1 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :
2011/04/15(金) 20:23:24.05 ID:dKaeNrHx0
>>984 >繰り返しになりますが、私自身もその「閉じられた系」の中でしかリスクが見えていなかったことを大きく反省しており、その対応として真摯に今回の公開提案を開示すると共に、その実現に向けた最大限の努力を行っていきたいと思います。本当に申し訳ありませんでした。
嘘だな。彼女程の知識、教養の持ち主なら原発のリスクなぞ始めから感じとれていたはずだ。それを見なかったことにして推進CMに出た事実は「金になびいた人」でしかない。
ここで御託書いてる君達も、
廃棄物処理にかかわる労働者の実態とか
採算不釣り合いな廃棄物処理とか
活断層の真上に建設とか
もんじゅのナトリウム冷却とか
他にもたっくさんの断片情報を、まったく知らなかったとは言うまいな。
そいつを見なかったことにして、今ごろ被害者です不安です面すんなよ。
君らも加害者なんだぜ。
http://real-japan.org/2011/04/15/421/
転向?者(かなり疑わしいが)をどう扱うのか。 あえて取り込むのか、排除するのか? どっちがメリットがあるんだろうな。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/15(金) 20:35:41.98 ID:cxfmfw9lO
【御用学者team nakagawa】甲状腺がんは「なんら人体に危害を与えることのない」がんだった!
twitterで情報発信しているteam nakagawaの東大の中川がそう書いている
http://aisei-c.jp/health/index.php/view/110 ただ、がん検診率がアップしたことによる問題点も指摘されている。
その問題点とは、見つける必要の無いがんまで見つけてしまう過剰診断である。
その典型的な例が甲状腺がんであると言われている。
東大付属病院放射線科準教授の中川恵一医師によると、「甲状腺がんは、なんら人体に危害を加えることもなく、
治療の必要も無い。本来は検査をする必要もないがんなのですが、韓国の場合、過剰な検査によって、甲状腺がんの患者が急増しています。
このがんは、女性に多いのですが、韓国では癌患者数の一位になっています。
その患者さんの100%が手術をしています。やはり、がんだとわかってしまうと、どうしても手術をせねば、と考えてしまうのでしょうが、
実は、この手術は意味の無い無駄なことなのです」と述べている(週刊文春2010年8月26日号、P39)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
甲状腺癌の転移は、どこの部位に起こる可能性が高いのでしょうか?癌によって、転移しやすい部位には特徴があります。
甲状腺癌の転移で、怖いのは「骨」への転移です。想像しただけでも、ちょっと怖いですよね・・・。
甲状腺癌の転移の多くは、局所転移(頸部リンパ節)から広がるケースがよく見られます。
遠隔転移は、それからしばらくした後に起こるようです。(遠隔転移とは、発生した癌が他の器官へ広がる事です。
転移する場所で多いのは、肝臓、骨、脳、肺、副腎髄質です。
また、特に遠隔転移が多い場所として、肺や骨が挙げられます。
http://www.goodyinfo.net/koujosen/entry11.html 甲状腺を全摘した場合は一生甲状腺ホルモンを投与し続ける必要があります。
東大病院放射線治療チーム
https://twitter.com/team_nakagawa/status/58509062647713792 放射線の「全身照射」は、白血病など「血液のがん」に対して行う治療法。
線量は12,000mSv(局所ではなく全身)。これは原発作業者の被ばく限度250mSvの
約50倍もの線量ですが、多くの患者さんが元気に社会復帰されています。
【御用学者team nakagawa】の詭弁
自身のブログから一部分だけをツイッターに抜き出しミスリードしている
http://tnakagawa.exblog.jp/15266370/ >大量の放射線を全身に被ばくしてもどうして元気でいられるのでしょうか?
>抗がん剤と放射線により消失した患者さんの骨髄の代わりに、治療の目的である骨髄が移植されるからです
放射線で造血幹細胞がダメになります、この場合は血液癌ですので、むしろ病原を取り除く為の強い全身照射となります
また中川自身が書いているように骨髄がダメになってしまいます【放射線は恐ろしいものです】
>12 Gy(12Sv=12000mSv)の放射線が、1回ではなく6回に分けて照射
>放射線の影響は一度に短時間であたるのか、時間をかけてゆっくりあたるのかで、体への影響は大きく異なります。
作業員は5分-15分で一度に短時間で大量被曝している
またこれは治療の為の止むを得ない外部被曝であり
原子炉事故からの外部被曝や
食料汚染による内部被曝とは比べられません
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/15(金) 21:29:09.83 ID:h9g5G8KAO
1乙
今回の原発事故の戦犯一覧 (2011/4/15/19:00版) 核武装及び原発利権のため原発推進している識者 ●A級戦犯 (国民の生命・健康・安全と引き換えに自らのイデオロギーのためにプルトニウム製造工場として原発をつくってきた糞民族主義者の右翼。そして、その利権に群がったカスども) 中曽根康弘 正力松太郎 柴田秀利 渡辺恒雄 石原慎太郎 岸信介 藤山愛一郎 田中角栄 白川司郎 竹内陽一 石川一郎 井上五郎 児玉誉士夫 平岩外四 加納時男 荒木浩 勝俣恒久 清水正孝 武藤栄 大島理森 石川迪夫 小泉純一郎 安倍晋三 麻生太郎 ●アメリカ合衆国 ●自由民主党 ●讀売グループ ●電気事業連合会 ●経済産業省 ●文部科学省 ●政治家 谷垣禎一 町村信孝 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 高市早苗 熊谷太三郎 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 二階俊博 空本誠喜 江田五月 逢沢一郎 梶山弘志 佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 竹中平蔵 自民党清和会 田中角栄 大畠章宏 藤井孝男 尾身幸次、林幹雄 熊谷弘 細田博之 森英介 津島雄二 江渡聡徳 木村太郎 後藤茂 田名部匡省 中谷元 山本有二 鳩山邦夫 中曽根弘文 藤原正司 近藤駿介 与謝野馨 三木武夫 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 稲田朋美 山谷えり子 石原伸晃 逢沢一郎 梶山弘志 西岡武夫 西川一誠 亀井静香 小沢鋭仁 ●行政 官僚 経済産業省 梅澤邦臣 柳瀬唯夫 玉置敬三 広瀬研吉 寺坂信昭 石原茂雄 野崎豊 石田徹 坪谷隆夫 今井隆吉 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 菊池誠 ( 阪大 サイバーメディアセンター ) 川島隆太 大槻義彦 茂木健一郎 大槻義彦 早野龍五 田中俊一 小宮山宏 近藤駿介 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 高村昇 有沢広巳 鈴木篤之 宮崎慶次 斑目春樹 宮建三 新野宏 関村直人 松本義久 有富正憲 山口彰 斎藤正樹 明日香壽川 西川孝夫 西澤潤一 星正治 諸葛宗男 伊藤哲夫 衣笠善博 寺井隆幸 中村仁信 澤田哲生 前川和彦 大橋弘忠 杤山修 鈴木正昭 小掘鐸二 久保寺昭子 垣見俊弘 奈良林直 田中知 平山英夫 山名元 茅誠司 伏見康治 田中靖政 村上秀明 神谷研二 野口邦和 河田恵昭 伊藤貫 平松茂雄 金子正人 甲斐倫明 西澤潤一 神谷研二 岡本孝司 稲恭宏 下道國 米原英典 江守正多 中川八洋 中西輝政 吉村作治 苫米地英人 和田秀樹 藤家洋一 森永卓郎 藤城俊夫 成合秀樹 杉浦紳之 石井正則 北村正晴 ●財界 逢坂國一 加納時男 田中紀夫 吉田確太 笹森清 那須翔 渥美健夫 渥美直紀 宗像英二 鹿島守之介 辻倉米蔵 澤田 隆 元谷外志雄 米倉弘昌 木川田一隆 荒木浩 鼓紀男 高原和彦 国沢幹雄 藤巻恵次 南直哉 東芝 日立 三菱重工 IHI 鹿島建設 熊谷組 五洋建設 大成建設 三井住友銀行 電気事業連合会(東電以下、各電力会社) 電通 ●ジャーナリスト・作家・芸能人・文化人等 池田信夫 山本弘 ( と学会 ) 伊東四朗 西部邁 小林よしのり 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄 櫻井よしこ 大前研一 辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 中島岳志 長辻象平 高橋英樹 飯田浩史 木元尚男 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 中川八洋 堀江貴文 曽野綾子 木元教子 青山繁晴 嶌信彦 堺屋太一 竹村健一 梅原猛 野村克也 大宅映子 安藤和津 幸田真音 生島ヒロシ 弘兼憲史 岡江久美子 藤沢久美 野田秀樹 竹内薫 高木美也子 露木茂 立花隆 田原総一朗 田渕久美子 大熊由紀子 上坂冬子 福田和也 川合俊一 中畑清 荻野アンナ 豊田有恒 浜村淳 山田邦子 渡部昇一 花田紀凱 石原萠記 浅井愼平 舞の海秀平 伊藤聡子 増田明美 神津カンナ 渡瀬恒彦 金美齢 乾貴美子 福沢朗 辰巳琢郎 石原良純 中村政雄 尾崎正直 長岡昌 猪瀬直樹 所ジョージ ●メディア 讀売グループ(讀売新聞 讀売テレビ 日本テレビ 等) フジサンケイグループ(フジテレビ 関西テレビ 産経新聞等) 週刊新潮 週刊文春 週刊ポスト 月刊WILL 月刊自由 正論 諸君! SAPIO ●法曹 吉田悌二郎 橋下徹 北村晴男 住田裕子 大喜多啓光 宮岡章 男澤聡子、戸室壮太郎 貞家克己 坂上寿夫 園部逸夫 佐藤庄市郎 可部恒雄 小野幹雄 大堀誠一 橋元四郎平 味村治 三好達
○情報が錯綜するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(作家) 広河隆一(ジャーナリスト) 田中優(ジャーナリスト) 鎌田慧(ジャーナリスト) 内橋克人(経済評論家) 日隅一雄(元産經新聞記者・弁護士) 小出裕章(京都大助教) 茂木清夫(東京大名誉教授) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 住田健二(大阪大学名誉教授) 矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 室田武(同志社大学 経済学部教授) 今中哲二(京都大原子炉実験所・助教) 川野真治(元京大原子炉実験所・助教授) 沢田昭二(名古屋大名誉教授) 瀬尾健(元京大原子炉実験所) 首藤重幸(早稲田大学教授) 海老澤徹(元京大原子炉実験所 助教授) 小林圭二(元京大原子炉実験所 講師) 飯田哲也(環境エネルギー政策研研究所長) 津田敏秀(岡山大学大学院 環境学研究科・疫学) 田中三彦(元日立・福島原発(圧力容器)設計エンジニア) 後藤政志(元東芝・原子炉(格納容器)設計エンジニア) 上澤千尋(原子力資料情報室) 村田三郎(医師) 崎山比早子(医師) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア福島第1原発6号機の格納容器の建設に関わる) 鎌田實(医師) 山口幸夫(法政大学教授) 梅原猛(哲学者) 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 孫正義(実業家) 吉井英勝(衆議院議員 共産党) 西尾漠(原子力資料情報室) 伴英幸(原子力資料情報室) 村田光平(前駐スイス)大使 大島堅一教授(立命館大学教授)
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/15(金) 21:57:33.81 ID:/ugykcqx0
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/15(金) 22:08:52.98 ID:/ugykcqx0
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 22:09:09.69 ID:PHOd3LBA0
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/15(金) 22:19:17.84 ID:8LJHy3X60
LOVE JAPAN 〜 命と生活を守るためのデモ 〜
*****************************
◆4月17日 日曜日 都内 銀座にて
@原発事故に関して政府 関係機関に情報開示を要請!
<「ただちに」とかもう聞きたくない 御用学者はいらない 正確な情報を開示しろ!>
A福島原発に対して海外各国政府への協力要請 収束プランをしめせ!
<世界の技術を結集したプロジェクトチームで事態の収束を要請>
このまま東電では被害が拡大してしまう!日本を終わらせるな!
B水 食品の放射性物質規制 無制限な暫定基準値の緩和に反対!
<長期化で累積します〜なのに基準値引き上げるのってありえない!>
C被災者の方のより迅速な生活支援を要請!
◆時間 12:45 〜 デモ出発 集合12:30
◆集合場所 東京都 中央区 水谷橋公園
◆デモコース 銀座 京橋方面 水谷橋公園⇒数寄屋橋⇒東電近郊 日比谷公園
◆デモスト条件 過激な行動はしない ルールを守る
◆デモ会参加条件:@LOVE JAPN SAVE LIFEの主張に賛同してくれる方
A特定の団体 既存政党 政策を持ち込まないこと
◆注意事項
@雨天決行!A人数が予定より大幅に多い場合は規定人数で実行する場合があります。
Bプラカードなど各自ご用意下さい!
◆お願い このデモはWEB( 2CH FACEBOOKなど)発信です
賛同頂ける方 ご意見は WEBまで⇒
http://www.help311.net/
部分的に抜粋すると誤解を与えるよ。 要約するor全文載せないと意味が違ってくるw 中川准教授を叩きたいんだろうけど、 間違った時は素直に訂正しているので、人間的に信用できると思うよ。 結果的に原発事故によって、がん検診推進されるだろうね・・(心中複雑だと思うけど)
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/04/15(金) 22:31:02.19 ID:LbYcpIPK0
【原子力天下り機関一覧】 独立行政法人原子力安全基盤機構 独立行政法人日本原子力研究開発機構 独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター 財団法人原子力安全研究協会 財団法人原子力安全技術センター 財団法人原子力国際技術センター 財団法人日本原子文化振興財団 原子力委員会(JAEC)(内閣府) 原子力安全委員会(NSC)(内閣府) 原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省) 原子力発電環境整備機構(NUMO) (社)日本原子力産業協会(JAIF) (社)日本原子力学会(AESJ) (財)原子力安全技術センター(NUSTEC) (独)原子力安全基盤機構(JNES) (社)日本原子力技術協会(JANTI) (財)原子力安全研究協会(NSRA) (独)日本原子力研究開発機構(JAEA) (財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC) (財)日本原子力文化振興財団(JAERO) (財)原子力発電技術機構(NUPEC) (社)火力原子力発電技術協会(TENPES) (財)原子力国際協力センター(JICC) (社)原子燃料政策研究会(CNFC) (財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
>>17 しっかりやって欲しい。行きたいけど遠く過ぎて行けそうに無い。
数少ない反対デモ。東京が人が一番多いんだからマスコミが無視できない程、思いっきり集めて欲しい。
そいつに影響うけて各地でデモが起これば何かを変えられる。
今はまだデモから暴徒には発展しないだろうけど、この先は判らない。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/15(金) 22:36:57.64 ID:wIwytJDn0
また東大閥のアホが東電擁護www
↓ワロスww
http://diamond.jp/articles/-/11889 川西 諭 [上智大学経済学部教授]
1971年北海道生まれ。
1994年横浜国立大学経済学部卒業。
★1999年東京大学大学院経済学研究科博士課程満期退学。
1999年上智大学経済学部専任教員。
★2000年経済学博士(東京大学)。
現在、上智大学経済学部教授、行動経済学会理事。
著書に、『ゲーム理論の思考法』『図解 よくわかる行動経済学』
『経済学で使う微分入門』などがある。
<要約>
夏に電力不足する。大口需要者(大企業)に一律節減させるという「見かけ上の平等」を
重視した配分方法が採用されようとしている。そも夏季の電力需要上昇は一般家庭や中小
企業によるクーラーの利用が大きいのに大企業だけに節電させるのはいかがなものか。
経済へのダメージが深刻になる。 多くの経済学者が提唱しているように電力の使用料金
値上げがベストの対策。 (需要と供給のバランスで需要が供給を上回る場合価格上昇)
負担増・貧困者へのしわ寄せが懸念されるが、キャッシュバック制度施行すれば負担減
となりうる。キャッシュバックは一律一定金額で行う(例えば一軒あたり2000円)
電気料金が値上げ(例えば1KW/hあたり20円から40円に)した場合、節電して電気使用量
を抑え100kW/hにすれば、値上げ分(4000円-2000円=2000円)はキャッシュバックで相殺
できる。電気をジャブジャブ使うと負担が大きくなるが、自業自得ってことでFA。
一見、まともな意見にも思える(理論上キャッシュバックの金額が十分大きいならば一般
家庭では負担減となる算段が高い)が。。。?
・大口需要者は当然動力(三相電源)の契約と思われる。動力の契約は通常の契約より安い。
→全ての電力使用契約(大口・小口・電力種別に関わらず)単価を揃えるのが前提では?
・大口需要者、特に工場等では電気料金の値上げは即製造コストの上昇に直結する。
→製品の販売価格上昇ならば負担は消費者にくる。消費者は自宅での電気料金も値上げで
ダブルパンチwまた、販売価格上昇できない場合は企業の負担増で結局経済へのダメ増加。
・貧乏人も富裕層も使用する電気料金はそれほど変わらないのでは?富裕層でも億ションに
住んでいる(例えば4LDK)の人間ならば、一般家庭の3LDK賃貸マンション暮らしの人間と、
使用電気料金はそれほど変わらないと思うが?(倍も違う事はないと思う)
→結局、貧乏人も富裕層も同じ程度の負担増。貧乏人は救済できない。
・つーか、東電がキャッシュバックなんかまともにするわけねぇべ?実際ww
電気料金倍増で一軒あたり100円キャッシュバック程度になるのは明白www
・つーかそもそも電力足りますよ?火力あまりまくりだしww
電気料金って(発電設備に掛けた金)×(一定の割合)って法律で決まってんだべ?
原子力やめりゃ電気料金下がるって知ってた?www
・大企業だけに負担させるなとか、中小企業のクーラー使用がとか言ってるのがダウト。
大企業は工場+都心のオフィスでクーラー大量(ビル一棟まるまる)使用してる。
(都心部は特に)大企業オフィスの電力使用量もバカになりませんwww
分けるなら大企業VS中小企業という分け方ではなく、工場VSオフィス(クーラー)と
いうわけ方になるでしょ?中小企業・家庭の冷房が原因としてるだけで東電擁護認定。
こいつも御用学者へ入れてあげてください
>>1
>>16 4/7に「チェルノブイリの奇形児」と題して貼られたURLを踏んだら、ウイルス食らった。
だから恐る恐る見てみたよ。
すごい写真ね。
HP作者が、「この奇形児の写真は、偽造なのかもしれない」と書いていた。
原因はともかく、このくらいの奇形は、いくらでもありうると思うよ。
福島県立医大の展示室に、ホルマリン漬けの奇形児がたくさん展示されており、誰でも無料で見ることができた。
13〜20年前に自分もそれを見た。このHPの奇形に匹敵する子達はいっぱいいた。
今後10年経過したら、福島県立医大展示室のコレクションは、地元サンプルだけでものすごく充実するだろうな。
その時、一般に見せてくれるかどうかはわからんが。
前スレからコピペ
>968
内閣府が今後の原子力政策に対する世論の意見を募集中です。
直接政府に届きます。 数が勝負です。
http://p.tl/Ze2l 自分も送りました。税金はらってんだぞ、生存権くらい守らせろや、
技術立国っていいながら原発制御できないならもうやめろや、と。
なんでエリート東京電力と保安院や利権ウハウハの政治家の不始末で、
汚染物質を無理やりすわされて病気になんなきゃいけないのかと腹が立つので。
原発は暫時廃止して、原子力から撤退で送信したぞ!
後続よろしく!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/04/15(金) 22:52:26.22 ID:A4QN0zigO
東京暴力のマスクドでん子も貼ってくれ。
なぜ警告を続けるのか?京大原子炉実験所・”異端”の研究者たち
熊取六人衆
* 海老沢徹(1939年- )京都大学原子炉実験所、退職
* 小林圭二(1939年- )京都大学原子炉実験所元助手、元講師、退職
* 瀬尾健(1940年-1994年)京都大学原子炉実験所、故人
* 川野真治(1942年- )京都大学原子炉実験所、退職
* 小出裕章(1949年- )京都大学原子炉実験所助教、現職
* 今中哲二(1950年- )京都大学原子炉実験所助教、現職
http://video.google.com/videoplay?docid=2967840354475600719# 大阪ローカル日曜深夜の放送にもかかわらず、放送後、MBS毎日放送に「MBSの全ての番組から広告を引き上げる」と関西電力から恫喝抗議が来たそうだ。
さらにMBS幹部社員に対しては「原発の安全性についての講習」を受けるよう強要し洗脳ビデオを見せた。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 00:15:59.07 ID:dxBa/Oad0
みんな、原発は安全です洗脳トークの除染のためにこの本読んでくれ。
今やAmazonでも品切れかも知れないが。
『内部被曝の脅威 ー原爆から劣化ウラン弾まで』ちくま新書(541) [新書] 肥田 舜太郎 (著), 鎌仲 ひとみ (著)
ttp://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480062413/ 内部被曝について誠実に記している良書だよ。
低線量放射線がどう危険か、内部被曝で何が起こるか、日本は言うに及ばずアメリカもロシアも自国民の内部被曝を危険だと認めないのは何故か。
その浅ましい理由と手口が分かるよ。
著者の二人は信用に価する識者に入れてくれ。
鎌仲ひとみ[カマナカヒトミ](ジャーナリスト)
富山県生まれのドキュメンタリー映画監督、テレビ演出家。
東京工科大学メディア学部元准教。
監督したドキュメンタリー映画「ヒバクシャ―世界の終わりに」(2003年)は地球環境映像祭アース・ビジョン大賞、文化庁映画賞文化記録映画優秀賞ほか、多数の賞を受賞した。
2006年公開のドキュメンタリー映画『六ヶ所村ラプソディー』(ろっかしょむらラプソディー)監督。
肥田舜太郎[ヒダシュンタロウ](医師)
1917年、広島市生まれ。1944年、陸軍軍医学校卒。
軍医少尉として広島陸軍病院に赴任。
1945年8月6日、原爆被爆。被爆者救援にあたる。
全日本民主医療機関連合会(全日本民医連)の創立に参加。
全日本民医連理事、埼玉民医連会長、埼玉協同病院院長などを歴任。
現在、全日本民医連顧問、日本被団協原爆被爆者中央相談所理事長。
この間、海外渡航32回のべ33か国で被爆の実相を語り、核兵器廃絶を訴える。
わくわく原子力ランドのpdfマダ?
久しぶりに来たけどまーだ「A級戦犯」なんて勘違い用語使っててワロタ
渡部恒三の差し金かよ・・・・・
本当のこといったら更迭かよw 終わってんな
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/16(土) 03:58:13.82 ID:3CfKB6Xd0
勝間の読んだけど、一言で言って全く中途半端だな。話を逸らしているっていうか。
http://real-japan.org/2011/04/15/421/ 上杉が褒めてたけど、ほんとに読んだんだろうか。
勝間に対して国民が本当に求めている謝罪は、
「何万という人が自分の故郷を捨てなければならないほど大きな被害をもたらした危険な原発という
ものを、反対するどころか、『安全です。安全です』と推進して、被害の発生に手を貸したこと」なのに、
こういうことは全部スルーして、つまみ具合するみたいに、謝罪できる部分だけ謝罪してる。
さすが鼻の穴が溶けてるだけのことはあるよ。
勝間和代の詫び文を読むだけで、電事連の恩恵を受けた者は 無条件で原発擁護者になる実態が分かるな。 『電力会社(中部電力)のCMに出演したものとして、 また、電気事業連合会後援のラジオ番組に出演していたものとして、 宣伝責任ある人間として、みなさまの原子力に対する重大な不安への理解、および配慮が足らなかった』 朝生での強烈な発言の根拠が、ただのスポンサーへのゴマスリだったとはね。 最低だな勝間。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/16(土) 04:03:35.45 ID:3CfKB6Xd0
>>42 あとさ、「トリウム溶融塩炉」じゃなくて「トリウム融溶塩炉」と間違うくらい
何にも知らない癖に、
(その代わり、ガス冷却方式のウラン型原子炉やトリウム融溶塩炉のようなそもそも
放射性廃棄物があまり出ないタイプの新しい技術については安全性を充分に検証した上で導入する。)
なんてエラソーなこと書いてるんだよ。
その他ツッコミどころ満載。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 04:05:32.87 ID:sA1blelRI
@team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム @team_nakagawa こちらに誤りがございました。ヨウ素131が”69個"ではなく"600万個”、セシウム137が”380個”ではなく ”3300万個”です。ご指摘くださった方、大変有難うございました。m(_ _)m 2011.03.22 00:33 twitter ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ @team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム したがって、以前、放射性物質を含むホウレンソウを摂取したときの被ばく線量を計算していただいたときに、 「水洗いしていなければ、過大評価している」と書きましたが、実際に水洗いされているので、 過大評価せずに計算されていると考えてよいと思います。 2011.03.23 11:13 twitter ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ @team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム 昨日”高揮発性のため、水に含まれたヨウ素は煮沸することで幾分取り除くことができる”、と言いましたが、 固体状のヨウ素分子(I2)の場合でした。水中に存在するヨウ素では、揮発効果はほとんどないため、煮沸はお勧めできません。 お詫びの上、訂正させて頂きます。申し訳ありませんでした。 2011.03.24 09:28 twitter
>>41 GJ
これは期待を裏切らない内容w
読んでてクラクラしてきたwww
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 05:50:25.08 ID:HV+rIpWeO
>>51 稲恭宏博士、管総理、枝野長官、原子力安全不安感、東電のいつも会見に
出て来る人達が、福島原発の敷地内にそのままの服装で入って、いっぱい
深呼吸したりする所をテレビで放送してくれたら信じてあげてもいいよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/04/16(土) 07:12:42.90 ID:9U4Z5ZmH0
>>50 ありがとう。
これからの証拠として又願います。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/16(土) 08:03:56.31 ID:JOJ7Nv5r0
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/16(土) 08:06:05.40 ID:uOYkjjoN0
>>45 民主党工作員って御用学者というキーワードにも反応するんだな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/16(土) 08:49:34.39 ID:gDW9lr560
>>50 うむ
アグネスにはぜひ、カメラの前でプルトニウムを飲んでもらおう
>>51 うむ
それでは、まず君が実践して、安全性を証明してくれ
14432ベクレル/kgだからたいしたことないっちゃたいしたことない
しかし 擁護発言一声、いくらなのだろう? 聞いた話だと、こういう類のギャラにも、学歴とかキャリア云々で差別が付くらしいが
>>46 >>47 これはヒドイ、間違ってばっかりじゃねーか。東大ってこんなレベルなの?
こんなやつらに治療されたくないな。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/16(土) 09:31:32.94 ID:f5VRNlzS0
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長野県) :2011/04/16(土) 09:35:18.61 ID:a1jA0dGh0
山下は、いま実験台を観察中 安全な状態では実験にならない 発症する範囲で放射線を浴びさせなくてはならない モルモットを逃げさせてはいけない と考えてるのではないか
この期に及んで原発推進を明言してる企業もあるな日立とか東芝とか各電力会社とか。 原発推進企業のリストも作ろうよ、と呼びかけてみる。 なぜなら、自分はスレ立てできないから。 そして脱原発を明言する企業家も居るね。孫正義とか城南信金の理事長とか。 こっちもリスト化したい。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/04/16(土) 10:43:58.18 ID:x2eObCGCO
高度成長期、原発黎明期に若かった連中は本当に悪質だな その頃のまま思考停止してて今でも原子力が史上最高の万能の科学技術で 日本にはそれが扱えると盲信してる こいつらが核に焼かれて全員死なないと日本は救えないのか…
●東電の宣伝広告を禁止してその分を賠償金に充てさせろ● そうすればマスゴミも遠慮なく東電に噛みつく もちろん大学への資金援助も禁止な 東電はもはや巨大債務を抱えた賠償責任者なのだから広告費の差し押さえの仮処分申請とかすればいい 市民団体や弁護士は今こそ立ちあがって!
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 10:47:14.93 ID:pCGTebjH0
原発で食ってるだけあって 不利なことは一つも言わんな学者先生は
>>69 企業も、この間言われてたカゴメとかの食品関係もスレ欲しい・・
独占企業に広告費が認められるのがおかしい 電気代にそんなもの反映するな NHKと同じように予算を国会承認するとかにしろ
738 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/04/16(土) 10:51:26.73 ID:F5HY7lvU0
広告費をゼロにし給料2割カットで数千億賠償金ができる
@riversidecry 川端幹人
東電には広告とは別に、普及啓発費という予算がある。電事連や他の電力会社、
原子力の天下り法人の広報予算などもあわせると、メディアに流れてる金は2千億円!
ミヤネ屋も朝ズバッもめざましテレビもバンキシャも報道ステーションもNEWS23も東電がスポンサー。
http://twitter.com/#!/riversidecry/statuses/56909593024016384 @riversidecry 川端幹人
電力会社の広告費にに関してもうひとつ問題なのは、その正確な金額や出稿先を公開していないこと。
公共料金で運営している企業がその使途を公開しないなんてありえない。逆に言うと、秘密にしたいく
らい後ろ暗い広告の撒き方をしているということでもあるんだが……。
@riversidecry 川端幹人
もっとひどいのが、電力会社10社でつくる電気事業連合会。ここは正規の広告宣伝費すら一切公開
していない。どうして公開しないのかと聞いても「これまで公開したことがないから」と繰り返すだけ。
信じがたい話だが、追及する側のメディアが共犯だからこういうことが許されてしまう。
23時間前 webから お気に入り リツイート 返信
http://twitter.com/#!/riversidecry/status/58187105918132226
>>73 そういや、モスバーガーは産地がどこでも政府が出荷を認めた食材は使うと言ってたな。
食品を扱う企業の「安全基準」も知りたいね。
>>66 超てきとーに並べてしまった。すまない。
良ければ、何かいい並べ方をしてみてくれないだろうか。
前スレ
>>946 >非御用系が、反原発学者・ジャーナリスト/反原発でないがまともそう/グレーな人々/知ったか系/トンデモ系
>にわかれるんじゃないの?
そんな感じかな。
>グレーな人々は、御用か御用じゃないかがグレーってことか。
>だとすると、御用/グレー/非御用の3分類?
グレーは、反原発なのか原発推進なのか、御用なのかそうでないのか、
いろんなものがわかんないという位置でいいと思う。
・御用/非御用
・グレー
という感じ。
>>70 俺はその当時ドンピシャの若者だったよ。小学校でバラ色の原発を授業で受けた。60年生れ。
でも20歳ころにこれは絶対に違ってる、ダメだになった。
そして30年続いてる。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 12:22:42.45 ID:9r+1TeLE0
ホリエモンと勝間は東電の株を持ってるってほんと?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 12:28:36.86 ID:9r+1TeLE0
これから転向組も出てくるから、カテゴリーを入れといたら? 勝間は半分転向だろう。いまだ原発は肯定しているが。
今朝やじうまに出てた人が「海に放出した低濃度の汚染水はゆっくり時間をかけて流したから安全です。」とか意味不明なこと言っててフイタ
できた。 御用学者の役割 思考を止める 正しい危機感覚を冷やす 不都合な意見を閉じ込める うーん2行目がイマイチだなぁ しかし大事なことはこれで言えてる気がする
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 13:02:25.62 ID:9r+1TeLE0
>>85 まあまあ。
それはがん患者向けの本だから、あんまり言うな。
>>86 基準値におさまるぐらいゆっくりやったのかよ。
本当に適当だな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/16(土) 13:23:23.40 ID:81dgrcOB0
日本政府と御用学者にアメリカの学者が呆れてしまいました。
【ニューヨーク共同】29日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、福島第1原発事故の影響について、
年月を経て甲状腺がんの発生があり得るが、事故との関係を統計的に証明するには少なすぎる
数にとどまるとの専門家の意見を伝えた。深刻な健康被害が出るとはいえないとしている。
一方、日本政府の説明への苦言も紹介した。
この専門家はコロンビア大で放射線の人体への影響を研究、CTスキャン規制強化などを求めている
デービッド・ブレナー博士(57)。
がんになる恐れがあるのは放射性ヨウ素に汚染された牛乳、水、農産物を摂取した子供だという。
政府の情報公開については「良い仕事をしていると思うが常にではない」と指摘。情報遅れのほか、
牛乳や野菜から放射性ヨウ素が発見され、当初安全だと説明したときには驚いたといい、「これらを
食べるリスクを冒す必要はない」とした。
この日の同紙は別の記事で、福島の事故をきっかけにした米国の原発の安全性論議も伝えた。
石炭火力発電所の公害による死者は、原発事故の死者より多いとの意見を「米中枢同時テロの
世界貿易センタービル崩壊に注目する必要はなく、道路横断中に死ぬ人の方が多いというようなもの」
と指摘。リスクを正しく計測する方法はなく、個人の感じ方の問題でもあるとの研究者の意見を紹介した。
(2011/03/30 09:30 更新)
ttp://www.sakigake.jp/p/special/11/eastjapan_earthquake/news.jsp?nid=2011033001000168
前スレ
>>833 「国民洗脳化計画」
「安全神話づくり」
キャッチ―でわかりやすい。さすが内橋克人。
反原発運動の中では昔から言われていたのかも知れないが。
稲博士は自分の論文を120%信じてる気がする
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/16(土) 13:35:38.78 ID:uOYkjjoN0
原口さんの会見 見直した説と 今頃言うなヴォケ説とある。 どっちやねん!?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 13:38:42.09 ID:jrj023R20
>>94 両方だな
常々言われてて認めなかったことを認めた感じ
遅いとは思うけど一応与党側の人間と考えると妥当とも思える
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/16(土) 13:39:02.08 ID:cyZhTueP0
原口はまだ信用できない
>>94 だんまりしている連中(野党も含む)よりは遙かに良い。
原口なんて どう発言すれば受けそうかを 嗅ぎ取るアンテナが敏感なだけだろ 勝間と同類
>>15 正力松太郎でググれば
なんで読売が原発擁護なのかわかるよ
勝間は保身。原口は政治生命かかってるだろ。 与党で内閣批判してるんだから。
原発埋蔵金が コレまでの電気料金や国策による税金からひねり出されているのなら 国の金をあらためてつっこまなくても良いし 電気料金上げなくても 天文学的とも云われる事故被害補償だってひねりだせそうじゃないか どんだけだまされてるんだ おれたち
ちょっと頼みごとなんだが、誰か次のスレを立ててくれないだろうか。 福島原発事故に絡めて話したいので、この板で頼む 【ICRP】まじめに放射線の健康被害を検討するスレ【ECRR】 政府と御用学者の安全宣言はどこまで信じられるのか? 暫定基準値に問題はないのか? 低線量の被曝による健康被害は本当に記録されていないのか? 汚染された食品はどこまでならリスクを許容できるのか? こうした命題に加え、次のような初歩的疑問も解決できたらいいなというスレです。 ・等価線量と実効線量とは ・ベクレルとシーベルトの換算に考慮されるもの ・生体濃縮はどう起こるのか ・自然放射線と人工放射線に違いはあるのか
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/16(土) 14:20:19.95 ID:669/bKbf0
○情報が錯綜するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(作家) 広河隆一(ジャーナリスト) 宮台真司(首都大学東京教授 ビデオニュース・ドットコム主宰)田中優(ジャーナリスト) 鎌田慧(ジャーナリスト) 内橋克人(経済評論家) 日隅一雄(元産經新聞記者・弁護士) 小出裕章(京都大助教) 茂木清夫(東京大名誉教授) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 住田健二(大阪大学名誉教授) 矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 室田武(同志社大学 経済学部教授) 今中哲二(京都大原子炉実験所・助教) 川野真治(元京大原子炉実験所・助教授) 沢田昭二(名古屋大名誉教授) 瀬尾健(元京大原子炉実験所) 首藤重幸(早稲田大学教授) 海老澤徹(元京大原子炉実験所 助教授) 小林圭二(元京大原子炉実験所 講師) 飯田哲也(環境エネルギー政策研研究所長) 津田敏秀(岡山大学大学院 環境学研究科・疫学) 田中三彦(元日立・福島原発(圧力容器)設計エンジニア) 後藤政志(元東芝・原子炉(格納容器)設計エンジニア) 上澤千尋(原子力資料情報室) 村田三郎(医師) 崎山比早子(医師) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア福島第1原発6号機の格納容器の建設に関わる) 鎌田實(医師) 山口幸夫(法政大学教授) 梅原猛(哲学者) 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 孫正義(実業家) 吉井英勝(衆議院議員 共産党) 西尾漠(原子力資料情報室) 伴英幸(原子力資料情報室) 村田光平(前駐スイス)大使 大島堅一教授(立命館大学教授)
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/16(土) 14:21:21.04 ID:TYWJ4b740
今更だがスレタイに違和感あるんだが。 今のだと、原発推進をうたってるように見える。 次からこうしようと思うがどうだろう。「派」を入れるだけでふいんきがちがくなると思う。 【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】
汚沢の子分の原口 与野党一致内閣で取り組まなければならない この非常事態におよんで、何考えてんだか 人の揚げ足取りだけうまいという事は よ〜〜くわかった
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 14:39:58.69 ID:bGJzIb/y0
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 14:43:05.10 ID:9r+1TeLE0
稲は面白いなあ。 なんでと学会でこいつを取り上げないのか。
>>94 今は判断しかねるな・・・今後の動きで真価が問われるんじゃないか?
ただの人気取りか、ほとんど全てが敵の中で玉砕するのかw
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/16(土) 14:47:21.98 ID:uOYkjjoN0
>>107 う〜ん
与野党一致内閣で取り組めないからこそ
しびれを切らせて会見したようにも思えるんだが
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大分県) :2011/04/16(土) 14:50:31.94 ID:RHyZs/x90
武田先生はあそこまで政府、御用学者を批判しているのだから
グレーはかわいそうだろ。
>>1
武田ってグレーか? 少なくとも御用学者じゃないだろw
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 14:55:14.04 ID:+puQt1so0
前スレ
>>993 広瀬は陰謀厨なところは眉につばした方がいいと思う。
たとえば、今回の地震で、マグニチュードが当初発表から何回も大きく修正された。
そして、今まで気象庁マグニチュードを使っていたのに、
この地震だけはモーメントマグニチュードを使った。
これは地震の規模を恣意的に大きくしたいがためだ、と、広瀬は言っているが
単純に従来の気象庁マグニチュードで評価できないためらしい。
規模が大きすぎてだめらしい。
しかし、今回モーメントマグニチュードを使ったのに、普通の規模の地震
(最近頻発している余震とか)は、相変わらず気象庁マグニチュード。
だから比較にならず、おかしなことになっている。
早く統一した方がいいのに。
陰謀厨なところは眉唾だが、広瀬は矛盾点を徹底的につく。
広瀬がつついたところには、陰謀ではないにしても、何かがあるのだ。
矛盾に気づかせてくれるところは大きな意味がある。
だから眉つばしながら読んで、自分で他の情報も集めて、その上で判断を下すのが良い。
広瀬の本だけを読んで信じきれないところが、一部トンデモな所以である。
993 返信:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/04/15(金) 21:43:34.42 ID:7DnHG3M20
>>940 > ある意味でまともだが、ある面からみるとトンデモになる広瀬隆なんかが代表格。
広瀬さんのトンデモな側面ってどんなところ?
俺が気付いたのは、自分の本の宣伝が多いこと、娘の自然食品店の手作り味噌ががんの抑制に効くかもしれないと宣伝したこと。
さらに、地震による原発の危険性の元データは、おそらく石橋克彦さんや田中三彦さんが言いだしたことなのに、あたかも自分が予言したかのように振舞っているところ。
そういったところは、鼻についたけど、こういったマイナス面よりもプラス側面のほうがはるかに多かったと思う。
それに、限られた時間では、細かい点まで話し切れなかったこともあったと思う。
だから、ビデオで見た広瀬さんの話の80%くらいは、その時点で正しかったと思う。
その頃の、他のNHKを初めとするテレビの話は、90%が意味のない話やウソだった。
多少のマイナス面はあっても、初期の広瀬さんの危険告知の発言は、俺たちに重大な警鐘を鳴らしてくれたと思う。
俺が認識していなかった広瀬さんの「トンデモ」発言があるなら、教えて欲しい。
>>115 ちょwコメントの奴かよ。
返信見てくれよ
武田は難しいぞ。
今の原発はだめだと言ってるだけで、反原発とは言ってないし。
武田の評価は難しい。危機的事態における初動については良い提言をしたがな。
正直「原発は核爆発」はないわ、と思った。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 15:00:30.84 ID:bGJzIb/y0
信用できるかいなかはその人の思想面、世界感をチェックすればいい。 左翼的リベラルの人の発言は信用できるが、 右翼的思想(保守的、リバタリアン的思想、経済至上主義、新自由主義、民族主義的、全体主義的)な連中のいうことはかなりバイアスがかかっているとみて生違いないよ
>>99 まあ俺は政治家など信用はしていないがよく顔を知られた原口が計画停電の根拠なしと発言した動画があるのは
利用価値が高いだろ?
TVしか信じてない層にもTVに出てる議員が話してることは信じるんじゃないかな?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/16(土) 15:17:01.87 ID:tpoPBPKS0
さすが原口。 クロスオーナーシップ禁止を進める男。
朝日新聞の天声人語で2,3日前かな 福島に行って空間放射線量を計って「レントゲン0.2回分」だから 全く影響がないとかなんとか書いてあったな 空間放射線量が徐々に周知されつつあるこの時期にまだこんな レントゲン云々書いてるバカって何なんだろうな
とうとう民主党は、
「チェルノブイリでは、健康に影響は認められなかった」
と言い出した!!!!!!
どんどんミラー作って、どんどん拡散してくれ
これマジで相当やばいフラグだぞ!!!!!!みんな頼む!!!
「首相官邸」のHP
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html (抜粋)
1.原発内で被ばくした方
チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、3週間以内に28名が亡くなっている。
その後現在までに19名が亡くなっているが、放射線被ばくとの関係は認められない。
> 放 射 線 被 ば く と の 関 係 は 認 め ら れ な い
2.事故後、清掃作業に従事した方
チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ミリシーベルトで、健康に影響はなかった。
> 健 康 に 影 響 は な か っ た
3.周辺住民
チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ミリシーベルト以上、低線量汚染地の500万人は10〜20ミリシーベルトの被ばく線量と計算されているが、
健康には影響は認められない。
例外は小児の甲状腺がんで、汚染された牛乳を無制限に飲用した子供の中で6000人が手術を受け、現在までに15名が亡くなっている。
福島の牛乳に関しては、暫定基準300(乳児は100)ベクレル/キログラムを守って、100ベクレル/キログラムを超える牛乳は流通していないので、問題ない。
> チ ェ ル ノ ブ イ リ で は 、
> 健 康 に は 影 響 は 認 め ら れ な い
> 例 外 は、 汚 染 さ れ た 牛 乳 を
> 「無 制 限 に」 飲 用 し た 「子 供」 だ け
*福島の周辺住民の現在の被ばく線量は、20ミリシーベルト以下になっているので、
放射線の影響は起こらない。
> 福 島 の 周 辺 住 民 に は、 放 射 線 の 影 響 は 起 こ ら な い
長崎大学は御用
大阪大学サイバーメディアセンターの菊地誠教授よりメッセージを頂きました。東京のみなさん安心してください。放射能なんてちっとも怖くないですよ! 今後、好転しないシナリオだと、燃料棒が壊れて放射性物質が飛び散る可能性があります。これが風に乗って運ばれ、落ちたところで放射線を出します。 風を考えても、250km離れた東京まで届く頃には放射性物質が広がって薄まるので、東京で深刻な影響があると考える人はほとんどいません。 落ちた放射性物質はだんだん放射線を出さなくなっていきます。 放射線被曝で注意したいのは放射性物質を吸い込んでしまうことで、その場合、体外に排出されるまで微量の放射線を体内で受けることになってしまいます。 どのみち普段からある程度は体内被曝しているので(タバコを吸っている人は特に)、少量なら気にしなくていいです。風の都合などで極端に高い値になったときは、吸い込まないように建物内に避難していればよいです。線量は時間が経てば下がります。 そんなわけで、東京の人は怖がる必要はないがニュースには注意しておくこと、という程度でしょう。東京は人口密度が高いので、放射性物質よりもパニックのほうがこわいで す。 菊池誠 現状で原発をなくすのは無理だろうなあ。自然エネルギーは不安定だし、メインにはできない。さりとて、今やダムも火力も増設は難しいでしょう。逆に、原発だけでまかなうこともできないですけど
武田スレに落ちてた。
443 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 11:00:39.63
ブログで臨界=核爆発とした事について説明してるね
後出しジャンケンだけど、一応スジは通ってる
確かに、うちのかみさんに臨界って言っても、分からないよなぁ
445 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 11:02:27.73
>>443 核爆発については普通に読んでれば文脈からわかりそうなもんだが
世の中にはわからない奴がいるんだなーと。
馬鹿発見器みたいだわ
>>127 >東京は人口密度が高いので、放射性物質よりもパニックのほうがこわいです。
関西人の本音が見えて興味深い。
パニックになった関東の人々が西日本になだれ込んできたら困るもんな。
>>117 「グレー」と表現すると、コウモリとか日和見といった印象がある
「中立」あるいは「反原発ではないが現在の政府・原子力畑には反対」でいいんじゃないの?
>>127 >菊池誠
>現状で原発をなくすのは無理だろうなあ。自然エネルギーは不安定だし、
>メインにはできない。さりとて、今やダムも火力も増設は難しいでしょう。
>逆に、原発だけでまかなうこともできないですけど
菊池ってホント、毒にも薬にもならんどうでもいいこと書いてんのな。
現状を変えようつー気概はないものなのかね。
飲み会の雑談みたいなもんだな。「そうですねぇ」と相槌打たれて終わり。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/16(土) 15:40:18.24 ID:KVdsVIS40
>>132 医学系が欲しいところだ。
中川か山下か、投票に迷う。
>>132 「御用文化人・タレント」も欲しいところ
そういえば最新の島耕作は原発ネタを扱ったらしいが、読んだ人いたら感想よろしく。
前スレ
>>1000 ウィキに「提案いろいろ」という項目を作って載せておいた。
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/04/15(金) 22:09:13.50 ID:1VSiBvon0 [2/2]
>>846 コピペで広めてくれますか?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 15:50:09.92 ID:bKjfUUnl0
反応が薄いけど。。。
また東大閥のアホが東電擁護www
↓ワロスww
http://diamond.jp/articles/-/11889 「夏の電力不足を乗り切るために電気料金値上げが必要です(キリッ」
川西 諭 [上智大学経済学部教授]
1971年北海道生まれ。
1994年横浜国立大学経済学部卒業。
注目★1999年東京大学大学院経済学研究科博士課程満期退学。
1999年上智大学経済学部専任教員。
注目★2000年経済学博士(東京大学)。
現在、上智大学経済学部教授、行動経済学会理事。
こいつも御用学者へ入れてあげてください
>>1
>>5 本当は転向は喜ばしいことなんだ。
御用学者リストみたいのを見て、「非御用のリストに入れてもらわなくちゃ」と思わせられたら本望。
>>7 これ自体はいいんじゃないか?
がんを全部切るべきかそうでないかは、医者の間でもいろいろあるだろう。
「だから今回の事故で小児の被曝を気にしなくて良い」と言い出したらヤバイが、
一般論として述べている限りでは糾弾すべきところではない。
中川憎しでなんでもたたくのは良くないぞ。
>>19 いい加減に書き飛ばしすぎだろ
後から訂正すりゃいいってもんじゃない。
後だしじゃんけんの武田なみだ。
立場のある医者としてどうかと思う。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 16:01:46.56 ID:4egYQST80
>>105 小出先生の講演は、暗くて重くて、悲壮感があるな。
テーマがテーマだから、仕方がないが。
>>116 広瀬は昔
ハリウッドのスターがバタバタ癌で死んだのは核実験のせいだ
という本を出してた。
電波とするならば
こういうレベル。
>>138 すげー長文で、ポイントが良くわからんかったので、後回しにしていた。
電気料金値上げは真っ当な提案だと思うが?
それ以外に御用学者の根拠があれば、3行で教えてくれると助かる
>>145 これは本当じゃないの?夏目雅子も中国で被曝したんじゃなかったっけ。
ジョン・ウェインも実験場の近くでロケしてたろ
それが嘘だというのは、チェルノブイリと同じで、「因果関係は確認されていない(キリッ」
みたいな話じゃないの
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 16:15:40.88 ID:9r+1TeLE0
反原発に河野太郎も入れといて 自民としては貴重だ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/16(土) 16:16:11.12 ID:kc5xLTSs0
>>145 実験場のあったネバダ州に近いところで西部劇のロケしてたから
って話でしょ
どうなんだろうね?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/16(土) 16:16:59.04 ID:uFbhd/eu0
「そこは死の灰≠ェ降る戦場だった」
作業員が語る福島第一原発の内部!
「お前ら、死ね」と言い放った元請け会社社員、10人に1人しか渡されない放射線測量計、そして通常の1万倍の被曝量!
「原発内部で私が目の当たりにしたのは、想像を絶する凄まじい現実です」
福島第一原発で働き始めて7年になるという30代の男性A氏は、同所で受けた衝撃を抑えられない様子で語った。
「『何だこれは・・・』と、言葉を失いました。テレビでも福島第一原発の映像を流していますが、ひどさはあんなものではありません。
水素爆発を起こした1号機や3、4号機の鉄筋はぐにゃりと曲がり、まるで爆撃を受けたようです。鉄筋の直径は20cm近くもあります。
そんな太い鉄の棒が何十本も飴細工のように曲がってしまうほど、爆発の威力が凄まじかったのでしょう。
(中略)
「Jヴィレッジで作業員は元請けの企業ごとにバスを乗り換えるのですが、私の親会社である大手電機メーカーの社員の態度はひどく高圧的でした。
私たちが到着するなり、『今来た人たちは東電? 東芝? 日立?』と乱暴な口調で詰問するのです。?然としていると、
彼は『さっさと防護服に着替えて!』とまくし立ててきます。
さすがに腹が立って、私は彼に詰め寄りました。『これから危険な場所に行く人間に対し、その態度はないんじゃないですか。
どのバスに乗ればいいのか知りたいのは俺たちなんだから、もっと言い方があるでしょう』と。
すると彼は謝るどころか無言で歩いて数mほど離れたかと思うと、こう言い放ったんです。?『悪かったな。お前ら、死ね!』
(中略)
免震棟には500人ほどの作業員がいましたが、過酷な労働環境と被曝への不安から、みんな疲弊していました。廊下にも人が溢れ、
作業を終えるとJヴィレッジへのバスを待つ数時間、疲れた顔をして無言で座っているんです。
一部では『震災後の作業員は日当40万円で雇われている』という報道がありましたが、私の知る限りそんな契約で来た人はいません。
私の日当は1万5000円ほどですが、元請け先からは『いつもと変わらないように請求してください』と言われています」
(以下略)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2442
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 16:19:40.43 ID:sA1blelRI
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/16(土) 16:19:42.76 ID:XPtGIOOP0
国民に深く陳謝してるはずの松浦祥次郎氏のインタビューを見てびっくり 終始自己弁護と正しい原子力行政を妨げない為にも今回の事故は一刻も早く終息させねばならないだって なんか戦前戦中は軍部全面的に追随してた学者や文化人が戦争が終わったとたんに自分は生まれながらの 民主主義者だ、みたいな顔をしたのと似てるね、まあ勝間みたいなチンピラに騙されちゃう人も多いんだろうけど・・・
>>148 もう入れてある。
反原発には議員を入れる理由を自分でちょっと考えてみたのだが、
メインストリームが推進派の政界で反対派を貫くために
彼らは原発の危険性についてものすごく良く調べている。
だから彼らの話は御用学者の嘘を暴くために参考になる。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 16:25:40.22 ID:AUmh5WbQ0
反原発って印象が良くない。抵抗してるだけと取らえられ兼ねない。(相手は動かぬ山なのだろうか) 脱原発か、他の言葉がいい。「脱」だと、原発は手段で、換わりうる1つの選択肢になる。
>>156 モロクズや山下や稲だけは
仮に謝罪しても許さん。
まあ奴らが電力利権の傀儡に過ぎないのは承知だが。
せめてもんじゅはやめるべき 他人事じゃねーよまじで
>>155 脱原発・反原発のふたつ表記しとけばいいだろう
というか、脱だろうと反だろうと推進派はあの手この手を使ってデマやレッテル貼りで攻撃してくるから、あまり気にしててもしょうがないぞ。
原口議員のマスコミ情報統制発言(06:05〜)
http://www.youtube.com/watch?v=uphjNrekfMk 「こないだも、地上波の番組に出ましたけど、ほとんどが浜岡原発と原子力をどのように安全にやるか、そしてその原子力の比重を狭めて小さくして次のエネルギーにどうつなげていくかが、そこの番組のほとんどでした。
でも、出てきたものは、まあ、特定の番組の批判はしませんけど、編集権はその人達にありますけど、スポンサーの意向に反するものは消されたのかな、と危機感を持っています。」
(番組=テレビ朝日『 TVタックル3時間SP 』2011年4月11日(月))
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/04/16(土) 16:39:54.47 ID:WtSOfHf50
弘兼氏が本領発揮したらしい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1302350399/ 【社長失格】島耕作Part44【人間失格】
260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/15(金) 00:48:31.94 ID:NT5Bi6PF0
今週号見てワロタ
原発事故でこれからは太陽光、風力、水力、地熱も推進するべき!って言っていた人間に対し
何故かマスコミが
「自然エネルギーなんて非現実的!!原発は低価格高出力!!」と何故か原発擁護www
338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/15(金) 21:29:44.95 ID:NT5Bi6PF0
今日もう一度読み返してみた
テレビの討論番組で原発の是非についてというストーリー
原発の事故によって大きな被害を受けた、これからは原発縮小を、と言った識者に対して推進派が
「原発が無くなると夏に酷暑の日本でエアコンが使えなくなり死者が出ますよ」と脅し、
他の発電について、原発推進派の人間が
風力、太陽光、地熱、火力などについて徹底的にこき下ろしたあげく、原発は
「高出力、高品質、安定、低価格」などとべた褒め。←そのことに関して反対派は反論せず。
最終的にはどういう訳か今の生活水準を下げるか、原発を維持するか、という二者択一になって番組は終了www
>>155 うむ。いずれ脱原発に直そうかどうしようか、ときどき考えている。
当面反原発にしておきたい気分なのだ。
しかし、どうしても反原発という呼び方は嫌だという意見が多いならもうちょっと考えてみる。
どっかで「反原発から脱原発へ」みたいなページをばばーんと作れれば恰好いいのだが。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/16(土) 16:57:18.94 ID:AUmh5WbQ0
>>159 分かりました。推進派はセコい事してくるねぇ。
>>162 ま、ひとつの意見として納めてもらえば…。今の時代、イメージは大事だから。
飯田氏は、「エネルギー・シフト」「自然エネルギー革命」という言葉も使ってるね。
若干ニュアンスが違うけど。
>>116 あんたは、広瀬さんが陰謀厨である理由として、気象庁が3/11だけモーメントマグニチュードを使った件での発言を挙げている。
しかし、あんた自ら気象庁の怪しさを認めており、それでは広瀬さんが陰謀厨であるという理由にはならないんじゃない?
俺には、あんたの論理がさっぱりわからんな。
気象庁の怪しいところなんて、3/11限定のモーメントマグニチュード採用だけでなく他にもいっぱいある。
1)福島原発付近の風向計が壊れたと言って、地震後30日以上経っても原発付近の風向データを示さない。そんなもの自衛隊に頼めば1日で設置できるはずだ。
書いてからHP確認したら、4/15にNTTドコモからデータ借りて載せ始めたようだ。そんなものさっさとやれよと思う。なんで35日間も風向データを隠してたんだ。
2)放射能の分散予測図を長い間隠蔽して公表しなかった。公表後も役に立たない表や絵しか出さない。外国では1週間で放射能の分散アニメーションを公表したが、そんなものまるで作る気無しだ。
3)汚染水が海をどう流れているのか知りたいのに、海の汚染シミュレーションはおろか沿岸付近の精細な海流の動きさえHPで見せない。あるのは大雑把な親潮、黒潮だけ。
これだけ怪しいことばかりやっていれば、気象庁が陰謀に加担してると疑われても当然だと思う。
モーメントマグニチュードの話以外に、広瀬さんが陰謀厨である根拠はいったい何なのか教えて欲しい。
>>165 気象庁の件は、いきなり東電のためにやったと決めつけるところが「煽り」になってしまっている。
数字を大きくすれば、それだけ全原発の耐震設計を見直し、修理をかけなければいけない。
この数字の操作が東電のためになるとは思えない。
いずれにしてももう少し事実関係を調べてから、数字の操作だと結論づけるべきだと思う。
とりあえず「おかしい」と指摘するだけなら良かったんだが。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 17:26:31.96 ID:bKjfUUnl0
>>146 スマン(^人^;
文章下手で。。。とりあえずリンク先のダイアモンド記事読んでクレ
川西が言ってる事は、要約すると
・【大企業】(工場等含)のみに25%の節電を要請するのは経済損失の観点から好ましくない。
(夏場の電力不足は【中小企業】や【一般家庭】の空調使用によるものが大きい)
・電気料金を値上げして、自主的な節電を促す。値上げ分はキャッシュバック制度で還元。
ってことなんだが、
@電力足りてる(火力等フル稼働すれば)
A論調が大企業擁護(中小企業・一般家庭と大企業という分け方が変)
Bキャッシュバックww貧乏人も金持ちも等しく負担を分配しよう
俺も経済には詳しくないので議論の余地はあると思うが。。。
ICRPやIAEAが、基本的には原発推進側と 理解する事が大事。 核を兵器ではなく、平和利用として使うと言ったのだから。 しかし、漏れた時点でただの<凶器>だ! それは、『黒い雨』一冊でもわかるだろう。 ABCC(広島被爆者)や水俣病の悪夢、再びなのか?! 霞ヶ関や東電の利益より、医者ならば人命を! ↓ 長崎大 山下俊一先生に問いたい 「10年後の子ども達の未来を背負う“覚悟”はありますか」。
他の陰謀論に関しては、すまない。 反ユダヤ主義者に利用されているために問題だと思っていたが 正直、『赤い盾』は途中で挫折してしまっていた。 言い訳を書いておくと、反ユダヤ主義者に利用されてしまうぐらいなので 書き方に問題があると思う。 また、温暖化の嘘についての本は読んだのだが、思い込み先行で書いている部分があることは否めない。 全部鵜呑みにできないというのはそういうことだ。 アンチ広瀬がぐちぐち言い出したのを見てから、「それでも本論をくつがえすほどのミスではないな」と 確かめる必要がある。 そういう意味では山本弘とか有意義かも知れん
173 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/16(土) 17:40:28.40 ID:z6fDOYIq0
>>168 節電に市場メカニズムを導入する事自体は
間違っていないと思う。
かけ声だけでは人間は動かないし
(東京21区は計画停電すらしてないし)
東電ぼろ儲けという批判も出るかもしれないが
実質的にその分がそのまま賠償に回るから問題ないと思う
>>173 >実質的にその分がそのまま賠償に回るから問題ないと思う
現場は掛け流しに、バックヤードは資産隠しに奔走しているのでは?
>>103 について、別スレで頼んで立ててもらえた。
【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討スレ【ECRR】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302942626/ 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/04/16(土) 17:30:26.97 ID:ctUaSZiA0
政府と御用学者の安全宣言はどこまで信じられるのか?
暫定基準値の設定に問題はないのか?
食品の放射能測定体制に問題はないのか?
低線量の被曝による健康被害は本当に記録されていないのか?
チェルノブイリの健康被害は実際のところどうなのか?
汚染された食品はどこまでならリスクを許容できるのか?
ICRPもECRRもイマイチ―京都大学原子炉実験所のリスク評価
こうした命題に加え、次のような初歩的疑問も解決できたらいいなというスレです。
・等価線量と実効線量とは
・ベクレルとシーベルトの換算に考慮されるもの
・生体濃縮はどう起こるのか
・自然放射線と人工放射線に違いはあるのか
以下の議論はスレ違いとなります。
・行政批判、責任追及論、政治運動的な書き込み
・ソースを示さない印象論・風評操作的書き込み
派生元スレ:
【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/16(土) 17:52:16.63 ID:WDsdznNF0
171 名前:文責・名無しさん [sage] :2011/04/16(土) 14:51:26.47 ID:qYcf4PiA0 ビートたけしもどうやら、原発広告塔の一人だったようですね。 『新潮45』2010年6月号 「達人対談」原子力発電の達人 近藤駿介(原子力委員会委員長、東京大学名誉教授) VS.ビートたけし 以下、ビートたけしの発言 「相変わらず原子力発電に反対する人もいるけど 交通事故の年間の死者の数を考えて、 自動車に乗るのを止めましょうとは言わない。 やっぱり使ったほうが便利だからね。どうも 原子力発電というとリスクばかり言う傾向が あるけど、実際、おいらたちはもっとリスクのある社会に 生きている。変質者に刺される確率のほうがよほど高い(笑)」 「民主党はCO2を25%削減すると大見得切ってたけれど、 これからどうするつもりなのか。火力発電よりも 圧倒的にCO2排出量が少ない原子力発電を使っていくしかないでしょう」 「だったら、原子力発電には頑張ってもらわないといけない。 追い風になるんじゃないですか」 「小型原子炉がテレビショッピングで売られる時代が来ないかな。 『今日は特別に、ウランをもう一つお付けして、この値段』 『うわー、安い』とかさ」
地元の図書館で文春(月刊)のバックナンバーあさってきた。 で、今年3月号まで電事連のパブ記事の広告塔として出ていたのが 「シンクタンク・ソフィアバンク副代表 藤沢久美」 まあ金の匂いに敏感なヤツなんだろうな。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長野県) :2011/04/16(土) 17:53:41.73 ID:a1jA0dGh0
いま出ている週刊金曜日は原発文化人と称して 有名人・タレントがどんなことをしたかをリストにして載せてる CMに出たとか、原発関連の司会をしたとかの事実を掲載して 反論できないように予防線を張っている記事だ この調子で原発学者のリストも掲載して欲しいものだ ここの板も名前だけでなくどんな言動をしたのかを リストアップしてほしい
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/16(土) 17:54:20.81 ID:NkV5wsIn0
中島健京大原子炉実験所教授は、何を聞かれても「まず、大丈夫でしょう」と繰り返し、 プルトニウムの漏出についても「プルトニウムは重いので、遠くまで飛ばないから安全」と語っていた。 ところが、その後の原発の状況は、彼らの発言のほとんどが楽観的な願望に過ぎなかったことを証明した。 なぜ、そんなことが起きるのか。それは、彼らが原子力政策を支持・推進する「原発ムラ」の住人だからである。 関村教授は、経産省の原子炉安全小委員会の委員を務めるなど、経産省との関わりも深い。 同時に関村教授が所属する東大大学院工学系研究科には、東電から「寄付講座」名目で約10年にわたり合計5億円ほどのカネが流れている。 東大にとって、東電は大スポンサーなのだ、 中島教授も関村教授とともに核燃料サイクル安全小委員会の委員を務めたり、文科省の原子力安全技術アドバイザーをしていた。 「原子力分野では、東大工学部と東工大原子炉工学研究所、京大原子炉実験所の科学者たちが3大勢力です。 京大には原発の危険性を訴えている研究者グループもいますが、彼らは昇進やポスト配分などで冷遇されていて、テレビ局なども敬遠しています。 原発推進派の研究者でないと研究費も付かないし、電力会社からの寄付ももらえない。 彼らが『安心です』と繰り返すのは当然のことでしょう」
菊地誠は、良く調べないでマグニチュードの一見だけで広瀬を叩いているからなw 二酸化炭素が地球温暖化の原因ではないとか、ユダヤ問題を取り扱っているからというだけのバイアスで見ているんだよ。 とにかく、それだけじゃなく菊地誠は、ものごとの味方にバイアスが強く、言っていることがデタラメだw こいつこそトンデモだと思う。ものごとをよく調べた上で発言したほうがいい。表面的な付け焼刃の知識でべらべらいい加減は発言をしすぎだ。 人間性も糞だと思う。阪大の学生にはこいつの講義をボイコットするぐらいの気概が欲しいねw
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/16(土) 18:00:16.79 ID:81dgrcOB0
>>161 原発が低コストってのは廃炉処理の費用はもとより今回の様な事故が低確率ながらも
起こり(実際起こったが)その賠償費用や国民、企業の失われた資産、
経済活動上の逸失利益などをコストとしてきちんと経常した上で言っているんだろうか。
もっと言えば、今回の事故による想定損失、たとえば仮に20兆円として、それを福島
第一原発のコストとして計上した結果、福島第一原発と同等の発電量の火力や水力と
比較してどれ位低コストなんだろう。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 18:06:32.86 ID:V9eSK/CA0
チェルノブイリ事故との比較ー東日本大震災への対応 首相官邸ホームページ
とうとう民主党は、
「チェルノブイリでは、健康に影響は認められなかった」
と言い出しおった!!!!!!
どんどんミラー作って、どんどん拡散してくれ
これマジで相当やばいフラグだぞ!!!!!!みんな頼む!!!
「首相官邸」のHP
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html (抜粋)
1.原発内で被ばくした方
チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、
3週間以内に28名が亡くなっている。
その後現在までに19名が亡くなっているが、
放射線被ばくとの関係は認められない。
> 放 射 線 被 ば く と の 関 係 は 認 め ら れ な い
2.事故後、清掃作業に従事した方
チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ミリシーベルトで、
健康に影響はなかった。
> 健 康 に 影 響 は な か っ た
3.周辺住民
チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ミリシーベルト以上、
低線量汚染地の500万人は10〜20ミリシーベルトの被ばく線量と計算されているが、
健康には影響は認められない。
例外は小児の甲状腺がんで、
汚染された牛乳を無制限に飲用した子供の中で6000人が手術を受け、
現在までに15名が亡くなっている。
福島の牛乳に関しては、暫定基準300(乳児は100)ベクレル/キログラムを守って、
100ベクレル/キログラムを超える牛乳は流通していないので、問題ない。
> チ ェ ル ノ ブ イ リ で は 、
> 健 康 に は 影 響 は 認 め ら れ な い
> 例 外 は、 汚 染 さ れ た 牛 乳 を
> 「無 制 限 に」 飲 用 し た 「子 供」 だ け
*福島の周辺住民の現在の被ばく線量は、20ミリシーベルト以下になっているので、
放射線の影響は起こらない。
> 福 島 の 周 辺 住 民 に は、 放 射 線 の 影 響 は 起 こ ら な い
長瀧重信 長崎大学名誉教授
(元(財)放射線影響研究所理事長、国際被ばく医療協会名誉会長)
佐々木康人(社)日本アイソトープ協会 常務理事
(前 放射線医学総合研究所 理事長)
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/16(土) 18:09:33.81 ID:Ow2Ew9YC0
>27の37分頃で結局原口が名前を言わなかった参与って、小佐古敏荘のことかね?
だね。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/16(土) 18:15:55.26 ID:aBFgpX6X0
>>177 事故前ならこの程度のこと誰でも思ってただろがよ?
俺もそんな安全やったら大阪湾に作ればええがな思ってたし
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/16(土) 18:16:33.66 ID:9xdublnV0
>>185 随分思い切った結論だね。チェルノブイリでは、急性症状以外は大人の健康への
影響一切なしか。これって本当なの?
物理板では定説あつかいになってるw
>>168 確かに、電気料金値上げでピーク時だけ抑えられるのか疑問だな。
逆に普段節電して、ピーク時だけは高いけど使うってことになりそう。
ただ、原発推進の御用とは無関係な気がする。
単に需要と供給の法則を、無邪気に当てはめただけだよね。
>>167 気象庁HPで3/11のデータを確認しようとしたら、データを隠されて確認できなくなっている(これも気象庁の怪しさ4)だ)。確か、M7.9→M8.3?→M8.8?→M9.0というような流れだったと思う。
しかもM9.0の大台に乗せたのは数日後だったと記憶する。この地震限定でモーメントマグニチュードを使ったことも、1度テレビで少し話していたが、一般には殆ど知られていないだろう。
気象庁のこの怪しい動きだけでなく、俺の書いた1)2)についても、広瀬さんは気づいていたはずだ。
だから、気象庁が今までと尺度を替えて、無理やりマグニチュードを吊り上げた。
そして、「M9.0は、1000年に1度の未曾有の大地震であり、まったく想定不能であった。だから対処できずに原発事故が起こっても仕方のないことだった」という東電や政府の、国内外に対する言い訳作りに一役買った。という陰謀説を唱えた。
俺から見れば、気象庁も政府も東電も怪しすぎて、こういう陰謀が実際にあったとしても、なんら不思議ではないと思うがね。広瀬さんよく穿った指摘をしてくれたと拍手したよ。
だいたいが、毎日毎日テレビに出てくるのは御用学者ばかり、これだって政府、東電、マスコミ、学者すべて総ぐるみの陰謀工作でなくて、いったい何なんだ。
あんたは御用学者を問題にしていながら、日本に陰謀なんか存在しないと言いたいのか?
>数字を大きくすれば、それだけ全原発の耐震設計を見直し、修理をかけなければいけない。
逆なんじゃないの? 1000年に1度の未曾有の大地震だったから、こんなことは今後1000年は起こらない。だから今まで通りの耐震設計で大丈夫 という話に、東電も政府も持って行きたいんだろ。
とにかくこの話だけが、広瀬さんが陰謀厨であるとする根拠だとすると、俺は納得できないので、他の例を示して欲しい。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/16(土) 18:23:22.53 ID:9xdublnV0
>>190 物理板で定説になってるの?185の内容が?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長野県) :2011/04/16(土) 18:31:38.27 ID:a1jA0dGh0
物理板のは、素人をバカにするスレ
まぁ菊地誠なんかはすごいぞw 気象庁のモーメントマグニチュードを使ったことで捏造ではないかと主張したこれだけで 広瀬はトンデモと決めつけ。そして、広瀬の言う事はすべてデタラメと一般化しているw こんな論理の飛躍するやつが、理系で、国の税金をつかった国立大学の教授だとはw こいつには理系は専門以外のことはダメというステレオタイプ的は批判がまさに当てはまるよw
>>185 レベルの引き上げでパニックが起こることを懸念したんだろうか?
もう、ふくいちの事故は他の原発事故と比較してもしょうがないのにな・・・
人類初体験の超長期間にわたる安定的な放射能汚染が進行しつつあるんだよね。
他の原発事故は取り敢えず出すものは出したけど短期間での封じ込めには成功してる。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 18:35:34.89 ID:rFETtODv0
他の板でも書き込んだが、こっちにも書き込む。
>>185 政府
>チェルノブイリで得た怪しい基準を指標に日本人の放射能被害者をないものにするんですね。
>先進国として、世界最大級の原発事故で起きた被害に対して、精査して自らの基準、指針を構築することもなく
>情報閉鎖された国からの疑わしい基準を元に国民の生命を継続的に危険に曝し続けるのですね?
もう原発どころか、この国いらねえ!になりませんか?<政府
上文三行(>)までを首相官邸にメールした。
日本中で考えてほしい。
今まさに国家的危機でなりふり構わず政府がいろいろやらかしている。
それは日本国民の為ではなく、世界秩序のために。
日本国民の生命を犠牲にしている。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 18:36:49.26 ID:HhiBvcW/O
>>183 1000年に1度の震災でも、100年以内に起きてしまう確率が10分の1もあるのだから低確率とは言えない。
仮に事故費用が想定内だとしても、使用済み燃料棒の最終コストや廃炉の管理コストを考えれば高くつくのは明らか。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/16(土) 18:43:17.34 ID:9xdublnV0
>>185 確率的影響って100mSV以上で現れると専門家は言ってるよね。
でも、チェルノブイリでは100msVの被爆量でも健康に影響はなかった
と断定している。これって矛盾してるよね。何か色々と矛盾した
主張を織り交ぜながら、煙に巻かれているような気がするのは俺だけ?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/16(土) 18:46:44.05 ID:jNdjAojeO
事の重大さに堪え切れず転向した学者もいるようだが、これは償える類の罪ではい。
>>192 世の中に陰謀はあると思ってるよ。
だから菊池やNATROMとかが無邪気に「政府は混乱しているだけ」とか言ってると、頭に来るのだ。
ま、確かに混乱はしているだろうが、それだけではない。
あいつらは検察の陰謀なんかも認めないクチなんだろう。
広瀬を批判してるブログ「毒書のススメ」で、広瀬が北海道新聞以外の新聞はクソって書いたことについて
「北海道新聞の何を知ってるんですか」とほざいていたが
道警の裏金事件を知らんのだ。そんな無知な奴らだ。
陰謀厨は言い過ぎだったな。すまん。
911陰謀論や人類は月に行ってないとか東日本震災は人工地震だとか言ってる奴らと
一緒にしてはいけなかったな。
問題点を整理するとこうか。
広瀬の材料にはミスや検証不足が多い。また書き方が扇動的に過ぎるキライがある。
根本の主張をゆるがすようなミスではないので主張は傾聴すべきだが、煽られすぎないよう注意すること。
ミスなどはアンチ広瀬が指摘してくるので、それを読んでから根本の主張を判断するのが望ましい。
民主の声明、要約に嘘が取り混ぜてあるから、原文見る方が良いよ
いや御用学者の闇は深いよ。何となく謝罪した感じになってるけど より安全な原発を推進なんだからさ。 一人ぐらい反原発、脱原発ぐらい言い出さないのかね。
>>195 >広瀬の言う事はすべてデタラメと一般化しているw
>こんな論理の飛躍するやつが
広瀬云々はともかく、この論法には同意。
この手の輩は、相手の論理の核心部分を突くのではなく、
細かい揚げ足を取る→勝手に大勝利宣言!だから話すと疲れるw
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 18:57:23.25 ID:HV+rIpWeO
>>195 「きくち」じゃなくて「きちく」と呼ぼうぜw
キチマコ先生w
>>194 いや、「物理板は素人にバカにされる板」だろw
倫理観の欠片も無い専門バカって実在するもんだな
広瀬先生は言い方がキツイが言っていることはほとんど正論だよ 911後は広瀬がいったことが的中していると思う。 フレディマック ファニー・メイなどの危なさなどリーマンショックを早くから警告していたし、 911後のネオコン連中のイラクへ仕掛けた戦争が泥沼になることも警告していた。 立花隆とかは、猟奇的な本とか役にたたない本だけ大量に読んでいるからたいしたメッセージを世の中に発することができないけど、 広瀬氏の膨大な文献(日本の本だけでなく英語の本も)調査はある特定のメッセージを発するためのものだから有意義。 座学では日本一の人だと思うよ。多筆だし。金儲けや売名が原動力じゃないからパワーがすごいと思う。
>>201 同意。で、これは「広瀬」を「武田」に入れ替えても基本同じ。
あっ、オレは武厨なw
>>201 あなたは御用学者リストのwiki作ったりしている人なのでしょ。
厳しい言い方をしてきたが、その仕事自体は非常に貴重なことだと評価している。
おそらく、原発推進派やアンチ広瀬の工作員に責められて、陰謀厨と決めつけたのだろう。
人を批判、評価するには根拠が必要だ。たいした根拠もなく決め付けたのでは、工作員と同じレベルになってしまう。
工作員に負けないで、自分の頭でよく考え、根拠を検証しながら、よりよいリストを作って欲しい。
211 :
51(長屋) :2011/04/16(土) 19:32:02.91 ID:YmOVH2P60
震災後のテレビCMで、 多数あるACのCMの中から、がん検診が選ばれた謎。 あしなが育英会のCMの方が状況にあってると思うけど、逆に現実的すぎて残酷だとも思う。 CM選びも難しいね。。 “がんに関する普及啓発懇談会座長”の存在は無関係だと信じてる! テレビ局側が気を使った?!...なんて事はないと信じてる!
>>210 助言ありがとう。
反ユダヤ主義者に利用されたってことが引っかかっていた。
人種差別は嫌いなんだ。イスラエルがどんなに汚い国でもね。
でも、
>>165 の指摘でぐぐったら、本をちゃんと読むとそんなことは書いていないという意見がいくつもあった。
考えてみたら広瀬氏が人種差別をするとは思えない。
結論は赤い盾を自分で読了しないと出せないが、明らかに陰謀厨は思い込みと気づいた。
今後も変なところがあったら指摘を頼む。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 19:36:48.66 ID:bKjfUUnl0
>>191 レスdクス
そうだな。原発推進って観点から見ると無関係かな。。。
ただ、記事の論調が「大企業マンセー」「金持ちマンセー」なのがしがない
リーマンの俺としては鼻に付いただけかもorz
経済学者ってみんなこうなのか???
ただ、前々からの持論ってわけでもなく、このタイミングでの記事
掲載に東電へのロングレンジ援護射撃って意図を感じずには要られない。
>>213 大変な仕事だが、今後奴らの吊るし上げをしなければならないから、あなたは非常に重要な仕事をしている。
応援してるから、頑張っておくれ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/16(土) 19:44:40.51 ID:YgDGnXO80
TBS「報道特集」@18:30。 教育現場での原発安全キャンペーンの闇について批判的に取り上げた後、 キャスターが内橋克人氏の「世界」5月号論文を示しながら 「(このような洗脳教育は)戦前の皇民化教育と同じ」との主張を紹介。 地上波主要メディアでここまで言い切ったのは初と思われる。 評価に値する。
>>91 海外からの情報がもっともっと欲しい。和訳できる人、お願いします。。
>>213 横レスですまんが、広瀬先生はユダヤ人差別はしてないよ。それは誤解だ。反ロスチャイルド反ネオコンなのは確かだけどねw
ホロコーストは無かったwとかなんて言っているネオナチとは違うからwそれじゃあ南京大虐殺はなかったといっている馬鹿ウヨと同れべるww
まぁ内田樹みたいな表面だけをかじった人じゃなくて広瀬先生はユダヤ人研究においては日本で一番の人だよ。
ネットで原発推進者のリストを作っているのは、貴公と俺だけだからw お互いがんばろうw
あと、今日9時からNHKのマイケル・サンデルやるからこれは必見だね。
>>214 それはたぶん、その経済学者は新自由主義者なんだろう。
貧乏なのは自己責任とか言う奴らだ。世の中にはいっぱいいるぞ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/16(土) 20:05:25.06 ID:PZJVJ7Vb0
広瀬さんの本に大抵は書いてあるあの家系図は読みづらいねw という事で、盲信しないで是々非々の態度でいれば良いと思う 誰の意見にもあてはまると思うけど
Jリーグサポの俺としては、広瀬さんがJリーグをディっっていたのだけは納得できないけどなw 髪の色とかは関係ないと思う。立花隆もスポーツに否定的なんだよなぁ・・・
>>125 まあね。
比較対象の位置を下げる、上げる、方法で今の状況を操作するのが311からやってきた事だから、いまさらって感じではあるな。
「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」これはホルミシス効果や適応応答というもの 自然被曝+α程度の話 原子力災害ではバイスタンダー効果の方をみるべきです 放射線に対するホルミシス効果には「しきい値」など存在しないという仮説と ホルミシス効果を認めるという仮説があります しかしバイスタンダー効果が実証されている限り 片方の仮説のみを信じて人体実験をするなどという事は許されません 「原子力災害の現在進行形」である今、放射線治療等の話と混合して論ずるのは ミスリードを狙う【詭弁】でしかありません
>>224 すごいレベルだな。どうやったら上がるの?
最近いっぱい書いてるけどちっとも上がらんのだが。
今日の報道特集を見て学校で原発の授業やってるなんて初めて知った。 復読教本?そのDVDに有名タレントが出てたらしいが名前をされしてくれ
>>177 まあ、原発のお偉い人に対する電波芸人のリップサービスだろうがよ。
>>185 因果関係を証明できなかったから、チェルノブイリ事故での直接な影響とは見なせない。
ってだけのこと。
同じことは、福島でも言われるだろうが。
過去の水俣では確実に言われていた。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/16(土) 20:28:18.01 ID:vLkJWXLV0
>>226 「わくわく原子力らんど」の事じゃないかな?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/16(土) 20:35:10.93 ID:9xdublnV0
>>185 >>229 IAEAとWHOはそれぞれ、チェルノブイリによる被爆による死者数は4000人と
9000人と推計してるけど、それは却下してるわけね、この報告書では。
>>192 >>数字を大きくすれば、それだけ全原発の耐震設計を見直し、修理をかけなければいけない。
>逆なんじゃないの? 1000年に1度の未曾有の大地震だったから、こんなことは今後1000年は起こらない。だから今まで通りの耐震設計で大丈夫 という話に、東電も政府も持って行きたいんだろ。
ま、その通りだ。
なんでかって言うと、地震発生前後での福島原発プラントパラメータが未だに公表されてない。最近出たのが3/11、19:30以降のデータ。
地震で壊れてしまったかどうかを示すデータがまったく出ない。何故出ないのか、マスコミは追求しない。
3/11、19:30のデータ取得をできるならそれ以前のデータも取得されてる、技術屋ならだれでもがそう考える。でも出さないし求めない。
マグニチュードの算定基準を変えたりデータ提出をぼかしたり放射線を安全としたり、全ては
「これからも原発ヨロシクヨロシコ」なんだよ。
その先の意図も見え隠れしてるけど、今は書かない。
なんか政府や学者の最近の態度見てるとヤバい感じだな。 もう格納容器は抜けて水蒸気爆発手前の悪寒。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/16(土) 20:43:35.37 ID:tqBcV7DF0
金と地位に目が眩んで、危険なのを知ってたけど隠蔽したり、 安全に見せかけるための論文ばかり書いてきた、 と正直に言わないと謝罪とは呼べないだろ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/16(土) 20:45:59.05 ID:NULiW0zr0
謝罪っていっても相変らず口先だけだけどな >安全委が専門家の現地派遣行わず 防災計画、不履行 東京電力福島第1原発事故で、原子力安全委員会(班目春樹委員長)が、 原発事故に対処する国の防災基本計画で定められた「 緊急技術助言組織(委員計45人)」の専門家の現地派遣をしていないことが16日明らかになった。 また緊急助言組織は事故があれば「直ちに招集」されることになっているが、 一部しか集められていなかった。 緊急助言組織の委員の間では「助言できるのに、呼ばれない」 「招集の連絡がない」と戸惑う声があり、政府・与党内からも批判が出ている。 緊急助言組織は、原子力安全委員5人と、 全国の大学教授や研究機関幹部など「緊急事態応急対策調査委員」40人で構成。防災基本計画は、事故報告を受けた場合「直ちに緊急技術助言組織を招集する」と規定。 「あらかじめ指定された原子力安全委員及び緊急事態応急対策調査委員を現地へ派遣する」と定めている。 安全委は「事務局スタッフを現地に派遣して情報収集している」と説明している。 しかし防災基本計画では、専門的知識を持つ調査委員が現地で 「情報の収集・分析」をするとともに国、自治体、電力会社などの 「応急対策に対し必要な技術的助言等を行う」となっている。 政府当局者の一人は「専門家が現地入りしていないのは問題だ。 今後の事故調査でも検証すべきだ」と語った。 助言組織の招集について安全委は 「招集とは全員集めるということではない。必要な委員は招集している」としている。 調査委員の話によると、事故後、多数の委員が一堂に会する機会はなく、 一部の委員が安全委に出向いたり、電話で助言をするにとどまっている。 複数の委員が「招集の連絡を受けていない」と話している。 ある調査委員は「即時に対応できるよう準備していた。事故直後に安全委に問い合わせたが、招集予定はないと言われた」と明言。 別の調査委員は「早い時期に招集の議論があったが、集まっていない」と語った。 (共同)
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/16(土) 20:49:24.97 ID:kGVVHeix0
勝間もすごい額の金もらってたんだろうな。 高い自転車は買っても義援金は全く送らない主義みたいだけど。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/16(土) 20:49:32.83 ID:81dgrcOB0
>>231 旧ソ連の全体主義的な隠蔽体質寄りの情報を採用したんでしょう。
>>226 >エネルギー・原子力がテーマの番組では、青森テレビ『眞鍋かをりの、再処理技術にまなべ』で、
>眞鍋かをりさんとナビゲーター(キャスター)を務めた(3/16OA)。使用済み核燃料の再処理に
>関する科学情報番組。あまり一般的ではないテーマながら、またまた美女との共演を楽しんだ。
>この番組はその後、文部科学省のCSテレビ・サイエンスチャンネルでリピート放送中に加えて、
>DVDも制作された。
http://www.jtwo.net/sub12-a.html 文部科学省+DVD制作だとさ
>>231 これもすごくないか?
>*チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、3週間以内に28名が亡くなっている。
>その後現在までに19名が亡くなっているが、放射線被ばくとの関係は認められない。
3週間以内の28名は被曝死だろう?
転んで死んだかも、とかいうこと?
あまりにも嘘くさいが官邸資料か。
「マイケル・サンデル 究極の選択」 大震災特別講義 〜私たちはどう生きるべきか〜 放送予定 NHK総合 4月16日(土)午後9時から(73分) この後すぐ!!! 必見ですよ〜〜 今までサンデル先生の講義を聞いたりみたことない人や著書を読んだことがない人も見逃さないでね! 見ない人は情弱で おくれちゃうよ!
これからの御用学者の話をしよう
広瀬隆の名前ばかり挙がってて槌田敦の名前がてんで表に出ない、このスレでも出ない。 どこ見てんのかなと思う。 これじゃ高木仁三郎すら知らないだろうな。
>>232 >なんでかって言うと、地震発生前後での福島原発プラントパラメータが未だに公表されてない。最近出たのが3/11、19:30以降のデータ。
地震で壊れてしまったかどうかを示すデータがまったく出ない。何故出ないのか、マスコミは追求しない。
3/11、19:30のデータ取得をできるならそれ以前のデータも取得されてる、技術屋ならだれでもがそう考える。でも出さないし求めない。
俺が福島原発のデータとして見ているのは、
http://atmc.jp/ で、ここに掲載されているのは3/25以降のデータだけ。
あなたが監視しているのはどこ?
3/11、19:30以降のデータってどこにあるの?
>>244 単純に世代間格差(情報格差)じゃないの?
反原発についてスリーマイル、チェルノブイリの頃から知ってるか
フクシマで初めて注目したか
若いほど後者の方が多いのは自然だし
近年の反原発は高齢化しつつあったから悪いことじゃない
>>246 あの枝野でさえ、日和って来たのか。
あれだけ「ただちに問題は無い」を繰り返して、今さら日和って贖罪されるとでも思っているのか。さすが、いい根性してるな。
俺だけは絶対に、奴を許さない。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/04/16(土) 21:23:03.56 ID:r3zVPVYR0
>>185 佐々木康人ってジジイが、wikiに未掲載のようだが。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/16(土) 21:25:55.55 ID:3n11RFRl0
>>244 今、下のメッセージを読むと本当に泣ける。
高木先生の本を読みながら自分は何をしていたのかと
>
友へ 高木仁三郎からの最後のメッセージ
まず皆さん、ほんとうに長いことありがとうございました。
体制内のごく標準的な一科学者として一生を終わっても何の不思議もない人間を、
多くの方たちが暖かい手を差しのべて鍛え直して呉れました。
それによってとにかくも「反原発の市民科学者」としての一生を貫徹することができました。
反原発に生きることは、苦しいこともありましたが、
全国、全世界に真摯に生きる人々と共にあることと、歴史の大道に沿って歩んでいることの確信から来る喜びは、
小さな困難などをはるかに超えるものとして、いつも私を前に向かって進めてくれました。
幸いにして私は、ライトライブリフット賞を始め、いくつかの賞に恵まれることになりましたが、
繰り返し言って来たように、多くの志を共にする人たちと分かち合うべきものとしての受賞でした。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/16(土) 21:27:14.18 ID:3n11RFRl0
残念ながら、原子力最後の日は見ることができず、 私の方が先に逝かねばならなくなりましたが、せめて「プルトニウムの最後の日」くらいは、 目にしたかったです。でもそれはもう時間の問題でしょう。 すでにあらゆる事実が、私たちの主張が正しかったことを示しています。 なお、楽観できないのは、この末期症状の中で、巨大な事故や不正が原子力の世界を襲う危険でしょう。 JCO事故からロシア原潜事故までのこの1年間を考えるとき 、原子力時代の末期症状による大事故の危険と結局は放射性廃棄物が垂れ流しになっていくのではないかということに対する危惧の念は、 今、先に逝ってしまう人間の心を最も悩ますものです。 後に残る人々が、歴史を見通す透徹した知力と、大胆に現実に立ち向かう活発な行動力をもって、 一刻も早く原子力の時代にピリオドをつけ、 その賢明な結局に英知を結集されることを願ってやみません。 私はどこかで、必ず、その皆さまの活動を見守っていることでしょう。 私から一つだけ皆さんにお願いするとしたら、 どうか今日を悲しい日にしないでください。 泣き声や泣き顔は、私にはふさわしくありません。 今日は、脱原発、反原発、そしてより平和で持続的な未来に向かっての、 心新たな誓いの日、スタートの楽しい日にして皆で楽しみましょう。 高木仁三郎というバカな奴もいたなと、ちょっぴり思い出してくれながら、核のない社会に向けて、皆が楽しく夢を語る。そんな日にしましょう。 いつまでも皆さんとともに 高木仁三郎
>>248 会見で記者に、出荷制限による自殺と計画避難による自殺のことを突っ込まれたからかな?
どちらも枝野の発言が引き金になってしまったからね
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 21:28:19.24 ID:POZWdh5b0
なんのためにこいつらに税金で何百億円という給料を払ってきたんだ 安全委が専門家の現地派遣行わず 防災計画、不履行 記者会見する原子力安全委員会の委員ら=3月30日、東京・霞が関 東京電力福島第1原発事故で、原子力安全委員会(班目春樹委員長)が、 原発事故に対処する国の防災基本計画で定められた「緊急技術助言組織(委員計45人)」 の専門家の現地派遣をしていないことが16日明らかになった。また緊急助言組織は事故があれば「直ちに招集」されることになっているが、 一部しか集められていなかった。
>>211 稲は食ってないじゃんかよw
人に勧めただけ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/16(土) 21:30:09.13 ID:kCu0uzka0
なんつうか、御用学者の言う事が概ね正しいのであれば、 東京湾に原発を建てるのも問題ないと思うんだが。 なんで福島、新潟なんだよ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 21:30:48.71 ID:v26+sV4l0
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 21:32:57.11 ID:POZWdh5b0
迫害されながら正論を吐き続けた熊取六人衆もすごいが 岩波書店もすごいよな
>>252 このデータはどこのHPにあったんだよ。
こんな訳のわからない表だけ示して、あんたはいったい何がやりたいんだ。
あんたの正体は、一般大衆を啓蒙する気などまったくない、インチキ野郎だとわかったよ。
勝手に自己満足してな。
ID:iVch8IlD0 ね。今後相手にせんわ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/16(土) 21:37:25.07 ID:KVdsVIS40
263 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/16(土) 21:37:51.54 ID:vLkJWXLV0
>>260 今月号の「世界」は品切れになって変なプレミアがつかない
うちに購入する事を強く勧めたい
>>261 ごめん。違う紙みたいだ。
いつの発表資料だろう。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 21:43:09.05 ID:jp/HgxJP0
このマダラメという男は、放射線障害で常軌を逸してるとしか思えん。 逆に言えば、こいつを見てると放射能がいかに危険かがわかる。
>>252 君はNHKニュースすらまともに見てないのか。。。
福島の野菜もりもり食べれるよ
漫画家ちばてつやさんらが支援呼び掛け
http://www.sanspo.com/shakai/news/110416/sha1104162046020-n1.htm 原発事故の風評被害に苦しむ福島県などの農産物の即売会が16日、東京都新宿区の淀橋市場
で開かれた。漫画家のちばてつやさん、エッセイストの海老名香葉子さんや、海老名さんの次男
林家三平ら落語家たちが、農家や被災者への支援を呼び掛けた。
即売会は福島のネギやニラなどが100円で売られたほか、茨城、栃木、群馬、千葉県産の
野菜や果物も並び、身動きが取れないほどの人出でにぎわった。
販売を手伝ったちばさんは「日本人の生活を支える人々が今、ピンチを迎えている。少しでも
恩返ししたい」と話した。
関係者によると、淀橋市場では、原発事故が深刻化した3月中旬、大手量販店が買い控えに
走ったため、値段が付かない状態に。その後、持ち直したが、依然厳しい状況が続いていると
いう。(共同)
>>264 こんなインチキ野郎のフォローなんか、あんたがすることは無い。
本気で、一般大衆を啓蒙しようと思っているのなら、やり方ってものがあるだろ。
出処も知れぬ、訳のわからない表出して、偉そうな顔してるインチキ野郎なんか、相手にするな。
もっと付き合う相手を選べ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/16(土) 21:52:35.93 ID:YgDGnXO80
高橋ジョージいいこと言った。 「原発に頼らなければ維持できないような『生活水準』が下がることが不幸なのか。 『生活水準』の中身について考えるべき。」@マイケルサンデル21:45 正に正論。 後の連中の発言はまあ低レベルな感じ。学歴と知性が一致しなかった好例。
石田衣良が原発に肯定的なのが驚いた。 むしろ、たまには座り込んでもいいと言いそうだと思ってた。 意外に素朴な進歩主義なんだな。
石田といえばサイレントマジョリティ事件だな さもありなんw
収録日の世間の空気で番組を作ったんだろ 事態がすすんで今ではイタイ番組になってる可能性がある 見てないから、分らん
1号機 震災の夜に燃料露出直前 4月8日 7時17分
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110408/k10015172911000.html (←キャッシュしか残ってない)
>東京電力、福島第一原子力発電所の事故で、1号機では、先月11日の地震当日の夜までに原子炉の
>水が核燃料が露出する直前まで減り、安全のために最も大切な「冷やす機能」を十分に保てなかった
>ことが、NHKが入手した資料で分かりました。専門家は「その後さらに水が減り、核燃料が露出したこと
>で、地震の翌日という早い段階で水素爆発が起きたのではないか」と指摘しています。
このニュースのことかな?
石田衣良なんて都会の物質文明の中でしか生きられ無いしそれを描くことで糊口を凌いでいる三文文士だからね
にこにこ動画で、小沢の座談会をみたが 小沢の認識は、小出の話と同じだ。
>>245 その資料は確かに見たな。4月に入ったころのNHKニュースで公表されてたよ。
何故、今頃になって出したんだ!隠蔽してたのか!って質問に対して、東電側は
言われなかったから出さなかった。隠蔽したつもりはないし、そう取られるのは遺憾です。
って、答弁したと書いてあった。
つくづく、腐り切ってるなぁと感心したもんだw
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 22:19:13.52 ID:rFETtODv0
>>242 観終わった。
の皆と、日本政府の対談をやってくれ。
今までの隠蔽工作と学者並べて。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/16(土) 22:27:21.63 ID:0HAYTRWnO
ここ数日今までさんざんTVに出て東電を擁護していた御用学者というより提灯学者が全く出て来なくなったのは レベル7になったからと言うより言質をとられると著しく困る事態が進行しているのじゃないかと心配になってくる
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 22:30:31.19 ID:9r+1TeLE0
汚染されている地域の野菜とか魚の出荷を断固反対している反原発学者っていねえの? あしたのジョーの巨匠ちばてつやまで大丈夫なんて言い出すしわけがわかりません・・・
稲の発言はすべて記録してある。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 22:35:28.01 ID:sKZAYdr/O
モロクズ先生だけ俺信じてる。 みんなも、モロクズ先生信じようぜ!
○情報が錯綜するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(作家) 広河隆一(ジャーナリスト) 田中優(ジャーナリスト) 鎌田慧(ジャーナリスト) 内橋克人(経済評論家) 日隅一雄(元産經新聞記者・弁護士) 小出裕章(京都大助教) 茂木清夫(東京大名誉教授) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 住田健二(大阪大学名誉教授) 矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 室田武(同志社大学 経済学部教授) 今中哲二(京都大原子炉実験所・助教) 川野真治(元京大原子炉実験所・助教授) 沢田昭二(名古屋大名誉教授) 瀬尾健(元京大原子炉実験所) 首藤重幸(早稲田大学教授) 槌田敦(物理学者 環境経済学者) 海老澤徹(元京大原子炉実験所 助教授) 小林圭二(元京大原子炉実験所 講師) 飯田哲也(環境エネルギー政策研研究所長) 津田敏秀(岡山大学大学院 環境学研究科・疫学) 田中三彦(元日立・福島原発(圧力容器)設計エンジニア) 後藤政志(元東芝・原子炉(格納容器)設計エンジニア) 上澤千尋(原子力資料情報室) 村田三郎(医師) 崎山比早子(医師) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア福島第1原発6号機の格納容器の建設に関わる) 鎌田實(医師) 山口幸夫(法政大学教授) 梅原猛(哲学者) 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 佐藤栄佐久(元福島県知事) 孫正義(実業家) 吉井英勝(衆議院議員 共産党) 西尾漠(原子力資料情報室) 伴英幸(原子力資料情報室) 村田光平(前駐スイス)大使 大島堅一教授(立命館大学教授) 槌田敦(物理学者 環境経済学者) 池田清彦(早稲田大学教授 生物学者) 高木仁三郎(物理学者) 高木仁三郎先生は故人だけど瀬尾健と同様反原発のオピニオンリーダーだから追加しました
>>285 御用学者はいまさら出てこなくなったところで言質はたんまり撒き散らしてる
年とってから薬害エイズのときみたいに追求されるよ
どれくらい悪いかはわからないけど、
いまさら本当のこと発表しても
信じられないねw
モロクズは自分自身も信じてないw
293 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/16(土) 22:37:17.29 ID:NZ2Aoa4b0
>>285 今は東電に怨嗟が集中しているが
下手すると自分達が血祭りに上げられかねないので
テレビ出演は避けるよう通達が出ている・・・と思う
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 22:42:23.27 ID:jvPBb3C10
日本国民はメディアの御用学者に汚染されている
サンデル教授の番組の収録は 原発処理のボロが(海外で)暴露される前だろうから 今現在は先生の日本人への認識が変わってそうだな
当初は原子力の不安を払拭する為に出演してたんだけど もう容易に終息する見込みも無いし、自分達に火の粉が降ってきてるから 誰も出たがらないんだろ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/16(土) 22:44:57.80 ID:0HAYTRWnO
「いいね! プルサーマル!!」 誰の台詞でしょう?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/16(土) 22:52:43.48 ID:u42oYEadO
原発シンポの常連、阪大の八木センセー。最近無口。
こんな面倒くさいものを、いちいち見ていられるか。 お前が、本気で一般大衆を救いたいと思っているのなら、もっとわかりやすくやれ。 お前のこれまでのやり方は、バカは死ねと言っているだけだ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/16(土) 22:56:18.27 ID:qDlJSBr30
こりゃもう淡々と御用学者のマスコミでの発言を動画と共に記録・公開していくに 限るねえ 時系列で発言と、その後の推移をネットで公開していけば こういう輩のいいかげんな提灯発言の抑止力になる 薬害エイズの元東大教授みたいに、後から社会的にも追求すべき 刑事で刑務所にぶち込むのが、こういう輩には一番怖いはず オラオラ御用学者ども、ええ加減なこといってると、数年後の甲状腺癌や 原発ブラブラ病の患者が急増して、そいつらから訴追されるぞ、楽しみにしとけや
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/16(土) 23:04:31.31 ID:h4V60EbjO
琉球大の矢ヶ崎教授が福島全体、チェルノブイリ級っていう発表の記事、 Yahoo!から速攻削除された。 47ニュースと琉球日報でしか見られない。
長瀧重信はヨゴレ。老い先長くないから最後まで無責任に言い通す汚れ役。エースは温存してるな。
まあヒステリー起こすな。誰もがいらだってる。こういう時こそ冷静に過去からの変化を探れ。 最低でも3/11からの全ての変化を調べておくといい。 こういう時、記録の残るネットは強いよ。それでも片っ端から消されてるけどね。
武田氏は御用学者ですよ。
自分で発言されてますから
>それと、誰とは言いませんが、政府関連の審議会や委員会の肩書きを複数持っている学者は御用学者です。
>あまり知られていないことですが、政府関係の審議会や委員会一つにつき、年間数十万円から数百万円をもらえるんですよ。
>年間数回から十数回の数時間の会議出席でね。
>これはおいしいので、委員になると政府に都合の良いことしか言わなくなります。
>なお、時々「反抗的なことを言うための委員」をアリバイで入れますが、その場合、その委員はそんなにたくさんの会議を兼任しませんからね。
>なにより、「座長」とか「委員長」ってのはその省庁に寄った人物である可能性がどうなのか、皆さん、考えてみましょう。
http://ameblo.jp/takeyan/entry-10046503898.html より抜粋。
員会・審議会委員
内閣府原子力委員会
内閣府原子力安全委員会
文部科学省中央教育審議会
文部科学省科学技術・学術審議会
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/16(土) 23:27:44.84 ID:81dgrcOB0
>>307 つまり、武田のアドバイスは決して反原発派危険厨の大げさなデマではなく、
寧ろあれでも相当にリスクを小さく見た控え目なものだと捉えるべきなのですね。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方) :2011/04/16(土) 23:32:01.47 ID:0Hvo4bPDP
>>310 内部被曝についてなにも知らないんだろう。
>>306 お前の示している13番のリンク先など、一切見えやしない。
勝手にいつまでも偉そうにしてろ。
わかっていながら、一般大衆を救う道を示さないとは、いったい何事だ。
お前は枝野以上の、最低の奴だよ。
そうやって、おもしろがって笑ってろ。
13番見えるが
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/16(土) 23:42:34.22 ID:h4V60EbjO
>309 携帯で飛ぶと削除されましたメッセージ。 パソコンならみられる?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県) :2011/04/16(土) 23:46:25.79 ID:i7hw1am80
今回の原発事故の戦犯一覧 (2011/4/15/19:00版) 核武装及び原発利権のため原発推進している識者 ●A級戦犯 (国民の生命・健康・安全と引き換えに自らのイデオロギーのためにプルトニウム製造工場として原発をつくってきた糞民族主義者の右翼。そして、その利権に群がったカスども) 中曽根康弘 正力松太郎 柴田秀利 渡辺恒雄 石原慎太郎 岸信介 藤山愛一郎 田中角栄 白川司郎 竹内陽一 石川一郎 井上五郎 児玉誉士夫 平岩外四 加納時男 荒木浩 勝俣恒久 清水正孝 武藤栄 大島理森 石川迪夫 小泉純一郎 安倍晋三 麻生太郎 ●アメリカ合衆国 ●自由民主党 ●讀売グループ ●電気事業連合会 ●経済産業省 ●文部科学省 ●政治家 谷垣禎一 町村信孝 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 高市早苗 熊谷太三郎 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 二階俊博 空本誠喜 江田五月 逢沢一郎 梶山弘志 佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 竹中平蔵 自民党清和会 田中角栄 大畠章宏 藤井孝男 尾身幸次、林幹雄 熊谷弘 細田博之 森英介 津島雄二 江渡聡徳 木村太郎 後藤茂 田名部匡省 中谷元 山本有二 鳩山邦夫 中曽根弘文 藤原正司 近藤駿介 与謝野馨 三木武夫 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 稲田朋美 山谷えり子 石原伸晃 逢沢一郎 梶山弘志 西岡武夫 西川一誠 亀井静香 小沢鋭仁 ●行政 官僚 経済産業省 梅澤邦臣 柳瀬唯夫 玉置敬三 広瀬研吉 寺坂信昭 石原茂雄 野崎豊 石田徹 坪谷隆夫 今井隆吉 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 菊池誠 ( 阪大 サイバーメディアセンター ) 川島隆太 大槻義彦 茂木健一郎 大槻義彦 早野龍五 田中俊一 小宮山宏 近藤駿介 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 高村昇 有沢広巳 鈴木篤之 宮崎慶次 斑目春樹 宮建三 新野宏 関村直人 松本義久 有富正憲 山口彰 斎藤正樹 明日香壽川 西川孝夫 西澤潤一 星正治 諸葛宗男 伊藤哲夫 衣笠善博 寺井隆幸 中村仁信 澤田哲生 前川和彦 大橋弘忠 杤山修 鈴木正昭 小掘鐸二 久保寺昭子 垣見俊弘 奈良林直 田中知 平山英夫 山名元 茅誠司 伏見康治 田中靖政 村上秀明 神谷研二 野口邦和 河田恵昭 伊藤貫 平松茂雄 金子正人 甲斐倫明 西澤潤一 神谷研二 岡本孝司 稲恭宏 下道國 米原英典 江守正多 中川八洋 中西輝政 吉村作治 苫米地英人 和田秀樹 藤家洋一 森永卓郎 藤城俊夫 成合秀樹 杉浦紳之 石井正則 北村正晴 ●財界 逢坂國一 加納時男 田中紀夫 吉田確太 笹森清 那須翔 渥美健夫 渥美直紀 宗像英二 鹿島守之介 辻倉米蔵 澤田 隆 元谷外志雄 米倉弘昌 木川田一隆 荒木浩 鼓紀男 高原和彦 国沢幹雄 藤巻恵次 南直哉 東芝 日立 三菱重工 IHI 鹿島建設 熊谷組 五洋建設 大成建設 三井住友銀行 電気事業連合会(東電以下、各電力会社) 電通 ●ジャーナリスト・作家・芸能人・文化人等 池田信夫 山本弘 ( と学会 ) 伊東四朗 西部邁 小林よしのり 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄 櫻井よしこ 大前研一 辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 中島岳志 長辻象平 高橋英樹 飯田浩史 木元尚男 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 中川八洋 堀江貴文 曽野綾子 木元教子 青山繁晴 嶌信彦 堺屋太一 竹村健一 梅原猛 野村克也 大宅映子 安藤和津 幸田真音 生島ヒロシ 弘兼憲史 岡江久美子 藤沢久美 野田秀樹 竹内薫 高木美也子 露木茂 立花隆 田原総一朗 田渕久美子 大熊由紀子 上坂冬子 福田和也 川合俊一 中畑清 荻野アンナ 豊田有恒 浜村淳 山田邦子 渡部昇一 花田紀凱 石原萠記 浅井愼平 舞の海秀平 伊藤聡子 増田明美 神津カンナ 渡瀬恒彦 金美齢 乾貴美子 福沢朗 辰巳琢郎 石原良純 中村政雄 尾崎正直 長岡昌 猪瀬直樹 所ジョージ 秋元康 久石譲 ●メディア 讀売グループ(讀売新聞 讀売テレビ 日本テレビ 等) フジサンケイグループ(フジテレビ 関西テレビ 産経新聞等) 週刊新潮 週刊文春 週刊ポスト 月刊WILL 月刊自由 正論 諸君! SAPIO ●法曹 吉田悌二郎 橋下徹 北村晴男 住田裕子 大喜多啓光 宮岡章 男澤聡子、戸室壮太郎 貞家克己 坂上寿夫 園部逸夫 佐藤庄市郎 可部恒雄 小野幹雄 大堀誠一 橋元四郎平 味村治 三好達
>>316 携帯だとエラーなのか、何でだろ?
PCは普通に見れるよ
>>321 水戸ってお金のないチームだから本当に若い選手ばかりのチームなんだよなぁ。放射能被害がなければいいが
>>313 もうやめなよ、みっともない。
そこらへんのアカ共と変わらんぞ?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/16(土) 23:56:07.96 ID:POZWdh5b0
>>263 まだ都内の書店に在庫あるかなぁ
ちょっと明日探してみるわ
>>313 まあ、君はもう酒飲んで寝ろ。日付変わって明日また挑めばいい。IDも変わるからさ。
>わかっていながら、一般大衆を救う道を示さないとは、いったい何事だ。
俺は何も判ってない。一般大衆なんて言葉使えるほど高みにも居ない。ニュースを見てはうろたえてる。
強いて挙げれば、可能な限り今の原発の状況を得られる情報から考察するだけだ。その情報をくまなく探してる。
原発いますぐやめてもいい。
その代償は受ける。
東北の魚野菜は食べる。
デモが近くにあれば参加する。
今すぐ誰かを救う道なんて無い。
逃げろ、としか言えない。
国が正面切って、逃げろ、と言いだすよう、できることをする。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/17(日) 00:08:44.51 ID:KrvIFxYD0
原子力関係のOBがやけに大袈裟な謝罪文出してるけど、そんなに 状況やばいの?それとも、ただのポーズなんだろうか?
あの謝罪は、日本経済のダメージ大てことでしょ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/17(日) 00:18:02.95 ID:KrvIFxYD0
違うよね。今までの原子力政策全体に対して総括しようとしてる。 言葉の上ではね。まあ、OBというのがミソだけどね。
>>326 見捨てて保身図りに入ったんじゃないか? もしくはその選択肢もとれるように布石?
電力会社は強気装ってるけど、あきらかにもうオワコン
これから首都圏だけでもどれだけガンが増えると思う? そのなかの何割かでも復讐に走ったら?
裁判で責任免れるように政府に手を打ちましたじゃもうおさまらない
状況のやばさは考えたくないな……
俺も安全厨になりたいお
状況は日を追う毎にますます悪化してるということでしょう。 良くて現状維持ということしか誰もなにも言えない状況。 それに悪化してるかどうかも計器が壊れてたり 状況判断出来ていないのが、ますます状況を悪化させてる。 最近になってやっと無人ヘリで原子炉内部撮影してるみたいだけど これって前からやってたと思っていたが最近らしい
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/17(日) 00:24:17.81 ID:KrvIFxYD0
ピッチフォークを恐れてああいうこと言ってるんだとしたら、 相当やばい状況だな。
どうにも収束しそうにもないし スケープゴート捜しが始まる可能性あり 目先の金より大切なものがあるのかも
班目のマンガのリンクがグーグルのキッシュも消えた。 誰か保存してない? 事故隠しや原子力ムラの体質を揶揄してたんだよね。 班目からしてこんな表現してたなんて 原子力ムラの状況がよくわかる重要なものだと思うんだよ。
何この原発コントw
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2413?page=4 「班目氏は地震発生直後に菅直人総理に呼ばれ、『原発が爆発するような危険性はないのか』と問いただされた。
それに対して『大丈夫です。水素はありますが爆発するようなことはありません』と答え、菅総理が『水素があるんなら、爆発するだろ!』と激怒。
菅総理に引っ張られて3月12日に現地視察しましたが、その日のうちに水素爆発が起きたのは周知の通り。
記者たちの間では『班目ではなく、デタラメ』と言われている」(全国紙政治部記者)
田中俊一氏の発言が再三現れるのがすごく不自然なんだな。 天皇報告が3/15。 講演会が3/18。 そのマスコミ報道が4/1。 で、最近になって先の講演再報道が現れてる。 その中で問題になってるのが窒素パージ。 田中氏アメリカ政府の見てる水素爆発の危険性大と東電保安院の危険性小とが随分違う。 ここが今一番気にかかる。
>>336 サンクス!それにしても発表が遅くないか?
昨日の土曜日は休みで外出した人は多いだろう。
風も強かったぞ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/17(日) 00:56:48.54 ID:KrvIFxYD0
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/17(日) 00:57:30.94 ID:oOwsDNVA0
>>336 まじ?でも発電所周辺のモニタリング調査では
各モニタリングポストとも徐々に放射線量減ってるから
放出量は減ってんのかな
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 01:21:52.66 ID:pBROMtG40
>>338 冷静だねぇ。俺は頭悪いから分析向いてないし頼れるツテをたどってアプローチだなw
十五年前のツテだけど取り敢えず東海村の○藤さんとこ逝ってくるかな・・・
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県) :2011/04/17(日) 01:32:03.74 ID:9GytyZMT0
>>317 akb48のプロデューサー秋元康や宮崎アニメの音楽を担当している久石譲まで、
原発推進派とは。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/17(日) 01:33:23.91 ID:lcrA0RISI
>>348 安全神話を親・教師・マスコミ・友人らに聞かされ続ければ誰だって洗脳されてしまうよ。
別に悪じゃないと思うけどね。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県) :2011/04/17(日) 01:39:19.43 ID:9GytyZMT0
山本弘はなんで?
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/17(日) 01:49:03.77 ID:W2Oaxwkk0
>>341 出てきたといっても
>Q 健康に影響の出る値ですか。
>A 放射線と健康に関する日本を代表する研究機関である「放射線医学総合
>研究所」(千葉市)によると、積算放射線量が100ミリシーベルト(10
>万マイクロシーベルト)未満では、がんが引き起こされるという科学的な根拠
>はありません。
ってまだ「安全」への未練たらたら。
なんで健康の指標ががんだけなの?
免疫能の異常や神経障害はどうなの?
という視点はまだない。
稲恭宏って人は自分のトンガった研究を 世間に認めさせたい気持が先走り過ぎ。 結論が常識からぶっ飛んでるんだから、 どうしてそうなるのかという過程の説明を 冷静に順を追って丁寧に語らないとだめだ。 万が一、彼の学説が真実だったとしても あんなに焦り口調でわめき散らされたら 誰もが第一感で怪しいとしか思えんだろう。
>>345 なんか昔観た催眠商法の兄ちゃんに似たものがあるな。
プルトニウム封じ込めた羽布団売らせたら最強かもしれん。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 03:08:46.41 ID:VkjPSs+u0
Happy Dragon について教えてください。 860隻ぐらいが仲間にいたそうです。
>>356 驚いた。
・現経産省の中に原発推進のエネ庁、原発監視の原子力安全委員会・保安院が同居
・電力会社は各メディアの強力なスポンサーでありながら、公共広告機構の幹部
・日テレ・読売の祖は原子力の父で初代科学技術庁長官
・元科学技術庁原子力局は現エネ庁と原子力安全委員会・保安院
なんかぐるっと回ってるぞ、コレ↑
この輪廻の中に御用学者や大学も入っているはず。
具体的な団体名とか分かればいいのに。
>>360 これを原発推進ABCD包囲網と呼ぶ(かもしれない)。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/17(日) 05:25:13.80 ID:DV8rBLZ9O
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/17(日) 08:01:52.57 ID:oOwsDNVA0
>>345 ここまでは安全、とかではなくそもそも基準値が不要、青天井で良いってことか。
もう、この人の一族だけ50000ベクレル健康カレーとか食べまくって敷地内の
汚染水を処理して欲しい。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/17(日) 08:17:03.93 ID:igrkzlF50
>>360 なにせ、ゴミ売りは、あの原発戦犯・斑目と結託して「官邸の初動対応が悪いから原発事故が起こった」みたいなデマ記事書いた張本人。
安全設計を無視した危険な大型バスが構造欠陥で大事故。
消火・救出作業に当たっているレスキュー隊に対して
「レスキュー隊の初動対応が悪いから事故が起こった」と言ってるも同然。
デマ記事で、国民の目をそらしている間に、ゴミ売り・自民が連係プレーで
せっせと原発戦犯一味のアリバイ工作。
>>335 フライデー4/22号に2,3本マダラメ漫画掲載。
あの漫画と掲載記事を読むと彼は村において
やや特殊なポジションに感じた。
利権どうこうより、研究さえできればよく社会的影響も
人間への問題も興味がない人。発言が変なのも隠蔽と言
うより関心がないからでないか。どちらにせよ問題
有りだが、他の御用と背景が少し違うのかも想像した。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/17(日) 08:55:42.26 ID:VVHdnUZB0
>>345 稲恭宏って万死に値するデマを流してたんだな。
こいつを信じて被爆した人が長生きできることを祈るわ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 09:26:40.72 ID:jRQcEPtN0
広瀬隆は、20年前から「日本には原子力の専門家など一人もいない」と言っていたが……。 正しかったんだな。
>>365 なんだよ、トップがマッドサイエンティストなのかよw
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/17(日) 10:01:36.34 ID:6uaXnV8x0
>>368 そうそう、
そのころはまだ小出先生も生まれてなかったしね。
原発推進学者が次々懺悔 「国民に深く陳謝する」
東京電力の福島第1原子力発電所の深刻な事故を受け、政府の原子力安全委員会の歴代委員長を含む原発推進派学者の重鎮たちが原発の「安全神話」崩壊に懺悔を繰り返している。
特に元原子力安全委員長の松浦祥次郎氏や前原子力委員会委員長代理の田中俊一氏ら原発推進の学者16人がこのほど、異例の緊急提言を行った。
「原子力の平和利用を先頭だって進めてきた者として、今回の事故を極めて遺憾に思うと同時に国民に深く陳謝する」との謝罪を前面に掲げた提言の内容は
政府や東電の発表よりも今回の事故を深刻に受け止めており、緊迫感が伝わってくる。
大量の放射能を閉じ込めるのは極めて困難、と認める
「私たちは事故の推移を固唾を飲んで見守ってきた。しかし、事態は次々と悪化し、事故を終息させる見通しが得られていない」
「膨大な放射性物質は圧力容器や格納容器内に拡散・分布し、その一部は環境に放出され、現在も放出され続けている」
「特に懸念されることは溶融炉心が圧力容器を溶かし、格納容器に移り、大量の水素ガスの火災・爆発による格納容器の破壊などによる広範で深刻な放射能汚染の可能性を排除できないことである」
提言は、水素爆発などで格納容器が破壊され、放射性物質が長期にわたり国土を汚染する可能性を指摘している。
日本を代表する学者たちが、チェルノブイリ原発事故級の最悪の事態を想定していることがわかる。
16人は東京大学名誉教授、京都大学名誉教授、東京工業大学名誉教授など錚々たるメンバーで、
原子力安全委員会や原子力委員会の歴代委員長や委員を務めるなどした日本を代表する原子力の専門家たちだけに、発言には重みがある。
特に気になるのは、「当面なすべきことは原子炉及び使用済み核燃料プール内の燃料の冷却を安定させ、大量の放射能を閉じ込めること。これを達成することは極めて困難であるが、
これを達成できなければ事故の終息は覚束ない」と述べた点で、有効な解決策を見いだすのが難しいことを自ら認めているとも受け取れる発言だ。
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/04/17(日) 10:04:43.11 ID:Ir3k+XzV0
今いる幸せ
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/17(日) 10:14:35.77 ID:VVHdnUZB0
新人追加よろ 池田 信夫(いけだ のぶお、1953年 - )は、日本のアルファブロガー、 経済学者、経済評論家、上武大学特任教授、SBI大学院大学客員教授、 株式会社アゴラブックス代表取締役。元日本放送協会(NHK)職員。 池田信夫氏(経済学者)は「( 福島原発も)原子炉本 体は今回壊れてない。原子炉は安全であることは証明された。 電源がおかしくなったというのは、それほど致命的な問題ではなくて、 原子炉が壊れなかったということは、非常に大きい。あれが壊れたら チェルノブイリになっていた」と発言した。 出典 週刊金曜日4月15日号 「一般論を言うばかりの関村直人東大教授を重用したNHK原発報道 浅野健一」
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/17(日) 10:40:34.67 ID:jN7zQ6rE0
サンジャポ…('A`)
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/17(日) 10:40:38.68 ID:VVHdnUZB0
サンジャポに諸葛登場!
日本人全員が御用学者入りする日は近い。
チェルノと違うw チェルノと違うw チェルノと違うw チェルノと違うw
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/17(日) 10:46:22.02 ID:VVHdnUZB0
諸葛見てると、諸葛の話に反して思わずチェルノ越えを期待してしまう自分が悔しい。
ヒント:ヨウ素の半減期
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 10:48:23.32 ID:ZHm2jhOfO
東京大学公共政策大学院諸葛宗男特任教授、最低。
サンデル 究極の選択 原発を維持する VS 原発を廃止するが生活水準を下げる これからこのタイプの議論が多くなるだろう。 原発安全派は破綻したが、原発必要派は残るだろう。 これからの御用学者、御用文化人は、原発必要派の宣伝をするだろう。 真実は、電気は余っているから、原発を全面停止しても生活水準を かえる必要は全くない。この事実はこの夏に証明されるだろう。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/17(日) 10:50:45.47 ID:q+7Hn/L+0
サンジャポのチェルノブイリの漏洩放射線量が1ケタ増えてたような 少なく見せる為の工作したのか
相対的に小さくても問題なのは事実だよね。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 11:04:39.00 ID:1JIQVlUy0
>>382 もう原発事故で国家ごと生活水準落とさなくてはいけないのに。
それも夏を迎える頃に分かる事だろう。
原発事故やって生活水準下げと環境生命絶大危機の方が大問題!!!
水野解説員の時論口論でのメイン標的は 原子力安全委員会だったね 彼らは表にも一切出てこない何もしない、と。
>>383 なんか安心しちゃったな。
福島なんて大した事無い。奇形も生まれないし甲状腺ガンも出ないよきっと。
んなわけあるかあああああ!!!
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 11:14:41.43 ID:zSGHrHYU0
福島第一は無理でも、浜岡がチェルノブイリ超えを してくれるでしょう。その時にはじめて、 日本は反原発に舵を切ることになる。 広島、長崎に原発落とされて、ポツダム宣言 受諾したみたいにね。 いくとこまで、いかんと変わらんよ。 この国は。
昔と違って今は永遠にやらかしたことがデータとして残るのにね。 年寄りと情弱を騙す御用達も犯罪者。
マッド・サイエンティスト 菊池誠 大阪大学サイバーメディアセンターの菊地誠教授よりメッセージを頂きました。東京のみなさん安心してください。放射能なんてちっとも怖くないですよ! 今後、好転しないシナリオだと、燃料棒が壊れて放射性物質が飛び散る可能性があります。これが風に乗って運ばれ、落ちたところで放射線を出します。 風を考えても、250km離れた東京まで届く頃には放射性物質が広がって薄まるので、東京で深刻な影響があると考える人はほとんどいません。 落ちた放射性物質はだんだん放射線を出さなくなっていきます。 放射線被曝で注意したいのは放射性物質を吸い込んでしまうことで、その場合、体外に排出されるまで微量の放射線を体内で受けることになってしまいます。 どのみち普段からある程度は体内被曝しているので(タバコを吸っている人は特に)、少量なら気にしなくていいです。風の都合などで極端に高い値になったときは、吸い込まないように建物内に避難していればよいです。線量は時間が経てば下がります。 そんなわけで、東京の人は怖がる必要はないがニュースには注意しておくこと、という程度でしょう。東京は人口密度が高いので、放射性物質よりもパニックのほうがこわいで す。 菊池誠 現状で原発をなくすのは無理だろうなあ。自然エネルギーは不安定だし、メインにはできない。さりとて、今やダムも火力も増設は難しいでしょう。逆に、原発だけでまかなうこともできないですけど
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/17(日) 11:26:55.98 ID:PADjvMOy0
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/17(日) 11:27:30.95 ID:VVHdnUZB0
>>387 奇形は生まれないと言うより生ませないだろね。
水子の数が激増するはず。
スクリーニングで遺伝子異常はホロコースト 山下「新生児は放射能による影響は全くありません。ゼロです(ドヤ)」
>>393 NHKの番組で、チェルノブイリではかなりの堕胎があったと言っていた。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/17(日) 12:03:02.11 ID:/60fVVE70
>>382 いや、サンデルの授業なら
「原発を止めるために500人の決死隊が必要となる」
「決死隊は非人道的か?」
「500人の命と何十万もの命のどちらが大切か?」
「どういう基準で500人の決死隊を選ぶか?」
とか質問ばかりして、何も解決策出さないw
本当、哲学なんて何の役にも立たんよw
サンデルに原子炉で作業させたいわw
>>395 いかに哲学は役に立たないかを知らしめるだけのクソ番組だった。被災者見たら激怒するだろ。
NHKはどこの国のテレビ局なの?
アメリカのテレビ局ならわかるけど、なぜ今当事国の日本であの番組なのか。
まああれでもまだましで、他にもくだらない番組ばっかり。
電波と電気の無駄遣いだから、もう何も作らず
「終わりなき人体汚染」「汚された大地で」「朽ちていった命」の3本を流せ。
何が公共放送だ。知ってって黙ってる分、強制収容所で脅されてた旧ソ連の国営放送より極悪。
このスレで早いうちに「反原発ではないがまともそう」とした津田敏秀岡山大教授だが、 『医学者は公害事件で何をしてきたのか [単行本]』という本を書いていた。 水俣病などを取り上げ、 「このような言動を生んでいる学界構造と官僚機構にまで鋭く切り込みます。」 という本だ。 このスレ民は必読ではないだろうか。 ---- 出版社/著者からの内容紹介 「原因物質が究明されないかぎり対策を取ることはできない」「因果関係が科学的に 証明されていない」「一定の症状がそろわない患者は認定できない」……。 水俣病をはじめとするさまざまな公害事件や薬害事件において、膨大な数の被害者 たちは、一般の市民から見ても非常識としか言えない論理によって、理由も知らされぬまま 切り捨てられてきました。この間、多額の研究費の支給を受けて国や加害企業などの 側に立ってきた「権威ある」医学者たちの発言や行動を、多数の資料や記録をもとに 気鋭の疫学者が克明に再現、検証し、このような言動を生んでいる学界構造と官僚機構 にまで鋭く切り込みます。
>>397 Amazonで中古本で33000円だた…
良書は駆逐されてしまうのか。
>>397 ポーランドはすばやく安定ヨウ素剤を配り、国として
・牛へ新鮮な牧草を与えること
・乳児へ母乳を与えること
・乳幼児、児童、妊産婦が葉物野菜を摂取すること
を禁止した。予防的に行動しようと思ってできないことはない。
日本はマスコミが発達してるし、検査態勢もある。
やってやれないことはなかったのに、実際には基準を緩和し、検査は穴だらけ。
「買い占めするな」「被災地の野菜を買え」「風評被害にまどわされるな」という
不必要でバラバラのメッセージが社会にあふれ、
「放射性物質の摂取をできるだけ避ける」という一番大事なメッセージがかき消された。
水俣病とか「なぜ日本で」と思ったけど、起こるべくして起きたんだなあと改めて実感。
御用学者のごまかしを糾弾するためには、われわれも被曝の危険性について知識レベルを
高めておかねばならない。
そこで、現在もっとも中庸でまともと思われるBEIRI報告について概要を記す。
BEIR委員会とは、米国科学アカデミー放射線影響研究評議会の委員会の一つである。
委員長はじめ疫学者を多く含んでいて、アメリカの研究者を中心としつつも、ヨーロッパ
諸国の研究者も複数含まれている、という特徴がある。
※
http://www.csij.org/archives/2007/01/_beir_vii.htmlより BEIR放射線リスクモデルでは、100mSvあたり1%の癌増加となり、ICRPモデルの約2倍である。
・致死性ガン
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○
○○○○○○○●●●
●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●
★●●●●●●●●●
低線量被曝100mSvの100人の生涯(70年)において、放射線と関係ない原因で42人が癌を発症し、
低線量被曝が原因で1人が癌を発症する。
(つづく)
>>397 医学界の構造も同じようなものだわな
新薬のプロモートに出てくる御用学者はいっぱいいるよ
肺がんはタバコのせい
吸わない人は副流煙のせい
胎児の異常も母親が吸ったタバコのせい
吸わない人はアルコールのせい
アルコール飲まない人はストレスのせい
決して放射線のせいではありません
みてごらんなさい 正常な赤ちゃんも生まれているでしょ
>>395 残念ながら昨日のサンデルは「こんなもんか?」だったな。
つまらなかった。
>>399 は問題点をうまく指摘しているなぁ
うぃきの「なぜ御用学者リストを作るのか」というページにメモとして載せました。
こういう問題意識を、どうして誰もが感じられないのか不思議でならない。
とはいえ倫理学が欠如していなければ 飛行機や車と、原発のリスクを同列にするような 言い方が今でもはびこる事は無かった訳で。
「反原発派は電力会社ゆすりたかりの常習犯!」 「反原発派の中心は中核派!」 「東京お台場に原発10基建設を!」 暴言絶賛続出中w
BEIR報告のつづき たとえば今、福島市で2μSv/hの場所があるので、これを取り上げてみよう。 仮に、2年間で累積20mSvとなり、その後は放射線量が通常値に落ち着く、として考えてみる。 BEIRモデルでは、その後の生涯で500人に210人が被曝以外の理由でがんになる。 被曝要因で1人ががんになる。 この、500人に1人の増加を大きいとみるか、確率的に小さくて無視できると考えるかが 20mSvという累積被曝量をどう考えるかの一つの分かれ目となる。 500人あたり210人もがんになるのに、たかが1人増えたって大したことないだろ、という意見もあり得る。 ただ注意すべきは、小児の発がん率の増加。 「「オックスフォード小児がん調査」からは「15歳までの子どもでは発がん率が40%増加する」ことが 示されている。これがもたらされるのは、10から20mSvの低線量被曝においてである。」 これを読むと、やはり2年程度で10mSvを超えそうな地域からは、 少なくとも子供や妊婦は避難した方が良いように思われる。 とりあえずここまで。 まだつづく
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 13:21:25.10 ID:jRQcEPtN0
このデモに御用学者が出てるみたいだが……。
書記長(自称科学者) 「原発どんどん作って核武装を!」 関係者公式発表 「参加者10万30人」
>>407 低線量被曝による小児がんの危険性は、別スレでちょっと議論があるから、保留な。
要はもともと1000人に一人しか発症しない稀な病気なんで、
2500人に一人増えるとか、さすがに気にしなくても良いのでは、という議論がある。
「東京お台場に原発10基建設を!」 ついでに東電本社と国会議事堂もな
なんか500人に1人だから問題ないという考え方と、 1000年に1度だから危険はないという考え方、同じだよな。 科学者や医者は皆こうなっちゃうのかな。
>>407 >500人に1人の増加を大きいとみるか、確率的に小さくて無視できると考えるか
私がこの初代スレを立てた者なんだけど、実はこういう考えにすごく違和感があるので
御用学者のリストが出来れば良いなと思ったんだよね。
例えば、500人のうち1人しか影響が出ない、というような統計を「大丈夫だ」と
表現するんだ、彼らは。
499人の便利さのために1人は犠牲になってもしょうがない、という考え方。
自分や家族の誰かがその1人に入るかも知れないのに。因果関係はあるだろうと。
東電もそう。金をもらって安全を連呼してる学者もそう。原発のリスクを低く見積もって
金儲けのために対策を怠った政治家たちもそう。想像力が大事なところで欠如してる。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 14:14:07.29 ID:2nVVJ7Z20
国民が正しい知識を選択し、実践することは、本当に有能な学者を支えることと一緒だ。 そうすることで、社会的に御用学者に無能の烙印を押すことができる。 それは、国民一人一人の選択という「ノー」の烙印。
たかじんのそこまで言って委員会 大阪大学 中村教授 以前、放射線浴びても活性酸素が増えるだけとほざいた医者が 今回またまたとんでも発言 「低線量被曝の場合、累積1000mSv浴びてもまったく問題ない」
在特警報解除 反原発への影響力はほぼありません どうもお騒がせしますた
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 14:17:40.00 ID:2nVVJ7Z20
学者は「研究の成果」を根拠にすれば、どんな馬鹿を言っても責任から免罪。 だから企業は、学者を便利に使う。 仮に裁判沙汰になる悪事を働いても、御用学者を抑えておけば、彼らが役立つ。 企業からすれば安い買い物だよ。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 14:18:11.82 ID:O6/E0BGy0
中村w タバコ悪玉論持ち出してる 閾値以下ならいくら浴びても大丈夫 大丈夫
>>374 池田信夫は無知っぽいところに入れてある。
なんか金銭的つながりあるんだっけ?
むしろ無知って言われた方が屈辱的なのでは。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 14:24:49.64 ID:Bbd4EQY70
500人に一人は、ひとつの命の重さから考え多い。 交通事故による死亡(人口約1億人、死亡約5千人とすると10万人に5人) に税金を使って躍起になって命を守ろうとしている。 10万人に5人がどうでもいいなら、交通警察もいらないわけだが そうではないだろう
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 14:27:18.82 ID:O6/E0BGy0
>>415 外部被曝と内部被曝をごっちゃにしてるっぽいな まさに基地外w
●米チェルノブイリ共同調査チーム代表「日本政府はがっかりするような発表ばかり。米の調査結果と大きく異なる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302279493/ ――チェルノブイリでは主な放射性物質の流出は約10日で止まった。
第1原発では事故から1カ月たつが、まだ流出や放出が続いている
「チェルノブイリでは多数の犠牲者が出た。事故から2、3年で約1000人が亡くなっているが、
旧ソ連はその数分の一しか公表していない。約1万人ががんになり、現場で作業した人には二十数年間、子供が生まれていない」
――第1原発の作業員は相当過酷なようだ。政府は事故後、作業員の許容被曝量を
100ミリシーベルトから250ミリシーベルトに上げた
「2倍にする科学的根拠はない。作業員を確保するためだろう。よくないことだ」
――日本政府は現在、原発から20キロ圏内を避難指示とし、20キロから30キロ圏内を屋内退避としている。これで大丈夫か?
「科学的測定をして、避難区域を決めるべき。先週、米軍が測定している。近々、
結果と判断を日本政府に伝えるはず。避難区域は同心円である必要はない。地形や風向きによって違う。
チェルノブイリでも、安全な場所と危険な場所が隣り合っていた。測定データに基づき判断すべきだ」
――原発周辺の農作物はどうか
「これも測定データに基づくべきだ。チェルノブイリで採れた野菜を食べた、遠い地域に住む子供たちが甲状腺がんになっていた」
>>421 命の重さもだけど堕胎が増える、子供が少なくなる、産まれても
病気がちでは社会的な損失が大きすぎる
たださえ晩婚化で少子化、やっと授かった子が奇形で堕胎したり
ガンになったりすれば親の肉体的金銭的の負担も大きいし何より
精神的に参ってしまう
そんな状況で経済が発展するわけないよ
健康な子供は社会の希望だもの
もちろん大人でもガンの危険が高まって30代で死ぬかもなんて思えば
真面目に働いて家庭を築くなんてやる気なくなるよ
たかじんのそこまで言って委員会 勝谷、山形空港から中国人強盗団が大挙して押し寄せてるそこらを荒らしまわってるので戒厳令をしけだって 東電社員が11日当日原発から逃げて飲み屋で飲んでたってガセ、認めて謝ったのか?
>>422 ごっちゃにしてるどころか内部被曝は完全にスルー
でも最後にプルトニウムを摂取した人のほうが肺ガン発生率が低かったという
例を出してきて ワロタ
>>424 実際逃げた人もいたんだからガセとも言えないでしょ
ホルミシス効果全開でしたね
もうラドン温泉にいく人がいなくなるかもなあ 日常生活で浴びてたら浴び過ぎになるw
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/17(日) 14:39:23.04 ID:ixtQJ6w4O
原発事故以降、何もしていない原子力天下り機関一覧 独立行政法人原子力安全基盤機構 独立行政法人日本原子力研究開発機構 独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター 財団法人原子力安全研究協会 財団法人原子力安全技術センター 財団法人原子力国際技術センター 財団法人日本原子文化振興財団 原子力委員会(JAEC)(内閣府) 原子力安全委員会(NSC)(内閣府) 原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省) 原子力発電環境整備機構(NUMO) (社)日本原子力産業協会(JAIF) (社)日本原子力学会(AESJ) (財)原子力安全技術センター(NUSTEC) (独)原子力安全基盤機構(JNES) (社)日本原子力技術協会(JANTI) (財)原子力安全研究協会(NSRA) (独)日本原子力研究開発機構(JAEA) (財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC) (財)日本原子力文化振興財団(JAERO) (財)原子力発電技術機構(NUPEC) (社)火力原子力発電技術協会(TENPES) (財)原子力国際協力センター(JICC) (社)原子燃料政策研究会(CNFC) (財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC) こいつら先に整理すれば?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 14:42:11.00 ID:P25nQFqSO
ホルミとルイセンコはどっちが罪深いんだろう?
中村のおっさん理論の最大の欠点は 妊婦・乳幼児・子供に関して何も触れていないことだね
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/04/17(日) 14:51:08.58 ID:zRNhBtpP0
>┴< ⊂⊃ ...-(・∀・)- ⊂⊃ 幸せだった日々 >┬< ワーイ J( 'ー`)し ('∀` ) いくら金を積んでも手に入れられない ( )\('∀`) ) 美しい国土 || (_ _)|| ;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒ .. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) :: : :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;: . ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
>>413 おー、初代スレ立て人さんか。GJでした。
そう、「500人に一人だから大丈夫」とは、絶対言って欲しくない言葉だ。
それよりは
「500人に一人は発がんが増えます。
避難することは大変ですがそうするか、
他の要因で結局半数弱は発症するのだからそういう環境を受け入れるか、
自分で判断してください。政府としては全員避難しろとは言えない」
という話だったら受け入れられる。
そのとき国民は、原発を利用するということが、いったいどういうことなのか、正しく理解するだろう。
●ジャーナリスト・作家・芸能人・文化人等枠に 安藤優子が入って良さそうなイメージがあるが これまで原発マンセー的立場、発言はなかったの イメージだけかな
>>426 いやいや、実際には行方不明となっていた東電社員(後で死体が発見された)が逃げて
飲み屋で呑んでいたというデマ。明確なデマです。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/04/17(日) 15:04:54.28 ID:Q0TxtkFF0
>>433 その理屈でいくと日本中が汚染された場合、
「1億2千万人のうち24万人ががんになります。
自分で判断して海外に避難してください。政府としては全員避難しろとは言えない」
と言われても受け入れられるのか?
>>438 全国2μSv/hになったら、そういう説明で受け入れると思う。
全員海外退避になったら、イスラエルみたいに、どっかに土地もらって集団疎開かな。
シベリアあたりが受け入れてくれそうだ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/17(日) 15:18:09.94 ID:6uaXnV8x0
寿命が平均で2ヶ月ぶんくらい減るって言い方してもいいかもね。>500分の1
>415 一定水準を超えるとリスクが増大するがその数値は分からない(人体実験できない) でも1000mSv浴びても大丈夫って言い切った あと不妊は否定しなかった
もう一度言うけど、日本で原発を利用するってことは、
>>433 みたいなものを受け入れて生きるってことなんだ。
だからこそ、日本のような地震大国で、狭い国土での原発は反対だ。
だけど明日全原子炉を停止したって、事故の可能性はすぐになくなるわけじゃない。
だから安全神話を打ち壊して、国民が正しく放射線リスクを理解できるようにし、
食品や土壌の放射線測定も、せめて市町村単位で毎日できるように
体制を整えるべきだと思う。
東京都民だって2年に一度とか避難訓練したらいい。
そうすればいざというとき、政府がとどこおりなく避難指示を出せるようになるだろう。
>>440 それは違うだろ
500人に一人ががんになるのと、
500人が全員、少しずつ寿命が減るのは全く違う。
それをごっちゃにすると、NATROMにバカにされるぞ。
「危険厨はみな、ICRPモデルが確率論であることを理解していない(キリッ」とな。
停止しても運転しても安全性は同じようなものだわな いますべきことは冷却系の更なる多重化だな 不妊の否定は流石に無理だわなw 放射線科医の子供に女の子が多いことも言えばよかったのに 中村大先生 もうちょっと突っ込んで妊婦への影響も聞いたら良かったのに
やしきたかじんも昔はもっとまともだったのに、勝谷や宮崎哲弥、橋本徹なんかと 付き合うようになってからおかしくなってきた、みんな関電にたんまり貰ってるんだろなw
>>413 初代さん、乙です。
科学や臨床以外の医学に長く携わっていると、血肉より数字が現実になっちゃうんだね。
特に御用学者は数字に頼る傾向が強い気がする。人を思いやるより、数字。
東電も福島を守る対策より利益率を優先した。
これじゃ、一番尊いのは、人じゃなくて数字だよ。
>>445 いつの頃からおかしくなったのか考えてみたら
橋下が知事になったころからだと思う。
橋下のポピュリズムに完全に乗っかった感じで
この番組こそが日本を変える、みたいな雰囲気になっていったと思う。
もし辛抱が市長にでもなったらたかじん・橋下・辛抱が
大阪を牛耳るのがというとんでもないことになってしまう。
東京も震災がなかったら東が都知事になってる可能性もあった。
改革を求めるのは結構だが、改革を求めて民主党政権が誕生して
どういうことになったかをよく考えてほしいものだな。
それにしても今日の中村は福島で大嘘こいてる稲と同じく
犯罪レベルの安全デマだったな。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/17(日) 15:59:55.24 ID:Lf+IlHsz0
御用学者は外部からの一時的な放射線量ばっかり強調するだけで、 放射性物質が体内に蓄積して、いつかは自分の体内から恒常的に発生する放射線量がしきい値を超えるということに触れない。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/17(日) 16:01:45.85 ID:3MKRHbPA0
>>443 分かってると思うけど念のため補足。
500人に1人発ガンは、500人の被曝者がいれば必ず一人がガンに
なるのではない。サイコロを6回振れば必ず1が出るのでないのと同じ。
500人被曝した人のグループがたくさんあるとする。
グループによって発ガン者の数はまちまちで、発ガン一人も、0人も、
もしかしたら5人もありえる。必ず当りのあるくじ引きでないので
バラツキが出る。ただこれらのグループの発生者の平均を取れば
大体一人くらいの数字になるということ。
確率だから実数は結果が出ないとわからない。
運がよければ発ガン者はでないし、
運が悪ければ数が増えることも十分ある。
しかし今回はどのくらいの規模の集団が被曝するか全く分か
らなのに問題ないと言ってるのがあまりに問題。
たかじんの番組、朝生でもそうだったけど子供の甲状腺ガンの増加は認めるんだけど そこはサラっと流しちゃうんだよね 怖い
455 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/17(日) 16:42:29.72 ID:D8pBzXjF0
原発本漁りに行って神保町から帰宅 広瀬隆本、山積み過ぎワロタwww マジで今年のミリオン確実じゃないか?
>>451 いいね。
確率的思考をキチンと伝えるのはこういう時極めて大事だと思う。
>500人の被曝者がいれば必ず一人がガンに
なるのではない。サイコロを6回振れば必ず1が出るのでないのと同じ。<
>しかし今回はどのくらいの規模の集団が被曝するか全く分か
らなのに問題ないと言ってるのがあまりに問題。<
>>448 今日のたかじんに出てた中村氏も体外被曝の話がメインであまり参考に
ならなかった・・・・・・
広瀬隆によれば、正力の前の原発政治家は、白州次郎 ロスチャイルドのスパイ。
>>451 同意だが、
>しかし今回はどのくらいの規模の集団が被曝するか全く分か
>らなのに問題ないと言ってるのがあまりに問題。
この部分は上段とつながっていないな。
確率論は確率論として論じておいて、
つなげるなら「また、」「とくに、」とかかな。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/17(日) 16:54:37.97 ID:wgvfAwZM0
たかじん委員会がっかりした。 こんなの見て本気で信じる人かなり居ると思う
将来起こるであろう裁判でも広島・長崎原爆症認定訴訟の時の 小佐古敏荘教授(←3月16日に内閣参与入り)のように「因果関係は認められない」 を連発する用意のある学者はたくさんいるんでしょうねえ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 17:00:11.22 ID:jRQcEPtN0
たかじんって、東電を批判してなかったっけ? そういうコピペを見たけど。
抱き込まれたんだろうw 言わせんな、恥ずかしい。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 17:03:50.41 ID:P9p6TRWi0
今日のそこまで言って委員会のことだが、 大切な「そもそも論」について言及がなかった。 もし、中村氏の主張を日本国民全員が正しいと思って、それに従ったとしたら、 避難規模も最小化できるし、農産物の出荷・作付け制限も大幅に縮小できる。… しかし逆に、 全世界から「放射能を恐れない日本は恐ろしい」と思われて、 日本から農水産物どころから、工業製品の輸出も出来なくなってしまう。 というか、そういう仮の話だけじゃなくて、 今日の委員会が翻訳されて海外に動画で出まわって、 「『日本では放射能なんか恐れる必要がない』という番組が放送されている」と噂が立てられるだけで 日本にとって大きな損。 この辺り、よみうりテレビには「よく考えろ」と言いたい。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/17(日) 17:04:01.88 ID:wgvfAwZM0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302942626/ 84 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/17(日) 15:28:13.60 ID:Tgjh+Z+q0
たかじん番組に、中村仁信教授が出演。
どう公正に判断しても、言ってること御用学者だな。
都合のいい論点とデータしか提示しない。
@外部被曝と内部被曝の影響の違いを無視
A外部被曝で、発がん率が減少した統計のみを提示
中村氏結論
「しきい値以下では、放射線は健康によいという疫学的事実があり、
ICPRモデルは、線形しきい値なしの考え方であり、1mSV/年は保守的にすぎる。」
しかし、肝心な部分は、都合のいい少数のデータと、裏付けのない個人的意見で発言。
「セシウムはすぐに対外に排出されるから影響なし」
(→ヨウ素は半減期8日で数年後に甲状腺癌多発させてるけど?
→吸気の摂取はすぐに排出されないのでは?)
「コバルトから被曝しても大丈夫だった人もいる」
(→台湾でコバルトが壁に塗りこめられたマンションで過ごした人の例は、
外部被曝であり、線種は関係ないでしょ?)
まあ、適量の外部被曝であれば、発がん率が減少する事はあるだろうね。
癌細胞は、通常細胞より、放射線に弱いそうなので。
しかし、平均的に全体が放射線を受ける外部被ばくと異なり、
偶々放射性物質の近くにいる細胞が、α線のイオン化エネルギーを集中的に
受けることとなるわけで、DNAの再生時にエラーの率がけた違いに高くなると考えるべきで、
そういう理由でチェルノでは、半減期たった8日のヨウ素で甲状腺癌が多発したという事実がある。
逆に、彼の提示した発がん率低下の統計が、
内部被曝を伴わないと思われるケースのみであり、
ECRRでは、内部被曝を伴うと思われるデータが多いことから、
単純な線量ではなく、外部被曝と内部被曝で全く異なる影響モデルが
必要であるとの確信を深めた次第。
しかし、会場では満場一致で、彼に賛成して安心していた。
たかじん「武田教授の100倍信用できますわ。ICRPの無意味に保守的な基準をひっくり返して来てくださいよ。」
だとさ。
まあ、権威のある教授に、都合のいいデータだけ提示されて、
個人的な意見を立証された理論のように自信もって言いきられたら、そう思うよね。
正直、金融や経済の世界では、この手のデータを使った誘導は常套手段だけど、
医学者がやると殺人だな。(金融、経済の世界だと詐欺か。)
今まで安全安全って言って東電の露払いしていた原発推進御用学者達の一部が、 今の現実を見て、もうどうにも言い訳ができなくなり、謝罪、翻意、懺悔、贖罪に走ってるようだけど、 流石安全厨だけあってw、その現状認識の甘さに、あきれるのを通り越して笑い出したくなる。 まず、いくら「ゴメンナサイ、私間違ってました」って言っても過去の犯罪性は一切免責されない。 罪を償った、と言えるのは、 自分で自分に制裁を科すか(日本古来の切腹の概念)、 社会的(刑事罰も含む)に処罰されるか、 癌を発症した被害者から(暴力的なものを含む)怒りの制裁を受けるか 等の場合しかない。 このスレは、日和見る彼らを逃がさないためのもの、と理解してるんだけど。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/17(日) 17:12:05.72 ID:K4I0Q1au0
閾値=いきち だろ
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 17:19:02.39 ID:P9p6TRWi0
中村氏は爺さんすぎて、福島原発で放射線を大量に浴びても癌を発症しなかったとしても、 自分の主張が正しいということにはならない。 中村氏が30歳以下だったら福島第一原発の作業員として200ミリシーベルトを浴びて、 自説が正しいかどうかを実証すべきだな。 とにかく、爺さんが「放射能は安全です」というのは信用ができん。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/17(日) 17:20:28.42 ID:wgvfAwZM0
武田教授の100倍信用できますわ。って誰の発言だったっけ?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/17(日) 17:21:11.21 ID:igrkzlF50
>>468 謝罪するだけじゃなくて、責任分散・責任転嫁する発言が目立つね。
やっぱダメだわ。あいつら。
刑務所にぶち込む以外ない。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/17(日) 17:23:15.66 ID:bCCqUGDf0
そもそも 原子力の専門家が 「原発は五重の鉄壁防御があるので放射能は漏れません。 絶対安全です」 って言っておいて、史上最大規模の事故起こしたら 医者が「漏れても安全です」と言う どう考えても論理展開に矛盾があるだろ チェルノブイリ級の事故起こして安全なら原発にそもそも 安全対策なんてなにも必要ないわ
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 17:24:30.94 ID:P9p6TRWi0
御用学者のおかげで閾値なし説とか色々知ることができたw 武田氏のいうように「一応」1mSVという保守的な基準を採用することは 間違ってないと思う。米軍が「一応」80km退避したようにね。 「理由を黙って基準を上げる」から、基準自体の正当性に対する不信感が 高まるのが当然。それに今都合の良い基準を突如持ち出されても胡散臭く感じるのが普通。 そして、ここでも散々言われてるけど、仮にそれと違う基準を国として採用するのなら、 「人々に情報を知らせて判断を求める」というのが筋であろう。 小出氏が「退避勧告が出ても、強制的に助けなければいけないか、生活もある、それに 私は悩んでしまうのです」といってるのは真っ当。情報を住民に知らせたって小出氏 のもどかしさからは逃れられないだろう。情報を知らせずに黙って基準を上げるなんて 鬼畜しかやれないこと。これは、食品の基準値についてもいえる。 なにせ、何かあってからでは遅いのだ。放射線がほんとに体にいいなら良かったよかった。 今までわかってた以上に悪いならほんと最悪。こんな真っ二つの意見がある自体異常で、 疫学データが本当に少ないからだろう。その場合にとるべき態度は、楽観的態度ではない。 反対に言うと、楽観的態度をとる、ということは責任をとるべき側が全く責任なぞ取る気が ない、ということの証明なんだろうな。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 17:35:24.21 ID:ZHm2jhOfO
>>472 10シーベルトまで原発で作業をしてもらったり、子孫に250ミリシーベルトまで作業してもらって、
実験体になってもらおう。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 17:37:27.87 ID:ZHm2jhOfO
>>473 元々、セシウム、ヨウソ、プルトニウム、ストロンチウムは1粒も外部に漏れたらいけないものなのにね。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 17:41:17.60 ID:ZHm2jhOfO
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県) :2011/04/17(日) 17:43:50.87 ID:AX638mgm0
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 17:46:31.74 ID:P9p6TRWi0
>>478 まずいとかどうとか言うより先に
今の日本で、ああいう番組を放送したってことが、日本の国益を考える上でまずい。
視聴率だけ稼ごうって魂胆かもしれないが、外国が見ているってことを忘れてるよ。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/17(日) 17:47:50.18 ID:KrvIFxYD0
>>473 完全に負けパターンだね。その内、閾値もどんどん上げていく。
年100mSvが200mSvに、更に500mSvになって・・・。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/17(日) 17:48:41.52 ID:ZHm2jhOfO
まあたかじんの番組もちょっと東電の批判をしてみたら関電に怒られちゃいました てとこたろうね、恐るべし電事連
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/17(日) 17:51:05.95 ID:dy6f8W+00
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 17:52:13.15 ID:lvKWTwX80
水子供養しないと子宮ガンで死ぬぞ
てかたかじんなんてみてるのIQ80くらいだろ
たかじんの番組を見ている奴は右翼のやつが多いから平均IQは低そうだよね
事故以降「たかじん」に「がっかり」というレスをチラホラ見るけど、 そもそもあの番組を信頼してた時点で自らのリテラシーを疑うべきだろうな。 選挙でもそうだが、世論操作はIQの低い人々に合わせて行なわれるのが常道。 じゃ、インテリ層は?って話になるが、これは御用学者の例を引くまでもなく「カネ」。 インテリ層で「カネ」も「世論操作」も効果がない人間にはどうするか?→ほっときゃいい。 人数が少ないから大勢に影響はない。
妊婦や子供に言及しなかった時点で詐欺だわな
493 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/17(日) 18:18:56.17 ID:8dDc7VtM0
ここまで酷い事故になるとは御用学者共も考えていなかったの だろうけど、情報の出し方も完全に初動をミスったね 今更、なにを言ってもウソっぽく感じられ、疑心暗鬼と風評被害の 悪循環になっている。 例えば・・ 1:乳幼児は飲食禁止 2:高校生までは出来るだけ避ける 3:30才までは問題ない 4:30才以上は、生活習慣の見直しの方がガンの予防になる とか、現実的な区分は出来ないものだろうか? ここまで、汚染が広がって、全く安心に結論をもっていこうと するから、どうしてもどこかにボロが出てしまう
>>491 信用はしていないけれど
テレビの中では比較的まともである(あった)のも事実
関西で電力会社の悪口いったら関電の広告全て引き上げられるから
仕方ないわな
再臨界起こして原子炉ぶっ飛ぶまでは今みたいな感じかなあw
まあ流石に死の灰被ったら切れまくる日本人も出てくるだろ
>>494 >テレビの中では比較的まともである(あった)のも事実
まとも????????
じゃあ
>>489 がどうまともなのか説明してくれ
あれくらい酷い事件起こした番組なんて他に知らないんだが
マトモというかタブーが比較的少ない番組にみえるということで評価される向きもあるというところだろうね 日刊ゲンダイのほうが朝日新聞より数段上。これと似たようなこと
まあたかじんをまともだと思ってた人とも 原発に関しては協力しなければならないということだねw たかじんより電力会社のが強大な敵であることは間違いないし
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 18:40:35.34 ID:jRQcEPtN0
はっきり言って、関西に住んでいる人間には人ごとなのでは? だからいい加減なことが言える。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/17(日) 18:59:32.31 ID:uyLwt1+2O
たかじんはいい番組だと思うよ。 今日の御用学者はあれだけど。ただあれ半分ネタみたいに扱ってた感もある というかたかじん番組論議と原発うんぬんはわけた方がいい。スレの主旨からズレていくから
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/17(日) 19:02:12.79 ID:wgvfAwZM0
>>498 小出助教の話を聞いていたら人事では済ませられませんが
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/17(日) 19:03:30.48 ID:wgvfAwZM0
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 19:04:45.12 ID:jRQcEPtN0
村田って、あの趣味の悪い髭を生やした奴?
たかじんで中村のそばにいたのは読売の奴?
>>502-503 親米保守の政治学者だな。
政治系の原発推進派にはこういう手合いが目立つ。
同じ保守でも反米の西尾幹二は反原発に転向したようだが。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 19:12:20.82 ID:jRQcEPtN0
西尾かんじは、チャンネル桜で東電に対して激怒してたらしいね。 いまさら遅い、という気もするが。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/17(日) 19:18:51.97 ID:wgvfAwZM0
たかじんも橋本徹の関係で食肉の帝王とかに小遣い貰いだしてから転向しちゃったみたいだね
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方) :2011/04/17(日) 19:31:44.61 ID:2EUPzCus0
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/17(日) 19:32:23.12 ID:jRQcEPtN0
たかじんは所詮、強きに媚び、弱きを挫くクズ。 メンタリティーは週刊新潮レベル。 御用芸能人に入れといていいんじゃない?
稲とたかじんはこのスレでは勘弁して欲しい
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方) :2011/04/17(日) 19:41:08.13 ID:Tey09OsfP
>>312 なんで?
たかじんはともかく、稲は推進派の広瀬隆みたいなもんだろ。
>>504 東京では何のニュースにもなってないだろうが、
大阪の橋本知事が大阪市長に是非て言ってたのがそいつ、読売の辛坊アナウンサー。
政府や御用学者の発言全部録画しまくって残しておいて あとから症状でた人にまとめてDVDとかで送って 裁判の足しにしてもらったらいいね
「読売テレビ」のたかじんの番組を評価するのが結構いるのを知ってドン引きしてるところ スレのレベルを見てしまった
>>348 多くは日和見だから、適当に風向き次第で転ぶよ。
>>360 原子力には利権チェーンが付きものだよ。
突き詰めると、各国の軍部の上層部までたどり着くからまさに剣呑。
>>415 真実は言ってないけど、嘘はついていないな
体外被曝で、100年間生きたとして累積 1[Sv]浴びても、確かに影響はないもんな(爆笑
>>510 それは、日本国民一人一人が病院に入院し、管理下で医師が付きっきりになって、
毎週、血液を採って検査して、完全な健康管理が為された場合の話だろうな。
データは他にもあるよ。
劣化ウラン弾を使いまくったところで生まれてくる子供は良いサンプルになっているし、
大昔の原子爆弾に向かって突撃させた訓練の時にも、その後の兵士の健康状態を
追跡したデータがあるはず。
原子力の歴史は、血塗られた人体実験の歴史でもある。
広島・長崎被爆者の怨念は、死後、献体にてごそっと脳髄からすべて内臓を取り出して、
後生に残して欲しい、という大量の瓶詰め標本に、一緒に詰まっている。
>>517 弘兼、ってところが大変解りやすい(苦笑
ツブシが効かない学問を選んでしまった連中の末路w
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/17(日) 23:12:35.59 ID:2AwY66iS0
>>528 そうでもなくて数学能力を活かして投資の世界で活躍する奴が少なからずいるって噂がある
>>529 投資じゃなくて投機な
その数学の秀才が集まって作り上げた金融工学なるものがリーマンショックを引き起こしたのは記憶に新しい
ラジオinterFMで今の報道体制を批判中
ラジオ専門の局は結構言いたい放題だよな。 テレビが有害過ぎる。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/17(日) 23:28:35.63 ID:4u6NO4bN0
>>290 >住田健二(大阪大学名誉教授)
どうして原発推進派の住田先生が信用できる識者なのか?
推進派でも反原発に対して理解を示したならばわからなくもないが・・・
飯田哲也(環境エネルギー政策研研究所長)と吉井英勝(衆議院議員 共産党)の主張は
段階的に自然エネルギーに転換するといった観点から一致している。
現実的には原発をすぐ廃止することは不可能だから、段階的に廃炉を主張する点からも
俺も大賛成だ。
とにかく情報統制を止めてほしい いずれ来る言論統制も。 戦時下のような 戦争→聖戦 軍人は現地で頑張ってる 非国民! 原発→安全 東電は現場で頑張ってる 風評被害! この息苦しさが怖い。 この追い風の中、好き放題吹きまくる学者や医者の言葉を忘れまい。 長瀧重信氏 佐々木康人氏 山下俊一氏 10年後に裁かれるでしょう。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア) :2011/04/17(日) 23:38:02.73 ID:2j8ClUuc0
宣伝マン ビートたけし 2010年6月 「おいらは大学も工学部ですから、原子力関係の話は大好きなんですよ。 今日は新潟県にある柏崎刈羽原子力発電所の中を見学させてもらったのだけど、 面白くて仕方がなかった」 こう切り出したたけしは、こんなことを言う。 「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れ たらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子力発電所と しては、地震が起きても大丈夫なように、他の施設以上に気を使っているはず。 だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする(笑)。 でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、オオカミ少年のほうがマスコミ的 にはウケがいい
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/17(日) 23:38:59.79 ID:T2dA/TWx0
>>534 朝日ニュースターにでてたけど御用ぽいことはいってなかったけどな。
5重の壁とか嘘っぱちで本当は3重ですけど、とかいってたぜ。
>>534 了解です。削除しました。どうやら単なるミスのようです
>>347 亀レスですが、初芝橋下の頃からファンです。A代表のキャップが一つというのが悲しいですね。全盛期は代表でも中心としてやれた選手だと思います
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/18(月) 00:21:01.95 ID:M+m/rDni0
>>438 日本中が汚染された時だけではなく福島県が汚染されている状態でも
そのように母数×パーセンテージ=人数を出して議論すべきだと思う。
別に「○○%増えるだけだから大丈夫です」と言ってる学者本人が言わなくても
メディアや記者がそれを福島県民の人数に掛けて「学者の○○さんが主張する
癌患者増加予測数です」とアナウンスしてしまえばいいんだがな。
そういや、危機を煽っていると御用学者から叩かれてた武田の「癌患者が
これだけ増えます」という主張は、実はその御用学者が出してたパーセンテージ
(日本人の50%が癌で死んでいたのが51%になるだけ)という数字を母数に掛けてる
だけで主張の骨子は全く変わってないんだよなww
ところで、昨日日曜日のデモはどうなったの? まったく話題に挙がってないんだが、はてね?
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日:2011/04/15(金) 22:19:17.84 ID:8LJHy3X60
LOVE JAPAN 〜 命と生活を守るためのデモ 〜
*****************************
◆4月17日 日曜日 都内 銀座にて
@原発事故に関して政府 関係機関に情報開示を要請!
<「ただちに」とかもう聞きたくない 御用学者はいらない 正確な情報を開示しろ!>
A福島原発に対して海外各国政府への協力要請 収束プランをしめせ!
<世界の技術を結集したプロジェクトチームで事態の収束を要請>
このまま東電では被害が拡大してしまう!日本を終わらせるな!
B水 食品の放射性物質規制 無制限な暫定基準値の緩和に反対!
<長期化で累積します〜なのに基準値引き上げるのってありえない!>
C被災者の方のより迅速な生活支援を要請!
◆時間 12:45 〜 デモ出発 集合12:30
◆集合場所 東京都 中央区 水谷橋公園
◆デモコース 銀座 京橋方面 水谷橋公園⇒数寄屋橋⇒東電近郊 日比谷公園
◆デモスト条件 過激な行動はしない ルールを守る
◆デモ会参加条件:@LOVE JAPN SAVE LIFEの主張に賛同してくれる方
A特定の団体 既存政党 政策を持ち込まないこと
◆注意事項
@雨天決行!A人数が予定より大幅に多い場合は規定人数で実行する場合があります。
Bプラカードなど各自ご用意下さい!
◆お願い このデモはWEB( 2CH FACEBOOKなど)発信です
賛同頂ける方 ご意見は WEBまで⇒
http://www.help311.net/ 東京人はこの話題、もう飽きたのかな。
>>541 >東京人はこの話題、もう飽きたのかな。
民放が放送しないネタはすぐ消えます。
NHKが放送しなくなったら完全に消えます。
半年もしたらネットの話題にもならなくなるでしょう。
今は忍の一字、ちょっと謝っておけばまた御用で稼げますよ。
543 :
御用聞き(関東) :2011/04/18(月) 01:08:37.96 ID:0tQNCFKrO
>>541 風邪で行けなかった。
1500人ぐらい集まったらしいよ。
報道はまだ無視だね。
次のでかい奴は5月7日。ぼうこちゃんTシャツで参加するぜ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/18(月) 01:14:01.88 ID:E/GWLK21O
御用資金のほうを絶たないと駄目だな。
たかじんのそこまで言って委員会 4/17 中村仁信 「累積で1000(mSv)であってもおそらく大丈夫」 「セシウムはチェルノブイリの後何も起こっていません、セシウムは30年と言われますけど100日以内に体から出て行ってしまいますから」 「(チェルノブイリで)甲状腺がんはあったんです。子供のね。でも全然日本と違いますね。日本は沢山ヨード(海藻類から摂るヨウ素)が入ってますから、あんな風にはなりません」 ストロンチウムに関する言及が無い。それでも大丈夫だと? 宮崎「生殖細胞に関する影響は?」 中村「量が増えれば不妊になります」 (たかじん暴走で有耶無耶) 辛坊「具合が悪いことは悪いんですか?ある程度超えると」 中村「もちろんそうです。閾値があると思っていますので在るところまでは下がってそこからグーッと上がっていくと思います」 宮崎「線量として示せばどこらへんですか?」 中村「それはーあのー(ざこば「わかりません?」)わかりません」 (一同爆笑)笑えない^^; 4/16 チャンネル桜 竹内哲夫(前原子力委員会委員/元日本原燃社長/元東京電力副社長) 「東京大学で放射能の生理・治療、この大家(大過w?)の”稲恭宏(トンデモ?)”先生って教授ですが、これがYouTubeで流れまして これを見たらもう本当に私、あーそうかこういう人が居たのかとびっくりしてこういう情報流してるんですが、今問題になってるような低い線量の放射能は人間の体に健康になるいいチャンスです。 だから、これを皆魚を食べてここへ生息して日本中元気になろうじゃないかっていう、もう、きわめて凄いYouTube(どんなんだよw)がございます」 推進派ってなんなん?冒頭こそ謝罪っぽいこと言ってたが、こいつ全く反省してねーぞ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/04/18(月) 01:25:00.97 ID:eUez89yX0
>>538 「AERA」や木曜のワイドショー(前スレでも話題になってた)から、
住田は「推進派だがまともそう」でいいと思うよ。
>>546 既知外も時の政府やマスゴミが利用すれば神にもなれる
葦原将軍みたいなものだよ
>>543 たった1500人かああ〜〜
横須賀のショボイデモでも数十人は動員されてるぞ。
動員−自発の差は有るだろうが、東京の人口何人いるんだ。村か〜〜?
おまえら、恥ずかしくないのか。哀しくないのか。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/04/18(月) 01:30:12.89 ID:ws8l3rpq0
たかじんの中村氏の話、ほんまかいなと思わせる位マジ顔、 武田教授ブログ、人としての怒り更新。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/18(月) 01:34:11.27 ID:vYtdlg9+O
いや〜諸葛はじめキチガイ学者には半減期なしのとれたてヨウ素、セシウム、プルトニウム、ストロンチウムを黄金率で配合した注射か点滴してやるべき 伊集院静もFRIDAYで菅は公開処刑だってかなり荒立ってたな
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 01:39:47.94 ID:ASdT8h0k0
終わったな。 東京人が 原発は必要 の意思を示した(石原再選)とおりの結果だ。 政府公表 学者発言 マスコミ誘導 職場ご近所お隣さんはいつも通り ABCD包囲網完璧 だった つうことか。 もうこの事故の火は消えるな。 ここもじきに誰も書かなくなるな。 認めたくはないが、東京が騒がなければ日本が動かないのも現実なんだ。
>>530 結局は金の奴隷になり果てるとロクな結果にならないってことだよ。
情弱の俺はリーマンショックの時はヒトラーは正しかったって本気で考えたもんだからw
原発も利権や既得権益だけが理想と情熱を置き去りにして亡霊亡者のように独り歩きしてしてしまったんだろうな。
>>553 もっとアレだよ。
大多数の人はまあ発病しない。ここ数年の間にはまず発病しない。
となると、
「あんなに騒いだけど放射能なんて大した事ないじゃん」
「東大の先生の言う通り、250mSvなんて平気だったじゃん」
「やっぱ原発がなきゃニッポンの夏はのりきれないよねー」
「電気がないと輸出で稼げないし」
これで計画中のは全部できるし、刈羽も全部動く。当然もんじゅも継続。
運悪く病気になったら、諦めて橋の下ででも泣いててください。
>>555 貴方が書いたこのレスの全て、既に俺の中で反芻されてたものさ。
そんなことは分かっていたさ。
だから関東で使う電気を東北に作らせた意図も分かる。
水俣の認定後の被害者同士での軋轢(補償を得た者得られなかった者)と同じ図が関東(東京)−東北で再現する。
それでも関東は強いから、無視するだろう。
堀江や勝間の意見が関東(東京)代表さ。
それでも、幾ばくかの期待を東京人に持った俺が愚か者なのかもな。
やりきれないな。これでも聴くか。
http://www.youtube.com/watch?v=OAox_GVGKBc
557 :
御用聞き(関東) :2011/04/18(月) 02:13:43.03 ID:0tQNCFKrO
おまいら何悲観的になってんの 毎週デモやってんだぞ。今までの静かさと比べろよ 日本は変わるさ。 エネルギー政策の大転換だ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 02:15:13.79 ID:ASdT8h0k0
>>557 そうだね。まだ諦めるには早いのかもな。
デモ予定が有ればここに掲示ヨロシクです。
地下けりゃ行くよ。
>>557 安田講堂、樺美智子、成田の大鉄塔、ああ空しくなってきた。
何も変わらないよ。
全部忘れる。
もう忘れはじめている。
>>520 自分は番組自体は割と評価してるけど。主張に関わらずとりあえず出演させることは悪くない。ただ、そのゲストの言ってることが本当かどうかは別問題
先週1万5千人なんて規模で集まった翌週にまたやるってさ。 告知も足りなきゃ、出る方も土日だから用事が何もないわけじゃないんだぞ! 俺なんか日曜は仕事だし。 毎週デモに行けるかっていうとそうはいかないんだよ。
>>561 今回は実害がある
東電の工作資金だって無限じゃない
そして事故処理は無限にじゃぶじゃぶ金がでていく
暴力に訴える必要だってない
行動すりゃするだけ相手は弱るんだぜ
A. 東京で
B. 時間的に集中して
C. 何十人も
D. 白血病か甲状腺がんで
死ななきゃそんなの簡単に隠蔽されて「実害」とは見なされない。
そいでめでたく
>>555 となる。
御用経済学者も大活躍で
「中国に勝つには低コストな原発が必須」
「原子力をもう一度輸出産業の基幹とすることができるよう、努力すべき」
と言い出すさ。
東電自身、宣伝用ヌイグルミ として飼って居たが [上手いか下手か?]を自分で忘れてしまい先生センセイと肩書きだけで相談し 後手後手に廻ったのが今回(だけじゃない)ならば、ヌイグルミは宣伝,広報に置いておいて 重役会には [本当に上手い人/詳しい人] を技術顧問に据えて置く事を忘れてはいけない。 =(もやしもん/樹教授) 御用学者は学者で [広報ヌイグルミ] で在る事を忘れてはいけない。 要らん面子を保とうとするな。-宣伝対象たるワシ達にも迷惑なら スポンサー様(今回は東電)にとっても迷惑だ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/18(月) 05:36:16.44 ID:kpM4g/5k0
あのね セシウムは体に吸収されないからすぐ出ていくっていうけどね。 100日内部被曝するんだよ。 毎日喰えば100日分蓄積され、 その後はその量がずっと続くんだよ。 100日経てばゼロなんて何を計算してんだ。
>>566 2011年03月25日(金)18時11分
降下セシウムは核実験時代の3倍
「早く沈静化を」と専門家
福島第1原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム137は、最大となった降雨の21〜22日に、
1960年代前半まで行われた大気圏内核実験で1年間に降った量の3倍近くに達したことが25日、分かった。
放射線医学総合研究所の市川龍資元副所長(環境放射能)の資料と、文部科学省の発表データを比較した。
市川さんは「今のレベルなら心配することはないが、これ以上(放射性物質が)外に出ないよう、
早く原子炉を冷却し、沈静化させてほしい」と話している。
市川さんによると、米国、旧ソ連、英国が63年に部分的核実験禁止条約に調印するまで、米ソは盛んに核実験を繰り返した。
63年に東京で確認されたフォールアウト(放射性降下物)のセシウム137は年間1平方キロメートル当たり52ミリキユリー。
換算すると1平方キロメートル当たり1924メガベクレルになる。
文科省によると、今月18日以降、東京で降下物として検出したセシウム137は、24時間ごとの値で
最大だった21日午前9時〜22日午前9時は5300メガベクレルで、63年の1年間の約2・8倍になった。
降雨で降下物が多かったとみられ、翌日以降は400メガベクレル以下に減少した。
市川さんは「問題はどれだけ体に入ってくるかだ。長引くと農作物の濃度が高まりやすく、厄介だ」としている。
http://www.sannichi.co.jp/kyodo/news2.php?genre=Science/Environment/Health&newsitemid
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/18(月) 06:04:19.62 ID:kZY5XNiU0
>>569 ん?
>63年は年間1924メガベクレルで
>21日午前9時〜22日午前9時は5300メガベクレル
ちょっと待て
一日で年間の3倍?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/18(月) 06:37:32.28 ID:kZY5XNiU0
東大の中川は60年代の千倍も浴びてたけど大丈夫だった。
だから問題ないって言ってるんだが。
>さらに、「50年くらい前は大気の汚染はいまの1000倍くらいはあった。
核実験をやっていたからプルトニウムが降って来ていた」
http://www.j-cast.com/tv/2011/04/04092084.html いつの千倍だよ!?
5300メガベクレル×1000なんて放射線を一年中浴びてたとでも言うのか!?
マジで最悪だな中川!!ミスリード、すり替え、捏造なんでもありだろこいつ。
>>573 ぶっちゃけ東北関東で水道水なんか飲んでるやついないだろw
早野は今でも中川を信頼しているのだろうか
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 07:03:05.33 ID:IPNdcKIz0
>>576 飲んでいる。
飲まなくても料理に使っている。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/04/18(月) 08:00:40.11 ID:v5DL4YPBO
まあ日本国内は必死でマスコミがごまかしてるけど 海外の反応は正直だし観光客がここまで激減して輸出も放射能汚染を 理由にしてこれまた激減して、外資もみんな逃げ出して 不動産なんかも外人は手放すわけでしょう 日本人であっても今首都圏で家を買う奴なんていないしディズニーランド行く来も失せる 嫌でも景気悪くなって現実突き付けられるよ
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 08:15:10.59 ID:DM/qJnEo0
枝野長官の重装備超笑える ただちに携帯の待ちうけにした よほど危険なんだな
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/18(月) 08:32:10.93 ID:apue2Eso0
>>584 現実的だろうな。
現状維持とはいいつつ、福島第1の再稼働と新規建設は断固反対だろう。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 08:38:25.24 ID:ASdT8h0k0
枝野長官! 「放射能は安全なんだろ!」 今こそ、このリストに“御用学者”として明記された先生方… そんな研究室から出て、飯館村へ行き、 ふんどし締めて、『放射能安全』と、たすきを掛けて 右手に牛乳左手にほうれん草。 “原発推進音頭”を流しながら、日夜過ごしてみて下さい。 そこから、自論を述べて10年後に向けた<データ>を研究して下さい。
>>566 だから今、ガンの患者が多いんじゃないかな。
日本人はそもそもX線検査やりすぎでそれによる過剰癌発症率高い
今、ラジオ福島に山下が出てるがいまだに安全ばっかりだな。 福島の住民と質疑応答やってるがなんでこんなヤツに聞いてるのか意味がわからない。
洗脳ビデオ
http://youtu.be/W9Jn0PnUAn4 ようこそ!エネルギー図書館へ
社会・理科・総合 映像教材[新学習指導要領準拠]
NHKインターナショナル/制作 NHKエデュケーショナル/制作
NHKインターナショナル
NHKも原発利権にどっぷり浸かっていると思う
今週のたかじんで中村氏が紹介した論文だって RCTでもないし交絡因子そろえてもいない 閾値ありを主張するならその論文を紹介するべきだしさ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/18(月) 09:58:19.69 ID:UKY/SUqa0
利権に漬かってる奴、宣伝を信じてる奴、元々バカな奴 相手によって攻め方を変えないとな。
>>588 そーゆー説は前からあったね。もちろん、因果関係は証明されていないそーだがw
>>594 利権中毒は悪さをしてるって感覚はあるのかな?まぁ、原発作らなければ利権も無くなるから消えちまうんだろうけど・・・
厄介なのは宣伝洗脳組の洗脳外しだろうな・・・俺の親父なんか全然ダメだわorz
東電はダメだが原発はもっと建設するべきだって前頭葉から視床下部まで洗脳されてるよ。
もっとも、あの世代はエネルギー資源としての油にアレルギーと不信感があるんだろうが。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/18(月) 10:38:19.74 ID:UKY/SUqa0
毎日新聞編集委員・山田孝男
「浜岡原発を止めよ」(4/18朝刊)
ttp://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/ 「旧知の政府関係者から「浜岡は止めなくちゃダメだ。新聞で書いてくれませんか」と声をかけられたのである。
原発輸出を含む新成長戦略を打ち出した内閣のブレーンのひとりが、浜岡に限っては反原発派と不安を共有し、
「原発を維持するためにこそ止めるべきなのに、聞く耳をもつ人間が少ない」と慨嘆した。」
毎日はまだまともなのかな…。
今夏、東京電力は400万KWの電力不足を予想している。 これを、今後、原子力発電所で賄うことは、建設もできない以上もはや非現実的だが、 この間の原発の建設コストから計算すると、5000億円×4基で2兆円が必要だ。 では、2兆円でどんなことができるだろうか。 3KWの小型の太陽光発電を、持ち家世帯に導入すれば、100万戸に導入できる。 これは完全に無償でということだが、個人負担を50%とすれば、200万戸に導入できる。 つまり、600万KWの小規模電力供給ができることになる。 もちろんこれは机上の計算に過ぎないが、そんな雑駁な計算でも、なお、 建設に10年以上の時間が必要な原発で400万KWを満たすより、明らかに現実的だ。 しかも、廃炉の費用、嘘にまみれた宣伝広告など必要としないし、産業的にも波及力がある。 ちなみに、東京都の一戸建て持ち家は、170万戸だ。東京都の世帯数は約600万。 貸出利息を0%に近い超低額、10年以上の長期に設定するなどの政策的な誘導を行えば、 個人負担のリスクを極めて小さいものにすることが可能だ。 電力をあまり使用しない時期には売電もできるので、インセンティブは十分ある。 大型発電所と、送電のいずれをも一社所有の現実を変えれば、可能性はさまざまに開けてくる。 東京電力の4〜5兆円の「資産」とやらがどうなるかは知らないが。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/18(月) 11:54:41.59 ID:QLIEKFnN0
週間金曜日のブラックリスト載せてよ
http://www.news-postseven.com/archives/20110415_17407.html これに加担しているのが大メディアの世論調査だ。読売新聞(4月4日付朝刊)は、1面トップで〈震災対応「大連立を」64%〉と、3人に2人が大連立を望んでいるという世論調査結果を報じた。原発についても、「現状維持」と「増やすべきだ」を合わせて56%だ。
ところが、この調査は、なぜか「岩手、宮城、福島3県の一部地域は調査対象から除いた」となっている。どのくらいの地域を除いたかは記載されていないが、原発YES、NOを“福島県民以外に聞きました”というわけである。被災地を除外して公正な調査といえるのか。
原発ないと停電が起きるといってるのは嘘で 4〜5年前だって、日本全国の原発いっせいに止めて点検していた。 今は火力発電所も止まっているところがあるから電力需要のピークには 危険だといっているだけで、地震でとまっている火力が操業再開して これ以上オール電化マンションなどつくらなければ(調理・給湯等の熱変換は消費量が大きい) 家庭用電力はおさえられる。 電気自動車は厳しいかもな、どちらかというと燃料電池の方に行くだろう
小出氏は「強制避難させていいのか、生活が破綻する、そこで私は迷って しまうのです」といっており、だからこそ「原発はやめるべき」といっている。 それは、特別な人格者とかヒューマニズムとかそういうのじゃなくて、 科学者の前に”人間”としての当たり前の感覚がある しかし世の中各所で”人間”が隅っこに追いやられているように思われる そして「科学者」「経済人」といった形のお化けが出てくるわけだ。 フッサールの「危機」から引用 「十九世紀の後半には、近代人の世界観全体が、もっぱら実証科学に よって徹底的に規定され・・・その徹底さたるや、真の人間性にとって決 定的な意味をもつ問題から無関心に眼をそらさせるほどのものであった。 単なる事実学は、単なる事実人しかつくらない。・・・この事実学はわれ われの生存の危機にさいしてわれわれになにも語ってくれないということ を、・・・この学問は、・・・人間にとっての焦眉の問題を原理的に排除して しまうのだ。 その問題というのは、この人間の生存全体に意味があるのか、それとも ないのかという問いである。・・・単なる物体科学はこの点についてなにも 語ってくれない。精神的存在としての人間・・・に関しても、研究者は・・・ あらゆる評価的な態度を、・・・人間性・・・に関する問いを用心深く排除す ることが要求される・・・ もし諸科学が・・・客観的に確定しうるものだけを真理と認めるのだとしたら、 ・・・すなわち理想や規範はつかの間の波のように形作られてはまた消えて ゆくものだということ、・・・だとしたら、世界と世界に生きる人間の存在は、 はたして本当に意味をもちうるものであろうか。われわれは、こうしたことに 満足できるものであろうか。」
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 12:12:03.77 ID:IPNdcKIz0
今週の週刊ポストに、「原発を止めても停電はない」との記事あり。 買って読んでみる。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/18(月) 12:31:23.45 ID:Vsgvqcfl0
>>597 いやさすがに
>>588 はないだろ。癌は原子力の発見以前からあった病気だし、
「流行りの癌」も変わってきてるし。
他の病気(結核など)や生活習慣病への対策ができてきて、
平均寿命がのびれば癌は増えるよ。
「文明の進歩」とでも言うべき共通要因から「癌↑」と「原発↑」が
得られるって奴だね。
んで、もっと文明が進めば原発↓になるんだろうな。日本以外じゃw
原発で世界がおかしくなった。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/04/18(月) 12:50:23.63 ID:hkL5NPAA0
ここは危険厨の巣窟か? イタリアは原発廃止したよね。 原因はチェルノブイリの一件以来 国民の声で原発廃絶した。 だけど不安定な電気供給安定化のため他国から電気の輸入と高い電気代 原発で発電された電気という矛盾 経済成長の遅れ工業化の遅れによる南北格差、物価高これらがエネルギー供給の不安定と関連ないとは言えないです いつの時代に生活水準を落とし生産力を落し物価高を起こしてエネルギー転換した事例はあんの? 教えやがれよ危険厨ども 原発は絶対必要なんだよ
>>608 の前半みたいなのは悩ましくてね。一見核実験の度に増えているようにみえはするけど、
・核実験が頻繁すぎてプラトーがよく見えない
・1950年以前の日本で、小児がんをちゃんと診断してたのか
・他の統計例えば
http://www.childhoodcancer.jp/Death.aspx/ の1975年ごろとの圧倒的な乖離をどう説明するか、
なんてのクリアしないとすぐには信じられない。
小児1000人あたり年1-7人が小児がんで死んでいたとはあまり思えないなあ。
(というように、相関があることだって言うのは難しいのよ)
>>610 静岡か…
生まれた時から洗脳されてきたんだな
哀れ…
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/04/18(月) 13:02:57.48 ID:hkL5NPAA0
哀れとかwwwwwwwww で? 原発無くして、生活水準落とせるの? 無理だろJK
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 13:03:00.72 ID:IPNdcKIz0
>>610 日本は原発がなくても電力が足りているのですが?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/04/18(月) 13:03:52.19 ID:hkL5NPAA0
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/04/18(月) 13:06:06.34 ID:hkL5NPAA0
原発無くしたら苦しい生活待ってんよ♪ いいの?ねえ、いいの?
中電に洗脳されまくった結果がこれか 口から出る言葉は、中電のパンフレットに書いてあった事ばかり 俺は愛知県民だが、名古屋の人間にとって静岡=震源地&浜岡。好き好んでいく奴なんて聞いた事ない。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 13:07:39.18 ID:IPNdcKIz0
原発事故で東北の工場が動かなくなったら関東の工場も部品が入らないからストップして電気の量が減ったとかって話もあるらしいな。
>>611 >相関があることだって言うのは難しい
いや「相関はあっても因果関係があると言うのは難しい」ってことですよね。
それはもちろん同意。
>圧倒的な乖離
>小児1000人あたり年1-7人が小児がんで死んでいた
前者は最高3人程度、後者は最高5人程度だから、なんの不思議もないと思うけど。
>>610 日本は原発あっても世界一電気代高いんですが
浜岡がアレなんで発狂したんじゃね。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/18(月) 13:26:31.19 ID:UKY/SUqa0
静岡のヤツか…。 うん。まあ、しゃあねーな。 浜岡のお膝元だから、エキセントリックな原発信者もいるさ。 ほっとこうや。
速攻で消えたな
グーグルマップで見ると御前崎市って原発に近すぎじゃね?
>>610 静岡に住んでるやつってこういう洗脳されたやつが多いのかねw
申し訳ないが浜岡が逝ったらおまえは即死だわ。
晩発性障害じゃないぞ。被曝して急性障害で死ぬんだわ。
皮膚組織が再生しないからおまえの体中の体液が全身からあふれ出て
ぐちゅぐちゅになるんだわ。眼球も筋肉も内臓も
ドロドロに溶けて流れ出すのよ。どんな感じなのかなあ。
まあその日を楽しみに待っておけやw
それまでせいぜい電気を使っておくことだな。
ここにもいたわw
浜岡原発を今すぐ止めたいんだが
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302617574/ 318 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)[]:2011/04/18(月) 12:55:45.56 ID:hkL5NPAA0
ここは危険厨の巣窟か?
イタリアは原発廃止したよね。
原因はチェルノブイリの一件以来 国民の声で原発廃絶した。
だけど不安定な電気供給安定化のため他国から電気の輸入と高い電気代
原発で発電された電気という矛盾
経済成長の遅れ工業化の遅れによる南北格差、物価高これらがエネルギー供給の不安定と関連ないとは言えないです
いつの時代に生活水準を落とし生産力を落し物価高を起こしてエネルギー転換した事例はあんの?
教えやがれよ危険厨ども
原発は絶対必要なんだよ
俺の親父みたいなのがいるな・・・前頭葉から視床下部まで洗脳されてて話を全く聞こうとしない奴w それなりに知能もあるし情弱以前の問題だから洗脳外しは難しいorz
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 14:14:38.44 ID:ynR+Urtm0
自分がインテリだと思ってる人ほど、 如何に原発が安全・有用かを他人に語ってる場合が多そう。 そして原発反対論者を、合理性の無い馬鹿だと見下して生きてきた。 そんな場合、「安全な技術だけど、想定外で事故がおきた」という解釈に 持って行くのが自分を傷つけないために一番簡単な選択。 文系でも理系でも、半端なエリート(気取り)に多そう。
浜岡が飛んでも 偏西風で名古屋は安全 東京死亡 でOK?
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/04/18(月) 14:26:46.35 ID:hkL5NPAA0
>>621 日本は原発あっても世界一電気代高い……
ソースは?! ソース早く早く!!
637 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/18(月) 14:48:19.33 ID:8B0A7aa60
週刊金曜日ゲットしてきたけど 内容レポして欲しい人いる?
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/18(月) 15:04:42.88 ID:UKY/SUqa0
>>633 まだいたのか。
googleは静岡からも撤退したんだっけかな、そういえば。
情弱残念ww
後ろのカメラマンが軽装なのが良いよな まだ圏内じゃないって可能性もあるが
>>640 対津波スーツには見えないなぁ・・・・・
別の恐ろしさは言えませんか、そうですかw
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/18(月) 15:26:18.61 ID:Vsgvqcfl0
昔富士山に行った帰りに御前崎灯台に立ち寄った、太平洋の荒波を見ながら「あの松林の向こうのなんや?」 「あれが浜岡原発やないか」ウチら全員「えー、津波とか来たらやばそうやで」、「10mぐらいの津波やないと だいじょぶちゃうか」全員「そうやなー」電力会社の5〜6mの津波にも耐えられますなんて言葉に みごとに洗脳されてた
原発がお題の88年の朝生みたけど反原発側に任三郎いるし広瀬隆を 呼ぼうとしてたりTVは今より全然マシなんだよな。 話の中身は全く変わってないのがウケるんだけどなw
>>646 誰が建てに行って誰がメンテするんだ?w
浜岡原発止めてくらはい・・・ 静岡さんはキティガイですか? 原発からの交付金なんて無くても、富士山、浜名湖、うなぎ、茶、みかん たくさん特産物も観光地もあるのに・・・原発ハーイしたらそれら全部失うんだよ? 地震来ないように祈っていてあげるから、なるべく早く止めてください
>>647 別に原発は福島だけじゃないんだけど・・・。
あと、山地や沖合いなんかに作っても良いよ。
福島原発は軍の飛行場跡地だっけ。働いてる人は炭鉱労働者だったり。他の原発は何があったんだろう。
>>645 電気事業連合会がCM断ち攻撃を配下の電力会社に命じてからは
TVネットワークも腰が引けちゃったんだよな。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/18(月) 17:09:48.19 ID:w0JgwiL90
>>620 いや、これだけを根拠として相関関係がありまっせと言われたらつらいな。
俺が査読者だったらmajor commentsでもっとちゃんとやれと核。
それと、グラフは縦のスケールを良く読むように。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 17:45:38.85 ID:vTk5yyQd0
今ある火力発電も5割しか使ってないんだろ 7割稼動にしらたそれでOK 原発には特別会計から多額の金が流れている 特別会計を探る奴は子呂される バカ缶は原発をやめる気も一時停止させる気も無い。
>>655 くだらない阿呆民放なんて要らない、
パチンコもだけど、テレビの放送止めれば節電になるのに
そうなんだよな。24時間も放送する必要なし。 洗脳装置だから止めないんだろうな。 ふくいちは掛け流し冷却 テレビは掛け流し忘却w
>>654 問題点を明確に特定してない査読意見つけれても対応できないけどなぁ
さっき国会中継みてたら、薬害エイズ事件の「安部副学長の名誉回復しろ」とか自民党の議員がいってた。 この時期こんな話題を出してくると、原発御用学者を今後守るための布石なのかなと勘繰りたくもなる。
>>661 安倍の嫁さんは読売新聞社最高顧問の娘w
安倍の親友は中曽根w
見事に繋がっているんだよなw 広瀬先生の腐蝕の連鎖によればw
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/18(月) 19:28:52.46 ID:GUwWSbnc0
石川迪夫
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/18(月) 19:40:54.90 ID:Vsgvqcfl0
「揚水発電」はダメって小出助教言ってたような希ガス
>>661 本当は、阿部副学長はえん罪なんだってよ。
そういう本が出ている。当時のカンの活躍の方がインチキだとよ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/18(月) 19:47:27.51 ID:2lwrTwcv0
●御用学者 小崎完(北海道大学助教授) 何度も北電のシンポジウムで講演
>>665 揚水発電は、効率はイマイチだが巨大な蓄電池と考えればいい。
原発は夜も止められないから、ムダに垂れ流すよりはとセットで作られた。
(だから深夜電力が安い。電気温水器も安い)
火力発電で揚水するのは損も大損だが、ともかく今夏を乗り切るには仕方ない。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/18(月) 19:56:09.02 ID:GFoIEUQp0
母の友人のうち テレビしかみない奴は見事に無知で、安全厨どころか原発は完全に忘れている。 新聞とテレビを両方見てる奴は色々意見が分かれてる。 テレビがいかに危険かわかる
もう民放全く見る気が失せた テレビはNHK教育の趣味や美術・音楽と、スカパーで野球見るだけ
>>610 「電力料金の中に高額の社会福祉費が含まれる国はイタリアが最高で41・2%、・・・」
答え 税金が上乗せされているからw
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/18(月) 20:25:56.02 ID:46igygBa0
流れは、福島の汚染地域に2年もすれば住める感じなんだか?
>>669 テレビ怖いよね。橋下とかそのまんま東とか珍太郎をなんとなく当選させちゃう。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 20:31:17.23 ID:IPNdcKIz0
まだ全然原発事故は終息していないからね。
>>673 その珍太郎に日本人は我欲とポピュリズムに墜して天罰下るなんて言われたくないよな
珍太郎この2月に東京湾に原発をって言ってたのはどうなったんだか
>>671 勉強になるねぇ。
>>674 そーそー。実際はこれからが勝負で、今までは爆発しないように水を掛け流しながら方法を模索していただけ。
週刊金曜日に掲載された名前 アントニオ猪木 幸日真音(こうだまいん) 荻野アンナ 弘兼憲史(ひろかねけんし) 茂木健一郎 養老孟司 勝間和代 大前研一 堺屋太一 ビートたけし 北野大(きたのまさる) 浅草キッド 渡瀬恒彦 星野仙一 森山良子 岡江久美子 北村晴男 住田裕子(すみたひろこ) 吉村作治 三宅久之 草野仁 大宅映子 木場弘子 藤沢久美 (出た順)
さて今日のTVタックル、やっぱり政府の無能ぶりを攻撃して、東電や原発そのものから 話題をそらすんだろうね、って実は腹立つのでTVタックルまともに全部見たこと無いんだけど・・・
タックルの専門家って、三宅とかVTRで出演する2人も年寄りばかりで一向に若返らないのね 先週久しぶりに見たけどもうあまり見る気が起きない
三宅先生好きだけど、やっぱ老人は老人だよなぁ。 避難所を訪問した天皇陛下に対して胡坐は失敬だと、被災者を批難するとか…「あぁ、これがウヨクか」と正直嫌気がさしたよ。 原発問題もさ、両派イデオロギーが濃すぎてどっちにも拠りたくないのが現状。 推進もキチガイだし反対もキチガイだ。気持ち悪くて吐き気がする。
>>681 推進派はアレとしても反対派がキチガイとはどういうことかね?反対派の中には実際に原発の設計に携わった人も結構いるのに。彼らもキチガイかね?
いづれにせよ、こういう
>>681 のは「どっちもどっち厨」侮蔑の対象でしかない
原発で国が滅びそうな現実があるのにイデオロギー優先かい 第二次大戦時はあのアメリカとソ連が手を結んだんだ 今回も思想信条を乗り越えて一時的にでも協力するときだよ それが出来ずにどっちも気持ち悪いとか言ってなんにもしなけりゃ 賛成派の思い通りになるのは分かってるんでしょ
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 21:26:27.07 ID:IPNdcKIz0
三宅も御用文化人の中に入っていたな
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/18(月) 21:29:42.27 ID:XerXi3g20
「あっちもキチガイ、こっちもキチガイ、そしてどちらにもにも所属していない冷静で知的な俺」を演出しているにすぎない。 俗物の典型。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/18(月) 21:33:14.92 ID:XerXi3g20
688 :
【東電 77.7 %】 (埼玉県) :2011/04/18(月) 21:33:57.07 ID:H11cGiKb0
トンキンwww ジャップざまあwwwwwwwww 関東は危険! 西日本人\ 国家御用の専門家はみんな嘘をついている .|/-O-O-ヽ| 東京は汚染地区、情弱は死ぬ運命だ 6| . : )'e'( : . |9 もう水も飲めない! 野菜も食べられない! `‐-=-‐ ' 情強は西に逃げている! 東北?福島?シラネ wwww さっさと爆発しろやwwwwさっさと西日本に遷都しろやww
>>682 イデオロギーが強すぎると言ってる。
自然エネルギーへの転換とか”自分は”多少不便になっても構わないから原発を止めろって言ってる奴らのこと。
そういうのは何派って言えばいいのよ?
レッテル貼って叩くのも嫌だけどさ、どちらの言い分にも極端な人間が居てしかも声高ってのが怖い。
俺は推進だろうが反対だろうが国民が選択すりゃいいと思うが、問題が起こったときの事を考えずにこういう危機を利用した傲慢で利己的な主張はキチガイだろうよ。
原発問題なんて最初っからイデオロギーがらみ、ある意味冷戦の遺物ですし むしろ政治的対決を避けて、安全性や効率の議論だけで解決できるという考えに無理がある
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/18(月) 21:41:56.06 ID:fCzlJkYw0
週刊ポストは週刊新潮よりは ましだな 先週もネット規制反対とか今週も電力は足りているとかやってるし
>>685 NHKの水野解説員が出る時間だけみてる。
あと武田先生が出る番組はみる。
三宅持ち上げて脱原発が極端だとか イデオロギーとかどうなってんの? 意味が分からない。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 21:50:30.64 ID:IPNdcKIz0
しょーもないイデオロギー論争はいいから。 原発に賛成か反対か、このスレのテーマはそれだけだろ? 今も原発が動いている状況で、中立という立場はありえないんだよ。
>>690 そんなのがイデオロギーに見えるなら潔癖すぎるというかw
あなたのが何でもイデオロギーに見えるという病気だよ
まあそれが嫌だというならそういう脱原発組織でも作ってくれればいい
色々な組織が出来ることが良いことだよ
TVタックル久しぶりに見てみたけどやっぱりただのバラエティーだね たけしは原発にはダンマリを決め込むつもり、三宅はボケ老人満開だし、青山の風見鶏ぶりもみごと、 武田って原子力の専門家でもないのになんでああ断言できるんだ? でも武田って今のマスコミにはちょうどいい位置なんだね、一見まっとうな原発推進派、どこからも批判されにくい
東京に原発作れば安全な物ができるって言っててビックリするわ。 このデタラメ原子力ムラがどう転んでも 当事者意識でなんか原発作れない事ぐらい もういい加減理解しろっつーの。
>>690 >自然エネルギーへの転換とか”自分は”多少不便になっても構わないから原発を止めろって言ってる奴らのこと。
元GEの設計者が、浜岡の原発には欠陥がある、だから止めてくれというのがキチガイなのか?本人の前で、「お前はイデオロギーが強すぎる」と言ってみろよ。
もうお前来んなよ邪魔だし
ニュー速+あたりにでもすっこんでろよ
お前にお似合いの板だろ
勝間の言うトリウム融溶塩炉()も格納容器ぶっ壊れて黒鉛に酸素が触れたら火災だしなw
>>631 安全な技術なんて存在しねーよ。
全ての技術はリスクとコスト(便益)のトレードオフだよ。
安全性ってもんは技術的評価はできないの。社会的許容度でしかないのさ。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/18(月) 22:11:49.69 ID:5JshEqr60
電気事業連合会 豊田有恒 「原子力発電四季報」7号に寄稿 高木美也子「原子力発電四季報」27号に寄稿 木場弘子 「原子力発電四季報」31号に寄稿 神津カンナ「原子力発電四季報」39号に寄稿 舞い海 「原子力発電四季報」44号に寄稿 弘兼憲史 「原子力発電四季報」45号に寄稿 北野大 「原子力発電四季報」48号に寄稿 茂手健一郎「原子力発電四季報」50号に寄稿 岸本葉子 「原子力発電四季報」51号に寄稿 草野仁 「原子力発電四季報」53号に寄稿 藤沢久美 文芸春秋に広告記事 石川好 「原子力開発利用長期計画の策定状況について」における会議委員 住田裕子 同上 橋田壽香子 同上 週刊金曜日より
>>651 揚水発電は原発とセットだよ。カウント意味無い。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/18(月) 22:18:59.01 ID:vYtdlg9+O
武田邦彦先生は原子力の勉強や研究してきた人でしょ 疑問や問題点を提案するからある意味異端であり原子力村の人間ではないだけでは?
>>697 武田ってウランの濃縮研究に携わってなかったっけ?
「東洋経済」が東電特集みたい。どうでしょうか。
旭化成工業ウラン濃縮研究所長もやったそうだ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/18(月) 22:24:25.72 ID:5JshEqr60
>>706 感情論に流される事なく冷静に分析している
少し高いがお勧め
「ニッポン原子力村」相関図もある
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/18(月) 22:24:54.83 ID:46igygBa0
旧陸海軍解体みたいなもの。 米国後押しの原発だから、廃止へ流れは容易ではない。
東洋経済らしいな。ただぶれるけどねw
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/18(月) 22:29:38.24 ID:ve+NTGV10
メルトダウンは、初期に起ってた。 テレビでは御用学者が、安全、安心、大丈夫を連呼してた頃。 御用学者にとってはメルトダウンしてようが再臨界してようが 安全、安心、なんだろ。 心の無い傀儡みたいなもんだ。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県) :2011/04/18(月) 22:30:23.24 ID:gor6Yp4A0
>>690 みたいな、原発是か非かの論争を、只のイデオロギー論争としてしか見られない奴が
今後もわさわさ涌いてくると思うよ。
こういう連中の発生を許してしまう原因の一つに、反原発側のひ弱さがある。
要するに頭でっかちで行動しない、ってこと。苔むした古くさい言い方だけどw「ひ弱きインテリ」ってところ。
推進派の主立った御用学者、保安院、原子力安全委員会、東電役員、政治家などの連中を
拉致して、福島の原発付近に一定期間監禁する。ある期間が過ぎたら場所を公にして監禁を解く。
食べ物も水も毎日暫定基準上限のものを出す。
「安全です」と連中がのたまっている場所なんだから大した罪にはならない。
センセーショナルな性格を持った事件になる可能性大で、社会に対する訴求効果は大きい。
でもこんな事を実行するやつはいないよね。w ここの人はみんなインテリだから。
俺もヘタレだから怖くて実行なんかできない。w
まあ、確実に言えることは、日本からゲバラは出ないし、大きな潮流は産み出せず、
脱原発はインテリ層の頭の中だけに存在する概念、ってことになりかねない。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県) :2011/04/18(月) 22:33:53.76 ID:gor6Yp4A0
>>713 秋元康―――原発推進派の勝間和代・堀江貴文と親しい間柄。
久石譲―――中部電力の原発推進CMのBGMを制作。
まあ、仕事選べや
武田邦彦の専攻は資源材料工学、「偽善エコロジー」というビックリ本で耳目を集めた 「偽善エコロジー」はデータの捏造や理論のすり替えだ等として各方面からの批判も多い 原子力安全委員会は各方面の意見を聞くと言う趣旨で消費者団体代表なども名を連ねている 専門外だから原発のことをあれこれ言ってはいけないと言う気はもうとう無いが あまりにもスタンドプレイやこけおどしの多い人ではある
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/18(月) 22:40:20.91 ID:XerXi3g20
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/18(月) 22:44:25.17 ID:XerXi3g20
>>710 アメリカは原発ビジネスの最右翼なんだから、
ライバルがひとつ減ってくれてバンザイに決まってるだろ。
導入当時40年前と現在は、原発を取り巻く情勢はまったく違う。
ああああああああああああああ明日雨だよおおおおおおおおおおおおおおおこわいしいいいいいいw
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県) :2011/04/18(月) 22:48:13.74 ID:gor6Yp4A0
>>715 福島第一原発・浜岡原発の片棒を担ぐとは、
この二人は、ろくでもない奴だな!!!
稲は医者でもないし学者でもないよ。ただのトンデモ。
>>717 いわゆる「地球に優しい生活」は、じつは消費者にとって無駄でしかない。
「レジ袋をやめエコバッグにすると、かえって石油の消費が増える」
「冷房を28℃に設定しても温暖化は止められない」
「多額の税金と手間をかけて分別したゴミ、そのほとんどが焼却される」
「リサイクル料を業者に払った廃家電は、違法に中古で流れている」
…かようにエコ生活は、環境を悪化させ、企業を太らせ、国や自治体の利権の
温床となっている。「何が本当のエコか」がわかる環境問題の新しい教科書。
amazonより
ああ、うちの自治体分別してゴミださせて、全部焼却してるよ
三番目は少なくともうちの自治体じゃ本当だわ
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/18(月) 22:57:42.30 ID:M+m/rDni0
>>704 工学の世界でリスクマネジメントしようとする人(危険性を認識し、指摘し、解決しようと試みる人)が異端ってのは
考えてみたら凄いことだよね。
多分、工学と名の付く学問で「危険性を認めなければ安全だ」という考え方がメインストリームなのは
金融工学と原子力工学だけだと思う。
原発事故から1カ月以上経過して原子力安全・保安院がメルトダウンを認めた この調子だと原発から飛散した放射性物質による重大な被害を国が認めるまでに 裁判で争っても10年以上、補償金が支払われるまで半世紀はかかるだろう しかも被害者のほとんどが癌で死亡した後で、ヨボヨボの原告代表が 「国と和解」と書かれたのぼりを最高裁の前で振りかざす時まで。。。
武田を素人扱いしたくて仕方が無いやつがいて笑える
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/18(月) 23:10:55.74 ID:tDLafOtF0
発言内容から御用認定とか思想危なすぎ
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/18(月) 23:12:13.26 ID:zHK5D7DL0
TBS hage
NHKに出てる岡本ってやつ、元気なくなってきたね
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方) :2011/04/18(月) 23:14:34.90 ID:ByhK1jExP
やっぱりキングは山下ですかね
カズ
学者とは違うが 今日はコメンテーターを よく見かけたな。佐高と北芝 なんか微妙w
今日のアンカーはヤマヒロが怒りまくってたな この状況で浜岡止めようとしない与党も野党も狂ってる!って あの番組だけはマスゴミ最後の良心
そういえばどこかの民放番組で、福島第一原発から流れた汚染水が 「1トン」と書いたテロップを出しててワロタ 発表されたのは「1万トン」 民放なんてそんなレベルとよく分かった瞬間w
>>737 テレビ局の番組はバカが作ってるんだよ。
まともな番組は1年間に一つくらいしか無い、特にフジテレビな。
稲は家族全員で福島に住めよ。
稲 恭宏(いな やすひろ)は詐欺師だった! 栃木県人の私が,「栃木県の恥!」と公言して憚(はばか)らなかった男がいる. それは,「放射線は,むしろ体にいい!」 などと馬鹿を言い続けている大馬鹿男の 稲 恭宏(いな やすひろ)である. 東大,東大と言いながら,東大には行ってない. 脳ミソも少々足りない感じだし,頭も大きくない.つまり頭大ではない. 稲 恭宏は,学歴詐称の詐欺男なのである. 稲 恭宏の詐欺男ぶりを,「東海アマ」というネット界の奇人がスッパ抜いた. 稲恭宏の経歴,早稲田二部人文学部卒. 電力中央研(東電施設)で論文,東大へ東電が5億の援助と引き替えに 博士号もらう.東大には行ってないで,東電の飼犬として 被曝が安全というインチキ論文を東大の権威を利用して公表しただけ…. というわけだ. 逮捕もんだな,この男は.
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/19(火) 00:25:31.81 ID:xh/oWicm0
そこまで言って委員会は三宅に注意してみる必要が有るな。 三宅がどんな奴と付き合ってきたかについて調べてから。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/19(火) 00:26:35.96 ID:xh/oWicm0
まあ自分は番組の雰囲気が嫌いで、番組を初めて見た時から軽蔑していたけどな。
>>741 こんな胡散くさい奴しかホルミシス説の論者っていないのかなw
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/04/19(火) 00:32:13.15 ID:bQ/6Ql/L0
>>741 こいつひどいな、チェルノブイリであれだけたくさんの人が今も苦しめられてるのに
国民なめんなよほんとに
一部のバカ学者を除いて、この頃安全学者どもが静かになったな。 膨大な汚染水が溜まったとしても冷温停止にもっていければ、 『ほらね!最悪の事態にはならないんですよ!』と言って戻ってくるんだろうか? 保安院とか関村教授とかさ、虚言や詐欺罪、問えないのかね? 無罪って有り得ないだろ。
保安院の西やんや枝野っちはある意味気の毒かもね、ただの出来の悪いスポークスマンなんだから
世界中の人々が一番関心あるのは保安院のおっさんのカツラ疑惑。 原発が落ち着いたら真実を公表してほしい。
>>726 >多分、工学と名の付く学問で「危険性を認めなければ安全だ」という考え方がメインストリームなのは
>金融工学と原子力工学だけだと思う。
21世紀前半の災厄、リーマンショックと福一か。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/19(火) 00:52:30.41 ID:oAbE4f/P0
>>748 別に安全という推論をしてもいいんですよ。ちゃんと根拠を明示すればね。
何の根拠もないのにただ安全だと繰り返すから問題なんであって。
そこが御用学者の一番まずいところ。根拠さえ示していれば、例え
推論の何が間違っていたのか、どういう要因を見逃していたのか
はっきりして少しは前へ進めるのに。
「この爆発の原因は何なんでしょう?」と聞かれて
「わかりません。でも、大丈夫です」と答えるのが御用学者。
これじゃあ専門家のいる意味がないだろうと。
>>750 原発が落ち着かなくてもはっきりしてる、ズラ無しのブロマイドも出回ってる
西やんがカツラにかまってるうちは最悪の事態じゃないのかも
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/04/19(火) 00:57:51.35 ID:xYq0+a0A0
>>748 菅が作ったなんとか委員会ってのが20ほどあるがその中で御用学者の意見を聞いて
対策をする委員会があるそうだ
賃金を渡すらしい
「お金渡しちゃだめ ボランティアにしなきゃ」って美輪明宏と中西礼が言ってた
菅内閣は東電と御用学者の知識で原発事故の対応を行っていたらしい
たけしのTVタックルでやってた
そりゃあ初動からミスるわなw
収束するどころかどんどん大事故が広がるわなw
後手後手になってあてがい大工状態だわなw
スピーディー参考にせず同心円に固執して村民を放射能の危険にさらすわなw
嘘つき会見に嘘つき解説
日本国民だけでなく世界中から信用されない政府になったw
専門学者の無能ぶりも全世界に知らしめさせたわなw
理系学生留学生を幻滅させたわなw
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 01:02:49.75 ID:VXAdoQxB0
稲のwikiがめちゃくちゃ更新されててワロタw 本人だろw? やたら出典付けて信憑性を捏造する バカ学生のダメ論文みたいになっとるわw ソース全部自分がせっせと仕込んだもんだしw自己準拠システムかw 架空の権威をやたら強調するところが 詐欺師の典型なんだが自覚があるのだろうか? 早く逮捕されろ。このクソ詐欺師。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/19(火) 01:07:08.39 ID:NeuRxyDLO
西山ってフリーザみたい
>>752 一般の学者がさ、推論で言うのはいいと思うんだけど、
保安院や関村は原発の安全性を審査・認可する立場だったわけだろ?
格納容器の破損、燃料溶融が初期から起きていた事を
立場上彼らが知らなかったはずがない。
間違った審査を下した責任、危険性を認識しながらそれを告知しなかった責任、
事実と反した発表をした責任、それらは罪にならないのか?
ふつう工事現場でも事故があれば監督責任って問われるじゃんか。
>>750 情弱乙。
既にヅラ取って会見済み。
何故か会見どころじゃなくなってしまったの回。
画像検索汁。
>>759 役所はいっさいせきにんとらないよ。
それが役所というものだ。
>>761 そうでもない
政治家には役人に責任を取らせる権限がある
ただ多くの場合
政官財の三者が癒着し共犯関係にあるので
役人はいっさい責任を取らない事が多いってだけ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/19(火) 02:57:00.20 ID:QavzUuo80
佐々木俊尚が週刊金曜日の「原発文化人25人への論告求刑」を猛批判してる。 「赤狩り」だと。常識的な判断ではあるんだが、逆に言うと 佐々木俊尚という男が「常識」に囚われすぎて、木を見て森を見ない男に過ぎないことが露になったと思う。 佐々木俊尚のように25人を庇って、日本のエネルギー政策が良い方向に向かうだろうか。 文化人が原発をPR・推進することは、芸能人が原発をPRするのとはわけが違う。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/19(火) 03:43:18.62 ID:dUf1H0Lv0
>>707 吉井英勝議員が指摘していた電源喪失による炉心溶融の可能性って、2006年じゃなかったっけ?
結構早い段階から警鐘していたけどね。
>>763 今までイデオロギー抜きに原発反対してた人たちのことを赤呼ばわりしてたんだから
ブーメランってことじゃね
>>763 佐々木俊尚って、ネットイナゴやネトウヨに媚びた記事ばかり書いてたから信用してない
既存メディア(特に毎日)には容赦ないけど、ネトウヨとかには大甘なんだよね
>>741 これまじ?
特にこの部分
>東大へ東電が5億の援助と引き替えに博士号もらう
国立でこんな事起きるなんて考えられないんだが
ちょっとうそくせえな
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/19(火) 05:38:04.74 ID:Yp71bB8zO
しかし震災直後にテレビにでてきて原発は大丈夫なんて楽観的なこと言ってたのが御用学者だと?テレビ局が政府指導でキャスティングしてたとしか考えられんな死ねやテレビ関係者
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/04/19(火) 06:33:20.44 ID:1xAGBZrQ0
膝をつく天皇陛下の前で胡座をかく被災者を肯定する
>>681 「もキチガイだ。気持ち悪くて吐き気がする。」
キチガイの文章を引用してみたw
稲の博士号取引の真偽は知らんが 闇工作は、どこの国立大も東大も普通にありえそう その前に、早稲田に二部人文学部が、かつてあったのかな?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/19(火) 07:11:31.68 ID:IlmUbmVa0
>>769 >>754 の話が事実とすると政府が御用学者を出演させたり安全発言させたりしてはいないのでは?
御用学者は東電をスポンサーに据えた活動を今後も円滑に進めるために東電に尻尾を振り、
銘々勝手に「爆発しませんよ〜」「放射線被ばくは安全だからバッチなんて10名に1人で良いですよ〜」
「ふつうの長靴で汚染水の中に入ってもむしろ健康になりますよ〜」「消防車で放水すれば収束しますよ〜」
とか政府筋に対してもやらかしてたってことだろ?
その場その場で必要な対策をしないように誘導し結果的に事態を深刻化させる一方の彼らの安全宣言が、
回りまわって彼らの原子力工学研究予算確保に役だっているのかすら甚だ疑問だが。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 07:40:00.82 ID:b00O6MOC0
佐々木は、やはり強きに媚び弱きを挫くクズだよな。 期待通りの発言だ。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 08:01:17.02 ID:b00O6MOC0
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/19(火) 08:04:24.73 ID:QWv/jbO/0
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 08:34:21.52 ID:5JN30tMh0
>>678 アントニオ猪木って原発の宣伝をしていましたか?
記憶に無いんだけれど。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 08:53:15.72 ID:b00O6MOC0
しかし、重装備で20キロ地点まで行ってきた枝野は何なのかね。 一般人の副島すら、普段着で原発正門前まで行ってるのに。
>776 青森県知事選挙応援事件 当初、原発一時凍結派の候補の応援する予定だったアントニオ猪木 は推進派の裏にいた電事連から1億円の提示をうけ、寝返った。 原発一時凍結派のギャラ150万円は返したらしい。 アントニオ猪木はタレントだからギャラの高い方に行くのはしょうがない気もします。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/19(火) 09:36:15.16 ID:tUq8RAvY0
今回の原発事故の戦犯一覧 (2011/4/19/11:00版) 核武装及び原発利権のため原発推進している識者@ ●A級戦犯 (国民の生命・健康・安全と引き換えに自らのイデオロギーのためにプルトニウム製造工場として原発をつくってきた糞民族主義者の右翼。そして、その利権に群がったカスども) 中曽根康弘 正力松太郎 柴田秀利 渡辺恒雄 石原慎太郎 高橋雄豺 岸信介 藤山愛一郎 田中角栄 茅誠司 白川司郎 竹内陽一 石川一郎 井上五郎 児玉誉士夫 平岩外四 加納時男 荒木浩 安川第五郎 勝俣恒久 清水正孝 武藤栄 大島理森 石川迪夫 宮崎慶次 鈴木篤之 小泉純一郎 安倍晋三 麻生太郎 ●アメリカ合衆国 ●自由民主党 ●讀売グループ ●電気事業連合会 ●経済産業省 ●文部科学省 ●政治家 谷垣禎一 町村信孝 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 高市早苗 熊谷太三郎 小池百合子 西村眞悟 片山さつき 二階俊博 空本誠喜 江田五月 逢沢一郎 梶山弘志 桜内義雄 山下徳夫 佐藤雄平 吉田泉 森英介 渡部恒三 小沢一郎 鳩山一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 細田博之 塚原俊平 佐藤剛男 近藤剛参 森喜朗 世耕弘成 下条進一郎 原田昇左右 自民党清和会 田中角栄 大畠章宏 藤井孝男 尾身幸次、林幹雄 熊谷弘 細田博之 森英介 津島雄二 江渡聡徳 木村太郎 後藤茂 田名部匡省 中谷元 山本有二 鳩山邦夫 中曽根弘文 藤原正司 近藤駿介 与謝野馨 三木武夫 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 稲田朋美 山谷えり子 石原伸晃 西岡武夫 西川一誠 亀井静香 小沢鋭仁 桜内乾雄 桜内義雄 桜内文城 ●行政 官僚 経済産業省 梅澤邦臣 柳瀬唯夫 玉置敬三 広瀬研吉 寺坂信昭 石原茂雄 野崎豊 石田徹 坪谷隆夫 今井隆吉 吉野良彦 石川嘉延 宮林正恭 江崎格 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 茅誠司 有沢広巳 伏見康治 宮崎慶次 鈴木篤之 茅陽一 早野龍五 田中俊一 小宮山宏 近藤駿介 中川恵一 長瀧重信 山下俊一 高村昇 斑目春樹 宮建三 新野宏 関村直人 広瀬崇子 松浦祥次郎 小崎完 渡部丹 大島竹治 松本義久 有富正憲 山口彰 斎藤正樹 明日香壽川 西川孝夫 西澤潤一 佐々木康人 青木芳朗 石野栞 水野教宏 木村逸郎 齋藤伸三 佐藤一男 住田健二 柴田徳思 関本博 永宮正治 小堀鐸二 岸田英明 星正治 諸葛宗男 伊藤哲夫 衣笠善博 寺井隆幸 中村仁信 澤田哲生 前川和彦 大橋弘忠 杤山修 鈴木正昭 小掘鐸二 柴田碧 久保寺昭子 垣見俊弘 奈良林直 田中知 平山英夫 山名元 大竹政和 田中靖政 村上秀明 神谷研二 野口邦和 河田恵昭 伊藤貫 平松茂雄 金子正人 甲斐倫明 西澤潤一 神谷研二 岡本孝司 稲恭宏 下道國 米原英典 江守正多 櫻井春輔 中川八洋 中西輝政 吉村作治 藤家洋一 藤城俊夫 成合秀樹 杉浦紳之 石井正則 北村正晴 松原純子 出光一哉 青木和弘 小島圭二 岡田恒男 重松逸造 菊池誠 川島隆太 大槻義彦 茂木健一郎 竹中平蔵 苫米地英人 和田秀樹 森永卓郎 ●財界 逢坂國一 加納時男 田中紀夫 吉田確太 笹森清 那須翔 渥美健夫 渥美直紀 宗像英二 鹿島守之介 辻倉米蔵 澤田 隆 元谷外志雄 米倉弘昌 木川田一隆 荒木浩 鼓紀男 高原和彦 国沢幹雄 石川六郎 加藤乙三郎 永野治 石原武夫 竹内哲夫 青井舒一 河野俊二 飯田庸太郎 秋元勇巳 岩波千春 天沼w 八島俊章 藤巻恵次 南直哉 東芝 日立 三菱重工 IHI 鹿島建設 熊谷組 五洋建設 大成建設 三井住友銀行 電気事業連合会(東電以下、各電力会社) 電通
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本) :2011/04/19(火) 10:53:23.48 ID:xYq0+a0A0
>>772 ほんとだよ
昨日4月18日たけしのTVタックル
武田先生も出てた
梅雨や大雨や台風が来る前に一刻も早く汚染した土壌を取り除かなきゃって
そうしないと土深く放射性物質が染みてしまうって
今なら土壌表面だから簡単にできるって
その証拠はIAEAと原子力安全委員会の放射性物質検出のやり方の相違なんだって
つまりIAEAは土壌表面を安全委員会は土壌深い所での測定だからだって
後半は社民の辻本清美が出てきてその時に図表も出てきて御用学者の事を説明していた
報酬は払っていると言っていた
三輪明宏と中西礼が憤慨していた
お金なんかは払ってはダメよボランティアでさせなさいって
国民はみんなボランティアでやってるのに・・・・って
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/19(火) 11:08:07.62 ID:LVKTDaNs0
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/04/19(火) 11:10:18.19 ID:TvYcfbNW0
そういや「希望学」って、東大のプロジェクトにあったな。 職にあぶれる「特任教授」の皆さんは、「原子力希望学」とか 「エネルギー希望学」の講座開設に動いたらどうだろう。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 11:14:13.41 ID:5JN30tMh0
>>779 凍結派の知事の応援を止めたという程度で
原発の広告塔のように扱われるのは気の毒だな。
大学教授やジャーナリストと芸能、スポーツ関係の人間を
同列に叩いているのもどうかなと思う。
金曜日の批判は言論活動をしている人間に限定すべきだった。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 11:15:46.19 ID:WFL9ggsZ0
稲 恭宏はなんで早稲田時代の経歴隠すの?wikiに記載してもすぐ消される。
>>787 アントンは、その時政治に介入しているわけだから
>>785 原子力希望力はないだろう。原子力危険学が良い。
>>787 というか、巨額な金で寝返ったのが問題だろ
猪木自身、「スポーツ平和党(まだある?)」だしな
だね、アントニオ猪木を挙げるなら高橋英樹や所ジョージはどうなんだってことになるし 週刊金曜日ていつもなんかユルイとこあるんだよな〜
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/04/19(火) 11:23:56.24 ID:TvYcfbNW0
>>766 佐々木さんは毎日の元社員だから個人的恨みもあるか、と・・・。
30過ぎて入社、サツ回りスタートだから、最初から企業内リーマン
記者になりきるには気の毒なスタートだったんだろうが。
>>794 佐々木は立ち回りが本当に胡散臭い
大手新聞社叩きで情強(笑)ネットユーザーに媚びを売ってきたが、ちゃっかり大新聞・朝日の日曜書評欄に何度も書評書いてるんだよな。しかも、「ITジャーナリスト」からIT外して「ジャーナリスト」の肩書きで。それでITとは無関係の本の紹介してる。なんなのあいつ。
>787 原発文化人25人への論告求刑を書いているのは佐高信 猪木は最初に書いてある。猪木は止めたののでは無く 寝返ったので、許せないのでしょう。電事連が1億だすのも問題だけどね。 佐高はタレント、芸人に関しては「芸は売っても身は売らぬ」が 芸人の心意気、原発芸者たちは売る芸がなかったから身を売ったかのか? と糾弾している。 寝返りが許せないのは分かるとしても、タレント、芸人はギャラで動くのが 当たり前ですよね!
ヤクザのタブーを扱った本が最近でて、川端幹人さんも寄稿しているんだけど、
電事連「電力産業の新しい挑戦」って本に広告によってメディアを篭絡するやりかたが書いてあるとも。
「政治と暮らしへ」という反原発を扱っていた毎日新聞は、広告を出す見返りに編集方針を変更している。
誰も書けなかった日本のタブー (別冊宝島)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/toc/4796682031/ 最近でも、地震後、原発記事を扱っていた雑誌も、広告をえさにして、批判の矛先を消費者に向けている。
デマで踊らされる愚かな消費者とか、風評被害は深刻だとか、スケープゴートを作り、援護射撃を行っている。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 12:08:30.74 ID:b00O6MOC0
芸能人だからと言って、金と引き換えに何をやってもいいとは思えない。 だから、暴力団と付き合う芸人が批判されるわけで。 詐欺商品のCMに出たタレントが訴えられたことあったよね?
「誰も書けなかった日本のタブー」によると、 カウンター情報による対抗策も卑怯な方法が多く、雑誌を使って仕掛けた広瀬隆バッシングや、 保守系雑誌を用いた原発擁護の論陣など、左右のイデオローグを使って、 原発問題でも、見事に、いがみ合わせることに成功している。 地買収に絡むヤクザとのつながりや、佐藤前福島県知事の冤罪事件、 東電と水谷建設の裏金疑惑、怪文書「19兆円の請求書」など、興味深いものも多い。
寄付は直接現地で動いているNPOに振り込んで
日本赤十字社が義捐金詐欺
「日本赤十字が公表した義捐金の配分割合に「原発避難指示・屋内退避指示圏域の世帯は35万円」という項目があります。
これは事故を引き起こした東京電力が負担すべきもので、もちろん義捐金は東京電力を助けるために集められたものではありません。
東日本大震災の被災者を助けるという名目で集められたお金が、一私企業の救済のために使用されるという異常事態にもかかわらず、
ネットや週刊誌しか問題視していないというのは、いったいどういうことなのでしょうか。」
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51659372.html
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 12:28:24.89 ID:eZPwrgy50
芸能人やスポーツ選手のバッシングなんか始めたら、 より厳しく叩かれるべき学者、評論家、大手マスコミへの追及が緩くなってしまう。 金曜日のやり方は、原発推進派への批判を 芸能スキャンダル的なレベルに回収する方向に働いている。
>>801 ぜんぜん詐欺じゃない
詐欺というならそれによって東電の負担が軽減されたという証拠を示せ
なぜいつも神奈川から擁護が入るのだろうwww
震災復興に消費増税 原子力に御用学者がいるように 増税論にも御用学者がいるのだろう 同じ図式だ
TBSがたぶんテレビでは初めて小出氏のコメントを紹介したな。 浜岡原発の地震・津波対策についてだったが とうとうここまで来たかという感じだな。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/19(火) 13:15:53.80 ID:dJdlE5GV0
>>807 ずっと浜岡の危険を訴え続けた菊池洋一氏を紹介する方がよかった。
彼はGEで設計をやった経験から、絶対に東海地震が来るまでは浜岡を
停止すべきと主張してる。原発反対ではなく危ないものは止めよと。
説得力が小出氏とは違うよ。
>>808 まあそれはそうだがスタッフの誰かが小出氏の噂をききつけてきて
コメントをとったって感じでしょ。事故後から小出氏はずっと
危険を訴えてきてた人だからそこそこ知名度はあったんだろう。
>>807 東京なんて全国に放送している割には、結局身近な事にしか興味が無い。
>>803 それはコピペだから詐欺かは判らんが現地で動いている団体に直接振り込んだ方が効率がいいのは間違いない事実
ユニセフみたいに外国に行ってしまうものもあるし、日赤などだと割振りに時間がかかってすぐに救済活動に生かされないからね
原発って、止めても災害リスクは大して変わらないらしい。 福島も停止4号機ハーイじゃん。 燃料保管プール破損なら再臨界もあり得るんだと。 六ヶ所村も失敗してるし、使用済み燃料を安全に保管出来る場所がない。だからプールに入れとくしかないらしい。 なんでこんなもの作っちゃったんだろうな・・・・。
>>813 ほんとその通りですね。
でもなんだか日本列島の未来が見えたような気がする。
核廃棄物の捨て場所としての日本列島。
もし福島や浜岡で日本列島の半分以上が汚染されたら
それもじゅうぶんあり得るような気がする。
>>762 いやだから役人は責任をとらないって言ってるんだけどw
これは転向じゃなくて天然だねw
>>536 >宣伝マン ビートたけし
>2010年6月
「おいらは大学も工学部ですから、原子力関係の話は大好きなんですよ。
今日は新潟県にある柏崎刈羽原子力発電所の中を見学させてもらったのだけど、
面白くて仕方がなかった」
>
>「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れ
>たらどうなるんだ』とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子力発電所と
>しては、地震が起きても大丈夫なように、他の施設以上に気を使っているはず。
>だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする(笑)。
>でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、オオカミ少年のほうがマスコミ的
>にはウケがいい
↓↓↓↓↓
2011年
…先般、ビートたけしさんが「原発については地上波とCSと全然違ったことを言っているので、何が正しいのかわからない」と言ってましたが…
http://www.tsukuru.co.jp/tsukuru_blog/2011/04/post-138.html
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 14:30:39.89 ID:b00O6MOC0
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/19(火) 15:27:21.96 ID:6eMFrUC+0
>>820 そう、その人気持ち悪いと思ってた。専門用語多いから一般の人じゃないね。
原発で食べてる、原発村関係の人だろうね。
地道な草の根運動が泣けるw
「狼と安心料」…原発関連の安全神話とメディアコントロール - 切込隊長BLOG(ブログ)
http://news.livedoor.com/topics/detail/5499205/ 嘘をつく子供(反原発知識人)が「狼が来るぞ」(原発は危険だ)という。それなりの騒ぎ(安保、反核運動)になったのだが、狼は来ない(原発には何事も起きない)。何度も騒ぎを起こしているうちに、村人は嘘をつく子供の言葉をあまり信じなくなった。
ある日、嘘をつく子供の言うとおり、狼が本当にやってきた(原発が爆発して、放射性廃棄物が巻き散らかされた)。村人の大事な羊は喰われてしまう(大地が放射性物質に汚染される)。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/19(火) 16:14:28.76 ID:L2AC03DE0
ビートたけしって あさはらしょうこうとも真面目に対談してたから 洗脳されやすいタイプなんじゃね?
>>823 この問題のネット上の議論って、「原発は嫌だけど、お上に楯つくクズの仲間にはなりたくない、どうすれば…」
みたいな所で延々とループしてるよねw
はあ…
わだすは一人でお上に楯つくのは立派なことだ、て父ちゃんに教わりましたがのシ
このスレの人たち「週刊ポスト」はどう思う?
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 16:44:33.45 ID:b00O6MOC0
今週の「原発がなくても電力は足りている」という記事はよかった。 基本的に、メディアの評価は是々非々で行くべし
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/19(火) 16:46:30.22 ID:L2AC03DE0
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/19(火) 16:56:23.64 ID:tUq8RAvY0
>>829 ポストとか死ぬwwwwwwwwwwwww
>>823 意味不明
嘘つきは推進派だったんでしょ?
なぜかいきなり安保がでてくるし
最後は中核派?中核がなにかやったの?
>>825 お上に楯突くクズって何?
つーか切り込みなんて本人自身が学歴だの経歴だの詐称しまくりの 嘘つきやろうで。 いつも「アレなんで、まあアレなわけだが」っていうほのめかしで 読む側が好きに解釈する「切り込み隊長メソッド」で煙に巻いてるだけ。 堀江の逮捕前後なんか、まるで自分が重要な位置にいて事態収拾に尽力してる かのように書いてたんだぞ。奴のいう事なんぞ耳垢ほどの価値もない。
>>834 木村盛世女史はなかなか骨がある。行政機構の裏を見ちゃった人の一人だな。
雑誌『創』なんかは期待できるかね? 目次みると昔の『噂の眞相』を彷彿とさせる
>>807 お前が知らねえだけだろ
先先週ワイドショー出てたがな
839 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/19(火) 17:45:52.45 ID:RdJWqMbY0
明日、定期購読している 「Days Japan」が届く 到着次第レポートする
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 17:52:36.75 ID:b00O6MOC0
福島第1原子力発電での事故を受け、原発推進を支持したり、PRに協力したりした
文化人や著名人への風当たりが強まっている。経済評論家の勝間和代さんも批判を受け謝罪した。
漫画家の弘兼憲史さんや脳科学者の茂木健一郎さんらも週刊誌で取り上げられ、批判された。
勝間さんは、中部電力の原発推進CMに出演していた。事故発生後後、2011年3月末の討論番組
「朝まで生テレビ!」(テレビ朝日系)でも「放射性物質が実際よりかなり怖いと思われていることに
問題があるのではないか」などと発言していた。
しかし4月15日付けのブログで、自身の発言について、科学的根拠を強調したあまり、
多くの人々が感じている将来への不安に対する配慮を欠いていたと謝罪。「軽水炉の新規建設の永久凍結」を提言し、
その代わりとして新しい技術を使った原子炉を「安全性を充分に検証した上で導入する」としている。
「週刊金曜日」は2011年4月15日号で、「原発文化人25人への論告求刑」というタイトルを掲げ、著名人を追及する記事を掲載した。
東京電力をリーダーとする電気事業連合会(電事連)が、原発のイメージ向上を図るために
多数の著名人を起用してきたと説明。その中でも「安全神話の最大のホラ吹き役」とまでいわれているのが、弘兼憲史さんだ。
東電のサイトでエネルギー問題をテーマにしたウェブ漫画「東田研に聞け」を作成し、
電事連の「原子力発電四季報」にも寄稿していた。漫画「専務島耕作」でも主人公が高速増殖炉
「もんじゅ」を見学していたという。
その次に挙げられているのが、茂木健一郎さんと、解剖学者の養老孟司さんだ。
2人とも東京電力の「ECO対談」に登場し、茂木さんは、電事連の「原子力発電四季報」に寄稿。
養老さんも日本原子力文化振興財団の「原子力文化」の対談に登場していた。
また、北野武さんも糾弾されている。月刊誌『新潮45』(2010年6月号)で、原子力委員会委員長の近藤駿介東大名誉教授と対談し、
「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』とか
言うじゃないですか。ということは、逆に原子力発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、他の施設以上に気を使っているはず。
だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする(笑)。でも、新しい技術に対しては『危険だ』と叫ぶ、
オオカミ少年の方がマスコミ的にはウケがいい」と話していたというのだ。
http://www.j-cast.com/2011/04/19093522.html
>>839 この事件以前から購読していたなら偉いね。
俺はそこまでできなかったな。
広河さん達の苦境を知っていながら orz
坂本龍一とか、もう少しアクション起こしてくれないかなぁ
>>824 単に知らないんじゃないの?テレビ局関係者に危険厨はいないだろ。
それか知ってても言えないとか
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/19(火) 18:07:59.83 ID:tUq8RAvY0
>>840 養老もか。それは知らなかった。
池田清彦と仲良しで、池田はどっちかというと反原発っぽいから、
ちょっと油断してたよ。
まあ池田も研究者としてテキトーすぎるけどな。
つか次スレ立つの?
俺無理。
養老って俗っぽい上に説教臭くてかなわん
推進派は「今まで起こったこと」を根拠に、大変だけどまだ何とかやっていけると考えてるね。 「この先起こりうること」に全然対応できてないから怖いってのに。
>>844 知らないんなら
>>840 ここまで言い切れるものかね?
まあ、権威には弱そうだから「東大教授」とかに言われたらそのまま信じそう
>>848 今までの俺たちだって原発があんな適当に作ってたり動かしてたり知らなかった訳だし。
原発反対を叫んでる人達のことを胡散くさい目で見ていたのはたしかだ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 18:27:16.65 ID:b00O6MOC0
確かに専門家がこれほどデタラメだなんて思わなかったな。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 18:37:03.85 ID:WFL9ggsZ0
>>849 >今までの俺たちだって原発があんな適当に作ってたり動かしてたり知らなかった訳だし。
>原発反対を叫んでる人達のことを胡散くさい目で見ていたのはたしかだ。
2chあたりで体制に異議を唱える者を、サヨク=お花畑=危ない=胡散臭い=痛い、などと徹底的に洗脳された君に「俺たち」などと一緒にされたくないね
>>849 事故起こしたらどーにもならんだろうから自分の家の近くに建設するのはやめてほしいとは思ってたな。
実際、自分の家近くに建設されそうになったら反対したと思うし・・・人口密集地だから無いだろうけど。
ただ、今回の件で色々と調べていたら自分の家の近くにも事故を起こした原子炉が有ってビックリw
しかし、迷走を極めるねぇ・・・水棺を諦めて風乾にするとかw燻製作ってんのか?
判ってはいたけど工程表がカッコつけるためだけのポーズだったって早くも証明して見せたな。
案の定、2号炉内部の放射線量はメガネが曇って見えねぇってゆーし・・・萌えマンガじゃねぇっての。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 19:07:10.67 ID:lsJptd5R0
NHK水野さんキターーーーーーーー
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/19(火) 19:08:04.76 ID:L2AC03DE0
滋賀県知事が福島支援&風評被害防止の為に、福島の野菜を 給食に使ったり、販売会をすることにしたとニュースで言ってたわけだが… 御用知事決定
>>849 知らなかったのと、知ってるフリして安全って言うのとは違うと思うよ。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福井県) :2011/04/19(火) 19:25:53.25 ID:o1RIkk7X0
>>854 稲の論文は早稲田からのものしか検索でヒットしないがな。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方) :2011/04/19(火) 19:33:03.04 ID:3IIXIJUwP
早稲田と東大じゃえらい違いだな
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/19(火) 19:35:21.65 ID:i7fWJLFb0
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 19:36:32.63 ID:lsJptd5R0
まるで魔女狩りだな。 これやってたら有名人はみんな原発御用人になっちゃうよ。 そうなると責任は薄まるし本物の敵が糾弾されなくなってしまう。 俺は原発事故後いや現時点で反原発に転向してる奴は許してやってもいいと思う。 まだ反原発のスタンスはテレビ新聞等で主流になってないわけだし、 原発事故が起こるまで原発についてよく知らないまま黙認していたけど、 原発の実態を知ったらこんな危険なものは止めるべきと思った、 というのは正当な立場だと思うし大半の一般庶民がとりうる立場だと思う。 ただし、福島第一原発事故の被害が明らかになった現時点でも原発賛成推進なら御用でいいと思う。 もうしばらくしたらこぞって原発推進から原発反対へ「転向」が起こるかもしれない。 そいつらは勝ち馬に乗っただけだからダメだろう。 だからまだ原発推進の勢力が強い今、原発推進の立場を崩さない奴だけしっかり御用認定すればいいと思う。
芸能タレントは後回しだから
>>837 タブーには割と強い。
三田佳子の馬鹿息子を擁護とかヘマする場合もある
週刊金曜日のCMタレントとか、知性を売りにしてる文化人(笑)ならともかく、タレントなんてどうでもいいだろうと思ったが、あれは事務所へのプレッシャーになると考えたら、ああいうのもアリかなと。 以後、原発安全(笑)CMに出るタレントはかなり減るだろう。文化人(笑)をCMに出すより、身近に感じるタレントを出した方が、洗脳効果は高いんじゃないか?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 20:16:18.10 ID:b00O6MOC0
タレントは下手すると御用学者よりも影響力が大きいわけだから、批判されてしかるべきだと思う。 転向は歓迎していい。どんな理由でもかまわないから、御用学者が転向してくれると、それなりのインパクトがある。
867 :
絶句(山陰地方) :2011/04/19(火) 20:17:26.23 ID:3IIXIJUwP
558 :ゆきんこ :sage :2011/04/17(日) 00:02:42 ID:A1zE+0Vw [kcc-202-43-30-98.kamakuranet.ne.jp]
東京大学の医学博士は医療機器の放射線レベルより低いと発言しています。
(p)
http://www.youtube.com/watch?v=qXgsQ_nwyLA 御用学者が大活躍して補償金の値下げやら、うやむや目指して頑張っているようですね。
後はこの世界的権威の医学博士の言う事真に受けてみんなが避難勧告出ている地域に勝手に戻って
無事に生活していれば政府も東電も何もしなくて済むんですけどね。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/04/19(火) 20:21:17.54 ID:pFxaYnm70
武田先生のブログ 真にマジになって来た。 その分、がんばれよ政府。
>>760 イイ奴だな、西山。
日々会見の途中から好感持ってしまったよ。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/19(火) 20:30:12.58 ID:2IOvwe5P0
これから監視が必要なのは医者だろうな 気象庁みたいに既に、診断書で放射能との因果関係は認めないように という通達が出ていても驚かない
>>870 >気象庁みたいに既に、診断書で放射能との因果関係は認めないように
>という通達が出ていても驚かない
いくらなんでも気が早すぎるw
それより、自分が今書いたことを10年20年後にも覚えていてくれ。
>>867 なにこの人、温暖化シミュレーションの江守正多みたいに自己陶酔してて気持ち悪い
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/19(火) 20:40:59.75 ID:Julz14Wd0
放射能の人体への影響は良く解っていない。 原爆や核実験での被曝は一度に大量被曝なので、原発事故のような じわじわと長期間被曝し続けるのとは、やはり被害の出方が違うようだ。 日本が、人体実験の場になってしまった。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西) :2011/04/19(火) 20:42:24.07 ID:wnwgtvC+O
>>849 いつのまにかみんな「御用国民」になってたんだな。
>>873 他にも米軍の劣化ウラン弾撃ちまくりとかウラン鉱山のそばとか、
長期間低線量被曝による健康への影響の調査ってのはあるんだけど。
とりあえずは文明国で、原因がはっきりしており、汚染の様子や住民の
移動等が監視されていて、千万人を超える同時被曝が起きてっていうと
放射線医学、公衆衛生学的にはほとんどよだれですな。
山下や中川とかは現地で被曝すれば 自らも被験者となる素晴しい研究ができるのに、 なんで先を争ってやらないんだろう。 同じデータ使い回したり、捏造しなくて済むのにな。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北) :2011/04/19(火) 20:54:24.48 ID:LmJ+fq2uO
赤メガネの澤田
そういえば、御用裁判官も監視しないとな
手塚治虫のブラックジャックに『六等星』という話がある。 星は一等星から六等星まであるが、輝いて目立つ一等星より、 かすかながらでも、実際は何十倍も大きな星が六等星かもしれない。 世の中には六等星みたいな人がいくらでもいる、と。 マンガでは、 一等星→出世欲にまみれた、医者の良心を忘れてしまった者 六等星→出世から外れた、でも実は素晴らしく優秀な医者 を対比させて描いていく。 今回の福島原発でより鮮やかにこの様な世界を知った。 熊取六人組(衆)などは最たるものだった。 これからゴマンと出てくる一等星側だが<人命無視>の助教、医者などを 御用学者リストウィキで見つめていきたい。
なんかイイエッセイだなおい。
>>879 助教なんて吹けば飛ぶようなぺーぺーですので許してくんなせw
882 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/19(火) 21:23:32.82 ID:qnEIh0uK0
これから賠償問題が特に重要になるので 法学者(主に民法か?)も要監視だね
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 21:24:01.11 ID:lsJptd5R0
御用活動が激烈になっていくのはむしろこれからだろうなあ。 既に放射能は体にいい、チェルノブイリ周辺でガンは増えてないと宣伝され始めたし。 ただ何かの拍子で一般庶民は反原発一色になる可能性は常に存在する。 小泉郵政選挙、鳩山政権交代選挙みたいに反原発議員が全勝するようになったらおしまいだ。 一度そうなったら福島原発事故処理が収束するまで戻らないだろう。 原子力マフィアはどんなことをしても有権者を現状の原発黙認にすべく これまで以上に御用活動を激烈苛酷に進めていくはずだ。
>>843 見たよ…ぞっとした
チェルノブイリの被害者の凄まじさもそうだが
WHOとIAEAが互いに相手の許可なく調査書を発表しない協定を結んでるとは
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 21:28:27.26 ID:lsJptd5R0
御用民法学者や御用裁判官は原子力賠償なんとか法の解釈を問われるだろうな。 あの条文は原則として不可抗力なら免責だが例外として事業者に安全配慮上 の過失が認められれば免責なしだから。 まずはそこの解釈がすべてに懸かってくる。 事業者が免責になってしまうと他の損害賠償裁判の損害との因果関係が認定されにくくなる。
原発設置を巡る行政訴訟ではこれまで御用判決が続いてきたが 東電に対する損害賠償訴訟や刑事訴訟ではどんな判決が出ることだろう
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 21:44:58.16 ID:lsJptd5R0
行政訴訟、刑事訴訟もあるんだな。 東電福島だけ特殊に切り離されても困るんだけどな。 東電は安全配慮義務を怠った、他の原発は安全配慮義務を満たした となるかもしれないな。 推進派はどこかの段階で東電だけを見捨てて生き残り策を図るのかもしれない。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/04/19(火) 21:45:42.17 ID:lXvZRzyu0
>>352 山本氏の場合、原発推進ではない。
ただし、問題なのは次の発言。
http://hirorin.otaden.jp/e167557.html 2011年04月06日
花見をやろうよ!
もちろん、規制値以上の放射能が検出された野菜は出荷しない、
口にしないというのは当然だ。でも、規制値以下の安全な野菜を「買わない」
「食べない」ってはおかしいだろう。
これから福島や茨城の農家は、風評被害と戦うことが大きな課題と
なるだろう。「安全だと分かっていても、何となく気味が悪いから食べない」
という非科学的な行為、オカルト信仰とでも言うべき根拠のない行動が、
被災地の農家の人たちの収入を断ち、彼らを苦しめることになるのだ。
なぜそれが分からない?
チッソのときはどうだったんかね 国側も共同被告か訴訟参加はするだろうから 行政法だったら東大法学部の面々によって国の賠償は 極小化されるような理論は既にしかれてあるよ
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/19(火) 21:54:58.95 ID:b00O6MOC0
人間とは科学で物を食べるのか。 人間とはそんなに合理的な動物なのか。 疑問だな。
>>809 一般国民→(電気代)→電力会社
さえ切ればなんとかなる?
>>849 お前と一緒にすんな。
俺は胡散臭く思われてたんだろうよ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/19(火) 22:23:47.61 ID:/bAAZ+B5O
>「安全宣言」がでている野菜や牛乳は、生産地に限らず買わない。「安全宣言」を出すということは土地が汚染されているからです >「流水で洗って測定した」という野菜などは買わない >当面、「洗わない状態」(通常の出荷状態)で測った放射線が規制値の100分の1以下の場合、その数値と「汚染されていない」と表示するように、生産者と消費者で合意しておく >表示されていないとかそれができない間は、福島産(本当は中通り、浜通だけだが、表示が福島産なら仕方が無いので)、茨城産、栃木産、宮城産のものは購入しない >ということでしばらく我慢するのが良いと思います >北海道、青森、岩手、北陸、東海、近畿、四国、中国、九州、沖縄、外国産のものはすべてOKです。群馬は安全宣言が出ましたので、やや問題です ここまで言ってる人を御用グレーにするのはちと厳しい。
>>772 ああいう男を出演させたメディアに問題あるね。
それにしてもメディアはこういう安全系の風評・デマはまったく
問題にしないんだよな。
武田は原発事故の現状認識は安全寄りにシフトしてきて怪しいが 風評被害や食品の安全性に関する主張は極めてまっとうだな。
>>843 今見てるところなんだけど
>>884 さんも書いてるIAEAとWHOの協定のことは知らなかった。
というかこれってダメでしょ。
なんか俺達は当初 IAEA に期待してて助けてくれとか査察しろとか言ってたけど
IAEA なんて保安院とほとんど変わらない団体だったんだなw
>>896 IAEAはちっこい国がこっそり核兵器作ってないか見張る組織です
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/04/20(水) 00:03:19.61 ID:pFI+W1mc0
>>896 IAEAは原発普及団体なので、当然と言えば当然。
最初飯舘村が危ないといって、その後安全だといいだしたものも、
原発業界の意向を強く感じた。
>>898 監視団体であり推進団体でもあるんですね。
保安院よりマシかどうかは分からないが保安院以下ということはまず無い だからもうIAEA主導でやれ、と主張してた俺は勝ち組w
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/04/20(水) 00:16:30.26 ID:pFI+W1mc0
>>899 逆にいえば、IAEAが一度は危ないといったのは、本当に危ないからだと言って良いでしょう。
まず、事故を事象という奴は信用できない。
人が死んで初めて事故らしいな
確か死ぬ寸前だったのかな、3号機の時は
>>904 死人が出たら出たで、交通事故死統計みたいに爆発から24時間以内とか
俺様ルールを作ったりするんだろうけどね。
どうせ捨てるんなら 安全な福島の野菜で東電埋め尽くすとか
福島の畑の土でレンガブロックを作って東電社員の家に使ってもらう。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/04/20(水) 01:14:52.86 ID:pFI+W1mc0
>>908 人形峠のウラン廃鉱の土レンガがあるよ。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/20(水) 02:02:35.42 ID:YA+heUEo0
これはマジで日本全国反原発世論になっちゃうのかな? そうなったら2年前の政権交代よりもインパクトでかいよ。 原子力村の利権を外すだけで2兆円くらい埋蔵金ができるなんて説もあるし。 メタンハイドレートとか新エネルギー産業も出てくるかもしれない。 高速無料化を言ってたハゲの人が推進してた太陽エネルギーも脚光を浴びるかもしれない。 何とか次の総選挙までにきっちりした政治的争点にしてもらいたいもんだな。
2号機の原子炉温度が発表されてないのですが。 かなりやばいのか?
>>915 逆に政治争点に利用されるのが心配でもあるよ。
党の意向で原発を論じれば、必ずまた党の利権と結びついてしまう。
どこかの党が強烈にメタンハイドレードを推進すれば、今度はメタンのリスクが軽視されかねない。
原発で一度犯した過ちだから、何党であっても次は間違えないで欲しい。
今、危険地域に居る年寄り達は・・・・・多分助からないんだから。
福島第1原発の1号機は今年の3月26日に設計寿命の40年を迎えた。しかし東電は昨年3月、 1号機は最長60年まで現状維持で使えるという技術評価書を国に提出。経産省の原子力安全・ 保安院が今年2月7日に、今後10年間の運転継続を認可したばかりだった。 ちなみに、この技術評価の責任者は、NHKでおなじみになった御用学者、東大の関村直人教授だ。 評価書の内容をよく読むと「高経年化対策上、着目すべき経年劣化現象が抽出されている」とか 「耐震安全性を満足しない結果」などと書かれているが、結局は、「60年まで使っても大丈夫」と 「お墨付き」を与えたのである。 「そもそも、設計上の耐用年数は40年です。それだって、あくまで設計上の話で、配管などが経年劣化で ボロボロになってくるから、実際に40年も持つのか分からない。ところが、70年代に造られた原発の耐用年数が 近づいてくると、国と東電は60年まで使えるという見解を打ち出した。原発の経年劣化が明らかなのに、 運用基準を延ばすなんて、技術者からすれば信じられない話です」(前出の元設計技師) やっぱり、どう考えても、人災だ。古いマーク?型は、ほかにも女川原発、浜岡原発、島根原発、 日本原子力発電の敦賀原発で使われている。浜岡の1号機と2号機は09年に運転を停止しているが、 敦賀1号機は70年、島根1号機は74年の運転開始だから、もう設計寿命の40年だ。 女川1号機は運転開始84年で比較的新しいが、これまで制御棒が抜ける事故がたびたび起こっている。 大きな余震が続いているだけに心配だ。 新たな事故を防止するために、古いマーク?型はさっさと廃炉にするのが、関係者のせめてもの罪滅ぼしだろう。
少なくとも尖閣沖のガス田開発は絶対反対だ。 元々日本がいままで手をつけなかったのは事故が起きても抑える術がないし 費用対効果で考えてもペイしないから。 あんなとこに手をつけるくらいなら代替エネルギーに同じ金をかけて開発した方が ずっとマトモだ。
>>854 稲恭宏のja.wikipediaは、最古が2011/03/31だし、dti.ne.jpから編集されたものばかり。
脚注やリンクなども投稿ネタがほとんどで、本人か利益関係者が書き込んだと思われる。
間違いなく、よくある「XXが治る」という、ガンや難病にたかる詐欺師グループでしょうね。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/20(水) 04:34:06.40 ID:PqPF3LHB0
>>914 そうだね。
16人の学者が連名で懺悔したことに関しては、許しがたい事実がある反面
良心のかけらがあると感じている。
石川迪夫はそんなのおかまいなしだな。
こいつがのうのう生きてていいんだろうか?
現役か引退かの違いだけではないか? もう失うモノのない奴だけ本音を言った、と。
御用学者でも、マトモな知識があって、ビジネスと割り切っていても 原発を安全に設計管理しようとしてきた連中は正当派御用学者だが 赤めがね・派手ネクタイ・パチもんロレックスの澤田なんかは、 御用学者の域まで達してなくて単なる出たがりのパチモン原発タレントじゃねーか だから電動紙芝居会社の中でも「馬鹿しか見ない蛆TV』の御用達似非学者
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/20(水) 05:25:11.23 ID:PHKmG4Mo0
復興税をマンセーする御用学者は・・・・・・ やっぱり対象外ですね。ごめん。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/04/20(水) 05:49:59.44 ID:dmzq5kgKO
自己理論の疑いを持たない思想は科学ではない、それは宗教である 原発事故を想定外と云う学者は、過去の原発安全の教典に囚われた 原発安全教の教徒であり学者と名乗るべからず また、原発が安全とまとめた学者は、原発安全教の教祖である 教祖も教徒も、己が崇拝した原発に事故後立ち入らないとは何事か! 教典が正しいならば、事故を起こしても安全なはずである 教典を広め、国民に多大な損失を与え、挙げ句の果て教典を踏み躙る もはや詐欺犯罪人であり万死に値する 即刻自決し己の罪を償う事で、後世の戒めになるであろう
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/20(水) 05:51:01.43 ID:PqPF3LHB0
3月12日の会見で「炉心溶融が起きている可能性が高い」と発言したのは中村審議官を 即刻更迭しました。 西山審議官は見てもわかるように保安院の仕事は手探り状態です。 終息に長い時間がかかることは明白であり、経験・知識・見栄えの良い 中村審議官へ戻したほうがよいと思います。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/20(水) 05:57:28.35 ID:zBAGaliXO
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/20(水) 06:29:31.41 ID:rllRUCoE0
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/04/20(水) 07:13:19.27 ID:oMMgg9Ph0
稲と松本は許せん
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/04/20(水) 07:14:44.72 ID:oMMgg9Ph0
稲と松本は許せん
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/20(水) 07:53:57.07 ID:DBYh9I870
稲はあまりにもいかがわしいので、誰も信じていないのでは?
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海) :2011/04/20(水) 08:21:28.19 ID:Y63L5z1VO
>>933 さすがにその医師は御用認定しなくていいでしょ
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/20(水) 08:46:21.15 ID:TadCtJ830
この国に専門家はいないのかね・・・・・・
>>936 放射性物質と放射線をわざと区別しない変態新聞御用達御用上級研究員
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/04/20(水) 10:36:52.99 ID:pHOLvHEJ0
>>178 カネのにおいに敏感と言うよりも、
ちょっと頭が良くて、美人で、体制側のエージェントとして
使える人間を選んで、カネになる情報とチャンスを与えている。
ご主人様から指示された仕事をこなしているだけ。
その中に原発の宣伝もある。
●今現在旬な、テレビ 雑誌 ツィッター、ブログ、ネット等で情報を発信する特に悪質な文化人 ●池田信夫 勝谷誠彦 櫻井よしこ 辛坊治郎 三宅久之 勝間和代 堀江貴文 曽野綾子 青山繁晴 菊池誠 大槻義彦 茂木健一郎 弘兼憲史
●今現在旬な、テレビ 雑誌 ツィッター、ブログ、ネット等でデマ情報を撒き散らす特に悪質な文化人 ●池田信夫 時代遅れの右翼リバタリアンw ●勝谷誠彦 大病院の息子のぼんぼんアル中右翼 前頭葉に障害 ●櫻井よしこ 右翼ババア ●辛坊治郎 A級戦犯読売グループのアジテーター 右翼 ●三宅久之 A級戦犯、中曽根、ナベツネらと親交が深い右翼 売国奴 ●勝間和代 市場経済原理主義の拝金主義者の右翼 衒学で情報発信が悪心 謝罪も保身 ●堀江貴文 拝金主義者 反省の色がなくべらべらネットで発信。悪影響。考えが稚拙 ●曽野綾子 右翼小説家 ●青山繁晴 右翼アジテーター 責任転嫁で政府批判と東電批判に必死 ●菊池誠 科学が相対的なことを理解しない悪質な似非科学者 権威主義で阪大の恥 ●大槻義彦 似非科学者 感情的で合理的でない こじつけが多い ●茂木健一郎 自称脳科学者 事故後、事故保身の言い訳が醜い ●弘兼憲史 逆切れでますます原発推進。漫画家としてのキャリア台なしw
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/20(水) 12:39:53.43 ID:DBYh9I870
幸福の科学は、いまだに原発推進なんだな。 宗教団体にも賛成反対はあるのかな?
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/20(水) 12:48:53.62 ID:2ZONnYb60
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/20(水) 13:18:35.29 ID:h6xlIUKj0
前から気になっていたんだけど、気象学会理事長の新野宏もリストに加えるべきでは?
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/20(水) 13:51:41.48 ID:TadCtJ830
>>947 あいつぁただの馬鹿だ。
推進派も足手まといだろうな。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/20(水) 14:06:40.35 ID:DBYh9I870
まだら目に同意しているのかあ。分かりやすい奴だな。 しかし、たぶん池田は東電から金をもらってないのに、なんでわざわざ東電を擁護するんだろう?
しかし皮肉なもんだね。 冷戦の時代には人類は誰もがいつか核戦争が始まって 地球は滅亡するのではないかと本当に心配してたんだよ。 だけど冷戦が終結し、20年以上の月日が過ぎて そのような危機があったという記憶さえ葬り去られ 未来永劫幸せが続くと思っていた人間たち。 でも便利な生活の代償として冷戦の時代よりももっと危険な、もっと大量な 放射性物質をため込んでいることを知っているのに知らないふりしていただけなんだよね。 それが自然環境に漏れだしたらどうなるかは誰でも知ってたのに 「絶対安全だから」と自分に言い聞かせて知らないふりをしてただけでなんだよね。 そして25年前のチェルノブイリのような事故は二度と起きないと思っていたのに そんなのはただの幻想に過ぎなかったんだよね。 いちどは人類の危機、地球の危機に気がついて止めることができたのに。 せっかく人類はもういちどやり直すチャンスをもらったのにね。 残念だけどもう手遅れだよ。 人間は、そして地球は放射能で滅びる運命にあったんだよ。 その時期が少し遅くなっただけ。
> 村内では、「村が呼んだのか、県や国が派遣したのか知らないけど」(ハツノさん)、
> 「放射能専門家」の大学教授らの講演会が相次いであり、「村は安全だ」と訴え続けて
> いたという。4月10日にも地元中学校で大学教授の講演があった。「500人は参加してた
> かな」。ハツノさんも聞きに行った。やはり内容は「原発に近い村最南端部を除き、基本
> 的に村は安全だ、安全だ」という話だったそうだ。ハツノさん宅は村中央部付近だ。
>
> ところが、その翌日の11日、村全域の「計画的避難区域」入りが公表された。
>
> 「みんなずっこけましたよ。何だったんよ、昨晩の『安全だ』講演会は、って。口先だけかぁって」
http://news.livedoor.com/article/detail/5503465/ なんという名前のセンセーか知りたいね
地元の本屋4件回って取り扱い無し&今週号売り切れ ようやく1軒の本屋で取り寄せできるとの事で発注 来週到着待ち
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/20(水) 15:46:23.95 ID:76YgJM3M0
政府の放射線アドバイザーも務める近畿大学・杉浦紳之教授 こいつは飯舘村に放射能の安全性を説明に行ってる
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/20(水) 15:46:29.47 ID:76YgJM3M0
政府の放射線アドバイザーも務める近畿大学・杉浦紳之教授 こいつは飯舘村に放射能の安全性を説明に行ってる
>>952 池田信夫は、自説に固執して反省できない人間の典型でしょう。
こういう人間が政府官僚検察電事連マスゴミにのさばってるので、この国は変化できないのであります。
池田のようにバイアスが強く、かつ、柔軟性がない癖に強い表現欲求を持っている奴は有害だよね
この「安全性を割り切る」という姿勢そのものが根本的に誤ってることに 気づかないんだろうか。工学部や経済学部的考え? 数学や物理だとありえないものなぁ。反原発に理学部出身者が多いのも 理由がある希ガス。
>>961 でねぇ。今twitterで文句たれたら、ブロックされちゃったくさい。w
それじゃあこの人、何のためにtwitter使って情報発信してるのかね?
話し合いしたいんじゃなくて、単なる自説の宣伝ツールなんじゃん。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/20(水) 16:03:27.94 ID:DBYh9I870
我々は、単に反原発を言うだけではなく、次世代の発電方法についても言及する必要がある。 そうすると、より説得力が増す。 広瀬隆他著の『原子力発電で本当に私たちが知りたい120の基礎知識』にはそれが書いてある。 良書だ。
ikedanob/池田信夫2011/04/17(日) 19:57:54 via HootSuite 飛行機だって、全エンジンが止まったら落ちるに決まっている。無限にたくさんエンジンをつけようということにはならない。本質はどこで「割り切る」のかという経済問題で、安全論争は無意味。 ikedanob/池田信夫2011/04/17(日) 20:16:25 via HootSuite kazu_fujisawa宛 地球上の生物はみんな「放射線」を浴びて進化してきたので、いま生存している種は放射線に強いはず。紫外線だってDNAを大量に破壊するが修復される。 @kazu_fujisawa ikedanob/池田信夫2011/04/17(日) 20:21:45 via HootSuite 原発全廃論の唯一の根拠は、もしChina sydromeになったら1万人以上死ぬという被害想定だが、これは今回の事故で崩れた。最大の被害でも航空機事故を下回るので、安全基準は航空機並みでいい。 ikedanob/池田信夫2011/04/17(日) 20:47:06 via HootSuite これは安全性とは関係なく、被災者に補償してやっていけるかという経済性の問題。現状では私企業としてはやっていけない。だから原発は経済問題。 RT @takeuma9618: 土地に住めなくなるとか、そういう点はどうなのでしょうか? ikedanob/池田信夫2011/04/17(日) 21:16:02 via HootSuite もう同じことを答えるのは面倒なのですべてブロックしているが、実に多くの人が「放射能」という特別な魔物があると思い込んでいる。放射線そのものに問題があるわけじゃなくて、問題は発癌性」。しかも放射線の発癌性は、肺に吸引するタバコよりはるかに弱い。
>>965 飛行機との比較って・・・
「飛行機は必要だけど、原発は不要」
これでおしまいでしょ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/04/20(水) 16:21:14.75 ID:h333pFg00
>>962 > この「安全性を割り切る」という姿勢そのものが根本的に誤ってることに
> 気づかないんだろうか。工学部や経済学部的考え?
学問としては行政学とかSTSと呼ばれる分野のスタンス。
工学的な対応は割り切ったあとで出てくる。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/20(水) 16:32:07.68 ID:TadCtJ830
>>965 マジかよこれ。
凄まじいな。これほどのバカ垂れ流しは見たことないな。
いや、あるな。ここ1ヶ月ほど、こんなバカがあふれてるもんな。
たまにウヨサヨ論議がからんでややこしくなる原発問題だけど、
こんなバカを見ると、もうそんなことどうでもいいよな。
日本あってのウヨサヨだ。とりあえず日本をバカから守ろうや。
飛行機は事故になっても死ぬのはおおむね乗客。 事故が起こりうる事は誰でも知っているし、搭乗の度にも説明される。 だから利便性とリスクを天秤にかけて乗客が自己決定できる。 原発はそうはいかないだろ。 反対住民や国はおろか地球中に放射能をばらまき 後の世代まで生命を危険にさらすんだから。 これにどうして合意なり契約なりが成り立つんだよ。 原発と飛行機を同列に扱う奴は相当なバカ。 危険人物なので割り切って今すぐ死んでもらうのが世のため。 池田のもっとも有効な使い方は、現地で生活してもらって 人体実験に処すればさらにベネフィット。
池田オリジナルの与太じゃなく、TVや新聞雑誌も似たようなデマカセを 流しまくってるから頭が割れそうなんだよ。 ここの住人なら、あり得ないと解ってる与太を上司がしたり顔で「だから安全なんだよ〜」と 言ってるのんか聞いてると目の前が真っ暗だ。 飛行機被ばくと核実験時代はいまの千倍ってのはうちの家族まで言ってるよ。 それプラス武田の「収束」「除染」説ね。 ベランダや玄関に水撒いて洗ってた…。 人は信じたいことしか信じないんだ。
>>969 >池田のもっとも有効な使い方は、現地で生活してもらって
>人体実験に処すればさらにベネフィット。
ところがそういう話になると、
ikedanob/池田信夫2011/04/20(水) 14:03:07 via HootSuite
「理屈は被災地へ行ってからいえ」という類のコメントもすべてブロック。それならイラク戦争を語るにはイラクに行き、リビア問題を語るのはリビアへ行かないといけないのか。
となるんだと。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/04/20(水) 16:41:15.06 ID:dNkyfLsd0
>しかし、たぶん池田は東電から金をもらってないのに、なんでわざわざ東電を擁護するんだろう? 1.利害におもねらず、衆愚に流されず、持論を曲げず貫き通すカコイイ俺 2.超巨大企業や為政者とアイデンティティを重ねたい俺 3.なんか変わったこと言うてみたかった俺 どれだろう?
武田の土壌除染ってどうやるきなんだ?
発言の資格の問題じゃないんだ。 だまって自分の身で自説を証明したまえ池田君。 それに君の人生よりも人体実験の方が経済的に合理的なんだ。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/20(水) 16:44:11.35 ID:cpCe31Ya0
たかだか湯を沸かすだけに命がけ だかだか発電所で生家をを追われる避難民。 これの何処に合理性があると言うのだ。 コントだろ?
池田は地デジ辺りで既にじゅうぶん怪しかったからな
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/20(水) 16:53:21.49 ID:BeJ476iY0
稲恭宏のwikiに早稲田の経歴書いたら速攻消されたw ちっちぇぇ人間だなw
>>971 自分で被害はない危険はないと言い切っておるのに、なんでリビアやイラクのような紛争地帯と比較するのかがよくわからんのよね。
この池田ってヒトは。
さて。青山は今日は消費税増税反対から始まったけど、、、
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/04/20(水) 17:06:05.36 ID:dNkyfLsd0
早稲田の学部から東大の院ないし、論文提出で東大の博士号取得というのは それ自体は別に隠さにゃならんもんではないと思うが。 今どきの東大や京大には私学からロンダして、そこの准教授、教授に納まって いる人も何人もいるし。稲さんの場合は、東大医学博士でなんとなく「東大卒の お医者さん兼学者さんなんだぁ」と思わせたい、という計算があるんだろうな。
>>978 でもなんで稲は厚労省の医師資格検索ででてこないの?
医師免許のない医学白紙かw
石面のない医学博士は普通にいるよ。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/04/20(水) 17:14:10.61 ID:dNkyfLsd0
医師免許のない医学部教授、医学系研究所教授も東大以下どこにでもいるが、 そういう場合、大抵学位は理学とか農学とか工学なんだよな。 どうもnon MDの医学博士は怪しいと思うのは偏見だろうか。
>>984 >医師免許のない医学部教授、医学系研究所教授も東大以下どこにでもいるが、
>そういう場合、大抵学位は理学とか農学とか工学なんだよな。
ああ、言われてみればそうだ。悪かった。俺はもう古いな。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい(東京都) :2011/04/20(水) 17:21:31.46 ID:hiAMofyb0
>>976 だよなー。
ホント、たかだか湯を沸かすのに
原子力なんておおげさかましてこのザマだ
海外から見たら、ほんと自爆乙って感じだろうね
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/04/20(水) 17:36:02.39 ID:TadCtJ830
>>986 いや、海外でも他人事じゃないだろ。
フクシマをできるだけ穏便に済ませてほしいと思ってるだろな。
そうしないと自国で原発推進できない。
もう穏便じゃないけどねww
なのに穏便に済むと声高に叫ぶバカが山ほど…
>>987 >そうしないと自国で原発推進できない。
穏便に済まなくても、
「あれは日本人が馬鹿だったから」という論法でいける。
「あいつら最近駄目だし、落ちぶれたもんだなあ」
「G8からも追い出されるってよ。」
「中国に作ってもらうのか、アメリカかねえw」
「でもうちの原発は大丈夫」って論法。
みんな核兵器は欲しいから原発は手放さないよ
>>988 悲しいけどおそらくそれが現実になるだろうな。
話はちょっと変わるが、外国から見れば、日本なんてちっちゃい国だろ、
福島と東京の区別(距離ね)ができる人がどれくらいいるか。
おれだって、サンフランシスコとロサンゼルスがどれくらい離れてるかも
知らない。(調べればわかるけどね)
原発輸出するよりも、処理に困ったプルトニウムが山ほどあるなw
>>991 どうせ汚れてしまったこの体、なんならPuウンコも流しますわ
って諸外国を脅すのか…
>>988 それってチェルノブイリのときの日本の論調じゃん。
クールジャパン・プルト君印のプルトニウムいらんかえ〜♪
>>992 高濃度汚染水を飛行機に積んで爆弾に使えるなw
>>994 >それってチェルノブイリのときの日本の論調じゃん。
ご名糖w
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/20(水) 19:07:03.07 ID:rllRUCoE0
>>988 その論法を世界中から浴びせられてるにも関わらず、
海外で原発を売ろうとしてるのが、我が日本なんだよなぁ・・・。
>>998 (誤)日本
(正)日本の原発利権関係者
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/04/20(水) 19:25:30.00 ID:d0iSYmdZ0
1000ならもんじゅが北京まで飛んで行ってから爆発。
1001 :
1001 :
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