原発事故の質問に全力で答えるスレ★３５

原発事故専用の質問スレです
他のスレでは叩かれそうな質問はここでお願いします
質問スレにつき、過度の雑談は控えましょう

ただ、ここで答える人は専門家でもなく(たまに専門かもいるかも)、
匿名の場合が多いので、質問者もその辺を考慮してください。

//********スレのルール****************************************
「あの(京都府)」について
・全力ではない脊髄反射的な１行レスをする
・自分はソースを出さずに、気に入らないレスにはコピーを要求する
・テンプレと称してだらだらコピペをする
・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする
・上から目線で質問者の意図を考慮しない
・安全盲信厨房である
あの(京都府)は書き込み禁止、見かけてもスルーすること

↓↓↓　どうしても我慢できない場合はコチラへ↓↓↓
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/
**********スレのルール*************************************//

●質問者
･sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
･質問が完全にスルーされたら催促おk
･スレ違いな質問禁止
･このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
　※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk
･答えられる質問があれば積極的に回答者にもなってみましょう
･お礼ぐらいは言っておきましょう

●回答者
･どんな質問にも全力で答える事
･マルチだろうが既出だろうがマジレス徹底
･回答の内容で、ソースがすぐに出せる場合には、そのソースも添付
･威張らない､怒らない､叩かない
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止
･どの質問に答えたのか>>○○アンカーで示すこと
･誘導はOKだが､必ず答えてから(URLを貼る事)
　誘導する時は必ず『そっちで質問しないように』などと一言付け加えること
･回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
･スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
･荒れたり疲れてきたら、書き込まないほうが賢明

とにかく
義をみてせざるは勇なきなり
という本当のボランティア精神でやっていきましょう。

グランマンマーレの怒りに触れたな

ドーン
http://1.fwcdn.pl/ph/92/38/419238/139754.1.jpg
http://gigazine.jp/img/2009/06/23/ponyo/ponyo25.jpg

津波警報発令
http://gigazine.jp/img/2009/06/23/ponyo/ponyo17.jpg
http://gigazine.jp/img/2009/06/23/ponyo/ponyo12.jpg
http://gigazine.jp/img/2009/06/23/ponyo/ponyo30.jpg

ゴゴゴゴゴゴ
http://azureflame.dasaku.net/wp-content/uploads/2011/02/Ponyo.jpg
http://livingincinema.com/wp-content/uploads/2009/06/Ponyo-Trailer-Cap.jpg

どぱーん
http://files.hangame.co.jp/blog/2008/69/c41cab4f/07/23/15581498/c41cab4f_1216741465120.jpg
http://gigazine.jp/img/2009/06/23/ponyo/ponyo04.jpg
http://johnhatch.org/blog/wp-content/uploads/2009/08/ponyo.jpg

今、ポニョを見ると怖い

>>１　乙

以下あの京都腑さんがが自己満足テンプレ張るのも禁止を要望
　全力で答えるスレだから毎度参照サイトは張るべきなんですよ

>>1
何の回答もしてない単発ＩＤでボランティアとか偉そうにテンプレ改変する前にせめてこれくらい入れろカス

前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★34
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302778488/

>>4
ご指摘ありがとう。貴方の言うように私はカスだ。
過去スレ貼っておく。
皆さんご承知のように、古いものはＤＡＴ落ちしてると思う。


原発事故の質問に全力で答えるスレ★34
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302778488/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★33
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302629465/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★32
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302511464/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★31
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302309148/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★30
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302166794/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★29
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302081469/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★28
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302002973/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★27
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301879453/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★26
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301721573/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★25
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301583444/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★２４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301489431/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★２３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301401420/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★２２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301319861/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★２１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301235019/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★２０
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301151377/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１９
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301077766/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１８
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301009551/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１７
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300925186/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１６
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300839947/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300630493/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１４
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300699654/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300630531/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300606439/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１１
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300556346/

続く

過去スレ 続き

原発事故の質問に全力で答えるスレ★１０
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300502348/
原発事故の質問に全力で答えるスレ・その2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300184883/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★８
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300423517/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★７
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300369953/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★６
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300342388/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300279780/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300253542/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300211678/
原発事故の質問に全力で答えるスレ★２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300179330/
原発事故の質問に全力で答えるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300160232/

以上です

>>5 >>6 乙ありがとう

それとテンプレ改変するなら一応相談はした方がいい。
京都さんが嫌いなのは理解できるけど、わざわざ荒らしてもNGID放り込まれるだけですよ。
癪に障るレスは京都さんに限らず念入りにスルーを心がけてね。

>>7
すんませんでしたな
詳しくはスレチなんで、
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/582
へ

280 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 15:58:12.53 ID:???
震災板の全力回答スレ、とうとう京都の悪口がテンプレに入った

まともな回答者が、アンチ京都の粘着のせいで去っていくのに、
完全に終わったな・・・結構タメになるスレだっただけに残念すぎる

290 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 16:07:57.88 ID:???
>>280
まじだったｗ大阪とかdionとか武田信者だったよねｗ
関東でもマスクつけろ雨には濡れるな子供は外で遊ばせるなっつーレスが横行するんだねー

294 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 16:08:24.20 ID:???
自らが理解出来でない人のレスは、コピペばかりになる

貼って「どうなの？ あぶない？ こうかいてるけど？」となる

自然災害も鬼女も医学板もほぼ同じ ここもだけどｗｗ

297 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 16:12:40.84 ID:???
>>290
dionとeoは規制王で有名なくらいキチガイ

原発事故専用の質問スレです
他のスレでは叩かれそうな質問はここでお願いします
質問スレにつき、過度の雑談は控えましょう
●質問者
･sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
･質問が完全にスルーされたら催促おk
･スレ違いな質問禁止
･このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
　※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk
･回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう
･答えられる質問があれば積極的に回答者にもなってみましょう
･お礼ぐらいは言っておきましょう
●回答者
･どんな質問にも全力で答える事
･マルチだろうが既出だろうがマジレス徹底
･威張らない､怒らない､叩かない
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止
･どの質問に答えたのか>>○○アンカーで示すこと
･誘導はOKだが､必ず答えてから(URLを貼る事)
　誘導する時は必ず『そっちで質問しないように』などと一言付け加えること
･回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
･スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
･荒れたり疲れてきたら、書き込まないほうが賢明

前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★34
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302778488/

※4月17日15時の段階での情報を基準にしています
※福島原発での冷却作業は続いています。状況を注視しましょう。

放射性物質の空への放出は落ち着いています。水を介しての漏れは続いています
指示が出ている場所では政府・自治体の指示に従ってください

避難指示、屋外退避が出ている地域【以外】は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です

◎逃げたほうがいいですか？
避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう
水道水は普通に飲めます、料理にも使えます、風呂もシャワーも安心

それでもどうしても何かしたいひと、心配でたまらないひとは
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側に限り
外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは花粉症対策と同じことをする
それ以外では普通に生活してよろしい

◎雨がふりそうです
できれば濡れないようにしてください、風邪をひきますから。濡れてもシャワーして洗濯すればおｋ。

◎外出している家族の対策は？
現在は外出なら何の心配もないです（深呼吸してもだいじょうぶ）

◎放射線の値が高いそうですが？
放射線を出す可能性があるチリが微量飛んでいると思われます
そこからでている放射線が観測されています

◎放射線が観測されるって危険でしょ？
世界中のどの地域でも地震・事故のまえから放射線は観測されています
自然放射線といわれるもので、それと比較して値は上がっていますが、それでも安心の数字です

◎それでも危険ですか？
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大量に吸い込むと体の中で放射線を出し続ける（いわゆる内部被曝）ですが
現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

◎食べ物は安全ですか？関東からの荷物は安全ですか？
一部地域の野菜や牛乳などで微量の放射性物質が検出されました、出荷制限の地域もあります
水道水も乳児は避けたほうが地域はあります
今後の情報に注意してください

◎なにか起きたときにはどうすればいいの？
NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください

◎それでも心配です
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
http://www.newtonpress.co.jp/

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/twittertoudai2.pdf

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

・筑波大学の三明氏（原子核実験）の非物理学生向きの授業に用いているファイル
http://utkhii.px.tsukuba.ac.jp/reactor-benefit-risk.pdf

【よくある質問:都内ですが外出していいですか】
（以下数字の単位:μSv/h（マイクロシーベルト毎時））

3月20日に観測されてる数値は0.046です。現在の値は下のリンク先から確認を。
過去の平常値の範囲は0.028〜0.079です。

ちなみに長野は0.066、鳥取は0.064、岐阜は0.063、山口0.099
現在のローマは0.25だそうです(みなさん平気で暮らしてます)

明日以降もご自分の目で確認して判断したらいいと思います。
都内以外の方もご自分で確認できます

都道府県別環境放射能水準調査結果
http://eq.yahoo.co.jp/　
http://eq.sakura.ne.jp/
http://eq.wide.ad.jp/
その他にもいろいろなデータや図へのまとめサイトはこちら
http://sites.google.com/site/radmonitor311/

【よくある質問:水飲んで大丈夫ですか】

　・飛散した放射性物質のなかで、“セシウム(Cs)“が問題
　・最も多いのが、放射性ヨウ素（I-131）で、次が、放射性セシウム
　・I-131は8日毎に半分になっていきますから、3ヶ月もすれば、ほぼゼロレベル
　・福島市の水道水のなかに、2種類の放射性セシウム、Cs-134, Cs-137が検出
　・放射線を出し続けるので注意が必要だが【その量は　極　め　て　微　量　】
　・放射性セシウムの半減期は30年だが、【排尿や代謝によって体　外　に　放　出】
　・人体に影響を及ぼす、実効的な半減期は100日程度

東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/#!/team_nakagawa

◎シーベルトとシーベルト／時

シーベルトはSv、シーベルト／時はSv/hと書くこともあります

時速50kmの車で1時間走ると50km進むことができるのと同じで
1ミリシーベルト／時の強さの放射線があるところに1時間いると1ミリシーベルトの放射線を浴びます

1メートルは100センチメートルで1000ミリなのと同じように
1シーベルトは1000ミリシーベルト、1ミリシーベルトは1000マイクロシーベルト
数字を見聞きしたときは単位に注意しましょう
ベクレル、グレイ、キュリーなどの単位もあります

【よくある質問：妊娠前、妊娠中なんですけど】

・両親のいずれかが、受胎前に生殖線への放射線被ばくがあったとしても、
　それにより子供にがんあるいは奇形が増加するという結果は、示されていない。
・妊娠中(器官形成期・胎児期初期)、放射線の影響を受けやすいのは事実
・ただし少なくとも10〜20万μSv(累積)以上の放射線被ばくがないと、
　これらの影響は生じない
・長時間かけて被ばくした場合には、被ばく中にDNAの回復が起きるため、
　短時間での被ばくよりもはるかに影響が出にくい

・水道水について心配しておられる妊娠・授乳中女性へのご案内
　日本産科婦人科学会
　http://www.jsog.or.jp/news/pdf/announce_20110324.pdf

※ただし、自然被ばく(原発事故がなくても、宇宙や大地や食料から受けている放射線)の
　レベルでも、奇形や小児発がんは皆無ではありません。

ドイツやノルウェーの予想の図の読み方をまだ教えてもらってなくて
九州で無駄な心配をしている人は時間があればこれを読めばいいですよ

放射性物質拡散予測、またはシミュレーションの解釈を間違えるとデマのもと
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1302031557

さらに言えば、ドイツの図でもノルウェーの図でも気象庁の図でも
西日本や九州よりか関東の方が値が大きい（色が濃い）わけですが、
その関東で現在の放射線の計測データがどうなっているかを確認すれば
その下流の西日本や九州で実際にどういう影響が出そうなのか、あなたにも予想できます
たとえば茨城県つくばのデータはこちら
http://rcwww.kek.jp/norm/

その他にもいろいろなデータや図へのまとめサイトはこちら
http://sites.google.com/site/radmonitor311/

ちゃんと知識を持って適切に怖がりましょう
（ちなみに、今日の西日本も九州も大量飛散の可能性はゼロです。雨降っても問題なし。）

◎外部被曝と内部被曝は何が違うの？

放射線を浴びるということでは同じです
現在の避難・退避地域以外ではどちらの危険性も非常に低いです

◎でもみんな内部被曝が怖いといいます

それは正しいです

外部被曝の場合、放射線が出ているものから遠ざかる（例えば原発から遠ざかる）、
体についた放射性物質を洗い流す（シャワーする、除染する）ということで
被曝量の対策ができます
内部被曝の場合、被曝量の対策は、体内に入ったものを出すことですが
基本は排泄なので、対応が難しいです
ですので、できるだけ体内に放射性物質をとりこまないようにしましょうというのがまず大事です

◎核種とか線量変換係数とかなに？
内部被曝の場合、体内のどこからどれぐらいの放射線が出ているのは測るのは難しいです
そこで、体内にとりこんだ物質の量から放射線の被曝量を推定します

放射性物質は元素によって放射線を出すパワーが違います
（元素ってのはざっくり言うと、どういう物質なのか、ということ
水H2Oは水素という元素と酸素という元素からできています）
ですので、内部被曝ではどの元素を取り込んだかが重要な情報で、それを「核種」ということがあります
それぞれの元素が放射線を出すパワーを計算するための数値は「線量変換係数」です
内部被曝の大きさは核種と線量変換係数から計算できます

◎計算してどうなるの？

結果として、シーベルト、あるいは、毎時シーベルトという単位の数値がでます
この結果、外部被曝と同じように、あなたが放射線からどれぐらいのダメージを受けているのか
それがわかるのです

>>17
　荒しかお前

752 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/15(金) 19:46:17.29 ID:???
>>672
なんか大阪と長屋と何人か
意図的にミスリードというか
不安を煽るような書き込みしてて
しつこいから諦めたよ
下手に知識があってソース使いながら
真実みたいに嘘教えるから悪質


406 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 18:02:45.16 ID:???
>>387
全力スレが2つあるよ、京都ってやつが安全厨らしいんだが、
脳が臨界してる西日本連中の粘着っぷりがレベル8

>>19
何処のスレ？　IDでない所で自演乙

>>20
そりゃあ自演であって欲しいよな
真実受け入れたくないもんな
じゃあね(´∀｀*)ε｀　)ﾁｭｯ

>>21
　事実誤認の情報撒き散らして遁走か　こっちも荒しだな（大笑）

現場のガレキの放射線量がハンパじゃないと東電は４月１日
合成樹脂の散布を実験的に違う場所で行うとしていましたが
その後どうなったか報告がないようなのですがどなたか知って
います？ないという事は効果がなかったと言うことか。

>>23
　元ソースが欲しい
　地面の放射性物質が飛び散らないよう
　合成樹脂の散布を地面に行ったというのは記憶にあるがそれかな

　それはそれで効果は有るんじゃない？　現状効果を計るのも難しいし

>>23
>>24
4/1に原発内に試験散布したみたいなので違う場所ではないと思う。
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0401/san_110401_7094249422.html
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0401/san_110401_7094249422.html

続報はみつけれなかった。

>>23
>>24
yahooニュースで検索したら
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000541-san-soci 4/1
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110408-00000012-fsi-bus_all 4/9
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110408-00000000-fsi-bus_all 4/9
がヒットした。4/9が続報だと思うが、扱いが小さいな、

>>25
　原発の「敷地内」だね　それなら俺の認識と合致している

　事後報告も無いのは　やらないよりはやる方がマシって（以下自粛）

福島の放射能量がずっと2000以上あったのに
今日は急に2.0になっています
何か復旧したんでしょうか？
http://atmc.jp/

>>27
やって、効果があったら会見で言うだろうけど、触れないし
ニュースになってない、ということは、もう散布してないと考えるのが
妥当ではなかろうか？
私もけっこう期待していたんだけどね。散布する作業員の被曝量が
問題になったんではなかろうか・・・？

>>29
　効果は十分有るとは思うんだけどね（苦笑）
　現場に落ちているウランとかストロンチウムが飛び散らない為には有効な手段だ

　地味な努力で数字に出す事が難しいから後報告を放置っていう事だろうと邪推してますが

>>29
現場作業員の内部被ばくを防ぐために、チリを固定した、ということだと思いますよ

>>28
グラフの量変わってないし数値コピペすると
2.000で2,000ではなく、つまり2なので
小数点以下第１位までしか数値うってないだけだと思う。

あとそのサイトミスしてお詫び掲載とか割とよくやってるんで
おかしいと思ったらサイトにかかれてる情報元のサイト調べた方がいいはず。

調べるとこまではやってないので間違いだったらすみません。

>>31
　え？広報では拡散防止で発表して実は
>現場作業員の内部被ばくを防ぐために、チリを固定した、ということだと思いますよ
　では許せないパフォーマンスですね（苦笑）

拡散防止で普通に報道されてたと思いますよ
続報は私も知りませんが

>>33
　何スレにも渡って罵り、嘲り、悪意を垂れ流す
　その持久力の源を想像するとおぞましいです

>>35
お前気持ち悪いな

>.>35　
　貴方だぁれ？（笑）　
　毎度毎度あの京都腐さんが返答に困る事書いたら突然沸いて出てくるお方の一人かな？

>>33
>>34
チリを固定＝拡散防止じゃないのけ？
かんちがいだったらすまんです。

散布が土壌なので砂埃とかそういうのかもしれないけど、
それをクリコート（http://www.kurita.co.jp/products/kuricoat.html）
散布することで封じ込めてとんでくの防いだって意味だと
思ってたんだけど。

作業員も周辺地域もとんでいかなくなれば内部被曝防げてＯＫ
ってことじゃないのかな？

固めてしまうと飛んでいかないので放射線はクリコートの下で発し
続けられるだろうし線量はかわらないような気はするけど。

>>20
板どこだ、携帯だから探すの面倒
もったいぶってないで教えろksお願いします

>>38
線量は変わらないでしょうね
ただ、敷地の外には出ない、作業員の内部被ばくの率は減る、ということで
固定したメリットはあったと思います

水道水は、煮沸すれば飲めるといって「やっぱ飲めませんw」と修正した
東大病院放射線治療チーム は情報として出していいのか？

東大病院放射線治療チームのレベルがヤバイ件
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300814773/

>>38
>散布が土壌なので砂埃とかそういうのかもしれないけど、
>それをクリコート（http://www.kurita.co.jp/products/kuricoat.html）
>散布することで封じ込めてとんでくの防いだって意味だと
>思ってたんだけど。

　いやその解釈で全く間違いが無いし効果もあるだろう

　ただ今は報の出し方がどうよって話になっているので
　拡散防止は現場の作業員の為が先か広報した情報が正しいのかって話になっている

>>33
落ち着け。気持ちはわかる（私も同じ経験を何度もした）。
しかし、このスレでは1行レスする(京都府)のレスはスルーだ。
反応すれば、また奴の稼ぎが増えるか、助長してレスするぞ。
限りある資源を有効に使うために、こらえてくれ。
力を使うのなら、質問者に全力を使うのがこのスレだ。

>>23
原子力安全・保安院の発表資料には書かれています。
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110417002/20110417002-1.pdf
の12ページ。
4/1〜16まで継続的に散布しているようです。
結果については情報が出ていないかも。

>>43
　さすがにデマかましている発言はどうかと言うことで（笑）

>>41
訂正して撤回するのが科学者としての良心でしょう

>>39は自己解決
個人叩きのイジメスレ臭するからあっち行くわｗｗｗ

心からの叫び！元原発技術者菊地洋一さん中部電力靜岡支店で訴えた
http://www.youtube.com/watch?v=gNWVljrvl3o

この菊池洋一という人が言ってるのは本当でしょうか？
直下型に耐えられる原発は無いとのこと

>>44
情報ｻﾝｸｽ
なかなか見つからなかったが、「散布」の検索でようやく、見つけた。
継続的に散布しているようなんだが、｣場所がいつも共用プールの山側
で同じで、なおかつ「試験的に散布」ってどういう意味なんやろ？
共用プールの山側て、そんなに広いのか？
なんか、謎だなぁ。

>>46
　頭悪いな　訂正して撤回する時点ではデマが広がりすぎて収拾がつかないことは
　チェーンメールの例を持っても十分理解できる事
　お前もそのデマを広げたあほたれだ
　

＞散布

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/f12np-gaiyou.pdf
9.放射性物質の拡散防止対策
・地面の放射性物質の飛散を防ぐため、飛散防止剤を試験的に散布
（4月1日以降、断続的に実施）

↑一応写真もあるよｗ

コピペ出来ないpdfは面倒だお・・・

>>44
ありがと。

>>51
これまた、サンクス
このPDFの画像だと建物に近いがれきに散布してるように見えるけど、
>>44の共用プールの山側に散布とは場所が違うのかな？
これも試験的な散布なのか？
なんか、情報の出所が電力だったり保安院だったりで、質が違ったり
こまった状況だなぁ。

>>41
失敗しない人間はいないし、
１度でも失敗したら医者やるなとかだと医者いなくなっちゃうので
ある程度はしょうがないとは思う、多すぎるとあれだけど。

team_nakagawaはミス多いし配慮たりない気がするので好きじゃないが。

ツイッター
＞放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。
＞線量は12,000mSv（局所ではなく全身）。
＞これは原発作業者の被ばく限度250mSvの約50倍もの線量ですが、
＞多くの患者さんが元気に社会復帰されています。

ツイッター紹介ブログ
ttp://bit.ly/g2txJ1
＞若い女性の場合は、全身照射を行う時に、
＞直接卵巣に放射線があたらないように鉛でブロックすることで、
＞12シーベルトという極めて高い放射線による全身照射後でも生殖能力を
＞保てる場合があります。
＞実際、私たちチームの経験でも、妊娠・出産が可能になった症例もあります。

とかも気になる。
ＨＰでリンク見させるのは難しいって記事もよく見るし
貼ってもそれ見る人ほとんどいないと思うし。

鉛でしゃだんしなきゃいけないのがないし、
しかも保てる場合とか妊娠が可能になった症例もあるって書き方は
不可能なほうが多い場合の書き方の気がするし…。

>>44
>>51
どっちのPDFも飛散防止でFA。

拡散防止は間違い。
作業員のためかかどうかは適当に推測しろ。
それだけのためだとか、そのためだけじゃないとか言う邪推は無駄。

>>54
　ついたー（棒）をソースにする方がおかしいというだろうな　只のつぶやきなんだから

　何処かの馬鹿が過去に菊池さんのサイトを上っ面で紹介しているが
　そこは掲示板なので中身まで検証していただきたい　

　菊池さんの名誉の為にも

>>56
菊池さんのＨＰがどれかわからないです、
自分が過去へんな引用方法してしまってたならすみません。

>57
つ　kikulog
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/

>>58
ありがとうございます。
貼ったことあった、間違いあったらすみませんです。

再臨界の噂について(再臨界していない)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1301510533

途中の

＞今日の夕方の東電発表では、塩素３８の検出に誤りはない、とされ、局所的臨界の可能性が再考される状況になってきました。

＞ きくち April 8, 2011 @01:22:36
＞Cl38は誤りではありませんでしたか。
＞すると、中性子はあったということですね。

あたりとか、再臨界の可能性述べてる記事に対しての対応で、
再臨界なかったってタイトルですが
小規模な再臨界（？）でしかも過去のことなら
現状に関係なくあったとしても気にする事じゃないってスタンスに
思えたのでそんな旨書いた記憶があります。

※再臨会起こさなくても存在する中性子で説明つくって説明もあって、
検出されたのはそれで説明が付く量なのかどうかの検証に関しては
よくわからずした。

>>59
補足。
そのページしか見てないので、
タイトル「再臨界の噂について(再臨界していない) 」のわりにコメント欄の


＞62. disraff ― March 31, 2011 @19:04:01
＞Bloombergの記事に書いてあるのは「May have achieved re-criticality」すなわち「再臨界したかもしれない」が正しい訳。
＞それを「再臨界の可能性あり」と訳すところまでは（日本語では時制があいまいになりがちなので）完全な間違いとは言えないかも知れないけれど、「再臨界するかもしれない」まで行くと完全に間違いですね。
＞で、プレスリリースにないということはもともと話す予定でなかったわけで、その後の質疑応答で話題になったとしてもさほど緊急性・重要性の高い内容ではないだろうな、と常識的には判断できると思います。

＞ きくち March 31, 2011 @21:38:26
＞はい、"may have achieved"は重要だと思います。
＞だから、過去の話だと言っているわけです


とか、他の中性子とクロルの件で再臨会があるので貼って指摘してる人に
対しての対応が「過去の可能性のことはもういいじゃん」的になってる
部分がある気がして正直微妙な気がしてしまってましたので
きつい書き方したかもしれないです。

逆浸透膜浄水器なら放射性物質を除去できるらしいけど、
これってどうなの？

100%は除去できないが、60〜90%は除去できるかもしれないってのは分かった

でも、除去した放射性物質の行方がわからん

逆浸透膜フィルターに蓄積される
捨て水と一緒に出ていくのでフィルターには蓄積されない

この2つの意見があるんだけど、どっちが正しい？
たぶん、「蓄積されるものもあるし、捨て水と出ていくものもある」
っていうのが正しいんだろうけど、この場合、どっちの方が多いのかな？

夏には停電するのですか？

>>62
東電管内はこのままいけば計画停電です

>>63
ありがとうございます。
それは、都内23区も含まれますか？

>>64
可能性はありますが
計画停電は政策的に範囲が決まるので
その時期にならないとわからないでしょう

>>65
　パチンコが夜中経営にあれば計画停電は避けれるのではないでしょうか？（by　東京都知事案）

>>65
そうですね。
ありがとうございました。

>>59
　すまん　書いていた解答が吹っ飛んだ（笑）
　武田さんにしろ菊池さんにしろ癖があるのでそれなりに発言を取捨選択するのが大人の対応
　揚げ足取りしてベースの思想を蔑ろにする愚かなことにならないようにしたいです
　
＊俺も基本安全中なので菊池さんは支持します
＊武田さんも安全中ですが（笑）

>>66
それを実行してくれるかが問題
自分はできないと思う

>>68
長々書いてスマンです。

テレビでプルトニウム食べても大丈夫！
汚染野菜も食べて大丈夫！
チェルノブイリで死んだのは十数人or二十数人

とか放送されるんで武田さんは安全厨には見えなくて、
危険厨の先鋒だと思ってた。

>>70
その人は無知なだけです

>>64
春の例を考えると無いのでは
あれからかなり発電力も積み増しされてるし

>>48
建物は耐えれても配管はヤバいかもね。
今回も配管がかなりやられたみたいだし

>>61
詳しくないので、簡単なコメントだけ書きます。
水に完全に解けていなくて、微粒子として存在する放射性物質は、まず
沈殿させて、固形分を取り除くと思います。
その上で、完全に溶けている放射性物質に逆浸透膜を用いた場合、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E6%B5%B8%E9%80%8F%E8%86%9C
を読む限りでは、濃縮液のほうに残ると思われます。
一定以上濃くなったときに濾せなくなる理由が、逆浸透膜の目づまりでは
なく浸透圧の上昇にあるように書かれているからです。
しかし、実際には上記沈殿をさせた後でも微量の不純物が残るので、
膜の目づまりは発生すると思います。wikipediaにはこれを少なくする方法
(クロスフロー)についても書かれていますね。

>>70
　大げさに言って後からこんなものでしょうって言う手法ですね
　リスク論から言っても最大の被害や費用を鑑みて現状にすりあわせるごく常識的な
　話ですね

　頭悪い馬鹿は過小評価して安全安全言いながらレベル7まで来てまだ安全って（大笑）
　過小評価から突然危険だって言われたら逆にパニックになる事が未だに分からないらしい
　20km圏外で突然退避命令（勧告？）出された所は大変だろうなぁ　
　一部の安全中の言葉信じて裏切られたって（大笑）

最近各地の空間線量が上がらないのは大気に出てないから？
なぜ格納容器に穴が空いたままなのに、大気放出が減ってるのですか？

>>76
ええ、空に放出されていないからです
3月15日以外は基本的には何もでていないと思っていいです

愚痴で済まないが

なんか姉がたかじんの番組見て安心して自分の意見に自信を得たのか
また自分が正論だとのたうち始めた
俺が
「この学者は何かおかしい」「内部被爆と外部被爆をごっちゃにしてるしデータも恣意的だ」
と言っても
「それはどこで得た情報でお前の知識こそ本当に正しいのかよ」と言い出した
俺の意見がおかしいのか?

ν速のスレに以前愚痴を書いたが

姉は日頃から人の意見は聞き入れずに
テレビ・新聞・ラジオ・雑誌・ネット
で自分の好みで選んだ情報こそ正しいと言い張り
しかも得た情報を自分で精査せず
都合の良いことだけ信じ
それが違っているとヒステリーを起こすんだ

家族の中でも
日頃から自分の意見が常に一番偉いから自分に従え
お前らの意見はカスだから聞かない
そして自分に意見をするな
少しでも自分に気に障ることがあれば罵倒して物にも当たってやる
常にこれ

例えばこちらが日頃から食に関して注意して言ってるのに聞き入れず
ある日俺が注意していた事をテレビで聞いた途端に
突然キチガイじみてやりだし
しかも物凄く極端な行動を取り始める

この間食事中に原発の話題になった時も

安全だから政府はわざわざ放射性物質飛散予測なんて発表しないんだよwwwww
wwwww ┐(´д｀)┌

って言って俺や親が何を言っても聞く耳持たん
もうこのアホどうにかしてくれ

>>78
『フライド・グリーン・トマト』っていう映画が参考になります

>>78
>>1
上の脊髄反射的1行レスはこのスレ発言禁止の奴のレスです。

良識のある方の回答をお待ちください。

せめて
・こういう理由でって主張
・こういう内容だからの説明とか
は欲しいな
「全力で答える」スレなんだから


映画の説明ぐぐったたけど何が結びつくのか訳が分からん
さすがに紹介者の脳内まで推測は出来ないので（苦笑）

>>78
　ちなみにたかじんの番組見て安全側って今日の田中さんの（日本放射線学会理事）
　の話かな？
　いや実に分かりやすい納得できる説明をなされていました・・・けど

　番組的に突っ込みどころは次回へ持ち越しなんだが（苦笑）

失敬　中村さんだ（日本放射線学会理事　中村仁信氏）

>>67
東京電力からのお知らせ
http://www.tepco.co.jp/index-j.html
　節電にご協力いただき、誠にありがとうございます。
お客さま各位の節電へのご関心、ご協力が広範囲にわたって浸透してきた結果、需給バランスは著しく改善を見せており，
こうした状況を踏まえ、今後、計画停電については、「原則実施しない」ことといたしたいと考えております。
なお、突発的な気象の変化等により電力需要が急増する可能性、あるいは、復旧する発電所をはじめとした設備トラブルの発生も考えられることから
お客さまにおかれましては、引き続き節電への取り組みを継続していただきますよう、お願いいたします。
万が一、需給逼迫が予想される場合には、予めお知らせした上で、やむを得ず計画停電を実施することもあり得ますので、
何卒ご理解、ご協力のほどよろしくお願いいたします。


おまけ
計画停電等に伴う電気料金の割引について
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/attention03-j.html

>>74
回答ありがとおうございます。
自分でも調べてるんですがよくわからなくて…
もうちょっと頑張ってみます

>>81,82
ごめん
ちょっと感情的になりすぎた
テレビの内容は録画だから今日のか以前のか分からない
その後喧嘩したし少ししか見てないから
たけしの意見に賛成か反対かとかの議論がされていて金さんとか出てた回

確かに嘘は言ってないけどさ
本当の事も言ってないと思うんだけど

以前俺は家族に

遠隔地でも200km先で高濃度の汚染地帯になった例があるから
杞憂ですめばそれで良し
だから一応気を付けろって言って

もし各国気象庁の予測で現住県に
放射性物質の飛来予測がされたら

換気扇やエアコンは外気を取り入れるから、その飛来日前後を含めた3日間は使うな
窓開けるな
帰宅時は外の玄関口で全身を払って入れ
飛来したら1週間は水道水は汲み置きのを使え
マスクして外出し、使用後は家に付けて入るな

と一応前回の飛来日には徹底させたんだけど
姉だけバカにして一切やらなかった

だから今回のテレビ見て更に姉が
「だから安全って言ったでしょwwwww」
って言い出してイラッと来てるんだ

>>86
　安全派の結果論な罵倒は腹たちますよね（笑）

　ただ気にしすぎもどうかと思います
>換気扇やエアコンは外気を取り入れるから、その飛来日前後を含めた3日間は使うな
>窓開けるな
>帰宅時は外の玄関口で全身を払って入れ
>飛来したら1週間は水道水は汲み置きのを使え
>マスクして外出し、使用後は家に付けて入るな

　ちょっと突っ込まれて負ける要素有りすぎですね
　おねいさんに勝ちたかったらもう少し勉強しましょう　

　　　

>>86
姉さんの性格の相談は、家族か姉さんの彼氏としてください
姉さんの持論を論破したいなら、姉さんがどういう理由で安全だと考えているか教えてください

自分の意見が正しいと思っていて、姉さを守りたいと思っての事なら、殴ってでも伝えてあげてください

>>86
忠告が一つだけある。

ねーちゃんの性格はともかく、君が狼少年にならないように気をつけることだ。
本当にやばいときにねーちゃん説得できないぞ。

こういう言い方が正しいかどうか必ずしも自信は無いけど、
原発とか放射能って言うのは、有るより無い方が良い程度のものだと思ったほうがいい。
極度に危険なものだと思って、人にそれを伝えようとしてはいけない。
反対デモに参加するときはそれで良い、原発はとても危険だ、でも人に説明するときはそれじゃダメ。

飛散予測の正しい見方は>>16で紹介されています

原発の冷却期間について調べてみたのですが
よくわかりませんでした

燃料棒を投入し核分裂を起こす。
↓
核分裂が活発に行われる期間、原子炉の中で軽水を沸騰させる。
（Q1：この過程でどれくらいの期間、核分裂発熱が行われるのか。またF1での残り時間はどれくらいか）
↓
活発な核分裂が終わり、高熱を発さなくなった燃料棒を貯蔵プールに沈め、３〜５年間核分裂が停止するまで置いておく。
（Q2：この状態になった使用済み燃料棒を放置しておけば、水を沸騰させ溶解してしまうのか）
↓
核分裂の停止した燃料棒を再処理施設や廃棄物処理場に持って行き処分する。

という理解なのですが、これで正しいのでしょうか。
また、将来的にはチェルノブイリ式に石棺閉じ込め工事をやる必要はあるのでしょうか。
チェルノブイリの場合は大爆発を起こしてしまったあとですので、処理のしようがなかったと思うのですが
F1の場合は原子炉の形は留まっているので燃料棒の核分裂反応がある程度収まった段階で燃料棒を引きぬき、
施設解体する方法もあるように思えるのですが、どうなのでしょう。（Q3）
答えてくださるかたがおられましたら
Q1とQ2、Q3にお答えください。
長文になってしまい申し訳ありません。

>>87,88,89
確かに俺も聞き齧った乏しい知識しかないし
バカながらも出来る限り気を付けようとしてるんだけど
この自衛の仕方は突っ込み所満載でおかしくて意味がない事なの?
もしそうなら勉強するから
どうしたら良いのか教えて欲しい


通院歴があり尋ね人が来ても
人前で平気で親を糞味噌に罵倒するヒステリックな姉が早死にするのは構わないんだ
一日に一回は喚き散らす姉のおかげで皆ノイローゼ気味だし

ただ同じ家に住んでいる以上は
一人が気を付けないとこっちにまで被害を被るから嫌なんだ
愚痴で済まない

>>88
姉の持論は
自分が見るテレビや新聞のメディアや
それに出てる学者が重大に報道しないから大丈夫だ

遠隔地だから大丈夫だ

原発付近から出荷されてる野菜などの食品も加工品も安全だから出荷されてるんだ

ってそれしか言わない

>>93
あなたが、その態度が間違っている、と思うのなら
ちゃんと勉強して対応すればいいかと思います
>>12ぐらいから始めましょう

原子炉建屋の空間線量って今まで公開されてましたっけ？
タービン建屋ではなく

>>92
　そこまで行くと原発関連スレで相談する話ではないな
　少しの間違いでも針小棒大に罵倒されるのがオチだ
　（なんかデジャブ（笑））

　家庭板かメンヘラ板へ誘導お願いかな

>>91
Ａ１
３〜４年が目安っぽい、ふくいちは分からんけど臨界してなければそうそう減るもんじゃないので、
まだまだ余力たっぷりと考えた方が精神衛生上良いと思います。

Ａ２
正しいです。

Ａ３
チェルノブイリは無傷なほかの炉をどうしても稼動したかったので、どうしても石棺が必要だったらしいです。
ふくいちはこのまま落ち着けば石棺無しで５・６号機は使えそうな気がします（もちろんそんなことは許さんとなればやらないでしょうけど）。
解体方法については東芝（日立だっけ？）とかが１０年計画とか検討していませんでしたっけね。

ガイガースレを見ると科学省が発表してる放射線量と全然違うんだけどどーゆー事？

>>91
こんな感じのハナシです。
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/110415/bsc1104152014021-n1.htm
ttp://www.asahi.com/business/update/0407/TKY201104070573.html

>>98
計測してる高さが違ったりする、ビル屋上の計測地が公的発表だったりする場合もあるらしいから要注意ね

>>98
科学技術庁なりが発表しているのは、空間線量ではないでしょうか？
一方個人設置の線量計は汎用的なもので、人に向ければカリカリ、バナナに向ければカリカリ、と何でも計れるものです。
（もちろん科学技術庁の使用している機器だって人体やバナナがあれば値は変わると思います。）

どんな条件で計ったのかが分からないと、違いも説明できないと思います。

>>91
もう眠いので、一部だけ指摘しておきます。質問への
答えでなくて申し訳ありません。

>活発な核分裂が終わり、高熱を発さなくなった燃料棒を貯蔵プールに沈め、３〜５年間核分裂が停止するまで置いておく。
取り出した燃料棒は臨界状態をつくりだす状態にしない限り、
(ウラン、プルトニウムによる)核分裂を起こしません。
この状態では、核分裂によって生じた放射性元素(ヨウ素、セシウムなど)
が崩壊するときに出す熱が問題となります。

>F1の場合は原子炉の形は留まっているので燃料棒の核分裂反応がある程度収まった段階で燃料棒を引きぬき、
※核分裂ではなくて、核崩壊
まさにそうすべきですし、それを目指しているはずです。

本来、生成された放射性元素は燃料被覆管の中にほとんど閉じ込め
られているようですが、今回は被覆管が破損して漏れ出している状態
なので、燃料棒の回収は困難を極めると思います。それでも燃料棒
を取り出さないと安心出来る状態にはなりません。

>>96
確かに昔から事ある毎に針小棒大で喚いてた

姉の事は置いといて

一つ教えて欲しい
この自衛の仕方は突っ込み所満載でおかしくて意味がない事なのかどうか
もしそうなら勉強するから自衛はどうしたら良いのか教えて欲しい

>>93
どちらにお住まいか分かりませんが、200km圏外と考えて
全国の放射能
http://atmc.jp/
全国の水道の放射能濃度
http://atmc.jp/water/

大気中の濃度や水道水に関しては、乳児、乳幼児以外はそれほど過敏に考える事もないかな、と思います
お姉さんが換気したり、生活の上で水道水を使うことによって、他のご家族の方に大きな影響を与える事はないと思います

食品に関して。
福島県公式HP＞農林水産物に係る緊急時モニタリング検査結果について
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=6CB50987CEA3B047DCE76587FF8F169D?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23692
全体的に見ると、意外と数値が低かったりしてます
慌てて政府が作った暫定基準値（野菜2000Bq/kg、原乳300Bq/kg）が高いので、どうしてもその基準値ギリギリの物が出回っているような気になってしまいますが、
3.11以前からあった輸入品に対する規制値をほとんどの品目が下回っています
だから、全てが安全というわけでもありませんが、さすがに食品に関してはTVや新聞でもヤバイものはヤバイと報道すると思います
お魚（海の汚染）に関しては、まだ情報も少ないので今後の動向に注目する必要があると思います

自分、そして家族の生活様式、仕事や経済的な理由など人それぞれで、今どういう行動をすべきかなんて答えはないと思ってます

＞もしそうなら勉強するから
どうしたら良いのか教えて欲しい

震災後、都道府県のHPはよく見るようになりました
放射線や産品のモニタリング状況を見るだけでなく、地震の際の避難場所や非難拠点など確認しておくのもいいですよ

所謂中濃度ホットスポット地域に学校があります。
家がある地域は通常放射線量に戻っている様ですが、かなり不安です。
出来る限りの対策を教えて下さい。

今日（すでに昨日）、大事な記者会見があったみたいですが
このスレ的な見解を教えてください。

>>93
京都腐の正体見たり君の姉
w

>>86
そんな七面倒くさいことをやらせるよりガイガーカウンタ買ってこい

>>106
工程表会見のことならてんで意味のないものだったよ
具体的なことが何も示されなかった

>>105
どんな調査で何がどれだけ見つかったか調べるところからはじめてください。

>>78
精神科か心療内科に相談した方がいいです。

>>110
携帯からなので地図や数値は見つけられなかったのですが、柏-金町間です。早川由紀夫さんのツイッターで読みました。
他スレで柏は0.43マイクロだと聞き、千葉県のHPにいって確認しようとしたのですが市原の測定値しか載っていなかったです…。

ヨウ素が出たとかセシウムが出たとか目に見えないので
怖いんですがいまいちピンときません。
道路とか隙間なく敷き詰められてるような程拡散してるのでしょうか？
それとも例えば１ｍ×１ｍになん粒かぽつぽつある感じなんですか？
わかりにくくてすみません…ダニみたいな感じですかね。

>>106
東電が想定している９つのリスクが明らかになったのはよかった。

東電からロードマップが出されたと言うことは、爆発とか再臨界などの最悪の事態をとりあえずなんとしても防ぐ！という状況からは脱して、ようやく後片付けに目を向けられるようになったと言うことなのかな

>>113
東京に雨で降下したヨウ素131なら一番多い日で1立法メートルあたり1千億分の2g以下だと思います。

>>115
せめて９つのリスクくらい新聞で読めと。電源喪失や爆発のリスクも書いてある。

>>117
すみません100回読んできます

>>115
水指すようだけど菅降ろしに尻を叩かれてデモしただけだと思うぞ

ぶっちゃけ今、一番手に負えない炉は何号ですか？
少なくとも日本政府、東電一社の手には負えない域に達したレベルの炉は

福島県内の風向きをチェックする場合、原発に近い市より放射線濃度の高い市を見た方が良いのでしょうか？
今までは双葉郡大熊町を見ていました

注水と同時に人工雪とか氷とか毎回入れ続ければ、冷温停止する期間が少しは早くなるだろ！

班 目 春 樹（まだらめはるき） 原 子 力 安 全 委 員 長（東 大 教 授）が 国 会 で ★ 大 問 題 発 言 ★!!
「福 島 第 一 原 子 力 発 電 所 の 周 辺 住 民 の ★ 被 ば く ★ は ま ぬ が れ た は ず !!」
http://www.youtube.com/watch?v=D2ldKNSAOk8
み ん な、後 半 の 答 弁 を 見 逃 す な!!

>>112
東大の柏キャンパスみたい
ttp://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html

平時0.1〜0.2とあるから、ここ元々なんかあるだろう＾ω＾
いずれにしても0.43μSvでホットスポット認定は早計と思われます、ただちに影響ないと思って汚染調査待ちましょう。
ちなみにこれ空間線量だと思うんで有効な対策なんて思い浮かびません、いやなら逃げるのが良いと思います。

中国の大気圏内核実験による日本人の成人男子集団の放射性セシウムの体内放射能は
チェルノブイリ事故の１０倍
https://soar-ir.shinshu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10091/10940/1/Engineering45-01.pdf

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中の１３1Iの調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県において限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が２０００Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

>>98
場所や測り方で数値が変わるのです
大事なのは、地震や事故の前と同じ測り方をしているか
地震や事故の前の数値と比べてどれぐらい大きくなっているか
事故後、どのように時間変化しているか、です
数字だけ取り出して大騒ぎするのはダメです

>>124
ローマが0.25マイクロＳｖ／時ですので、これでもローマより低いです
ローマは普通に生活しています

２号機が爆発する可能性高いと聞いたんですがホンマでっか？

>>128
2ｃｈで聞いたのなら、それは信用しないほうがいいと思います

有識者の方々、教えて下さい
今回の件での、東電および政府の判断ミスがいかほどなのか、正確なところを知りたいのです
事故直後に、廃炉をすぐ決心していれば、状況は違いましたか？
アメリカの好意を受け、冷却剤を貰い、指示を仰いでいれば、危険は回避できましたか？

いまさら、初歩的な質問でありますが、どなたか、よろしければ、教えて下さい

>>130
> 事故直後に、廃炉をすぐ決心していれば、状況は違いましたか？
この「もし」は地震直後の状況などがちゃんと伝えられていないので、誰にもこたえられないかと思います。


> アメリカの好意を受け、冷却剤を貰い、指示を仰いでいれば、危険は回避できましたか？
冷却材は福島では使えないタイプだったと言われています
福島原発の型については、アメリカと東電では東電のほうが経験と技術力があるので
アメリカの指示に従っていれば好転していたということはないと思います

東電および政府の判断ミスはありませんでした。
よくやったとほめてやりたい。
東電および政府にありがとう。●┓ﾍﾟｺﾘ

>>131
早速の回答ありがとうございました
なるほど、はっきりとは、言えないが、東電も政府も、直後に関しては、ベストを尽くしたと考えていいんですかね

廃炉を渋ったため、海水をすぐぶっかけなかったとよく目にしたもので
また、みえをはって、アメリカの要請を断ったと目にしたもので

>>133
アメリカならなんとかなった、フランスなら、
っていうのは願望であって、ちゃんとした分析ではないと思っています。
技術的に解説できた人は今まで、誰もいませんから。

>>98
基本的に各地のモニタリングポストは、地上10メートルの高さにあります。
現在の放射線が高い理由は、福島から新たに放射性物質が飛来しているからではなく、大量飛散した日の放射性物質が地面に堆積し、それが放射線を発し続けているからです。
そのため、人間の身長以下ではかる個人のガイガーカウンターでは、地面に近い分、数値が高めに出ます。

また、モニタリングポストはシンチレーターというガンマ線のみをはかる装置で測定しています。
ガイガーカウンターは、その機種によって、α線、β線、γ線、のうちすべてまたは2種類を測って積算して表示している場合があります。
その分高くなるわけです。
また、ガイガーカウンターは、機種によって出る数値や精度に差があります。

結局のところは、同じ機器で原発事故が起こる前と起こった後の数値を比較するのが放射線の影響を最も正しく見る方法となります。
この点で、自分は南関東では日本分析センターの数値が最も実態に近いと考えています。
http://www.jcac.or.jp/senryoritu_kekka.html

こちらの数値は草地のある地面1.5メートルで測定していますので、同じ千葉県の市原市のモニタリングポストよりも高い数値が出ています。
また3月の数値を見ると平常値は0.02μグレイ程度であるとわかります。（μグレイはμSVと同じ）
これが最大0.732μグレイまで上昇し、4月17日現在で0.154μグレイとなっています。
平常値の揺れを考えてもまだ0.1μグレイほど高いわけです。

個人的には、千葉・東京は地域差はありますが、まだ、「ほぼ平常値に戻った」とは断言できないと思います。
また、地面に堆積した分でこれだけの影響があるので、地面に近い子どもやペットには気をつけてあげる必要があると思います。

>>134
ですね
こんな質問をしたのも、今後、アメリカを重視する政党や政策を選択するべきか、悩んでいたからなんです
大震災など、有事のさいは、やはりアメリカは心強いかなと
まぁ、無理して義援金などくれた、アジアやその他の親日国は、大事にしてほしいですが

>>135
> >>98
> 基本的に各地のモニタリングポストは、地上10メートルの高さにあります。
ウソです

もし、むき出しの原子炉に雷が落ちたらドッカンですか？
これから雷のシーズンなんで心配です。
あと台風の影響もマジで気になります。

>>127
普段生活しているところの数値よりも0,2μsvが放射性物質のせいで高い状態が続けば、内部被ばくを考えるとローマを比較の対象にはできないと思います。
ここの測定条件がほかのモニタリングポストと同じなのかがわからないですが。
それでも千葉市稲毛区の日本分析センターの数値よりも普段との差がありますので、放射性物質が千葉県内でも多く降下したと思われます。

もう壊れ切ってるんで大差ない

>>139
ローマと条件同じですよ
内部被ばくも気を使うほどではありません

班 目 春 樹（まだらめはるき） 原 子 力 安 全 委 員 長（東 大 教 授）
動 画 は こ こ か ら http://www.youtube.com/watch?v=D2ldKNSAOk8
全 発 言 は こ こ か ら http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002217720110407006.htm

ご注意
(京都府) ID:BUmBoRFf0 は
>・全力ではない脊髄反射的な１行レスをする
>・自分はソースを出さずに、気に入らないレス>にはコピーを要求する
>・テンプレと称してだらだらコピペをする
>・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする
>・上から目線で質問者の意図を考慮しない
>・安全盲信厨房である
>あの(京都府)は書き込み禁止、見かけてもスルーすること
該当者です。

>>135

>>137は何がウソなのか具体的にｗ

直接確認したところでは埼玉15�b、横浜15�b、千葉7-8�bとの事。

>>144
全部調べてみるといいです
ちなみに、同じ場所ではかる、検定された同じ機械ではかる、っていうのが
信頼できるデータかどうかの基準です

アルファ線ベータ線と大声でさけぶガイガー大好きな人は
なぜガンマ線を測ることが大事なのかすらわかってません

また京都か

また京都だ

(京都府) ID:BUmBoRFf0
>>１
を10回で良いから読め

>>145
>>137の引用からすると、まずは場所の問題をウソと言ったって事で？
埼玉15�b、横浜15�b、のようにもっと高い場所もあると？

カーテンで仕切った部分で、育った魚が
そこから出て、漁師に捕まって
消費者が食ったらやばくね？

物事確率論でいえば低いけど
誰か不幸なやつでてきそうなんだけど

>>135
自己レスです。

基本的に地上10メートルに設置されているというのは、一部正しいですが一部間違っていました。

簡易遮蔽式のNaiシンチレーションモニタの場合に関して、地上高10m以上、屋上から3m以上と決められているそうです。
ttp://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No17.pdf

モニタリングポストは以上のページを見るといくつか種類があります。
ほかの方も書き込んでいますが、千葉県市原市と新宿は建物の屋上の高い位置にあるのは確認しました。
「ちなみに、同じ場所ではかる、検定された同じ機械ではかる、っていうのが信頼できるデータかどうかの基準です」
との書き込みがありますが、日本分析センターはそれに合致していると思います。
この場所においてはあきらかに平常値よりも高いです。

なんかレッテル張りしかしなくなって面白さのかけらすらないな京都
無知な人間を片手間で騙そうとしてるだけ

>>12の上2つを読めばガンマ線だけ測ればいいってわかりますよね？

花粉対策用のマスクって、ちょっとでも効果あるの？

>>104
ありがとう

＞全国の放射能
＞http://atmc.jp/
＞全国の水道の放射能濃度
＞http://atmc.jp/water/

これは毎日見てる

住んでる場所は九州なんだ
どっちにしろ黄砂も凄いからあまり窓は開けて欲しくはないんだ


食品に関しては野菜だけじゃなく
お菓子や野菜ジュースでさえ製造場所を見るようになったけど
これは過敏すぎるんだね?

換気に関しては
遠隔地なら
換気によって家の中に放射性物質が入る危険性は低い
水道水の濃度も害するほど上がらない
ってことで良いの?


ドイツ気象庁の予測で今週20日から
九州にも再び飛来するみたいだから気になってるんだ
もちろんドイツの予測は駄々漏れしたり
ドライベントした場合の拡散予測だから
予測で掛かっていても
落ち着いている状態なら大丈夫だっては理解してる

>>154
九州なんて食いもんだけ気をつけてればおｋ

現在出回っている
ペットボトルのお茶って
安全なんでしょうか？
若干ミネラルウォーターが
手に入りやすくなってきたので
こちらを使って
麦茶等作った方がいいんでしょうか？

３月下旬から、放射性降下物の飛来は減少と聞いた。これによりつくばでも４月８日以降核種測定はやめた。

ところが、東電は昨日会見で「放射線が減少傾向になるのを三ヶ月後を目標にする」と述べました。今まで減少してなかったの？

>>156
少なくとも、水道水よりかは安全だと思います
でも飲料メーカーも暫定基準に従うとのこと

>>154
ドイツのは予報ではないです。>>16を読んでちゃんと確認しましょう。
あのマップの色に騙されてはいけません。

ご注意
(京都府) ID:Unk2Q1Mm0 は
>・全力ではない脊髄反射的な１行レスをする
>・自分はソースを出さずに、気に入らないレス>にはコピーを要求する
>・テンプレと称してだらだらコピペをする
>・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする
>・上から目線で質問者の意図を考慮しない
>・安全盲信厨房である
>あの(京都府)は書き込み禁止、見かけてもスルーすること
該当者です。

>>139
なんかあるって自分言ってるじゃないですか。

物性研究所の強磁場実験施設とかダイナマイト発明した人の何とか賞で有名な宇宙線研究所の存在を考慮した方が良いです。
平時0.1〜0.2、現在0.43、ギャップの0.3が柏キャンパス特有なのか周辺全部そうなのか不明。
空間線量から内部被曝の程度を推定して対処するなんていい加減な事するより、具体的な汚染調査を待つべき、これで良いと思うんですけど。

板野が完全防備で福島に来た写真見たんですが、福島の人を激励しに行ったんですか？

ストロンチウムやプルトニウムの土壌汚染はどうですか？
未だに3/20のドイツ放射線防護なんとかの提言をいろいろなところで目にするんだけど
核種の放出量の割合が
セシウム：ストロンチウム：プルトニウム＝100：50：0.5
なんだよな

関東地方から通販で買い物したいのですが
荷物や梱包のダンボールに
放射性物質などが付着しないか
心配です。どうですか？？

>>164
止めておいた方がいい
関東が今どんな状況になってるか知らないの？

>>163
セシウムの半分ぐらいの量のストロンチウムが放出されたって事？
確か検出されたストロンチウムはセシウムの0.05％ぐらいだったような

放射線物質、種類によっても違うでしょうけど
具体的にどれくらい吸ったら体に影響がでるんですか？
今は気にしないでいいレベルですよね？

大阪は今雨降ってます。
また、ドイツの予報では今放射性物質が降り注いでるようです。
もちろん微量ではあると思いますが。

この状況で、もし雨水に触れたらどういう影響が出ますか？

>>164
貴方自身が放射している放射線の方が通販のダンボールが出している放射線より多いと思います。
人間は誰でも体重60kgあたり4700Bq放射しています。

また三重でしたら、神社仏閣の多い土地型ですし、御影石等の天然放射性物質・放射線の方が多いと思います。

>>169
質問者ではないんだけど物凄い重要な話が聞けた
ありがとう

>>162
いってみヨーカドーはいってないと思う

>>168
無知が故のストレスがまたる
そのストレスの積み重ねでガンになる可能性が高くなる

>>169
それカリウム40の事？

>>172
炭素１４は1,500Bqくらい、合算してその二つで6,000〜7,000Bqくらい。
ちなみにバナナに含まれるカリウム40は一本（150g）でおよそ20Bq、人体より少ないけど重量比では若干多い。

>>169
だから人はガンで死ぬの？

>>164
リアルで答えるが、
ダンボールはドア前の玄関ポーチで梱包を解いて
中身だけ屋内に入れる
ダンボールは外で破棄してる

先日、発注していた工業製品をキャンセルした
北茨城の倉庫に現物があったから

君子危うきに近寄らずだ

>>174
将来的にカリウムから放射性カリウム４０だけ取り除くような夢の技術が開発されたら真面目に研究されると思います。

もし水蒸気爆発が起り、関東が風下でパニックなどて西に逃げる術がない場合、どう対処すべきでしょうか？
コンクリの家で目張りをして濡らしたハンカチなどの上にN95マスクをして一番濃い時期がすぎるのを待つべきなのでしょうか？
とはいえ自分の家は木造なので誰かの家にかくまってもらうしかないのですが…
他に方法はありますか？

>>177
屋内で放射性の見えない雲を避けてから避難ですね。
パニックで放射線濃度が濃い中屋外に晒されるのが一番危険です

>>173
レストン

>>178
放射性の見えない雲kwsk

>>177
既にそういう出来事が何度か起きているので、これまでどおりでよろしいかと思います。
今後規模が急激に変わるとしても、これまで取った対処（もしくは周囲の賢い人が取った対処）の延長線上で考えればよいでしょう。

>>175
自分が「君子」である事に完璧な自信をお持ちなら、それが何より正しいと思います。

>>179
いわゆる放射性降下物、フォールアウトですね
原発から巻き上げられた放射性物質を含む粉塵です
これが舞ってる間は外にでない方がいいです。もちろん降る前に逃げるのがベストですが、知るのが遅れてタイミングを失った場合は、無理に外に出るより、一時的に屋内で留まる方がリスクが少ないと思います。

>>181
「見えない」とご自分で発言されているので、「舞っている間」とか「知るのが遅れて」と言う仮定に妥当性が見えません。
どうやればそれを知る事が出来るか、セットで教えて差し上げないと不安を煽っているだけだと思われてしまいますよ。

>>9の書込みをググッテもこのスレしか出てきません。
デフォルトハンネから物理板かと推測されますが、
該当スレはどこでしょ

>>183
ガンガン消費されてDAT落ちしているスレを疑うと幸せになれます。

ちと、流れを切って悪いのだが
光を鏡で反射させるように、γ線を透過させない物質って無いものなの？

>>177
水素爆発は起きる可能性があるけど、水蒸気爆発はないんじゃないの？

>>185
「ガンマ線望遠鏡」とかでググると結構出てきますね。

結論として現状ガンマ線吸収材として有力なのは厚みのある鉛とかでしょうか。

>>187
サンクスです
最大の問題がγ線だということなので、何か方法があればと思うんですけど

仙台の少し南、原発からは直線距離86ｋmに住んでる者です。
事故当時から窓は開けない、なるべく部屋に放射性物質を持ち込まない、
食べ物や水を選ぶ等の対応はしてきました。
また床や壁を拭き掃除すると放射性物質をある程度拭き取れるとの事ですが
水道水を使って拭き掃除をするならしないほうがマシなのでしょうか？
どなたか教えてください。

>>181
中国核実験の心配はあまりしてなくて、ふくいちがポーンした時の関東では
退避が必要と判断するのに窓から雲見てればいいの？

>>177
風下だろうが西へ西へ逃げろ

>>178
爆発してからヨーイ、ドン！で逃げたら関東ならまだ間に合う
福島とかだったら間に合わないが

武田教授はそう言ってるよ

>>183
大阪曰く、全て自演乙らしいから気にしなくていいんじゃなーい

>>190
核爆弾と原発とでは核の量が全然違うでしょ
しかも中国は西域のウイグルあたりで実験してるから日本に到達する頃には大分薄まってる

>>194
福岡って震災前は茨城より放射線量の平均値が高いんだけどなんで？

>>189
宮城県HP
TOP ＞ エネルギー ＞ 新着情報 ＞ 福島第一原子力発電所事故に関する情報　＞　宮城県の環境モニタリング情報

平成２３年４月１３日現在(水道水)　　
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/110413%20suidousui.pdf

空間放射線線量率　　平成２３年４月１７日現在　
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/H23.4.17.pdf


水道水に関しては数値は低いと思います
どうしても気になる場合は、水拭きの後、乾拭きをしてみてはどうでしょうか

>>189
ttp://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/110413%20suidousui.pdf
測定結果を信頼する限りにおいては、急性水中毒になるまで飲んでも大丈夫です。

>>194
ところがその中共核実験で輪島5,600mCi／km^2と言うぶっちぎりの最高記録を一日で検出してるんです。

>>196 ありがとうございます。乾拭きもしてみます。

　秋吉台とかに少量だがウランの鉱脈がある、ほかにも神戸の奥とかにも少しある
そのため西日本はもともと高い数字が出る、
気にするほどではないよ

>>197 ありがとうございます

>>199
これまでずーっと高かったら積算量が気になるんだけど
同じ少量でも自然被曝は平気で福島塵の被曝は危険という認識？

>>192
でも一斉にヨーイドンしたら
新幹線や飛行機にみんなが乗れるとは限らないよね。
道路だって渋滞するよね。

>>195
自然放射線

>>202
そうだけど第一報で逃げる人はまだ少数だと思われる
だから逃げる準備を常にしておき、爆発の合図で猛ダッシュ！

>>203

>>201

>>202
枝野が逃げなくていいよ安全だよって後方支援してくれるんじゃないかなぁ

>>205
俺は自然被曝は大したことないんじゃないかなとは思ってるが
異論はあるようだね

まあしかし、仮に害があったとしても年間1ミリシーベル以下は全く問題無いから
気にしていない。西日本の平時が高くても問題無いレベル。
黄砂をカウントに入れてもね。

>>207
catvより福岡さんの方が詳しいようなので甘えて質問するけど
1mSvって自然被曝が？内外部トータルで？
人工放射線は含む？除く？バックグラウンドは？

宇宙、大地、食品、大気、これだけでは1ミリ超えないの？

>>208
ごめん
それ俺も同じ疑問を持ってるんだ
武田教授のサイトでもその辺明確な回答が無い

否、少し言及があったかもしれない。こういうことを書いてたと思う。
年間1ミリシーベルトっていうのはかなり安全側の厳しい数値で、
その根拠となったのも
>宇宙、大地、食品、大気、これだけでは1ミリ超えないの？
こういった自分でコントロールできない放射線があるからだったと思う。
だから簡単に年間1ミリシーベルトっていうのを変えてはならないと。

低線量被曝で１０年後どれくらいの人が死にますか？？

>>208
結論として、武田式の計算法で年間1ミリシーベルトに抑えたら
その他放射線は無視していい。
年間1ミリシーベルトってのはその辺を考慮して安全側の厳しい数値になっている。

>>211
日本人の、自然からの年間平均放射線量は1.5msvで
世界平均だと2.4msvらしいんですが

全然大丈夫じゃないですね、安全な数値超えてますが
どうしたらいいですか？

>>208 >>209 >>211
横レス失礼

武田先生については他スレで言いえて妙のスレがあったんでコピペ
【原発推進】御用学者のリストを作るスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300581677/889
武田邦彦は「安全な原子力なら推進」
すなわち「事故が起これば推進することができない」という立場だそうだ
http://takedanet.com/2011/03/post_9ba3.html

都合がいいと言えばそうだが、ブログ読む限りでは（原発事故に関しては）誠実ではある

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300581677/902
>>889
都合が良いっていうより、エンジニアリングの基本的なあるべきスタンスなだけでしょう。
学者は違うんだろうけど民間の技術者ならまずリスクはきちんと予測し、想定被害を積算する。
そして、そのリスクへの備え、リスクが現実化した時の対処方法まで手順を考えてシステムを
考える。

武田邦彦が異端の学者と言われているのは彼が学者的でなくエンジニア的だからかもしれない。
大ざっぱな被曝量を計算する際に「平均値が無いからピーク値で代用」みたいなことをやらかし
ちゃうのも「少なくともピーク値で計算した値よりは小さい」というボーダーラインをざっと引いて
判断するには適切な方法。
学者はそういう大ざっぱな方法を嫌って、「詳細なデータが無いからわからない。わからないものは
わからない。」と結論を出したがるけど、エンジニアリングの場合、データが乏しくても暫定的に
何らかの対処方法を考えなければならないので、そういう方向から攻めていく。

以上

>>213
他の人の意見をコピペして、俺の発言じゃないから突っ込まないでと予防線？

注意喚起はいいが注意すべきレベルの数値計算がおかしいので
安心していい人までパニックになる結果になっている

鹿児島で1マイクロなんて数字を出して警告するなら
風上の関東ではもっと危険なはずなのにそれを全く書かない

素人が無責任に煽るより、専門家名乗っての発言は悪質

武田センセーがエンジニア的っていうのには疑問があるなぁ。
分野が違うからかもしれないけど。

エンジニアにも研究者にもいろんなタイプがいるから一概には分類できないが、
誠実な技術屋なら絶対安全はないと考えて、計画や設計段階でリスクをつぶす。
それでも実施の際に思いもよらないことが起きたりする。
「もしも」の時に備えて、より安全側に働くように概算で余裕度を見る。

何より、誠実な専門家は自分の専門以外の事に軽々にコメントはしない。
専門度が増せば関連事項の汎用的な知識も増えるけど、
そこでサービス精神を発揮しては、却って迷惑になることもあるから。

たかじんの番組で中村先生がいい事言ってたぞ
DNA修復酵素と癌細胞を免疫細胞が排除するという話だ

そもそも大阪の俺でも自然の放射線浴びて毎日数千のDNA損傷があって
細胞レベルで修復か自殺で処理するという話
もしそれから漏れて癌化する細胞が有ってそれも免疫細胞がちゃんと処理してくれる

少々増えても大丈夫ってことだ


＃ちょっとソースが探せないが自然放射線に対する免疫なんかあるのだろうな

>>209
武田邦彦は適当な数字を出しているだけで根拠ないよ
信用したらダメなひとの一人だよ

>>217
　つ>>1

>>216
自然放射線に対する免疫とは？
DNAが
・これは宇宙から→修復
・これは大気から→審議→人工物だった→修復不可能
こんな仕訳をしてくれてるの？

仕分けね、念のため

>>219
　？
　細胞はDNA損傷の原因を知る事は出来ないから（主に活性酸素）
　DNA修復酵素が多くするとか癌細胞排除システムの増強か？

　ベースで自然放射線くらってたら人は対応するだろう
　紫外線対策と同じだよ

あれほど騒いでいたのに最近深刻なニュースが無いと「なんかもう大丈夫なのか」的な空気が漂っているのは人間が愚かだからですか？
深刻な事はテレビでやらないだけだし実情は日に日に悪くなってると思うのですが。
今後余震、電気トラブル、よくある人為的ミス、その他イレギュラーで注水が止まれば、軽くチェルノ超え確定。いま現在1000年に一度とない日本の瀬戸際ですよね？

工程表を出したそばから建屋内の線量が高くて作業できないといってるみたいですが
つまり早くも工程表通りには進まない事がはっきりしたという理解で合ってますか？

>>221
メラニンから細胞を守る色素を作る能力の違いで黒人が黒いのは知ってる
そんなものにソースなんていらん

福島塵と自然被曝では同じ少量でも被曝に違いがあるといった回答に
疑問を投げた流れで自然放射線に対する免疫の話が出たから
なんだそりゃと思った

>>171
あれっ…福島じゃなかったのか。

>>222
　うん言っていることは分かるが現状はくすぶりながら安定している（苦笑）
　（また津波や直下型地震が来たら分からんが）
　
　世間が＋方向に報道しているのは平和な証拠　凹むばかりでは前に進みませんから

>>224
　そもそもソースないって言ってなったっけ？

　つか同じヒトの環境対応っていう話が理解できないのかな？　

>>221
だから確率的影響とかただちに影響ないなんて話になるんだよ
自然放射線なんてみんなくらっとるわ

>>226
あーーよく見てなかったけど、必死で有名な大阪か！
遁走レスで勝利宣言どうぞ

他のまともな大阪がとばっちり受けませんように☆

>>229
ぷっ

ここまでのまとめ

バナナは一日１０本まで。

バナナを何本集めらた核爆発しますか？

もんじゅさんに関してなんですが、炉内でのプルトニウムも挙動に不解明な点があると聞きました
これってもんじゅ君の安全性に影響は無いですか？
あと、もんじゅ君のためにプルトニウムをたくさん抱え込んだ日本は、
ある意味潜在的自爆テロ国家だと思うんですが、心配は無用ですか？

実際どうなの?>>154
明日明後日九州にも飛散する予測が出てるんだけど
密かにドライベントをしてたりする可能性もあるから
九州でも気を付けておいた方が良いの?

事実東電は数日経って何日にドライベントをしましたって
発表したりしてたし


あと飲料水や加工食品や甥っ子の駄菓子も
東京辺りの製造ものでも買うの避けてるんだけど
実際どこの県のものまで口に入れても大丈夫なの?

>>233
もんじゅさんは起動や廃炉が困難ではありますが大地震が起きなければ気にしなくていいです
潜在的自爆テロ国家かというとその通りだと思いますが

>>234
「予想」情報の意味は>>16で確認をしましょう。
ベントはする気配ありません。

>>232
皮から麻薬成分を抽出して爆発でもなんでもできる
所要量は５キログラム
悪友が昔やってた

>>213
ウソの数字を並べて煽っている人を誠実とはいいません

>>217
適当な数字どころか存在するはずのリスクを見落としまくって安全宣言するお前よりはマシだ

>>234
知りえる限りで国産で流通しているものはすべて大丈夫。

間違って（もしくは恣意的に）変なものが流通しても、それ食い続けると言う仮定をしなければ大丈夫。
悪いことする奴は、公権力か不買運動で潰して差し上げればよい。

>>175
何度同じこと訊くんだ？

>>239
リスクの大小が比べられない人が多いですね
あなたが外出したときに交通事故にあうリスクも存在しますよね

自分の被曝を計測する機械はありますか？
ガイガーで衣類の数値分かりますか？

今日ハウスのカリー屋カレー(レトルト)買ってきたんだけど
賞味期限を見てみたら2013.3.30になってたんで
調べてみたら、賞味期間 製造後2年（未開封）だった
という事は29種類のスパイスと深みのあるコクが
30種類を超えるスパイスになったという事ですか？
ttp://housefoods.jp/products/catalog/cat_1,1020,1059,1093.html

>>244
母親の愛情ですね
よくわかります

>>244
得したな。30で済んでるのか知らないけど。

半減期の短いスパイスが1種類入っているみたいなので
早めに食べようと思います
回答ありがとうございました

>>243
基本的には通常のガイガーカウンターで現在の体や服から出ている放射線量は測定できます。
計測器により色々ですが、基本計り易いガンマ線を計測します。

ただ、計測器はあくまで現在出ている線量を測っているので
現在近く(体の表面や内部)にある放射線しか計れません。
過去どれだけ体を放射線が突き抜けたかを調べる方法はありません。

2号機は圧力容器と格納容器の気圧からして両方穴空いてる可能性濃厚ですよね？
メルトスルーも濃厚でしょうか？

もんじゅは今度の6月やその後の引き上げテストで
上手くいく可能性は、充分あるのでしょうか。
引き上げや今の手法に代わる代替手法はあるのでしょうか？

＞2号機トレンチの汚染水の移送に23日程度かかる見通し。
これは流入による再増量を含めた見通しでしょうか？
それとも単純に移送にかかる日数でしょうか？
今日の昼の東電会見をご覧の方がいたらよろしくお願いします

>>248
ありがとうございます
ガイガーカウンタほしいです

>>252
公的な機関で測定してもらえない人は測る必要がない人ですよ
お金はもっと必要なものを買うために使いましょう

>>249
穴があいている
底が抜けている

全然違うと思うので、どうしてそういう推論になるのか説明してもらえますか？

>>254
いやです

すみません>>249分かる方いませんでしょうか…

>>166
ありがとうございました

> セシウムの半分ぐらいの量のストロンチウムが放出されたって事？
まだ情報が少ない3/20にドイツの専門家が
最悪の事態を想定して、試算したのではないかな、と思います

>>257
原子力資料情報室の、
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/8.html
「原発事故による放出」の項にチェルノブイリのときの情報が書かれて
います。
これによると、原子炉内の存在量はストロンチウム90とセシウム137が
ほぼ同じだが、実際に放出されたのははるかに少ない量のようです。
セシウムを1とした場合、ストロンチウムの放射能量は
・名古屋の大気で0.002〜0.02
・発電所周辺または近隣諸国の降下物質で0.1
程度だったそうです。

その「ドイツの専門家」という人は原子炉内の物質がそのまま外に出た
場合を考えたのかもしれません。

教えてください
原子炉で熱せられた水が蒸気になってタービンを回してるんでしょ？だとしたら蒸気は放射能まみれなんですよね？
タービンの軸から放射能が漏れたり復水器を冷却する海水に放射能が伝染するような気がするんだけど、そうはならないの？
設備の部品交換って被爆しながら作業するの？

>>259
汚れた水ときれいな水は決して入れ替わらないような設計になっています

>>259
正常稼動している軽水炉の健全な燃料棒からは”ほとんど”放射能は漏れません。
正常な原子炉で危ないのは、直接飛んでくる放射線だけだと認識して差し支えありません。
もっと詳しく知りたい場合は、ご自分で専門的に調べた方が良いと思います。

>>259
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/BoilingWaterReactor.gif
これのGeneratorの下あたりのパイプが冷却系

>>262
家に電気点くのとか可愛いｗ

>>232
　必死だから面白くないんだよなぁ

質問させて下さい。

東電から公表された写真に写っている光の粒は、放射線がカメラの感光部にぶつかって
発生したという話がありますが、これは本当ですか?

http://www.hackerfactor.com/blog/index.php?/archives/427-Radiation-Detection.html

>>265
その距離でカメラに写るぐらいの放射線がでているのなら、
電子機器のデジカメは壊れます

誰か>>157も答えてお願い。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/BoilingWaterReactor.gif
これのCondenserの上のあたりの水車が発電系

蒸気の熱を冷やすなら、熱エネルギーを機械エネルギーに変換して
モーターで電気に変換したほうがよく冷える。
発電したほうが熱的に安定した状態に保てる。

２０１０年の時点で、電源喪失で炉心溶融の可能性を
国会で指摘していた、日本共産党　吉井英勝　議員

当時の国会中継動画
http://www.nicovideo.jp/watch/so14193956

>>266
どうもありがとう。

他の写真にもこの光の粒が写っているみたいでしたが、原因が放射線じゃないとすると
何が写ったのか分かりますでしょうか?

>>157
原発について注釈なしで「放射線」と言った場合、原発敷地内とか原子炉建屋内のことを言う。
放射性物質は漏れ続けているが、大きな水素爆発はその後起きていないので、広く拡散はしていない。

>>270
そのデジカメそのものを見てみないとわからないと思います

>>265
そう考えるのが妥当だと思います。
その参照先のブログでも書いているように、カメラの撮像素子
(CCDまたはCMOS)か、JPEG変換する前のメモリに放射線が
当たってホットピクセルとして表示されたものと思います。
この写真にはEXIFデータが残っているので、使用したカメラや
シャッタースピードなどもわかります。

ブログでは、「これを元に放射線の量を測定できないか」という
議論がなされていますね(斜め読みしただけですが)。

質問させていただきます。
南関東地方に住む中学2年の男です。

今回の震災以来、原子力の研究者になって、
日本と日本人を助けたいと思うようになりました。
これまでは、自動車を開発したくて名古屋大学に行こうと勉強していました。


どこの大学に行くべきですか？
自分で調べたら、東京工業大学が一番進んでいるようでした。

詳しい方に教えていただきたいです。

>>271ほうほう、原発作業が問題なくできる線量にもってくのに三ヶ月ね。
放出される物質のことではないわけね、了解。わかりやすい説明ありがとう。

>>274
どこでもいいから、まずはしっかり勉強しましょう
高１になったらまた来てください

>>265
CCDの量子効率って理論的には１に出来るって天文系の本で見た。
銀塩フィルムに写らないものでも条件次第で写ると思う、線量計がガンマ光子一個でも拾えるのと一緒。

>>274
にちゃんねる覗いてる時間があったら勉強・・・・と言いたい所だが、
たまには息抜きも必要だよね！！

という訳で理系板へイラッシャイ！！

>>278
ありがとうございました。

理系ｽﾚ探してみます。

>>272,273,277
回答どうもありがとうございます。

放射線の可能性もあるし、そうでない可能性もあるという事ですね。
もう少し自分でも文献等を当たってみたいと思います。

１歳半の子供が居る茨城県沿岸部在住の者です。

今は子供を外で遊ばせて居ないのですが、今の茨城県の状況ではこれから当分の間は外で遊ばせない方がよろしいでしょうか？

それと１日中家の中で過ごしているのですが、我が家は２４時間換気をしています。換気はしない方がよいのでしょうか？
よろしくお願い致します。

携帯から失礼致しました。

>>281
当分というかずっとですよ

>>281
地震前と同じように暮していいですよ
家のなかにずっといるほうが、ストレスで、健康被害がでます

>>280
ちなみにその写真画素より大きいノイズに見えるからちょっとｱﾔｼｲ。
放射線にが命中するのは、範囲ではなくて１画素ずつだと思う。

>>274
原子力に関してどの大学の研究が進んでいるのか、
私には全く知識が無いので、直接の答えはできません。
ですが、一般的なこととして以下のことを書いておきます。

高校に入るとわかると思いますが、成績によって合格できそう
な大学というのは絞られてきます。そういう意味で、一生懸命
勉強しておいて、どの大学でも入れるようにしておくことは意味
があると思います。

同じ大学の中でも研究室によって研究内容が異なるので、
それも考慮する必要があります。また、大学の教授にも
異動があって、他の大学に移ってしまうこともあります。

日本の大学は、現実の問題とかけ離れたことを研究している
ことも多いです。地方の大学にはそういう傾向があるように
思います(完全な主観ですが)。

とにかく、頑張ってください。応援しています。

>>281
茨城は水戸市で通常の2.4倍の空中線量率でずっと0.114μSv/h超えてるから、東京と違って微妙ですよね〜。
一歳半なら地面に手をついてそのまま口にもっていっちゃいそうだし。

家が走り回れるほど広いならよいですが、近くに屋内幼児運動施設があるなら遊ばせたい。
換気も24時間は避けた方がいいです。
空気が悪くなったなと思ったら窓開けて１分で十分ですから。
掃除中は子供を同じ部屋に置かないようにもした方がいいです。

保安院がようやく認めた「溶融」と
いわゆる「メルトダウン」はどこが違うの？

> The dots are likely due to radiation hitting the CCD
http://www.hackerfactor.com/blog/index.php?/archives/427-Radiation-Detection.html

光の波長の電磁波よりも周波数が高くてもRGBフィルタを透過して
半導体のキャリア(電子やホール)を励起させられる。
波長が短い線状の放射で完全にRBGのどれかに選択肢的に反応する。
もう少し離れると広がってRGBのすべての素子をカバーしてグレーに
なるが、放射元から近すぎて粒子としての性質が映り込んでいる。
金属などで減衰しているからCCDの焼きつきメモリーは起きていない。

映し出された放射能「事故レベル７」
http://www.youtube.com/watch?v=IE9MZgABz3U&NR=1

>>281
茨城は昨日もひたちなかでヨウ素131の定時降下物が65Bq/m^2ありましたから、しばらく辛抱ですねぇ。
息が詰りそうなら、週末に長野あたりまで高速で遠出して、思いっきり深呼吸したらどうでしょう。

>>280
放射線がCCDに及ぼす影響を調査した論文を見つけました。
http://airex.tksc.jaxa.jp/pl/dr/AA0002234005
概要だけしか読むことができないのですが、γ線がCCDにホット
スポットをつくることはわかります。

>>274
中学生ならもう少し夢を持って、世界最高峰のMITの原子力理工学部を目指してはどうですか？
MIT、マサチューセッツ工科大学

>>267
会見を観ていないので、言葉の真意はわかりませんが
>>157さんの「３月下旬から、放射性降下物の飛来は減少」は、各地の大気中の線量のことで
原発付近の線量は汚染水など未だ高い数値が計測されているので、その辺りのことも含めての発言ではないでしょうか？

すげぇ、放射性物質に注意させて排ガスのリスク無視か

さすがν鬼女と並ぶだけあるな

人体への影響について、スレ違いだったらすみません

NHKの終わりなき人体汚染で、脳へ影響する原因として
「放射性物質が血液を通って脳に運ばれ、神経細胞を照射する」との理由付けがなされていました。
放射性物質はどのようにして血液に入り込むのでしょうか？

>>291
SSCをキャンセルしたアメリカより、ATLASやBファクトリーを主導している日本の方が夢があると自分は思うのです。

どっちにしてもMITに行くのを目的にするような西洋かぶれは何やってもダメでしょう。
何がしたいか、によって行き先を決めるべきです、MITが手段になるなら行けば良い。

>>274
自動車が好きなら少し斜め上をいって、二足歩行ロボットの草分けの早稲田大学理工学部なんかもどうでしょう。
体育会ですが、理工学部構内に自動車部や自動車工学研究会もあります。

仮に再臨界したら被害はどのぐらい予想されますか？

>>297
3/11辺りの振り出しに戻って、初期の頃の放射能漏れとかやり直し、かな。

>>295
アメリカの大学は入るのは比較的楽ですが、出るのが大変。
入るまでを目的や手段にしちゃう日本とは大違い。
私も大学時代は勉強しましたよ〜。256単位も取ったからね。

>>287
いわゆるメルトダウンという言葉は多義的で意味不明だから、違うも何もない。

>>274
中学校で使ってる教科書とノートの画像をうｐして下さい

>>294
腸の毛細血管や肺胞の毛細血管から血液中に入ります。

>>297
小さい臨界はもうしてる。
怖いのは臨界ではなく爆発。
核爆発は、まあ可能性低い。
水蒸気爆発は、核爆発よりは可能性高いが、これもそんなに高くはない。
怖いのは水素爆発。
これはまだまだ十分に可能性がある。
そして、万が一上空にまで達することになると、
3/14,15の頃とは比べ物にならないくらい多くの放射性物質が日本中に広がる。
そうなると、本当に日本は終わる。
すぐにバタバタ死ぬわけじゃないが、中長期的に見たらかなりの人が亡くなることになる。
それだけは絶対に防がなくてはならない。
海には申し訳ないが、今は多少汚染水が海に流れ出ようとも、とにかく爆発を防ぐことが全て。
極端に言えば、あとのことは放っておいても爆発を防ぐことに全てを注いで対応すべき。

>>303
うん。水素爆発を防ぐために格納容器に窒素を注入してます。

>>291
MITもハーバードも東大、京大に比べれば　本当は大したことが無く、日本の上位の大学のほうが
優秀なそうです。米国の有名大学の大学院で授業料と生活費を無料で獲得できる人以外は
大したことがないのが本当です。高額な授業料を払って自費で通学している人は多くがレベルが低いのです。
変なデマに惑わされずに日本でしっかり学問してください。

ローマとかブラジルの放射線量が高いと聞きますが、
それはセシウム入りなんでしょうか？

>>294
「脳へ影響する」の真偽については知らぬが。
（個人的にはあまり無さそうな気がする）

しかしながら、脳に運ばれるメカニズムについていえば、特にそんなものは必要ない。
放射性物質はそうでない物質と化学的性質は同じだから。
あえて言えば、混じって運ばれる。

>>302
なるほどなるほど
ありがとうです

火曜日は大雨が降るそうですが やはり先月の雨ぐらい放射性物質が雨に含まれるのでしょうか？

>>283

＞ >>281
＞ 地震前と同じように暮していいですよ
＞ 家のなかにずっといるほうが、ストレスで、健康被害がでます


かえって不安になるのはなぜかしら

>>307
そうですね。立証されたわけではないですからね。

放射性物質というか、血液に不純物が混じるということそのものが、何故かわからなかったもので…基礎ですね、すみません

>>306
そのあたりにはウランやトリウムを含んだ鉱石がある。
実際の人体への被曝は、その崩壊でできるラドンが主だと思う。
セシウムは核分裂生成物だから、無視できる程度の量しかないはず。

>>303
水素爆発はすでにあったけど、あれは建屋内にたまった水素が爆発したんだよね？
恐いのは格納容器の中にたまった水素が爆発して中にある燃料棒とかが飛散するってことなの？

>>310
あなたが無知だからです
ここ一ヶ月である程度の知識を得た人は
何がリスクとなるか判断出来るようになり
ストレスなく普通に過ごしてます

一人でガクブルするのは構いませんが、普段通り生活してる人を巻き込まないでね

>>312
ありがとうございます。
セシウムは核分裂生成物だから放射線でも質が違うんですね。

>>309
雨で放射線レベルが上がるのは、空気中に漂っているものを地表に持ってくるから。

原発近辺を除けば、空気中の放射性物質は１ヶ月前と較べれば明らかに
減っているから、雨による増加量もそれなり。

雨の影響なのか、外の空気がこれまで感じなかったような
金属臭がすることに気付きました。これは放射性物質の影響でしょうか？

>>313
圧力容器の一番上の部分。
ここに溜まってる水素が燃焼するような事例が起きると、
そのときの爆発では、まちがいなく放射性物質が上空に達してしまいます。
そのあとは、チェルノブイリと同じように風に乗って広がり、やがて雨とともに落ちます。
そうなると、我々にできることは、自分の住んでる地域に濃いのが落ちないことを祈るくらいになってしまいます。
これはべつに不安を煽ってるんではなく、起こる可能性があることです。

>>310
嘘つきの言葉だから。
発言者（京都府）の発言を辿ってみればわかる。

あんたはあんたで、危険か安全かという二元論ではなく、「どのくらい」危険か
という考えかたをする必要がある。
そうすれば、気をつけようとか、その程度は気にするのやめようとか、自分で判断できる。

いや、京都府の言う通りにしても別に結構。
最悪でもごくごく僅かに子供のがん発症率が高まるくらいだから。

>>317
場所が分からないのだが、原発の近所でなら、そういうこともあるかもしれない。

十分遠いなら、たぶん気のせい。
他のチリ・ホコリの源を差し置いて放射性のものだけ味を感じるということは考えにくい。

嫌われ者の京都って、 ID:k+KiH1pb0のこと？

ペレットの溶融がついに正式に認められたようですが
やはり既にメルトスルーしている可能性も視野に入れる頃合でしょうか？

>>322
視野に入れるとどうなるの？

>>260
>>261
>>262
御回答ありがとうございます
鉛や分厚いコンクリでシールドしないと色々漏れてくるもんなのかと思ってたのですが、そうではないんですね。納得ですがちょっとモニョります。勉強してみます。

>>317
最も閾値の低いイソ吉草酸で、臭度1は0.00005ppmです。
一方、比放射能の高いヨウ素131で46000Bq/m^3の時、0.0000000000000083ppmですから匂う訳ありません。

>>306
セシウムがまったくないわけではありませんが、関西以西と同じウラン・トリウム・ラジウムだと思われます。
ウラン・トリウム・ラジウムは原子炉級プルトニウムよりα比放射能が危険です。(この場合放射能は正しい用語)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030105/02.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-01-05

>>309
福島第一原発３号機２号機並の爆発・損傷がない限り、再びは降下物量は上がりません。

>>305
デマねぇ……。私は授業料免除だったけど。

>>317
今まで気にしていなかったため、雨の臭いに気が付かなかっただけです
いわゆる環境臭なので普段は気にならなくなっているのです
雨自体の臭気は殆どありませんが、雨が降る際に地面から臭いが立ち昇って来ます
詳しくは「ゲオスミン」「ペトリコール」を検索してみて下さい

脊髄反射的１行レス
これだけは厳に謹んで下さい
このスレの趣旨に反する

>>329
今の福岡県の放射性物質の量で雨ににおいがつくようなことはありません。
工場からの煙等が原因ではないでしょうか？

>>309
>>16

>>322
メルトスルーが何を指しているのか、よくわかりませんが
チャイナシンドロームは起きていませんよ

>>287
おなじこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　北 海 道　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　青　 森 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├─────┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 └┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川│　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ├──┼──┬──┘　 　 　 　 　 　 　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 │山口│島根│鳥取│└┐　 　 　 │福井│富山│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┐　 　 　 石棺　 　 　 │
　 │佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┘　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│愛知│静岡│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┴──┴─────────┘
　 　 　 │鹿児島│宮崎│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│
┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┴──┘
│米軍│
└──┘

>>331-334
　つ>>1

ここ一ヶ月ちょこちょこは調べたのだけど、
やっぱり中長期の被曝による影響というのは全然情報が足りない。

ちなみに原口議員のTwitterで知ったんだが、
木村盛世という方を知ってる人いますかね？
厚労省の現役の検疫官とのことですが。
http://kimuramoriyo.blogspot.com/2011/04/blog-post_12.html

今すぐに被曝した子供たちの追跡調査を開始するべきだとしているけど、
このスレの人たちはどう評価する？
京都さんも含めで。

>>337
「木村盛世　口蹄疫」で検索するといいと思いますが
とにかく政府の方針の逆の発言をしてる、逆張りの人です。
そういう点では武田邦彦に似ているが、
どちらも信頼しないほうがいいと思います。

だれか一人の意見を信頼するのではなく、複数の意見を読み比べてみるのが
正しい情報の判断法でしょう。

町田に住んでいます。

今はあがりましたが、先ほどまで激しく降っていた雨に
傘を持っていなかったためびしゃびしゃになるまで浴びて帰ってきました・・・・
今の雨も、放射物を含んでいて危険ですか？

>>339
>>11

気になるならシャワーして、服はすぐに洗濯

>>335
俺には新潟が見えないんだが気のせいか？

>>340
レスありがとう！

そうか、もうあまり心配しなくていいんですね。
放射物は雨に含まれていないという認識で大丈夫ということですか？

中野にラーメン食いに行きたいんだけどいい？
ちなみに魚介スープんとこ

>>342
340ってこんな奴

>>1
//********スレのルール****************************************
「あの(京都府)」について
・全力ではない脊髄反射的な１行レスをする
・自分はソースを出さずに、気に入らないレスにはコピーを要求する
・テンプレと称してだらだらコピペをする
・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする
・上から目線で質問者の意図を考慮しない
・安全盲信厨房である
あの(京都府)は書き込み禁止、見かけてもスルーすること

↓↓↓　どうしても我慢できない場合はコチラへ↓↓↓
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/
**********スレのルール*************************************//

なるほど木村盛世は口蹄疫の時はけっこう叩かれる発言してたみたいだね。

もう少し医者からの色んな意見が欲しいんだけどな
中長期で見た危険性の評価、というのは・・・これ、疫学でいいんだよね

いじめかよ
ったく、子供か！
恥を知れ！

最近気づいたんだけど単発の釣りレスは３行になりがち

>>342
今の町田周辺なら、地震前と同じ生活をしていて何も問題ないです

>>342
4月12日に雨が降った時の新宿のデータです。
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

原子力発電所からの空気中への放出は今は都内までほとんど来ていないと思われますので、今日の雨はこれと大差ないと思います。
全く放射性物質が含まれていないわけではないですが、飲んでもいい水道水の暫定基準値レベルなので浴びるだけならほとんど心配ないと思います。
ただ、雨に含まれている放射性物質を落とすために、（まあ雨はそうでなくてもきれいな水じゃないですし）シャワーと洗濯は早めにした方がいいと思います。

>>318
遅くなったけどありがとう。
恐いですね。ゴメンまた質問。
圧力容器の中の水素が爆発したら確かに大変だけど、
爆発での飛散は格納容器である程度防げないの？

>>344
　ふつうに質問した人がふつうな回答に当面なっとくしたことに対して、
　テンプレに「スルーすること」とあるからお礼を言ってはいけない、
　と指摘するのは、やりすぎだと思います。
　「質問と回答」が「京都府さん排除」より上位のスレ目的のはず

>>344
科学の基礎となる数学的能力が乏しい
（確率密度関数を分かってないｗ）
ってのも付け加えて欲しいｗ

福島の避難区域内圏内におりました牛が避難したそうで、何処に避難したかわかりますか？？
牛もヤバイ。

たしか栃木にいくとどっかで書いてあった。
正確ではないのであしからず。

愛知在住です
子供が自転車通学３０分です
雨の日は車で送迎したほうがよいですか？
心配し過ぎかな…

>>355
>>11,>>16

雨の日の自転車は交通事故の危険性多いからお奨めしませんが、
今回の事故に関係して心配しているのなら、現状では無駄な心配だと思います

>>355
雨に濡れないことと、N95マスクは付させて下さい

質問！
今回の事故によって、東電管内のCO2排出原単位ってかわる？

変わったらすげーめんどくさいんだけど。

>>356
まずは
>>1 を参考に

原発修理の工程表って、いきなりダメになっちゃったんですか？
次のプランは出ましたか？

573 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 18:15:27.33 ID:???
>>301
ソースを出して安全だと言ってるだけなんだけど
危険なことにしたい人たちが粘着する。
危険だと主張する人はソースを出せない。；

647 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 18:36:45.24 ID:???
>>573
俺今までたまに回答やってたけど、新スレはおりる
あのバカ達だけ残すなんて質問者には悪いけど
ストレスたまるからもう見ない、直ちに影響がで・・・出ちゃう・・・っ！

899 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 20:06:12.56 ID:???
確かに大阪府必死だわ

911 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 20:14:49.75 ID:???
危険厨マジで人のレス読まない
そのくせ不安要素が高いレスばっかりアンカーつけて同意しまくる
泣きたい

919 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 20:18:08.61 ID:???
>>911
災害板ならあきらめんさい

921 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 20:19:47.37 ID:???
災害板はマトモなスレの方がどんどん潰れていってる現状は何とかしたいな
物凄くためになるスレとかあったのに

929 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 20:25:32.13 ID:???
>>921
そうなんだよバカな危険厨のせいでまともな人がどんどんいなくなって
まともな書き込みが減る→危険厨の危険だコールしか残らなくなる　のループなんだよ
普通の話がしたい・・・・

931 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 20:27:35.82 ID:???
>>921
地震板も災害板も
自分で判断できるようになった人は去っていったと思えばいい

935 自分：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 20:28:23.24 ID:???
>>921
雑談スレなら潰れようが犯されようが知ったこっちゃないんだが、
災害板の全力回答スレだけは真剣にやって欲しかった。
良スレになる予感だったがもう再起は不可能かな。

943 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 20:30:33.27 ID:???
災害板の質問スレは最初の２週間、京都の人がいなかったらパニックの拠点になったと思われる

>>358
基本的に年次更新っぽいのでどこかで変わる可能性は高いと思います。
今すぐ再計算が必要かどうかは、ごめんなさい自分ではわからない。

環境省のリンクつけておきます。
ttp://www.env.go.jp/earth/ondanka/santeiho/guide/index.html

多分当面は従来の排出係数使って良いとおもう。
東電の直接発表はこれしか見つかりませんでした。
ttp://www.tepco.co.jp/eco/co2/pdf/co2-coef.pdf

どっちか、あるいは両方に問い合わせた方が確実ですね。

>>353
充分に被曝した牛が避難したのですか？

中国の楼蘭とか旅行行くくせに
なんで今回のには過敏に反応するのか謎
楼蘭の方がやばいだろｗ

と、知り合い見て思った

>>361-362
自演乙、他人とはいえ人生かかわるんだからまじでやめとけ
今の時期２ちゃん初心者が増えてると思うし

>>365
現在進行形で国が没落(まだ程度はなんとも言えんが)してるのに平静なのがおかしいよ
個人の旅行なんてそれこそ問題じゃない、安全な母国が存在していたんだから

>>366
２ちゃんで人生変わる奴は元々救いがありません。

水素爆発したら、他の機にも近寄れなくなって全機終了
このままメルトダウンがとまらなければ、チェルノの何倍かの
放射能を巻き散らすことになる
具体的にメルトダウンを止める手はない

で、あってますか？
間違いがあったら指摘してください

>>368
そういう問題じゃねーよ、全力スレなんて初心者隔離スレでやるから悪質なんだ
今は平時じゃない

>>365
そこは自然放射線で高いの？核実験の結果で高くなったの？
その違いで答えは変わるな。

>>369
水素爆発は何度か起きていますが、現在は現場で作業できているようです。
最初期のセシウム検出時点でメルトダウンも確実視されていますが、放射能の漏洩は初期より減っているかに思われます。
今でも危ない状況である事さけは確かだと思います。

>>370
デマ飛び交う２ｃｈの性質が悪質なのであって、特定個人が悪質なのではありません。

>>366
俺のレスは一つなんだけど、自演と思わないとキミの精神が崩壊するならそれでいいよ。
地域指定してdisってるレスは晒さない俺の優しさ。

「質問スレは京都の人がいなかったらパニックの拠点になった」というのは、
本当にそう思う。冷静になれたり、救われた人もかなりいたはず。

dionや大阪やcatvらの京都大嫌いムカつくーー!!という個人感情は、
冷静な判断、情報収集をしようとする人の妨げでしかない。

>>373
　ぷっ　雑談スレの切り張りで威張るな（大笑）
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/sci/1303011400/

水蒸気爆発はどうなったら起きるの？
現在、溶けだした燃料棒が圧力容器の底に溜まっているらしいけど、これは
水に触れているのに水蒸気爆発しないの？

>>350
いえいえ。

圧力容器の方が格納容器よりも丈夫な作りなわけですので、
格納容器で防ぐのは難しいと言わざるを得ません。
だから、とにかく今は、海に汚染水が出るのに目を瞑ってでも、
とにかく爆発を防ぐことが最重要です。
ただし、爆発を防ぐ手だてはたくさんあるわけではなく、
できることはごくわずかなので、まさに神頼み状態ではあるのですが…。
あと、いくら仕方ないといっても、あまりにもたくさん海に垂れ流すと、
そのうちロシアがぶちキレそうで不安ですが…。

>>333
ありがとうございます
私もチャイナの定義がよくわかりませんが
メルトスルーは単に溶融した燃料が原子炉を溶かし、一部の燃料が建屋内に直接露出している
という意味で使いました
なにかそう判断できる材料があったのでしょうか？

>>374
ようやく見つけたんだね、おめでとう。
「切り張り」って言葉出るという事は、
有名京都みたいに、個人叩き専用のスレがたってると自惚れちゃってたのか、
かわいそうに、ごめんね。

最初は質問回答の体だったが、それが「雑談」に変わった経緯を知らない所を見ると、
本当に初めて見つけたんだな、かわいそうに、ごめんね。

かわいそうに、ごめんね。

>>375
火山が噴火するのと似た原理です。
噴火する火山の溶岩と同じくらいの量、燃料が溶け出せばああいう爆発になるかもしれません。

>>370
　今日も大阪は必死だ　必死に悪質で面白くもない　
　
　

もんじゅは解決しますか？

>>373
いやいやＩＤ非表示のスレコピペしてきて何言ってんだよ
地域指定してdisってるレスもさらしてあるみたいだしな
だいたい個人感情以前にに論理的に否定されてるだろう京都のレス

つーか京都以外の地域レスは大体複数解答者がいるとおもわれる

>>381
福１みたいになってるわけじゃないから今気にするもんじゃないよ、少なくともこんなところではわからない

>>380
　俺今日これで2回目の書き込みだが　必死なのか？（笑）

>>381
今の体制では解決しません

京都より京都叩き目的がうざいでＦＡ、携帯からだと尚更

>>386
常連がそういうのをうざがる以上にほっとくと目に見えないところで犠牲者が出る、毎度極度な安全レスするんだから
そもそも全力スレは常連でなく初心者のためのスレだよ

>>387
２ちゃんに頼ってゆでガエルになるのも、タバコ吸うのも、道路に飛び出して車に轢かれるのも、毎日数�dのバナナに囲まれて生活するのも、すべて自己責任です。
あなたが責任取ってくれるというなら歓迎です、連絡先と賠償方法と資産総額公表しておいてください。

大阪はID変えて必死だなｗ時給いくらなのｗ
あ、グループで工作ですか乙ｗｗ



京都叩きがやってきたのはこういう事

今までに公開されているデータをみると1号機と2号機の空間線量が
原子炉建屋＜2重扉内部となっているようです
より発生源である炉心に近い原子炉建屋の方が線量が高くなるのが自然かなと思っていたのですが
このような数値になったのは不自然ではないでしょうか？
東電が隠してるとかを疑っているわけではないので
不自然かどうか、もしこのような数字になると考えられる理由があれば教えてください

>>325>>329
今までに感じた事のない金属臭でした。
住んでいる場所がビル密集地域なので、恐らくは
それまでに降り積もっていた放射性物質とコンクリートが
霧雨のようなものにぬらされて臭ってきたと推測しています。

下記サイトを見ると雨の後に逆に線量が下がってますがなぜでしょう？
さらに空気中の放射性物質を洗い流したということでしょうか？

ttp://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/

>>386
同意
安全厨だろうが危険厨だろうが、個人叩きに走るほうがよっぽどウザイ

>>376
ありがとう。
圧力容器はかなり頑丈に出来ているって聞いているけど、中からの爆発には弱いの？
それとも、水素爆発の力が半端じゃないって事なの？
また質問しちゃってごめんね。。。

>>392
湿度や気温によってもそういう小さい変動はあると思うので、原因を断定するのが難しそう。

>>391
臭いは無い筈だがこの人は臭いがするっていってたな
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1411.html
とはいえどこに住んでるかしれんけど今更なら気のせいだと思うよ

>>394
爆発を想定した設計ではありませんので

>>391
>>325でちゃんと数字でてるじゃん、細かい正誤はともかく認識として合ってますよ。
匂うほど放射性物質あったら内部被曝検査受けてきた方が良いです。

原発情報スレで話そうとしたけど、流れはやいのであらためてここで。

放射線量測定は、α線やβ線など放射性物質それぞれの分を測定して、
係数かけて足さないと総量は分からないと聞きました。
（ケータイの電波2本みたいに、かざせば総量が分かるという訳にいかないようです）

ここから質問なのですが、
報道されている福島の現場線量や、東日本のベクレルなどは、
たとえばヨウ素分だけ発表されていて、セシウムその他の分はカウントされていないのでしょうか。

基準値以内の年間総被曝量、とスカラー和を基準にしなければいけない以上、
発表されているのを足していくだけで見積もっていいのか気掛かりです。
（マスコミや不安院が、無知を装ってないことになってるのが怖いのです）

依然、爆発の可能性はゼロじゃないんだろ。
もし原発が最悪の爆発をしたとき、
どういう行動をするべきか、示して欲しい。
「ただちに行わなくてもよいが、最悪の時はこうするのが望ましい」
と教えてくれ、ねえムーミン。

速やかに鉄筋コンクリートの建物に避難して、
放射能雲が過ぎ去るまで、給気口とかふさいで閉じこもるのか。
学校ではどう対応するべきか。

つねに２ｃｈ見てるわけにもいかず、
ＴＶやラジオの放送は遅れる可能性が高いし、
メールで爆発しました。ただちに・・・
って誰かが教えてくれるわけでも無く、
どうしたらいいんだ。
自粛しないで桜を見ながら、今頃もし爆発してたら･･･と思うと、
恐ろしい。
原発カメラを誰かが監視してて、
爆発したら緊急地震速報みたいに携帯鳴らしてくれるサイトや
ツイッターはいるのか？

何も知らないけど自分が答えます。放射線として測っているのはガンマ線だけです。
アルファ線は検出しにくい。（遠くまでとばない）だからヨウ素などのガンマ線核種
の量を量っていることになるのでしょう。

アルファ線核種にはプルトニウムがあります。セシウムはたくさん出ているはずですが、
どうなんでしょうね？検出しにくいのでしょうか？

３０年間足して行くとどんなに低くても恐ろしい量になりそうな気がします。
低濃度の放射能を長期にわたって浴びたときにどのような影響が体にあるかはまだ
わかっていません。厚生省の人が会見をしたときに、長期、低濃度だと影響が
あるだろうと言ったというページを読んだことがありますが、実際はどうなんでしょうね。

>>389 >>393
必要以上に叩く必要は無いが、京都が言ったソースの無い内容は信用に値しないだろ。
科学の基礎になる数学ができない奴なんだぞｗ
以下証拠

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/08(金) 17:47:14.13 ID:wWaWNnc60
>>647
リスク論？？？
確率論の基礎中の基礎を指摘しただけです。
そこまで可能性を追求するなら、確率密度関数の積分区間のことも気にしましょうって。
つまり、
○○後じゃなくて、今後○○間　っていうべきだと。
○○後だと怪しい雑誌とかを読んでる気分になるｗ

リスクの評価関数の知識なら多少あるけど、ちまたで言われるリスク論ってのは、よく分からんしｗ

スレチになるんでもうやめておきますわ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/08(金) 17:48:58.61 ID:zIxiMoiG0
>>651
確率がゼロでないのなら、積分してもゼロでないですよ
でもゼロに限りなく近いかもね
ならゼロって言ってもそんなにはずれてないよね、ってこと

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/08(金) 17:58:15.32 ID:wWaWNnc60
>>652
＞確率がゼロでないのなら、積分してもゼロでないですよ

意味不明。
何も理解してない人は恥をかくから口を挟まないようが賢いと思うよ。
現在を０とするなら、
１秒後なら積分区間が１から１
今後１秒間なら積分区間が０〜１
それだけの話、もうやめたいんで意味不明なことは言わないでね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/08(金) 18:11:01.03 ID:zIxiMoiG0
>>658
そうですね
確率が分かっていない人を相手に確率の話をするのはやめましょう

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/08(金) 18:28:16.60 ID:wWaWNnc60
>>662
おい、お主、本当に理解してないの・・・？
確率密度関数f(x)を区間[1,1]で積分して確率を求めても０って言ってるだけなのだが。。。
だから「１秒後」でなく「今後１秒間」または「今後１秒以内」にと表記するべきである、って言ってるだけなんだよｗ

>>400
被曝から避けるためのページがあったような気がします。そちらを探してみてください。
爆発といってもどのような爆発かによるとおもいます。メルトスルーで水蒸気爆発
なら、どうしましょうね。工事にすら近づけなくなってしまいますから、
次々と同様に水蒸気爆発することでしょう。さらに使用済み燃料プールでは空焚きに
なって火事がおこるでしょう。

>>400
昨日東電の人が言っていました。

　　　　　　　　　　　　　なんとかなる

信じましょう

>>399
空間線量がグレイやシーベルトで表されている場合、それはガンマ線のみの数値です。
アルファ線やベータ線は空気中でもあまり透過力が無いため、計っても無意味、と言うか計れるものではありません。


ベクレルで表あらわされている場合、なん通りかの考え方があります。

例えば放射性物質の量を指定する場合です。
この場合はヨウ素１３１が○○ベクレル、セシウム１３７が○○ベクレルと言った具合です。

他には「何か」がどれくらい放射能を持っているか指定する場合です。
水の放射能を表すとき○○ベクレル／リットル、と言う表現になります。

これと似た表現で「何か」にどれくらい放射性物質が含まれているかを指定する場合もあります。
水に含まれるヨウ素１３１を表すとき○○ベクレル／リットル、と言う表現になります。


なお、内部被曝を推定する場合実効係数を掛けなければなりませんが、
これは核種ごとに行い、ベータ線やアルファ線の影響が織り込み済みの係数です。

>>400
何度か同じことを言っていますが、既に何度も爆発しているので、あの時と同じことをすればよいです。
あの時東電発表遅かったし、まさか爆発すると思わなかったんで、自分は軽く思考停止しましたがね！

中立客観的にみても京都のレスは半分がでたらめ
京都を必死で擁護してる人間も無責任だし見苦しいと思うけど

>>402
京都が全知全能じゃなくてがっかりした、まで読んだ

昨日、三重の雨からヨウ素１３１が検出されたみたいですが人体にどのくらい影響ありますか？たしか数値は３．０くらいだったと思います。

>>407
だからうそかほんとかじゃなくて、責任取れるかどうかで考えろ。
京都さんに限らず、ここにいる人はみんな同類だよ。

知識勝負や煽りあいがしたいなら他所でやってくれ。
間違いしつこく指摘するヒマがあったら、自分が正しい回答出して以後反論はスルーしてくれ。

>>407
お腹いっぱい。(長屋) まで読んで飛ばした

>>400
場所による。最悪の爆発しても100km以上離れてんなら家にいればいいかと。
でも長屋じゃヤバイです。

>>409
3Bq/Kgなら、そのまま飲んでも一番厳しいWHOの（平時）水質基準の１／３以下です。

>>410
責任取れるかどうかで考えた場合こそ
京都は一番やばいんだよね
根拠なく安全言うし

>>414
つまり京都さんと違って、あなたはここでの発言に責任が取れるんですね？
責任の取り方示してください、その内容によっては京都さんよりはあなたを信じます。

自分は別に京都さんが信頼できるとも、責任取ってるとも言ってない、地球や人類守っているわけでもない。
むしろ逆だろ、２ちゃんには元々そんなものは無い、無いものを逆手にとって個人攻撃続けるのはいい加減やめろ。

お前らケンカやめろ邪魔

そして誰か>>390に教えてくださいお願いします
不自然と思うのがおかしくないかだけでも結構なんで

長屋は呑気にこんな所で書き込んでないで逃げろ
>>412でヤバイと言われてんぞ

他スレにも書いたんだけど･･･

《現状と目標》
　◎とにかく周辺の線量を下げないとすべての作業が困難
　◎放射線の主な発生源は汚染水と高線量を発している瓦礫(燃料棒の破片？)
　◎作業内容的にも線量低減が優先されている(クリコート散布・汚染水の移送・瓦礫除去等)
　◎注水は絶対に止めるわけにはいかない＋汚染水の漏出部をふさぐのはほぼ不可能
　◎とりあえず排水機能の確保(タンク・処理施設への移送→除線処理→海への排出)
　◎その間に外部冷却機能の構築
　◎なんとか建屋内で作業できる線量までもっていって外部冷却機能との接続

《懸念される問題点》
　◎想像以上に建屋内の環境(空間線量･温度・湿度)が悪く汚染水の排出だけでは線量が下がらない可能性
　◎そもそも格納容器＆圧力容器に至るまで破損・漏出が想定される状態で安定した循環冷却機能を構築できるのか？
　◎度重なる爆発的事象・地震で構造物の耐久性が劣化(4号プールは崩壊寸前？)

《結論》
　もう周辺土地・環境等への放射線の影響はある程度無視してると思う
　てか最低限現場の作業環境を確保しないと収束すら怪しいからそちらを優先

　いろんな人が言うように『現状』での爆発等の危険は少ないと思われる
　但しそれは掛け流しだろうとなんだろうと水による冷却が出来ているのが最低条件
　注水が止まれば蒸発・漏出で水が失われ溶融した核物質が自己発熱
　溶融した物質は低位に集積し再臨界→爆発的事象の可能性もある
　(溶融による不純物の混入で臨界条件が満たされない可能性もある)　　
　
　工程表のいうステップ１(安定した冷却状態)が達成されればある程度安心できると思うが
　目標の3ヶ月での達成は不可能だと思われる
　それまでの間に地震や想定外の出来事で構造物・施設の破壊等が起こればOUT
　余程画期的な処理方法等が見つからない限り見えない時間との戦いというか運頼み
　巨大プール＋施設全体の水棺ならイケるか？つかそれ以外の解決法が見えない・・・orz
　その場合、燃料の処理もできずに半永久的に管理しなければいけないが･･･


現状ではこんな感じで合ってますか？

>>415
私は責任問題が生じるようなことは書き込みませんからね

あと、京都がここまで嫌われたのが
九州とか西日本のスレで
うざいから来なくていいと何度も言われたのにかかわらず
しつこく粘着して荒らしたのが原因なんだから
京都が粘着否定されるのは自業自得なんだよ
それを擁護するとかありえんわ
ここだけの影響ですむなら擁護もご自由にだけど
京都を図に乗らせたら他のスレまで迷惑かかるんだから
擁護もほどほどにね

>>408　>>410
知識勝負や全知全能なんかじゃないんだよ。
確率密度関数の基礎中の基礎を理解していないなんて、物理関連を学ぶには絶望的だからｗ
はっきり言ってしまえば、応用数学っぽいこと（経済、物理、生物の一部）は絶望的ｗ

まぁ俺は面白いんで観賞して楽しんでますｗ　たまに参考になるソースもあるし

>>419
自分のレス読み返せ>>407
京都擁護が無責任だといいながら、京都批判も無責任だと認めるつもりか？

>>400
その手の質問は武田先生にメールするといい
いつか取り上げてもらえるから
私達にとっても有意義

>>422
意味が分からんよ

放射線物質の検出結果について詳しい方ご教授ください
下記の水の検出結果中　不検出（〜未満）とありますが
これは〜未満は含まれていたということなんでしょうか？
それとも〜未満は測定できないということなんでしょうか？
よろしくお願いいたします

http://www.cosmowater.com/pdf/20110328_hita.pdf
http://www.cosmowater.com/pdf/20110328_kyoto.pdf
http://www.cosmowater.com/pdf/20110325_fuji.pdf

>>416
二重扉内部ってこういう事だと思ってたんだけど違うの？

　　　　建屋内部　 　　　扉　扉　建屋外部
この中の一部で270mSv/h　　‖　‖

誰か「漏れてますか？」
小力「漏れてなぁーい」

それ本当に小力ですか？

他の専門板なんかでは、京都排除に懸命な奴らが笑われてる現状を伝えたつもりなんだが、
そもそもそんな人達とまともな話が出来るはずがなかった。

万が一、億が一でもやっぱり不安になるってのは仕方ない。
億が一を否定しても「０ではない」と言われるし。

「5年後10年後に笑うのは自分」とかいう不安・危険厨は、
5年もこんなテンションでやっていくんだな、そりゃあ分かり合えないわ。

>>426
ありがとうございます。
ですが
＞特に１号機では出入り口の扉ごしに毎時２７０ミリシーベルトあり
＞最初の扉を開けて入った１畳ほどの小部屋の線量は、１号機で最大で毎時２７０ミリシーベルトだった。
http://www.asahi.com/national/update/0418/TKY201104180079.html
とあるので‖ｺｺ ‖だと思います
見やすいので借りますと1号機が
原子炉建屋内部　　 扉　扉　　外
　　　　 49mSv/h　　‖270‖
となるはずなのですがやっぱりちょっと不思議ですよね？

>>423
理系のことは難しいと思い込んでいて自分では計算できず
嘘でも平易な言葉で断言しちゃうブログを信じる人には最適ですよね

>>425
ttp://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No29.pdf
３０分計測時の分析目標レベル以下ってことなのかな？？？

宣伝じゃないんだけど、調べてみたら日本分析センターはこんなに細かいらしい。
ttp://www.myfavorite.bz/sannwa/work/top/inspection/20110324_02.pdf

>>ID:OShW81kX0
あなたの様に、自称「中立客観的」と言い張ることも十分無責任で見苦しいと思います
何故京都が「安全」と言ったことに関しては責任を取らなければならず
あなたが「中立」と言ったことに関して責任を取らなくてもいいのかが理解できません

ここは2ｃｈであり、政府の公式見解でもなんでもないわけで
発言が安全厨だろうが危険厨だろうが、最終的な選択取得は掲示板を見る本人に委ねられているわけで
それが責任の有る無しで過剰な個人（？）叩きに走っているほうが、見ていてウザイし、邪魔

>>430
270mSv/h計測ってロボじゃなくて前日(4/16?)の計測みたいね
それにしても二重扉内でその数値なら気密性が保たれていないか数値の分析ミスのどちらかじゃないかな？
個人的には分析ミスであると思いたい

>>425
ぱっと見ですが、資料中の各核種の放射能量測定のようですので定量限界を示していると思われます。
不検出（○○未満）は、「この測定方法では○○以上を測定結果として出せるが、○○以上の値は検出されなかった」となります。

>>434
ありがとうございます
やはり普通ではないですよね
本当は検出された数字を疑ってしまうと何もわからなくなるのですが
確かに今までの経緯からすると分析ミスというのもありそうですね

>>432
すみません　分析目標レベル　とはこの機械ではそんなに精度が高くないから
これぐらいまでしか計測できないから計測できる目標を定めるねって意味でしょうか？

>>435
同じ試験方法をしているのに（○○未満）の値が異なってるのはなんででしょうか？

>>372
ありがとうございます

>>437
機器の精度と言うより、試料の量や測定時間の精度かな。

ご提示の>>425が何を目的として測定したかわからないので、備考にしたがって文部科学省発行の「緊急時におけるガンマ線スペクトル解析法」とつき合わせました。
本来なら「目標レベルが○○ベクレルなので○○分計測しました。」って注意書きが付きそうな気がするんですけど、
それが無いので、逆の推測「○○ベクレル未満で不検出としているので、○○分計測したのかな？」をしてみただけです。

>>430
原子炉建屋内が均一な空間線量率である、と仮定しているから理解できないのです。
原子炉建屋内でも空間線量率は均一でない。二重扉付近では270mSvだが、それより北側の原子炉建屋では49mSvだった、と考える。

メルトダウンして粒状になった燃料が容器内に積もってるって話だが
って事は制御棒の抑止力が効かなくなってるんじゃないの？
ホウ酸だけで再臨界を防げるもんなの？

>>282やはり当分このまま過ごした方がよさそうですね。

>>283地震前と同じように生活したいのですが、心配性なもので

>>397
想定してない！　？？　そうなの？
つまり、外からの衝撃のみを考えてるってことなのかしら…
とにかくありがとう。

ところで、今日発売された週刊ポストによると、水素爆発の危険性はほとんどないって書いてた。
その根拠として原子炉内の発熱量が減っているとのこと。仮に爆発しても圧力容器内ではなく圧力抑制室で起きると書いてある。
それから、格納容器だけど厚さ３メートル、２２００度まで耐える高い堅牢性なので損傷はないんだって。
ただし配管系統がやられるから３月中旬の状況にもどるって書いてあった。
三月中旬の状況にもどるのは困るけど、水素爆発によって格納容器から何から吹っ飛んじゃって、放射能をまき散らすってことはないって書きようだけど、
週刊ポストって信頼できるの？

地面の方が数値高いですが、毎日外を歩くだけで足が集中して被曝していることになるんでしょうか？
長靴やヒールの高いブーツなど履けば防止になりますか？

>>286>>289風呂の換気が悪いので２４時間換気状態です。余震で子供は私から離れなくなってしまい、掃除も１人では出来ません。子供たちが外で楽しそうに遊んでいるのを見て「大丈夫かな」と思ったのですが、まだ無理みたいですね。

>>441
重量比3〜4%のウランの自発核分裂で臨界が起きるのか？って命題だよ。
ただし、最大でウランは3880kgあるものとする。

>>441
粒状になったと言う事は、燃料ペレットくらいの密度と大きさに再集合しないと臨界しないと言う事だと思います。
原子炉の構造や状況からしてその疑いが強まれば、何らかの対処が必要になるとは思います。

>>444
足だけなら大丈夫ではないでしょうか？
逆に足がやばかったら組織荷重で実効線量を多く見積もる他の部位も心配した方が良いかも。

>>444
高さ1cmと1mの線量率の比は福島でも平均1.23位です。
スカートに素足にサンダルでもない限り、気にする差ではありません。

>>448
スカートに素足にサンダルなんてこれからの時期じゃ普通でしょ？
政府は警告しないのだろうか

はだしで散歩してる犬は…

裸足で横になってるホームレスは…

>>444
余談ですが、制服がスカートの学校は、長いルーズソックス重ね履きがまた流行るかも、です。

原発から50キロに住んでます。部屋の窓ガラスの目張りが完全じゃなかった事に先日気づきました。内部被曝してる可能性はありますか？

>>450
高さ1cm線量率の高い福島市立大波小学校でも6.1μSv/hですから、犬の奇形が起きると思われる660mSv浴びるのに12.35年かかりますから、チェルノブイリのように犬の奇形は起きませんね。
犬の放射線耐性がヒトの2/3として計算してます。
ヒトの奇形が起きるには授精から８週目までに累積1000mSvの腹部への被曝が必要です。

正確には数ミリ開いてて、目張りしてませんでした。障子は閉めてましたが

>>453
可能性どころか確実に内部被曝しています。
程度が知りたかったらもっと知識をつけたほうが良いです。
これは確実ではありませんが、恐らく今すぐ何らかの対処が必要なほど内部被曝はしていないと思います。
すなわち「ただちに影響ありません。」

絶対に内部被曝したくなかったら摂食摂水、及び呼吸を停止してください。

>>453
飯舘村や浪江町ならマズイですね。

>>457
えぇ、ちょっとジョークになりませんね。

>>457
伊達市です

>>449
誰かが議員にチクりでもしない限り、警告はないでしょうね。
今は非常時ですから、線量率の高いところは夏山登山装備くらい当り前なんですが。
夏山にも軽装で行く比常識な人がいるくらいですから、民位の問題。

ワシが学校へ行ったころは、放射能の単位といえば、
キュリーだった。
今は、シーベルトやベクレルに追いやられて可哀相です。
キュリーは、どうしてるんでしょうか?

>>446>>447
回答ありがとうございます

臨界するにはある程度燃料の密度や、人為的に促進させる事が必要になるって事ですね
粒状のままで冷却水の中にあれば再臨界する可能性は低いと
もし、冷却できずに積もった燃料が溶けて集まり始めるとやばいのかな

>>459
伊達市！ う〜ん微妙だなぁ。
これまではしょうがないけどこれからは気をつけましょう。

>>461
管総理が食べてました。あ、あれはキュウリか。

>>459
携帯じゃ見えないと思うけど
ttp://www.city.date.fukushima.jp/groups/kankyo/folder.2011-03-24.1747509560/housyanou.html

伊達市は微妙です、飯舘村境で飯舘村役場の大体半分。
今後お気をつけ下さい。

キュウリ婦人

>>463
レスありがとうございます。

障子は閉めきってたのですが窓ガラスの確認を怠ってました。

この場合部屋中に放射能物質含んだチリが充満してるんでしょうか？
窓ガラス上の欄間も窓ガラスが数センチ開いてましたので。

>>449
アメリカ人が書いてましたが、フランスでは夏でもサンダル履くとすぐアメリカ人とすぐバレるそうです。

>>467
もうとっくに畳や床板に落ちてるでしょうから気になるなら掃除をすればいいです。
掃除機だと飛び散るので、固く絞った雑巾で拭くか、濡らした新聞紙か茶カスでそぉっと箒で掃きましょう。

>>467
放射*能*物質って書くとバカにされるので、放射*性*物質と書きましょう。

ついでに>>460は非常識の誤変換です。

>>466
おしい！ 元ネタはキュリー*夫*人です。

>>470
すみません。とても参考になりましたし。少し安心しました。

今、太陽からコロナ質量放射が起きたら日本終了しますか？

>>459
アウト。あそこは放射線量高いよ。

最近、稲先生は何をしてるんでしょうか？

アウトじゃないだろ。
もうちょい言葉選んでやれよ

>>461
　扱う単位量ががでかすぎたので採用されなくなったって言うのが実情でしょうね
　1キュリーは厳密に3.7×10~10ベクレルに等しい。

　今問題になっている放射線量から言うとキュリーで語るよりベクレルで語る方が
　数字的に分かりやすいこともある

　でSI単位にベクレルが採用されたのでキュリーは時代の遺物と化すのだろうが
　復活する日は来ないで欲しい

浜通りでの地震が多いですが、地震の原因が再臨界ということはありえるのでしょうか？
緊急地震速報がでて浜通りで震度３だけという事が多いので気になりました。

>>478
無い

>>478
地球には、この程度の放射能なんて関係ありません。この程度で影響するのは生物ぐらい。

ナマズが地震をおこしていると思うなら、関係あるかもしれない。

>>472
476から怒られたので、一応マジレスします。

3月中旬に伊達市の方からこのスレに質問があったんですけど、
そのときに回答した内容と殆ど同じです。

伊達市は原発から多少距離があるものの、放射性物質が拡散した時の
風向きの影響から、放射線量の高い地域となっております。

現在は3月中旬と比べたら放射線量は落ちてきていますが、
これはヨウ素が減ってきて少なくなったからです。
しかしながら、飯館村程ではなくとも相当量のセシウムが降下しているはずです。
これからの人生を考えた時に、妊婦や小さい子供がいる家庭であれば、
移住を検討しても良いと考えます。

>>478
　可能性は0じゃにけど限りなく0に近いよ
　toto買って6億当るほうが確率的に高いんじゃない？
　（厳密に計算していないけど）

>>481
アウトじゃないじゃん。
ぎりぎりセーフ。

>>481
伊達市も線量高いんですよね。自分は独身です。仕事もありなかなか決断しきれません…。

>>469
ちなみに畳で無くじゅうたんです。雑巾でも大丈夫ですか？

>>484
あと、窓ガラスが目張りできていなかった云々より、放射線量が多い時に
外出していたかどうかの方が、内部被曝の影響としては大きいと思いますね。


伊達市は計画避難地域にはなっていないですが、汚染レベルが高い地域である事は
間違いありません。汚染レベルが高い地域で生活するという事は、これまで通りの生活を
していても、内部被曝の量が多くなる危険性が高いです。

>>479.480.482
ありがとうございます。
関係はないんですね。
不安で仕方無かったのですが安心しました。

どうってことはないから、必要以上に恐れることは無い。

死にます

現在はお線香の煙のように大気中にチョロチョロ放射性物質が放出されているような感じで
爆発するとドラゴン花火のように一気に火花と煙を上げるように放射性物質が撒き散らされるような解釈でよろしいでしょうか

>>485
極力の外出は避け、移動はなるべく車を利用してました。

外出時は気休めかと思いますが簡単な防塵マスクを着用してます。

>>484
窓ガラスが数ミリ空いていたのに今日気がついた、というのを
読んで、少し気になりましたので確認させてください。
火を使うときには、換気はしていますか？してないと、一酸化炭素中毒
になる危険性がありますのでご注意ください。

>>489
今までの状況を見る限り、その解釈で良いと思います。

すみません
メルトダウンってもうしてるよね‥‥？
政府とか言ってるメルトダウンってどういう意味？
なんかわからなくなってきた。

>>484
http://www.asahi.com/national/update/0411/TKY201104110575.html
掃除機より拭き掃除の方が効果的です。
後10年は継続する可能性があります。

>>398
原発由来で飛んでいるのは放射性物質だけじゃないので、>>325の計算から
「臭うはずが無い」と結論するのは誤り。

もっとも、世の中にはもっと臭う塵を飛ばしているものはたくさんあるんで、
基本的には神経過敏が原因かと。雨が臭うと思う人はいつもいるが、
何か特別なことがあったときに限りその人達が「あのときは・・・」と
言い出す、というメカニズム。

>>493
メルトダウンという言葉を使うからわけがわからなくなる。
どこが溶けたのかわからずいろんな意味にとれるから。

確実に起こったことは、燃料棒の被覆の溶融。
燃料ペレット自体も溶けたかもしれない。

圧力容器は、溶けたと主張している人もいるが少なくとも大規模には起こって
いない。でないと水位や圧力のデータと合わないから。格納容器についても同様。

>>493

福島１〜３号機核燃料、保安院「溶融」と初見解
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110418-OYT1T00859.htm

>保安院は炉心の壊れ具合によって３段階に定義されると報告。「炉心損傷」は、
>焼き固めた燃料（ペレット）を覆う金属の被覆管が壊れているが、燃料体の形は
>崩れていない状態。ペレットの一部が溶けだしている状態を「燃料ペレットの溶融」、
>溶けた燃料が下に落ちていくのを「メルトダウン（炉心溶融）」とした。

＃＃＃＃
とりあえず今回の発表で保安院としてメルトダウンを定義したので起きていないと
いう話でしょうね

文部科学省が提出している降下物と、東京都産業労働局が出している大気浮遊塵中核種反応生成物の違いはなんでしょうか。
降下物は多いのに対して生成物は少ないので気になっています。

>>490
屋内避難相当の行動ですね。正しいと思います。
環境調査の数値を確認しましたが、飯館村程ではないにせよ、
伊達市にもかなりセシウムが降ってます。
暫く防塵マスクは着用された方がいいでしょうね。

>>496>>497
ありがとうございました！
記者会見とか見てると責任逃れの言葉遊びみたいで
自分がものすごいバカになった気分です
まあそもそも頭よくないですが‥‥。

１か月も経ってから実はメルトダウンしてましたという告白がありましたが、
では実際、メルトダウン当時の宮城や関東地方の放射線量はどうだったのでしょうか？

３月の何日かあたりからは地面や水道水に含まれる放射線量が公表されるようになり
毎日確認できるようになってましたが、
メルトダウン当時は個人的にはそういった値を確認していなかったように思います。

その当時の東北関東地方の人間は実は多量に被爆していたとかはあるのでしょうか？
教えてください。

>>501
メルトダウン時という事ではなくて
一番、放射性物質が放出された
3月15日時点で
いわき（40km）　23.7μS/ｈ
北茨城（70km）　５.19μS/h
大子（100km）　　1.25μS/ｈ
宇都宮（140km）　1.24μS/ｈ
さいたま（210km）1.22μS/h
東京（220ｋｍ）　0.49μS/ｈ
川崎（235ｋｍ）　0.136μS/h
南へ風が吹いたから宮城にはあまり影響はなかったと思う

通常はいずれも0.1μS/h以下だから、マスクしたりなにも
対策をしてなけらば当然、放射性物質にさらされている。

班目よ、「出来る限りのこと」とは何だ？　
私事を擲って焦眉の国難に立ち向かう、これは最低限貴様がやらね ばならぬ義務であり、
「出来る限りのこと」とはそれ以外の私的な 奉仕を言うのではないのか？　
このような連中が国家中枢に立ち位置を得ていること、
それこそが 日本の病理を象徴している。　
いまこそこれら癌を摘抉せねばならない。
国民の力で国を守るため に、これら類を粛清するしかない。

http://www.youtube.com/watch?v=D2ldKNSAOk8

>>502
てことはメルトダウン言っても、ここまでの段階では
福島の避難区域等の一部を除いては、宮城関東地方では
危険なレベルの放射線を人々が浴びたということはないってことだよね。

その数値なら浴びたとしても問題ないレベルなはずだし

>>504
避難区域内でも危険な量の放射線を浴びた人はいませんよ

>>501
3/12の段階で「メルトダウンが進んでいる可能性がある」と不安院発表してるよ。
「メルトダウンっつったら釜の底が抜ける事だろー」と思い込んでて安易にレスしてたらえらい小馬鹿にされたから覚えてるお＾ω＾
セシウムやらコバルトやら出てる事でメルトダウンは確定路線だったし、１８日の発表は「実際確定ですごめんね☆」って言うだけでしょ。

水道水や空間線量や降下物の公表は、神奈川では時系列で見て個人設置の線量計とよく一致していたと思うよ。


>>495
元の質問>>317なんですが、答えが「放射性物質で匂うはず無い。」だと間違ってるんですか？

>>505
>避難区域内でも危険な量の放射線を浴びた人はいませんよ

避難区域内でも危険な量の放射製物質吸い込んだ可能性は有りませんか？
あと安全だ安全だと言われてたのに急に避難区域に指定された地域の人は
どうなんでしょうか？

>>506
スリーマイルやチェルノブイリの時の避難民の経験談で
何か口の中に金属の味がする
空気・空の色がおかしい
冬でもないのに木の葉が落ちている
があるみたい。

でも現段階ではそれほどの線量はないので
考えすぎか単なるストレス

>>508
木の葉は冬以外も落ちますから

>>505
「ただちに」が抜けとるわ。

>>505
現段階でそう言えるならひとまずは安心しました。
ありがとう

>>506
解釈�@：放射性物質自体に臭いがある
解釈�A：放射性物質でなくとも原子炉から放出されたものには臭いがある

�Aも理屈としてはあり得るという意味。

>>511

>>1
//********スレのルール****************************************
「あの(京都府)」について
・全力ではない脊髄反射的な１行レスをする
・自分はソースを出さずに、気に入らないレスにはコピーを要求する
・テンプレと称してだらだらコピペをする
・自分の書き込みに対する批判は華麗にスルーする
・上から目線で質問者の意図を考慮しない
・安全盲信厨房である
あの(京都府)は書き込み禁止、見かけてもスルーすること

↓↓↓　どうしても我慢できない場合はコチラへ↓↓↓
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/
**********スレのルール*************************************//

>>513
よくわからんけど京都府さんのレスには信憑性がないということですかね
とりあえずスルーするようにします・・・

てことは>>504の質問どなたかお願いします

>>440
ありがとうございます
すみません私の説明が足りなったのだと思います
http://www.asahi.com/national/update/0418/TKY201104180079.html
リンク元に記載されていますが
270mSv/hなのは原子炉建屋内ではありません
そこから厚さ約２０センチの鋼鉄製の扉越しで隔絶された、2重扉の間の「１畳ほどの小部屋」の線量が270mSv/hなのです
なので不思議だなということでした

>>514
とどのつまり｢ただちに影響ない｣
たくさん降り積もった地域や汚染食物を食べた人々の数年後の死亡率が少々上がる
あと新生児が何かしらの障害抱えたり子供が数年後に発ガンしたりする確率も少々上がる
避地域区なんかは数ヶ月で影響出ると思うがね

>>514
完成したばかりの交差点で「この交差点では事故が起きていません。」って言っても無意味、事実だとしても無意味。
「ほぼ同じ構造・条件の交差点では、交差点の構造のみに由来する事故は起きていません。」て言うのが、国や研究機関や学者の大勢的な意見。
でもこの仮定にはいくつか任意性があるし、「交通事故が起きてるなら危険だろ？」と突っ込む人も居る。

被曝の議論をこんなアナロジーで考えてみるとどうでしょう？

>>516
無根拠にデマを書きたてられる想像力ってすごいですね

>>514
　まずメルトダウンの定義は保安院が定義したので

福島１〜３号機核燃料、保安院「溶融」と初見解
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110418-OYT1T00859.htm

>保安院は炉心の壊れ具合によって３段階に定義されると報告。「炉心損傷」は、
>焼き固めた燃料（ペレット）を覆う金属の被覆管が壊れているが、燃料体の形は
>崩れていない状態。ペレットの一部が溶けだしている状態を「燃料ペレットの溶融」、
>溶けた燃料が下に落ちていくのを「メルトダウン（炉心溶融）」とした。

で　現状「溶解」らしい　
※今更何言ってやがんだやがんだあほぼけ（以下自粛）

で放射線だけの話から言うとこれは多分問題ない　累積でも健康被害は
宝くじ買って一等当るより低いはず（笑）　


あと最初の水素爆発で撒き散らされた放射性物質の量と地域が問題なんだけど
これは資料が無いので良く分からない　

京都さんに質問してるのだが回答は遁走するみたいだ（苦笑）

>>514
危険なレベルってどんなレベルなんだ？ｗ
確定的影響？　確率的影響？
自分で調べてうえにいくつかのソースを要求して自分自身で判断した方が良いと思うよ。
確率密度関数も知らん輩が確率的影響を語ってたりするのでｗ

18日から19日にかけて三重の雨から
ヨウ素１３１が検出されたみたいですが
人体にどのくらい影響ありますか？
たしか数値は３０くらいだったと思います。
不安でたまりません。

>>521
何の心配もないです

５２２さんどのくらいの数値なら危険なのですか？？

>>523
まず三重の雨の数値の情報はどこで見られましたかを教えてください

>>521
何の心配も無いです。

ちなみに4/17で3MBq/km^2です。
ttp://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/18/1304794_041819.pdf

http://www.pref.mie.lg.jp/KOHO/HP/tohoku/data/index.htm

このサイトを見て怖くなりました。

どうぞ放射線ノイローゼになってください

>>516
ただちに影響はない　という言葉の意味は
そういった線量の放射線の中で生活し続けた場合における影響であって、
後々に影響が出るという意味ではありません。
誤解されている方が多いようです。

>>519
ご回答ありがとうございます。
まあ今のところ健康に害のある累積量にはなっていないということですね。
了解しました。

勝手にホームページのアドレスとか貼ったら
やばいですか？？

>>518
あんたがどうわめこうが少しは影響が出るだろう、つーか本当に影響でなきゃ避難地域とか設定されんから

>>526
雨による一時的な上昇ですので特に問題ない値です

>　環境放射線量　（4月19日午後5時現在）　0.047マイクロシーベルト
>
>　　※三重県における過去3年間（2007〜2009年度）の最小値と最大値
>　　　○最小値　0.0416　マイクロシーベルト/h　　○最大値　0.0789　マイクロシーベルト/h
>　　　（変動は、降雨、降雪等の影響によるものです）。

こういう情報が案外見落とされがちですね

トンキンとかゆってた罰ですね＾＾

>>521
三重では4/17〜18に3MBq/km2だったみたいだね。
ちなみに3/22の雨での東京新宿では
その1万2000倍の、36,000MBq/km2ね。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/23/1303977_22_23.pdf

>>524
http://atmc.jp/ame/

今後2021年までの10年間、夏のボーナス支給しません！
そしてボーナスは全て被災地に送ります。

もし、この法案が提出されたら、成立しそうですか？

>>523
数万MBq/km^2でも避難指示すら出ません、もちろんそこまで行くと屋内にいたほうが断然安全です。
30MBq/km^2なら外にいても影響ないと思いますが、怖いなら自己判断で屋内にいてください。

＞＞５３３さん
３６０００という数字はどう判断すればいいんですか？？
それでも人体に影響はない数字なんですか？？

>>528
放射性物質を体内にとりこんでしまうと体外に排出されるまで放射線を受け続けてしまうって事だよ
加えて放射性物質は絶賛散布中、つか何しに来たんだあんた

>>529

>>536
人体に影響があるかは
今後の私の体調を観察して判断ですねw
あんたよりよっぽど泣き叫びたい気分だよ。

>>537
問題になるかどうかは、取り込んだ量次第ですね
放射性物質を取り込んだだけでアウトなら
日本人は全員アウトですから

賞与の性質上100％提出すらされません
所得税（or住民税）を一律2割アップして復旧に当てますって方が現実的です

まじでスイーツかノイローゼきてんね

福島市や郡山市は避難地域ではないけど依然として数値が高い
しかし自主避難したら避難地域ではないからという理由で様々なデメリットを被る、実は一番微妙な地域

>>536
その雨を浴びながら外を駆け回ったり、雨水飲みまくったりすると、あとで嫌な気分になると思います。

５２９の質問にも答えてください。

降下物と雨水の違いも分からない人が回答するようになって久しいですね
やれやれ

枝野が来ます

使用済み核燃料がそんなに熱いなら、それでお湯わかしてもう少し軽いタービンを回すか、
揚水発電に利用することはできないんですか？

>>541
初めから少々確率が上がるとしかいってないんですが何か問題がありましたか？

>>550
という妄想ですよね
よくわかります

だめだこりゃ、会話も不可能になった

>>551
　相変わらず日本語解釈がダメですね（笑）

勝手にホームページのアドレスとか貼ったら
やばいですか？？

>>549
そういう施設を作ったり管理するコストで大幅に足が出ると思う。

>>554
リンク張るぐらいでは大丈夫　中身を引用する場合は慎重に

>>554
ttp://netkun.com/manners/

>>554
場合によっては逮捕される

なんか最近すべてにおいてやる気が持続しないんですが、
これがブラブラ病というやつでしょうか？

俺もぶらぶら病だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５５８さんどんな場合だと逮捕されるんですか？？

>>550
「少々」上がる。
「ただちに」影響が無い。
見事なぼかしっぷりです、あなた素質ありますよ。

ちなみに政府高官の「ただちに影響ない。」は、
「ご不便をおかけしますが、影響が出る前に対策を取りますのでお待ちください。」の意でしょう。

>>561
例えばだが、チャイルドポルノ満載のHPを開設し
そのアドレスを貼ったりしたら、通報されて逮捕されるだろうね。

>>439
なんとなく分かってきました。ご丁寧にありがとう御座いました。

放射性物質による確率的影響には最低ラインが引け無い
つまり「そのていどなら短期間（少量）大丈夫」と言う意味のタダチニだとしたら
枝野が言ってるのは嘘になってしまう気がするけど違うのか？

>>477
適切で理解しやすいご教示多謝です。

それにしても、マイクロ、ミリときたシーベルトの単位が、
一気にテラを超えてるとは。。。。。

>>562

「健康にはただちに影響しない」とはなにか
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1300586860

解釈としては
(2)仮に今のレベルがそのまま続いて、その場に滞在し続けるとしたら、健康に影響する被曝量に達する可能性がある

の菊池さんの意見が通ってる模様　

>>562
自分のレスが相手の人生を左右するんですからいい加減な事いえませんからね

>>567
失礼、個人批判はイケナイんだけど、知らない間に悪い自分が>>562書いて送信してた。
忘れてやってください。

>>565
＞放射性物質による確率的影響には最低ラインが引け無い

そもそも、厳密な意味で影響が無いという証明はできないし、
統計学上の議論になるのはしょうがないっしょ。

・・・あれ、大阪さんが増殖してて区別付かなくなってきたぞ＾ω＾
そろそろ寝る準備しときますわ。

>>571
おまえ必要ないから気にせず早く寝ろ

>>571
同じ人だから心配するな

>>559
明らかにブラブラ病です
ニートもヒキコモリも実は
黄砂の影響によるブラブラ病です
今後、カントン人は全員ブラブラ病に犯され
ヒキニートと化するでしょう

>>573
　全ての大阪府は俺か？頭大丈夫？（大笑）　
　これだけ分かりやすい特徴で書き込みしてるんだから他の大阪と区別してやってよ
　それとも自分らが同じ事やってるから信じられない？（苦笑）

×自分らが
○自分らは

>>566
テラ級になったのはベクレルでシーベルトではありません。

>>559 >>560
性欲があったりネットに書き込めている間はたぶんぶらぶら病とは言わない。

ぶらぶら病とかｗ

既出だと思いますが・・・すみません。

1号機のプールはどのように冷やしているのですか？

>>577
テラベクレルなら分殺レベルだろ。
近いうちあの世行き。

>>536
体重60kgの人間が10人自分にピッタリくっついていると36000Bqのヨウ素131と同じ。
(カリウム40とヨウ素131の崩壊エネルギーの比は算入済み)

>>581
63万テラベクレルは、3/16までに排出された放射性物質の総量by原子力安全委員会。

第一原発作業者の炊き出しに行きたい。調理師免許はあり。和・洋・中出来る。35歳未婚、仕事も辞めるつもり、旨い料理で少しでも役に立ちたい。何処に申請すればいい？長男だけど、実家の墓守りはいるから、大丈夫！

>>584
今、政府のどのチャンネルに電話しても原発の話題は原子力安全・保安院の広報につながる。

>>585 電話したが、繋がらない。俺は、思想家や宗教家でもない。親からいい名前を貰ったし、サービス業だし、長期の活動がしたい。料理人は粋じゃないとね。

>>584
あんた、男前だよ男前過ぎるよ。
しかも粋じゃねえか。

ぱっと思いつくのは、地元の国会議員のつてをたどるのはどうだろう？
その議員が民主党だったら、動きやすいかもしれん。
地元の事務所に電話してみればどうかな？

>>536
36000Bq/m^2はシーベルトに換算すると0.54μSv/日になるとのこと。
時間換算だと0.0225μSv/h。

>>586
調理器具、材料、燃料と全てを載せられれるクルマが必要
実際にラーメン屋さんなどが現地に行って無料で配ってるのをTVで観たよ

一人でやろうとしても経済的にも限界があるだろうから、仲間を集めるのが重要
上のラーメン屋さんもかなり多くの店舗で協力しあってやってるみたい

冗談ではなく、政府に相談するより石原軍団の方が現実味がありそう

>>584
地域ごとに災害ボランティアセンターがあり、そこに問い合わせて聞いてみたらどうかな？
宮城県なら、
ttp://msv3151.c-bosai.jp/index.php?top

>>588
ヨウ素131の場合

格納容器にヒビや穴が開いているならば、水蒸気爆発はあり得ないと思うのですが、どなたか見解を教えて下さい

ここは原発に詳しい人ばかりがいて答えてくれてるんですか？

>>584 だよ
ボランティアに相談したけど、原発の敷地内には入れない。俺は作業員に飯を作りたい。調理器具や必要な食材は、東電か町内会から借りる。人が必要なら、上野のホームレスの元料理人達を頼る。少し面識ある程度だが。ダメなら一人で行く。

【軍事】トモダチ作戦に参加した米空母「ロナルド・レーガン」、佐世保に寄港　
　　　　　労組らは高台で抗議集会★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303228005/

寄港に反対する佐世保地区労働組合会議などは、
空母が見える高台で抗議集会を開いた。

>>592
ボクも水蒸気爆発は無いと思いますよ。所詮起きても水素爆発。だから30km内の避難はあながち間違いないじゃないかと。


まあ注水が続いてる状態の話ですけど。

>>593
そういう人もいますが
主にキチガイとおちこぼれが優越妄想に浸りたくて回答しています
でも、今の時間はたぶん大丈夫です
朝までは

木造で非サッシ、隙間だらけの家に住んでたら屋内退避も無意味ですよね。
それでも、外にいるよりは、いいんですか？？？

窓際にベッドをおいて寝てます。やはりガラスは放射線駄々漏れですか？

>>599
ガラスでもα線と軟β線位は防げます。
硬β線とγ線は防げません。

>>598
機密の低い木造家屋でも降下物は屋根が防ぎます。
現在は、放射性物質が空気中を漂う量よりも土壌に付着している量の方が多いはずなので、土壌からの放射線ある程度軽減されます。

>>600

レスありがとございます。無知で恥ずかしいのですが、γはヨウ素とセシウムですか？

>>601
なるほど。ありがとうございました。
茨城です。
3月15日の朝、原子力関係の友人から連絡があり、指示通りに
雨戸を閉めて目張りして仕事を休みました。

しかし、いかんせん、すきま風ぴゅーぴゅーの木造家屋なので
まったく意味がなかったかなあと。

とりあえず、屋外で活動してるよりはよかったのですね。
3月21日から４日間は西日本にいました。

【原発問題】"うんち・おならで例える原発事故"第３話。解説がますます難解に ★5 (動画有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/501-600

東京住みです
7歳の子供は食べ物をどう対処すれば良いですか？
そろそろペットボトルで飲ませてる水も危ないのでしょうか？

>>605
市販のお水かな？
原産地や製造年月、工場の場所などからご自分で判断するしかしか無いと思いますよ
あるいはメーカーに直接「大丈夫ですか？」とお問い合わせを

うわ京都まだいるしスレのレベル下がっとるw
って事は激動期は過ぎたんだな

ちょっと質問です。

この３週間くらい、深夜にニコニコ生中継で記者会見をやってないみたいですが、
これって悪いなりにも事態が落ち着いてるということなんでしょうか？
とりあえず深夜にまで報告するほどのネタはないというか。

さすがに収束に向けた作業は２４時間体制でやってるんですよね？

>>608
作業はやっているようですが、
収束に向けた作業かどうかは疑問です

今やっているのは、大雑把に言えば「次のステップのための片づけと調査」
汚染水や瓦礫をなんとかして片付けて次の作業をやりやすくしておこうと、
だだそれだけのことです

収束に向けた本質的な作業はなにも進んでいませんよ

そうですか。
でも現場ではお片付けばかりだとしても、どっか余所の工場かなんかでは
新型外部取り付けタイプ冷却装置を作ってたりしてないんでしょうかね。。

>>610
発注はしているみたいですが、
進行状況は不明です

機能的に十分なのか、
どうやって取り付けるのか、
取り付ける段階まで現状を維持できるのか、
問題だらけ

>>605
東京なら水道水で問題ないです。

それよりも同居人がタバコ吸ってるなら外で吸うようにさせるか止めさせてください。
タバコにも以前から放射性物質が含まれており、一日一箱吸う人で、同居人は年0.8mSv、本人は年8.7〜40mSv内部被曝します。
40mSvと言えば飯舘村の累積10mSvの４倍です。

>>611
問題だらけなんですね。
まだまだ心配だ。

>>613
会見時間の規則化っていうのは、夜中にやっていた時から課題ではあったんですよ
毎日夜中まで会見やっていては、東電側もメディアの方も体力がもたないでしょ

今は19時に会見を行って、それ以降の作業に関しては翌日に報告、みたいになってますよ

>>608
以前と同じ作業をしていて、観測数値の急変などもないので
緊急の会見はないみたいですね
東電にしろ保安院にしろ、記者発表作業はウェブで公開されていますので、
内容は確認可能ですよ

しつもん

現在の電力使用量がパーセンテージで公開されたりしていますが、なぜ100％じゃないんですか？
余った電機はどうやって廃棄されるんですか？

福井県に住む乳幼児もちです。セシウムが検出された日、うっかり外出してしまいました。子どもは大丈夫でしょうか？不安です。

実際、関東の雨はヤバい？
ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」
というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」という
のだ。

質問です。

GW明けに非難させている妻子の帰宅を考えています。
東京23区ですが、何に気をつけるようにしたらいいでしょうか？
子供は幼稚園の年長男子、
幼稚園は放射能汚染にはほとんど無関心なのか、お茶も水道水で作るそうです。
現状なら、週に1度サッカー教室(屋外グラウンドで開催)には行っても被曝の心配はないでしょうか？
帰宅したら服の洗濯とシャワーまではする必要はないですか？

妻は重度の安全厨のため、こちらの指示を遂行することを条件に帰宅を許した次第です。
アドバイスがありましたらよろしくお願いします。

>>617
福井の数値では何の危険もありません

>>619
東京は普通に生活しても安全ですよ
気にしすぎるとストレスで健康に被害がでると思います

関東から、中国地方へ移住しようかと検討していました。小さい子がいるため食べ物や、外遊びのリスクを少しでも抑えたくて。

現在の線量と、水道の値をみている限り移住の必要はないかもしれないと今は考えてますが、五年十時後の心配が拭えません。年単位で現状が続く可能性もあるのでしょうか。

>>616
誰も回答してないから、てきとーに言うよ。（つまり、信用しないでねｗ）
使用電力が１００％にならないよう、かつ、余剰が少なくなるように調節しているはず。
あと１００％になったら危ないｗｗｗ
余剰電力は電力会社でそれなりに有効活用していた記憶がある。
スレチだと思うから違う板で聞いた方がいいよ〜

>>621
現状では東京は５歳児が震災前と同じ生活をしていても安全なんですね。
ありがとうございます。
ただ、安全だと言うと妻は食べ物にも水にも大気にも全く気を配らなくなってしまうので、
ある程度の危機感をもって子供に接してもらいたいと思っています。

というわけで、引き続きアドバイスがいただけるようでしたら、
他の方からのご意見もよろしくお願いします。

>>620
回答ありがとうございます。すいません続いて質問です。近々、埼玉県から両親が孫を見に来ます。孫を抱かせる前に、服を着替えてもらったほうが良いですか？

>>622
関東のどの町なのかにもよりますが、現状が最悪で今後はどんどん改善します
外遊びも水道水も地震の前と同じでいいでしょう

>>624
ええ、全く気を配らなくていいです
奥さんが正しいです

>>625
埼玉も地震前と同じ生活をしています
放射性物質については何も問題ありません

>>628
わかりました。何度もありがとうございました。

>>626
ありがとうございます。
因みに横須賀市です。食べ物に気をつけて、普段通りやってきます。

公園で思い切り遊ばせてやりたいです。

>>629
あなたはもう少し知識を得たほうがいい。
たしかにここは質問の場所だが、あまりにも無知すぎると、不安になるだけで悪影響を自分にも周りにもおよぼすよ。
福井なんて今まったくきにしなくていい。
たしかに原発関係は過剰に怖がるくらいが大事なのはわかる。

少しいいすぎました。
すみません。

>>624
>>625
東京都と埼玉県については,野菜,乳製品,魚介類にちょっと注意すれば安全です。
外部被曝は環境放射線と降下物放射線によりますが,すでに十分低い値になっています。
内部被曝のうち,呼吸は大気中のチリと降下物の粉じん巻き上げによりますがこれも低い値になっています。
内部被曝のうち,飲食での摂取は,水道水も値が低くなっていますが,食品は暫定基準値よりも低いものだけが出回っていますが,関東の北東産の葉物やキノコは注意が必要です。
安全といえる基準として,年間1ミリシーベルト（一般の大人）の被曝制限を考えるてみます。
ヨウ素131（甲状腺ガン）の影響は,甲状腺については大人で20倍,女性についてはさらに3倍（60倍）,幼児（1-6歳）ではさらに約5倍（100）倍のリスクが見積もられます。
ですから,ここ2か月ほどは,産地と放射能には念のため注意されたほうがよろしでしょう。

菅 直人リーダーの地元民だが今日ゎ水道水を使用した料理ゎ平気かね？

>>624
心配を煽るようで申し訳ないが、年齢が年若いほど危険度は高まるので警戒は怠らないほうがいい

とりあえず、福島含む北関東産の食品は控えたほうが良い
また、できる限り外出時にはマスクをさせておいたほうが良い
福島原発周辺の風向き予想が出ていますので、南向きの風の後、数日は帰宅後シャワーを浴びさせればリスクはより低減できます
サッカー教室は、外でのスポーツは呼吸と共に放射性物質を取り込むリスクが高いことだけは承知しておいてください(放射性物質浮遊状況による)
水は現時点ではさほど神経質にならなくても大丈夫そうです

>>625
乳幼児では少量が害となる可能性は否定できません
福井で心配する事はほぼありません(食品生産地くらいなものです)が、埼玉からいらっしゃる両親となれば話は別です
遠路はるばるの疲れをさっぱり落としてもらってから抱かせるのが、より良くはあるでしょう

いろんなところで降下物に放射性物質が検出されています。

実際、核実験が沢山あった時やチェルノブイリの時は
どの程度降下物に放射性物質が含まれていたのでしょうか？
場所などは問いませんので、できればソース付きで
〜Mベクレルなどの数値つきでおしえてください。

>>636
ggrks

>>636
ちょっと専門的になります。ご参考までに。

1950年代の米国ネバダ州での地上核実験（NTS）がI-131とCs-137を地上にまき散らした
当時から，I-131の甲状腺ガンへの影響が危惧されていた
NTSは甲状腺ガンを引き起こすので，I-131とCs-137の降下物が今もガンを引き起こす
NTS降下物は米国では，たかだか平均で総計が0.5 mSv，甲状腺等価線量が5 mSvだった
大人の甲状腺等価線量は，ネバダ州では30 mSv以上，中西部の州では3-10 mSvと高い
NTSのCs-137は，ネバダ州では1000 Bq/m^2以上，中西部の州では300-1000 Bq/m^2
世界の核実験と原発事故を含めても，上記の1.5倍程度

米国の研究では，甲状腺ガンでは甲状腺等価線量10 mSvでも有意なリスクがある
米国は，国家レベルでNTS降下物への対策を今でも行っている
また米国の環境と食品の基準は日本のよりも10倍厳しい。

東京はすでに米国の平均を数倍超えている。

米国では，NTSの苦い経験から，地上核実験を禁止しようということになり，
1963年に J F ケネディーがソ連と条約を結んだ。

各県では放射性の「降下物」を毎日調べています。この降下物は英語の Fallout の訳語です。

英語の論文があります。
Fallout From Nuclear Tests and Cancer Risks
ここから http://www.cancer.gov/PublishedContent/Files/cancertopics/causes/i131/fallout.pdf
（米国国立ガン研究所の資料）
この図表を眺めるだけでも，日本の現状，ガンのリスクもよくわかります。

>>633
>>635
レスありがとうございます。
まとめてのお礼になりますがお許しを。

最も注意すべきは食品ですね。
こればかりは私が買うわけにいかないので、妻に十分言い聞かせようと思います。

サッカー教室もしばらく休ませようかと思います。
が、何を目安に再開させたら良いでしょう？
ステップ１が完了するまででしょうか？
それとも目安となる大気の数値を個人的に決めた方がいいでしょうか？

それから個人的には線量よりも核種が気になってまだ非難を続けさせているんですが、
ヨウ素やセシウム以外は東京23区の場合気にしなくてもいい状態でしょうか？

質問が重なって恐縮ですが、よろしくお願いします。

http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk
日本ほんとに終わったんだな…
字間無い人は１：２５：４０のあたりから見てね。
福島について語ってる

損傷の疑いが濃く圧力容器の圧力が高い
1号機の破裂損傷が
重要な検討事項に上がらない理由を教えて下さい。

>>639
土を入れ替えないかぎりサッカーは無理
口や鼻から消化器系呼吸器系へ
傷口からも入る
目は白内障の危険

>>641
それ以上に他がヤバイかと

>>631
はい。携帯でしか情報を得られず、確かに知識が足りません。ドイツの予測を軽んじた途端の出来事だったので、軽いパニックになりました。

>>639
食品の産地（できたら放射線量）に気を付けるだけで，大丈夫です。

サッカー教室も含めて，普段のとおりで問題ありません。

政府の"暫定"基準の10倍厳しい米国の基準に従っても，いくつかの食品を除けば，ヨウ素とセシウムも全く気にする必要はありません。

ちなみに，ヨウ素131について，米国のEPA基準は4ベクレル/L（日本は300ベクレル），空気1立方メートルあたり4ベクレル（日本は基準無し）です。
東京都や埼玉県では，これらをすでにかなり下回っています。

米国の食品についてのFDA基準は，170ベクレル/kgは日本よりもずーと厳しいのですが，暫定基準2000ベクレル/kgより引く来れば，野菜などは出回る可能性があります。

原発事故から1月たって，暫定ではなく，以前の基準（日本では370ベクレル/kg）を考えたほうがよろしいでしょう。

>>633
ありがとうございます。今のところ九州・四国産の物を中心に選んでいます。離乳食もあるので参考になりました。

>>643
東京に影響を及ぼしそうなものがそれぐらいしか思いつかないもので

>>635
ありがとうございます。埼玉県の数値を見て乳幼児への影響が心配になりました。ご指示の通りにさせて頂き、子どもを守ります。

>>644
ドイツの予測は予報ではないのだが、まだ分かっていない人が多いですね
（正しい情報と嘘の区別がつかない人が多い）

ストロンチウムについてです。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010312_2.html
上のサイトを見て初めて知ったのですが、ストロンチウムを私達はもともと摂取していたのですね。
そこで質問です。数日前に、どこかの地域でストロンチウムが検出されたという報道がありましたが、
そのストロンチウムが原発事故によるものだと、どう判断したのでしょうか？

>>649
すいません。携帯で確認出来る情報しか持ち合わせてないので、知識が浅いのは自覚してますが、18日の結果は実際にドイツの予測通りにセシウムが検出されましたよね。偶然なのですか？

仙台は水の影響もないみたいで放射線も009 通常は004 位なんだけど普通に生活してて大丈夫なんかな？

>>652
おｋ。

>>635
南風？

>>639
東京都の降下物のデータから（さいたま市もほぼ同じ）

事故以来これまで，ヨウ素131は84630 Bq(ベクレル)，セシウム137は6820 Bqが1平方メートル当たり降り積もりました。
それらが，流れ出さずしかも浸み込まず残っているとして，今日は6820 Bqと6810 Bqになっています。
ヨウ素131は半減期が8日なので，ずいぶん減っています。

これらが放出する放射線（吸い込みも考慮して）は，現在では，たかだか1/100マイクロシーベルト（µSv）/毎時のはずです。
幼児のヨウ素リスクを100倍しても，1 µSv/毎時の程度です。
安心と思われますが，いかがでしょう。

164 名前：名無しさん＠十一周年 []： 2011/04/19(火) 19:19:15.31 ID:DMIcRPfT0 (7)
俺の勘違いかもしれないんだけど、ちょっと気になることを発見した。

物凄い高さの津波が押し寄せたみたいに報道されてるけど、
この写真見ると1階の高さには水が入ったようには全くみえないんだけど。
http://resemom.jp/article/img/2011/04/19/2051/6474.html
http://resemom.jp/article/img/2011/04/19/2051/6475.html

こっちの資料見ると、津波が貫通した設定なんだけど。
http://response.jp/article/img/2011/04/14/154850/322119.html


これ、どう思いますか？津波をかぶっているのに、一回事務所は水難にあっていないようですが

>>644
数字でパニックになるのが間違ってます。

公表されている数字と言うのは「自分でそれを評価できる人」のためのものです。
「自分でそれを評価できない人」がパニックになるのは良くない事です、評価できる（かつあなたや家族の健康に責任のある）人の指示に従った方が良いでしょう。

例えば東京や福島などで水道水から100bq/l以上のヨウ素１３１が検出されました。
これが危険であるかどうか評価できる人は少なく、責任を持てる人はもっと少ないはずです。
だから、その数字が改善されなければ乳児に与えるのは危険として、摂取制限やペットボトル水の配布を行ったのです。

政府や自治体が信用できるとは私も思いませんが、彼らに責任があることだけは確実です。
良く分からないと言ってパニックを起こすくらいなら、ちゃんと指示通りにしてください。

>>636

こちらに核実験に伴う放射性降下物の概要と、簡単データが載っています。

フォールアウト
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-01-01-05

大気中の物質循環研究とフォールアウト
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-08-04-28

>>639へのレスを下さった方々、本当にありがとうございます。
まとめてのお礼で申し訳ないです。

>>642のようなご意見もあれば、>>645>>655のようなアドバイスもあり、
なかなか悩ましい所です。
1μSv/hが幼児の健康にどの程度の影響を及ぼすのか、正直言ってわかりません。
2時間なら2μSv/h、幼稚園でも外遊びをするので、その日は少なくとも3μSv/h被曝します。
サッカー教室に行かなければ1/3になると思とやはり躊躇せざるを得ません。
念のため、サッカー教室は一学期の間は休ませることにします。

親切にご回答いただいたおかげで帰京後の指針ができたように思う。
妻にもよくよく言って聞かせます。
ありがとう。

>>651
あれは拡散のしかたを表したものなので、定量的な意味で現実と一致するわけではありません、偶然とかそういうものではありません。

東京が危険なら福井もちょっと危険、と言う判断には使えます。
ちなみに現実を言うと東京がほぼ安全なので、福井なんて気にするだけ損といったところでしょうか。

>>638
東京は現在の土壌汚染が米国平均の数倍ということですか？
それとも、甲状腺がんなどが事故前で既に数倍ということですか？

>>639
ヨウ素131について，米国のEPA基準は4 Bq（ベクレル）/L（日本は暫定300 Bq）は，水道水についてです。

原発事故以前は，水道関係者は，WHO基準のヨウ素131の10 Bq/Lと，WHO飲料水水質ガイドラインの値，全α放射能で0.5 Bq/L，全β放射能で1 Bq/Lをよりどころにしていました。（東京都水道局2011年3月17日発表分まで）

4月19日の東京都健康安全研究センターによる東京都新宿区の水道水はヨウ素131で0.29 Bq/Lと，WHO基準よりも低くなっています。

>>660
おっしゃる通りですね。重ねて回答くださりありがとうございました。冷静に対処出来るよう頑張ります。長々と失礼しました。

>>621
東京といっても広いだろ。
線量はかってもない奴が適当な事いうな

>>625
ワロタ。酷い話だな。

>>662
重ね重ね本当に感謝です。
レスしていただいた内容は嫁にメールで送ります。

騒ぐなよ。お前ら奇形とそうかわらない顔してんだから。
少しぐらい魚や野菜食っても平気。むしろかっこよくなるんじゃないの？

とにかく風評被害は避けろ。

>>659
はっきり言います、奥様が正しいです

最初の質問が「被曝の心配はないでしょうか」との事でしたが
震災前にも被曝してたのはご存知ですよね？
最近の放射線量は過去平均内か少し高いぐらいで推移してます

その差分ゼロコンマゼロいくつを危険だと思うなら仕方ありませんが
その間に子供の行動を制限した場合のリスクと比較もしてください

ちなみに「3マイクロシーベルト毎時被曝します」なんてそんな計算ありえないです

まあねー
子供が白内障やガンと診断された時のことを考えてみ。
自分はどう思うか
子供はどう思うか

そんな大事な判断を２ちゃんねるのみっつかよっつのレスに委ねるの？
違うよねー
自分と同じ意見を聞いて安心したいだけ

低いと安全って思ってる人もいるみたいだけど、
低線量のデータも一応あるんだよね
それを危険と見るか
安全と見るか

だけど、子供が白内障やガンと診断された時のことを考えてみ。

>>668
>最近の放射線量は過去平均内か少し高いぐらいで推移してます

それは地表から離して測定した空間線量だけの話ですよね
過去平均とはいっても、それは自然放射線で、地面に積もった放射性物質から出ている値ではないから、
放射性物質が舞い上がったり靴や衣服についたり人間が吸い込んだりすることはないのではないですか？

しかし今回のように地面に放射性物質が降り積もっていることが考えられる場合、
舞い上がったり、靴や衣服についたり、人間が吸い込んだりする。
それを考慮に入れると内部被曝の心配も 大いに高まると思いますがどうでしょう？
子供に外で遊ぶなサッカーするなというのは酷であることは分かりますが
過去の平均値と同じだから安全ですと簡単にいうのはどうも違和感があるのですが
私が間違っているのでしょうか？

>>670 どう答えるのがいいと思うの？

>>670
自然放射線のなかには天然の放射性物質や、
過去の核実験などによる人工の放射性物質の影響が入っています
ですので、内部被曝しているかどうか、でいえば、生まれてから今までずっと内部被曝しています
今、多少高めの数値であっても、それで何かが起こることはありません
つまり健康には影響に出ません

>>670
間違ってないですよ

>>659
そんな足し算をしているようでは、あなたは何も分かっていないということでしょう
奥さんのほうが良く分かっているとおもいます

>>670
過去の平均値が致死量もしくはそれに近いものだと思ってるならストレスためてでも細心の注意をはらえばいいです

ストレスによる免疫機能低下で治る病気も治らなくなる、そんなリスクと比較したら
通常通りの生活がいいと判断したまでです
マイクロシーベルトレベルで注意して安心なら、他の病気になるリスクを無視して
是非被曝を最低限に抑えてください

どこの誰ともわからんにわか専門家に答えてもらっても、
結局、自分が信じたいレスを信じるだけなんだよな。

質問者を罵倒してどうする（苦笑）　ここは全力で答えるスレだろうに

>>659
現状の放射能（あえて放射能）の影響と
普通の生活ができないストレスによる健康被害とのバーターになりますね

放射能の話はこれは京都が言うとおり問題ないというかこの数字で逃げるとなると
どこまでも逃げないという話になります

後はお子様がサッカー出来ないとかのストレス、あなたと奥様の言い争いによる
ストレスとか考えると・・・

私だったら奥様の言うとおり普段の生活をすることを選びます
過度なストレスは微弱な放射能にも耐えれません（笑）

もう少し数値がやばくなる傾向（他地方から上がっていきます）があれば
考えても遅くはないと思いますよ

前文はもちろん>>674　宛ね

京都が無知すぎて安全だと説得できない経過に笑ったので

>>672
自然界に存在しない今回福島原発事故由来の放射性物質と自然界に存在する放射性物質を
同等に扱い、全て安全とくくるのはおめでたいか政治的なのか悪意しか感じられない。

答えるならちゃんと教えてやれよ。
毎時1マイクロなら3時間で3マイクロなのは事実なんだから。
3マイクロの所にも毎時つけちゃうのが違うだけだろ。

>>677
そういう理屈で煙草吸ってそうだな

>>681
　酒タバコ嗜好品はそういうものでしょう
　どのリスクをしょってどんな死に方をするかはまさに自己責任

　ただ放射能に関しては一方的に押し付けられるわけだから正しい知識の啓蒙は必要でしょうね

>>679
人間に害があるかどうかは自然か人工かでは決まらない、当たり前の事です

そもそも震災前にも人工の放射性物質は含まれてます、当たり前の事です

>>661
なんで土壌汚染が数倍になると、癌の確率まで数倍になるのよ？
土壌汚染が100倍なら100%癌になるの？120倍だったらどうなるの？

数倍なら数倍？とか質問自体がおかしいと思いませんか？

まずは放射線が人体にどのような影響を与えるのかと
それでもヒトはそれでも何重の防御をしているから「大丈夫」ということを書きましょうよ

放射線は「甘く見過ぎず」「怖がりすぎず」
http://webronza.asahi.com/synodos/2011031800001.html

>>684
その様な質問をした訳ではないのだけど。
>>638の
>東京はすでに米国の平均を数倍超えている。
このレスが、放射性物質と甲状腺がんの
どちらが数倍という数値か分からないので聞いた。

>>670
放射性物質が地面に降り積もっていると言う仮定をしても、舞い上がったらそれは空間線量で検出されるでしょう。
それと、内部被曝の心配が大いに高まる、では無くて計算してみれば良いんじゃないですか？

ttp://www.cnic.jp/modules/radioactivity/
ttp://www.kek.jp/quake/radmonitor/index.html
とりあえずこの二つだけで簡易的に計算しましょうか。

とりあえず一日の呼吸量が２万リットルと仮定して、セシウム１３７のみの被曝量。
例えば濃度限度で原発から排出されている（そんなわけ無いですが）セシウム１３７たっぷりの排気を、一日中スーハーしたとして4.02μSv/日。
KEKで検出された中で一番やばい大気（3月22日頃）を一日中スーハーしたとして0.938μSv/日。
4月7〜4月11を使うと0.003752μSv/日。

「舞い上がる」と言う事でセシウム１３７を使いましたが、揮発性の高いヨウ素１３１だとどうでしょう。
セシウム１３７に比べると上下動が少ないのでいいですね、一番多いのは3.2*10^-5辺りかな、これで7.04μSv/日。
同じく4月7〜4月11を使うと0.00814μSv/日。


超ラフなざっくり計算だと自認しているんで、間違いあったらご指摘どうぞ。

>>687
最新データは4月9日〜4月11日だった、吊って来る。

>>661

>>655 をご覧ください。
今回の事故以降の，東京都新宿区の降下物のデータをもとにしています。

甲状腺ガンについては，事故以前の日本についてはわかっていません。
原水爆のサイトから日本は遠かったことから，米国よりはヨウ素113の影響ははるかに小さかったはずです。

このガンは，生物濃縮された食品中のヨウ素131が大きく関わっています。
私たちにできることとして，数か月間は食品に注意した方がよろしいでしょう。

自然にもある
前からある
それで、これから更に放射性物質が舞う空気の中で放射性廃棄物レベルのものをみんなで食べ続けるわけですよ

子供がサッカーやって、砂が目に入ったなんつったらそらもうドキドキです
子供なんてのはそうなったら、ゴシゴシこすっちゃったりしますしね。
しかもこれまたよりによって土だらけの汚い手でゴシゴシゴシゴシ

「おいこすっちゃダメだー」なんつって
きれいな水で洗わなくちゃって思っても、
水道から出てくるのはやっぱり汚染水だったりね
子供の眼球は真っ赤で、お父さんは真っ青ってね

「お父さん、ぼくサッカーがんばる！命がけでがんばる！」なんてね
本当に命がけですね

>>683
震災前に含まれていた人工の放射性物質と、
今回東京に降った放射性物質を比較して
安全だと断言できるんでしょうかね？

過疎ってきたな

>>691
放射性物質が安全な訳ないです何を言ってるんでしょう
今までの量と今の量を比較するなら安全だと断言ではなく判断します

>>687
＞放射性物質が地面に降り積もっていると言う仮定をしても、舞い上がったらそれは空間線量で検出されるでしょう。

舞い上がりの影響を受けない場所にモニタポイントがあれば検出されないんだけどね。


＞例えば濃度限度で原発から排出されている（そんなわけ無いですが）セシウム１３７たっぷりの排気を、一日中スーハーしたとして4.02μSv/日。


吸入摂取時の計算はどのように考えたらいいですかね？
計算過程も書いて欲しいです。

>>693
ああ、量の事いってるのが分からなかったのか。
ごめんごめん、ちゃんと書かないと分からなかったね。

で、今までの量と今の量を、どのように比較して安全と判断したの？

確率が何万分の一であっても、
自分の子供は一分の一

そんな抽選には当たりたくない
出来ればそんなくじ引きには参加したくない

>>696
そういう事だと思います。

したがって、○○は安全かどうかというのは、
個人的には確率を踏まえた「覚悟」の問題だと思うんですね。
この確率で健康被害が出るようなら、個体として弱すぎたと考える覚悟。

このサイト見てみそ
カンチョクトのカンチョクトっぷりが嘲笑える
ttp://blog.goo.ne.jp/alglory/e/472f68eef372cb4024dfb4f382e935f9

>>694
データや係数は全部参照先に載ってます。
呼吸量を20,000リットル/日と仮定しました、体重60kgで14,400リットルの方が正確らしいです。

あとは検算のつもりでお願いします。
計算間違ってるところあったら教えてください。
参照先で分からない事があったら改めてどうぞ。


>>696
かわいい子には旅をさせよ、ってね。
放射能ももそうだけど、交通事故やタバコの害、環境破壊とかいろいろな事を正しく判断できる子になって欲しいですね。

まあ、そもそもがんになったり、死んだりするありがたくないくじ引きは、生物である以上毎日引いてますね。

放射線の影響は人それぞれですよね？
だからふだん生活習慣とか悪くてガンなる一歩手前状態で放射線でガンになってしまうより、生活習慣気をつけて防御機能高めた方がいいよね？

http://www.asahi.com/national/update/0405/images/TKY201104050670.jpg

この図をみると福島第一のディーゼル発電機の設置場所に問題があったように
思うんですが、どうでしょう？

>>691
物質の有無ではなく量の問題なのでちゃんと情報を集めて考えて判断したほうがいいですよ
何かがあるから危険、というのは、かなり間違った思考です

>>700
はい、厚生労働省が生活習慣病という呼称を使い始めたのは、それが主に生活習慣と関係するものと分かってきたからです。

>>697
親の覚悟が子供の覚悟でもないしなー

「このレベルならストレスの方が悪い」なんてすりかえもいいとこだなー

（この人、何も理解していないな）
>>689
ヨウ素131は濃縮する前に半減していきますので心配ないです
難しい単語をちりばめて人を騙すことを、デマを言う、という表現であらわします

>>700
その通り
ストレス減らして回復力高めとけって話です

>>702
なにかがあるから危険
じゃなくて
よけいななにかがあるから危険

>>705
三年ぶりに書くが

自己紹介乙ｗ

実家が龍ヶ崎の農家なので質問させて下さい。
北茨城に比べてセシウム濃度が高いようですが
今年の米作りが心配です。
実家から分けて貰っているのですが、食べても大丈夫な値なのでしょうか？
結婚前の娘がいるので心配です。

土壌中放射性セシウム濃度　Bq/Kg
北茨城市水田308
水戸市水田157
土浦市水田102 0.1
つくば市水田154
龍ヶ崎市水田496 0.1
稲敷市水田484 0.1

レントゲンやCTスキャンにはヨウ素とかセシウウムがないのに
政府やメディアはなぜこれに例えるのですか

>>706だよね
気にしすぎの精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞはかなり体に悪いし
実際ﾁｪﾙﾉ事故でストレスで病気なったり妊婦が赤ちゃんなんともないのに中絶したり…人によって放射線耐性違うしね
もうﾋﾞｸﾋﾞｸすんのやめてこれきっかけに体大事にしよ

イタリアは原発再開を中止したのに
原発の事故がおこった本国は原発事業を継続するのですか？

>>710
セシウムだろうがヨウ素だろうが、放射線を出す力があって
でた放射線は人に害を及ぼす可能性があるから。
どこから出てきた放射線なのか、生物は区別しないし、区別する必要もない。

>>704
＞親の覚悟が子供の覚悟でもないしなー

勿論そうです。ただ弱いものが淘汰されるのも
ある意味自然の摂理じゃないですかね。

>>709
ttp://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/ine_sakutuke.html

土壌5,000bq/kgで玄米中に500bq/kgが指標らしいです。
原子力白書に核実験時代のデータが結構載ってるから、つき合わせば同じ結論になりそう。
ちなみに玄米のぬか部分に濃縮するので白米だと1/10以下だったかな、こっちのソースが欲しかったら探しておきます。

>>701
結果から判断すれば問題があったと思いますし、
第二はポンプ建屋があったり、津波の浸水がなかった原子炉建屋に
非常用発電機本体が設置されていたことが、安全側に働いたと考えています。

でも、非常用ディーゼル発電機の設置場所や海水ポンプの設置場所に対する細則が
定められていなかったのなら、計画・設計時に現地の地形などから、
たまたま現状のようにレイアウトされてしまったということなのだろうと思います。

>>709
そもそもその水田の調査方法がイカサマだから、
その数値にどれだけの意味があるか分からない。

ここで、イカサマと言っているのは、現状では放射性物質は土の表面に
積もっているのに、土中15cmの部分を採取して計測している方法の事ね。
これは、被害の数字を小さくみせたいとしか思えない。

だから汚染状況を相対的に見る事はできるけど、
それが安全かどうかなんて分かりっこないと思うよ。

今年作った米は流通前に放射性物質の調査するとは思うんだけど、
調査結果が出ずに心配なら、食べささない方がいい。

>>689
読解能力が低くてすみませんですが・・・
新宿区の降下物量と、核実験などによる過去の米国平均の降下物量が数倍の差ということですか？

>>709
ttp://jssspn.jp/info/secretariat/4137.html

３０〜５０％だった、自分デマ自重。

ちなみに50bq/kgの米でも、日本の暫定基準的にはオッケー。
個人的には、一生食うのはやめたほうが良いと思う。

>>717
普通にイネの栽培する場合、15cm程度耕すのがふつう。
実際の作業に合わせた数値だから、一概におかしいとは言えないよ。

土の表面に苗置いといて育つとでも思ってる？

>>720
なら、ちゃんと耕してから計ったんだろうな？

>>714
そんなこと言った殺人鬼もいたね

>>699
相手があるんだから、自分が計算した過程ぐらい書いてほしいね。
どのページのどういう計算式を使ったかとか、どの数値を使ったとか
すぐ参照できるようにしといてくれないと。

ていうか、そんな危険な土地で稲作やらせるんだ

>>713
エックス線と放射性物質とでは内部被爆とかの影響では違うのではないですか？

>>724 やらせないと農民が怒るからｼﾞｬﾈ？

>>723
計算してくださいと言う質問に回答しているわけじゃないですから。
計算してみたらどうですか？ ということで>>687を書いてます（と言うか書いてあります）。

計算したくない人に親切でやってるわけじゃありません、計算結果を信頼などされては返って迷惑。

ちなみに
検出された濃度＜bq/cm^3＞に20,000,000を掛けて吸入摂取時の実効線量係数を掛けるだけです。
この程度も出来ないのに不安を広めている人が多いようですが！

>>721
今回の調査じゃ、表面から15センチ下までの土を採集して計測したから
耕してるのと一緒だろ。

まさか15センチ下の土壌だけを取って計測したとでも思った？
だとしたら、もっと低い数値が出てるはず。

セシウムはそこまで早く地中に浸透しないぞ。

>>726
やらせない
金くれない
…なら怒るよね

みなさん、回答ありがとうございました。
やはり信用できない以上、食べない方がいいですね。
実家ではもう作る体制に入っており、自分たちは食べるつもりの様です。
歳なので、それでもいいかと思いますが、出荷はして欲しくないです。
我が家は残念ですが、今年から米は買って食べます。

>>672
嘘はいかんな

線量限度の被ばくで発がん　国際調査で結論
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

>報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。

世田谷で計測されていた大気浮遊塵中のセシウムは、
15日の10:00-11:00に最大となっていて、60Bq/m3。
仮にこの空気を一日吸い続けたとしたら・・・。

0.06Bq * 20000 * 0.039uSv = 46.8uSv

ICRPが定める人工放射線量の許容値である1mSvを、
約21日でオーバーしてしまう・・・。

東京も危険ではないか？

>>730
貴方の親ならしっかり説明して出荷させないようにして下さい
作った本人達が食べるのは勝手だけど市場に流通させるのは阻止してほしい
じゃないと消費者全てが迷惑を被ります
汚染食物を出荷するなんてテロと同じだ

>>728
＞今回の調査じゃ、表面から15センチ下までの土を採集して計測したから
＞耕してるのと一緒だろ。

これは初めてきいたな。ソースどこだい？

＞まさか15センチ下の土壌だけを取って計測したとでも思った？
＞だとしたら、もっと低い数値が出てるはず。
＞セシウムはそこまで早く地中に浸透しないぞ。

元々土中にあったセシウムなんじゃないか？

>>730
実家が被害にあわれて大変ですね。
作るのであれば耕す前に、表面の土を数cm除去するようにお伝えください。
あと、作られた米は、流通する前に調査すれば良いと思いますよ。

調査して数字を出していれば、それで納得してくれる人は食べてくれますし。

>>697
＞この確率で健康被害が出るようなら、個体として弱すぎたと考える覚悟。
原発による被害を自己責任に転嫁するのはやめろ。東電からカネでももらってるのか?

>>700や>>703の
生活習慣病との関連づけもその点で危ういものがある。

原発の放射線は頼んで浴びてるものじゃない。一方的に浴びさせられているだけ。
国民は被害者。

電力をばんばんつかい、原発利権を見逃してきた責任とのバーターとして
論ずるなら、子供には何の責任もないことを忘れるな。

チェルノ事故の後、土壌は特に汚染がひどくない地域でも
甲状腺がんや奇形などの被害が他の地域よりも高い場所があって
調べてみたら植物の放射線量が高濃度汚染地域並に高くて
そこの住民全員もひどい汚染状況だったらしい

水蒸気爆発と水素爆発の違いを教えて。
水蒸気爆発の方が怖いんでしょう？
それは何で〜？

>>695
＞で、今までの量と今の量を、どのように比較して安全と判断したの？

それに正確に答えられるなら Nature か Science に論文出しますよ。
安全サイドで用いている線形モデルを使えば、次のように＜推測＞される。

・ふくいち温泉の放出した放射性物質によって、全世界の人間の平均寿命が
ほんのわずか短くなる。
・被曝が多いグループ程影響が大きい。例えば日本人はアルゼンチン人より影響される。
・東京の被曝線量では癌による死亡が人口千人中一人増えるにはほど遠い。

連投失礼

>>679
＞自然界に存在しない今回福島原発事故由来の放射性物質と
＞自然界に存在する放射性物質を同等に扱い、
＞全て安全とくくるのはおめでたいか政治的なのか悪意しか感じられない。

ふくいち温泉死の花と天然由来の放射線物質は、物質としては同じものだよ。
一個一個の放射性セシウム原子が「あたしは中国の核実験由来なの」「おれっちは
ニッポンの福島第一よ」「ウクライナからきますた」なんて区別できると思うか?

問題なのは「被曝を避ける有効な手段があるか」なんだってば。
・核爆弾を積んだ爆撃機がやってきたなら撃墜する（日本軍にはできなかった）。
・医療放射線は避けられるが、避けることによるリスクが大きい。
・でも自然放射線には、それを避ける有効な手段自体がない。

ふくいちは現に爆発してしまって、大量の放射性物質をばらまいてしまった。
これはもうどうしようもない事実なので、事実として受け止めるしかない。
その点ではもはや自然放射線に近い。

一方、ふくいちは出所が判っているので、
・さっさと放出をとめる
のが一番なんだが、ただでも老朽化していた原発は今じゃあのポンコツぶり。
まあこの先何年もだだ漏れだろうし、市民サイドでできることは何一つない。

一市民ができるのは、
・風向きや雨に気をつける
・いつやるかも知れないベントに気をつける
・水や食品に気をつける
くらいだろ。武田さんのいうように
・身の回りの除染をする
のもいいのかも知れない。今知恵を絞るのはそこだ。

将来的には
・原発を減らす
・核実験絶対反対
とか、ここまで行くと政治になっちまう。

爆発の危機はなくなった？

>>741
>爆発の危機はなくなった？

あったらどうする?

>>734
多分自分たちが食べる分と、親戚に分ける分くらいしか作らないと思います。
どちらにしてももう年なので、作付けは減らしています。
念の為に出荷はしない様に話します。

>>735
ご心配ありがとうございます。
一応話してみますが、もう土はおこしてしまった後かも・・・
その前ならいいのですが。
全ての米を調査してくれるならいいのですが、やはり出荷はしない様に説得してみます。
その上でどうしてもということでしたら、しっかりと検査してもらう様に話します。

>>736と>>739の落差…

>>734
ニュースソースとしては↓の4月1日。

http://www.japan-rice.com/news.html

細かい検査方法は↓のPDFにある。

http://www.env.go.jp/council/10dojo/y100-26/mat03_2-3.pdf

今回の方法の資料じゃないが、カドミウム検査などで一般的に行われてるのと一緒。

すみません。
アンカーミスです。
>>734→>>733

>>736
じゃあ、放射性物質の影響もなく、車の排気ガス等も気にしなくていい場所で、
オーガニック米とオーガニック野菜の自家栽培して子育てすればいいじゃんｗ

＞自然界に存在しない今回福島原発事故由来の放射性物質と〜

牛乳から摂れるカルシウムと小魚から摂れるカルシウムは違う！と
力説しているものなのかな

>>740
反原発の立場なら、今こそ一般市民が立ち上がり、
東電の責任追及と原発停止を訴えていく運動をしないといけないのでは。

自然にある放射性物質と原発由来の放射性物質が同じなのはなんとなくわかるけど、
自然には放射性ヨウ素みたいに甲状腺一点集中みたいなものはないよね？
放射性物質のなかでヨウ素だけがやばいってことなんすか？

>>730
あまり気になされる必要はないと思いますよ。

農水省は、土壌のセシウムから玄米への移行係数を「0.1」としてますが、過去の調査
結果としては土壌から白米（精米済み）への移行係数は「0.00021〜0.012」という数値
が出ています。

つまり、>>709で出てる最大の、龍ヶ崎市水田を大きめに丸めて「500bq/kg」とした場合、
農水省の移行係数「0.1」をかければ、「50bq/kg」。
過去の調査で最大値の「0.012」を適用すれば、「6bq/kg」。ごはん一膳を200gとすれば、
１bq、シーベルトに換算すれば0.0156 μSvという数値です。

なぜ農水省が移行係数を高めに設定したかといえば、安全を考えたとしかいいようが
ありません。

ちなみに、白米には通常でも放射性カリウムが「30bq/kg」ほど含まれてます。


上の移行係数の資料は下の日本土壌肥料学会のページでどうぞ。

http://jssspn.jp/info/secretariat/post-15.html

>>744
>>>736と>>739の落差…

当たり前だろう。なんで被曝で癌になった人間が
「この程度の放射線で癌になったのは、あなたの体が弱かったから」と
責められなければならないんだ?

>>750
甲状腺は細胞分裂が活発なので元々放射線に対する感受性が高い（特に子供）
放射性ヨウ素は甲状腺に局所的に溜まる
甲状腺がん発病ﾏｽﾞｰ

政府の言うことはでたらめではないにしても
後の賠償のことなど考えると、
放射線の影響は及んでいない、安全だという発言の方に傾きがちだと思います
後で癌とかその他の症状が多発しても
因果関係を立証するのは困難とたかをくくって
今のうちから予防線を張っておくということも十分考えられます
水俣病・アスベスト・薬害エイズの前例も見ても
こういう大規模な被害に対して政府は鬼畜になるのが証明されています

そこで質問ですが
ここには政府または東電の工作員はいますか？

>>753
ありがとう！

>>732
ttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/measurement.html
ttp://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
この二つですね。

最大値だった一時間（3/15 10:00〜11:00）を一日に適用すると、
60＜検出量bq/m^3＞ * 20＜一日の呼吸量m^3＞ * （3.9*10＾-2）＜実効線量係数μSv＞で46.8μSv/日

最新データ4/18 15:00〜4/19 15:00だと、
0.011 * 20 * （3.9*10＾-2）で0.00858μSv/日


単に不安を述べるんじゃなくて、計算してみるのは非常に良いですね。

>>754
いたら「はい」と答えるとでも思ってる？

何気に買ってきたせんべいが新潟県だったんだけど
これは食べないほうが良いのかな?

>>758
おいしくお食べ下さい、自分としてはおせんべいには淹れたての煎茶などが良いです。

ソース辿って来ました
厚生労働省がチェルノブイリ事故以来実施していたらしい検査では370bq/kgを超える輸入食品ははじかれていたようです
ソース：厚生労働省報道発表資料　医薬食品局　2001年11月8日 放射能暫定限度を超える輸入食品の発見について（第３４報）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html#top
つまり逆に言えばお米については今回の土壌汚染程度は気にしなくてもいいのではないでしょうか
いままでもっと濃いのを平気で口にしていたということですから(もちろん直接検出されてる魚や野菜は別)

別件ですが輸入食品については今回の暫定基準値の影響を受けて輸入の暫定限度が緩和されてしまう可能性はありますね

質問。

チェルノブイリの時に牛乳や肉やパスタ類が汚染されたって大騒ぎしたけれど、牛とかの哺乳類はまあわかるとして、小麦って他の穀物よりそんなに汚染されやすいの？


あと放射性物資ってよく花粉に例えられるけれど、万が一吸い込んでも鼻をかめば大丈夫？

>>761
まさにその計算をしているところでした。
手前味噌ですが>>687>>756、他の方のでは>>732あたりをご参照下さい。
比較的汚染の高そうな茨城県つくば市や東京都世田谷区の現状で、大雑把に見積もって総計0.05μSv/日と言ったところです、呼吸による内部被曝の場合。
そのまま鼻水ごと吸い込んでも良いよ＾ω＾

ちなみに穀物はセシウムを濃縮しやすいらしいです。

>>737
奇形に関してのソースはありますか？