バイオ系海外ポスドクよ、語ろう・・

海外ポスドク卒業者も現役もここで情報交換をしようぜ。

雑誌で見つけた。
Riken Brain Science Institute Summer Program 2001
Internship （実験手法等）
Lecture course（講義のみ）
6/28-8/24

海外からわざわざ行く人居るのかな？
日本人ポスドクだけだったりして・・

WoodsHole海洋研究所で開催している、夏の神経生理実験コースや発生生物学コースを真似しているんだろうね。

ゴードン会議でローガンエアポートのヒルトンホテルに泊まったら、大学時代の友人とばったり出会って、
「WoodsHoleで３週間缶詰になって午前中は講義、午後は実験三昧だった。密度が濃くて疲れたけど為になった」
とか言っていた。こっちのは日本人は日本神経生理学会とかの推薦がないと受講できないそうだ。

＞サイキョー
留学の思いでがホームシックとカツアゲだったなんて
言わないでくれヨ（笑

「偽」が阿呆な書き込みを各スレでやってくれていますが無視します。

バイオ研究者向きではないが、
バイオの流行の分野について簡単に知りたい人向けのコースがあります。
コースを受講するのは有料ですが、デモを見たりして遊べます。
http://www.geneed.com
日本語に対応したコースがあるのが笑える。
日本向けの市場を狙ったのだろうか？

わけあって、日本のポスドクの待遇に関して
意見をあつめております。

NIHにかぎらずですが、米国でポスドクを、かろうじて翌年
も契約を継続できるぎりぎりの 成果といえば、年いくつく
らいなんでしょうか？
たとえば論文の数、とかＩＦとかご存じでしたらお教え下さい。

なお、小生の大本のスレ「ポスドクの待遇と給料」にも
ぜひお立ち寄り下さい。

>>6
「ポスドクの待遇」スレにカキコしました。
何か質問があれば聞いて下さい。
知ってる範囲でお答えします。

＞RR
本名は？

>>8
http://directory.psc.gov/employee.htm

雑誌(ScienceやNature)の公募でポスドクや職を見つけた人っている？

RRたたきが広がりつつあるな

>>11
RRが書き込みをやめないと、第二の海外生活留学板に
なるのは時間の問題だろう。

学会等の機器展示で貰ったもので自慢出来るものはある？
自分は、セレラのブースで砂時計ならぬ水時計を貰った。

ポスドクは何年くらいで終了すべきですか？

ポスドク上がりでアメリカに職を得られる人間は
ポスドク全体の１％程度かな。
運ですかねえ・・

コールドスプリングハーバーの教育セミナーに出たことある人いますか？
雰囲気、レベル、カリキュラム等、情報希望。

日本の助手職をキープして留学している人はいますか？
その限度は何年位ですか？
日本のボスは留学に際して寛容でしたか？

２年ルールの免除にはどれくらいの期間が必要ですか？

H-１B取得者はいますか？
ボスとの交渉はどのように切り出しましたか？

日本の出身ラボとのパイプはどう？

海外学振ってどう？

企業のサポートで留学している人はいますか？
またその企業名は？

最終的には全てのサイエンスは物理化学に統合されると思います。
どうですか？

銀河英雄伝説知ってますか？

携帯電話はアメリカでは何？

コーヒーの好みってありますか？

カローラの中古を安く売ります。
希望者はいますか？

当方、NIH ビル10です。
メアドは[email protected] です。

>>17-28
「北米板」の方の書き込みはご遠慮願います。
あの板に関わったことは自分の人生の「最大の落ち度」だった・・

今日は日曜日です。
教会にはまじめに行っていますか？
イイ女いますか？

尊敬する聖人の名前は？
また就寝前に読む一節はなに？

クリスチャンの人はいますか？
信仰のきっかけは？
また洗礼名は？

遠距離恋愛の持続のコツは？

彼女をアメリカに連れてきた人いますか？

御得なエアチケットはどこで買えますか？

二人暮しを始めるにあたっての資金はどれくらい？

タンポンの通信販売ってありますか？

自分の洗濯物に女児の下着が混じっていました。
警察にとどけるべき？

入浴は週に何回が標準？
自分は3回です。

御勧めのビタミン剤はなに？
Ａのとりすぎは駄目？

アメリカでしか手に入らない薬を
送ります。

両親が研究者の人いますか？
またその地位と収入は？

関西生まれ育ちの人はこの板で何％？

ノックアウトマウスの解析をしていますか？
投稿ジャーナルはなに？

現ボスとの関係はどう？
またラボでの恋愛は御法度ですか？

同僚の金髪ポスドクでヌキました。

バイトのアジア系の女でもヌキました。

みんなのネタはどこから？
ネット？

日本の雑誌を買えるサイトは？
またみんなの好みの雑誌は？

>>30-49
いい加減にしてくれ。
偽をやる事が「楽しい」のか単なる「嫌がらせ」か知らないけど。
こんな状態では俺は完全撤退するしかない。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 終了 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

私の名前はオチケンでっす。

♪もちろん、あだ名に決まってまっす。

>>51-52
北米板にはもう書き込みはしていません。
忘れて下さい。

>50
完全撤退しても誰も困らないけど。

むしろ、完全撤退して欲しい。

>>54-55
生物に関係ないレスは下げで書くべきだ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 終了 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

RRでてこい、あげ

RRさんと彼が引き連れてきた友人達、
迷惑です。もうすこし生物学的な内容がある事柄を書いて下さい。
いじめなら北米板に帰ってやって下さい。

そもそもRRさんは業界で有名でも、実は高い業績のあの人でも、なんでも無いただの日本人ポスドクなのでしょ。そんな無名人を執拗に追い詰めている友人方も、理解不能です。有名人のストーカーなら解りますが、無名の素人を追掛ける心理が解りません。昔喧嘩でもしたのですか？個人的怨恨？
特にRRさんの正体とか、知ってもどうしようもない一般人でしょ。
なにが面白いの？実はRRさんの正体は柳沢先生（失礼）とかそういう、
業界人皆が驚く真実が無いのなら、素人おっかけは止めて下さい。みぐるしいだけです。

本人にも追っかけにも関係ない他人たちには
邪魔な本人に消えてもらうのが一番手っ取り早くていいんだけどな
それがいやならコテハンやめりゃいいんだよ　誰にだってわかることだろ
その暑苦しい自己顕示欲が追っかけまわされる理由の一端なんじゃないのかね

>>58-59
自治スレッドで抗議すべきでしょう。
59氏の言うとおりにコテハン無しの生物板でもいいかもしれない。
コテハン無しでも議論は出来るから。

58氏の指摘に同意。
海外ポスドクや東京大学のスレッドは、生物板よりも
ふさわしい板があるので。

同意同意。
ハッキリいって生物板の連中はRRが何者でも、
追いかけているマイケルだかがどこの学生でも、
まるで興味が無いよ。他所いってやれ。
せめてマイケルは実は利根川進の息子とか、そういう業界の噂との
関連が欲しい。噂にすらならない無名一般人のゴシップはもうごめん。

興味なし。雑音は無視。

＊＊＊＊＊＊＊ 終了 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>62
おれはRRが誰であろうと興味がないが、RRをいじめるのは面白い。

>>64
RRイジメの極みは個人特定。

＞６５
君の得意なストーカーでか？

オチケンうんたらの騒ぎがようやく収まったら、今度はコテハンがらみ
か。見る限り前からいるRRはここ数日来ちゃいないがな。生物板しか見
てないが、どうせ騒ぎの元はまた海外生活板やらだろうが。適当な板の
コテハン名乗って荒らしてる奴がいるじゃねえの。振り回されてる奴も
多そうでご苦労なこった。この前みたいにスレ立てまくったりするんじゃ
ねえぞ。

キャリオの影にかくれてあまり気付かれていなかったが偏執的コテハンぎらいが居るようです。
コテハンであるというだけで執拗に煽って、追い出すことに成功すると達成感を感じるのでしょうか。

>>68
今頃気付いた？校閲人も妙なのにやられていたし。

>68
別にコテハン嫌いなのではありません。
RRのように自分の間違いを決して認めようとしない人間が嫌いなんです。

RRを叩いてた人間はおれ以外にもいるので、そいつらはどうなのか
しらないけど。

サイエンスに関係無いレスは雑音に過ぎない。

>>71
同意（笑

だれか柳沢よんでくれ！
またPhD vs MD戦争しようよ。
おれたちPhDこてんぱんだっただろ。悔しくないかい？？

全然悔しくない。
２chでこてんぱんにされても、
実社会でいい論文出してるからそれでよし。

>>73
もう飽きたよ。

>>74

論文でしか勝負できない引きこもりだね。
実社会？？（ぷ

>>76
論文で勝負できない奴は、学問板から出て行けばいいのに(ボソッ

そんなこと言わずに誰かＭＹにダイレクトメールしてよ！

そんなこと言わずに誰かＭＹにダイレクトメールしてよ！

そんなこと言わずに誰かＭＹにダイレクトメールしてよ！

うんうん。ＭＤ最強だよ。

>>73
あの時に俺に加勢した奴は少なかったと思ったけど。
それにＭＹ先生は関係ないだろ。
MDだけならどうでもいいけど、MDPhDには出来る奴がいる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　マイケル---X-----MY---○---MD連合
　　　　　　　　　｜ / ｜
　　　　　　　　　｜ X ｜
　　　　　　　　　 X　　　　 ／ ｜
｜　　　／ ○
｜　　／ ｜
PhD 連合--X---オチケン-----X----TS
｜
｜
X
｜
｜
多数の良識派名無し

　　　　　　　　マイケル---X-----MY---○---MD連合
　　　　　　　　　｜ 　　　　　　/ 　　　　　｜
　　　　　　　　　｜ 　　　　　X　 　　　　 ｜
　　　　　　　　　 X　　　　 ／　 　　　　　 ｜
　　　　　　　　　 ｜　　　／ 　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　 ｜　　／ 　　　　　　　　 ｜
PhD 連合--X---オチケン-----X---------------------------TS
｜
｜
X
｜
｜
多数の良識派名無し

あの戦争の時ＭＹって結局ＭＤ嫌いだと思わなかった？
多分それが本音だと思うよ。自分ももう医者では
ないと思っているだろうしね。

でも悔しいな、ＭＤの奴らにあそこまで言われて。
覚えてるか？？＞all

どうでもいい

>85
そんなに悔しいなら今からお前もMDになればいいんじゃない？
MDコンプレックス丸出しのバカは死ね！

＞７６

素人よ、出ていけ。

>>76

>>85
ほとんどのPhDの方が研究能力は上だよ。
院で鍛えられてるからね。
MDの大学院なんて研究をまともにするのは１年くらいだぞ。
臨床はただの肉体労働だろ。自分はやりたいとは思わない。

あの時に言いたい事は全部言ったからもういい。
ＭＤ持ちの先生は同じＭＤに厳しいが、
PhD持ちに関しては自分達と「別物」と考えていると思うよ。
アメ人ＭＤのPIのラボに出入りした時に感じた。
本音言えばちょっと悔しかったが。

＞RR
君の近くのMDPhDだが。
悪いが君より論文はあるね・・

>>91
Dr. 91, こんな奴で間違いないですか？

131 名前：AΩ投稿日：2000/12/19(火) 04:05
スイスブラック渋すぎ
由来は？

132 名前：オチケン調査委員会日本支部投稿日：2000/12/19(火) 04:48
1. 2C-B: A New Psychoactive Phenylethylamine Recently Discovered in Ecstasy Tablets Sold on the Swiss Black Market

2. Dr. Carl Hansen
NIH Animal Genetic Resource
Veterinary Resources Program
National Institutes of Health
Building 14A, Room 103
14 Service Road South, MSC 5590
Bethesda, MD 20892-5590
が開発した実験用マウス（Black Swiss）に由来するという二説がある。
それからオチケンは、ヌードマウスについても言及していたことがある。
＞俺には可愛いヌードマウスがいるんだよ

ともかく、オチケンは何らかのミュータントマウス（ノックアウトマウスも含め）
の研究に関わっている。今後２年にJBC以上の雑誌に発表される神経関連のミュータントマウスの論文には目が離せない。
特に、NIHから発表されて２人ファーストオーサーの論文に注目。

CNSなら注目してやるよ。
それ以外はクソ。

北米は夜です、こんばんは。
オチケン＠Ｎ愛Ｈを見に来ました。
RRとか名乗っているようですね、ではまた。

　　　　

給料二重取りで告発も間近か？

お地検周辺は消えろ。実験しなくていいのか？もすこし英語能力挙げろよ。

実験してるよ・・

つ＝かまんこ

比較的手薄だといわれている日本とヨーロッパ（EU）の科学者の連携を深めるべく
（＊）、いろいろな施策がなされていますが、
（たとえば　 http://www.fujita3.iis.u-tokyo.ac.jp/~limms　）
日本学術振興会（　http://www.jsps.go.jp/j-home.htm　） (JSPS) が非課税で月額
４０万円の給与があるfellowships を用意したのに、たった２人しかアプライせず、
そのうち一人しかfellowshipsを受けなかったそうです。ヨーロッパでは日本に行く
ことはキャリアにとってリスキーであるといわれているそうです。
（＊）記事に載っていた資料では、大学関係では１９９９年度に日本からEUへ３２３
０４人の研究者が行っているのに対し、EUから日本に来た研究者は６１７０人、日本
から北米へは２８５４６人、北米から日本へは３９０９人、日本からアジアへは２６
５７８人、アジアから日本へは１００７０人というように、EUのみならず日本へくる
研究者が日本から留学する研究者の数に比して低い状況が明らかになっています。


　その理由として、かなり厳しい指摘がされています。

１)　ヨーロッパでは日本の研究レベルが過小評価されている
２）　日本には'collaborative research culture' がない
３）　機材は豊富だがテクニシャンが不足している
４）　帰国したときに日本での研究を続けられない、日本でテニュアなポジションが
得られない

２）では、日本のポスドクや大学院生のことにも触れられていて、
"It is difficult, because of language and other barriers, to have
interaction with mentors or with other postdocs and graduate students," says
one former postdoc.
と指摘されていますし、３）では最高の機材と日本語のマニュアルに囲まれて先へ進
めないと皮肉られています。

　２）に関してはわれわれの心構えの問題だと思うのですが、皆様は外国人の研究者
の方とどう交流されていますか？

　語学力が低すぎて、まともに英語も話せない院生が多い？ということなのでしょう
か？

語学力が低すぎてまともに日本語のしゃべれない
学生がヨーロッパに多い、ということです。
中国/韓国からの留学生はみなさん流暢な日本語を
しゃべりますし、日本語のマニュアルでもほとんど
くろうしません(ときどき英語すらしゃべれないのもいますが)

> グリーンカードをOUTSTANDING RESEARCHER CATEGORYで
> 先日申込みました。

それはさぞや準備が大変だったでしょう。僕も段ボール一箱分の証拠書類を移民局に送りました。

> どれくらいの時期に取得できますでしょうか。

数年先です。ただし、ナショナルインテレストとして個人の資格で出しているか、ジョブデペンデントとして
大学を通して出しているかで変わることがあります。周りの様子を見ているとジョブディペンデントのほうが、
以下に述べる第二段階の時間が少なくて１年くらいでなんとかなるケースもあるようです。ただし、この方法
だと取得後の制限がいろいろつくことがあります。例えば取得後、しばらくは所属を変えることが出来ないとか、
スポンサー以外のところから給料をもらえないとか。

> また、国外にでられない時期が２，３ヶ月あると聞いております。
> どの手続きとどの手続きの間なのか、

このカテゴリーの場合には手続きは２段階あって、まず最初の数カ月から半年の間に、
アウトスタンディングリサーチャーでグリーンカードがもらえるかどうかが決まります。移民局
の人は９６年の移民法改正以来、かなりまじめに申請書類を読んでいます。僕はアウトスタンディング
リサーチャーとエクストラオーディナリーなんたらかんたらと、二つのカテゴリーで出したのですが、
移民局からはアウトスタンディングではあるがエクストラオーディナリーではない、という判断をもら
いました。申請料はしっかり２回分とられました 余談になりますが、改正以前はＰｈＤを持っていて、
論文が２、３報あればアウトスタンディングリサーチャーとして、極端な場合には数週間でグリーンカード
がもらえる（二つの段階が終わる）こともあったようです。しかしながら現在は審査基準がきびしくなって、
例えばＰｈＤをとったばかりでは難しいだろうといわれています。推薦状も１０通以上は必要で、また個人的
に知っている人からの評価に加えて、論文などで業績を知っている人からの評価もあったほうがよいと言われ
ています。さて、ともかくも「もらえる」となったら予防注射をしたり税金の申告書を用意したりして第２段階
のアプライに入ります。国外に出れないのはこのアプライをしてから、それが受理されてパスポートにスタンプ
をもらうまでの間です。現在ここに数年かかります。僕の場合は３年かかりました。「スタンプ」について
ちょっと説明しておきます。グリーンカードは以前は本当に緑色だったそうですが、今はビザのゴールドカード
みたいな感じです。第二段階のアプライが受理されてすぐにこのカードがもらえるわけではありません。
移民局から「第二段階が受理された」という書類が届いたら、指定された日時（何月何日と指定される
場合もあるし、ウィークディの午前中という場合もある）に指定された近くの移民局に必要な書類と
パスポートを持って出向きます。そこの窓口で指紋押捺をして、パスポートに大事につけておいたＩ−９４
とお別れし、そしてパスポートにテンポラルパーミットのスタンプを押してもらいます。このスタンプが
あれば、その日から１年間の就労の権利とアメリカへの出入りの権利が保証されます。そしてカードは半年
から１０カ月くらいの間に手許に送られてきます。さて、それでは何年もの間本当に海外に出ることはでき
ないのでしょうか。方法はあります。それはアドバンスペイロール(advance parole) と呼ばれているもので、
あらかじめ渡航時期、渡航目的などを移民局に通知して再入国許可証をもらう、という方法です。以前は
個々の渡航について個別申請でしたが、最近は発行の日から１年間何度でも再入国が可能というかたちに
変わっています。ですから、これさえ得ておけばあまり不都合は感じないですみます。ただ、最近はなんでも
時間がかかる移民局になってしまっていて、公称２カ月といわれているこの手続きが昨年は４カ月かかりました。
今では半年くらいかかるかも知れません。ほんとにアドバンスでやらないと出発までに許可がおりないという
事態になります。

みっしーの「ではでは」がうざい

ももんががやたらみっしーに媚びているのがもっとうざい

＞１０４
大同意！

みっしーにGC取得セクション執筆させておいて、ももんが
は自分の本に勝手に収録するに一票。

ポス毒に逝った先のボスがキッシンジャー補佐官の従兄弟だったので
一発でグリーンカードをせしめた人がいます。

コネです。

ももんがとみっしーが死亜トルコで会うようだ。
みっしーは自分のそばにいたことがある。といっても
向こうは知らないと思うが。みっしーはコンピュータ
得意なのかな？どんな話題かちと心配。
それにしてもももんがの奴、会うとかなり印象の悪い奴の
ようだな。ボストンのＨＰ持ってるヤツデ学会で奴に
あったとか言う奴も「予想通り落ち着いた頭の良さそうな人」
と表現していた。それが精一杯なんだろう。嗤える。

７月にゴーダン会議に出席すると、ボストン郊外ローガン空港のローガンヒルトンホテルロービーや町中で
で知り合いに会うこと会うこと
みんなこっちでロブスターを喰いにきているのか？

一時期自分のコンピューターががーっとすごい音を立て始めたことがあり、
ぴんときたのですぐに電源をきったんだけど。リモホやメアドだけなら
どうってことないけど、中身が知れると痛いんだよな。でもやつの弱点が
わかったからね。いざとなれば、逆に・・・

>「予想通り落ち着いた頭の良さそうな人」
いや、てれるね。

海外固定ハンドルの方々の写真が入手できたら

ここ＞ http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6249/2ch-gazou/2ch-gazou.html

に送りつけてもらえないでしょうか？

今年のボストンポップスはなかなか良かった。

シンディーローパーなんてひさしぶりだよぉ！

みっしー先生

もう少し、質問させてください。
もし、不都合でなければご教示くださいますよう、
どうかお願い申し上げます。憶測、噂話なんでも結構です。

EXTRAORDINARYになるには何が必要なのでしょうか?
（１）ボスが偉いことでしょうか？
（２）NIHのグラントに関わっていることでしょうか？
（３）研究内容がUNIQUEであることでしょうか？
（４）推薦状が偉い人から来ていることでしょうか？
（５）ペーパーのCITATIONが多いことでしょうか？
（６）特許を持っていることでしょうか？
私の場合、
（１）ボスは偉い。ホワイトハウスで招待講演したことあり。
（２）３つのNIHR01 GRANTのCO-INVESTIGATOR。
（３）ユニークです。
（４）知人の一人は偉いが、非知人からはもらっていない。
（５）ペーパーは10以上ありますが、
最近のものばかりなのでCITATIONは殆どゼロ。
（６）特許なし。

質問：私はOutstandingのカテゴリーでいけますでしょうか？
もし受け入れられたとして、私はEXTRAORDINARYでいけますでしょうか？

私の場合、推薦状を5通＋偉いボスの申請書が核です。
個人的な知り合い以外の推薦状がないのが痛いところです。

みっしー先生の場合3年かかったそうですが、
私の周りでは、６−１８ヶ月でとった人もいるようです。
田舎ほど、早く取れると聞きました。
私はミシガン州にいます。
先生は何州にいらっしゃいますか？
不都合がなければ、教えていただければ幸いです。

君らは難しいよ。もっと精進したまへ。

軍隊に志願すれば、一発でGCでは？

Ｉさん、どうも。

> 印刷しておきました。
はっ、光栄です。

> 個人的な知り合い以外の推薦状がないのが痛いところです。
「個人的な知り合い」に論文などを通しての知り合いとして推薦状を書いてもらえればそれでよいでしょう。同じデパートメントにいて、今は別の大学に移った人などに頼んでみ
てはいかがでしょうか。僕に頼んでしまうというウルトラＣもないわけではないですね。

> 田舎ほど、早く取れると聞きました。

数日前の国務省筋のネタではビザ処理はバーモントやネブラスカが早いそうですが、まあだからといって引っ越すわけにもいきませんですね。

> 私はミシガン州にいます。

僕はノースカロライナです。この州はグリーンカードの申請はテキサスサービスセンター宛に行うことになっています。実はちょうど第二段階の申請をするころにノースカロライ
ナに移ることが決まっていたので、引っ越しの数カ月前からノースの方にアパートを借りてそこから申請しました。申請してから州を変わると審査する移民局の変更手続きでまた
時間がかかる、ということでそうしたのですが、結局前のところもテキサスサービスセンターだったので、アパート代を２カ所に払うことで財布が軽くなってしまった以外、あま
り効果がなかったようです。

とまあ、こんなところで。またなにかありましたら。

Ｉさん、またまたどうも。

> EXTRAORDINARYになるには何が必要なのでしょうか?
自分が偉いことが必要です。世の中の人がだれでも知っているような賞をとったとか、世の中の人がだれでも
知っているような大学の学部長であるとか、まあ、普通の人だとちょっと難しいかなというくらいのレベルです。
そういうわけで移民局は僕のことをアウトスタンディングではあるが、エクストラオーディナリーではないと
判断したと言うわけです。大学祭のミスターキャンパスコンテストで優勝したくらいではだめです
（わたしは初代チャンピオン。。。）。ともかく、少なくともどちらか一つのカテゴリーで承認が
おりれば問題ありません。アウトスタンディングだと認めてくれれば無理してエクストラオーディ
ナリーであるということを主張する必要はありません。

> 質問：私はOutstandingのカテゴリーでいけますでしょうか？
最終的にはＩさんの書類を読む審査官の（けっこう個人的な）判断になります。ですから、
揃えられる書類は出来るだけ揃えて自分の能力の証明として申請書に添えることが重要だと
思います。せっかく項目をあげておたずね下さっているので、それぞれの項目の意味する
ところを少し述べていきたいと思います。

> （１）ボスが偉いことでしょうか？
> （１）ボスは偉い。ホワイトハウスで招待講演したことあり。
これはとても重要なことです。ボスからの推薦状には自分がホワイトハウスで講演したこともある
くらいに偉いのだという一文をいれてもらってください。グリーンカードの推薦状一般にいえるこ
とですが、書いた人がどれくらい偉いか自分で紹介するというパラグラフを一つ入れるのが他の目的
の推薦状と大きく異なる部分です。

> （２）NIHのグラントに関わっていることでしょうか？
> （２）３つのNIHR01 GRANTのCO-INVESTIGATOR。
これはＩさんがアウトスタンディングであるかどうかの判断に直接は関係しませんが、
ボスがＮＩＨグラントを持っている＝Ｉさんの雇用が保障されている、ということになります。
ボスの推薦状にＩさんの今後の雇用を保障できるだけのＮＩＨのファンドがあることを書いて
もらって下さい。また、僕の場合は移民局へのカバーレターにもそのことを明記し、ＮＩＨ
から送られてくるグラントのスコアの書かれた手紙を証拠として添えました。

> （３）研究内容がUNIQUEであることでしょうか？
> （３）ユニークです。
これこそがＩさんがアウトスタンディングリサーチャーとして認められるかどうかのポイントになります。
しかしながら、それは「アメリカ国民の健康と福祉」にとっていかにユニークであるかという点が強調
されなければなりません。カバーレターでは最初から最後までこれを強調し続けることになります。
ところで、ユニークであるということをどうやって審査官に証明しますか？Ｉさんの研究内容がアメリカ
国民の健康と福祉に役立つということをどうやって審査官に証明しますか？まあ、審査というのは裁判
みたいなもので、主張することにはすべて証拠書類を提出しないと聞いてもらえないと思っていた方が
よいと思います。このあたりの証拠固めがグリーンカード申請の過程でもっとも頭を使い、時間がかかるところ
といってもいいでしょう。僕のカバーレターは自分で読んでも恥ずかしくなるくらいに「申請者はアメリカ
国民の健康と福祉のためになくてはならない人材である」ということがガツガツと伝わってくる仕上がりになっています。

> （４）推薦状が偉い人から来ていることでしょうか？
> （４）知人の一人は偉いが、非知人からはもらっていない。
偉い人から来ていることはもちろん重要です。偉い人からのグリーンカードの推薦書というのは最初の１ページ目
が書いた人がいかに偉いかの説明がほとんどで、２ページめにちょっとだけ、申請者のことがほめてある、という
パターンが多いです。デパートメントチェアマンからももらっておきましょう。知人に非知人的なレターを書いて
もらうことは可能ですね。また、ボスからのレターは特に重要です。Ｉさんが具体的にどうアウトスタンディング
でユニークでアメリカのためになるのか、よく盛り込んでもらう、ということと、先にも書いたようにちゃんと
金はあって雇用面では全く問題がない、ということも盛り込んでもらいます。

> （５）ペーパーのCITATIONが多いことでしょうか？
> （５）ペーパーは10以上ありますが、
> 最近のものばかりなのでCITATIONは殆どゼロ。

論文の数そのものも大事ですが、サイテーションも重要です。つまり、それがサイエンス業界への寄与の
多寡を表す指標になるからです。僕はサイテーションだけでなく、自分の名前がアクノレッジにでたものも
サイテーションとは別のカテゴリーで証拠として提出しました。乳ガン遺伝子のノックアウトペーパーに
アクノレッジされたことがあって、それをもって、「自分はアメリカの女性にとって最大の脅威である乳ガン
の撲滅するための研究に寄与している」証拠としました。

> （６）特許を持っていることでしょうか？
> （６）特許なし。
特許はあって悪いことはないと思いますが直接は関係ないと思います。
と、今日はこんなところで。カバーレターのノウハウなどもし興味があるようでしたらまた紹介します。

ねっしー先生、
勇気のでるご返答ありがとうございます。

> > （１）ボスが偉いことでしょうか？
> > （１）ボスは偉い。ホワイトハウスで招待講演したことあり。
ボスからの推薦状には自分がホワイトハウスで講演したこともあるくらいに偉いのだという
一文をいれておきました。良かった入れておいて。

> > （３）研究内容がUNIQUEであることでしょうか？
> > （３）ユニークです。
「アメリカの子供たちの健康」にとっていかにユニークであるかという点が強調しておきました。
私のカバーレターも自分で読んでも恥ずかしくなるくらいに「申請者はアメリカ国民の健康と福祉
のためになくてはならない人材である」ということがガツガツと伝わってくる仕上がりになっています。
良かった、そうしておいて。

> > （４）推薦状が偉い人から来ていることでしょうか？
> > （４）知人の一人は偉いが、非知人からはもらっていない。
> > 偉い人から来ていることはもちろん重要です。偉い人からのグリーンカードの推薦書というのは
最初の１ページ目が書いた人がいかに偉いかの説明がほとんどで、２ページめにちょっとだけ、申請者
のことがほめてある、というパターンが多いです。まったく同様のパターンの手紙進行です。

おまえの逝ったことくらいおれはちゃんとわかってるぞ、おまえは屁えじゃ、って
ここで言いたかっただけ、わかる？だって全部俺済ませてるもんね。＞ねっしー（藁）

>>121
お前、うざい

おまえネッシーだな。この糞がきめ >>122

ネッシーしょうもないギャグと何年もすんでるくせに
大したことない知識で自分が中心と思うなよ。氏ね！

でネッシーのおちは？

そうひがむなよ。無能君たち。

ネッシーも患者取り違えと輸血ミスのＹ市の出身の
馬鹿者じゃなかったっけ。
（藁）

そうひがむなよ。無能君

> ひょっとして、弁護士なしで申込んだんですか？

いえいえ、ちゃんと弁護士にはお世話になりました。９６年の移民法改正以前は弁護士無しで取った人もいましたし、僕もその人の方法に乗っ取って個人で申請する準備をしていたの
ですが、改正後はプロの助け無しではかなり難しいという状況になっています。

僕の頼んだ弁護士はその名もホワイトハウスという金髪美人で、ついついオフィスビジットが長くなってその分しっかりチャージされています。ミシガン大学を出ていますから、Ｉさ
んが今見ている風景をきっと彼女も見たことがあるにちがいありません。

http://www.rebeccawhitehouse.com/

にミズホワイトハウスの弁護士事務所の案内が載っています。今日のぞいてみたらＨ１Ｂビザ関連の情報が載っていました。

僕が申請準備を始めた頃は移民法改正直後で、移民局も移民法専門弁護士もかなり混乱していた時期でした。そんな中で彼女の指示にしたがって先の発言で述べたような「証拠物件」
を集めたり、レターを書いてもらったり、さあこれで全部揃った、と思っていると彼女から電話がかってきて、これこれの書類はそろうか、こんなふうな経歴はあるか、というのが何
度かありました。ボスにレターを書き直してもらったこともありますし、生化学会のホームページをプリントアウトし、同時は日本語ページしかなかったのでそれを自分で英訳し、訳
が正しいという証明書をつけたりもしました。弁護士に頼んだ方がよっぽど大変だという気分になったこともありましたが、ここまでやっておけば大丈夫という線をクリアできたのも
彼女のおかげです。

最後にこちらから出したいろいろな書類や僕が話した内容をまとめてカバーレターを書いてくれましたが、さすがに賢い人は違いますね、分野が全く違うのに、記述内容が正確なだけ
でなく、かつ僕が重要な人材だということがきちんと伝わる作文になっていておおいに感動したものです。ここで学んだノウハウはその後、僕が他の人に推薦状を書くときやグラント
の申請書を書くときにしっかり役に立っています。弁護士料のもとをとらなくっちゃ。

と、まあ過ぎてみれば楽しい思い出ですが、実験をしながら、また次のポジションを探しながら、土曜日には少年少女に科学のよろこびを教えながら、上を下への数カ月ではありまし
た。

それではＩさんの申請も無事承認されますことを祈っています。

ちゃんと２ちゃんをチェックして反省している文章になっております。（藁

書き込みを読んでいたら、楽に取れそうな気がしてきた（笑

　ねっしーはねっしーンな２ちゃんねらー
　　　　　?ﾑ
（ねっしーが好きな駄洒落）ーーー大藁ﾜﾗＷ

他にも２ちゃんの書き込みでネッシーの文章みっけたぞ。

ももんがはDCいってＭＬの奴に会うようだけど、
オチケン情報あつめに逝くのじゃないのかなあ。
オチケン危うし>RR=NIH3T3 ﾊ（藁）

＞132
どうぞ、やってくだサイ・・
ラボのHPには写真も名前も出ているし、
論文にはメアドも出ている。
何もやましいところはないデス。

ももんがにIPとリモホ晒したのが致命傷だったね。
立ち入り禁止になったくらいだからしっかりチェック
されてるよ。

土日にあるDCでのworkshopって何？

嘘をつくなよ、オチケン >>133
どこに写真がでてるのか教えろよ。

既知害に教える必要はないと思われ。

嗤えるバカだなおまえ。
誰が基地害なんだ？？あ〜？

あっはっっは。既知害といわれて怒ってる奴さ。

おまえ悪の権化のオチケンか？
いいかげんその多重人格卒業したらどうだ？
他のＨＰの管理人も迷惑してるらしいぞ。

悪いが、オチケンなんてしらん。

>>141
そうそう（笑
ザコなんだから忘れてクダサイ。

荒らしモードとまじめ（ふり）モードの
オチケンは天と地ほど違うので、騙されないように >all

犯した罪は計り知れない。
詐欺罪、名誉毀損罪、公然猥褻罪、猥褻物陳列罪、侮辱罪など
（今のところ未遂？？？）
最後は某宅間のように多重人格を装う予定ーNIHのダニ（ライム病）
・・・藁藁藁

あ〜あ、しょうがないなあ。
個人的な恨みをこんなとこで晒さないでくれ。

暗すぎるぞ>>143

オチケン氏ねｺﾞﾙｱ！

ねっしー先生
懇切丁寧なご説明ありがとうございます。

話題を変えさせて下さい。

先生はさびしく思ったり、将来に不安を持ったりしませんか？
私は、日本の出身施設を辞めてでてきましたので、
基本的に帰る港は日本にありません。

一方、英会話がいまだ上達せず、今後PIまでいけるのか
どうかも分かりません（現在渡米２年半です）。
人生ギャンブルとわきまえてはいるつもりでも、
不安になることがしばしばです。
こちらの施設に日本から何人も来ていますが、
５０ー６０才くらいの成功した少数のお方をのぞき、
数年で日本にもどる人がほとんどです。

先生は不安になったとき、どんな風に解消していますか？
それとも、毎日楽しくて仕方がなくて、
不安になったりしませんでしょうか？

お忙しいと存じますので、お時間があいたときに
軽くレスを返していただければ幸いです。

以上引用

無能の戯れ言はもう聞きたくない。

ももんがうざい。
DCで何やってんだ？
人のこと詮索するな。
おまえの罪状告訴するぞ！

143=ももんが？

DCで会うというMLの医者は誰なんだろう。

＞149
二重取り仲間か？

MLの奴らって、ろくな質問してこねえよな。
毎日届くくだらんメールに辟易してるぜ。
早く、脱会しよっと。

MLは確かに最初の頃はやや面白い情報もありました。
しかしネタはつきてくるし、自分が初心者じゃ
なくなると今度はアドバイス側に回るだけで
かなり退屈なものになっています。それと管理人の
出しゃばりも気になります。まあＨｐにしろMLにしろ
コンピューターが得意なのを生かした売名行為なの
だろうか。辟易します。もうすぐしたら教授選に
でるから協力してくれとでも言い出すんじゃないで
しょうか。

＞152
医局の掟だと留学後はドサ廻りと相場は決まっている。
カドカワさんがよほどの業績なら別だけど花火とか野球三昧だと無理だね・・
せいぜい医学のあゆみでオナってるのが関の山。

管理人が主人公になってちゃまずいよな。
管理人はサーバーの管理だけしてりゃいいんだよ。

カドカワさんがなくした免許のアップキボン

あなたもMLはいってるの？>>153

♪Mama〜, do you remember?
The old driver' license you gave to me
I lost the license a few days ago,
in the foggy FeDex office....

もうあなたの情報はももんがが得てると思うけどさ。
やばいんじゃないの？

禿しく同意！>>154

ＨＰ作ってる奴らてさあ。
自分が勝手に作ってるだけなのに、
そのうちに「俺が色々と情報を与えてやってるんだ。
感謝しろ！」と恩ぎせがましい勘違い人間がでてくる。
だれもお前がＨＰ作るの頼んじゃいねえんだよ！
お前が目立ちたがったり自己主張しているだけだって
一部の馬鹿者（某ペンギンのとりまきの様な奴）以外は
気づいてるんだよ。ＨＰ作れる技術があるのは分かるけど
勘違いするんじゃねえよ！これだけ言われて気分悪いなら
閉鎖しろよ！それとさあ、ＨＰで公開した以上は世間様に
「それがコピペされようが、批判されようが承知した」
ていうことだから、悪口言われようが叩かれようが仕方
ねえんだよ、いやなら氏ねｺﾞﾙｱ！>勘違いバカＨＰ作成者

ペンギンをいつか学会で血祭りにあげますから、ご安心を。

MDの恥、ペンギン逝ってよし

＞１６１

ペンギンいじめてもしょーがねーだろうが。
あんまし美形とも言えないし。
あの「おいちゃん」っていう同棲相手が唯一のお相手なんだから

なしてかばうんだ。あんた「取り巻き」か？
・・あれは酷すぎるぞ。
アクセスする方もオオバカモノ達だが
留学者の「広告塔」「人気者」気取りで、
ふざけたことばかりぬかしやがって。
あれが留学者の実状だと思われたら、
他のまじめに仕事している連中がかわいそすぎ。
それとどこかで書かれていたように、あまり外国人
のことを悪くいうものではないよ>ぺんぎん
しっかり英語ができて意志疎通できる人なら客観的な
視点で外国人を批判しても良いが、あいつにはその資格なし！
レベルが低すぎるぞ。勘違いするバカ（取り巻き）がでてき
そうだから、警告しておくよ。

ぺんぎん閉鎖大歓迎、失せてよし！

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　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　/　　　　　マンコ　　　　 　　＼　　　　　）
　 　/_　　　　　　　　 ＿＿　　　　 |　　　　（
　 ／　＼　　|　/　 ／　　 ＼　　 　|　　　／
／　＿　 ＼　　 ／　　／＼|||||　　　|　　＼ 　　　７月１３日キンヨウビ
|／　　＼＿|| ||||＿／　　 　　　 ／＼　　　）　　ケンイチ　UNKO　サクライ　ヲ　コロス
　＜￣o￣＞　　 ＜￣o￣＞　 |　　 |　　（ 　　　　　　http://directory.nih.gov
　 / ￣￣/　　　　　 ￣￣　　　　| ∂ |　　）
　（　　／（＿⌒)＼　　　　　/　　 )　)　|　（ 　　　NIH テロリスト　ヨシモトタカノブ
　｜　=＝＝　＝＝＝＝　 　　　|　(　 |　　）
　 （ || | ￣￣￣￣￣| ||　　　　 (＿／　　（
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↑こいつもうざいよな。お前も殺したろか、オチケン。

わしはE-MAilを後悔ちゅう！
文通希望のオマンコチャンはどしどしE-mailしてちょびひげ、まんげ

わっしょい
　




　　　はぁ〜・・・
　　　　　　しこしこ

http://exotic.adults-house.com/sae2000/love_yosi/index.html

わっしょい

ひょっとしてオチケンってペンギンの友達かもな。

わっしょい

はい、それじゃペンギンに鉄拳制裁を加えたい人のみ書き込んでね



オチケンの人もね

「夜はMLで知り合ったNIHの方々と会うことになっていて、今回の旅行の一番学会に次いで２番目の楽しみ・・参加したのはKさんご夫妻とIさん、Hさんと、わざわざボルチモアから来てくださったHさんで・・DC名物のカニを食べながらでしたが、みなさん初めてお会いしたとは思えないくらい盛り上がり、いやー、楽しかった。帰りに参加者は１人を除いて全員ひげを生やしていたな（NIH＝髭の法則）などと・・」

オチケンの正体について話しあっただろうな。やばいよ、オチケン（藁
MLの連中だからKは見当つくが、I,H って誰だろうな？オチケンの知り
合いじゃないのか？

あのMLの連中ならだいたい見当ついたよ。だれなのか。

「全員ひげを生やしていた」・・プッ

日本人には似合わないので止めた方が良い。
滑稽。アメリカ人に子供と間違えられたり
なめられたりしたくなければ、業績で勝負しろ〜

それじゃ、ペンギンのアイコラ作っている人だけ書き込んでね！



.

まんこっ酢よねえ

> 私は、日本の出身施設を辞めてでてきましたので、
> 基本的に帰る港は日本にありません。

僕はまだまだ偉そうなことをいえる立場ではありませんが、ちょうど３年前の今日からＰＩとよばれるポジションについています。当然日本には帰る場所はありませんし、このままこ
ちらで日系一世になるつもりでいます。日本を出るときは、２１世紀になるまでは帰らない、インバイトされるまでは一時帰国もしない、と野口清作のようなことを行って成田を後に
しました。一応この公約は二つとも果たすことが出来ました。

http://home.hiroshima-u.ac.jp/dentbio/
http://www.nibb.ac.jp/~horizon/

> 一方、英会話がいまだ上達せず、今後PIまでいけるのか
> どうかも分かりません（現在渡米２年半です）。

それは誰にも分かりません。なろうとする意思を明確に持ち、そのための準備をする、ということが今できることですね。ＰＩとしてこの国で生きていこうとするのであれば、ポスド
クのうちに、さらにいえば渡米したその日からできる準備はたくさんあります。英語についてはこのフォーラムのどこか（あるいは誰かのメールへの返事だったか。。）で述べたと思
いますが、ファンクショナルであるという観点が重要だと思います。この件については機会があればまた。

> こちらの施設に日本から何人も来ていますが、
> ５０ー６０才くらいの成功した少数のお方をのぞき、
> 数年で日本にもどる人がほとんどです。

確かにこちらでＰＩになった後でも、多くの人が数年で日本へ帰りますね。でもそれはその選択がその時点でその人にとって良かったからだということではないでしょうか。アメリカ
の方が良い点もたくさんありますし、僕はアメリカのシステムの方が今のところは好きですが、アメリカに残れたから勝ち、日本へ帰ったから負け、というようなものではないと思い
ます。

>不安になったとき、どんな風に解消していますか？
> それとも、毎日楽しくて仕方がなくて、
> 不安になったりしませんでしょうか？

不安はもちろんあります。そしてそれは職位があがるにしたがって種類が変わり、ダモクレスの剣ではありませんが、増えることはあっても減ることはありません。ＰＩとしての機会
を与えられ、予算をまかされて部下を持つ、ということはそういうことです。でも、自分のビジョンに向かってチームを組んで進んでいく、その指揮を自分がとっている、という毎日
は、それは楽しくて仕方がないです。

不安の解消ということで２つほど。「不安は消えない。だから小脇に抱えて歩け。」これは僕が学位をとったころにある人からいわれたことです。不安を解消しようとするからかえっ
て気になってしょうがなくなるのです。小脇に抱えればとりあえずは見えませんから、本来見るべきものが見えるようになると言うわけです。

それと、これはバイクのレースで世界的に活躍していた人に言われたことですが、「プレッシャーは前におくな、後ろにおけ。」前におくから、それにとらわれて実力を出しきれな
い、後ろにおいて自分を押し出す力にすればよい、という彼の人生訓でした。

不安を感じるということはある意味で本気だということです。感じるからこそ、それを今何をすべきなのかを探すエネルギーに変えていくということではないでしょうか。

とりあえず今日はこんなところで。

ではでははどうした？（藁

オチケンの棲んでるビルが写ってるな（藁）

自慢するんじゃねえ、バーか >182

>>182
ノックアウト一発屋の未品さんか。説教臭いのは若手の会の頃から
変わんないね。

>>182
こういう奴が教官になったら、
下についた学生は困るね。
自分が100％正しいって感じで指導されるから。

このばか、日本から教授で「invite」される予定（藁）らしいな。
それ以外ならアメリカに一生いるから帰らない、というプライドが
にじみ出ているなあ。こいつどれだけの業績があるんだ？
Yellw monkeyとして一生アメリカでこけにされろ！（藁）
cell, natureクラスあるのか？今時、アメリカでPI ていっても
日本でそれ以上の人材がいるし、通用するかい、ねぼけんな！

NIHのPIなんて、
アメリカのPIの中で一番レベル低いほうジャン。
何自慢こいてんだ、こいつ。氏ね。

この自慢たれ爺の業績きぼーん！

それ以下の人間に言う資格はない。>>187 >>188

ねっしー、見てるんだったらなんかほざいてみろ、ヴオケ！

190=ねっしー（ﾜﾗ

顔の見えないとこでしか吠えられないんだろ？（ぷぷ）

>>190
こういう発言をすること自体、
人様の上に立つ資格なし。
学生はだまって俺の言うとおりにやってりゃいいんだってな
感じでワンマンぶること間違いなし。逝ってよし。

>>194
なんていってるてめえがえらそーなんだよ。
逝ってよし。

NIHのPIにはこういうタイプ多いよ。
大学のPIには太刀打ちできないから。
次のsite visitが通るかどうかでいつも
びくびくしながら実験やってる奴。

醜いねぇ・・・（藁

ほーーう。きみなんかプーのすけじゃないにょ？

>>197
お前の顔か？

ぷっ（ｗ

職のないやつぁどうして人のこと罵倒したがるかな

職のある奴はどうして自慢こいて説教たれたがるかな

はっはっは。キミよりえらいからだろ

ねっしー。おまえがいるのは分かっているのだから
実名をあかせよ（ｗ

いやん。ねっしーじゃないわん

>>203
PIはそのポスドクよりもえらいというセンス。日本の封建制度を
他国まで引きずっているドキュソ発見！
うちのbossは、ポスドクもテクニシャンもみな同等に扱ってくれる。
お前のようなlabのポスドクにならずによかったワイ。

さて寝るかな。

ねっしー。おまえが２ちゃんで以前から遊んでることは
ばれてるんだぞ（ﾜﾗ）

プライドお化けのネッシー対多数・・嗤える言い争い。
ところでねっしーってあのドキュソ大学のＹ市
出身だって書き込み見たけど本当？

じゃあ強がったって帰るところないじゃん（藁）

>>207 昼寝か？東海岸だろ。
　　　　下手な芝居はおまえらしいな（ププッ

長文失礼いたしました。
ではでは。

>>209

Y市？あんなとこ出身ってだけで恥ずかしくて生きてけないYO！

Ｙ市ってどこ？

与野市

おはようございます。
なんか、ねっしーとか呼ばれてしまってる者です。
東海岸在住じゃありません。
どきゅそ大出は認めます。
ま、それを言ってしまうと日本の大学でドキュソでないとこを探す方が難しい程の上位ですが。
Ｙ市とは縁もゆかりもありません。というよりどこのことかわかりません。

ＰＩとポスドクが対等とか発言してるトンデモ勘違い野郎がいるようですが、
それははっきりと思い違いです。
ボスが人間的にできててそう思えるようにしてるだけです。
いや、むしろ計算ずくでしょう。
こんなところで人の悪口並べてる奴は明らかに人格に問題ありですから
下手に刺激するとポットにアジナ入れたり珈琲にＲＩいれたり、
あまつさえ、サンプルのかわりに水道水いれて、中身を持ち去りかねませんから。

腫れ物に触れるように扱われてることに早く気付き、そっと身を引くことが
ボスに対して貴方に出来る唯一のご恩がえしと悟りましょう。

>>215
長文打ってる暇あったら、実験しな。

>>215どの
「同等に扱ってくれる」を「対等である」
と解釈する超ドキュソ発見。
実験する前に、小学校の国語の時間に通いなおせ、タコ。

↑ 同等と対等はさして違わないな。
つまり「扱ってくれる」を断定と考えるかどうかだね。

「ＰＩがポスドクを自分と同等に扱ってくれる」のを一般化するのはちと無理があると思います。そういう人もいるのでしょうが。

自分がドキュソなのを暴かれちゃったね、ドキュソ君。
足りない頭絞ってもドキュソはドキュソ。

せめて、同僚に毒盛ったり、他人の実験じゃましたり、
サンプル持ち出したりしないようにね、
「同等に扱ってくれる」PIへのせめてもの忠義として。

「...してくれる」には、一種相手に感謝／尊敬の念を抱いている感を与える表現にして、「自分と相手は同格だ」といった自己主張的
表現とはかなり趣が異なるのがおわかりかな、215の若者よ。

>>215
お前、どこのPIなんだよ。
３流大学 or NIHだと思うが。
お前のような人格では、ucsfのPIは無理だな。
ここの面接では人間性をしっかりチェックするからな。

はああーーー？
ねっしー=２ちゃんで遊んでいるドキュソ未品=Y市だろ。
質問バカの215は論外。相手にもされず（藁）。
お前にはＧＣは無用の長物。早く氏ね！

215がアホの味シナなら、いまごろ熟睡中だから、
当分レスはないだろ。

普段の態度を見ていると、Ｍ科やＭ皮は叩かれると
我慢できなくなってでてくると思っていた。
で案の定本人と分かるようにかきこしていきやがった。
本当に嗤える奴だな、あいつは。そこが大人げないというか
余裕が無いというか駄目なところだな。＞ももんがも

218-220 はおそらく負けず嫌いの奴の自作自演だろう。
嗤える単細胞だな。

「ＰＩがポスドクを自分と同等に扱ってくれる」
意味不明な日本語だな。誰か翻訳してくれ。

お前がしょうもない言い訳をうだうだゆわんように、一発決めといたるけどな。
お前の文章を留学している生物関係者が１００人読んだら１００人とも
「俺はアメリカ政府からも認められた優秀な留学人間、勝ち組や。
日本に帰るときは殿様=教授で迎えてくれる凱旋将軍のはずや。」
とかいう傲慢な腐った鼻につく優越感がでてるっちゅうことや。

でこんだけ叩かれる訳や。そんな文章書いた時点でお前の負けや。ええか。
お前の人間性暴露しとるちゅうことや。

でお前に質問してる奴も２ちゃんねらみたいやけど、その辺をかぎ取って
「なんや、こいつ偉そうなおっさんやな、って感じて書いたんが　>>121
ってことや。「おまえの言うたことくらい俺はちゃんとやってるんや。
偉そうに言うな。」ちゅう気持ちやな。

お前の文章には某ネットもそやけど、しょうもない独りよがりの
プライドがあるっちゅうことや。こんだけ教えたったら相手はひれ伏して
感謝するやろ、ちゅうようなな。くそおもろないギャグもそやけど。
それが分かっただけでもここで学んだやろ。今度からの役に立つやんけ。
みなに感謝せえよ。

どうして、文章で書く時に関西ナマリになるの？
しゃべるときに関西弁になるのはわかるけどさ。
不自然じゃん。それともウケ狙いの計算か？
どうよ、ヘタレ関西人！

どうであろうとＰＩになれたら勝ちでは？

>>222
ucsfのポスドク風情が大口叩くな。
NIHのポスドクの方が上やがな。

MGHのポス毒のほうが上＞231

>>232
嘘やろ？

NIHは天下御免の米政府機関やで。

>>215
PIとはテニュアトラックのポジションを得た時点を言うのですか？
それとも、自分のグラントを得た時点で言うのですか？

PIになるためのプロセスを簡単に教えてください（差し支えのない程度で）。

お返事ありがとうございます。
アクティビティが高いようで、
私もそうなりたいものです。

さて、ねっしー先生さらに
質問させてください。
PIにとるためのGRANT２０枚
以上のぶあつい提出資料をすべて、
どれくらい自身でゼロから
お書きになりましたか？
（挑発でなくて真面目な質問）

私は、統計については全く自身がありません。
自分の現在いる施設では、
分担が当り前で、PIであっても
新たに自分で書く文章は5頁くらいで、
残りは、過去のペーパー等からの
カットアンドペーストと
他人任せ（特に統計）です。

先生の場合、どんな感じです？
自分一人で殆ど書いちゃうんですか？
お時間のある時に
軽くレスを返して頂けたら幸いです。

（挑発でなくて真面目な質問）というのが、
うっかりこの２ちゃんでの議論の続きである
ことをばらしてしまっている。あなはずかし（Ｗ

>>231
ふざけんなボケ。
ごく一部の大ボス以外のラボは、みんな未品のような
有名大学のPIになれない能無し小ボスのラボのくせに、
ucsfと張りあおうってんのか？

>>237
おまえがUCSFつくったわけじゃないだろ。

NIHは一流大学と比べたらレベル低いよ。
俺、どっちもいったからわかるけど。
Government直結ということで、世間体はいいけど。

>>237
UCSFはいい大学です。UCSFでPIになれる人は優秀でしょう。
ただ、UCSFでもぴんきりなんです、みなさん。
明らかなことは、ucsfposdoc = 優秀ってなことになるわけではない。

ついでに、UCSFが人間性までじっくり見てるとは、俺には思えん。

NIH内部の研究者も>>239 と同じことを言ってたな。
大きな仕事はもうでないだろうと。
サラリーマン研究者の集団だからね、あそこは。

なにがまずいの？>>241

なにもまずくないです。
ただ、自分の実験がうまくいかし、大きな仕事がでそうもないから、NIHのせいにしただけです。私がわるうございました。

>>237　ucsfと張りあおうってんのか？
ucsfと張り合いたいです。張り合い方おしえてくれ。
はーばーど。

UCSFのカフェテリア

UCSFの図書館の見晴らしも、追加。

ハーバードなら、相手してやってもいい。

UCSF様、相手にしてくれてありがとう、と言いたいが、やはりMITとの張り合いの方が大事なんで・・・・

なんだ、お前は工学部なのか、しゃあねえな。

＞247

ブリガムウーマンズ病院の方が上よ。ヲフォフォフォフォ

緯度がな。

お〜い、御二人に座布団一枚ずつ！
いや、ucsfpostdocには二枚だ。

>>252
なにしきってんだ、このボケ。

>>102 >>114 >>118 >>119 >>120 >>121 >>129 >>145 >>182
は全部某ネットからの引用です。
で私は何を隠そう２ちゃんねらー。
嗤えるネッシーに挑発質問。藁。

ねっしーって呼ばれてる人って誰のことですか？
ももんがって誰ですか？
全然分からないので事情説明よろしく。

ねっしー、もう寝ちゃったんじゃない？

ねっしーってどのくらい偉い人でしょうか？
PIってなんでしょうか？

>>253
なにえばってんだ、このアホucsfposdoc。

＞２４９
MITといっただけで工学部と思うというのはちょっとねー。
頭にある情報が偏ってる？

PIになれれば勝ち

>>259
本気で言ったとでも思ってるのか、このボケ。

悪いけどさあ、ここは匿名で議論するところなんで
そこんところよろしくね。>>257
PI=Principal investigator

>>215のねっしーが本当にＹ市出身じゃなかったら何処出身？
　燈台？

>>258
posdocなんつう単語はねえ、バカ。ちゃんとtをつけろ、タコ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 　　　　　 ./　　/≡≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　　/ も /≡=-
　　　　　　　　　　 　　　　./ う ./=-
　　　　　　　　　　　　　　/ 来./-
　　　　　　　　　　　 　　/ ね./
　　　　　 　　　　　　　./ え /
　　　　　　　　　　　　/ よ /
　 　　　　　　　　　　/ !!　/
　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 　　 　　/￣￣
　　　（Д´ ）　　／
　　◎　U┌/）□ 　　　　　　ｺﾞﾙｧ
　　　└<−◎　＼ヽ(`Д´)ﾉ　　 　　.
　　　　　　　　　　|￣￣￣|　　　　　　ﾌｧｯｷｭｰ
　　　　　　　　　　.￣◎￣＼ヽ(`Д´)凸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　ﾄﾞﾊﾞﾅｲﾃﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　.￣◎￣＼ヽ（ﾟДﾟ;）ﾉ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|≡=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .￣◎￣

ポス毒だからそれでいいんだよ。ばか！

座布団二人から全部とってくれー
退場！海渡って帰れ。

ねっしーこたえたみたいだね。
どこにも書き込んでいないみたいだし。
自分の文章が人にどう思われているのか、
わからなかった方が幸せだったのにね？

>>266
おまえのくだらんしゃれのせいで、
せっかくためたざぶとんが取られちまったじゃねえか、タコ。

自分の苦労話や自慢話をするやつにろくなやつはいない。
ねっしーはその典型だったな。哀れなやつ。

>>270
個人HP公開者は全員該当。

いやあいつは感謝しなきゃな。
だって周りの奴や部下はなかなか
遠慮して本当の気持ちを言わないから
今回はやつにとっては良い機会だったろう
>>268

「invite されるまでは」ってポジションではなくて
トークのことだったの？
アメリカで研究してたら、日本の学会で何か喋ってくれっていわれるのは
当たり前だろうに。

.
＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　みっしいさんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺のＰＩ連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　バカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　

＞「invite されるまでは」ってポジションではなくて
トークのことだったの？

本人がどっかでいいわけしてるの？
どこでしてるのですか？

summer studentが２人も入ってきて、
じゃまでうっとうしくてしかたないぜ。

>270
自慢したくても自慢できるネタがなくて、
かつ、こんなところでくだをまいている奴発見。

しかも、こいつはこのレスをみて、気分を害するが
やはり、くだをまくことしかできない無能な奴に違いない。

こいつは、いろんなところでいろんな奴の陰口ばかり
たたいているのであろう。
こんな奴は自分の身近にはいないから、安心。
こんな奴とは友達になりたくない。
こんな奴と友達だと、いるだけで、気分悪。

>>277
ねっしー登場よ！
全然懲りてないみたい。
やっぱ、バカって死ななきゃ治らないのね。

>>278　無能君。いい加減にしたまへ。

>277
270もどうかと思うけど。あーあ、あんたも情けないねえ。
いつまでもうじうじとこんなところにいるんじゃねえよ。

自分の言葉は270だけにあてはまるんじゃなくて、自分
自身もあてはまることをまさに自分の言葉で証明しちゃ
ってるじゃないの。

もっと酷い晒され方する前にとっとと消えた方が良いよ。

ははは、ごもっとも。

２ちゃんと某ネットを股に掛けた
「かまかけ厨房」の I 君何か言いたまえ。
君がまいた種だろ（藁）

むこうで I 君の最後の質問に答えてやれよ（W

277じゃないよ。I君てだれ？

この期に及んでそんなしらじらしい発言見苦しいよ。
いっそうのこと堂々としたらどうですかな？

ほんとに知らないんだよ！　勝手に勘違いしないでよ！

アホの未品、
どうしてお前はそんなにアホなんや。
まったく救いようがないな。

未品てなに?

>>277
アメリカ国立衛生研究所の若き主任研究員ともあろう御方が
わざわざこんなしがないポスドクの独り言にレス下さって、
誠に恐縮いたします。
私からも先生に一言、

「寝言は寝て言え」

以上。

いみじくもPIなら、一対多でしかない
この場の雰囲気を察知したらどう？
お笑いだぞ！

一対多じゃないよ〜
雑魚よりPIを支持

>>291
未品、つまらん自作自演は止めろ。見苦しい。
どこまでバカやりゃ気が済むんだ。

未品ってだれ？

叩くのは良いんだけど、個人名には逝かない方向でよろしく。
ネッシーと他の名前は関係ありませぬので。でないと
まずいでしょ？

議論をＧＣの取り方やPI の対人関係にもどしませう >all

未品とは、日本の某ドキュソY大卒業後、某T大M.D.Andersonなんちゃらセンターでポス毒、その後、某国立衛生研究所のPIとなった
たたき上げの新進気鋭の（笑）日本人研究者。趣味は、自分の自慢話、苦労話をすること、2chなど（HNはネッシー）。

白組も紅組（１人）も、「文章が人に与える印象は大きい。
他人にどう思われるのか、文章はよく推敲して。」ということで・・
人間性が文章に表れるものだから、ということで・・・

そろそろこの流れはお開きで、次の話にいたしましょう。

何をわめいても負け犬は負け犬。
遠吠えしていな。これが俺の本音だ。愚か者め >>295

ねっしーさんよおお。
書き込み読んでるとさあ、あんたのこと名前（ペンネーム）と文章だけ
しかしらないというレベルの人だけじゃないような気がするよ。

「こんな奴は自分の身近にはいないから、安心。
こんな奴とは友達になりたくない。
こんな奴と友達だと、いるだけで、気分悪。 」
なんつうこと言ってたけど、案外身近な人が書きこんでんじゃないの？
だって鼻につくもん、あんたの文章や・・・

ところであんた友達いるのかい？

>何をわめいても負け犬は負け犬。
>遠吠えしていな。これが俺の本音だ。愚か者め

これがいやしくもPIのいうせりふかねえ。
こんな人間に指導されたい人いるか？

ネッシーは自分の小物ぶりをいかんなく披露したということで、
この話はおひらきに。

てか、かいてんの本人じゃないだろ？
ふつーの神経じゃそんなこと書かないよ

アメリカでPIっつっても、行き所のない日本人ポスドクと○国人だけの
ラボじゃあね…

留学したいひとはここに聞いたら？

http://www.channel1.com/users/sase/HMJ-index.html

>303
来る前に・・・・・・

今日は寒かったなあ。
Japan centerに行って、バスクリン買わなきゃ。

ふぃっしゃーまんずうぉーふの潜水艦、見た？

潜水艦？知らない。来てるの？
本物？トド君たちなら見たことあるけど。

WW２のころのガトー級潜水艦っす。

年中、停泊してます。中に入って見て回れます。
ロサンジェルスに逝けば、ロシアのスコーピオン潜水艦にも乗れます。

知らなかった。
大和に魚雷をぶちこんだ奴らか。
むかつくな。見に行ってみるかな。

日本でも封切られる映画「パールハーバー」感想どうよ？
ラボでアメリカ人に訊かれただろ？

いや、聞かれなかったよ。やっぱ、気を使ってるんじゃないかな。
そういえば、日本人の友達が見に行ったとき、零戦が撃墜されるシーンで
アメリカ人が歓声をあげていたと言ってたよ。むかつく。

まぁ、カリフォルニア州には太平洋戦争中に日本の潜水艦が
浮上砲撃をかけたし、ヲレゴン州森林には日本潜水艦から発進した
小型水上偵察機が焼夷弾を落としているから、多少の溜飲はさげられたな。

あ、風船ヲジサン、もとい風船爆弾もずいぶん到達している。

↑原因不明の山火事になったんだろ？

大和の46 cm主砲でSFの街をこなごなに粉砕した夢を見た。

ケトウどもに対する劣等感、留学してもなんとなく
居心地が悪いのを打開するには、根本的な意識改革
つまり、

「アジア人（日本人）はケトウどもより勝っている」

ということを証明する歴史をもう一度作り直す以外にはない。
"Remember Hiroshima again. "
でないと日本のイエロー・マンキー男児はケトウの臭いﾏﾑｺ
の女どもにバカにされたままだぞ。

韓国人や日本人はまだ白いほうだと思うんだけど、
中国人って、ほんと黄色いと思う。
ま、肌の色なんてどうでもいいよ。
SFには、いろんな掛け合わせ（交配）の人がたくさんいるから。
どういう交配をしたら、ああいう骨格になるのかなって考えてしまう
人もいるし。雑種王国って感じ。

三共製薬に申し込むと、簡単なアンケートをしただけで
毎月、無料で文芸春秋と日経メヂカルを留学先に送ってきてくれたんだけど
これってボストン界隈だけ？

医者向けだったんだろうけど、俺はただのnon-MD研究者なのにもらってる

それは良い情報だね

＞３１７

今でももらっている？当方MDで北米在住.
こっちはボストンじゃないけど、送られてくるのはjapan nowとかいった感じの
小冊子だけ。一年くらい前なら文芸春秋と日経medicalが送られてきた。
non-MDの人も、日本では「メバロチン」に関する研究に従事してましたって
書けば喜んで送ってくれるんじゃない。

あとその小冊子に掲載されている留学記みたいなものを書けば5-6万くらい
執筆料としてもらえるらしい。

バンクーバー、シアトル、ポートランドのように、北西部の
施設で働いてみたい、と思います。
自分がいる中西部の施設自体は悪くないけど、
冬寒すぎ。

ももんがに聞け。

>>273
留学二年で日本の学会、国際学会にそれぞれ一度invited talk、
日本の職は三ケ所からオファーがありました。
現在の仕事がまとまったら日本でのポジションを本格的に探そうと思っています。

あなただれ？
叩かれたのにまた再登場？

友だちいなくて寂しいんじゃないか？

最近とんと見かけなくなったね。

ゴードン会議って、どうよ？

ボストンで研究やっていると
ボスがinvited speakerなんで、
一緒に見に行くことになります。
もう４回目。

ねっしーいなくなったね。

あげ

ねっしーは2001年をもって世界中から根絶されました。

ゴードンって泊まり込みだよね。

お怒りのようで申し訳ありません。
「ねっしー」と呼んで非難しましたが、
だれか個人を特定していません（しりません）。
すみませんでした。

やっぱ、ポスター発表ぐらいはしようね＞ゴー丼

同意

ねっしーさん。
一連の失礼な発言すみませんでした。

あげ

age

あげ

age

もうこのスレ終わりか…

終わりましょう

インターネットで実名ないしメールアドレスを公表している人を
名指しで悪口を言う人たちって将来どうなるのでしょうか？
将来も現在と同じように、くだまいて、生きていくのでしょうか？

そうです。

「我々インディアンが“生きている”と思う物を、白人は死んでいると思っている」「白人のモノはみな、四角い。
住まいも書類も紙幣も、心も気持ちもとがっている。宇宙も地球もインディアンのティーピー（テント）も、丸いのに
」と彼らは言う。そして「今日は死ぬのに良い日だ」という挨拶をする、その死生観。 日本でもいわゆる“インデ
ィアンの思想”に真実を見い出そうとする書籍が数多く出ているが、言葉や文化を越えて共鳴できるものが多い。

342です。
＞３４３
やっぱりそうですか。

アメリカでAssociateまで上がって、そこから日本の、
地方国立大学とか私立大学の教授になるのって、
かんたん？

斉藤春雄先生みたいに古巣に戻る（生化学出身、医科研助手）とゆうのはあり

＞３４７
その先生は教授なの？

毎年CNSに出していた。

San Diegoで開かれるNeuroscience Meeting (Nov10-15)に参加される方いますか？

>>350
行きますよ。
今回はポスターです。

>351

ポスターですか。がんばってください。
私はアルツハイマー病のセクションにいます。

ポスターですか。がんばってください。
私はシーワールドのシャチのセクションにいます。

HMN group は参加するんかな

San Diegoでお勧めの観光スポット、レストランなどがありましたら教えてください。

>>355
あなた飯台薬の人？

San Diego Zoo (オカピ、カバが意外に可愛い）
Sea World（シャチのショーは前から５列目以内に座りましょう
　　　　　　凄い迫力が味わえます）
ラホヤ近郊の海岸で海水浴（ゲイのいるところは避けましょう）
お寿司がおいしい
メキシコまでちょっとお買い物
　　　　　

ヌーディストビーチあったんじゃなかったっけ。

>>355
ホテルどことった？

３５７さん、有り難うございます。

ホテルはまだ予約入れていないんです。

ホテルのことですが、DaysInnとかは会場に近いんですか？
Sea Worldの中にあると思われるホテルも紹介してもらったのですが、
会場からは遠いでしょうか？

どうだい

あげ

来年歩巣毒逝きます。

他スレの「２３４」です。（ここにも一応お断りをしておきます）

書き込みを後悔したりこのスレで脅されたりしたことで、すっかり
精神的に参ってしまい何も仕事ができなくなってしまいました。
私は何ら個人情報（実名、電話番号、住所、URL、メールアドレス、
勤務先など）を出していませんし、個人の特定もしていませんが、
HNに反応して暴言を吐いたり、憧れや妬みから下品な書き込みをしたり、
架空の存在で煽った結果無関係の人に迷惑を掛けました。すみませんでした。
他の書き込みなどの情報からかなり苦労して連絡先を調べ（間違って連絡を
取った人も多かったーすみませんでした）、恥を忍んで直接ご本人に謝罪しました。
寛大にもお許し頂きました。人格的に素晴らしい人で、直接あったり
ご一緒すれば大変尊敬し、良好な人間関係が築けたであろうと思います。
ずっと懺悔の気持ちで一杯です。
個人情報を書き込んだ人、同様な発言者は反省し謝罪しておいてください。
お願いします。またゴシップのようなうわさ話や、実名の書き込みは絶対に
止めて下さい。今後は絶対にないようにして下さい。ーーー良識のある生物板の人へ。

P.S.ーお返事有り難うございました。とても嬉しいもので、私は助けられました。

欧州に留学するのって、どうよ？

すりゃええやん。

↑この荒しって、もう特定されちゃったみたいね（藁

Thanks giving dayについて、報国しなさい＞海外逃亡組

thanksとgivingの間を離すようなDQNに報告することは何もない。氏ね。

炭疽菌入りX-masカードを貰って、市ね＞421

ヴァカ過ぎ＞422

海外ポス毒はこんなに馬鹿なのか、、、、

海外留学中、ヲセチ調理、どうするよ？

家族持ちの日本人研究者にタカリに逝くかい？

郷に入りては郷にしたがえ。
正月なんかない。働け。

（クリスマスには、「アメリカ文化に迎合することはない、働く」）

>>375
アメリカ文化というか、クリスチャンの祭で
ジュウとかやる気満々の他教徒は休みをとらないよ。

Jewだって
パスオーバーは休むじゃン。
（でも半日だったりするけど。）

>>377
375 のクリスマス=アメリカ文化という等式がおかしいと思っただけ。
そりゃジュウも彼等の祝日は祝うだろ。

サンクスギビングデイは米国文化特有のお祭りぢゃろ

ガイシュツならすまん。
ここイギリスでは、１１月からクリスマスムード。さらに、「クリスマス
ショッピング」なるものが横行しており、平気で１−２日オフをとれる。
勿論、研究所も今週いっぱいでお休み。（正月は２日から出）
この間に、たまってるネタを少しでも論文にしなきゃ。

うちはボスがクリスチャンでないせいもあって
フル回転です。さすがに今日（日曜）は誰も
来なかったけど。

ラボにいる奴　集合！

>>376
儒−は先に休んじゃうだろ?ハナカーでさ。知らんのか?

今日来てみたら本当に誰も研究所にいなくてビックリ！

ノンクリスチャンもいるはずなのにみんなクリスマスでお休みって
か？さみしいなー。だれか話し相手になってくれい。

大学だけど結構来てるよ。
ボスが来ているラボもある。
ほとんど全員集合のとこも一つあったな、そこはこの間サイエンスに出してた。

725 ：名無しさん＠おだいじに ：01/12/21 15:34 ID:???
　ペニスを押し当てると直美に覆い被さり舌を絡め出した。
　ゆっくりとペニスが割れ目を広げて挿入する。
　クップッ
　「くっうぅいーーー」
　ペニスの亀頭が濡れた膣の中にめり込んだ。
　「あっいいっっーーー、もっと奥まで入れて、早くっー、来てーーー」
　グッブッッッッ
　ペニスは奥まで刺し込まれた。
　「あっあぁぅーーー、今日は狂いそう、私を狂わせてぇーーー」
　グチョ、グチョ、グチョ…
　愛液で濡れた膣の中にペニスが出入りして音が響く。
　「あっんっーーー、もっと突いて突いてぇーーー」
　バッン、グチュョ、バッン、グチュョ…
　腰のぶつかる音とペニスの出入りの音がこだまする。
　「すごくいいわ、でも中は駄目よ、外で出してね、気持ちいいーーー」
　「嫌だね中出しするよ、淫乱女、妊娠させてやる」
　直美は聞きなれない声とその酷い言葉にゆっくりと目を開けた。
　頭の上の顔が月明かりでぼんやり見えて、その瞬間目を皿のように開けて顔が強張る。
　「ひっぃいっひっぃーーー、だっだ誰、あなた誰なのーーー」
　見知らぬ男が直美の肩を押さえつけた。
　「この馬鹿女、ずいぶん悶えていたな、感じすぎだよ」


726 ：名無しさん＠おだいじに ：01/12/21 18:33 ID:???
鉄門男子たる者、クリスマスには女とハメくるわなければ。


727 ：名無しさん＠おだいじに ：01/12/21 18:41 ID:???
HなんてしてねえでNEJMのcase reportでも読んでろよ。

＞３８５
ここのけんきゅーじょはCNS皆無です。でも俺がここで最初にCNSにペーパー載せてやるのさっ、ふっふっふっ。　と息巻いていたが結局コンピューターで遊んで今日はおしまい。バスに遅れちゃうから早く帰っーと。

来年４月に日本の某大学教官に着任予定なので、帰国準備で忙しいっす。

http://mbspro5.uic.to/user/sfukuchi.html
是非遊びにきてください！書き込みしてね。
あとタイトルは何の意味もないから。

昨日、１２／２５は研究所のカギが閉められていて中に入れませんでした。
クリスマスはここアメリカではナショナルホリデーなの？

今日、１２／２６はカギは開いているけども誰も居ません。ひよっとすると誰も年末は働かないのかあー？　俺が日本に居た時はだな(ブツブツ......）。

結局けんきゅーじょに誰も来ませんでした。また一人でコンピューターで遊んでしまいました。寂しいねー一人の海外生活は。

バスに遅れるから早く帰ろうっと。今日の夕飯なにつくろうかなあ？

大学院生とポスドクは来てたよ。
ボスも見かけた。カフェテリアも図書館もオープン。
さあ、また実験だ。

うちの大学は昨日今日と全く人がいません。
建物の入り口はカギかかってたし。
町に出てもあまり人がいない。

今日も警備員と小生2人だけ。
論文読むにはもってこいだ。（家にいると子守りを
することになるので、強制出勤）

おれはPIがグラントに加えるデータを作れと言うので全く休み無し。
おれはあのグラント、どう考えても通らないと思う。
だってpreliminary dataの実験、特異性も再現性もない。
もうやめたやつの置土産のデータなんだけれど、
おれがあのデータは信用がおけないって言っても耳貸さない。
おれは批判しているのに、そのおれがなんで追試して、
同じ結果にならないからって非難されて、
挙げ句の果てに、年末年始まで実験しなくてはいけないんだ？

>>393-394
おたくらどこよ？
うちが異常なのか？
ラボテク以外は普通に来てるし、他所もそんなもんだよ。

イギリスで５番目に規模の大きな基礎生物系研究所。
こっちでは、「クリスマスに働く。そんなん能無しの
やることさ」って感じだよ。

ジョンイネス？王立ガン研究所？

「５番目」と言うのは、当研究所発表なので真偽の方は・・・

アメリカ連中、今日はどう？
いくらなんでもそろそろ仕事だろ。

１２／２７（Thr)
現在、朝９時を少し回ったところですがけんきゅーじょにまだ誰もおりません。普段ならだいたい全員揃っているはずだけど。
今日もやはり誰もこないのだろうか。。。
それはそれでもよいが、売店のコーヒー屋もずっと休みなのが一番辛い。。。

イギリスのコーヒーっていくら？
日本円換算で。

アメリカで一番大きな研究所です。
12月27日木曜日午前10時現在、かなり閑散としています。
休みかどうかは、ラボによってまちまちです。
私が所属するグループは、ポスドクみんな出てきてますが、ボスの姿は見えません。
他のグループは、全体で休んでいるところもあれば、個々人で勝手に仕事している
連中もいます。一概には言えませんね。

グループ内にひとり働き蜂がいると、後みんな釣られて働き出すようです。

>>402
研究所内では一杯38円。
（でもこんな事聞いてどうするの？）

私は、毎朝、スタバーのCoffe fo the dayのトールが日課です。$1.40

スターバックスって店によって値段が違うんですけど、
大学、研究所に入っているスターバックスはいくらですか？

ええっ、大学内にスタバがあるの！いいなー。うちのはJava city とかいう配達
コーヒー屋。ちなみに一杯、＄1.76。ここから近くのスタバまで歩いて１５分か
かるし、外は零下いっているし、車は無いし、よって自販のネスティーでも飲んで
のどの渇きを潤すとするか。。ホットコーヒーの 自販すらないのかこの建物
は！！

コーヒー飲む奴ってヴァカが多いな。

うちの大学のスタバは、＄1.51。
日本に戻るともう味わえないなあ。
日本の大学にもスタバいれてくれれば、大流行り確実だと思うけど。
シナボン、クリスピークリーム、ベーグルもほしい。

>409
とっとと日本に帰れ。

>>404
イギリスの生活物価が知りたかったのです。ありがとう。
うち（アメリカ）だと大学内でコーヒー62セントから1ドル位。

私はどうしても飲みたいヴァカなので、寒い中、となりのキャンパ
スにあるメディカルセンターまでコーヒー買いにいきました。少し
は人の気配がしたなあ。スタバのミディアムぐらいの大きさで
＄1.80。高いけど１０種類ぐらいのなかから選べるからまあいいか。

＞４０８
インスタントコーヒーかコーヒー牛乳しか飲んだことがないんぢゃ
ないのこの人？

>>411
イギリスでは、必ず午前中一回、午後一回コーヒータイムがあります。
Contractにもその権利が明記されています。したがって、コーヒー
一杯１００円もしたらストライキもの。イギリスはのどかだ・・・

そういやイギリス留学で日本人のCNSペーパーって最近ある？
以前はサイエンスとか連発してる人もいたけどね。
ネイチャーでも審査は殆どがアメリカ在研究者に廻るそうだし
イギリスのサイエンスは最近どうなのかな？　落ち目か潜伏期か？

ちょくちょく出てるみたいですね。
小生も来年こそは・・・・

イギリス人は紅茶好きで、コーヒーは嫌いかと思ってた。
イギリス人よ、偏見ごめん。

さて今日もデータ出すか。
年内に論文書き上げだ。
アメリカです。

>>43
>グループ内にひとり働き蜂がいると、後みんな釣られて働き出すようです。

遅レスだけど、うちは逆だー。働く人がいるとその分怠ける。
嘘ついたり、気付かないフリしてやらない。ギリギリまで
誰かがやるのを待っている感じ。ちなみにイギリス。
メンバーの国籍はまちまちなのに、皆そんな感じで最初びっくりした。
ラボによるのかなぁ。

>418
ラボによるんじゃない？うちもイングランドだけど
テクニシャンに何か頼むとすぐやってくれるから
こちらもすぐやらざるを得ない。っていうかすっごく
助かるんだけどね。
うちはその人に引きずられるという感じで
比較的働くLabだと思う。

>419
そうなんだ。いいなー。
ここテクニシャンいないから共通の雑用は皆で分担なんだけど
誰もやらないんで、朝来てすっきり実験始められたことが
ない。準備に時間を取られる。果てにボスには「雑用やり過ぎると
学生にナメられるからやるな」と言われた。何だかねー。

イギリスに留学するやつの気がしれない。

アメリカに留学するやつの気がしれない。

==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：84480人　発行日：2001/12/21

どもども、ひろゆきですー。
こないだのメルマガでお知らせしましたが、警察を相手にしたおいらの勇姿見てくれましたかー？
警察を相手にしても一歩も引かなかったですよー。
いやあ、５月に珍走団に土下座させられて以来、「ひろゆきってヘタレ？」なんて言う奴等が
いるので頑張ってみたですよー。
「得意気に武勇伝を披露する中学生みたいで馬鹿みたい」なんて声も聞きますが大きなお世話ですー。

実を言うと、おいらは企業や警察を相手に勇姿を見せるのは結構得意なんですー。
この連中はいきなりパーンチやキーック飛ばしてくることはないですからねー。
苦手なのはやっぱり珍走の連中ですー。
あいつらときたら、おいらの屁理屈に全く耳を貸しませんからねー。
まったく困った連中ですー。えぇえぇ、、、

ところで今回発売した本の中で珍走団との一件をいかにもクールに乗りきったように嘘を吐いて
しまいましたが、これって奴等の世界じゃ背信行為に当たるんですよねー？
本当は丁重に詫びて許してもらったわけですからー。
もし珍走団がそれを読んで再び乗り込んできたらどうしたらいいんすかねー？
もちろん言い分けは用意してありますけど、言葉遊びに付き合ってくれるかなあ、、、
なんだかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

それはさておき、最近みんなおいらに冷たくない？なーんか信者だって激減してきたしー、、、
以前はネット王子とかwebヒーローなんて言ってもて囃してくれてたじゃん、、、
それが最近じゃ、ワキガ王子に歯糞オトコなんて、、、ちょっとひどいよー（泣
明日からは頼んだじょ！

んじゃ！

今日もだれもけんきゅーじょに来ませんでした。おかげでコンピューター遊び
に集中できました。とうとうturing モデル をシュミレーションすることがで
きました。本当に縞模様が出るね。感激。

さあ、来年から本格的に手を汚しての実験がはじまるのだ。

アメリカです。日中掃除洗濯だったので、これからラボいきます。

新年あけましておめでとう。

今日もけんきゅうーじょにだれもいないなあ。さみしいね。
家帰ってもテレビつまんないしさあ、ついつい仕事場来てしまうんだよね。
新年漫才オンパレード見たいなあ。

去年のニューイヤーデイの書き込みで
「ノックアウトを作ったが何も変化がなかった、
しかし、花火の音で痙攣をおこしていた…」
というのがあった。今年のニューロンに
聴性けいれんのマウスが出ていたが、あれと
同じものだったのだろうか？　ニューロンには
日本人の名前は無かった。

だれも来ないから家に帰ります。

暇つぶしにこんなスレを作ってみました。

日本語と英語で発音が違う生物用語
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1009944383/

Volume 294, Number 5550, Issue of 14 Dec 2001, pp. 2293-2294.
http://www.sciencemag.org/cgi/content/summary/294/5550/2293

○アメリカにいる大学所属のPhDを持った生命科学者は15万人おり、連邦政府が主要な
資金源である。
○大学の生命科学研究は、primary investigator (PI) を中心とした「スモールファミ
リービジネス」に似ている。学生やポスドクは教育やキャリアや収入を研究室に依存し
ている。
○生命科学研究は、独立した研究職やテニュアなどの獲得を競う「トーナメント型経済
構造」に類似している。

○ほんの些細な違いが成功と失敗を分けるため、PIは長時間労働しなければならない。
→PhD生命科学者の三分の一が週60時間以上働く（他の分野のPhDは24%）
→35歳から44歳のPhD生命科学者は週50時間働く
　　　　　↓
仕事と家族のバランスを欠いてしまう
→子供がいなければ女性のPhD生命科学者は男性より長時間働くが、子供がいると男性
より短くなる。
　　　　　↓
母親業による仕事時間の減少が、進歩の早い生命科学において（論文引用の半減期が短
い）キャリアを得る上でのマイナスになっている。

○生命科学者は年間6.7報論文を書く（他の分野は4.7報）
→一週間5時間多く働くと論文が一報増え、0.9％サラリーが増える

○トーナメント型の職業マーケットは社会的に効果的であるが、より多くのポスドクを
雇い、私生活を犠牲にすることを強いる。

○PIはポスドクや大学院生が経済的に困窮しているのを知っているが、安いポスドクや
大学院生が使える限り、労働力として使うだろう。

○PIはポスドクや大学院生を狭い分野のスペシャリストにすることが研究のトーナメン
トに勝つことにつながるなら、たとえ他の有効な教育方法があったとしても、そしてす
ぐに大学院生やポスドクがラボを去ることになっても、この方法は続いていくだろう。

○もしアメリカからポスドクを集められなかったら、外国人ポスドクを集め、トレーニ
ングと仕事をミックスさせることによって、大学院生をラボでの仕事に従事させるだろ
う。

○生命科学者は生涯獲得収入は、高等教育を必要とする他の分野に比べて低い
→PhDコースに入ってから学位を取得するまでに8.0年、ポスドクとしてのトレーニング
期間が3.8年
→30代半ばになるまで最初のプロフェッショナルとしての給与がもらえない
　　　　　↓
資金を拠出する機関にとって、トーナメント構造は、低い賃金で優秀な学生やポスドク
を得られるという点で効率的な公的資金の使い方である
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　僅差でも一位になることを目指すトーナメント構造では、大学院生やポスドクが安い
労働力として使われることは不可避だということを、この論文の前半部では指摘されて
います。

　これは日本でも同じですね。私たちの直面している状況は、まさに上記で指摘されて
いる通りです。これでは私のような人間が、奨学金云々などと言っても、
「そうは言ってもそんなことしていたら競争にまけちゃうからね」
で終わってしまうわけです。

　この論文の後半部では、状況を解決する方策が提言されています。

＃ところで、週60時間なんて普通以下じゃないですか→皆さん

今日、二日が仕事始めっす（アメリカ）。
昨日は丸一日休んでしまった、俺も堕落したもんだ。

>430
>週６０時間
たぶん平均するとそんなもんなんだろうな。

ポスドクは人生の落伍者

社会のゴミとも言うよ＞>433

>>433-434
正論過ぎてみんなひいちゃってるよ。

円安すすめぇ！
って思ってる罰当たりは俺だけ？

>>436
ここにもいるよ

自分が日本に帰国する時には最低でも２００円は逝ってほしいね。
こっちのドル移すだけで３０００万円くらいになる。

あ、利鞘が３０００万円という意味です。

そんなに貯め込んでるん？

>>431

今日からどこのラボも全開だね。
俺も論文投稿したよ。

今日ようやくボスが現れました。田舎に帰っていたらしいです。早速、来週からの仕事の打ち合わせで４時間みっちりしぼられました。あー疲れた。結局今日は何もできなかったなあ。あー帰ろう。

あげ

うちのボスはずーっといません。
中旬に一週間だけ戻ってきます。
それまでに仕事まとめないと・・・

>>438
このURLをIRSにチクっておきました。っていうのは嘘ですけど。
利ざや3千万円ってのはハッタリだとは思うけど、
米国内から大量のお金を送金する場合は、許可が必要って知ってた？

そろそろ日本に帰る決心はついたか？＞all

基礎特研に応募可能な年齢を過ぎちゃったし、、、もう、どこにも（泣

生研機構とかCRESTから給料を出してもらえ！＞447

かつて私が海外から狸研ポス毒になろうかと思って何人かの主任研究員の先生方にe-mailで問い合わせたのはちょうど今頃でした。

帰らない。
日本で期限付きの職員やポスドクをやるくらいなら、
こっち（アメリカ）でグラント取って自分で自分を雇用する。

論文はちゃんと出していますか？

論文出してるよ。
一年にファースト一報は確実。

FEBS letterやBBRCか？（藁

ちゃう！ＪＢＣやで！

いずれにしてもダメだ。

このレベルで取れるポストを探すよ。
日本より職が沢山あるぞ。

＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆

これは、ある中学校の担任の先生が、毎日自分が今まで教えた生徒に学級通信
と言う形で、メールを流したものらしいんだけど、とってもすばらしいなぁっ
て思った。こういう視点を子供たちに与えてくれる先生がいるって、すばらし
い。

＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆

もし、現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで、
全世界を１００人の村に縮小するとどうなるでしょう。
その村には・・・

　５７人のアジア人
　２１人のヨーロッパ人
　１４人の南北アメリカ人
　８人のアフリカ人がいます

　５２人が女性です
　４８人が男性です　

　７０人が有色人種で
　３０人が白人
　７０人がキリスト教以外の人で
　３０人がキリスト教

　８９人が異性愛者で
　１１人が同性愛者

　６人が全世界の富の５９％を所有し、その６人ともがアメリカ国籍

　８０人は標準以下の居住環境に住み
　７０人は文字が読めません
　５０人は栄養失調に苦しみ
　1人が瀕死の状態にあり
　1人はいま、生まれようとしています
　1人は（そうたった1人）は大学の教育を受け
　そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています

もしこのように、縮小された全体図から私達の世界を見るなら、相手をあるが
ままに受け入れること、自分と違う人を理解すること、そして、そういう事実
を知るための教育がいかに必要かは火をみるよりあきらかです。

　また、次のような視点からもじっくり考えてみましょう。

もし、あなたが今朝、目が覚めた時、病気でなく健康だなと感じることができ
たなら・・あなたは今生き残ることのできないであろう100万人の人達より恵ま
れています。

もしあなたが戦いの危険や、投獄される孤独や苦悩、あるいは飢えの悲痛を一
度も体験したことがないのなら・・・あなたは世界の5億人の人達より恵まれて
います。

もしあなたがしつこく苦しめられることや、逮捕、拷問または死の恐怖を感じ
ることなしに教会のミサに行くことができるなら・・・あなたは世界の30億人
の人達より恵まれています。

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があ
るのなら・・・あなたは世界の75%の人達より裕福で恵まれています。

もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ
物があるなら・・あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちの一人
です。

もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・それはと
ても稀なことです。

もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福を
うけるでしょう。なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて，
その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれ
ているからです。

昔の人がこう言いました。わが身から出るものはいずれ我が身に戻り来る、と。

　お金に執着することなく、喜んで働きましょう。
　　かつて一度も傷ついたことがないかのごとく、人を愛しましょう。
　　　誰もみていないかのごとく自由に踊りましょう。
　　　　誰も聞いていないかのごとくのびやかに歌いましょう。
　　　　　あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう。

age

>450
高望みしなければ、JBC 1st x5でも職は探せるよ。
でも、そのポジションをキープしていくほうが、
大変そう。

>450に送る言葉

「アメリカでJBC＜日本でJB」

>461

「日本でJBC＞＞＞日本でJB＞アメリカでJBC」だろ？

じゃあ、日本でCNS＞＞＞アメリカでCNSなの？

N本せんせ＠慶應医薬理は日本から、Cell, Natureを出していた。このことは内容がなんであれすごいことだ

日本でJBC＞＞＞アメリカでJBC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本でJB

日本でCNS>>>>>>ポスドク中にCNS=日本でJBC

>>466
まずかけてる時間からして全然違う。今ヨーロッパからですが、
ボスが論文仕上げるのにかれこれ４ヶ月以上もかけてる。ほかに
競争相手がいそうにないのが一因だが、細心の注意を各データに
払って（というか、単に書くのが遅いだけかもしれん）遅々として
進まん。日本では競争を恐れてワンランク下の雑誌にしか出して
なかったんだな、と今になって思う。

やっぱり、海外の日本人研究者も節分の日には恵方を向いて太巻きを囓るのでしょうか？

正月に蕎麦と雑煮ぐらいは食べたが、、、

ぐちこぼさせてくれ。
私はニューヨーク州にある某田舎大学でポスドクしてます。昨日、Clontech の
kitを電話で注文したんです。初めての注文だったのでアカウントが必要とか言
われてDomestic credit application とかいう書類 がFAXできたんです。よく
みるとどこの銀行に預金してるかとか資本金はいくらかとか聞いてくるの。こ
んなの聞いたことも無い。事務のおねいちゃんに問い合わせるとそんな書類に
サインはするなといってくるんです。大学だからそんなの関係ないよと返事し
なさいといわれたのでそうしたらClontech のほうから返事があってそれじゃだ
めだとかいってくるんですよ。もう一度、事務のおねいちゃんに問い合わせる
と「んじゃ、あきらめなさい」とかいうんですよ。あのなー、なんで本場アメ
リカでClontechのkitが買えないんだよ！！
日本じゃこんな経験したことがない。本当にアメリカのシステムは変だよ。と
いうか日本のほうが便利すぎるのか。P.O.ナンバーやらアカウントナンバーや
らなんでこんな面倒なものをいちいち注文のたびに事務から確認して電話しな
いといけないのかねえ。一日の大半は試薬注文の書類書いて電話注文で終わっ
てしまうんだよ。仕事はじまる前からこんなんじゃ精神的につかれて何もやる
気起きない。中間業者の居る日本のシステムが断然楽だよ。

だからアメリカには大抵ラボマネージャーがいるじゃんか。
いない小さなラボは悲惨ということかな。
多分そういう大学だと、事務もそういう取り次ぎをやってくれないだろうし。

アメリカのせいじゃなくて、大学のせいじゃなかろうか？

秘書やラボマネを雇おうとしないうちのボスのせいです。

というのは冗談で、電気生理のラボなのにモレキュラークローニングの
システムをゼロから立ち上げるという無謀な計画を彼に持ちかけた私の
せいです。ピペットマンやら遠心機やらの注文からはじめなきゃなんな
いんだよねえ。うちのボスは「モレキュラー良く知らないから自分で注
文してね」だってさ。

>470
普通は大学内にクロンテク関係のキットでも試薬でも一通り揃っている
ファシリチィが大抵あると思う。よほど、研究のactivity が低い大学だろう。

＞よほど、研究のactivity が低い大学だろう。

そんな言い方はかわいそうだけど、確かにそうかもしれない。
大抵の大学には学内に試薬販売コーナーがあるとおもうんだけど？

となりの敷地にあるメディカルセンターにはPromegaのコーナーがあった
のは憶えているんだけど、Clontech は確かなかったな。
いづれにせようちのDept.（心理学、認識科学系）ではこれまでめったに
モレキュラーの試薬を注文したことが無いらしいので、誰にも相談でき
ず困っているわけよ。ちなみに先程電話があって取りあえずnew account
は貰えることになった。よかったよかった。モレキュラーのactivity
は低いのは認めざろうえないが、しようがないよ。この分野では誰もや
ろうとしなかったことを初めてやろうとしているだからね。

なんとなくわかった。バッファローの人っぽい。
電気生理とか言い出したのでわかった。

はずれ。でも近いかも。

>>475
この板で心理学やってるなんて言ったら叩かれるんじゃないか？

【憤慨】糞アメ公の抗議が通った！！！【憤慨】

1 ：クーベルタン男爵さん ：02/02/16 04:59
ついに糞アメ公の抗議が通ってしまった…
怒りをぶちまけたい方は↓の投票ページへ！！！！
自動投票の仕方は>>2


トップページ
http://www.saltlake2002.com/
投票ページ (クッキーを削除すれば何度でも投票可)
http://www.saltlake2002.com/x/f/frame.htm?u=/news/708185.asp

質問の意味は、今回の決断（カナダペアにも金をやる）は正しかったか、というもの。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013664588/

>>2-20
詳しい投票方法など



2 ：篠原にも金やれ。清水にも金やれ。 ：02/02/16 05:00
自動投票の仕方
１　http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se135517.html をダウンロード
２　投票ページを表示させて（投票可能状態）後はウインドウを閉じる
３　Demomakerを立ち上げ、記録の開始をクリック
４　投票後、cookieを消去。または\Windows\Cookies\[email protected]を消去
５　投票画面をリロード
６　ここまでやってDemomakerの記録の終了
７　メッセージの編集をクリックしてループするに印をつける
８　再生開始！

寝てる間に投票できます

＞４７８
そーかー？ 理由がよくわからんけど。

＞４７９
おまえは関係ねーだろ。失せろ。

あげ

海外きたけど、

英語うまくならない、
ペーパーだせない、
彼女できない、
次の職見つからない、

の四大苦に悩んでます。
八方塞がりな私に救いの手を・・

さぼってんでないかぎり必ずうまくいく。

無能なので一生懸命やってもうまくいかない。

無能ならそもそも海外で研究機関に受け入れてもらいないでしょう。
お互いにがんばろう。

いくらがんばってもうまくいかない場合もあるしね。
とりあえず生活を楽しめば。

金髪女医とケコーン、これ最強。

で，ﾘｺｰﾝ

んなぁーこたぁーない

tp://natto.2ch.net/test/read.cgi/life/995521957/l50
ね。

アメリカ人ボスの体力には感服。

..もうやめよう..歩酢毒なんて
まだ人生は長いんだから
見切りは早く付けた方がｲｲ..
負け試合に一生拘ることはﾅｲ..

帰ってこなくていいよ。マジで。
ゴミは日本でもいらないから。

海外ポスドク後は、どうやって皆さん仕事探すのですか？

リズたんに面倒みてもらいます。

海外ポスドクは帰ってこなくていいよ。
大使館に逃げ込んでも無駄。門にしがみついて叫びなさい、ってこった。

当方、妻と子供を連れて2-3年ほど自費留学希望の３６才医師（医学博士）です。
（自費留学だとかなりのトップラボでもすんなりと採用してくれるとアドバイスを受けました。）
大学院時代はバイトと家庭のことで忙しく余りよい研究が出来ませんでした。
（でも業績はFEBS 1st 1報、BBRC 2nd 2報で留学には十分です）
海外のラボは日本のように雑用がないし、あくせくしなくていいと聞きましたが、
２つ下の後輩は２年でTop Journalをgetして戻ってきて医局のホープです。
うちの嫁さんも海外生活してみたいと留学に大いに乗り気です。
留学失敗しても医局でしばらく過ごした後、妻の実家の医院を継ぐのでリスクはあまりないので一発大勝負したいんです。
アフター５と週末をenjoyしつつCNS出しているようなお勧めラボはありませんか？
出来れば西海岸希望です（虫が良すぎますかね？）。

↑
ネタごくろうさん

>>497
医局のホープになることを考えなければ、お望み通りの行き先はいくらでも。
トップジャーナルに載せるつもりなら、アフター5とか週末enjoyとか
考えてるようじゃダメ。

だいたい家族づれで留学してるやつはダメだろ。
９−１８時。土日休みじゃあな。
やっぱ独身で来て日本に居たときよりも実験しないとだめ。
CNSなんて夢のまた夢

４９７はアホ。
てことで、終了。

>>497
>（でも業績はFEBS 1st 1報、BBRC 2nd 2報で留学には十分です）

ハァ〜？　　プッ　　だからMDは・・・

ネタじゃないです。効率悪い実験してるnon MDのように朝から晩まであくせくしなくても
頭を使って効率よく実験していれば成果が出るはずです。
Top Journal獲った後輩は英語は出来ないし自分の論文の周辺事項も把握してないくらいですが
データを着実に出したのが良かったと言ってます（前任の中国人が余所に移ったのもラッキーだったとか）。
なんと言ってもボスのアイデアと学会での発言力さらに自分の幸運がものをいうだと思います。

妻はセクシーだし子供はかわいいし、僕は彼らを幸せにする義務があるのです。
家族や私生活を犠牲にしてまで業績業績言ってるnon MDにはご愁傷様としか言えません。
人生もっと楽しんだら？

＞頭を使って効率よく実験していれば成果が出るはずです。

それができる人間なら、

>（でも業績はFEBS 1st 1報、BBRC 2nd 2報で留学には十分です）

こういう悲惨な結果にはなっていなかったはず。

＞悲惨な結果
医局の手伝い（含、僻地医療の応援２年）や雑用に追われ
実質８ヶ月（その間も週３日のバイト継続）しか実験出来てないのですよ。
FEBSだってバカにするけど引用はすでに５０を越えて、学会でも「いい仕事してますね」
と偉い先生方にずいぶんほめていただきました。

５０４さんはこの期間でさらに上の業績出せるんですかね？？
うちの教授は「君は臨床でも基礎でも最優秀だ」と言ってくれますよ
だから留学させてもらえるんです。
一旗揚げて帰れば教授が引き上げてくれると思いますし。
うまくいったら５０４さんをポスドクで雇ってあげてもいいですよ（優秀ならね）

つうか、医局の年功序列の鉄の掟のもとで、
なんで後輩が先に留学したの？

>>505
　＞実質８ヶ月（その間も週３日のバイト継続）しか実験出来てないのですよ。

その程度の労力で書ける論文だったってことじゃんか。

俺はアメリカですでにPIだ。
給料さえ破格ならポスドク、もう一度やってもいいけど....（ちょっと本気）。

nonMDだと実権の効率が悪い・・・ってどこからそういう発想が出てくるのやら。
８ヶ月でFEBSねえ。完全に１から自分で考えたネタで出すのは大変かもしれない
けど、すでに進んでる研究の流れにのって書くなら十分できるでしょ。

本当に優秀なら自費で行く必要なんてないと思うけど。

>>497
そもそも、実験に頭を使って効率よくやるという発想自体
間違っているよ。そんな実験があれば、あなた以外に別の
人がすでにやっている。
それと、色々なスレをみると、自信過剰に思える。研究者
なら、ある程度謙虚にしないと、つぶされるよ。
業績が欲しければ、海外に行かなくても、国内でもnon-MDを
こき使って、論文を量産しているところは、いくらでもあるよ。

ケコーンします
http://www.bwgreyscale.com/modimg09/cosmocoverstyle_bw04.JPG

>>505

引用回数５０回ってすばらしいですね。
ちなみにどんな内容の論文なんですか？
自分もバイトばかりで時間がないので参考にさせてください。

みんな、月曜日のメモリアルデイっていってもラボ行くでしょ？
なんかいいデータ出した人いる？

諸君　私は実験が好きだ
　諸君　私は実験が好きだ
　諸君　私は実験が大好きだ

　徹夜実験が好きだ　やっつけ実験が好きだ　追試実験が好きだ　コントロール実験が好きだ、
一発実験が好きだ　条件検討実験が好きだ　低温室実験が好きだ　無菌実験が好きだ　動物実験が好きだ
　大学で　研究所で　病院で　農場で　工業試験場で　水産試験場で　民間研究所で　海外で　保健所で　プレハブ実験室で
　この地上で行われる　ありとあらゆる生物実験が大好きだ
　試験管ラックにならべた　カラム操作実験の一連の溶出産物が、糞データと共に俺の作業仮説を吹き飛ばすのが好きだ
　何週間もかけて用意した実験サンプルが、一瞬の不注意でまったく無駄になったときなど　心がおどる
　卒業研究生の操る　研究室共用PCが何ヶ月もため込んだ実験生データをデリートしてしまうのが好きだ
　悲鳴を上げて　据えた匂いのする院生部屋から泣いて飛び出してきた後輩　あざ笑う時など　胸がすくような気持ちだった
　陰険な聴衆をそろえた　プログレスリポートセミナーで奴らが俺の発表をズタズタにこき下ろすのを聴くのが好きだ
　データの全くない修士論文発表の院生、なんのデータも示してない汚いスライドを指して
何度も何度も無意味な主張を繰り返している様など　感動すら覚える
　敗北主義の　D5論文無し先輩が教授に引導を渡されて寂しく机を片付けて出ていく様などはもうたまらない
　せっかく学位を取ったのに、どこにも就職口が無く、ODばかりが研究室に貯まってゆき、雰囲気が我慢できないほど悪いのも最高だ
　哀れな入ったばかりの院生達が　ろくに理解もしていない覚えたばかりの実験系で
健気にもデータらしき結果を出してきたのに、意地悪な先輩どもが木端微塵にけなし倒した時など　絶頂すら覚える
　せっかく書いた論文草稿を教授に見せて滅茶苦茶にされるのが好きだ
　必死に守るはずだった秘密実験が教授にばれて、そんな無駄なことが辞めろとそのままお蔵入りした時は　とてもとても悲しいものだ
　有名ラボの物量に押し潰されて　アイデア勝負なんて言うのも恥ずかしいことだと知るのが好きだ
　投稿した論文が競争相手の研究者まわされ　ひたすら重箱の隅をつつくようなコメント付きでリジェクトされるのは　屈辱の極みだ

　諸君　私は実験を　地獄の様な実験を望んでいる
　諸君　私の博士論文審査会に集う諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　更なる実験を望むか？　情け容赦のない　糞の様な実験を望むか？
　あらゆるネガティブコントロールを虱潰しに押さえ尽くし　三千世界の生物学者も反論するすべもない嵐の様な実験を望むか？

　実験！！　実験！！　実験！！

　よろしい　ならば実験だ
　俺は満身の力をこめて　今まさにピペットマンを振り下ろさんとする実験研究者だ
　だが　この暗らく寒い低温室で　３年もの間　堪え続けて来た俺に　ただの実験ではもはや足りない！！

　大スケール実験を！！　一心不乱の長時間連続実験を！！

諸君、私はメタボロミックスが好きだ
（以下、略）

--------------
2004年度に予定されている国立大学の独立行政法人化に合わせ、研究者の給与も公募型研究費（競争的資金）で支給する方式を導入するそうだ。総
合科学技術会議の研究開発制度に関する専門調査会にプロジェクトチームを設置し６月までに具体策を検討し結果を関係省庁に指示、来年度から運用
する。公募型研究費は大学や国立研究所などの研究者からの応募を各省庁が審査、研究費を配分するしくみ。見直しでは、研究費の使途を弾力的にし
２０〜３０代の若手研究者や優れた研究チームに手厚く配分出来るようにする。現行制度では、使途が実験費、設備費、旅費に限られるがＰＤや研究
協力者の給与には使えないが、見直しによって給与にも充てられるようになるそうだ。したがって、評価方法、審査の公正さ、透明性を高める方針。
米国の全米科学財団（ＮＳＦ）の方法------大学が人件費を負担せず、研究者自身が獲得した補助金が事実上の能力給として扱われるしくみーーを
参考にして導入するようだ。日本では民間研究所や財団法人系の研究プロジェクトは数年前からこれを導入している。問題として固定給の削減、大学
教員の生活保障が不安定になる可能性が高い-----（日経、４月２２日朝刊より抜粋記事>　

大学の事務方の人たちの給料も、研究者の人がとってきた予算の一部
（オーバーヘッド)から支払われています。
ので、研究者の人たちによる、無能な事務、タカビな事務の査定も
「弾力的に」行えるようになるといいのですが。

とりあえず、教授会や学長選挙などの投票も、一票の重みを獲得予算
による重み別にするといいのでは?

>517
するとたちまち独裁制が施行されるという罠。

スレを立てた1(NIH ビル10)デス・・
先日から今後の方向について決断をせまられている・・
昨日までは「岐路に立ってる」という状態だったが、
道が勝手に向こうからやって来マシタ・・（笑
自分の意志に反して物事が進行しつつある。
不思議な事にまるでオセロや囲碁のように、
刻々とこちらの打つ手（逃げ）が封じられて行く。

一番進みたくない「辛く長く過酷である道」を選ばざる得ないようだ。
これで小さい成功でも収めることが出来れば次の大きな成功を導き、
この分野の専門家と見なされるようになるかもしれない。
失敗したら何も残らないが・・（笑

まあ・・道がひとつだけになれば、後は進むだけだからな。

マイケルとの闘争？の切っ掛け

知りたい人が多いようなので簡単に書きマス・・（正直モード）

マイケルが俺を晒し上げようとするに至った切っ掛けは、
「俺」が「マイケル」がどこからアクセスしてるかを知って、
掲示板に貼り捲くったからデス・・
その前にも煽り合ってたけどレスの応酬程度デシタ。
俺もあの当時は苛々してたし、別にどうって事ないと思ったんだな。
奴にはショックだったみたいだ。でもあの当時の俺はそれにも気付かなくて、
「遊んでやるかー」気分で煽った。

伝説の一日５００スレ、アゲ荒らし、コピペ荒らし・・の何割かは、
「俺」もやりました。当時の人達、すみませんデシタ。
マジにラボをサボって２４時間2chをやった。阿呆デシタ・・
海外板の全てが俺とマイケル関連のスレになって、
偶然だと思うけどサーバーも落ちた・・

K原の事件を見て

ああ、そろそろ潮時か、と帰り支度→親孝行、小さな幸せを母国で掴む

あんなバカなこと俺（私）はしない、米国でPIになっちゃる！→親不孝、犯罪者予備軍

海外留学したのはいいけど何年間も論文が出ないまま、30才を過ぎると日本人研究者は人生設計が狂う。
恥を掻いても、気にくわない元指導教官に頭を下げてもいいから、帰ってみたら？
理研やCRESTなら３５−４０才でもなんとかポス毒に潜り込めるよ。
留学中に1st論文が一つも出なかった知人は３５才で日本のポス毒に戻って、
40才になるとき日本の大手エンジニアリング会社バイオテック部門に正社員（研究専任）として押し込まれた。
海外にいるまま日本のアカポスの欠点あげつらうルサンチマンをやってるのはむなしくないか。

俺を見習って最後にScienceを出して見ろ！
40才独身ポス毒だって人生一発逆転だっ！

>>524
別に見習わなくても、院のときに出してるんで悪しからず。

院のときにscienceを出したひとって誰ですか？

オチクソ相変わらずだな〜（藁

リズはどうなった？

そいうヲマエは何者なんだよ？

CNSホルダーの凱旋帰国か？おめでてぇな

このsummer vacationではどこへ逝った？

どこも行けそうもない。でも、１１月のneuroscience meetingはオーランドで遊ぶぞー。

来年2003年３月にNIHでラボを開くというN沢博士のところにインタビューしに逝きます。
いくら持参金を積めばポス毒という職に雇ってもらえますか？

自分の食い扶持と、偉いボスの紹介状。

慶應医のやつは異常にプライドが高いぞ。いいのか？＞532

９月に入りました。
米国を旅行するさい、飛行機の利用については自粛した方がよういでしょう。

ﾂﾎｺﾙﾋｦ･ｯ･�ｽｼ･ﾎｵｻｽﾑ､ﾈ､ﾃ､ﾆﾀｸ､ﾞ､?､ｿ･ﾞ･ｦ･ｹ､ﾇｰ菁ﾁｻﾒ､ﾎﾈｯｸｽｰﾛｾ?､ｬｹ篷ﾑﾅﾙ､ﾇｵｯ､ｳ､ﾃ､ﾆ､､､?､ｳ､ﾈ､｢
ﾊﾆ･ﾏ･?･､ﾂ遉ﾎﾌｮﾎｴﾂ､ｶｵｼ茹ﾛ･?･､･ﾈ･ﾘ･ﾃ･ﾉﾀｸﾊｪｰ蟲ﾘｸｦｵ貎遙ﾊ･ﾞ･ｵ･ﾁ･蝪ｼ･ｻ･ﾃ･ﾄｽ｣｡ﾋ､ﾊ､ﾉ､ﾎ
･ｰ･?｡ｼ･ﾗ､ｬﾆﾍ､ｭｻﾟ､癸｢｣ｱ｣ｱﾆ?｡｢ﾈｯﾉｽ､ｷ､ｿ｡｣

･ｰ･?｡ｼ･ﾗ､ﾏ｡ﾖ･ｯ･�ｽｼ･ｰﾊｪ､ﾏｳｰｸｫｾ蠡ｵｾ?､ﾇ､筍｢ｰ菁ﾁｻﾒ･?･ﾙ･?､ﾇ､ﾏｰﾛｾ?､ｬ､｢､遙｢
ｻ猴ｴﾎｨ､莇ﾁ､ﾎﾈｯﾀｸﾎｨ､ｬｹ筅､､ｳ､ﾈ､ﾎﾍ�ﾍｳ､ﾎｰ?､ﾄ､ﾈｹﾍ､ｨ､鬢?､?｡ﾗ､ﾈｻﾘﾅｦ｡｣
｡ﾖ･ｯ･�ｽｼ･ﾍｴﾖ､ﾅ､ｯ､熙ﾏｴ�ﾔｱ､ﾇ｡｢ﾎﾑﾍ�ﾅｪ､ﾋ､箏ｵ､?､ﾊ､､｡ﾗ､ﾈｷﾙｹｷ､ｿ｡｣

ｸｦｵ讌ｰ･?｡ｼ･ﾗ､ﾏ｡｢ﾇﾝﾍﾜ､ｷ､ｿ･ﾞ･ｦ･ｹ､ﾎ踞｡ﾊ､ﾏ､､｡ﾋﾀｭｴｴｺﾙﾋｦ｡ﾊ｣ﾅ｣ﾓｺﾙﾋｦ｡ﾋ､ﾈ｡｢
ﾍﾖｺﾙﾋｦ､ﾈｸﾆ､ﾐ､?､?ｺﾙﾋｦ､ﾎ｣ｲｼ?ﾎ爨ﾈ､ﾃ､ﾆﾂﾎｺﾙﾋｦ･ｯ･�ｽｼ･ﾞ･ｦ･ｹ､�ﾜｽ｡｣
ﾌｱﾋ?ｸﾄ､ﾎｰ菁ﾁｻﾒ､ﾋ､ﾄ､､､ﾆ｡｢ｴﾎﾂ｡､ﾈﾂﾛﾈﾗ､ﾇ､ﾎﾈｯｸｽｾｷ､ﾌｾ?､ﾎ･ﾞ･ｦ･ｹ､ﾈﾈ豕ﾓ､ｷ､ｿ｡｣

･ｯ･�ｽｼ･ﾞ･ｦ･ｹ､ﾎﾂﾛﾈﾗ､ﾇ､ﾏ｣ｲ｣ｵｸﾄ､ﾋ｣ｱｸﾄ､ﾎｳ荵遉ﾇｰ菁ﾁｻﾒ､ﾎﾆｯ､ｭ､ｬｶﾋﾃｼ､ﾋﾀｹ､ﾀ､ﾃ､ｿ､遙｢
ｵﾕ､ﾋｰ菁ﾁｻﾒ､ﾎﾈｯｸｽ､ｬﾍﾞ､ｨ､鬢?､ﾆ､､､?､ﾊ､ﾉ､ﾎｰﾛｾ?､ｬｳﾎﾇｧ､ｵ､?､ｿ｡｣
ﾈｯﾀｸﾎｨ､ﾏ､荀萋网ｫ､ﾃ､ｿ､筅ﾎ､ﾎ｡｢ｴﾎﾂ｡､ﾇ､筍｢ﾄﾌｾ?､ﾎ･ﾞ･ｦ･ｹ､ﾋﾈ讀ﾙ､ﾆｰ菁ﾁｻﾒﾈｯｸｽ､ﾎｰﾛｾ?､ｬﾂｿ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣

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｡ﾊｶｦﾆｱ｡ﾋ

[ｻｺｷﾐｿｷﾊｹ]｡ﾊ09/12 16:55｡ﾋ
http://www.sankei.co.jp/news/020912/0912kok066.htm

　　　　　　　
女の子も男を学歴で選ぶ時代です。

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学振PDを盗れなかったので、来年３月に博士になりますが4月からプーの予定です。
いまからメイルを出して海外研究留学先を探しまつ。

いろいろアドバイスをお聞かせ願えればさいわいでつ。

>538
大学はどこ？

>>534
それは何かのまちがいでしょう･･･。

>>538
ちょっと遅い感もあるが
決まるときはあっさり決まるので
頑張って熱意のこもった手紙を書くべし。

N沢＠MITさん、もうNIHに伝染ったの？

Video欲しい。
どうやれば入手できるのか。

（＾＾）

NIH imageってMacのもある？

あるよー

つうかMacのがオリジナルだな。
winは最近でたもの。

研究はマクが主流だったもんね。

次の職場は見つかったかい？

田舎だけど決まった

塾講師〜

（＾＾）