STAP細胞の懐疑点 PART527

疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART526 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405073333/
STAP細胞の懐疑点 PART525 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405031915/
STAP細胞の懐疑点 PART524 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404987492/
STAP細胞の懐疑点 PART523 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404938628/
STAP細胞の懐疑点 PART522 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404893437/
STAP細胞の懐疑点 PART521 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404875525/
STAP細胞の懐疑点 PART520 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404817930/
STAP細胞の懐疑点 PART519 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404797481/
STAP細胞の懐疑点 PART518 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404745316/
STAP細胞の懐疑点 PART517 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404741718/
STAP細胞の懐疑点 PART516 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404720968/
STAP細胞の懐疑点 PART515 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404702127/
STAP細胞の懐疑点 PART514 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404690741/
STAP細胞の懐疑点 PART513 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404638926/
STAP細胞の懐疑点 PART1〜512 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/219

【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ＳＴＡＰ論文問題　調査報告の一部削除　竹市センター長「推測発言を整理」
http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040042000c.html
毎日新聞記事（全文）

ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。

　竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年３月半ばから
竹市センター長らＣＤＢ幹部が自己点検チームを作り、小保方晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が４月８日、外部識者４人らによる「自己点検検証委員会」を設置した。
検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら報告書を作成した。

　改革委は６月１０日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、４月３０日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション（削除）した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという。
竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。
一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。　　【根本毅】

【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１　データ解析、結果公表に圧力　募る不信、理研を断罪　改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html
毎日新聞　2014年07月03日
　６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
　宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。

　遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。

　遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。

　若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。

　「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。

【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１　データ解析、結果公表に圧力　募る不信、理研を断罪　改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html
毎日新聞　2014年07月03日　東京朝刊

　理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。

　だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。

　委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
後で非難されることをするのか分からない」

　最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。

　理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。

　　　◇

　英科学誌ネイチャーがＳＴＡＰ細胞論文の撤回を発表した。世界に称賛された論文に、なぜ不正は生まれたのか。理研は変わるのか。
論文不正の背景を探る。＝つづく

[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/06/02(月) 23:40:20.05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位　　　　　　　　　　　　　　　総務担当理事　最高情報セキュリティ責任者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古 屋 輝 夫
　　　　　　　　　　　　　職務に関わる情報の取り扱いについて

　今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
　STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以 上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]

【ネイチャー ＳＴＡＰ論文を正式取り下げ】
7月2日 19時21分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140702/t10015695671000.html
http://megalodon.jp/2014-0703-1702-09/www3.nhk.or.jp/news/html/20140702/t10015695671000.html
...
> 正式に取り下げられたのは、理化学研究所の小保方リーダーらが科学雑誌「ネイチャー」に発表した「ａｒｔｉｃｌｅ（アーティクル）」と呼ばれる論文と
> 「ｌｅｔｔｅｒ（レター）」と呼ばれる論文の２本です。このうち、ＳＴＡＰ細胞の作製方法などを示した「ａｒｔｉｃｌｅ」については、ことし４月、理
> 化学研究所の調査委員会が画像のねつ造などの不正があったと認定し、小保方リーダーらに論文の取り下げを勧告していました。
> また、細胞の万能性を説明した「ｌｅｔｔｅｒ」についても、実験には使われていないはずの２種類の細胞がデータから見つかり、それぞれ万能細胞の一種、
> ＥＳ細胞と胎盤を作るＴＳ細胞と似ているなど新たな疑義が次々と指摘されました。
> 論文の取り下げは２日午後７時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明ら
> かにしています。
...
> 「不正理由の取り下げは科学界での信用失う」
> 論文は取り下げられても、インターネット上にある世界的なデータベースで「取り下げ」のマークが付けられ、その理由とともに公開され続けます。
> このデータベース上で取り下げられた論文は、これまでにおよそ３２００本に上ります。
> 研究不正に詳しい愛知淑徳大学の山崎茂明教授によりますと、不正が理由で論文を取り下げた研究者の多くが、その後、論文を発表することなく、研究の世
> 界から去って行ったとみられるということで、取り下げは研究者にとって極めて厳しい結果を意味します。
> 山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。ところが、
> 理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させ
> るなど、考えられない対応をしている」と指摘しています。

【Nature論文撤回理由書、自爆?】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/347
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:28:55.78
　　http://www.nature.com/nature/journal/v511/n7507/full/nature13599.html
　　↑の撤回理由書の
　　>
　　> (4) In Fig. 4b of the Letter, STAP cell and ES cell are wrongly labelled in a reverse manner.
　　>
　　の部分。
　　これって STAP 細胞に 8 トリソミーが見つかっちゃったから (http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/9, http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/12)
　　あわてて「それはES細胞だった」っていってるってことだよね?
　　些細な人無様過ぎ吹いたw
　　墓穴堀まくりw

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/362
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:43:54.60
　　些細な人、もうちょっとちゃんと日経サイエンスよめや。wwwwトリソミーはChIP-seqデータじゃね
　　えよ。。。RNA-seqから判明したんだ。ChIP-seqはまともだよ。やっぱこいつデータに関心ねーんだな。
　　ヒゲアキと同類だわwwwww
　　撤回理由のcorrectionを出せよ。
　　改革委員会の提言は斜め読むわ、撤回理由もいい加減だわ、何だこいつら？もうちょっとまじめに取り下げろや。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/371
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:51:32.96
　　NGS解析は笹井研時代の話だというwww (http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/22-23)
　　些細な人www オワタwww

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/377
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:55:18.27
　　自ら ChIP-seq データの疑義を自白する些細な人w
　　ChIP-seq も RNAseq も STAP細胞 = ES細胞疑惑を示唆ということで
　　リアルフェノメナン崩壊

【ＳＴＡＰ論文:ネイチャーの論文撤回理由　若山氏が修正】毎日新聞　2014年07月11日　06時20分
http://mainichi.jp/select/news/20140711k0000m040146000c.html
> 　ＳＴＡＰ細胞論文の不正問題で、責任著者の一人の若山照彦・山梨大教授が、英ネイチャー誌のウェブサイトに
> ７月２日に掲載された論文撤回理由について、掲載直前に内容を修正していたことが分かった。若山教授の研究室
> に残っていたＳＴＡＰ幹細胞について「若山研究室になかったマウスに由来する」との記述を削除した。若山教授
> は６月１６日の記者会見で同様のことを述べていた。
>
> 　若山教授は毎日新聞の取材に修正を認めた上で、小保方（おぼかた）晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー
> が作製したＳＴＡＰ細胞が、若山教授から提供されたマウスとは異なるマウスに由来するものだったとする会見で
> の説明の根幹部分に変更はないとした。一方で、修正内容を公表しなかったことについて「不確かな内容を発表す
> れば混乱を招くと判断した。詳細な事実が分かり次第、改めて報告する」としている。
>
> 　若山教授は先月の会見で、細胞を光らせる遺伝子を挿入した場所について、小保方氏に渡したマウスは１８番染
> 色体だったのに、ＳＴＡＰ細胞として戻ってきた細胞は１５番染色体だったと考えられるとの第三者機関による解
> 析結果を公表。若山教授は「僕の研究室から提供するマウスでは絶対にできない結果」と話していた。
>
> 　若山教授によると、その後、別の研究者からの指摘で挿入場所が１５番染色体とは限らないことが判明。ネイチ
> ャーに依頼し、論文撤回理由の該当箇所を修正したという。また、修正後の理由に「遺伝子を挿入した場所は、若
> 山研究室にあったマウスやＥＳ細胞と一致する」との記述があるが、「修正時に意図せずに残ってしまった文章」
> としている。【斎藤広子、須田桃子】

【STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾】
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
>
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。

全文は以下
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf

【ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念】 (NHK 2014年6月3日)
>
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。

全文は以下
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html
http://megalodon.jp/2014-0603-1948-49/www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
http://www.nikkei-science.com/201408_054.html

8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:

(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
　 また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
　 SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。

・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
　 前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
　 後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
　 それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。

(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
　先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
　竹市氏と笹井氏の反対により削除された。

・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。

【若山氏依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ】http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?) [2012年1〜2月]
　→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、記者会見後の更なる解析によれば、別の遺伝子挿入の可能性もあり)
　→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
　しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある (若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
　→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
　→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
　→ 矛盾なし?

コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
　→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)


STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
　→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
　→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
　→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
　→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)

STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然

【笹井氏、若山氏依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】

若山照彦教授記者会見(6/16)より
http://www.youtube.com/watch?v=4kAGUdkH3pY#t=7876

テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」

若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」

テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」

テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」

[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月〜2013年04月】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日〜] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01〜03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
　それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
　1. 笹井氏が発明者として加わっている
　2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
　3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等

【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月〜現在】

[2013年05〜09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
　この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
　1. 光る胎児と胎盤の画像
　2. メスのSTAP-SC
　3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
　光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
　そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03〜06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
　若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求

【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
　小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
　若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
　米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
　[自己点検報告書によれば]
　　小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
　　(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
　　 また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
　[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
　　STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月〜12月
　誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
　ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
　笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月〜13年03月10日
　笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
　米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
　国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05〜09月
　STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
　Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加

■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月〜?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4〜5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5〜8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)

>>1
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　か　っ　も　 |.　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　//
　ァ　 て　う.　 |　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 |　 約　ク　 ヽ.　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　//　　　/
　 |　 束　ソ　　　>　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）
　 | 　し　 ス　　/　 |　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ
　 |　 た　 レ　 |　ノノ／＼　　ヽニｿ ／ﾉ　//　　　/　　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!---､　＼＿＿ﾉ( ((
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''　　//　　　/　　　/
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　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
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（ここまでテンプレ）

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日　　 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。

【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/885
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
　　どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
　　一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
　　ひどすぎる。
　　TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
　　ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
　　能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
　　回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
　　て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
　　五郎左才能の超無駄遣い。
　　大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
　　もう彼女だもん。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403250955/356
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
　　TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
　　カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
　　そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
　　チャンピン亀さん最近お疲れですね。
　　では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
　　欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
　　バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
　　ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
　　そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。

以上テンプレは >>1-17, >>19-21

ケビンは7月2日の論文撤回時に凹が論文捏造女であることを公式に認め凹を切捨てた
自分だけ助かるために指導責任のみと主張して　本命のビトンiPS人体実験工作に専念　凹の復讐間近か
問題の本質はSTAP主犯のケビン　二雌可愛　丘野と山仲による薬事法改悪
減雄のための規制緩和で治療効果証明不要にした
減雄元取締役ビトンはサルでのiPSシート生着率も腫瘍発生率も治療効果も未発表
悪人暗躍エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸産業に奉仕
動物実験と同様に人体で隠蔽するなら腫瘍発見即火葬しかない　理研の隠蔽恫喝怖い
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をしたケビン　丘野　山仲の検証を
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンら卑怯者輩出の土壌

凹　ケビン 山仲は会見して「自分は白　他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺　ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量　これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し　会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール

公表済みの動物実験実施はラット1回とサル1回だけ　いくら商才があるマサヨ医師でも経費節減しすぎで危険だよね
減押忍前身の会社の元取締役マサヨ医師はサルの動物実験で生着率と腫瘍化頻度公表と手技確立してから人体応用してね
治療効果がはじめから期待できないiPSシート移植は人体実験であって治療でないのは報道の人はわかってるのかな
SSIと丘野と減押忍と神戸の土木産業の都合で強引に日本の薬事法を改悪してiPS人体実験実施のCDBには人物愛護法が必要

STAP存在の証拠が一切無く　ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹堂々と黒塗りタクシーで出勤 でもお茶
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ

人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね　SSIは別荘で基督式で
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね

命は大切に

昭和26年夏第200回国試B問題
CDSからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので、先生との関係、特に某事件をおこしたほどあれがお好きな先生の特殊な嗜好で調教されたことを洗いざらい明示するように促す。
c. 有能度をポジティブ評価するために、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。
d. 鑑賞能力を評価するために、上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 緒方洪庵先生以来の日本医学の「仁」の常識を問うために、治療ですらないiPSシート移植で産業界が儲かる素敵な類びとん病院に賛成かどうかを訊く。
f. 動物実験での生着率と腫瘍化頻度と治療効果を公表せず清貧先生とびとん企業暗躍の薬事法改悪とザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かを訊く。
g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業を困らせないためもみ消すのは正義かどうかを訊く。
h. うそ泣き県議の出張12か月間で195回300万円を捜査で、清貧先生と女性ユニットリーダーのペア出張11か月間で55回496万円を捜査せずは妥当かを訊く。
i. させてみる。
j. aからiのすべて。

正解； j
解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。
　　　a. 清貧な先生の金遣いについての逃亡者の把握程度を問うことは大切。先生の金銭授受が事件全体像解明への急所。
　　　e. なんだかんだがあっても日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない強欲な女子以下丘野暗躍は異常事態。
　　　f. STAP事件主犯達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く効果が無くても人体実験可能に変えた。これは驚くべきこと。
　　　g. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画は国試本番までにネットのサイトで確認しておくこと。
　　 この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないので間違えばこれだけで不合格）なので注意。
会場；戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDS跡地）、学園都市常盤台中学校

小保方晴子、小保方稔子帝京平成大教授、小保方晶子白梅学園大学准教授
三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士、片山登志子弁護士、藪野恒明弁護士
下村博文、野依良治、竹市雅俊、笹井芳樹

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　　　、′　　　＿＿＿＿＿＿′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　＼L／　（゜ヽ　/゜） Ｖ　　　　　　　　　　　・ 　．＿|　理研CDB’、　′　’　　　．　・
　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒（●●）⌒ ）　　　　　　　　　　　、′・． ￣￣￣￣￣￣￣’、￣’、′‘　．・”
　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　オボボボボォーッ！　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　 _ril　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　 l_!!! ,､ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|ヽ'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　 | ! !_（（　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　 |　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼.| 　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　!､_,ｲ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| 　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l 　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! 　　　　　　　

●小保方氏が培養し続けた黒い“煩悩細胞”
　04/11 http://www.asagei.com/22025　（1）大学時代から高級ブランドを身につけて
　04/15 http://www.asagei.com/22068　（2）上目遣いに「センセ、センセ」と追いかけ回す
　04/16 http://www.asagei.com/22069　（3）盗作と虚言は一種の「性癖」

●小保方晴子 涙の反論会見では発見できなかった真相
　04/17 http://www.asagei.com/22257　（1）会見に見る小保方氏の実像
　04/22 http://www.asagei.com/22281　（2）小保方氏を擁護する理研の上司との関係
　04/23 http://www.asagei.com/22282　（3）理研の野望も水の泡

●小保方晴子 上司との「公金不正使用」を共同研究者が核心証言
　06/26 http://www.asagei.com/24097　（1）STAP論文が“悪い見本”で教科書に載る？
　07/01 http://www.asagei.com/24209　（2）理研担当者もしどろもどろな研究費の用途
　07/02 http://www.asagei.com/24213　（3）笹井氏と11ヶ月で55回も出張

●笹井芳樹教授が密かに培養していた「笹井ガールズ」ハーレム計画
　07/08 http://www.asagei.com/24378　（1）小保方氏は笹井氏のコマの一つ？
　07/09 http://www.asagei.com/24381　（2）女性を売り出し資金収集？
　07/10 http://www.asagei.com/24387　（3）笹井氏の科学者生命ももう終わる？

>>1　乙です

次スレここ？

　　　　(ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　
　　　 ((ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　　((l ( i')))))　　　　　　　i彡 ))
　　(((( .|　」　　　／'　'＼　　|)))) 　　　　　　*、.　*、　　　　　　　　｡*ﾟ.　　　　 .*ﾟ,+・+。-*｡+｡*
　　(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━|　)))　　　 　　ﾟ+、　ﾟ+、　　　　　 *　・ﾟ　　　 　　　 　 　 　。*ﾟ
　　 (( l　 ))　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|))))　　 　 　 　　*。　 *。　　　　　 +ﾟ　　　　　　　　　　 *′
　　)))))ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |)))))　　 　　　　 　　 +｡. 　 +｡　　　　ﾟ*,　　　 　　　　　　 *ﾟ
　)))))∧ 　　　　 ヽニﾆｿ　　　l ))) 　　　 　　　 　　　 *｡.　 *　　　　｡・　　　　　 　　　,+ﾟ
ノ((((／ミヽ 　 　　　　　　　 /／　　　　　　　　　　　　,・ﾟ　｡*ﾟ　　　 .+ﾟ　　　　　　　 ｡*,,
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､　　　　*ﾟ　 ,*ﾟ　　　　　 *`　　　　 　 +ﾟ
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ1 　　　　　 ヽノ　　　,イ^　*ﾟ　 +ﾟ　　　　　　　　ﾟ*′　　　,,*ﾟ,　　　　　　　　☆
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　　 ヽ─/　　 *′ *′　　　　　　 *ﾟ,+・｡-*　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　 /　　　 　　　　　　　　 i　　ttp://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/memberlist
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　|　　ttp://i.imgur.com/99rPfV4.jpg
　 ＼＿＿ ／　　　　　 　　　　　　　 ﾉ

浅見は現在完了形も知らないし生殖細胞と生殖器の区別すらついていない
中3以降の知識が全く無い

よって中3以降の知識を問う質問をすると大恥を晒していくから有効だよ

生殖細胞と生殖器の区別すらついてない

338 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/15(日) 01:39:33.37 .net
>>148
>Knoepfler BlogではOct4-GFPの話しかしてない

違うな。
(Knoepfler Blog参照)
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.
>
>When I succeeded to establish STAP-SC,
>the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
>In this condition, the establishment is much easier than
>ES cell establishment from blastocyst.


「129B6GFP mice」と「the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much」
は別物。
キメラ作成用のGFPは常光性のGFP。Oct4-GFPだと妊娠後期になると
緑に蛍光するのが生殖器だけになるから。

小保方単独実行犯説を唱える者は「トカゲのシッポ切り」を目指す者か低能。

若山が記者会見でウソ言ったのは明白なのに若山擁護するのは工作員。
(若山一家か理研の「トカゲのシッポ切り」派)

[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
http://www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/press-conference_lie_Wakayama.htm

過去形と現在完了形の区別すらついてない
今もESが無いという意味なら現在完了形を使う
浅見は過去形でも「今もESを持ってない」という意味だと思い込んでいる
完了形ではないから今はESを持っていてもおかしくないと指摘されても、完了形そのものを知らないらしい

433 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/15(日) 02:32:56.87 .net
>>406
「129B6GFP mice」という表現は基本的にGFPマウスが常光性のマウスを
前提にしている。キメラマウス作成確認用にOct4-GFPはあり得ない。
Oct4-GFPだと出産時に蛍光しないから。

また、コンタミ起こす環境に無いという意味なら文末にin our laboratoryつけて
「At that time, we did not have this strain ES cell in our laboratory.」
となるはずだ。若山もアメリカに住んでいたのだから中学生レベルの英語は
できるはずだ。

>>34
死んで詫びろキチガイ


小卒キチガイのロジック
・若山は第三者機関にマウス個体を渡して解析させたと言ってる
・若山が依頼した人は知り合いだから第三者機関では無い
・放医研に電話したらマウス個体を受け取ってないと言ったのでマウス個体を解析したという若山の発言は虚偽

事実
・若山は動物販売会社のマウス販売記録と照合させた
・若山は理研でも山梨大でもない機関の知り合いだから第三者機関と言っている
・若山は第三者機関に細胞を渡していて、個体を渡したなどと言ったことは無いから、放医研に聞いても若山に聞いてもマウス個体のやりとりはしてないと回答する。マウス個体から採った細胞培養株をやりとりしている。

死ねキチガイ

過去形と現在完了形の区別すらついてない
今もESが無いという意味なら現在完了形を使う
浅見は過去形でも「今もESを持ってない」という意味だと思い込んでいる
完了形ではないから今はESを持っていてもおかしくないと指摘されても、完了形そのものを知らないらしい

433 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/15(日) 02:32:56.87 .net
>>406
「129B6GFP mice」という表現は基本的にGFPマウスが常光性のマウスを
前提にしている。キメラマウス作成確認用にOct4-GFPはあり得ない。
Oct4-GFPだと出産時に蛍光しないから。

また、コンタミ起こす環境に無いという意味なら文末にin our laboratoryつけて
「At that time, we did not have this strain ES cell in our laboratory.」
となるはずだ。若山もアメリカに住んでいたのだから中学生レベルの英語は
できるはずだ。

988 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/07/12(土) 12:38:29.93
Knoepfler Blogで若山の主張をどれか一文だけ引けといわれたら迷わずこれだろ
ttp://www.ipscell.com/2014/07/new-message-from-wakayama-on-stap-retraction-origin-of-stap-sc/
However, importantly, the GFP insertion site is absolutely different between our mouse line and STAP-SC.

>>1
乙

浅見がまたバカな事を書いている。

アラブ、中東世界に小保方が認知される

How Japan's stem cell study became a scandal
http://www.aljazeera.com/indepth/features/2014/07/how-japan-stem-cell-study-became-scandal-201477151852660564.html

浅見は現在完了形も知らないし生殖細胞と生殖器の区別すらついていない
中3以降の知識が全く無い

中3以降の知識を問う質問をすると大恥を晒していくから有効だよ

PART526スレ・979
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405073333/979
>マウスが生まれるまで2ヶ月とか、見当違いのコピペしてたのも文体からは朝美っぽいし。


勝手にデッチ上げるな。カス工作員。

>>43
お前が言うなよ工作員www

>>38
そこまで書くなら若山さんは告訴すべき

丹羽の中間報告まではネタ無しっぽいな

中間報告で「蛍光は発するが死細胞」という結論だったら
小保方の再現実験はどうなるの？

PART526スレ・969
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405073333/969
>赤ちゃんマウスも脾臓はあずき色で上腹部にあって
>精巣、卵巣とは間違えようがない

PART526スレ・979
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405073333/979
>脾臓と卵巣では色とか弾力とか場所とか、全然違うよな。間違いようが無い。


脾臓の細胞採取時に卵巣や精巣を傷つけ、生殖細胞が混入する可能性がある。

前スレ>>944
それはないでしょう
きっと何かが出来たのでしょう。
でも、頭が科学的ではないおぼ固さんは科学的な表現が出来ない。
そこで笹井さん、丹羽さんが論文を理想的に仕上げた。

浅見はこの中3レベルの理科を知らないからそこを突け
http://science.005net.com/tst/sc_3_2s.php

>>46
相澤は7月は体調を戻すウォーミングアップ期間とか言ってたと記憶する。

>>47
混入なんかしないから
なぜならFACSで分けるから

>>47
無いよw
お前も自分でやってみろ
意図的にやらない限り生殖細胞の混入は有り得ないと分かるから

>>50
記憶してないだろ
会見見てないんだから

生殖細胞が混入したところでなにも起きないからｗ

>>52
>>51

>>50
生活環境に慣らすと言っただけだ
お前は記者会見さえちゃんと見ていない

>>54
中3理科の知識が無いので、生殖細胞を万能細胞のことだと思っているらしい

浅見を教育するスレではないのでこれまでどおり無視で良いだろ

>>56
そいつ若山の会見も全く見てないで恥晒してるし

ネズミまるごとジュース作ったってFACSで分離される

>>58
絶妙にガセネタを混入させてもっと恥かかせようぜw

浅見は卵子と受精卵とES細胞の区別もついてないから

おぼちゃんがまともにFACSできるかどうかは疑問

今井に言われた「遺伝学の知識が無い」って中3レベルの遺伝学の知識だからな

>>58
全く同意。

2chに限らずタマにいるよね、
教えてもらいながらケチつける奴。

>>51
＞ >>47
＞ 混入なんかしないから
＞ なぜならFACSで分けるから



FACSでCD45(擬)陽性に分類される可能性を示唆する文章がネット上にある。
*****
(菊池九二三氏著「プロテインホスファターゼ研究の最近の進歩」PDFの
「CD45とそのファミリー」項目参照)
http://lifesciencedb.jp/dbsearch/Literature/get_pne_cgpdf.php?year=1991&number=3602&file=54I2QGSfZCGOPLUSPLUSzcfQCCWA==

(「 The Scientist 」のサイトのMelissa Lee Phillips による下記の記事参照)
http://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/24080/title/No-mature-eggs-from-bone-marrow/
>They found some cells associated with oocytes
>that were from the parabiotic partner,
>but all of these cells stained positive for CD45,
>which is a marker common to blood cells, Eggan said.

>>41
アルジャジーラもウソクのヒトESと比べてるね
残念だけど外から見ればやっぱりそういう見方になっちゃうよな
世界三大不正だな、、日本だけはそこに含まれてほしくなかった

にしてもノスミンすげーじゃん。アルジャジーラにも取材応えてるんだ
なんかカッコイイ。オレもアルジャジーラとか載ってみたいアルジャジーラ

>>66
だからどうした？
卵子が何千個混入しようとも万能細胞にはならないが

研究者でも分野が違えば世界では、スタップのSの字も出てこないそうだが、
一応あちらこちらで報じられはいるんだな

チ−ン

>>65
だから浅見には物を教えてはならない
常に罵倒しながら恥を晒させるのが正しい

常識的には再現実験よりも
研究不正、経費使途不正、業務怠慢、虚言偽証隠蔽の
張本人らの調査と処分が先だよな


当事者と監督官庁の理研と文科省が基地がいじみてる

あれ動物学特論さんと古田彩さんのやりとりツィが消されてる
日経サイエンス9月号楽しみだね

日経サイエンス9月号に何が出るの？

STAP細胞の可能性 0.0001%
ES, TSの過失混入 0.0001%
ES, TSの故意混入 99.9998%

従って、STAP細胞はあるかもしれません。
検証実験が必要です。

CDBにはCDBの弁護士がいるの？
それとも渡辺顧問弁護士だけ？

まず浅見は英語を全く読めないので、翻訳サイトで翻訳するか、他人が和訳したものしか使えない
翻訳サイトでなんとなくそれっぽいと判定して意味の無いものを貼ってくる

なので貼ってきた文章に書いてない知識を問うと詰む

浅見って実験したことないでしょ。
ありとあらゆる分野に興味があるのはいいけれど
付け焼きの耳学問ではね。　オボと一緒で恥じかくよ。
何が望みなんだ。下手なオボ擁護を繰り返しているだけだろ。
ところで仲間の疫病神は病気か。　最近見ないが。

>>77
×実験したこと無い
○学校に通ったこと無い

>>68
卵母細胞はOct4陽性。
また、人間の女性でも卵巣にテラトーマができやすいので、卵母細胞を
移植すればテラトーマはできる可能性はある。
キメラ・マウス作成が若山の不正と考えれば卵母細胞が混入で説明がつく。
問題はFACSソートでCD45(擬)陽性になるか否か。

これは大隅大先生に質問中。
回答できれば一応は分子生物学会理事長の資格有り、
回答できねば、ただのデシャバリＢ○Ａ

回答できねば、分子生物学会理事長辞めて仙台駅前で歯科医院開業すべきだ。

　200回も成功しているのに脾臓の区別がつかないなんて
何とぼけているんだ。このオボは！

浅見さんも浅見ファンも相変わらずだね。

>>81
論文では脾臓以外にも脳とかいろいろ10種類近くやってただろｗ

>>79
可能性は0

>>79
浅見、おまえ何言ってんだよ。
マウスのT細胞って、人間の男の精液から作るんだよ、知らないの？

>>77
>下手なオボ擁護を繰り返しているだけだろ。


http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405073333/944
944 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/12(土) 12:12:06.13
>>934
生殖細胞混入の場合は11月末までにテラトーマかキメラマウス作成
できねば逮捕・実刑。
体細胞の場合は11月末までに(MuseまたはMuse類似細胞またはSTAP細胞)
ならテラトーマかキメラマウス作成できずとも、逆転写PCRで多能性
マーカー発現確認できねば逮捕・実刑。

なんか失礼なこと言うなぁ
焼かれても、焼かれても、
プロバイダを変えてるかしらんが、場所変えたり、
ネカフェと思しきとこからまた書きこんだり

執着性が非常に高いと認定される誹謗中傷ぶりだ。悪質と結論せざるを得ない

>>80
浅見さん7/4に山梨に行ったの？
回答できなければ行ったとみなされますが

>>80
　フォローするわけじゃないけど、あの当時の歯科の偏差値レベルは今と違って高いよ。
東大から学士入学なんて珍しくなかったからね。二期校だったときはもっと競争率が高かったけどね。
50代なら歯科医が外車乗り回して人気の時代のはずれでしょ。
　少なくとも浅見君より性格もいいし賢いよ。

>>79
他の多能性マーカー発現してない

>>80
回答できても出来なくてもでしょう。
歯医者がボスなんて、分子生物学会の会員って、何なの？

卵子はOct4陽性
卵巣にはテラトーマが多い
したがって卵子はテラトーマの原因である

ｗｗｗｗｗ

>>89
中3以降不登校の引きこもりに医科歯科大のレベルがわかるわけない

>>83
あれもエアだろうなｗ

0.0001% STAP細胞の可能性
0.0001% ES, TSの過失混入
99.9998% ES, TSの故意混入

従って、STAP細胞はあるかもしれません。
検証実験が必要です。

>>92
これはテンプレにいれておこう
キチガイマーカーとしてw

>>94
そこはテラトーマ正常組織疑惑（というかどうみても正常）に次いで聞いてみたいところ

>>80
　どこの馬の骨かわからんやつの愚問にに回答する必要なし！ｗ

「須田桃子　山中」でぐぐると、結構面白い

>>94
そういうのをマスコミが指摘しないからなぁ
論文にある他の体細胞で作れと
胎児脾臓要らないからすぐ出来るだろと

このサイトでセルシードの出願（現在審査中なども含む）の特許が見られますが、
大和雅之という人物がいかに深くセルシードにかかわってるかがわかります。
http://kantan.nexp.jp/search.html?w=+%23%E5%87%BA%E9%A1%98%E4%BA%BA+%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%89&lmt=n&k=0&kc=C3&m=src

↑検索してから表示されるので結果がでるまで多少時間がかかります

なんで一人の虚言癖女の大嘘を嘘と認定するために
税金使って付き合わされなきゃいけないの

どっちにしろ死細胞でもそうでなくてもOCT４発現はするんで
小保方は３月末までいんちき実験を続けることになる。
その間にまともにレターの調査をするなｒ、また入院して
具合が悪くて出てこなくなるかもしれないね。

>>98
なんか自分で論文検索出来ないから、学会理事長に命令してやらせるらしいよ

>>36
それ事実じゃないよ。俺が電話したら関与していない。若山の鑑定は責任はうちにない。

とはっきり答えてもらえました。若山さんに聞けと。

>>102
下村文科大臣が早稲田出身だから。

基地害にいちいち対応してたらきりが無い
どーすればなくなるか、捏造のテンプレの最終の一文を借りて

No墨のストーカーにはいいP科のDrを紹介するぜ！

>>105
そのレスのどこに機関として関与してると書いてあるんだ？
日本語すら読めないからつまはじき

>>105
若山がいつ、機関として関与してもらったと言ったんだ？
動画の時刻指定してソース出せ

ふと思ったけど学会の理事って一応会員の総意だろ。
意外に優秀なんじゃない。

ケビンなんかマヌケ顔だと思ったら、スマホ埋めたりネコの首輪とか
エクストリームアクションしてタイーホになったのに似てるんだ。
眼と眉の距離感が。

アダルトマウスでできなくて生後一週間に変えたんでしょ？
その時点でなんでヒトSTAPなんかできると思ったんだろう

N論撤回理由書修正について
若山「15番染色体という部分、およびマウスの特定ができなくなったことから、
　　　『このマウスを維持していない』という文章の削除もnatureに依頼しました」
片瀬さま
削除した文章は恐らく以下の位置にあったと推察できます。鉤カッコの部分をごっそり
削除してしまったために若山さんの意図とは外れたのでしょう。当然鉤カッコの部分は
私の勝手な英訳ですが。このような文章が元々あったとすると納得は行きます。
検討をお願いします。
while the mice used for STAP cell induction are homozygous for the GFP transgene,
the STAP-SCs are heterozygous. 『But the mice which derived the STAP-SCs have not been
kept in the WAKAYAMA laboratory.』The GFP transgene insertion site matches that of
the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.

613 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/12(土) 03:22:34.31
3.検証項目と検証の終了に関する評価基準
(1)検証項目
1 マウス組織からのOct4-GFP陽性細胞の出現
2 Oct4-GFP陽性細胞のキメラ形成能、テラトーマ形成能
3 STAP細胞からの、STAP幹細胞の形成能
4 STAP幹細胞のキメラ形成能、テラトーマ形成能
5 STAP細胞、STAP幹細胞が最終分化細胞から形成されるかどうかの検証

(2)検証の終了に関する評価基準
下記1の場合は、平成26年11月末以前であっても実験総括責任者の判断により
実験を終了する。
下記2~3の場合は、平成26年度末を以って実験を終了する。
下記4~7の場合は、改革推進本部に経過と結果を報告し、継続の要否が判断される。

1 Oct4-GFP 陽性細胞の出現が確認されない場合
2 Oct4-GFP 陽性細胞の出現は確認されるが、多能性の解析に必要な出現頻度
に達しない場合
3 Oct4-GFP 陽性細胞は得られるが、キメラ形成、テラトーマ形成いずれの方法で
も多分化能が認められない場合
4 STAP 細胞は得られ、テラトーマ形成による多分化能は認められるが、キメラ形
成による多分化能は認められない場合
5 STAP 細胞のキメラ形成能は認められるが、STAP 幹細胞の形成は認められな
い場合
6 各臓器からSTAP細胞、STAP幹細胞 が樹立され、キメラ形成能も確認されるが、
分子マーカーを導入した最終分化細胞からの STAP 細胞、STAP 幹細胞の樹立にま で至らない場合
7 分子マーカーを導入した最終分化細胞から STAP 細胞, STAP 幹細胞が樹立され、
キメラ形成能も確認できた場合

4.その他 小保方RULによる検証実験については、11月を目処に結果を公表する。また、本計
画に重要な変更が生じた際には随時公表する。

>>110
大和よりは業績あるだろ
東北大教授だし

>>112
この分野では再現性の無さはよくあることなのを利用して、
研究費詐欺が目的だから

今回、事後対応の総指揮を取ったのは川合理事だよね。
一段落したら、川合理事には辞めてもらいたい。
野依理事長は辞めなくていいよ。

竹市と笹井の解雇はデフォで。

>>46
その結論は相澤とかほかのみんなは知ってるはずだから小保方検証実験には影響ない
丹羽さんの検証実験は実験環境だけしばらく維持しておいて実験そのものは中止でよくない？
丹羽さんには胎盤切片の正体とか別の検証をしてほしい

誤報を流して混乱させた女性ジャーナリストのツイート
おまえがいうか

＞別に匿名・実名は構わないです。書いている内容が、ブログ主の勝手な思い込みを事実だとしてあれこれと流布してしまっているのが特に問題です。混乱の元ですよ。

バカな質問なんだけど再現実験でＥＳとか持ってきて
STAP細胞出来ました！ちょっとしたコツが大事なんです！コツは特許の関係も有るのでいえません！５年後また論文書くのでその時に！
って主張されたらどうなるの

>>102
>なんで一人の虚言癖女の大嘘を嘘と認定するために
>税金使って付き合わされなきゃいけないの


日本国民の大半が小保方の検証実験参加容認なので民主政治から文部科学大臣
や理研の改革委員会委員長が支持しても問題は無い。
上司の若山も実行犯なので、小保方と若山の不正分担解明・真相究明に必要。
11月末までに、STAPまたはSTAPと誤認されうる細胞がみつからねば刑事責任を
問い易い。理研も告訴せよとの世論が起きるだろう。検察も起訴しやすくなる。

平成26年度末を平成27３月までだと知らなかった人がいたね
今年で終わりだと思ってたみたい

>>67
記事の最初の方、Black eye for science
というのは初めてみるフレーズだったのでちょっとお勉強してみたら

「科学の面汚し」というニュアンスの様だ
「black eye」は文字通り目が黒くなること
東洋人はあたりまえだけど、英語圏の人にとっては、
「殴られて目の周りに黒いあざができること」を意味する
そこから転じて「敗北の証、恥の印、面汚し」などの意味になったみたいだね

ビジネス英会話で出てきそうだ

>>117
川合の行動ってどう考えても野依の意向をくんでの事だろ

【政治】「誰がこんな番組をつくったのか」安倍官邸がＮＨＫを恫喝、籾井会長以下上層部は平身低頭しキャスターも泣き出す★１１
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405126176/

東洋人はbrown eye　だよ、目の色を問われてblackって書いたら
誰に殴られたん？ってからかわれるだけ。

片瀬さんは先走って結論する前にジャーナリストなんだから取材しろよ。ブログの執筆者に聞いてから結論しても遅くないのに。
↓の情報をどうやったて手に入れたのか、「若山さんと食い違いますから間違いです」と決め付けるのか。おまえにとって若山さんは神か何かか。

系統
B6/129




GFPの存在する染色体
当初15番とされたが、実は3番

>>63
テクニシャンにやらせる。

>>126
http://www.splashnewsonline.com/wp-content/uploads/2012/11/spl463740_001-wm900.jpg
こういうことか

若山さんは何も発表してないので、あの馬鹿自称研究者ブログはアウト

>>127
3番であることはあり得ない
その岡部研由来の細胞は破棄されていて所持してないから

コピペ基地害は触らずにこらこら団に通報して焼いてもらってリモホ晒してもらおう
新こらこら団のスレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1404622198/

STAP細胞の懐疑点 PART506
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404474781/
721 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/05(土) 00:22:12.29
IPアドレス 121.116.208.151
ホスト名 i121-116-208-151.s04.a012.ap.plala.or.jp
都道府県 千葉県

焼かれたね、御愁傷様

新こらこら団のスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/442-443
442 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2014/07/05(土) 00:04:39.99 ID:gpkqE01G0
容量潰し・再発>>392
3. コピペによるスレッド潰し
(ＩＤ無しの板ですが、明らかに同一人物による投稿です）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404474781/500 2014/07/04 23:18:04.92
(以下略)

443 名前：Unicorn焼 ★[sage] 投稿日：2014/07/05(土) 00:07:16.34 ID:???0
>>442
対応しました
[121.116.208.151] has been BBQed by Unicorn★ (２号)

>>442まで見ました

>>83
ほとんどどこの細胞でも酸につけるだけで万能細胞ができます
というはずだからねー

>>130
目立ちたがり屋のバカを潰すにはガセネタ掴ませるに限る

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1404622198/41-42
41 名前：名無しの報告[] 投稿日：2014/07/07(月) 00:25:38.51 ID:zawrNZHo0
スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
コピペによるスレッド潰し
抽出レス数：29

荒らしの特徴
名前：神様
文末に ☆！☆ がついている

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404638926/40 2014/07/06(日) 20:53:05.31

42 名前：Unicorn焼 ★[sage] 投稿日：2014/07/07(月) 00:30:59.92 ID:???0
>>41
対応しました
[180.40.52.183] has been BBQed by Unicorn★ (２号)

>>41までみました

526 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/07/07(月) 00:43:33.84
神様焼かれたね

IP: 180.40.52.183
Hostname: p280183-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp

御愁傷様

>>106
コドモ板の幼稚園児の勘ぐりおつ

まさに魔法！
信じて野衣や官僚にまで後押ししちゃったCDB2トップで
自称ノーベル賞候補が、恥ずかしくて隠蔽したくなるのがわかるわ

>>132
めったやたらと通報しない方がいいよ
大量コピペで明らかに問題と言う場合のみにした方がいい

>>80
分子生物学会の会員は、歯科技工士と歯科衛生士だから、
そこまで言わなくていいんじゃない。

今の実態。
デマ2割、思い込み3割、事実８％　あとは暇つぶし。

スレッドの書き込みが異常に少ないと思ったら、笹井を中傷してた奴がいなくなったのか。
やっぱり少人数のアホのしわざか。

>>120
実はSTAP検証実験について記者会見した相澤慎一は「変異マウス開発」も
していた。
つまり、小保方に秘密でDNA配列が複数個所変異させたマウスを月替わりで
小保方に渡せば、小保方が弁当用の小型醤油容器にES入れて持ち込んで
混入させてもイカサマは発覚する。
特に監視カメラがなくても相澤さえ本気でイカサマ防止すればイカサマしても
発見可能。

>>114
今月末発表予定の丹羽先生のほうの検証実験がこれに照らすとどこまでいってるのか？
箸にも棒にもかからない空しさと予想する。

>>124
川合さんは、正直呆れてると思うよ。で、どうしたらいいか悩んでると思う

産経か日経かの記事で、鳥海？だっけ？なんかそういう感じの名前の
影響力の強い文教族の政治家に「彼女に再現実験させろ」と迫られて
「科学コミュニティの理解を得られない」と言って突っぱねたら
直接締め上げられて、苦しんでいたみたいな記事があった

俺、直接授業受けたこともあるから、あの人にはもっと頑張ってほしい
留学するために１００通以上のエッセーを世界中に送って２通だけ返事が来て
やっと留学できたという話をしてくれた

オボカタとは違う苦労した女性研究者だと思うよ
サイエンスコミュのために頑張って欲しい

１まで行きましたがキメラ全滅です

以外報告することあるのかね

佐村河内　はるこ
片山　はるこ
野々村　はるこ

よし、野々村と結婚しろ。
共通の趣味は税金を湯水の様に消費すること。
野々村独身だし、共通の趣味もあってピッタリだよ。

各マスコミは丹羽の中間報告が7月の何日になるのか問い合わせるように

>>127
糞ブログの関係者の方ですか？

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405073333/399n-569

糞ブログはツイッターでもさらし者にされてるな

今しがたまとめて今週のニュースを見たので周回遅れですが、
毎日や片瀬さんのやら他を照らし合わせると、
15番だけは直前修正依頼し、共著者に知らせてなかった
それ以前までの修正は発表前に共有されてた
ということですね
仮訳で誰かのせいだと考えたけど自分でやったことがわかったと
やってはならないやり方ですね

明日以降に３番だったとか発表されて、手のひら返したりするなよ。
俺は今回は、「片瀬が誤報を流した」という事実は片瀬がいかに発狂してわめきちらそうが、
彼女の罪だと思ってる。

>>80
いくら大隅典子が歯医者でも、FACSソートで生殖細胞がCD45(擬)陽性に
分類されれるか否か大隅ブログで答えれば一応は実力を認めるよ。
PART526スレ・882参照
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405073333/882

>>138
>>138
>>138


ﾌﾟｰｸｽｸｽ

修正は告げてるよ

>>72
＞あれ動物学特論さんと古田彩さんのやりとりツィが消されてる

元々直接会話滅多に無いような。。どんなやりとりが消えた？

なぜかミッキーが若山研のマウスｗだと朝日みて断定して語ってたのが笑える
本当に科学おんち集団なのかわざとなのか

大隅典子こそ科学を愚弄する諸悪の歯医者
大隅典子こそ科学を愚弄する諸悪の歯医者
大隅典子こそ科学を愚弄する諸悪の歯医者

>>150
若山に原稿見せずに無断投稿した笹井・小保方に対してはそれでよい

行い、真実１％以下のオボを擁護する理由がわからん。
在日無罪かｗ。

>>142
そんなような事も最終的にはやるはずだよ

>>152
絶対に答えないよ
調べればすぐにわかることだから

山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、
資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。
ところが、理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている
小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させるなど、
考えられない対応をしている」と指摘しています。

NHKニュース

バカンティにはわざわざ論文見せに行くために小保方は
ボストンまで出張したんだろ？見せるたけなら
ネットで出来るのに、なーにしにいったのやら

>>150
>私がnatureにこの依頼を行ったことは事前にCDBを通して笹井先生、丹羽先生にも伝えられており、
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20140710/1404987809

コピペ荒らし>>138が必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大多数の意見にあえて反対して注目を浴びることだけが狙いの釣り師ではありません、とか予防線をはってた。

>>126
そっか。東洋人でもblack eyeは同じ意味なんだな
勉強になったありがとう。やっぱりここは学問板だ

>>165
>>138だがこらこらで神様焼いたのは自分だよ
めったやたらと通報したらダメ

誤報を流したのは自称研究者で教育者の人だよねー

あとで事実だとわかっても、公式発表されてないものを
勝手に書くモラルが無い教育者が研究倫理について語るｗ

朴槿恵　「慰安婦を認めて賠償すれば、一応日本国を認めてやるよ。」

>>123
たぶん、俗語で、black man（アフリカ系米国人）,
black eye(日本人・中国人・朝鮮人）と思われ

意図せずのこったというのはNatureに失礼だなあ
いたらない英語の間違いだったというのが真相か
あと独断はまずいよ

金ジョンウン「お金くれれば、拉致被害者に仕立てた工作員を返すよ。」

>>168
　死神を封印したのはお前か。
浅い見識の奴も頼む。

>>169
裏取り能力の無いやつにガセネタ掴ませて恥かかせるのは基本

>>146
兵庫県

>>150
若山のletter論文撤回理由書修正は若山の狂言。

6月16日発表の「第三者機関(に在籍する若山の知り合いの研究者)」の解析結果
と理研の解析結果が二ヶ所食い違っていたが、FLS株の15番GFPについては
一致してた。一致部分を理研側の共著者の同意もなく無断で修正したのは若山。
しかも産経新聞記者には、あたかも笹井か小保方が無断修正したかのごとく
言った。ところが、その後、片瀬久美子のブログ経由で笹井も小保方も
無断修正してなかった事を見とめた。若山は産経msnでも謝罪しろ。

本当に放射線医学総合研究所(に在籍する知り合いの研究者)が訂正したのか
疑問。若山は証明すべき。

black eye
noun
1.
discoloration of the skin around the eye, resulting from a blow, bruise, etc.
2.
a mark of shame, dishonor, etc.: These slums are a black eye to our town.
3.
damaged reputation: Your behavior will give the family a black eye.
Origin:

その記事では、２にあたる

オボもノートじゃなくてブログでいいよ


【速報】野々村がブログを更新
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405136403/

http://blog.livedoor.jp/naokihayashida1001h/archives/9383062.html

サヤカちゃんは妻だったはず。
みんなが注目してない小保方論文でてきたな。。。

これまで発見された小保方論文は博士論文を含めて全部疑惑論文だったけど。↑はどうよ？
短すぎて不正とかないか。

>>174
浅見のやつは適用されないと思う
コピペでも一応内容はあるし、程度的にも今のところは許容範囲だと思う

>>175
あのブログはそうやって遊ぶ場所なのか　

>>179
一括でかえせるほど金があるんだ？
小保方も返してさっさと退職しろよ

(続編)：STAP論文撤回理由無断書き換え事件は若山教授の狂言
*****
産経新聞 御中

STAP問題担当記者さんに転送願います。
*****
nature誌のSTAP論文撤回理由無断書き換えの件の報道
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140708/wlf14070806000002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140708/wlf14070806000002-n2.htm
について、昨日送信したメールの続篇です。やはり、若山教授の狂言だたようです。

(片瀬久美子氏のブログ「warblerの日記」記事参照)
http://d.hatena.ne.jp/warbler/20140710/1404987809
>4. 従って最終原稿から修正が行われた箇所は15番染色体に関することのみで、
>Natureの編集部、笹井先生、小保方さんが私を含む他の著者に無断で
>原稿を修正した事実はありません。


との事です。結局、他の共著者に無断で撤回理由書を修正したのは
若山氏自身なのに、笹井氏か小保方氏が若山氏に無断で撤回理由書を
大幅に修正したかのごとく貴紙の記者に虚偽を述べた事が判明しました。

笹井氏や小保方氏は現在の立場では貴紙に異議を述べにくいでしょうが、
彼らが異議を述べずとも、記事の訂正を兼ねて続報として若山氏の狂言を
報道されるべきと考えます。

>>178
汚点と訳すと早いな

＞グラフは全部嘘

そのとおりノートに実験の詳細な記載がないのに
あんなグラフが作れるわけないので全部小保方の捏造

池沼界の超大物の禿山さんの言うことを真に受けて記事を書く
記者が馬鹿なんだよ。言うことがぶれまくってるテルルは
全く信用できない。

>>144
旦那の複数の捏造問題も解決していないので、立場は微妙ですな。

PART527まで到達できたのは、浅見先生のお蔭と言っても過言ではない。

Dear NORIKO Osumi.Your behavior will give Science a black eye.
Dear NORIKO Osumi.Your behavior will give Science a black eye.
Dear NORIKO Osumi.Your behavior will give Science a black eye.

若山も共著者に無断でletter論文の撤回理由書を修正するのは悪い事だと
知っていたのに、6月16日発表の若山側解析結果と理研の解析結果が一致する
部分を無断訂正。食い違い部分は訂正せず。

第三者機関(に在籍する知人)が本当に解析結果を訂正したのか若山は
証明すべきだ。

アルジャジーラのKnopflerの発音聞いたらノウフラーとなってるか
ノップラーだったらあいつを凹ませられたのに

>>180
それ２月か３月頃、ポエムで登場した時にざっと見ただけじゃないかな

Dear NORIKO Osumi.Your behavior will give Science a black eye.
Dear NORIKO Osumi.Your behavior will give Science a black eye.
Dear NORIKO Osumi.Your behavior will give Science a black eye.

共著者に無断でletter論文の撤回理由書を修正した事実はありません

>>188
意味不明なんだが
旦那は旦那自分は自分だろ

竹市〜　解析進んでるか？

>>178
Thnx

日本の恥+スペースでググった時の衝撃は忘れられない
どんなに三木弁護士の法的解釈で曲げたとしても、やはり恥だとオレも思う
傷口をぐちゃぐちゃしてないで、さっさと膿をだして切除してほしい
毎日痛すぎるよ

>>192
本人の発音があるとすっきりするんだが

>>193
数十世代にわたるマウスの手間のかかる研究をわずかなページ数の論文にしてしまい、査読のないとおもわれる三流雑誌に投稿というわけのわからん研究室

>>184
このブログにもいろいろ書き込んで来いよ
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9584384.html#comments

浅見真規の相手をされる前に一度下記のスレを一読される事を強くお勧めします。 
浅見真規へのレスが不毛な結果に落ち着くことは下記過去スレッドにおける数々の悪行にて完全に証明されています。 
※　浅見真規とは議論が成立しません 
浅見真規は最初に出した論を頑として変えず、自身に都合の悪い反論は全て無視するため議論が全く成立しません。 
また、自らの都合によって節操無く自説を変える一方、他人の誤りに関しては粘着質にからみ、高慢なかつ無礼な態度にてレスを返し続けます。 
なお、彼は自己の誤りを決して認めないという事も付け加えておきます。 
※　浅見真規は卑劣漢です 
浅見真規は他人からは非常に分かりやすい自作自演を行い、自己擁護を行いつつ他人を叩く一方、自分の気に入らない他人のレスを 
頭から「自作自演」と決めつけ、慇懃無礼な文面でひたすら非難を繰り返します。 
浅見真規が２ちゃんねるにおいて取っている行動は悪質な荒らし、煽り以外のなにものでもありません 
これまでに多々の各板住人によってその行動、言動を非難されながらも依然として自らの行動を改めない浅見真規。 
彼はこれを読む貴方がその貴重な時間を割いてまでレスを付けるに値する人物でしょうか？ 

>>110
学会員の総意
「雑用は世話好きなおばちゃんにお願いしよう」

毎日痛すぎるよ
毎日痛すぎるよ
毎日痛すぎるよ

結局レター調査まともにすんのか？
問い合わせてみるか

>>198

「日本の恥」に続き、「演技性人格障害」「虚言癖」
でも小保方がトップに出るようになりました

浅見 = 小保方 = 自己愛性人格障害

>>188
旦那はかんけーないジャン

>>204
おまえがな

>>188
その理論だと小保方の母親と姉も追及が必要だな？

帝京平成大学に問い合わせてみるか

浅見って、オボ本人かオボの身内？

>>188
みたいなのって自分に全く実力がないからそういう発想になるんだろうな
サラリーマンの妻が夫の肩書で序列になるバカらしさと同じだわ

>>211

んなごみ屑大学の役立たずの心理学教授なんてどうでもいいじゃん
学校のカウンセラーなんて・・自分の娘もまともに制御できないのに

>>195
>共著者に無断でletter論文の撤回理由書を修正した事実はありません


ウソつくなよ。
(MSN産経west記事参照)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140708/wlf14070806000002-n2.htm
>理研関係者によると、若山氏の修正メールは共著者に共有されておらず、
>小保方氏や理研の笹井芳樹副センター長、米ハーバード大の共著者も修正は
>全く知らなかったという。

修正メールは送っています

Dear NORIKO Osumi, Your behavior will give Science a black eye.
Dear NORIKO Osumi, Your behavior will give Science a black eye.
Dear NORIKO Osumi, Your behavior will give Science a black eye.

今日もあっついなーー
かきごおり食いたい

アアアァァァーーー

　 ∧＿∧ /⌒ヽ
　 ( ・Д｜ミ (＝)
　 /　二ス__||ノ
〜(＿＿＿)__||_
　　　　 └─┘

禿を髪と崇める信者ども！もっと頑張れ！麻美に押しまくれてるじゃないか。
お前らの髪、池沼の星の禿山さんが陥落寸前だぞ。

>>207
>浅見 = 小保方 = 自己愛性人格障害


letter論文撤回理由書修正の狂言や6月16日記者会見でのゴマカシ虚偽発表した
若山と研究不正常習者の小保方が「自己愛性人格障害 」

若山＝片瀬、若山妻、遠藤、ノプラー、大隈、サイエンス編集者、理事A、理事B、
理事C、理事D、上、放医研研究員、東大研究者A、東大研究者B、東工大研究者
理研ULたち、理研シニアA、理研シニアB、理研シニアC、渡部、ネラー　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　VS

　　　　　　　　　　　小保方晴子

>>216
>修正メールは送っています


仮に修正メールが送られたとしても、了解メールを若山が受け取ってなければ
無断修正。

若山は禿ではない。脳味噌空っぽだから蓋してるだけだ

それにつけても
小保方一人で台本書いて、セルシードから文科省・官邸まで動かすなんてありえぬ。
些細が論文代筆に取り掛かったのは13年初めらしいが、それにしても根回しには時間が足りない。

やはり、小保方・和歌山・笹井の研究現場三人を動かした黒幕がいるであろう。
そしてその黒幕のメッセンジャーとして、ドヤ顔で研究室に出入りした者もいるはず。
まさかのケケ市組か？？

>>219
浅見が連投キチガイの暇人なだけだろ。
新しい情報が無い時はみんな板を覗かなくなるから。

>>217　みたいなのってなんなの？
そういうのやめろよ。書いてる英語のリズムも悪いし
FBで悲劇のジャズピアニストを騙ってるのがお似合いだと思うよ
とにかくそういうのヤメレ

なんでNORIKO Osumi　って名前が大文字なんだよ。逆だろ。
Scienceもそれじゃ雑誌名じゃん。

>>212
>浅見って、オボ本人かオボの身内？


変な印象工作するな。

PART526スレ・944参照。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405073333/944
944 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/12(土) 12:12:06.13
>>934
生殖細胞混入の場合は11月末までにテラトーマかキメラマウス作成
できねば逮捕・実刑。
体細胞の場合は11月末までに(MuseまたはMuse類似細胞またはSTAP細胞)
ならテラトーマかキメラマウス作成できずとも、逆転写PCRで多能性
マーカー発現確認できねば逮捕・実刑。

>>228
7/4に山梨に行ったかどうかなんで答えられないの？
お前の理屈だと答えないってことは認めてることになるが

Dear noriko osumi san, Your behavior will give science a black eye.
Dear noriko osumi san, Your behavior will give science a black eye.
Dear noriko osumi san, Your behavior will give science a black eye.

228 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/12(土) 14:18:25.30
>>212
>>浅見って、オボ本人かオボの身内？

>変な印象工作するな。

浅見にしては珍しく気色ばんだレスだな。けっこう図星かｗｗｗ

>>229
浅見は違うことはすぐ>>228みたいに反論するから
山梨に行ったんだろう通報すればIPからすぐ住所が割れる

　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　＜天気いいのでデパートにいってきまーす
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　　

Dear以下続いてる文章なのでYourを大文字始まりにするのも変。

>>220
人の話聞けないし、理解できないだろ、浅見。
小保方よりある意味人格崩壊度はひどいよ。
日常生活で苦労してるだろ?

>>175
＞裏取り能力の無いやつにガセネタ掴ませて恥かかせるのは基本

あなたが某ブログ主を釣った「医学系」さんですか？　

>>175
バカンティさん乙です

ES咥えた晴子さん〜♪
捕〜まえて〜♪

STAP、MUSE、細胞シートは飯の種

生殖細胞と生殖器の区別すらついてない

338 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/15(日) 01:39:33.37 .net
>>148
>Knoepfler BlogではOct4-GFPの話しかしてない

違うな。
(Knoepfler Blog参照)
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.
>
>When I succeeded to establish STAP-SC,
>the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
>In this condition, the establishment is much easier than
>ES cell establishment from blastocyst.


「129B6GFP mice」と「the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much」
は別物。
キメラ作成用のGFPは常光性のGFP。Oct4-GFPだと妊娠後期になると
緑に蛍光するのが生殖器だけになるから。

https://twitter.com/umiuniumuminchu/status/487780001073213440

＞見てきました。感想としては元々の文章が既に分かりにくいです。さらにchr15や18, 若山研由来のマウスで無
＞い等の補足文章を全て削除してしまったので、誤解を生む文章になったようです。意図的な改竄では無いです。
＞http://twitpic.com/e805ty/full

https://twitter.com/umiuniumuminchu/status/487798019597668352

＞ちなみに黒がNature紙媒体に掲載された元々のバージョン、赤が若山先生の申告により手直しされてオンライン
＞公開されたバージョンです。

浅見タイーホ有り？

過去形と現在完了形の区別すらついてない
今もESが無いという意味なら現在完了形を使う
浅見は過去形でも「今もESを持ってない」という意味だと思い込んでいる
完了形ではないから今はESを持っていてもおかしくないと指摘されても、完了形そのものを知らないらしい

433 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/15(日) 02:32:56.87 .net
>>406
「129B6GFP mice」という表現は基本的にGFPマウスが常光性のマウスを
前提にしている。キメラマウス作成確認用にOct4-GFPはあり得ない。
Oct4-GFPだと出産時に蛍光しないから。

また、コンタミ起こす環境に無いという意味なら文末にin our laboratoryつけて
「At that time, we did not have this strain ES cell in our laboratory.」
となるはずだ。若山もアメリカに住んでいたのだから中学生レベルの英語は
できるはずだ。

>>170=>>173=>>187=>>219=>>223
ご機嫌斜めのエラ豚女

もうこのスレは「浅見真規と語りあうスレ」に改名したほうがいい勢いだな。

三木事務所宣伝のための炎上商法
　・論文撤回を遅らせ調査時間を確保し小保方を追い込む
　・実験ノートを公開し小保方を追い込む
　・弁明を途中放棄し小保方を追い込む

>>245
専用ブラウザ使ったら何も見えなくなるなｗ

今回に事件で様々な悪さに加担しているには
理研内部の小保方の複数の敵。

細胞のすり替え等の実行犯はこいつらで
2ｃchごときの連中が知るすべはない。

若山は若山独自に単独で捏造に加担していた
疑いが濃厚にある。

凹の今の心境を知りたいわ

「STAP細胞は絶対できるもん！」
「嘘重ねすぎて引き返せなくなったな…、一応実験参加して今後のこと考えよっと」
「カメラきついなぁ…なんとかしてES細胞を混入させなくちゃ…」

三木は小保方のイメージをどんどん悪くして墓穴を掘ってくれる
最高の弁護士　

>>249 周囲の状況が全く把握できない精神状態で
「STAP細胞は絶対できるもん！」だと想像

セルシード社長、セルシード創業者、セルシード共同研究者、
セルシード特許権利者と、理研の高橋政代が大集合

学会を制するものは予算を制する！！
http://ameblo.jp/westvillage5963/entry-11892547574.html
「アジア細胞治療学会第5回学術集会


（大会会長：東京女子医科大学・岡野光夫教授（セルシード創業者）


清水達也（東京女子医科大学）（TWINS所長代行セルシード共同研究者）
西田幸二（大阪大学）（セルシード共同研究者）
澤芳樹（大阪大学）（セルシード共同研究者）
佐藤正人（東海大学）（セルシード共同研究者）
橋本せつ子（セルシード）
高橋政代（理研）

>>248
コテ付けろ

>>168
オマエみたいなコピペ荒らしは黙ってろよ
このスレで通報されて焼かれた奴の話してんのに神様とかどうでもいいんだわマジで

＞721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/05(土) 00:22:12.29
＞IPアドレス 121.116.208.151
＞ホスト名 i121-116-208-151.s04.a012.ap.plala.or.jp
＞都道府県 千葉県
＞
＞焼かれたね、御愁傷様
＞
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1403789628/442-443

小保方を持ち上げた、巨悪の根源再生医療協会がだんまり

浅見は、
小保方の身内とかくにん、よかった ♡

24時間監視体制は、弁護士公認だから問題なし

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20140704-1328399.html
三木秀夫弁護士が３日、小保方氏が参加するＳＴＡＰ細胞の存在を確かめる検証実験が厳しく監視されている環境について、受け入れる考えを示した。
「（２４時間監視は）普通はあり得ないが、実験状況を見てもらう方が信頼されるのなら受けざるを得ない」。

金儲けしか考えてない無能で醜い顔の大和・岡野などのおっさん＞再生医療学会

>>248
こいつなに言ってんの？馬鹿？

　細胞シート
　(女子医大)　　　(理研)
　 岡野光夫 ┬ 西川伸一
　 大和雅之 ┼ 笹井芳樹
　　　　　　　　│
　　　　　┌─┴─┐
　　　STAP　網膜臨床実験
　　 小保方　ヘリオス高橋
　細胞シート　細胞シート

>>257
光るところまでできた、でごまかすんだよね、三木さん。
誰でも光らすことはできるもんねｗ
万能細胞は無いけど

浅見って>>232のように7/4山梨に行ったかどうか聞かれると
ピタリと書き込みがとまる。しばらくするとコテ外して様子見カキコして、
浅見で書き込みに戻る

7/4からこのループ

だからキメラかテラトーマがゴールだと何度言えばｗ

テラトーマ出来てキメラできないってどういう状況でありうるの？
賢い人教えて

>>263
テラトーマはそれだけじゃゴールじゃないよ

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1442462/1456274/95274573

・・・・・・

速くSTAP-SC FLSの決着つけようぜ。

若山氏がすでに判ってる配列情報を全て公開すべき。

NGS解析費用はクラウドファンディングで500万円ぐらいは直ぐに集まるだろう。
一万円出す科学者は沢山居る。

死細胞を見ても生きてると言い張る笹井さんを見てみたい

>>262
なんだろねｗ

ちょっとでも光ったら、今年11月末までの期限を2044年11月末まで延長します

>>111
>ケビンなんかマヌケ顔だと思ったら、スマホ埋めたりネコの首輪とか
エクストリームアクションしてタイーホになったのに似てるんだ。
眼と眉の距離感が。

ﾜﾛﾀ
よう気付いたな

光るのだけはわかってるのに１１月に会見とかあざとい
年末までに、テラトーマまで行かなかった解散しろ

浅見は、小保方の身内とかくにん、よかった♡

>>259
ぼくちゃんには関係ない
余計なことは考えず若山擁護に専念しよう

＞若山は若山独自に単独で捏造に加担していた

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>光るのだけはわかってるのに１１月に会見とかあざとい

たしかにあざといな

だが、そう思い通りには行くまい。
光っただけで幹細胞ができなければ、若山はなぜ出来たのか？、小保方段階ですり替えた証拠ではないか？
となって、どっちみち理研は立ち往生、返答できなくて幹部一同総辞職。

>>270
もともと５年契約だったのが実質テニュアにｗ

おれも捏造して弁護士頼もうかな
もちろんそんなのつまんねーからしないけどｗ

三木事務所宣伝のための炎上商法
　・論文撤回を遅らせ調査時間を確保し小保方を追い込む
　・実験ノートを公開し小保方を追い込む
　・弁明を途中放棄し小保方を追い込む
　・24時間完全監視を受け入れて小保方を追い込む

>>266
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20140712/1405110820
https://twitter.com/yamazakikoutaro

小保方って、
頑張れば勝てる、とか
頑張れば道が開ける、とか思ってんのかな。

時間が長引けば長引くほど、
周囲からの懲罰感情が高まる事は、
考慮しないのかな。

全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って、
時と共に忘れるって事はないよ。

あんだけの証拠がでてもcrackしないのって小保方ぐらいじゃない
だからますます嫌われる
ごめんなさいしてれば、こいつ最低だな、と思われても、すぐ
風化する

そういえば以前凹らしき人物が「トイレも監視するのか人権侵害」とレスしていたが、
最近言わなくなったのは弁護士がOKしたからか

>>276
それを特定法人決定の後に回したいんだろう

「ちょっと光った。あるかも」＋「政代も成功(手術中に死ななかっただけ)」
の勢いで国会と閣議決定を通過＋ヘリオスで一儲け、翌年度になってからひっそりと幕引き

>>280
小保方の現在は、サイエンス上の問題ではない。
理研に対して反旗を翻してる状態で、理研に勝つこと（不正認定の撤回、懲戒解雇の回避）が最大の狙い。
研究者コミュニテイのことなど、二の次。

他ラボで再現できないのにあるある詐欺で研究費引っ張ってる
細胞は海外にいくつもあるので、小保方は監視カメラにも受けてたつという
ポーズで、馬鹿を「あれだけ自信満々なんだから、あるかもしれない」と錯覚させ
ずーっとあるある詐欺でごまかすつもり。

不正認定の撤回はまずないでしょ。それよりも不正認定が増える可能性を作った
優秀な弁護士ですよ、みきさんは。

>>279
どうしてこういう専門分野でもなんでもないド素人がドヤ顔で語れるんだろうね
不思議で仕方がない

小保方って、
頑張れば勝てる、とか
頑張れば道が開ける、とか思ってんのかな。

時間が長引けば長引くほど、
周囲からの懲罰感情が高まる事は、
考慮しないのかな。

全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って、
時と共に忘れるって事はないよ。

>>287
「検証」とか言っちゃってるしなｗ

>>283
まずは11月までに、と言ってるところから、たしかに其のセンは濃厚。
しかしこの件は、通常の案件とちがって国内にとどまらない。
即、英語圏に共有されるので、英語にうとい政治家・官僚の思い通りには運ばないと見ている。

検証実験でやるのはネーチャー論文本文に具体的手法として明記されている手法のみだよね
参考程度に触れられているものや拡張データとしてリンクで示されているものはなしだな

>>288
オボコは嘘をついてるつもりなどないんでしょう
オボコも和歌山も被害者で黒幕は他にいるんだろうけど
それを報じれるマスコミがいないというだけで。。。
まあ検証実験が出来レースに変わりはないね

おぼちゃんお見合い写真きたよ

http://pbs.twimg.com/media/BsRONnpCUAAnBXE.jpg

小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はないよ。

特定法人化に反対する運動をすればいいってことか

小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はないよ。

小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はないよ。

>>282
うんこgif貼るなよ

小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はないよ。

どさくさにまぎれて年末までに特定法人化を狙ってるなら
それに反対する署名でも集めればいいわけだな、意味なさそうだが

690 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/12(土) 15:10:53.93
若山の実験が信用できないから理研は自分のところで検証実験してるんだろ
若山の実験がインチキならSTAPの多能性の証明を改めてしなければならない。

小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はないよ。

>>284
5/7「不服申立てに関する審査の結果の報告」で最終的に捏造認定された
再実験については不服申立てもなく、検証実験の結果を待つまでもないと判断された
これにより、懲戒解雇または諭旨解雇は確定した

つまり、不正認定、懲戒（諭旨）解雇はすでに決定している
これを引っくり返して理研に勝つためには、5/7の結果に対して民事訴訟する必要があるが、まだやってないねｗ

＞若山の実験が信用できないから理研は自分のところで検証実験してるんだろ

だってさ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>不正認定の撤回はまずないでしょ。

理研主導の論文撤回なら、不正認定の根拠論文も失われるから、不正認定はなかったことになるんじゃなーい？

小保方発狂

690 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/12(土) 15:10:53.93
若山の実験が信用できないから理研は自分のところで検証実験してるんだろ
若山の実験がインチキならSTAPの多能性の証明を改めてしなければならない。

若山の実験が信用できないから理研は自分のところで検証実験してるんだろ
若山の実験がインチキならSTAPの多能性の証明を改めてしなければならない。

若山の実験が信用できないから理研は自分のところで検証実験してるんだろ
若山の実験がインチキならSTAPの多能性の証明を改めてしなければならない。

毎日や産経の誤報をドヤ顔で書き込んでた恥ずかしい禿山信者。

さて、どうやったら特定法人化を阻むのに効果的か
野党がストックしてるスキャンダルリストから文科省のを
出すか・・

>>307
(●●)

>>309
入れ食いだね。ホントに知恵が足りないみたいだね。

>>306
小保方って「ならない」「べき」大好きだねw
詐欺師のお前にそんなグイグイ主張されてもなぁ…

浅い見識か
オボとそっくり

アホ見とアホ方ってアホ同士だから似てるよね

＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。

理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
後は正式な手法としては認めない

小保方の再現実験を反対する署名よりも特定法人化反対署名のほうが
効くかもな

深井中尉：「なんだこいつは？やる気か…エンゲージ」
副操縦士：「まて、あいつは友軍かもしれない。何か話せない訳があるのかも」
深井中尉：「なら、いままでのデータの説明をさせろ」
副操縦士：「やっている。応答がない」
深井中尉：「では、敵だ」

副操縦士：「やめろ中尉！自分のしていることがわかっているのか！？」
深井中尉：「雪風が…そう告げている」
副操縦士：「なんだと？」
深井中尉：「自然界ができないと示していることを、奇跡と言い張る奴は、科学の敵だ」

＞若山の実験が信用できないから理研は自分のところで検証実験してるんだろ

よくもまあ真顔で言えるなあ

>>315
それやろう。小保方以外にも無駄な研究をしてる奴らが絶対に居る。
年間580億円も税金からジャブジャブ使いおって。半分にしよう。必要な研究だけに使うなら、半分でも多過ぎるくらい。

>>301
小保方の実験が信用できないから、理研は監視カメラまでつけて第三者を立ち会わせて検証実験するのにな。

>>311
>詐欺師のお前にそんなグイグイ主張されてもなぁ…
吹いたwww

>>288
科学者でない一般人も(雲の上を歩く超金持ち以外)
普通に社会で生きてれば？ということにぶち当たってる

なぜこいつはこんなに優遇されてるのか？という謎
今回のSTAP騒動でそのカラクリが明らかになったら
紳士淑女の科学者のレベルではない反応が一気に噴き出すと思うよ

素人質問ですみませんm(_ _)m

若山さん抜きで再現実験って可能なんですか？
可能なら若山さんが担当していた箇所は誰がするんでしょうか？

>>317
禿同。ほんとチョンボな自称「哲学者」だね。
こんなやつただの八卦見だわ。なにやってんだか。
こんなのにコメンテーターとか依頼するのどっかあるんか？

>>322
アイちゃんがやる。といってもチンパンジーではない

　今度は車で逃亡させねーぞ！
＼
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（＾Д＾　）　＜ おらっ笹井でてこい！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ 賞金2000万　　　　 ;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　 　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　 　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　 　 ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　 ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　 　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　 　　　 （＿.）

>>324
福原 愛（ふくはら あい、1988年11月1日 - ）は、日本の卓球選手。宮城県仙台市生まれ、血液型はB型。全日本空輸（ANA）に所属。
宮里 藍（みやざと あい、1985年6月19日 - ）は、日本の女子プロゴルファーである。
はるな 愛（はるな あい、1972年7月21日 - ）は、日本のニューハーフ、タレント、歌手、俳優、実業家である。本名、大西 賢示（おおにし けんじ）。

小保方のプレゼン力の高さで
すべては若山さんに原因があると上層部を納得させたのが
未だ尾を引いてる？
丹羽さんの、若山さんに説明をとか聞いてると
まさかまだ少し信じてるのかと思う

>>322
丹羽さんの検証実験ではキメラ担当は相澤氏になってた
やり方のポイントは若山氏が解説しているようなので問題ないと思う
ちなみに丹羽氏の検証実験ではキメラマウスの作成過程まで達していない
（作ろうとする段階までも行っていない）らしい

科学を連呼しながら謎のパスタレシピ紹介してるやつがいたぞ！
なんか小保方の妄想実験みたい。
http://oryouri.2chblog.jp/archives/8443524.html?1405147241#errors

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 16:05:30.04
小保方のプレゼン力の高さで
すべては若山さんに原因があると上層部を納得させたのが
未だ尾を引いてる？
丹羽さんの、若山さんに説明をとか聞いてると
まさかまだ少し信じてるのかと思う

>>317
STAP騒動で初めて2chに来た人？2月、3月にはいなかったもんな
いい加減アンカーの付け方覚えて書き込んでくれ

>>324
ありがとうございます
あとは自分で>>326の中から検討しますね

>>328
ありがとうございます
非常に分かりやすくて理解できました

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 16:05:30.04
小保方のプレゼン力の高さで
すべては若山さんに原因があると上層部を納得させたのが
未だ尾を引いてる？
丹羽さんの、若山さんに説明をとか聞いてると
まさかまだ少し信じてるのかと思う

Knoepfler氏のブログで言及されていた再現実験でも、
ほとんど再現できないし、
緑に光っても「死にかかっている」「異常な状態」っていう
報告が多かったように思う。
Lee博士の検証もあるしね。
おそらく丹羽さんはそこのフィルターはきつくなってるように思うね。

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 16:08:36.30
>>317
STAP騒動で初めて2chに来た人？2月、3月にはいなかったもんな
いい加減アンカーの付け方覚えて書き込んでくれ

>>326
そうそう。その３人
中でもとくに発生再生に関係の深いはるな愛さんはね

とでもいうと思ったかｗｗ

CDBでSTAP信じてる奴なんているわけないじゃんｗ
世間に欺いてるだけ

まずははやく処分しろよ
バカタレ

>>327
丹羽さんの件以外全くおんなじこと思ってた。

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 16:12:46.16
>>327
丹羽さんの件以外全くおんなじこと思ってた。

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 16:12:46.16
>>327
丹羽さんの件以外全くおんなじこと思ってた。

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 16:12:46.16
>>327
丹羽さんの件以外全くおんなじこと思ってた。

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 16:12:46.16
>>327
丹羽さんの件以外全くおんなじこと思ってた。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　いい加減アンカーの付け方覚えて書き込んでくれ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>337
じゃあなんで若山さんに全部押し付けるようなことを強調したのさ。笹井氏は。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　上層部が若山が犯人だと思ってる　うけけけ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
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CDB上層部は些細とオボの詭弁で、若山は嘘つきで卑怯者となってるんだろうな
領民に慕われてた光秀の謀反みたいだ

オボの将来を予想させる動画。
http://www.youtube.com/watch?v=Gaxm2dFyXec

>>342
じゃあ
の使い方間違っとるがな

和歌山氏がどうとか関係ないから

和歌山氏は和歌山氏の処分
些細氏は些細氏の処分

はやく処分しろバカタレ

＞私がnatureにこの依頼を行ったことは事前にCDBを通して笹井先生、丹羽先生にも伝えられており、発表時には情報は共有されていました。

＞CDBを通して

若山氏の窓口になってる人が、いつもの隠蔽癖で伝えなかっただけと思う

些細クンは些細クンで自分に後ろめたいところがあったから人のせいにできるなら
しようと疑義が上がったときから思ってたろ

残念なことに、細胞株を小保方と共有してたから、無理だったね、
ちゃんちゃん

>>342
あるわけないから若山さんに押し付けたんだろｗ

なんだ？自分のレスをコピペ自演？

ｱﾝｶｰどうのこうのって言うのは実際に>>341みたいな奴なんだろうねぇ

＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。

理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
後は正式な手法としては認めない

凹以外のＣＤＢの研究者に告ぐ。
　
　　　　凹を信じるふりは止めましょう。
　　　　信じるふりができるということ自体犯罪。

こーたろーとか若山ガーの心の拠り所が朝日の記事。

>>346
>>350
なるほどぉ。
接続詞はだからがいいか。
しかしもしそれが本当なら笹井さんと研究する人いなくなるよね。

あのこの前のお気の毒な老人の会見を見てみろよ、
上層部に命令されて仕方なくやってるけど自分の意見はいえない、
信じるふりしようにも、心が嘘をつけないからついつい、
使い物にならない、役に立たないというような言葉が出てしまい
へらへらへらへらしながら、あーーーえーーーーーうー、。

もうみんな基地外とオカルト大臣に振り回されて、限界なんだよ

>>119>>186>>275>>276>>304
>>305>>314>>317>>348>>353

アンカー付けないと独り言だし、引用しても意味ないし
自演もバレバレだからやめた方がいいよ

>>357
相沢に小保方が抗議しないからあれもガス抜きのように思う今日この頃。

>>358

>>304と>>314　>>353は自分だがそれ以外はほかの人の書き込みだよ
アホか

小保方の敗北宣言を待つ文科省

竹市、笹井のみならず、
小保方までまだそこにいる。
更に竹市は、CDB独自調査の結果を、独断で検閲・削除。

CDBの皆様は、もう黙ってニコニコしているしかない。
CDBの皆様のお気持ち、お察しします。
声を出せるのは高橋政代並の、業績とすぐにでも出て行く覚悟がある人のみ。

>>358訂正

>>304も自分じゃない
>>314と>>353だけだ

>>359

理事長じきじきの命令でせっかく再現実験のチャンスをもらって大事な時期だから
ミッキーはおとなしくしてるように、とご主人様に命令されたらしい
改革委員の会見の時も、若山の解析結果の会見の時も、すでに論文の取り下げと
の変わりに再現実験に参加させる取引が成立して、通ってたので、前より反応が
おとなしかった、あれはそのせい。

大江 佳夫 小保方さんは、動物が大好きだから、動物実験を嫌うのかもね。
細胞実験がメインで、動物を扱う実験は若山サイド。
1時間前 · いいね！ · 1

>>362
高橋さんの名前をそこで出さない方がいい

>>360
アンカーつけなかったから誤解されたんだね。
そういうことにしよう、俺らオトナだからね。

>>355
日本人が誰も読まなくなった毎日変態新聞や、朴ウヨしか読まない産経が
心の拠り所の禿山信者。笑われてるよ、ほんとに。

>>364ソースくれ

>>367
アンカー付けるのは他人に対してレスする時だけだよ
しらなかった？

>>359
そうだな、同意。
ケケ市相沢組　vs　三木雑技団　の農村歌舞伎。

>>364

ミッキーが自分で言ってたじゃん
理事長じきじきのご命令だし、小保方はCDBの社員だから従うし
なるべく口ださないようにしてるって

>>119>>186>>275>>276>>304
>>305>>317>>348

アンカー付けないと独り言だし、引用しても意味ないし
自演もバレバレだからやめた方がいいよ

竹市、笹井のみならず、
小保方までまだそこにいる。
更に竹市は、CDB独自調査の結果を、独断で検閲・削除。

CDBの皆様は、もう黙ってニコニコしているしかない。
CDBの皆様のお気持ち、お察しします。
声を出せるのは高橋政代並の、業績とすぐにでも出て行く覚悟がある人のみ。

>>370
うんうんそのとおりだね(´･Д･)」
あんたは正しい

>>373
アンカー付けるのは他人に対してレスする時だけだよ
しらなかった？

>>370
引用してまで独り言書き込むなよｗ
元辿れないし面倒くさい。無視してるけど
他人に面倒な手間かけさせてる意識は持ったほうがいいかと
まあ開き直るようじゃ無理かもしれんが

>>375
一つ勉強になったね
よかたね

ヒント：移植（はあと）

小保方は、
時間が長引けば長引くほど、
周囲からの懲罰感情が高まる事は考慮しないのかな。

>>376
うんうんそのとおりだね(´･Д･)」
あんたは正しい

>>376
>>377

うんうんそのとおりだね
あんたは正しい(棒

再現実験に参加させる取引は笹井が約束しちゃったんだよ
それで揉めてね・・

（>>376みたいなのは職場で周りに迷惑かけてても自覚ないんだろうなぁ）

>>378
うんうんそのとおりだね(´･Д･)」
あんたは正しい




´д` ;

>>365
やっぱ動画公開した方がいいかも

>>383
取り下げ交渉？

>>367
でも思うんだ。
小保方は使い物にならないのー、のお芝居をすれば、
では若山には誰が用意したどんな細胞を渡したんだ・・、と追及される。

そのときは「バカンテイか、その子分じゃないの・・・」、みたいな逃げを打つんだろうか？？

>>377
引用してまでって、この引用部分に対しての自分の意見を書き込んでるのに
何言ってるの

＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。

理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140704_1/20140704_1_1.pdf

STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
後は正式な手法としては認めない

酸刺激ではできませんでしたが管をとおしたら緑色の細胞が出てきました

なら、最初から酸を通すとできるなんてのが手法の論文にするな

小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はないよ。

相沢は間違いなく勧進帳だ。

>>366
何故？

>>383
参加と何を取引したのかね。
論文撤回？

>>389

>>314にも>>353にもURL書いてなかったし
そのURLはどこだろう？って元を辿るのが面倒だからアンカつけるなりしろっていってるんだがｗ

>>389
話通じない人みたいだからアンカ付けなくていいからコテつけてくれたらいいよ

>>394
出典は
「理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より」
と書いてあるだろう

>>383
論文取下げの件ね　
些細の理研に対する影響力は落ちた様子は無いのか？

論文撤回を参加の条件にした

>>383
犯罪者笹井が犯罪者小保方に何を約束しようと、
理研がそれを実行する必要はない。

さらに、バカンティからは、「撤回はするがその代わりSTAP細胞は
無いということは認めるわけにはいかない、撤回理由に書くな」と
注文が来て、もめる、
その結果が小保方の再現実験。

>>391
相沢弁慶、小保方は義経。
なかなか良き配役じゃのう、これで安宅の関もまず一安心。

>>383
契約書も無い取り引きねぇ
揉めるも糞も無いと思うが

些細な捏造ネタに脅されたんだろ、どうせ。
ライブなんたら(笑

>>391
http://ja.wikipedia.org/
弁慶が「読み上げ」で持ち合わせの巻物を朗々と読み上げる場面の連想から、
あたかも原稿を読んでいるようで実は即興でものを言っているさまを、「勧進帳」という。
タモリが赤塚不二夫の葬儀で8分にわたる弔辞を行ったが、この際手にしていたメモは白紙であり、「現代の勧進帳」とも言われた。

>>396
普通はそのサイトのURL張るなり、書き込んだアンカー書くんだよ
人に「理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方」探させる手間をかけてるっていう
自覚をせめて持てって言われてるんだが。わからん人だなあ

論文が掲載され問題が発覚した時点で、詰んでいる

はやく処分しろバカタレ

>>400
理研にとって、ヴァカンティは関係ない人だろ。
奴が何を言おうが無視して構わない。

>>396
町役所にいるわｗ
こういう面倒くさいおじさん

>>406
早く撤回しないと困るから飲んだ条件、契約書が無くても、
後で裁判でもされたら揉める

>>392
高橋さんは別件でつっこまれてる。

>>404
それくらい自分で調べろや
理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

って書いてあるんだから
ちなみにpdfでダウンロード保存してあるんで通常のhtmlページの
リンク表示と違ってこっちも元URLをたどるには手間が書かるんだよ

わかった？

>>408
国境を挟んだ口約束。何とでもならぁな。

結婚詐欺は正式な婚約がなくても成立する
メールのやりとりや電話のやり取り等で

あいざわー、
すっかり手の内を読まれてるぞー、ダイコン役者ぁーｗｗｗｗ

>>409
そうなの？中の情報？
石井委員長と同じで、また小保方が汚い手を使ってるの？

>>410
ちょっとした手間だが、その手間でさえかける価値がお前の意見にはない
だから調べないでスルーする

やっぱり手間かけさせてるって自覚がない奴に言っても無駄だったな
コテつけてくれると助かるんだが

>>404
文章をコピペしてググればすぐURLが出て来るだろ
「STAP現象の検証計画」の進め方
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140704_1/20140704_1_1.pdf

>>410
へんな環境(´･Д･)」
pdfだからリンクめんどいて初めて聞いたお

>>410
お仕事なんですか？
民間じゃ務まらないと思うんですが、公務員ですか？

>>415
そう思ったらスルーすればいいじゃないかww
なにグタグタ絡んでくるんだよ

>>416
だからググればすぐ出てくるのになんでURLはらないの？

2chの書き込みっていうしょうもない情報だけど
情報は1度で全部見れる状態で出すのがマナーなんだよ

お前の書き込みみて、ぐぐって、またお前の書き込み読む。無駄じゃん

>>419
だってーおまい態度でかいもん
誰でも叩くお

>>415
たかがそんな事で他人にコテを要求する前にググれカス

>>419
浅見みたいにコテつけて欲しいだけ
傲慢さに自覚がない奴って目障りなんだわ

バカンテは放置しとけ
猿や犬とかいい加減すぎる

>>418
ここは幼稚園じゃないんでね
そんなに手とり足とり教えてくれないんだよ
聞きたいときには自分の方から質問するなり調べるなりする事

>>422
ところでIDもないのに全員おまいを識別してる理由わかる？

>>422
自分が出す情報元をぐぐれっていうのが傲慢なんだわｗ
ソースは？って聞かれるだろ。引用までしたらソースと一緒に出すのが当たり前

分からないことを調べるのとは訳が違う
あんたの報告書って読みづらいんだろうな。上司によく駄目だしされないか？

>>420
俺は「URL貼らない」って言ってた奴とは別の人間だ。
ググッたらすぐURL出て来たっつの。
Googleさえ知らんくせに「URL貼れ」とか偉そうにしてんなカス。

>>425
地方公務員なの？民間企業の人じゃないよねｗ

>>420
URLは>>389で貼ったよ
ググる事もできない人もいたようだからね

>>430
まあ自分の意見は他人に手間をかけてもらわないと読んでもらえない
読んでもらった場合はありがたいと思ったほうがいいよ

>>426
識別出来てないだろ。「URLは貼らない」って言ってた奴は俺とは別人。
俺はわざわざググッてURLを貼ってやった。
で、お前に「ググれカス」と言いました。
これ以上クズに構ってたら周りに迷惑だからもうお前にはレスしない。
死ねキチガイ。

>>428と>>430の自演がひどいｗ
はいはい別人ですねｗ

てか最近2ch始めたおっちゃんかおばちゃんでしょ？

>>427
お前2ちゃんねるしらないだろう？
自分でわかる事は自分で調べなさい
わからなかったら聞きなさい
聞いて無視されてもしたかがありません
他人の親切を強制してはいけません

当たり前の事

>>431
浅見なんか死ぬほど努力してNGだからね

>>430
横からすまんが、何度でも貼ればいいんじゃね？

>>432
だからさあ自分で引用しておいてソース出さないのはネチケット違反なんだってｗ
お前のわけわかんない意見をぐぐって調べるのとは次元が違うんだっつの

>>427
仕事の報告書と2ちゃんねるの書き込みと同一視するとか
もう、アホかと、バカかと

>>262 そろそろはじまったみたいよｗ
　
＞浅見って>>232のように7/4山梨に行ったかどうか聞かれると
　　ピタリと書き込みがとまる。しばらくするとコテ外して様子見カキコして、
　　浅見で書き込みに戻る
　　7/4からこのループ

引用したらソース出さないとね
>>432の真似すると

>小保方晴子さんの再現実験が始まり1周間が経ちましたが
>STAP細胞の作成に成功したもようです

成功するわけないじゃんｗ
ばーか

まあまあみんなオトナの対応で(´･Д･)」







´д` ;

>>435
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うける
けど浅見さんの方がマシな気がするｗ

>>437
2ちゃんねるには通用しないネチケットだって
お前、2ちゃんねる普段見てないだろ
正直に言ってみな

>>400　情報乙でした　また宜しくお願いします。

>>443
自分が>>440と同レベルの書き込みしてるのに気づいてね（はあと

＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。

理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140704_1/20140704_1_1.pdf

STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
後は正式な手法としては認めない

酸刺激ではできませんでしたが管をとおしたら緑色の細胞が出てきました

なら、最初から酸を通すとできるなんてのが手法の論文にするな

>>443
専門板ではデフォルトのルールですが？

>>445
理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

と書いてある

>>443
2chほどソースソース煩い場所もないと思うがｗ

>>447
しらねぇな
他の専門板に行っるけどそんなルールないぞ

>>449
だからソースは
理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

と書いてある

>>448
人に見やすく情報を書き込もうっていう気持ちはないってことかね？

>>443がどこの出身かによるね。
ゲスい板にいたんだろーな

>>452
興味があるやつは自分で調べろって事

>>448
他にも分けわかんない引用いっぱいつけてたじゃん
引用元書かないで

あｗ

>>450
生物が専門じゃないならニュー速いけよｗ

ソース不要の板、教えれ。

>>454
で公務員なの？

誰も興味ないから書き込まないほうがいいと思うよ
そんなスタンスなら

浅見って貼子なん？

いくらなんでも女性差別が酷すぎる
これが男性研究者なら、ちょっとしたミスを謝罪してすぐに研究現場に戻れてる

欧米なら女性であろうが扱いは同じ
こないだの女性議員へのセクハラと言い、女性をこんなひどい扱いにして世界からどう見られてるのかわかってるの？

こんな最悪な状態なら、小保方さんは日本に見切りつけて、女性の人権や本物の天才を認めてくれる欧米の研究機関に移っちゃうだろうね

ソースが必要ないなら2chはまさしく便所の落書き

経験的には時代劇板ぐらいしか心当たりが無いな<ソース不要

そうか>>454はおじーちゃんなのか
傲慢な態度もそれなら仕方ないね

中卒レベルの学力
人格障害
ググって盗用が得意
異常な自己顕示欲

ソックリやな

ソースにこだわるのは正しい科学的態度
それにつけても、小保方STAP細胞のソースは？？？

>>455
へ？
お前が一覧であげたもののうちで俺の書き込みは

＞理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より
についての書き込みだけだぞ

もう一度言うがPDFでダウンロードしてる
通常のhtmlページの表示と違ってurl貼るには自分で調べ直さなきゃいけない

見たいやつは理研のサイトに自分で行ってみろや

って事
でもわからないやつがいいたっっぽいから親切にもすぐに>>389でリンク張ってやったけどな

>>460
どうぞ日本から出て行って下さい♡

>>465
小保方さんの脳内にソースはありまーす

>>465
ソースはちゃんと書いたよ
理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

>>460
つか、小保方は謝ってないしw

>>457
FBがんばれ、小保方晴子先生！
FB若山山梨大学教授の発言を検証する会

>>460
つか、小保方は謝ってないしw

だからソース不要の専門板てどこよ

>>460
お前みたいなアホがいるから、
世界から経済的先進国・文化的後進国って言われるんだよ。

センセ、センセで媚びたら優遇されるあたり女性差別が激しい証拠でしょうよ

神社仏閣板でさえソースいるよな

>>460　(●●)　入れ食いいねw

>>460
逆だ
男ならとっくにクビ
再現実験なんて有り得ない

iPS細胞を利用した心臓手術騒動を都合良く忘れたのか？w

>>473
ソース不要の専門板はありまぁす

>>469も小保方も同じレベルです

460の人気にshit!

生物板でもソースなし流行らせようぜ
小保方すぐ逮捕できるぞ！ｗ

>>473
>>479
ソースはちゃんと書いたよ
理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

>>481
もう一度言うがPDFでダウンロードしてる
通常のhtmlページの表示と違ってurl貼るには自分で調べ直さなきゃいけない

見たいやつは理研のサイトに自分で行ってみろや

って事
でもわからないやつがいいたっっぽいから親切にもすぐに>>389でリンク張ってやったけどな

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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　いい加減アンカーの付け方覚えて書き込んでくれ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>280
ハイハイ分かりました。
何時もお疲れ様です。

じゃ今の議論の話はこれね

＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。

理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140704_1/20140704_1_1.pdf

STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
後は正式な手法としては認めない

酸刺激ではできませんでしたが管をとおしたら緑色の細胞が出てきました

なら、最初から酸を通すとできるなんてのが手法の論文にするな

>>481
小保方のビラビラって、かなり黒くてデカくて広がってる。
一人でやりすぎた。

ソース、俺。

すぐ程度の低い下ネタ言いたがるから中卒はバカにされるのが分からんのか

三木事務所宣伝のための炎上商法
　・論文撤回を遅らせ調査時間を確保し小保方を追い込む
　・実験ノートを公開し小保方を追い込む
　・弁明を途中放棄し小保方を追い込む
　・24時間完全監視を受け入れて小保方を追い込む

管を通してのストレスなんてネーチャー論文には具体的方法は
全然ないし、管を通す（トリチュレーション）とかってのもほんの一言
二言触れられているだけだから、こんなのは手法として認められない
というか、認めない方がいいと思うんだが

あんなに嘘つきサイコパスの虚言癖が、
理研の人間でーすって毎日タクシーでご出勤だぜ？ｗ
お前らの人生とは大違いだな

小保方晴子先生はには幸運の女神がついてる

>>488
黒くてデカくて広がってる、と言うのだから、
程度が低いと言うより、かなり経験豊富という事では？

>>491
幸運の女神ではなく、幸福の科学だろ。

＞第一段階の実験（Oct4-GFPが光るかどうか）は1回当り数千円、多くても1万円くらいだ。
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/2014-07-12.html

安いんだね。つか自称研究教育者、新しいのきてる

おぼかた先生も笹井先生も来年も雇用は決まってるんだぜ。君らの敗北

>>490
検証実験のstap導入の正式な方法としてね
あくまでも比較実験としてとりあげるならまだしも
この場合も「論文手法の比較実験である」という事を明確にするべきだと思う

小保方さんはきっと処女だろう

　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　ネタがないからってセルフ燃料で遊んでるなおめーら　　　
　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　ほれうまい茶飲むか？
　　　　　　　 ﾉ　　 ﾉ ＼＿＿ﾉ　|　
　　 　 　 ／ヽ:::::| ＼{￣Y＾'Yヽ 「 卜、
　　　　 / 　　！:l　 └‐个个┘|: :|　ヽ
　　　　　 　 　 |:::|　　 　 j　i 　　r-‐…ヾ、
　　　 ; 　 ﾞ:. 　 |:::| 　 　 ｛o｛　_ｃ},//∠..　Y
　 　 ｜ 　 :..　 |:::|　_..　┴zy('ｰ-＿_ -ｰ')勹
　　　 |　 　 ,ゝ ｧ^f´　　 〈/　 ｀　　　　 ´　Yﾊ　　　　　　　 　 _,,_ 　 　 　_＿＿＿
　　 _ﾉ-‐ｧ'´　 ｛ ！　　 ､｛: : 　 　 　 . : : : }　{　 　 　 　 　 r<'ｰ‐'>、　 |｀¨¨¨¨¨¨´|
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＞Oct4-GFPが光った場合、そのプロトコールを使って複数のCDBスタッフが独立に再現実験

おい、こいつ、論文よめないんじゃねーか？

>>499
そのプロトコルと言うのはもちろん酸処理においての細かな
設定手順とするべきだろう

AA最近どうした？ちょっとヘンな感じ

毎日の須田桃子が小保方叩きの新しいネタを提供してくれないかと
ヨダレ垂れて待ってるんだろうお前ら

小保方を叩かんとウズウズして落ち着かないんだろう。
一度は小保方の悪口を言わんと夜も寝られないんだろう。
小保方叩き症候群になってないか。

関氏のブログ云々言ってる時点で自分で論文読めないのは明白なのでは

>>494
マウスを準備して、監視カメラと機材を準備して、小保方の予行演習に使われるネズミと消耗品と、
小保方の給料と、相澤の給料と、検証実験に関わる人間全員の給料と、
第三者研究者の貴重な時間を奪うのと…で１年で軽く数千万行くけど。
丹羽さんの検証実験は１年で1300万円かかると公表されてるだろ。
さすがに一万円以内は妄想がひど過ぎるだろ。

>>502
実はそうなんだ。
一日一善と言ってな。

>>501
だれかゆうちゃんとケビンを合成してミソ

若山主犯説(後世での評価は俗説の類だろう)を唱えて小保方は罪を擦り付けられた被害者だと
擁護する人に挙げられる特殊性として
理研の方針を批判する識者(片瀬、須田、古田、高橋、大隅)に対して
激しい非難と軽蔑をしている。

これらはstap細胞捏造事件を追求してきた彼らへの人権侵害だということに何ら遜色ないように思える。

科学に携わる研究者としての能力に疑問符が付く小保方を護る側に立ち、同時に
片瀬、大隅、須田らを糾弾するというその動機は何なのかを考えると、
とても恐ろしい結論に到るかもしれない。

stap細胞から飛躍し過ぎで論点を暈していると思われる方も一度真剣になって欲しいが、この騒動はジェンダー問題と無縁ではないことは明らかだ。

>>490
管を通すのはバカンティイチ押し（笑）のアイデアだから、まあやればいいんじゃない（笑）
どうせそんな事で簡単に万能細胞は出来んよ。細胞が死んで緑に光るだけ。

まざう酸処理をしてそれで再現できなかったら、論文はもちろん間違っていたという事で
そこではっきり論文は完全否定するべき
論文通りのstapはありませんと言うべきだと思う
もしもやるならその上で、管を通す実験とかを比較事件として行うという事だが
管を通すとかはすでにバカンティのところで発表されてるアイディアだからstapとして
やるのは意味がないな

俺、最低一日一回は凹の悪口書かないと、夜眠れん。

>>508
そうそう、一押しというかすでにバカンティのアイディアとして発表されているものだから
それを検証するとかは意味がない

>>507
片瀬、須田、古田が識者ですか・・。池沼丸出しだね。

まぁ朝日はSTAPではスポーツ新聞以下だから、行け沼は朝日だな

小保方を告発して下さい

警察に小保方を調べさせて下さい

ここの人は１日２００回以上オボボのこと考えてるよ

戦艦が所長になっていいことは？
いまエア所長なの？
普通所長の看板論文が捏造でリトラクトになったら辞職とか研究所閉鎖だよね。
報道は病院のほうばっかりにトラップされてるけど。
あの大学大丈夫？

>>494
結局、このブログ主は再現実験の場合だけひどくく楽観的な予想をしてるように見える。

管を通すなんてのは理研も認めないだろうけどな
論文にプロトコルとしてちゃんと書かれているわけじゃないので

ただ、こういう世間の誤解とか誤判断を招きそうなものは反対って
あらかじめ意見を表明しておいた方がいいと思った

創造論とキリスト教プロテスタント勢力
ルイセンコ学説とスターリン政権
ＳＴＡＰ細胞と自民党アベノミクス
それぞれ政治が科学を歪めた例です

>>494
＞AC129-1や-2は、ホモ（129系統）と思われていたのに、なぜヘテロ（129/B6）になってしまったのか？

↑この人、ホモとヘテロの意味を分かってるのだろうか？

若山会見
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4kAGUdkH3pY#t=806　13:35頃
・AC129は、GFPは18番染色体上でホモだったが、系統が違っていた

そいつは科学者ではない、しかも嘘ばかり書いてる
読むに値しない糞ブログを貼るな

小保方がでたらめな捏造者でくだらないミス連発なのは脳の病気だからだろ。、
トリソミーだらけのESじゃなく、18番のES使わないのはおかしいって（W小保方に
そんな知識があったら、今こうやってばれてないだろ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イベントクエストをプレイする前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今8月17日配信のイベクエをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ブラッキーに開幕で一撃食らわせたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつの間にかブラッキーが怒り状態になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ラプソディープラギアだとかJUMPご苦労だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

早稲田大学　大学院ファイナンス研究科
早稲田大学　大学院ファイナンス研究科

＞本ブログは研究者コミュニティ内世論にとっても既に大きな影響力を持っております

おい冗談だろｗ

日本女子大学校を卒業後に1913年に東北帝国大学に入学した丹下ウメも、
もちろん割烹着を来て化学実験をしていたに違いありません。
ちなみに、髪を覆う「三角巾」も同時に開発されたものと聞いています
（こちらはまだ出典がつかめていません……）。
つまり、小保方さんが割烹着を来て発生生物学の実験をされているというのは、
実は明治以来のリケジョの伝統なのです♬
小保方さんとの繋がりをちょっと感じた次第です。
本日はいろいろと報道がフィーバーしているようですが、
瞬間最大風速ではなくて、リケジョに、そして基礎研究者に穏やかな追い風が
ずっと吹いていてほしいと願っています。

http://nosumi.exblog.jp/20296694/

英語もめちゃくちゃｗ

>>506
ケビンが、
口の中にICレコーダー突っ込まれてるコラ希望

これが日本の教育者か大いに失望した
やはり大学も大学院も国外で学ぶように知人の子らに勧める

典子は飽きた

ISIで検索すると学会の抄録も引っかかるんだよ。
シンデレラ人脈も広がるよ。
眼医者関係者とか歯医者関係者とか。

>>512
エロカンターレよりは識者じゃん

自称教育者の英語ど下手のブログは二度と貼るなよ

小保方晴子さんも

村岡まゆこさんも

許してやれよ。

ケツ毛バーガーw

>>506
ケビンが、
口の中にICレコーダー突っ込まれてるコラ希望

死ね基地外

>>511
ああ。確かに。細い管通しはバカンティが検証して発表すれば良いだけだからね。
小保方さんは
＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によって検証する
これをやればいいよね。

>>512
識者という認識でいいと思う
少なくとも専門分野を専攻しているわけだからね
むしろ専攻してすらいない人間のほうが世の中のほぼ大半であって
そういう人間が考察だの検証という方がよっぽど笑い種
その三人は専門分野の知識がある数少ない人たちの一人であることは間違いない

オボちゃん、大大大好き！！

オボちゃんを毎日いじめるな！！

どっちもできねーから一緒だ　

>>538
おまえもなｗ

擁護派が息を吹き返してきたので、焦ってるな

ここまでくると完全にオボちゃんイジメや

>>520
「生物�T」？の知識が無いか　

>>537
そう思うよ
バカンティのどこかに書いた論文を理研が再現とか検証する必要はない
もっともバカンティ論文そのものが「ウソ」で再現性がないものであると
検証するつもりなら話は別になるが
理研もここでバカンティに意趣返しをしようとか

>>538
お薬を出しましょうか？

どうして国会で質問でないの

＞遺伝学の知識が無い方と議論しても時間の無駄ですので、
＞今後一切のメールは無視させて頂きます。

と一蹴された阿呆がいたな。
あんなのが我が物顔で語ってるんだから>>312なんて玄人中の玄人だろ。

>>538
精神科行け

>>533
誰だそれは？
赤座あかりなら知ってるけど

>>544
>>>520
>「生物�T」？の知識が無いか　

浅見は中3理科の知識が無い

生殖細胞と生殖器の区別すらついてない

338 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/06/15(日) 01:39:33.37 .net
>>148
>Knoepfler BlogではOct4-GFPの話しかしてない

違うな。
(Knoepfler Blog参照)
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
>I established STAP-SC several times from STAP.
>It is unlikely that contamination would always have happened.
>In addition, we established STAP-SC from 129B6GFP mice.
>At that time, we did not have this strain ES cell.
>
>When I succeeded to establish STAP-SC,
>the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much.
>In this condition, the establishment is much easier than
>ES cell establishment from blastocyst.


「129B6GFP mice」と「the original STAP cells expressed Oct4-GFP very much」
は別物。
キメラ作成用のGFPは常光性のGFP。Oct4-GFPだと妊娠後期になると
緑に蛍光するのが生殖器だけになるから。

何度もいうけど顔とミニスカートが全く合ってなくて異様だった
よくいる20代の恰好で40代の顔のおばさんみたいな違和感があった

普通に考えて大臣も野依も込みじゃね？

>>541
>>546
>>549
こいつが片瀬、須田、古田以上に知識がないのは明白
自演ご苦労さま

浅見のチンコはOct4発現してるのか

>>554
博士号持ってますが何か？

匿名掲示板で学歴を語るバカが未だにいるのか

>>554
はいはい、病室に帰る時間ですよ。

浅見は中3以降の知識が無い
不登校

>>499
>>524
>>548

どっから引用してんの？
独り言？小保方？

何のために学校に通わなければいけないのかと問われたら
チンコと精子の区別がつかないバカを野に放たないためと言えよう

>>560
お前嫌われ者だろ？

>>507 は示唆的だね
今まで何となく感じていた違和感をズバリ指摘された感がある

指摘されてる「恐ろしい結論」が何なのか、それを明示するのが今は恐ろしい

【速報：若山山梨大学教授犯行を認める July9,2014】

Dr.Wakayama mailed to Knoepfler's blog (Posted on July9,2014)
若山照彦はKnoepfler教授のブログに７月９日付けで告白した。
-Wakayama said, the retraction reason of no.(5) is absolutely right. Only the online version could
-be corrected.
☆項目（５）の撤回理由は間違いなく真実である。
オンライン版だけは修正することができました。

若山照彦によって修正されたオンライン版の項目（５）には以下の事が書かれている
-(5)〜 While the mice used for STAP cell induction are homozygous for the GFP transgene,
-the STAP-SCs are heterozygous. The GFP transgene insertion site matches
-that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory. 〜
☆〜 スタップ細胞の由来マウスはGFPがホモで入っている。一方スタップ幹細胞はヘテロである。そのGFP挿入
☆位置は、若山研で維持されてきたマウス及びＥＳ細胞の挿入位置に「一致する」。〜
http://www.ipscell.com/2014/07/new-message-from-wakayama-on-stap-retraction-origin-of-stap-sc/
若山さん、お疲れ様でした

■合同発表者■
　小保方晴子、三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士、片山登志子弁護士、藪野恒明弁護士
　下村博文、野依良治、竹市雅俊、笹井芳樹

>>561
オ凹を野に放ってしまった責任を誰に問うべきか？

>>565
常田だな

>>562
いいからソース不要の板言えよ

責任はオボコの親にある

>>552　そのときは、研究ばかりやってきた人だから自分に似合う服
というようなことに無頓着なんだ、と好意的に理解されたんだよ

小保方がああなったのは母親の責任
間違いなく放置で甘やかされ放題でそだったサイコ
ゆうちゃんやののと一緒

>>568
私立学校に金積んで入るのは贈収賄になるんだっけ？

セルのレビュワーのハンソーデ先生がGOF-GFPマウス由来の謎細胞作ったら
ソートできるから効率上がるかも？って言うので図１にしたけどGOF-GFPマ
ウスをエアキメラにするって技は皆に危険すぎでばれそうだから封印したの
は正解だった！よかった、たは。

>>565
理研という檻にしがみついてるよ。野に放なたれて生き抜いていけるほど
オボ子は賢くないのさ。

嫌われ者の>>567が一人でｷｬﾝｷｬﾝ吠えてるな

>>564
小保方の窃盗罪を立証出来たな
お疲れさん

ミニスカートがもう少しすっきりしゃれて着こなせてればね！
自分の顔と体型知らなすぎだと思うよ

>>563
だからリクルート事件超えのSTAP疑獄だって

ほほ骨が大きく、エラあり、足が短くずんぐりむっくり
田舎臭いファッションセンス

>>568
そう。オボちゃんは悪くない

>>574
ソース不要の板言えないんでしょ？
なら黙っててね

小保方が悪いとか若山がどうのなんていう見方は何の意味もないんだって。
小保方が再現実験できないのは見え見えだけど
じゃあ小保方だけが悪いかって言ったらこの事件の全容は解決しないのはみんな分かってるじゃん。

小保方がSTAP細胞作れなければそこから先の実験はすべてガセで
偽細胞を渡さなければキメラにならないのだから、それで終わり

>>581
小保方:殺人の実行犯、シリアルキラーの前歴者

他の奴らは凶器の提供とか逃走支援とか死体隠しとかだよ

>>580
あんたが一番うざいのにそろそろ気づけよ

>>566
そういう話は良く聞くし、俺も博士課程の指導教官たちは責任を免れないと思う

ただし、その上で
早稲田にいながら自分で積極的に学んだ学生もいなかった訳じゃないと思う

現におれの友達で受験失敗して早稲田入って、院試を経て再会した奴がいるが
能力は問題ないし、倫理観も共同研究でのリーダーシップもフォローシップも
見習うべきものさえ感じる

大学入ったら、要は本人の心がけ次第という部分もあると思うのだがどうだろう

だから殺人に加担したかといえば共同正犯と言える
だが殺人犯かというと少し違う

>>585
まぁ常田研なのにコピペせずにアカポスついた奴も居るだろうな

>>584
うざくてもなんでもいいからソース不要の板の名前言えよｗ
うざいとかでしか話題そらせないの？

ところで、以前のトリチュレーションSTAPから酸処理STAPに変わったのはいつからだろう？

>>524
コメントの方か
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9619526.html#comments

>>589
若山に協力させるタイミングだろ
ESの見た目を変えてインジェクション時に気づかせないようにするため

>>583
凶器の提供（禿山さん）死体隠し(笹井、庭）逃走支援（竹市）

>>590
そこのブログ主って検討違いなことたくさん言いまくって片瀬さんに怒られてた人？

>>591
だったらすごく初期だけどそうなのかな
酸処理中心になったのはかなり後って誰かが言ってたような気がする

>>590はエスパー。でなければ>>524本人である。

>>585 現在の小保方の異常さを考えると、小保方がなせああなったのかを
考えるのは、大久保清や宮崎勤がなぜああなったのかを考えるのと同じくらい
無意味、と思う。とんでもない突然変異に理由はない、ということ

脳の問題なのでー

>>588
お前が嫌われ者なのだけがどんどん露呈されてくな
気持ちの悪い奴だわ

>>595
両方ハズレ

>>592
凶器の提供は大和・バカンティだよ
若山研から盗んだものを使えと教え込んだ
小保方は盗んだものを凶器に使ったのさ

>>598
だからそういうのどうでもいいから
ソース不要の板の名前は？言えないから嫌われ者〜とかいうしかないんだね

負け犬の遠吠えっていうだよ。くやしいのうｗ

>>587
そういう奴はもし常田研そのものが処分されてなくなっても
周りのラボがOBとして迎えてやるべきだとおもうんだ
ちゃんとした奴にはなんらかのアフターケアをしてやって欲しいと思う

ウチの大学でも教官が児童買春で依願退職してあぶれた学生を
ボスが受け入れたことがある。でもポスドク、スタッフさんは悲惨だった
受け入れ先で同じ研究が続けられる訳じゃなかったからね

>>594
そんな事は無い
博士論文には間に合わなかったから酸の内容を出してないだけで酸はやってる
最初の特許に載ってるからな

>>598
おまえもスルーしとけよｗ

気持ち悪くても嫌われてても
「ソース不要の専門板ある」とか嘘ついちゃう人よりはマシよね

>>600

次スレよろぴこ

大和は信じてたの？
バカンティは、小保方にしか出来ないから
おかしいことは知ってたくせに、猿で作った
人間で作ったって触れ回ってたけど、
spore-like cellだっていんちきだし

と嫌われ者>>601がホザいてます

だれかが理研のやるのは論文が正しいかどうかを検証するためじゃなくて
STAPのあるなしを調べるため（相澤もそう言ってるが）ってのはそこらへんか

STAP検証実験はSTAP再現実験であるべきで、論文に書かれたような手順で
STAPができてその後も論文に沿った再現ができるかどうかが重要だよな

今回のNature論文でどさくさに紛れたように書いてあるトリチュレーションとかは
正式検証にいれるべきではない

>>608
結局言えないんでしょ？ソース不要の専門板なんてあるわけないしね
かっこわる

と嫌われ者の>>610がしつこくスレを埋めてます
こういうバカがストーカーとか犯罪を起こすんだろう

>>611
お前が専門板の名前言えば即効で終わることだと思うが
言えないなら言えないって言えば終わると思うが

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>>611
うざいから早く言って終わらせろ

>>603
一応書いてあるだけだ
＞博士論文には間に合わなかったから酸の内容を出してないだけで酸はやってる

ずいぶん内情にお詳しいようで
というは特許なんて言ったもの勝ちって感じで全網羅の大ぶろしき広げてるから
あんなのは問題にならない

今言っているのは論文が「どういう処理でのSTAP作成手順」を踏んでいるかだ

顔デカ　エラ豚　情捏家　嘘ツキ

http://livedoor.blogimg.jp/sames/imgs/6/3/63c80cd0.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/z/i/n/zin2iii/20080918132243.jpg

>>615
浅見ばりにトンチンカンな奴だな
特許のことも全く分かってないしｗ

>>607
いや信じてないな
インタビュー記事読んでみ
知っていてインタビューに応えてる

>>614
おまえとそいつのうざい境界線が分からん
おまえもうざい

>>619
板名言えば終わるのに言わない奴が頭悪いわｗ

>>572
Hansのとこにkenjiroがいったよね。
GOF関係やESのバリエーションに詳しいHitoshi弟子
は皆きっと複雑な気持ちだね、ガンジーさん。

スレッド、525までまとめているよ

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART513〜525
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/220
STAP細胞の懐疑点 PART1〜512
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/219

>>615
特許の日付すら知らないのか
終わってんな

＞くんって特徴的だね

>>620
おまえほんとに自分がうざいことに気づいてないの？？
どっちが、とかじゃなくておまえもうざいって言ってんだが。

>>603
最初の特許って2012年4月じゃないの？　>>13
客員２年目の春

>>615
>>13

>>615
浅見？
コテどうした

>>618
どのインタビューでしょうか。

嘘だとわかってて、若山に紹介したり、
わしが育てたといいながら、共著者になり、しれっと
死んだふりしてるって、殺人でいうと殺人幇助と同じではないでしょうか？

浅見は基本コテ外しとるがな

>>628
読んでないものを追及するとボロボロになるよ

>>625
>>620じゃないが、うざくて嫌われてていいから
板名言えよ

嫌われてるな、うざいな、で話すり替えないでさ

>>593
逆に誰が広めたのかとぐぐってみたら、慶應吉村やJuuichiJigenが持ち上げてるんだな

>>615
どうしてチンコと精子の区別がつかないの？

逃げ足はやいよな。後ろめたいところがある証拠だ。

>>633
なら信頼性無いな

次スレ建てられる人よかったら使って。　自分はねられる。

疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART527 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405114499/
STAP細胞の懐疑点 PART526 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405073333/
STAP細胞の懐疑点 PART513〜525
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/220
STAP細胞の懐疑点 PART1〜512
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/219

最初は普通なフリしてどんどん化けの皮がはがれてる
小保方信者　>自称教育者ブログ

>>638
浅見スケールで言うとどのくらい？

>>633
なんかめちゃくちゃな人っぽいね

片瀬久美子 @kumikokatase · 7 時間
ブログ「一研究者・教育者の意見」は、STAP問題を扱い始めてから
有名な人達がどんどん紹介してアクセス数が急上昇している人気ブログだそうで、困ったものです。
まだ確定していない事を断定して表に書いたり、混乱の元です。
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9584384.html …

片瀬久美子 @kumikokatase · 8 時間
ブログ主は、匿名者の憶測を事実として、STAP-SC FLSに「アクロシンとGFPの融合遺伝子（Acr-GFP）が挿入」
されてるとしてますが、若山さんの説明と違います。 岡野研から譲渡されたマウス由来というのも未確定。色々と問題あり。
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9584384.html …

片瀬久美子 @kumikokatase · 8 時間
このブログ主は、匿名者のコメントに書かれた憶測をそのまま事実として、
STAP-SC FLSには「アクロシン（Acr）とGFPの融合遺伝子（Acr-GFP）が挿入されていた」と書いてますが、若山さんの説明とは違っています。
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9584384.html …

>>633
おもろいわｗ

片瀬久美子 @kumikokatase · 11 時間
こちらのブログでは、STAP-SC FLSが岡部研究室から譲渡されたものだと断定して書かれていますが、
現在遺伝子挿入位置の解明をしている段階であり、その由来はまだ判明していません。
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9584384.html …
このブログ主さん、思い込みが強すぎて困りものですね。

片瀬久美子 @kumikokatase · 20 時間
（自分のミスは寛容されるべきミスで、他人のミスは「面子を失う」ミス。
自分は訂正したから許されるみたいに書いてあるけど、若山さんも訂正をしてますよ。
しかも個人ブログにちょろっと書いた事に比べて、新聞にまで書かれた事を訂正するのは勇気がいります。正直者じゃないとできません）

片瀬久美子 @kumikokatase · 21 時間
（科学で重要視される「再現性」を本人による再現実験だと断言したり、あのブログはもう読む価値ないな…。）

片瀬久美子 @kumikokatase · 21 時間
このブログ主さん、自分が指摘されたミスに対しては「ミスに対してもう少し寛容になられたらいかがかと私は思う」
としておき、若山さんのミスと経緯の解説をした私が「面子を失った」？科学で重視される「再現性」の勘違いといい、かなりがっかり…。
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9584384.html …

>>640
片瀬に論破されるとか相当なレベルだな

博士論文が閲覧される前の前夜に似てるな。
匿名ブログ、本来なら無視して終わりのはずなのに、
なんかものすごい勢いで必死に叩いてる。
そんなに重大な何かがあるのか。

もしかしてここのブログが指摘する若山教授との食い違いってそっちのほうが事実だったりして。

ここで晒されてるから、コメント欄に食いつく奴がいるだけだよｗ

浅見スケールだと７ぐらいかな

>>643
あの時は匿名ブログ叩かれてなかったよ
単に「小保方のD論調べても意味ない」厨が発狂してただけ
家族だったのかなｗ

129b6とb6129で食い違いがあるとツイッターで大騒ぎしてる人が一名いるけど、
実際その矛盾を取材した会社いないんだよな。
理研の発表と若山発表で食い違いがある。

小保方は、
全ての研究者を敵にまわしてるんで、
世の中の一般大衆と違って時と共に忘れるって事はないよ。

疑義が出た後すぐ死にかけのフリする奴が一番あやしい

蓄財してるらしいから野々村みたいに一括返済しろ元々は税金だぞ

>>646
まず、若山解析が母父を特定するほど詳細な解析をしたのか、と

現状別データだが、kahoは解析してもどっちが母でどっちが父か不明って言ってた
でもとりあえず彼は129B6と書く

４月になって疑義と捏造疑惑だらけになっても小保方擁護する
再生医療学会理事長も怪しい

>>646
それ遠藤さんのTwitterでやりとりあったよ

https://twitter.com/caripso/status/484844207735971841

これ。全然違う話だったらすまん

さいてょ好投

再現性なければ忘れられてくそんなのいくらでもあるという
認識の西川も怪しい

あああ、間違ったスマソ
野球板と並列してたら書きこんじまったYO >>653

３番マーキングの可能性があると誰かが言ってた記憶があるなあ、他にも。
誰が言ってたのか忘れたけど、ぐぐった範囲ではこんなのしかみつからんかったけど

https://twitter.com/druoh/status/478533466213347328

大阪大学から手に入れたGFPマウスは3番染色体だったと。それを元に129B6G1を作ったのかな。
誰かがC15-001-FJ001OsbベースのESを作ってたのか？それとも別のTgラインか



あと、みんなが「匿名ブログは１２９B6とB6１２９を勘違いしてる。ﾌﾟぎゃー」ってあざ笑ってるけど、
理研と若山教授の発表は実は食い違っている。
報道はまったくされてないけど、一応研究者が議論してる

https://twitter.com/druoh/status/480745543425994752
https://twitter.com/druoh/status/480746538507853824
https://twitter.com/druoh/status/480766125329113089

まあ若山さんの最終解析結果が出るの待とうや

しっかし大変やな、CDBお前らがやれよ
そのほうが公平性が保てるぞ

小保方を雇って不適切な広報して大失態したのはあくまでもCDBだから
本来なら解析もCDBが第三者に依頼して公平性をたもって小保方に
「すりかえられた！」とか言わせる隙をあたえず、行うべきだ

>>656
匿名ブログは、飛ばしてるかもしれないけど、
いい部分つっこんだ飛ばしをしてるとおもうんだけどね。
実際３番以外がでてきたらもっとおもしろいけど。

匿名ブログはネラーの釣り書き込みをソースにしてるだけ

>>661
ここに一度たりとも３番にマーキングの可能性なんてかかれなかったぜ。
寝耳に水だから驚いてるわけで、少なくともここにいる連中よりは専門家の可能性がある。

匿名ブログは近藤氏disが鼻につくな。

>>659
さよう
あくまでCDBの手で始末をつけるべし

>>656
若山会見
若山研の外部からのCAG-GFPは２種だけ。いずれもB6
SMCから購入=14番にGFP
岡部から導入=3番にGFP
https://www.youtube.com/watch?v=4kAGUdkH3pY#t=729

若山研でSTAPに使ったCAG-GFP129B6F1は18番にホモGFP
(＝同じく18番にホモでGFPを持つ129とB6がいる)

>>662
生物�Tの知識が無い専門家ってどんなだよ　>>520

>>662

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 01:33:44.48
ブログ主の根拠って、こんだけのことだったの？

以下の匿名コメントを読む。
「9. 医学系 2014年07月10日 19:25
若山先生はCAG-EGFPマウス由来のES細胞であるという前提でプライマーを設計したので、
Acrosin遺伝子が読めたことから15番染色体に挿入されているという結論を出したのでしょう。
ところが予想に反し、小保方は若山研にあるCAG/Acr-EGFP由来のES(Ohta H et al. 2008)
をくすねていた。」
↓
由来不明マウスは若山研にあった岡部研由来のなのね、とコメントを信じる。
↓
Youtube見直す。パワポ：岡部研のGFPは第3番染色体上に挿入されている…
↓
ブログに「当初15番とされたが、実は3番」と記す。

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 01:42:31.64
>>551
なんでCAG-GFP読むプライマーでAcrosinなんか引っかかるんだよ

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/12(土) 02:12:06.00
>>551
それでドヤ顔であんな図載っけちゃったの？
うへー
やっぱり執拗に宣伝してたの本人じゃね

小保方晴子はいくつもの証拠が残っている詐欺の被疑者。
即座に逮捕されないといけない人物である。
詐欺・特許詐欺・著作権法違反・横領・偽計業務妨害罪とこれだけの容疑がかかっている。

>>666
理研の発表と和歌間教授の発表がそもそもB6129と１２９B6で食い違ってるんですけど。

オボコは非常に反社会的だよな。
ねつ造した論文と不正とイカサマにまみれたSTAP細胞という詐欺話で全世界を騙そうとしたが失敗。

Endo, Takaho
@caripso
Yokohama, Kanagawa, Japan
A researcher of systems biology

https://twitter.com/caripso/status/484656644064673794
@ caripso 横からすいません．表記についてはミスでしたが，まだどちらか確定していないというのが正直なところです．Yとミトコンドリアも見たのですがまだ特定に至っていませんし，Xもまだ情報が不十分なのです．
2014年7月03日 - 8:15pm

https://mobile.twitter.com/caripso/status/484657924258545665
@caripso 何故かと言うとChr18-GFPの129はB6からバッククロスしたものなのでところどころB6の領域があります．XについてもB6型といっても129の親がもっていた可能性も否定出来ないため，当面NGSデータから確定はできません．
2014年7月03日 - 8:20pm

https://twitter.com/caripso/status/484663034216845312
@caripso 私の理解が間違っているかもしれませんが，原系統がB6で129に20代交配してGFPを残したものだと思っています．129がなくB6のSNPsばかりが連続する領域がいくつかあります．
2014年7月03日 - 8:40pm

https://twitter.com/caripso/status/484665057700089856
@caripso あ，いえ．今の話は若山研オリジナルのChr18-GFPマウスの話です．由来不明の方もいくつか特徴はあるでしょうが，まだこれから．NGSデータに含まれるかどうかも不明ですし．
2014年7月03日 - 8:48pm

>>669
そんなに気になるなら、理研に聞けよ
そもそも理研ががやらずに、若山がまだやってることに驚きだよ
何全部丸投げしてんだよ。
責任あるから、解析料出せって言うなら、若山だけでなく
小保方にも負担させろ

和歌山と小保方とCDBで3分の１づつ負担しろ

野々村の潔さに比べ三十路ババアは意地汚い

>>494
キチガイ
>Acrosinは15番染色体上の遺伝子なので、若山教授のこの説明は「医学系」さんの情報と合致する。

>>665
岡部研からのマウスと細胞は学生の卒業とともに全て破棄されている

浅見出て来い

小保方晴子はいくつもの証拠が残っている詐欺の被疑者。
即座に逮捕されないといけない人物である。犯罪の嫌疑がかかっている者がなぜ社会に出て自由にできているのか?
身柄拘束して刑事裁判にかけないといけない。
詐欺・特許詐欺・著作権法違反・横領・偽計業務妨害罪とこれだけの容疑がかかっている。

＞第一段階の実験（Oct4-GFPが光るかどうか）は1回当り数千円、多くても1万円くらい

そういう問題かよ、南京錠だけでも数十万かかってるっていうのに。
カメラ取り付け専門雇って、第三者監視頼んだ人への交通費出して、
小保方のタクシー代出して、、あ、きりが無い。

データを一つも出さない小保方が擁護されるなんて日本は狂ってるよ

>>678
兵庫県が私刑・自力救済を推奨してるからじゃないかな

庭の計算では1年で1300万マンだからな、それはキメラまで行って幹細胞化して
またキメラまで行くことを想定しての値段だが、

>>679
まず1万円だとピペットチップが1種類しか買えないから実験不可能
ピペットチップ1種類とチューブとチューブたてで資金切れ

ぶっちゃけ３番にマーキングがあると判明したらその場合誤報を流したのは間違いなくブログ主じゃなくて、
若山教授にしかならないけどね。

自称研究者さんは何の研究をなさってるんだろうか

小保方逮捕は無い

>>676
破棄か。今考えれば都合がいいな。
ハーバードでマウスがいっせいに処分されるぞおとか書き込んでる奴いたけど、
処分は若山研究室で既にやってたか。

>>684
CAG-GFPのためのプライマーで、15番だけ出て3番が出ないとかあり得ない
逆ならあり得るが

＞最終分化した細胞から酸ストレスによって多能性を持つ未分化細胞が得られるか否かを実験的手法によ
＞って検証することを目的とする。

理研サイト「STAP現象の検証計画」の進め方　より

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140704_1/20140704_1_1.pdf

STAP導入のための手法としては「酸ストレス」のみだな
他は正式な手法としては認めない

酸刺激ではできませんでしたが管をとおしたら緑色の細胞が出てきました
と言うなら、最初から酸を通すとできるなんてのが手法の論文にするべきでない

ところで、酸処理が中心となった論文っていつからだろう？
どこなの書き込みで見たが笹井氏が関与してはじめてそれまでの物理刺激中心の
論文から酸処理中心の論文に変わったというような書き込みを見たような気がする

>>687
若山研に昔居た1人の学生だけがつかっていて
その人が出て行ったから破棄
誰も使わないからね

いついたのよその学生

>>689
>>13

>>676
それは129B6F1のESは、でしょ。学生じゃなく「研究員」

ちょっと適当なこと言いすぎだろ

35:40頃
https://www.youtube.com/watch?v=4kAGUdkH3pY#t=2141　
・小保方が来る前、研究員が岡部研由来の129B6F1GFPを使っていたが、それはFLSとは完全に違う
・小保方が来た時にはその研究員はもう居らず、細胞も研究室に無かった

>>693
それどの論文に載ってんだろうな
NGSデータとか預託してないかな

>>694
時期と名前は出してもらわないとな

>>694
若山がそういうならそうなんじゃないの？

結局ESはなぞの場所から盗んだ可能性はあるんだな

>>692
それを見たが論文として酸処理中心がいつからそうなったのか明確でない

また、検証実験も酸処理としてのSTAP確立を見るべきであり、管をとおす
という論文でも参考程度に一言触れられている手法は小保方STAPの検証に
入れるべきではない

酸処理中心に論文をしめなおしたのは笹井氏が加わってから。
酸に特化した内容になった（小保方談
つまり小保方の言い訳としては、酸じゃないほうが
出来る可能性が、いろいろな可能性があるんですぅ

だろうな

そもそもノートにいつどの実験を経てどれが効率がよかったなんて
記載一つもしてないのに、どうやって酸処理が効率よかったって
グラフにしたのか、全く

>>699
という事は、笹井氏真っ黒だな

全くバカだよな笹井さん
なんで信じちゃったんだよ
セクハラで訴えられ、社会的地位を失い
あの女のせいで

先月の過去スレだが
--
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/21(土) 17:27:46.53
>>445
その人、最初、129B6F1って言ったら若山さんのところの核移植ES細胞129B6F1G1しか
思いつかないとか言っていた人では？
129B6F1G1はacrosin-GFPとCAG-GFPが入った全く別のマウス由来なことなんて若山さんの
論文読めばすぐに分るのに。。
--

129B6F1G1言い出したのは特論の6/11のツイ。若山会見の数日前

129B6F1G1のGFPが３番に入ってるかどうは知らん

小保方晴子はいくつもの証拠が残っている詐欺の被疑者。
即座に逮捕されないといけない人物である。犯罪の嫌疑がかかっている者がなぜ社会に出て自由の身でいられるのか?
身柄拘束して刑事裁判にかけないといけない。
詐欺・特許詐欺・著作権法違反・横領・偽計業務妨害罪とこれだけの容疑がかかっている。

>>698
論文としてとか関係ない
研究と論文は時期が同じでは無い
むしろ研究が完全に終わったから論文にする

物理ストレス中心よりも、酸処理などのストレスとひとくくりにした方が
STAPの守備範囲は広くなるし、そのころ化学物質によるiPS樹立と
言う話は出てたはずだから、酸処理による万能細胞j樹立も、もっともらしい話として
受け入れられやすい土壌は出来ていたと思える

いま詳細な解析理研でやってるから
変に憶測してもしょーがない

理研は犯罪隠蔽するな

後で本当にひどい目にあうぞ

>>685
詐欺
浅見と同じ