ガイガーカウンター雑談はこちらでpart31

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1名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方)
各地の放射線量を元に色々と語るスレです

測定誤差などによって一箇所だけ急に上がるという事もありますが周辺の測定値を見て冷静に対処しましょう
数値の高い・低いよりも全体の様子を見ながら上昇傾向・下降傾向を考えると流れが掴みやすいです

空間放射線量だけでなく降下物や水道水、食品などの話題もどうぞ


----- 個人測定の場合 -----
機器の校正をしていない為に誤差が大きく、突発的な変化が出る事があります
公的な測定値の数倍の数値が出る事はザラにあります
数値の高低よりも上昇下降をチェックするのがオススメ


----- 水や食品の測定について -----
食品・水に含まれる放射線は非常に微量の為、市販のガイガーカウンターでは測定困難です
非常に危険なレベルであれば測定できるかも知れませんが、いずれにせよ正確な値ではないと思われます
また、1年以上前に買った乾燥昆布がガイガーで反応したという書き込みがありました
このことから現在売られている食品で反応があったとしても安易に判定することはできません

食品をきちんと測定するにはゲルマニウム半導体分析器が必要になります
これは研究所レベルの機器です


----- ドイツなど海外から発表される拡散予測について -----
あれはベントや爆発などで大量の放射性物質が出ていると仮定した場合の予測です
現状、福島からの放出は少なくなっているので海外の予測と各地の測定値は一致しません


前スレ ガイガーカウンター雑談はこちらで part30
(p)http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/
【雑談禁止】ガイガーカウンター計測値 10
(p)http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302837498/
【西日本】東日本限定 ガイガーカウンター雑談【カキ禁止】
(p)http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302252862/
ガイガーカウンター持ってるやつに質問するスレ
(p)http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302263634/
 
2名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/20(水) 07:29:20.49 ID:burARKFnO
「わたしを捨てないで!」とうんこは云った
肛門は何も云わずにうんこを捨てた 何か云いたげに肛門はひくつくが
おならひとつも出さないで 黙ってうんこを捨てたのだ

うんこは水たまりに転がった 未練げに肛門を見上げてる
水浸しになったうんこは 涙を流していたとしても
それと判別できなかった

肛門は別れ際の口づけを 白いハンカチで拭う
白いハンカチにはうんこの残した紅の跡
それは水たまりに投げ捨てられた
うんこを覆い隠すように

そんな悲しい結末を
ちんこは眺めてた
ふぐりのかげから人知れず
うなだれながら眺めてた
こんな別れを見るたび
彼は涙を流すのだ
3名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/20(水) 07:36:27.94 ID:cZshdVt+O
>>1
乙です。
4名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 07:57:17.10 ID:EzUrYobc0
江東区豊洲が数値高いらしいので
どれ位なのかガイガー持っている人に
計測をお願いしたい
5名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 07:58:43.91 ID:uaOUy1q+0
ガイガーカウンターのスレなのに
なんで+臭い議論が始まるんだ
6名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/20(水) 08:02:17.46 ID:oFuV3iXB0
起きてスレ伸びてるから読んでたら、
後半は日教組とかスレチの話題ばっかりだったな
くだらねぇ・・・
7名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/04/20(水) 08:03:56.82 ID:1lvhJvFy0
関東の数値上がってるね
8名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/20(水) 08:08:57.08 ID:GxDj+mk90
こっちにも貼るか。
やっぱ破片が降り注いだみたい

http://s.ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10863321501.html
9名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/20(水) 08:12:32.12 ID:1kVRXnkUP
10名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 08:13:31.04 ID:AKnbvx7e0
>>1
おつです。

>>5
> ガイガーカウンターのスレなのに
> なんで+臭い議論が始まるんだ

脱原発も大切ですが、↓こういう臭い現実から目を背けないで下さい。

・北朝鮮の小中学生に将軍さまマンセーを強要して何が悪いんじゃー
・日本の小中学生に天皇さまマンセーを強要して何が悪いんじゃー
11名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/20(水) 08:18:53.30 ID:axM1uLod0
テンプレに補足
初心者向け
NPO法人放射線線量解析ネットワークとNPO法人放射線教育フォーラム 放射線測定実験要領書
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf

上級者向け
厚生労働省医薬局食品保健部監視安全課 緊急時における食品の放射能測定マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf

放射線医学総合研究所 緊急被ばく医療研究センター
http://www.nirs.go.jp/hibaku/
原子力あるいは放射線緊急事態におけるモニタリングの一般的手順
(IAEA TECDOC-1092の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1092_jp.pdf
放射線緊急事態時の評価および対応のための一般的手順
(IAEA TECDOC-1162の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1162_jp.pdf
12名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/20(水) 08:21:11.47 ID:nmliqJ0wP
>>10
外国人参政権を勝ち取ろうってメッセージを忘れてるぜ同朋よ!
13名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/20(水) 08:23:29.83 ID:dP+JeL9DO
国体と日教組の話題は他のスレ行ってやれやブォケ!!
14名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/20(水) 08:36:28.72 ID:1kVRXnkUP
線量ライブ中継されると困る人が湧いてきたってことは
決して無駄ではないということですね
15名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/20(水) 08:38:03.17 ID:axM1uLod0
inspector

inspector+ http://seintl.com/products/inspector%2B.html
45mmマイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,X線 測定範囲:0.01-1000μSv/h±15% 積算範囲:9999000カウント アラーム:0〜50mR/h
バッテリ:9Vアルカリ乾電池2160時間使用可能 通常価格:JPY6,9800? ぼった価格JPY28,9000

ガンマスカウト(アラーム無し版) http://www.gamma-scout.com/JP/Technische-Daten.php
マイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,線 測定範囲:0.01〜999μSv/h 積算範囲:無し アラーム:無し
バッテリ:内蔵リチウム10年 通常価格:4,9675 ぼった価格:JPY15,0000

MKS-05系 TERRA-P (家庭用黄色) http://www.ecotest.ua/index.php?mod=device?=en
測定可能線種:γ,β線 測定範囲:0.1-999.9μSv/h±25% 積算範囲:0.001-9999mSv アラーム:閾値変更可
バッテリ:単4乾電池2本約6000時間 通常価格JPY1,9000 ぼった価格JPY16,8000

MKS-05系 TERRA-P (黒1行)

MKS-05系 TERRA-P (黒複数行)

RADEX1503
測定可能線種:γ,β線 測定範囲:0.05-9.99μSv/h 積算範囲:無し アラーム:0.30、0.60、1.20μSv/ h 3段階
バッテリ:単4電池2本約550時間 通常価格JPY1,2900 ぼった価格JPY15,0000

RADEX1503+

RADEX1706

GC-SJ1  http://www.system-talks.co.jp/product/gc-s1.htm

DoseRAE2 http://raesystems.com/products/doserae-2

dp802i(中華) http://www.huatecgroup.com/china-personal_dose_alarm_meter_dp802i_of_x_ray_flaw_detecto...
測定可能線種:γ,β,X線  測定範囲:0.01-150mSv/h±30% 積算範囲:0.00-999.9mSv アラーム:0.5μSv/h〜5.0mSv/h 8段階
バッテリ:単4乾電池1本約480時間  通常価格JPY2,9800 ぼった価格JPY8,7800

PM1208M

BS2010(中華)

NT6102X(中華)

FJ-2000(中華)

CVD-720

放射線測定カード「RAD Triage FIT」 http://www.xtsafetynow.com/RADTriage.html
測定可能線種? 測定範囲:不可 積算範囲20-10,000mSv
バッテリ:無し 通常価格JPY3900? ぼった価格JPY9800

参考 はかるくん http://hakarukun.go.jp/html/line_up.htm#6
16名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 08:49:46.73 ID:9BCgWAaE0
東京都が昨日発表したの大気浮遊塵中の核反応生成物の数値は
0.016前後になってきてるので、ある程度の空気に対する不安は原発で
よほどのことがない限り徐々になくなりつつあるという感じか。

昨日は校庭の関係で色々あったけれども福島周辺で
復旧工事などをしている建築作業員さんの内部被曝も心配だ。
17名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 09:03:03.18 ID:XVslgAk00
全国の今までの放射性物質降下量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&output=html
都道府県   累積(MBq/km^2)  3/18   3/19  3/20   3/21  3/22   3/23   3/24
北海道(札幌市)       2.6     0     0     0     0     0     0     0
宮城県.              0     -     -     -     -     -     -     -
福島県(福島市)     23423     -     -     -     -     -     -     -
茨城県(ひたちなか市) 212397   880.   490  93000.  85000  27000  1200   480
栃木県(宇都宮市)    60493   1300.   540  5300.  25000  23000  1200   570
群馬県(前橋市)     21737   230.   190  3700.  17000   310    42.    27
埼玉県(さいたま市).   68189.    64    66  7200.  22000  22000  16000   160
千葉県(市原市)     45786.    21    44  1100.  14000  22000  7700   130
東京都(新宿区).     84919.    51    40  2900.  32000  36000. 13000   173
神奈川県(茅ヶ崎市).   5765.    40    38   750    340  1300  3100.    39
新潟県(新潟市).       49     0.    2.5   47     0     0    0     0
山梨県(甲府市).      8006   175     0     0   4400   110.  3300     9
長野県(長野市)       190     0     0     0     0   190    0     0
静岡県(御前崎市)     360     0     0     0   200   150   5.8    4.6
愛知県(名古屋市)       0     0     0     0     0     0    0     0
大阪府(大阪市)        0     0     0     0     0     0    0     0
福岡県(太宰府市)       0     0     0     0     0     0    0     0
沖縄県(南城市)        0     0     0     0     0     0    0     0
18名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 09:19:04.44 ID:AKnbvx7e0
>>17
MBq/km^2ってどういう機械で計るわけ?
俺んち新宿区なんだけど、
ドコにある機械で計ってるの?
19名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/20(水) 09:21:11.08 ID:kT6/fJOT0
群馬南部、玉村-藤岡-吉井あたり
データ見当たらないので、測る機会がある方お願いします
20名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 09:23:16.54 ID:vGCP8PNQ0
 長文の記事で悪いけど以下の記事をぜひとも読んでくれ!ぃゃ読んで下さい。
政府や東電が情報統制していないとぬかしやがる。生命保険会社の社長がどんだけ情弱なんだよ‥

ダイヤモンド・オンライン『政府は一刻も早く、「東電を民間企業として存続させる」という決断を下すべきだ』
http://diamond.jp/articles/-/11960
21名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 09:30:00.19 ID:XVslgAk00
MBq/km^2ってBq/m^2と同じだから1m^2の表土を集めて液体シンチレーションカウンターで計測かなあ
実際はもっと少なく10cm×10cmくらいを計って100倍するのが現実的じゃないかな
どこで計ってるんだろうね
22名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 09:30:50.50 ID:AKnbvx7e0
>>20
そうしてくれた方が、その社長にとって有り難い、その生命保険会社にとって有り難い、ってだけの話では?
23名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/20(水) 09:31:02.46 ID:p6dECpzG0
>>14
今までの苦労が報われますね。

>>13
前スレ 912 より。
>日教組の主張内容なんてどうでも良いのです。問題は、最高裁の判断。
>公務員は通達に従う義務がある。
>君が代斉唱は通達に記載されている。
>よって、君が代斉唱に反対する教員は処罰の対象である。
>という内容。

>今回、原発に関連した学校教育における通達が発せられました。
>かなりの比率で癌患者になるであろう環境で教育を行うことを通達しました。
>これに反対すれば、処罰の対象となる。
24名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 09:34:21.05 ID:AKnbvx7e0
>>21
どうもです。
そのやり方なら、新宿区なら任意の20カ所ぐらいでやって平均を出してくれないとあんまり意味ありませんね。
25名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/20(水) 09:47:14.37 ID:acobmUhsO
意味ないわけないだろアホ
26名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/04/20(水) 09:49:48.71 ID:GMBiXx9f0
>>10
ここはガイガーカウンター関連の雑談だろ
少し話題がでるだけならまだしも
議論に発展するんだったら他の板にいくべき

27名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 09:57:44.66 ID:XVslgAk00
28名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 10:00:03.30 ID:Eka8TGKY0
前スレ>>896
ありがと〜、やっぱ自作ですか;
いまいち作りたいものが無かったプログラミングですが
1つの目標として考えておきます
でも時間無いから安いデータロガーが現実的かなぁ
29名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/20(水) 10:03:37.33 ID:p6dECpzG0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303009289/559
バックグラウント
>これまでお知らせしていた線量率は、検出器では測定できない宇宙線寄与分を定数(28nGy/h) として加算していましたが、平成23年2月に実施された会議で、平成23年4月1日から廃止することに決まりました。
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/dynamic/info/03-010-002.html
>放射線測定器の校正についてはJIS Z 4511:2005「照射線量測定器、空気カーマ測定器、空気吸収線量測定器及び線量当量測定器の校正方法」で定められている。
>同JISでは、初回校正後、定期的な性能の維持を確認するため、実用線源による簡易的な校正(確認校正)を実施するよう規定している。
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/kiji/2011sinsai/2864-2.htm
数え落し、自然計数
http://www.shiga-ec.ed.jp/kagaku/05shisets/bake/kiki_phys_15.pdf
偽計数・不感時間・分解時間・回復時間
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~phlabex/LabExercise/radiation/index1.html
高校生向け実験
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
市販計数器の置き方による誤差
http://www.gsj.jp/Pub/Bull/vol_06/06-11_04.pdf
電気機器メーターの誤差の定義。なお、放射計の誤差の定義については知りません。
http://www.ee.t-kougei.ac.jp/~nisimiya/elec_measure_out/node5.html
http://www.nc-net.or.jp/mori_log/detail.php?id=164196

バックグラウンドの補正に関する内容です。線形式を使用していますので、Y切片があります。
低濃度ではY切片の誤差が出ます。
30名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/20(水) 10:05:09.69 ID:p6dECpzG0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303009289/617
線形式の説明サイトがあったから、これ。
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/food/kobayasi/kougi13_2005.htm
ただし、数学用語では、回帰線ではなく相関線。医療関係のところだと、回帰線と相関線の区別が無く、相関線を使っている場合が多いから。
わかりやすいのが一番下の「逆推定」の図。色々ゴチャゴチャありますが、これを検量線として説明します。
民事訴訟法の規定で、「曖昧な場合には被告に有利になるようにする」という内容があります。
回帰線をみると、中心の青の線、下限信頼限界の緑の線、上限信頼限界の赤の線があります。
もし、青の線を選択してしまうと、ギリギリの値の人は約50%の確率で不合格になります。これは本来ならば受けるはずがない法規制です。
それで、官公庁の機器の検量線は、赤の線、上限ギリギリの値を使います。この値を超えていれば無条件に処罰の対象になりますから。
だから、政府の発表は誤差分低い値になります。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/846
放射線測定実験要領書
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/887
掃除の仕方の目安。
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm
31名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/20(水) 10:06:00.43 ID:p6dECpzG0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301984181/550
> ガイガー来たんだけど、ガウス分布って言うの?
> 値が変わりまくってて今の値見てるだけじゃよくわからないんだが…
> PCに繋がってグラフとか表示できないと東京辺りだと役に立たないな…orz
簡単な見方。
5個か7個続けて読取る。数値を並べて、下から3個目か5個目が平均値の代用(メジアンという数値)

正確な内容については、色々あるけど、
測定現場で、暗算程度の計算で結果を知りたい、程度の内容ならば、これで十分。
元ネタは、メジアン管理図。正確に色々やるのであれば、品質管理の本で管理図を見てください。

暗算程度で、確実に傾向をつかめる、内容です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/82
ガウス分布(正規分布)では、上限・下限がない。左右は無限大に発散している。
したがって、確率を計算してみると、同じ数値が連続して現れる、可能性は0。
だから、次第に変わる数値を5個か7個読みとって、、、、と判断するのが楽。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/935
簡単な見方を知らせておく。連続100個のデータを取って
http://www.hinkai.com/qc/kanri.htm
のX管理図用のCL, LCL, UCL の3つの値を計算する。
1σ線は、CL + (A2xR/3)、CL - (A2xR/3)
2σ線は、CL + 2x(A2xR/3)、CL - 2x(A2xR/3)
で求められる。

見方は http://www.e.okayama-u.ac.jp/~nagahata/bstat/4syou.pdf の4.4.1見方、以後を参照。
確率としては、1σ線の間に全体の6割、2σ線の間に9割半、3σ線の間に1000個中999個が入るはず(記憶が怪しいので、正確な数字は正規分布表を見て)。

Rを最初に計算しておけば、その後は10-20個の数値を眺めて異常かどうかが見当つくはず。
32名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/20(水) 10:06:47.82 ID:p6dECpzG0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/940
正規分布表の値
Ke ,e
0.00,0.5000
1.00,0.1587 5000個中1587個が1σ線外にでる
2.00,0.0228 5000個中228個が2σ線外にでる
3.00,0.0013 5000個中13個が3σ線外にでる
写し間違えていると思う。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/95
メジアン管理図の数値表
n, m3A2, D3 , D4
2, 1.880, - ,3.27
3, 1.187, - ,2.57
4, 0.796, - ,2.28
5, 0.691, - ,2.11
6, 0.549, - ,2.00
7, 0.509, 0.08,1.92
8, 0.432, 0.14,1.86
9, 0.412, 0.18,1.82
10, 0.363, 0.22,1.78

出典、JISハンドブック品質管理(1995),565付表
Rの計算方法は、X管理図と同じ。
LCL = (メジアンの平均値) - m3A2 * R
UCL = (メジアンの平均値) + m3A2 * R

最大値と最小値の差(r)の管理限界は
LCL = D4 * R
UCL = D3 * R
33名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/20(水) 10:07:19.58 ID:fWtsAfGP0
「原発事故怖い」=車盗み逃走の隊員、懲戒免職―陸自
時事通信社 4月20日(水)1時03分配信

 陸上自衛隊は19日、福島第1原発事故で自衛隊の拠点が置かれている
郡山駐屯地(福島県)から官用車を盗み逃走したとして、
練馬駐屯地(東京都)所属の通信士前床祥一郎3曹(32)を懲戒免職にした。
「原発事故が怖かった」などと供述しているという。

 陸自によると、前床3曹は、放射線の除染能力がある第1特殊武器防護隊に所属。
原発対応のため災害派遣され、郡山駐屯地に駐在していた3月14日午後10時ごろ、
同駐屯地から官用車を盗み行方不明になった。

 同月19日午後5時50分ごろ、東京・池袋駅周辺にいるところを本人からの連絡で保護され、
翌20日、窃盗容疑で郡山駐屯地の警務隊に逮捕された。官用車で逃げた後、別の車を盗んで
逃走を続けた疑いも持たれている。

 逃走した14日は、同原発3号機で水素爆発が起きていた。 
http://news.nicovideo.jp/watch/nw54262
34名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/20(水) 10:11:59.81 ID:p6dECpzG0
>>28
現実問題として、メーカーの公開しているソフトがあれば、それを使うのが一番楽な状態です。
未定義コマンドの処理、待ち時間の処理、回線切断などの検出等一筋縄では行かないのが、RS-232Cです。
35名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 10:16:51.79 ID:2QvdPl+G0
>>34
変に複雑な事してるより単純な方が楽だね
Inspectorはカウントするとパルスを発生させるだけだった
ヘッドフォンも挿せるのでやろうと思えばサウンドカードで録音して同じ事できる
36sage(東京都):2011/04/20(水) 10:17:59.42 ID:64H/9VAI0
ガイガーカウンターお持ちの方へ。
屋内でも床面で計測したら数値はかなり上昇するのでしょうか?
自分は畳に布団を敷いて寝ているのですが、数値が高いようならベッド
で寝た方が安全でしょうか?
37名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 10:39:12.16 ID:TmnTcCA+0
Inspector+ が31万で入札あり
俺は危険厨だけどここでは出せないわー

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m82933046
38名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 10:39:52.11 ID:2QvdPl+G0
>>37
>(2011年 4月 4日 23時 12分 追加)
>代引きも対応しております

糞ワロタ、さすがに売れないか
39名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 10:41:22.79 ID:TmnTcCA+0
>>38
よくみたらまだ最低落札価格になってなかったwww
どんだけ強欲やねん
40名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 10:55:03.20 ID:Eka8TGKY0
海外ガイガーカウンターのメーカー標準のソフトが日本語対応していないという…

日本メーカーなにやってるんだろう、作ればいいのに
かなり売れると思うから、短時間で集中開発してひと財産作れるでしょう
できれば主要機種ごとのプロファイルを添付して、インストール>プロパティで機種設定するだけで
接続コネクターの設定、sv換算、計測値のネットアップ機能とかグーグル連動GPS連動とかやってほしい
41名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/04/20(水) 10:58:21.49 ID:GMBiXx9f0
>>36
自宅のあちこち計測してみたが
室内で急変する場所は無かったよ

原発から出た汚染水を染み込ませた畳
でも無い限り変わらないと思う
42名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 10:58:29.00 ID:xbzDAHco0
>>36
数値気にする前に床を拭け
43名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 11:03:37.28 ID:4yJPcBV+0
>>38
チューリップバブルを彷彿させる
ガイガーカウンタバブル
1000万とかまで上がったりするのかな
44名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 11:09:10.30 ID:Yrlap3vZ0
埼玉県狭山市の方、いつもありがとうございます。
所沢市在住なのですごく助かります。警告音なったんですね・・・
45名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/20(水) 11:12:51.65 ID:z3njhfBx0
茨城の高萩市が昨日の18時以降一気に下がってるんだけどなんだこれ?
46名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/20(水) 11:18:49.52 ID:06wTD6pT0
いつも計測ありがとうございます。
地表の数値が重要だと思います。
出来る限り地表の計測をしていただければありがたいのですが。
47名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 11:29:08.73 ID:oOU28qoA0
昨日の埼玉の降下物が増えた理由を考察せよ。
もちろん、雨が降れば降下物が増える。
しかし、いまだに大気にヨウ素131が漂っているとは考えづらいし、
福島原発から来たとも思えない。
やはり、海から来たのではないか?
48名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/20(水) 11:31:40.50 ID:kKfIbUpY0
何で「福島原発から来た」思えないのかが分からない
49名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 11:33:27.74 ID:GY8MmywA0
http://www.nuketext.org/threemile.html#threemile
スリーマイルもコスト削減の結果生まれた事故だったんだな…
50名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 11:33:47.98 ID:EsC3S2RX0
結構買う人いるみたいだけど、みんなちゃんと校正と適宜やり続ける根性あるの?
俺の場合、ああいうのって買った当初はこまめにやるけど段々面倒でやらなくなるんだよなあ。

それとは別に、自宅のでも他人が発表してるのでもいいけど、計測値が
危険域に入ったらリアルタイムで携帯で知らせてくれる機能というか
ソフトってないのかね?ガイガーとかネットを常にはチェックできない出先とか
職場だと、携帯で知らせてくれると助かるんだが。
51名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 11:34:28.61 ID:MnNMGDGQ0
>>46
地表の計測が何故重要なのかな?
納得出来れば次回からやりたい。
>>47
放射性物質はチリなんかにくっついてるんだから、雨と一緒に落ちるのは当然だし、
道路が乾けばまた風に吹かれて舞うんじゃないのかな?
あとヨウ素は半減期が8日なのであって、32日だと1/16になってるだけで、
無くなってるわけじゃない。凄い量降ったんだから、まだ観測されてもおかしくないと思うんだが。
52名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 11:34:37.18 ID:m7zrk7oG0
チンポがビンビンに反応するからわかるぜ
53名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 11:44:02.19 ID:64H/9VAI0
昨日雨で服やカバンが濡れてしまいました。濡れてしまった衣服等を測ると
値は高めに出ますか。
念のために洗濯しておいたほうが良いのでしょうか。
54名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 11:46:05.99 ID:ouwSgvY40
東京都放射線測定モニタリングサイト
掲載は以下の地域

東京都大田区(屋内・木造住宅窓際)
東京都日野市(屋内・木造住宅2階窓辺)
東京都新宿区百人町(屋外・地上18m)
東京都新宿区(屋内窓辺)
東京都世田谷区深沢
東京都世田谷区(屋外)
東京都国分寺市西(木造二階の窓際で直接外気に接するよう設置)
東京都文京区本郷(屋内・軽量コンクリート住宅 2階 窓際)
東京都中央区(屋内・鉄骨鉄筋コンクリート造室内)
東京都府中市・多摩地区(屋内出窓部分・常に換気)
東京都港区南青山(屋外)
東京都世田谷区
東京都あきる野市(屋外・地面より60cm程度)
東京都台東区浅草(屋内・ビル六階窓際)
東京都台東区浅草橋(屋外・2階)
東京都六本木(屋外・2階ベランダ)
東京都狛江市(屋内)
東京都足立区(屋内・外気吸入ダクトの真下)
東京都新宿
東京都渋谷区桜丘町(屋内・セルリアンタワー内)
東京都千代田区外神田(屋内・ベランダ付近)
東京都葛飾区高砂(屋内)
東京都品川区五反田

http://blue.ribbon.to/~archives/
ページ下部にまとめてリンク添付

ガイガーカウンター計測値スレで報告のない地域の方は
上記サイトで確認してください。
2chにて各計測サイトアドレスの書き込みは避けてください
55名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 11:46:27.76 ID:WOetSKQh0
海に流したからいずれ雨として降ってくる悪寒
こうなったらホント文字通りの天罰だわ・・・
56名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/20(水) 11:54:04.57 ID:5szccG0j0
放射性物質は太陽熱じゃ蒸発しないから大丈夫
57名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 11:54:57.36 ID:m7zrk7oG0
【原発問題】米エネルギー省 積算被ばく線量予想図公表 北西40-50kmで20ミリシーベルトの恐れ [11/04/20 09:49]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303266855/
58名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/04/20(水) 11:56:25.19 ID:v44sTnzsO
>>55
放射性物質なんだから固体でしょ
常温で海水の塩すら雨で降ってこないのに
どうやって海に流れた放射性物質が降ってくるの?

それとも放射化された水が降ってくるってこと?
59名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 11:57:03.24 ID:/537ZPZ50
>>53
参考に。
原子力保安院は、東京に最初の雨が降る明け方に会見で
「雨に濡れないようにしてください。
雨に濡れた傘、コート、靴の類いはビニール袋に入れて、
軒下等に置き、決して家の中へはいれないでください。
再び雨の時に使用するのはかみませんが、家の中へは
いれないでください」
と言っていました。
60名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 11:58:40.40 ID:fIdpznVq0
>>56
だったら原発から出る水蒸気も安全だねw
61名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県):2011/04/20(水) 11:59:05.27 ID:NjexP7lF0
>>53
着た服は毎日洗濯しようよ
乞食じゃないんだから
62名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 12:01:46.34 ID:WOetSKQh0
>>58
>>60
どうなんよ
63名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 12:02:32.77 ID:m7zrk7oG0
>>60
原発のは上昇気流で飛ぶんじゃないかナ?
64名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 12:03:04.80 ID:/537ZPZ50
雨が一ミリでも降る可能性がないにもかかわらず
常に雨合羽と折りたたみ傘を持って重い荷物を嫌々ながら持つ身とすれば
雨に濡れることのできる人って異星人みたいだ。
65名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 12:10:04.81 ID:l3uV5OQR0
>>60
そうだよ
実際に原発から毎日水蒸気が上がってるのに線量は上がってない
2号機なんか建屋内が蒸気で満たされてて高湿度なのにむしろ線量は低い
66名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 12:12:02.37 ID:caACs90p0
>>50
校正取る人なんてほぼゼロに等しい。
市役所等では計量器定期検査というのがあって一般家庭の
キッチンスケール、体重計、温度計は無料で検査(校正ではないけど校正の取れた測定器と比較)
してくれますが、ほとんどの人は持って行かないばかりかその存在さえ知らないでしょう。
来るのは同時開催されるプロ向け有料検査が目当ての人たち。業務に使うためには定期検査が必要だからね
67名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 12:12:31.01 ID:q8Tosp2a0
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk
時間無い人は1:25:40のあたりから見てね。
福島原発について語ってる

1:35:50あたりから食料汚染について
「放射能測定では測れなかった。測れないと言うのは数値が少なくて測れないのでは無くて
汚染が強すぎて測定器が死んでしまった」
68名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/20(水) 12:39:10.62 ID:HRnLHhNAO
福井の一部で相変わらず他より高いけどもんじゅから微妙に漏れてんだろうな
69名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/20(水) 12:45:30.55 ID:GeEFiImd0
計測値スレの372、
ドカンと上がってるように見えるところは
元データが「-」の時間帯だよ。
スレに書き込む前に元データ確認しないとね。
なぜ「-」が過大な数値でグラフ化されたかは、、
グラフ化してくれてるサイトの人に聞かなきゃわかんないけど。
70名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/04/20(水) 12:56:59.21 ID:v44sTnzsO
>>60
原発内の水蒸気は大気中に飛散した粒子やチリを吸収してるから高いんだろ。
あんな狭くて熱い空間の話してるんじゃなくて汚染された海水の話
すり替えるな!
71名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 12:58:53.27 ID:4DTBIcol0
グラフの形だけみて数値見てないんじゃないかって人もいるなあ
東京急上昇!とか慌ててるけど数値は0.01μGy/hしか上がってないとか
72名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/20(水) 13:50:03.17 ID:z3njhfBx0
本スレ岩手内陸の人ありがとう。いつも参考にしてます。
73名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/20(水) 13:54:21.11 ID:AAuxS7EmO
ずっと気になっているんだけど、チェルノブイリで区分された汚染濃度でいうと北関東(茨城北部、栃木北部)、南関東はどれくらいなんだろうか
ちゃんと調査しないとわからないんだろうけど、もう低濃度汚染地域(1〜5Ci/ku)に該当しているのかな
74名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 13:56:43.79 ID:XVslgAk00
75名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 13:57:09.37 ID:XVslgAk00
76名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 14:16:46.64 ID:XVslgAk00
http://www.newscientist.com/article/dn20285-fukushima-radioactive-fallout-nears-chernobyl-levels.htm
「フクシマの放射性物質降下はチェルノブイリレベルに近い」
ヨウ素とセシウムが健康被害をおこすとはっきり書いてある

サイエンス誌のweb記事
http://news.sciencemag.org/scienceinsider/2011/03/japan-soil-measurements-surprisingly.html
「日本の土壌汚染は驚きの値」
ホットスポットの土壌汚染はチェルノブイリと同様と見られる、
ヨウ素よりもセシウムの値が重要、
土1キログラム当たり16万ベクレルという数字は、平方メートルあたりにすると約800万ベクレルと同等、
チェルノブイリ近くの村で測定した値のうち、最も高い数値が平方メートルあたり500万だった。という記事
77名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/20(水) 14:17:05.74 ID:Qp8qi/MW0
【東日本大震災】放射能ゴミ誤解騒動、川崎市長「心外だ」
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303268601/

この市長も頭おかしいな
78名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/20(水) 14:24:50.63 ID:JM5dV9dc0
放射線・原子力教育関係者有志による
全国環境放射線モニタリング
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

8日更新になっているけど、pdfファイルは19日更新になっている
79名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/04/20(水) 14:33:00.45 ID:4mK+LkbK0
>>77
「心外だ」と言い切るこの市長もしょうじきなんだかなぁ
80名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/20(水) 14:39:29.76 ID:1pRbRZDaO
この市長どうしようもないね

少し考えればわかるのにね

結局国がいいかげんな基準値つくって日本全国汚染拡大だな
81名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 14:43:16.77 ID:m7zrk7oG0
「心中だ」
82名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/04/20(水) 15:03:10.67 ID:dZDgQ22U0
埼玉が上がると思ったけどこれ見るとそうでもないね。
外も計測して欲しかったり

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 14:50:03.86 ID:gx9wxrq+0
>>371 ありがとう
埼玉県鶴ヶ島市 Saitama,Thurugashima 2011/04/19 21:30
部屋:0.10μSv/hr、お風呂場:0.15μSv/hr
83名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/20(水) 15:06:31.36 ID:rWcLLeL20
>>81
想像したらフイタw
84名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 15:12:33.10 ID:hCEDAv6E0
>>83
なんで笑うの?
市長にしてみたら自分の身内の経産省の先輩後輩が
不安院やら東電やらにゴマンといるわけだから
「心中するつもりです」いう内面の心理はあると思うよ。
心中といっても自分達の組織や利権もろもろ守るのに必死で
国民や市民の命とかは全く考えにないとおもうよ。
笑ってられないよ。
85名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/20(水) 15:17:17.80 ID:rWcLLeL20
「心外だ」と言った訳で「心中だ」なんて実際には言ってねーだろ
バカかw
内面の心理?オマエの妄想なんて知らんわ
86名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 15:37:03.55 ID:MnNMGDGQ0
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303956.htm
降下物を全部足してみた@東京新宿(地上21m)
ヨウ素は、84929.25メガベクレル
セシウムは、6794.7メガベクレル

で、計算なんだけど、
1キュリー=3.7×1010ベクレルだから、
1:37370=X:6794.7 X=0.1818
セシウム6794.7メガベクレル→0.18キュリー
低濃度汚染地域でも無い。
87名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 15:41:53.22 ID:fIdpznVq0
>>70
自分で答えだしてるじゃんw
もうひと頑張り!
88名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 15:43:08.56 ID:dDq6VZIa0
怖がりすぎて頭おかしくなってるなw
89名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 15:48:22.99 ID:oOU28qoA0
http://www.jiji.com/jc/eqa?k=2011041900812
年20ミリシーベルト未満は通常通り=福島の13校、屋外活動制限−学校の安全基準
政府の原子力災害対策本部は19日、福島県内の学校の安全基準について、大気中の放射
線量が年間20ミリシーベルトを下回るとみられる場合は、通常通りの校舎や校庭の利用を
認める暫定方針を決定したと発表した。放射線量の測定を続け、夏休みが終わる8月下旬を
めどに見直しを行う。
原子力安全委員会の一部委員は「子どもは成人の半分以下とすべきだ」と指摘していた
が、文部科学省は「国際放射線防護委員会(ICRP)は、大人も子どもも原発事故後には
1〜20ミリシーベルトの被ばくを認めている」と説明。計画的避難区域の指定基準と同じ
年20ミリシーベルトを下回れば問題ないと判断した。計画的避難区域と緊急時避難準備区
域に指定される地域の学校は使用しない。
90名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/20(水) 15:50:36.55 ID:fjXUDRJd0
重要
福島並のホットスポット
・千葉(柏、流山、松戸近郊)
・東京(葛飾区、足立区)
なにゆえか関東全土で突出している
この理由の裏付け情報もってる方いますか?
91名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 15:52:15.25 ID:dDq6VZIa0
>>90
逆にそのソースは?
92名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/20(水) 15:55:02.11 ID:DA9uKkYT0
ネタ元が二階堂だから本当か分らんが

<新潟県民さんより>新潟県民ですが、あまりにおかしな話なので世間にお知らせしたい。

 大震災で今年は米が不足するのは確実で、中越地震の恩返しに、米を沢山作って、
被災地に沢山届くようにしなければ!米不足で米の高騰がないようにと考えていました。
しかし、先日の農地者会議から帰ってきた父は憤慨。

「今年は昨年よりさらなる減反・作成量を減らせ」

との国の指示があったと。大震災で東北の米作成が減るのになぜ!と会議は紛糾したそうですが、
国としては確定したからの一点張り。
備蓄米を考えてもおかしな話で、どうやら中国韓国等から安くない値段で買い付ける事を約束したのでは?
だから、国内の米を不足させる必要があるのでは?と。
この話を広めて世論が動かない限り、国はなかった事知らなかった事にするはずです。
近隣の米農家達は本当に腹をたてているんです。でも相手にされません。
93名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県):2011/04/20(水) 15:56:12.03 ID:NjexP7lF0
>>90
DQNがいっぱいいていろいろな意味でホットだからだろ
大人はそれほど気にするな
タバコや排気ガスの方が有害だ
ただし、あと5年は子供作り諦めな
小学生まで地方の親類宅で産んで育てるのならありだけど
94名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 15:59:30.46 ID:dDq6VZIa0
>>93
ふーん
で、5年は子作り諦める理由は?
具体的にどうぞ
95名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県):2011/04/20(水) 16:02:38.93 ID:NjexP7lF0
>>94
お前が死ぬ
おめでとう
96名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/20(水) 16:02:42.68 ID:oOU28qoA0
>>89
その他の学校のうち、通常通り屋外活動を行うと
年20ミリシーベルト以上となる恐れがあるのは福島、郡山、伊達3市の13校・園(児
童・生徒・園児計3560人)。文部科学省と厚生労働省は福島県教育委員会などに対し、
これらの学校については校庭での活動を1日約1時間とし、活動後には手や顔を洗うこと
や、砂ぼこりが多いときは窓を閉めることなどを求める通知を出した。
97名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 16:02:48.67 ID:AX5dJ7X/0
>>92
>ネタ元が二階堂だから本当か分らんが

ガセです。
ありがとうございました。
98名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/20(水) 16:03:00.63 ID:7yICE4Y40
新潟は浅はかすぎだろ。
85にしても92にしても、
自分の立場でしかものを考えてないから
恥ずかしいこと言っちゃうんだよ。
ちゃんと、深く考えろって感じ。
99名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/20(水) 16:03:39.30 ID:DA9uKkYT0
>汚染が強すぎて測定器が死んでしまった

こんな事例聞いたことないぞ。
測定器が死ぬレベルってどんくらいだ?1Svでも余裕で壊れないのに。
食品からそんなに強い放射能が検出されるわけもなし。
まさか京大の俊英と持ち上げられてる男が、中国製の粗悪品使うわけもないしな。
原発マフィアも反原発マフィアもすぐバレる嘘ばっかだ。
いい加減イデオロギー捨てて本当の事を言えよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/20(水) 16:04:11.44 ID:LxOfQG+z0
チェルノったとき、近辺ではん、
当時0〜5歳の子供はほぼいなくなったから。
少数の生き残りも甲状腺癌のせいで、
一生ホルモン剤飲まないといけない体になったから。
じゃね?