STAP細胞の懐疑点 PART375

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>800」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART374
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399867281/
STAP細胞の懐疑点 PART373
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399803852/
STAP細胞の懐疑点 PART372〜335　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/138-141
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigenまとめ　http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答　Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
　「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
　　笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
　　と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
　　…
　　実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
　　部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
　　う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
　「以上のような可能性を総合的に判断すると、
　　「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
　「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
　　STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
　「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
　　そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
　　「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
　　　（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
　　　「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山氏に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

早稲田が博士号取り消し処分に要する時間が
過去の例(コピペで取得した中国人)を見ると指摘された後2年2ヶ月
今3ヶ月くらい過ぎたか？1年11ヶ月後に処分が出ることになる。
1年11ヶ月後処分が出なかったら、お前ら騒げよ。

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462240468261023744
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen
　これが、理研調査委員に対して検討違い（言いがかり）の指摘をした不当な告発文書の一部です。
　告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。
　http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png

https://twitter.com/satoshimihira/status/462289242777858050
理系弁護士三平聡史（みずほ中央代表）@satoshimihira
　意図的なら悪質！理研は一応民間なので，虚偽告訴罪（懲戒目的）は非該当。
　偽計業務妨害罪に該当です。

こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:40:37.74
>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら１２人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

[小保方氏代理人が公開した小保方氏の実験ノートの一部]

┌──────────┐
｜テラトーマ解析について.｜
└──────────┘
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005258.html

6がつ２８にち「陽性かくにん! よかった。」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140507005625.html

12がつ２７にち「移植 ?」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000026.html

2がつ２７にち「」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140508000032.html

■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944 　2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。　

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）

[STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書]
http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

以下要約:
理研から開示された小保方研究員が関わった動物実験計画書は計4件で、
そのうちSTAP細胞関連の動物実験計画書が2件。この2件の期間はそれぞれ
2011年10月1日〜2013年3月31日と2013年12月9日〜2015年3月31日となっている。
これは、遅くとも2011年3月には実験が行われていたとし、
また2013年3月以降も笹井研で実験を行っていたとする小保方氏の主張と齟齬がある。

理研において動物実験が機関として適正に管理されているか疑問である。

阪大医学部は停職14日と1ヶ月という重い処分を下してるから
これを参考に理研も停職14日や1ヶ月や2ヶ月の重い処分をしてもおかしくない


443 ： 卵の名無しさん投稿日：2006/02/15(水) 22:51:29 ID:EaLjkKCi0
２教授を停職処分、学生は厳重注意　阪大論文データ捏造
2006年02月15日21時02分

http://www.asahi.com/life/update/0215/005.html

　大阪大医学系研究科のグループが０４年１０月に米医学誌「ネイチャー・
メディシン」に発表した論文に捏造（ねつぞう）したデータを使っていた
問題で、同大は１５日、論文責任者の下村伊一郎教授を停職１４日、
主執筆者の学生（６年）が所属していた講座の竹田潤二教授を停職１カ月
の懲戒処分にすると発表した。
　同日開かれた教育研究評議会で決定した。教育的配慮から学生は厳重注意
にとどめ、医学倫理教育プログラムを受けさせているという。
ほかに論文執筆者の研究員１人を戒告処分とした。
　問題の論文は「Ｐｔｅｎ」という酵素を脂肪組織で働かなくした遺伝子改変
マウスでは、たくさん食べても太らず、インスリンの効きが良くなるという内容。
実験データの画像を操作した部分が１０カ所で見つかっており、下村教授は昨年
３月、論文を取り下げた。
捏造が発覚した昨年５月に設置された同研究科の調査委員会（委員長＝遠山正彌
・医学系研究科長）は同年８月、「捏造データは学生によって作成された」と認定。
実験に使ったとされる遺伝子改変マウスも「いたという証拠は見つからなかった」
と結論づけた。さらに、０４年８月の日本癌（がん）学会の英文誌に学生が発表
した論文のデータについても「信用に欠ける」と認定した。
　しかし調査委は、両教授の責任についても「学生を適切に指導・監督していれば
捏造を防ぐことができた。大学の名誉を著しく傷つけた不正論文の出版を引き起こ
した責任は軽くない」としていた。
　竹田教授については、学生から２００万円の寄付を講座に受けていたにも
かかわらず、義務づけられた大学への報告を怠っていたことも処分の理由になった。

以上、
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11>>12>>13>>15>>17>>18>>19
がテンプレ

スレ立てテンプレ貼り乙であります<(_ _)>

【小保方氏・STAP細胞関連時系列】　政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★　もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★　転機１　「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年　　 　返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給　←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 大和教授の紹介でＢＷＭのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延期を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..★ 転機２　ここから精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春　 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３　理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
　バカンティラボ資金から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日　第2次安倍内閣成立　下村博文　第１８代文部科学大臣に就任　☆チェックポイント１

2012年12月 笹井　竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察　☆チェックポイント２
　「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約　★転機４　いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
　「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月　下村文科大臣　第６回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝　☆チェックポイント３
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井　若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高　バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。

バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
（実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。

理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

実は政策に深くかかわっている人達がこの事件を起こしているからこそ、
話が広がると都合が悪い人たちがあちこちで評論家やネット工作会社を動員してネタ投下しつづけてるんだよな。
捏造なんてもう当たり前の事実なんだからさっさと確定させて、それをどういう人たちがやらせたか、
その人たちはそれでどうやって金儲けをしたのかを調べ上げて裁くことをしなきゃ、こういった事件は何度でも起きる。
その度に日本の科学の信頼は失われて行く。
再生医療なんて実力を伴わない科学分野なのに、一見夢があるのと「日本がリードしてる！」という看板掲げやすいから、巨額のカネがつぎ込まれてる。
それだけ欲に目のくらんだ勢力が周りをうようよしてるよ。岡野や大和もそういうのを利用したり利用されたりして金儲けしているつまらんオッサンたちなんだろう。

小保方一人の問題なら捏造で刑事事件でも何でもないけど、デマを流して金儲けしようとした人たちがいるとなれば刑事事件になる。
セルシード、ナノキャリアなんてのは先端技術を表看板にしてるけど、実態はそういう金儲け話の隠れ蓑みたいなところだろうな。

スレたて　乙です。　<m(__)m>

(⌒(⌒(　⌒(　⌒)
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　　　　　　　　⌒)　 　　　　　　　　　　　 　彡⌒　ミ　　>>1おつ
　　　　　　　⌒)　　　　　　　　　　　　　 .〔ﾉ ´・ω・）〕
　　　　 　⌒)　　　　　　　　　　 fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ
　　　　⌒)　　　　　　　　 　　　 t∠ィ　　　 ,ー　ｯ　 /￣（( ,)）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｵｰﾝ

保管してあるのって本当に細胞なの？

もしかして成分の結晶とかじゃないの？
それなら細胞がたくさん集まってるように見える種類のもの結構あるよ

　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　　　　|　| ＃LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　　　クソスレ立ててんじゃねぇ！！！！！
　　　　　　　　（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　　　　／ ＼　　 ヽ_ノ ／⌒＼
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　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
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小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

そういえば「ああ言えば上祐」って言われた、
口達者な元オウム真理教信者も早稲田出身だったな。

秒速で億稼ぐデブも早稲田。小保方と同期。

痛みがなくなってきたぜい

金さん劇場（その�A）
金さん「笹井屋、脱獄したらしいなぁ。どういう了見なんだ」
笹井屋「とんでもございません。濡れ衣であることが分かったので、出獄したのです」
金さん「濡れ衣？　何を申しておる。てめえが捏造論文を作成し、大々的な記者会見しただろうに」
笹井屋「論文はオボカタ屋と和歌山屋の仕事です。分かってください」
金さん「前回、オボカタ屋のノートを見なかったと言ったな。なぜだ」
笹井屋「オボカタ屋は実験のボス（ユニットリーダー）ですので、そんな不躾なことは言えませんでした」
金さん「ボスだから聞けなかったのだな。本当だな」
笹井屋「その通りでございます」
金さん「てめえが論文にかかわったのは2012年12月からだろ。オボカタ屋がボスになったのはいつだ」
笹井屋「それはｗｗｗ」
金さん「2013年３月じゃないか。調べはついている。その間にノートを見せろと言えたのではないか」
笹井屋「ｗｗｗｗｗ……」

金さん「１月末の瓦版屋を集めての発表資料は、ライバルのｉＰＳを貶めるものだったな」
笹井屋「そんなことはありません。資料が独り歩きしたものです」
金さん「それでは誰が作成した資料なんだ。言ってみろ」
笹井屋「それはｗｗｗ」
金さん「てめえが産み育てたものだろうが。何が独り歩きだ。中身もでたらめばっかりではないか」
笹井屋「誤解を生む可能性があったのでｉＰＳの山中屋に謝り、資料も撤回しました」
金さん「誤解？　５階も６階もあるか。てめえはいつも、いい加減な資料や論文を作成しているのだな」
笹井屋「いいえ、そんなことはｗｗｗｗｗｗ……」
金さん「申し開きがあるなら、この桜吹雪が聞いてやる。どうだ！」
笹井屋「ｗｗｗｗｗｗ………」

バンキシャ！　真相
世界が称賛の大発見　リケジョ後輩にも刺激
マウス型チョコレート
♥ THANK you. Dr. WAKAYAMA
http://up.gc-img.net/post_img/2014/04/MnT6sUZ2GJup1Xc_GG2vN_3020.jpeg

ある２人の会話（その�@）
オボカタ屋「笹の丞様、大変なことになっています。論文の不正が見抜かれつつあります」
笹井屋「なに？　それは本当か。オボの姫」
オボカタ屋「ネットやらで、画像に関する疑義がささやかれ、追試失敗の報告が相次いでいます」
笹井屋「とりあえず、もっともらしい手順書を丹羽殿に書いてもらうように頼んでおくよ」
オボカタ屋「瓦版屋の中には、捏造に気がついてものもいるのですが」
笹井屋「参詣という親しい瓦版屋にいる。オボの姫が再現実験に成功した、と書くように伝える」
オボカタ屋「しかし、画像の使い回しに関しては手の打ちようがないので困っています」
笹井屋「差し替え忘れたことにし、正しい画像があることにしよう」
オボカタ屋「瓦版屋が会見をしつこく迫ってきています」
笹井屋「オボの姫は体調不良で入院すればいい。会見はその後だ」
オボカタ屋「会見で科学的な質問が出たら私には説明できないの」
笹井屋「公事師（くじし）という弁護役を３〜４人雇い、その連中に説明させろ」
オボカタ屋「私はどうすればいいのですか」
笹井屋「未熟だったと頭を下げ、最後は女の最終兵器である涙で勝負しろ」
オボカタ屋「会見でＳＴＡＰ細胞の有無を聞かれたらどうしましょう」
笹井屋「細胞でなく現象と表現した方がいい。俺も今後はその線でいく」
オボカタ屋「厳しい質問が出たらと不安なの」
笹井屋「な〜に、瓦版屋など素人ばかりだ、もし困ったら和歌山屋のせいにでもしておけ」
オボカタ屋「論文の撤回をすると、何もしなかったようになるので嫌です。笹の丞様はどうされるのですか」
笹井屋「姫には実績がないので同意しない気持ちは理解するよ。ただ、俺は撤回に同意するよ」
オボカタ屋「笹の丞様も不同意してくれませんか。少し不安で」
笹井屋「わがまま言うのではないよ。俺には立場がある。姫に悪いようにしないよ」
オボカタ屋「分かりました。笹の丞様を信頼して、これからも付いていきます」

　
>>1　次からはこの短縮URLを使ってくれたまえ




STAP細胞の懐疑点　PART１〜373　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>39
おつかれGJ!

>>32
気が付かない？あなたの後ろだよ。

>>39
お疲れさま

STAP細胞の懐疑点　PART19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393240637/

が抜けています

《今後の三木弁護士側の戦略予想》

★諭旨退職を情状酌量で、休職にもってくる。実質的には、次年度の
契約継続はないから、退職と同じだが、世間体は少しはましになる。

1.理研の弱点を盾に、情状酌量の裏交渉を行う。
再度、記者会見をして、コクる予定内容を提示する。

�@研究不正の詳細。⇒これは理研の権威が完全に失墜なるので有効
�Aなぜ捏造する必要があったのかの経緯について、泣き落とし。
�Bなぜ容易に研究不正が可能であったのか。⇒理研の管理体制の暴露
�C今後の小保方氏の身の振り方(科学界からの足を洗うことを宣言)

>>42
これで辿れるからいいんじゃね

STAP細胞の懐疑点　PART22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393346625/

19がスレが３つもダブってるからいかんのだし
だからあれほどダブリスレは使うなと

>>43
打倒コミカド弁護士に決まってるだろ

WikipediaのSTAP細胞の項目を読んで発見した。
「刺激で出来るなんて、癌みたいな細胞だな〜」って思って、
“癌　Oct4”でググったら、“癌幹細胞”という記述を見つけた。

“癌幹細胞　Oct4”でググったら、ヒットした札幌医大のHPに
こう書いてあったんだわ。

＞がん幹細胞が正常の幹細胞と非常に近い分子を発現することが
＞明らかとなっています。
＞胚性幹細胞（ES細胞）や、臓器幹細胞にも発現するSOX2やOct4といった
＞分子群です。

バカンティや小保方が、万能細胞と信じて、また笹井や丹羽も確認した
謎の細胞は、このがん幹細胞だろう。

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　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ⌒｀　ヘ
　　　　　　　　　(　　　　| __/|　|| ||__　　ヽ
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　　　　　　　　(　　ゝ　　　 _＿　　　　ヾ　 ）
　...................　.......ゞ　(.　　　ヽ_ノ　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
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　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

一見中立を装った小保方擁護だな。炎上回避するために言葉を選びまくってるが読者をある方向に誘導してる

http://diamond.jp/articles/-/52895


橘 玲（Tachibana Akira） 作家。1959年生まれ。早稲田大学卒業。「海外投資を楽しむ会」創設メンバーのひとり。著書に『お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方』『（日本人）』（幻冬舎）、
『臆病者のための株入門』『亜玖夢博士の経済入門』（文藝春秋）、『黄金の扉を開ける賢者の海外投資術』（ダイヤモンド社）など。

病院所在地 栃木県栃木市祝町8-1
徳仁会 中野病院薬局 青島周一

http://j-depo.com/yaku/jobs/q:%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%B3%95%E4%BA%BA%E5%BE%B3%E4%BB%81%E4%BC%9A%20%E4%B8%AD%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2
日給月給
a 基本給（月額平均）又は時間額 295,000円〜320,000円

城西大学薬学部 偏差値
http://daigakujyuken2.boy.jp/zenkokuyakugakuburanking.html
城西大学[薬・埼玉]48

もうひとつのスレにかいたが、こちらにも書こう
あとからいうのはバカでもできる

証明してくれ、
11次元はTwitterやサイトをみたら画像解析などあるが、
ほかに誰がやった？

1000 名無しゲノムのクローンさん 2014/05/13(火) 07:30:12.59
>>998
読んだ上で11次元が読んで無いことを指摘してる

その病院や個人名書いてるのいるが、法律上は問題ないのかな？

本人だとしても、別人だとしても。

>>50
城西大学程度に騙されるって…

https://pubpeer.com/publications/24476891

捏造、不正論文 総合スレネオ 23
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398431278/

>>50
画像の捏造は外国のサイトではじめて指摘されたらしいよ

名前や電話番号や個人情報をネットに書いたらどうなのか

罰則食らうか食らわないか、よくわからん

しかし、早稲田やハーバードや理研などというキャリアに弱いね、日本人は。
能力とは別のところに固執してしまい判断を誤らせてしまう

>>53
やっぱり出典を隠してブログ宣伝してるから一般人は騙されるもんなんだな

>>52
証明になってないよ

>>54
11jigenは自分で実名入りブログにリンク貼ってるぞ
自ら公表してることになる

>>53
11次元サイトにあるすべての論文についても、そうなの？

ほかのだれかがやってるの？

>>56
STAP疑惑追求の正しい流れ

アクア板の住人がスッポンのエア飼育疑惑を指摘
　　　↓
pubpeerで泳動切り貼り疑惑が出る
　　　↓
2chで疑惑が続出
　　　↓
11jigenが2chの疑惑を後追いでまとめる (2ch出典であることは不記載)

>>57
自分で名乗ってるのか
堂々としてるな

しかし、それを本人以外のだれかがネットに書いてしまうのは

どうかな？

了承えないと

>>58
殆ど全てがPubpeerか、このスレッドシリーズからの無断転載(出典不記載)
捏造、不正論文 総合スレネオ 23
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398431278/

>>60
堂々としてないよ
こっそり自分のブログを宣伝してるからばれちゃっただけ

こんな時間にスレッドが加速してると思ったら自作自演タイムか

>>59
あのサイトにある論文すべて別人のやってること？

>>64
99%はそうだね
出典不記載で騙されてるのか

>>61
いや、時系列をみたら、11次元のほうが速いものもあるんだろ

おれがみたのはそういうのあったが？

>>66
剽窃元がばれて無いだけだろ
小保方と同じ
剽窃やってる奴はとことんやる

>>65
そうだろうか

そうは思えないが

ここでも11次元のをみて、話が進行していたね

>>38
長すぎるよ。しかも読み難い。　下手な論文書く奴の典型的文章だよ。
一からやり直したほうが良いと思う。
　
ところで、この捜査が進み、オボのパソコン押収となったときに
コイツが内容を消去したり改竄していたら相当なワルだよな。

>>68
だって11次元がここで宣伝しまくってるからな
ソースを探さないお前みたいなのは簡単に騙される

「選択と集中」の行き先
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/5902879.html

　さて本題。研究費の「選択と集中」の典型例は、小保方騒動の登場者の一人である大和雅之教授が所属する
東京女子医大先端生命医科学研究所であろう。同大が公開しているHP上の昨年度の事業報告書によると、同研究所は、
科学技術振興事業費「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成再生医療本格化のための最先端技術融合拠点」で6.8億円、
最先端研究開発支援プログラム「再生医療産業化へ向けたシステムインテグレーション?臓器ファクトリーの創生?」で3.7億円、
臨床研究拠点等整備事業「iPS 細胞等の臨床研究安全基盤整備支援事業」で1.6億円、グローバルCOE プログラム
「再生医療本格化のための集学的教育研究拠点」で1.4億円、iPS 細胞等自動培養装置開発加速事業「自動懸濁培養装置による
iPS 細胞の培養評価」で5,200万円、業「異種生体情報を統合表示する術中言語機能モニタリングシステム（IEMAS）の実用化」
で3,600万円、「リサーチ・アドミニストレーターを育成・確保するシステムの整備」で3,400万円、
「集束超音波治療に関する国際標準化」で1,300万円、合計ざっと15億円の研究費が政府関連組織から投入されている。
一方、科研費補助金については他の研究所とも含めた数値しか公表されていないが、総額で1.4億円であり、10分の1にも満たない。

　研究費の最大の受入者は、同研究所所長の岡野光夫教授であり、科学技術振興事業費を使っての研究の最大の目玉は、
同教授の開発した「細胞シート再生工学」を医療へ応用することである。その実現を目指す会社は、岡野教授が大株主と
なっている（株）セルシードであり、先端生命医科学研究所内に研究室を設置している。今後の日本の発展のためには、
産学協同研究は当然推進すべきであるが、本当にこれだけの研究費を投資して将来的にその見返りはあるのだろうか？

>>67
きみの思い込みかな

>>72
お前の思い込みだろ？
>>66の具体例なんか無いくせに

前スレ>>999
＞ガン化なら簡単に分裂増殖するでしょ
がん幹細胞はニッチがないと冬眠状態に入って増殖しないらしい

昨日から何か新しいこと有ったか？

>>70
では、99%がちがうという証明をしてくれ

サイトにある論文それぞれについて、
先に指摘したサイト

11jigennかもしれない彼は女子医とか医科歯科出身の先生から可愛がられるんだろうな

>>73
幹細胞マーカーが発現するがいろいろ遺伝子が破壊されているので幹細胞として正常に機能しないんだろうね

>>71
なんか書かれてるな

>>70
山中の画像の指摘は１１次元のオリジナルだろ？
オボのD論もそうじゃないのか？　

>>73
おれも証明ほしい

口だけじゃなく

>>24
>>25
セルシード関連、だいぶリンクが切れてるな。
どうしちゃったんだろ。

>>74
コラーゲンとかのリガンドがあれば増殖するんでね

>>59
おまえら論文読んでもpubpeer読んでも
ここに書くだけで次のアクションなんか取らなかったろ
11jigenは匿名とはいえ特定される可能性がある中で
リスクを負ってまとめたんだからそこは評価されていい

>>77
なぜ

>>82
すまん。リンク切れてるのは>>24と>>26だ。

>>76
https://pubpeer.com/publications/8B755710BADFE6FB0A848A44B70F7D#fb6102

>>80
山中さんのは間違いなく１１次元のオリジナルだろうなｗ

>>80
そう思っていたんだが、99%は別人がやったらしい
個人サイトにあるのか
不正スレにすでに書かれていたらしい

どっち？

>>80
>>>70
>山中の画像の指摘は１１次元のオリジナルだろ？
>オボのD論もそうじゃないのか？　

山中の画像は2ちゃんねるオリジナル

初出は2ちゃんねるで3月30日
さすがの剽窃次元も誤魔化せない
http://logsoku.co
m/r/life/1364040890/240
240： 名無しゲノムのクローンさん
2013/03/30(土) 16:25:14.15 AAS
=New=
●EMBO J. 2000;19(20):5533-41.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11032820
Fig. 3A。+/-の上のバンドと-/-のバンド。完全一致はしない。

>>84
うちらは品があるから

>>87
84や博士論文については？

>>89
Pubpeerは個人サイトじゃないから
世界中のプロの研究者が参加してる論文レビューサイト
それを無断で引用表記なく剽窃してるのが11次元

>>92
ついてはじゃねーよ
1個でも無断で剽窃したらそこで終わり

>>84
バカだな
ここの有能な研究者たちは11次元が剽窃してるのを知ってて責任被せるために放置してたんだよ
小保方がもう片付いたから用済みなの

>>87
ノプラーさんたちのか？
ほかに暴いている人は多いということか

スゴい世の中だな

しかし11次元以下の君たちではあるが

>>92
博士論文の内容も事前にここに指摘されていた部分を眺めただけ
何一つ知的な作業は発生してない
しかもこの時の博士論文入手も不正コピー

スレ住人が捏造ポイントを指摘
2014/03/08(土) 23:53
http://logsoku.com/r/life/1394282059/697

11次元が指摘内容を剽窃し、独自の発見であるかのように発表する
2014/03/09(日) 14:57
https://mobile.twitter.com/JuuichiJigen/status/442539625127505920


http://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/030129pl.html
剽窃とは、他人の考えや主張をことわりもなしに盗むことです。 漢字の剽窃は「ひょうせつ」と読ませます。
剽窃は、英語で plagiarism (プレイジャイズム)と表記します。
泥棒が私的財産権の侵害として罰せられるのと同様に、学問の業界では、他人の考え方や主張をことわりもなしに盗むことは禁じられています。

http://www.logos.tsukuba.ac.jp/~higaki/hyousetsu.html
　これは、教員の立場から主に本学の学生さんへのメッセージなのですが、みなさんは「剽窃」（ひょうせつ）ということがどういうことか、ご存じですよね。
アメリカなどの大学では、他人の見解を自分の見解であるかのように剽窃した答案、レポートなどを提出したことが発覚した場合、当該科目が0点なのはもちろん、退学も含めた懲罰の対象になります。
学問に対する基本的姿勢に問題があり、大学で学ぶ資格がないということです。

http://web.edu.waseda.ac.jp/school/common/fckeditor/editor/filemanager/browser/default/connectors/php/transfer.php?file=/0/uid000020_32303132303632305FE69599E882B2E5ADA6E983A8E383ACE3839DE383BCE38388E4BD9CE68890E381AEE6898BE5BC95E3818D2E706466
正しい引用や参照をしないことは、他人の業績を自分のものにする「盗用」や「剽窃」ーー剽窃 とは「かすめ取る」という意味ですーーであり、
皆さんが学ぶ学問への敬意を欠いた行為、それゆえ皆さん自身を貶めてしまうかもしれない行為なのです。

>>90
じゃあ11次元は山中さんに迷惑かけることしてないんだな

博士論文は？

>>96
ノップラープログとPubpeerはまた別

前スレ・678氏へ、(前スレ・691の補足)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399867281/691
mRNA分析はゲノム分析ではないですが、理研にSTAP細胞(またはSTAP幹細胞
またはSTAPキメラ・マウス)として保存されている細胞があれば調べて欲しい
という意味に解釈して前スレ・691でレスしました。

前スレ・691で述べたように細胞の初期化は基本的にDNAの変化でなく
分化によってメチル化したりしてたDNAが脱メチル化する等の変化であって
DNAの変化ではないため、多くの場合はDNA分析は初期化の判定には直接には
調査の役には立ちません。

しかし、STAP幹細胞株の雌雄判定によって互いに食い違っている若山氏と
小保方の主張のいずれが真実かわかるので、この場合は遺伝子を調べれば
真実がわかる可能性があります。
STAP幹細胞株があれば雌雄判定に関しては染色体の核型分析(広義のゲノムの
分析)をするか、死んだ状態で染色体が光学的に見れず、細胞数が10個以上
あれば、リアルタイムqPCRでDNA分析(通常の意味でのゲノム分析)が有効
でしょう。
ただ、若山氏と小保方の雌雄論争は第三者機関にSTAP幹細胞株の雌雄判定依頼
したという小保方の主張の証拠として小保方に雌雄判定をした第三者機関の
報告書や伝票を提出もさせるべきです。STAP幹細胞株にはオス由来細胞と
メス由来細胞の両方が混じっていたと後で言い逃げされるのを防ぐには
リアルタイムqPCRでDNA分析(通常の意味でのゲノム分析)だけでは不十分
だからです。

>>71
小娘が問題でないことは、理系バカにも浸透しつつある。
しかし、巨悪に立ち向かう気概が理系にはない。

>>93
世界の学者が匿名で論文のなかみを調べているってこと？

ハーバード唯一の直系病院Massachusetts General Hospitalはノーベル賞１１人出してる
２０程ある関連病院の１つでしかないBrigham and Women's Hospital（バカ所属）はノーベル賞０
研究機関としてはしょっちゅう捏造問題で揺れる３流

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%84%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%97%85%E9%99%A2

>>94
論文じゃないだろ

論文の不備を指摘したものだろ？

>>98
迷惑をかけることをしてるよ
2ちゃんねるに書かれたのは1度だが
11次元は執拗にこの件を広めたからな
アイディアの剽窃をしたらアイディアの先取権は認められない
ただし剽窃内容によって不当な権利侵害を山中に対して実行し続けたのは11次元だ
権利侵害を行ったのは発見者じゃ無い

>>82明らかに間違いの記述もあったから、セルシード関係者からの抗議でも受けたんだろ。
たしか「ＳＴＡＰ論文にはセルシードの製品が使われてる」みたいな記述があったような気がする。
あと、このブログだったかはわからんが「岡野光夫をＳＴＡＰ論文共著者」と勘違いしてるのもみたことがある。
でも趣旨は、俺は反論しない。
元野村、みずほの証券マンはこの記事をひっこめないし。
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%A7%E6%9A%B4%E9%A8%B0%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A0%AA/
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1841118.html

>>104
>>>94
>論文じゃないだろ
>
>論文の不備を指摘したものだろ？

だからどうした？
論文かどうかで剽窃ルールや法律が変わるといつから思っていた？

>>102
>>>93
>世界の学者が匿名で論文のなかみを調べているってこと？

その通り
だから最初から11次元なんてのは不要なんだよ
あたかも自分が必要であるかのように剽窃しつつ宣伝してきたに過ぎない

>>95
11次元は調べてないなら悪くないってことなのか

調べあげた学者がだれか気になる

11次元と言われてる人は女子医と医科歯科と京大医の人にもかわいがられるのか、京大はいないような気もするが

>>97
よくわからん

11次元はまとめサイトを作っただけか

>>109
調べたかどうしたなんか関係無いよ
虚偽を広めた人間が法的責任を負う

公衆トイレに殺人予告がこっそり書いてあったとする
誰かがその殺人予告をネットに転載して広めたとする
捕まるのはネットに転載した人間だ
なぜなら権利侵害を行ったのは転載した人間だからだ

>>111
普通のまとめサイトはまとめと書くんだが
11次元は自分が見つけたかのように見せかけてるからな

11次元一人を追い詰めれば捏造の罪が暴かれないと思ってるなら甘いよ。だいたい11jigenはチームだし。
一人でできるわけがない。
日本の世論だけコントロールしたってそもそも意味はない。
学問は世界でつながってる。
世界ではまったく通用しないけど日本だけで「再生医療の権威」とチヤホヤされてるようなやつはだめなんだよ。

>>105
まとめサイトを作るだけなら問題にならなさそうだな

ほかにも、どこにでもあるわけで

論文作成にコピペはまずいが

城西大学に知的財産権を説くのは早稲田大学に知的財産権を説くより難しいだろうね

>>114
関係無いよ
剽窃と捏造の11次元が叩かれてるだけ
責任転嫁しても無駄だ

11jigennは東大の有志、とか言う話はどうなったの？

>>107
まとめサイトと、投稿した掲載学術論文はちがうからな

>>115
殺人予告の転載は捕まるよ
知らないのか

>>106
ああそうかあり得るね。
どこに細胞シートが使われているのかなと思っていたんだけど、
やっぱり無かったのか。
論文の趣旨からしてそうだよね。

>>119
お前の中では違うんだろうな
法的には一切違いは無いが

>>118
11次元が自己顕示欲のために流したデマ

>>114いるね。査読のない雑誌にばかり投稿しているのにマスコミにチヤホヤされてきた学会幹部とか、神の手を持ってるとチヤホヤされる心臓外科医とか。

11次元は東大有志じゃなかったのか？

>>108
スゴい時代になったもんだな！

学者が匿名で、学者をしらべあげるのか！

リアルな普段の人間関係にある嫉妬や憎しみもありそうだな

11次元を介せば誰が調べあげたかわかるかもしれんね

オボ信者発狂中

>>97
NIHからのコピペは？

>>112
しかし、その際に、調べた人間が誰なのかも、わかるだろうね

虚偽ではなくスタップは本当にだめな論文だったが

>>126
そのすごい時代にただ乗りして売名したり自己顕示欲を満たそうとしたのが11次元
11次元は何も知らないよ
英語サイトからコピペしてきてるだけだから
あとツイッターなどでタレコミしてきたものも無断で載せてるだろうな
11次元はツイッターからのタレコミですと書いたことが無い
バレない剽窃は必ずやる、小保方みたいなやつ

>>33
ディベートの達人と言われた上祐と小保方や三木を一緒にしちゃいかんと思う

>>126学問の世界は真実だけじゃなくて権力の社会だからね。再生医療学会っていうのがあるんだけど、
この学会、ディオバンの不祥事にまったく口を挟まないどころか、ディオバンの主犯と目されてる人物が理事をやってる。
当然、下のほうのまじめな研究者は権力の前で悩んでしまう。

11次元が騒ぐとテレビに登場して追認してきた東京大学の上教授は11次元一味なのか？

>>116
馬鹿だと何を判断するにも所属団体に依るしかなくて大変だな

小保方擁護してるやつってかまって欲しいだけでしょ？

>>129
公衆トイレに殺人予告がこっそり書いてあったとする
誰かがその殺人予告をネットに転載して広めたとする
捕まるのはネットに転載した人間だ
なぜなら権利侵害を行ったのは転載した人間だからだ

殺人予告罪というものは無い
脅迫罪や威力業務妨害罪だから広めて伝えた人間が捕まるよ

山中伸弥を不当に名誉毀損したことも同じ
名誉毀損内容を大量に宣伝した人間が責任を負う
始めて検討した人間では無い

>>117
論文執筆でひょうせつや捏造してないだろしなあ

サイトにまとめただけ

ま、論文調べたもとがいもずる式にわかりそうだな

>>89
>99%は別人がやったらしい
そういう可能性が無いわけではないだろうが、その場合は１１次元が嘘をついているということになるな
おれはD論や山中の件はそのときの流れを見ていたから信じるが、
その99％については根拠を見たことが無いので、今のところは信じないことにしておく

常田コピペ研のコピペ博士が湧いているのかｗ

>>127
11次元は批判されると必ず小保方信者とか言い出して責任転嫁するのね？
小保方は死ね
11次元も死ね

>>122
違うだろうね

人の論文を盗んで自分が書いた論文として発表してないなら

>>107
事実そのものに著作権は無いだろ。
著作権法が守るのは表現。

>>121
小保方が岡野と共著で細胞シート論文を書いてるから、それを誤解したんだろ

>>137
論文がどうかしたか？
アイディアや著作権を剽窃したということ
差異は全く無い

今日、蓮舫がのよりんを国会に呼んででSTAP論文問題を追求するよ！
https://mobile.twitter.com/renho_sha/status/465950175148531712

>>120
11jigenは殺人予告の転載をしたの？

>>142
アイディアは著作権とは関係無い
剽窃ルールと書いてあるが？

>>146
>>>120
>11jigenは殺人予告の転載をしたの？

山中伸弥の論文が不正であるとの指摘を検証せずに長期間大量に宣伝したわけだ

>>143
そうだよね。鵜呑みにしなくて良かった。

>>141
論文がどうかしたか？
論文だと何が違うのか城西大学じゃわからないんだろ

小保方は子宮を病気でなくした女性達に謝罪しないのですか？

仮病で数ヶ月入院できる病院が今時 あるのか？
重度の脳梗塞なら わかるが。

takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等)

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にいいがかりをつけマスコミにたれこむ
・何故か笹井に都合の悪いテンプレを削除しようとする
・執拗な11次元叩き ← New!

>>136
まとめサイトをつくることは問題ないような気がするけどな

しかし誰が山中さんにクレームつけたか知りたいわ

山中さんもそこが一番しりたかったりしてな

なんか１１次元スレになってた
>>130とかものすげー粘着そうだな、ゲスそう
片○だったりして

>>122
違うね。指摘した書き込みの文章丸ごとコピペしたら剽窃だけど、事実そのものは著作権法で守られない。

>>141
>>>122
>違うだろうね
>
>人の論文を盗んで自分が書いた論文として発表してないなら

つまりアイディアを完全に剽窃しても表現を変えて著作権法に触れないようにした論文は何の問題も無いということですね！

>>138
なるほど

現代医学をもってすれば重度の脳梗塞でもTwitterを削除できるようだ

理研はバカンティーを最上級のおもてなしで迎えますよ
なにしろ理研職員の数十倍頭いいハーバード大だからな

>>90
ほほう
その指摘を１１次元が画像化したということか

>>154
>>>136
>まとめサイトをつくることは問題ないような気がするけどな
>
>しかし誰が山中さんにクレームつけたか知りたいわ
>
>山中さんもそこが一番しりたかったりしてな


え？
まとめサイトを作る？
いやいやいやいやそんなんじゃ無いよ
11次元は山中伸弥=捏造と明記したブログを
全てのツイッター・ブログのアイコンを山中伸弥捏造指摘画像とするものに変更して宣伝しまくったんだよ

病院の事務官とか保健所や厚生省とかに早稲田出身者がいそうだな、出世止まったんでね

何でここでやらないの？
小保方の話から逸らせってバイト君に指令でも出てるの？

剽窃常習犯11jigen告発スレ 2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398414214/

>>161
>>>90
>ほほう
>その指摘を１１次元が画像化したということか

してない

>>144
まとめただけで、自分の論文として発表したわけではないからなぁ

違うでしょう

>>164
いつもそうだけど、そのバイト君の誘導に乗っちゃうバカが居るんだよ
そいつらが一番の癌

>>138
>>90

山中さんの件は知らないけど、小保方の博士論文の画像の流用の件は
博士論文コピーを持ってて、流用を薄々気づいてた２ちゃんねらー達が
11jigen氏に小保方の博士論文のコピーを送って発表させたという経緯が、
過去スレにある。今になって剽窃だと11jigen氏を批判するなんて、
あんまりだと思う。
*****
当時の状況は下記の過去スレ参照。

PART55スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394265005/

PART56スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394282059/

>>166
論文がどうかしたか？
論文だと何が違うのか言ってみろ

>>147
だったらそのアイデアは特許や意匠登録したものなのかよｗｗｗ

全く君は分かっていないな。

R4が質問か
凹の研究費返還と岡野率いるツインズ・セルシードに切り込んで欲しいが
R4の器からして無理だろうな

>>171
>>>147
>だったらそのアイデアは特許や意匠登録したものなのかよｗｗｗ
>
>全く君は分かっていないな。


え？
特許で保護されてないアイディアを完全に剽窃して、表現を変えて論文を書いても良いとでも？

>>126
非常に公明正大なシステムだけどなｗ

>>162
もとは誰が山中論文を攻撃したのか気になる

>>147
だから、誰それの論文にこういう疑惑があるという指摘そのものには、何ら権利は発生しないの。

>>175
関係無いよ
検討せずに広めた人間に全面的な責任が生じるだけ

>>176
>>>147
>だから、誰それの論文にこういう疑惑があるという指摘そのものには、何ら権利は発生しないの。

論文のアイディアにも権利なんか発生しねーよバカだなwwwwww

>>156
なるほど

>>138
山中の件については>>90の指摘で取り消す
１１次元がオリジナルじゃないようだ

>>156
>>178
城西大学に知的財産権を理解するのは不可能だな
知的な人間は学内に居ないんだから

>>180
な？
簡単に騙されてたろ？
だって11次元が自分が見つけた自分が見つけたってステマしてたんだもんw

11jigennは今後早稲田と山中と凹と医科歯科と女子医とハーバードに訴えられる、と理解しました。

>>169
なるほど、そういう時系列か

>>181
論文の疑惑の指摘が知財になるとかﾜﾛﾀ。

>>156
で？
論文のアイディアに発生する権利とやらは？

>>151
自分ないんだよね

だからあの発言聞いたときは正直嬉しかったよ
研究者がそんな風に気にかけてくれてるなんて、って
だからバッシングされ始めた時は庇ったりしたけど
捏造が明らかになってきたときは怒るというより正直悲しかった
謝罪してほしいとは思わないけど
本気でそう考えていたのか、リケジョアピの為の道具として使ったのか、
使ったとしたら自分で考えたのか些細の入れ知恵だったのかは知りたいかな

地震だね

>>185
>>186

論文のアイディアにどんな権利が発生するんだ？
法的な保護は何も無いんだが

知的財産権を全く理解してない低学歴は研究に口出すなよ

論文のアイディアには法的な保護は何も無いんだよ
アイディアは保護の無い名誉に属するものだ

そんなことすら知らなかったんだろ？

>>170
他人の論文を自分が書いたものとして正式な認可された機関に投稿して発表しちゃまずいだろう

>>185
無いんでない、2000年以前は大学の学会発表聞きながら会社の研究者は
特許書いてたから

>>157
著作権法には触れないが、科学界のルール違反になる。

論文の疑義の指摘自体は論文のルールが適用されるようなマターではない。

>>169
さすがにそれはオリジナルか、まあ半分だなｗ
国会図書館に行ってD論をコピーして来たヤツの実行力も評価は高いｗ

>>188
長かったｗｗ

>>182
ああｗ

>>191
>>>170
>他人の論文を自分が書いたものとして正式な認可された機関に投稿して発表しちゃまずいだろう

まずいのはモラルの問題
法的には一切問題無いから
そんな事すら知らないのか？

>>176
ほう

それはそうと早稲田博士論文についても、
だれかほかのやつらが調べあげたのか？

しかしあれだな
１１次元はやはりこの問題において重要なパートをこなしたのは間違いない

>>193
アイディアの保護は名誉と自主性と自助努力によって行われている
それはアイディアの剽窃を許さないという姿勢に他ならない

論文だろうが何だろうが何も違いはない

>>173
論文はいかん。

論文への疑義の指摘は論文とは法的に全く違う。

>>165
誰がしたんだ？

>>172
京のときの意趣返しだね。

>>185
>>>181
>論文の疑惑の指摘が知財になるとかﾜﾛﾀ。

知的財産にならないと書いてあるんだが？
ならないことが知的財産権の常識
だから知的財産権を知らないと叩かれてんだよ

>>202
>>>165
>誰がしたんだ？

画像は元々論文に貼ってある
11次元は2ちゃんねるに書いてあるそれを貼っただけ

>>201
>>>173
>論文はいかん。

いけないよな？

>論文への疑義の指摘は論文とは法的に全く違う。

法的に全く同じだよ
論文のアイディアを保護する法律など存在しないから
あるなら何法か言ってみろ

事件は既に彼の手元を離れている。特定が2月下旬くらいだったら、
状況は変わっていた可能性もある。

>>105
中山は国会で大見得切ったんだから、多少不利益が出たとしてもしゃあないわな

>>151
会見きいてないからわからん

>>192
>>>185
>無いんでない、2000年以前は大学の学会発表聞きながら会社の研究者は
>特許書いてたから

ぶっちゃけ、日本の特許審査官とか論文として公知かどうかなんて調べる能力あるわけないよねぇ？
論文読み書きしたこと無い博士なししか居ないし
剽窃天国だね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───守護霊───

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣／＼￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　￣￣　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ 　ＳＴＡＰ細胞はありまぁす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉノ ／＼＿＿ﾉ( ((
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　,,,,::'",::,;,;,;;,::,::::,::,;,;;,,）
　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　　　（::::::::::::::,::,;,;;;;;,_;;::'''"
　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　　）::,::,;,::,;,;;;,;;;,;,）
　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　 ノ::::,::,,;,;;,;;;;,;,ノ
　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　 （　 ,.．-‐''"~
　　　　　　　＿_　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　　)ﾉ
ピュー　 　（　　）　　　 /（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　 (　)
───　　 ＼　＼___　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ　 　／ /
　　　　　　　 　＼／　＼　 ＼　　ヽニｿ ／ﾉ　／＼/
────　　　ヽ　　 　 ＼ ／＼＿＿ﾉ( (／ 　　/
　 　 　 　 　　　　`、　　　 　　　　　　　　　　 　／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　|
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　　|

11jigennは読売新聞によばれてのこのこ出て行って、自分がやってました、そろそろ潮時
とか言ってたから、ここでタラれば議論しても無駄だよ。　

>>197
サイトにまとめたのも同じようなもんか、それ以下だろな

>>189
おいおい、俺は>>186とは全く逆の意味で書いたんだよ。
一緒にしないでくれよ。
俺はあなたと同じ立場だよ。
特許取らない限り論文のアイデアは知財にはならないよ。

>>208
山中伸弥の件をジャーナルは公式に不正では無いと明言した上に、
ジャーナルは「これを不正とするのは大変残念」(遺憾の意)を表明している

>>213
>>>197
>サイトにまとめたのも同じようなもんか、それ以下だろな


論文のアイディアを剽窃することと
サイトのアイディアを剽窃することの間に法的な違いは全く無いことをご理解いただけたかな？

>>205
>画像は元々論文に貼ってある
こいつだな
http://imgur.com/TwIhnon
これを画像処理していたものを出していたんだが
それも１１次元じゃない誰かがやったのか？

オボさんの入院期間 長過ぎる。政治家でも あれだけ入院するのは珍しい。

結局、１１なんたらはタダの泥棒で山中ハメた奴も凹Ｄ論不正発見した功労者も


ねらーでした。と言うお話。

>>207 212
だろうな

11次元の話しても意味なしだろな

R４がオボを擁護するようなら何か別の反日組織も動いているんだろうね。

>>744(前板374)
>セルシード、ナノキャリアなんてのは先端技術を表看板にしてるけど、実態はそういう金儲け話の隠れ蓑みたいなところだろうな。

昨年、アベノミクスの波に乗って確かにナノキャリア・ＵＭＮファーマ・ユーグレナ・宝バイオ・朝日インテック等の新興株の株価は
激しい値動きをし投資家の注目を浴びた。だが秋以降は鳴かず飛ばさずの状態。
セルシードはそうした新興株のなかでは注目を浴びることもなかった株のはず、それが１月末に急騰することは、インサイダー情報を
抜きにしてはやはり考えられない、なんらかの裏の動きがあったはず。

>>187
あの当時からバッシングされてたけどな
思えばあの時からデリカシーがなかったよ、小保方って

>>204
だから俺もならないってずっと書いてるんだけど、
どこから俺がなる派と勘違いされたのか？

剽窃常習犯11jigen告発スレ 2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398414214/

でやらずにスレ荒らしをする小保方工作員とそれに乗る阿呆どもはまとめて消えろ

>>217
画像処理？
Wordについてるコントラスト調節機能みたいなやつか？

>>216
もとから、どちらも法的に問題ないだろうと思っているんだけど

レン４は捏造大学の責任も追及しないとダメだろう。
コイツ上智の帰国子女枠だったっけ？

>>206
だから、疑義の指摘も権利として保護されないって言ってるの。
何で逆に思われるんだ。
論文のアイデアだって法的には保護されないよ。

>>219
くだらん

そういうことかよ

しかし、わかりやすい。サンクス

論文のアイディアを剽窃することは法的な問題ではない
モラルの問題
知と学問を愛する者の持つモラルの問題

論文のアイディアの剽窃を許さない心は全てのアイディアの剽窃を許さない
そこには何も違いはない

研究したことの無い人間にはこれがわからないんだろ
働いたことの無い子供が金の価値を知らないのと同じだ

>>206
すまんすまん。法的に違うという言い方は不適切だったわ。

>>221
ありえるな　R4の器が試される

>>219
11次元は逃げられないよ

　　　　　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣|┌┬───―　　　 　　　　　 　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;
￣￣| |　| |￣￣￣　　／￣￣ ＼　　　　　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| |　| |11jigen ／ 　 　 　 :::::＼　 　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| |　| |が怪し (人_)　　　 　::::::::|　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| |　| |＿＿＿　＼.....:::::::::　:::,／　　ｶﾁｬ　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
　 .o |└┴─┬── ／　　 　 　ヽ　　　　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ　.;.;.;.;..;.;.;
　 °|　　　　　/⌒|￣　__ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄi　　　　　　　　　ﾀﾝｯ　　.;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　　　 ノ　　　　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ　.;...;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　 |　　_／￣￣￣|　　　　　　　ﾊﾟｼｯ　ﾀﾝ　.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　＿|　　|￣|￣|￣　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　（＿＿＿)　|＿|

>>215
山中の責任はその部分じゃない
その不正の疑いをかけられた部分の釈明のためのノートが出せなかった部分だ
山中自身が「ノートを出さない（出せない）のは不正とみなす」と国会で言い切ったんだからな
山中と国家、山中と日本人の問題だ、いや山中自身の問題か
ジャーナルがどうたら口が出せることではない

>>227
>>>216
>もとから、どちらも法的に問題ないだろうと思っているんだけど

つまり全く同じレベルに悪いことなんだよ

>>229
>>231

>>234
意味不明

>>212
そうなん？！

>816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/10(土) 03:38:29.42
>STAP細胞論文の動物実験計画書についての質問書

http://animals-peace.net/animalexperiments/stap

>もう実験ノートがあるかないかとかのレベルじゃねーな
>動物実験計画書との整合性さえとれていない


→　この動物実験計画書の疑義から実験そのものが行われて無かった疑義も出てきました

→　もし架空の実験なら法律に抵触する可能性があります

→　理研への情報公開請求を進めれば研究費の不正使用の有無が確認できる可能性があります

------------------------------------------------------------

絶対に研究費の不正使用してます

研究費の使い方だけは真っ当でしたなんてことあり得ないですから

------------------------------------------------------------

>>236
STAPの対応が糞過ぎるんだよ

>>236
もうそんなのは関係無いんだよ
生データがどうとかノートがどうとか無関係にジャーナル自身がこれを不正とみなすのは罷りならんと言ったんだから

いわば「こんなのを不正とか言ってる日本人ってレベル低いんじゃねーの？」とジャーナルに言われたわけ

R4が岡野・鴨下ラインに果敢に切り込んだら褒めてやる

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 18:02:25.79
鴨下・岡野・STAP・小保方の関係

91：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:44:40.75
---
2004年に岡野光夫氏と鴨下一郎氏は知り合い、
2008年に鴨下一郎氏は「統合医療を実現する会」に参加し
2012年に「再生医療推進法」を議員立法で鴨下氏は作った

86 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:33:24.53
---
2014/2/17 BSフジ PRIME NEWS
鴨下、岡野が、医療ジャーナリスト塚崎朝子と鼎談し、
岡野が、iPS下げる（癌化リスク）発言し、
「今回小保方さんがやった仕事なわけですが、アメリカのバカンティ氏というハーバードの先生ですが、
そこでは10年ぐらいやってきたわけです。その中でなかなかうまくいかないのに、小保方さんが
向こうへ行って、いくつかの問題を解決し、具体化してきた細胞です」とコメント。
----
スレタイ「再生医療等基準検討委員会・岡野光夫座長様」より

しかし、早稲田のこれまでの複数にわたる博士論文のコピペやら(事実なの？)を発見したやつって誰だろ？

>>219
NIHからのコピペを発見したのは11次元。
テラトーマ画像の流用を実際に確認したのも11次元。

>>219に書いたようにスレ的にはもう11次元の話は無駄だと思う。

論文のアイディアを剽窃することは法的な問題ではない
モラルの問題
知と学問を愛する者の持つモラルの問題

論文のアイディアの剽窃を許さない心は全てのアイディアの剽窃を許さない
そこには何も違いはない

研究したことの無い人間にはこれがわからないんだろ
働いたことの無い子供が金の価値を知らないのと同じだ

>>244
そうだね

動物実験の質問は 面白いけど、理研もオボも実験自体 なかったという
ことにはしたくない。申請するのを忘れていたとか、なんとか言って、
謝罪して逃げる。

>>247
>>>219
>NIHからのコピペを発見したのは11次元。
>テラトーマ画像の流用を実際に確認したのも11次元。


発見……？？
単語をGoogleに入力するだけの簡単なお仕事？

>>251
何と返答するのかｗ

笹井はつまらん秀才顔だが
山中は根性の入った顔をしているなｗ

>>247
使い回しの画像とやらに気づいたのは、鬼女だっけ

>>247
スレ最初から嫁
バカ

>>226
差の部分をカラーで出していたような
今探していたが、探せなかった

論文のアイディアを剽窃することは法的な問題ではない
モラルの問題
知と学問を愛する者の持つモラルの問題

論文のアイディアの剽窃を許さない心は全てのアイディアの剽窃を許さない
そこには何も違いはない

研究したことの無い人間にはこれがわからないんだろ
働いたことの無い子供が金の価値を知らないのと同じだ

>>257
それは11次元がやったものじゃないから
11次元は画像処理出来ない
ペイントかWordしか使えないよ

三木は、動物実験計画書未報告の件は、どう言い訳してるんだ？

>>260
三木・理研ともにダンマリを決め込んでるな

>>234
逃してやれ
１１次元は十分功労者だ

>>231
だいたい言いたいことは分かった。
しかし、論文のアイデアの剽窃と、論文の疑義の指摘の初出を
書かないことはレベルが違うとは思う。

>>262
というかまともな研究者たちはスケープゴートとしか見てないw
鼻持ちならないが盾として使える便利な犬

理研が申請の通りだと言えば、面白い展開になるね。動物実験の件。
でもそうならない。忘れていました、すいませんで終わる。
間違いなくそうなる。それについての処罰は受け入れても、
実験はなかったといい事実は少々 傷を負っても隠す。

>>244
だからその部分は関係ないって
アホかよ
アホでなかったら
>>236をもう一度読め

>>236
ノートの保管期間を大幅に越えてる上に、ノートが無かったのは
共同研究者の分だけどな。

小保方は科学者の端くれならばF1000Research掲載の「STAPはありません論文」（香港）
にきちんと反論したら？コメント欄があるし。

今週の木曜日あたりにNatureがあんたの論文を２つとも強制撤回する方向で固まったみたいだけどな。

次元の剽窃スレは別にあるのに、何でここでやってんの？
みんなグルになって話し逸らしてんの？
それともただの馬鹿なの？自演なの？

>>250
おまえもアホか
アホでなかったら>>236をもう一度読め

>>265
何やらかしても過失と言い張るだけで免責されるなら刑務所は空っぽだぜ？

11jigenの情報発信力は 大きな力になった。

なにかの動物団体が怒ってるんだっけか

>>269
巣に帰れ

>>259
そうなのか
オボと似てるなｗ

>>270
ノートを出してないのは山中じゃないからな
笹井あたりだと俺の資料じゃないから俺の責任じゃないとか言い張るんだろうが
山中は人事権も無くコントロール出来ない他人の資料について責任を負って謝ったわけ

いつもの荒らしだろう。無視！

サイエンス誌の件、オボ方の弁護士はどう言っているんだ？
明確な回答を聞いたことがない。

>>264
犬なら褒めてやらないといけないだろ
イヤミじゃなくて
飼い主失格だぞ
いずれ自分の手を噛まれる

>>278
最終報告に無かった、ずるい、、、とか記者相手に話していた

>>280
弁護士が後出しじゃんけん認めちゃった

>>278
肝心な所には何も答えてないよね、三木弁護士
まぁ、小保方も三木も答えられないんだろうけどｗ

本筋から離れた話ばっかり。目的は誰かを擁護するためでっか。

>>267
それは解る、山中に責任は無いといっていい
しかしそれは国会でああいう発言をしなかったならだ
無条件で、だれかを攻撃する目的で、しかも強権的に言い放ったんだから
その発言責任を山中自身がかぶってあたりまえだ
発言責任を回避したいのなら、発言を撤回すれば良いだろうがそれはしてない

ネイチャーってまだ取り下げしないのかね

サイエンスやらセルやらと比較したら対応がおそいんじゃないかね

鬼女はKC1のコピペ元の論文を見つけだしたんであって
博論は関係なし

>>276
そう。そこが山中先生の偉いところだと思う。
2ちゃんに書くときでも「先生」を付けたくなってしまう。

>>274
巣にカエレって言ってる人間に巣にカエレというバカ発見

>>284
そんなに山中教授が憎いのかね？

詐欺師はさておき
理研にはどこまでメスをいれるのか

>>284
山中はノートあったろ

>>288
お互い帰ればいいんじゃねーのｗ

>>271
官僚の証拠隠滅は紛失ということで全て免責だけどなｗ

>>286
その画像に関しては、キジョがみつけたのか

>>280
再調査しろとか言っておいてずるいとか

>>284
だから、山中発言により不正とみなされるのは共同研究者じゃん。

>>276
著者なんだからしゃあないわなｗ
まあ笹井よりまとも、しかもはるかに、というのはそのとおりだｗ

サイエンス論文、小保方が提出を拒否しているそうですね。
弁護士団はサイエンスの不正指摘については 認知していないと言っています。
認知していると、明らかな不正認定に繋がるのでそこは 譲らないでしょう。

>>286>>294こそ帰れよ
ここにBBA板持ち込むな、臭い

>>294
画像じゃなくて、マテメソのコピペ元

新潮４５より　早稲田内部からの告発

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

>>284
山中発言は、保管期限を過ぎたものについてまでは言ってないと思うぞ。

>>300
そっちか

>>289
馬鹿かよお前は
筋論、責任論を好悪の話にすり替えるな
ゴミ

>>298
言ってること意味不明だけどな

新潮４５より


「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

コピペ荒らし登場

>>291
（全ての）共著者の物も無いと論文は当然不正とみなされる、山中自身が行ったことはそういうことだ

>>294
画像じゃなく文章な

natureの取り下げはほぼ確定だと思う。今回は疑惑が生じてから3ヶ月で
ねつ造確定したわけで、ウソクやシェーンの事件よりスピーディに調査は
進んでいる。

>>284
誰かを攻撃するためではなくて、聞かれたから信念に基づいて答えただけでそ。
あのときの発言全体を見れば、30代の研究者は未熟なのは当たり前なんだから
周りがサポートしてあげないとみたいなことも言ってる訳だし。

>>296
その共著者がいる論文そのものが不正になる

>>286みたいな阿呆があのばーさんどもを増長させる
氏ねばいいのに

>>312
その責任はあるから謝ったんでしょう。

>>285
そりゃ仕方ないよ。
まだコレスポ本人から取り下げ依頼すら来ていない訳で。
本来なら、何のアクションも無いのが普通のところ。

問題があるから、自主的に調査をしてたり、理研の判断を待っていたところ。
ようやく先週に理研の結論が出たから、それと自主調査の結果を
合わせて判断でしょ。

>>302
そういうことはない
なぜなら無条件で言っているからな
保管期間がどうたらとは関係ない

「山中は国会でー」っていつも言ってる奴
発言捻じ曲げてるって毎度指摘されてるのによく恥ずかしくないよな
三木みたい

>>308
山中先生が国会で言ったのは若手の教育についてだ。
勝手に捏造するな。そういうのを不正と言うんだよ。

戦艦やバカンティの 沈黙は金 作戦 どこまで通じるか、見てみよう。

>>311
聞かれたのであっても、信念に基いてでも
ノートを提出しない人間を不正だと言い切って攻撃しただろ
そしてあの国会での内容からその対象はオボだった
攻撃というか馬鹿にしたんだな

>>316
無条件？
若手の教育に関して、いまiPS研究所ではそうしてるという話だがな。
過去にさかのぼって適用するべき内容かどうかも分からんぞ。

早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
　
常田聡 研究室：　小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ）　（計７名）
　
西出宏之 研究室：　義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
　
武岡真司 研究室：　藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
　
逢坂哲彌 研究室：　奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
　
平田彰 研究室：　吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
　
黒田一幸 研究室：　藤本泰弘 （計１名）

>>314
そういうこと
本人が責任を認めているのに
責任はないという人間がいるのが不思議だ

>>320
そもそも凹が叩かれるのはデータに疑義があったからでね。
データに疑義もないのにいろいろ言う方がどうかしてる。

>>320
おぼちゃん、ノートはちゃんと付けなさいよ、めっ！ってことでしょう。

14年前に一緒に研究した中国人もめっ！だったわけだけどさ。

>>315
理研の結論とかネイチャーにとってそんなに重要か？
論文の責任者はあくまで著者だろ

常田も 沈黙してるな。マスコミ も追及なし。

補助金適正化法：　論文の捏造は研究費全額返金の対象

>>317
おまえの方こそ山中の発言をねじ曲げて、都合の良い用に解釈してるだろｗ
おれは山中の発言をそのまま受け取っている、山中本人もそうだ

早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ

２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長　岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長　棚村政行教授である

この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている

記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる



今週のサンデー毎日では、
文系学部でも、早稲田大は論文盗用で中央大から抗議されてた？とかあったよ
雑誌の新聞、より

> 桜前線異状アリ／早大が放置した論文盗用事件の大罪−小保方さんだけ悪いか
> 　　 ◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、早稲田法学会誌

> サンデー毎日(2014/04/06), 頁：28

>>318
若手はやってはいけないが、自分はOKとか
そういうのをダブルスタンダードと言う
お前はそういう卑怯なことが平気なようだが
おれはそうではないし、山中自身も同じだｗ

>>326
報道を見る限りは、重要な要素だと思うよ。
ネイチャーでは本人に事情聴取ができる訳ではないし。
理研での調査結果を見て、データに関する不正があったか確認し、
それにプラスアルファでネイチャー自身の見解も含めて判断でしょ。

理研がオボに研究費返還請求したら、評価するけど
諭旨解雇だけで終わりそう。互いに秘密を共有しているからねえ。

>>333

小保方側が訴えればすべて明らかになる
ぜひ訴えて爆笑展開を期待する

しかしどう見ても小保方に材料があるとは思えない

>>331
もう山中さん謝ったんだから良いじゃない。

三木ゴルフ

>>326
コレスポが撤回に反対してるからな
ちょっと特殊な状況だと思う

>>321
若手が守らないといけないことなら
責任ある立場に有る人間はもっと守らないといけなくて当たり前だろ
若手は出来ないから教育されるのであって、それが身に付いて責任者になれるんだからな
それとも責任者になると若手がしないといけないとこをしなくて良くなる権利でも生まれるのか？

>>323
山中の論文にはまさしくその疑義が出ていたが？ｗ

>>331
昔はそんなルールすら無かったし、
今も厳密な意味ではルールは無いよ。
iPS研究所ではそういうことをやってますよ、ということ。

>>325
要するにそういうこと
本来は上下関係の中で取る態度
山中はそれを国会の中でやったから自分に降りかかってきた

>>329
きみ、お馬鹿とよく言われる？

誰が誰と喧嘩してるのか分からないな

>>323
ジャーナル自身が「こんなのが不正疑惑にあげられるのはおかしい」
と昨日コメントしてたがな。
あなたのような頭のおかしい人が山中先生にからんでるんだろう。

４０代前半の某研究所職員。同性愛者です。１７歳年下の男性と別れ、怒りや憎しみ、悲しみでいっぱいです。
彼は同じ職場の人で、素朴でまじめな性格、男らしい姿やしぐさを好きになりました。
嫌われるのを覚悟で同性愛者だと告げると、彼はそれを受け入れ、肉体関係にまで発展しました。
彼は、女性が好きでもあるので、彼女ができたことを私にきちんと話してくれれば、「すてきな時間を過ごせた」と、感謝で終わらせるつもりでした。
ところがある日突然、彼は「彼女ができそう。もう遊べない」と告げ、翌日から突き放した態度をとり出しました。私に黙って合コンに行っていたのです。
私は交際中、彼の食事作りや洗濯、掃除をしてきました。食費だけで数十万円しましたが、彼からは１円ももらっていません。
それなのにうそをつかれ、裏切られたのです。彼への感情をどう消化すればいいでしょうか。彼の結婚式にウエディングドレスを着て乗り込もうかなどと復讐を考えたりする毎日です。

>>338
だから、できてなかったのは若手じゃないかｗ
山中先生の責任はあくまでも間接的なもの。

毎回同じことしか言わない奴を相手にする奴が馬鹿、が結論

>>334
材料もだけど、オッボは理研の闇を暴くほどの賢さがない。

頭の良い連中とお馬鹿とこ言い合いだな

>>320
では、聞かれたことに対してどう答えれば良かったというのか。
嘘を答えるべきだったというのか？

>>332
さてな
理研の判断を重用視するということは、その分自主独立性が無いとも言える
おれはネイチャーはもっと自主独立していると思うぞ
だからこそ信用を得ているんだからな
どこかの権威に頼るとか、影響を受けるじゃ日本の映画祭のようなもので
そこに信頼は生まれない

>>338
それを肯定してると、モラルはどんどん低下して行くだろうな。
昔は許された、だから今後もそうあって欲しいというのは老害。
きちんと状況に応じてルールを作ったりする山中先生は偉いと思うよ。

>>348


闇がないと思うけど？
あなたは何も証拠もないのに闇と決めつけるのは科学的でも合理的でもありませんね

>>335
そうだな

>>320
このこ、頭悪すぎ
気づけないのかね

STAP細胞は胚盤胞に注入することで効率よくキメラマウスの体細胞へと分化します。
この研究の過程で、STAP細胞はマウスの胎児の組織になるだけではなく、
その胎児を保護し栄養を供給する胎盤や卵黄膜などの胚外組織にも分化していることを発見しました（図6）。
STAP細胞をFGF4という増殖因子を加えて数日間培養することで、胎盤への分化能がさらに強くなることも発見しました。
一方、ES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞[14]は、胚盤胞に注入してもキメラマウスの組織には分化しても、
胎盤などの胚外組織にはほとんど分化しないことが知られています。
このことは、STAP細胞が体細胞から初期化される際に、単にES細胞のような多能性細胞（胎児組織の形成能だけを有する）に脱分化するだけではなく、
胎盤も形成できるさらに未分化な細胞になったことを示唆します。

STAP細胞はこのように細胞外からの刺激だけで初期化された未分化細胞で、幅広い細胞への分化能を有しています。
一方で、ES細胞やiPS細胞などの多能性幹細胞とは異なり、試験管の中では、細胞分裂をして増殖することがほとんど起きない細胞で、
大量に調製することが難しい面があります。
小保方研究ユニットリーダーらは、理研が開発した副腎皮質刺激ホルモンを含む多能性細胞用の特殊な培養液[15]を用いることでSTAP細胞の増殖を促し、
STAP細胞からES細胞と同様の高い増殖性（自己複製能[16]）を有する細胞株を得る方法も確立しました（図7）。
この細胞株は、増殖能以外の点でもES細胞に近い性質を有しており、キメラマウスの形成能などの多能性を示す一方、胎盤組織への分化能は失っていることが分かりました。

この部分をやったのが若山っぽい

>>351
ネイチャーの判断はネイチャーがするでしょ。
その判断をする上でデータの不正があったのか無かったのかは重要。
その部分は理研の調査の結果も聞いた上で判断しようということでしょ。

>>335


マスゴミの名誉毀損報道で誤ってない
一番の悪は早稲田マスゴミだろうね

>>337
だからおれはネイチャーはそのコレスポ（バカ）や筆頭著者であるオボの意向を無視はしないと思う
論文は不正だとするにしろ、それは本来ネイテャーとは関係のない理研の判断に従ったりするんじゃなくて独自に調査するだろう

>>355
釣りでしょう
ageはスルーが吉

>>342
おまえはいつもキチガイだと言われてるだろｗ

>>359
誰もネイチャーが理研の言う通りに決定するなんて言ってないと思うけど

日本のメディアは小保方女史にSTAP論文撤回を迫る様な論調が多いですね。
もしSTAPが事実であれば、今まで日本が失って来た技術と同じ構図です。
Windowsも然り。ネット検索エンジンも然りです。

>>344
ジャーナルに口の出せることじゃないというのが理解できないお前が
バカで、頭がおかしくて、キチガイだということｗ

馬鹿しかいなくなったか

どのニュース番組を見ても、小保方さんの叩き潰しニュースばかりだから、見ててもつまらないんだよね。

理研という組織が小保方さんを切りたいというのはよく分かる。
どのような切り方をするかで日本社会の腐った部分がより鮮明に示される。小保方さんを切る同じ理由で他の人間も切らなければ不公平だ

>>363
然りじゃねえよ例示するなら明確に頷けるものにしろ

>>278
査読者からのメールは「忙しくて読んでない」らしいね。
小保方博士応援FBに三木弁護士が書き込みしてるとか。
FBやってないから実際の書き込みは見てないから真偽はわからないけど。

>>346
若手にやってはいけないと言ったことをその若手がやった
そして山中自身の定義から避難されるべき不正論文となった
そして共著者であり発言者である山中に責任が発生して、山中は責任をとった
何か不思議なことがあるのか？ｗ

>>347
お前がバカが結論

小保方さんは可哀想だね…。
今更だけど、小保方さんって思った以上に人生のダメージでかいよね。
真相がどうのじゃなくて、世間の目、特に女性間ではゴシップ的な感覚で捉えられてるんじゃないかな？
その偏見はどこまでも局所的な噂になって付きまとう気がする。
良き理解者がそばにいるといいね。

363さん、なんで事実であればと仮定できるのですか？
もはや仮定すら出来ない状況でしょう。

>>349
お前がバカの側なｗ

サイエンス誌の不正指摘は決定的だと思うけど、マスコミは追及甘いね。

>>350
自分の責任を逃れたかったら嘘を言ったら良かっただろうな
山中はそういうことを思いつくようなお前のような人間じゃないから正直に言ったんじゃないか？
言い過ぎだったがなｗ

　　　〃∩ 彡 ⌒ ミ
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　中央公論6月号 と 文藝春秋6月号 買ってきた♪
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

仮病で入院してるから、診断書を書けずに 理研に提出できなかったのか？
そもそも仮病で数ヶ月 入院できる病院はあるのか？

小保方さんを攻撃しているゲスはくたばれ
中韓に技術を持っていかせようとする売国奴が

>>367
切りたいってか今のところそれしか出来ないんじゃね
日本社会の腐った部分をどうにかしたいっていっても
具体的に出来ることは限られてる
とりあえず今は早稲田がどう出るか待ってるカンジ

>>352
そういうこと、それを肯定しているのが今おれに逆らってるような連中だな
そういう老害の思考からすると特権が欲しくてたまらない、特権の存在を認めたくてしかたないんだろう
そして山中はそうではなかったということ

>>369
若山が指導してないみたいだね

>>378
仮病でなくても3ヶ月経ったら病院から追い出される

>>353
闇だらけだろｗ
証拠がない？
それを隠しているから闇なんだが？ｗｗｗ

>>379
むしろ、実現できないSTAPに大金をつぎ込ませて中韓を衰退させるべき

>>355
お前は犬ほとの知能もないバカｗ

馬鹿ばっかり屋根

>>357
だからそんなことはわからないって
どうしてネイチャーが理研の調査に頼るとか思い込むんだ？
そういうことをしないからネイチャーには権威が有るんだぞ
調査をするなら独自でするだろ
理研が不正と判断したからネイチャーは不正と判断しますとか
自主独立性の放棄だろうが

>>304
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 必死ですねｗ

>>360
議論に負けると相手を釣りやあらし扱いして合理化するバカｗ

>>362
判断材料にするとは言ってるわな
しかもそれに合わせると言うんだから相当に重用視しているということになる

小保方さんに嫉妬したってお前らの人生は変わらないんだぞ？
どうしてもSTAPを潰したいようだが

>>365
お前がなｗ

今回感じたのはサイエンスやセルと比較するとネイチャーってレベル低いのか？

明らかにレフリーの力に差があったよな

>>373
事実でないものでも出来るのが仮定だろ？ｗ
でなきゃ背理法とか存在できないｗｗｗ

>>378
仮病で入院は出来ない
もしできたら医者が違法行為をしているということ

オボさん、長期入院やね。診断書も書けない奇病て、大変やなあ。
ゆっくり療養して下さい。

サイエンスからの指摘内容はわかったが、
セルからはどんな指摘がされていたのか、わかるやついんのか？

この件に限らずなんだけど、何で批判される側を擁護する奴ってすぐ「嫉妬してる」っていうんだろうね
むしろ、お前はあいつの何が羨ましいのかといつも思う

>>394
電気泳動の画像が同じものだったのかは分からないよ。

サイエンスやセルが蹴ったのは些細氏の手が入る前の版だしね。

>>387
心配するな、バカはお前だけだ

>>389
議論に負けて笑ってごまかすバカｗ

確かにセルの方の情報ないね。

>>402
お前のバカさ加減も底知らずだなｗ
直接 CiRA に言いたいことをぶつけてみたら？

http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/about/contact/

返事が貰えるとは思えないけどｗ

>>400
たしかサイエンスは切り貼りを指摘していたとか

>>403
出てこないということは、セルは切り貼りについて指摘はしなかったのかね。

今回のNature論文の有力な査読者であったオースチン・スミス氏は世界の幹細胞学界の権威の１人であり、
理研の顧問でもある。なお、彼はNature誌の解説記事（News and Views)でも提灯記事を書いた。

>>404
おれはお前のようなバカを笑ってるだけだが？ｗ

>>405
サイエンス投稿時と画像が変わっていたからネイチャーが見抜けなかったという
可能性もあるわけで。

セルにも投稿していたが掲載に至らなかったといわれていなかったか？

難しいことはわからないけど小保方さん可哀想

>>408
なんだ、その程度の小物か

セルは指摘しなかったのか？リジェクトされたということは
何らかのコメントはあったと思うけど。

>>407
幹細胞の権威なのか？きいて呆れるぜ？

>>403,406
Cellの１月後にはScienceに投稿してるからCellはほぼ門前払いだったんだろ
レビュアに回ってたら返事が来る前にScience用に書きなおしてたことになる

>>410
だから、査読コメントが出てこないって話でしょう。

>>412
それが笑われている小者のせいいっぱいの抵抗かｗｗｗ

>>409
意味わからん

だいたいなんで、理研の顧問が審査員になってんだ？

ふつうのことなのか？

三木弁護士がフェイスブックをやっているって本当？

三木のり平といえば桃屋

>>407
理研と関係がある人が査読したのも問題だと思う。

些細は疑義が生じた後、英国に行っていたが 何をしていたんだ？

>>417
ゴメン、図星だったんだね

>>416
コメントなしもあるのか

社会的制裁は十分受けてるんだからもうお咎め無しにしてやればいいと思う
理研で責任もって雇用し、STAP研究を継続させてやれ。
若い女性を集団リンチとか人としてどうかと思うで

>>424
コメントする価値もなし、ってことだね

>>425
若くもない30過ぎの研究者が
虚言でオッサンたちの人生を台無しにしてる

>>418
切り貼りが分かりにくいようにバージョンうぷした画像が
今回ネイチャー掲載版に使われていた可能性だってあるということだよ。
サイエンス投稿時のはもっと見抜きやすい画像だったかもしれないだろ？

俺も最初はサイエンスの査読者ｶｺﾖｽｷﾞとか思ったけれど。

セルのコメントが見つからないことか。まあサイエンスの指摘だけで充分だが。

捏造認定により全額返還の対象になる研究費

☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）

☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域　和歌山１億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム　些細４０億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

>>426
そんなこともあるのかよ
どのような論文に対しても、回答するもんだと思っていた

ネイチャーってイギリス？セル、サイエンスがアメリカ？

>>424
エディターコメントのみっていうのはあるんじゃない？

サイエンスに指摘されて、つたない技術で画像を加工した。
そのプロセスがバレるから、サイエンス論文の提出を拒否している。

11次元は薬学出身だから今度は薬学系の雑誌から荒さがしするか

山中ガーは他にスレ立ててやってくれ。
賛同者が来なけりゃ自作自演で盛り上げてな。

>>428
サイエンスとネイチャーは同じ画像か違う画像かはしらん
記事にはかかれていたかもしれんが

参議院内閣委員会で理研、STAP細胞論文について野依先生が参考人として答弁中

参議院インターネット審議中継で中継中です
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

>>418
普通のこと
例えばCellは著者もレビュアもマサチューセッツに固まってると言われてる
>>424
「うちの雑誌に合わないから」ってレビュアに回らないことはすごくよくある
普通はランクを落とした雑誌にするけど、ブランド好きな凹はトップジャーナルじゃ
なきゃ嫌だったんだろ

オッサン達は自業自得の部分がないか？
助平心や甘い汁吸いたい欲で乗ったんだろ

>>433
落ちた論文をわざわざ公にする方がアホ

>>440
理研からの提出要請を断ってる

>>437
レンポウも映っとるんやろ、パス

>>431
単に今は表に出ていないだけで普通にコメントがあったのかもしれないしね。
不服申し立てに関する審査に関係ないから出てこないだけで。

>>441
そこは断っていいんでないの？

>>438
投稿側の匿名でふせているならまだいいが

わりふりが問題だろう

>>444
断ってもいいんだけど、「なんでその論文は見せられないの？」って疑問が残る

>>43
三木さん、さっさと決着つけなさい。オボちゃん、執筆活動とか、映画のお仕事
が待っています。もう、飽きてきたので、次のステージへ行ってくれ。

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』改定1
小保方晴子役：本人　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　 丹羽氏役：ハトぽっぽ
その他豪華キャスト

『役者募集中』
山中氏役：未定　　　　　　米倉氏役：未定　　　　　大隅氏役：未定
岸氏役　：未定　　　　　　バカンティ氏役：未定　　大和氏役：未定
小島氏役：未定　　　　　　高田氏役：未定　　　　　　上氏役：未定

428の言うとおり。natureでバージョンアップしたんだよ。

>>444
なんで？

【ＳＴＡＰ問題】小保方リーダー側、論文撤回の意向なし　「成果ゼロにしてしまう」と説明★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399932862/

>>446
落っこちたからには落っこちたなりに恥ずかしい箇所がありますので（汗

だと思う

同じ画像だろうが違う画像だろうが
「画像に手を加えた場合は線を入れる必要がある」
ということを小保方がNature投稿時には知っていたってことが重要なんだけどね
知らなかったってすっとぼけたんだから

>>451
あんな実験ノートは恥ずかしげもなく公開したと言うのにｗｗ

>>450
大半を些細さんが書いた論文なのに
自分が書いたものと言い張るボコw

>>450
こういう姿勢が今回マイナスに進んでいったすべてなんだよな

論文はおわっているんだろう？
なら取り下げないとな

研究者には、謙虚さや研究における倫理が一番だから

440は 阿呆か。理研が提出を要請して小保方が拒否してるんだ。
サイエンス論文は悪意認定において、重要な資料になる。

>>447
バカンティ氏→デーブ・スペクター

大和氏→マツコデラックス

>>453
落っこちた論文は出さなくて正解だったということだな（笑

>>447
おぼちゃんは小向美奈子はダメ？

R4頑張ってるじゃねーか

>>437
国会議員暇だな

>>456
最終報告での悪意認定が不完全だったということにもなる

>>379
技術ではありません
自然現象デース

サイエンス論文とnature論文 比較してみれば面白いだろうな。
にしてもオボさん、加工が下手過ぎるんだよ。性格が雑なのか知らんが
もっと上手にねつ造出来たと思う。

>>455
その通り。
たぶんいまだにヴァカンティの操り人形。

>>462
不完全だから再調査しろとか言っておいて（笑）

>>444
>>>441
>そこは断っていいんでないの？

Science編集部から取り寄せることも出来るぜ？

野依を国会に呼んでレンホウが質問するって今日国会中継しないんだな、ちと残念。

サイエンス論文やレフリーのコメントを出すか出さないかは凹の勝手。
それはその通りだと思うが、画像操作が以前から行われていたことを
示す証拠かもしれない訳で、潔白を示したいなら出すべきところだろうな。
関連する部分だけを示すということもできるはずだし。

>>447
山中氏役：　稲葉浩志（B'z）

R4結構勉強してるな

>>466
落ちた時の査読は若いうちは痛くて精読出来ないよね・・・擁護すると。
つぎだす時の参考になるんだけど。

不正確定で、理研から懲戒解雇は秒読み段階。
で、
早稲田の方はどうなってんの？

>>452
それを受けてどう変化したのかを知るのも面白いかと

>>469
業務上作成した文書だから理研に入手する権利あるはずだろ
なんで私用PCにしか残してないんだよ
ラブレターか何かと勘違いしてないか？

和歌山さんにも突っ込んできた　@REN4

早稲田はこれからでしょう。それにしても常田は何してるのだろう。
こいつも戦艦と同じく沈黙してる。

>>472
答えになってない変な絡み方して来なくていいです

「論文捏造」
amazonで、在庫復活。

平日のこんな時間に書き込んでいるお前らって、サボリなの？
それともニート？

>>479
Kindle版も出して欲しかったぜ

ユニットリーダへの採用の話もやってるな　@REN4

>>468
ネットでやってるみたいよ
↓
>>437

>>447
小保方晴子役：深田恭子
山中氏役：阿部寛
小島氏役：加瀬亮
高田氏役：松山ケンイチ

R4、「凹を守る努力をしたか」とか言い出したな
やはり圧力かかってるのか？

>>475
業務と言うからには、業務命令があるはずだよね。
しかもその時の身分は正規にはバカン研のポスドクで、理研は客員。

若手を守れって・・・
研究者なら守る意味もあるが、ただの詐欺師だからな

山中先生は稲葉やろ顔似てるよな

小保方の犯罪行為が発覚してから3か月。
この間詐欺罪・著作権法違反・偽計業務妨害罪で逮捕されることも任意同行されることもなし。
これは兵庫県警本部長が上記の罪のほう助罪に該当し、県警本部長が逮捕の対象になっているよな?
兵庫県警本部長が法律違反を犯している状態だ。

>>480
サボリです。

>>425
小保方さんはなんとしてでも理研に残りたいから
社会的制裁を厳しく加えさせるように三木弁護士が誘導する。

確かに叩かれすぎてかわいそうにみえる。
世論もそうだしね。
三木弁護士も言った「小保方さんかわいそう。」

だから許して残してあげようことにはならない。
そもそも、小保方さんの態度や姿勢が悪すぎて
同情できない。

>>480
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「眠りの仕組みを解明する」上田泰己先生（医）
The University of Tokyo | UTokyo
https://www.youtube.com/watch?v=Zq3_QnRYYPA#t=1m25s
画面左下

たかたはチビノリダーやった電車男のでいいんじゃね

「仕事してほしい」ｗｗｗ

>>447
>>笹井氏役：三浦友和　

なんでだよ ww

>>489
マテメソの実験手順の部分は、誰が書いても同様になるということで、
著作物として認定されない可能性が考えられるんだよなー。

博論の画像コピペのほうなら行けそうだが。

日経サイエンス読んだ
胎盤が光った光ったばかりだったけど
あれだけの差があって光った認定するもんなの

>>485
REN4って、やっぱバカだな。

小保方の犯罪行為が発覚してから3か月。
この間詐欺罪・著作権法違反・偽計業務妨害罪で逮捕されることも任意同行されることもなし。
これは犯罪を放置する行為であり、兵庫県警本部長が上記の罪のほう助罪に該当し、県警本部長が逮捕の対象になっているよな?
兵庫県警本部長が法律違反を犯している状態だ。

>>485
REN4って、やっぱバカだな。

>>497
商業的に利用したわけでは無いから刑事も民事も無でしょう

STOP論文捏造 なぜ起こるのか 社会の常識をくつがえしたバイオ研究の陥穽とは?

サイレンス・パイ真書minor[本/雑誌] / きむら秀一/著2014/04発売

>>485
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。

>>492
乙

小保方の何を守る必要があるって言ってんだ、あのおばはん

>>497
いくつもの罪状にかかり、俺自身何度か県警と神戸水上警察署に小保方を捜査しろと電話してる。
もちろん他にも抗議の電話が全国から入ってるだろう。それにも関わらず現在までに
捜査当局は捜査を放棄してる。その間3か月だ。これはもう最高責任者を詐欺ほう助罪に問える。
兵庫県警本部長は詐欺ほう助罪・著作権法違反ほう助罪・義務業務妨害罪ほう助罪に該当し、犯罪者となっている。

>>499
馬鹿じゃなきゃグラビアなんかやらない

質問者が愚かだとあらゆる機会が台無し

>>485
REN4たまにはいい仕事しているね！
乙

REN4も小保方の調査委員会とその他のことをごちゃ混ぜにしてるな

川合さんも苦しいなｗ

>>506
れんぽう＠民主＠国労＠凹　　ですから

>>485
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。
REN4って、やっぱバカだな。

>>502
商業的に利用しなくても法律違反だよ。

しかし偏差値48ってひどいな

「STAP細胞はあるんでしょうか？」

>>515
学術的な利用

>>502
そうか。博論はそうだろうね。

理解出来ないまま質問とか大恥

>>517
「ありまぁす」
見てないけど、アホくさいやりとりが続いてそうだな・・・

>>517
笹井氏は「合理性の高い仮説」って言っていたよ。
ようは「見たことないけど絶対存在する」ってこと。

理研の懲戒委員会は、すでに開かれたのかえ？

>>447
あんた笹井じゃね？

グラビアだのTVだので安易な仕事してた奴は小保方や早稲田の剽窃者にシンパシーあるだろうね

理研の懲戒委員会は、すでに開かれたのかえ？

理研の人達への質疑は終わりのようです　@国会

>>522
じゃ宇宙人もいまぁす。だな。

>>509
そのとおり。
レンホウにはがっかり。
小保方を潰して（これはほっといても勝手に潰れるが）理研にも切り込んで欲しかったのに。
何のために野依や川合を出席させたんだ？

>>236
　チョンヤクザの言い回しそっくりだな。
次は落とし前つけろってかｗ。

>>423
哀れさだけが目についたんだが？ｗ

>>524
ﾜﾛﾀｗ

自民の人が擁護してたのに理研の渡部が捏造認定して連邦登場して擁護
の流れなら渡部一人が空気よめない人に決定か

>>472

俺の専門は数学だけど、これまで３８本欧米の査読誌に投稿して
リジェクトされたことは一回もないので、その気分は良くわからない

>>447
大和は古田 新太

>>425
しかも自分（理研）にやましいところが有るからだからな
そういうのに限ってリンチとか魔女裁判をする

>>531
一時間かけてそのいいわけを考えてたのか…カワイソウｗ

なんか「胎盤にも寄与した」が科学者としての唯一の拠り所
みたいになってんのな庭と和歌山

>>427
そのおっさんたちの嘘や不正をばらす形でなｗ

名前も把握できずに「自民党の人」とか言っちゃうアホな小保方バイト

>>534
新しい内容だと参考にする先行研究が無いのでなかなか一発で通らないんだよ

オボ擁護か・・・・・・？
在日認定だな。

R4勉強してるのかと思ったが、後半が下らなかったな
やはり文系だから捏造の罪の重さがわかってないんだろうな

>>539
先日の理研会見で次々に嘘がバレた小保方と三木がどうしたって？

小保方がお天気お姉さんだったら、いい加減そうだな。
天気図も改ざんされて、降らないのに「今日は傘が必要です。」とかメチャクチャな予報しそう。

>>437
今やってるのか？

＞R4勉強してるのかと思ったが

この時点でおまえがくだらない

>>546
もう終わっちゃったよ

REN4もうちょっと戦略考えろと

>>542
サッカー代表発表で捏造派の投稿が途切れたが

ネイチャーニュースとかの小保方騒動関連記事は10本以上、国内の新聞に書かれた内容は英語に翻訳されてネイチャーに載っているよ
山中先生の捏造疑惑の件にコメつけた人もいたりで日本が国際的に恥ずかしい状況になっている

黄先生の韓国より日本の変な報道が世界中の心証悪いよ

しかし　石井ちゃん以外の理研の２人、白判定が今日出るって
いってたな

これで調査委員会は石井ちゃん以外白確定

>>546
今日の質疑が終了したら同じリンクにアーカイブが上がるよ。
夕方頃にはupされるんじゃないかな。

岡　野　光　夫

大　和　雅　之

常　田　　　 聡

小 保 方 晴 子

ネイチャーは強制リジェクトしないのぉ？

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』改定1
小保方晴子役：本人　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　 丹羽氏役：ハトぽっぽ
山中氏役：阿部寛　　　高田氏役：伊藤淳史　　　大和氏役：古田 新太

その他豪華キャスト

『役者募集中』
米倉氏役：未定　　　　　大隅氏役：未定
岸氏役　：未定　　　　　バカンティ氏役：未定　　
小島氏役：未定　　　　　上氏役：未定

>>552
告発文とやらがお話にならないレベルって言われてたし

国会中継見てないけどＲ4は
「仮にSTAPがあったとして2番でもいいですよね」
とか言ってる?

>>537
１時間もビクビクしながらおれのレスを待っていたのかｗ
さすが議論に負けて中傷に走る負け犬は臆病だなｗ

>>544
理研の不正のことだが？ｗ
それが有るから理研はこんなにグダグダになってるｗ

捏造認定により全額返還の対象になる研究費

☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）

☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域　和歌山１億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム　些細４０億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

>>534
ここで油売ってる暇で39本目書けば？

>>556
バカンティ　デーブスペクター
小保方　上野樹里
山中　竹中直人
大隈　赤城春江

オボコは会見で「コツがある、今は教えられない」つってたじゃん、つまりそれって他所で再現されると困るってことじゃん、じゃあそもそも論文の方法嘘かもしんないじゃん、あの一言だけもってしてもとっとと編集部権限で取り下げ食らうべきだわ

>>548
残念
しかし野依の首もますます涼しくなってるだろうなｗ

>>559
へぇ〜小保方なみの知能で議論なんかできるんだ

>>556
河合　ゆうちゃん

>>555
ネイチャーは、STAP論文はそれに関する状況を併記した状態で公開のまま放置するだろう

>>560
小保方は嘘や不正をバラすようなことは何もしてないし（てか、できてないし）
逆にバラされてたよね、ってことでしょ
ま、お前らはいつも都合の悪いことは「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ、ﾐｴﾅｲ」の小保方病だが

>>564
追加プロトコルまで出しといてその言い草ですよ
呆れるよね

>>545
週間天気予報も切り貼りで、どこがねつ造かのクイズにリモコンのボタンで参加。
毎日抽選で5名様にLINEのSTAP細胞スタンププレゼント。
小保方が「今日は晴れまぁす。」「今日は雨が降りまぁす。」と毎日しめくくる。
真夏でも天気図が冬型の気圧配置になってたりとあり得ないことが次々と起こるが、
「天気図を取り違えた。」「悪意はなかった。」と釈明。ネタとして見てるから視聴者もok。
視聴率はうなぎ上り。

山中ガーは山中スレへの移動を勧告するお

>>563
あんた笹井か？
山中役をイケメンにやらせたくないのがミエミエ
竹中はいい役者だが山中役はにはアクが強過ぎる

>>572
山中ガーは勧告が理解できるほど頭良くないよｗ

>>566
お前こそ議論が出来ないから中傷に走って悔しさを紛らわしておる負け犬だろうがｗ
自分で証明していて何をいうやらｗ
バカの頭の中は想像を絶するなｗｗｗ

小保方 懲戒でなく、諭旨解雇に 300グリ。

>>575
キミの頭の中は空っぽだって容易に想像できるけどね

>>569
オボの存在そのものが理研の問題をばらしているだろうがｗ
それが見えないのなら
「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ、ﾐｴﾅｲ」の小保方病
はお前だｗｗｗ

>>573
山中　成田三樹夫

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』改定1
小保方晴子役：本人　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　 丹羽氏役：ハトぽっぽ
山中氏役：阿部寛　　　高田氏役：伊藤淳史　　　大和氏役：古田 新太
バカンティ氏役：デーブスペクター　　　大隅氏役：O・ヘプバーン


その他豪華キャスト

『役者募集中』
米倉氏役：未定　　　　　
岸氏役　：未定　　　　　　
小島氏役：未定　　　　　上氏役：未定

>>579
成田さん、「探偵物語」の刑事役でいい味だしてたっけなぁ…

>>574
山中の発言を盲目的に擁護をしていたお前がバカｗ

些細もいい男なのが気にいらん。
阿部サダヲか生瀬勝久。

決まった役者はもういい募集中の配役だけ募集

笹井氏自身は調査報告書を受けて発表したコメントで「画像の取り違いの調査
委員会への報告の際、私どもの当初の説明に不十分なものがあったとのご指摘
も報告書にございましたが、これは自己点検での発見された過誤を追加報告す
る際の私どもの不手際によるものであり、隠蔽とは次元の異なるものでありま
す」と述べている。

浅井文和

>>577
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗｗｗ

>>580
大和氏はマツコデラックスでしょう。

>>543
民主党が捏造でできてるからな。

R4は所詮グラビアアイドルだったな

京の後継にも突っ込まなかったし、再生医療マンセーとか言い出したし

>>586
鏡に向かって吠えてるかわいそうな負け犬さん、仕事に戻らないと査定に響きますよ

>>583
三浦友和がぴったり

>>580
大隈　グーの人
関　いってつ
上　安芸乃島

>>590
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗｗｗ
おれは議論からは逃げてない
コソコソ逃げたのはお前だ
この負け犬ｗｗｗ

>>591
やっぱり些細だろ、あんたw

理研は落としどころを探っているだろうな。
小保方も理研も ある意味共犯者だからな。
研究費返還請求は ないかも。
懲戒免職、研究費返還請求なら 最高だが。

　笹井氏は、論文の図表の元データなどは「見ていない」とし、草稿の書き直しや論文の再構成が主な役割だったと強調した。
このような発言により、論文の不正には関わっていないことを訴えたかったのかもしれないが、これにより笹井氏は、墓穴を
掘ったと言える。なぜなら、笹井氏は自ら、「私はギフトオーサーシップにより論文の共著者になった」と世界に向けて発信
したに等しいからだ。

　ウィキペディアによれば、ギフトオーサーシップとは「論文の成立に直接貢献していない者が、あたかも論文の共同執筆者
であるかのように名を連ねるという不正行為」と記されている。そう、共著者の資格がない者が共著者になることは、れっき
とした不正行為なのだ。

湯之上隆氏

>>595
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>593
卑怯者ほど「俺は逃げてない」と思い込みたがる、その気持ちよく判ります

>>587
遊びじゃねーんだよ
マツコとかまともな演技ができるわけないだろ
大和は重要人物なので技量のある役者でいく

>>592
大隅先生はエド・はるみか〜。
ぴったり。

山中ガーはこれ以上暴れると荒らしで通報するお。
リモホ晒されてアク禁になるお。
おとなしくするお。

大隅先生役はダダがピッタリじゃないか

>>580
河合　片山容疑者（ズラ着用）

架空の映画か知らんが科学的議論に関係ないんでよそでやってくれ

ふざけた配役は禁止
最低限演技ができる奴にしろなんだよ安芸乃島て
武蔵丸の西郷さんじゃねーんだぞ

>>599
本気だったとは知らなかったｗ

まあでもそれなら演技力重視も分かるわ。

>>601
スーパーハッカーが現れた！

>>598
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ
どちらが先に議論を止めて中傷に走ったか
知られてないと思っている負け犬ｗｗｗ

笹井氏のウソを指摘すると、スレ上げ妨害が本格化する。なぜだ。

>>580
笹井氏の三浦友和はピッタリやな

>>601
おれに中傷で絡んでいる方を通報しろよなｗ

>>608
ええ、みんな知ってますよ、キミが議論とは呼べない寝言を垂れ流して
暴れてるだけだってｗ

>>599
じゃあ、>>580の鳩ぽっぽとかヘプバーンは何なんだよ？ｗ

>>580
米倉氏　C3PO
武市　佐村河内（髪の毛を伸ばして）

>>612
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ
議論を止めて中傷に走ったのはお前だからなｗｗｗ

>>585
些細なひとの会見って
言ってること良くわからなかったけど
わからないひとが馬鹿なんじゃなくて
些細なひとの日本語がおかしいんだね。
記者のこと馬鹿にしてたけど
日本人は権威に弱いから、
偉いと思われている人が
わけわからんこと言っても
理解出来ない人が馬鹿というからね。

犬だから走るのは当然かｗｗｗ

「おれは逃げてない」ｗｗアホだｗｗ

>>615
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ

>>610
それは大いに不満
全然似てないやんか

犬だから走るのは当然かｗｗｗ

615さんの逃げっぷりに脱帽！

>>607
知らないのか。通報されるとリモホ表示されアク禁になる。
運営がアクティブなので既にこのスレで数回、荒らしが殺されてるよ。
対応、すごく早いよ。

>>622
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ

>>623
はやく通報してあげて

>>618
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ
だからそれが議論に負けて中傷に走る負け犬の姿だってｗ

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』改定1
小保方晴子役：本人　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　
山中氏役：阿部寛　　　高田氏役：伊藤淳史　　　大和氏役：古田 新太
バカンティ氏役：デーブスペクター　　　大隅氏役：エド・はるみ




＊『役者募集中』
丹羽氏役：未定
米倉氏役：未定　　　　　
岸氏役　：未定　　　　　　
小島氏役：未定　　　
上氏役：未定

>>623
じゃあ議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている>>618のような負け犬を通報しろな

皆さん、あんがとさん。取り合えず暫定改定版だす。

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』暫定2
小保方晴子役：本人(本人の絶対的意向)　　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　 丹羽氏役：ハトぽっぽ
山中氏役：稲葉浩志　　　大隅氏役：小柳ルミ子　　大和氏役：古田新太
小島氏役：加瀬亮　　　　　高田氏役：伊藤淳史
バカンティ氏役：デープ・スペクター

その他豪華キャスト
『役者募集中』
米倉氏役：未定　　岸氏役　：未定　　　上氏役：未定

喧嘩はよそで してくれんか？

ケンカじゃなくて負け犬同士のじゃれ合いみたい

>>625
やさしいから取り敢えず警告するの。
意地になってるだけで荒らしには見えない。

>>620
似てるだろ笹井の知性とダンディズムが三浦友和という役者に合ってる

長谷川豊，馬脚を露わす
　
フジテレビ元アナウンサーの長谷川豊（３８）が，理研に疑問を呈した。
　『再調査すらしないって面白いですね。まさに日本社会。そもそも調査したトップも
　　イカサマやって、（調査委員長を）辞任した人でしょ。そんな状況なのに、なぜ、
　　再調査しないのか』
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140513-00000001-nksports-ent
　　
長谷川豊といえば，フジテレビ退社の経緯について，ブログで色々と発言してフジテレ
ビを批判しているらしい．
しかし，このＳＴＡＰ細胞をめぐる発言を見ると，事実を客観的に見る目がなく，物事
を自分に都合の良いようにしか解釈できないようだ．
フジテレビ退社の経緯についてのブログも，信用しないようが良いだろう．

>>632
ああ、なるほど。言われてみれば確かに

>>634は今まで長谷川豊を信用してたんだろうか

>>630
それは議論に負けて粘着になってしまった>>612に言ってくれｗ

>>633
やっぱり些細だろw

みごとに粘着だなｗ

>>634
チョンのイエロー先生のときもバカな擁護派がいて大変だったらしいが

まさか日本で同じことが起こるとはな

三浦には致命的な問題がある。
あいつカッパハゲじゃないだろ。

岡　野　光　夫

大　和　雅　之

常　田　　　 聡

小 保 方 晴 子

>>558
そーそー、REN4、そー言ってたよ、バカだから。

>>641
三浦友和、「さよならジュピター」での白いケツが忘れられん

>>639
いつまでも粘着がやめられない負け犬ｗ

長谷川は信用できない。何を解説させても洞察力が無さ過ぎる。

まあ笹井氏を三浦友和が演じてくれたら他はどーでもいいわ

>>636
騙されていた．

擁護は、オボが逮捕されても「起訴はない」とか言ってそうだな。

>>599
遊びじゃないのかよｗ
乗ってやるから別のスレ立てろ

>>645
自己紹介かと思ったよ

どうでもいい事なんだけど、

懲戒免職は、公務員の場合。
懲戒解雇は、非公務員の場合。

単なる言葉の使い分けや定義の問題なんだけど。

>>648
おバカさん（はぁと
あれは、小保方と同種の人間だ

上教授役 石橋蓮司

>>654
紅茶に毒混ぜそうな雰囲気

小保方氏の解雇は確定。

あとは、共著者や責任権者をどう処分するか。
または、研究費返還等をどうするか。

日本のみならず世界での過去の事例を参考にしつつ決められるのでしょうね。

小保方氏の解雇は確定。

あとは、共著者や責任権者をどう処分するか。
または、研究費返還等をどうするか。

日本のみならず世界の過去の事例を参考にしつつ決められるのでしょうね。

でも今日野依はバツの悪そうな顔してたね。
｢歴史の法廷に云々」と大言壮語したくせに結果自分が歴史の法廷に立つ立場になったことはさすがに自覚しているか。
で、どこの誰でもいいから理研利権を追求しろよ。
したところに次の選挙で票を入れる。

>>634
ＳＴＡＰ細胞をめぐる報道では，フジテレビもトンデモだから，
同じ穴のムジナということか．

>>651
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

ほぼアウトレイジ(全員悪人)

>>634＝>>659なのバレバレなんだけど

>>657
結局れんぽうはなんのために野依をよんだの？

>>658
レンホは「歴史の法廷に立った気分はどうですか？」とか言わなかったのか？ｗ

>>660
自覚のない負け犬ほど始末に負えないものはないなｗ

>>665
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

>>663
スパコン開発での一件の意趣返しなんじゃない

>>663
そりゃ仕返しのためだ

>>666
PCにかじりついて必死に書き込みしてる姿は哀れだなーｗ

>>667
凹擁護ではないのか？　老体の体力消耗が狙いか

処分の大予想、受け付け中。

テンプレ
【STAP関連処分大予想】
小保方：処分内容（理由があるなら理由）
笹井：以下同様
必要に応じて処分者追加


例
【STAP関連処分大予想】
小保方：スッポンの踊り食い（放置プレイのスッポンがかわいそう）
笹井：リアップとSTAPの比較研究（理由なし）
若山……

等々

レンホが京に無駄金を使うなと言ったのは正しかったし
理研にはガバナンスの問題があるといったのはもっと正しかった
レンホには野依を国会に呼びつけていじめる資格があるｗｗｗ

>>670
さっき見てたけど擁護になっていなかった様な…

セックススキャンダルで失脚したのによく出てくるな(笑)

>>669
お前のその姿がなｗｗｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

>>675
「バカの一つ覚えの繰り返し」の実例だなｗ

>>671
小保方　　−＞　　スタップが無いと確定するまでスタップ実験の刑
笹井　　−＞　　5分刈りの刑
若山　−＞　短髪禁止、落ち武者ヘアーの刑
武市　−＞　3時間おしっこ禁止の刑

>>676
この負け犬いつまで続ける気なんだろうなｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
悔しさのあまり、自分がコントロールできなくなってるんだろうなｗｗｗ

>>678
冷静な自己分析、意外と頭いいんだねｗ

ま、この負け犬の遠吠えを
生暖かく見ていてやろう
ｗｗｗ

遠吠えが聞こえるぞーｗ

>>679
自己分析？
絡みを続けているのはお前だろｗ
お前はレスの順番も理解できないのか、さすが
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
だなｗｗｗ

【STAP関連処分大予想】
小保方：懲戒解雇。研究費返還は極めて限定的
その他：処分なし。ただし再発防止策において責任の所在を明確化。

議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
が、いつまでもキャンキャンとうるさいｗｗｗ

>>682
いやぁ、中傷にスレ荒らしを延々と実践し続けているキミには負けるよｗ

>>677
評価する

>>522
「仮説」ってのは、オメエのレベルに翻訳すると「ない」ってこった。
「合理的な仮説」ってのを翻訳すると、ウルトラマン存在説よりカッパ存在説の方がまだ可能性があるってこった。
「なんか、そっちの方がまだあるっぽいよね」というのを合理性が高いと表現してるだけだ。

もいっかいオメエのレベルで教えてやる。無いもんはない

>>684
ホント、うるさいよねｗ

>>685
お前が絡んでこなかったら直ぐにでも終わることだが？ｗｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

小保方晴子って犯罪者なのに今日も逮捕されないの?なんで?
なんで詐欺の実行犯がのうのうと入院なんてしてられるの?
手錠かけて独房にぶちこむのが筋じゃないの?

>>689
おや、言い訳ですか？ｗ

>>690
それをすると、笹井も野依も逮捕しないといけないからじゃないか？ｗ

>>677
落ち武者ヘアーの若山は見てみたいな

おしっこがまんしてる武市も見てみたい

>>671
【STAP関連処分大予想】
小保方：AV女優としてネラーに貢献。著作権収入で研究費返還。
その他：男優として友情出演。

>>691
うるせーハゲｗｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

>>691
事実を言ってるんだが？
先に絡んできてそれを延々と続けているのはお前（もしくはお前が擁護しようとしているやつ）なんだからなｗ
解ったか？　投稿の順番がごまかせると思っている、
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

ケンカやめろよ。スレのみんながガマンしてるのがわからないの？
二人ともだよ！

捏造認定により全額返還の対象になる研究費

☆Intramural RIKEN Research Budget (H.O., T.W. and Y.S.)
理研内部予算，立ち上げ１５００万＋年間予算１０００万（凹）

☆a Scientific Research in Priority Areas (20062015) to T.W.
特定領域　和歌山１億
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/20062015.ja.html

☆the Network Project for Realization of Regenerative Medicine to Y.S.
再生医療実現拠点ネットワークプログラム　些細４０億
http://research-er.jp/researchers/view/20283616/

☆Department of Anesthesiology, Perioperative and Pain Medicine at Brigham and Women’s Hospital to C.A.V.
ヴァカンティの病院の内部予算

http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

>>695
ハゲ呼ばわり、(・A・)ｲｸﾅｲ!!

>>696
誰もキミに絡んでいないよ。カワイソウな坊やだと哀れんでいるだけだよｗ

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -

逮捕はよ

>>580
Ａ・ヘップバーンな。とっくに死んでるけど。

笹井はケビンコスナーじゃないの？
ハリウッドで映画化、誰か考えてくれ。

解雇まだぁ？

なんかケンカ中みたいだけど、Nature の reject ﾏﾀﾞｰ？

>>700
それを絡みと言うんだが？ｗ
そんなあからさまな嘘が通じると思ってるとは、さすが
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
だなｗｗｗ

>>702 >>704
法治社会は手続きがあんのよ。特に逮捕の方は刑事立件が必要だから今んとこは無い。

>>706
自意識過剰だなぁ。それにバカの一つ覚えの「負け犬」連呼。他にネタないの？ｗ

>>708
まだ絡んでいるのかｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

あ、やっぱりバカなんだｗ

個の時間は話題がユルくて参加しやすいよ。夜明け前〜朝方の議論のキレとレベルの高さはさすが２ちゃんという感じで手も足もでん。

2008年のハンドルネームmuminによるマウスの質問がありましたね

あれがもし本人だとすれば

2008年あたりにも捏造論文があったのでしょうか？

>>710
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

結局裁判かな

ついに「議論に負けて〜」だけしか言えなくなった哀れなバカｗｗｗ

>>715
そんなことにしか絡めなくなったのかよ、さすが
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
だなｗｗｗ

>>715
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

あんたら未だこんなことやってんのんでっか〜

解雇以上で裁判かな？　若山が出したサイエンスのはそれほどすごい証拠に
ならないと思うけど

>>714
しかも根拠法労基の雇用争点でな。

>>719
ばーか

>>716
自己循環に陥った哀れなバカｗｗｗ

野依は研究法人の指定がされなかった事に対して責任は感じてないのか？

なあ、教えてくれ。
細胞が外部刺激で遺伝的な変化起こすことってあるのか？

>>722
おまえがなｗ
そうやって意地だけで絡みを続ける、
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

おまいらやめろ。負けを認めずに引き際を知らないのは凹と一緒だぞ

>>720
だとすると若山を道連れにするにはどうすればいいの？

>>724
それはある。そういう切り口だけでなら、ある。

>>724
あるよ

>>725
自分のしっぽを延々と追いかけ回すバカな犬を見てる気分だｗ

>>726
　　　　　 ∧,,,∧
　　　　 （・ω・｀ ）　スマンカッタ・・・
　　　　　/　y/　ヽ
　━(m)二フ⊂[_ノ
　　 　 （ノノノ l l l ）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>730
全然比喩になってないが？ｗ
絡んでいるのはお前だからなｗｗｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

>>723
余計な仕事を抱え込まなくて済んだから、のんびりしてるんでない

何この荒らし

>>727
この争点だとそういうのはない。協定レベル争点ではなく契約レベルの争点なので、あくまで理研と凹個人の争いになる。

コールタールで癌になるとか

>>731
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
じゃあ別口でパワハラとかで訴えないとだめだね

凹は自分一人てのは認めないだろうな。
暴露に走るのかな…

>>723
このいじいは優秀なんだから勘弁してやれ。研究者に経営レベルのmanageを要求煤すな。

理研の人間は本当にオボだけが悪いとでも思ってそうだな
自浄能力ゼロだな

>>740
まあそうだがな
しかしそこに収まるには分を超えて行動しすぎたがな
ただの神輿になっていりゃ別だがそうでもなかった

凹は自分抜きでスタップの研究をすることは許さない、として特許の権利委譲
の書類を無効にして特許自体をつぶすことは出来るんじゃない？

今頃、片瀬にデスノート渡してるかもな。

犯罪者が今日も逮捕もされずに暮らしてる、いい街神戸。警察が機能してないから犯罪やりたい放題。

野依さんも晩節を汚すことになってしまったか…

>>743
入所の時点で取り交わす契約だから、今無効にはできないだろう。

>>745
だから理研の幹部も責任を取らずにヌクヌクとできてるんだがなｗ

>>746
レンホの呪いが強烈だったなｗ

>>739みたいな奴って、小保方がなにかすげー隠し球持ってるとか思ってんのかな？

小保方晴子は詐欺犯。刑法犯罪者。弁護士は警察に自首させなきゃならない。
著作権法違反・偽計業務妨害罪でも逮捕可能。研究費の不正使用も間違いなくやってる。
スッポン飼ってたのも研究費だろ。あれも不正使用。
こいつの両手に手錠がかけられた日が国民のそして理研の記念日。

>>739
それにあくまで訴訟になったらの話だ。今の感じでは弁護団もいい加減投げるかもしれない。少なくとも俺には弁護団はもうお手上げに見える
誰も顧問を受けないで懲戒が結論出してそこに姉チャーの却下が重なったら、だれも凹の味方はいなくなる可能性もある。
そこで凹が切れてワーワー騒ぎ出したとしても誰もそんなことには耳を貸さない。だれが基地外のいう事をまにうけるというのだ。
現に今、弁護団がついてても誰も凹のいう事なんて聞いてない。　はっきり言って自分で破滅に飛び込んで行っている。

お約束の「弁護士はいやいややってる、だって三木さんは優秀だもん！」がやってまいりました

>>747
首の切り方が不適切だった、として無効を申し出る

>>743
お前は特許権を理解していない。

>>753
「吉兆弁護士じゃねーか」て言ったら向きになって反論してきたのがいたけど
あれってやっぱりそうだったんだろうなあ

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』暫定2
小保方晴子役：本人(本人の絶対的意向)　　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　
山中氏役：稲葉浩志　　　大隅氏役：小柳ルミ子　　大和氏役：古田新太
小島氏役：加瀬亮　　　　　高田氏役：伊藤淳史　　上氏役：林家こぶ平
バカンティ氏役：デープ・スペクター

その他豪華キャスト
『役者募集中』
丹羽氏役：未定　米倉氏役：未定　　岸氏役　：未定　　　岡野：未定

>>750
739だけどおそらくシモネタ。アレはそういう女だ。

問題発覚後の態度もふてぶてしいよな。勝手に出勤しないで呼び出しにも応じないで
診断書も出さないし証拠として必要なPCも私物だと言って提出拒否。実験ノートも全部見せない。
なんで出勤しないのに給与だけは受け取るんだよ。小保方、それ原資は税金だから返せよな。

>>745
そういう問題ではない。警察も確かにクソだが、司法制度はそれよりもっとクソだし、そもそもの元凶は民族コミュニティの問題までさかのぼってしまう
今の状態は今の状態で、あるものは受け入れるしかない。国が戦争状態よりはマシだろう

>>754
その理由で無効にはできない。
解雇不当は別件で争う問題。
入所したときから、研究における発明発見の成果は
所属機関に委ねる契約を結んでいるから。
特許が理研名で出願されているのに今さら無効にはできない。

丹羽がハトポッポとか意味わからん
誰の事だよ真面目にやれ演技できる奴を選べよ

映画の話はもういいだろｗ

>>758
お前がそういう人間なんだろ

>>757
笹井は野村万斎がいいと思う

>>763
一生懸命話を逸そうとしてるんだよ
ここは乗ってくる阿呆が多いし

>>757
岡野＝伊吹吾郎

>>761
逆に意図せず所属しない状態になったのだから工業化権を持つ。　そして発言権
を得る。

>>758
知的底辺じゃないんだから
そういうことはあっても言わないよ

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』暫定2
小保方晴子役：本人(本人の絶対的意向)　　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　　丹羽氏役：椎名　誠
山中氏役：稲葉浩志　　　大隅氏役：小柳ルミ子　　大和氏役：古田新太　岡野：哀川翔
小島氏役：加瀬亮　　　　　高田氏役：伊藤淳史　　上氏役：林家こぶ平
バカンティ氏役：デープ・スペクター

その他豪華キャスト
『役者募集中』
米倉氏役：未定　　岸氏役　：未定

>>757
なあ、マジならマジでそう書かないとわかんないじゃん？

その書き方ネタっぽく見えるから誤解されやすいと思うぞ。

さっきも喜んで答えたら、「遊びじゃねーんだよ」って吠えられて、かなり傷ついた（泣）。

小保方は勤務実態のない給与をいくらくらい受け取ったんだよ。
実験もしてなかったのにいくら支払われたんだよ。
これ詐欺だろ。

>>753 >>756
そうじゃねえ。誰もこのクソ弁護士の味方なんかいねぇよ。だけどそれ以上に凹の怪物ぶりが凄いと言ってるんだ。
クソ弁護士はカネの亡者で、受けただけで顧問料と手付が入ってくる以上受けるだけならだれでも受ける。
オメエらだって仕事だったらそうだろう？

言いてえのは、こんな基地外かかわってみるまで誰もわからんという事だ。現にこの騒動全般が（研究分野は特にそうだが）性善説で成り立っている
相互信頼前提のコミュニティーに１０００年に一度クラスのド基地外が紛れ込んだとこからだろうが。繰り返すが、誰でも始めは「普通」を前提に行動するもんだ

>>757
今井は募集しないの？
あと須田桃子記者とか。

解雇まだぁ？

>>768
解雇されたら、おぼちゃんに発明者のギャランティは入らなくなる契約なのかな？

>>776
むしろ理研、女子医、ハーバードが特許あきらめてから委譲してもらって
凹が会社起こすのがアリだな

>773
オボは確かに悪いが、オボだけではこんなことにはならない
性善説で成り立っているところに野依も含め悪人とかが一杯入ってしまって混乱しているのが理研だ

募集前に書いておく
片瀬役 和田アキ子

>>757
話題のおこぼれもらって出版目論むサイエンスライターは？

>>770
米倉　渡部篤郎

>>779
寺島しのぶじゃないかな？

多分だけど日本で一番仕事しないで高給を受け取ってる女だろ。
実働時間あたりの稼ぐ額が半端じゃないと思う。700万円÷数十時間＝ウマー

＞オメエらだって仕事だったらそうだろう？

お前じゃないから、仕事は選ぶ

＞言いてえのは、こんな基地外かかわってみるまで誰もわからんという事だ。

糞が糞と組んだだけなのに何被害者ぶってんだよ、って話なんだが
しかも打つ手、打つ手が頭悪いし
ま、お前みたいなアホにはあの悪手が「怪物に振り回されるかわいそうな弁護士」に移るんだろうな
そして、お前みたいなアホを騙すためにマスコミの前でしゃべって墓穴を掘り続ける馬鹿

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』暫定2
小保方晴子役：本人(本人の絶対的意向)　　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　　丹羽氏役：椎名　誠
山中氏役：稲葉浩志　　　大隅氏役：小柳ルミ子　　大和氏役：古田新太　岡野：伊吹吾郎
小島氏役：加瀬亮　　　　　高田氏役：伊藤淳史　　上氏役：林家こぶ平
バカンティ氏役：デープ・スペクター

その他豪華キャスト
『役者募集中』
米倉氏役：未定　　岸氏役　：未定

今のN論は書いたの笹井、実験はオボ
書いた笹井が取り下げって言ってるのにいまだ全員の同意がないって強制取り下げしないネイチャーがわけわからん
早くしろよ

>>778
小保方は、

「まずストーリーを作って、
それに合う図を準備して論文を書く」

のが研究だと、本気で思っていた可能性あり。

>>773
三木マウス工作員、顔真っ赤じゃねーか

>>757
山中さんは、でんでんのほうが良いかも。

STAP問題に対するオボの貢献度は20位だろうな
80は官邸や文科省の官僚や理研の幹部連中に有る
仮にオボが居なかったとしても、このSTAP疑獄が起きなかったはずはない
理研はオボの役割を担った別の人間を作るだけだっただろう。
今回と違うのはその代役がオボのようなずさんなことをせずに事がバレなかっただろうということｗ

ほんとに実験用のマウスって5000円で買えるの？

>>786
順位的には、凹、バカ、ハゲ、バーコード、の順でトップ2が問題ないとしてるから

>>778
気持ちはわかる。が、見えてねえ所を勘ぐりすぎだ。

＞性善説で成り立っているところに性善説で成り立っているところに野依も含め悪人とかが一杯入ってしまって
悪人とかが一杯入ってしまっている世界は性善説で成り立っている世界ではない。
あめえの書いていることは自己矛盾を起こしている。

それは、嫉妬もある（些細を観ればわかる）しドロドロした功名競争もあるが、研究者全体的には真実に対する姿勢は基本的にオメエらが
考えるよりずっと誠実だ。
まずは凹だよ。まずは。（内藤風）

>>785
11jigen
このスレに常駐していたキモメン研究者たち
上田氏

>>787
それを知っていて利用したのが理研ｗ

>>784
ああ、そのとおりだよ。オメエの勝ちにしといてやるよ。良かったな。
場化はこれだから困るわ・・・ホント・・

ハゲとかバーコードとか言うな

>>796
おいおい、そんなこと言ってると負け犬連呼厨がまたやってくるぞ…

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』暫定2
小保方晴子役：本人(本人の絶対的意向)　　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　　丹羽氏役：椎名　
山中氏役：阿部寛　　　大隅氏役：小柳ルミ子　　米倉氏役：渡部篤郎
大和氏役：古田新太　岡野：伊吹吾郎　　　高田氏役：伊藤淳史
バカンティ氏役：デープ・スペクター　　小島氏役：加瀬亮　　上氏役：林家こぶ平
片瀬久美子氏役：寺島しのぶ


その他豪華キャスト
『役者募集中』
岸氏役　：未定

>>797
じゃ、光りすぎるハゲとか真っ直ぐすぎるバーコードとか

>>793
>悪人とかが一杯入ってしまっている世界は性善説で成り立っている世界ではない。
>あめえの書いていることは自己矛盾を起こしている。
全くもって全然矛盾はしてないが？
その悪人が善人の振りをしてるということなんだからな
>それは、嫉妬もある（些細を観ればわかる）しドロドロした功名競争もあるが、研究者全体的には真実に対する姿勢は基本的にオメエらが
>考えるよりずっと誠実だ。
とてもそうは言えないな
石井は科学者なんだろ？　それなりに評価のある
それが真実の殆どを無視して、都合の良い一部だけを取り上げてアボだけを有罪にしようとしてたんだが？
誠実な態度とはとても言えない

>>773
確かに、これはお馬鹿すぎるな

>>797
おまえはどっちだ？

ほんとに実験用のマウスって5000円で買えるの？

>>797
ごめん
でもお体が不自由な人が優先して座れるシルバーシートに「頭髪が不自由」という理由で堂々と座れるってメリットあるでしょ

工作員はいつもおかしな文体

>>798
逃げてたんじゃなかったか？ｗ
おれに付けられた傷が痛んでつい声が出たかｗｗｗ
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

>>800
次スレおながいします

すげー、ホントに現れたｗ

「オメエ」をNGワードにすれば良さそうだな
ホント、バイト代ケチるなよ

>>809
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

>>798
いいじゃねえか。一応勝った形がほしいんだろ？やらしといてやるべよ。
だって書いたものみりゃどんな場化かわかるじゃん。こいつらテキストなめてんだよ。

こいつらマジで何にもねえんだぜ？論理で言い切っちまったらかわいそうじゃねえかw

>>799
岸　笠智秀

小保方さんがSTAPで起業したらおまいら寄付するよな？

>>812
おまえは相手が誰だか見えてない馬鹿だがなｗ

>>810
「場化」も追加で
頭悪そうな文書くよなぁ

ren4の活躍を流したいのかな？
工作員は

>>814
未公開株を買ってやるｗ

>>817
してねー

>>811-812
ホントだ、811の中身の無さが一目瞭然ｗ

>>812
たしかに、頭悪そうだ

映画の話、本当にくだらん

>>807
負け犬乙

弁護引き受けて宣伝にもなれば白い目で見られもするだろう
仕事がまずかったからと非難だけ封じ込めようだなんて覚悟が足りないよ

気がつけば小保方側と三木側が「あっちがひどい」「いや、あっちだ」って言い合ってるんだけど
近々リアルでもやりそうだよな、この戦い

ＳＴＡＰ事件の詳細（研究不正、細胞すり替えのトリック等）は
来春封切り予定　映画『ＳＴＡＰ細胞はありまーす』を見てね

原作・脚本・監督　小保方晴子(処女作)
『出演者』暫定2
小保方晴子役：本人(本人の絶対的意向)　　　若山氏役：西村雅彦　
笹井氏役：三浦友和　　武市氏役：岸部一徳 　　野依氏役：橋爪功　　
川合氏役：泉ピン子　　 渡部氏役：伊東四郎　 　石井氏役：平田満
三木氏役：小日向 文世　古田氏役：山村紅葉　　丹羽氏役：椎名　
山中氏役：阿部寛　　　大隅氏役：小柳ルミ子　　米倉氏役：渡部篤郎
大和氏役：古田新太　岡野：伊吹吾郎　　　高田氏役：伊藤淳史
バカンティ氏役：デープ・スペクター　　小島氏役：加瀬亮　　上氏役：林家こぶ平
11jigen：唐沢 寿明　　　片瀬久美子氏役：寺島しのぶ
このスレに常駐していたキモメン研究者たち：森口尚史氏、片山祐輔氏



その他豪華キャスト
『役者募集中』
岸氏役：未定
上田氏：未定
今井氏：未定

＊笠智秀氏は亡くなっているので却下

>>804
Oct4-GFPなど特殊な奴は数万円

>>823
議論に負けて中傷に走り、それを延々と繰り返しスレを荒らしている負け犬ｗｗｗ

R4は活躍した事なかろう
普段の答弁でも他議員の失笑かってるじゃん

解雇なら、セクハラ、パワハラとかで訴えるしかないな

折れはこいつに負けた

http://i.imgur.com/DI6LBt9.gif

金さん劇場（その�A）

金さん「笹井屋、脱獄したらしいなぁ。どういう了見なんだ」
笹井屋「とんでもございません。濡れ衣であることが分かったので、出獄したのです」

金さん「濡れ衣？　何を申しておる。てめえが捏造論文を作成し、大々的な記者会見しただろうに」
笹井屋「論文はオボカタ屋と和歌山屋の仕事です。分かってください」

金さん「前回、オボカタ屋のノートを見なかったと言ったな。なぜだ」
笹井屋「オボカタ屋は実験のボス（ユニットリーダー）ですので、そんな不躾なことは言えませんでした」

金さん「ボスだから聞けなかったのだな。本当だな」
笹井屋「その通りでございます」

金さん「てめえが論文にかかわったのは2012年12月からだろ。オボカタ屋がボスになったのはいつだ」
笹井屋「それはｗｗｗ」

金さん「2013年３月じゃないか。調べはついている。その間にノートを見せろと言えたのではないか」
笹井屋「ｗｗｗｗｗ……」

>>822
お前800踏んだろさっさと立てろｋｓ

>>801
おめえはまだ礼儀もありそうだし、キチンとものを考える姿勢がありそうだから一応書くけどな。

石井がやったことと凹みがやったことは基本的に違うんだよ。これは研究慣例の話とかになるから
多分解んねえと思うんだわ。おめえ、論文書いたことねえんじゃねえか？
まあ、信じるか、「いや、断固として違う！」ってやるかは、オメエにまかせるよ。

うちの家族は、全員小保方さんの味方です。がんばれ〜〜（＾＾

岡　野　光　夫

大　和　雅　之

常　田　　　 聡

小 保 方 晴 子

金さん劇場（その�B）

金さん「１月末の瓦版屋を集めての発表資料は、ライバルのｉＰＳを貶めるものだったな」
笹井屋「そんなことはありません。資料が独り歩きしたものです」

金さん「それでは誰が作成した資料なんだ。言ってみろ」
笹井屋「それはｗｗｗ」

金さん「てめえが産み育てたものだろうが。何が独り歩きだ。中身もでたらめばっかりではないか」
笹井屋「誤解を生む可能性があったのでｉＰＳの山中屋に謝り、資料も撤回しました」

金さん「誤解？　５階も６階もあるか。てめえはいつも、いい加減な資料や論文を作成しているのだな」
笹井屋「いいえ、そんなことはｗｗｗｗｗｗ……」

金さん「申し開きがあるなら、この桜吹雪が聞いてやる。どうだ！」
笹井屋「ｗｗｗｗｗｗ………」

いや、踏んでないぞ…

>>826
11次元乙

＞石井がやったことと凹みがやったことは

「凹み」で変換してるんだ、笑った

>>790は根本的に事態を把握してない。
小保方さんや小島がいなかったら、そもそも若山さんや笹井や理研はSTAP研究に関わっていない。
なぜなら理研の人達は一応幹細胞の専門家たちが居るから、「酸につけただけで初期化し万能細胞が出来る」なんて発想はしない。

元々STAPの前身は、バカンティが2001年に発表したspore-like cellで、これも第三者が再現出来ず疑義が発生し、
当日兄のコネでマサチューセッツに居たバカンティは、マサチューセッツの研究者達にも疑われ、
ハーバード系列のブリガム婦人病院に転職。その時バカンティはspore-like cellの事はブリガムには話さず転職してる。

バカンティは一度失敗してるから、「サルで成功した」「人間の赤ちゃんの皮膚細胞で実験開始した」と言いながら13年も論文にして発表してないだろ？
バカンティは自分達の研究がトンデモだって事を自覚してる。

しかし小保方は、東京女子医科大の大和にバカンティを紹介され、バカ研の小島もバカンティ信者だし、
ハーバード（系列病院）のバカンティ教授は凄いって思い込み、
小保方は突っ走り過ぎたんだよ。

当時理研に居た若山教授にキメラマウス制作を頼んだのは小島宏司。
小保方さんを若山教授に紹介したのも小島宏司。
理研に居た若山さんの所に2011年3月に「困ってるから今から行っていいですか？」と押しかけたのは小保方さん。


＞STAP問題に対するオボの貢献度は20位だろうな
＞あとの
＞80は官邸や文科省の官僚や理研の幹部連中に有る
↑これはまあ良いとして

＞仮にオボが居なかったとしても、このSTAP疑獄が起きなかったはずはない
＞理研はオボの役割を担った別の人間を作るだけだっただろう。
↑これは有り得ない。そもそも理研はSTAPみたいなアホな発想事態しない。

＞今回と違うのはその代役がオボのようなずさんなことをせずに事がバレなかっただろうということｗ
↑大和雅之、岡野光夫なら小保方さんみたいな突っ走り方はしなかったろうけど、
バカンティや小島宏司はバカだからどうだろうな。

>>800
踏んだ奴さっさと立てろや
映画下らんとか言ってる奴ほど無責任だわ
立てもしないで書き込んでるだけ屑

>>834
>石井がやったことと凹みがやったことは基本的に違うんだよ。
確かに違うな、しかし立場も違った
殺人の裁判をしている裁判官が万引きをして、これは被告のした事とは基本的に違うんですとか言っても成り立たないんだよ
>まあ、信じるか、「いや、断固として違う！」ってやるかは、オメエにまかせるよ。
そういう言い方ができるという点はそっくりお前にも当てはまるな

>>799
戦死者が大杉だが、
岡野の勝ち逃げというエンディング

>>825
凹次第だわな

800 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/05/13(火) 13:30:25.04
>>797
じゃ、光りすぎるハゲとか真っ直ぐすぎるバーコードとか








次スレ立てろ愚図野郎が

自らの論文についてさえ一人で説明出来ない
理研でもどこでも対等に学術的議論した事ないだろう
自分のレベルの低さを思い知れば通常は引き下がりそうなものだが違うんだよな

>>825
語るべき事も無くなってつかみ合いに発展しそうな

>>840
一度ボコで選択していたら次からは出るのになｗ

>>800は踏み逃げかよ
上げてる奴はロクなもんじゃないな

>>800 は負け犬連呼厨

で、いつ懲罰の結果は出るのかね？

>>773はそんなに弁護士庇ってあげて何かメリットがあるの？
どっちもどっちなんだからほっとけばいいと思うよ

この板の連中はスレのルールも守らず書き込みだけをし
無駄にスレを乱立させ鯖に負担をかけてばかり
小保方や理研叩く前に己を顧みろ片瀬と似た者同士だわ
スケート板と並ぶマナーの悪さ

800 じゃないけど立てたぞ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399956801/

>>843
ああ、そうか。じゃあ、おめえの勝ちでいいよ。可哀想だからそういう事にしといてやるよw

>>836山田五郎が3月14日のYouTube動画で「小保方さんにももちろん責任はあるが、
小保方さん一人や理研だけのせいにして終わらせてはいけない。
早稲田大学や東京女子医科大、日本政府やバカンティの居るハーバード、ネイチャー、マスコミの在り方
今後どうしたら良いか、改善する事が大切」
的な、良い事言ってた。「山田五郎　小保方」でググると見つかるはず。

>>841
そのあたりはだいたい知っている
ちょっと強引に言っただけだｗ
「このSTAP疑獄が起きなかったはずはない」じゃなくて「このような補助金狙いのでっち上げ研究がおきなかったはずはない」
なら通じるだろｗ

>>799
岸輝雄＝笹野高史

凹も凹なら凸も凸、
よくも似たり因ったりの連中が集まったものだなSATPY

>>854
いや、確かに。前スレもそんな傾向でした。

>>854
重複スレ立ててるのは荒らし

.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,.'　　 　 ,.'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
: : : : : : : ,'　　　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : :,!　　　　!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゜: : : : : : : : : : : : : : :
＋　'　. '!　　 　 '! 　 　 　 彡 ⌒ ミ　　　　みんなハゲにな〜れ！
.　　o　　'､　　　 .'､　　　　(´･ω･｀)つ━☆ ･ * 。　,　　　　,　　　。　　　　　ﾟ
.　,　　 　 丶.　 　 丶　　　⊂　　ﾉ　　　　　　･　ﾟ +.　　　　　　　　　　,　　　。
　　．。　　　ヽ、　 　 ヽ　　し'´Ｊ　　ﾉi　　　 *　･　°｡　　　　　。
　.　　．。　　　｀'-､,　　｀ー−--‐'" ,ﾉ　　　ﾟ 　・ ☆　　ﾟ.　　　　　,　　　　,。
　　　　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ‐- ---‐'''"　　　　　*　　・　　*　☆
　　＋　　　　　ﾟ　　.　＋　　　　　　　.　.　．ﾟ .ﾟ。ﾟ　。　,ﾟ．。ﾟ.　ﾟ．。　.。
　　　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　 　｡　　*。,　 >>1-999 *,　o　。.


>>855乙

＞小保方さんにももちろん責任はあるが

「が」じゃねーよ「が」じゃ、アホQP

>>851
おまえ頭悪いなｗ

>>855
乙！　乙！　激しく乙！

>>854
三木さん、落ち着いて

>>856
まさに必死の負け惜しみだなｗｗｗ

そういやスッポンは今誰が飼育してるんだろう？
病院じゃペット無理だよね？

レスすくなくなったなぁ。質も落ちたし。

>>869
スープにして食べられちゃったりして

>>870
みんな飽きてきたんだろう

2,3人しかいないような気がする

大部分が自作自演か…

>>873 >>874
確かに・・・・

>>870
なにが質だよｗ初めから大したスレじゃなかっただろｗ

>>876
いや、朝方やっぱ凄かったのよ。

>>873
１割位はおれかもなｗ

ネイチャーが取り下げしたらまた盛り上がるかも
ネタが無いと盛り上がらない

理研スッポンナベ

今となっては相澤さんの1年後には凹に交代して、って言葉は何だったのか？

>>879
じゃあスレの人間の数の確認をかねて投票だ
おれはネイチャーは取り下げないと思うに一票

>>882
根拠を述べよ。

あんまり流れが速すぎても追えないから、このくらいで良いけどね。

不要なレスを削ればもっと遅くもできるだろう。

>>882
普通なら取り下げない、に一票だな

女だからネタにもなる、笹や竹では盛り上がらん

>>843石井さんの場合は筆頭著者じゃなくて、理研の別の人が筆頭著者で、石井さんは共著者で、
ひとつの同じ電気泳動のレーンの順番を、わかりやすいように論文に記述されてる順番に入れ替えた（この画像を担当したのが誰かが私には分からん）。
小保方さんの場合、ネイチャー論文は小保方さん自身が筆頭著者で、疑義が発生した画像は小保方さん自身が切り貼りし、
２つの電気泳動の画像を、片方を1.6倍に引き延ばして、目でみて適当に合うようにペタッと貼って重ねてしまった。

＞殺人の裁判をしている裁判官が万引きをして、これは被告のした事とは基本的に違うんですとか言っても成り立たないんだよ

う〜んどうなんだろうね？今後切り貼り自体は出来る限り避けた方が良いのは明白だね。
最初から順番をちゃんとしとけば良いだけだし、順番を入れ替える時は白線を入れて、真正な画像も一緒に掲載すればいいだけだし。

>>882
アーティクルは取り下げ確定だと思う。
レターもたぶん取り下げ。

その前にハゲは
お体の不自由な人に該当するか?
何故障害者手帳をもらえないのか
これらを徹底的に議論する必要がある

働かないで給与だけ受け取ってたんだからすごいよなー。実験してなかったのに研究費
使ってたんだからすごいよ。まさしく研究費の不正使用だよ。
小保方、金返せ。不正に受け取った給与を全額返還しろ。研究費もだ。
その金は国民の税金から出てるんだ。お金を返してくれ。
そして自首しろ。おまえのやったことは詐欺だ。

ネイチャーはめんどくさいだけ、このままほっとくだろう

>>883
筆頭著者とコレスポが反対しているからと
論文の枠をはずれておおきく日本でもめているから

研究費って不正流用できるの?
領収書ぐらいは提出してんだよね?

理研のいい年こいたおやじ達が引っ掛かっただけ

もはや論文には何の根拠も無いわけだし、2本とも取り下げになる気が…

飽きてきた

今のところ二対ニ

また今夜も、三宮あたりで引っ掻かってるんだろうな

>>858なんだ本当知ってたのか？ちょっと疑わしいが
＞「このような補助金狙いのでっち上げ研究がおきなかったはずはない」
これなら理研は昔から日常茶飯事だろ。

ただ、STAPについては理研が発案主導じゃないのに「STAPは理研が黒幕」と言ってるバカ擁護派に辟易しててな。

>>887
いや、だから慣例の部分が大きいじゃん。こういうのって、論文書いたことない人には説明できないと思う。

＞殺人の裁判をしている裁判官が万引きをして、
この例えに関しては時間軸が逆転してるし。そもそもこのやり方では調査委なんて機能しないじゃん。

三木さんの次のネタ投下待ち

利権金庫はしっかり護ろう

>>882ネイチャーはSTAPを晒し上げにしてから注目が集まって売り上げ上がったんかな？

政治献金にも目配り怠りなく

こんな事件があるんだが

【謎】神戸の路上に１２０万円落としたの誰だ!?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1399942350/

わたしですぅって名乗り出てたらはりたおす

大反論計画

pHすらよく分かってなかった奴がなんちゃってリケジョまでならまだしも、
理研に入ってプロジェクトリーダーになっちゃうってすごくね？

>>903
おいしんぼの売り上げ上がってないぞ

120万なんて、ささいな金額ですうー

ネイチャー、「近く結論」って言ってるけど、なんだかんだでこのまま放置する気がする。
オボの処分が1か月間で決まるみたいだから、スレがまた盛り上がるのはそのころかと。

>>899
そうだな、STAPそのものに関しては理研はあまり関係ない
しかしおれはこの事件は理研がSTAPを利用して研究法人指定を確実にしようとした、理研の立場をより優位なものにしようとした、
オボを女性登用の看板として官邸に差し出すことで政権との繋がりを強くしようとした、
ものだと思っている、だからその悪巧みの主犯は当然利権で黒幕も理研内部にいる
もはやSTAPは本質とは関係ないとすら言える

岡　野　光　夫

大　和　雅　之

常　田　　　 聡

小 保 方 晴 子

>>911
すり替えに成功してよかったな

文春企画
利権の人脈と金脈大研究

>>900
>この例えに関しては時間軸が逆転してるし。
どうでもいいことだろ
それなら万引きをしたことが有る裁判官が殺人の審理をしているでおｋだなｗ

>>907
もう少しで安倍総理と2ショットの写真撮影までいってたからな。
下手したら秋の園遊会で天皇陛下と対面してたぞ。
小保方は死刑でいいと思う。

>>910
このまま放置も立派な結論ｗ

もう飽きた

世界の目は厳しいよ。今回の件で日本の科学研究は土人並という認識なんだろうね。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/onomasahiro/20140510-00035179/

STAP問題で明らかになった科学評価システムの制度疲労：Natureに責任はないのか

小野昌弘 | イギリス在住の免疫学者・医師
2014年5月10日 3時16分
最近、2014年４月30日に、日本の研究不正についてNatureが論説(editorial)を発表した。これによると、日本は総合
学技術会議の指示を聞き、科学者にデータの管理法を教えて、米国の真似をして研究公正局を作れとのことだ。
大変不思議なのは、NatureはSTAP騒動の当事者で、こうした事態を招いた相応の責任がある（少なくとも、責任が
あるかどうか問われなければならない）のに、そうした可能性についての言及が全くなく、まるで他人事のようだとい
うことだ。
また、この論説は明らかにSTAP問題への反応であるにもかかわらず、「日本の研究不正にはとても奇妙な例が
ある（some of the more bizarre cases）」と言って（STAP問題とは別の）十年以上前の考古学での捏造事件に言及
しているが、そもそも、他国の研究不正、たとえば米国や欧州にも同じくらい奇妙な例があり、これは世界的な問題
ではないのか。

しかもこの論説は、日本の科学者にデータ管理法を教えろという、科学者を学生扱いする上から目線（patronising）
の議論だ。これではNatureがSTAP問題での自らの立場を傷つけないために、前もって用意した印象操作のための
論説と言われても仕方あるまい。そしてNatureは日本のシステムに問題をなすりつけて自らの責任を逃れようとして
いるようにしか見えない

行き過ぎた予算獲得工作の失敗を
obokata裁判で逃げきろうとしてる

>>913
おまえはまだ恨みの晴れない負け犬か？ｗ

昨日週刊現代を立ち読みしたら理研の丹羽氏がSTAP細胞を再現できなくて
苦しんでいると書いてあった
丹羽氏は京大の山中氏をかつて助けてあげたなど、かなりいい人だそうで、
人は見かけによらないなあと思った
まあ週刊誌ネタではあるが

http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/7716/

[理研 & CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

ことさら、小保方を悪者にして、
アベノミクス工作の失敗を隠そうとしてる、まさに利権騒動。

>>919
この問題の根深いところは、こういうアホが次々と現れるところ

>>916
それ、誰が判断したんだろうな？
まだそう表沙汰になってなかったような気がするが？
意外と理研内部からの通報かもな

>>922

追い詰められるも何も、はじめからできるわけないからな。
気の利いた共犯テクでもいれば、こそっとESのおまじないを入れてくれるかもしれんがな。

>>923
若山氏と笹井氏の科研費の使い道
マウス調達の方法と値段
も追加

>>919
ネイチャー責任論とか
バカかよ

>>925
そうだな、たしかに根深い闇だな

下村が画策したんじゃね→安倍総理と2ショットの写真撮影

>>919
やっぱりNatureは投稿時からこうなることはある程度わかっててAcceptしたんだろうな。
Open accessにするのも早かったし。「愚弄している」の頃からマークしてたんだろうか。

>>926
安倍ちゃんの側近がネット見て気づいて止めたと何かで読んだが。

元はと言えば、使いきれない予算の上に、さらに特定法人指定を得ようとしたこと
身から出たサビだ
その前にしっかり仕事を監督せよ野

俺は官房長官が止めたってみたｗ

>>911理研はSTAPを利用しなくても特定国立研究開発法人に指定はほぼ決まりだったはず。
しかし安倍ちゃんや政府が前から推してる「女性研究者の割合を30%に」「女性研究者を一人雇用するごとに年間600万円を3年間あげます」政策に協力しますよっていうポーズを取りたかったんだろうな。
まあ理研も黒いのは間違いないが、STAPも数ある研究不正問題の一つだから、本質とは関係ないってのは明らかに無理がある。

というか2008年に公表された「女性研究者を雇用すると年間600万円あげます」政策は、
優秀な女性なら良いけど「バカでもなんでも女を雇用したら年に600万円もらえる。任期制にしてバカ女に300万円与え、俺達が300万円貰えばいい」
みたいなアホが涌くだけな気がする。政府はアホなのか？日本の科学の世界を、税金食い虫だらけにしてめちゃくちゃにするつもりなのか。

どうせ難しい研究の話は政治家には分からないだろうと、自称研究者達に騙されてるのか。
もしくは理研に流れてる多額の税金の一部は官僚に流れてるのか。民主が事業仕分けしようとして出来なかったのを見ると。

何度も何度もしつこく言ってくるので、ネイチャーはあえてスルーした
たしかにその気配はあるね

秋の国会では通るけどなｗ

>>935
菅が2ch見てるのかｗ

>>936
武市さんはこれをねらってオボをPushしたんだろうね

>>936
どうせ押すなら戎家さんのほうを押せば良かったのにな。

論文がずさんであればあるほど、なぜネイチャーが批判されないのか。
論文のねつ造にネイチャーがかかわってはいないのか。

民主が事業仕分けに乗せたのは、
その筋では、前々から噂になっていたからだろうねえ

>>933
ネットチェックか
それならわかる

秘書が安倍ちゃんを止めたんだったかな。
報じられてるのは。

>>919ノフラー博士も「STAP問題の責任はネイチャーとハーバードにもある」と書いてたね。

そう言えば、
理研は田中角栄の一声で、しこたま国の予算を貰えるようになったとか聞いたねえ

>>942
ネイチャーはインパクトのある怪しい研究をまな板にあげて議論する場なのですよ

>>942
Natureが捏造を勧めるメリットはないが、インパクトのある論文を載せたい願望はあるだろう。
愚弄論文を受け取って、「本当ならいいよなー、もっと有名な共著者がいれば載せる大義名分ができるけどなー」
と考えていたところに、ササイの文字が入ってきて、Goとなったのかな。

政官業の好ましき構造

飛んで火に入るささいな虫

>>936
官僚利権なのは間違いないだろうな、いい天下り先だし
京をハコモノにした点なんかは政治家利権がらみだろう
その上政府の女性登用政策のカンバンになって協力とか
ズブズブズブだなｗ

>>922丹羽さんはドクタースランプアラレちゃんのマシリト博士に似た風貌だけど、小保方さんよりは言う事まともだなあという印象しかない。
あと、顔色が悪くて、調査委員会の人達も表情がかなり疲れてたし、周りの人達も可哀相だなあと。
まあでも理研だけでなく科学や政治やカスゴミの世界全体の膿を出す良い機会だしなあ。

政官業のうらやましき構造

国研は国のコンサルタントだからね

>>938
下手に通していると今はこの件では無傷の安倍にまで影響が出てくるぞｗ

>>947
田中の当初の政治資金が戦争中の理研からの工事費用の前払金のネコババだったからな

STAP細胞の懐疑点 PART376
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399959873/

>>953
マシリト博士は間抜けだが善人だった

次期内閣は下村降ろせよ

>>953
任期が少ししかないのに、自分の研究を半年近く止めて、ありもしない細胞死実験をさせられたら鬱にもなるぜ。
えらい損失だよ