ガイガーカウンター雑談はこちらで part27

各地の放射線量を元に色々と語るスレです
測定誤差や機器の調子などによって一箇所だけ急に上がるという事もありますが周辺の測定値を見て冷静に対処しましょう
数値の高い・低いよりも上昇傾向・下降傾向を考えると流れが掴みやすいです

空間放射線量だけでなく降下物や水道水、食品などの話題もどうぞ

----- 水や食品の測定について ----
※食品・水に含まれる放射線は非常に微量の為、市販のガイガーカウンターでは測定困難です
　若干の変化は検出されるかも知れませんが、かなり信用度は低くなります
　非常に危険なレベルであれば測定できるかも知れませんが、いずれにせよ正確な値ではないと思われます


前スレ　ガイガーカウンター雑談はこちらでpart26
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/
ガイガーカウンター計測値 9（雑談禁止です）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300830724/
【西日本】東日本限定　ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰ雑談【ｶｷ禁止】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302252862/
ガイガーカウンター持ってるやつに質問するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302263634/

■放射線量まとめサイト他
大気・雨・水道・拡散予測 公式データまとめ
http://atmc.jp/
全国放射線量ビジュアルマップ 空間放射線量・積算量
http://r.diim.jp/
放射線モニタリングポストビュワー RmpView
http://retouch.xsrv.jp/RmpView/index.html
関東各地の環境放射能水準の可視化
http://microsievert.net/
降下物の内のセシウム137の積算量
http://members3.jcom.home.ne.jp/0371973704/new_file.html
アメダス 風向き
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/000.html?elementCode=1

■放射線量個人測定サイト
※個人測定は誤差が大きく突発的に大きな値が出る事があるのでその周辺の測定値も観察しつつ参考にしてください
東京日野ナチュラル研究所ガイガーカウンタ（震災前から測定を続けており、測定値も安定しています）
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
東京南青山ustream
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-creature
東京あきる野ustream
http://www.ustream.tv/channel/radiation-watch
千葉市稲毛区ustream
http://www.ustream.tv/channel/%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E7%A8%B2%E6%AF%9B%E5%8C%BA%E3%81%AE%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%87%8F
千葉県鎌ヶ谷市ガイガーカウンター
http://island.geocities.jp/gaigaicount/index.htm

■飲食物
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/

■地震・津波
大気イオン
http://www.e-pisco.jp/
富士五湖 水位
http://www.river.go.jp/nrpc0303gDisp.do?wtAreaCode=4922&itemKindCode=901&timeAxis=60
海面上昇シミュレーター
http://flood.firetree.net/

■他板関連スレ
福島第一原発事故 技術的考察スレ39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302727912/
関東・東北・日本脱出を考えている人のスレ17
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302685142/
東京、関東を脱出しないと決めた人のすれ5
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302565334/
関東から脱出したくても脱出できない人のスレ（dat落ち）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1301461374/

>>1
こ、これは乙じゃなくて
放射能漏れなんだからねっ

　＿_　〜.:.:':
　 ／　　＼
　/ ▲　▲ ヽ
　|　 ●　　|
　|　 ▲　　|
　｜　　　 ｜
　 |　　　 |
　 l　　　 l
　 ｀ー-‐´

マイルドセブンに「ポロニウム」　ＪＴ「入っていないと言い切れません」
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/521

1日に1箱半のたばこを吸う喫煙者は、年300回も胸部にＸ線をあびたに等しい。


これホントかね？
喫煙者は、すでに被爆耐性が鍛えられてるみたいだから安心じゃんｗ

>>4
てことは煙草にガイガー向けたら反応するのかな

マンションの管理組合で、大気の放射線測定や、蛇口水道水の放射性物質数値の
測定をしたいです。
貯水槽に溜まってから蛇口にきますが、検出されたら貯水は捨てれるんですかね？

どんな機械があるか値段も含め具体的に知りたく、また、測定は難しいでしょうか？

前スレ>988へ、
測定証明とってもあまり意味がない、ガイガーは元々誤差の大きい機器で、
ガイガー管の封入ガス（ハロゲン式は寿命は長め）は消耗品、
トレーサビリティに金かけるよりも、ガス使いきりで新しいガイガー
買った方がいいよ。

>>6
http://www.redstar.co.jp/geiger/detail15.html
そんな貴方におすすめはこれ

ちょっと高いけどね

携帯からすみません。
横浜で乳児持ちなのですが、避難の目安になる数字を教えてください。
毎時どれくらいになったら逃げた方が良いのでしょう？

>>7
シンチレーション式の方がやっぱり寿命は長いのですか？

やっぱり今ヤフオクとかで何十万もだしてインスペクターとか
買うのは冒険だな。
取り説みたら校正にはセシウムかパルスジェネレーターが必要
とあるじゃん。素人にはムリだ・・・
terraやradexあたりが正常価格に戻って使い捨てにするのが
一番良いのかな。

>>10
シンチレーション式の寿命については知らないので、直接メーカーに電話かメールで聞いてみてください。

>>8
ありがとう

マンションにはジジババが多くて、子持ち世代の切実感が伝わらず
がんばりますわ〜〜

>>11
本体だけなら5〜6万くらいだよ、何10万も出すくらいなら
いっこうえのシンチレーションカウンターを買うんだｗ

>>9
今のままなら空間線量は気にしなくて良いレベルじゃないの？
それよりも、3月14、15、16日と4月21、22日の雨のときに何をしてたかだな。

関東・・・レベル７なのに順調に下がってきてるなｗ

おめでとう！！
でも油断すんなよ！！

ロシアが今度は、レベル６にも満たないとか言い出しましたねｗｗ

>>9
http://takedanet.com/2011/04/post_1d9d.html

>>15
間違えた。4月21，22日じゃなくて、3月だった。

横浜は水道局が「不検出」にしててもゼロ値ではない事が多いからね。
これは電話で問い合わせたから間違いない。
横須賀市から測定器を借りてるから長時間調べられないので、
細かい数値までは弾き出せないみたい。微量だけど含まれてることもある。
だから赤子にやる飯やミルクを気にした方がいいね。
赤子知らないからこれ以上は分からんわ。

>>9
携帯からは見れないかも知れませんが、
国内外の機関の数字からまとめた方によると
↓のようになります。

●30マイクロSv／時 = 黄信号　：避難準備
●300マイクロSv／時 = 赤信号　：避難

詳しくは↓をＰＣからご覧になって、ご自身の判断材料の一つとして下さい。
http://www.irf.se/~yamau/jpn/1103-radiation.html

>>15

15日とか埼玉と栃木で外歩いてた奴はかわいそうかもな
でも、かわいそう言っても２μｼｰﾍﾞﾙﾄ毎時くらいだし問題ないんじゃない？

福島に長期滞在のがどれほど身体に悪いか

15日の埼玉＝最近の福島の日常
やっぱり・・・もう福島には住めないな

>>7
輸出用の証明書と思って計量証明と書いたんだけど。

>>4
タバコを計っても良くわからないと思う(ガチ　　　ガチ　が　ガチ　ガチ　になる程度)。
タバコを灰皿で燃して、灰を計ると比較的簡単に出る。条件によっては線源の法規制の対象になるときがあるので注意。
灰による汚染に注意。

放射線量分布　北西へ飛散裏付け　福島大が地図化

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110414t63010.htm

放射線分布の具体的な地図付き

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301984181/550
＞ ガイガー来たんだけど、ガウス分布って言うの？
＞ 値が変わりまくってて今の値見てるだけじゃよくわからないんだが…
＞ PCに繋がってグラフとか表示できないと東京辺りだと役に立たないな…orz
簡単な見方。
5個か7個続けて読取る。数値を並べて、下から3個目か5個目が平均値の代用(メジアンという数値)

正確な内容については、色々あるけど、
測定現場で、暗算程度の計算で結果を知りたい、程度の内容ならば、これで十分。
元ネタは、メジアン管理図。正確に色々やるのであれば、品質管理の本で管理図を見てください。

暗算程度で、確実に傾向をつかめる、内容です。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/82
ガウス分布(正規分布)では、上限・下限がない。左右は無限大に発散している。
したがって、確率を計算してみると、同じ数値が連続して現れる、可能性は0。
だから、次第に変わる数値を５個か７個読みとって、、、、と判断するのが楽。

>>15

アンタ、14日も危険日に入れてるけど、これは関東にはほぼ影響ない日だよ。
福島の南相馬で急上昇したけどな。
南関東の人は１５日午前だけ気をつけなきゃいけなかった。
まぁ、関東では埼玉県民が一番被害が及んだと思う。
数値見ても明らか

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/935
簡単な見方を知らせておく。連続100個のデータを取って
http://www.hinkai.com/qc/kanri.htm</a>
のX管理図用のCL, LCL, UCL の3つの値を計算する。
１σ線は、CL + (A2xR/3)、CL - (A2xR/3)
２σ線は、CL + 2x(A2xR/3)、CL - 2x(A2xR/3)
で求められる。

見方は　http://www.e.okayama-u.ac.jp/~nagahata/bstat/4syou.pdf　の4.4.1見方、以後を参照。
確率としては、１σ線の間に全体の6割、２σ線の間に9割半、３σ線の間に1000個中999個が入るはず(記憶が怪しいので、正確な数字は正規分布表を見て)。

Rを最初に計算しておけば、その後は10-20個の数値を眺めて異常かどうかが見当つくはず。

>>9です。
たくさんのレスありがとうございました。
とても参考になりました。
引き続き食べ物と水に注意して、様子を見ます。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/940
正規分布表の値
Ke ,e
0.00,0.5000
1.00,0.1587　５０００個中1587個が1σ線外にでる
2.00,0.0228　５０００個中228個が2σ線外にでる
3.00,0.0013　５０００個中13個が3σ線外にでる
写し間違えていると思う。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/95
メジアン管理図の数値表
n, m3A2, D3 , D4
2, 1.880, - ,3.27
3, 1.187, - ,2.57
4, 0.796, - ,2.28
5, 0.691, - ,2.11
6, 0.549, - ,2.00
7, 0.509, 0.08,1.92
8, 0.432, 0.14,1.86
9, 0.412, 0.18,1.82
10, 0.363, 0.22,1.78

出典、JISハンドブック品質管理(1995),565付表
Rの計算方法は、X管理図と同じ。
LCL = (メジアンの平均値) - m3A2 * R
UCL = (メジアンの平均値) + m3A2 * R

最大値と最小値の差(r)の管理限界は
LCL = D4 * R
UCL = D3 * R

本ｽﾚの馬鹿共ﾏｼﾞどうにかしてくれ。
あいつら日本人じゃないのか？

原発情報　453
>>51より

************************************************************
　　　γ線をほとんどださない放射性物質　

●α線を強烈に発する　物質　（プルトニウムとか）
●β線を強烈に発する物質　（ストロンチウムとか）

が　今、東京に大量飛散している可能性があります 。
************************************************************

*************************************************************

　東京の南青山、　および　あきる野市　の　　　「屋外」　　においてある

　　α線　β線　γ線　がすべて　　測定できるガイガーの値が

　昨日あたりから急上昇中 　

*********************************************************
あきるの市　屋外　（現在も上昇中）
http://www.ustream.tv/channel/radiation-watch
南青山　屋外 　（最大値はすぎて少し下降気味）
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-creature
*********************************************************
一方、「屋内」で測定している　東京　本郷および日野市
　のガイガー（やはり　α線　β線　γ線　測定できるもの）の値はかわらず
*********************************************************
日野市屋内
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
本郷屋内
http://muraoka.a.la9.jp/
********************************************************
ガラス窓程度で遮断できる放射線＝α線、β線

　なお昨日の、東京のヨウ素１３１およびセシウム１３７の降下量は
　　非常に少ないです。
「ヨウ素やセシウム以外の物質」　によるものです
************************************************************

【参考】

１２日は１号機爆発映像の通り東風。
１４日は３号機爆発映像の通り西風、夜に北風。
１５日は弱い東風
１６日は弱い南東の風。

１４日夜に南へ流された放射能は１５日の東風で埼玉、千葉、神奈川、東京、静岡へ降った。

関東では埼玉、栃木、茨城の３県の数値がヤバかった。

>>25
埼玉県民といっても
埼玉南部と埼玉北部ではかなり数値に開きがありましたよ。
埼玉北部では通常の3倍から4倍でした。

>>33

１５日の埼玉は３倍４倍どころじゃないでしょ・・・
何十倍なんだが・・・

１５日午前に出歩いた後、肺炎気味になったがやっと落ち着いてきた。
痰が出まくった。
人類にはある程度、対放射能抗力がある気がしてきたぞ。

>>33もいうように関東北部の値が大きいから、2号機の爆発で飛散したものが北東の風に乗ってきたのかと思ってたが、>>32を見ると原因は3号機とある…
どっちなんだろうか

現在進行形で肺炎気味で痰が出まくってる俺が来ましたよ

>>36

原因は２号機の可能性が高い
あと４号機

３号機は案外と真犯人じゃないかも

どなたか、ウクライナ共和国キエフの健康に関する資料を持ってませんか？

>>34

だからさいたま市(南部)と熊谷等の中部、北部なでは大きく違いがあったということです。
15日の値はさいたま市の値ですよ？

個人ガイガーを持っている方のブログを見たら埼玉中部、北部は約3倍でした。
どの県もですけど事実地形等に影響されると思うので
埼玉だからと県全部一緒に考えるのは間違っていると思います。

あのね〜、１５日〜測っていたけど、うちの方は一番危険だったのが
２１日、２２日の雨降りの時、夜中すごい高かったのを覚えているよ、あの時は
雨前の２０倍ぐらいまで、一気に放射線量が上昇して、死ぬかと思った。
２３日以降で一番高い値の３倍くらいはあったと思うよ。＠柏

昨日から喉が痛々しい

その２１日に外出した人はもう駄目なわけ？

>>39
●チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染
http://www.dailymotion.com/video/xhvvco_yyyyyyyyyyyyyyyyyy1-4_news
チェルノブイリの事故以降　4年ぐらい経ってから
甲状腺がんの発症率20〜50倍
白血病発症率1.8倍
妊婦の死産や早産　奇形児の増加　発育障害児の増加
その他の神経疾患・脳障害増加（測定不可能事故以前よりもかなりの増加）
因果関係が分からない死者多数（測定不可能事故以前よりもかなりの増加）

http://www.nuketext.org/threemile.html
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/cher-1index.html
●甲状腺ガンの現状（チェルノブイリ後のベラルーシ）
事故前11年間（1975〜1985）ではわずか7名であった．しかし，事故後の11年間（1986〜1996）では
508名と著明に増加し，それは事故前に比べ72倍にも達している．
一方，成人についてみると，前者では1342名後者では4006名と約3倍に増加している
国家登録されている子供たちの健康状態について、1987年〜1992年データの予備的な解析を行い、
その結果を、ベラルーシ全体の子供のデータと比較した。登録されている子供たちの健康状態は年々悪化している。
完全に健康と認められる子供の割合は、61.3％（1987年）から18.6％（1992年）に減少した。
一方、何らかの慢性疾患を持つ子供は、10.9％（1987年）から30.3％（1992年）に増加した

屋内も屋外も変わらないっていうじゃん。１５日までに関東脱出しなかった人は終了してるんでしょ。

２１日より１５日を心配しろよｗ

>>43
希望は常に君と共にある！　爆心地近くで生き残った人もいるんだから、
希望を持て、大事なのは、これからの被爆線量を少なくする様に心がけて
被爆総量を少なくしていくことだ。

>>45
なんの知識もないくせに適当なことほざくなよ
木造は変わらないけど、コンクリは全然違うから
後、今一番怖いのは吸入よりも食品だから、ｷﾞｬｷﾞｬｰ喚くな糞女

>>35
>>42
実は俺も毎年花粉症で喉がかゆくなるんだが　っても数日程度で
1日か2日ぐらい寝てればまあ治るんだけど
今年は意外にも平気で鼻は出ても喉は平気だった
しかし今年は15日ぐらいからず〜っと喉が痛い
2日ぐらい休む時もあったんだが一向に治らない
ただの花粉症だよな…って思ってたら同じ症状の人がいた
他にも喉がずっと痛い　そこまで激痛じゃないけどって人いる？

南関東で雨に濡れたから病気になるなんて考えは馬鹿だなｗ

扉開けたり便所の換気扇回せば屋外も屋内も変わらないよ。
バカなの？

風邪引いてねえのにここ2日痰がやたらと出るんだが＠東京

>>31
この上がり方は凄く気になるけど
プルトニウムとストロンチウムって重くてあんまり飛ばないんじゃないっけ？

>>53
どうだろう
黄砂が飛んでくるくらいだからね

今までMAXでも３μ毎時（埼玉）とかなんだから、あんまり神経質にならんほうがいいぜ。

福島県民は毎日・・・

822 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府) 投稿日： 2011/04/13(水) 22:31:35.03 ID:uaWZwwsP0
770 名無しさん＠十一周年 2011/04/13(水) 21:57:17.55 ID:bBL70Uph0

760 可愛い奥様 New! 2011/04/13(水) 21:15:24.40 ID:VeWS+/s20

国がヤバイって認めちゃった。。。orz


３月２８日 厚労省との交渉報告
人々の不安や苦悩を省みることもない、あまりにも無責任な厚生労働省
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm

◆食品の暫定規制値では、１年で１７ミリシーベルトもの被ばくになる
◆食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」

>>44
そもそもその地域は事故当時どれ位汚染されたの？

>>52
俺も東京　喉かゆいんじゃなくて
どっちかっていうと常に痛い感じ　風邪じゃないのに
3週間以上続いてる
常になんか飲み物飲んでないと辛い…

>>51
だから換気扇も回してねーよカス

>>37
それは原発ストレスじゃないの？外の長閑さもたまには息抜きになるよ。

14，15日と目張りして引きこもってたけど、
16日に名古屋まで逃げた。
そしてそれから一週間後に実家を追い出されてこっちに戻ってきたｗ
クビになる前に帰れ　って言われて。

>>38
よかった。多分3号機じゃないならほっとできる。
喉がーって人はストレスとかが原因じゃない？俺は胸が苦しくて食欲がわかなかった。それが15日からかどうかは覚えてない

1日1．5箱のタバコを吸い続けることで年36000マイクロシーベルトの被爆
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/110408radiation_chart_3.jpg

>>57
せっかくソース貼ってるんだから見てくれよ…

チェルノブイリ
http://www.youtube.com/watch?v=XgctnPcUTP0
原発避難区域は犬や牛の群れが闊歩する無法地帯に
http://www.youtube.com/watch?v=mHWvbisFg0I

この2つの動画のガイガーの測定値見てみろ
まあチェルノの場合は10年以上後の数値だけど
福島はまだこれから数年〜10年放射能撒き散らすからどうなるか

今更何言っても１５日に東京にいた奴は終わってんだよね。考えない方がいいよ、健康に悪い。

>>64
それ外にいた場合な

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やばい、今日届いたサムライヘルメット
http://www.midori-helmet.jp/pickup/pickup10.html
と3M6000シリーズ
トーヨーセーフティー防塵眼鏡のコーディネート
線を引いたような可動部のラインがｒｙ
もう放射能どうでもよくなってきた

>>66
それ被ってれば粉塵による内部被曝も安心だね（棒読

>>64
とはいえ１５日と２１日に飛散した物質が、地面に積もってる状態の今もやばいですよ

>>61
いやストレスじゃないよｗ
毎年花粉症に悩まされてるから　花粉症の人は分かると思うけど
かなりそれだけでもキツイ　それでストレスにもなるかも？だけど
でも過去にここまで喉が痛いのが続いた事はなかった
食欲も普通にあるし　他は別に問題無いんだけどねえ
くしゃみとか鼻水も収まってきたし

【マトメ】
1号機→12日午後に爆発しているが、南相馬などピンポイントで一部地域であるが、線量の急上昇が見られる。
　　　　だから、1号機爆発は、意外にもある程度黒といえる。
2号機→15日午前6時ごろ格納容器下部で爆発。建屋に損傷は少ないが、各種地域の激しい放射線量および物質の急上昇

２号機犯人説

海外逃亡しよ
いちいち何か食うのに気使ってたら疲れる

>>63
かなりの広範囲だから調査も
抜け落ちてるところが相当あるだろ？

言い出したらキリないからｗ

こっそりやってたドライベントだろ

日野が昨日の夜あがってるね。ベントか爆発かなんかしたの？それとも爆破弁あけたの？

質問させてください。
食品をガイガーで調べたいんですけど例えば２０００ベクレルって何μシーベルト毎時ぐらいなんですかね？
なにか計算式ないっですか？

未だに深刻な状況を理解しない家族もゲフォゲフォしてたから
ストレスではなさそうだ。ただ、日を追う毎に皆着実に改善した。

突然末期ガン宣告されて他界した知人に比べれば色々マシだ
特定のガン患者が増加すると解っていれば医学も集中して進歩するハズ

巨大余震「あと１０年は続く」　断層沈み込み広範囲にひずみ…
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110413/dms1104131637021-n1.htm

>>25
１５日の午前９〜１０時、品川区内で自転車に乗っていた俺はアウトですか？（泣）

>>78
・・・・・・・

>>79
ttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/keisoku-0315.pdf
まあアウトかもな
一番危ないのが10-11時

昨日ドンキにバリカンを買いに行った。
箱を持った瞬間に万引き防止のブザーがピーピー
故障かなと思い他の箱を持ったらまたピーピー…
気味悪いし変な濡れ衣着せられてもやだから帰ってきたげど
放射線関係ないよね？
宮城県南部です。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)[] 投稿日：2011/04/14(木) 11:59:29.51 ID:48VpCpwA0
>>109
もうすでに偽装は政府の暗黙の了解のもとに、公然化されてる・・

放射能汚染食品　
“規制値超え”野菜は中京＆関西にも出荷されていた!!

原発からの放射能漏れは収まらず、福島県、茨城県産をはじめ、
多くの野菜、魚介、原乳、卵などから放射性物質が検出されている。

４月４日、厚生労働省が発表した震災後の912件の食品調査結果によると、
75％以上の702件で放射性物質が検出されていた。

本誌はこうした公的資料をもとに、
これまで放射性物質が検出された食品を調査。
その結果、放射性物質の規制値を超えているにもかかわらず、
すでに市場に出荷・流通している食品があったということがわかったのだ。

東京都で流通していた千葉県旭市産の春菊は、
放射性ヨウ素が規制値の２倍強の4300ベクレル。
長野県では、茨城県鉾田市産のほうれんそうが
２倍強の4100ベクレル。愛知県や京都府でも茨城県産の
規制値越え野菜が検出されるなど、判明しているだけで５件もあった。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110412-00000303-jisin-ent

放射性物質を吸い込む感覚とか水の味てどうなんだ？
東京は呼吸すれば嫌でも肺に入るわけだろ。今この瞬間も。

>>76
【ベクレル　シーベルト　換算】でｇｇｒｋｓ

Ust開始 12:00- 参議院議院会館内より

後藤政志氏の解説
「福島原発の現状をどう見るか ー政府・東京電力の事故対応の問題点についてー」

http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

地震速報

福島と茨城

■福島原発の安全性回復には１世紀の時間が必要＝英専門家 2011/04/04(月) 21:44

英ナショナル・ニュークリア・コーポレーションの元安全対策部門メンバーである
ジョン・プライス博士はこのほど、福島第1原子力発電所からの放射性物質漏えい事故
について、安全性の回復までは1世紀の時間が必要だとの見方を示した。
3日付で中国新聞社が報じた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0404&f=politics_0404_015.shtml



■日本原子力技術協会　石川迪夫原子力最高顧問　　2011年4月5日火曜日

100年それ以上かかるかもしれません

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110405-8.jpg



■「廃炉・除染に最長１００年」　英科学誌に専門家ら　2011年4月13日11時41分

東芝による「１０年程度」の見積もりは甘すぎる！

福島第一原発の廃炉や敷地の除染などには「数十年から１００年かかる可能性がある」
――。英科学誌ネイチャーは、１１日付電子版で、米スリーマイル島（ＴＭＩ）原子力
発電所事故を経験した専門家らの見方を掲載した。

記事によると、福島第一原発の建設の一部を請け負った東芝による「１０年程度」と
いう廃炉計画について、ＴＭＩ処理の経験者は「福島第一原発でははるかに時間がか
かるだろう」と述べている。原子炉が安定しておらず、さらに放射性物質が大量に放出
される可能性も残っているからだ。

http://www.asahi.com/science/update/0413/TKY201104130132.html

ガイガーで食品測ってる人とかいないのかな？

正直15日はちょっと量多かったけど、アウトってほどではないでしょう
今もちょっとずつ蓄積されてるんだから、これからどれだけ押さえられるかが大事(ｷﾘｯ

15日は、千葉なら大丈夫

埼玉ならアウト

東京だと微妙

でもスーパーなんかじゃ、需要を見越して
九州や四国を中心にした西の方の食材を仕入れてるよね。
クイーンズ伊勢丹とか成城石井、紀伊国屋、ガーデン、
そのクラスのスーパーなら偽装もしないと思われ。

こんな事故が起きる前から、中国食材を避けるために
原産地をしっかり確認するクセが付いてるので
今が特に不便だとも思わないや。

牛乳・卵はやっぱり地元のものばかりだし外食やコンビニ弁当も安い食材＝汚染野菜使うだろ
つまり、関東にいる限り汚染に出くわす機会が多い
じわじわきいてきて勝負は２０年後だな

>Ｑ　食品中に含まれる放射線を測定できますか？
>
>Ａ　その食品が放射能汚染されていれば話は別ですが、一般の食品が放つ放射線を厳密には測定できません。
>
>その理由は食品に含まれている放射性物質の量が少なく食品から出てくる放射線(ガンマ線)が少ないため
>そのまま測ると周囲の自然放射線が強くて食品からのガンマ線を測ることができないためです｡
>
>食品中の放射性物質からでるガンマ線を測るためには､食品と放射線測定器の検出部を厚い鉄や鉛の容器内に入れて
>周囲からの自然放射線をしゃへいし､時間をかけて測る必要があります｡
>あるいは多量の食品を焼いて灰にし､この灰について測定する方法があります｡
>
>いずれにしても食品の放射能測定には測定の目的にかなったより大型の測定器が必要です。
>簡易的に、汚染の有無をチェックするだけなら、ベータちゃんアルファちゃんがおすすめです。

http://www.geigercounter-shop.com/　　　ＦＡＱより

と、いうわけでアルファちゃんかベータちゃん買って測ってうｐしてくれ。

>>94
レストランでも一流店ならそんな食材使わないよ。
健康で居たいなら、安いものなんて買っちゃダメ。

>>96 使わないという保証は？基準値内の食材でも世界基準からすれば大汚染食材なんだぞｗｗｗ　いちいちレストランで一個ずつ生産地きくのか？　東京のやつは諦めろ。癌にならないことを祈るだけだ。

既に産地偽装は始まっています←輸出でバレました

放射性物質検出の小松菜「静岡県産」は誤り
（静岡新聞４月１４日）
シンガポール政府による輸入食品検査で、「静岡県産」とされる小松菜から、同国の基準値以上の放射性ヨウ素１３１が検出された問題で、県は１３日、この小松菜が本県産でなかったことを確認したと発表した。
出荷した東京都内の業者を、都と合同で調査した結果、輸出の際、他県産小松菜の輸出書類に「静岡県産」と誤って記載したという。
業者は、「従業員の過失」と説明した。実際の産地はまだ特定されていない。
県は都を通じ、今週中のてんまつ書の提出を業者に求めた。

>>79
死にます。いつか必ず死にます。
ﾅﾑﾅﾑ(ー人ｰ)

産地偽装が公認なんだからもう運搬前に偽装されてたら
各地仕分け前に偽装されてたら
嫌でも紛れ込んでくるんじゃないの？
高級店も一般スーパーも関係なくない？

と思うのは俺だけ？
よくわからんけど紛れ込ませる前提なら上手くやるんじゃないの？

＞５２
＞５８
花粉症ですよ。今年の花粉はかなり喉にきてる人多い。
炭酸水（甘くないやつ）飲んでると結構楽になる。

>>97
レストランじゃ、その日のメニューに
メインの食材の原産地が書いているよね？
こんな事態になる前から、原産地をメートルに訊く人も少なくない。
フレンチならフランスからの輸入ものが多い。
野菜は殆どが契約農家だし。
契約農家がどこか訊けばいい、それをイヤがる店なんて一流じゃないでしょ。

>>101
確かに炭酸水飲むと少し楽になるんだけどね
しかし10年以上花粉症なんだけど
ここまで喉の痛みが長引いた事がないだけに
疑ってしまうわな

輸入規制、千葉・埼玉産にも拡大＝野菜や牛乳が対象―米FDA

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000024-jij-int

>>90
市販のガイガーでは食品に含まれる放射性物質は
微小すぎて測れません。
食品の測定には、シンチレーションサーベイメータなどを用います。

ただし、非常に高濃度汚染された食品なら
市販ガイガーでも測れます。
そんなものは食べる以前に、触っただけでも危険ですが。

不安ストレスって、メニエール病とか変な病気、色々と発症するぞ
別に死ぬ病気じゃないけど、症状のない放射能なんかよりよっぽど辛いぜ＞メニエール病。
排気ガスとか農薬みたいに、ま、そのうち癌になるかもしれんわ程度で気にしないのが一番。
ただし、子供とお母さんは西に逃げろ。

>>100

そうだねえ
イオンのサンチュや生協の牛乳は産地表示してたから良心的だった
なんて日が来ることも容易に予想されるね

そういえば
甲状腺の部分にガイガーカウンター当てたら
ヨウ素取り込んでいるかわかるものなのだろうか

>>100
ここは一流の底力を信じたいw　てか信じてる。

>>79
その時間帯、何か変な空じゃなかった？
自分は都内のガイガー確認して上昇してるの承知で外出たけど
ザラザラというか何かが漂っているような感じで怖かった

農用地土壌中の放射性セシウムの調査

埼玉県
http://www.pref.saitama.lg.jp/news/page/news110408-04.html

茨城
http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20110408_20/files/20110408_20a.pdf

群馬
http://www.pref.gunma.jp/houdou/f1000020.html

さてそろそろSO2,HF,HCLの対策も考えておこうか

県内の水産物から微量の放射性物質検出、県「健康に影響ない」/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104130054/

>>111
全部やれとはいわないけど
これ絶対サンプル数が少なすぎるよね。

現状は、
【この辺には殺傷力の弱い地雷が埋まってます。でも数が少ないから安全ですよ。
ただ、小さな子供が地雷踏んだ場合は五体満足か保証できないので気をつけて下さい。】
的な状況だよね？

産業労働局の大気浮遊塵の測定と文部科学省の降下物の違いが未だにわからないんだけれど教えてくださいエロい人

産業労働局が細かく検査するようになっててちょっと嬉しい

花粉症で喉が痛い人へ
今年の花粉量は例年の約１０倍です。
２００３年の２０〜３０倍以降で久々の二桁ですので、
身体がついていけないだけでしょう。

土壌やべーな
消えないし

福島で小中学校や幼稚園などの校庭で放射線量を測定してますけど
その他の県で同様な方法で有志が測定してマップ作られてないですか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/12(火) 22:05:59.85 ID:qZwKLY/p0
http://www.bbc.co.uk/mobile/i/
ＢＢＣトップニュースでふぐすまレベル上げについて。

さらにその記事の下に、日本人からの情報誌のタレこみカモーン！！！ガンガン送ってや！って送信フォームがある


Are you in Japan? What's your reaction to the increased nuclear crisis rating? How is the government is handling the situation? Are you in the evacuation zone? You can send us your views and experiences using the form below.
Send your pictures and videos to [email protected] or text them to 61124 (UK) or +44 7725 100 100 (International). If you have a large file you can upload here.
Read the terms and conditions



メールでも電話でも良いからとにかくＢＢＣに情報を流してくれだってさ。

外圧を頼みにするならココにタレこめば上手いこと外堀を埋めてくれるんじゃないかな？？

部屋中は０.1マイクロシーベルトだが携帯電話の近くは０.22もあるんだな
携帯恐ろしい(；´д⊂)

>>39
遅レスすまん、キエフではないが

チェルノブイリ原発事故：何が起きたのか−事故の概要、放射能汚染、被曝、健康影響−今中哲二
http://cnic.jp/files/che20_20060304imfr.pdf
チェルノブイリ原発事故によるベラルーシでの遺伝的影響
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Lazjuk-J.html
ようやく公表された
ベラルーシのガン登録データが示す成人ガンの過剰発生
http://www.jca.apc.org/mihama/chernobyl/chernobyl_cancer.htm
スリーマイル島原発周辺でのガン増加を示す新たな論文 今中哲二
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/TMI/JHT9704A.htm

韓国食品医薬品安全庁は１４日、日本政府が福島第１原発事故の等級を
引き上げたことなどを受け、１３都県の全食品の輸入に対し、新たに厳格
な条件を課すと発表した。日本側の業者にとっては大きな負担になることから、
事実上の輸入禁止措置と言える。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011041400368

>>123
まあ、狂牛病の全頭検査みたいなもんだな

おはようございます。
今日は風が弱いので、放射物質もあまり飛んでないかな？と思い
洗濯物を外干ししようかと思いまして
町田市の成瀬に住んでおりますが、近郊の方いかがされてますか？
アドバイス頂ければ嬉しいです。

あっ！　生協の事を語って安心している人がいるようですが，
政府が異常に上げた内部被曝満々の
数値を満々に右えならえの姿勢でしたので
信頼には値しないかと思いますよ。

・・・ここも人の命・健康よりも，
政府に右えならえをしなければ
食品がなくなり，後には，食品の高騰を招くからだと
言い放しました。　　　単に犯罪者の一部です。

先月１５日午前中に外出してた…。もうダメだ

ごめんなさい。
私は７０３ではなく
>>７０３宛のことを書きました。

3/15 日野ガイガー
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/o/e/moemoediarys/201103151543263e7.jpg

【日経ネット版】菅内閣支持率28％→14％に半減　「政府による放射性物質等の情報提供」について「評価できる」…９％
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302753140/l50

http://www.youtube.com/watch?v=dLbgmGbNzdI
福島第一原発

福島の小中学校の75％が「放射線管理区域」基準超え
全体の20．4％が、管理区域よりもさらに厳しい管理が求められる「個別被曝管理」
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/77b1f6c632e436b9bd3d14d5796877ee/

>>120
現地入りして測る勇気は正直無い。
が、大洗〜苫小牧のフェリーで沖合の数字は測ってみたい気がしなくもない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000008-maip-soci
今月４日、青森市の産業廃棄物処理施設に搬入された牛の肉骨粉から
１時間当たり最大０．１６マイクロシーベルトの放射線が検出された。
青森県環境政策課によると、この肉骨粉は、福島など東北６県から搬入された
死亡牛を八戸市の工場で処理したもの。
同課は原発の影響と推定しているが、取り扱いを定めた法令がないため、
当面は業者が保管せざるを得ないという。

>>134
プリオン放射線ｗ
これはきついな

>>132
思ったより深刻だな

>>125
そういうのは自分で数値見て、自分の環境を考え合わせて
自分で決めるしかないと思う、
冷たいようだけど。

>>130
半減期w

>>125
個々の判断の問題なので、参考になるかどうか判らないけど、
東京府中で、4月になってからは毎日気にせずに外に洗濯物と布団を干してます。
家の中に持ち込む花粉の量を減らす意味で、取り込む際にしっかり振り落とすように
しています。気休めかもしれないけど。

ていうか、今になって質問してるけど、今まではどうしてたのでしょう？
外に干してお日様に当てるのが大好きな人なら、外に干せばいいし
放射能との天秤にかけて負けるようなら、室内干しにすればいい。

今日みたいに湿度が低くて南風の日の昼前後に、短期決戦で2時間だけ干して、
あとは取り込んでしまう、という手もありますよね。
私も原発事故以来、だらだらと夜通し洗濯物を干しておくのはさすがにやめましたｗ

事故後の新潟の数値が事故前より低いのが笑える
普段からチョロチョロ出してたんだなw

少し前から南青山とあきる野の数値の高さが話題に上ってたけど、これってホットスポットって事(･ω･`)？

南青山とあきる野は前から高いよな（笑）

このスレで何十年前から言われてるが何か？

花粉症関係の前に、放射線の影響について。
体内(皮膚や腸壁等対外壁を含む)に放射線が入ると
http://home.hiroshima-u.ac.jp/ricentr/ht/ri/question.html
のように、過酸化物・ラジカルが出きる。出きる場所は限られている。

これで、細胞が死ぬ。死んだ細胞を食べる細胞、白血球は、細胞を食べると死ぬ。
というわけで、白血球が減る。
http://www.naoru.com/hakkekkyuu.htm
http://www.remnet.jp/lecture/words2003/06010.html

白血球が死ねば、免疫がおかしくなっているわけで、花粉症が重くなります。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%8A%B1%E7%B2%89%E7%97%87%E3%80%80%E5%85%8D%E7%96%AB&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D

花粉はこんな感じで
http://www3.famille.ne.jp/~ochi/kafun-shoh/kafun-shoh.html
中身が出てくるから鼻がおかしくなる。
放射線があたっていると花粉の細胞も(細胞壁に放射線があたって)おかしくなっているわけで、中身が出やすくなっているはず。

>>142
知らなかった(･ω･`)ありがとう

>>98
それ昨日から何度もはられてるけど静岡県ＨＰ検索しても
静岡新聞ＨＰ検索してもyahooのニュース検索しても出てこない。
ソースプリーズ。

偽装されてたのは愛媛と兵庫。
愛媛
http://www.pref.ehime.jp/h35500/1194274_2265.html
兵庫
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003933822.shtml

放射線測定器は全世界で品薄なのかな・・・
メーカー直接でも２箇月近く先みたいだし
だからといってボッタクリ価格じゃ買いたくないわ
知り合いに持ってる奴がいればいいのになぁ

3/20にｅｂａｙで$320で即決したやつがやっと明日入荷する予定だ。
これもキャンセルされるかもしれないが。

>>140
柏崎原発お休み中

タバコの関係を指摘する方が多いので。
２月１４日号の日経サイエンスの内容らしいけど、(中身を読んでいない)

２０年以上前に、タバコ「しんせい」で計っています。ガイガーのガチガチが自然放射能の２倍ぐらいに増えたかな(１秒に１回が0.5秒に１回程度。細かい数値は忘却)。
「しんせい」で計った理由はフィルターがついていないから。
タバコの毒性は、そのほかには、鉛、カドミウム濃度が高いことが知られています。
ネットでは肥料由来というから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E7%B3%BB%E5%88%97
のラドン、リン肥料に含まれています、の娘核種。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E6%9C%9F%E8%A1%A8

吸収実験は１例のみ。経口で20%。
体内には40Bq存在、60%が骨(鉛として吸収されて骨に沈着、原子核反応でポロニウムに変化)。
吸収されたポロニウムは肝臓、腎臓、脾臓に各0.1づつ、残り0.7が全身に均一に存在。
生物学的半減期５０日。
標準人(ICRP23)は、１日0.1Bq摂取。
ICRP 30-1より。

癌との関係は
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
腎臓癌、脾臓関係の癌とは因果関係が不明(政府のサイトの内容だから因果関係なしの意味)。
更新日：2009年01月09日 掲載日：2001年07月06日となっていますが、
ブラウザで見ると、2011年３月３０日に書きかえられています。しかも、著作権表示は2010年です。
取り扱いには注意が必要です。

チェルの拡散範囲を日本地図で合わすと・・・
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/map0.jpg

>>110
そこまでは覚えていない・・・

円線で表現しても意味ないだろ
風向きによるんだし

あと、チェルノブイリは炉をガンガンに走らせて爆発だからな
福島のとは意味が違いすぎる、煽る奴は頭おかしいのか？

>>150
何の意味もないよな、その地図ｗ

>>150
地形も風向きも違うのにいつまでそのネタ引っ張ってるの？

http://www.gammascout.com/order.html

俺が日本で117500円で予約注文したのは直売だと458ドル
凄いボッタ
でももうオーダー取ってないから仕方ないか

仮に原子炉が水蒸気爆発でふっとんだ時の被害予測って出来ないのですか？
親類が福島市にいるから本当に避難30kmで大丈夫なのかと思います。

琵琶湖上空、ヘリコプターが凄いんだが何かあったか？？？

こえーよ

モニタリングポストに比べてガイガーカウンターで一般人が図った値の方が放射線量高い気がするのは何故？

>>159

新人？

>>158
ふくいちの排水口の海水取水して水源地に掘りこまれたらアウトだわな
簡単にテロできるわな

>>158
福島第一の原子炉全てを焼夷弾で焼き尽くそうという作戦が始まったらしいぞ。

>>145
なぜか静岡新聞のWEB版にも見つからないね地元誌なんで自前を撮影
静岡新聞3月14日　29面の社会欄
http://jan.2chan.net/nov/36/src/1302762337490.jpg

>>160
はい、新人です。よろしくお願いします。

>>162
通報していい？

>>20
俺、15日、16日は10マイクロSV/h以上だったと記憶してるんだけど。
2マイクロSV/hとかそんなに低いんなら逆に気にスンナといいたい。
急性症状として鼻血・腹痛・下痢・体痛・喉痛・歯から血・風邪に似た症状、
肌や体内がピリピリする、がだいたい白血病の急性症状だし、15日に俺が
くらった症状。
１週間もすれば治るけどな。最近、風邪とか喉痛とかなってるやつらは、
マスクしないで空気吸いすぎなんだよ。

ちなみに福島の20kmのあたりで外は20マイクロSV/hくらいだったはず。

>>127
俺もだ。15日埼玉で外出
3日後、関節痛と肩のはりが酷くなり、5日後骨と言うか芯に来る痛みもあった
10日後には楽になった
風邪かインフルの後遺症ぽかったけど熱はでない
調べたらアイソトープ治療でヨウ素131やストロン89をワザと飲み癌を打ち消す治療がある
その時の副作用と似てる事がわかり、多少体内被曝した感じ

計測スレ 848
＞ >>820
＞ そういう人たまにいるけど、もともと東京の地面はコンクリートくらいの放射線量しか無いって聞いたよ
＞ 動画とかで上がってる地上の線量は（草や木の表面も含めて）不自然に高い
＞ 金属のベランダや木造家屋の屋根の表面を計ってみても異様に高いし に対するレス。
ひとつは、IAEAの線量測定方法、つまり、付近の最大値をもって線量とする、場合。
もうひとつは、日本の線量測定方法、つまり、測定点全部を足して割って、平均値を求めて線量とする場合。
の2つの考え方があります。
前者の立場に立てば、記載する価値があるでしょう。

精神疾患ですねわかります

>>160
何様のつもりだよｗｗｗ

>>157
おそらく安全だと思われるのは、米軍の80キロ圏外だろうな。
あの時、米軍は炉心爆発想定してただろう。

>>49
ﾉｼ
単なるストレスであればいい
ストレスを軽視してはいかんのわかってるけどな

都内の土壌調査はしないのかな
チェルノブイリと同じレベルに設定したからには半径300kmぐらいはするべきだと思うけど
降下物（塵や雨）の放射能調査結果からセシウムの土壌汚染て計算できる？

関東がホットスポットなんだな

>>166
10マイクロって一時の福島市内で、
さすがに千葉とか東京ではないよ。

都内で10μとかマジで言ってんの？ｗｗ
そんなとこ一つもねーよｗ

都内は確か0.5〜0.6くらいじゃなかったっけ。

栃木県の県北でさえ2μとかいってないし

地面は高いけどね・・

>>98
シンガポールは先月31日の段階で全ての静岡産の野菜・果物の輸入を
停止したんじゃなかったっけ？
シンガポール、静岡県の果物と野菜の輸入を停止へー放射能汚染検出で
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a3G9mCiIrxMU

土壌の汚染は一番ひどい時200キロ離れた所でも10μ超えてた
β線入れてな、今はヨウ素が半減期むかえて3μ位になってる
空気中は一番ひどい時で1〜2μ位だったんじゃないかな、β入れてな

>>180
>>163

飯館村のセシウムって、チェルノブイリのセシウム強制避難基準の２０倍にもなると朝日新聞に書いてたよ
ひるおび、でやってた

計測スレ 855 へのレス。
＞まあ50まで・・・というか親より遅く死ねれば十分
私にとっては、かなり厳しいですね。
１０年で発症、５年で死亡として、
私の親よりも１０年以上若いし、私の祖父母よりも１０年以上若いし。
ソレから先は過去帖や戸籍を見ないと正確な年齢がわからない(位牌などが戦争で焼けた)のですが、
江戸時代から昭和に死亡した先祖よりもかなり若くして死亡予定です。

>>171
アメリカ野郎も今じゃトーンダウンしやがったけどな。
「20マイル（32km）が避難範囲。日本政府は正しい」とか言い出した。
結局原発利権屋共は利害が一致するのさ。

飯館村は南東の風がふいて、ホットスポットになってるみたい
ウソつき政府でもさすがに避難地域に指定したわけだ

>>163
ありがと、地元紙も静岡県も記載してないんで疑っちゃってたごめん。

毎日記事にも記事載ったみたいなんでのっけとく。
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20110414ddlk22040169000c.html

>>184
全員発症するわけじゃないし。
んなことネチネチ考え過ぎて、1年後に胃癌になっちゃったりしても知らないぞ。

>>185
そういいながら80�`圏内の避難解除してないのがアメリカｗ

>>145 >>163
中日と産経には載っていたぞ。
輸入停止のコマツナ、県産でないと判明　産地名を業者が誤記　2011年4月14日
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110414/CK2011041402000165.html

「静岡県産」と業者が誤記載　コマツナ輸入停止問題
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110414/dst11041400410008-n1.htm

↓もう見た？米国のディスカバリーチャンネルだけど削除される前に見て。

チェルノブイリ原発事故の放射能汚染による被爆者と石棺までの動画
http://shachoublog.net/nyu-su/cherunobuiri-douga.html

さらに確か横須賀が母港の米空母も
未だ九州の佐世保に逃げている。横須賀に帰ってこないｗ

>>191
その４が既に削除されてる

>>192
そりゃあんた、「チェルノブイリ超える懸念も」とか東電に言われたら
簡単には帰ってこないでしょ

>>193
埋め込みリンクで削除されてるけど、こっちではまだ見れる
早いとこ見てくれ！
http://www.youtube.com/watch?v=LklgKrDwbUw&feature=related

【政治】首相退陣、暗に要求＝「国家のためにならぬ」−民主・樽床氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302763685/

>>184
しかし、息子を含めて近所で数名の小児白血病患者が１９７０年代に発生しています。
全員死亡しました。ひどかったのが1980年。１名アル中がいましたが、毎月１名集落内か親戚か１０名程度の職場ですが職員の親族の家族が癌で死亡しました。

>>192
それじゃ横須賀の米軍基地の返還を請求しよう。ついでに、八戸も。

3/15-3/17 7時まで さいたま市 放射線量推移

http://s.webry.info/sp/izmi-bibo.at.webry.info/201103/article_5.html

>>153
チェルノブイリ原発は格納容器もないし運転中の事故だから一度に沢山の放射性物質が拡散されたけど、
爆発そのものは水素爆発でしかなく、今現在の放射性物質流出量も10倍程度の差があるだけだぞ

10倍程度ってのは比べ物にならない程の差ではない。国土の大きさも違う。
しかも福島の場合は今も放射性物質を水の中に溶かし続けている
圧力容器がどうなっているのかも把握できない状況で、燃料棒も溶けているのがほぼ確実。
燃料が溶け底に溜まってり加熱しやすい状態で数年冷却しなければならない
こんな金属疲労が進みやすい状況で水素・水蒸気爆発をさせずに数年間維持するなんて本当にできると思ってる？

２μでも鼻から吸い込んだりする確率は高くなるものね
今でも地面に鼻つけたら２μ余裕かと
東電氏ね

チェルノブイリは水蒸気爆発じゃなかったのか？

>>195
ｔｈｘ

マスクって効果あるの？

いやどうも最近よくあるチェルノの新聞記事を読むと
水素爆発らしい　本当かどうかは知らぬ

某かの測定器は今後必要になるんだろうか？
ECOTEST社のサイト見たら注文は受け付けるけど値段書いてないのな。
しばらくしたら日本でも買えるようになるのかなぁ？

>>146
品不足と急な需要は世界的傾向。
2ヶ月待ちならまだ早い方。
前にも書いたが、INSPECTOR EXTREAM (INSPECTOR+のプロテクターセット)っていうのを米直でオーダーして納期8ヶ月なんだから。
日本から各国へ直オーダーも多いんじゃないの？

ということは水素爆発一回のチェルノブイリより福島の方が深刻で
レベル7は妥当ってことか

>>199 補足すると、ホウ酸は金属腐食進めます。

格納容器・圧容器が大破綻を来たす前には、
冷温停止の温度に近いところまで持っていけるんじゃないかな。
なんの確証も無いけど。
あとは建て屋ごと水タンク状態にして循環させるか。

>>206
そういう買い方って一般的に個人輸入って言う

個人で測定しているガイガーデータでここ数日見られること

　■「α線β線γ線すべて測定される機種」　を屋外に設置
　　　　あるいは、そういう機種を持って、外を歩いて測定（地表ではない）

　　　　　　　　　　　　→　ここ２，３日、それ以前と比べて数値が倍増している　


　■「β線とγ線を測定できる機種」　を屋外に設置、あるいは、
　　　　　　そういう機種を持って、外を歩いて測定

　　　　　　　　　　　　→　ここ２，３日のデータは、以前と変わらず


　■「α線β線γ線すべて測定される機種」　を屋内に設置

　　　　　　　　　　　　→　ここ２，３日のデータは、以前と変わらず


「α線を発する放射性物質」が　いっぱい飛散してるのではないか？

なお、３日前から、１号機に窒素封入しても圧力変わらず、放射性物質が漏れてるはずなのだが、
なぜか原発周辺の線量（γ線量）は変わらない、という不思議な状態が続いている。

γ線は発さないがα線を発するという物質が飛んでる可能性大

>>207
チェルノは水素爆発で原子炉の中身をぶちまけた。
フクシマは、水素爆発したけど中身はぶちまけてない。

3号機はぶちまけたとか噂されてるけど、
むしろ、ぶちまけてたら、えっこの程度で済むんだって感じ。

ずっとチェルノブイリは水蒸気爆発したって言われてたけどあれ嘘だったんだな
水素爆発だから大丈夫とか言ってたけど全然大丈夫じゃなかったんだな

だってふくやんの水素爆発はプールの爆発だし・・・

チェルノブイリは、近場で作業した消防士とかは放射能で多数死んでる
フクシマは、死んだとの発表は、今のところない。
(津波や爆発で死傷した人はいるが)

α線発する物質って…

やっとガイガーが来た（´∀｀）ノ

>>210
ん？だから？

野菜の出荷制限が次々解除されてるけど
土壌は本当に大丈夫なの?

解除するということはそれなりの理由があるんだろうけど

>>218

すみません書き間違えました。
↓のつもりです。

そういう買い方って一般的に個人輸入って言うのですか？

>>212
風向きがねえ
浜岡がいったら関東は福島茨城海上状態になると思うよ

α線って事はプルトニウムか?

>>220
いやーだからと言われてもｗ
ちなみに個人輸入ではありません。

>>216

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-03-02-09
プルトニウムはガンマ線を放出しないので、体外から通常のガンマ線計測によって検出できない。

プルトニウムの同位体はすべてが放射性であり、大部分がアルファ線を出す。
www.atomin.go.jp/data/pdf/reference/atomic/plutonium_03.pdf

線量的に黄砂の影響ってあった？

核の米権威が警告！福島より高濃度…都内にある“危険エリア”
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

>「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。
>特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」

>豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。
>以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」

豊洲、元から汚染地域ｗｗｗ

α線物質だけ増えるのも不可解

関東圏は福島なのか黄砂なのか区別つかんかった。

今日黄砂の影響受けてるのは東北だよ
ちなみに九州は影響なし

ちわ。
今日ちょっとだけ上がってる？

>>161
日本ほど馬鹿で脳天気な国はないよな。
爆発後はすぐ取水制限やってると思ったが全然やってなくて
金町からセシウムが検出された後にやっと

>>227
たしかに不可解。

しかし、何日も格納容器に大量の窒素を封入しているのに、圧力がいっこうにあがらず、
数十シーベルト/hなんていうキチガイ汚染気体が外部に漏れてるはずのに、
外部で測定している放射線量があがらない・・・ってのも不可解。

ガンマ線量しか公開してないけど、アルファやベータがあがってるのではないかというのが
普通の推測。しかしガンマ線を発する物質がほとんど出てこないのも不思議だけどね

>>228
関東はここ数日黄砂圏だったっぽい

>>226
＞都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値

葛飾と江戸川も測ってくれ…
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/1/11/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%8C%BA%E5%88%86%E5%9B%B3.png/715px-%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%8C%BA%E5%88%86%E5%9B%B3.png

>>233
まあ、黄砂にプルトニウムが含まれてるのはよく知られてることだからな。

しかし、黄砂にしてはあがり方が高すぎると思う。

>>232
>>211の三種類の機種名とｕｒｌ下さい。

ふくいち何かあったのかなぁ
とﾄﾞｷﾄﾞｷしました。

>>236
http://kuuneruit.seesaa.net/article/193504991.html

でのすべての公開データおよび、

ガイガーカウンター計測値 9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300830724/l50

スレに出てる値

>>219
ヨウ素の半減期じゃないの


　＞福島などは土壌にしみていくのと､道路なども放射性物質がこびりつくので、
　＞早めに土壌の表面を少しでも取って畑の隅に積み上げておくことが有効です．

　＞また、土壌処理は洗うことだけではなく、処理剤もありますから、
　＞福島や茨城は早く積極的に除洗をされることをお勧めします

武田先生より　ttp://takedanet.com/2011/04/post_96d9.html

>>238
ｔｈｘ！

浪江、飯舘、福島の原発南東方面はホットスポットライン

スピーディが１番信頼できる情報かと

なかなか表に出ないが

>>203
細菌や花粉に付着した放射性物質なら防げるらしい。
真相は不明
誰か知ってる？

>>235
昨年以前の
黄砂の実績ってどこかで見れないかのー

>>242
フィルター通らないからだろ。でか過ぎて。

>>242
その通り。

放射性物質は単体で浮いてるよりホコリや花粉などに付着してるものが多い。
それが防げると大部分は防げる

>>206
８ヶ月は酷いなw
まぁ今はとにかく有志の数値と県の発表数値とにらめっこしかないな
もう注文しちゃったけど、忘れた頃に来るんだろうなぁ
むしろ忘れるくらいに落ち着いてて欲しい・・・

>>242
その通り

水道水の浄水も同じ、単体で浮いてるよりチリ等などに付着してるものが多い。
活性炭ぶち込むのも効果的に成る。

>>243
てか、黄砂の場合は、セシウムやストロンチウムも多く含まれている。

http://www.affrc.go.jp/ja/db/seika/data_niaes/h11/niaes99034.html

だから、黄砂が舞うと、アルファだけでなく、ガンマもあがる。
ところが、ガンマはここんとこあがってない

福島原発からこのスレが誕生したのかとおもてた
むかしからあるのですね

>>245
マスクは普通のマスクでいーの？
やっぱり高いのがいーの？Nなんとかだかの

>>247
水の中に溶け込んだ場合、チリやホコリがそのままの形をとってる可能性は低い
重金属が原子として水中に浮くので、活性炭の効果は微妙。

瀬谷区さんいつもありがとう。
近くの公園がどこだか気になるなー。

Jonathan'sの近くかな。

うちの子は保育園の砂場で遊びまくりだけど、
一応日差しよけみたいなのが上にあるから
少しは違うんだろうか。

>>215
そっと混ぜてそう
産地偽装ってやつ

>>226
石原涙目だな

少し前に買った某悪名高きガイガーカウンターが本日午後０.２７になった。
今までずっと０.２１が最高だったのに…

で？

>>234
葛飾だが本当不安だわ
浄水場と水元公園の動画以外検査したの見て無いし
今も子供がノーマスクで地面に座って遊んでる…

>>226
東京都が火葬受け入れしてるけど、その影響とか？ってのは考え過ぎかね？
国が定めた避難区域外のご遺体は除染してないらしい

千葉県市川市北部の値載せてくれた人サンクス
柏や市原ともちょっと離れてるから助かる

>>252
うちも瀬谷区民だから凄く参考になってる
瀬谷ガイガーさんいつもありがとう
3Ｆのベランダと、公園の砂場の数値が大差ないのは少し安心出来るね

>>257
瑞江の葬儀場だったかな
あそこけっこう近いんだがｗ笑えない

前スレで調べてくれた人が言ってた話だが、21日の雨が降り出したときの上空に放射性物質がたまってた場所が恐らくその辺かもしれないと
確かに茨城は南部の方が土壌汚染がひどい
調べてない千葉北部や東京東部の土壌を調査してほしいね

>>226
　　　ぜーんりょーくで西へ走れ〜
　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(　ﾟ∀ﾟ)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘
　ぜーんりょーくで放射能から逃げろ〜
　((;;;;゜;;:::(;;: 　 ∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(ﾟ∀ﾟ 　)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

>>226
これ俺が持ってるガイガーと同じやつだわ
地中のカリウムも拾っちゃうから信頼性薄い・・・

>>158
恐いからやめて

日本中に汚染ばらまく気か

何で琵琶湖？琵琶湖って滋賀だよね？
昨日の奈良の薬品工場が大炎上したやつとの関係とかでは？

逃げろーﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…

>>250
N95以外はマスクの意味がない

煽りにのるなよ
ヘリなんてしょっちゅう飛んでる
予知とか地震兵器とかそういう類のオカルト好きはこのスレくるな

>>256
141 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 13:12:29.89 ID:/M/1bw3G [1/3]
17μシーベルト/hだってよｗｗｗｗｗｗ
もう子供を外で遊ばせられないじゃんｗｗｗｗｗ
圧倒的にワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=v9izOp5VKMw

144 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 13:32:47.72 ID:/M/1bw3G [2/3]
少し落ち着こう
>>141は東京都葛飾区都立水元公園の草　17μSv/hな
日付は投稿日が4/10になってるからその辺りだろう

>>266
無いわけじゃない(ザキヤマさん談)

>>268
その前に水元公園のは単位が違くなかったっけ

>>268
動画先のコメントをよく読んでみろ
わざと恐怖を煽ってんの？
単位変換すると0.9μSV/h位だ。

>>266
だって、ホコリや花粉に付着してるのもあるんだろ？
ってことは市販のマスクでも防げるってことじゃん

>>198
これ見ると、調度ピークの時の数時間、幼児２人連れて外出中だったことが悔やまれる

>>272
より安全を考えたらn95のほうがいい
花粉もピークは過ぎた

>>273
こまめに病院行き、医者と相談したほうがいい

午後になるとカウントが減るので変だと思っていた
どうも温度の影響らしい
温度が上がると検出しなくなるみたい・・・
ＧＭ管か？

今日の枝野は顔色悪かったな・・・
目は真っ赤だし・・・

あ

>>277
内部被曝でもしたのかな？

>>277
花粉症に一票ｗ

>>258
どうも。
千葉は北西部・北東部・中部・南部と最低４点は欲しいよね。
北西部は、柏・浦安・船橋・鎌ヶ谷・松戸にも挙げてくれる人が居るから
面でイメージ出来るようになってきた。
自分としては北東部の様子が気になる。
野次馬的なものでなく仕事関連の意味で。

千葉は安泰だから安心しろ。
まったく問題ない。

自民党の大島理森総裁も上唇になんかできてたんだが大丈夫かよ・・・

>>282
それが北部では割と高めの数値が出てる場所が何カ所かあるんだよ
茨城の土壌汚染をどこかで見れた気がするけど、それを見るとよくわかる

>>282
関西人に言われても誰も安心しねぇよｗ
しかも千葉は広いし北東部；南部のデータは無い
チェルノブイリのデータを見れば分かるが距離とか関係なく風向きで決まる

いやいや、お前らの見解は甘いよ。関東では千葉が一番安定してる。

１２日は１号機爆発映像の通り東風。
１４日は３号機爆発映像の通り西風、夜に北風。
１５日は弱い東風
１６日は弱い南東の風。 １４日夜に南へ流された放射能は１５日の東風で埼玉や千葉、神奈川、東京、静岡へ降った。

【補足】
１５日データを何度見ても千葉が一番低い。
もう１５日で全てが決まってんだよ。
１５日以外のデータはいらないと言っても過言じゃないから。

>>286
では何故旭市・香取市の何十種類もの野菜が出荷自粛規制になっているのか教えてくれ
千葉が一番低いというデータもくれよ
俺らの見解が甘いんだろ？

>>286
ひょっとして風向きシミュレーションの動画見ただけで言って無いよな？

>>284>>285

今、文部科学省でだされてるデータを信用してないようだが、
今回のこれらの数値は改竄じゃないぞ。分かってる？

たまにはデータを素直に読めや。関東では千葉と山梨は全く問題ないんだよ。

>>289
だから千葉と行っても広いんだよ？
速くデータくれよ
旭市と香取市の出荷制限農家の土壌のデータも持ってるんだろ？
千葉全域の安全を宣言してんだもんな

千葉県旭市の野菜出荷に関しては、葉野菜が主だろう葉野菜は少しの放射能にも影響受ける。
しかし、第二の段階で受ける被害、牛乳に影響出てないわけだから汚染は浅い。真正は食い止められてる。
茨城の汚染とはワケが違うだろ。

淡々15スレ の466へのレス
＞ストロンチウムもセシウムも水溶性だから、海底に溜まったりはあんまりしないと思うなぁ。
カルシウムと共沈して貝(珊瑚等を含む)の貝殻に、
脊椎動物の骨に蓄積されたまま海底へ沈降、
甲殻類(プランクトンを含む)の殻に吸着して海底へ沈降
して、海底に蓄積します。

>>291
いやいやお前を煽っているわけではないからな
マジでデータが欲しいだけで聞いている
放射性物質が葉物の上だけに落ちるのか？
千葉県の上に葉物野菜が傘のように守ってるのかよ？
土壌も汚染されているだろうし・柏市の空間放射線量も高い
しかも浄水場のデータも最近でこそ落ち着いてきたがだいぶ汚染されてたんだぞ

あと自分が聞いているのは安全か？だ
茨城と比べて何か聞いてないぞ

西日本の野菜をくまなく検査して、放射能検値しないとでも思う？
黄砂がこれだけきてんのに、放射能を完全に防ぐことなんか無理だろ
放射能、放射性物質より怖いものは沢山あるのに・・・

>>260
瑞江葬儀所の火葬炉の排気系統って電気集塵機やバグフィルター搭載してるよね？
放射性物質って元素レベルだから、排気を再燃焼炉で高温焼却処理しても意味無いし、何気に心配だね。
ただただ壊変して別の安定元素になるのを待つしか方法がないから、放射性物質は本当に厄介だな。

極論言ってどうする
放射能が検知されるかされないかではなく許容できる値かどうかが重要
コウサガコウサガ言うけど今日は西日本ではなく東北に降ってるからなｗ
西日本だけ黄砂の被害にあってるような言い方はやめてもらいたい

線量なより食品と瓦礫処理がこわい
関東で処理するのは決定事項っぽいので次は国が関東だけ潰す方針にしたのか
全国で焼くのかってところだね

>>262
モトネタ知らないやつが改変するから語呂がわるい、、、

http://atmc.jp/water/
> 【お詫び】東京の水道水、埼玉の水道水の情報に誤報がありましたので、修正を行いました。

どんな誤報だったのか誰か知ってる？

>>297
決定事項だと・・・・ｗ

>>272
N95だったら大は小を兼ねるだろ？

俺、先週だけど、平気で栃木行ってきたぞ？
空気は美味いし、食い物美味いし、最高だな栃木は。
苺バクバク食っちゃったｗ
微量の放射能なんかね全く怖くないよ。

そもそも地球自体が放射性物質だからね。

>>273
三号機がキノコ雲だして爆発したあたりのときは
このスレでも外出するなって言われてなかったっけ？
確か副島隆彦の西に逃げろ警報が発令されていたと思う。

>>300
電話結果で川崎は国から要請はされた、指示されたら周りと相談してからやる、
東京も国から要請を受けたって言ってるらしい

>>302
外部と内部では違う

黄砂は水洗いで落とせるが放射能は落とせなくなりつつある

ID:nQgTOnOvO
に失望した
結局データ無しで安全とか
「直ちに健康被害はありません」と同レベルだな
しかも黄砂がとか関係無いから、福島原発がらみの話をしてるのに
千葉県全域は安全て言うからその理由とデータをクレって言ったのに
論点ずらしているだけかよｗ
しかも放射線を計るガイガーカウンターの雑談スレで放射線より怖いものあるのに・・・とかスレ違い過ぎる

関東なんかで放射性汚染ゴミの焼却なんかさせるなよ。
子供には影響出るからな

関東でゴミ焼却はデマか

太平洋に大量に放出された瓦礫ってどうなんだろう？アメリカに行くんかな？

>>286
>いやいや、お前らの見解は甘いよ。関東では千葉が一番安定いてる。
クソワロタ
しかも論破されてるのにゴミ燃やすなよ(ｷﾘｯ
久しぶりに声出してワロタwwwwwwwww

焼却決定させるなよ
国のどこが指示してるんだ？

>>309
中止を求める問い合わせがクレーマーのような扱いになるくらいにはやる気満々だよ。

４月中やる！、と言うのは諦めた様子。

福島県知事と川崎市市長(福島出身)は現実を見てない。

　

　　本国で２万円のガイガーカウンターが、６万近くの値で売ってる





　　　　　　　ボッタクリだろ

>>309早く>>307に答えてやれよw
307の見解は甘いって言ってやれよwww

〜産の野菜をガイガーで計って振り切ったメーターをYouTubeに載せたら、消される？

　

　　本国で２万円のガイガーカウンターが、６〜１４万近くの値で売ってる





　　　　　　　ボッタクリだろ


http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00051E906/ref=sr_1_8_olp?ie=UTF8&qid=1302779284&sr=8-8&condition=new

>>142
このスレで何十年だとう（笑）

松戸、流山、柏は高濃度汚染スポットでオワコン。

>>317
熱しやすく冷めやすい日本人の事だ
今はガイガーをほしがってるが、そのうち見向きもしなくなる
こんなプチバブルはすぐ終わるだろ
あと3ヶ月もしたら半額以下のセールだよｗ

>>312
川崎とか自治体に電話すれば教えてくれるんじゃないかな
電話した人の話を総合すると国が決めるという話になってた

>>319
>>286が言うには安全安泰らしいよw詳しくは脳内データ見たいだけどなw
319の見解は甘いって言われちゃうよ

雑談というか質問なのですが、某北茨城市の放射線量を1日1枚のグラフにすると
なぜか最低でも1日に1回は数値が上昇する箇所があるようなグラフになります
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/113286.png 横軸が24h
(赤線は高萩市のデータなので無視してください)

測定器は↓のblogに記載のある機器らしいのですが
ttp://kitaiba.exblog.jp/15071854/
原因がお分かりになる方はいらっしゃいますでしょうか？

>>320
ああ。バカらしくて今は買う気にならん。
中国製で３千円のものが４万とか５万とかｗ

>>295
＞放射性物質って元素レベルだから、排気を再燃焼炉で高温焼却処理しても意味無いし、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0
の　蒸発熱 63.9 kJ*mol−1　を見て。これは、液体が沸点(671度)で気体に変わるために必要な熱。
本当は色々あるけど省略して、蒸発熱だけ考えると、
沸点よりも低い温度、集塵器だと大体室温から１００度くらいかな、
では、何かと結合していた方が、安定になるわけ。つまり、液体になっていたり、何かに吸着していたりしている。

というわけで、原子状態で存在しません。何かに結合しています。
ただ、放射能関係は濃度が極端に低いので、何と結合しているか、なんてわからない。
それで、原子状態で色々説明されています。

>>286先生もっと色々教えてください

15日正午過ぎ〜午後のさいたま市はアウトだろうか？

ガイガーカウンターが無くても危険度は分かるよ。

行政機関測定の空間線量値×５倍すれば地面に積もったった放射線量で、
水道水は未検出だったら黄信号、数値が出てたら赤信号だ。

実際は地面に堆積した放射性物質が車や風で舞うから、
結構濃度高いのを吸い込んでる。

まわりを見るとグランドで野球したり子供がマスク付けずに遊んでたり。
無防備だな〜と思う。

>>327
おもっきし屋外でチャリに乗ってた俺アウトです。

お前ら・・・長生きしたいんだなｗ

今わかった

>>321
明日川崎市に電話で聞いてみるわ

てか焼却するなっていう普通の反応を、差別やクレームに置き換えるとか悪質だよな

タバコ吸うの何本我慢したら15日分チャラになる？

長生きしたい、長生きさせたいからこのスレにいるんじゃないの？
あとは化学に興味ある人とかかな

>>325
了解。さんくす。

>>307

お前は公式の数値を疑ってばかり駄目だなｗ
個人のガイガー数値がどれだけのもんだっちゅーねんｗｗ

千葉は安泰だから安心しろ。不安なのは分かるが

>>324
完全にバブル価格だもんなｗ
買うなんて馬鹿馬鹿しい
放射能の状態は各地の計測サイトや公表値をみれば把握できるし

そもそもガイガーなんて
たいした技術じゃないし
10年、あるいは20年前の機械でもバリバリ現役だし
量産すれば、それなりの精度のモノが数千円程度で作れるはず

>>332
ホントかどうかしらないけどタバコすってる人は
放射線から受ける影響１０倍になるって書き込みはあったぞ。

１６日のドイツ拡散予想みたけど、北海道直撃オワタ

千葉県の累積定時降下物の量は決して低い数字じゃないし
３月２２日の１リットルあたりヨウ素３７０ベクレルも東京でも起きなかった大人の基準値越え

これだけ見ても千葉が安泰なんてとてもとても

21時からNHKで

午後9時00分〜午後10時00分
ニュースウオッチ９
▽福島原発　余震対策は　▽あの事故から２５年・チェルノブイリ原発に今なお残る放射能汚染　現地からリポート

まあ短時間サラッとやって終わりだろうけど

ガイガー欲しくていてもたってもいられない奴はマジで作れ
簡単だから、んで動作原理もわかるから
自作　ガイガーカウンター　
でｇｇｒｋｓ

>>337
うちんくのおじいは１日２箱吸うヘビースモーカーだったが
９０まで生きて大往生しよったぜ
それも冷戦時代の核粉塵ばらまきを経験しながらなんだよなー

>>312
環境副大臣から神奈川に文書で
「福島ゴミの協力要請」があった@川崎市議会議員

しまざきよしおという自民党議員の話だから
矛先を敵方に変えようという算段なのかどうかはわからんが。

福島県のどこかでオフ会やらないか？？

ガイガー雑談オフ

>>344
アンタ関西からわざわざ福島まで放射能浴びにくるのかよ？ｗ

>>344
USTで中継してくれ

>>338
お前みたいな無知な野郎をここ何日か見るんだけどさ
ドイツのシミュレーションは、その時点で水蒸気爆発した場合
どれくらい拡散するかを予測しているから・・・16日に水蒸気爆発しなきゃ
北海道に膨大な放射性物質が届くことはないから
これ何回言えばいいの？

関西は話題変えようと必死なだけなんだから相手すんなよ

前スレ>>988
放射線測定器の校正はこちらへ
http://www.jcsslabo.or.jp/directory/rc.htm

>>10
GM管はガスの劣化、
シンチレーターは潮解（湿気で溶ける）が寿命を決める要素かな。
高温多湿の日本だと防湿が考慮されてないと寿命が短くなるかも。

>>26
ECOTEST社のTERRA系列は何も手を加えない場合は平均(移動平均？)を表示してくれる。
説明書にはその状態で70秒ぐらい測定するといい感じになると書かれてる。

>>108
専門のはGeやNaI(TI)で検出する甲状腺モニタというものらしいから
簡易測定するにしても0.001uSvが測定できる堀場のPA-1000 Radiクラスの測定器
が必要かと。

>>342
おじいさんの好物だった食いもんとか教えてくれ。
生活習慣とか。

>>347
風向きしだいで微量でも届くよ

早寝、早起き、好き嫌い無く、クヨクヨしない。

>>339
千葉で基準値越えだした浄水場ってどこだっけ？取水した川がわかれば辿ってけば濃そうなとこに被りそうだけど。千葉も利根川水系？

>>282
あ、俺が言いたかったのは、
南(南東風)に対応したホットスポットが福島県内に存在している以上、
３月に数回吹いた季節風(北西風)に対応した場所が存在してもおかしくない点。
もちろん、距離による減少は有利に働くとして、
ほぼ真南の千葉北東部に軟弱野菜の出荷制限が出ているということは、
香取・旭・多古以東にその帯の存在する可能性が有るかもしれない。
帯の中心は太平洋上としても、外縁は福島以南で最も東に突き出た地域故に重なるかもしれない可能性。
以前、白子(九十九里)のデータを単発で挙げてた人は居たけども、
他の陸上での数値をあげる人が居ないので何とも言えないが、
海上で計測する人は更に居ない。
柏・松戸ラインが比較的高いのは北東風(延べ２日くらいかな)に対するとすれば合致する。
北西風は北東風よりも回数が多く風速も強い。

東京はガイガーカウンターで0.15や0.2μSv程度計測されています(バックグラウンド込みですよね)
公共施設が測る線量は0.8μSv程度
年間許容量の1mSvはどちらの値で計算するべきですか？

>>351
正直微量ならどうでもいいよ

>>350
日の出前に起きて煙草のんで野良仕事して
干物と味噌汁と漬物と飯食って煙草のんで野良仕事して
近所の川で魚獲りとカニ籠あげにいって
午前十時くらいに好物の都まんじゅうか筏羊羹食うて
昼飯食うて好物の土佐鶴飲んで煙草のんで
午後３時くらいに畑から帰ってきてノレソレ食いながら土佐鶴飲んで煙草のんで
タタキ食うて煙草のんで寝る

みたいな感じかにゃあ

NHKでチェルノブイリ

>>353
東日本大震災：放射性ヨウ素、２２日採取分３７０ベクレル−−八千代・水道水　／千葉
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110330ddlk12040100000c.html

北千葉浄水場はわからんけど松戸は江戸川なんで利根川流域だね

時間あたり12マイクロSvの放射線をを24時間、
365日間浴びた場合、年間では100ミリSv（10万マイクロSv）に
相当し、がん発症リスクが明らかに上昇する水準になる。

瀬谷区マンション3階で計測されている方へ
東京・狛江市の計測者です。
計測値９のレス874の質問に対する回答です。

ウチは古い木造なので気密性は高くないと思います。
測定値内外差の理由は道路で測っているためだと思います。
車のボンネット、ベンチ、太い木の根の上など、
雨水が染み込みにくい場所で高い値が出るようです。
土や芝生では高い値は出ませんでした。

年間0.3ミリシーベルトでないと発ガンリスク
ってのもどっかに書いてたな

>>340
>>358
チェルノブイリの現在の健康被害については触れずか・・・

>>363
> チェルノブイリの現在の健康被害については触れずか・・・

ＮＨＫはこの事故が起こる前は
徹底的に取材してたのにな・・・

YouTube - チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 4-4
http://www.youtube.com/watch?v=TPGlJpQN4Kc&feature=related

10年前以上にこれほどの精度の高い取材をしてながら
今は全く人体汚染に関してはスルーとか・・・
政府が止めてるとしか思えん

直下型の関東大震災と富士山噴火を検討に入った方が良いと思うな、あくまで冷静に
今回の大津波も危ぶんでいた学者が動き出したところだったそうだし
今不意打ち食らったら日本おわる

内部被曝のことみたい
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf

現状気をつけることは大気中の放射能を監視して↓
・土壌汚染の放射能物質は5年で5センチ沈み植物を汚染。
・土壌汚染を除染するには土をすべて掘り起こし、密閉容器に入れるしかない。不可能
これに留意すること

0.3mSvを受けた場合みたいです
年間0.3mSv 受けた場合、後年、10
万人につき1~2 人が毎年がんで死亡すると算出している。しかし、広島と長崎のデータを独自
に解析した結果によれば(*15)、その10 倍以上、すなわち0.3mSv の被ばくを受けた10 万人のう
ち、およそ15 人が毎年がんで死亡する可能性がある。被ばくの程度が高いほど、それに応じて
がんによる死亡率は高くなる。

>>356
微量なら良いってあんたの個人的な価値観はどうでもいいと思う

>>364
全く。
被害が出始める頃には政権交代してるだろうから関係ないってか？

>>356
微量はまだ科学的に解明されていない。

>>366
セシウム137: セシウム134: ストロンチウム90: プルトニウム239 の割合は、
100:100:50:0.5

この割合はとても参考になるね、個人ガイガーにとって

>>344
面白そうだな
いろんな機種持ってきて原発に近づいた時の変化も見たいね

>>370
ただちに　＝　枝野の任期中

>>364
NHKのチェルノブイリ特集は４月放送予定だったけど延期になって
５月中旬に３日連続放送するよ
http://www.nhk.or.jp/wdoc/yotei/index.html?week=20110509

@HayakawaYukio
白い防護服を来た警察機動隊員300人が捜索していた7キロ地点の放射線量は、足立区役所と同じだ。
どちらも0.3マイクロシーベルト毎時。
地図に青ポイントを追加した。　http://goo.gl/maps/C4wq

http://www.nhk.or.jp/wdoc/yotei/index.html?week=20110516
あと次の週でも核廃棄物処理施設の特集を組んでる

３７ベクレル以上の魚を食べさせてはいけないの件は編集されるんだろうな
チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染

>>335
お前が一番駄目だろ
しかも個人のガイガーカウンターなんて一言も言ってない
柏のソースは絶賛安全宣言中の東大のデータだ
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html
過去のデータも見れる
浄水場のデータも行政が発表しているものを見ている
シカモ自分は一度たりとも行政のデータを怪しんでもいないし
個人のデータの事も触れていない
関西のお前が一番知ったかしてて邪魔をして・しかも被災地でオフ会だと！？
お前にモラルは無いのか？マジで呆れたここはお前の脳内お花畑を晒すスレではないから消えろ
お前は本当に日本人か？多数の死者が出た地でオフ会とか信じられない

こっちはソースを出すのにお前は「安泰安泰」と論点ずらしてばかりあほか？
お前ただ荒らしたいだけだろ？消えろ

スリーマイルって現在は目で見えるぐらい原発のすぐ近くに
子供達や学校、民家がまともに暮らしてるけど
生活地域は平常時はどのくらいの放射線量なんだろうね

>>344
>>373
それ、面白そうだなw
是非やってほしい。N 95マスクは着けてけよ

やっぱあかんわ、金の事とか考えてないで、日本政府は国民にきちんと情報公開しないと
諸外国の言ってることって、情報を隠蔽して国民の健康被害を拡大させるよりも
きちんと情報公開と対処法を考える方が建設的だってことだよな？
このままだと国民は日本政府を信じなくなるし、じわじわ健康被害は拡大していくし、全く良い事無いよな
大人になれや

ttp://www.city.adachi.tokyo.jp/020/pdf/d06500100_1.pdf
例の柏金町ラインからちょっと外れた足立

やっぱりもう少し西側に分布してるのかねえ？

工業用の活性炭入り防塵マスクとかして夏場に工場とかで働くとカナリ死ねるんで
それ以上通気の悪いのは日常生活では現実的ではないな・・・

>>379
うわ、東大じゃ駄目だｗ

東大は何もかも駄目だな
東大出身の政治家はどいつもこいつも左傾いてやがるしｗ

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)[] 投稿日：2011/04/14(木) 17:29:21.51 ID:u0vcfdQ90
ドイツ放射能防護学会が日本人向けに緊急メッセージ

【幼児は4ベクレル/キロ】【成人は8ベクレル/キロ】以上の野菜を食べるな

日本政府の基準　魚野菜2000ベクレル/キロ

http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf

もっと日本人のマンパワー信じればいいのにな
この隔たりって何なんだろう、やっぱ日本て知らない間に日本じゃなくなってたのかね

>>254
東電の株は東京都が持ってるんだから
涙目どころじゃねーよ

しかも大手は西に移転開始してるし、

どう考えてもふくいちと一緒に東京は心中

>>230
ふくしまの温度が上がってる

あちきもKAN計画(*‘ω‘ *)＜ﾏｹﾅｲｺﾄﾅｹﾞﾀﾞｻﾅｲｺﾄ♪

>>350
遺伝子が癌になりにくい人だった
で終わりだろ

>>389
今まで東京に集中しすぎてたからちょうど良いな
東京から移転してくれれば東京の物価や地価も安くなって、
そうすればまた色々と増えるだろうし

>>356
そう、微量ならいい

問題は汚染野菜や食品が全国にばらまかれている件

そして乳幼児が大人と同じ基準で汚染物質食わされてる件

>>371
とにかく、EUはの方が汚染が高いんだし
心配ならヘリ南でもしてろよクズ

>>365
どこかのスレで見たが
富士山噴火より箱根のほうが
噴火したときはやばいらしいよ

>>381
福島も30kmに近づくなら防護服着ていけ

空間線量なんて常時3μ以上じゃなきゃ、心配しなくていいから
問題は食べ物だけ。チェルノブイリの時も食べ物がもっとも健康に被害を与えたって言われてる
その中でも乳製品ね

ttp://www.surfrider.jp/info/info.php?no=1085

原発温泉とか開業しようかな。
源泉(汚染水)を1億倍ぐらいに夏井川の水で薄めて、平駅前に開業。
見る見る健康になる、禿がふさふさになる、等

>>379氏>>馬鹿な>>335に止めささないで俺のウォッチ対象なんだからwww
しかも自分はソースを一切示さない所に痺れちゃうーwww
さらに>>344でオフ会とか言ってるし関西人の面汚しだわw
でも痺れる憧れるーwマジで久々の大物だわ

福島茨城産の放射性ミルクと、中国産のクレンブテロールミルクならどっち飲む？

明日の放射能拡散予想図を
アップしてくれませんか?

>>402
直ちには影響のない福島茨城だな

原子力専門委「海に流れた汚染水の中に燃料棒の一部が混じってた
http://tokuteisuta.blog24.fc2.com/blog-entry-4733.html

これ、まずいよね？超まずいよね…？

ここで言うことじゃないかもしれないけど、計測値スレ松阪の人ありがとう！
南勢地方のデータが欲しかったので参考になります。
大平洋に張り出してる分、北中部より危険なのかなと思っていましたが
異常なさそうでなによりです。
四日市の人もありがとう。地面の値見てほっとしました。
できれば継続して情報あげていってくれると嬉しいです。

関東アウトとか千葉安泰とか言ってる奴は無視した方がいいよ
煽りたいだけか思いこみたいだけ

単純に千葉は大丈夫、東京微妙、埼玉アウトとか都道府県別でひとくくりにするの
は非常におかしい。
関東でも場所によって安全なとこもあるし危ないとこもある。
心配しなきゃいけないのは風向きや地形等でどこにより多く飛んできたか。葛飾
と奥多摩、船橋と館山じゃ違うだろうし。
同じ県でも地形により東西南北で数値に違いが出るのは当然。

15日に計測された計測地から全ての地域を当てはめるのはかなり強引すぎる。

千葉の北西なら東京の東側を参考にすべき。

心配な人は公の機関より自分の地域に一番近い場所で計測してる人探した方がい
いよ。ガイガー所有者のまとめみたいなのあるけど他にもたくさんいるから。

>>405
ブログ宣伝乙

読売に直接リンクすれば済むだろ

http://www.dwd.de/bvbw/appmanager/bvbw/dwdwwwDesktop?_nfpb=true&_windowLabel=T178400415551302522764483&_state=maximized&_pageLabel=dwdwww_start

車にガイガー乗っけて気になるところを走るだけでもだいたい分かるね
車の遮蔽は9割くらいだから、外が高ければ車内も高くなる

>>408
スマンそうだった。うっかりしてた

>>405
＞海に流れた汚染水の中に燃料棒の一部が混じってた

馬鹿なオレには処理しきれない情報なんで笑ってしまった
拾いにいかなくてよかですか？

http://atmc.jp/plant/vessel/

原子炉圧力って0とかマイナスになることってあるの？

>>344の　逃　亡　を　確　認w

IDが変わるまで少々お待ちくださいw

福島のスギで

さらに広範囲に
放射性物質飛んだら　

ワロスだけど

>>412
まあ超ポジティブに考えれば燃料棒のカケラが外に出た方が一カ所に固まって水蒸気爆発する危険性は減ると言えるんじゃないか？

>>416
その発想は無かった

http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php
前々からここで、岡山の値だけがずるずると上がっていくと言ってた自分だけど。
ついに平均60になった。3月から比べると倍近い。他の県では変わっていない。
（関東のぞく）

このことから、計測する機械に放射性物質が積もってるんじゃないかと
思うんだがどうだろう。
4月から上がり始めたので、人事かえで物ぐさな人が担当になったとか。
違うか。なんか気持ち悪い。

ロシアも海に捨ててたし問題ない

ナットク！

福島原発危機　現場ジャーナリストが伝える「生々しい証言」 - コラムニュースマガジンT24
http://t24.in/2011/03/post-410.html
証言者Ｅ（年金生活者の老人　詳細不明　川内中学校）　
「考えてもみなさい、３０年前、４０年前のテクノロジーで出来た建造物ですよ。３
０年前、４０年前のテレビにリモコンが出来ただけでも画期的な技術だったでしょう。
でも今となってはたかがリモコンでしょう？　あの原子炉はその程度の技術でしかないんです。
そんな技術で作った原子炉、老朽化した原子炉が壊れない方がおかしくないか？」

>>414

>>344は一足先に現地入りしてみんなを迎えるための準備をしてると思うよ

>>416
実際そうだよ
レベル7発表の段階で
15日の時点で大量に出てましたテヘッ。近場の人はごめんなさいって言ってるようなもんだし。

原子炉って廃炉にするのに莫大なコストがかかることが露呈して
一度稼動するといくら古くなろうが事故でも起きない限り動かし続けるしかなないってこともばれちゃったって感じだよね

ある意味動かし始めた段階でいずれ事故が起きることが想定されてるといっても過言じゃないかと

>>420
30年前の新幹線は地震に耐えたけどな

>>418
砂が積もってるとか

ボートや船のエンジンの冷却ってどうやってるんだろ？
海水を利用した水冷式ラジエター？

>>420　分かりやすい例え話だけに注意が必要じゃないかな？
たとえば、タイヤ。昔の未来マンガでは、タイヤのない車という夢が語られていた。
その夢は実用化されていない。
案外、タイヤは効率的な技術なんだ。

>>426
ジェットスキーはそうだね

>>424
新幹線は常に改良してるでしょ
早期地震警報システムを導入したり
阪神大震災の後に耐震補強をしてる

原発はそういう事をしてきたのかって事だ
非常電源だって福島第二は水が入らないようになってて故障しなかったが、
福島第一は水が入るまま放置で案の定故障して大事故

>>427
タイヤだって細々と改良されてるでしょ
鉄道だって蒸気機関車と新幹線じゃ同じ鉄道でも全然違う
今回で言うと原子炉そのものの原理は同じでも、
非常用電源の位置を改良したりすることで安全性を高めることが出来た

ガイガーカウンターって価格いくらするんだ？

>>428
そのジェットスキー用のラジエターを応用出来ないのかな

>>62
福島のタバコ葉を使うとかな？

>>388
とっくに飼いならされ国家
度合いは基本的に戦前よりもひどいと思うよ

>>430

今ならヤフオクで買うのが安い。

いちおう2005年頃　あのでんじろう先生が自作のガイガーカウンターの作り方をレクチャーしてる動画がある
だいたいどこの家庭にもあるものでできそう
http://www.ngk.co.jp/site/no18/content.htm

で、こんな頃になぜ？　と思うが、実は放射線は普通に身近にいままでもあったんだ　と理解される
で、その頃から測定してたならともかく、今からやったんじゃ比較にならんか？っつー気もする

ノーベル賞ものの「霧箱」なんてのも自作できるらしい　これで身近な小石でも測ってみるのもいいかも

集団疎開が始まるな。
このままじゃ福島経済が終わっちまう。

確実に広がる放射能、福島県内学校の75％が放射能「管理区域」レベルの汚染
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/77b1f6c632e436b9bd3d14d5796877ee/

国民が革命起こして世の中変えたって経験が日本人にはないからな
いつも偉い人が勝手に決めたことに従ってるだけ
奴隷としての天性の才能がある

>>436
＞3月15日からの積算での被曝量は、同村内で最高95ミリシーベルト（曲田地区）に達した。

＞　また、1986年のチェルノブイリ原子力発電所の事故では、高汚染地域の住民が平均50ミリシーベルト
＞汚染地域の住民が平均10ミリシーベルトを被曝したとされている。

え…

はあ・・・
>>437
この国では絶対に革命は起きないって断言したのは啄木だっけか
それでも戦前は忠誠心ゆえにという意識が国民にはあった
そんなもん無いと思いつつ奴隷化されてるってもうね

>>396
箱根か、、ちょっと調べたらやっぱり当初から言われてるんだね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110326/dst11032617520045-n1.htm
対酸性ガス対策しないと放射能どころじゃなくなったりして
>>433
政治家官僚連中が同じ日本人にみえないｗｗ
>>437
ん〜日本って、同じ民族の中でも、為政者とパンピーの差がひらきすぎてる感はある
議会制民主国家などといっても、マスゴミに踊らされるような方ばかり

>>437
はっきりとした異民族に支配された体験がないから、ってのもあると思う。
蒙古に支配されてたら、どっかで革命みたいのもあったかもね。

良く良く考えたら議会制民主国家で投票権持ってる日本人が革命起こしたら笑えるな

>>396>>440
毎度おなじみの火山テンプレ


富士山のフルパワー(過去の最大規模噴火)を1とした場合の、各火山のフルパワー比較

富士山　1　
北海道駒ヶ岳　3　有珠山　3　樽前山　4　浅間山 4　
九重山　5　燧ヶ岳　7
ピナツボ　10
桜島　12
箱根山　14
※横浜まで火砕流に飲み込まれた
摩周湖　19
大雪山　20
十和田湖 56 ※青森県の大半を火砕流が焼き尽くす
霧島山　100
屈斜路湖　150
洞爺湖(有珠山の本体)　170
支笏湖(樽前山の本体)　225 　※火砕流が札幌を飲み込んで日本海に到達
姶良カルデラ(桜島の本体)　450
阿蘇山　600 　※火砕流が九州の4分の3と山口県を焼き尽くす
イエローストーン　2500

>>436
もう福島は人の口に入れる農作物は諦めた方がいいような気がする
バイオエタノール用の農作物に専念するとか

>>443
富士山が本気出すからやめてくれ

>>443
勘弁してくださいorz
岩手の岩手山は〜？

>>199
>>201
>>204
>>207
チェルノブイリの爆発は2回あったと推定されてる

1回目は蒸気爆発
瞬間的に原子炉の出力が10倍になって、
圧力がもの凄く上がって爆発した
（平常300万kW→3000万kW）

2回目は水素爆発
原子炉の出力が10倍になって燃料棒が超高温になり、
一気に溶けて水素が溜まって爆発した

>>440
お前は少し外に出ろ
外国の落差なんてこんなものじゃない
欧米でさえ下層民は人間と呼べるか怪しいレベル
ましてや他の地域は・・・

自然災害の全てに気を配ってたら身がもたんよ
どうせ人間ごときにはどうにもならんのだし
富士山とか阿蘇山とか大した事無い様に聞こえる話をすると 来年の12月に地球そのものがフォトンベルトに突入する
2012って映画にもなったね

>>439
啄木がそんなこと言ったのか？
やっぱり貧乏人は馬鹿ばっかなんだなｗ
明治維新を目の当たりにしてたくせに何を言ってるんだか
そんな程度の頭だから啄木は働いても働いても貧乏だったんだなｗ

>>443
九州は火山が凄いな
地熱発電でかなり発電できそうだｗ

>>448
やっぱり日本が一番ね〜


http://www.youtube.com/watch?v=dQLV3fmwZk4&feature=youtu.be
富士山、え〜と、何が起こるんですか？

阿蘇山は既に全力出し切った後だから、山口まで到達するような威力はもう出せないだろ

>>451
ところがどっこい、温泉業界の力が強くて地熱発電所が作れないのさ

>>413
圧力計が正常な状態という前提では
沸騰が収まると、タンク内の水が凝集して負圧(大気圧以下)になります。
大気圧との差を表示しているのであれば、ありえます。

圧力計が壊れていれば、当然示しうる表示です。

当方機械が古過ぎで一部しか表示できません。間違っている時があります。

>>450
無知な馬鹿はほっとけよｗ
>>437以下、歴史をしらないにもほどがある。
日本ほど平準化が進んだ国は人類史上ない。中世からずっとそう。
間の抜けたこと言ってる奴等は、日本人じゃないか、よっぽどの低学歴。

>>289
うそこけ

>>456
>中世からずっとそう

?(¬з¬)

富士山の評価低すぎじゃね？
富士山爆発の火山灰はヨーロッパまで被害を及ぼし
ナポレオンが冬将軍に負けた遠因になったんだぜ？

>>328
あったまいい〜。

明治維新では、途中で日本人の大半が変化の必然性みたいなものを「理解して」
無駄に歯向かうのをやめた。最も歯向かったのは会津だった…
関係ないけど。

日本
日本の歴史においては、20世紀はじめに歴史学者の原勝郎が初めて中世の歴史区分を用いた。
一般的には、平氏政権の成立（1160年代）から安土桃山時代（戦国時代末期）までが「中世」と目される。
南北朝時代を挟んで「中世前期」と「中世後期」に区分される。

>>456
中世はさすがにないんじゃないか
町人文化の花開いた近世ですら人口の大部分は学のない農民だぞ

農地解放されてたかだか６０年だろ・・・

他の国に比べれば平準化されてたかもな
平民から成り上がってった奴は多いし
分限者なんてみんな平民
鎌倉幕府なんて文字通り武装農民の革命だしさ

>>461
平民は何もしなかった、おしまい
日本人はそもそも楽天的で他力本願な国民性なんだよ
今この瞬間も福島の作業員がなんとかしてくれると思いつつ2ちゃんやってるもん
識字率が高くて賢くても、結局は偉い人が決めたことに抗えない

まあ明治維新は大多数の庶民の預かり知らぬところで人口の1割に過ぎない武士階級が動いてたって感じなんだろうけどな

>>466
福岡県人はそうなんだろうよｗ

その偉い人決めるのがなぁ・・・
東京で最近やったの↓
1位石原新太郎
2位そのまんま東

いい加減スレチだろ。
歴史談義は別でやれ

思想の変化はあったけど国民による革命はなかった
本当、一部の「カリスマ」が起こしたものしかない

明治維新の何が武士階級が動いてただよｗ
これは本当に言われてるように日本人じゃないか低学歴馬鹿なのかもしれん
明治維新で張り切ってた奴なんか殆ど下層民ばっかだぞ

放射線にあまり動きが無いので暇だった、今は後悔している
そろそろ遅いから寝ます、おやすみ

>>456
>無知な馬鹿はほっとけよｗ

おまえだよw
革命とクーデターの違いすら知らないバカw
無知w
本読め、本

用語の定義とか、いいから。

>>471
そのとおり

今日原発の特集やってたけど、九州に避難してた福島原発作業員の人
作業に戻って行った
仲間を見殺しにできないと思ったんだろうな
とりあえずメールとかされてたから大丈夫っぽかった

>>474
吼えるなよ池沼ｗ
明治維新は英語でもレボリューション
馬鹿はどこまで言っても馬鹿
マルクス史観に本ばっか読んでるから
お前みたいな池沼が出来上がるんだよｗ

測定点の濃度変化について。本来は３次元で拡散方程式を解くのだが、2次元で
http://www11.plala.or.jp/faw/CAI_Related/Intr_CFD/3.4.html
の図6(d)がわかりやすい。
右から左にマウスカーソルを動かして、カーソルの先が濃度。動かす速度が風速。
これは、蓄積は考えていない場合。

瞬間的に出た場合には、次第に濃度が上がって、ある所から急激に濃度が落ちる。
一定量で放出されている場合には、風速によって濃度が多少変化するがほぼ同じ濃度。

以上が途中で物が無くなったり、増えたりしないという前提での濃度変化。

現実には雨による洗浄などがある。
こちらは、説明が楽な図がネットで見つからないので、できない。

計測スレ 897 へのスレ。
＞ 5月中に海外からガイガーが大量輸出され価格は落ち着く見込み
＞ 金が無い人はそれまで待て
わかった。5月末だな。

でもその大量輸出されるやつって全部転売屋が発注掛けたやつじゃないの？

計測スレ、荒らしが増えたね。
最初は知能が足りない人の仕業かと思っていたが、もしかしたら
正確な数値情報を市民に伝えさせまいとする、眠主党政府や盗電の工作員なんではなかろうかw

>>477
うろ覚えだが
Meiji　Restration　とかじゃなかったっけ？明治維新

それはともかく6号機のデータ：
水位がゼロというように読めるんだが
大丈夫か？

挫折感の積み重ねを、それでいいの汚染民は
嘘つきの憲法と六ヶ所の牛乳を混ぜて、最後には便所のようになった
会長の常識をよく考えると、日本に原爆を落とさねばね

ジャガーも今や、責任が乾いた笑いをも、一ヶ月頃に戻っていくんだって

>>482
Meiji Restorationだよ

http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif
http://weather-gpv.info/

17日辺りから風向きがやばそう

淡々スレ　478
の
＞ 土壌の放射性セシウム濃度の調査結果
を地図に載せられないか。

そういえばフランスだかロシア製の安価な一般向けガイガーカウンターが
来週早々にもドッと大量に国内販売されるって聞いたんだけど
２万円以下になりそう？

関東地区は３月１５日１６日が放射線のピークでその日に被爆してなければ
大体大丈夫ってことでいいか？

大丈夫だから早く死ね

>>485
それ１回しか的中してないからｗ

死ねって言うと死ねって言う

淡々スレ 503 へのレス

＞放射性セシウムの同位体はどれでも大抵、150グラム/100ミリリットル前後の
＞溶解度があるから、とっても水に溶け易い筈なんだけどなぁ。

イオン交換反応。ゼオライトの話しだけど、粘土鉱物(モンモリロナイト(関東ローム)、ドロマイト)全般に言えること。
http://web.agr.ehime-u.ac.jp/~soil/azeotext.htm
第２節　ゼオライトの一般的特性　参照。
ひとつが、粘土粒子内部の外部に溶け出すことが出きるイオン。イオン交換反応。
もうひとつは、粘土粒子表面への吸着。吸着現象

少量のppm, ppt 以下の濃度になってくると、ご指摘のようなバルクの内容が成り立たなくなります。

こちらは、ベントナイトの場合。
http://jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp/fukyu/gihou/pdf2/n23-06.pdf
機械が古すぎて内容は見ていません。

それらしき調査内容。
http://www.aesj.or.jp/publication/TAESJ2008/No.3/7_3_194-209.pdf
機械が古すぎて内容は見ていません。

計測値スレ 898＆新潟の人へ

大した変化がないというのも有用な情報でとても助かっています
また、おや？と思うのはやはり普段との比較がポイントであり
思った瞬間の数値だけ張られても、他者には普段通りなのか異常事態なのか計器の癖なのか使用者の手違いなのか判断できません
データは蓄積されることで価値が増えます
これからも張り続けてくださるとありがたいです

>>405
ふくいち敷地内にゴロゴロあっても不思議ではない。

相模原市南区乙。
マジ乙。

α線がどうのこうの言ってる人が居るけどさ
それが本当なら、大気中のヘリウムの増減見ればα線計測しなくても判るんじゃね？！

>>323
＞ 雑談というか質問なのですが、某北茨城市の放射線量を1日1枚のグラフにすると
＞ なぜか最低でも1日に1回は数値が上昇する箇所があるようなグラフになります
＞ http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/113286.png 横軸が24h

機械はわからない。測定に間違いがないとして、一番上、
原発からの少ない量の放射線排出が２回あって、その後３回の大量の放出があった。
パルス的な放出で、途中の影響が無い層流で流れてきたと考えると、このようなピークになる。

下から３枚目、ピークの後にダラダラと下がっています。これは、ほぼ一定量の排出があったのでしょう。
>>478　参照。
たしか、窒素ガスを入れて水素を抜く、という報道があります。そして、内部の圧が上がらない・穴があいている、という報道があります。

多分何かの作業をして、あるいは深夜の地震により亀裂が広がって、大量の放射性物質が放出されているのでしょう。
散水による蒸発、あるいは、水素ガス抜きによるトリツウムその他ガス状放射性物質の放出。
ラドンが排出されたとすると、固形物が生成するので、水滴といっしょに落ちてきているのかもしれません。
水素(トリチウム)ですと、上空にとどまり、先日の雨のように雨を降りつづけさせますから。

>>496
大気中のヘリウムの濃度の測定って、ガスクロマトグラフ+マススペクトルを持っているの？。
しかも、ヘリウムは担体にも使われているガスで検出が難しいのです。

昔１回だけやって、私の腕では検出できませんでした。

>>487
ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1302271382613staff01

これが発売されればキ●ガイじみたガイガーバルブもはじけるだろ

>>481
さすが暗記馬鹿とは違う

>>487
何故今まで来なかったのか？

ある身近な人が埼玉で個人計測してるんだが
自治体の発表よりも二倍近くの数値で推移してるって聞いた…
あくまでもあの数字は最低値と見た方が良いらしい

>>488
それが何の影響下考えましょう。

一万切ったら一人一台の時代が来る

>>502
一般人が観測する場所と、自治体や学術目的の観測が行われる場所は条件が大分異なるからだろ。
一般人が地表近くで観測しているのだと、大阪とかでも高い数値が出てたりするからあんまり心配することもないと思うよ。

>>502
そりゃそうだ

>>505
パニクルといけないので数値を低くしろと指示されているんだろう。股

>>502
問題なのは今の値じゃなくて、
今と事故前との差だと何度言えばいいんだ？

例えば今0.20でも普段0.15の場所より、
今0.15でも普段0.05の場所の方が影響は大きいんだが。
で、この「増えた分」を年1mSv以下にしましょうってのが決まり。

なので事故後にガイガー買った人はご愁傷様。
勿論今の値が1以上とか出るようなら明らかに増えてるけどな。

俺の妄想だと３号機は１４日釜ごと吹き飛んだ。ｗ

ご愁傷様っほどのこともないだろ
定点観測だけがガイガーの使い方じゃあるまいし

淡々スレ　521へのレス
＞水道管に吸着されるなら結構な事じゃない。
＞そのまま蛇口から出てくるよりは確実に量が減る訳だし、細菌みたいに
＞毒素を出す訳じゃないし。
水道管内壁への沈着は一番始末に困る。
今はほとんど使われていないけど、鉛管が水道管に使われていた頃があった。
鉛は水に溶けないから毒性はない、とされて使われていた。
しかし、現実には、表面に出来た炭酸鉛の粉が、ウオーターポンプなどで一時的に剥れて、一時的に濃度が上がるという現象が見られた。
結局東京都では、全鉛配管をステンレス配管に交換する工事に踏み切った。
工事の様子を撮影したマスコミがアル。工事中の配管から取り出した水から、たしか、基準の２桁倍の鉛が検出されたと記憶している。

水道が原因と特定できない、正体不明の放射線被爆を増やすだけである。

なにしろあの時は電源ダウンで計器は動かず１号機に気を取られていたしベント作業で
手一杯だった。

>>509
さらに原子炉の上にある使用済み核燃料プールの1000本近くも吹き飛んだと推測

>>510
ご愁傷様ってのは増えたのが年1mSv以下に収まってるかを判別できない事に対してな。
明らかに異常な値は前のデータが無くても分かるし、
ガイガーを買う意味がないとか言ってるわけじゃない。

北風も影響して関東方面に１５〜１６日放射線物質が飛んで行った。
それが東京方面の空間放射線値を上げた。

計測スレで新松戸と流山の数値上げてくれてる人thx

>>513
そう。ご推察の通り。

>>517
こちら都内だけど悲観的な推測しながらもお互い関東にとどまるのが面白いねｗ

その時プルちゃんも放出されたと考えるのが妥当だ。

淡々スレ　500から520あたりへのレス
http://www.geochem.jp/journal_j/contents/pdf/41-4-89.pdf

総説だが、報告された時点では、濃縮分離する対応がない、という内容。

>>518
笑いながらも身を守るのは本能。
いかに最悪の事態になっても出来る事はやっておこうとするのはプログラムされている
人間の嵯峨かも。

経済産業省原子力安全・保安院は１４日、福島第一原発３号機の原子炉内で温度が上昇傾向にあると発表した。
原因は不明だが１２日に約１７０度だったのが、１３日に約２００度、１４日に約２５０度に上昇した。計測機器が
地震によって破損している可能性があり正確な値を示しているかはっきりしていないが、温度が上がっていることは
確かだとみられている。今後、炉内への注水量を調整して温度を下げる見通しという。
http://www.asahi.com/national/update/0415/TKY201104140523.html

やほーに聞いてみました。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%20%E8%B5%A4%E7%BE%BD&ei=UTF-8

>>514
納得

こっちは頭悪いんだからやさしく言ってくれ

東京狛江の方、見てるかな？
いつもどうもありがとうございます。

再臨界でしょう。
圧力に耐えかねて吹き飛んだ圧力容器の中に残った燃料NOXとやらがくすぶって
いるんでしょう。
そのうち温度が下がり又上がるを繰り返していくうちに今度は底が抜ける。

三号機が爆発したら千葉北西ヤバい？

地下に貯まった汚染水が抜ければいいのですが現在は人が近づくだけで目を回すほどの
放射線量だと妄想します。

×ウオーターポンプなどで一時的に剥れて
○ウオーターハンマーなどで一時的に剥れて

どれが爆発してもヤバイよ

温度計があるのではなくサーモカメラか何かで温度観測をしているのか？

> 計測機器が地震によって破損している可能性があり
と書いてある記事を信じれば内部温度計なんだろ

このような事態に成る前に諸外国の知恵を借りるべきだった。
欲に目が眩むと何も見えなくなるものですね。

淡々スレ　529, 530 へのレス。
529
＞重金属の化合物の類、特に有機化合物は水溶性云々よりも脂溶性が問題になって
＞蓄積・濃縮されて問題になったのが殆どな気がするんだけど？
530
＞そうだよ？
＞水に溶けにくいから濃縮したメジャーな例の1つだ

脂溶性といわれていても多少なりとも水に溶けます。
植物の場合には、水に溶けた状態で植物に吸収されて、植物内の脂質分が多いところ(果実等)に集まって生物濃縮されます。
動物の場合には、膜を通過して、リンパ液に脂質といっしょに吸収し、脂肪細胞に蓄積します。
食物の消化・小腸からの吸収と、農薬などの皮膚吸収も同じです。リンパ液を通って脂肪細胞に蓄積します。

一部例外があります。体内に入ると水溶性が脂溶性になったり、脂溶性が水溶性になったり変化する物質がいくつか知られています。

12日170℃
13日200℃
14日250℃

明らかに計測器の故障じゃないでしょこれｗ

じわじわと温度上がってきてるわ

都合の悪い数字は全部計器故障から入るから全部後手後手なんじゃね

「計器故障」は時間稼ぎの常套句だ

原発の状況が急変してるぞ。
第一原発の所長もすでにキレたらしいし、延命もここまでか。
終わりが刻々と近づいてるな。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201104140185.html

淡々スレ 532 へのレス
＞化石石灰や貝殻石灰みたいな炭カルは農業界じゃPH調整に使われるものであって、
＞野菜の肥料として実質使い物にならんぞ。辛うじて根酸で溶ける程度じゃトマトさえ作れん。

土壌中のカルシウムは
CaCO3(固体) ⇔ Ca++ + CO3--　⇔ Ca++　+ HCO3-
の平衡があるのですが、面倒なのが炭酸の平衡。
H2CO3(気体) ⇔ H2CO3(液体) ⇔ HCO3- + H+ ⇔ CO3-- + H+
の平衡で、
H2CO3(気体) ⇔ H2CO3(液体)
の平衡になるまでかなりの時間が必要です。身近な例としては、夜ビールの蓋を開けて放置、朝ビール瓶を振りまわすと泡が出る、現象。
そのため、
CaCO3(固体) ⇔ Ca++ + CO3--
の時に必要な、固体部分から固体表面に移動いるであろうCa2+を引きつけるだけの OH-が固体表面に集まらなくてなかなか溶けません。

植物が利用するのは、粘土に吸着しているCA++です。

東京電力の清水正孝社長は１３日の記者会見で
２００７年の新潟県中越沖地震で被災した柏崎刈羽原子力発電所
（新潟県柏崎市、刈羽村、全７基）で今も停止中の２〜４号機のうち３号機について
「運転再開に向けてできるだけ早く、年内には手続きに入りたい」と発言した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000952-yom-soci

事故が起きれば仮病で雲隠れ、今度はこの状況でこの発言
東電の社長は頭おかしいな

淡々スレ 539 へのレス
＞539 ：既にその名前は使われています：2011/04/15(金) 04:08:38.04 ID:UbB9PfOx
＞ もう数値貼れんなこりゃ
そりゃこまる。

日本海側の原発でおなじことが起こったら、本当に日本列島のかなりの部分に人が住めなくなるね。

広島や長崎には今も放射能物資は残ってるのだろか？今よりも科学が発達してない時代に放射能と闘い、いかにして克服、復興してきたのか。何年かかるのか

>>543
原爆は何キロってくらいの少ない核だったらしい。
しかもほぼ完全燃焼だったから放出された放射性物質は少なかったらしい。

数十kg、不完全燃焼と記憶していたが。

>>527
市川計測してる者だけど、有り金持って速攻逃げる。

チェルノの時はヨウ素131よりも大量なクリプトン85が検出されたらしいけど
今回はぜんぜん話題に登らないね
クリプトン85　って怖くないの？

>>547
クリプトン85は体内に吸収されたりしない、吸っても呼吸で出ていく
チェルノブイリじゃヨウ素よりずっと少ないよ
報告書見るとクリプトン85は3.3万TBq、ヨウ素131は180万TBq

それに再処理工場から1年にチェルノブイリ事故の10倍も出てるらしい
なので原発事故より再処理工場を気にした方が良い

>>295　について、
>>325　のことなんだけど、
再燃焼炉って、あくまで主燃焼炉で完全酸化出来なかった不完全燃焼物(煙・臭気・有害物等)を
再度高温で強制加熱酸化させて無臭・無毒化させるものでしょ。
仮に主燃焼炉から放射性同位体を含む化合物の排気が再燃焼炉に来て高温焼却されても、
やっぱり放射性同位体を含む『別の』化合物になるだけで、あまり意味がない気が・・・。
電気集塵機でうまく捕獲されればいいけど、時によっては再燃焼すら追いつかずに煙モクモクの時もあるみたいだから、
骨灰の微粒子の煙とかと一緒に排気筒から出てくることがないか心配。
少なくとも、電気集塵機・バグフィルター・排気筒まわりは線度上がりそう。
人体以外でも、汚染瓦礫を焼却する予定の施設はその辺の対策はしているのかな？

煮ても焼いても消えない放射性物質
１００年間埋めておいてから考えろ
良い技術が開発されているかも

>>477
>明治維新は英語でもレボリューション

バカw

無知

東電は原発キチガイ

>>450の赤ID（神奈川） ID:74h+saxf0　に口汚く同意する
>>456の単発（神奈川）を煽る
>>474に3分と掛からず噛み付く
>>477の赤ID（神奈川） ID:74h+saxf0

もうお分かりですね？

まだまだこれからなのにみんなどこ行っちゃったんだろ‥
携帯からだから数値スレかなり頼りだったのに‥

きのう100均で事務用品のマグネット買ったら包装の素材表示に
「ストロンチウム・フェライト磁石」って書いてあってビックリなんだが、
やっぱこれも放射線発してんのかな？

>>555
お前は普通のヨウ素が放射線発しているとでも思っているのか

>>554
＞まだまだこれからなのにみんなどこ行っちゃったんだろ‥
＞携帯からだから数値スレかなり頼りだったのに‥

雑談ばっかりするから貼ってくれなくなったんじゃ？！
ほんと迷惑だね。

http://www.nikaidou.com/archives/12567

二階堂によると日本の土壌サンプリング法はまやかしらしいです

>>555
放射性同位体でググれ

>>558
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%8C%BA%E5%9F%9F

放射線管理区域の設定基準が、

シーベルトの累積量だったり
空気中濃度だったり
表面汚染密度(Bq/cm2)だったり

するけれど、土壌1kgあたりのベクレル数なんて無いからな。
基準値の上限を変えるどころか、測定方法すらそれまでの決まりを無視している。

二階堂はデマも多いけれどこの件に関しては俺も同じ意見

>>557
これだけ雑談しないでくれってお願いしているのに、雑談してるってことは
わざとやってるんじゃないかって勘繰りたくなるな

東大のエライ先生が

有難くも計測して下さるのです（棒）

役に立たないチンピラが威張ってたんじゃ、
役に立つ善人はバカらしくなるよ。
平和ボケというか、民度の表れというか。
せめて謝意くらいはマメに伝えようぜ。

チェルノブイリの場合２回の爆発が確認されていると聞く。
たぶん１度目は水素爆発そして２度目が水蒸気爆発だろう。

ふくいち３号機も同じ経過を突き進んでいるものと妄想する。
違いは向こうは黒煙炉こちらはプルサーマルであり燃料が異なるという厄介な現実。

>>561
>>557
妄想するなアホども
神経質すぎるんだよ、おまえらは
数値だけしか書くな、なんてそもそも無理があるわ

>>565
数値を知りたければガイガーカウンター計測値スレがありますよ。

>>565
火消しが来たw

わざわざスレを分けて、これだけお願いしているのに
それでも数値を貼っているスレで騒ぐ方が、異常すぎるだろ
スレを機能させない・させたくない意図が透けて見えるかのようだ

>>558
日本は土壌を5センチほじくり返してから計測している、ということ、
これ、本当はもっと問題にしなきゃいけないんだよな。

とくに、日本の放射線学や核物理学に携わる人たちは、良心の咎めをもっと感じなければいけないよ。
こんなインチキ許されていいはずがないんだ、本当は。

飯館村の計測でIAEAと安全院の数値があまりに食い違ったのは、このため。
どういう裏取引があったのか知らないけど、IAEAもあとで自分たちの数値を間違えだと引っ込めた。
たぶん、そのときはIAEAも日本側の計測方式に合わせてしまったんだろう。
しょせんIAEAも推進側組織だからな。

この原発事故はほんとうにもっと深いところの傷を日本に与えた。
それは信頼とかそういうものだと思う。

>>454
それでも原子力はOKしちゃうのがすごいよな・・・
まぁ所詮は金なんだろう

畑なら１０センチぐらい掘って平均調べてほしいけど、校庭は１センチで十分だな。
耕すわけじゃねーんだし。

>>568
同意　国と国民との相互信頼が揺らいでしまったねえ
もしかすると
自分の事は自分で守る　もう公助に期待するなって国からのメッセージかも
ということは
勤労・納税の義務も放棄で良いのかねえ

ＩＡＥＡはチェルノブイリの予測を大幅に誤算した。
５年後の子供の甲状腺がんの増加、１０年を過ぎ大人の脳障害、それが原因と思える
数数え切れない障害。
ＩＡＥＡも原発推奨団体まずい事には隠蔽という行為を行なってきたとしてもなんら
不思議な事ではない。
そして当時の基準を変えようと言う気があまり無いようだ。

>>568
放射線量の計測方法、諸々の計測方法、全国で統一するべきだと思う。
(理由はどうあれ)そういうことすらまとめられないんだ、
ということにショックを受ける。

学問や社会の仕組みへの信頼が崩れたことが、ショッキング。
自分の価値観がひっくり返った。

>>569
原子力は国策なので、国が口を突っ込んで反対派を踏みにじってくれるのですんなり建ちます
地熱は国からなんの援護ももらえないので、毎日温泉につかって元気が有り余っている老人の集団相手にはかなわんのです

日野どうした？

どうもなってないが

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110415-00000449-fnn-soci

圧力容器のフランジ部分に燃料塊が詰まりだした模様。
原発内の地下水も汚染され始めたということは、燃料が容器下の格納容器を
やぶって建屋を貫通し地盤に到達した可能性がある。
状況は最悪だ・・・。

IAEAは権限がないんでしょ？
原発がなかったら組織されなかったし。
でも・・・地震大国で原発はやめたほうがいい、
くらい言って欲しいよ・・・

もう爆発して終わりっしょ
あとは風向きしだいだな…

うーん、仮病使って休もうかな。
また屋外に居る時爆発しそうな気がしてコエー

まあIAEAにとっちゃあ大気・海洋汚染の事だけが問題で
局地汚染や極東の猿はどうなっても良いと思っているからな

>>575
あ、更新が3：20のままだね

>>566
おまえ、おれの言ってること全くわかってないだろ？バカ？
>>567
火消し？はぁ？おまえ、普段から陰謀論とか大好きなDQNだろｗ

爆発ならもうしたじゃん
また爆発してほしいの？

毎日あぼん作業が面倒だからコテつけてﾎｼｽ　関西さん

>>574
地熱発電所があると温泉に入れない訳じゃないと思ってたけど違うのかなぁ・・・
ホント変な話だわ
地震国家のくせにこんなに原発立てちゃって・・・
巨大地震が起きない前提で作る物じゃないのにな

>>584
格納容器のことでしょ。
2号機と3号機は、圧力が外気と同じになってるとか言ってたから、
どっかからジワジワ漏れ漏れで爆発は無いと思うけどね。
1号機は何日か前、ざわ････っとしてたけど、続報ないから安定したんじゃね。

鳩山前首相がＣＯ２が地球温暖化すると声高々に宣言したのが記憶に新しい。
確かに物を燃やせば温度は上がる。
しかし１秒間に１機当たり７０トンの水を必要とする原発が７度海水に熱交換される事は
誰も口にしない。
熱効率の悪い原発が世界に何機あるのか。
鳩山さんが意図的にしたとは言わないが原発利権者に洗脳された可能性は
棄てきれない。

１、２号機地下水のヨウ素１０倍に、監視強化へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110414-OYT1T01071.htm

経済産業省の原子力安全・保安院は１４日午後１０時３０分過ぎ、記者会見し、東京電力福島第一
原子力発電所の１号機と２号機付近で採取した地下水の放射性物質の濃度が、約１週間前に比べて
約１０倍に増加したと発表した。

　保安院は１４日夜、東京電力に対し、地下水の監視強化を指示した。これを受け、東電では地下水の
サンプリング調査の回数を、従来の週１回から３回に増やすという。

不安だからって不安書き連ねても何も変わらないだろ
数値見てる限り何か起こったわけでもないから騒ぐな
騒ぐなら他スレにいけ
妄想はいらない

>>586
まあゴミ焼却場みたいな扱いにされてるｗ

福島の温泉街は壊滅するだろうからそこに地熱発電所作るのが良いと思いますね
人が住め無くなった土地にはひまわりと風力発電所とソーラーパネルで

保安院の言う数値そのものも信用できないわけで
異常値が出たら計器の故障とかｗ

兵庫県ですが、大本営発表では毎日０．０３７ぐらいでまったく変動してません
でもusstreamで実況されてる神戸近郊や京都大阪の値はつねに０．１５ぐらいです

どうしてそんなに差が出るのですか？

首都圏のをみてると大本営発表とそれほど差がないのに

保安院の数値じゃねーよ
ガイガーの方
原発は専門家ですらどうにもできてないのに
素人が足りない知識で何が出来るよ
自分らができるのはガイガーの値見て退避の判断するだけ

国民全員が原発と言ういつ爆発するかわからん爆弾背負わされて毎日生きてる..........orz

>>508
どうしてそういう理屈になるのかが分からない
「増えた分」を年1mSv以下にしましょうじゃないでしょ。
単純に積算量で決めるでしょ。

そうですね。
もはや公的機関の数値は信頼に値しないと言う烙印を押されているのだと思います。
「検出されても不検出と発表するようにと指示されていたから。」という事まで
暴露されていますから。

知らぬが仏
住めば都　

シナがばら蒔いたバックグラウンドの放射線量まで盗電のせいにされてしまうね
シナ大喜びだね

>>593
測定方法による誤差
バックグラウンドの放射線量の差異

>>508
ご愁傷様もクソもない。
国民が自分たち自身でモニタリングする習慣が身につく事はいいに決まってる。
老朽化予備軍の原子炉は全国にあと50基もあるんだから。

>>588
温暖化に関係があるかもしれないのは二酸化炭素の温室効果であり、
燃焼で発生する熱や原発の排水の熱の温暖化への寄与は
無視していいほど小さいからだろ。

ガイガーの数値さ
地面から１ｃｍの線量と地面から１５０〜１７０ｃｍくらいの線量が一番知りたいよな
２台買うのかあ

モニタリングの値はさすがにいじってない
数字がちがうということより数字の日々の動きに注視すべき

世界中が注目しているこれほどの有事に、
マスコミ含めて、国民が存亡の危機を感じないで平然と日常を送っているのは極めて異常。
常識的に考えて、国家非常事態宣言くらい出すのが普通だろ。
被災者の退避命令とかの放射線管理は後出しジャンケン並だし。
東電はもとより、立法府・監視役の安全保安院・学者陣等の各専門分野が正常に機能しているとは到底思えない。
国際的な計量法を勝手に変えて安全ですとか、学者のすることじゃないだろ。ありえなさすぎる。
マジで日本は終わってると思う。

>>603
ほんと？信じていいのかな？
個人で調べてくれてる人のブログ見ると、毎時０．２マイクロ超えなんだよね･･･
でも、自治体の計測だと毎時０．０９とか。
ひとくくりに「東京」といっても広いんだから、各区で調べてほしいわ

>>593
測定方法だな

>>545
広島型原爆で燃えたウランは800グラム。残りの大半はウランのまま雲の上まで上昇して太平洋に流れた。
ちなみにウランは肺に入ると危ないが、直ぐに他の物質と化合して安定し、肺に入っても吸着しなくなる。
不溶性なので人体内に溶け出す心配もほぼ無い

札幌やはり高くなってきてるな
南風か
福島茨城千葉アウトなのに、北海道の水源と農耕地やられたら不味いな

0.03→0.1〜0.2とかも普通にある
0.1からしかはかれないからと自然放射がとか諸説あるけど
そんなものだと思っておけばいい
もう何度となく言われてるからテンプレにいれたらどうだ
高めに出ても日々の動きが安定してるなら大丈夫
1超えたら焦るべき

爆発事故が発生してから早や１ヶ月ガイガーカウンターの品不足が一向に収まらず、
たまにあったとしても異常な値段。
普通に考えれば今現在これほどの品不足の原因はなんだろうと首をかしげる。

どっかのスレで人間自身も放射線出してるって書いたあったけど
個人の人のガイガーは自分に反応してるってことはないの？全裸マンじゃなきゃ平気なのかな

http://contents.narita-airport.jp/narita/jp/111.pdf

成田空港とかは地上高24.5ｍで計測しているね
当然地表近くと違ってバックグラウンドの放射線は拾いにくい

大事なのは絶対値だけではなくて同条件で測り続けてそのトレンドを見ることだと思うよ

>>610
量販店で扱わないように通達が出てる

需要が多く鴨りたい業者がいるからだろ
政府の陰謀とか言うなよ

3.11以前の、地表付近での関東の計測値って
わかるところないでしょうか？
本当、その内6μsvくらい普通とか言われそう。
あと、コンクリートの数値って
いつも大体どれくらい出しとるの？

>>615
昔から経時的に計測してるのはナチュ研

東京都日野市南平2丁目, 木造住宅２階窓辺

北海道のじゃがいもや牛乳ほか、すばらしい食品群が汚染されてしまうのか。。。
くそっ！あまりにも残酷だぜ

>>612の言うとおり
事故前の値がわからないとあんまり数字に意味ない

http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

ここ

>>613
ヨドバシドットコムで売り始めてるけど
ttp://www.yodobashi.com/ec/promotion/newtopics/detail/10000000000000019670/index.html

>>614
こういうものは需要期に早く輸入して早くさばいたほうが勝ち。
実は下行の疑いもあるｗ

日野さん見ると、順調に下がってるなー（笑）

逆に疑ってしまうｗ

>>620
おもちゃは良いんじゃないｗ

あら、、日野のナチュ研て携帯でも見れるんだな。いま気付いた

>>610
世界中で品薄。ていうか欧米でもバックオーダー状態の店ばかりだとよ。

>>616-619
トン。
出来たら、地上0〜150�p位で継続的に測定した数値を
入手出来るといいんですが

花崗岩質のトンネルを通れば、15日のピークくらい軽く超えるってホント？
関西の方で誰かガイガー持ってる人、やってみてもらえないでしょうか？

>>588
図らずも首都圏は電力消費量25%削減が実現されようとしている・・・

福島近県の栃木、群馬の公式では、
モニタリングポストとサーベイメータでずいぶん値が違うんだな。
サーベイメータではバラツキも大きいし。佐野市とか。

データ処理の方法が異なるのか？教えて。

http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshasen.html
http://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html

年間に販売台数数台レベルの測定器がこうなるとは･･･
とりあえず全国の市役所で常時測定して欲しいわ
自分の住んでる場所は県庁所在地のデータしかないから

日野が更新されてない件は？

>>625
納得いくレスです。ありがとう。
それだけ福島の知名度が（致命度）が上がったのですね。ｗ

個人のガイガーカウンターの計測は
今までの個々人ごとの計測手法と同時に
２ちゃんで統一基準を作って、それも計測した方がいいと思う。

その基準は国や海外の計測法に準拠と、地面近くを計測の二つ、
地面近くのはコンクリートや吹き溜まりや草葉や砂場などで別けて
計測する人がこれらの中から選んで(又は全部を)計測する。

都内港区　屋内0.08μSV/h　屋外0.14μSV/h
計測日時：4/15 8:30
計測機器：RD1503

デムロンどこで買える？
１５万らしいけど

>>577
ちゃちゃちゃいちゃいなしｓｂ\\nn

>>634
屋内は木造でしょうか？何階でしょうか？お願いします。

放射能物質の土壌汚染は1年に1ｃｍづつ沈降していくというのに

日本の土壌汚染測定方法は掘って測定するとかアホかと

表面を測定しろ表面を

>>629
サーベイメーターって携帯用測定機のことだから、測定位置が低いんじゃないだろうか？
モニタリングポストは高い位置に設置されてるのが多いと思う

>>633
２ちゃんというか、機種ごとのコンソーシアム的なデータ共有の方が
現実的かつ実用的な気がする。
今回機種によってかなり測定値の差があることは誰もが理解したわけだから。
Black Cat社のサイトにあるiPhoneアプリみたいなのは使い勝手がいい。

自然に沈んで3cmぐらいまでだとNHKでいっていたしな･･･
野菜は洗ってから測定するわ、水は３日間の平均値でみるわ･･･

>>499

確かにそうですね。早くそれが発売されないかなーと待ちわびています。

販売は家電系の店らしいんですが、アキバなら先に並びそうな予感。

そういえば、昨晩あたりからヤフオクのぼったくりガイガーカウンターに
入札が入らなくなり、焦ったボリ業者が値段を下げ始めているんですよ。

中華のいい加減な代物じゃアフターは皆無だし、おフランスの安いのが
サポセンまでついているなら、もうヤフオクには用はないですね。

今夜あたりからボリ業者の売り抜け競走が始まりそうなのでオチせねばｗ

>>638
掘って計るのは
雨水での土壌沈着を
総量で図る必要があるからだよ。

そんなに関東の数値くらいでグチグチ言ってるなら、早く西日本いけよ馬鹿ども

マジで異常な奴ばっかだな

毎日毎日グチグチ言ってるくせに何の行動にも移さないとか、大爆笑なんだけど

そのうちUSB接続式のシンチレーターかガイガーミューラー管も出てくると思うよ

自然界放射線が多いと言われている九州関西これも過去の核実験の影響なのか。
日本人の癌による死亡率が高くなったのは核実験が流行った何年後

>>644
関西がそれ言ってもなんの説得力もないだろｗ

それにしても雨降るの21日よりもう少し後だったら土壌汚染はあまり進まなかったのかな。上空に漂う物質って割と長期間留まってるものなの？

肺がん増加はタバコのせいにされてるけどねｗ
吸わない人の増加は副流煙のせいにされてるけどねｗ

真実はフォールダウンした放射性物質かもね

ほんとだ…日野更新されてない。

>>644

お前昨日論破されて逃亡した
ID:nQgTOnOvO　だろ？
今日も安泰安泰連呼かｗ

淡々スレ　544　へのレス。
>>542
大量には溜まらないけどね。
水溶性が高いから満遍なく広がり、少量ずつ継続的に堆積物に混じるから
指標としての役割を果たす訳で。
しかし、植物や微生物に分解・吸収されやすい物質は、通常この手の
指標には向かない筈なんだけどなぁ。

http://www.enup2.jp/newpage31.html
表2参照。
自然状態では、施肥が無いので、その場に蓄積します。

>>643
んと、雨降った時の土壌の放射能沈着の総量を測る

深さを数段階に分けて土壌を測定して総量を発表してるってことなのかな？
それならヨシｗ

>>648
納得。

計測値9スレ>923の＠渋谷区代官山の方（ID:78ePiEqP0）への回答
以前、雑談前スレに記載したものを転記します。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/12(火) 23:47:23.92 ID:6YNhOJS40
大気中に置いただけで、定量サンプリングではありません、風速でサンプル量も
変化します。空気中にどのくらい放射性物質が舞っているかの参考にしたいと
こちらのスレで要望があったので、書き込んでいます。
もともと、食品用の検知器なので、空間線量を測るものではないのですが、
空間線量が小さくても、現実には放射性物質が舞っているので、それを知りたいそうです。
ちなみに、事故前の測定値はほぼ０でした、事故後は必ず数値が出ます。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/13(水) 00:07:36.69 ID:FyLskL+O0
個人の自宅で暇な時に測っているだけなので、大気中に置いて測っているだけです。
大量に流す送風配管システムと流量計で金額いくらになるか。
研究機関じゃないとできないと思うよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/13(水) 09:08:28.53 ID:FyLskL+O0
自分なりの判断としては、
事故前：ほぼ０ベクレル、空気、食品も含めて測定値が出なくて、測るものが
　　　　無かったので、実験用塩化カリウムの粉末の近くで試し測定しました。
事故後：最初に雨が降る前は１００〜５００ベクレルぐらいでした。
　　　　最初に雨が降った後は、低い時で２００ベクレル前後、
　　　　１０００ベクレル以上は、特に高い状態で、出来る限り屋内退避しています。
　　　　マスク着用で出かける場合は５００ベクレル以下を目安にしています。

アルツハイマーは牛肉により起こるらしいが煮ても焼いても死なない骨に蓄積する病原体
これも笑える。

３号機がヤベーの？

福島県立医科大学　毎時0.45〜0.67uSv/hrくらいをウロウロ
ttp://www.fmu.ac.jp/home/lib/radiation/

すると茨城の空間線量もっと高くてウロウロしてもいいと思うんだが
ttp://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/

>>612
でも人間への影響という意味では地上２ｍ以内で事故前のバックグラウンドを考慮して計測しないといけない気がするな
放射性物質は低い場所に溜まりがちだというし

放射性物質：顔料使ってセシウム汚染水浄化　東工大が開発
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20110415k0000e040015000c.html

これ凄いな。

>>490
6〜7日頃の西日本への拡散予測の時、
実際に愛媛県で大気中の放射性物質の量がグンと上がった。
結構当たってるなあと思ったよ。

>>655のつづき
わたしがもしこの病原体の名前を付けるとしたらストロン駐虫かな？

>>659
東工大ｗ
マッチポンプかよ

>>660
前回そんなに愛媛の数値上がってた？
確かに伊方原発がセシウムやテルル検出したり
沖縄や台湾も検出してたから予測は当たると思うけど
数値はあまり上がった記憶がないんだけど…

つか、次は太平洋側から回って来たやつじゃなくて
原発から、ほぼ直線で来るから濃そう
３号炉が再び加熱してるってのに勘弁してほしい

淡々スレ　558, 574, 577, 581, 582、585　へのレス。
＞つまりこれは放射性物質を喜んで買っていった例なんですね
＞http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/02/kiji/K20110402000546380.html
厚生省の方で通達を変えたから、食品に該当します。改正前だったらば、ご指摘のとおりです。

＞なんちゅう悪質なｗ
厚生省で通達を改正していますので、違法性がありません。

＞ある意味詐欺だよなぁ...
＞アイソレーター使ってきっちりやるならまだしも
＞空間線量計る機械で大丈夫とか...
「アイソレーター」を「NaIシンチレーションサーベイメータ」と解釈して
http://lounge.plaza.rakuten.co.jp/gourmet053/diary/201104130002/　これで良いのかな。
「放射性ヨウ素の測定法」で５月中下旬(その頃には供給がなければヨウ素は検出限界以下に下がっているはず)入荷、なので詐欺っぽいですけど。
http://www.kagaku.com/koken/krh_1.html
http://www.sawadaya.org/radi.htm
シンチでないと検出できないような微量をガイガで検出するのは、分析をしている人間でもきついです。
分析の専門家からは否定する意見が強く出ますから。出来ないことはないですけど、尋常な方法ではありません(昭和の頃の古い分析方法)。
店先でチョコットではないですね。灰化して濃縮して、、、。

＞死んでも福島産は食べません！
＞地元のスーパーに福島産が並んだら真っ先にクレームします！
個人の自由権ですから、ご自由に行使してください。

＞空間線量計るガイガーカウンタはセンサーのすぐ側にある空気中の放射線を受け取ってるから
＞植物体内にある放射性物質だと距離があり過ぎて極端に弱くしか計測できない
＞もしも僅かでもバックグラウンド以外に計測されるようなら問題外に汚染されてることになる
主婦(多分新聞社のサクラ)が持ちこんだ機械がわからないけど、どうせβ線を検出できないでしょう。
検出しているのはポリ袋に付着した発売所内浮遊塵。

＞アイソレーターじゃねぇwシンチレーターだww
ありがとうございます。アイソって何？？？状態でした。

＞娘の上着に放射線測定器を当ててもらうと、放射線量は０・６マイクロシーベルト
は参考になりました。

結局、致死的な「暫定基準値」の正答性の宣伝ですね。
＞食品衛生法の暫定基準値は、放射性ヨウ素が１キロ当たり２０００ベクレル、セシウムが同５００ベクレル。
＞０・５マイクロシーベルトを換算した場合、ヨウ素では２２・７２ベクレルとなり、暫定基準値には大きく届かない。

>>659
プルシアンブルーってオチならいらんぞ。。。。

浜岡１、２号機　廃炉建屋に使用済み燃料
http://www.at-s.com/news/detail/100020103.html
耐震工事がお金かかるから廃炉にしたけど使用済み核燃料
1165本はいったままです（＾▽＾）

>>659
マジでプルシアンブルーじゃねぇか。。。。阿呆か。。。。
認可されてないから東大で開発したことにすんのか？
やることが韓国なんだよ。。。。。ありえねぇ。。。。

>>663
あ、上がったっていうのはそれまでと比べてってことで、
問題ない数値なんだろうけど、間違いなく飛んできたのが分かったってことね。

愛媛県の放射能測定結果をグラフ化
http://soho.daynight.jp/ehime.html

淡々スレ　588　へのレス
＞関東の土壌や降雨や地形や水系などから考えて
＞関東はどのようにセシウムの環境からの除去が進むと思いますか？
中下流域の河川又は河川から水の供給を受けている場所。ここ1-2年は濃縮。じゃんじゃん濃度が上がる。
BOD, CODが高く有機質の汚泥にセシウムが濃縮される。その後は、少量の流入があり、ほぼ一定で変わらないでしょう。
物理半減期による減少よりも多い分量が台風などで上流から供給されるでしょう。
その他の中下流は、先日の雨で洗い流された残りが吸着しているはずで、これが、物理半減期で減少。

上流は、水田はかなりが流されるでしょうが、畑は全量が残るはず。有機栽培、無農薬栽培をやっている所ほど残留は多いはずです。
畑は物理半減期で減少。

＞関東で酸性度が高い土壌の面積はどの程度なのだろうか。
これは、誰かが測定していたはず。８年ぐらいの半減期。

日野が更新されないとなんだか不安になる…

>>699
追加で
＞福島第一原発３号機の圧力容器温度急上昇↑↑東電「計器故障したｗｗ？安全確認しないと調査無理」★４
＞福島原発３号機、原子炉温度が上昇傾向　原因は不明　2011年4月15日1時25分
という情報もあり、供給が盛んのようです。「不明」ということは対応がないわけで、臨界していて、容器の破裂も近いことが予測されます。
>>323
のグラフから、定期的に１日１回ないし７−８回、日によってはある程度連続した時間(4-8時間)放射性物質の放出を行っていることが見当つきます。
近いうちに大量の放出があってもおかしくはありません。
すると、前提条件、今後新規供給がない、が覆されますので、線量から見ると蓄積が進んで上昇傾向になるでしょう。

計測スレ　898へのレス
＞とりあえず兵庫県明石市も全然変わらないので
＞おや？って思った時だけ貼りますね

３月11日(原子炉が停止した時刻)を起点として、横軸、縦軸とも対数目盛(両対数グラフ)でプロットしてみてください。
傾きが１直線にであれば、単一物質の半減期を示しています。
上昇が現れれば、供給があったことがわかります。
傾きが緩やかになれば、半減期の長い別の物質の影響が出てきたことがわかります。
最小二乗法で計算できないことはないのですが、結構複雑な式になります。
時間的余力があるならば、グラフ化(縦軸対数、横軸は等間隔の片対数と両対数)をお願いします。

>>664
よく考えたら米が汚染されてるはずもないので袋の付着物と背景線量が0.5μsv/hだったというオチ

http://banbihouse.blog69.fc2.com/

http://atmc.jp/plant/vessel/
上記の1号地の圧力が上がり続けてるのは大丈夫？
あと、2･3号がマイナスってどういうことですか？

>>668
その下のグラフは初めて見た、ありがとう
ミリベクレルとは言え、明らかに上がってるよな
予測当たるよなぁ…

つか、5-8日に西日本に来た放射性物質を
ちゃんと検出して細かく発表してるの愛媛だけじゃないか？
今度は愛媛は行かないと思うから、細かい数値はわかりそうにないし

あーあ、あの高気圧さえ消えてくれたらなぁ
しかも18日は関西雨だ

>>450
＞そんな程度の頭だから啄木は働いても働いても貧乏だったんだなｗ
啄木は函館の豪族の息子です。
明治維新前の状態と考えると、もし、京都に住んでいたならば天皇と一緒に遊んでいた、程度の経済階級です。
明治の富国強兵を推進する上で、地方の資金を都市部に集めて都市部が利用する、という政策を取りました。
その結果地方経済はめちゃくちゃになり、奴隷労働的な農業をする
(例、那須開墾社、土地をタダでやると称して無給労働をさせた。食料も自前で用意しなければならずちょっと金が有る人間は詐欺だとわかってすぐに離農)
か、
徴税を止めるか(有島農場、借金と土地を対にして農民に引き渡した)
の選択に迫られました。

そのような明治政府の政策から、いくら働いても金が巻き上げられる状態になっています。
啄木の状態が貧困を作成しているのではありません。
明治政府の政策が、農村部の貧困を作成しているのです。

>>608
どこ見てるのか教えて
sobaはあんまり当てにならないと思う

>>674
＞大丈夫？
そんなの急に言われてもわかんない。

後半。
>>445 参照。

なんの話をやってんだ？

日野が更新されてないとか言ってる人は何見てるの？
普通に13:46見れてるよ

>>680
朝は更新されてなかった
定期的にしてる再起動かな

>>470
＞いい加減スレチだろ。
＞歴史談義は別でやれ

>1
各地の放射線量を元に色々と語るスレです
というものの、元々は、計測スレで雑談する連中対策に作成したスレだから、
この程度の歴史談義は許容の範囲。
最も、荒れると称して他の内容を書けなくすることが問題。
他の内容を排除する動きがあったから、淡々スレが雑談スレの代用になったような状態。

数値以外は全部許容しろ。
複数の話題が同時並行で続いても、文句言うな。排除するような雰囲気を作るな。

>>675
広島大で計って載せてたような気がするよ

ディズニーランドだけど、あそこ毎晩水まいて地面掃除してるから
意外と近所の公園で子ども遊ばせるより、安全だったりするかなｗ
ガイガー持ってたら地面計ってみたい

>>667
東大じゃないよ東工大だよ

>>508
＞問題なのは今の値じゃなくて、
＞今と事故前との差だと何度言えばいいんだ？
新規に買った人にそれはないだろう。

＞なので事故後にガイガー買った人はご愁傷様。
＞勿論今の値が1以上とか出るようなら明らかに増えてるけどな。
極端な言い方をすれば、ガイガーが出まわる５月になれば、ヨウ素等短期半減期核種の影響がほぼ無くなる
(5週間だから、１週間８日として、1/32に減っている）
セシウムとストロンチウムの半減期が近いからほぼ同じ。原子炉の使用済み核燃料と同じ存在比と仮定。
とすると、数日間の移動では影響が出ない。
適当に出かけて、住所が特定されている測定所(公設は自然放射能分引いてあるので0.18だったかな、増やす)付近で測定して、校正。
同じ測定場所に行けなくても、公共施設ならばある程度立ち入りが自由な範囲で校正してくれば良し。
逆に、付近の立ち入りを禁止していたり、校正を妨害するような場所だと要注意。
異常に低い測定値を常に出るような細工を見せないようにしている可能性が出てくる。
測定場所自体は、付着塵による汚染(簡単に２倍ぐらいに跳ねあがる)を嫌って公開しないはず。

>>685　書き忘れ
１５年ぐらい前だったかな、
「あの被いの中に何があるのですか」と聞いたらば、放射能測定装置、と教えられたのが、某所の公設。

http://www.pachube.com/feeds/21406
翻訳してもよくわからなかったので質問させてください。
この上下の数値はどういうものなんでしょうか？

>>549
＞時によっては再燃焼すら追いつかずに煙モクモクの時もあるみたいだから、
＞人体以外でも、汚染瓦礫を焼却する予定の施設はその辺の対策はしているのかな？
ダイオキシン騒動で、「再燃焼」施設の後にスクルバーを設置するように改正されています。
ダイオキシン騒動からかなりの年月になるので、大都市では炉の寿命が短く、炉の新規建設をしているはずです。
私の地区でも、炉は５年ほど前に新規建設、煙突はそのまま使っていますので、煙突内に残っていたダイオキシンは放出が続いています。

川崎にしても、東京にしても、タイオキシン対策としてのスクルバー設置は終了しているはずです。
ただし、いずれの場所にも住んでいませんので、問い合わせしていません。

>>685
理想的にはこういう場所に行けばいいってことか。
少々辺鄙だが仕方あるまい。

http://housyasen.taiki.go.jp/
http://housyasen.taiki.go.jp/about_monitoring.html

【超速報】会津産のホウレンソウがセシウム基準値超えｷﾁｬｯﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302843465/

>>687
count per minuteは1分間で測定された放射線の数
μSv/hはその放射線を1時間浴びた時の人体への影響度を数値化したもの
そこに出ている0.035μSv/hは汚染の無い地域の値といえるんじゃないかな
http://atmc.jp/

>>687
CPM表示とμSV表示（単位の違い）でしょ

>>555
＞きのう100均で事務用品のマグネット買ったら包装の素材表示に
＞「ストロンチウム・フェライト磁石」って書いてあってビックリなんだが、
＞やっぱこれも放射線発してんのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%81%AE%E5%90%8C%E4%BD%8D%E4%BD%93
＞ストロンチウム（Sr）の同位体のうち天然に存在するものは、84Sr（0.56%）、86Sr（9.86%）、87Sr（7.0%）、88Sr（82.58%）の
＞4種類がある。このうち87Srは、天然放射性同位体である半減期4.88×1010年の87Rbの崩壊により生成する場合と、84Sr、86Sr、88Srとともに
＞宇宙の元素合成の際にできたものと2つの起源がある。
であり、はっしています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E7%A3%81%E7%9F%B3
＞酸化鉄を主原料にして
日本の鉄は、たしか、製造工程で放射性同位体が多少混ざるような作り方をしているので
はっしています。
自然界の同位体組成は下記参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84

ただ、分量が少ないので、騒ぐ内容では有りません。
自然放射能(宇宙線)の方が多いかな、という程度です。
実際の分量は、自然界の同位体比と半減期から計算してください。

後からこんな情報出てくるんだから…

【超速報】会津産のホウレンソウがセシウム基準値超えｷﾁｬｯﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302843465/

「風評被害かわいそう、私は進んで福島産食べます」って言ってた奴は、すでに被爆してるんだよねｗ

>>689
そうなります。
辺鄙な場所でナイト、工業製品に含まれている分が人に付着して持ちこまれ、濃度が上がりますから。

ボカーン!!

>>691,692
ありがとうございます。安心できるみたいですね…。

>>607
＞不溶性なので人体内に溶け出す心配もほぼ無い
不ようせい放射性物質のうち、内皮膚の外側、つまり、腸管内、肺胞内、鼻くう内にとどまる場合があります。
プルトニウム・ウラン等が肺胞内に入った場合には、かなり細かい粒子なので、
血液から肺胞内に移動した白血球(リンパ球かも、記憶が曖昧)が捕食して、リンパ節に移動します。
放射能を浴びて、白血球がリンパ節内で死亡、これを他の白血球が捕食、、、、と繰り返されて体内に広がります。

大体半減期200日ぐらいで肺胞から人体内へ移動します。

肺以外ですと、
傷口から内部に侵入、
胃腸管から食作用(物の塊を細胞が包み込んで細胞内に移動)で吸収
されます。

それなりにかなりの分量が体内に取りこまれます。

「子どもは半分」、文科相が否定＝原子力安全委員表明の被ばく量
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041500243

福島県内の学校の安全基準をめぐり、原子力安全委員会の
代谷誠治委員が「成人の半分に当たる年１０ミリシーベルト
以下の被ばくに抑えるべきだ」と述べたことを受け、
高木義明文部科学相は１５日の閣議後会見で

「委員の発言は、安全委全体の見解ではない。
目標は２０ミリシーベルトで、（基準厳格化により）
学校を頻繁に移動させることはできない」

と話し、考慮の対象としない考えを示した。

汚染土壌で野菜を育てたときのデータ
全体的に葉物が高い。次はダイコン、ジャガイモの根菜類
比較的低いのはナス・かぼちゃ・トマトの果実系


http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No107/tomura090807.pdf
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1531376.jpg

>>699
>目標は２０ミリシーベルトで

低く抑えたほうがいいのになんでわざわざ
高い目標にチャレンジさせるんだ・・・

>>611
＞どっかのスレで人間自身も放射線出してるって書いたあったけど
＞個人の人のガイガーは自分に反応してるってことはないの？全裸マンじゃなきゃ平気なのかな
１５年以上前やったけど、皮膚に直接近づけても、衣類に直接近づけても、天井に向けても、数値が変わらなかった。
微量過ぎて、空気中の濃度とかわらない。

むしろ、静電気でホコリ(実験室内なので、多少コンタミがあります)を衣類が吸着するので、衣類の方が高濃度。
静電対策をされた白衣の使用する理由です。

日野ガイガー、雨にしっかり反応するねｗ

飯舘村の子供らなんか既に何ミリ浴びてんだよ。
もう相当浴びてしまってるだろ。
あまりに遅い議論ばかりで頭にくる

本来は成人の被爆限度が１ミリシーベルト／年なのに２０ミリって

>>705
?被爆
◯被曝

>>705

この前、飯舘村の家族がテレビに出てたけど、ジジババが孫をそばに置きたいとか言ってた。
ジジババの気持ちも分かるが、子供みたいな感覚な大人が多いな飯舘村には。

計算するのも怖い被曝量になってる→飯舘村村民

>>700
ジャガイモとか芋系は汚染に強いって勝手に思ってたｗ
ナスとかピーマンを自家栽培すっかな

□嶋橋　伸之
1993年5月、静岡県労働基準局磐田署に労災申請。
実名での最初の認定。（認定２件目）。
中部電力浜岡原発勤務、計測装置点検作業。81年3月から89年12月まで8年10ヶ月勤務して、50．63ミリシーベルト被曝。
慢性骨髄性白血病により91年10月20日死亡。29才。94年7月労災支給。

□長尾　光明
2003年1月、福島県富岡署に労災申請
福島第一、浜岡原発、ふげんで被曝労働。
77年10月から82年1月まで4年3ヶ月従事。70ミリシーベルト被曝。
多発性骨髄腫。2004年1月労災支給。
すべての情報開示と完全な補償を求め雇用主の石川島プラントや東電に話し合いを申し入れたが拒否され、04年10月7日、「原子力損害の賠償に関する法律」に基づき4400万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に提訴。
2007年12月死亡。82歳。2010年 2月、最高裁上告棄却。敗訴確定。


子どもが１年で２０ミリシーベルトか…

ミヤネはコナンのアフレコする暇があるなら被災地に行けよ！ジャニタレだって行ってるのに恥ずかしくないのか。

>>707
> この前、飯舘村の家族がテレビに出てたけど、ジジババが孫をそばに置きたいとか言ってた。
> ジジババの気持ちも分かるが、子供みたいな感覚な大人が多いな飯舘村には。

コイツらって、放射能が目に見えないからって
軽視してるんじゃね？
どんだけ情弱なんだよ

今でも風評被害とか思い込んでるだろ？

今、子供を飯舘村で住まわせたら、
数年後に甲状腺ガンが多発する可能性が高いことぐらい
想像できないのか？
こういう無知なジジババは救いがたいな・・・

>>646
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/statistics/pub/statistics02.html
ただ、流産、死産（胎児奇形）の法が葉っきり出ていたように記憶しています。
年変化のグラフが過去スレにあったはずなので探してください。

宮根はここに来てる西の人と同じで騒いで面白がってるんだけ。
実感ないんだよ。

>>659だけど、プルシアンブルーぐぐってもよく分からんかった…
全然使える技術では無いって事？

>>707
ジジババは発病する前に寿命が来そうだけど、孫はなあ…。

某自然食品チェーン店が店頭で大々的に福島県産野菜を売り出しててびっくり
売り子さんいわく「どの野菜も安全基準を大幅にクリアーしております！」だってorz
有機も無農薬も放射能汚染されてたら元も子もなかろうに…

長野のホウレンソウ、暫定規制値以下の放射性セシウム
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20110415ddlk20040080000c.html
　県は１４日、長野市で１３日に採取した露地栽培のホウレンソウから１キログラムあたり
５４ベクレルの放射性セシウムを検出したが、食品衛生法の野菜類の暫定規制値（同
５００ベクレル）は大きく下回っていると発表した。規制値の１０分の１程度で、県は「健
康に影響はない」としている。

>>711
そういう情報がはいらないんじゃない？テレビの報道だけだったら
子供に甲状腺がんのリスクがあるなんてわからないしまだまだ安全
と思っても仕方がないと思う。

自分だってインターネットみてなきゃそんなに深刻とは思わないよ
現地人にも「原発は安全、安心、クリーン！」だったはずなんだから･･･

>>714
> >>659だけど、プルシアンブルーぐぐってもよく分からんかった…
> 全然使える技術では無いって事？
>

使えてるなら
今頃、チェルノブイリで実用化されてるだろｗ

チェルノ周辺の
汚染は全く改善されてないんだがｗ

>>711

そうだね。
そんで子供らが病気になったら莫大な慰謝料を要求するんだろうな。
特にジジイの言ってることがおかしかった。今だけ一時的みたいな感覚持ってたよ。哀れ

飯舘村村民はパソコンすら持ってない人間が多いかもしれん。
こういう村は国が真実でネットはデマの巣窟だと考えるね間違いない

>>713
いつも番組で安全の押し売りしてるくせに自分は絶対行かないのが腹立つんだよな。『私も時間ができたら行きたいんですけど〜』ってよく発言してるけど絶対行く気ないだろ。本当はビビってんだろうな。

>>717　>>719
こういうジジババって
洗脳されやすい人種なんだよなｗ
ＮＨＫで御用学者どもが安全と連呼すれば簡単に信じる
逆にネットは全く見ないから
どんだけネットの情報で警告しても頑として信じない

長野も会津もアウトじゃ、関東全域の葉っぱモノに逃げ場ないな。

あああ・・・・・

すごい雨降ってきた＠滋賀県 近江八幡市

>>712
感謝

>>714
これ？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0+%E4%B8%AD%E6%AF%92+%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%BA%E9%9D%92

で、疲れたから、落ちます。

>>716
中国の輸入規制の対応が的確すぎて困る

>>698
それなんだけど、原子炉から漏れてるような純度の高いウランならともかく、
自然界である程度時間が経過してるウランは他の物質と結びついて化合物になってるから肺に入っても吸着しないってことだよ

もしかしたら消化器では胃酸で化合物からウランが分離する可能性あるかもしれんけど、
水に溶けない特性のおかげでやっぱりほとんど人体には吸収されない

つまり、ウランについては直接原子炉から漏れて空中を漂ってるのを肺に吸い込むような事例以外はあんまり心配ないはず

>>700
本筋から外れるが、そのナタネプロジェクトっていいね。

>>711
自分もが見たのも>>707と同じ番組かも知れんが
嫁→子供が心配だから避難したいと涙
婆さま→孫と離れたくないと涙
爺さま→危険な訳ない！

みたいな感じだった。勿論「直ちに問題ない」と騙し続けた政府や御用学者などが一番悪いのだが、年寄りの頑固さと我が侭が炸裂していると感じたよ…

>>721

こういうジジババが悪いわけじゃないけど、ネット＝デマの巣窟という決め付けはやめてほしい
テレビという媒体だけから情報得るしかないんだな→飯舘村などは
また農奴らと女、子供は、宗教勧誘のカモにもなってるし、洗脳しやすいというのもある。

計測値スレ１０を早々に立ててくれた方乙

>>729
爺さんはほんと頑固
うちのオヤジも70だが自分のポリシーは絶対曲げない

>>709
やっぱ外部被曝でも全然危ないんだな

>>729
かわいそうだな
老害最悪

向かいの家にやっぱ頑固な舅がいて
孫のインフルエンザ予防接種受けさせないとか
嫁が苦労してると言ってた

>>729

同じ番組だねｗ

あれは酷いよな。ジジイに未来を託す孫たち（泣）
父親は頼りなかったな。ジジイを説得できないなアイツは

年寄りは非常事態などわかっていても受け入れたくないんだろう。
「非常事態？まぁそうかもしんねえけど、このへんは大丈夫。
　おらぁ長年住んでるけど危ねえなんてこたぁ聞いた事ねえ」てなところ。
だから孫もペットもいままで通り、いつも通りに何も無かったように
自分の信じた当たり前の人生を当たり前に閉じていきたいんだよ。
素朴すぎるがゆえの狂気。

愚者とジジイは経験に学ぶｗ

買収され保身に走ってる政治家と御用学者がガンなだけだろ

あいつらがちゃんと最初からリスクについても語ってればこんな事にはなってない
最悪だよ

>>732
家の親父も70に近いが、少しでも親父の考えと違う事を意見しようものなら「親不幸者！」とｷﾚまくる。大切なのは自分の固定観念なんだわ。

>>734
向かいの家の嫁さん、気の毒だな(･ω･`)

神奈川のキャベツはどうですか？
昨日買ったけどw

安全といいつつ米国は80ｷﾛは維持ときた

>>736
爺さん婆さんは自分が信じたいものをまず信じるよな。
情報源はTVと新聞、それすらろくに理解できてない。
というか、それだけじゃ用語の意味すらきちんと分からんよ。

こんな連中が国を傾かせる。
だからといって若者も投票行かない時点で問題外なんだけどもさ。

>>735
敢えて父親の態度について書かなかったのは、空気みたいだったから。両親が大切な気持ちも分かるけど、家族の未来や健康に関わる事なんだし…夫として父親として毅然とした態度に出て欲しかった(･ω･`)

>>740
露地野菜なら俺は食べない。

千葉北西部まだ風がかなり強いな
出かけなきゃいかんのだけど
マスクして帰宅後シャワーするしかないか…

http://www.j-cia.com/file/70/6918/2.jpg

この棒は何でしょうか？　制御棒にしてはさすがに太いですよね？

>>734
インフルエンザ予防接種に関しては爺間違ってるともいいがたいけどな
アレルギー持ちであれば、インフルエンザにかかるリスクよりも予防接種のほうが致命的な場合もある
ワクチンの事故も多いしな

そういうことじゃなく、意味もなく反対してるなら嫁が可哀そうだけど

>>714
新技術で何でもなく、被爆者に飲ませる薬剤だよ
ヨード→対ヨウ素用（ヨードを先回りさせて甲状腺に吸着しないようにする）
ﾌﾟﾙｼｱﾝﾌﾞﾙｰ→対セシウム用（セシウムを吸着して体外に排出させる）

>>740
千葉県野田市のハウス栽培のホウレンソウは昨日食った

>>746
普通にかんがえれば屋根の鉄骨

食うも食わないも【自己責任】
あとで文句言っても誰も助けてくれない

>>749
原発問題発生以降にハウス栽培に切り替えた農家もいるんだろうな。
もう手遅れなのに。

ハウスとて完全密閉じゃないから少しマシな程度

一番安全なのは食わないこと
安全は金で買うもの、タダじゃない

>>738
巨大な権力と財力を握ってるヤツ等にとったら、田舎の老人を騙すのなんて朝飯前だもんな。今回の原発事故で、日本社会の構造の膿が一気に流れ出て国民の（特に福島の人達）生命を脅かしている状況だわ。マジで明日は我が身。

>>752
セシウムなんか水からガンガン入ってきそうだもんなー

>>745

こっちも強風で車が揺れるわ。日本の終わりか？
と、最近は強風でもビビリまくるｗ

＠滋賀県 近江八幡市

リスク正直に語っても
金がなければ混乱するだけでどうにもならんて

福島の人もはっきり言ってわかってる
逃げたいけど金がない生活できない
悲しいけどこれが全て

そんで国もお金がない（←これが一番おわっとる）

果物は案外と汚染されにくいのかな？果物の被害を聞かないよね

真実を教えてあげよう
「検査してないだけ」

検査機関もキャパオーバー

>>758
木になってるから雨とかで表面についたのが洗い流されるんじゃないかな？

日野ガイガーはおもちゃだから
川崎ガイガー見たほうがいい
あっちは東芝の研究用の小型原子炉監視用だから

ウチはスーパーの野菜はやめて農協の朝市で地元の買ってる。
産地偽装の方がコワイからね。早起きがちょっと大変だけど。

みんな歯磨きしてるか？

なにで磨いてる？水道水？

>>762
正解
今偽装すれば鰻どころじゃないボロ儲け
悪徳業者が出ないわけがない
セリで一応値段が付く理由は・・・

ウチの親も近所のファーマーズマーケットで野菜買ってる。
魚はマグロとかまだ大丈夫そうなやつだけ時々買ってるが近海魚は今月入ってから買ってない。
スーパーはイオンやジャスコは論外としても大手は地元ですら信用できん。

政府が報道機関に圧力かけてやってる安全安全宣言は福島を守る為じゃなくて自分達の責任を回避するため

しかし各地のガイガー、モニタリングＰが安定してるなー

レベル７と思えない値だよなぁ（泣）

責任回避もあるけど
一番の理由は予算がないこと

何人救うためにいくら金をかけるかの検討の結果
見捨てるという結論になっただけ・・・

１人の命を救うのに１０億とか２０億もかけたら
１０００人で１兆円
１万人で１０兆円

>>767
ほとんど全部太平洋の海空へ流れたんでしょ。それが今後どう帰ってくるかは知らんけど。

>>768
それをちゃんと宣言できるかどうかだろ

予算がなくて救えないならそう国民に伝えるのが筋
社会主義国家じゃあるまいし、危険性があるのに安全宣言されちゃ1人1人が自己防衛できなくなる

>>769
レベル７ってのは大気中に放出された分の試算だけでの認定だよ
海も含めたらチェルノどころじゃないかも

政府の安全ライン　＝　超えたら予算から補償が出るライン
それ以下の安全は自分で買えと言ってるのと同じ

安全はタダだと思って、政府に文句言うもよし
安全を金で買うもよし
受ける結果は自己責任

飲食店やら給食は産地を明示していないから心配だな。

>>709
8年で50ミリでもアウトかよ
政府は日本人殺したくて仕方ないみたいなだ

>>770
それは言っちゃいけない世界共通のお約束
どの国でも間違いなく言わない
安全宣言信じてる人は、切り捨てられる人に入ってるということだよ・・・

正直、レベル７なんて、関東あたりでも３μｼｰﾍﾞﾙﾄ毎時くらいは余裕でいくと思っていたのだが、
嬉しいことに拍子抜けしとる。

ただ爆発という怖いのが・・・
関東民は本当に福島のモニタリングＰに異変感じたら西に逃げてほしい

>>774
アウトになる人は数ミリでもなるよ
病気になった人を挙げてガタガタ騒いでもね

たとえば住宅ローンが山ほど残ってて　貯金が少ししかなければ、
ここで一気に仕事をやめて、知らない町で新生活を！

と考えるには不景気すぎる　というこの実態を元気な西で何とかしてくれ

>>709
やっべえな
５０ミリ超える人なんて数百万単位で出るだろ

ストロンチウム対策に
牛乳は飲むべきなのか避けるべきなのか
おフランスpdfだとやめとけだったけど
カルシウム不足だと逆に吸収しやすくなると聞いてさ

これ被爆関係あるの

>>777
人種でも放射線の平均許容量に差があるって説もあるな
放射線量が多い地域の民族は放射線に弱い遺伝子を持つ個体が淘汰されているらしい

この説を準えるなら放射線量が世界平均より低い日本人はブラジル人より放射線の影響を強くウケることになる

からし菜生えてるから種とっといて庭中に撒こうかな、ほっとくと130cm位バカでっかく育つよ

野菜もちゃんと食べないと放射線で10年でガンになるより早く病気になるしね

>>780
西の牛乳飲みなよ

被曝量の時間とかがよくわからないんだけど
常時だいたい０・１５マイクロシーベルトの地域だと１年でどれくらいになるのだろう(´･ω･`)

政府が遠まわしに言ってること

１万人に５０人程度の犠牲はしょうがない
福島の人口は２００万人だから、多くても１万人程度だ
農家の補償？そんな金ないよ
とりあえず補償できる範囲だけ基準引くから、あとは自分で判断してね
お金ないから逃げられない？諦めてくれ
食べ物の安全？自分の判断で買ってくれ
安全が買えないような人は税金大して払ってないんだから
切り捨てられるのは我慢してくれ

>>784
産地偽装も怖いが加工食品がなにより怖い
とりあえずパンは近所のパン屋か神戸屋に変えた
コンビニデザートとか超怖い

キュリー夫人やベクレルさんや、ヴィルヘルム・レントゲンさんも
みんなガンで亡くなったよね確か

■検査せずに市場に出回ってくる放射線汚染野菜
■検査して産地偽装で市場に出回ってくる放射線汚染野菜

関東圏在住の消費者がこの二つを確実に避ける方法ってあるか？

嫁の実家が九州なんだが、金払って地元の野菜を送ってもらうくらいしか思いつかん。。。

>>774
数か月で数百シーベルト食らったチェルノの作業員が生きてたりするからなぁ・・・
かなり個人差が出るね

>>768
一人に10億もかからないだろw
せいぜい最悪にかかっても1億くらいだろ？
1兆円あれば1万人が疎開しても、しばらく働けずにでも生活も出来る計算

子供手当の予算ってどのくらいだっけ・・・？

>>740
たぶん路地だと思うけど俺なら１枚皮むいて食べるよ
(参考)http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000016nd7-img/2r98520000017246.pdf

>>789
それが安全と買うということ・・・
買えない人は政府を信じて諦める！

>>785
1.314 mSv

これは外部被曝だけだけどね

>>970
ふくいちの作業員誰か死んだと発表あったか？

>>791
土地の買取から、生活補償から、住宅建設から１０億ではとても本当は足りない

1人10億ってどういう計算なのよ？
アパートを借りる金と仕事が見つかるまでの当座の資金なら数百万で充分じゃね？

>>787
野菜・米・牛乳・肉は安全なのを買えるんだが、
福島産を流通させてるせいで大好きなカップ麺には手を出せなくなった

海外輸出分はWHOの規制値を守ってるはずなんで、
どんべぇとシーフードヌードルをシンガポール辺りから高い金出して逆輸入しようかと思ってる

>>780
カルシウムのサプリのみなよ

>>700
ありがとう。こう言うデータはありがたいなぁ

>>790
日本の被曝量が改ざんされてる可能性はあるかもな

チェルノブイリだって隠蔽ばかり最後はソ連逃げをぶった

>>794
ありがとう、外部だけでも１ミリシーベルトは超えてしまうんだね
１５日のフィーバーを部屋のすきま風で浴びてるだろうから内部を足すとかなり行きそうだなぁ…

都合の悪い事は闇に葬られ

幕引き

>>787
> >>784
> 産地偽装も怖いが加工食品がなにより怖い
> とりあえずパンは近所のパン屋か神戸屋に変えた
> コンビニデザートとか超怖い

そのパンの原料が福島産、関東周辺だったらどうするんだよｗ

>>798
昨日無性にスナック菓子が食べたくなってコンビニに行ったんだが
疑ってかかると食欲が失せて来るね
とりあえず製造日が記載されてたじゃがりこの震災前日付のものを買った
ウマー

関東はもう多少の被爆は避けられないだろ腹くくれよ
お昼お腹すいてコンビニ弁当ﾑｼｬﾑｼｬｺﾞｸｺﾞｸ

そしてパンを練るときに足す水が汚染水だったりしてｗ

>>802
あそこは共産圏だから仕方ない

そういえば作業員の細胞サンプル採取を「国民の理解を得られないから」という理由を作って実施しなかったけど、
これは原発作業でもしDNAに変化が見られたら原発推進委員にとって都合の悪いデータの1つになるのが問題視されたんだと思う

スーパーレスキュー隊長の「残された家族には本当に申し訳ない。感謝してます。」の
言葉が今も頭を駆け巡る。

>>756
千葉だけど今日は外出やめたわ
南風なのはわかってるけどあまりに風強すぎて
来週東京多摩地区に引っ越しなんだよなあこんな時期に…

>>806
混ぜてる可能性はあるよな。福島産。

まあ、俺は顔見知りの材料聞ける店でしか買わないけど

>>806
小麦はもちろんの事、穀物は殆ど輸入だと思った

１ヶ月２ヶ月で収束するわけじゃないから
金と根気が続かないなら今からムシャムシャ食べても一緒だよ

>>806
流石に小麦や食塩はまだだろ…
牛乳とバターは西日本の工場中心企業を確率的に信じるしかない

>>789
野菜を食べない

誰かディズニーランドにガイガー持っていって計測してきてくれないかな

もしかして北海道産地直送って牛乳もダメなの？(´･ω･`)

みんな飽きっぽいから夏にでもなればムシャムシャ食べてるだろと政府は予想してる
あっちのほうが上手だな

スーパー行っても野菜も卵も千葉茨城群馬埼玉ばかりで西の食材なかなか手に入らん
神奈川産ならもう気にせずﾑｼｬﾑｼｬするレベル

>>765
魚は気にせず結構食べてるなあ。
野菜とかは地元中心だから問題ないし
その分多少喰らってもなんとかなるかなと。

>>817
野菜から摂る栄養素を他から摂らないと10年経たずに死ぬよ

>>820
それは正直あるよな…
今なんかみんなすっかり忘れて吉野家の牛丼普通に食ってるしな

安全買える人は買えばいいし
買えない人はどっかで割り切りが必要

>>812
千葉県や東京23区より多摩の方がまだ影響少ないんじゃないか？
地図を上の方をスクロールしてくと千葉や23区の上の方は筑波山くらいしか無いがら空きの茨城県になる
多摩の上の方をスクロールすると山脈のある群馬県になる
また微々たる違いだろうけど

>>824
忘れてるんじゃなくて気にしてないんだよ
一人暮らしのリーマンなんて外食しなきゃ生活していけないし

>>820
メディアもそれ狙ってかあんま原発関係報道しないもんな
低俗なグルメ番組が増えそうだ

>>788
キュリー夫人の被曝量は鉄人級だと聞いた、それでも娘を3人育て上げ享年は66歳
それほど短命というわけでもなし、今の日本の政府なら訴えられても却下するだろうね

>>780
既に成長しきった25歳以上の大人ならカルシウム摂取はほぼ要らんという人も少なくないけどな
実際摂取ゼロに限りなく近い国は意外に多いが骨粗しょう症が別に多いわけでもないし

積極的に取ると骨の代謝UPするうえに代謝の際には破骨細胞の方が活発に動くので
ある程度の運動で負荷をかけてないと
逆に骨密度ダウンしてしまうという話もあるし研究途上の謎の多い部分
また代謝UPすることでストロンチウムを取り込む率も同時にUPしてる可能性は否定できない所

>>823
会社の同僚が「オレ野菜ジュースしか飲んでないから大丈夫！」
って言ってたのを思い出したｗ
ちなみに3歳子持ちの姉は「水がヤバくなるかも？大丈夫ウチ水飲まないからｗ」って言ってたな

>>820
食品を測定するのが難しいからなぁ
一家に一台シンチレーションなんて無理だしなｗ
暫定基準なるものがやがて正規の基準になるんだろうな

>>831
水以外の飲み物もほとんどが水道水から作られてるのに

>>821
西日本ではスーパー行くと水戸のおかめ納豆はモチロン
川崎産の納豆が大量に売れ残ってる

まぁ、ムシャムシャ食っても１万のうち9500人くらいは癌にならないから
それよりは経済回したほうが総合的に助かる命が増えるだろという計算だ
交通事故で死ぬのが年間１万人、自殺者３万人

>>829
キュリー夫人は結構長生きしたけど
家族に影響が出ているからなぁ
本人は覚悟してるからいいんだろうが、娘が白血病で死亡とか・・・
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/803143.html

もしかして強烈な南風が回って関西に来てるのかｗ

１．１１２Ｓv/hが将来のっ自然放射線量になるだろう。

>>833
前ここで水道はコストが高いから地下水使ってる聞いたけど嘘？

>>832
シンチも大してわからんよ
結構値段張るの持ってるけど
茨城産も福島産も試しにはかってみたが、よく分からない
乾燥昆布はよく反応してるが・・・

>>834
もともと納豆は人気ないんだが
今まで何でスーパーにあるのか不思議なぐらいだった

ソフトドリンクは難しいよね
今は工場や水源確認して飲んでるけど、半年後には面倒になって気にしなくなりそう
てか今後原発の漏れが抑えられていけば水に関しては大丈夫だと思うけどね

震災後一ヵ月後にようやく納豆食べれた
宮崎産の見たことのないパッケだった

>>839
地下水使えるところは使ってるかもね
でもコーラとかウーロン茶とか大手の大量生産の物はだいたいが水道水

>>842
雨降った時の土壌数値見たほうがいいよ
茨城とか千葉とか
すんごい跳ね上がるから・・・
それが川に流れて浄水場へGO

いつまで水の心配してんの
もう数値は相当下がってるでしょーに

馬鹿や阿呆から自然淘汰されるわけだな。
なんだかな、悲しくなってきたわ。。。

>>840
個人でシンチ持ってるのが凄いんだがｗ

> 茨城産も福島産も試しにはかってみたが、よく分からない
> 乾燥昆布はよく反応してるが・・・

で、結果の数値はどのぐらいだった？

だいたい濃縮還元系は全部水道水混ざってるだろ
輸送コスト落とすために、濃縮（５００％とか）にして、工場で水道水混ぜるんだから
まぁ、飲食店のジュースやコーラも近いもんがあるが

>>844
なるほど、気をつけよう…ありがと！

雨降ったら川からの取水止めるとか蓋しておくとか行ってたけど実効してんのかな

>>845
浄水場レベルでは雨の後もそんなに上がってないけどね
今ですらそうなんだから、今後はもっと減るよ
収束に向かう水より土壌汚染による野菜や生物濃縮による魚のがずっと心配

>>848
福島、茨城は特別な反応せず
自然放射線とそんな変わらない
カリウム多い昆布は２〜３倍
そこらの石とかはよく反応する

ゲルマニウム半導体分析器ないとやっぱり分からない

雨降って断水になったか？

原発が収束していくことを前提に考えてる人がおおいみたいだが、
現状でも放水してるだけで殆んど進展しておらず、水蒸気爆発の可能性も相変わらず高い事を忘れてるぞ

この状況のまま安定させるなんて不可能に近いから何らかのアクションは起こるはず

>>852
梅雨に入ると多少違うんじゃね？
ああいう時期はどうしても地表洗う事になるし

>>852
みんあふぁびょったから数値をちゃんと発表しなくなった
雨ふったら取水制限してるとこもある（つまり川から水とらない）

なぜか東京都は浄水場より蛇口計測値のほうが高いんだよね
なぜかね、なぜかね、普通ありえないだろ

>>850
どうしても飲みたければ制限値を100ベクレル（それでも多いが）にしてるキリン推奨

>>854
雨降ったら浄水場が川から取水をやめるって話じゃね？

>>836
そうか、キューリー婦人は吸い込んだラジウムを胎内にいた娘に吸われたから長生きしたのかも

>>855
その時はその時
ずっと何年も緊張しっぱなしじゃ神経がもたない

ラジウムｗｗｗｗ

>>858
ほー、情報ありがと！

カリュウム40も放射線多いけどガンが増えたとする統計的データは存在しないんだよな
対してヨウ素は甲状腺障害、ストロンチウムは骨肉種、とか同じ放射性物質でも引き起こしやすい癌の種類には差異がある

恐らく、単純にベクレルだけ見てるんじゃ危険性の本質は捉えられない。分らない事だらけなんだよなこの分野は。

>>856
今は地表だけど、問題は地中に染みこんでいくこと

そんで日本では、なぜか、なぜか、なぜか
今の段階で表面計測しないで、地中の土を含めて計測して土壌汚染値発表してる
理由は補償する金がないからなんだけど・・・・・

そのうち時期がきたら今度は表面計測に切り替えるはず
放射性物質が地中にしみこんでから・・・・

>>864
人体実験しないとわからんからね
カリウム40はもともと自然界に多くあるから、人間も耐性があるのではないかという説もある

>>771

マジ、ソースどこ

>>857
なぜかね？なぜかね？

すでにPuが水に混じっていて、
配管などに溜まっており金属が放射性物質になっているとか云うまいね。

>>865

なるほど、それで今のうちに表面の土を
なるべくどこかに寄せておくといいって話になるのか

個人での線引き計画をたてることが大事だよ

福島だけ避けるのか、関東全域避けるのか
野菜だけ避けるか、米も乳製品も避けるか
福島、千葉沖魚介類避けるか、太平洋側全部避けるか
水道水飲まないか、梅雨の時期以外は気にせず飲むのか

一年間続けられる方法を決めて、どっかで線引きしないと精神的にも大変
一度決めて固定化しちゃえば人間慣れる

安全な飲食物を入手できないやつは多少の被曝は諦めて
今より進んでいるであろう将来のガン治療に運命を託せばいいよ。
そのために今のうちにガン特約と先進医療特約のついた保険に入っとけ。

漏れ手術したばっか。良性だけどデカイ腫瘍。。。。。。。＞△＜
淘汰されんだな。。。。

>>871
保険はどうなるんだろう
今のがん保険基準でとてもやれるとは思えない

>>872
そこらへん飛んでる放射能が腫瘍やっつけてくれるかもしれない

>>873
0.5%増える程度ですむんだったら問題ないんじゃないか？
震災被害者に保証しても生命保険会社なんともないって話だったし

千葉の水道水が300ベクレル超えてた時テレビで報道されたの？

>>873
>そこらへん飛んでる放射能が腫瘍やっつけてくれるかもしれない

その発想は無かった

>>875
NHKでちらっとやってたよ

やっと埼玉の大気が基準上限に入った。

損害保険も、みんな津波も対応できる特約等に入ってなかったから
大して出費がないって話だしなぁ

WHO基準だとヨウ素10bq/kgで上限なんだけどね・・・

>>870
個人での線引き計画をたてることが大事だよ
個人で限度が違う。
ベクレル表示を見て、毎日足し算をすることだよ。

>>873
ｱﾘｶﾞﾄﾖ!。。。＞△＜

経済が破綻して保険うんぬん言ってられない…ってことには流石にならんかな

>>787
名古屋に本社があるPascoに電話で聞いたが、
工場は関東にも４つくらいあるとのこと。
神戸屋も一緒じゃないかな？

>>881
限度ってのは超えたら国がサポートするという基準で安全とは別物
少なければ少ないだけリスクは低いし
お金との相談で割り切ることが現実的に必要

>>867
>http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110412001/20110412001-1.pdf
>原子力安全・保安院においては、原子力安全基盤機構(JNES)の原子炉の状態等の解析結果から試算を行い
>福島第一原子力発電所の原子炉から｢大気中への放射性物質の総放出量｣をまとめたところ、表に示すとおり
>ＩＮＥＳ評価のレベル７に相当する値となっています。

これかな？

>>872
震災やら人災やらで混乱してる今なら、大きなビジネスチャンスがいっぱいあるはず。
将来医療費を自腹で払えるくらいの金を稼ぎ出すんだ。

>>873
今後はこの期間に関東東北に住んでたら駄目とかの免責を盛り込むところも出てくるかもね。
だから契約後の免責変更が適用されないかを確認していまにうちに加入だ。

>>884
あれ？昔調べた時は東日本は神奈川工場だけだと思ったけど
HP見て見たら関東に4箇所もあった
どこと間違えたんだろう

民間で
危険な野菜を作るな！
俺たちがお前らに仕事を与えてやるから
という勇者が現れないものか

戦前ならそういう富裕層が結構いたはずなんだけど・・・・

保険見直ししとくか。ありがとう〜

>>787　　関東では埼玉、東京、神奈川にあるから製造工場の記号見た方がいい。