【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
STAP論文問題 調査報告の一部削除 竹市センター長「推測発言を整理」
http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040042000c.html 毎日新聞記事(全文)
STAP細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
(CDB、神戸市)の竹市雅俊センター長が今年4月、理研改革委員会
(解散)にCDBの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した(職員らの)発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言(6月12日)につながったという。
竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年3月半ばから
竹市センター長らCDB幹部が自己点検チームを作り、小保方晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が4月8日、外部識者4人らによる「自己点検検証委員会」を設置した。
検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら報告書を作成した。
改革委は6月10日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、4月30日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション(削除)した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという。
竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。
一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。 【根本毅】
3 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 07:39:34.18
このスレッドに「テンプレ」はありません。
笹井を主犯と決め付けてる人が粘着的にテンプレを貼って荒らしを続けています。
科学の検証は妄想でやってはいけません。
小保方の研究ノート、若山の研究ノート、若山の写真、
試料、実験動物の購入履歴の開示を要求して、科学的に議論しましょう。
ESのすりかえでキメラが作られたとき笹井はいません。
胎盤の写真の不正があったときに笹井はいません。
胎盤寄与の話を作ったのは若山研究室の誰かです。
若山がぼやかした発言。
記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」
若山「忘れました。」
http://www.dailymotion.com/video/x1zmvo3 論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/ >胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います
「スレッドのテンプレは1日中張り付いている個人の推理です。スレッドの総意ではありません。」
意見やまとめがある人はテンプレ荒らしをせずに、自分のホームページを作り、そこへリンクを貼ってください。
重要な内容だとみんなが判断すれば必ず広まります。
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html 毎日新聞 2014年07月03日
6月6日正午ごろ、STAP細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、1本のメールを発信した。
「2人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
宛先は委員会の他のメンバー。「2人」とは、遠藤高帆(たかほ)・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。2人はSTAP細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は6日後に迫っていた。
遠藤氏は、ウェブ上に公開されたSTAP細胞の遺伝子データを解析し、STAP細胞が胚性幹細胞(ES細胞)だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、STAP細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「STAP細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。
遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し5月22日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。
若山氏は6月3日、野依良治理事長ら幹部約30人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
(CDB)が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。
「2人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。2人は6月12日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・STAP論文:/1 データ解析、結果公表に圧力 募る不信、理研を断罪 改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html 毎日新聞 2014年07月03日 東京朝刊
理研は4月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら6人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング(軟着陸)の結論になる
だろう」とみていた。
だが、CDBの竹市雅俊センター長がSTAP研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、5月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。
委員の一人は6月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ(情報を隠そうとするなど)
後で非難されることをするのか分からない」
最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「CDB解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。
理研が重い腰を上げたのは30日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国(いえくに)・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
◇
英科学誌ネイチャーがSTAP細胞論文の撤回を発表した。世界に称賛された論文に、なぜ不正は生まれたのか。理研は変わるのか。
論文不正の背景を探る。=つづく
[CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166 166 :名無しゲノムのクローンさん :2014/06/02(月) 23:40:20.05
平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位 総務担当理事 最高情報セキュリティ責任者
古 屋 輝 夫
職務に関わる情報の取り扱いについて
今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
以 上
参考:
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条 研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条 第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程(平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号)
[...中略...]
第 54 条 定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
【ネイチャー STAP論文を正式取り下げ】
7月2日 19時21分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140702/t10015695671000.html http://megalodon.jp/2014-0703-1702-09/www3.nhk.or.jp/news/html/20140702/t10015695671000.html ...
> 正式に取り下げられたのは、理化学研究所の小保方リーダーらが科学雑誌「ネイチャー」に発表した「article(アーティクル)」と呼ばれる論文と
> 「letter(レター)」と呼ばれる論文の2本です。このうち、STAP細胞の作製方法などを示した「article」については、ことし4月、理
> 化学研究所の調査委員会が画像のねつ造などの不正があったと認定し、小保方リーダーらに論文の取り下げを勧告していました。
> また、細胞の万能性を説明した「letter」についても、実験には使われていないはずの2種類の細胞がデータから見つかり、それぞれ万能細胞の一種、
> ES細胞と胎盤を作るTS細胞と似ているなど新たな疑義が次々と指摘されました。
> 論文の取り下げは2日午後7時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明ら
> かにしています。
...
> 「不正理由の取り下げは科学界での信用失う」
> 論文は取り下げられても、インターネット上にある世界的なデータベースで「取り下げ」のマークが付けられ、その理由とともに公開され続けます。
> このデータベース上で取り下げられた論文は、これまでにおよそ3200本に上ります。
> 研究不正に詳しい愛知淑徳大学の山崎茂明教授によりますと、不正が理由で論文を取り下げた研究者の多くが、その後、論文を発表することなく、研究の世
> 界から去って行ったとみられるということで、取り下げは研究者にとって極めて厳しい結果を意味します。
> 山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。ところが、
> 理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させ
> るなど、考えられない対応をしている」と指摘しています。
【STAP論文:ネイチャーの論文撤回理由 若山氏が修正】毎日新聞 2014年07月11日 06時20分
http://mainichi.jp/select/news/20140711k0000m040146000c.html > STAP細胞論文の不正問題で、責任著者の一人の若山照彦・山梨大教授が、英ネイチャー誌のウェブサイトに
> 7月2日に掲載された論文撤回理由について、掲載直前に内容を修正していたことが分かった。若山教授の研究室
> に残っていたSTAP幹細胞について「若山研究室になかったマウスに由来する」との記述を削除した。若山教授
> は6月16日の記者会見で同様のことを述べていた。
>
> 若山教授は毎日新聞の取材に修正を認めた上で、小保方(おぼかた)晴子・理化学研究所研究ユニットリーダー
> が作製したSTAP細胞が、若山教授から提供されたマウスとは異なるマウスに由来するものだったとする会見で
> の説明の根幹部分に変更はないとした。一方で、修正内容を公表しなかったことについて「不確かな内容を発表す
> れば混乱を招くと判断した。詳細な事実が分かり次第、改めて報告する」としている。
>
> 若山教授は先月の会見で、細胞を光らせる遺伝子を挿入した場所について、小保方氏に渡したマウスは18番染
> 色体だったのに、STAP細胞として戻ってきた細胞は15番染色体だったと考えられるとの第三者機関による解
> 析結果を公表。若山教授は「僕の研究室から提供するマウスでは絶対にできない結果」と話していた。
>
> 若山教授によると、その後、別の研究者からの指摘で挿入場所が15番染色体とは限らないことが判明。ネイチ
> ャーに依頼し、論文撤回理由の該当箇所を修正したという。また、修正後の理由に「遺伝子を挿入した場所は、若
> 山研究室にあったマウスやES細胞と一致する」との記述があるが、「修正時に意図せずに残ってしまった文章」
> としている。【斎藤広子、須田桃子】
STAP 存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html http://megalodon.jp/2014-0603-1948-49/www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html > 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというSTAP細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「F1」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「B6」と「CD1」という2種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またNHKが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「B6」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で10年以上前から使われている万能細胞
> 「ES細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう1つの「CD1」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「TS細胞」と似ていたということです。
>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「STAP細胞はES細胞と
>TS細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
[日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
http://www.nikkei-science.com/201408_054.html 8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:
(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。
・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。
(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
竹市氏と笹井氏の反対により削除された。
・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
【若山氏依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html 1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、記者会見後の更なる解析によれば、別の遺伝子挿入の可能性もあり)
→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 矛盾なし?
(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)
時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01〜02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)
(GLSは時期不明)
【若山氏依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html 1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)
STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
【笹井氏、若山氏依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】
若山照彦教授記者会見(6/16)より
http://www.youtube.com/watch?v=4kAGUdkH3pY#t=7876 テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」
若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」
テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」
テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月〜2013年04月】 [2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加 [2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物) [2012年12月??日〜] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される? [2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。 [2013年01〜03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認 [2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り [2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す) [2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。 それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は 1. 笹井氏が発明者として加わっている 2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加 3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月〜現在】 [2013年05〜09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。 [2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留 [2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ [2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は 1. 光る胎児と胎盤の画像 2. メスのSTAP-SC 3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等 光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。 そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。 [2014年01月28日] STAP細胞について記者発表 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言 [2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示 [2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける [2014年03〜06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】 2011年11月頃 小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功 若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功 2012年4月24日 米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?) 2012年06月頃 [自己点検報告書によれば] 小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む (ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。 また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明) [自己点検委員長の記者会見での回答によれば] STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明) 2012年06月〜12月 誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。 ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。 2012年12月頃 笹井氏、研究プロジェクトに参画 2012年12月〜13年03月10日 笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿 2013年03月13日 米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?) 2013年04月 国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加 2013年05〜09月 STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される) 2013年12月 Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
■時系列の仮説 最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月〜?) ↓ あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?) ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) (※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり) ↓ 最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当) このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月) ↓ 誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。 ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。 ↓ 小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。 ただし若山氏は実物も画像も確認せず。 ↓ 「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月) ↓ Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4〜5月?) ↓ ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5〜8月) ↓ NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月) ↓ Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5 [理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液(重曹系)をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
[小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]
調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040 の予算差引明細表より:
起案日 摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/885 885 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 11:06:42.39
どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの?労災まっしぐらよ。
一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
ひどすぎる。
TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
五郎左才能の超無駄遣い。
大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
もう彼女だもん。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403250955/356 356 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/20(金) 19:32:57.80
TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます?
チャンピン亀さん最近お疲れですね。
では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか?
ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
27 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 08:12:25.32
>>1 / // / // / // /
/ // /| / /
/ / | / ̄ ̄ ̄\
`'ー-‐''" ヽ、_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ / // /
/ /ノ / / ヽ
か っ も |. | / | __ /| | |__ | //
ァ て う. | | | LL/ |__LハL |
| 約 ク ヽ. \L/ (・ヽ /・) V // /
| 束 ソ > /(リ ⌒ 。。⌒ )
| し ス / | 0| トェェェイ ノ
| た レ | ノノ/\ ヽニソ /ノ // / /
| じ は |,.イ,.!---、 \__ノ( ((
ッ .ゃ .立 |/ ヽ!7>rァ'' // / /
! ! な て .', `Y_,/
い .な ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
で い ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
(ここまでテンプレ)
28 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 08:40:47.80
ケビンは7月2日に凹のSTAP論文不正を正式に認めエアインテイク女を見捨て ビトンiPS人体実験に専念中 問題の本質はSTAP主犯のケビン 二雌可愛 丘野と山仲が勢揃いで日本の薬事法改悪をやったこと FDAなら許さない減雄のための規制緩和で治療効果証明不要にしてしまった 減雄元取締役ビトンはサルでのiPSシート生着率も腫瘍発生率も簡単にできる視力測定も未発表 悪人暗躍エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸土木産業に奉仕 動物実験と同様に人体で隠蔽するなら腫瘍発見即火葬しかない 理研の隠蔽恫喝怖い 不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をしたケビン 丘野 山仲の検証を 山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンら卑怯者輩出の土壌 凹 ケビン 山仲は会見して「自分は白 他人のせい」と言った 報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル 気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい 故意に人をだまして利益を得たら詐欺 ガイドライン無視の詐欺的ルールで 微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益 山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造 KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑 バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量 これを会見で隠蔽した ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル 棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル 50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒 山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔 全員利害関係(子分)のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要 山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの 複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽 「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し 会見では 「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験 データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
29 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 08:46:50.23
公表済みの動物実験実施はラット1回とサル1回だけ いくら商才があるマサヨ医師でも経費節減しすぎで危険だよね 減押忍前身の会社の元取締役マサヨ医師はサルの動物実験で生着率と腫瘍化頻度公表と手技確立してから人体応用してね 治療効果がはじめから期待できないiPSシート移植は人体実験であって治療でないのは報道の人はわかってるのかな SSIと丘野と減押忍と神戸の土木産業の都合で強引に日本の薬事法を改悪してiPS人体実験実施のCDBには人物愛護法が必要 STAP存在の証拠が一切無く ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今 検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹堂々と黒塗りタクシーで出勤 でもお茶 凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人 正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身 もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている 食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する 親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ 人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると 夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる 悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ 二羽研の二人は逃げてよかった 凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね SSIは別荘で基督式で 無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね 命は大切に
30 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 09:07:18.51
昭和26年夏第200回国試B問題 CDBからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。 a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。 b. 自覚が大切なので、先生との関係、特に先生の特殊な嗜好で調教されたことを洗いざらい明示するように促す。 c. 有能度をポジティブ評価するために、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。 d. 鑑賞能力を評価するために、上田が国費で買った950万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。 e. 緒方洪庵先生以来の日本医学の「仁」の常識を問うために、治療ですらないiPSシート移植で産業界が儲かる素敵な類びとん病院に賛成かどうかを訊く。 f. 動物実験での生着率と腫瘍化頻度と治療効果を公表せず清貧先生とびとん企業暗躍の薬事法改悪とザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かを訊く。 g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業を困らせないためもみ消すのは正義かどうかを訊く。 h. うそ泣き県議の出張12か月間で195回300万円を捜査で、清貧先生と女性ユニットリーダーのペア出張11か月間で55回496万円を捜査せずは妥当かを訊く。 i. させてみる。 j. aからiのすべて。 正解; j 解説;脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。 a. 清貧な先生の金遣いについての逃亡者の把握程度を問うことは大切。先生の金銭授受が事件全体像解明への急所。 e. なんだかんだがあっても日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない強欲な女子以下丘野暗躍は異常事態。 f. STAP事件主犯達が勢揃いで薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く効果が無くても人体実験可能に変えた。これは驚くべきこと。 g. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画は国試本番までにネットのサイトで確認しておくこと。 この問題は禁忌問題(間違う人物は合格するべきでないので間違えばこれだけで不合格)なので注意。 会場;戦艦隠匿記念館(新宿区女子以下跡地)、捏造記念館兼慰霊堂(港島CDB跡地)、学園都市常盤台中学校
31 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 10:26:55.13
_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ √ ∧ \ / | `ー──┐ ヽ ハァ / , j _ -━ ━-ヾ | フゥ 彡 |(δリr"-[_ θ]-[_θ]| ,リ | r'"、 . ふ | ノ < これは作ったような話ではできるものではない |i |.l : /┌─-┐/ノ 整合性を疑念なく語ることは現在困難だが性豪性は示した ミ 人 ヘ .,\ -、/:/ / ̄ ̄ ̄\ ノ ヽ: : :_|ノ∠_/ノ / ̄ ̄ ̄\ / ̄⌒ __  ̄ι/ /ノ / / ヽ / ) υ / / __ /| | | | | ヽ v | | LL/ |__LハL | | 彡1 ) | |\L/( x x )V | | | ・ ノ ・/(リ ⌒ 。。⌒ ),ミヽ | ミ | ) |(0| __ ノ| ∠ 200回以上しました! | | \ ^ | \ |ワノ /| | | \_ |/⌒|\__ノ| ̄|ヾ √⌒'\ \/V ( |___| |_ \ / \ / / == \ | /  ̄\| |__ | | | | / ) v | | | | (三/| 丿| | へ_| ヽ《 ^ ノ / | ) | |巛 く |
33 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:25:35.25
インターネットは一番最後に残った一番馬鹿な奴が勝利宣言ができるというけど本当だな。 悪質なAAと、一番最後に論文に加わっただけの笹井を主犯と決め付ける根拠のない中傷だけが残ってる。
35 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:33:36.61
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ | / | __ /| | |__ | 小保方用しおり ┃ | | LL/ |__LハL | ┃ \L/ (・ヽ /・) V ヨシッ ┃ /(リ ⌒ ●●⌒ ) ここまでコピペ済み ┃ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
36 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:36:23.34
37 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:39:11.14
38 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:43:17.52
39 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:47:43.60
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:48:41.24
>>38 セルシード細胞シート→阪大
阪大ES→小保方
あり得る
41 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:50:47.69
科学者とゼネコンと政治家が手を握るとき ってタイトルのセミナーにすればもっと伝わりやすいのに。
42 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:51:10.32
今日は40分に交代か?
43 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:52:15.67
>>29 いつものやつかと思ったら微妙に違うんだw
>>37 さすがは小保方さん。みんなやっぱり応援しているんですね!
と、例のFBコミュならそういう見方をするだろうね
和歌山県内、顔パスのものが、 STAPの素の細胞パックに(小保方用)と書いて冷凍庫に置いておくだけ 小保方は、その都度、それを若へ手渡せば、ネズミなんざ捌かなくてすむ。ただそれだけのこと。
「ご存知の通り、初のクローン動物である羊のドリーは、再現まで一年半かかった。 クローンマウスが作製されるまでね」
47 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:55:03.90
T女史は岡野光夫さんとも親しいんだから「なんでオボカタみたいなのを育てたんですか」って問い詰めればいいのに。 T女史は笹井芳樹さんとも親しいんだから「なんでオボカタの不正を見抜けないの」って問い詰めればいいのに。 T女史の行動がまったくもって理解できない。
48 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:55:55.80
凹ロット、 おまえがナンバー1だ
49 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:56:25.75
小保方が嵌められたって、欲をかいて論文まで書いて出したんだから、自業自得やんか? なんで他人のせいにするねん。自ら論文を早く取り下げれば、こんな大騒ぎにならないわ。 罪は重大やで。 再現実験までやろうとしてアホか?
/ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、 r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \ / ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、 ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、 \ / / , '´ ,.イ ヽ__ }ノ´二 -‐ヽ._ \ { i >{ L ,'ー 'ー ''´ ̄} ト、 !. 〈/ } / ,.イ ヽ、___ヽ、 ./ カパッ  ̄レ' _, ‐' 、 " `,二ヽ! lll r''二  ̄ ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'' lll ゙─‐'--''─- 、..___ ,. / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) ホギャーホギャー | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ \__ノ |
51 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:56:41.21
>>47 スポンサーに噛み付く勇気など無い
あるなら血まみれの女子医科岡野と手を組まない
>>38 世界初のiPS細胞を使った臨床研究
橋 政代
<講演内容>
>我々は自家iPS細胞から網膜色素上皮細胞シートを作成し、
>様々に安全性を検証した後、昨年8月に加齢黄斑変性に対する臨床研究を開始した。
>臨床研究の準備と詳細、その後の計画を紹介する。
功名に走らず人体実験と指摘されないように、様々に安全性検証したその内容を
ちゃんと公表するべきでしょ。
それが医師の倫理というもの。
30: ななしさん 2014/03/25 22:24:57 ID:Kbh2BqvF0 ____/ ̄ ̄ / │ ̄\__ ゴゴゴ・・・ / .. 、 ,_  ̄\_/ ̄ ̄\/ ̄ ゴゴゴゴゴゴ・・・ ___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄\_ ´ / \ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | オボンっ .\_| | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V へ ~\/(リ ⌒ ●●⌒ )/~~~ .:/从へ、.゚〈 ,_ィェァ 〉o.ノ从rーヘ_ _::ノ :ノ` ⌒Y⌒´:: \ .::┘ :│
若山研から小保方研についていった人間が一人だけいる
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:57:49.61
>>44 【FB】がんばれ、小保方晴子先生!【擁護派巣窟】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1402498922/2 2 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/06/12(木) 00:07:28.68
702 :名無しゲノムのクローンさん:2014/06/11(水) 16:19:14.76
>FBのがんばれ、小保方晴こ先生もいよいよ佳境に入ってきましたよ!
>新聞に掲載された「stap論文には研究者の有志がネット上で数々の問題を指摘した」
>という記事を自分たちのことだと勘違いしたようで
>「このグループをごらんになっている?嬉しい」など、突っ込みたい場所多すぎ。
56 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:58:09.07
>>47 STAPの引き伸ばしも、iPS臨床に重ねるつもりなのか、さらに後に引っ張るつもりなのか
57 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:58:22.97
せっかく名前を伏せてT女史にしたのに、ばらしちゃって。 俺の配慮を台無しにしやがって。
58 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:58:30.82
まだ罪を認めないから悪いのは小保方だけやん。
59 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 11:59:00.94
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) えっ? | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ / ノ ∩ \__ ∩ //Λ_Λ | | | |( ´Д`)// \ | | / / / __ | | _∬ |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦.\ ./..\\ \ / \|=================| \ ノ \
61 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:00:38.28
共著者はみんな白紙やんか? 小保方だけやん、存在証明とかいきがって、朝から実験しないやつ。
62 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:01:38.18
小保方、朝から出てこいよ。ふざけんな。
理研の人たちへ 今日の小保方さんの勤務状況を教えて。 ヨガで心の準備ですか?
64 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:01:56.68
わいて来たな、昼休みの蛆虫。
65 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:02:02.76
ベジ澤 俺がなんとか4か月マスコミを食い止める お前はその間にスタップを光らせるのだ。
>>58 まだ名前の出ていないmRNAメッセンジャーか、tRNAトランスファーが,
和歌山県〜小保方県方面にいる
67 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:02:42.44
68 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:02:51.10
片瀬の訂正はまだなのか?
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:03:22.26
神戸アイセンターでっかい箱物が私の夢なの。臨床はまだ成功してないけど、アイセンター作ってね。
70 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:03:38.58
ごく僅かでもOct-GFP陽性あれば延長だから、 がん幹細胞でもコンタミでも年度末まで行けるやん
須田信者は、なぜ今日の毎日の記事は「ミスリードだー」と喚かないのか
72 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:05:09.00
一人で
>>70 を言い張ってる奴は
場合によっては11月になる前に終了と言われたことは都合良く忘れる
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ \__ノ | へて .i | |,. .| /. o | / ゚ ∴/ ./ ゚.( _ノ o i ` ._ _/ 。. | .l (,,.-‐´. 。゚ o゚.| .,,____ ,.ノ o:゚O∴。゚oO./´ _,,. -‐'´.゚o .゚ 'ー┘。 ゚o。Oo:゚。.O゚.| __!.,,__o゚,,__,.,..__,...,_O 。゚ _ O* o∴/フoi´ <´~。し、 _.ノヽ。\ つo゚ (└‐-'´!ノ⌒ |,..i´ )o .く .~| .,,.-‐.v´ .! ,.-‐' / ./ ` . `´ .ヽ∩,!
74 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:05:39.94
>>71 ミスリードというより、片瀬第二弾の後にあの記事だから、間抜けというか取材が甘いというか
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:05:42.57
>>71 どこにもミスないじゃん。誤報を流した片瀬が謝罪しないといけない場面。
確認も裏とりもやらずにデマと私見を流した。
小保方って酸につける仕事しかしてないんでしょ
/ ̄ ̄ ̄\ │ /ノ / ̄ ̄ ̄\ .│ /ノ / / ヽ │ トイレの中でできること | / | __ /| | |__ | .│ | | LL/ |__LハL | .│ クソを垂れるか \L/ (・ヽ /・) V │ /(リ ⌒ ●●⌒ ) < 逃げ方を考える事くらいだろ | 0| __ ノ \______________ | \ ヽ_ノ /ノ | | [j )ノ ヽ ̄\ .| ヽ ノ 、 ..l. ヽ.. | / /λ ::l ::| | | _ / /./ | . . ..:::| ::|. .| . | ノ\__ヽ / // |.: ::: ::::| ::| | | \ノ(@/) ヽ / 〉 , -' ノ./ | ∫ ̄ r‐' `ー-<_-'''"~_,..-ー'||. | ∫ l ///人 `'''ー、 日 .| ∫ ゝ_,,. - ' `r‐'´:::::~`'-、..,,_ヶ ハ...│ <,,,,....,..-ー''"´l :::::::::_.ィ´ .|ペ|..│ |.toto| ::::::,:' . ̄ ̄ ̄|ペ| ̄\ | | :::::/|  ̄' \
78 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:06:53.82
___ /|彡⌒ミ| 次スレはここか? ___ ||. (・ω・` | ___ /|彡⌒ミ| お? ||oと. U | /|彡⌒ミ| くこけ? ||. (・ω・` | || |(__)J | ||. (・ω・` | ||oと. U | ||/彡 ̄ ガチャ ||oと. U | || |(__)J | . || |(__)J | ||/彡 ̄ ガチャ ___ ||/彡 ̄ ガチャ /|彡⌒ミ| ___ ||. (・ω・` | どこだ? /|彡⌒ミ| ここかお? ||oと. U | ||. (;ω;` | || |(__)J | ||oと. U | ||/彡 ̄ ガチャ || |(__)J | ||/彡 ̄ ガチャ
79 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:07:05.15
>>72 両方ありな条件設定なんだよな。次の大臣が決まるまで玉虫色にしてるだけかと
80 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:07:56.81
今の騒ぎは小保方だけ認めないから騒いでいるんだよ。 本人が謝罪して全てを話せば収束する。 どこまで迷惑をかけるのか、社会常識に欠けてワガママを言い放題の小保方。 早く失せろ。
81 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:08:03.86
82 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:08:54.98
須田さんは片瀬と違ってきっちり勉強してる。 毎日新聞はSTAPに関しては一番信頼できる報道をやっている。 それはたぶん須田さんの力。
83 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:09:41.04
桃子って言いてくれんと誰のこと言ってるかわからん
84 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:11:24.21
がんばれ凹ロット、 おまえがナンバー1だ
85 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:11:32.73
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:11:34.65
本当、片瀬は自分が誤報を流したとか思ってないんだろうな。 おまえは若山のスポークスマンか。
87 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:12:25.23
なぜ須田桃子信者は今日の毎日の記事は「ミスリードだー」って喚かないの? あれだけの記事にわざわざ連盟でさ(クスクス
>>86 片瀬のデマに追随しないでよかったと新聞記者たちが胸をなでおろしてるよ、今頃。
どっか一社だけ片瀬のデマをそのまま流したところがあったけど。
裏とり、確認、複数のソースって大事だね。
片瀬がやったことを新聞社がやったら大問題になってるところ。
89 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:13:40.82
ところで、早稲田ってなんか発表したの?
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:14:53.60
今回の工作員の仕事は片瀬叩きか
91 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:15:00.45
何で荒らし以外の桃子信者は黙ってんのー?
92 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:15:20.29
>>89 まだ、6月までには調査終わると言ったくせに
音沙汰なしのあやしいやつら
>>82 なにげにダークホースのアサヒ芸能がよく取材している
94 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:18:29.78
自分が勝ち馬に乗ってないと感じてるやつが出てきたようだなw
95 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:18:33.59
丹羽さんが「それは若山先生に聞いてもらわないと分かりません」 と言うわけだな
96 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:18:41.00
98 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:20:02.91
>>92 いつまでも引っ張って、受験に影響無いんだろうか?
99 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:20:34.58
100 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:22:12.07
若山は時間稼ぎしとるだけだから7月に解析でるわけないじゃん。また数ヶ月またせるよ。 そして、第三者の名前はいえないんですが僕が無罪と確定しました。 と言い張る。
101 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:22:29.75
102 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:22:43.37
>>33 がんばって笹井は無罪だと言いつづけろ
一番最後に残って勝利宣言できるまでwww
103 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:22:44.05
104 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:22:56.89
>>98 潮目が変わったからしばらく様子みるんでないの
105 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:24:02.18
>>101 京大医学部
山中就任と同時期に笹井クビ
実験医学
遠藤連載開始と同じ号で笹井打ち切り
なんか最近正直に生きるの疲れてきちゃった。 あたし、リケンしちゃおうかな。。。
108 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:25:25.93
>あなたのデータは大丈夫? わろた がちょ−んw
109 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:26:10.96
>論文撤回理由書がnatureから出される直前になって、FLSにはCAG-GFPだけではなく、 >15番染色体上に存在する遺伝子のプロモーターにGFPをつないだものが >合わせて導入されている可能性が示唆されました これってほぼAcr3プロモータで間違いないよね。 Acr3-EGFPとCAG-EGFPがco-transfectionされた129B6F1のESと言えば もう若山研のntES 129B6F1G1で確定でしょ。 後は、このESがどのような経緯でオボの手に渡ったかだね。
110 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:26:49.63
>>105 皮肉なもんだ
>>104 大学ともあろうものが
調査結果が潮目や世間の意見が
反映されるようでは・・
111 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:27:10.32
ネットでコピペ論文発見され疑義がでたの、真冬のだったんだよな もう夏だわ 今、冷やし中華食ってる
112 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:29:12.69
若山データの解説のせた日経はやっぱダンマリでダルマなの?
113 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 12:30:17.85
114 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:31:12.99
115 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:31:37.95
ほんと、須田信者ってヘタレだよなあ
116 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:31:49.12
若山研のねずみから作られた細胞ではなく、ES細胞であること、 若山がコントロール用に渡したものではいものをの隠し持ってたこと などから結論にはたいして影響しない。
117 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 12:32:04.11
>>112 遠藤高帆のトリソミー指摘で、遠藤高帆がstrainすらデタラメと
日経サイエンスにメールしたのに返事なし。
>>98 無いでしょ
どうせ早稲田行くのなんて元から就職のコネ目当てかブランドに惹かれたミーハーしかいない
国立落ちで優秀な奴なら慶応や同志社受かるし
せいぜい早稲田理系志望の女子の中に、小保方の後輩は嫌だから志望校を変えようかってのが数人いるかどうかだろ
119 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:32:16.80
もしかして、 日経 −> 実験医学 にパスか? まるで大学病院で医者が誤診すると、 担当が変わりました、とか言って 無かったことにするかのように。
120 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:32:20.17
誰も読んどらんのに、長々書く神経わからん。お昼時間にどっかで診てもらえや。
キメラマウスの作成にはじめて成功したのっていつだっけ?
122 :
メール ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 12:34:08.18
NCBIのサイトで登録されたSTAP関連のNGSデータ削除に抗議し復元を要求します ***** 理化学研究所・広報 御中 このメールを理化学研究所理事長及び理化学研究所に所属する nature誌の小保方他によるletter論文著者に転送願います。 ***** 先日、nature誌の小保方他によるletter論文が正式に撤回される前に NCBIのサイトに登録されたSTAP関連のNGSデータが削除されました。 nature誌が小保方他によるletter論文撤回後も閲覧可能で第三者による 検証可能な状態で公開継続されているのに、その関連データである NCBIのサイトに登録されたSTAP関連のNGSデータが削除されれば、 第三者による検証が困難になります。 NCBIのサイトに登録されたSTAP関連のNGSデータ削除は理化学研究所 またはnature誌の小保方他によるletter論文著者による証拠隠滅の 疑いがあり、抗議すると共に、削除した者や削除を命じた者の氏名を 公表する事とSTAP関連のNGSデータ再現を要求します。 NCBIのサイトでバックアップデータから復元されるのが望ましいですが、 それが不可能なら理化学研究所のサーバーで公開する事を要求します。
123 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:34:21.46
早稲田は記念受験者やもともと国立しか行くきないが冷かしで 受けてる奴の受験料で稼いでたんだが、最近それも減っててだね・・
124 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:34:22.45
>>117 本家(scinetific of america)にメールすればたいてい連絡来るけどね。
125 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:34:25.67
126 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:35:48.28
あ、基地外の浅見さんだ!こんにちは 相変わらずメールで迷惑かけてるんですね! お大事に!
127 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:36:06.73
>>109 Hsf1 heat shock factor 1 [ Mus musculus (house mouse) ]
Genomic context
Location: 15 D3; 15 35.95 cM
Exon count : 14
Chr 15
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:37:11.60
>>122 死んで詫びろキチガイ
小卒キチガイのロジック
・若山は第三者機関にマウス個体を渡して解析させたと言ってる
・若山が依頼した人は知り合いだから第三者機関では無い
・放医研に電話したらマウス個体を受け取ってないと言ったのでマウス個体を解析したという若山の発言は虚偽
事実
・若山は動物販売会社のマウス販売記録と照合させた
・若山は理研でも山梨大でもない機関の知り合いだから第三者機関と言っている
・若山は第三者機関に細胞を渡していて、個体を渡したなどと言ったことは無いから、放医研に聞いても若山に聞いてもマウス個体のやりとりはしてないと回答する。マウス個体から採った細胞培養株をやりとりしている。
死ねキチガイ
129 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:38:23.52
130 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 12:38:34.41
私は、理化学研究所またはnature誌の小保方他によるletter論文著者 によって、NCBIのサイトに登録されたSTAP関連のNGSデータが削除された 事に抗議して理研に削除した者や削除を命じた者の氏名の公表と 削除されたデータの復元を要求した。 証拠隠滅防止のため、皆さんも理研に削除されたNCBIのサイトに 登録されたSTAP関連のNGSデータ復元要求される事を勧めたい。
>>123 この件だけでなく箱根とかのスポーツでも贔屓解説で顰蹙買ってるからな
知人から各大学が集まる飲み会で早稲田一校だけ遅刻してきて謝りもしないって話聞いたし学生の態度も酷い
各方面で威張り散らしてきたツケが回ってきてる
スレは浅見の私物じゃない。いい加減にしろ。
133 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:39:16.97
小保方が所持してるESは トリソミー8100パーセントの古い怪しいES 若山からもらった正規入手のES 15番にも何か入ってる出所不明のES
134 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:39:20.81
135 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:39:44.17
136 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:40:23.79
基地外のツイート拾ってないで答えろよ、須田桃子信者
138 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:42:08.75
小保方に、若山からもらったESがあるのは知ってるが、それ以外は 必要のないもののはずだが、どこから入手したのか って聞き取りしたら 絶不調でドクター酢タップ! と仮病します
139 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:42:10.06
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) 挟んでストレスを与えるのがコツです! | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ _,、、-‐'´ノ l .. \__ノ . ) ~`'‐ 、 ,、 '´ (( ヽ /)) `' -、 ,' ヽ)ノ ヽ / ,__.. ゙'.、 i ` --- ___ --- ‐' ~ :} l 、 i ゙、 ヽ; / / ゙, Y ヽ/ '. / ゙, ," l '、 / ゙, .i .l . / ',. {. :| ;i/ ,、-‐"',. ';. | ,! ,、 '´ ', '、 ..... ノ;:: ..... ノ ,イ .i ` 、(;;u;:) ,ノ'\.. (;;u;;,、,、ツ /:::゙, i `i'‐---‐''" ,:ア~'''''"~ / /:::::::\ i l : ; ;、.イ : : /
141 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:42:32.84
142 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:42:37.58
>>114 , 127
HSF1だとCAG-EGFPと両方入ってる意味がない。
143 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:42:59.87
144 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:43:57.99
145 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:45:29.95
>>142 CAG-GFPが入ってるとは誰も言ってない
勘違いしてる?
毎日の須田桃子ごときでは、STAP事件の真相解明は不可能。 できるのは、せいぜい小保方バッシングだけ。 弱い者いじめをしているに過ぎず、STAP事件の本質とは一切関係がない。 ただ、小保方を非難するネタを提供してくれるので2CHでは歓迎されているだけ。 ただそれだけに過ぎない、大手マスコミに勤めて給料を貰っている須田継子は。
>>133 前スレから気になってるのだが冷蔵庫のESチューブからトリソミーはまだ確認されていないよ。
小保方はNGSに使った細胞さえ捨てたらしいし。
148 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:48:27.63
冷凍庫には二種類あるらしい トリソミーのはどこにあるか不明 小保方ん家の冷凍庫かも
\\ ,土ヽ l 〒'' ├ ゝ‐、ヽ ll 尸 // \\ (ノ ) | Cト、.Cト、 ノ l_ノ よ  ̄ ̄ ̄ (⌒/ // ..... .:_ -― ─- 、:. ...... ..::⌒>.、:: ...::/::.::/::.:: ヽ::.::.\::....::x<⌒::. ::x-=≦.::.-=`ミO.:/:/:/|:./.:ハ::ヽ::`O::-=ミて`く⌒ヽ:: ::, イ::ノ⌒'Z _⌒ Y彡::./V j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒/;^)- 入 \: ::/ :/八 '(:::::':,\ トV::. LL/ |__LハL |ヽ.::∨/,.::'::/ /:::∧ '\:: ::/ `V::/ヽ\ \ :':, 八W (・ヽ /・) jハ:::l, :':::::, ′ /:::/  ̄ ノ\:: ::〈 ,.:'::/ ヽ \ \:l:ハ| ⌒ (●●)⌒ ハ:|::::/ ,.イ:::/ ∠.::勹:: ::/ ! :.'::::∧ | ヽ \ム __ ノ.:.,'ノ/ / /::/ |__:/:: ::∠._jハ_ん:ヘ/}ノ /ヘ ヽゝ_ ヽ ノ イ/ /⌒ん'⌒)_>::  ̄  ̄`ヽ `=≧r ‐i彡''´ /::  ̄ ::\ヽ ` ´ / /:: :: ,′ ::i :; :; i:: ::| |:: ::l |:: ::j :: ::,′ l:: ::/ |:: ::/ !:: ::/ 〉┴r :: ::,′ /:: ::| |::
150 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:48:42.52
>>144 いや、男だったらこんな程度じゃすまない。
女だから叩かれずに住んでる。
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:49:44.51
>須田継子 どう間違ったらこうなるんだろ?
152 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 12:50:24.85
PART524スレ・874
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404987492/874 >若山から許可を取ってるならこうなる
>「センセイ、あのESまた頂いていいですか?」
>と
>
>そうすればトリソミーだらけにならない
>許可が無いから同じものを継代し続ける必要が生じた
それは間違いである。
第一に、まず、小保方はESを冷凍保存してたので継代培養不要だった。
第二に、トリソミー指摘した遠藤高帆はマウスのstrainすらデタラメ。
第三に、NCBIへのNGSデータは若山の山梨大学移籍後の2013年11月5日。
153 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:50:32.37
盗人に聞き取りしないで再現実験ですってw
154 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:51:06.11
155 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:51:12.47
○「俺の戦術のおかげ!」 ●「若手に経験させられてよかった!」 居残り組はJ1勢と練習試合で、どう転がってもWin-Win
156 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:53:53.76
盗人に追い銭
157 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:54:29.85
それにしても、ネタがないのによく続くよなこのスレ 「継続は力なり」か?
158 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 12:54:54.17
159 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:55:31.86
、-────── ,, /; ;: ;: ;:; ;: ;::: ; ;;; ;: ;: ;:; :;ヽ / ミ LL/ |__LハL ミ 才 三 二 (・ヽ /・) Vt彡 壬 ミ 二 =: : : iイ ⌒ (●●)⌒ ';彡 . 孑 ミ 三 二;;;;:: : : __ \キ ,;;才彡 ミ彡`;;;;;: : : : ヽ_ノ' iキミ (王ミ 彡 ミ ミ;;;;;: : : : iミミキ \ミ 彡 ミ ミ;;;::: : : : ゜ lミ彡ミ テ ミ 三ミ;; ; : : : : lミ彡ミ /⌒\こ壬;;: : : :;;;;;; |彳 {ノ\`:::彡イ:::ヾ〃;;;;;;;;;;;;;,,, ,,,,,;;;;;;= /i i:: >:彡;;::ヾ:/ゝγ`````ヽ /´´´ヽ /l l \/(ヽ;;; ::::::::: ≠(.,-ェェ-、 )::: i::: r-ェェ-. ト// \__|;;;:::::::: \ ̄ ̄/::::: i  ̄ ̄ノ i// !:::::::::l;:::  ̄ ;;;:::::: i  ̄ ノ !;;;::::::\;;;;;;;;,, ;;:::;;;:: i /:/ i;;::::::: : : :::::::: (;; ___ ) :::::/::::/ _/!:::: : : ::::::/ ,,,,,,;;;;;;;;U;;;;; ヽノ::/ - ''":::::/::::|\;;:: : :{ { ,,;;;;;……v…;;;; : :/ ::::::::::::/::::::|::::::\:::::ゞ ヽ ´ ̄`ー´/:::/ ::::::::::/::::::::|;;;/ : :\;;:: ::::`===:´ :/i:::\ :::::::/:::::::::::|;/:: : : ::::\;; ; ;; ; ; ; ; ;;;ノi:::i::::::::`:ヽ..、 ::/::::::::::::::|: ::: :::: : : :゙゙彳ミキ彡テ/:::::i:::::::::::::::::::::`:ヽ..
162 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 12:57:02.59
NGが元気だとレスが飛び飛びになるね。 NGはなんか演説でもしてるの?
164 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:03:29.02
MJKT
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:09:29.11
169 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:10:13.25
>>158 関係無いね〜
キチガイが何を言おうがキチガイ
170 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 13:10:50.79
171 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:12:19.16
172 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:12:54.42
>>170 -80℃「でなければならない」とどこにも書いてない
キチガイ確定
173 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:14:18.42
>>170 もしかして無職ってホテルに冷蔵庫ついてないとか思ってんの?
頼めば運んでくるから
無職の想像してるホテルってどこのこと?
174 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:14:43.03
>>168 >FLSにはCAG-GFPだけではなく、
>15番染色体上に存在する遺伝子のプロモーターにGFPをつないだものが
>合わせて導入されている可能性が示唆されました。
書いてあるよ。可能性だけどね。
ところでHSF1プロモーターってヒートショックで活性化されるの?
HSP60, 70, 90とかならされるだろうけど。
175 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:16:29.12
ナベツネ
@naobooboo
ネット競輪の勉強中。若手選手の登竜門A級チャレンジを主に打ってます。
>>171 は何がしたいん?
既に知ってる人も多いかもだけど、岡野光夫が2005年〜2007年にバカンティとtissue engineeringと細胞シートの共同研究プロジェクトをしてた
http://www.jsps.go.jp/english/core_to_core/pdf/17008_04_plan_e.pdf >Duration of Project 2005 / 4 / 1 - 2007 / 3 / 31 ( 24 months)
プロジェクトの期間 2005年4月1日 - 2007年3月31日(24ヶ月間)
>Core Institution in Japan (Co-Chair) Tokyo Women’s Medical University
( Teruo Okano )
日本での中心機関(共同議長[座長]) 東京女子医科大(岡野光夫)
>○ Partner Countries
>Core Institution >Brigham & Women's Hospital, Harvard Medical School
>Co-Chair
>(name and title) Charles A. Vacanti, Professor
○ パートナー国
中心機関
ブリガム&ウィメンズ病院、ハーバード メディカルスクール
共同議長[座長]
(名前と役職) チャールズ A. バカンティ、教授
これはチャールズ・バカンティの兄ジョセフ・バカンティが始めたインチキ再生医療のtissue engineeringと、
岡野光夫と大和雅之が立ち上げたセルシード社のcell sheets(細胞シート)の共同研究プログラムのようだ。
協力大学に早稲田とSt. Mariannaセントマリアンナ(ネイチャー論文共著者でバカンティの弟子の小島宏司の出身大学)の名前もある。
プロジェクト文中のDr. Yamato は大和雅之だろうか?
177 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 13:18:17.04
>>172 まあ、マグロ冷凍保存用の業務用冷凍庫(マイナス60度)なら保存できる
可能性は否定しないが、家庭用冷凍庫のマイナス18度だと長期保存は無理。
178 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:19:06.06
>>174 CAG-GFPかそれ以外のレポーター-GFPかどちらかの可能性と書いてある
プロモーター・レポーターは不明で、CAGであるともそうでないとも確定出来ていないということ
これはGFPを増幅するプライマーを使ったから
お前の妄想するようなCAG-GFPを含む配列を増幅するプライマーを使った場合、他のレポーター-GFPは決して検出されないから
CAG-GFPが入ってるはずという想定でGFP配列を増幅するプライマーを使ったから、CAG-GFPはあるかもしれないという推測に過ぎない
179 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:19:40.33
>>177 バカですな
どこのラボでもー18℃でやってる
180 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:20:10.88
だいたい培養してるんだから凍結する意味がない
181 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:21:58.05
>>178 おれは174じゃないけど、訳のわからないこと言うなよ。
PCRやったことあるの?
>>175 ナベツネくんはここのスレに来ているみたいだね
183 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 13:24:44.36
>>173 >もしかして無職ってホテルに冷蔵庫ついてないとか思ってんの?
ホテルの通常の部屋の「冷蔵庫」には冷凍庫が無いのだが。
冷蔵室のみの冷蔵庫で、どうやって凍結保存するのか?
そりゃ、アラブの王侯のような大金持ちでVIP用のスイートルームの客なら
業務用冷凍庫運び入れる可能性は否定しないが、そんな事すれば話題になる。
184 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:26:26.79
>>178 日本語の取り方なのかもしれないけど
>CAG-GFPだけではなく
>--が合わせて導入されている
という表現からco-transfectionと読み取るのが普通じゃないかな?
あと、これまで15番に入っていると主張していたときもCAG-GFPだと明言していたのだから
CAGプロモーターが挿入されているのは確認済みじゃない?
>>182 慰めてあげないといけないね。
しかし婆専の気持ちはわからない。
186 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:26:58.48
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / |-―-i `ー-、 | ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,, | | LL/ |__LハL | ;;;;;;;;; ;;;;\L/ (・ヽ /・) V ;;"´ ヾ/(リ ⌒ ●●⌒ ) / ̄ ̄ ̄\ ;; ||||||||| ||||||||| 0| ノ / /ヽ_ノ\ヽ l (●) } { (●) | \ `ヽ.___´/ ノ / ( ) ヽ | U ノ ゙、 U ノ \ `ニ´ ノリ!| | / ヽ | ! (__) ,. -‐''<________/゙゙`'' ‐- ,, N_ニ≧ ≦ニ_ || ヽ ______/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、Y ノ・>八<・ヽ |V ) ヽ ─ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| U ̄ |  ̄U ̄) > ___/ ::::::::,,=ニニ三ニ三ニニ=、::::::::::::| `ー′ / __| y:::::::::/ 〉::::::::::::〉ヽ-=- // / |::::::::/)c'; i'. ::c:: (\j |:::::::\ /\ | |::::::ハ 人 ` " ) \l::::::::::::|、_) | | \ 〈::::/ ゙-`-'.''" >、..,_,..‐' \::::::〈 / | \ \ |::/ /、,,ニ' `、ニ_,,-‐"\ \::l / /
188 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:28:14.31
かつ江さんには性欲を感じないなあ
189 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/07/11(金) 13:29:03.90
ともかく、ESを凍結保存してたら継代培養不要。
190 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:29:15.26
>>174 誘導されるに決まってんだろ
考えりゃわかるじゃん
調節因子が弾切れにならないように誘導されなければ調節因子として機能しない
191 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:30:23.53
小保方に似てる マウスにもちかえて、頭頂部を盛れば出来上がり
192 :
564 :2014/07/11(金) 13:30:26.38
194 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:31:49.16
>>184 想定してる可能性から推測してただけ
CAG-GFPをひっかけるプライマーでは他のGFPは増幅されない
195 :
564 :2014/07/11(金) 13:33:17.60
今日のスレを見てると浅見がまともに見えるwww クズが多すぎ
196 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:34:07.59
>浅見がまともに見えるwww 見えないよ。何言ってんだよ
悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 不正行為/ ̄ ̄ ̄\ 不正行為 逮捕 捏造 不正行為 悪 /ノ / ̄ ̄ ̄\犯罪 捏造 .不正行為 処罰 捏造 ./ノ / / ヽ造 不正行為 醜女 捏造 不正 .| / | __ /| | |__ .|正行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| | LL/ |__LハL |意 捏造 不正行為 有罪 捏造 \L/ ^ヽ /^ V造 不正行為 非難 捏造 不正行/(リ ⌒ ●●⌒ ) .行為 悪意 捏造 不正行為 .悪| 0| ヽ __ /ノ意 捏造 不正行為 醜女 捏造 .| \ ) ヽ_ノ / ノ造 不正行為 悪意 捏造 不正行ノ /\___ノ | 正行為 .悪意 捏造 不正行為 (( / | V Y V| V 悪意 捏造 不正行為 悪意 捏造 )ノ | |___| | 捏造 不正行為 犯罪
199 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:36:34.17
200 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:36:46.30
なんか、面白い話ないか
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:37:31.58
>>190 HSFは非ストレス下でも常に発現してるけどHSP70とかにトラップされていて不活性。
ヒートショックで変性タンパクが増えるとHSP70がそちらに取られてHSF がフリーに。
HSFによりHSPsの発現が上昇。
HSP70が十分量になるとHSFがまたトラップされて負のフィードバックがかかる。
確かこんな制御だったと思うんだけど、ほんとにHSFも誘導かかるの?
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 再現実験 | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (● ●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <成功 ノ ノ \__ノ |
204 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:40:57.11
>>201 HSPが十分量ある普段はお前の説明だと負のフィードバックでHSFが発現しなくなるんだが矛盾してるぞ?
205 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:42:02.34
浅見、また誰かに電話してくれ。頼む
206 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:43:19.48
207 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:43:56.51
おい、大隅そろそろ第4回目の声明出せよ。おら
208 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:43:58.50
ヒートショックプロテインの話は小保方の冷蔵庫からそれが出てからにしようぜ
210 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:45:37.74
電話番号晒してるやつには架電してもなんの問題もない
>>208
211 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:46:04.34
>>205 実際のところ浅見さんて、自分がネットヘビーユーザーにとって基地外のテンプレになってしまってる事に気づいてるのかね?
>>211 随分前から直接指摘されてるじゃんw
当人は「俺は天才だーッ!!」って叫ぶ統失だからなんとも思ってないwww
214 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:49:13.67
215 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:49:15.86
ストーカーにどこかに電話すれって命令したら
>>212 やばそうだな
216 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:49:36.52
217 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:49:36.55
218 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:50:17.61
>>210 その理論だと110番にイタ電しても逮捕されないことになるが
反例として逮捕例多数
219 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:51:27.06
若山さんを責めるのはもう止めよう典子の出番だ 大隅典子こそ科学の歴史を愚弄する諸悪の根源である 大隅典子こそ科学の歴史を愚弄する諸悪の根源である 大隅典子こそ科学の歴史を愚弄する諸悪の根源である
221 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:52:40.93
222 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:53:00.45
>当人は「俺は天才だーッ!!」って叫ぶ統失だからなんとも思ってないwww いや、お寒いですな・・ 寒い・・ 浅見さん、この板のhostがai→wc2014に切り替えの為に一時的にサービスダウンしてた時も 「言論統制だー! 言論統制はやめろ! わー!!」って一人で騒いでたんだよね・・ まさしく基地外 絵にかいたような基地外 基地外テンプレート
224 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:54:03.71
>>222 城西大も同じ精神構造
・D論不正入手
早稲田のリポジトリからPDFをダウンロードし、コピペ狩りがスタート
↓
2、3日後、リポジトリへのアクセスが出来なくなる(実はこの騒ぎが起きるはるかに前から予告されていた電気工事のためのダウン)。
↓
S.Y.なる人物が、「隠蔽工作だ」と騒ぎ立て、別の場所にPDFファイルを上げ、ダウンロードURLを11jigenのサイトに書き込む。
↓
11jigenはこの違法2次配布を止めるどころか歓迎。
↓
1ヶ月後、このやり取りが11jigenのサイトからこっそり削除される。
その書き込みが
http://i.imgur.com/seLxz4J.jpg
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 再現実験 | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /  ̄ ̄ \ | | | | | | | | |⌒\| |/⌒| | | | | | | \ ( ) / | | |\___人____/| | | | ヾ;;;;| | | ,lノl| 人i ブバチュウ!! ノ:;;,ヒ=-;、 (~´;;;;;;;゙'‐;;;) ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (● ●) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ <成功 ノ ノ \__ノ |
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:57:05.00
227 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 13:59:04.93
228 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:00:22.11
229 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:04:06.79
古田彩のツイッターが完全に止まってる
230 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:06:06.64
15番がどうの言ってるのはFLSでこれはキメラに使ったやつだから常光 何かで光る仕掛けが必要なのはOct-GFPで作ったはずのGLSじゃないかな? GLSは性別しか調べて無いみたいだけど
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:06:23.67
>>228 逆にいうとだな、ストレス誘導実験をやるときはストレス応答タンパクの状況を見たり
プレアポトーシスのマーカーを見ながら条件を検討するのが定石。これも疑義発生の当初に2ちゃんで指摘した。
そういう検討が一切ない論文はそもそもおかしいし、コツとか言ってるのも変すぎる。
だから論文を一目見ておかしいって言ってる人は多かった。自分も含めてなw
232 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:07:48.73
233 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:08:13.62
ストーカー怖ぁいぃ
234 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:08:37.59
コツがあって再現できない論文・・・
235 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:08:38.83
>>230 俺ならこう作る
・未分化ならストレス感知系のレポーターで発光するだけ
・分化したら全身で発光するだけ
これですり替えなしでも「再現」出来る
236 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:08:54.73
>>2 >竹市雅俊センター長「信頼性がないと私が判断した(職員らの)発言や資料は削除した」
その同じ竹市センター長が問題がないと判断し採用した小保方が大問題だった件について釈明会見キボン
237 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:09:18.87
日経サイエンス9月号が楽しみだな
238 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:09:37.09
>>228 えっと、どこにHSFが誘導されると?
HSFとHSPsの区別が出来ていますか?
また、仮にHSFプロモーターにHSEがあってストレス誘導されるとしても
CAG-GFPが常に光っているのでSTAPの動画は再現できない。
239 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:11:15.08
>>296 信頼性がない竹市先生が何しようといいがな
240 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:11:19.04
そのうち本家のScientific Americanに出るんじゃねーの?
241 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:12:04.21
せっかくジジイに媚び売ってタラシこむ能力が高いんだから水商売でもやりゃあいいんだけどなあ
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:12:21.46
243 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:12:57.73
古田は顔出ししないところが評価できる
244 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:14:34.75
>>238 HSF-1-GFPまたはhsp70-GFP
loxP-stop-loxp-CAG-GFP
体細胞マーカー-Cre
どや
245 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:15:59.83
きょうのAAグロいww
joodan desho @joodandesho ・ 1 時間 早稲田は混乱の原因になるから途中経過は発表しないといってるけど、説明責任も果たさないような人たちに税金使って欲しくない。 文科省のガイドラインに従ってちゃんと科研費停止、返還させて欲しい。(慶応と早稲田でお互いに相手の博士論文を調査したらあっ という間に終わるんじゃないかな?)
247 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:16:42.90
>>231 発見と作成の論文なんて別出しすること多いよ
249 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:19:23.82
>説明責任も果たさない 何言ってんだよ。そんなの今回の関係者だれももってねえよ。 若山さんはもうやることやったしな。
250 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:19:58.97
東京特許許可局
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:20:26.86
>>248 最初の論文に全て詰め込む方が珍しいだろ
>3 これを見てもいかに若山教授が怪しいか分かるな。 しかも発言内容がコロコロと変遷している。 ここで若山教授の養護が多いほど、逆に若山教授の胡散臭さがひと際目立つ。 擁護派は、そういう極めて単純なことにも気が付かないのか?
253 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:21:20.10
>>248 蒸し返しはもういいんじゃねえの?全部変だからw
疑義は次のフェーズに移行したw
254 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:21:25.03
早稲田もまさかの展開にビビってんじゃ? 論文撤回なのに本人が再現実験するために処分延期なんて。 この異常展開の先には、捏造でもSTAP再現大成功の可能性もあるわけで、 それ考えると博士号剥奪するの怖いでしょ
255 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:22:11.97
脳内再現実験を実施中ですか。 その実験で手口がわかれば監視カメラのカメラワークについて助言できますね。
256 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:22:40.48
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:23:24.69
>>255 再現()実験は早くても9月からです
それまではリ・ハ・ビ・リ
258 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:23:27.06
259 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:24:23.52
若山さんはFLSはCAG-GFPに加えて15番染色体上の遺伝子のGFPレポーターを持っている可能性が 新たに示唆されたってはっきりコメントしてるじゃん。 Hspの話はFLSと関係ないでしょ?これSTAP化のタイムラプスの話じゃないんだよ? 129B6F1G1である可能性が高いね。きっと若山さんはXYとミトコンドリアDNAの遺伝型 について解析しているんだと思うよ。 129B6F1G1、FLS、CDBに保管されている小保方ESが完全一致したらFLSについてはほぼ 正体が解明されたことになるね。 あとはGLSか、、 結局、メスのSTAP幹細胞は存在しなかったってことで落ち着きそうだし、となるとH3K27トリメチル の解析も捏の可能性高いね。ま、そもそもあのarticleの写真(ext fig5f)左の細胞は全く赤の情報を含んで いなくて明らかに画像操作されているから捏なんだけれどね。
260 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:24:54.60
>>254 一部のお偉いさんや理研内部の人たちが小保方の再現実験中止させろキャンペーンやってるの見ると、本当は有るんじゃないかと思いたくなる。
261 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:26:38.50
262 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:27:21.98
263 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:27:23.04
>>260 首になってもどこかで実験できるんだから、あるなら今後いつでも再現できる。
死刑にしろ、って言ってるわけじゃないから
264 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:27:23.96
>>260 きみはかちこいねえ
そうだよすたっぷさいぼうはあるんだよ
きみののうないにねえ
はやめにおかあちゃんにびょういんにつれていってもらったほうがいいお
265 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:27:59.61
\ .| / / / \. 丶 i. | / / /|| \ ヽ i. | / /` //|| \ ___________///|| -‐ \ /|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄||///|| | || __ _||///|| -- | ||品品ロロ|ES|ロロ口_||///||= 二 ー ゙ .| |===============||///||  ̄ __ . . | || ゙||/// ‐- 二 | ||品品ロロロロ-----_,||//  ̄ . . . .| |===============||/ -‐ | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''| ヽ \ / | |l |丶 \ | |] 。 | 丶 \ / | |l | i, 丶 \ / . ゙| |________,| i,
267 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:29:14.77
若山擁護っていわれてもなあ。STAP批判とか小保方批判とか、主観の置き所がおかしい。
268 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:29:44.13
ジェットストリームアタック2連発
./ _ミ==ミ、 ,x==イ彡 ニッカン /|/ 《ュ、 o(・) ヾ 〃 o(・)_,.ィ彡 | / °° / ヽ °° ノ 」 ヽ | / ヽ イ □ ¬ ,( ● ● )、 | 木 繰 .S 涙 母 ` ⌒ ´ ─┼─ .り T の 持 /⌒⌒ヽ _ノフ さん 返 .A 訴 参 / /ニニ ァ 〉、 ┌─‐ す P え の \  ̄ ノ 丿 又 だ は も 勝 ` ニ ´ 車 殳 け あ : 負──────────── 手 り 服 ノニ」ニ ま ノ\ す |ニ|/ー └‐ 只 乂
270 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:30:45.64
>>260 自分もついこの前までは何かOct4の発現まではあるんじゃないかと
思ってた
今は、酸処理じゃ出ないだろうなと思ってる
271 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:31:17.50
>>263 クビになる前に辞表叩きつけて再現してみせてやればいいじゃんと思うよ
そうすれば疑ってた奴らは大恥かくわけだしさ
何でやらないんだろうねえ、不思議不思議
272 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:31:37.33
「小保方さんが着た服は売れる」とファッション業界で評判
2014年07月11日 07:00
http://jisin.jp/news/2641/7427/ 「4月の反論会見で小保方さんが着ていたワンピースのブランドに、問い合わせが殺到したそうです。
ファッション業界では、『彼女が着た洋服は売れる』と評判だそうです」(ファッション誌関係者)
7月2日、神戸市の理化学研究所に現れた小保方晴子・研究ユニットリーダー(31)。
STAP検証実験への参加が認められての出勤だったが、その様子は激変していたーー。
これまで彼女は、その女子力の高いファッション性が注目されてきた。
1月のSTAP細胞論文の発表会見では4万2千円の『ヴィヴィアン・ウエストウッド』の指輪が、
4月の反論会見では7万6千円の『バーバリー・ロンドン』のワンピースが話題になった。
だが約3カ月ぶりに姿を見せた小保方さんは以前よりやつれ、服装も白のパーカーにグレーのスエットパンツ。
9千円の『NIKE』のスニーカーは量販モデルだった。
「理研は服装が比較的自由で、デニムパンツで出勤する人もいます。でも、さすがにスエットパンツの女性はいません。
ましてや、この日は騒動後の“初出勤”。迷惑をかけている職場に顔を出すなら、スーツでもいいくらいだと思うのですが……」(元理研の同僚)
だが一方ではこんな声も。翌日も全く同じ格好で出勤していた小保方さんだが、
前出のファッション誌関係者によると、そこには“おしゃれ女子”の意地が見え隠れするという。
「よく見ると、個々のアイテムにはこだわりが見えます。パーカーの色は人気の白。スエットパンツも裾がリブタイプで、
丈も少し短いトレンドのもの。ポイントをしっかり押さえています。でも一つ一つはおしゃれなのに、
全体的にはちぐはぐ。それが今の彼女の精神状態を表しているのではないでしょうか……」(前出・ファッション誌関係者)
彼女は、いまだ不安定で病院から理研に通っているという。6月29日には31歳の誕生日を迎えたが、
病院ですごしたことになる。洋服は、女の鎧――。満身創痍の彼女は、理研という戦場に赴くために“決意の武装”をしていたのだ。
273 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:31:54.43
※「いまだに緑に光れば成功!」と言い張るバカの存在に戦く
274 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:32:03.67
>>259 同意です。
15番遺伝子プロモーターがHsf1だと主張している人がいたので
FLSもヒートショック系という話になったんだと思う。
そもそもタイムラプスのSTAPもどきとFLSが同じ細胞である必要がないですからね。
でも、もし129B6F1G1なら若山研の細胞とは一致しないという若山さんの主張は間違いになりますね。
ひょっとしたら129B6F1G1は若山研ではもう液体窒素ストックすら持っていないのか?
275 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:32:08.61
若山が理研にサイエンス情報漏らした頃から若山擁護が急に増えたよな
276 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:32:22.18
>>257 まだリハビリもやってないよ環境整備中
お茶道具揃えたりニョロニョロシール貼ってたり
割烹着新調してるかもしれない
幸運のスッポンも用意してるかも
277 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:33:48.37
>>260 君もSTAP教信者の素質あるよ。
大人になったとき間違っても科学の分野には進まないようにね。
278 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:33:54.84
ひと:小保方ハレ子さん 今も研究に励む永遠の”リケジョ” 「カチッ・・・カチッ・・・」 千葉県のとある廃屋。室内に何度もマウスのクリック音が響き渡る。 「ここまで来たらとことんコピペするしかないですよね」 マウスを握るのは地元MAD市の小保方晴子さん(60)。今ではその雄姿、というか雌姿?を知らない世代も増えて来たが、 かつては科学研究の名門理研で研究したこともある千葉が産んだスーパーリケジョだ。 2014年に理研から追放され今年で30年。小保方さんは今でも毎日マウスをクリックし続ける。 切り貼りして仕上げる論文の胡散臭さは、とても元理研の研究者のものとは思えない。 「いつSTAPが出来るかわかりませんからね。理研時代と変わらない巻髪を作って準備してますよ」 廃屋に通い続けて30年。女慣れしていない研究者の視線を集めた小保方さんの巨乳は、今ではえらいことになっている。 毎日のように廃屋に現れる小保方さんを、理系少女たちは“STAPばばぁ”と呼び、煙たがっている。 教員免許を所持していないため、直接指導することはできないが、それでも小保方さんの捏造論文は少女たちに強く影響を与えている。 「リケジョという意味では、私も彼女らも同じですからね」 そういって笑った小保方さんの顔は、研究をはじめた頃の笑顔そのままだ。 永遠のリケジョは今も夢を追い続ける。
279 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:33:55.96
CAG-GFP; Acr-GFPの核移植ES細胞なんてそんな特殊な物使ったら出処も含めて直ぐに バレるって思わない杜撰さがドジっ子オボちゃんらしくて妙に納得w
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ / ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\ | .〉 |人\_/入| 〈 | < ちっ、うっせーな 反省してまーす | | .| | ヽ_/. | | | | | | .| | .|__/. | | | | | | ヽ | ./ ヽ | / | | | | ヽ| .| | |/ | | | |. | | | | | | |_|___./ ヽ_./ ヽ__|_| .(/:::::::::\ ___|___ /:::::::::\) |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::|
281 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:36:38.95
>>260 なんで?前半と後半に論理的な関連が全くないんだけど?
本当に有るなら再現実験させるに決まってるじゃん。
捏造じゃないことになってみんなハッピーになる。
理研のトップはないと思ってるから再現実験させたくない。
どうせ再現しなくて論文の不備どころか全てが捏造確定になっちゃうから。
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ _,、、-‐'´ノ l .. \__ノ . ) ~`'‐ 、 ,、 '´ (( ヽ /))
283 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:37:23.73
>>261 いやあ、再現実験は小保方に最後の止めを刺す絶好の機会だろ
なんで再現実験をやめろと言ってるのか不思議なんだよね
>>281 まさにそのとおり
再現実験反対は、隠ぺいの続き
285 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:38:54.14
やっぱり「スタップ職人の朝」の続がいい
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LAL | \L/ ^ ^ V /(リ * * ) | 0| ○ ノ | \ /ノ ノ /\__ノ | /´`゛''''''ヾ、,;;- ‐'''' ""´``ヽ、 ,i′, ..:::; 、. .::゙:、 .,!、::i ..::::::; ....:::::::::i ::::`:、 ,i ::| 。 .....:::::;;;;! ....:::::。::::;;;;! :::::::i . ,! ;::::;、ー‐'''"´::`゛'''ー-‐'''":::、 ::::::| . / ,,,;;:::| | :::. ;;;:::::::::::::::;/`:、 , ;;::::l ,l′;:::::;! ;!-、_;-;__r-;_;-;、:::::::::;;i !;;;' :゛i . l′;;:::::;! i!爻爻;Ov爻爻i!ー‐''::i |` .:::| | ;::::/ l!※《IWGP》※i!:::::::::::| !、 :::;! . |___;::/ iヾ、゚・。⇔。・゚;;ノ;---‐'i. i__.::;! i′`i′ ト、゛''ー-‐'''"::::::::::::;;;;;;! ,!. ̄| . i´ ̄`i. i′`:、:::::::::;;:::;;-‐''"::`i ,;'"``'i′ . !、、;r; !. l′ `ヽ;::::;;'" .::::::::| l;ァ .;! `゛''"′. | ::`Y′ .:::::::::::i ゛''''"´ . | .:::::::i :::::::::::::|
テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ―― ―― ./ /⌒ソ  ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 世界の若山があらわれた
288 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:39:29.95
>>281 じゃあ、何がなんでも再現実験を反対してる奴らを潰さなければならないな
289 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:40:51.17
>>286 今までのAAの中でいちばん体型が似てると思う
290 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:42:04.50
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) 手技の練習が必要なので実験開始は9月以降になりまぁす | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノi ) ( (γ / ヽ )ノ / \ ヽ、 / ∧ ‡ 0 │ (0 ( ヘ__/ /》人_ノ \_____/ / {' ` / / /,、 ./ /ヽ .i ◆◆◆ \ .. ヽ . ◆◆◆
291 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:42:42.81
>>274 基本同意です。
となればマウス、ESは若山研にも存在したことになりますが、そもそもレポーター遺伝子
までCAG-GFPからCAG-GFP; Act-GFPにすり替わっていることなんて予見出来ませんから、
若山さんが間違ったことを言っていたとは言えないと思います。
こうなって来るとESが小保方に渡った経緯が重要になって来ますね。
>>283 捏の確定するためにだけ給与支払って予算消化するのは余りにも馬鹿馬鹿しい
とどめさせなくて一生あったあったって言いってていいから
税金で運営されないところでやって欲しい
293 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:42:57.59
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /::::::::::::::::::::::::ヾヽ .i:::::::://///::::::::::::::::::| .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .|:::::/ |::::| |::/. .ヘ ヘ. |::| .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .!:; ⌒´.し.`⌒ ::|. l .| ぼぼ山中率いるiPS軍団に対して長州春子率いるスタップ軍の入場です! ゝ.ヘ /ィ _ノ __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 ハ /. |ヽ  ̄ ̄ /| ヽ ハ | ヽ く ! . ̄ ̄ ! .> / ! | | _> .|. .| <_ / ! .∧ ! ヽ | | / i .∧ / \ | ヽ i i / | / ハ ハ ヽ | ヽ ! ! / | /ヽ / \ | ヽ. | . | / | // \ / \ | .ヽ i i / | /- ' ヽ /, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ! レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
294 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:43:30.15
>>283 何でトドメがさせると思うの?
小保方が「嘘ついてました、ごめんなさい」と言うとでも思ってんの?
いいからお母ちゃんと病院に行きなよ
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:43:47.95
/ ̄ ̄ ̄\ rrr、 _/\/\/\/\/\_ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ| |.l ト /つ))) \ / / .\ ヽ⊂.ヽ |__ ☆ . __ ._/ 巛 < 研究者のバ──カ!> | __| |\ __ | ヽ ヽー \| |l ./ \ .|l___つ / \ .|.LハL__|. \LL|/ | | /|||. , \|||/ 、 \||| ☆  ̄|/\/\/\/\/ ̄ V ( ・ヽ / ・) \_|// __从, ー、_从__ \ /. まんまと私の研究ゴッコに ( ⌒●●. ⌒ リ)./ / / | 、 | | ヽ 騙されやがってwwwwww ( __ |0(/ ) `| | | |ノゝ t| | |l ヽ いつまでも時間をかけて .\ ヽ_ノ // `// `U ' // | //`U' // l -☆ 再現実験でもしてるんだなw \__// / W W∴ | ∵W .ノ . \/ ☆ ____人___ノ \ パンッ!パンッ!パンッ!パンッ! ./ / \ \ パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!
再現実験に反対してる理由は、再現実験に失敗してもいくらでも言い訳可能だから、 小保方はSTAPが存在しないことを認めないだろうし、結局無い事も確定しないって話だろ。
298 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:45:06.19
>>288 いや、再現実験などせずに捏造として処断すればいいんだよ。
299 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:46:35.05
>>298 それじゃダメだな。再現実験をさせて、全てを明るみに出すまでこの事件は終わらない。
300 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:47:14.97
まーたかまってちゃんにかまってやってんのか
301 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:47:40.01
>>278 いいコラムだな。特に
>今ではえらいことになっている。
ここの表現の砕けっぷりいいよ。フォーマルさとユーモアのブレンド絶妙。
302 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:48:44.06
スタップが有ることになると困る人がいっぱいいるんだろw
303 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:48:43.93
いくら言い訳しても再現実験できなかったとなれば一般的にも ほぼ「ない」が認定されると思う つまり再現実験しないで「ある」って言うのと 再現実験失敗しても「ある」と言うのとは大違いかと
304 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:48:53.79
まあ、再現ですらない再現実験の意義を問うには小技は不要。 「施設使用料と光熱費込みで自腹で好きなだけやれ」と言えばよいだけ。 これで研究者の99.99%が止める。そして全てはカネであることが丸分かりとなるw
305 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:49:14.79
>>274 一致する可能性が出てきたので、若山さんは馬鹿正直に撤回理由書からも一致しなかった
の部分を削除したのではないですかね?
306 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:49:27.15
そうだな。「スタップ職人の朝」の続き、読みてえなあ
307 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:50:58.40
科学的には再現実験失敗しても無い可能性が少し増えたぐらいだが、世間的にはSTAPは無かったと言うことでsたpは完全に抹殺される。 再現実験はやった方がいいよ。
論文撤回で白紙に戻ったんだから 再現にも検証にもならない 一から実験始めたのと変わりない 成果主義の理研で何ら価値を見いだせない実験を どうして押し進められるのか不思議
>>304 頭悪すぎ
マジで言ってるなら廃人レベル
もし、そうしたらどうなるか?
考えられんのだな
自分の前提からの演繹しかできないバカ頭
やだやだ
書き込むなよ
バカ嫌い
310 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:51:17.97
>>283 オボはトドメをさされるための実験だなんて全く思ってなさそう。
そもそも第三者が再現できないと意味がないということが理解できていないもの。
311 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:51:22.26
ずっとROMってる素人だけど、若山さんが異議を唱えだした途端に 若山さんの粗探しをして全面的に若山さんが悪いかのような 書き込みをする輩が現れた。 君ら、いかんよ。 罪をなすりつけられるくらい悔しいことはないんだから。
312 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:51:53.86
>>302 ええ、STAPなんてインチキが有るってことにされたら非常に困ります。
313 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:53:05.00
>>291 若山さんはnature論文の撤回理由にある
「STAP幹細胞に導入された遺伝子が若山研のマウス、細胞と一致した」
という文言を否定しています。
しかしもしFLSが129B6F1G1であるのなら今の時点でそれに気づいていない訳がない。
少なくとも若山研で現在or過去に所有した細胞と一致する可能性があると言うべき。
そういえば最近そのような内容の報道があった気がするが、あれはガセではなかったのかも。
314 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:53:36.78
>>310 最初から第三者が成功することなんてそんなに多くは無い。
再現実験は小保方個人として行うことではない 理研の責任上、白黒つけるためだ 責任の所在が明白になっては困るガーガーが反対してる
316 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:55:09.61
>>305 こういう阿呆が登場するのも須田桃子のミスリード記事のせい
317 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:55:13.34
>>313 理研の解析で指摘されたからしぶしぶ書いたんだろ。
318 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:55:14.46
さすがに最近は「小保方博士を守れ! STAPは絶対にある」的な パンキッシュな明日なき意見は見なくなった 個人的には結構好きだったんだが 自殺志願の狂人をみる爽快感というか、捨て鉢な感じが好きだったんだが
319 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:56:02.67
>>311 どこぞの代理人がFBで指令出してるらしいよ
320 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:56:09.69
和歌山はオボにずっと疑惑をもち続けていたのだろうね。 だから論文が問題視され出したときの反応がハンパじゃなかった。 「しまった、やっぱりそうだったか」みたいな。
321 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:56:39.81
>>313 それは言ってるやん。謎細胞の候補は若山研にもある、と
しかし、それは小保方には渡していない
詳細解析の結果待たないと分からない。と
322 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:56:52.40
>>299 再現実験をやっても全てが明るみには出ない。
そんなものやらずに厳正に処断すればいいだけ。
>>302 STAP細胞が実際に存在して困る人はまずいないと思うよ。
存在しないのに存在することになったら怒る人はいると思うが。
論文不正と実験不正は、まるきり次元が違う 同時並行で両方とも調査・検証が必要だ
324 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:56:59.48
大体においてチョン御用達大学だからね。 貧乏犠牲をコンプレックスにブルジョアを目の敵にしてきた 伝統があるから謝るなんて発想は端から無い。
325 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:57:06.70
>>315 IPS研究者が旦那の高橋が変なこと騒ぐから擁護に逆に勘ぐられる。
再現実験はさせとけばいいんだよ。
>>315 そうなると逆にずっと白黒つけさせないか
世間をごまかせる結果を作り出しそう
327 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:58:02.14
>>313 修正前の撤回理由書がnatureの紙版には載っていますから、それを読んでから意見されるのが
良いのでは?
129B6F1G1についても今は候補に上がっている状態で、あの時点で撤回理由書に盛り込むのは
不適切でしょう。何の証拠もありませんし。
328 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:58:18.89
>>315 論文の再調査と研究不正調査をやらないでなにが白黒だよw
330 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 14:59:19.32
若山は最初から怪しかったろ。
>>322 論文不正だけ処断しても、実験不正は問われず、これに関しては無罪放免になる
両方しっかり調査して、両方の不正で処断しなければならない
332 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:00:08.45
野々村議員は辞職願い出したが、小保方はまだ? 小保方ツラの皮厚すぎるだろww
333 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:00:27.66
>>329 だから小保方は論文手法で再現実験してるだろ
論文にも実験にも白黒つくよ
>>330 もっと怪しいのは
お馬鹿なイラストでips貶して意気揚々だった人
335 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:01:11.43
336 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:01:31.84
>>331 問えばいいじゃん
なぜそれが小保方のリハビリである必要がある
337 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:02:45.74
笹井って今でも若山さんを貶めれば相対的に自分の責任が軽くなるって思っているのだろうか?
338 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:02:58.39
しかし普通に考えると神戸の治安は異常だな。 これだけの犯罪の証拠があがっているのに小保方がまだ自由の身でいられるんだぜ? 常識的に考えれば身柄拘束されてるのが普通だろ。 神戸では詐欺を始めとする犯罪行為がやりたい放題らしいな。
339 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:02:59.48
>>330 そうなんだけどねw 裏で何が動いてるのか来年の科研費の発表が楽しみだね
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:03:00.09
>>331 再現実験では実験不正は示されない。
再現実験せずに実験不正を処断すれば良い。
>>333 再現できようが出来まいが論文や研究の不正とは別の話なんだが
>>333 研究不正=実験不正+論文不正
そもそもこの式が理解できていないな
343 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:03:20.90
新たな疑義の「予備調査」いつまでかかるん? 2月は10日もかかってなかったと思うが
344 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:03:22.60
>>333 は?9月からとか言ってまだ小保方は論文手法で再現実験してないだろ
345 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:03:38.19
ここに出てくる登場人物って よく見ると 全部男だな バカ 小島 大和 岡野 若山 笹井 丹羽 相澤 西川 武市 笹井 丹羽 この男どもの間だけで 踊ってる感じだな この間に 一人でも女性がいたらね ここまでひどくならなかったろうに
346 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:04:04.74
347 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:04:09.95
和研薬に捜査入らないの?
348 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:04:23.46
>>337 それは思ってないでしょ
他に言いようがないんでしょ
りある・ふぇのめのんだっ! っていっちゃったしねー
349 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:05:04.16
まあ、実際は全て調査が終わってて あまりのブラックホールっぷりに関係者がビビって時間稼ぎしてる状況かとw でもソフトランディングはないんだよね。そこが悲劇w
350 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:05:18.67
>>344 論文手法なの?理研はスタップの有る無しを判断するんじゃないの?
351 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:05:27.85
研究不正=実験不正(実験室における実験操作上の不正)+論文不正(論文作成段階における机上作業の不正)
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:06:29.50
ありまーす
「再現」は、STAP事件解決のための「NGワード」です。 STAP事件がバカ騒ぎになってしまったのは、素人が参入してしまったこと。 「再現」という言葉は素人受けするらしいがプロは使わない。 このことが、「素人」にはわからないみたい。
355 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:07:48.77
数百の抗議の電話が入っていて「証拠があるのに小保方を逮捕しないのはおかしいのではないか?」 と指摘されても捜査に着手できないのへたれ県警、それが兵庫県警。 そんな緩ーい当地の風土を見越してCDB内部では公金を使いたい放題。 500万円のソファーを買ったり、異常な回数の意味不明の出張も経費でok。 まだまだこれからも税金の無駄遣いをしまーす。あと小保方は刑事告発もしませーん。 このままうやむやにしまーす。
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:08:01.86
>>337 「指導が至らなくてすみません。あくまでも指導が至らなかっただけです」
358 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:08:22.94
と言ってる
>>309 の文章がバカ丸出しレベル
そこまで言うなら「どうなるか」まで書けよ
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:08:23.93
しかし分からないのがバカンティのSTAP細胞による犬・猿治療 STAP細胞が存在しないなら、犬・猿の話はでっち上げだろうけど。 STAP細胞が存在するなら、犬が立ったとか猿が逃げたとかも本当になるのか 本当ならバカンティのところで寝たきりだった人間が逃げたとかの発表があっていい頃
360 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:08:31.43
361 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:10:05.17
>>355 数百の抗議の電話が入っていて
いい加減にソース出しなよ
362 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:11:22.51
STAP細胞があるのかないのかが問題なのではないだろ。 小保方晴子がやった一連の犯罪行為を罰しないことが問題なんだろ。 なぜ法律違反をした証拠がいくつもある犯罪の嫌疑がかかっている者をまた犯行現場に 戻すんだ。俺に言わせれば理研の入館証をまだこの犯人が持っていることが異常だよ。 犯人が犯行現場のカギを持っていて誰もとりあげようとしないんだぜ。
363 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:11:53.45
>>358 研究者生命に関る案件なら、自腹でもやるだろうと振ったら
そういうコメントがついたんだ。可哀想だからほっといたらよろし(笑)
365 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:12:15.46
わたしはっ、 わたしをっ! わかってほしかったのっ! みんなにわたしだけを見てほしかったのっ!!
366 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:12:46.64
>>362 先に処罰下すと謹慎程度だから伸ばしたんじゃないかな
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:13:02.50
>>350 理研は論文手法でやるとは言ってないよ。
相澤さんがOct4、テラトーマ、キメラマウスはやるって言ってたね。
小保方はSTAP現象=初期化は投げたから丹羽さんが検証してるし。
>>333 が小保方擁護の情報弱者なだけだよ。
368 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:14:03.07
>>362 それ言ったら笹井が副センター長のままなのもおかしい
369 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:14:28.29
>>362 STAP細胞があるのかないのかが問題なのではないだろ。
それこそが一番の問題
小保方の逮捕なんかどうでもい。
お前が、ここでギャーギャー喚かんでも
本当に逮捕の必要性があるなら逮捕するから。
大人しくしとれ
370 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:15:04.68
ボット投稿なんでしょ?
371 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:15:05.14
>>291 若山教授の詳しい解析結果は出たの?
CAG-GFP; Act-GFPだったの?
372 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:15:08.11
生化研究版デスマーチ 明日なき行進
373 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:15:10.55
そもそも、捏造疑われてる人間の再現実験()の立会人が 理研の指名する人物っていう時点で何の意味もないよ
374 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:15:10.93
ま、予備調査が本調査に切り替わったら笹井はオワタと思われ
375 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:15:18.95
リケンさんよー兵庫県議会はののむらに再度出張派遣なんてしないぞね 証拠のない領収も言い訳も「なかったことを証明できない」なんて言いそうもないんだがね
377 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:16:01.67
>>366 は?何、それ?
お前の夢の国での希望的観測
謹慎程度って( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽ
378 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:16:03.73
>>362 >犯罪の嫌疑がかかっている者をまた犯行現場に
>戻すんだ
だから、嫌疑がかかっている小保方を現場に連れて行って現場検証をする、
それが今回の再現実験なのだ
嫌疑が固まったら、今度は警察が本格的なのを行うだろう
>>362 マスコミの繰り出す論点がそのまま世間の論点になってしまうのがこの国
テレビのMCが挙って「じゃあSTAP細胞はあるのかないのか!?」と言ってるだろ?
「無理を通せば道理引っ込む」ってやつだ
このマスコミに支配された国にまともな常識とか倫理は通用しないから、諦めたほうがいいだろうな
世の中に絶望した俺は結婚するときは子供が欲しくない嫁さんを貰うことに決めた
>>272 翌日も同じ格好で出勤
出て来てるんだ!
382 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:17:10.34
>>375 神戸市はソッコーで「CDBをお取り潰しにしないでくだせえ」って陳情に行ったけどな
>>379 新しく実験室を作るんだから、現場検証ではない
>>362 再現実験で白黒つけられては、よほどまずいことがあるようだな、捏造関係者かwwww
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:17:54.66
おりはSTAP細胞はビフィズス菌の事だと思う
386 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:17:54.84
>>378 そっか。まあ結果出るまで待つしかないね。
387 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:18:42.41
>>367 論文にしたがってとは言ってたと思う
論文と違う点があれば具体的にあげてくれ
388 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:19:21.31
>>382 そんなに重要なら市営にしろと突っ込まれると、すぐ引き下がると思われる(笑)
389 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:19:55.33
貼るちゃん夢をありがとう!
391 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:20:07.73
若山研にESがあったとしても、そのESつくったときのマウスはいたってことだよね?
392 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:20:12.99
若山は今度は何研を巻き込んでるんだ?
393 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:20:46.38
394 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:21:05.78
395 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:21:13.55
>>386 もうマスコミのこととか気にしなくていいから、多少時間がかかってもしっかり解析
して欲しい。
396 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:22:06.88
397 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:22:16.20
丹羽さんも笹井さんもライブイメージ見て信じてるみたいなんだよな。 STAP細胞はしばらくしてから光出すみたい。死細胞なら最初から光るのかな?
398 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:22:22.44
>>373 カメラと立会人は小保方サイドに裁判起こす気を失くさせる為だからね
世間へ向けて公明性を謳うもんじゃないんだよね
Lancet(Elsevierの商業誌)がこんなエッセイ出してるんだが:
Retractions: the lessons for research institutions
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2814%2961145-4/fulltext Such cases are rarely the consequence of an isolated researcher's wrongdoings.
(このような事件は個人研究者のみの不正によるものではないものだ)
とした上で
All institutions?not just those reacting to a case of misconduct?need to
critically look at the environment in which research is done.
Transparency, positive and open support, and true scientific enquiry rather than
a race to innovation that cuts corners are the key to trust in research.
というんだが。
まあ組織に変な奴が紛れ込んだり暗躍したりするのは常なので、
80年代のJBCとかPNASの各論文初項下段に明示されていたように、
<「論文」なるものは「広告」に過ぎない>と考えるべきでしょう。
加えて、商業誌には特有のバイアスがあることを考えるべきでしょう。
400 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:23:08.57
>>391 ここの人はそれに触れられたくないみたいねw
401 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:23:48.55
若山がマスコミを気にして解析してると思ってるんだ あの会見前までは、会見まだかまだかここでも言ってたよなあ、こいつら
402 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:23:53.19
403 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:24:18.81
>>398 悪いけど意味不明な頭の悪いレスしてこないでくれる?気持ち悪いし
404 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:24:21.03
ハァハァ…逃げて来た。理系じゃなくてスンマセン。 鬼女板にオボテイストな変なヤツがずーっといる。 奥様方は化学にも世間にも疎いので、簡単に情報操作できると 思ってるらしい。 自分の悪事から目を逸らせ、他の人や組織のせいにしようとしてる。 やたらと理研の予算が予算が!と叫んでいるよ。 (確かに理研も理研だが) つーか、テメエが使い込んだ億単位の研究補助金の話は 一体どこ行ったんすかー? と思うんだが。 最後の方に自分の悪口チョロッと書いてたりしてごまかしていて… めっちゃ姑息w
405 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:24:46.92
>>400 小卒キチガイだけが意味があると妄想してる
406 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:25:24.82
昼過ぎから一気に気温があがったな だれか一緒に高円寺にいこうよ ピンサロにいってからそら豆と刺身でビールをのもうよ
407 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:26:44.89
若山さんが今になって「15番に限らないかも」と言い出したのは 凹冷蔵庫のESラベル容器から15番の細胞が出てきたから? でも15番のプライマーは若山さんが理研に提供したんでしょ?
408 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:26:59.96
小保方は一度逮捕されたら長引くよ。ASKAが40何日入ってたらしいけど、余罪がたくさんあるからそんなもんじゃすまない。 再逮捕→追起訴の繰り返しで、何か月も留置されることになる。 その後に裁判で有罪判決→そのまま拘置所に収監だろ。 その後に刑務所に移動して懲役刑が○年間。この人もう半分以上罪人なのによく社会に出てられるよな。普通なら身柄拘束されてるはずなんだが。
409 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:27:50.73
410 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:28:36.69
>>408 国民が世界一お人好しで馬◯だから
これに尽きる
411 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:29:14.70
そして神戸 内山田洋とクールファイブ
412 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:29:19.80
ボコ、出勤してるんだね 何してるんだろ 来てもすることないだろうに
414 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:29:57.76
415 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:30:24.42
>>410 ごめんなさいね、日本人を代表して謝りますw
416 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:30:31.58
417 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:30:54.90
いつまで続くの? 「嘘を吐き事実を隠す日本」キャンペーン
418 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:30:58.94
>>383 新しく犯行現場をお膳立てするの間違いだろ。
普通犯罪の嫌疑がかかっている者を内部になんか入れやしない。
テレビじゃ言わないけど理研も犯罪組織と見られても仕方がない。
419 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:30:59.84
>>400 いたとしてもそれ他の実験用のマウスだから、CAG-GFPマウスの繁殖コロニーがあるのに
使う理由がない。
しかもそれはFLSについての話で、STAP幹細胞だけでもGLS、AC129、RNA-seqに使った
複数の株、ChIP-seqで使った株について既に疑義が出ている。ChIP-seqは若山さんは関与
していないし。
とてもじゃないが小保方は逃げ切れないよ。
420 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:31:58.67
421 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:32:09.00
>>410 そうなんだよね! もうそれに尽きる! だからガタガタわめいてもどうしようもないのにね
それがわかってない大バカばっかりで見てて笑うしかないわw
理研が悪いだの警察が悪いだのどっかの省の大臣が悪いだの言ったって「みんな」が選んで作った今の社会なのにね
422 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:32:10.18
>>414 つまりマウスがいるってことは、若山が間違えてそのマウスを渡したという仮設が成り立ってしまう
424 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:33:01.33
>>413 いつ通称脱法スタップ、ESを混ぜてやろうかと虎視眈眈と隙を狙っている。
監視カメラ止めるのに日が暮れたら電源ケーブルの切断くらいはやるだろうな。
425 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:33:49.95
426 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:33:53.67
427 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:33:57.82
>>423 それが厳しいのはトリソミーがあるといわれてることかな。
マウスじゃなくてESを使って実験したんじゃないかと。
ただし、若山教授がESにすりかえたという仮説は否定できない。
428 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:34:35.43
>>416 >今回は武田邦彦さんのブログ『武田邦彦(中部大学)』からご寄稿いただきました。
おつかれ
429 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:34:37.42
>>407 acrosinプロモーターを引っ掛けてたってことでしょ。
若山さんもCDBも。
15番でなかったとしてもこれらは同じ細胞だと思われ。
>>337 笹井さんになんの責任もないでしょう
単に早稲田が生贄に従っているだけの被害者ですな
431 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:34:55.22
CDBがなぜか停電になったり意味もなく非常ベルが鳴って混乱してるうちに・・・ 混乱が収まるとSTAP細胞が出来上がっている。
432 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:35:17.31
>>421 まあ、そういうバカっぽい社会は否定しないけど
そういう社会でバカ扱いされてるスタップ関係者は、1000年に1度の
未曾有の馬鹿なんですよw
433 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:36:10.14
なぜ今頃になって若山さんが「15番には限らない」と言い出したのは 知り合いの研究者から指摘されたからって言ってたけど、15番じゃなぜいけないの?
434 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:36:14.79
>>427 トリソミーって生まれた後になるってことはないの?
435 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:36:28.13
無職のゴミクズさん、毎日の嫌韓活動おつかれさまです キチガイおばさんが粘着してるみたいですね でも、ナマポをもらってる無職のゴミクズさんは国の後ろ盾が あるわけですから決して負けないと信じています!
436 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:36:34.57
今日のガーは15:30から?
437 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:36:37.26
438 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:36:53.00
439 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:36:54.00
>>423 絶対にあり得ないね〜
8番トリソミー100%なので
440 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:37:26.35
441 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:37:36.26
>>434 >トリソミーって生まれた後になる
あり得ない。
442 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:37:55.47
>>152 冷蔵保存した証拠は?
トリソミー100%になる理由は?
逃げちゃうの?
443 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:37:55.87
また、また、小凹が暴れましたね。 「私は英語が苦手なので論文にはほとんどノータッチで、 画像のパクリ、 転用、加工処理しか関わってません」と言い出しました。 せっかく親切に論文制作を助けてくれたジイ様たちから、逃げようとする卑怯さ。 自ら、無知無能馬鹿丸出し、恩を仇で返す民族の自分の正体を露呈しました。
444 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:37:57.27
ひょっとしたら、まともに返事もしない須田桃子信者が暴れてるのか?
445 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:38:34.60
>>438 じゃ、生まれてからSTAPになるまでにトリソミーになる可能性もあるってこと?
446 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:38:38.23
>>434 8番トリソミー100%だからあり得ないね
>>118 大学院には大打撃だと思うよ
自分の将来がかかっている大学院進学で早稲田という選択は大半の学生からは消えたでしょう
もともと優秀な人は行かなかったけどね
448 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:38:51.62
トリソミーがあるとかいってるのKAHOたんだけじゃなかった? あれは別個の別口としてとらえないと混乱するかも。
449 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:39:14.09
>>423 計画的に交配出産させた生後7週の赤ちゃんだから、間違えるとしたら親を間違えないとダメ
450 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:39:14.49
>>427 若山さんが一切手を触れていない、小保方のSTAP細胞がトリソミーだったことがRNA-seq
で分かっているんだから、若山さんがESを混入させた可能性はゼロですけれどね。
451 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:39:18.52
>>445 生まれたあとにトリソミーになることはないからその可能性はない。
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:39:22.53
しかし撤回された論文のデータを解析して論文書くとは 拾った財布の中身を抜いて外見だけ警察に届けるに等しいよな
453 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:39:29.58
>>445 >
>>438 >じゃ、生まれてからSTAPになるまでにトリソミーになる可能性もあるってこと?
その時は100%にならない
そうなったら個体は死ぬからな
454 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:40:04.21
>>451 嘘つくな
生まれた後にトリソミーになることはある
それが100%になり得ないだけ
455 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:40:08.64
100%ってことは毎回ESを手にしていたESの管理者の犯行の可能性が高い
456 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:40:53.85
>>427 無理無理〜
小保方の冷蔵庫からES出てきて小保方のDNAも外から検出出来るから
457 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:40:56.51
>>421 今の社会は先人や高齢者が築いてきたものでもあるから全否定はしない
だが悪い事を悪いと言えない(しかもその理由が若い研究者だから、女だからというトンデモ解釈)、性別によって批判の仕方が違う、メディアを信用しすぎる
この辺は意識次第でどうにでもなるんだが、もうダメだよこの国は
458 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:40:57.31
100%って数字が本当なのかを知りたいところだよな
459 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:40:59.92
>>450 だからそれ別口じゃん。若山さんが手を加えたほうもしっかりKAHOさんがみたわけじゃない。
STAP幹細胞は若山がいるときしか成功していない
461 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:41:53.53
>>455 無理でーす
正規に管理してたら継代続けずに新しいの使うから
許可の無い培養を黙ってやっていたということ
462 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:41:53.56
>>453 いやちがう、発生の初期段階でトリソミーになったら組織レベルでキメラになる。
その場合生まれない可能性等々の論文値はなにも無い。
463 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:42:27.79
遠藤研究員が分析したゲノムデータって論文が発表された後に事後的に出されたものだから、 そもそも何のデータなのかすら怪しかったりする。
464 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:42:36.35
>>454 そういう意味で言ってるならトリソミーになる細胞も存在しうるだろ。
極端な話どんな変異でも起こりえるからな。
>>434 が聞いてるのは個体のwhole bodyの話だろうから、それはないって言ってる。
465 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:42:38.29
ES細胞はキメラマウスを作るためにあるものじゃないから 実験用でしょ 8番トリソミーのキメラが生まれなくて困るのは赤ちゃんマウスから細胞とったと主張している STAP細胞だけ
466 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:42:58.73
だいたい30過ぎた女に対して「女子」なんて言ってるマスコミも頭おかしいよな。 女子ってのはせいぜいが大学生くらいまでだろ。「女子大生」このくらいまでだよ。 成人してる女に向かって女子といい、またその女子とやらも進んで「女子会」なんて 言ってあがるからな。40代の女子会なんてあるかよボケ。
467 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:43:11.31
>>462 ろんぶんち?
頭弱い?
8トリソミーで死産になる論文は既出
468 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:43:13.62
469 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:44:17.17
まあ、ESの培養がへたくそだとよく出るんですわ。トリソミーがね(笑)
470 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:44:43.78
471 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:45:22.63
若山のもってるサンプルを遠藤にも解析させりゃーいいとおもうんだけどね
472 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:45:29.20
>>464 だから100%はあり得ないとレスに書いてあんだろうが
日本語読めキチガイ
遠藤鑑定と若山鑑定は別個のものを鑑定してしまってる疑惑は確かにある。
474 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:47:02.77
でもSTAP幹細胞にはトリソミーがないってのはなんなの?
475 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:47:03.11
読めた。 論文発表後に疑義をネットで拡散し、小保方さんの実験をストップし、 そのすきに、理研の秘密グループが東京女子以下から生後まもなく死んだ赤ちゃんの を貰いその脾臓からヒトSTAPを作りネイチャーに発表する。犯人は高橋政代だ
476 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:48:22.40
>>473 そらそうだ若山のでTSの痕跡は無いから
477 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:48:23.20
小保方が催促されて持っていったRNG解析にはなぜか、自分が保存してる STAP幹細胞を持っていかなかった。 なぜなら自分でES細胞だとわかっているからだ。 そこで小保方は即席でTSとESをまぜまぜしたものと、初期かも万能性も 無い体細胞死細胞(これが真のSTAPの正体)を持っていった
478 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:48:36.52
そもそも転写効率が一定であると言う仮定のもとでの100%だから、細胞が 異常な状態のスタップで一定に発現してるとする方が変だよねww
479 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:49:34.10
480 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:49:43.16
>>433 別に15番かそうでないかは本質ではない。18番でなかった時点でおかしい訳で。
単に事実として15番でない可能性があるって話。15番って錯覚した理由も納得できるし。
若山さんにとって全く問題なし。
481 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:49:49.04
>>473 現状では、基本別のもので、一部同一株である可能性がある。でしょ
482 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:50:10.28
RNA-seqの解析はたしか東大もやって同じ結果が出たという論文出してなかったっけ
483 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:50:14.93
失礼 小保方がネイチャーに催促されて持っていったNGS解析には なぜか、自分が保存してる STAP幹細胞を持っていかなかった。 なぜなら自分でES細胞だとわかっているからだ。 そこで小保方は即席でTSとESをまぜまぜしたものと、初期かも万能性も 無い体細胞死細胞(これが真のSTAPの正体)を持っていった
484 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:50:23.37
>>471 全ゲノム解析を外注するほうが早いですよ。比較ゲノム解析なら安いし十分。
当然サンプルは匿名でw
総統閣下は小保方晴子博士に大変お怒りのようです。 ひさびさに見てワロタwww
486 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:51:15.15
487 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:51:18.20
>>466 マスコミも社会も商売根性で女をチヤホヤさせるだけならまだいいんだよ
問題は小保方のような実力の欠片もない不正女研究者を性別的な理由を以て擁護すること
「女は優遇するが、悪事を働いたら男と同等に扱う」という風潮にならない
「女は優遇してあげる、悪事をやっても大目に見てあげる」というのが日本
488 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:51:40.09
>>479 遠藤が勘違いして若山に伝えたってこと?
489 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:51:42.74
>>482 遠藤と同じ結果になった、って言ってるだけね。同じデータ使って解析
したら同じ結果になるのあたりまえだよねww
490 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:51:54.31
>>483 そうそう
新たに作成したSTAP細胞をつかったっておぼ論文にかいてあるんだよね
491 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:51:59.45
沿道鑑定と若山鑑定はべつなのに、みんな結論をまぜて、ごちゃごちゃにするんだよね。
492 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:52:11.57
なぜ継代で8トリソミーが主に選抜されるのかというと まずin vivoではどのトリソミーもアポトーシスを起こすなり免疫系に排除されるなりするからだ In vitroでは8トリソミーも他のトリソミーも免疫系に排除されない 免疫系が存在しないからな それでも8トリソミー以外は生存に有害だから死滅する 8トリソミーだけが免疫系にも排除されず、致死せず生存するから8トリソミーだらけになる
493 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:52:48.52
>>476 って言うか各解析で使った細胞ほぼ全部違うでしょ。遠藤さんが解析したSTAP幹細胞は
FLSではないよ。
494 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:53:26.96
>>251 再現できる方法を明記しなければ特許に申請できないよ
その再現できる方法で再現することに特許料を払うんだから
じゃないとどこでもドアとかタイムマシンとか全部特許申請できちゃうじゃんw
特許だしておいて「コツはありますが次の論文にしたいので(秘密)」とかはありえん
496 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:54:42.20
混乱してきたんだけど若山が言ってたSTAP幹細胞はトリソミーじゃないってのは 誰鑑定なの?
497 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:54:45.48
>>488 そもそも不完全なデータ。東大が追認してるのは解析の手法が間違って
無いって言ってるだけ。結果が100%遠藤が主張してるものであれば
マスコミ各社が、「・・・と思われると」か言わないでしょ
498 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:54:54.78
>>491 RNA-SeqとSNP解析で
全然内容が違うから、ごちゃごちゃにはならないと思うよ
499 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:55:41.48
>>486 ほぼESの129B6(母父もGFPの場所も不明)はFLSの可能性もあるんでないの?
>>495 の補足だけど
市川さんが特許の関係で刑事罰に問われるっていってたのはこれ
米国だとSTAPみたいにないってわかっていて特許申請すると罪にとわれる
日本はまだ法整備できていないから刑事罰になることはない
501 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:57:39.17
遠藤の解析したもの→小保方が笹井研に曲がりしてるときに Nature からの査読コメントで、STAP細胞の NGS解析を要求される 慌てて即席で混ぜて作って、CDBの人間に 解析させ、データ登録したデータ、それを 基にし世界中が解析した結果 若山氏が解析したもの→これがSTAPですといわれて渡されて キメラ実験し残りを幹細胞化したもの
502 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:58:03.97
>>490 小保方はChIP-seqの頃は交配用のマウスコロニー維持してないし、マウス部屋に入って
ないし、そもそもChIP-seqに用いる位の量のSTAP細胞作るのなんて何匹マウスの赤ちゃん
必要になるのやらだし、色々無理なのでエアーです。
503 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:58:06.98
>>320 助けた亀に裏切られた。w
丹波の白兎。
恩を仇で返すオボ!
504 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:58:24.00
>>493 だれか小卒浅見に教えてやってくれよ
50回くらいレスしてやると覚えるみたい
505 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:58:53.74
506 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:59:04.42
まじで家族が小保方を引っ込めるしかないと思うんだが 両親もいかれてるなら姉は何やってるんだ
508 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:59:20.88
ライブイメージングは死後蛍光と思われ フィルターで波長を調べてもいないし
509 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:59:25.23
>>500 だからネイチャーのリトラクト記事は内容にボカシが入ってるんだろうね。
直だとアメリカで問題になるからw
510 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 15:59:38.21
>>483 >失礼
>
>小保方がネイチャーに催促されて持っていったNGS解析には
>なぜか、自分が保存してる
>STAP幹細胞を持っていかなかった。
>なぜなら自分でES細胞だとわかっているからだ。
>
>
>そこで小保方は即席でTSとESをまぜまぜしたものと、初期かも万能性も
>無い体細胞死細胞(これが真のSTAPの正体)を持っていった
これは故意性の証明だな
>>338 被害届けも出てない、告訴もされてない
こんな状況で身柄拘束ってどこの社会主義国だw
さっさとお前が告訴しろ
512 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:00:54.45
513 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:01:28.31
今回のSTAP事件で逮捕される人物は、まずこの捏造論文の発表で 莫大な利益を不正に得た人物でないとおかしい。 詳しく知らないが「セルシード」とやらのインサイダー取引で 億単位の利益を不当に得ている人物がいるようだが。 その人物とはいったい誰だ? その人物の名前を具体的に出すのはタブーなのか? 訳ありでマスコミの追及が一切出来ないのか? 仮に小保方らの逮捕があるなら、まず不正な利益を得た人物を逮捕した後での話になる。
514 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:01:34.51
515 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:01:45.38
小保方の父親も自分はパンツは一度はいたら捨てるとか自慢しているやつだしなぁw
516 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:02:02.07
517 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:02:09.20
>>460 若山がいるときに成功してないので別の方法考えな、三木マウス
518 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:02:28.45
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:02:41.73
なんて言うか、イミフな言い訳もここまで来たかって感じ
>>463
520 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:02:55.49
521 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:03:05.25
>>507 両親と三女がキチガイなんだから上の二人も似たようなもんだろ
世論は 小保方誹謗=女性差別 と動いているのに、このスレは進歩がない。 冷静に考えれば、悪人は、 小保方、若山、笹井、丹羽、大和、バカンティ兄弟、小島 で、責任は地位に比例する、 が社会の常識。
523 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:03:21.56
>>509 それで、今の冷凍庫の中身の解析しようとしなかったし、
「今も再現実験している途中」と書くことで、まだSTAP
細胞はグレーだけど未確定ということにしておく目的。
レターを調べるののに消極的だったのも、
全部しらべて取り下げ理由に、これも不正あれも不正と
発表することになったら、理研が恥ずかしいから。
524 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:03:25.16
525 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:03:58.57
どうも話が複雑難解だが、 要するに逮捕者はでるのかね。 ほんとうに出るかね? メチャ捏造があるのはわかるが、逮捕は。。。
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:04:17.06
527 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:04:36.04
>>480 なんで毎日の記事はミスリードだーって叩かないの?
あれも朝日や産経並にひどいんだけど
しかも後追いのくせにあの酷さなのに、何で叩かないのぉ?
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:04:49.67
529 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:05:48.22
で、小保方の某女子大で准教授をしている姉とその秘書をしているもう一人の姉は元気にしているのかね?
530 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:05:49.62
>>523 まー 日本は「恥の文化」かもしれんがアメリカは「罪の文化」だからな。
国際特許ってのは最大の問題かもしれないねw
531 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:05:57.99
>>152 冷蔵保存した証拠は?
トリソミー100%になる理由は?
逃げちゃうの?
532 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:06:32.21
>>152 冷蔵保存した証拠は?
トリソミー100%になる理由は?
逃げちゃうの?
533 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:06:36.10
遠藤鑑定は技術として確立してないというか新しいことやっとるらしくて、いろいろ?マークもあるらしい。 そもそも理研と若山がサンプルさっさとだしてりゃ、 遠藤さんがこんな面倒なことやる必要なかった。
534 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:07:01.15
>>152 冷蔵保存した証拠は?
トリソミー100%になる理由は?
逃げちゃうの?
535 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:07:27.24
536 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:07:31.23
>>463 要するに何の細胞だかもわからないものを小保方が「STAP細胞はありまーす」って事後に出したわけだな
だめじゃんよ(笑)
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:08:12.98
>>533 いろんな尺度で一致度を測ったというだけ
それが別の尺度でも同一性を測れたというのが東大・東工大
538 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:10:02.39
>>508 >ライブイメージングは死後蛍光と思われ
>フィルターで波長を調べてもいないし
一番簡単なのは、CAG-GFP細胞を少数混入させ、励起光を途中でオンにすること
励起光量はライブセルイメージングのデータとして記録されない
539 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:10:16.52
540 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:10:37.78
>>320 若山は知って乗っていたのかもな
理研の連中と同じように問題にはならないと考えていたのがなったからあせったとか
まあ、若山は司法取引で無罪だがw
541 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:11:26.27
>>533 若山さんはサンプル解析に出しただろ?
遠藤さんがやったのは既存のデーターベースから細胞の正体をどこまで突き止められるか?
で、新たにサンプルを解析に出す出さないは関係ない。
あと、遠藤さんは別にこれらの解析を面倒だとは思っていない。
542 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:11:26.76
>>515 パンツ1回はいたら捨てるは知らなかったよ
どこソース?w
543 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:11:37.03
>>480 15番かどうかよりも若山研にある細胞かどうかが重要。
若山研にないものだったら出所を探ればオボがどっかから持ってきたことを証明できる。
若山研にある細胞だった場合、「私はSTAP細胞渡したのにいつのまにかすり替えられていた」と主張されたら終わり。
545 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:13:02.33
>>543 それは不可能だね
バカ小保方と違って実験ノートに記録してるし、ラベルを見て管理してるし、ラベルが間違ってないことは証明されるから
546 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:13:07.28
小保方が笹井研に間借りしてるときに、 ネイチャー差読者にNGSデータを要求されて 小保方自身が細胞を持っていきCDBの人間に解析させた。 その際、保存してるSTAP幹細胞を持っていかなかった。 なぜなら自分でES細胞だとわかっているからだ。 登録された公開データを、世界中が解析したところ、 即席でTSとESを1対9でまぜまぜしたものと、 初期化も万能性も得て無い脾臓から取り出したマウスのリンパ球を 酸処理した死細胞(これが真のSTAPの正体)を持っていった さらにES細胞には8トリソミーが
AOということは、何か特技があるんだろうか?
>>463 じゃあ今からでいいからキメラマウスの尾尻の解析出してよ小保方さん
549 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:13:35.57
>>544 冷凍保存したなんて誰が言ってんの?
ソース出せよキチガイ
550 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:14:08.21
>>543 オボが保管してた細胞しらべたら黒だった
>>549 531 :名無しゲノムのクローンさん:2014/07/11(金) 16:05:57.99
>>152 冷蔵保存した証拠は?
トリソミー100%になる理由は?
逃げちゃうの?
浅見は冷凍保存といっているが
あんたが自分で冷蔵保存と言ってるんだが
浅見より馬鹿なの?大丈夫?
553 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:15:49.10
結局、トリソミーじゃないSTAP幹細胞があればいいだけなんじゃないの?
554 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:16:01.40
>>543 それは確かに一番分かりやすい決着だが、そうならない可能性も出てきた訳だ。
若山さんは小保方が無断で若山研の細胞を所持していたことを示す必要があるかもね。
ま、おそらくもう物証は保全されていると思われるが。
555 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:16:13.78
>>552 どっちでもいいんだよ
ソース出せよ小卒キチガイ
理研は小保方が実験しないって分かっているのになぜ11月まで期限を持つんだ 8月末で「小保方が実験を拒否したので終了」でいいはずなのに
558 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:17:37.50
>>554 許可を出していれば若山の実験ノートに記載される
無いから許可してない
559 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:17:49.16
>で、責任は地位に比例する、 が社会の常識。 その常識では銀行や一般の会社は例外ということだね。 窓口の行員が、客の口座から預金を下ろして使った。 あるいは会社の金を使い込んだ。 その平社員や行員は、罪がかるく直属の課長や部長そして社長頭取というのが 責任を問われるということか。 そういう考えが君の国の常識なんだ。w
>>555 >>531 どっちでもいいっていう素人はROMってて
>>531 で自分で冷蔵保存って言ってるじゃんw
とにかく浅見より馬鹿はコテつけるか黙ってろ
>>522 逆だ
小保方の異常な優遇は性差別だととらえられている
562 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:18:26.49
>>557 その期限だと下村が「任期切れ内閣改造待ってるんだろ」とキレるからかもな
563 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:18:27.45
小保方研と若山研で共有した幹細胞株→ES細胞わたしただけ 小保方がNGS解析要求されて慌てて作って自らが出したもの→ESとTSの混ぜ物 ただの体細胞 さらにESは8トリソミーが つまり小保方が作ったとされているもので、何一つ 「新規で未知の細胞、初期化しま万能性持ったT細胞由来のSTAP細胞」 である証拠もデータもなかった。 さらに自称STAP細胞のほうから作ったキメラマウスの残りを調べれば、 決定的になるだろう
564 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:19:12.76
>>522 野々村とかみてみろよ
辞任するっつってるのにマスコミに追い掛け回されて凸られてるじゃんw
小保方がおじさんなら家や実家にマスコミ押し寄せてるだろうし
11月まで再現実験なんて参加させてもらえません
>>474 STAP細胞として解析に提出する細胞は細胞塊になってないとおかしいじゃない。
細胞塊のもとになる細胞がトリソミーだったんじゃないのかな。
あるいは、若山教授が作ったSTAP幹細胞やコントロールES細胞とは別に
STAP細胞用にこっそり分けてあったチューブの保存状態が悪かったか。
567 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:20:06.57
>>560 あれ?
冷凍保存した証拠出せないの?キチガイ?
>>564 俺浅見じゃないから何の話してんのかさっぱりわからん
冷蔵保存とか恥ずかしい言葉が目についたから突っ込んだだけ
569 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:20:27.40
>>320 疑問に思っているのなら尚更、若山教授は小保方からSTAP細胞が出来ましたと渡された時点で
その細胞が何たるかを調査しておくべきだったのだ。
先輩の指導的役割を果たすべき人物が、後になって子供のようにああだこうだというのは
言い訳がましくて見苦しい。
しかし、本当は、その時点で彼なりにこっそり調べていた可能性もある。
570 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:20:53.22
>>568 冷蔵保存でもいいぞ?
違うなら違うというソース出せよキチガイ
はよはよはよう!
571 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:20:59.23
>>549 生細胞を数ヶ月も冷蔵庫で保存するというのは無理でしょう。
>>567 だから浅見に聞けよ冷蔵保存くんwww
あと基地外にレスするのも基地外だからwww
573 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:21:22.26
>>474 毎回同一のものが得られなくて、ほかの盗んだESを使った、で説明がつく
575 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:21:41.76
>>320 D論流用が発覚するまで小保方擁護してたことを知らないんなら黙ってろよ
576 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:21:44.60
>>569 じゃ、まず小保方は実験参加前にNGS費用1000万払って?
>>570 だからさー浅見に聞けよ
馬鹿なの?冷蔵保存くんwww
基地外にレスするお前もキチガイだから
578 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:22:12.51
>>571 壮絶なバカだな
だから普通は培養するんだよ
579 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:22:23.15
>>569 系統チェックくらいしかできないと、やっても無駄だしな。
FLSだって系統は合ってるんだし
580 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:22:40.14
>>577 はよ冷凍だか冷蔵だかソース出せって
出せるんだろ?
>>574 お前がそう言ってるんじゃん
俺がきめることなの?ばかなの?www
お前は道で基地外にあったらわざわざ話かけんのか?
頭わるいなあ
582 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:23:17.34
>>579 毛色を故意に合わせる計画的犯行ですもんね
http://www.kenkyuu2.net/cgi-biotech2/biotechforum.cgi?mode=view;Code=1046 ノックアウトマウスの毛色 トピック削除
No.1046-TOPIC - 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin
最近になって、ノックアウトマウスを作成しているのですが、自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、マウスの毛色について教えてください。
私が作成したマウスはB6に129系のノックアウトESをインジェクションして、キメラマウスを作成しました。そのキメラマウスとB6を掛け合わせると茶色のマウスが生まれました。
そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を掛け合わせたのですが、アルビノのノックアウトマウスが生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
自分のノックアウトした遺伝子がもしかしたら毛色に関係しうるかもしれないので、バッククロスしたマウスでの結果を見るのも待ち遠しく、アドバイスをいただけたらと思います。
583 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:23:32.81
584 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:23:37.91
解析にいくらかかると思ってるのか馬鹿もん CDBでだって小保方のむちゃくちゃな細胞やら残ってるもん全部調べるとなると かなりの金額になるぞ
>>580 だから冷蔵か冷凍かの区別もつかんやつが突っ込むのがおかしいんだよ
あと浅見にきけや
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:24:13.70
>>583 培養は冷蔵庫なんかでやらねーよ
だからソース出せって言ってんだろ小卒キチガイ
587 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:24:30.72
>>582 D論キメラはGFP使わず毛色判定だっけ?
588 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:24:40.39
オボタソ 毎日出勤してるの? 次の展開って何?
>>586 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
591 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:25:34.49
>>590 冷蔵庫使うの?冷凍庫使うの?
はよソース出せってキチガイ
>>588 だからなんのソースだよ
浅見がいってることのソースなら浅見に聞け
俺は浅見のコメントなんてろくに読んでない
相手するのが馬鹿
593 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:26:30.90
594 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:26:46.28
て言うか、いちいち解析しなきゃいけないような信用出来ない人間と思ってるなら 最初から組まないだろうていうのは言わないお約束?
(商品名)ES細胞・ザ・ノックアウト (種別)データ加工用品 (消費期限)別所記載 (保管)要冷蔵10℃以下
596 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:27:00.69
冷蔵冷凍いってる奴はスレ流しの嵐だな
598 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:27:36.36
>>589 たぶん、撮影なしで成功したとか失敗したとかのリーク
>>561 美人が優遇されることに、一々目くじらを立てていてもな。
君はブスかな。
600 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:27:45.51
601 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:28:19.58
602 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:28:19.61
小保方研と若山研で共有した幹細胞株→ES細胞わたしただけ 小保方がNGS解析要求されて慌てて笹井研作って自らが出したもの→ESとTSの混ぜ物 ただの体細胞 さらにESは8トリソミーが つまり小保方が作ったとされているもので、何一つ 「新規で未知の細胞、初期化した万能性持ったT細胞由来のSTAP細胞」 である正しい証拠もデータもなかった。 さらに自称STAP細胞のほうから作ったキメラマウスの残りを調べれば、 小保方がESを渡したことが決定的になるだろう
>>596 浅見に聞けよ
俺は浅見のコメント読む気はない
604 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:28:56.36
605 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:28:58.06
冷凍つっても-20かた-50とか液窒とかあるからな?ここに違いの分かる人いないと 思うけどw
606 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:29:11.29
つーかさ ザックリ言ってしまうと、研究予算の不正運用ってのが問題視されているわけだ。 人事にしても、研究費にしてもすべてはカネの問題。だから国民は不愉快に思っている。 客員で無給、研究費も自腹なら誰も文句は言わない。せいぜいお笑いのネタ。 サンプルがガセだろうが、データがアホアホだろうが関係ない。 掲載したネイチャーが馬鹿にされるだけw 逆に言うと、オカネの線で追求するとアウト。これは規定路線。 だから時間稼ぎして、法的処分が可能になるまでダラダラしてると。 再現実験てのは、オボカタをフォローする面もあるが責任追及するための手段だとも思いますよw
607 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:29:30.05
>>603 さっさとソース出せよ小卒キチガイ
152 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 2014/07/11(金) 12:50:24.85
PART524スレ・874
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404987492/874 >若山から許可を取ってるならこうなる
>「センセイ、あのESまた頂いていいですか?」
>と
>
>そうすればトリソミーだらけにならない
>許可が無いから同じものを継代し続ける必要が生じた
それは間違いである。
第一に、まず、小保方はESを冷凍保存してたので継代培養不要だった。
第二に、トリソミー指摘した遠藤高帆はマウスのstrainすらデタラメ。
第三に、NCBIへのNGSデータは若山の山梨大学移籍後の2013年11月5日。
608 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:29:46.65
>>599 小保方はブスだから2点の不正で解雇が決まっていた
弁護士が暴れ始めて馬鹿な大臣が世論を見誤って
介入してきただけで、顔で優遇されたことはない
細胞の培養温度も保存温度も分からんアホが騒いでることは分かった
610 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:30:13.65
>>605 オレ知ってるー
セルバンカーの世話になりまくりでし
612 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:30:40.41
>>607 だから俺は浅見じゃないから知らないって
馬鹿なの?まじでコテつけてくんないかな
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:31:19.15
615 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:31:24.30
>>569 >その細胞が何たるかを調査しておくべきだったのだ。
そんなことはしないのが当たり前。
「おくべきだった」などということは全く言えない。
616 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:31:52.79
解析の機械が高いのはわかるが、自分とこの機械でやってもお金たくさんかかるのかね。 プライマーとやらが高いのか。
617 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:31:58.44
>>614 だから基地外にレスすんなよ
ホント馬鹿だなあおばさんって
619 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:32:07.03
>>513 ここの多くの住民は
何故か小保方の逮捕でないと気が済まないらしい
小保方の逮捕でないと面白くないらしい。
とくかに小保方を必要以上に悪人に仕立て上げないと気が済まないらしい。
誰かからお金を握らせられて仕事の一環として工作活動してんのか?
どうも、そういうフシが非常に強く感じられる。
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:32:50.20
>>619 逮捕されなくてもいい
相応に処分されるか二度と科学のフィールドに戻ってこなければもうそれでいい
622 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:33:18.38
暑くてイラついてるのかも知らんがケンカはイクナイ にしてもあちーなー@東京
624 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:33:28.92
CDBが小保方を雇ったあとにCDB内の他の研究所に再現性が あるかみんなで試してもらえばよかっただけ。笹井は少なくても 再現性が無いことは若山から聞いてたし、知っていた。自分でもやらなかった 自分の弟子にもやらせなかった。疑義が出る前は。 奇妙だろう。
625 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:33:56.21
626 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:34:33.52
>>619 インサイダー疑惑ではオボカタは脇役だろ。だれもそういうので逮捕とかは思ってないでそw
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:35:19.20
不正は気づいてなかったとしても、 この手の論文の再現性の低さを利用し、 知りつつ、文科省や内閣府にまで 行って、この研究に内々に50億とりつけてたことについてどう思います?
>>622 そんな周知の情報のソースを求めてキチガイじみて騒がないだろう
どうせ浅見の妄想にマジレスしてるんだと思うわ
629 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:35:31.35
>>582 この毛色の話、なんども見かけるけど
実際にD論もしくはnature論文のなかでこのような交配の実験を彼女はしてるの?
630 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:35:38.32
>>618 浅見をNGしてないのはお前が浅見だから
631 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:35:41.00
>>605 -20で細胞保存するの?
-80でいけるのは判ってるけど。
>>619 逮捕は無理なんじゃねえ?
捏造認定して懲戒解雇までだろ。
それで十分だし。
後は理研で採用の目利きをした人が降格と減俸ぐらいか。
632 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:36:13.34
634 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:36:30.16
あのね君たち法律を甘く見ないほうがいいよ。逮捕は間違いなくくるよ。 マスコミのヘリが上空から小保方が護送される様子を中継することになる。 主犯・小保方晴子はこれだけの罪状にかかっている。 詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反・横領罪・特許詐欺 これだけやってれば逮捕されて証拠をつきつけられ自白を迫られる。 まあ自白がなくても容疑否認のまま起訴されて刑事裁判になるだろうね。 これだけのことしたら捜査機関は黙ってないよ。 判決だって厳しいものになる。まず間違いなく懲役刑だ。 今はまだ捜査段階で容疑を固めてるだけだろ。彼らは外堀をがっちり固めてから逮捕するからね。
635 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:37:35.77
>>633 日本語すら読めないキチガイか
NGについたレスも消えるから
やってないのはお前が浅見だから
>>624 それはアレじゃないか?
バカンテのところで犬だの猿だのでやってるから
できないはずがないと踏んでたんジャマイカ
Natureの記事でもサルのES樹立論文は他所で再現実験させて
両方同時に掲載させた歴史があると指摘していた
今回はもともとBWHとRIKENの2箇所の共同だったから
その辺の再現性は疑わなかったのかもしれんよ
>>634 兵庫県警なめるなよw
無理にきまってるだろw
639 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:39:01.22
>>634 ま、兵庫県は無法地帯で法の支配が及ばないというならそれでもいいんだろうよ
自力救済を推奨してるんだろうからね
自力救済を行っても当局は関知しないというのならば何も問題はない
640 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:39:29.96
>>638 使ってない時点でキチガイ
浅見そのもの
641 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:39:45.17
>>634 政権が下村の失敗を認めることになるからな。無理じゃね?
STAPの捏造や隠蔽が支持率に影響してるふうでも無いし
昔と違って特捜は弱くなったし
642 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:40:06.91
まあ、日本版NIHが出来れば真っ先に切り込むネタになると思う。 法律もいろいろ整備される。それだけのことなw
>>639 セルシードとかに繋がるなら逮捕もありえるけど
そうでないなら、たとえ刑事罰犯してても
一研究員を逮捕しないよ。警察のメリットがない
644 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:41:25.03
>>608 朝日新聞と高橋政代センセが「美人で可愛い」と・・・
>>640 基地外にレスしないでもらえるかな?
馬鹿なの?
646 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:41:46.21
論文の再現性を軽視して大げさに再現率30パーセントと宣伝して お役人を騙し、不正に大量の研究費を得る約束を取り付ける輩が これからも増えるかもしれんな 笹井はすれすれのことをやっちゃったんだよ もしかしたら過去にもそういうことしてる?
647 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:42:03.10
>>642 俺もそう思ってたが
岡野と高橋政代が日本版NIH仕切るらしいぜ?
意味のない人体実験一番乗りという「実績」を振りかざして権力を掌握する
岡野がCDBと大和を裁くかな?
>>640 専ブラでもNG指定できないアプリもあるしね
そこまで必死になるのも気持ち悪い。浅見なんて脳内スルーすればいいだけだし
649 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:42:43.59
細胞シート (女子医大) (理研) 岡野光夫 ┬ 西川伸一 大和雅之 ┼ 笹井芳樹 │ ┌─┴─┐ STAP 網膜臨床実験 小保方 ヘリオス高橋 細胞シート 細胞シート
652 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:42:50.87
>634 それ単なる君の妄想では そうなって欲しいという願望だろう それほどまでに、小保方の逮捕劇が見たい? それほどまでに小保方の逮捕が見たい本当に理由は? 建前はどうでもいい。
653 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:42:51.42
>>644 高橋はそのようなことを言った覚えは無い、と
654 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:43:15.95
656 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:43:29.26
>>646 もはや「簡単に出来る」という設定は忘れ去られてるよな
657 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:43:46.31
>>647 それはない。現場の人間は現場でしかないからw
要するに管理される側w
>>656 マジで簡単にできないならiPSで問題ない
っていうかiPSに優っていることが何一つない
659 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:44:56.70
>>657 岡野マネー→文科省厚労省
CDBを裁いてはならないという利益供与の要求
660 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:45:42.38
>>587 D論キメラはそれ以前だよ。マウスの毛剃ってマスカラか何かでちょっと黒く塗っただけ。
驚異の低脳ぶり。あれは早稲田も責任は逃れられないよ。
661 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:46:03.94
>>646 リバイスにはとことんやる、求められた答えが出るまでやる、とか言ってなかったっけ?
それって、つまりそういうことだよね
>>640 そ、そうなのか
おれも専用ブラウザは使っていないのだが
当然ササミはスルーしている。オレJAXAもはやぶさも好きだから
妄想で汚そうとするヤシは嫌いだ。2ちゃんでも相手したくない
あんまウルセーようだったら線ブラとやらを考えてみるか
663 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:46:24.25
>>659 内閣府主導になるって聞いたけどね(笑)
664 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:47:02.35
逮捕が妥当なくらいにとんでもない話だと思う。 だが、故意性の証明に専門知識が必要であり 大変そう。 裁判でも大変そう。
665 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:47:46.60
ノバルティスの元社員もやっとこさ逮捕じゃん それに比べたら影響小さいから逮捕は無理だって セルシードとつながってたら管轄変わるからありかもしれんが
>>652 俺は逮捕されるのをみたいぞ
詐欺師が2.3人わっぱかけられて連行されるのを待ってる
668 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:48:37.03
670 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:50:19.67
小保方逮捕って吹聴しまくっている奴らが散見されるが、 STAP事件の概要図が全く見えてないようだね。 一にも二にも小保方が悪い、小保方だけが悪い、小保方だけが捏造した 物事を見る視野が極めて狭い、木を見て森を見ず、みたいな連中の様だ。 味可哀想で同情も必要なのかもしれない
>>667 それは願望でしょw
研究費不正じゃ逮捕無理だって
現実をみよう
672 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:51:07.39
警察がでてあらいざらい調べた方が手っ取り早いな。小保方だけ逮捕という妄想を 黙らせることができるし笑 いつまでたっても事実がわからんからねこれでは
673 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:51:11.41
笹井ガールズは岡野ガールズのお下がりなんかな
675 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:51:39.13
>>538 >一番簡単なのは、CAG-GFP細胞を少数混入させ、励起光を途中でオンにすること
>励起光量はライブセルイメージングのデータとして記録されない
わはははこれなら捏造というより、完全に詐欺じゃんw
676 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:51:48.16
アベノミクスの科学技術イノベーションは非常に危ないといわざるを得ない 今以上のばら撒き、再生医療系詐欺が横行する。
677 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:51:48.92
678 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:52:35.71
>>671 内訳によるんじゃないか?過去に理研の主任が逮捕されている。
つかなんでIDのないスレで名前をわざわざ出すんだ? しかも、毎回じゃなくて明らかにコテはずしてくる時もあるし どうでもいいことだが、ちょっとキモチワルイな
681 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:54:31.56
ユニットリーダーに就任してから論文修正以外にいったい何してたんだろうw これからどうするつもりだったんだろうw 研究が何も進んでないしSTAP細胞が出来てないと誰も気づかないのがすごい
>>679 約1,172万円で逮捕か
小保方に比べたら可愛いもんだなw
けど逮捕したのは警視庁。繰り返すが兵庫県警なめんなよw
684 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:56:18.70
関係者全員事情聴衆して明らかにしなさい。世間は騙せても警察はだませんぞ
野々村は義職で、小保方が辞職しないのはおかしい! 議員辞職した兵庫県の野々村竜太郎県議(47)=無所属、 突然、泣きながら絶叫(火病)、朝鮮飲みした記者会見の 模様は世界を駆け巡った。 地元県政への信用も傷つけた。 野々村氏が11日午後、梶谷忠修議長宛てに「辞職願を提出」した。
>>685 再来週の水曜日に辞任でBetしてたから負けちゃったわ
以外に早くてびっくり。小保方と同じ系で市民リコールがあるまで粘るとおもってたのに
687 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:58:39.71
>>681 STAP細胞と称するES細胞と、酢酸につけて死後蛍光する死にかけ細胞はできてたからね
688 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:59:34.65
野々村は発達障害 小保方は人格障害と発達障害のダブル
689 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 16:59:49.40
兵庫県警ってHPもなんだか変だよな。 とても警察のHPには見えない。 吉本興業のHPかと思うほどおちゃらけてるよな。なんでこんなHPが許されるんだろ。
690 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:00:15.50
そういえば、最近話題的に小保方さんも野々村県議の勢いに押されてるね
「私(貼る子)は世界中から捏造科学者と呼ばれてしまう事になるのですか」 「その通りです」
笹井と竹市が隠蔽しているのに、それぞれ副センター長、センター長として残り、竹市が調査を指揮しているとかなんて茶番劇 まー最初は副センター長の捏造は調査しないと言っていたから、多少よくなったことを評価してくれ、と言いたいのかねえ
>>681 エア実験
ノートは8pで落書き
これってやることなさすぎて窓際族よりきつい気がするんだがw
マジでなにやってたんだろう。中の人に聞きたいwww
694 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:01:21.54
誰がどこまで関与したか警察は明らかにさせなさい
695 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:01:36.22
つか、逮捕とかは専門板の範疇ではないでそ。要は研究不正による科学界への損害。 まあ原子炉大爆発での御用学者とか、スピーディとかいろいろあって信頼度が下がり スタップでマイナスに転落した。そこをどう改善するかが肝要かとw 法律違反は専用の組織が粛々と調べているだろうし、時間がかかるものだw
オレはタイフォはどっちでもいい それより、全容を知りたい 不思議でトンチンカンな論文のデータがどっからでてきたのか それを知りたいのは性みたいなもん。グレーであやふやなのはキモイ 「撤回したからもういいでしょ。ね。ね。」というなら再現実験とかすんなよ 論文不正でちゃんと処分して、 それでもSTAPしたいなら独立で金集めてどっか別でやりゃいいのに そしたらもう誰も相手にしねーと思う わちゃわちゃいつまでもやってるから、もう理研ごとどっかにポイしたくなる なんだかんだで元はイイ研究所だと思ってたから
野々村は、質問すると「すぐ泣く」からマスコミが突っ込めなかった。 なんか、イジメているみたいでと聞いたよ。
698 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:03:08.75
699 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:03:21.24
>>695 信頼を維持するには多額の研究費が要るのに、多額の研究費を使って得た他の研究者の信用まで毀損した
これは賠償すべきなのでは
>>695 そう思う
逮捕とかは法律板だな
法律的なことは除外して話しても問題ないが
心理学的なアプローチがないと小保方事件は解決できないと思う
理研のじーちゃん達は若い女性に免疫がなかったっていうより
人格障害に免疫がなかったんじゃないだろうか
独立行政法人市民オンブズマンがあれば、オボを刑事告発もできるのに。
703 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:04:49.12
>>699 現在は法律がないから難しいだろ。日本版NIHが出来れば法律もできるし
マシになるのではw
704 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:05:04.48
705 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:05:11.46
>>696 全容わからないと再発防止もできんもんな
野々村は、刑事告発されるよ。
ユニットリーダーと言ったって部下はいないんだろ実験ひとりみたいなもんだ
709 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:07:48.53
CDBは天国みたいなところだね、実験するフリして遊んでても 誰にも文句言われないし、タクシーは乗り放題 未熟だからと、副センター長が直々論文書いてくれるし、 再現性無くても大々的に宣伝して研究費取ってきてくれる、 ただし自由には使わせてもらえなくて、 些細な人がどっかでつかっちゃってるみたいだけど(てへ
一般入試より、AQで入試した人の退学の割合がとても多いよね。 新聞で読んだ。
711 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:08:52.44
>>701 専用の組織がなんで法律板になるんだかw これはリアルな話題だよw
>>711 この板では科学的不正を検証してればいいだろ
714 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:10:00.47
>>693 だから勤務中に抜け出してそば打ち教室とかケーキ教室に通ってたり、毎週のように出張してたって言われてるじゃん。
こいつホント税金使いながらふざけてあがるよな。
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:10:08.39
「世界三大不正」をやからしたのだから、御咎め無しで 再現実験なんか言語道断、理研は世界の笑いもの。 凹は即、懲戒解雇すべき。
717 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:10:25.77
凍土壁もとんだ詐欺商法だったな。放射能駄々漏れ キチガイサルジャップ
718 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:11:13.56
とりあえず最低でも学士取っってるヤツ以下はこのスレから速やかに退場しなさい 高卒とかかんがえられないから
>>701 じいいもばばあも人格障害だからお仲間だろw
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ 最近、暇人にしか相手してもらえないの ノ ノノ |\__ノ( (( _,一'´ ̄::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ /::.::.::.::::.::.::.::.::.::.::.::./.::.⌒Y:::}⌒ヽ {.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::{::.::.::.::ノ.:ムーゃ} ヾ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::ノ.:/ ̄/「 \.::.:;∠::_::.:\.::.::.::.: ノ /リ (  ̄ ̄ ̄ ̄ / / _,..:::-―‐(`ー--一ァ──r-イ≒} /::.::.::.::.::.::./`ーx_,ノ::.::.::.::.:j.::ハヽ_〉ーz―-、__ /::.::.::.::.::.::.::./::.::.::.::.{::.::.::.::.::/::.:,'::.::.::.::.} Y  ̄`ー- 、 ,/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::./::.:/::.::.::.::.::トく_ xヘ:::::...... .....:;:::::〉 |::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::{::./::.::.::.::.::./ \ `ー-、-‐=ニ二/ 〈::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:/::.::.::.::.:∠.____)ー‐一' ̄ ̄ `ー-==ニニ=====-一'⌒ー‐'′
721 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:11:29.76
>>693 週末どこ行こうかなぁ〜って旅行の計画立ててたんだろ。
仕事しないで、金は使い放題。さぞかし楽しかったに違いない。
>>701 若い女に免疫云々じゃなくて人格障害に免疫が無い、に同意。
未知との遭遇だったと思う。まさか何から何まで嘘だなんて・・ね
「STAPあるある詐欺に加担した理研の理事長や役員」と 世界の科学者に揶揄されないように、毅然とした態度で 処分をしないとねw
>>714 それを考えると
約1,172万円で逮捕だから小保方逮捕もありえたのかも。
CDBが神戸にあったことが悔やまれる。
725 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:13:43.99
>>716 流石に世界3大不正は一般的に言われてない。改革委員会の盛り過ぎw
オボ逮捕まだー?
>>709 本当はそういう自由度は研究のために使われるものなんだけどね
ニュートリノ検出の時だって、深夜にタクシーで研究室に急行したり
所内の英語ネイティブに急いで論文チェックしてもらったり
緊急の出張とかもさ。そういうので1日2日の違いで論文が出るんだから
今さらマウス捌く練習とか
ノート取り方知らないから記録してもらうために金かけるとか
ふざけてるとしか言いようがない
729 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:15:12.66
>>725 バレた速度的には世界最速かもしれん(笑)
>>722 CDBの人じゃないけど岸さんとかまさにそうだよね
岸「(不正を起こした人に)再現実験してみろといって、まさかやると
言うとは思わなかった。論文も撤回しているのに考えられない」
小保方の異常性分かってない。人格障害に免疫がない証拠
捏造、改ざん、コピペで論文取り消しだから 世界の科学者に信用されないね。STAP細胞。
CDBはガバナンスゼロ。 和光や横浜だったらもっと毅然とした態度だったかも。 前の研究不正のときは、即出勤停止、ラボロックアップ、 ノートすぐ提出させ、調査結果の詳細も知らされず、 有無を言わせず解雇。不正に関わったといえない上司まで でかでかと名前出され責任取らされ、まぁそれが仇になって、後で裁判で もめたんだが。
確かに普通の人だったら暇過ぎて耐えられないぐらい辛いよな いろいろな人と雑談して暇つぶししてたんだろうな
>>725 だいたい3ヶ月のラグあるから3ヶ月後には一般にも浸透すると思われ
そして半年後には世界最大の不正と認識されるであろう
735 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:17:37.72
>>732 和光の基盤ならまだしも、横浜ってどうなんでしょうね。
改組されたんだっけかw
>>725 そうでもないぞ。科学系のニュースサイトではSTAPの論文撤回の時
ウソクのスキャンダルと同列に扱ってる解説記事が結構あった
オレの記憶違いでなければ、ウソクの時はシェーンが比較に使われてた
そういうことさ
弁護士同伴の記者会見で、未だに「200回以上成功した証拠が」見つからない。 画像1000枚あります、いまだに証拠画像が見つからない。 実験ノートが2冊じゃなくて5冊あります、いまだに「ポエムノート数ページ」しか出せない。 偽証罪では?
言い訳は良いから、反論できなくて残念でした。 汚凹は真っ黒じゃんw
740 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:21:03.06
>>736 分野も国も近い2人が比べられるのだな。事後の対処について、どちらが信頼できる国か
ウソクって、マンモスを復活させるとかどうとかってまだやってるよね。
742 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:24:45.72
小保方さん普段もあんな喋り方なのかね。 瞬きもせず淡々と喋っているがあれが演技性人格障害なのかね もっと整形とかしてたりド派手で感情的なイメージ。 塩村さんはそうにみえるけど小保方は単に発達障害入っていそう こう質問されるであろうことを誰かが入れ知恵していてそれを しゃべっているだけに思える 塩・野々村はやっちゃった感がすごいw 金のないひとってのはこんなもんなのか
743 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:25:41.19
いま新しくでた弁当「おろしとり天重」買ってきて食べたけどまあまあだな。ありゃあ。 総合評価では「高菜めんたい弁当」方が上だな。 ほっともっとな。
>>742 小保方は自己愛性人格障害だよ
メンヘラ板の奴らが分析してた
塩村は人格障害でもなんでもなくて、ただ美人で若いころに ちやほやされて調子にのってたころが忘れられない今どきの 目立ちたがりギャルおばさん 小保方はサイコパス 野々村は病気
>>742 空想虚言症って分析している精神科医もいた
747 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:28:09.14
野々村は火病
>>8 これテンプレにしてるけど理由書を書いたのは若山教授でしたから次スレからは訂正したほうがいい
749 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:29:31.43
若山は何がしたいのかイマイチわからん。
やばい空想虚言症ってGoogleで入力すると筆頭サーチ候補に小保方って自動ででるw
751 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:29:59.79
丹羽の実験報告っていつだったけ。
752 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:31:05.23
何症か知んねえけど基地外だよ
Google検索 「日本の恥」 「空想虚言症」 「演技性人格障害」 を入力すると「小保方」が自動で出ます
755 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:32:09.50
ボーダーは三大精神病(旧)ではないので、裁判では考慮されないけどね(笑)
756 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:32:19.63
ギャルおばさんって言葉カオスだよな
>>750 うわ。ほんとだ
これって、調べてる人が多いとこうなるんだっけ?
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:33:07.64
759 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:33:18.14
小保方さんは、ある意味どこにでもいる女子だよ。 困ったことがあると、出来そうな男に全面委任。○投げ。 その人が結果をださないと、また別の男にまる投げ。 それをプロジェクトが軌道に乗るまで続ける。 結果して、自分は何も理解できないまま、プロジェクトは軌道にのり 本人はドヤっと得意になる。
人格障害は、心神喪失に含まれないので、減刑無い。
>>759 そんなの周りにいないし
いたら速攻プロジェクトから外されるだけ
今さらだけど、今までの会見の文字起こししたくなった
763 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:37:01.21
>>761 いや、出口戦略があるならアリだと思うよ
適当なところで結婚してマーケットからきれいさっぱり身を引くなら
そこまで全体俯瞰できてるならアリでしょ
小保方の会見は恐ろしく再度見る気になれない。マジもんは怖い。
>>759 オレは何人か心当たりがある。さすがにリーダー格ではいないが
766 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:39:17.11
小保方みたいな女なんて見たことないよww
767 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:39:27.62
>>759 秘書軍団とテク女集団のフルチェック対象ではないかw
野々村も女だったらクビにならずに済んだのに
____
__( \
/ / ̄ ̄\ ヽ
| 丿 \_ |
| | /二ヽ /二ヽ | |
(V-[/゚八 ゚ヾ]-V)
| ⌒ (_)⌒ |
ヽ lーー-ー--/ ノ
>>720 STAP現象確認♪
\\,,‐‐、//
\`ー'/
/ ...::::r ヽ::::.. ヽ
/ .../::::::::::.`ー. i
/ ..:::人;;;;;;::::::::. ヽヽ
/ ―< \;;;;::::::.. ヽヽ
ヽ::.... `ー 、`ヽ、::: ヽ i
`ー ,,_.... `ー<::::::: i____ ____ -== __
 ̄ヽ、 `\ 災二―  ̄ ̄ ̄ 三ヾ 、 `ヽ
7ヘヾヾ> |::::::.... 三 ≡__ .ノ
|::::::: ̄ |≡=―-- ____ =三=― '''"
i::::::: /
>>763 言ってることがイミフ
腰掛けならプロジェクトに入れる必要ないだろ
事務やらせてたらいいよ
空想虚言症っていうのは刑事責任問えるの?(´・ω・`)
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:42:05.41
>>728 そういう声を理研の研究者がマスコミにあげればよい
やれないなら滅びる
>>771 余裕で問えます。統合失調症とか鬱なら問えないか減刑対象。
775 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:43:10.75
>空想虚言症っていうのは刑事責任問えるの? あームリムリ 体の具合が悪いんですぅ〜 って言って終わりだよ いま現にそうだからね
776 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:43:47.70
不正な手法で博士号を取得し、でっちあげ話しで理研のユニットリーダー職をゲット、 CDB内では仕事もせずに研究費が何に使われたのかさえ把握できていなく出した論文は2年前から そのずさんさ・不正になると指摘されているにも関わらず、それを無視してネイチャーに再投稿。 ねつ造がばれたら、最初に自分がチェックしてたら画像の掲載ミスに気付いたんだと言い張る。 実験してた様子もSTAP細胞の証拠も何一つ出さない。数々の違法行為が見つかるが、警察は動かない。 こんなマンガみたいな話しが実際にあるんだな。 例えるなら医師免許がないのに医者としてその対価を得ていたようなもんだろ。 そして医師免許がないのに医療行為までしてた。当然その仕事の内容はめちゃくちゃ。 これが理研で小保方晴子がやっていたことだ。こいつは博士の資格すらない。 何がSTAP細胞だ。世間を騙すのもたいがいにせえ。
777 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:44:19.27
>>771 責任能力は漠然とでも悪いことをしてると認識していて、わかっていてやった時に成り立つ
レフェリーに反論したりしているから理性はあった
不正を隠したりしていることから違法なことをやっているという認識もあった
よって有罪に持ち込める
早稲田大学の博士号とハーバード(のほうから来た)ので信用しますた。
しかし実験ノートが出てきたときに半ば冗談でいってた責任能力の有無が なんか現実味を帯びてきたな
780 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:45:51.27
>>776 僕らがみんなで選んだ大臣が「小保方博士を信用しなさい」みたな姿勢なんだから、そんな事言っちゃだめよ!
さらに再生医療学会の理事長直々のお墨付きもあり、大和先生が 細胞が出来てるとおっしゃったので・・。
782 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:46:46.73
小保方は病気 塩村はしたたか女
783 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:48:05.16
>>779 責任能力の有無のあと再現実験の話しが出てきたから
オフィシャルには有りってことになってしまいましたw
784 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:48:15.73
3月中には心の病名が付いて、本名も顔写真も公的メディアから消えると思ってたよ
さらには、お父上は三菱の重役を経て千代田化工へ 母上は心理学の教授 間違いない家柄のお嬢さんだと思ったので。
>>779 移植 はあと
にぞっとしました
喜んでマウス殺してそうで
でもその後マウスも捌けないと知って安心しました
787 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:48:43.07
そらあ信用するわなw 普通信用するわ
>>783 理研も「小保方人格障害でした。再現実験無理」って言っておけば
ちょっとは罪が軽くなったのにな
789 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:49:18.87
おぼ逮捕以外どうでもいい
790 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:50:21.86
>>784 本人が望めばそうやって最少ダメージでフェードアウトできたのにねーw
791 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:51:04.98
>>783 この後で正式に発症したら、再実験の環境が原因ってことになるんですね
「私(貼る子)は世界中から捏造科学者と呼ばれてしまう事になるのですか」 「いいえ、呼ばれません。 あなたは科学者ではありません、捏造女と呼ばれます」
793 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:51:56.61
>>788 再現実験ってのは救済でもなんでもないからなw それはしょうがないw
794 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:52:10.09
>でもその後マウスも捌けないと知って安心しました こういうのって高田馬場の居酒屋の板前みたいだなあ
795 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:52:24.11
あなたたち働きもしないで何やってるの?
796 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:52:28.92
>>788 指定医に診察受けさせるだけでも違う気がするけどね
ま、それさえ理研(CDB)がもはや信用無くしてるからあれだけど
797 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:52:55.10
798 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:54:44.17
野々村議員小保方氏に性格が似てないか? <ノノッシーの生態> ・運動神経0で、留年の原因と噂されるほどの運動音痴。 ・よく切れるが、どこが沸点が理解不能。 ・ものすごく独善的で、理不尽な屁理屈をつけ、身勝手を押し通すクレーマー (上下階の物音がうるさいからと言って家賃滞納し裁判にかけられ強制退去させられた) ・なぜか勉強はそこそこ人よりできる。 ・気に入った女には、とことんストーカーし、執着する。 ・聞かれても、答える言葉はいつも的外れな方向に勝手に話がそれて、噛み合うことはない。 ・いまでもママが下着や靴を履かせてくれるほど溺愛 ・ママもクレーマー ・近所の人も、ののくんが歩いてるとすぐわかる。なぜかっていうと、直角に曲がるからw ・姉がいる。兄弟は4人で長男。 ・我が通らないとわかると、駄々っ子のように泣いて喚く。友達も少なかった。 ・性格が災いしたのか、体育が赤点なのかわわからないが、高校1年を1年留年。 だからついたあだ名が「留太郎」。 ・40歳ちかくになり、やっと自分がどこか変だと気付いたは良いが、頼った先は精神科 ではなく自己啓発セミナー。 ・自分を客観的にみることは不可能。 ・ついたあだ名が「発作マン」 週刊新潮より
799 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:54:47.20
タバコ吸いにいってくる
STAPあるある詐欺に加担した理研の理事長や役員も処分対象になるよね
新規燃料がないから話題が永遠ループだなw
803 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:57:19.98
「私(貼る子)は世界中から捏造科学者と呼ばれてしまう事になるのですか」 「いいえ、呼ばれません。 あなたは科学者ではありません、犯罪者と呼ばれます」
>直角に曲がるから あぁこれは典型的な・・
805 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:57:53.75
>なぜか勉強はそこそこ人よりできる。 >性格が災いしたのか、体育が赤点なのかわわからないが、高校1年を1年留年。 だからついたあだ名が「留太郎」。 矛盾してないすか? 体育とか性格じゃあ留年しねえだろ
806 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:57:57.30
今日はちゃんと出勤してんのか?
807 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:58:30.26
あのね、 3月末に調査結果を聞くために理研に出勤する以前に、 オボは弁護士を雇って、当日同伴している。 これは、研究不正をはっきり認識してないとできないよ。
809 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:59:19.63
オボ逮捕しろよ
810 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 17:59:40.05
>>808 まあ、あの弁護士はダメコン専門だからなw
811 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:00:42.78
いきなり弁護士たてるのやっぱすげえわ
812 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:01:10.42
なんにもネタねーな
813 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:01:46.84
おれもロングショートかけようかなあ
814 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:02:15.98
逮捕されても精神鑑定で心身に重大な欠陥が見つかって「責任能力なし」ってオチになりそうだよな。いやマジで。
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:06:50.69
小保方のネット工作員 マルチコピペ狸は100万円なの? 狸、金の出所が税金だって分かって仕事受けたんかな?
三木弁護士費用は、自腹だよね
818 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:10:14.54
小保方せんせい! 次の勤務先のオファーがきました。 神戸市内でSTAPの実験もできまぁす。 ラボは王子動物園の檻の中で、黒塗りタクシーでの通勤はできませんが、神戸刑務所よりはマシでしょう。 せんせい、どうされますか?
>>814 もうそれならそれでいいわまじでw
二度と科学の世界に関わってこなければそれでいい
まじでとっとと消えてほしい
820 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:11:23.28
>>814 >逮捕されても精神鑑定で心身に重大な欠陥が見つかって「責任能力なし」ってオチになりそうだよな。いやマジで。
それは無いね
今鑑定することには全く意味がない
犯行時の責任能力だから
例え刑事責任能力は否定されても、研究費返還などの賠償責任は残るよね?
822 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:15:21.33
家族がレスしなくなったね。前半はひっしに流したりしてたのに。 なんで親は説得しないのかね? これじゃあ、娘と同類じゃないか? いつまでも捏造を認めないから血税がどんどん使われている 親は責任をとれよ 千葉県のホスト焼かれたから書き込めないんだよw
824 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:16:52.73
>>817 理研の処分が気に入らないって雇った弁護士の費用を理研が出すかどうかない頭で考えなさいよ
825 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:19:31.10
826 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:21:02.02
兵庫県議会は小保方晴子は刑事告発しないのか?こいつのほうが税金の無駄遣いがすごいし、 詐欺や横領にもひっかかってるから罪も重いぞ。 なぜ女だと罪を犯しても逃れることができるんだ? 兵庫県の野々村竜太郎県議が不明朗な政務活動費を支出した問題で、県議会議長は11日、 野々村県議の辞職願を受理した。また、県議会各派は同県議を県警に刑事告発した。 (時事通信)
827 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:21:41.03
828 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:23:09.55
刑事告発されたんやー早い早い 小保方騒動を反面教師にしたろw
829 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:23:23.84
お前等くだらねぇぇぇぇぇ 週刊誌のマスゴミ並だなwwwwwww。爆笑 小保方逮捕なんかある訳がねぇぇぇぇじゃねぇぇぇぇかよ。爆笑 小保方AVデビューならあるかもしれないがな。爆笑 ちなみに 京都舞鶴の事件 中被告 無罪になったよ。爆笑 警察や検察はまた冤罪事件を作って国民の信用を失ったね。爆笑 所詮 警察なんて地方公務員なんだから何も出来ないんだよ。爆笑 地方公務員に偉そうに取調べされても説得力ないんだよ。爆笑
830 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:26:04.77
爆笑
>>826 市長がCDBとべったりなのにするわけないだろ
兵庫県議会だの兵庫県警だのに期待するなら自分で動いたほうが早いぞ
832 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:28:19.89
>>822 6/18日の記事か。この頃は朝日の人も普通のことを言ってたんだな
833 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:29:38.20
834 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:29:42.57
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より) 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、 以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、 サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、 小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。 一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、 あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、 私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、 論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については 議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、 理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています 早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです 早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名) 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名) 西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名) 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名) 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名) 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名) 黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
837 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:32:23.61
常識的には再現実験よりも 研究不正、経費使途不正、業務怠慢、虚言偽証隠蔽の 張本人らの調査と処分が先だよな 当事者と監督官庁の理研と文科省が基地がいじみてる
838 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:33:34.62
分生は刑事告発せよ 兵庫県議会以下か?
839 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:35:20.65
これか 兵庫県議会が野々村県議を刑事告発
840 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:38:48.09
>>776 小保方一人で世間を騙したわけではないが、まだ目が覚めないか?
小保方一人しか見えてないかの?
お前の眼は節穴か?
現実を直視しろよ
的外れなことにムキになっていきがっているのは滑稽だぞ
841 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:39:16.55
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) あほくさ | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ ノ \__ノ | /ヽ:::::| \{ ̄Y^'Yヽ 「 卜、 / !:l └‐个个┘|: :| ヽ |:::| j i r-‐…ヾ、 ; ゙:. |:::| {o{ _c},//∠.. Y | :.. |:::| _.. ┴zy('ー-__ -ー')勹 | ,ゝ ァ^f´ 〈/ ` ´ Yハ _,,_ ____ _ノ-‐ァ'´ { ! 、{: : . : : : } { r<'ー‐'>、 |`¨¨¨¨¨¨´| { / 八 マ''ヽ._ヽ>x、_____;_;_;_ノ 〉 r==z,_ ] __ ̄ { |‐------‐| } _,,.>'′ |・| |:::| | |  ̄ ̄| | |`¨¨´ |¨¨´| | | . : | \_..=-‐'´ |:::| | { |:::| | _.. |: : : : :|ハ_:_:_| : : : : |: : : | | | : : : . |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{<.._jx,_ _,ノ `¨'ヘ,__,ノ、__,ノ¨´_.>|. : : : : : | ` ー- ̄¨二二二二二二二 -‐ ' ヘ.._____.ノ
無職のゴミクズさん、毎日のオボちゃん中傷活動おつかれさまです キチガイおばさんが粘着してるみたいですね でも、ナマポをもらってる無職のゴミクズさんは国の後ろ盾が あるわけですから決して負けないと信じています!
843 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:40:42.46
小保方も野々村がやるとき、早く自白しないとあかんやろ? 警察はもう調べてるし、文科省大臣が告発すれば、警察も動けるようになってるぜ。 小保方はあかんね。 先祖の暗殺事件がやはりまずいね。
痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢 痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢 痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢 痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢・クビ・痴漢
845 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:41:42.67
野々村議員よりも重い罪状にかかっている小保方の刑事告発がないのは二重基準であり、 著しく正義に反する。兵庫県議会は小保方晴子も詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反・横領・特許詐欺、 以上の罪で刑事告発すべきだ。 小保方晴子に刑事裁判を受けさせろ。
無職の粘着が粘着してるみたいですね
849 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:43:55.34
851 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:44:15.72
天皇家系の暗殺事件に関与したら、子孫がこの事件で大獄。 みんな知っとるぜ。
852 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:44:22.08
小保方博士には優秀な弁護士ミキ先生がついている。 たとえ刑事裁判になっても絶対に負けないから、弁護士費用は。
853 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:44:43.44
ここは無職ゲノムのクローンさん達のサロンです
855 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:45:32.70
857 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:46:10.08
若山は重大な証拠を押さえて、暫く話さないよ。 弁護士が悪さするから。
858 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:46:18.57
詐欺・横領・特許詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反 以上の罪により裁判所に逮捕状を請求するべきである。 兵庫県警は明確な証拠がある犯罪事実を見てみぬふりをしている。 小保方のような社会をなめきっている人間に情状酌量をするべきではない。 STAP細胞があるとかないとかの問題ではない。小保方がこれまで犯してきた 違法行為について厳しく立件すべきであると主張しているのだ。 細胞をすり替えた証拠がある小保方晴子は詐欺の被疑者である。
>>855 だからおまいが刑事告発するまで来るな言っただろ。
WANTED !!! . ______ /_____ ) {____愛●国_} |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) | ∴ ノ 3 ノ `ー─--`ー' -'" はるちゃん頑張れ! 無職のゴミクズは来るな!
861 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:48:34.59
>>759 そんな女はいないよ。キチガイ韓国に多いけど。
862 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:49:29.93
韓国には小保方クラスがいるぜ。
863 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:50:09.82
詐欺・横領・特許詐欺・偽計業務妨害罪・著作権法違反 以上の罪により裁判所に逮捕状を請求するべきである。 兵庫県警は明確な証拠がある犯罪事実を見てみぬふりをしている。 小保方のような社会をなめきっている人間に情状酌量をするべきではない。 STAP細胞があるとかないとかの問題ではない。小保方がこれまで犯してきた 違法行為について厳しく立件すべきであると主張しているのだ。 細胞をすり替えた証拠がある小保方晴子は詐欺の被疑者である。
864 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:50:58.19
SSIは研究費返納や罰金で家など処分するのだろうか 奥さんは早めに名義変更して離婚しないと何も残らないかもしれないな 勤務医時代のあのXXX事件があるから勤務医には戻れないことを奥さん知ってるのかな
865 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:53:17.30
若山は自分の身に何かあった時のために証拠はちゃんと誰かに伝わる形で記録に残しておいた方がいいだろうな。
866 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:53:38.24
STAP細胞があればこれまでの違法行為が全てチャラになるみたいなことになってないか? それがあっても今までの偽計業務妨害罪や著作権法違反や横領の罪はきちんと償いわないとだめだろ。 複数の罪状にかかってるから高い確率で懲役刑になるだろ。まずはそれを償わせてからだろ。 それがこの国のルールではないのか? なぜ野々村議員だけ捌かれて小保方はセーフなんだ?兵庫の尺度はおかしい。
867 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:53:50.04
868 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:54:19.11
語彙の少ない馬鹿の独り言の時間
東邦受かったんだから中学まではそこそこ勉強したんじゃないかな 高校で通用しなくなり、落ちこぼれたんだと思う
870 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:56:39.54
もういいじゃんなあ もう十分世間の注目を浴びたじゃんか ののたんも短い間だったけど念願の議員さんを経験できたんだし 貼るゴンも短い間だったけど十分オシャレで有能でカワイイ私を表現できたじゃんか 普通の人生だったらなかなかここまでのスポットライトあびないよなあ これ以上は贅沢というものだよ
>>867 いや反応するのは若山に危害を加えたがる奴だから警告だろう。(´・Д・)」
872 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:57:49.44
>>867 若山を支持してるけど、巨額のカネが関わってる事件だから、何が起きても不思議じゃない。山梨大学への侵入事件も起きてるし。
身の用心には最大限注意はらった方がいいに決まってる
873 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:58:29.11
875 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:59:26.95
野々村の物まねも現れたんだから、河準一のように 元祖オボとして人生をやり直したらよい「。
876 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 18:59:50.78
>>870 それで済むなら警察いらない。
これまで些細な罪で刑務所に送られた人に対して不平等になる。
小保方晴子は必ず懲役刑にならなければならないくらい数々の犯罪を犯してきた被疑者だよ。
★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮45より) 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、 以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、 サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、 小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。 一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、 あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、 私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、 論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については 議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、 理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
878 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:00:32.53
まさにこれだろ。 STAP細胞があればこれまでの違法行為が全てチャラになるみたいなことになってないか? それがあっても今までの偽計業務妨害罪や著作権法違反や横領の罪はきちんと償いわないとだめだろ。 複数の罪状にかかってるから高い確率で懲役刑になるだろ。まずはそれを償わせてからだろ。 それがこの国のルールではないのか? なぜ野々村議員だけ捌かれて小保方はセーフなんだ?兵庫の尺度はおかしい。
879 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:00:55.64
豊田事件!
880 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:03:22.58
塩村も野々村も小保方が気がつくように問題化された事件だからな。 まだわからないらしいから、次の事件がでるな。 同じ小保方の教授を逮捕するかな。
881 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:05:47.26
『私は論文を書くために実験するんです』 『実験しなかったじゃん?みんな知ってるよ。』
882 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:06:32.78
小保方を処罰すればすんだものを、理研の存立が関わる事態にまでひっぱっちゃってるってことは相当根が深い事情があるんだな。
883 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:08:33.93
そろそろ次スレ立てた方が
884 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:11:57.63
野々村はカラ出張した金を返すって言ってんだから小保方さんよりましだよ
テレッテレーレー テレッテレーレー(AAry
887 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:13:41.25
小保方が逮捕されるときは、弁護士引退もあるぜ。 弁護士逮捕があるからな。ノートをだしていないが、既に理研前のノートが出てる。2012年の7月までの記録。その後があのポエム。 弁護士が出さないが、理研は受け取らないらしい。 もう遅い。小保方はノートは他にありませんと答えたから。 弁護士出てこいや。
>
>>876 些細な罪で刑務所に送られた人
たった100円の缶コーヒーを盗んで(万引きして)捕まり、
3年以上の刑を食らう人もいるらしいね。
万引きでも常習犯になると、検事からの求刑が3年以上くるらしい
889 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:18:09.28
野々村は告発されて、小保方は告発されない不条理
>>863 どうしようもない逮捕馬鹿のアホが湧いてるな
892 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:19:08.94
世界に与える影響は小保方の方がよっぽど悪いのにな 悪がはびこるジャップ
893 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:19:36.29
>>878 STAP細胞を小保方が作れれば、かなり減刑されるだろ。
だけど他の人間が違う方法で万能細胞を作っても、それはもう小保方のSTAP細胞じゃない。
小保方は論文で「証明しました」という部分を複数捏造しまくって嘘の論文を出した。
捏造したデータを理研に見せて、何千万も研究費を受け取っていた。
894 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:20:53.59
野々村は許されないが小保方が許されるのがジャップの基準
895 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:21:15.26
オボと野々村は両方独身、これは都合がいい
ゆうちゃんのときもそんなカップリングの話がでてたような いろいろすげえな
>>893 捏造したデータを理研に見せて
その捏造したデーターを実験のできない、実験をしない
小保方が個人で作成したという動かぬ証拠でもあるのか?
答えてくれないか。
898 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:24:08.72
小保方と理研に騙され無意味な実験に金と時間を 奪われた被害者が世界中にいる 野々村より遥かに性質が悪い
899 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:25:45.72
笹井や若山教授がどこまで関わっていたかはわからんが、少なくとも 「今までに、再現性がなくても大した問題にならず忘れ去られた論文は多数あった。 STAPも再現出来なくてもそんなに騒がれないだろう。」 という油断と怠慢はあったんじゃないか?これを機にしっかり膿を出して、きちんとしたデータを取った論文しか出さないようにして欲しい。科学者全員。
900 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:26:24.38
901 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:27:54.15
まさにこれだろ。 STAP細胞があればこれまでの違法行為が全てチャラになるみたいなことになってないか? それがあっても今までの偽計業務妨害罪や著作権法違反や横領の罪はきちんと償いわないとだめだろ。 複数の罪状にかかってるから高い確率で懲役刑になるだろ。まずはそれを償わせてからだろ。 それがこの国のルールではないのか? なぜ野々村議員だけ捌かれて小保方はセーフなんだ?兵庫の尺度はおかしい。
ループ地獄だなこのスレ いや天国か
>>897 理研に入る前の作成された研究計画書がコピペで画像も流用(エア実験)なんだが
904 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:36:55.78
つか、ふとおもったがCDBはULを再公募したらよいのではw そもそもオボカタの採用に問題があった。だから優秀な若手と正規の対決をさせて 現実を突きつけるべきだろう。プレゼンは英語、申請資料もコピペ厳禁でw もっとも現状では不祥事のせいで人気がないだろうから 首脳陣の更迭が前提ではあるがw また騙されたりしたら問題ですしw
ののちゃん 「宇宙の力を手に入れると仕事も健康も良くなる」 「自分はその宇宙のパワーをコントロールできる」 これはガチだ。ヤバい
906 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:39:16.90
>>897 俺は小保方が一人で全て捏造したとは微塵も思ってないが。
バカンティ、小島、大和、岡野光夫らが設計して、小保方はそいつらに同調した実行犯の一人だろ。
笹井、若山、丹羽、竹市、西川がどこまで関わってるかはまだわからん。
STAP現象=初期化を証明する大事な部分の電気泳動の画像を切り貼り改ざんしたのは小保方。
2枚の画像の片方を1.6倍に引き延ばし、片方を目視で貼付けた事は小保方本人も認めてる。
http://blog.scienceweb.jp/?eid=172712 博士論文の違う実験のテラトーマ画像をネイチャー論文に使用したのも小保方。
http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg 小保方いわく「博士論文のテラトーマ画像は綺麗に撮れたチャンピオンデータ。でも画像を使いまわそうとしたのではなく間違えただけ。」
しかし真正なテラトーマ画像Bをネイチャーに提出せず、
なぜか疑惑発生後2/19に撮影し直した由来不明のテラトーマ画像Cを提出。
小保方は真正だと言い張るテラトーマ画像Bを一般にも公表せず、
真正なテラトーマ画像を証明するデータは、疑惑から4ヵ月以上経った今も提出されていない。
胎盤の切片を「STAPは胎盤にも寄与してます」と判断したのも小保方。
ES細胞を否定する2i+LIF培地での培養は小保方担当。
俺は小保方が個人で一人で全て捏造したとは思ってないが、「小保方さんは嵌められただけ!無実!」も有り得ないと思ってる。
小保方は何度も嘘をついてるしな。
お前は何を必死になってるんだ?
>>901 重大なことを行うためには些細なことは無視していい、
というのは法的にも幾らかは認められるらしいから、STAP細胞の
存在が確認されてそれが有益なものなら、研究の過程や論文の作成方法に
いくらかは問題があってもいい、となるだろ
>>897 小保方はD論からずーっとエア実験だよ?
研究室渡り歩いて、その都度周りの人と一緒に捏造してたんかね?
909 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:40:27.14
910 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:40:45.81
>>898 >小保方と理研に騙され無意味な実験に金と時間を
>奪われた被害者が世界中にいる
国内の被害者だけでも理研を相手取って損害賠償請求の訴訟を起こせないかねえ。
911 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:41:17.47
>>904 対決はいいけれど、女というだけで大幅加点、
さらにブスだと3倍の加点といういい加減な判定が下される。
912 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:41:21.39
小保方が嘘をついていたのは全員知ってるよ。 教授でも指導者でも彼らの実験には、ノートにサインをするんだよ。公開実験もやるぜ。測定も立会人とやるぜ。ごく普通だな。
913 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:43:01.35
>>911 なるほどw では首脳陣の2人は鬼のようなリケジョにすればよいわけだなw
だれとは言わないがw
914 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:45:23.69
>>901 「もしSTAP細胞があっても論文不正は許されない」
とかいうのは説明不足で、小保方擁護派が「STAP細胞があるならいいじゃん」と都合のいいように勘違いするから、
出来ればその言い方はやめて欲しい。
「小保方は既に論文で『証明出来た』というデータを捏造して嘘を書いてるから、
別の人間が別の方法で多能性細胞や初期化を証明しても、
それはもう既にSTAP細胞ではないし、小保方が証明した事にはならない」
とかなんとかそういう詳しい解説をつけて欲しい。
915 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:45:40.51
小保方はネズミもさわらないぜ。 カエルも、虫もさわらない。 解剖したら、血液も飛ぶから、いい服なんて着ないよ。 みんな同じだよ。
多体問題をシミュレーションで解いて解空間に図示すると 時間的に値がループする場所がいくつか見られる。準周期的解というやつだな で、そこにちょびっと外乱を加えると、全体の絵ががらりと変わる 燃料投下のない不特定多数の集まりで会話がループするのはある意味仕方ない
917 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:47:24.32
>>899 著者に些細や和歌山といった世界的な権威が名をつらね
1月末のあの大々的発表
些細さんたちは
こっそりフェードアウトが無理な状況を自分で作ったよ、
>>899 小保方本人が一番その手の油断というか、変に高を括ってたところがあるんじゃないかな。
ここまで大事になるのは想定外だったんじゃないかと思う。
笹井は案外STAPのこと信じきってたんじゃないかとも思う、あれだけ大騒ぎした仕掛け人だし、
研究資金も集めてたみたいだし。
919 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:48:30.72
小保方がネズミを触れば噛みつくよ。 噛みつかれて入院するぜ。
>>909 免疫の話はわかるけど
vitroで8トリソミーが致死しないで
それ以外は死滅するというのがよくわからなかった
921 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:51:17.63
>>916 社会学の散逸構造ってシミュレートできましたっけ?♪
922 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:52:06.99
センセ怒んないからこれを書いた生徒はまた出てきて楽しくして。 208 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/14(金) 19:19:52.33 おちんちんが大きくなったり小さくなったり…これがスタップ細胞のチカラ…か 効果すげえな 大きくなったり小さくなったりしてる 210 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/14(金) 19:26:01.35 まだおちんちんが大きくなっていく これほどまでとはな… 縮小効果も無視できない まさかスタップで自在にサイズをチェンジとはな 211 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/14(金) 19:38:24.30 理解の範疇…超えた?まさか? なんだ、これ!?暴走? サイズがおちんちんを越えてる!スタップ細胞は悪魔の実験か…! 沈まれ…沈まってくれ!マイ・サン!
923 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:52:36.53
ネズミ『あの鼻穴を見たいよ。』
>>921 しらない♪
なんかモデル化するしかないんじゃない
925 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:53:44.82
>>668 女性ですか?
浅見さんのことが気になってしょうがないんだね。
「好き」、「嫌い」、「好き」、「嫌い」、「好き」、「嫌い」、・・・
927 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:58:19.83
>小保方の鼻の穴に検便を詰めたい 誰だよ、こういう事言うやつは
928 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:58:37.13
いまだに山梨大の侵入事件とか言ってるのは馬鹿なの?情弱なの?
>>918 相手を読み違えたと思う
とりあえずフェードアウトするような論文でも成果獲得で
これで一応ポジション安泰と思ってたろうね
それが大々的に「ひとつひとつ裏が取れてる」と宣伝されちゃったし
撤回もこっそりと思ってたろうけど
若山さんがメディアの質問に答えて全国にひろまっちゃったし
でも、それもこれも話題性が消えないうちに疑義が上がったクラウド査読のせいですわ
930 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 19:59:37.41
とっくに詰んでるのに再現実験て怖いわ 気が狂うまで追い込むのかね
932 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:00:27.42
若山ガー メディアがー
933 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:01:14.63
メディア呼んでアホみたいに大々的な発表しといて「メディアがー」もないよな
934 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:02:39.78
>>918 確かに、小保方は2011年のD論の時から大量コピペと画像盗用だらけの論文で学振(税金)から900万円も貰ってたし、
D論を審査した早稲田や東京女子医科大の教授達もそれを許して、しかも小保方を学振に推薦してしまってたから、
小保方はコピペと盗用だらけの論文でお金が沢山貰えるという大学院時代の間違った意識のまま、理研に捏造データで潜り込んだんだろうね。
バカンティと大和と岡野光夫の推薦書もあったし。
笹井は最初のプレスリリース時に「これは作ったような話で出来るものではない」とわざわざ言ってたから、
信じきってたって事は無いと思う。
論文発表時に他の細胞をディスって、自分達の細胞がさも素晴らしいみたいに誇大広告するのは他の研究者もやってるし、
異例だったのはマスコミを使ってテレビでプレスリリースしてしまった事では?
マスコミ報道を主導したのは誰だろうね?噂では笹井主導説もあるらしいが、
政府と〇〇新聞が「女性雇用促進政策」の宣伝のために企画したという話もある。
935 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:03:07.75
>>933 それは笹井主導で
あのハデなプレス発表はオボは望んでなかったことかもしれん
>>933 そこは自己顕示欲に勝てなかったのでは
これくらい騒いでも大丈夫と自分を納得させたんじゃない?
937 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:03:40.26
>>933 まあでもメディアも悪いよね。あいつら捏造しても誤報しても謝らない事がほとんど。
938 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:04:45.25
自分を納得させたとか何の話してんだろ、このバカ
939 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:04:50.26
940 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:05:53.69
941 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:06:15.02
分かりやすい自演だこと
>>907 STAPが有ったとしても有用かは今のところ分からんよ
誰も再現成功してないし、熟練者の小保方先生も数ヶ月やらなかっただけでリハビリしないと出来なくなる位難しいみたいだし
幼若ラットの脾臓からとるらしいけど人でどう再現するのか分からんし
まだ動物実験的効果すら確認してないレベルなのに癌化が少ないとか、若返りがどうとか言っていたが、根拠がよく分からんし
あったとしたら学問的に興味深いとは思うが
943 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:06:59.78
945 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:11:34.60
おかね返せば告発されないと思ってたんだろーねw
946 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:12:54.11
947 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:14:05.45
STAPが有ったらという仮定がどっから出てくるのかわからん
948 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:15:57.77
極普通の面接風景 候補者「100年後の実用化を目指します!」 採用者「おっけー 100年後にまた合おうぜw」
949 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:18:17.46
>>940 オボも市民団体が刑事告発してほしい。税金の不正使用にあたらないかな
オボというより理研かもしレンガ
950 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:18:18.01
一寸先に自分の身の上に起こることさえ予見できなかった手相占い師のあわれな末路 脳弱ということはつくづく不憫なことだ
951 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:20:31.76
>>949 そしてまさかのAASJからの告発がwww と書いてて吹いたw
952 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:24:43.19
再現実験はオボの支持者である竹市と些細にやらせるべきだ。 そうすることで自らの罪状を身をもって知ることができるだろう。
>>906 お前は何を必死になってるんだ?
必死なんかなってないよ。
ただ本当のことが知りたいだけ。
ただ小保方バッシングが度を過ぎてるとは感じてる。
小保方を擁護する気は全然ないし、誰かを庇う気もさらさらない。
事件の真相を知るヒントがればと思いここを見ている。
954 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:30:28.76
でも占い師が詐欺でパクられるのは結構あるよね 自分を占って回避しろってのw
955 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:30:55.60
956 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:31:13.08
>>953 黙ってROMれよ
引用もまともに出来ない低能なんだからさ
957 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:34:15.24
>>953 よしなさいよボクちゃん
情報は処理する能力がないと害になるよw
この件結構難しいからボクちゃんにはムリだよ
真相を知るヒントもう既にいやになるほど出てるけど
現にボクちゃんには見えないでしょ?
958 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:36:32.26
一研究者・教育者の意見っていうブログもKAHOさんと同じで、理研の内部の人だけど、 それを隠す気ないみたいだね。 知る人ぞ知る半匿名ブログ
959 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:37:49.78
金に欲のある人が、旨みのある儲け話などにまんまと引っかかって投資詐欺にあうように もし上手くいけばさも魅力的で将来性のある研究の話に小保方は乗ってしまった(嵌められた)のだろう。 誰から持ち出された話かは分からないが、その後当然、小保方に様々な指示(アドバイス)をしていた 知識があり頭の切れる人物がいるはずだ。1人ではなく複数いるような気がする。 小保方の電話の通信相手、メールの受信記録を遡ればその相手を特定できそうだが刑事事件ではないので無理か。
>>960 それだけあったら別の若手を一年雇った方がいいんじゃねの?
リハビリさせるよりよほど将来性がありそうだが
962 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:41:48.04
”STAP細胞はありま〜す。200回以上成功しました。" この証言以外裏つけがない。 学位論文は、下書き。ハーバードに帰れない理由は 震災と派無関係。論文に使われた細胞は本来の物と違う。割烹着は使ってなかった、 などなど。 これでこの人を信用せよといわれてもね。
963 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:42:00.47
日刊ゲンダイ 2014年06月28日10時26分 小保方氏ピンチ 「STAP研究費6億円」に捜査のメスも STAP細胞論文を巡り、もう一波乱ありそうだ。 理研の小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)が、STAP細胞の 検証実験に参加する可能性が出てきた。小保方氏が検証実験に参加する場合、 理研側は実験をビデオ監視するなど厳格に対処するという。だが、 専門家の間では「STAP細胞は存在しない」との見方が強い。 小保方氏は「STAP細胞はある」「200回以上、実験に成功」と 不正を否定し続けているが、「クロ」が証明されれば、年間6億円という 研究費にもメスが入るとみられている。週刊誌は「小保方晴子『逮捕』の 可能性」「研究費年間6億円の使い途(みち)」などと報じはじめている。 刑事罰に処される可能性はあるのだろうか。 ■詐欺罪なら懲役10年以下 弁護士の長谷川裕雅氏が言う。 「最も考えられるのは、詐欺罪でしょう。詐欺罪なら10年以下の懲役です。 ただ、立件のハードルは高い。仮にSTAP細胞が存在しないと証明されても、 だからといって直ちに詐欺にはなりません。確信犯的に研究費をだまし 取るつもりであったことを立証するのは難しい。STAP細胞はデタラメだと 分かってやっていたことを証明しなければなりません」 過去、研究者が詐欺罪で逮捕された例は少なくない。昨年には、 東大教授が架空の研究費を請求し、公金計2000万円以上をだまし 取ったとして起訴されている。 「小保方氏の研究費については、目的外使用があったのか、なかったのか、 第三者機関である理研の改革委員会が調査中とみられています。もし、 目的外使用が見つかれば、刑事事件に発展する可能性はあります」 (理研関係者) 新展開はあるか。
>>961 利権出入りの業者が儲かるんだから、些細な支出を気にするな
966 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:45:19.02
>>962 でも信じ込んじゃってる人いっぱいいるから 特にオヤジ層に
FBの応援団とかw 奴らは言うよ「私達だって税金払ってるんだ! 小保方さんを守れ!」ってw
これはねえ、意地なんですよ意地! 科学真理の追究とかじゃないの! 意地!
967 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:46:51.34
博士号剥奪で研究費返還も…小保方さんを待つ「借金地獄」 2014年3月18日 掲載 日刊ゲンダイ 年間給与は1000万円近い/(理化学研究所HPより) 前途洋々だったはずの科学者生活から借金地獄に転落するかもしれない。 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)は、博士論文にも 「盗用疑惑」が浮上し、博士号取り消しが現実味を帯びてきた。 博士論文の取り下げは小保方さんから早稲田大学関係者に意向が伝えられ ているというが、実際に「博士号取り消し」となれば文字通りタダでは済まない。 ■これまでの支給額は約1200万円 「小保方さんは08年から3年間、日本学術振興会の『特別研究員』に 選ばれ、毎月20万円の研究奨励金のほか、年間150万円の研究費が 補助されています。規定によると、不正行為や特別研究員としてふさわしく ない行為があった場合、『支給済みの研究奨励金の返還要求』と定められて いる。仮に博士論文が不正、悪質と判断されたら、今まで支給された 約1200万円を返還要求される可能性があります。原資は税金だけに 放置するわけにはいかないでしょう」(科学ジャーナリスト) 日本学術振興会は、小保方さんが「特別研究員」として研究奨励金などを 支給されていた事実を認めた上で、「(返還要求するかどうかの)対応は 決まっていない」(研究者養成課)という。 理研は博士号がなくても、すぐに「クビ」とはならないが、仮に職場を 去れば年間1000万円近い給与を失う。さらに1000万円を超える 借金返済はかなりキツイ負担だろう。 身から出たサビとはいえ、あらためて馬鹿なことをしたものだが、 こうなったら、小保方さんは、理研がインチキ論文を大々的に公表した 一連の経緯を正直に話すべきだ。割烹着や研究室の壁の色まで理研による 「ヤラセ」だったという声も出ている。すべてを打ち明けることが日本の 科学界の名誉を回復する一歩につながるはずだ。
>>956 すまんが、お前ごときに低能といわれるほど馬鹿ではないんでな。
わざわざそんなレスすること自体、お前の馬鹿さ加減を明確に証明しているぞ。
他人を中傷する暇があれば、自分の愚かさをまず知れ、身の程知らずの愚か者めが。
969 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:46:58.16
>>955 朝日新聞の記事も毎日新聞の記事も全く間違ってないからな。
朝日新聞は説明不足というちょと難点はあったけど。
それに対して片瀬久美子のほうは完全に誤報。ひどすぎる。
970 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:47:57.98
>>968 いや、バカだと思うよw 自分で気づけないだけでw
971 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:49:28.47
ド低脳はコテつけろよ
972 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:49:29.64
盛り上がってまいりました
>>965 その結果CDBが信頼失って研究者流出すれば、結局業者は大損だよ
悪さしたやつはちゃんと処分して信頼回復してくれれば
CDBも研究者が残って、出入り業者も末永く安泰さー
そっちのほうが絶対いいよ
オヤジ層って韓国っぽい女に弱いのな それで一度言い出したら引っ込めない シツコイんだ
>>973 関係者さえ逃げ切れれば、将来なんて些細な問題です。
976 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:52:06.84
いままでジッと黙ってた若山教授批判が少し表に出つつあるんで歓迎したい。 片瀬久美子とかアホだからノプラー先生にまで連絡して誤報と私見くばってたからなあ。
>>976 黙ってたも何も、3月上旬までは若山批判の大合唱でしたよ
978 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:54:53.46
>>973 そうなんだよね。結局、さっさとゲロしてごめんちゃいしちゃうのが一番損害少ないんだよね
隠蔽したいのは誰でもわかるし。 でもやっちゃったらしかたないもんな
凹だって3月位なら、苦しいかもしんないけどまだ研究者として何とかなったかもしれない
早く謝っちゃえばいいのにバカだよなあ。
すんごい当たり前の事いってんのねw
>>970 見境もなく他人のことをバカ、バカと連呼する奴こそ、悲しいかな実際は自分こそが本当のバカだと早く気づいたほうがいい。
980 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:56:03.83
予想通り若山さんの英語だったね。 まあ、もともとノプラーさんに添削たのむくらいだから、 精確な英語は自信なかったのに、今回は自分で書いてしまったか。。 若山さんは責任は重いけど、やっぱりちょっと抜けているところがある。 今回のような事態を1人で対応するのはよくない 小保方のように弁護士を立てる方がよかったと思う もう遅いけど。
>>975 つまり業者も再現実験を最後の特需とみて、だめならあっさり引き上げると
出入り業者が簡単に売り場を変えられるほど甘くはねーと思うけどな
大学でも出入りはほとんど決まってるし、
似たような研究器具あつかってるのに新興の営業にわざわざ構う部屋も少ないぞ
984 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 20:58:08.55
>STAP幹細胞と比較実験を行っていたのだが、なぜかSLC社からのものだけ解析し、岡部教授からのものは解析していなかった。もし解析していたら、その時点で小保方さんの使ったとされるES細胞の出所が判明したはずだ。 そうそう。 前に誰かもこれ指摘しとったよな。忘れたけど。 なにが第三者だよな。
スレ終盤でこの盛り上がりはなんなんだ もうのこり20を切ったのにw
今北産業 和歌山さん何をやらかした?
988 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 21:00:11.91
>>959 もしそうなら小保方さんにスキがあったというか、
さも魅力的な話の奥に潜む危険な罠を見破るだけの知識が無かったのだろうね。
989 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 21:00:36.88
>>976 =980って片瀬が若山ガーだったの知らないんだろうね
>>987 いつものようにお前の得意な妄想でなにかやらかしたことにして
ガーガー喚いてればいいじゃないか
991 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 21:01:26.93
昼間から書き込んでいる奴は 無職のゴミクズさん
そういう俺らも金曜夜なのに2ちゃんとはな 安上がりでいいけど
逆に擁護扱いしてくる時点で自己紹介ww
996 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 21:03:50.19
997 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/07/11(金) 21:04:20.36
>>994 うるせえなあ。モテないんだから仕方ねえじゃねーか
998 :
神様 :2014/07/11(金) 21:08:48.11
簡単に言うと、片瀬は精神分裂症の可哀想な人なのだ! 支離滅裂でも仕方なおのですよ〜! それにしても、片瀬ってブサイクですねぇ〜〜〜!!カワイソ!!☆!☆、
モテなくたっていい 匿名だからこそ見栄も飾りもない ドス黒いけど、正直な本音がある 名前を名乗る自己顕示は華麗にスルー 2ch
1000なら週明けに早稲田が会見
1001 :
1001 :
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