があるの? てか、大衆の心理を操作するテクニックの専門家くずれ?
>>364 賛成。結局今のままだと廃炉しても核燃料の最後は地層処分なんだろうし、もういらね。
ガラスで固めて放射線を低レベルにしてから何百メートル穴掘って埋めるというが安全性は?
本当に何らかのはずみで放射線が土壌からこんにちはしないのか?
こんな見切り発車するなら全部潰して、各家庭や工場で太陽光や風力を組み合わせて発電したい。
そうすりゃ足りない分だけ他で補えばいいんだ。
結局、原発推進派はカネのために言ってるだけだ 俺は日本から逃げられないから、健康に生きていたいから反対してるだけだ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/26(火) 18:03:58.33 ID:R0rXUjMo0
>>1
原発の20キロ圏内に住んでから意見しろよ、ボケ!
とりあえず、福島はかわいそうだから、刈羽村に住めwww
>>51 東電社員が必死に原発反対派=左翼とレッテル貼りして会社の存続を続けようとしてるだけ。
そろそろ反対狂のヒステリーがくるな。 今までも何か原発に事故が有った時は まあ最初から狂ったように騒ぐんだが、その後国民の過半数が消極的でも原発維持or推進という世論調査を見るにつき さらに「愚民」とか「原発土民」とか国民の多数派に向かって公然と吐き捨てるようになり そして自ら少数派に堕ちて行き、その後は政府の陰謀だの電力会社の圧力だの妄想を吐き散らして 次第に大衆の支持を失ってしぼんでいく。 日本の反原発運動って殆どこのパターン。 原発建設予定地が住民投票で反対する場合は冷静にコストとベネフィットを比較して考えるから一般人にも理解されやすいけど 2chで騒いだりデモやったりするような安全圏からわめきちらすタイプの反対派は大抵、原子力は悪という絶対命題から思考を演繹していくから一般人にはちと理解されづらい。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/26(火) 18:42:40.79 ID:R0rXUjMo0
一般人が被害受けてるのに、頭大丈夫か?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/26(火) 18:49:59.38 ID:jiPAjHp80
今まで事故と同じってわけにはいかんだろ。 3月11日の前と後は違う時代
福井の人とか柏崎の人に原発派当選させんな糞土民とか言ってる反対派がもう湧いてきている 過去と同じことの繰り返し
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/26(火) 18:54:13.33 ID:jiPAjHp80
>>376 直接言ってるの? どこみるとそれがわかる?
>>377 流石に言葉に出して言う奴はいないがネットでは大量に湧いてるな
そんな態度が元々見え隠れしてんのよ反対派は。
現地の人には恐怖で煽るより原発以上の飴を差し出せばいいだけなのに
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県) :2011/04/26(火) 18:59:50.71 ID:n715iTnG0
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/26(火) 19:06:24.67 ID:jiPAjHp80
>>378 国全体として必要ないし危険なものを自分の利益のために
ほしい
と彼らが言っているのなら
それを肯定するのは極めて難しい
>【16:14】「原子力推進症候群」は精神の病気です。 >8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/25(月) 15:39:01.42 ID:zWkBrCGS0 >原子力なんてやってるのは、子供時代から変わってるやつなんだろう? > >教室の隅で、 >「えへへへへへへへー・・・・」 >とか一人笑いして、 >「大人になったら、核兵器で世界征服したい。」 >なんて想像してるようなイメージ。 > >実際、俺のクラスにそういうやついたしw ↑こういう連中を反対派内で粛清するのが先じゃないか? こんなレッテル張り中傷厨が多いから日本の反原発は停滞する
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/26(火) 19:09:01.51 ID:jiPAjHp80
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/26(火) 21:43:10.69 ID:V9/cTTRcO
>>373 マスゴミの世論調査を鵜呑みにするバカw
マスゴミなんざ、東京電力株式会社を始めとする電力事業連合会の飼い犬だぞ?
最初からきちんとしたデータを提示している筈がない。
昔から実は原発反対派が多かったかもしれんぞ?
完全に【公正中立】な団体が世論調査をし、結果を示した訳ではないからな。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/26(火) 21:51:52.56 ID:dbtekrR70
この情報統制時代に、テレビを信用するか?wwwww
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/27(水) 07:35:46.26 ID:VQyuc+wJO
読売新聞 放射能vsアスベスト()笑 アスベストはまだ細かいチリが見えるんだよw ヨウ素だのセシウムだのストロンチウムだのプルトニウムだの 【放射能は石綿よりも遥かに細粒なので、視認できない】 アスベストに気をつけるなら東電本社社員役員に放射能除去作業させとけやw
この状況になっても原発マンセーしてる人は完全に思考停止だろ。 現状では原発に頼らざるを得ない部分はあるかもしれないけど、これからは別の視点から考える必要がある。 もちろん考えるだけでなく、実行していく必要がね。 少なくとも今後、原発推進派議員は国民の票は得られないだろう。 かといって社民や共産に入れようとは絶対に思わんけど…
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/27(水) 08:51:01.61 ID:VQyuc+wJO
共産党に入れればいい、政権を取っても共産国にはならないから。 社民党は自衛隊を違憲だとかほざきつつ、災害時にこきつかう愚党かw
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/27(水) 09:19:25.80 ID:VQyuc+wJO
つまり、無理だから終わりかw
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/27(水) 09:33:44.38 ID:UrrBEry0O
原発推進者は燃料プールで泳いでこい。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/27(水) 09:36:19.60 ID:vs/QMAnRO
>>387 共産は公明や幸福と同じぐらいありえないわw
オルグ乙
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/27(水) 10:13:12.76 ID:sStSXSke0
>>391 今回、共産のいうことを聞いていれば事故は防げたはずという意味では
そういう十把一絡げなものの言い方は有害だと証明されたと言えよう。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/27(水) 11:07:46.50 ID:u/sei+9g0
>>388 今のうちから、自衛隊に建屋ごし海に蹴落とさせる準備を。
廃炉費用 総額18.8兆円
東海原発出力16.6万kwの場合、解体に約350億円、廃棄物の処分に約580億円、合計 約930億円
2003年に電気事業連合会は費用の見積もりを今後80年間にわたり総額18.8兆円と試算。
うち再処理事業費用が11兆円,高レベル放射性廃棄物処分に係る拠出金は2.6兆円。
見積もりは,今後40年間までに発生する使用済核燃料のうち,約半数の約3.2万トンを六ヶ所再処理工場で再処理,
残りの約3.4万トンは中間貯蔵にまわす想定。
http://matome.naver.jp/odai/2130062867553693801
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/27(水) 18:08:46.20 ID:7zvZ+SI/O
原発推進するなら被爆すれば
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/27(水) 18:13:24.16 ID:VQyuc+wJO
東京電力本社ビルを核燃料最終処分場に。 歴代役員連中を住まわせ、子々孫々に亘る未来永劫の冷却作業をさせろ。 犬小屋の東京都港区と霞ヶ関の老害の巣に原子力発電施設、チェルノブイリ型を造れ。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/27(水) 18:24:14.07 ID:RhePZB8F0
今回の件で、原発がコントロール不能な危険物だと判明した。 日本は、ドイツなどと同様に、脱原発とすべきだよ。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/27(水) 18:40:08.72 ID:4XbQostO0
太陽嵐による大停電が起きたら原発はどうするんだろう。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/27(水) 18:42:14.31 ID:u/sei+9g0
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/27(水) 18:57:38.82 ID:a29ftTGn0
推進派の低脳っぷりもムカツクが、低脳危険厨の騒ぎっぷりも方もイラっとするな。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/27(水) 18:59:10.01 ID:sStSXSke0
低脳まり子
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/27(水) 21:48:43.48 ID:VQyuc+wJO
原発推進派は頭あるんだよな? さっさと崩壊熱の発生を止めてこい。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/27(水) 21:50:28.61 ID:k78UMohm0
んだよババアかよ お呼びじゃねんだよ
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/27(水) 21:55:37.22 ID:7zvZ+SI/O
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/27(水) 21:57:38.28 ID:Aa5AmGlL0
原発に何かあったとき 完璧な対応できないと今回はじめてわかりました。 ですので原発のない時代がくるよう望んでます。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/04/27(水) 22:00:49.10 ID:F9SLDbl20
あれだけ原発は安全だと繰り返し宣伝してた結果がこれ つまり今後どんな説明をしても、信用はされない
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/27(水) 22:05:09.73 ID:sStSXSke0
>>394 そんなに金かかるとも思えないんだけどね
炉心停止させて冷却だけ続けてれば良い
仮にMOXなんかを買ってくれる(奇特な)国が有れば六ヶ所で加工して売れば良い
誰も買ってくれないなら燃料棒の捨て場の目処が立つまでは停止状態で放置(最低限の保安人員は必要だけど)
そうやって燃料棒を処理するまでは電力会社が責任を持つ
発電できない発電所なんて資産価値ゼロだから固定資産税の心配も無いだろう
燃料棒の処理が終わっても、急いで施設を取り壊す必要なんか全く無い
もともと土地が余ってる場所に作ったんだから跡地利用なんてナンセンスだ
使える土地になって固定資産税がかかるなら国にお願いして没収して貰えば良い
数百年後、建屋が風化する頃には格納容器等からも残留放射能が検出できなくなるだろう
そうなった時に鉄材として再利用する事を考えれば良い、何代先の話かは知らんけど
>>391 共産を否定するなんて、刺身にワサビをつけないで食べるようなものだぞ。
ワサビだけをオカズにせよとはいわないけどな。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/27(水) 23:00:43.22 ID:a29ftTGn0
>>410 上手いなー
ところで大阪は福井の原発銀座が(ry
原発推進派や、原発容認派(口だけ自然エネルギー推進派)の とっても頭のいい国会議員、知事、副知事、県議会議員、市町村議会議員の 名前をどんどん書いていきましょう。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/27(水) 23:29:45.10 ID:8NY2hGcNI
原発推進派は拝金主義 金のためなら食べ物が汚染されようが 水や空気が汚れようが、お構い無し。 強欲な恐ろしい人間ばかり。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/27(水) 23:34:01.11 ID:piouQxXGO
安全安全言うから黙認してきたけど、全然安全じゃねーだろこれw 無理だよこんなの 人間には無理っ!
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/27(水) 23:39:35.52 ID:u/sei+9g0
>>413 金目的より、官僚と仲良いキチガイの研究目的に一票
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/27(水) 23:59:05.35 ID:a29ftTGn0
先週だったか作家の石田衣良が 「原発をやめることは文明の歩みを止めることで、あってはならない」 とか言っててびっくりしたな。 小説は結構好きだったので。 まさに「洗脳乙」て感じ。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/28(木) 00:00:28.77 ID:sStSXSke0
>>416 マジ? ショックだな。東電毒まんじゅう恐るべし。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/28(木) 00:00:36.62 ID:u/sei+9g0
今、名の通ってる人間が原発賛成発言したら、一生白い目で見られるやろうなwwww
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/28(木) 00:04:02.64 ID:+6u9QePM0
『マジ? ショックだな。東電毒まんじゅう恐るべし。』 この『まんじゅう』という部分は、東北方言で『まんこ』の別名だから、 『マジ? ショックだな。東電毒マンコ恐るべし。』と読めちゃう人も。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/28(木) 00:05:31.78 ID:1I0zZt7D0
あっそ
原子力利権って麻薬みたいだな 耐用年数過ぎても廃炉に出来ないで、使い続けるんでしょ 一度脳が快感を覚えたら、死ぬとわかっていても止められないジャンキーとほぼ同じ
>>416 人類の進むべき道は一本道で、その先にあるのは…「破滅」
とか想像しちゃったよ。なんか怖ーな。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/28(木) 00:12:27.81 ID:ygKhQvLL0
武田先生と同じでちゃんとした安全性の高い原発を作れと その場合、株主利益最優先の今の市場原理主義の一私企業には 絶対に無理だから国がやれと 国が株式の大部分を持つと言うやり方でも良いけど コストカッター経営者に原発任せちゃ危なくってしょうがねえわ これは原発だけじゃなくって他のライフライン事業もそうだけど
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/28(木) 00:28:36.90 ID:vLwMZkR/0
そもそも、そのコストカッターに無理やり原発作らせたのは政府だろ 原発推進の初期の段階で政府の指導の下、東電は動いてただけ 政府がしたくないから企業に押し付けたも同然で、 今の政府・東電の関係を見ていれば、おのずと理解出るだろう そんな政府が健全な原発管理の経営ができるとでも思っているのかね?
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/28(木) 00:44:34.89 ID:4PNl0Q0J0
>>417 、
>>422 進むべき未来は一方向しかないと思ってるのかー、って想像力の貧困さに幻滅したよ。
原発推進は選択肢の一つでしかなくて、他の道を選んだからと言って文明が後戻りすわけじゃないのにね。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/28(木) 00:47:15.69 ID:4PNl0Q0J0
>>423 武田さんはそんなこと言ってたのか、さすがw
それこそ「お花畑乙」だなあ。
大企業だろうが国だろうが原発を「100%」安全に管理するなんて「100%」無理。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/28(木) 00:52:56.66 ID:1I0zZt7D0
>>424 基本的な認識に間違いがある。
「コストカッター」の異名をとったのは現社長。
これが異名として成立するのは、逆にコストに甘い体質の方が
一般的だから。
東電には、原発という大事業に乗り出したくなる動機はあった。
簡単な話で、総経費に東電の取り分最大4.4パーセントを上乗せして
頭割りで電気料金が決まってくるシステムだから、
経費が膨らむような大事業に乗り出したほうが儲かるのだ。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/28(木) 00:58:39.80 ID:X5Mb/HVEO
コスモクリーナーを開発してから原発推進しろwww 原発推進派はイスカンダルに取りに逝けw
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/28(木) 01:06:47.21 ID:AkPNzHLe0
原発って高度成長期に将来のエネルギー需要を考えてたくさん建てられたものでしょ。 エネルギー効率悪過ぎで今では、遅れた技術だとか。これからは 液体がスとか誰かが書いていた
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州) :2011/04/28(木) 03:18:22.15 ID:U0IJXLOCO
「原発維持」は銭ボケの思考
>>423 安全性や核廃棄物の処理までちゃんと考えたら原発なんて経済性の悪いモンは誰も作りません
高速増殖炉が実用化されなければウラン自体が貧弱な資源なので将来性も有りません
経済性も将来性も無いモノを何故に国が扱わなければならないのですか?
.....核爆弾製造用のプルトニウムを保持するための手段と考えるなら別ですけどね
藤井まり子の孫が奇形児でありますように
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県) :2011/04/28(木) 07:48:00.96 ID:0g6NSLhx0
先日の中日新聞で使用済み核燃料の貯蔵率の表(2010年9月電事連調べ)が載っていたが、 通常のペースで発電し続けた場合、後数年で大半の原発で燃料プール一杯になってしまう(最短は福島第二で1.9年で6年ぐらいでほぼ全国満タンになる) もし原発を使い続けるならプールのための増設は不可欠になる 他のエネルギーの運用化を待って原発を維持するのであっても、夏場冬場のピーク高い時に限定して使うなどしないと、どの道燃料棒を置いとく場所がなくなるので使えなくなる
残念な事に燃料棒を置いておける場所が出来てしまいました しかも周辺住民は白血病になっても子供が小児癌になっても胎児が奇形児でも どうでもいいといっております 奴隷の島です
>>436 その考えだけは止めてくれ
復興財源の為に福島を世界のゴミ捨て場にはしたくないよ
>>436-4377 数十年冷やせる施設がないと置いただけでは爆発する事に気が付かないのかな?
すぐに処分できると勘違いしてる人がまだ多いのか
冷やした後の地層処分(場所すら決まってないが)だって地震で中身出たら終わりだし
千島を2島だけでもいいから返してくれと言っているのは 地層処分場所をここにしたいからじゃないのか 返してもらったら地層が満タンだったりしてな
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/28(木) 10:46:24.12 ID:3TIPaoxIO
488:04/28(木) 05:01 nSBIJ8By
ttp://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html 「1983年1月26日石川県羽咋郡志賀町高木孝一敦賀市長の講演内容」
……と、そういうことで私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。これは(私は)信念を持っとる、信念!
えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。(会場、大拍手)
廃止したところで大量の使用済み燃料の置き場は? 使用済み燃料プールって必ず各原発の中にあるのかな? 結局炉から出してそこに置くだけになっちゃうでしょ? で、何かあったら福一の4号機みたいになると… 核燃料を移動は出切るがなくしてしまうことは無理。 実は原発始めた時点で詰んでるじゃねーかw 今まで想定してきた以上の万全な震災対策を講じ現状維持しかない…?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/28(木) 10:59:07.21 ID:1I0zZt7D0
>>441 聞いてねーよ っていうのが普通の国民の感想
>>441 その通りで使用済み燃料の保管場所は大問題だ
しかも原発内部のストレージはほとんど一杯ときたもんだ
でも廃止しなければさらに増える、増えて困ったから六ヶ所なんてモンを作った訳だ
最初から詰んでたと言うか無計画に始めた原発事業、この辺でケリをつけた方が未来の為ではないか?
原発ねーよ。 あんなん、金かかる迷惑かかるそもそも廃棄できない、ただの汚染施設じゃねーか。 建てたが最後、その土地使えなくなるんでしょ? ゴミ置き場で。 狭い日本で、土地消費型の施設なんてやるんじゃねーよ。 一基で一県つぶすじゃねーか。
>>443 確かに廃止にしろ継続にしろ使用済み燃料は行き場がない
しかし継続だと置き場がない上に、使用済み燃料が増え続けると言う更なるリスクが…
この辺で止めるべきなのかも知れんが今の使用済み燃料すら処理できないという…
本当にもう詰んでるとしか…ガチガチにコンクリで固め宇宙に飛ばしちまうかw
原発は人間の命で賠償出来る代物じゃ無いからな 人類が滅んでも今小銭が入る方がいいという奴が半数以上居たら人類滅亡 そういうもの
>>445 落ちてきたらどうする?って小出さんが言ってたぞw
そもそも何トン有るんだろ?5000トンくらい?
捨て場には本当に困るよね、地下埋設しか無いのかねぇ...
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/28(木) 11:31:56.88 ID:QyVJMbGd0
しかしまあ、これほど大きな犠牲を払っても、原発の恐ろしさに気づかないって、 じゃあいったいどれだけ犠牲を払ったら、気づくんだよ、と思う。 日本人の8割くらいが被爆しなければ、だめなのか?
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/28(木) 11:33:34.96 ID:3TIPaoxIO
488:04/28(木) 05:01 nSBIJ8By
ttp://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html 「1983年1月26日石川県羽咋郡志賀町高木孝一敦賀市長の講演内容」
……と、そういうことで私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。これは(私は)信念を持っとる、信念!
えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。(会場、大拍手)
.
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/28(木) 11:34:11.52 ID:3TIPaoxIO
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/28(木) 11:36:17.78 ID:TMaBLABcO
テロされる前に出来るだけ減らせ。 これだけ脆弱性見せたら確実に狙われる
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/28(木) 11:36:36.56 ID:UVHzbGlfO
>>448 人類滅亡してゴキブリの国になったら気づくんじゃないか?
>>448 低線量の被曝なら日本どころか世界中でおこってるんだよな
癌発生数って統計取り始めてから増加してるけど
稼動原発数のグラフを10年ほどずらすと偏りが似てるんだよねぇ・・・
これで「原発は安全です」と言い続けて50年
いまだ改めてないからどれだけ犠牲を払っても利権のある限り気付かない振りをするかと
>>447 確かに落ちてくるかもね。マジで行き場ないじゃんw
しかも単純に廃炉って作業も何年もかかるんでしょ?
その間の電力不足はどうするのか…?
いま止まってる火力を再開しつつやるしかないのかね?
>>454 電力不足は火力に頼らざる得ないね、孫さんが頑張って自然エネルギーが伸びるのを待ちながら
廃炉に時間や金が掛かるなんてのは気にしなくて良いよ
燃料棒さえ処理できれば放置したって良いじゃん
どうせ過疎地につくったんだから跡地の有効利用なんて考える必要もないんだから
数十年放置して残留放射能が無視できるようになってからバラせば楽チンじゃないか?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/28(木) 12:03:29.11 ID:GIwfOFz3O
推進派の人がよく言う原発を解体するコストが高いから止められないと言うけど 必ず老朽化して止める時がくるのだから、推進派の人は解体コストを高いみたいな事を言うのはおかしい。 作った時から解体コストありきで考えないと。
>>456 だって解体コストを計上すると原発の発電コストが安いって神話が崩れちゃうもんww
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/28(木) 12:08:29.60 ID:GIwfOFz3O
原発反対するやつは電気つかうな!という推進派がいるけど それなら原発事故でかかった賠償額分を他の発電に回してほしいと思う。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/28(木) 12:14:57.13 ID:GIwfOFz3O
推進派の人は放射線よりタバコや酒の方が危険性高いというが 危険性は少ないに越した事はない。 タバコ+酒+放射線よりタバコ+酒だけの方がリスクは少ない。 何よりタバコと酒は自分の努力(私は酒もタバコもやらない)でリスクをほぼゼロにすることができる。 双葉町の人はどんなに工夫や努力をしても、しばらくは自宅で生活する事が難しい。
スレタイの割には推進派の書き込みが無いな
原発推す奴は電気使うな 7割は原発以外 こっちが正しい 風力の技術はヨーロッパから買うしかないね 薄汚い原爆推進派(藤井まり子)の妨害にあって研究が伸び悩んだ そのおかげで利権が出来ていない
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', |┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| |┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ |┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ < 文句あるの? |┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::| |┃ イライラ|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 |┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从 |┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/28(木) 19:23:58.45 ID:i6+K9lRE0
>>460 1も含めて、原発推進派を笑う人のためのスレ
送電網の東京電力独占を止めるべき 個人の発電事業の規制を撤廃すべき でないと、原発利権は止まらない
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/28(木) 23:16:13.09 ID:4PNl0Q0J0
無知な癖に偉そうに出鱈目垂れ流す藤井まり子を糾弾せよ! だ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/28(木) 23:21:16.85 ID:S/FwBpsPO
明日から一般の人は休みだし、海外とか行く人いるとおもうんだ そしたら放射能ってことでひどい仕打ちを受ける人が絶対出てくると思うんだけど どーなのよ
検査はされるだろうし入国拒否される可能性は有るだろうね 入国できれば差別は無いと信じたい
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/29(金) 01:06:11.79 ID:Cr3RcBxeO
東電人は入国拒否&処刑希望だがな
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/29(金) 03:59:30.54 ID:PILCZYLy0
民主党にとって東電など、どうでもいい団体。責任逃れの道具に最適。 自民党にとって東電は共犯者。多分どうしても東電を見捨てられない政党。 自民党は米国の犬でもあるが故に、 米国の原発エキスパートに力で東電の失点である、この事故のリスクを一番低下させられる組織でもある。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/29(金) 04:59:32.40 ID:W610y3Tk0
海外での風評被害を他人事のように報道するマスコミにあきれる。ポカーン…( ̄Д ̄ ) 日本のマスコミが信用されてねぇっつう事だよね。
送電網の東京電力独占を止めるべき 個人の発電事業の規制を撤廃すべき でないと、原発利権は止まらない
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/29(金) 08:47:40.39 ID:tyyLpOBm0
「原発ありき」で何も考えられないのは、いかにもトンマな経済脳。しかも経済 学も学問的には進めたことないだろ?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/29(金) 08:54:40.89 ID:1PGPv/Ev0
「原爆は必要ですよ」 藤井まり子(57)
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/29(金) 11:01:25.89 ID:Ag+AlMjIO
■原発のコスト ・廃炉コスト一機「最低▼5000億円 」 ・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で 「最低▼30兆円」 ・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電) ・原子力関係の補助金「年間▼8000億円」 ・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「▼3兆円」 ・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「▼年間数百億」 ・高速増殖炉もんじゅの建設費用 「▼2兆5000億円」、「▼年間500億円」の維持費(もんじゅは1wも発電してない) ・今回の福島原発事故での最低保障額 「▼10兆円」(外国の試算では▼300兆と計算している)
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/04/29(金) 11:01:44.43 ID:sQI9OTuR0
原発要らない人はそこから電力もらわないということで いいじゃないか。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/29(金) 11:02:18.67 ID:Ag+AlMjIO
原子炉を利用して、核燃料である■ウラン。 この■ウランを一年間、輸入している額。億単位では無く、何兆円でした?←間違いですか? この輸入を無くして 日本人が同じ日本の物をどんどん買う方向へと変えたなら、 日本は過酷深刻な赤字も クリア可能な 未来を迎える事も 不可能ではなくなるのではないでしょうか。 日本が日本の物をどんどん買うということは ◆新エネルギーに関した物です。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/29(金) 11:03:49.37 ID:/j6DulqM0
電力会社の人達はこれからも必要だ ただ、今までのような高給は下げさせてもらうをえない 電力会社にいる人達の中にも、福島第一の所長以下、体を張って日本国民のために 逃げないで踏みとどまっている人達も大勢いる 人ではなく、システムが問題なのだ 電力網の開放、個人レベルでの発電と売電の自由化を規制する諸法案を撤廃し 誰もが正しいことを行えて、尚且つ生活費を稼げる、そんな世の中にしなければならない ごく一部の人達に利益が集中するような、そのために多くの人達が命や健康を害するような 社会システムはやめなきゃならない 人はみな死ぬ、だったらその前に正しいことをしよう みなさん、死ぬ前に、正しいことをしましょう 今、正しいことをする人が足りないのです、正しいことをするために生きて下さい 正しいこととは、最大多数の人々のために、最大の幸福をなすことです 正しいことをするならば、その人は必要とされます みなさん、正しいことをしましょう
原爆より、原発のほうが遺伝的影響があきらかに強いそうです。
元のDNAを帰せ。東電は人権侵害の塊だ。
2011-03-23 15:00 原発事故「最も憂慮すべきは遺伝子変異」
swissinfo.ch : 原爆を経験した唯一の国である日本が今また
大規模な原発事故に見舞われているというのはある意味ひどい皮肉
のようです。当時の医療的な経験は今回の役に立ちますか。
ヴァルター : それはないだろう。当時は特別な治療を施すことが
まったくできなかった。その上、被曝の影響は異なる。
広島と長崎で被曝した父親を持つ子どもたちとチェルノブイリで
被曝した父親を持つ子どもたちをイスラエルの研究者たちが調査した。
その結果、父親が原爆で被曝した後に生まれた子どもたちには遺伝子の変異がまったく見られなかったことが分かった。
それに対し、チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親 から被曝後に生まれた子どもたちには
一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に相当数の変異が見られた。
遺伝的な視点で見ると、 今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29799892
天才や超人が生まれるといいんだけどね。 たいていは……。
奇形だね イラクの劣化ウラン弾奇形の両性具有ってタダのチンコ無し男児
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/01(日) 08:52:21.56 ID:FDgBqPUG0
「原発を地震多発地帯、日本に建設する」のは低脳の思考
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/01(日) 09:04:34.00 ID:V5OwRJvk0
2chでもそうだけど、9割以上は「レベルが低い」とか「低脳」 などという言葉を最初に使うやつが、一番程度の低いことを書いてる 現実があるw しかもサヨクに断然多い。 サヨクの馬鹿なところって、自分は高尚だ、頭が良いと思い込んでるのか 他人の意見に耳を貸さず、異論には牙をむいて歯向かわなければ気がすまない 性質を持つところだ。 最近じゃ「ゆとり教育」なんかも多くの犠牲者を出した サヨク思想を体現した代表的な策であったw 本当に馬鹿サヨクは早く滅びればいいと心から思う。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/01(日) 09:22:16.40 ID:70kZUsHlO
自分で核分裂反応や崩壊熱の制御もできないクセに、原発を薦めるヤツは利権享受でズブズブなゴミか。 原発薦めたけりゃきちんと制御しろよ、半永久的に続く燃料棒の冷却作業が不要になるようにさ。 衛星軌道上に実験場を作って、推進派を順に送り込めばOK。 長期生存は不可能だろうしなwww
推進派は福島からのカキコミのみ認める
高脳な人たちは早く福島第一を止めて下ちい! ボクチャン低脳だからできま千円!
原発反対派は作業は出来ません 原発推進派だけで福島第一を止めてくださいね
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/01(日) 14:24:53.14 ID:gHtymPwi0
>>483 サヨクをウヨクに置き換えても全く同じという事実に早く気が付こうな。
489 :
Я・У(関東・甲信越) :2011/05/01(日) 15:23:05.10 ID:l67Xw5kUO
原発とは 電気で冷却が来なくなったら制御不能で手が付けられなくなってしまう代物ですよね 家庭の冷蔵庫よりも始末が悪いですな
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/01(日) 15:40:22.84 ID:quG0wtWgO
マスコミと政府のパフォーマンスに踊らされて、 原発や東電、福島、など執拗に騒いでいる奴が 一番低能 まぁ、ねらーにはいい隠れ蓑にはなってるだろうけどねw
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/01(日) 15:40:55.43 ID:U82JXQB60
民主も自民も共産も公明も社民も関係無い。 政治家共は死ぬ気で事故収束のために一丸となり、収束後は原子力を段階的に破棄する事。 国民は苦しみもあるが、生活の質の転換をはかり、エネルギーに対する概念を変えていく事。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/01(日) 15:42:27.06 ID:ByorfaEQ0
東電潰れられるとお先真っ暗だから必死だね さっさと自己破産の準備しとけよゴミ野郎w
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/01(日) 15:45:17.48 ID:ByorfaEQ0
原発反対派 ・原発の電力を使えない ・新エネルギー使いたい放題 ・原発事故にはノータッチ 原発賛成派 ・原発の電力を使える ・新エネルギーは絶対に使わせない ・原発事故収拾に命掛けで当たる これで公平だな
494 :
Я・У(関東・甲信越) :2011/05/01(日) 16:31:22.06 ID:l67Xw5kUO
禁煙がこれだけ一般的なのに 個人の財産や人類の未来までも奪ってしまう原発を肯定する人達が存在する事が信じられないですな もっとも肯定する人ほど自分が当事者になると権利を主張するタイプが多いんでしょうけど…
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/01(日) 16:31:51.43 ID:U82JXQB60
民主も自民も共産も公明も社民も関係無い。 政治家共は死ぬ気で事故収束のために一丸となり、収束後は原子力を段階的に破棄する事。 国民は苦しみもあるが、生活の質の転換をはかり、エネルギーに対する概念を変えていく事。
地方はろくに禁煙なんかしてないぜ
原発推進派ってジジイとババアしか居ないよ やり逃げを狙っていたんだよ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/05/01(日) 17:12:07.33 ID:o3Lua9dL0
なんでもいいからとりあえず収束してほしいわ 状況が悪化して避難範囲が拡大したらしたでどうせ自主避難だし 俺みたく福島県外に行く当てなんてない人だって多いだろうな せめて子供にだけでも影響を抑えられるようグダグダ討論してないで結論を急いでほしい
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/01(日) 17:14:20.81 ID:FDgBqPUG0
しかし今度の地震でダムが決壊していないのは奇跡ではないか? 相当ゆれたんでそのうち決壊するところも出てくるだろう。
>>498 大阪が避難民援助に力を入れてるらしいよ
西日本最大都市だし子供のことだけでも相談してみたら
近場がいいなら秋田県に相談してみるとか
待っていても手遅れになるだけだよ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/01(日) 17:19:57.06 ID:FDgBqPUG0
フランク永井は低音の魅力 神戸一郎も低音の魅力 水原ヒロシも低音の魅力 漫談の牧伸二低脳の魅力 ああやんなっちゃった ああああ驚いた
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/01(日) 17:20:50.41 ID:U82JXQB60
民主も自民も共産も公明も社民も関係無い。 政治家共は死ぬ気で事故収束のために一丸となり、収束後は原子力を段階的に破棄する事。 国民は苦しみもあるが、生活の質の転換をはかり、エネルギーに対する概念を変えていく事。
>>493 原発事故補償は原発電気料金に上乗せでお願いします
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/01(日) 20:47:20.26 ID:+NZqrv2K0
こうも地震が続けは、原発内の緩んでいる配管やネジなど とても直しきれないでしょう。 直接目でみることもできないのですから。 今後の地震が心配です。 今、全国民が命の危機に瀕しています。 全原発を停止すべきではないのですか?
池沼と情報操作からのデマ情報で利を上げようとするカスばっかだなw
原発廃止を言うのは簡単だけど 代換エネルギー開発は簡単じゃないよな〜
GDPと消費電力は相関性が高い。20年ゼロ成長などという異常が起こらなければ 電力が余ることなどなかった。 今原発を廃止したら、経済発展の可能性すら捨てることになるぞ。 経済が縮小するってのは社会すべてに影響することを甘く見すぎ。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/01(日) 21:28:47.83 ID:FDgBqPUG0
>>505 原子炉のパイプは地震に備えて当然、蛇腹式になっていて多少の変形にはびくともしない構造になっているだろう。
え?そんな対策は全然やっていない?まさかね。
代替えは火力で十分とか言っている人は、 取りあえず尖閣から中国を追い払って欲しい。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/02(月) 00:16:20.75 ID:smgfLgUJ0
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/02(月) 00:17:36.86 ID:smgfLgUJ0
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/02(月) 00:18:40.99 ID:smgfLgUJ0
>>508 結果論じゃなく科学的にお願いします><
>>507 代換エネルギーは今すぐには必要ないよ。
>>508 どっちにしても少子化の日本に経済発展は無理。
>>507 汚染水の処理10兆円、今回の賠償金額20兆円使えば、
どんな代替エネルギーでも、可能。
結論、原発はオワコン。
いくら原発の研究が進もうと、古い原発を新しいものに入れ替えることが必須だ つまり廃炉が簡単にならなければ全て無駄な費用ということになる
原発推進派は廃炉の研究をしようとしない 廃炉は被爆するからだ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 03:50:00.85 ID:ZI1Qtavf0
風力は鳥が死ぬ〜っ 羽がおれる〜っ (♯`з´)/ オレルンダッテバー!! 自然エネは安定しないからぜ〜んぶだめっ! (∩゚д゚)揚水発電?キコエナーイ 江戸時代に戻っちゃうぞぉ〜、 廃炉にす〜んげぇ金かかるぞぉ〜、 フッフッフッ( ̄ー+ ̄ニヤリ) ソレガ「人質」
>>518 揚水発電は原発をサポートする為に存在するようなもんなんだが...
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 04:05:42.34 ID:ZI1Qtavf0
じゃぁ原発減らして自然エネのサポに使えばいいじゃん? 新規に作んなくていいならそれにこした事はない。 O━(゚ω゚*)b━K
521 :
いわき市民(福島県) :2011/05/02(月) 04:14:30.59 ID:jME2cDVJ0
先日の「朝まで生テレビ」観てたら、原発擁護派の人が、「地震では耐えたけど 津波が想定外だった! 津波がなかったら」とか言っていたが、 現実をみて下さい、この後に及んで「たら・れば」の話をするならば いわき市に住んでいる私に言わせれば、「原発がなかったら」「原発さえ無ければ」 という話になる、この日本において環境に問題があり人が住めない場所は他にあるのだろうか?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県) :2011/05/02(月) 04:22:05.21 ID:vL4Z/4yB0
高すぎる原発の発電コスト、LNG火力で代替せよ
だぶつくLNG供給・十分な埋蔵量、日本は積極資源外交を
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952 原発を不要にするシェールガス革命
ロシアがガス供給で日本に手を差し伸べた本当の理由
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5957 原子力発電所の発電コストが高く、一度、福島第一原子力発電所のような事故を起こしてしまえば、その損害賠償によるコストを加えるとほかの発電方法とは比較にならないことを前回書いた。
また、将来はグリーンエネルギーへ移行するのは間違いないが、まだコストが高い。
そのために「つなぎ」となる発電としてLNG(液化天然ガス)による火力発電が有力であることを、主に天然ガスの供給、埋蔵量の見地から示した。
今回は、天然ガスの価格動向と、米国で始まっているシェールガス革命のインパクトについて触れたい。
>>520 まぁ深夜の風力とかが余るようになったらそれも良いかもね
でも揚力ってものすごく非効率なんだわww
余るほど自然エネルギーが使えるようになるのは相当先、それまでは不足分を火力で埋める運用になるから出番は何時だろね
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/02(月) 04:33:41.52 ID:UesmzrMz0
仮にウランが無尽蔵にあるんだったら、原発推進でもいい。 でも、現実は天然ガス、石炭よりも埋蔵量は少ない。 高速増殖炉は全く使えない以上、原発も近い将来 限界がくるのは明らか。理想論ではなく、 国をあげて、代替エネルギー開発に取り組むべき。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 04:59:28.02 ID:ZI1Qtavf0
そのWiki正しいのか? 揚水発電のエネルギーロスが30%とは少なすぎる気がするんだけどなぁ
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 05:09:57.52 ID:ZI1Qtavf0
あなたの「気」よりは信頼性たかいよね・・・ヽ(・ω・`)ポンポン♪ モウチョットガンバッテ
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/02(月) 05:17:10.50 ID:0N+JysyPO
>>521 地震で既に冷却系の配管破損してたがなw
初撃で瀕死、二撃で壊滅。
フクイチは耐震性に問題があった。
何ら対策もとらなかった東京電力株式会社と原子力安全・保安院。
>>527 だってさ、水をポンプアップする効率を84%、落ちる水での発電効率も84%で計算してるんだぞ
前者の効率は何とも言えないけど、水でタービン発電する効率が84%も有るのになんで原発の効率は30%しか無いんだよw
マジレスすると海辺の原発から山間の揚水ダムまでの送電ロスは考慮されてないから、実際はもっと悪いって記述は有った
ttp://denken-3shu.jugem.jp/?eid=241 だけど、上記84%の裏付けは見つからないなぁ
原発にとって揚水発電は必須(これが無いと発電コストがさらに増加するから)なので高めの数字を出してるじゃねぇのって邪推する
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 05:35:15.67 ID:ZI1Qtavf0
原発利権派のチャチャは、ぜーんぶ「邪推」だってみ〜んな知ってるお。ヽ(*⌒∇⌒*)ノ゛ワカッテルッテ!!!
>>530 俺が書いた事を読んで推進派とか考えるなら君の頭は膿んでるな
揚水発電なんてのは非常に効率が悪いけど原発の運用上必要だから、電力会社が実際より高い効率を捏造してるんでは?
と書いてるんだが
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 06:02:59.22 ID:ZI1Qtavf0
あっ!!脱原発でしたかっ Σ(°д°lll)ガーン すいません 人(*>∩<`●) 膿んでました。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 06:10:19.35 ID:ZI1Qtavf0
しかし、金勘定に執着心の強い東電さんがわざわざそんな「非常に」効率の悪いもの 使ってるのは何故?理に合わない。嘘までついて? ストローや石油の手もみポンプ考えても水のポンプアップって効率いいようにしか思えないなぁ・・・
>>533 効率は悪いけど作った電力を活用している実績にはなる
原子力の発電コストが一番安いって広報活動の為じゃないのかなぁ
夜間の消費量が少ない時間帯でも発電量を調整できないってのは原発の弱みの一つでも有るしね
他にも、お仲間のゼネコンさんを儲けさせるって理由も考えられるし、
施設費を増やせば電気料金を上げられるって狂った法律の為とも考えられる
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 07:32:46.08 ID:ZI1Qtavf0
そんな割り増ししたら突っ込み入るでしょ。秘密のベールに包まれた軍事技術じゃないんだし。 しかし70パーだったらちょっと工夫すれば80パー。庭の広い家だったら家庭用だって あり得るんじゃなかろうか・・・
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/02(月) 07:38:45.82 ID:VHSlp0U40
「『原発廃止』は低脳の思考」は白痴の思考
>>535 よく判らない、だから気がするって書いた
でもね100W/hのポンプで一時間くみ上げた水で70W・hの電力が作れるってのが何か感覚的にしっくりこないんだよね
まぁ些末な話ではありますけれども....
そもそも原発が無ければ揚水発電ダムなんて無意味なモノは必要無いんです
これによる電力料金の高騰や自然破壊の方が遥かに重大な罪悪です
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 07:47:30.11 ID:ZI1Qtavf0
自然エネのムラの均等化は、何でやるの?
均等化はLNGでやりゃいいよ 原発よりランニングコストは安いし大気汚染やCO2排出も少ない まぁ夜は5割以下の電力でいいんだし調節できない原発はいらない
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 07:56:48.28 ID:ZI1Qtavf0
それでいけるならそれでいいでつね。しかし火力で、という事は足りない時にバックアップして、 多いときの電力は捨て、という事?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 08:05:00.85 ID:ZI1Qtavf0
あぁ、電力の大部分を自然エネでという発想は無いという事ですね。失礼しました。
>>540 多いときは原発の遺産である揚水発電を使えば良い
だけど余る様になるには何十年掛かるんだろうね
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 08:12:57.53 ID:ZI1Qtavf0
なるべく早く・・・でしょうけど、後はLNGの部分が水素なり核融合なりに進化する・・・か。 CO2の地下貯留も有望だって出てますね。
水を上げて落とすだけの揚水発電に 何か付加価値を付けれたらなあ。 例えば、ウォータースライダーとかさw
>>543 核融合ができるなら核分裂ぐらい完璧コントロールできるよ、高速増殖込みで
原子核を弄ぶ事って僕らに許される技術なのかなって考えてる
温暖化も問題視されるけど、小出さんの説によると
・平均気温の変動は過去に有った幅より小さい
・気温上昇が原因でCO2は結果とするデータの見方も可能だ
・気温上昇のトレンドとCO2上昇のトレンドに整合性が見られない
との話だよ、詳しくは youtube で小出さんの話を聞くか以下のサイトから該当するページを探してね
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/index.html 別に小出さんの説を盲信する気は無いけど、原発が抱えてる問題からすればCO2の排出なんて小さな問題だと思う
まだCO2は致命的な問題ではないけど(ツバルの人や白熊さんゴメンなさい)、原発は既に致命的問題だ
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 08:41:57.81 ID:ZI1Qtavf0
国内的にはそうですね。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/02(月) 08:43:38.61 ID:d/kVpgEM0
原発推進は先と現実を見れない夢人間の思考。最悪の事態すら想定できない。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 08:59:50.89 ID:ZI1Qtavf0
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/02(月) 09:01:31.35 ID:xODJA3ft0
経済学部卒の奴に何が分かる? 原発推進は阿呆の思考
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 09:39:53.70 ID:ZI1Qtavf0
小規模核爆発は確定だろ プールの構造のため上部ベクトルの綺麗なキノコ雲が出来た それより雲の黒さを注目しろよ あれ全部プルトニウムだって説が強いぞ 半減期2万4千年で肺癌を引き起こす史上最悪物質 政府は検査値をどうしても発表できない この恐怖に比べたらセシウムなんて子供だまし だから福島児童はどうでもいい 日本中どこも猛毒プルトニウムがあふれている
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 10:18:46.30 ID:ZI1Qtavf0
地獄の王プルトーがよみがえったんでつね・・・これからどうなるんだろう。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/02(月) 10:49:40.17 ID:EwFaAno80
1号機が爆発したとき、テレビの解説のおっさんが、 「これは煙が白いので水蒸気ですね。もし、燃料のペレットが 吹き飛んだなら黒い煙になるのですが、これは白いので水蒸気です。」 って言っていた。 3号機が爆発したとき、真っ黒い煙だったので、「あ〜燃料棒吹き飛んだよ」と思ったが、 その後、煙の正体についてマスコミは一切触れなかった。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 11:08:31.99 ID:ZI1Qtavf0
>>553 あれ〜っプルトニウムが少し・・・みたいな事言ってた事もあったよね。
理系スレのめがね君達はそういう感覚で物事見れないみたいだね。
最初の水蒸気爆発ん時NHKの記者がやたら大変そうな事言っててびびったが、
結局そういう事態が起こってたって事か?
555 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 (愛知県) :2011/05/02(月) 11:12:48.30 ID:1HZ+gCOK0
原発反対! 火力で十分だ(;´Д`)y─┛~~
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/05/02(月) 11:21:14.97 ID:M4/whXqr0
ネットで拾った福島原発・3号機の爆発後の画像だけど、これは3号機のふっとんだ燃料棒?
格納容器もふっとんでいる?。。。詳しい人、教えて!
アップローダー
http://r.skr.jp/10240/download.shtml ファイル1
File Number
8078
Download Key
1234
ファイル2
File Number
8079
Download Key
1234
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/05/02(月) 11:26:11.22 ID:zK2uqivj0
>>550 使用済み核燃料棒が、臨界反応で爆発らしい。
吹き飛んだその燃料棒残骸が、2〜3マイル四方ぐらいに飛散落下みたい。
未燃焼分の多い本体のやつなら、もっとド派手な爆発やらかすんでは。
最低4〜5百kmは近寄れなくなるね。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/02(月) 11:28:51.03 ID:w0EKwKpd0
トリウム原発15% 太陽光発電20% 風力発電15% 水力発電10% 火力発電30〜40% 小規模自家発電10% + オーランチオキトリウム おお、普通に25%削減余裕じゃん
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 11:32:52.26 ID:ZI1Qtavf0
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州) :2011/05/02(月) 11:57:22.82 ID:638CLSrmO
だから3号機爆発のあとの降雨が恐怖だって言ったのに タイミング的に関東に落下したって言ってたのに 黄色い雨が関東に降ったって言ってたのに〜
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/02(月) 12:01:49.55 ID:tLZ0S8kP0
この期に及んで原発推奨する奴はアスペ
>>557 すこし疑問が有る
もし水素爆発によってプール内の燃料が動き再臨界したのであれば、最初の爆発から次の爆発まで少し時間がかかると思う
だって水中の物体が上部からの衝撃で移動するには時間が掛かると思わない?
動画を見ると3回の爆発音が連続的に聞こえるんだよね
もっとも水素爆発だけで片付けるには爆発音が3回有る説明がつかないんだけど...
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 12:54:35.20 ID:ZI1Qtavf0
>>560 そうでしたか・・・預言者様。しかしもう遅い・・・。・゚・(ノ∀`)・゚・。バカデシタ・・・・
1号機と3号機が同じ爆発だと思ってるアホはいない 3号機は原子炉の中のものが空高く舞い上がっている 最初の爆発音は水素爆発、2度目は水蒸気爆発、3度目は・・・
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 13:10:32.06 ID:ZI1Qtavf0
その馬鹿でした・・・ ウェエーン 。・゚・(ノ∀`)・゚・。イワナイデ・・・・
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 13:23:32.51 ID:ZI1Qtavf0
他スレより 物理屋や化学屋なら 1号炉の水素爆発との比較から3号炉に何が起きたか 想像することができて このスレでも違うよな(笑) となっていた訳だ ある程度詳細な写真が出てきてからは建築屋やプラント屋が かなり何が起きたかを判断できるようになった このスレでも 明らかに燃料棒が散らばってますよね(笑) プールなくなってるし(笑) となっていた訳だ そんな状況でも日本国の原子力工学を中心とする専門家達は まったく国民に何が起きているか説明もしないし 大本営発表を繰り返すばかり… 本当に3号にプールがあるなら 画像があってもいい時期だが出てきたのか? キリンで上から放水しているのを見て ああ あそこにプールがアルハズだと 納得しているだけなのではないか? 爆発後も残ったプールの底の部分とそこに残った使用済み燃料棒の残骸を 冷やさないとダメだから冷やしているだけなんじゃないのかな (☆´_ `メ)v なんだってね・・・・
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 13:26:25.06 ID:ZI1Qtavf0
あっしは原子力発電について基本的に反対派ではありますが、中立的な見解を述べてみることにします。 根拠のない想像が多く含まれる点については見る側の自己判断をお願いします。 原子力発電には多くのメリットがあると考えられます。 メリット1.電力を生産する能力が優れている ※例えば電力需給バランスを調整して効率よく燃料消費が出来たり、ライフサイクルでCO2排出量が少ない。 メリット2.原子力発電の部品、装置を技術改変しながら商品として海外へ輸出できる。 ※資源のない日本にとって技術という商品は戦後の急速な経済成長を支えてきた。 メリット3.原子力を兵器として考えたとき、その効果や対策についての新しい発見が期待できる。 ※国家の安全を考えるとき、例え非核を提唱しても他国だけに研究を委ねての相対的な技術後退は考えられない。 最も重要で、そして言葉を選ばなければならないのがメリット3.であることは想像に容易い。 人道的に考えて「核は保有しません」これは国内(国民)に対しても国外に対しても名目として掲げなければならない。 しかしその裏で万が一他国に技術的遅れをとった状況で、有事への緊張が高まる状況は国家の存亡を左右する。 原子力兵器だけでなく原子力災害についても人類は無防備であってはならない。 その恐怖がどれほどのものであるかは日本人であるならば過去の歴史によって教え込まれている。 福島原発事故によって多くの事実が明らかになりましたが日本は原子力災害に対してあまりにも無防備すぎました。 原子力発電の開発費用が原子力兵器、原子力災害への危機対策に直接繋がっている訳ではないけれど 我々は常にその恐怖に対し危険と知りながらも目を背けていることはできない。それがブログ主の主張の真意だと考えられます。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/02(月) 13:55:15.62 ID:ZI1Qtavf0
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/02(月) 14:17:15.11 ID:smgfLgUJ0
>>545 最後の2行には同意だけど、小出さんの二酸化炭素問題についての認識は素人さんのそれですね。
ざっと目を通してみたけど、全部科学的に既に反論され尽くした懐疑論でした。
温暖化問題が原子力推進派に利用されたのは苦い気分です。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/02(月) 14:23:52.83 ID:IpNMcZ9S0
原子力発電はそもそもの発想が機械として馬鹿げているよ 機械や装置ってのは最小限のエネルギーで最大の効果、ってのが基本なのに 制御が難しい途方もないエネルギーをわざわざちょっとずつ小出しに出来るようにしてるんだから。 わざわざ無理してエネルギー小さくして使う、なんて発想がおかしい。 原子力っていう強烈なエネルギーに目がくらんだ人類の一時の過ちだと思うけど
もしも原子力が真に安全であると保障できるのであれば原子力を利用することはできるでしょう。 しかし安全でないことが証明されてしまった。あってはならない事故が起きてしまった。 もはや原発を推進するのは不可能と思います。 それでも原子力災害に対する危機対策について、継続して技術の向上を図っていく必要があると思います。 制御できないと思われていた多くの困難を人類は英知によって克服してきました。 遠い未来では原子力など何ら苦にすることなく掌握し、真空から素粒子を生み出し、 高質量原子の人工的生産するのが当たり前となり、スターウォーズ級の宇宙旅行が出来るようになると思います。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/05/02(月) 15:17:44.93 ID:J8x5rhyN0
>>570 温暖化問題は、科学の問題ではなく、最初から政治主導だろ。
ホッキョクグマとか、海面が10m上がるだとか、政治的な扇動に満ちていた。
推進したいならさっさと収束させろや低能が
>>571 結局学者としては推進派も反対派もどっちも大したことやってないんだよな、原子力って
危険かどうかのデータ調べる以外に何かやってるのか
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/02(月) 15:42:40.89 ID:alH3oM+fO
>>566 すごい高い放射線を発する欠片とか水溜まりとか、
何かが出てきちゃってるのは間違いないと素人でも思う。
でもそれが燃料棒散ったゆえなら、棒が外に出ちゃってもこんな程度の被害で
収まってることに安心する。
原子力の最悪事態ってそんなもんなんですかね?
福島の勇士たちがスゴい働きをしてくれてるのかも。
ありがとう!
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/02(月) 15:48:40.27 ID:IpNMcZ9S0
>>575 俺理系じゃないから詳しくは知らない。ごめん
でもね、要するに機械や装置ってのは人間じゃどうしようもない事を解決するためにあるんだよね。
重たい物を持ち上げる、運ぶ。かたい物を削る、割る、などなど。
だから基本はエネルギー<結果。だと思う。
で、原子力ってのはそもそも自分達じゃどうしようもない事を解決するために、
さらに自分達じゃどうしようもない物を持ち込んじゃった訳だ。完全な矛盾からスタートしてる。
原子力使うならタイムワープとかなんかその辺まで行かないと割に合わないと思うんだよね。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/02(月) 15:49:30.80 ID:d/kVpgEM0
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/02(月) 15:54:17.99 ID:UesmzrMz0
安全性の問題もあるが、個人的にはウラン資源の埋蔵量が 少ないという問題の方も大きいね。 もともと原発石油、石炭などはいつか枯渇するので、 ウランを使った原子力を推進してきたのだが、 実はウランの埋蔵量は石炭以下だったということが 明らかになり、推進派は二酸化炭素削減という別の 理由に乗り替えたわけ。 高速増殖炉は全世界で、実用化は失敗し、暗礁に 乗り上げている。高速増殖炉の技術開発するくらいだったら、 まじで太陽光、地熱、洋上風力発電の研究、投資した方が まし。 高速増殖炉が実現しても、ウラン238が有効に使われるという だけで、有限であることには変わりない。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/05/02(月) 15:56:22.10 ID:J8x5rhyN0
政治屋の言う「科学的」って、原発も温暖化も内容は同じ。 「政治的に歪められた科学」は、おそらく、それだけに限らないと思うけどね。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/02(月) 16:06:50.85 ID:alH3oM+fO
>>578 ハワイまで放射能汚染が広がってて、しかも牛の乳から出てきたって話は
アンビリーバボーなんだけど。
ハワイはグアムより遠いってとおちゃんに教えてもらったぞ。
乳から出たってことは何か牛が口にしたからだろ?
アメリカの穀物以外に何か日本産の物をハワイの人は食わしてるの?
海水飲ましてる?
ストロンチウムって原子は質量がかなり重かったんじゃないの?
口蹄疫ウィルスみたく、日本人の服にくっついて運ばれた?
食ったもんが乳から出てくるのにどのくらいの時間があれば出てくんの?
頭の良い人、何が起きてんのか教えて。
しかし東電の圧力で原発の代替エネルギーの発表ができなかったってのが 信じてなかったんだけど最近の次々に発表されてるので信憑性がでてきたよな・・・ さっさと東電潰れて欲しいわほんと 絶 対 安 全 ! ってあんなに言ってていざとなったら想定外連呼してるとかあほすぎる
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/05/02(月) 17:40:58.52 ID:5xVc5jfV0
電力会社9社の棲み分けをなくし、ガス事業のように競争させるべし。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県) :2011/05/02(月) 20:02:33.57 ID:vL4Z/4yB0
微粒子は比重が重くても風で簡単に飛ぶ 当たり前の話
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/02(月) 22:35:16.51 ID:qdXUoKvZO
人間の手に負えないモノに手をだしたらダメですよ。次世代にツケをまわす これもダメですよ。だから、原発はダメなんですよ。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/02(月) 22:35:40.77 ID:dzG87S230
右翼は原発=核兵器だと理解しているから
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県) :2011/05/02(月) 22:39:50.96 ID:vL4Z/4yB0
漏れなんて日常茶飯事 配管から漏れるなんて毎日どこかの原発で起きてる 事故前からかなり汚染されてる
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/02(月) 22:52:23.71 ID:vsRYBByy0
東日本に居たら、1年程度で1ミリシーベルトに達してしまうようですね。
いまだに福島原発の放射能漏れを食い止めることができないし 自体収拾の目処も立ってないし 人が住めなくなるだけではなく、農作物や魚介類、畜産にも影響出るし、 少なくとも国土の狭い国での原子力発電は止めるべきだと思うけどね。
福島茨城千葉のJAさんの損害は藤井まり子(53)が全額負担いたします 安心して出荷は止めてね
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/03(火) 09:58:54.39 ID:RQbFX0kr0
>>573 温暖化について語りたいなら
「温暖化の“発見”とは何か」
http://www.amazon.co.jp/dp/4622071347 おすすめ。
原 子 力 推 進 本 で は 全 く あ り ま せ ん。
政治的問題になるまえから科学の世界では結構共通認識が広まってたよ。
でも一般的に環境問題は短期的な視点しかもてない政治には邪魔だから、こんなに世界中で積極的に問題意識が高まったのは少し不思議だったけど。
オゾンホールで「科学者からの警告・解決のプロセスが一応成功した」という成果が、温暖化問題推進の大きい原動だと思ってたけど、原発利権がここまで力があったとは。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州) :2011/05/03(火) 10:05:33.98 ID:D7lfNmJRO
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/03(火) 10:07:39.39 ID:xlEPgwpN0
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/03(火) 10:08:59.19 ID:EyRhmciCO
東電を潰した方が国民負担が少なくなるのは確かだけど0.9兆ですむとは思えないなぁ... 賠償金だけでも東電の資産じゃ足りないと思う この先何年もかかる巨大汚染物質のお守りにいくらかかる事やら....orz
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/03(火) 11:15:21.90 ID:SUlnSeFR0
こんな夢を見た。 放射能都市東京でこれから確実に起こること・・・。 今はまだ事故後2ヶ月しかたってないが、これから数年は原子炉から毎日放射性物質が終わり無き日常の放出が続いて関東には徐々に放射性物質が蓄積していく。 観光業壊滅。 東京の飲食業界連鎖倒産。 旅行業消滅。 製造業の輸出不可能。 農業、漁業崩壊。 失業者激増で住宅ローン払えず自己破産者続出、東京発サブプラームローンは性。 マンション、持ち家投げ売り不動産価格暴落で担保消失銀行倒産。 汚染水垂れ流しに対する世界中からの膨大な損害賠償請求。 放射能に伴うガン、白血病、免疫不全等激増で医療保険制度崩壊、生命保険会社倒産。 国債、株価、円暴落。 今年年末より出産激減で少子化超加速、特に関東圏では来年の新規出産はほぼゼロ。 関東の大学入学希望無しで廃校倒産続出。 原発はは日本を滅ぼす。原発を国策にした戦後自民党、東電、官僚、ゼネコン、ヤクザ、御用学者、マスゴミ等利権に群がった様々な売国奴の罪は極めて深い。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/03(火) 11:30:34.87 ID:pSiJ9afC0
日本だけで考えちゃだめだ 他国が原発の電気使って産業を発展させてるときに、日本だけが節電モードで乗り遅れるわけにはいかない 世界的に止めるようにしないと。 どうせ事故の影響は世界に及ぶんだから
>>601 同意です。
サブプライムと年金も原発と同じで未来の世代に返す気など全くない借金。
「今の自分が幸せなら未来の世代がどうなろうと知ったことではない」この考え方が人間の本性。
地球は徐々に過酷な環境へ変遷していくのだから未来に負担をかけるのではなく、
今よりも住みよい世界となるべく今を生きる人が努力するべきです。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/03(火) 17:15:40.56 ID:EyRhmciCO
原発推進は 被曝しな。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/03(火) 17:16:27.00 ID:ZBLbLLan0
原発推進連中は自分だけ逃げる。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/03(火) 17:31:27.40 ID:VZCDJxJs0
福島原発事件で、再生可能エネルギーが、世界市場での需要が急激に高まったんだから 国費使って技術開発しまくって、世界に売って経済再生すればいいんでないの? 政府、マスコミ等一切信用されてないが、技術力だけは JAPANってまだ信用されてるん じゃないの?
607 :
名無し募集中(神奈川県) :2011/05/03(火) 17:40:58.33 ID:jagQeTiz0
だと思います。「再生可能エネルギー利権」のほうがずっとまし。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/03(火) 17:41:47.33 ID:4/lmdqq30
この国が改心するためには もう一回原発事故が必要ですね 原爆が2個必要だったように。 スマトラ地震も 3ヶ月後にもう一回大きな地震が起きたから 日本は6月もう一度地震が来て 何処かの原発が破壊されて 日本は無条件降伏かな。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/03(火) 17:44:21.71 ID:mTps4wiG0
原発利権、特に廃棄物利権は 暴力団、利権右翼、創価、在日、同和 など パチンコなどと一緒
>>608 一瞬核反応起して終わりの原爆と違って、原発事故は放射性物質がいつまでも飛散し続けてずっと汚染地域に残ります。
比喩表現でなくもう一回事故が起きたら日本滅亡でしょうね。
柏崎も浜岡も活断層の上ですし、もんじゅと六ヶ所村が逝ったら地球規模の災害です。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/03(火) 18:14:25.07 ID:hJkzOKQm0
戦争のときも原発のときも 頭ごなしににそれそのものしか批判しなかったっていうのは おかしいと思うんだが
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/03(火) 19:32:48.77 ID:l2zTbz2s0
低能なのはまり子
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/03(火) 19:40:55.00 ID:Z494+16i0
★「詭弁の特徴」★ 詭弁・・・主に説得を目的として、命題の証明の際に、実際には誤りである論理展開が用いられている推論。よく用いられるパターンは次の19通りである。 例:「脱原発をすべきか否か」の議論をしている場合。Aが「脱原発を目指すべきだ」と言ったのに対してBが・・・ 1.事実に対して仮定を持ち出す。「福島第一は地震と津波に耐えられなかったが、もし耐震性100%の原発ができたらどうだろう?」 2.ごくまれな反例をとりあげる。「地元の人の中には、たとえ事故を起こしても原発をなくしてほしくないと言う人もいる」 3.自分に有利な将来像を予想する。「将来、技術が発展して、原発事故の可能性がゼロになるかもしれない」 4.主観で決め付ける。「原子力は日本の神に似ている」(注:梅原猛氏の言葉) 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる。「原発推進は世界的に支持されている」 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める。「ところで、女川原発の敷地内に避難している被災者もいるんだってね」 7.陰謀であると力説する。「原発反対論は、世界の石油利権が画策した陰謀だ」「東電批判を煽っているのは、日本のインフラ企業を狙う外資だ」 8.知能障害を起こす。「チェルノブイリでは健康被害は発生しなかっただろ?」「原発が嫌なら電気使うなよ」「原子の火を絶やしてはならない!」 9.自分の見解を述べずに人格批判をする。「脱原発なんて言ってるのは、社会経験が足りない証拠。早く働けよ」 10.ありえない解決策を図る。「放射性廃棄物なんて、ロケットに積んで打ち上げちゃえばいいでしょ」 11.レッテル貼りをする。「脱原発なんてお花畑なことを言っているのって左翼だけだろ」「自然エネルギー研究なんて利権の宝庫だよ」 12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す。「ところで、何を根拠に東日本が汚染されたと言うんだ?」 13.勝利宣言をする。「太陽光発電も風力発電も、お話にならない事はすでに証明されてるんだが」 14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる。「加圧水型原子炉と沸騰水型原子炉は違う。もっと勉強しろよ」 15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする。「原子力発電を推進しない国に未来はない」 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。「今すぐすべての原発を止めたら大停電が起こる(だから脱原発は不可能だ)」 17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。「確かに原発は危険かもしれない。だからと言って、今すぐ江戸時代の生活水準に戻せというのは早計だ」 「停電でクーラーが使えなくなって、年寄りが熱中症で死ぬことを望んでいるのか?」 18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。「現在問題なのは地元の人の雇用の確保についてであって、原発の是非ではない。話をそらすな」 19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。「文系のお前と原発の話なんかしたくない。もっと知識のある人と議論したい」
>>615 つまり反対派にとって推進派の意見は「詭弁」に見えるということですよね。
それと同じで推進派にとっては反対派の意見が「詭弁」に見えるものなんですよ。
推進派は頭が良くて反対派は頭が悪い(あるいはその逆)。先入観があると会話が困難になりますよね。
一部の例を見て全体を否定するのではなく、どちらの意見にも正当性があることを知り、
それぞれの派閥に紛れた感情論を持ち出す人だけを糾弾していきましょう。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/03(火) 21:01:45.77 ID:l2zTbz2s0
東電のマネーに負けた連中がいるサイドに対しては多少どやしつけるぐらいじゃないと 駄目だ。
感情論はダメですよ。 説得力のある人は大声を上げたりせず、誰の目にも正しさが明白となる根拠を示せるものです。 そのためには情報を簡潔で分かりやすく纏めて伝える技術が必要になります。 理系を極めた人ならば因果関係を3段論法で示すことができます。 さらにその前提として必要な情報が何かを事前に準備することができます。 情報を伝えようとする人は見るものに分かりやすいことを心がけるべきだと思います。 それが上手に出来ないと見る側に責任転嫁して「馬鹿だ」と罵りストレスを貯めることになります。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/03(火) 22:51:49.30 ID:l2zTbz2s0
>>618 電力マネーに屈した奴らは理屈が通らないことが自分で分かっているから
かんじんなところでは、ごまかすだけでなく、
大声を上げたり、逃げまわったり、相手を色々な仕方で黙らせたり
する。
そういう力を持っていることも多い。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/04(水) 00:02:30.38 ID:RQbFX0kr0
>>611 文章がわかりにくいんですけど。
とりあえずここは藤井さんにもっと言ってやれと。
聞く気が無い人も多そうだけど。
情報を分かりやすく説明すれば無駄な議論で時間を浪費せずに済む実例を私が挙げましょう。 「校庭放射線量」で政府公示の年間20ミリシーベルトに不服とした参与辞任に触発され、 同基準値への反論意見が各方面から多数でているそうですが、 私からみれば基準が1ミリでも20ミリでも誤差程度の小さい話だと思います。 そう言うと私が安全厨だと批難されそうですが、むしろ過剰なほど神経質だと思います。 年間20ミリという数字がどの程度の数字なのかを実感できない人は 少しでも小さい値の方が良いと短絡的に述べることでしょう。 しかし専門家や報道の情報に頼らず、自分で調べてみれば納得できると思います。 通常のモニタリングポストと呼ばれる放射線計測機器は地上10m、屋上から3m以上の上空で計測しています。 このモニタリングポストで計測される放射線量は0.1マイクロシーベルトレベルの小さい値ですが、 実際の地面に近い場所ではもっと大きな数値になります。 地面、動植物、食べ物、建造物、あらゆる物から自然界に元々ある放射線が放出されているので、 実のところ年間被ばく線量の基準値を20ミリに設定するのは通常の限界値なのです。 これをもし10ミリとかにすると、日本中の学校で毎年校庭を掘り返さなければならなくなると思います。
622 :
▼(関西) :2011/05/04(水) 09:56:39.32 ID:Z68H1luUO
282:05/04(水) 05:23
是非これを見てください。
ダーク・サークル~プルトニウム症候群
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14221456 核の危険性を描いた1982年のドキュメンタリー映画。
悪性の脳腫瘍に悩む元作業員、幼くして癌で死んだ娘の骨から
大量に検出される放射性物質、くちばしや足の奇形で
卵から出られないヒナたち、など、核兵器製造プラントの周辺で
長年に渡り生活し、被曝に苦しむ人々への取材を通して
健康被害の事実を認めようとしないアメリカ政府の実態に迫っていく。
スリーマイルや原子力発電所への言及も多数。
このフィルムには我々の10年後、20年後の姿が写されている。
>>615 なんか人の話を聞けない上司とか身内を思い出して
気分悪くなってきた・・・
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/04(水) 10:25:47.78 ID:A8GwiCZH0
中部電力とは、一体どういう会社なんだ? わざわざあの場所を選んで原発を建てるとは、あそこを選んだやつらの中には、 何か反日的な、正直、テロ工作員がいたんじゃないかと思える。 本当に、そんなことは無かったのか? 中部電力(本社愛知県)は、浜岡原子力発電所(静岡県)の稼働が不可欠だから、 浜岡原発は止めることすら考えていないそうだ。 浜岡原発が大地震で破壊されて日本が滅亡させられそうだとか、 アルカイダのテロの標的にされたら日本ごと滅ぶだとか、 そんな程度の理由では。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/04(水) 10:26:03.00 ID:A8GwiCZH0
なあ、浜岡原発は、明らかに大地震の震央の真上にあって、 付近も敷地内も断層だらけなんだぞ。 しかも軟弱地盤で、広範囲に大地震が襲わなくても、もっと局地的な、 断層のずれだけでも爆発しかねないんだぞ。 あんな断層が多い地域だが、それでも全部の断層の存在が分かっている訳じゃない。 それに、航空写真で見ればわかるが、海岸にある。両側には川がある。 過去の地震でも、動かないとされた断層が動いて大きな被害が出たり、 被害によって、新しく発見された断層もある。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/04(水) 10:26:24.27 ID:A8GwiCZH0
浜岡原発で稼働する3基の合計出力は361.7万Kw。 チェルノブイリで事故を起こした4号基の3.5倍以上の出力だ。 そして、内2基は制御棒を下から挿すタイプで、そのせいもあり揺れにとても弱い原子炉だ。 残り1基は最大の138万kwで、震度6弱の揺れで配管が破壊される最もまずい位置にある。 更に、 →東海地震説より前に建設され、老朽化している1・2号機では、最重要機器でも、 神戸の揺れ(加速度)の半分ていどしか想定していない。耐震強度はそのまんま。 →今はこの1・2号基は稼働していない。しかしこの燃料プール内には2009年度末の時点で 1223本もの燃料棒が保管されている。 しかも、耐震強度は↑のまま、なのだ。無責任過ぎるし、テロリストなんじゃないかと思うのも 無理はないだろう?
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/04(水) 10:26:39.20 ID:A8GwiCZH0
浜岡原発には、2009年度末時点の公表で、使用済み燃料棒が 6243本 あるからな。 内、1223本が、阪神の揺れの半分程度の想定で、しかも、老朽化しまくった1号2号の廃屋にある。 これをどう思う? 中電があんな場所を選んで原発を建てたことと、この管理をどう思う? 過去の事故の公表も多いが、あれが事実の全てだと、信じる人は少数派だろう。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/04(水) 10:26:57.42 ID:A8GwiCZH0
しかも、浜岡原発は、あの駿河湾沖地震(静岡沖地震・浜岡原発は震度6弱) が起きた夏、一夏中ずっと全ての原子炉が停止していたんだぞ。 しかし、停電は全く無かった。 あまりにも何の問題も無いので、中電管轄内の住民の殆どが浜岡原発の全基停止を知らない程だ。 あれは実際は存在する必要もないんだよ。他でも言われている通り。 しかし、あれがあれば、今後必ず起こる東海地震や超・東海地震により、日本は滅亡させられる。 あそこは廃止して、燃料棒を移動しなければ危険過ぎる。テロとか、もっと局地的な地震でも危な過ぎるのでは?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/04(水) 10:56:54.54 ID:DAhOvFa70
断層の上にある「原発存続」は低脳の思考
福島事故の功績といっては変ですが、世界的に原発は無くなる方向へ進んでいると思います。 一刻も早い事態の収束を多くの人が望み、協力する姿勢を見せています。 今回の津波と原発事故の惨状は貴重な映像として蓄積されているので繰り返し得ない歴史になると思います。 悲劇を繰り返さないための最大限の努力。クリーンエネルギーへの移行。皆で良い知恵を出し合いたいところです。 民主党や東京電力は一般からの意見をHPで募集し、専門家の意見を交えて公開してみてはどうかと思います。 批判的意見ばかりで収拾が付かないかもしれませんが。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/04(水) 12:31:30.63 ID:nYF1JX+Q0
東電は身を引くべき。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/04(水) 19:26:34.67 ID:DAhOvFa70
断層の上にある「原発存続」は低脳の思考停止
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/04(水) 19:28:03.62 ID:B57oDL7J0
始皇帝氏
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/04(水) 21:07:29.51 ID:X67Ofz4q0
>>630 そうなればいいとは思うけど、後発の国(中国インド)では聞く耳持たない状態だよー
あとアメリカ・ロシア・イギリス・フランスも。
アメリカ…先日のNHKの番組(サンデル先生特番)でハーバードの学生が皆原発肯定でビックリ
確かに東海岸は地震も無いから(ry
ロシア&旧ソ連…チェルノブイリの現場で働いて同僚が多数放射線障害で死んだという政治家も原発推進
イギリス…原発廃止論は文明の否定(新聞社説とかそんな論調)
フランス…言わずもがな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/04(水) 21:12:23.95 ID:XLVKe7sA0
原発をバカスカ建てた電力会社はちょっと首吊って欲しいです
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/04(水) 21:30:42.68 ID:X67Ofz4q0
>>635 当時の与党の政策だった面も大きいわけですよね。
一体と言うか運命共同体とでも言うか。
そしてそういう政党を支持してたのは、(大手メディアを通じて洗脳されてたとは言え)日本国民なんですよ。
自分は子供の頃から原発反対で、推進容認の無教養な親が理解できなかったんだけど(今は彼らも反対派に転んでるが)。
なので一方的に電力会社に責任押し付けるのも間違ってる気分が少しある。
日本国民やめるつもりは無いので負担は仕方が無いと思ってる。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/04(水) 23:02:18.80 ID:nYF1JX+Q0
>>635 電力会社も押し付けられたっていうパーセプションがなくはないらしいけどね。
特に、各社に一個以上とかノルマを課されて持つことになってしまったけど
もてあまして会社もあるというのをどこかで見た。
中電とか四国電力など。
東電、関電は実質上押し付けた側かもしれない。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/05(木) 01:19:24.95 ID:Q07C779Z0
>>637 それたまに聴く説だけど
中電無理矢理浜岡稼働させようとしてるけど
ほとんど原発に依存してない中部地方の電力会社が
どうして自ら止める決断が出来ないんだ?
廃止したら株価上がりそうだけど
なぜなのかわからん?
この藤井まり子というババアは 勝手に宮崎駿を原発肯定論者にしてるけど 宮崎駿は環境保護論者ではあるけど原発肯定ではないんだよな これって名誉毀損で訴えられるくらいの話だけどな
オール電化は全員自殺するといいね
「電源三法交付金」は麻薬と同じですね。 原発を立地した自治体は人口に見合わない大金で公共施設を乱立させ地域復興を目指すも 肥大化した施設の維持費に財源がないため原発増やして交付金で食いつなぐ。 東電だけを悪役と決め付ける人もいるけど、金に踊らされる自治体も酷いものですね。
東電社長が福島知事に謝罪する写真が時代劇の越後屋と悪代官にしかみえないw
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/06(金) 12:54:08.08 ID:cKC0u+ieO
>>643 被曝と被爆の文字がごちゃ混ぜになってる。
そのデータが原爆やチェルノ近郊の追跡調査なら内部被曝と言うより強力な放射能が人体貫通したものかもしれない。
土壌に積もった放射性セシウムや放射性ヨウ素から出る放射能からの外部被曝がどの程度かは私には分かりませんが、
これらの放射性物質の最も怖いのは体内に取り込まれての内部被曝ではないでしょうか。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/06(金) 13:48:31.30 ID:lnUzafD50
ふーん藤井まり子さん京大なんだ・・・ じゃあ頭がいいと思うからぜひ聞きたいな 事故起こしてない原発も毎日核のゴミがでてるけど 狭い日本でこれどうするの? おばさん教えてくださーい
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/06(金) 13:52:16.17 ID:EBtdKkXYO
原発続行は最低脳の思考
この後に及んでまだ原発推進するヤツの方が可哀想な脳みその持ち主 推進派は全員でふくいち行って、せめて事態を収束させてから推進しろ 自分の金欲しさに国民の命を犠牲にするのは 遊ぶ金欲しさに強盗殺人するのと一緒 推進派は全員市ね
>>645 スペースシャトルにつんで太陽系にぶちこめばいい。
何百年後には技術が発達してそれぐらい可能になるわ。
>>648 世界最大の馬鹿ですね
ウラニュームはあと20年で枯渇する
20年後から数百年後まで冷やし続けるんだぞ
原発推進派の墓は暴かれ、子孫は全員処刑されて永遠の恨みを買う
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/06(金) 14:36:23.09 ID:lnUzafD50
あっ、核のゴミの宇宙処分も考えたけどダメなんだって ほら・・・途中で墜落したら・・・大変やん 海洋底処分も氷床処分も難しくて放棄されてます とりあえず今は地層処分だけどねこれも・・・
>>650 地層処分の方がヤバイだろうが。将来ドラム缶は破損して
地下水汚染は間違いないぞ?放射能汚染の水をグビグビ
飲みながらどーやって生きていくんだよ。
「地下水の汚染が見つかりましたが、低レベルで
ただちに健康上への影響はありません(キリッ」か?
核燃料を採掘する場所があるのですから どうしても処分に困るときはその採掘場所に返還できないものですかね。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/05/06(金) 15:09:07.66 ID:lnUzafD50
核のゴミをガラスに固め、ステンレスの容器に入れ、 鉄鋼のオーバーパックで覆って地層処分って言ってるけど これも安全性は・・・・? とりあえず原発はもういらないわ・・・
じゃあ東京都内と大阪市内に原発を建設して経過観察しましょう
軍隊がなくなれば平和になる理論
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/06(金) 18:05:33.33 ID:0AimYUPz0
フランク永井は低音の魅力 原発推進派は低脳の魅力 あああやんなっちゃった あああああああ驚いた。
3.11前までは原発の「げ」の字も考えた事のない奴が声高らかに廃止を叫んでるんだろうな…
産油国を2〜3個ほど侵略して植民地化すれば石油も安定供給できて 原発無しでもやっていけるんじゃない?
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/06(金) 19:46:46.56 ID:d8qr1zoy0
ダーク・サークル~プルトニウム症候群
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14221456 核の危険性を描いた1982年のドキュメンタリー映画。
悪性の脳腫瘍に悩む元作業員、幼くして癌で死んだ娘の骨から
大量に検出される放射性物質、くちばしや足の奇形で
卵から出られないヒナたち、など、核兵器製造プラントの周辺で
長年に渡り生活し、被曝に苦しむ人々への取材を通して
健康被害の事実を認めようとしないアメリカ政府の実態に迫っていく。
スリーマイルや原子力発電所への言及も多数。
このフィルムには我々の10年後、20年後の姿が写されている。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/06(金) 19:48:43.05 ID:5Re3e/dr0
浜 岡 停 止 安全厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/06(金) 19:49:45.77 ID:4jhaakQW0
こんな現実も見ればそう思うよ。北海道の田舎じゃわからんだろ
初めて管がまともなことを言ったGJ!
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/06(金) 19:53:11.49 ID:ufXtfzdtO
原子レベルで完全分解してコントロールできるならいいが、コントロールもロクに出来ない原発利権村の輩は早急に逝け。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/06(金) 19:53:20.60 ID:ucIURA6J0
菅ちゃん よくやった 一発大逆転だ〜〜〜〜〜
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県) :2011/05/06(金) 19:54:02.63 ID:e+lFS4cx0
騒ぎすぎ
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/06(金) 19:54:41.32 ID:4jhaakQW0
利権野郎、迷惑かけるな〜
尖閣のガス田開発を急ぐべきだな、 中国との戦争もやむを得ん。
大都会埼玉w
「原発推進」は高学歴、金の亡者、利己主義の思考
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/06(金) 21:06:57.69 ID:cKC0u+ieO
「原発反対」は「アメリカの戦争推進」 死の商人、石油資本の手先
原発はオワコン こんなの推進してるのいつまでもバブル気分の老害しかいないっしょ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/06(金) 23:16:14.19 ID:0AimYUPz0
>>657 そりゃ何も考えていなくても福島原発事故で安全神話が崩壊したからな。
これで反対しないのは原発利権受益者だけだろう。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/06(金) 23:30:58.98 ID:GoMLGMQe0
原発推進派の工作員のおこしたスレってここでつか ?
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/06(金) 23:34:54.34 ID:GQrs7e4rO
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/06(金) 23:38:57.68 ID:cK5bnMV00
自然エネルギーのほうが原子力より雇用をたくさん生むから、 ヨーロッパのほとんどの国は自然エネルギー推進に熱心なんだよん。
原発が無くなると、 化石燃料資源の取り合いで世界的に戦国時代へ突入で胸熱だなw
研究中だがトリウムもある。 実用化すれば従来の原発でも使用可能で埋蔵量も豊富。
>>660 夏の大電力需要前に安全な原発まで停止して電力不足に拍車をかける。
それもただ支持率と票欲しさだけって理由が情けない。
まさに売国奴だな、民主党は。
>>676 ダンピング価格で500tしか輸入してないのに
何の利権があるんだよ?
>>682 どうせ中部電力は断るだろうとゆうパフォーマンスだな
もしもOKされたら東京電力に融通している電力が無くなるから、
やっぱり止めないで下さいと言うかもねw
東海地方は、産業の電力需要の割合が高い。 今年は震災の影響もあって、トヨタ系列の工場は軒並み減産中だから。 年内に震災前に戻すのは難しいとか、トヨタも記者会見で言ってたし。 うちも自動車系だが、夏くらいから減産で計画立ててるよ。 なので浜岡が止まっても今年の夏が猛暑でも電力は足りると見ている。
>>685 トヨタは100%自家発電にすべきだな
小規模部品工場は費用次第だろうけど
政府指導で大規模工場は自家発電にシフトして電力会社は家庭用に想定すべき
自家発電の公害を厳しく取り締まってもお釣りがくる
中電管内には動かせる火力発電所などはあるの? まさか「危なそうだし、とりあえず止めとけ」って考えか??
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/07(土) 09:14:57.97 ID:H803uEu40
今、中部電力(愛知県名古屋市)浜岡原発(静岡県御前崎市)は停止要請を受けていますが、まだ停止した訳ではありません。 そして、停止した所で、最も危険な場所であることに変わりはありません。 なぜなら、ここには使用済み燃料棒があるからです。しかも、その数は2009年年度末時点で6243本。 使用中の燃料棒も含めて、現在は一体どれほどの燃料棒があるのでしょうか。 使用済み燃料棒は、水素爆発を起こしたり、放射性物質を出すだけでなく、再臨界すれば 恐ろしい中性子線を出します。 中部電力は、更に恐ろしいことに、2009年年度末の公表分で、この使用済み燃料棒6243本程の内、 1223本もの燃料棒を、現在、運転停止中の1号基、2号基に保管しています。 この1・2号基が建てられたのは、東海地震説が提唱され始めた頃。新しい耐震強度基準はまだ無かったのです。 そしてその後、1号基の配管が爆発する事故などを起こし、1・2号基は運転を終了したので、 耐震強度は当時の古い物のままなのです。(阪神淡路震災の半分程度の想定とも言われる。)そして老朽化している。 これまでの震度6弱の地震などでは、この廃屋1・2号で事故があったとの公表は無いようですが、 それはこの2棟が稼働していない「廃屋」だからかも知れません。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/07(土) 09:15:16.02 ID:H803uEu40
中部電力は、東海地震の震央で、更に断層集中帯の上、川に挟まれた砂浜に、噂でも、地質調査結果の誤魔化しとか、 規定外のコンクリートを使っているから、耐震強度が公表程は無い、と言われる原発を造る会社です。 これまでの事故の公表分が事故の全てだとは到底思えないのです。 しかし、稼働中の3・4・5号基だけでも361.7万Kw…ここが廃炉になり、燃料棒を移動しなければ、 地球と日本の不幸は変わらないのでは… 真下から襲う直下型M9と、何度も襲う大きな余震・連動地震・いろいろな方向から複雑に襲う津波… どんな津波対策も、どんな耐震工事も、大自然の裁きには敵いません。即刻廃炉にし、燃料棒を移動すべきでは?
たった361万キロ・・・ 中部電力は原発やめる口実を探していたんだろうな
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/07(土) 09:39:44.00 ID:3PfDn9RGO
全国の原発止めたら 電力、どこがどう足りない? 火力とか他で補える範囲?
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/07(土) 09:44:05.45 ID:G4U6uKHv0
原子炉は止めても稼働してても管理に手間や費用が掛かるのは変わらない。 問題は、止めた後、どうやって古い原子炉を撤去するかだ。 放射線が強すぎてとても人間が近づける代物ではないぞ。
>>691 IEAの発表では日本の原発全機を停止しても火力発電で発電量は変わらないとしています
新しい再生可能エネルギーの開発で火力依存度は順次下げられます
自然を破壊するダムも必要ありません
>>657 自分は核兵器廃絶派でさ九条改正派なんだが
国産核兵器だけは受け付けれなかった 理由は地震来たら危ないし金かかるし その金をMDや22DDHに使えば良いのに
ネットに書き込むと核兵器廃絶派=九条派と同じ目線で見られたのに今は核兵器を推奨した人間を売国奴扱いだもんな
例えば洋上風力がそれなりの効果があったとして、 そこに利権が生まれて風力以外は絶対駄目だと主張されて東京湾に世界最大規模の発電所が そこに巨大台風で大事故(原発クラスは無理)とかありえるんだよね 行政の場から愚か者を排除する方法って無いんだろうか?
>>690 東電の今の供給能力の10%に相当する電力が失われるのが、「たった」の訳がなかろうが。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/07(土) 14:58:02.51 ID:BrpgXmlY0
定期検査でも被曝が避けられない放射能原発! 想定外!想定外?想定能力不足の言い訳だったのか? ボロボロ欠陥核原発核放射能汚染大国哀れ放射能不毛地帯ふくしま 浜岡原発運転停止を菅首相が中部電力に要請した。
廃止にしたって取り出した燃料棒どうすんのさ。結局止めてても4号機燃料プールと同じ事。 処理できる技術出来るまで動かしとけばいいんじゃねーか? それまでガチガチに補強して津波にも地震にもやられないようにしておけば良い。 事故さえ起こらなきゃ誰も騒ぎゃしねーよな。電力不足のほうがよっぽど耐えられんわ。 まぁ火力動かして代用出来るなら原発の補強終わるまで止めるのは已む無し。
原発の補強に何千億かかると思っているんだ 基本的に新しく作るより金が掛かる 中部電力としては再稼動して地震が来たら暴動 取締役皆殺し の可能性高し それより「赤富士」のように自殺するんだろうけどね
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/05/07(土) 15:35:29.84 ID:BWDs0V5mO
風力は鳥さん殺さない対策と砂漠化対策が必要だな
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/05/07(土) 15:39:34.24 ID:EbzTroZo0
鳥が数匹死ぬ危険回避に何十億もつぎ込むより人間と動物全てが 放射能という危険から回避させるのを優先させるべき。
風力は主力にはならないけど貴重な戦力 特に遠浅の海岸には最適 洋上風力の有る地域は電力を安くして企業を誘致するなどの対策が必要 茨城の洋上風力発電機は今回の津波に耐えてフル稼働中
風力発電は茨城と秋田に多いみたいだけど他の自治体の取り組みはどうかな 洋上じゃないと安定しないが山地でもそれなりの発電は出来る 地熱や水力や潮力との組み合わせが必要 当面は火力に頼るしかない ガスタービンが主力か
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/07(土) 16:01:27.06 ID:1Ugo2axJO
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/07(土) 16:09:19.85 ID:belXTUN00
支持率狙いだけで後先考えずに停止要請 最悪だわ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/07(土) 16:12:39.02 ID:1Ugo2axJO
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/07(土) 16:14:17.68 ID:meKnAhNqO
原発に頼る発想しかできない奴が低脳。
原発利権で頭狂ってるやつらが、宇宙船作って大量の放射性物質を積みこんで、太陽にぶっ飛ばしてくれるんじゃないか それならまぁ許せるよねw
>>702 茨城のやつは戦力にもなってないんじゃないか?
台風、安定供給、騒音問題等で日本で風力は無理だろう。
原発を止める事しか考えないんじゃなくて その後の事をもっと考えるべきだと思うけどな〜 風力なんて今の原発と比べたらスズメの涙でしょ? おまけにその少ない今の段階で公害問題が表面化してる 代替エネルギーの問題が解決しないと 原発止めて喜んでいたら何十年後か石油天然ガスが怪しくなってきた頃に 「やっぱり原発を」ってなると思うわ
>>708 マジレスすると太陽に何かを放り込むには莫大なエネルギーが必要だぞ。
その前に打ち上げ失敗で痛い目みるだろうが。
ちなみに地球は放射性物質の塊で、放射性物質がなかったら生物の
住めない死の星になってるよ。
経済経済、日本が後進国に・・・って 病気大国になったら意味ないだろう。 それとも、原発推進論者だけ生き残る 良い方法があるの?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/07(土) 16:44:55.43 ID:Zfrd6AerO
LNGしか現実的な代用発電技術って無いんじゃないですかね。 メタンハイドレートが採掘できれば日本国内で自給できてウハウハですし。
>>712 科学的な立場にたって考えれば、今回の事故ですら病気の
原因になるかならないか分からないレベル。
そんな事を言ってると低脳と言われる。
何事にもリスクは伴うのであとは利益と天秤にかけるしかない。
原発は廃棄物処理の問題もあるが、現状でコストが安いのは確か。
エアコンの無い生活や高い電気料金という選択肢もあるが。
今でもコスト全然安くないじゃん 大量に原発の地元にばら撒いてる金とか入れてから言ってくれ
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/07(土) 17:14:12.08 ID:1Ugo2axJO
で具体的なコスト比較と代案は? 今のところ政治的な情勢によっては不安定になるかもしれんが、 安定に供給できるのは火力しか無いよね? 鳩山がアホな目標掲げたから別な意味でも大変かもしれんが。 原発よりコストや安定供給の面で良いものがあったら世界的な 原発建設ラッシュにはなってない。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/07(土) 17:14:45.55 ID:/Y6IT2Oy0
反対派は原発の危険性しか言わないけど、 石油の消費が増加して中東情勢に影響を与えないと思ってる? すでにリビア戦争が始まってるし、 尖閣には今まで以上に中国がちょっかいを出してる。 自分自身に火の粉が降りかからないと思っているのなら、 とんでもない平和ボケだな。
>>693 IAEAは、日本には原発は無理だから止めとけば、って
暗に言ってるんですね。
だれだよー原発動かしてんの。
中曽根さんが動かしてるの?
自分は今回の地震で原発は良く耐えたと思っているから、原発の安全性は信じている。 福島第一のドタバタは完全人災だから、あれを教訓に緊急時の体制を見直せば 同じ様な地震や津波被害を受けても、今度はあそこまで酷くはならないと思う。
原発反対派の連中は誹謗中傷ばかりでまともに議論する価値のある 意見なんてほとんど出てこない。 放射能コワイ、原爆=原発的な無知からくる短絡的な思考やイデオロギー を背景としたレッテル張りとかそんなんばっか。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/07(土) 17:40:38.68 ID:zvox0PLkO
>>722 なら、核分裂反応をさっさと制御しろやw
冷却不要にすらできないクセに安全とは笑わせるw
浜岡を止めるだけで燃料代が年間2000億以上跳ね上がるらしいぞ。 日本全部止めたら2〜3兆円は上がるな。 貿易赤字国転落だ。円安大インフレで、デフレ脱出にはいいカモな。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/07(土) 17:54:42.37 ID:4wXhW/fa0
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/07(土) 17:55:09.36 ID:u2kqqdvo0
>>722 「何世代も閉じ込める」しか廃棄物の保存方法がない発電方式を、
いつまで選択肢に入れるつもりだ?
原発推進の雇用は、原発解体や核燃料の安全保存のための施設作ればいいじゃん。
廃炉解体するんだって数十年の話だ。核燃料の持ち出しに数年かかるんだし。
そして、技術開発によってその保存期間が飛躍的に早くなれば儲けものじゃん。
放射線無害化(管理に今回のような事故になっても即座に、
完全に放射線を遮蔽もしくは無害物質化できるような技術)
が技術がもし実用できれば凄い進歩じゃん。
その、本当に未来にとっていい方向に進むためのリソースを裂いてほしくない。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/07(土) 18:13:37.28 ID:1Ugo2axJO
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/07(土) 18:14:46.49 ID:/Y6IT2Oy0
推進派は勉強しないよ、
原発利権で儲けてるくせに税金払ってない日本最大の宗教団体(政党でもある)から 宗教法人税をマトモに取って、賭博事業やりながら脱税の多いパチ屋の所得税を2倍にすれば 数兆円単位の税収が増えるよ 原発やめることは、日本国民に取ってまさに国益!
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/07(土) 18:16:29.24 ID:xsy/wH1l0
推進派は原発中毒患者だからな。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/07(土) 18:24:46.64 ID:1Ugo2axJO
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/07(土) 18:26:42.21 ID:cFB9HxP30
>>721 今回の福一の事態で原発が本体を壊さなくても
周りを綺麗にして外部電源を遮断しちゃえばOKって事が
証明されちゃったんじゃないか?
簡単に言えば気化爆弾なり
破壊力のでかい超大型爆弾1発落とせば原発は冷却不能になる
クラスター爆弾投下されれば残余する不発弾で近寄れなくなる
不発弾処理してる間に原子炉が冷却出来ずあぼ〜んするだろ?
この先世界各地の原発がテロリストの格好の的になったのは想像できる
地震や津波などの自然災害より
テロリストの攻撃の方が現実味があると思うぞ
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/07(土) 18:27:07.78 ID:/Y6IT2Oy0
推進派は勉強しないよ
734 :
Я・У(関東・甲信越) :2011/05/07(土) 18:34:14.08 ID:6d+GG067O
私の知り合いで大金持ちだが病弱で歩く事も出来ない女性が必ず口にする言葉です… お金は要らないから 健康が欲しい。
推進派は頭が悪いからね 洋上風力発電をうまく使えば関東の海沿いはすべてまかなえる 原発では到底無理 ぜんぜん足りない
たった、たった15%の発電量で首都圏壊滅の危機に陥っているんだからな トヨタが自家発電中心にすれば済む簡単な話 どうしても原発やりたいなら福島に行きなさい
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/07(土) 19:13:51.89 ID:1Ugo2axJO
誰か日本にテロ集団作っくれ。原発阻止するために。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/07(土) 19:24:18.81 ID:1Ugo2axJO
日本人が農耕では無く鷹派な民族でテロ組織作るような民族だったら果たして原発推進してただろうか??
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/07(土) 19:51:06.17 ID:BQ5ewF160
>>721 >>福島第一のドタバタは完全人災だから、あれを教訓に緊急時の体制を見直せば
・・・いや今後の大震災でも同じような人災が発生すると考えるのが常識だろう。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/07(土) 20:00:41.27 ID:1Ugo2axJO
浜岡に直下地震来たら 大爆発だろ
スリーマイル島原発事故を起こして新規原発の建設を中止した アメリカはどうなったか? 石油のために戦争をし、報復テロを受けて更に戦争をした。 多額の戦費を費やし、多く犠牲を払って疲弊した後に出した結論は、 原発の建設を再開
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/07(土) 20:43:27.89 ID:NtOhLZl6O
だからと言って、東京湾岸に原発並べようと言ったら どれだけ賛同得られますかね? あ、兵器レベルの核爆発ってのは、けっこう高い技術的ハードルがあります。 原発暴走では、熱膨張による原子炉破裂。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/07(土) 20:45:17.61 ID:u2kqqdvo0
>>737 ふざけんなこの野郎。犯罪煽ってどうするんだよ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/07(土) 21:47:41.38 ID:2KZlZmlIO
▼ 子供たちが急性放射線障害や、遺伝子変異障害などにより不治の病となり未来を著しく奪い亡くす放射能から なぜ、あなたたちはそこからの肥大利権金で裕福に暮らしているのか。何故これからも望むのか。 子供たちの生き血を吸い息の根を止めて 自らは蘇る、吸血鬼的な利権体制の保持。 非道残忍さにも程がある。 早め原発を撤廃する、新エネルギー導入のためのエネルギー政策を。 パチンコするため子供を閉じ込め死亡させた例と類似した点が多々ある非道残忍なる肥大利権体制だ。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/07(土) 21:49:21.31 ID:2KZlZmlIO
>>735 > RT @atsusurf 原発の変わりの電気を提案しないで原発反対は無責任という人いるけど、核廃棄物の処分が決まってないのに原発をすすめるほうが、よっぽど無責任だと思う。
それに制度を変えれば再生可能エネルギーへシフトできる。できないと思ってるのは思い込みにすぎない。
.
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/07(土) 21:54:05.53 ID:2KZlZmlIO
>>735 電力網の問題がクリアし
スマート、スーパーグリッドが導入されれば平等な電力量の安定供給が可能。
覚せい剤以上の核廃棄物の処分が決まってないのに白血病の元セシウム、肺ガンの元プルトニウムの原発を推進する奴は
被曝すればいい。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/07(土) 22:34:43.69 ID:2KZlZmlIO
原発利権屋さーーーーーーーんwwwww 擁護してやっから俺にも給料くださーーーーーーいwwww
>>724 再開の目処が立たない施設は発電に関与する資産ではないと思うんだ
公正報酬の計算から除外すれば2000億程度浮かない?
つまり中電の利益が減るだけって話にならないのか?
30年以内に87%の確率で地震が生じるということは1年以内に6.6%の確率で地震が生じると仮定したと逆算できる 防波堤完成に2年かかるらしいけど、この間に地震が生じる確率は12.8%だ 地震が生じて致命的な破損が生じ廃炉になる可能性がどの程度か判らないけど、 こんなリスクを抱えて防災工事に金を掛けるなんて株主が納得するのかなぁ 浜岡が一旦止まれば、地震が終わるまで防災対策も行われない気もする
テレビで「原発は子供達に大きな負担を押しつける」なんてコメントしてる タレントのおばさんが、2ちゃんの反対厨と同じレベルで笑えるんだけど、 子供に節電を強要し、化石燃料を枯渇させた後で原子力しか選択肢が無い 未来に希望があるのかねえ。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/05/08(日) 12:12:02.29 ID:ai5IcrGB0
>>741 米国やロシア、シナはまだ国土が広大だからいいだろう。
日本みたいな狭い国で事故がおこったら国土が消滅するほどのリスクがある。
東日本の次に西日本原発事故が起これば、住む場所がなくなるんだぞ。
>>752 埋蔵量は化石燃料>>>ウランでしょ
そもそも今ですら廃棄場所が無くて原発内に大量に保管してるのに
未来に危険で廃棄できないゴミ処理押し付ける原発こそ子供に負担だけ押し付けてるわ
最終処分場だって場所も作れる見通しもたってない
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/08(日) 12:47:10.82 ID:+NUz2jpJ0
>>752 人間慣れれば平気。
>化石燃料を枯渇させた後で原子力しか選択肢が無い
情弱乙。
なんで推進厨は無知なのに偉そうなの?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/05/08(日) 13:43:20.30 ID:snowGnR10
>>753 国土が広くても送電線は届かないぞ
>>754 ちょっと有れば十分、原子力だから
ゴミが大量と言うけど発電量からすれば極僅かだし、
そのためのプルサーマル
その後の処理は近い将来に解決できる所まで研究が進んでる。
>>755 豊かな生活をした後に質素な生活は出来ないだろ。
化学製品が作れなくなったら、薪でも焚いて江戸時代の生活をするかw
なんか人間のために原子力があるんじゃなくて原子力のために人間がいるみたい 50年ぽっちで大事故起こしてる原子力発電はオワコン こちとら東電全然関係ない地域なのに被害だけはばっちり受けてるし 直接被害じゃないから保障もしてもらえない 地震おきてほとんど停止するような不安定な発電はいらない
>>759 ガミラス星人は放射能がないと生きていけないとゆう初期設定を知ってる
おまえは冷戦時代からの生き残り老害極左だろw
>>752 化石燃料が枯渇するまで40年くらいの猶予は有る
その間に再生可能エネルギーへのシフトができないなら人類に未来は無い
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/08(日) 15:44:49.63 ID:+NUz2jpJ0
>>757 「子供は」って話だろう。
>その後の処理は近い将来に解決できる所まで研究が進んでる。
進んでません。
>>763 原発を全廃しても化石燃料の消費はさほど大きくはならない
未来に残るゴミを出すほうがよっぽど大きい問題だ
>>765 現状ですでに消費が増加していますが
原発のゴミは発電量から見ればごく微量
アンタから見たらそうかもしれないけど普通に多いでしょ 六ヶ所村も満杯だよ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/08(日) 21:10:24.70 ID:+NUz2jpJ0
>>763 >その後の処理は近い将来に解決できる所まで研究が進んでる。
ソース。
もちろん査読付き論文でお願いね。
それに答えないと「推進厨=情弱」としか言われないよ?
プルサーマルやその廃棄物の「安全性」の検証もよろしく。
>>766 「原発のゴミが微量」って何?単なる重さのこと言ってるなら(ry
もしかして本気では主張の無い純粋な煽りなのかな。
あまりにもアレ過ぎるし。
>755 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/08(日) 12:47:10.82 ID:+NUz2jpJ0
>
>>752 >人間慣れれば平気。
などといい加減しか代案しか出さないのに詳細な推進の理由を求めるのは
虫が良すぎだろ。
まずは原発の発電量に相当する実現可能な代替え案を出すべきだろう。
>>769 なにが「虫が良すぎ」なのかさっぱりわからない
納得のいく原発推進理由を君が説明しさえすれば、
代替え案そのものが不要になるはずなのだが
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/08(日) 23:22:34.58 ID:mERK7rqnO
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/08(日) 23:24:31.89 ID:SuDGayWk0
>>770 国際情勢に左右されることなく電力需要の2〜3割を発電している。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/08(日) 23:28:51.27 ID:jbb7CRmh0
>>770 2,3割というが電力需要という母数がインチキ。
775 :
774(dion軍) :2011/05/08(日) 23:29:33.44 ID:jbb7CRmh0
>>774 粗探しレベルだな
じゃ発電量で良いか?
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/08(日) 23:34:31.08 ID:+NUz2jpJ0
>>773 フーン。他の再生可能エネルギーもそうだよ
>>769 人の意見をきちんと読み取る訓練した方がいいよ?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/08(日) 23:36:49.14 ID:+NUz2jpJ0
>>776 ところでなんでそんなに必死なの?
自分の存在意義が原発もしくは推進派とともにあるの?
「廃止厨に意見できる冷静で知的な俺ってカコイイ!(キリッ!」?
もっと科学的なデータ出さないと何を言っても説得力ないよ。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/08(日) 23:37:05.56 ID:jbb7CRmh0
>>776 浜岡なんか約一ヶ月電気作れない8月があったけど、まったく停電なかったんだよなw
中電の全発電量の13%だっけ?
>>766 発電量はワットで放射性物質はトンです、概念の異なる量を比較する事に何の意味も有りません
他の発電方法と比較しようにも放射性物質を生み出すのは原発だけですので比較対象が有りません
処理する方法が存在しない腐れ放射性物質は1gといえど増やすべきではありません
数100年もお守りをするためのコストについて考えてみて下さい
>>773 なんだか核燃料が日本で自給できるみたいな言い方だが、それが本当だとしても
猛毒の廃棄物を増やしつづけるデメリットを補完できる理由とは思えんな
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/08(日) 23:56:19.11 ID:46ZYfFnl0
原発反対派だけど、 在特会の「なにがなんでも死守」も、 左翼組織が言ってる「即時停止」も どっちも極端すぎるとは思う。 全廃したら、ロストテクノロジーになってしまうのではという気もする。 ゆるやかな廃止&トリウム塩炉みたいな、もっと安定した炉の研究 がいいと思うんだけどな・・・・ それ言うと右翼にも左翼にも叩かれそう。
>>777 再生可能エネルギーの発電量で原発の代替えになる?
それとレアメタルの輸入先が中国とゆうことでは話にならない。
>>779 火力を動かしたからだろ
>>780 スリーマイル島事故以降のアメリカは石油のために戦争に明け暮れた。
テロの標的となって多くの民間人も死んだ。
原発の方が害が小さくて安上がりと言える。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/08(日) 23:59:08.30 ID:d3zcYwTJO
戦争はよくないから無くそう! みたいなもんじゃね? 無くなんねーよ チェルノブったロシアさんでさえ、2020年までにもっと原発政策の強化をとかやってんだし
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/09(月) 00:11:09.07 ID:ks11eoqtO
>>783 > 原発の方が害が小さくて安上がりと言える。
ゴミの処理方法とそのコストを考えてから発言しようね
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/09(月) 00:20:49.66 ID:NTbRBmEc0
なにがなんでも原発推進したい人達が 代替技術の研究を全て阻害してきたんでよね ご丁寧にデータまで改ざんして 原発しか方法は無い!ってやってきたんだよね 原発なんて現時点の燃料使用率ですら あと100年もたずに燃料が枯渇する 他の後進国も絶賛建設中だから 他が動き出せば、それだけ燃料は早く枯渇する プルサーマルで何度も再利用が可能になるなんて言ってるけど いまだ失敗ばかりで目処すらついてない 使用済み核燃料は無毒化できずにどんどん溜まっていってる 自然災害てんこ盛りの日本で、 この先これが無事で居られる保障は無い 何万年も管理に金ばっかり掛かって こんなに金が掛かる発電方法なんて他に類を見ない 原発が低コストなんて 脳みそお花畑もたいがいにしろって言いたい 現実的な代替案は太陽熱と集光発電を基礎とすれば良い どうせ一番電力が必要なのは夏の昼間なんだし 揚水発電と現存する火力・水力併用すれば何とかなる筈 それ以外にも各種低出力発電も国が補助して推進すれば 原発なんて20年も掛からず全廃出来る やらないだけだ
原発は甘え
>>781 核燃料の輸入先は友好国が多い、それに比べて石油は中東が多い
>>786 戦争やテロの危険と比較してだけど、視野狭窄?
>>787 ウランの次はトリウムの予定
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/09(月) 00:38:19.24 ID:0bwTz/7C0
>>789 テロより放射性物質の方が遥かに厄介だ
戦争に関してはこの国は行わないから
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/09(月) 00:41:26.05 ID:0bwTz/7C0
>>789 え!?(全部のレスに対してビックリ)
とりあえず、戦争やテロで原発が狙われる確率は無視ですか、そうですか。
まあテロ対策のためのシステムが災害対策の大きなネックになってしまったのは事実。
>>789 全部逃げ口上じゃん
>>757 の「その後の処理は近い将来に解決できる所まで研究が進んでる。」って話について
信頼できる根拠を出せばいいだけのことなのにw
>>757 はプルサーマルの実態を知らないみたいだからなぁ....
プルトニウムを処理するには高速増殖炉の安定運用が必須だ....もんじゅww
ついでに言うと原発のゴミはプルトニウムだけじゃねぇしww
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州) :2011/05/09(月) 00:59:15.30 ID:UCeGoSmOO
>>792 ウラン燃料取り仕切って世界的に売り付けてボロ儲けしているのはフランスロスチャイルドちゃん
今まで見向きもしなかった猿孤児が協力と称してわざわざきてたの不自然だと思わない?
表向きは協力、裏では今後とも原発推進しないとどうなるかわかってんだろうなって恫喝にきた
原発推進見直しって言ってた谷垣なんか来日直後に発言撤回でかなり笑えた
どこの電力会社もそうだけど東京電力の株式みたら笑えるよ
ロスチャイルド関連の金融機関がかなり保有している
つまりぼくらはユダヤの肉便器国民
>>791 石油を求めて戦争をしたら国土を焼け野原にされましたが
>>792 石油依存が戦争やテロの原因と言ってるのに ハァ
>>795 アフガン、イラクに反対したフランスが先頭に立ってリビアを攻撃したからな
原発事故が起きたとたんにこれだから、さすがはフランスw
「原発推進派は核廃棄物どうすればいいと思ってるの?」 「核廃棄物処理問題は近い将来に解決する!(キリッ」 「ソースよろ」 「(え、違うの…?)えと、そっちが原発代替案を出さないからこっちもソース出さない!」 「??」 「そもそも石油依存は戦争とテロの原因になるからコスト高だ!」 「核汚染のほうがコスト高くつくだろ」 「それに対して、ウラン産出国は友好的だから戦争やテロとは無関係だ!」 「だから核廃棄物どうするんだよ」 「俺は石油依存が戦争やテロの原因と言ってるだけだ!」 こうですか、わかりません
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/09(月) 02:08:40.06 ID:NTbRBmEc0
ウランの埋蔵量からして、どの道30年もしないうちに 石油と同じ道を辿って奪い合いになる 原子力発電所を持つ国同士の喧嘩になれば お互いがお互いの原子力発電所を狙うは必定 お金をもらえれば何でもやるテロリストは世界中に沢山居る そんな人達から原発を守れる自信は無い それとテロ・自然災害・戦争といった事を想定した場合の 原発の建設・運転コストはべらぼうに跳ね上がる 他の発電方法なら万一破壊されても汚染は限定的だが 原発が破壊された場合の被害は、福一を見れば察しがつく 一度、破壊されれば周辺地域含めて復興は絶望的 一瞬で消し飛んだ広島・長崎の原爆被害と同じに考えちゃ駄目 原爆は破壊力は大きいが瞬時に爆発して終了する 確かに放射能は残るが爆散するので 放射能ダダ漏れで止めようが無い状態の原子炉よりは まだ救いようがある様に思える ただそれでも半世紀を経ても傷跡が残る 福島原発の傷はまだまだ広がるだろうし 収束なんて夢の又夢だ。。。 これでも原子力に夢を見てる人間が居る事に 自分は絶望感を覚える
推進派が必死に再生可能エネルギーの利用をつぶしている現状からして 推進派は国賊にして悪魔
>その後の処理は近い将来に解決できる所まで研究が進んでる 穴掘って深く埋めるだけ..だとよ。結局根本的な完全処理が出来ない。
使用済み核燃料を埋めるために地中深く穴を掘る。 地殻を刺激~大地震を誘発し地上に放射能をまき散らしたでござる。
なぜに、太陽光、風力、潮力、地熱、マイクロ水力のエネルギーの利用が妨害されるのか 利権乞食の地獄がここに有る
現在の日本に柏崎と若狭湾の既存原発以外は必要とされていない これ以外はすべて政治的な理由(国民心中)で存在しているだけである これらの原発のほとんどは使用済核燃料のプールでありその事実をごまかすために発電も行っている
東電の放射能テロのが普通のテロよりタチ悪いし被害大きい
テロは女子供は標的にしない 放射能は女子供が標的
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/09(月) 18:42:52.48 ID:IOvKiZQyO
放射能は差別しない。目に見えない、臭いもない。By ランキン・タクシー
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/09(月) 22:08:09.77 ID:R11J3Ln4O
原発推進団体の捏造発電単価でも石炭は同等、LNGは原発より安いんですけど。 石炭、LNGは日本国内からも取れるんですけど。 核燃料は100%輸入な上に石油より先に枯渇するなんて試算もあるんですけど。 遠未来の心配するなら枯渇しないマグマ発電の方が安心なんですけど。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方) :2011/05/09(月) 22:21:55.81 ID:wPPN2+yA0
浜岡市長、市民の銭ゲバに驚き。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/09(月) 22:47:13.65 ID:nZw/RWEWO
>>810 だからウランの埋蔵量が多いモンゴルに
原発建設の援助をアメリカと共に申し出る代わりに
高レベル核廃棄物の処分場として日米が使わせてもらう話になってたらしな
この震災前までは
これは通産省が主導してたらしいが
外務省が横槍をさしたらしいけど
どのみち枯渇の心配してるなら、化石燃料からウランにしたって本末転倒だなあ 高速増殖炉の実用化なんて夢物語は非現実的だし 輸入オンリー、他国ととりあい、何も変わらないのに化石燃料よりリスクだけ増してる
石油が無くなると石油製品が作れなくなって文明社会が終了するからなぁ 原子力との併用が正しい選択だろう。
816 :
人命よりギャンブル優先か(関西) :2011/05/10(火) 00:39:29.45 ID:7jUBdgnGO
すべて金だ金のせいだ
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/10(火) 01:03:38.20 ID:/arqcHmv0
>>817 資源が無いからな。産油国に先日のレアアースみたいなことされたら尾張。
そうなりたくないから40年、原子力でベースエネルギーを得ようと考えてきたわけだ。
金が無尽蔵にあるなら資源かうだろうが、その金を得るための
工業生産を支える電力が高い原資で作られては、他国と競争にならん。
>>815 よく知らないけど、燃料にする成分と石油製品の原料にする成分は別なのでは?
燃料を節約したからといって、その分石油製品が多く作れるものでもないような
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/10(火) 01:17:48.33 ID:p03x1Qgx0
石油が無くなると非常用電源もディーゼル発電機も動かないから 原子力はダメ。
燃料を使わない動力源って原子力しかなかったけ? あれーおかしいなー
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/10(火) 01:20:15.07 ID:p03x1Qgx0
燃料を使わない動力源など無い
>>1 カルシファーが「原子の火」で、
>「ハウルの動く城」の中で、熱心に、「それでも原子の火を絶やして
>はいけない」とのメッセージを強く、見る者に送っている。
という根拠が不明とネットで指摘されているよ。多分、作者の
酷い思いこみ。余り賢い人ではないように思える。
太陽光とか波力とか地熱は? まさか、またお決まりの「実用的でない」フレーズが来ちゃう?
ついでにいうと「スターリングエンジン」を検索してみればいいと思うよ あと、原子力でも核融合があるじゃんか わざわざ核分裂で汚染物質たくさん作る必要性が見当たらないんだが・・・
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/05/10(火) 02:11:36.18 ID:qdRXpA+H0
>>824 太陽光=個人宅自給用なら、初期費が下がり次第OK
波力=微妙に研究中。可否不明。でも安くて強そう
地熱=なぜか少ない。でも普通に運用中
>>826 洋上風力発電=なぜか少ない。でも普通に運用中
今後、再生可能エネルギーは77%になるんだって 日本は後進国家 現在世界最大の風力発電は中国
>>815 そう考えるんなら火力を全廃して原発を沢山作れば良い、150基くらい作れば火力は不要だ
送電ロスも減らした方が良いから消費する場所の近くに建てたほうが良いな、東京や大阪や愛知に作れば良い
そこまで覚悟するなら俺も賛成する
原発も化石燃料無いと動かないから 本当に心配するなら原発じゃなくて風力とか地熱を主力にするべきじゃないの
廃止しろとは言わないが、それ相応に災害対策はちゃんとやっておけよ なんだよ浜岡原発 あれ津波対策なんもやってねえじゃん。びっくりするくらいノーガードじゃん そりゃ停止要請も喰らうわ
>>831 一番危険とされていた浜岡でさえあれなんだから他の原発はもっと酷いよ
プルサーマルなんか全部ノーガード 即発核爆発
>>831 両手ぶらりのノーガード戦法を知らないとは・・・www
話は変わるが台風まずいな、太平洋岸を通過されると福島の汚染が関東一円に急速に拡大する。
まあ日本海側通られても、東北北部と北海道が汚染されるんだが・・・
朝鮮半島にでも行ってくれないかな
プルサーマルが両手ぶらりのノーガード戦法ってどういうこと???? ねえ ねえ ねえ 殺すぞ 斑目春樹!!!!
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/10(火) 20:08:07.07 ID:2d7Lz1W10
もんじゅ…
東電が火力の燃料代1兆円を政府に要求したな。国民1人年間1万円。 中部も浜岡の2500億円を要求するだろうし、税金で払うとなったら 原発賛成派が増えるだろうな。 福島の賠償金4兆円なんて、原発廃止すれば燃料代で毎年払うレベルだな。
>>837 要求したわけじゃないよ
お金が足りないから助けてって言ってるだけで、政府に燃料代や借金返済を肩代わりする義務は無い
燃料代で1兆かかるってのも困ってるアピールで水増ししてるかも知れないし
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/05/10(火) 22:12:42.61 ID:B//yW0ZKO
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/10(火) 22:15:16.40 ID:3IOcm8AW0
自民党は東電に逆らえない。未だに
浜岡の前にあるテトラポット笑ったw あれで津波対策とは、いくら説得相手が素人だって 子供だましもいいとこだろw
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/10(火) 22:21:07.98 ID:82X4EIsX0
アメリカが原発を推進しないのは 石油メジャーの圧力だろ アメリカは世界でも有数の産油国 またイラクを滅ぼし、サウジ・クエートを属国にし 中東石油の権益も持ってるのがアメリカの石油メジャー 世界の原発産業が潰れ、石油の値段が上がることこそ望ましい アメリカの言うことを聞かないフランスが原発大国なのも 敗戦国でアメリカに進駐されてるドイツが原発を推進できないのも それが理由
まぁ砂丘が津波を防ぎますとか言ったから首相が怒ったつう話が出てるなw 自称原子力に詳しい首相は電力会社の奴よりわかっていたのかねw それより他の原発稼働しろとか言ってる海江田ふざけんな。 東京さえよければそれで良いのか。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/10(火) 22:25:16.79 ID:82X4EIsX0
>>843 遠州灘から御前崎の砂丘を実際に歩いて見てみればわかるが
巨大な砂の山だぞ
空中から見たら、平らに見えるが
歩いて見るとそびえ立つ砂の山
10メートル以上ある
仮面ライダーがショッカーと戦かって怪人が滑り落ち
爆発できるぐらいでかい砂の山
846 :
名無しさん@お腹いっぱい(福岡県) :2011/05/10(火) 22:27:50.99 ID:XHVbacm70
戦後ず〜っと金ばらまいて、原発だらけにしてきた「自民党」・・震災以来 ず〜っと高見見物。自分らの責任をまったく忘れて、馬カンの失政ばかり わめいて・・・公明党も同じ穴のムジナみたいね。日本が滅亡しても金が 大事なようですな。原発は安全ではないことが明確になった今、原発禁止廃止に 今、舵を切らないと、それこそ「日本沈没」。
>>830 風力は僻地の小規模な発電手段には使えるけど、大電力発電システムとしては問題だらけだろ。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/10(火) 22:28:53.70 ID:82X4EIsX0
>>846 羹に懲りてなますを吹く
と同じようにヒステリー状態だな
バカな女に多い症状だ
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/10(火) 22:30:16.76 ID:il/bex5F0
あー うー
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/10(火) 22:30:51.74 ID:3IOcm8AW0
うー、うー
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/05/10(火) 22:31:04.47 ID:82X4EIsX0
風力発電のバカでかい風車は 周辺住民に低周波の健康被害が出るぞ お前の家の近所におったてろ 放射線による健康被害と同じようなもん
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/10(火) 22:47:40.44 ID:il/bex5F0
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/10(火) 22:52:51.81 ID:cd95w3Kh0
>>851 放射線による健康被害が何なのかナンも知らん奴がいた。
低周波音で遺伝子は壊れない。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/05/10(火) 22:54:51.27 ID:22YLhb5G0
>>851 >放射線による健康被害と同じようなもん
風力発電で奇形児が生まれたり、現場から離れても後でガンにかかったりするってか?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/10(火) 23:15:43.18 ID:il/bex5F0
あー ああー うー
エネルギー開発はトヨタなんかがイチバンすすんでるんだが 例えば、電気自動車と平行して研究開発してきたのが「水素内燃エンジン」 これを電力に変えれば水素発電なんだが、わざわざ返還すると効率おちるから 内燃エンジンをそのまま家庭に持ち込める様にすればいいんじゃないかな もちろん、エネファームみたいに天然ガスや灯油で発電する様にも出来る訳だがな
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/10(火) 23:48:01.35 ID:2d7Lz1W10
>>815 リサイクルで結構まかなえるよ?
あと(>835)節約するより国内で使う方がコストかからないと思うけど?
>>859 原油で輸入して精製するけど油種によっては国内で消費しきれないので
輸出してるよ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県) :2011/05/11(水) 02:15:16.12 ID:pgEhx+x+0
低脳でもいいから原発どうにかしてくれって言うのが福島被災者の皆様の率直な気持ち 経済人が手前勝手な理論並べたところで福島はもう終わった。
浜通り、中通りは2万4千年の荒野になったよね ここに原発推進都市を造ってみんな住めばいいんじゃねーの 双葉町は真っ先に逃げて安全だろうがいわき市や伊達市は地獄になってるぞ 双葉町で優雅に暮らしていた奴らはどう落とし前つけるんだ どう考えても加害者だろ
現在日本国内で稼動している原発は9基だけです
なんか、へんな風力養護がいるな。風力とか発電とかいうレベルにかぎらず、 どんな事象でもその事象によって体調変化が起きることが関連づけられれば立派な健康被害だ。 低周波で妊婦にストレスがたまって、流産するかもしれないし、地熱発電で、温泉が枯れるかもしれない。 多数のために少数を犠牲にするなら原子力発電を非難できないよ。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/11(水) 09:38:45.62 ID:ckovXh8r0
>>865 まあ2万4千年も被害続くのは原発だけだけどね
それはないしょだよ。
ソーラー&風力だけで原発を超えるぞ 津波が来ても問題なく発電していたのは茨城の洋上風力発電 試算によると犬吠崎の洋上で風力発電を行えば関東の現在の電力を超える
>>863 荒野にはならないよ、植物の生命力を舐めんな
人も動物も住めない場所になるけど緑で溢れた場所になるだろう....見慣れない草木が生えてるかもしれないって話は内緒だ
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/11(水) 10:33:08.80 ID:/4z4OJF5O
実際に低線量の放射線が健康に良いのか悪いのかは知らんが、 東電顧問であるこの「加納 時男」という人物の人間性には 大きな問題があるということだけは分かった
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/11(水) 10:38:47.87 ID:45QgyFCF0
すべて廃止にする必要はないが、リスクが高いものは 順次 停止か、廃炉にしていくべき。 だいたい、テロ対策という点でも、原発は非常に リスクが高い。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/11(水) 10:42:58.52 ID:gQL1R1mZO
とっとと 地熱発電所 作りまくれよ
>>872 いやいや、もちろんすべて廃止にしますよ いらないんだから
現在、超絶危険状態のものから順次廃炉にしていきます
プルサーマルはすべて超絶危険状態 ほんのちょっとしたゆれで即発臨界核爆発
>>865 そうだなw
原子力村を守るために
人類滅亡を選ぶ方がいいw
それが
原子力村クオリティw
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2011/05/11(水) 14:01:42.35 ID:mDtH+abi0
原発全廃したとして、解体費用やら新たな電力源の設置に掛かる費用やらはドコから捻出するの? 電気料金に上乗せされたら、今までのような生活は出来なくなるんじゃない? 特に都市部のオール電化住宅なんか給料全部電気代に持ってかれるでしょ?
>>841 テトラポッド…
単なる高波か小さな津波、高潮程度なら防げるかもしれないが、
今回のレベルの津波が来たら逆に原発を破壊する凶器になるんじゃないのか?
>>876 今までのような生活ができなくなるどころか、
原発事故のおかげで生活そのものが根底から覆された人が何万人もいて、
補償や今後の生活再建に膨大な費用が見込まれてるのが現状。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/05/11(水) 16:48:40.18 ID:AMWmzrJs0
>>876 発電資産が減少するから公正報酬部分も減少する
電気代を据え置いてその分を廃炉費用に回せば良い
原発が無くなれば安全キャンペーンの広告費用や誤用学者に対する援助も不要になる
電気代を据え置いてその分を廃炉費用に回せば良い
風力発電は高調波が出るからなぁ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/11(水) 16:52:02.47 ID:eEdiVhEwO
洋上風力は沖合だよ。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/11(水) 16:54:27.69 ID:eEdiVhEwO
屋根全部、太陽光ソーラーとする家を増やす提案も導入されるかも。新築は必須というような。 “数での設置あれば太陽ソーラーでも電力量は高い。 ビル壁も軽量薄型パネルか巻き敷パネルが設置されるかも
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県) :2011/05/11(水) 16:56:27.94 ID:xELD9sRD0
原発なくなって困るのはこのスレ立てた着物仲間たちだけだよ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/11(水) 17:01:34.98 ID:eEdiVhEwO
>>879 発電資産を減少させたら電気足りない。
特に60Hz地域。
4桁の足し算引き算もできないのか?
太陽光の業者はリフォーム業者みたいだよね
太陽光発電は厳しく取り締まらないと詐欺が横行する 自治体による監視が無ければ年寄りに無駄な設備を取り付けまくるのが見えてる 鉄筋コンクリートの7階以上の屋上に設置義務を課して一般化家庭は業者を監視すること
>>885 休止中の火力で十分、火力の稼働率が50%以下って話は知ってるよな
原発容認(推進?)派のレスが減ったね。 なんでだろうね?
福島逝ったんじゃね >原爆推進派
太陽光発電は、効率2倍、寿命2倍、価格1/2、充電池価格1/2 までいけば爆発的にはやると思う 発電所半分以上いらなくなるな、そうすれば高効率のガスタービンだけでなんとかなるんじゃないかな
>>892 現在業者の言い値なんだからそんなもん
再生可能エネルギーを国策とすればまたちょっと違ってくるかも
天下りとか利権乞食が押し寄せてくるだろうけどな
再生可能エネルギーの最大の問題点は作業員がほとんど必要ないこと
日本政府は外圧がないとうまく制御できないと思う
電気は金にならないということが常識にならないと日本は立ち直れない
>電気は金にならないということが常識にならないと日本は立ち直れない つまり、電力会社は国営にしなきゃならないといういことか。 あーまた利権が構造が増えるな。
小さな送電会社と小さな発電会社に分かれるって話の方が現実的だよ もとい理想的だよ
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2011/05/12(木) 11:34:48.08 ID:3tmyDHqO0
>>889 火力発電復活すると鳩山元首相が世界に約束した二酸化炭素削減が達成出来ないんじゃない?
それに発電コストもかかるでしょ?
鳩山が土下座すれば済む事 排出権も買わない 風力地熱太陽光になれば間違いなくCO2はゼロ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2011/05/12(木) 11:38:57.94 ID:3tmyDHqO0
発電コストは?
>>898 原発よりは安い
意識改革が必要
原発は絶対駄目、火力はバックアップにとどめる
試算では陸上風力で原発40基分 洋上風力は無限大
コストは考えてみな
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2011/05/12(木) 12:13:25.22 ID:3tmyDHqO0
>>900 >試算では陸上風力で原発40基分 洋上風力は無限大
試算を達成する為には何基の風車が必要?
騒音・高周波の問題は?
それと、今後新しく設置する発電関係の施設は田舎じゃなく電力消費地である大都市のど真ん中に作ってほしいね!地方が犠牲になるのは今回だけで十分だよ!!
今回の津波に耐えた唯一の発電方法であり現在倍増計画推進中 茨城沖の洋上風力発電 CO2はゼロ
犬吠崎の沖合いに風車を並べた場合、関東の電力を全てまかなえるという試算が出ている
アルファ・ベントスの風車 風車直径:126メートル 塔の高さ:92メートル 定格出力:5メガワット 関東の電力需要を4000万KW/h とすると8000基くらい必要だなぁ 一基2000万ユーロだから総額16兆円くらいだね 日本全体だと3〜4倍必要だから20年計画で年間3兆くらいの予算かな、厳しいけど無理ではないな
【実用段階の技術】 ※実用段階とは、世界のどこかで既に商用として実用化していることを指す ■発電技術 ・火力発電 石油、石炭、天然ガス(シェールガス含む)、可燃ごみ バイオマス(バイオエタノール、バイオガス、木質ペレット、下水汚泥(汚泥炭化、消化ガス発電)) ・水力発電 大水力〜ミニ水力発電、マイクロ水力発電 ・太陽光発電 一般的なシリコン太陽電池、薄膜太陽電池、建材一体型太陽電池 ・太陽熱発電 ・風力発電 地上大型(スパイラルマグナス含む)、地上小型(シグナスミル、エアドルフィン等) 着床式洋上風力発電 ・地熱発電 熱水、水蒸気、バイナリー ・潮汐発電(潮力発電) ・波力発電 ・燃料電池 エネファーム(PEFC型)、Bloom Box(SOFC型) ・原子力発電 軽水炉、プルサーマル
本命は地熱発電だろ。
【研究段階の技術】 ※[]内の数字は、商用実用化の目安(西暦) ■発電技術 ・火力発電 メタンハイドレート[2018]、藻によるオイル生産(オーランチオキトリウム)[2021-2035]、太陽光炉(太陽光ごみ炭素化炉)[不明] ・太陽光発電 酸化鉄化合物の太陽電池[2015]、モノリシック構造多接合太陽電池[2020]、洋上太陽光発電[不明]、色素増感太陽電池[不明] 量子ドット太陽電池[不明]、光の磁気利用(ガラスなどの電気を通さない素材利用)[不明] ・洋上太陽熱発電[不明] ・浮体式洋上風力発電[2020] ・地熱発電 高温岩体発電[2020]、マグマ発電[不明] ・温度差発電 海洋温度差発電[不明]、温泉水温度差発電[不明] ・ジャイロ式波力発電[不明] ・複合発電 水力と風力による複合発電所(ドイツ)[不明]、浮体式洋上風力と太陽光[不明]、ソーラーチムニー(太陽熱と風力)[不明] ・浸透圧発電[不明] ・海流発電[2020] ・マグネシウム発電[2025] ・振動発電[2015] ・燃料電池 エネファーム(SOFC型)[2011]、人工光合成技術による燃料電池[2030] ・核融合発電[2040] ・原子力発電 トリウム溶融塩炉[2040]、高速増殖炉[2050]、小型高速炉(4S)[2050] ■蓄電技術 ナトリウムイオン蓄電池[不明]、電気自動車(EV)の蓄電池利用[不明]、超伝導フライホイール蓄電[不明]、光電気化学蓄電池[不明] ■その他 スマートグリッド「2020]、レアアースを使わない強力磁石[2025]、グローバル二酸化炭素リサイクル[不明]
浮体式洋上複合発電がかっこいいと思うんだけど実用化していない 小型のものなら日本の技術ならすぐ出来る 風力+太陽光+海洋力
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2011/05/12(木) 17:49:31.56 ID:3tmyDHqO0
風力は風に弱いよ。 秒速10メートル(間違ってたらごめんなさい)以上の風になると営業運転出来なくてストップする。 それに計算上は秒速30メートルの強風に耐えられるとか言っときながら、18メートル位の風で羽根が折れた! 台風来たら完全にアウト!東北地方の冬の吹雪でも折れてたよね? あと、雷落ちたらモーター壊れて使い物にならなくなる。 実際、ランニングコストは試算の倍以上必要だと思って間違いない! 第一、日本で年間通して電力の安定供給が出来てる風力発電は聞いたことがないし、そんな条件の良い場所は日本にはないでしょ?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/12(木) 17:55:26.19 ID:zPeJuCOO0
52基の原子炉のうち稼動してるのって今は6基ぐらいか みんなで節電すれば全部止めても乗りきれるんじゃね
>>912 あるだろうね、やっぱり。その辺りは研究を続けないといかんし、よって場所も考えないといけない
ただ、少なくとも事故って半径数十キロが退避地域になることもなく、日本中に有害物質が飛ぶこともない
補償金が数兆円とかになることもない。それだけでも考える価値はある
>>913 大きな影響はあるのかな?
水に潜ったら外の音なんか聞こえないよ
カモメさん達には影響が有るかも知れないけど些末な話じゃね?
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/12(木) 22:01:47.07 ID:4EiNcqiJ0
>>913 同意。
風力潰したい奴らが決まり文句のように低周波低周波騒いでるけど、福島に比べたら屁のようなものだろ。
実際諸外国でも実用化はどんどん進んでる。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/12(木) 22:09:28.18 ID:3e9vtqQ+0
九大など、洋上風力発電の研究をしている機関に 政府はバックアップすべきだな。 地熱発電資源、世界3位という日本は地熱発電も 促進していくべき。 原発完全廃止派ではないが、ソフトランディングで、 徐々に自然エネルギーにシフトするのが望ましい。 これが最終的に日本の国益に繋がる。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/12(木) 22:15:24.37 ID:jQIDULv5O
日本は風力発電の低周波よりも、 送電線の鉄塔の近くに無数にある住宅、学校等の心配したほうがいいよ そちらの低周波問題のほうがやばいよ ガン、白血病とか放射能みたいな影響がわずかにあるから、 送電線鉄塔の周辺は住宅建設規制とかしてる外国もある。 日本は国土が狭いから仕方ないのかな 気にしないで住んでいる住民も住民だが
「鉄塔 武蔵野線」では超絶パワーの源みたいな扱いだったけどな送電線w ファンタジックな東電の描写は面白かった(別に皮肉ではない)
風力は土地を占有するから飽くまで補助的な物。 ソーラーは家庭用を普及させれば大きな力になる。 しかし主力はまだまだLNGや石油などの化石燃料という現実を受け入れて、効率的な複合タービンの進化に投資すべき。
>>913-915 プププ、害は許容範囲以下なのか?
事故前の原発推進派と似た様な事を言うなぁ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/13(金) 00:19:08.38 ID:K4sV9DxG0
>>922 風力は原子力と違って、廃止した後延々年十年何百年何千年も人が住めない土地を作ったりはしないよ?
何万年もの間危険な放射能を撒き散らすゴミも出さないよ?
人を嘲って気持ちよくなりたいのだろうけど、そればっかりの人生って何なんだろうね。
同情するよ。
>>922 何か問題が有ったら別な方策に切り替えれば良い、損失は金だけだ
致命的事態を引き起こす原発とは全く違うよ
原発は事故が起きなくても大量の放射性汚染物質という致命的な問題を起こしてる
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/13(金) 00:44:09.76 ID:FLHB4GcEO
原発推進は利権クズ・東電人型生物の思考
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/13(金) 00:53:20.80 ID:YCETmdHUO
福島は2ヶ月経った今も収束に向かうどころかお手上げ状態で放射能を撒き散らし続けています
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県) :2011/05/13(金) 00:58:18.34 ID:hWlrav260
日本がこのまま海洋汚染を続けると困るのがイギリス イギリスは使用済み核燃料の処理の過程で 大量の放射能汚染水を海洋に流し続けている なのでイギリス周辺の海の放射能濃度も高いらしいぞ
風力は動物愛護団体がうるさいし地熱がよさそう 地熱って言っても規模や種類でいろいろある 技術自体は日本企業が海外のを片っ端から作ってるくらいなので 高いんだが国内は他の利権に邪魔されて進まないw
原子力発電所を観光名所に フィリピン
2011.05.12 Thu posted at: 13:36 JST
(CNN) フィリピンの観光省が、未使用の原子力発電所を観光スポットとして一般に公開する。
フィリピン・スター紙が伝えた。
バターン原発は当時のマルコス大統領時代に23億ドルをかけて建設され、1984年に完成した。
しかし86年にアキノ政権が誕生し、同原発の近くに地震断層と活火山があることから安全ではない
と判断、営業開始を許可しなかったとAFP通信は伝えている。
このため1度も稼働しないまま現在に至った。
観光客には原発内部と原子炉を公開する予定。
観光省の担当者はスター紙に対し、「対応を誤れば、世界中の核エネルギーがいかに恐ろしい形で
人々の生活の質を脅かすか」を見てもらいたいとコメント。
「バターン原発はスリーマイル島、チェルノブイリ、福島の人々を襲った惨事について、国際社会に
警鐘を鳴らす存在になるだろう」と述べた。
ツアーでは原発だけでなく、史跡やビーチリゾートなどもめぐる予定だという。
(p)
http://www.cnn.co.jp/world/30002729.html
>>928 地熱も温泉が枯れるとか、地震を誘発するとか、有望地が国立公園内とか問題は色々あるね
でも、俺は風力派wだけど地熱も問題の解決方法を考える、妥協点を探す価値は十分あると思う
過去50年日本は原子力に偏向して金と時間をかけすぎた。福島の事故はそれへの警鐘となったと思う
これまでの日本が戦前戦後とくくられたように大震災前大震災後とくくられるくらい頑張って変えていこうぜ
>>930 問題って言っても問題なさそうなのばかりだけどね
海外だと日本企業が高出力の地熱発電所も作ってる
問題がないとは言わないけど原発と比べたらないようなもんじゃね?w
地熱発電には不確定要素が多く必ず成功するとは限らないというのが難点かな 場合によっては近隣の温泉街に大ダメージというリスクも。
温泉の水蒸気を横取りするくらいじゃ満足な発電はできないよ だから水を注入してタービン循環系を作る事になる これが地震を誘発する可能性が一番のリスクだ
地震を誘発したソースは? 関連性を証明できなくても事実があればデータになるぞ
>>934 可能性を危ぶまれてるだけで実例は無いと思うよ
原発を作った奴に言わせると想定不適当ってレベルの話だw
この手の可能性は潰すのが難しい
>>923-924 原発と比較して誤魔化すのは止めよう。
風力なんて通常の発電で公害をまき散らしながら、
景観まで破壊してるのにさ。
ここは原発の是非を議論するスレだよ、比較対象が原発になるのはスレの特性だ 風力・太陽光・地熱ともに運用しなければ露見しないリスクは有るだろう しかしながら最初から致命的リスクを抱えながら実用化された原発よりは 百 万 倍 マ シ だ !
原発より環境破壊する発電なんてないだろうに
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/13(金) 23:41:37.90 ID:K4sV9DxG0
>>936 原発だって普通に景観破壊してるよ。
随分、ムキになってるね。
なんで?お金でも貰ってるの?
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/05/13(金) 23:50:42.58 ID:tYEAQ0y4O
>>930 警鐘って、原発が事故起こしたらどうなるのかまだわからないのか?
一発で取り返しがつかないんだよ!
ふくいちはまだまだこれからだ
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/05/13(金) 23:52:44.94 ID:UzOsjWIM0
>>12 それは左翼がチキンハートだから・・・
臆病者は黙ってろ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/13(金) 23:53:53.62 ID:rqwCsyRI0
バカ代表ですか
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/05/14(土) 01:07:28.14 ID:B93jbev10
>>936 福島の現地の景観は見に行く事すらできないがな
>>939 (不明なsoftbank)のくせに「お金でも貰ってるの?」じゃねーよ
お前が一番怪しいんだよ!
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/05/14(土) 17:13:19.00 ID:o1pwQiok0
>>944 ybbは皆「不明なsoftbank」なんだけど…知らなかったの?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/05/14(土) 17:23:39.01 ID:UcC7pp5h0
>>12 マジレスすると暴力団とつるんでるから、
あとわけのわからないネトウヨとかは左翼が反対してるからという理由で反対してる。
暴力団は原発立地の現地対策とかで、政治家や官僚、銀行家らとつるんでるからね。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/05/14(土) 17:25:13.58 ID:2B7eyrjGO
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/05/14(土) 17:37:30.92 ID:eWLrqoKq0
暴力団のこと、知っている人いるんですね! とにかく奴らは 汚いですよ。 原発利権構造体の権力、金は一般庶民には 想像できないくらい大きい。 トップは国、経産省などの官僚、下は 暴力団。はっきりいって、相当リーダー シップのある鋼のような意志を持つ 指導者がいないと、最後には丸めこまれ てしまう。福島第一を停止させた前知事 が経産省から、脅迫された末、別件逮捕 された件は有名だが、知事であろうと、 反対派は潰されてしまう。 原子力という技術自体には素晴らしいところ もあるのかもしれないが、今の利権構造を 考えると、非常に不健全だし、とても 賛成する気にはなれない。
若い人や子供たちはかわいそうだと思うけどさ これは もう末期癌で余命限られてるので 食えるうちに好きなもの飲み食いさせてあげようって意味だろ つまり 今すぐ全ての原発止めても福島発の災厄は止まらない もんじゅもやばい 原発とともに日本の歴史は終わるんだよ 「日本人」は出エジプトみたいな感じで残るかもしれないけどさ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/05/15(日) 09:26:44.10 ID:zYgKg1Pv0
31 :名前をあたえないでください:2011/05/03(火) 15:05:41.30 ID:ILzN4aNO 敦賀市長高木孝一講演(1983年) まあそんな訳で短大は建つわ、高校は出来るわ、50億円で運動公園は出来るわね。火葬場はボツボツ 私も歳になってきたから、これも今、あのカネで計画しておる、といったようなことで、そりゃあもうまったく タナボタ式の街づくりが出来るんじゃなかろうか、と、そういうことで私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。 これは(私は)信念を持っとる、信念! ……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら、50後に生まれた子供が全部片輪になる やら、それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方がよいのでは なかろうか…。こいうふうに思っております。どうもありがとうございました。(会場、大拍手) 原発と地域振興
どっちが必死なんだかw
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国地方) :2011/05/16(月) 01:24:55.56 ID:W6FDGaxp0
このスレも残りわずかだな、新たなスレ立てなんて低脳なことしないで そろそろまとめに入ったらどう?
自分でも戸惑いのある見切り発車なブログ書いてる暇があったら もっと真剣に自分より若い世代の事考えたら良いのに 今までこういう大人が何も考えて来なかったからこうなったんだと思うが。 エネルギー
藤井まり子(61)が福島第一原子力発電所3号炉に特攻
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/05/16(月) 07:53:04.87 ID:YcT73y5KO
ところでさ、なんで原発容認派が繰り返し「代案だせ」って言うかわかる?
>>957 今の経済体制を意地したいからじゃないのか
現状というものに縋り付きすぎ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/05/16(月) 08:00:22.12 ID:UsgumVAk0
電力は足りてます もうバレてます
>>956 ぜひその婆さんにはそこで暮らしていただきたい
>>958 そうだと思う。
でも代案が出て来ないからってのも、あると思う。
「代案だせ」厨には では安全な核廃棄物の処理方法を教えて下さいって言いたい。 今まで原発にかけていた人的資源やら予算やら技術やら全部つぎこめば たぶん今頃には代案と呼べるレベルの自然エネルギーや蓄電技術が出来てたと思う。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/16(月) 08:50:24.01 ID:UgVjOYpGO
液化天然ガスはこれから先、無尽蔵に発掘される可能性がわかったらしく、原発先進国の欧米では、原発の時代は終わったと言う見方が主流らしい。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/05/16(月) 09:05:56.98 ID:JBty1ff1O
この世に無尽蔵なものは無いよ。 無尽蔵と思える程に大量ならばあるだろうけど。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/16(月) 09:09:54.89 ID:eKtKE51M0
少なくとも自分の周りで原発廃止を唱えているのは、 無知、左翼、アスペ、在日の連中だけ。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州) :2011/05/16(月) 09:14:31.82 ID:GtiKPuzmO
>>962 30年以上も前にも、もうすぐ石油は枯渇するって言ってた
俺の予想は石油は地球のガマン汁
ガスは地球の屁
だから地球が生きてるかぎり必ず生じる
ウランって厄介なやつにこだわるどっかの馬鹿の利権への異常な拘り
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/05/16(月) 09:43:36.24 ID:AIAlnclp0
原発と火力のコストが大して変わらないにしても 燃料費は原発の方が安いんでしょ? 輸出が死んだ日本が国外に金を吐き出し続けるわけだ>< 燃料費以外のコストは国内に落ちると思うんだけど・・・
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県) :2011/05/16(月) 09:46:33.44 ID:E9+OLcC00
福島みたいになるなら低脳でいいから脱原発して下さい
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/05/16(月) 09:51:22.61 ID:YcT73y5KO
>>961 「あの時こうしていれば」
たられば論はわかったから。今の、そしてこれからの話をしようよ。
代案出せ厨でもいいよ。
前向きに考えないと原発廃止は実現しない。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/16(月) 10:47:32.00 ID:UgVjOYpGO
燃料費が安いかどうか知らんが、高レベル廃棄物の処理費用が数百兆に及び、放射能汚染の危険も孕んでる事を考えるなら、火力を選ぶのが真っ当だと思う。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/16(月) 11:00:57.11 ID:6pjhyz5G0
ただ廃止しろなら確かに低能 代案を出してくれるなら大歓迎だが
梅
火力水力風力太陽光を中心に新エネルギーでお釣りが来る
波浪発電はどうなの? 30mクラスの波がきたらたくさん発電できるとおもう。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/16(月) 11:14:52.30 ID:08A05pwqO
コストは、日本の技術で効率を上げてカバーだ。 これまで資源の少ない日本は技術力で伸びてきました。 その技術は世界からも評価されてきました。 しかし、燃料費の安い原発に頼り、 原発の技術も伸ばしてきただろうけど、今回その技術を核の脅威が超えてしまい事故がおきました。 今回を期に、これからはもっと安全なエネルギーで効率良く発電出来る技術を伸ばし研究し、 それで得たエネルギーや技術を日本の資産にして行く時ではないでしょうか? 今後の子供たちのためにクリーンな地球を残してあげたいと私は思います。
>>974 そのとおり
日本は海洋国家 これ以上海を汚さず波とともに生きるのが日本人のあり方
これが出来ない奴は日本から出て行け ウラニウムはもういらない
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/05/16(月) 11:30:32.53 ID:08A05pwqO
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/16(月) 11:38:29.20 ID:UgVjOYpGO
フレミング左手の法則で電力・磁力・力場を上手く使って、発電出来ないかな?www
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州) :2011/05/16(月) 11:46:59.70 ID:GtiKPuzmO
すぐに代替案出せ馬鹿って笑えるよな まず無駄使いなくせだろ
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/05/16(月) 11:51:16.60 ID:ngtvnMP80
経済界お得意のビジネスチャーンス! は、どうした?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県) :2011/05/16(月) 12:12:58.74 ID:E9+OLcC00
>>980 東電はお得意様ですし東電が損することはやりにくいのです
被爆した子供とその母親の涙でウクライナの雪が溶けたと言う
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/05/16(月) 12:40:09.02 ID:AIAlnclp0
>>969 ちょうど良い廃棄場出来たじゃん
もう外国に金払わなくて良いぞ
>>983 酷い案だけど合理的では有るな
どうせ周囲10〜20Km圏内は立ち入り禁止になるんだから最終保管場の構築には適してる
外国に金を払わなくても良いというより、災悪を外国に押し付けるのは良くないと思うしなぁ
陰謀の存在を語る人間、信じる人間は馬鹿だという雰囲気を漂わせることで、 人間の自尊心に訴えかけて言論統制の効果を達成することが可能である。 政府や諜報機関などが、カウンター・プロガンダを用いる際には専門家や大学教授など権威者を利用して、 疑惑を消し去るための言論活動を展開させることは常套手段である。 陰謀論のレッテル張りを行うと、非科学的な妄想と、検証に値する矛盾点の指摘とを区別しないことで、 一括してゴミ箱に放り込むよう人々を仕向けることが出来る。 陰謀を指摘する側(A)と、その指摘を「陰謀論」として排除する側(B)の双方に工作員を送り込み、 Aにおいて攻撃しやすいほどに破綻した主張を紛れ込ませて、 それをBからさかんに攻撃させA陣営の信憑性を全体的に落としめるという方法がある。 この方式は社会工学的に実地に研究されて膨大なノウハウが蓄積されており、 世界の諜報機関が工作員に学ばせるいわゆる「クラッシュ・コース」(破壊工作コース)では、 このような両面作戦は、謀略宣伝工作のイロハのイとして教育している。 弁論術における人身攻撃であり、このような場合「陰謀論というラベル張りをする人間のバックグラウンドを疑え」が原則となる。
クラッシュ・コースって、「破壊工作コース」っていう意味じゃなくて「短期集中コース」だよ。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/05/16(月) 15:45:49.27 ID:UgVjOYpGO
外国に金払わなきゃいけないから金が要るんじゃなくて、高レベル廃棄物を管理し続けて100万年安全性を監視し続ける必要があるから莫大な金が要るわけだ。
>>987 つまり原発は、今後100万年にわたって雇用を生みつづける夢のシステム
中曽根閣下のあまりに遠大な構想…
>>958 代案なら既に原発と同程度の出力が出るLNG火力で終わり
今日の中日新聞朝刊によればLNGの埋蔵量は360年はあるという
そして原発は地震や検査でしょっちゅう停止していて60%ほどの稼働率しかない
その上で停止時にその分を石炭火力を使って穴埋めするので原発を使い続けてもCO2は減らないとされている
一方、LNG火力はそれらよりCO2排出量が低い
送電ロスを考慮して小型LNG発電を各地に置くことが今後は効果的だと書かれている
代案厨は火力というと石炭や石油で非力で公害だとしか思わない古い人間である
>>989 情報ありがとう。
ずっと見てた訳じゃないけど、俺の知る限りでは初の(現実的な)代案だよ。
風力太陽光は代案と呼べるか疑問だしね。
ひとつ質問があります。
個人的な予想でもいいので、仮に今すぐ着手したとして、原発の代わりが可能になる時期を教えて下さい。
それから余談だけど、一言だけ言わせてもらうと
>代案なら既に原発と同程度の出力が出るLNG火力で終わり
記事ひとつでFA(終わり)なんて言うと、安直で何も考えてないみたいに聞こえるから、やめた方がいいと思う。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/05/16(月) 22:37:38.54 ID:AIAlnclp0
>>987 自国で管理するなら国内に金が落ちるじゃん
外から稼げないのに金を外に出したら無くなる><
原発反対集会なんて自分が生きている間の金はなんとかなる
ジジィババァ多いだろ?
これから生きていく子供たちの事考えてない
安全なら乞食でも幸せか?
>>991 だったら自国で一切産出しないウランを外国から買うよりも、
多少なりとも自国で賄える天然ガスのほうが国内に金が落ちていいってことになる。
輸出が死んで外から稼げなくなることが前提なら、その分生産も落ちるから
今みたいにがむしゃらに発電する必要もなくなるし。
代案が原発より火力が強くて効率が良いLNGなんてずっと言われている ことなのに見たことないって… LNG火力のプラントは急げば3〜4ヶ月で建造可能、半年もしたら 発電可能になるんじゃないのか。 だからこそ今大急ぎであちこち用意しているし、日本はLNG火力の 優秀なプラント会社があるからことさら困るわけでもない。 天然ガス田は揉めていたところを中国と共同開発すれば。
原発絶対反対!
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/05/16(月) 23:19:36.69 ID:AIAlnclp0
>>989 原油とLNGの価格連動してるじゃん
片方の原油が無くなれば価格が跳ね上がるね
>>993 なんで日本の資源を中国なんかと共同開発せにゃならんのか?
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) :2011/05/16(月) 23:29:43.38 ID:AIAlnclp0
よし!関東平野からガス掘りまくろう どうなるか楽しみだ
>>989 LNGその物の温室効果はCO2の2倍と言われている。
運送中の漏洩なども考慮しなければならない。
原子力は平和の灯火
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