STAP細胞の懐疑点 PART346

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART345
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398857289/
STAP細胞の懐疑点 PART344
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398778614/
STAP細胞の懐疑点 PART343
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/
STAP細胞の懐疑点 PART342
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398744094/
STAP細胞の懐疑点 PART341
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398700237/
STAP細胞の懐疑点 PART340
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398684760/
STAP細胞の懐疑点 PART339
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398676099/
STAP細胞の懐疑点 PART338
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398621428/
STAP細胞の懐疑点 PART337
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398598504/
STAP細胞の懐疑点 PART336
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398526433/
STAP細胞の懐疑点 PART335
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点　PART245〜1　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigenまとめ　http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料　http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140428_info.pdf

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録)　理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

正規のテンプレは>>4まで

.:|　.　:|　　　　 .! .l .l .i::l
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.:| .＿_|・ω・｀):| .i .i .|.:! 　ハゲを覗くとき、ハゲもまたお前を覗いているのだ
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週刊現代　ぶち抜き巻頭大特集　ハレンチにもほどがある

大激論　だから　日本の理系はダメなんだ

「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている

「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398676099/164

164 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版

・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)

各自の役割
　小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
　若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成

増殖能の比較
　胚盤胞→ES細胞：樹立に1〜2週間。成功率50%
　STAP細胞→STAP-SC：樹立に3〜5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80〜100%

胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。

http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28（月）
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答　Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
　「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
　　笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
　　と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
　　…
　　実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
　　部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
　　う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
　「以上のような可能性を総合的に判断すると、
　　「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
　「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
　　STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
　「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
　　そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
　　「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」

>>1乙
次スレを建てる方は、過去スレ一覧を下のように纏めて下さい。（行数制限回避のため）


疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART346
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398939299/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART345〜335　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点　PART245〜1　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!　←>>1

この話が出るとコピペくんが大暴れする
すごくいやな話題らしい
　↓
>>344
>>>326
>SNPは系統によって決まるのではなく個体によってバラバラだから
>もし理研内ES細胞のSNP解析の結果があれば
>同じ個体由来のSTAPがもしあれば、わかるよね

系統差も個体差も両方わかるから

反転攻勢も転職は必至…小保方さんに浮上した「再就職先」
http://gendai.net/articles/view/geino/149886

小林よしのり氏が言いたいのは
論文や学歴以外にも人間の価値を決める要素はあるから
論文で成功した人をそうでない人が引きずりおろす
今の風潮はよくないということだろう。
つまり論文で成功しなかったからといって、成功した人を
妬むのではなく他の分野で認められるよう努力せよということか。

[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の組織にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

>>18
もうそのコピペいいからｗ
何をそんな必死に力説してんの

研究者は論文書いてなんぼ

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

　　　〃∩ 彡 ⌒ ミ
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　日経サイエンス6月号とNewton6月号買ってきた♪
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>21
地国、地方私大はそうでもないんだな
教育や校務、地元への貢献とかいろいろ

　　　　 `ーイ　　　　　　 　 ＼
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　　　　　　|　ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ‖iヾｿノ　 ／　| 　　 　　 　　　　　　　

　　　　　　　　　　ノラ博士の怨念じゃーーーー！！

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398778614/242
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 14:04:51.06
これだけ言い聞かされても
書き見せられてもか
記憶できない>>131>>146>>149>>173>>190は
数日経つと
刑事罰を用意してあるんだよ。
詐欺の申請はアウト。
と再度書き込むんだろうな。
学習できない馬鹿は何度も何度も
戯言を書き込む良い例だ。

調査委員の論文にも疑問　理研が予備調査開始

2014.5.1 19:00

　新たな万能細胞とされたＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子氏の不正を認定した理化学研究所調査委員会の委員の論文に、

画像の切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが１日、分かった。理研は、理研に所属する委員の論文について、

本格的な調査が必要かどうかを判断するための予備調査を始めた。

　新たに指摘があった調査委員は、理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員、東京医科歯科大の田賀哲也教授。

　２００３〜１１年に発表された論文のうち、古関氏が責任著者を務めた４本や、石井氏と真貝氏の共著の１本、

田賀氏が責任著者である２本の計７本に指摘があった。ＤＮＡを分離する電気泳動という実験の画像の切り貼りや、細胞の写真の使い回し

があるのではという内容で、理研は田賀氏の論文を除く５本を予備調査の対象とした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm

何だかわけわからないコピペがあるけど、研究は論文がすべてだよ。
論文に基づいて仮説が第三者によって実証されていく。その累積により科学は進歩する。
論文がでたらめだったら批判されて当然。

348 名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:37:01.76

実はこれが一番問題じゃないかと思う
＞早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
＞新潮４５より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス（）の集合かと思っていたが
これだと、なかなか難しいね。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの？ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく！

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長（当時）でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

>>20
擁護工作員やろ。小保方と同じ仕事、コピペ。

【小保方氏・STAP細胞関連時系列】　政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★　もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★　転機１　「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年　　 　返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給　←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２　ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春　 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３　理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
　ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日　第2次安倍内閣成立　下村博文　第１８代文部科学大臣に就任　☆チェックポイント１

2012年12月 笹井　竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察　☆チェックポイント２
　「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約　★転機４　いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
　「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月　下村文科大臣　第６回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝　☆チェックポイント３
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井　若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高　バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

調査委員の論文にも疑問　理研が予備調査開始

2014.5.1 19:00

　新たな万能細胞とされたＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子氏の不正を認定した理化学研究所調査委員会の委員の論文に、

画像の切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが１日、分かった。理研は、理研に所属する委員の論文について、

本格的な調査が必要かどうかを判断するための予備調査を始めた。

　新たに指摘があった調査委員は、理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員、東京医科歯科大の田賀哲也教授。

　２００３〜１１年に発表された論文のうち、古関氏が責任著者を務めた４本や、石井氏と真貝氏の共著の１本、

田賀氏が責任著者である２本の計７本に指摘があった。ＤＮＡを分離する電気泳動という実験の画像の切り貼りや、細胞の写真の使い回し

があるのではという内容で、理研は田賀氏の論文を除く５本を予備調査の対象とした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm

　　　
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>>28
＞た理化学研究所調査委員会の委員の論文に、画像の切り貼りなど加工の疑いが指摘されている
難癖の捜査妨害活動乙

産経の小保方擁護は一貫してるなあ

新潮45 2014年5月号
【深層解明第二弾】
ＳＴＡＰ細胞をめぐる悪いやつら
理研と小保方の「複合汚染」／小畑峰太郎＋本誌取材班
「モンスター・サイエンティスト」
小保方晴子の造られ方／那須優子＋本誌取材班
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

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|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　| 　Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL　|
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__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ この切り貼り野郎が！！！
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　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 　 ﾉ　　 l! ＼＿＿ﾉ　ﾘ!|- 、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　（（ミ 　　ゝ　　　 彡シ　 　＼
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　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　iヾミノ 　 　 　（(彡　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　彡　　　　　ん　　　|　　　i
　　　 ／　　　　　 ヽ,,　／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　／ 　r'"　　`ー、　 ヽ　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　l　　,i　　　_,,_　＿ゝ　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　´川 j二ﾆ'.　　`二_ミ　　 ヽ､..　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　|iiイi　=･-l l　=･　iﾘ ヽ| ||　 , 　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　 (6 .|.|____ ,ハ,_____　||　　／　 |＼.　.　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　　ﾏ.l `　　ノ(､,)、 　ij |　 ＼..　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　　　ヽ.　 　　＿　　 .i　〈小保方さんが研究不正行為をしたと認定しました。　
　　　　` ,　　　　　 ./'´　　
　　　　　　` -- ─ '

>>35
今後も調査委員会メンバーに科学者が入ったら虱潰しに粗探し
みんなやってることだから小保方のは不正ではないという筋書きが見え見え
全てが小保方の意のままになってきてるなｗｗｗ

わからんな。ゲンダイの報道があったら古い週刊金曜日の記事でＮ速にスレたつし
株板は犬も寄り付かないセルシード過疎スレに荒らしが入った。
生物板の工作員、犬組、凹早稲田組が撤退。

小保方さん、意外に理研内の若手に人望があるんじゃないの？
今井さんの声明は本来、若手研究者の地位保全を主張するもので
野心的なテーマに取り組みたくてもやりづらい風土を批判したかったんでは

擁護ではないけど、小保方的な暴走に同情する動きが理研内にあるのは事実

　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　 /ノ / /　　　 　 　 ヽ
　　　　.|　/　 | __/|　|| ||__　 |
　　　　.|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|
　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ）　　お前らも道連れにしてやる
　　　 　|　0| 　〈､＿＿　　 ﾉ 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　| 　 ＼ 　`=＝'´／ﾉ ｶﾞﾁｬ　| |　　　　　　　　　　|
　　　 /⌒ヽ 　＼＿＿ﾉ.ｨ　ヽ. ｶﾞﾁｬ　|　　　　　　　　　　|
　　 　| 　　 |　ﾀﾝ！　　　　|　＼ ｶﾞﾁｬ　SHIBUTSU　　|
　　 　 |　　　i　 ﾀﾝ！ ミ. 　|＼　彡.i |　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_＿_＿|
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調査委員の論文にも疑問　理研が予備調査開始
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm

>>41
それでも、STAP論文はよみがえらない
ゾンビがゾンビを増やして、みんなで仲良くゾンビ
さすが生物学

小保方研究に関与する企業の株価が急上昇――STAP細胞騒動に株価操作疑惑
週刊金曜日 4月30日(水)18時17分配信

　STAP細胞の真偽をめぐる騒動で、理化学研究所の小保方晴子ユニット
リーダーの共同執筆者である大和雅之・東京女子医科大学教授の上司が
取締役を務めるベンチャー企業の株価が、英科学誌『ネイチャー』
電子版がその存在をトップ記事で載せたあと、急上昇していたことが
わかった。株価は、STAP細胞への疑義が浮上した後は徐々に下降している。
ある関係筋は「STAP細胞の記事を出すことで株価をつりあげ、
その後、売り抜けたのではないか」と指摘している。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7776.T&ct=z&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

山中教授　週刊新潮　　疑惑は晴れず

１．エラーバーが短すぎる。たった3例ならもっと長い（誤差は10％でなく桁違いになることも多い）はず。
２．記者会見で、Oct-2の実験データ（エラーバーのついたグラフの左側4つ）が存在しないことを言わなかった。
３．もう一つあったはず


その他
１．ノーベル賞所長を、所内委員会が有罪にできるか？
２．週刊新潮では拡大写真がないが、11次元の拡大図で見ると酷似している。
　　（特に左下部分、6時方向から8時方向）

インサイダー疑惑まで報道されるようになったかw
この問題は結局どういう結末を迎えるんだろうな

なんで丹羽や免疫学の研究者が狙われたか分かる気がする
この前、T細胞のCTRで大嘘ついてたコテハンが恥じかいてた腹いせだw

古関明彦　真貝洋一　田賀哲也

　　子　　　　　　　　　牛　　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　　卯
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l /l
　　　　　　　　　　 　 ＿＿__.AA_　　　　　　＿＿＿＿.∧∧　　　　 　 /ﾉ/ﾉ
　 　 ○○　　　〜／ ▼▲ ⊂ ・＼　　　〜i lll iii lll ii ﾐｌ ・ _・lﾐ　　　　（ ・ x・）
　　 （ ・.・）　　 　 .| ▲▼▲ 　ﾄ-- ' 　　　　| ii lll iii lll i ﾄ-‐-'　　　 　 /　　 |
　 ヽ/ ｎｎ|　　　　 |_|_|￣￣|_|_|　　　　　 　 |_|_|￣￣|_|_| 　　　　　　ol ２ｎｎl
　　 ￣
　　　辰　　　　　　　　　巳　　　　　　　　　　　　午　　　　　　　　　　　　未
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ・　）
　　　 |U|_　　　　　　　　　 　 _＿_　　　　　　　　 彡/ 　 |￣
　　　/　・`=l　　　　　 　 　 / _・ <〜　 　 〜/￣￣ 　　 |　　　　　　　　　　 　 _nn_
　 Σ| ll　５　　　　　　　 __/ /. ￣　　　　 　 |　 ＿＿　 /　　　　 〜（~~~~~~~~＠ ‐＼
　　　| ii .ノ ∩　 　 　 _（＿＿）_　　　　　　　| | |　　 | | | 　 　 　 　 （　　　　 　,,ﾄ -- '
　　　ヽ_`-‐'ﾉ　　　　（＿＿＿__）.　　　　　　|_|_|　　 |_|_|　　 　 　 　 |_|_|~~~~|_|_|
.　　　　 ~￣
　　　　　申　　　　　　　　　　酉　　　　　　　　　戌　　　　　　　　　　　もさ
　　　　 , -‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　./＾i,,､,､／＾i
　　　　l ,-､,-､ l　　　　　　 　 M_　　　　　　 　　 ∧_/l 　　 　　　ヽ'　　　　　　 ツ,
　　　 ( l ・　・ l )　　　　 　 　 | ・＞　　　　　　　/　.　.|　　 　　ﾐ　´　∀　｀　　 彡
　　　 （ 　┴　 ）　 　 　 　 ／　 ヽ　　　　 ∩　/　ヽ._」　　 　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　　　 ミ,
　　　　 i つ　つ　 　 　 Σi__Σ__ﾉ　　　　　| |/　　 ｌ ｌ ｌ　　 ,:'　 ´∀nと　　　　　　ﾐ
　　〜（_＿＿__）　　 　 　 　 _|_|_　　　　　　 l_i＿＿|_|_| 　　ﾐ;:,っu_,,っ,､_､､,,,_,､,,;;,彡

　　　　　　　　　,,,, -¬　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / /　　　 　 　　ヽ
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　//　 | __　/|　| |__　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　| 　Lヽ,,)ii(,,ノLﾊL　|
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ ノーベル賞返上しろ！！
|,,-''"´　　　　　 、、 　　　 　 | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 　 ﾉ　　 l! ＼＿＿ﾉ　ﾘ!|- 、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　（（ミ 　　ゝ　　　 彡シ　 　＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　）(＠)　　　　　三彡　　 　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　iヾミノ 　 　 　（(彡　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　彡　　　　　ん　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　／￣￣￣＼　　、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　 / ／ヽ＿ノ＼ヽ　　 ヽ､..　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　/ (　　　　　　 ) ヽ| ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　｜/　　　　　　　ヽ |　　／　 |＼.　.　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　>　　 |　 ＼..　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
...( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　＼　　
　.`( 　￣￣| ￣￣ )　、￣´　　
.　｜　　 `ー′　 /
..　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 〈ノートを出さない人は、不正をしているとみなす
／　＼　　　　／ 　 　　 ＼
　　　　 `ーイ　　　　　　 　 ＼

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 17:46:45.39
3月10日に若山氏がネイチャー論文の取り下げを共同著者に持ちかけた
ことがニュースになったとき一般の人がＳＴＡＰ細胞に疑問を持ち始めた。
3月10日以前にはすでに大和氏はセルシード株は売り抜けていたのかね。

>>49
TCRだったw

>>48
週刊金曜日以外で記事になってるか？
週刊誌の記事を報道と呼べるかどうかは微妙だけどな

https://twitter.com/juntakajun/status/461099311288160258
> チームプレイの極意：同じタイミングで別々の動き。

なんて意味深...

知ったかコテハンがT細胞で大嘘こいてたから、Wikiのコピペ出して嘘つくなって
やっただけなのに、勝手に丹羽とか免疫のプロにやられたと思い込んだんだろな

>>57
>知ったかコテハンがT細胞で大嘘こいてた

どういうこと？

>>55
佐村河内の件は週刊文春のスクープだったし、週刊誌だからという線引はどうかと思う。
むしろ週刊金曜日だからこそ報道と呼べるか微妙になるかと。

女子医大の大和教授って、1月28日にＳＴＡＰ細胞の
記者会見が行われることを知ってて、
セルシードの発行済株式数を増やしたのか。

>>58
浅見君のことだな

>>41
自分に都合が良いように、状況を解釈しとるんやな。哀れで愚かなり。

浅見ってT細胞の初期化は困難とか言ってたな

過去にインチキやってないやついないんじゃないの理研内に
もう調査委委員になるやつがいない　過去の論文掘られると臭いものが見つかるやつばかり

>>61
難波だろ

>>64
そこで理論系の研究者の出番ですよ。

別の意味で調査にならなくなりそうだけど。

>>64
ほう
じゃあiPSを潰したかったら政代さんの論文を掘ればいいわけだ
やってみろよ

>>35
これって小保方陣営の嫌がらせかも。
不服申し立て期間を延長している間に、調査委員の論文の粗探し。
みんなやってるんだから私も悪くないっていう浅はかな論法でしょ。
ただ、ここまで露骨だとさすがに逆効果だと思うが。

01. 2014年4月21日 20:17:32 : VHwv0S9A9E

この事件に刑法上の推定無罪を持ち出す勘違いチャンが後を絶ちませんが、
学説、学術論文にとって内容に疑いがでた場合は、「推定無罪」の刑事事件とは真逆で、
唱えている本人が無実（内容は正しい）ことを証明しなければならない
という「推定有罪」が大原則なんですわ。

そんな事は理解の上で構ってほしい一心でもちだしてるんでしょうけど、
そんなの小学生以上の頭をお持ちなら、当たり前に判るでしょ？
ある人が殺人を犯したに違いない、という疑いなら、その疑いをかけた側が
その人の残した指紋や証拠で犯行を証明しない限り、Aさんの有罪は認められません。
人の「有罪」を決めるの、はそれほど厳しいルールがあるわけで、
基本は「無罪」なわけです。

ところが例えばある人が「夕べ東京の空に1000機のUFOを見た」と言った場合、
その人自らが、日付を証明できる定点カメラの写真や第三者の目撃証言を集めて
その話を証明しない限り、単なる嘘つきか妄想、と判断されます。
「その写真、客観的に本物を証明するものがないじゃないの？
単なる合成写真だね。」と言われたら、
そうでないことを本人が証明しない限り、基本は合成写真の偽物と判断されるわけです。
「新しい学説」を唱えることは、それほど大変なことで、
疑わしい物は基本は間違いと見なされるわけです。

ましてや相互の信頼のネットワークが前提になって、進歩してきた学問の世界では、
相互信頼のルールを破って捏造を行なったものはルールを破る者として
二度とそこにいてはならず、学会追放の処分になるのが、
当たり前の世界なのです。

>>35
調査委員会メンバーの名前って石井と弁護士以外非公開じゃなかったっけ
いつ公開されたの

詐欺集団理化学研究所

>>70
これを100回読むまで戻ってくるな

http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

300km/hで高速道路走ってつかまったやつが
120km/hで走ってるやつらを指差して「あいつも違反だ！違反！捕まえろ！」って叫んでるのとまったく同じ

>>70
４月１日の理研の「最終報告」記者会見にて
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
PDFは3/31付

新潮４５より　　早稲田内部からの告発１

「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

>>68
そうだよ〜肋骨だよ〜♪

>>288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 17:21:53.34
>おぼちゃんツインズに内定するらしい
>>384 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/01(木) 17:21:22.24
>おぼちゃんツインズに内定するらしい
>>580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 17:33:47.58
>おぼちゃん家はフリー目ー素ンだよ
また、反スタップ勢力はおぼちゃん潰しではなく
理研を潰したいだけ
調査委員会に新たな捏造疑惑が出たよ
現代より

また、おぼちゃんは早稲田女子偉大ツインズに内定
>>１１９名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 18:38:24.12
>正直、小保方さんも、理研との裁判なんかやらないで、TWInsの大和所長さんの
ところに助教で戻って、岡野先生の指導も受けながら、STAP細胞で細胞シートを作る
研究をするのがいいと思うよ。そうすれば、TWInsは世界的に有名になると思う。

「小保方さんの論文が不正なら、かなりの人もこれに当たると思う。｣

それでも理研は肉を斬らせて骨を断つだろう。
相当怨恨が残る結末になりそうだ

新潮４５より　早稲田内部からの告発２

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

>>70
こんな馬鹿は何故沸いて来るんだ？

この件ですね。調査員はそのままで続けるみたいです。

研究論文不正の疑義に関する通報窓口について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140428_3/

>>29
ES細胞混入の可能性によりSTAP細胞存在の根幹が揺らいでいるのだから
それを科学的に検証しないなら、理研は科学機関として万死に値する。

科学は宗教で原理主義者は本当に怖いぞ。
たかが数百億の予算なんかで動いたらとんでもない目に会うと思う。

>>68

これ以上のことがあると、間違いなく特捜部が動くと思う。
日本はいつもそうだから。

>>68
そうだよ。

>>78
全員が論文の精査をして不備訂正、さらに実験ノート大公開、「凹さん、あなたもノートを公開なさればよろしいのに、できないの」みたいな総力戦に…

>>77
他のと比較すればするほど小保方のヤバさが際立ってくると思うけどねぇ
オボにはどんだけの数の容疑かかってると思ってんのｗｗｗ

>>79
＞もう二度と早稲田出身者は採用するな

＞もう二度と早稲田出身者は採用するな

＞こんなとことで、通常の科学教育など無理です

>>68
嫌がらせじゃなくて、戦術のつもりなんだよ
バカだろ？

オボ、
北朝鮮に行ったら全世界が喜ぶよ。北朝鮮も。
行って行って、行っちゃって。

>>73
んだなｗ

>>83
元特捜部が調査委員長でしょ
もう容赦しないでしょ

早稲田出身の博士は、もう今後就職できないよ。
小保方教に入信するしかないね。

信条
「人の足を引っ張るものは、救われます。」

>>86
「小保方さんの論文が不正なら、
（早稲田出身の研究者の）かなりの人もこれに当たると思う。｣
ってことかと
そのなかで彼女が特出してるのか普通なのか
当事者の皆さんのご意見を是非伺いたい

小保方が泥試合にもちこむんだったら、理研だって泥試合に持ち込んでくるだろ

理研の高橋（政）さんの過去の論文は無傷。
京大iPS研の旦那さんのほうの論文は知らんｗ

>>95
お前調べたのかよ
どんだけよｗ

オボの捨て身の反撃で理研は右往左往

それにしても小保方側弁護士はいい仕事してる

スピード違反の例えはわりとわかりやすい

>>95
ということであればクリーンな高橋（政）さんを調査委員にすればいいわけですねわかります

>>73
これかｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fNyq4A08mTo

改めて、凹を研究界に連れてきた早稲田、
いい加減にしろ

>>35

理研終わったな。小保方の思惑通り。

>>100
夫婦関係の破壊活動に重心を移すな

>>49

49は早稲田文系卒の工作員

オボカタ＝論文捏造＋実験(研究)捏造のＷ捏造で罪状を決定すればよい。
実験捏造については、焦らず、ジワジワと蛇の生殺しのように、
調査・追及していけば、夏には勝負がつく。野依、刺違える覚悟でヤレ。

>>105
は？　小保方の調査のどこが夫婦関係に関係があるので？

臨床研究の監視要請＝指針改定、資料は５年以上保存

　厚労省文科省合同専門家会議は、医学研究が適切に行われているかの監視や５年以上の資料保存などを求める倫理指針改定案をまとめた。早
ければ今秋にも適用する。時事（2014/05/01-20:13）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&amp;k=2014050100697

臨床研究のみ（ディオパンには適用されるがSTAPには適用されない）

>>104
多分、他の調査委員の論文も石井ちゃんのやつみたく
不正認定されないんじゃないかな？
たいしたことないのを騒いでるだけだろ

オボはいまや竜巻

擁護してる人を見たら「早稲田出身者かも」と疑え！

47news (47NEWS)

小保方氏側に理研調査委が回答　「定義はっきりさせ結論」

5月1日 20時30分 47NEWSから
http://twitter.com/47news/status/461829917919817728

>>98
自画自賛は勘弁してｗ

>>108
300スレ以上も消化して、まだ小保方の行動パターンを理解していないのか。

>>113
変なおっさんが下で全力で擁護しとるｗｗｗ
＞どうせ小保方論文だけが捏造になる定義を考えているのだろう。理研は何としてでも小保方さんを犯人にしたい。

こんなことをやっていたら、小保方は完全に科学界全体を敵に回すことになるのだが、
弁護士の戦略としてはこれでいいのかな。
科学界としては、これ以上、基地外エセ科学者に引っ掻き回されるわけにいかんぞ。

理科大採用した方が安全

>>115
お前言ってることマジで意味わかんないよ
言いたいことは具体的に書け

膿出し切ろうや

>>117
その弁護士って炎上商法の常連じゃなかったっけ
依頼者のことなんて考えてないよ

>>76
ソースはゲンダイか
反転攻勢も転職は必至…小保方さんに浮上した「再就職先」
http://gendai.net/articles/view/geino/149886
小保方さんが「無罪放免」を勝ち取り理研に戻ったとしても、これまでのような潤沢な研究資金と環境が与えられるとは限らない。
いずれ転職となりそうだが、果たして受け入れ先はあるのか。浮上しているのは恩師の研究所だ。
　　　　：
小保方さんがスンナリ転職できるかどうかは大和所長の体調次第。転活はまず、入院中の大和所長の見舞いから始まりそうだ。

ただの噂話？実現すれば一網打尽の可能性もあるかもしれないがｗ

>>117
捏造したのを一番良く分かってるのが小保方本人だから
科学の土俵で戦うわけ無いじゃんｗ

>>116

この変なおっさんＵＦＯ目撃情報のせてるぞｗ

小保方擁護はオカルトしかいないのか？ｗ


http://www.h6.dion.ne.jp/~juncons/idea5.html

>>119
>>100で高橋（政）さんを持ちだしたことのほうがよっぽど訳がわからないんですが。

マッチポンプ弁護士

>>122
ＴＷＩｎｓにも大量に税金が使われているんだが、
許されるのかね？

幸福大だって私学補助金もらうんだろ？

>>113
>調査委員会が、「改ざん」「捏造」という用語について
>「定義が重要だということは認識しており、結論を出すときにははっきりさせる」と、
>理研の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）側に回答
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050101001804.html

求められて今から定義付け？　gdgdやん

>>125
アホのお前にわかりやすく説明してやろう
調査委員会の論文掘って潰す活動が現在行われてるよな
ならそこに、完全に白な科学者持ってくればいいってことだよ

根拠は>>95な
＞理研の高橋（政）さんの過去の論文は無傷。

俺らＴＷＩｎｓと理研の覇権争いに巻き込まれてるの？

あまり理研の調査委員の論文を掘る戦略を凹サイドが続けていたら
そろそろインサイダー絡みで、委員長の元職場が動くかもね

理研もそろそろ些細な人の処遇を考え直すべき

三木弁護士は、全く無能な弁護士ではないのか。
ここまでゴタゴタしたら、仮に、懲戒解雇以外の処分になっても
理研で仕事が出来る筈はなく、一般企業も、こんなウソツキの
モンスターを雇うはずもなく、芸能界、カルト教団、風俗
又はニート位しかないのでは。

>>130
> ならそこに、完全に白な科学者持ってくればいいってことだよ

完全に白だって根拠が薄弱だな。
高橋（政）さんを陥れたいと思っている奴が、わざと小保方陣営をあおって
調査させようとしていると考えるほうがよっぽど合理性がある。

ところで純粋に疑問に思うけど
凹の事とオカノンー戦艦ラインは未だに健在なの？
理研の調査委員全員に喧嘩を売るやり方を選択するほど
TWInsも追いつめられているのかな
何だかTWInsの方向性がよく分からない。理研と京大に喧嘩を売って何がしたいんだろう

>>98>>104
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

相変わらず低レベルなのしか雇ってねーなー

オボは厄災を撒き散らして自滅

>>134
何を根拠に無傷だと言ってるのかは>>95に聞いてくれ
俺は調査委潰しに対抗するには、白の科学者を起用すればいいという案を提示したんだよ
お前は裏もとれてて突っ込みどころのない科学者を起用することの何が都合悪いんだよ言ってみろ

＞高橋（政）さんを陥れたいと思っている奴が、
お前パラノイアか？
病気ぽいぞ

>>132

CDBがネイチャ論文の画像を全調査して報告するってことは、些細氏を切る方向で
動いているんじゃないかな。すでに指摘されている不正だけでも、重大な（監督）責任が
あったのだから、これ以上出たら、もう居られないと思う。
些細氏名義の研究費は、代表者を変更することで、上と交渉していると思われる。

>>138
> 何を根拠に無傷だと言ってるのかは>>95に聞いてくれ
> 俺は調査委潰しに対抗するには、白の科学者を起用すればいいという案を提示したんだよ

2ちゃんねるの書き込みを根拠に誰かが完全に白だとか、頭に虫が湧いているとしか思えない。
そんないい加減な根拠で名前を挙げられた個人の迷惑をガン無視かよ。

○セルシード株価の推移

2001年　5月9日 - 設立。
2010年　3月16日 - ジャスダックNEOに株式を上場。（株価：1500円）
2013年　4月　　-　再生医療の実用化を目指した再生医療推進法が成立　（株価：4000円）
2014年　1月　-　取締役・大和雅之氏が共著者であるＳＴＡＰ細胞論文がネイチャー誌に投稿される。（株価：2400円）
2014年　3月　-　ＳＴＡＰ細胞研究の共同研究者・若山氏が論文撤回を促す。
2014年　5月　-　株価：989円

>>131
覇権争いじゃなくて
TWIns＋利権の些細な人派vsその他の人たち＋利権のその他の部署
という争いに巻き込まれている、というか
凹＋些細な人＋庭酸系を利権が切るに切れないうちに
凹＋TWIns関係が反撃し始めた　所だと思うよ

>>140
本人でもないくせに迷惑だとか何を偉そうにｗ
お前のような変質病のキチガイには言われたくはないな
ほら、俺の案の何が都合悪いのか反論してみろよキチガイ

>>139
CDBにまだ正気が残っていることを祈る
凹＋些細な人一派を切って、Nature論文撤回したら
些細な人名義の予算がまさよさん所に回っても、文句言う人は少ないと思うよ

整理しよう。
ＴＷＩｎｓ、京大とＣＤＢは政府予算を巡って敵対関係にある。
今回の騒ぎを小保方がＴＷＩｎｓの刺客と考えると小保方の行動に説明がつく。
絵を書いたのは戦艦だろう。ポエムは戦艦。

>>117
オボは、すでに全世界の科学界を敵にまわしてます。
もう完了。
全世界どこでも研究者としては門前払い。

>>143
そんなに言うなら、政代先生に調査委員長を引き受けてくださいってお願いしてみろよ。
先生が引き受けたらお前に謝罪する。

マシリト二羽

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 15:37:05.48
科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね？

>>145
必ずしもそうとは言えない気がする
TWInsの元所長、オカノンの再生医療学会は山中先生もまさよ先生も居るんだよね

TWIns;以下大、基本は細胞シート関係、セルシードと飯台関係
京大：京大、iPS細胞研究、山中先生
CDB；些細な人派→ES細胞（iPS細胞前の再生医療の本丸）
　　　それ以外→IPS細胞研究にシフトしている人も居る、まさよ先生

凹とTWIns+CDB（ES細胞）vs京大＋CDB（iPS細胞）な気がするよ
何でCDBのiPS細胞派が頑張らないのか分からないけど
以下大のTWInsの財力関係が大きすぎるんだと思う

>>133
その通り。
もうオボの未来は詰んだ。

これまでは友達相手に似たようなやり方で
友達を蹴散らしてワガママやり放題。

でも今回は………終わったな。
日本国内、オボを知らない人はいない。

http://yoshinori-kobayashi.com/4620/

2014.04.28（月）
論文至上主義のくだらなさ

やれやれ、今度は山中伸弥教授の14年前の論文に
不自然な画像があると、インターネットで指摘され、
画像の元となる実験データを示すことが出来ない
ということで謝罪会見が行われた。

つい先日は、STAP細胞の問題で調査する側だった
理研の委員長・石井俊輔氏が、インターネットで、
自身の論文の疑義を指摘され、調査委員長を辞任した。

小保方さんの一件で、科学界やマスコミに、
「論文至上主義」が蔓延っていたから、
こういう馬鹿馬鹿しい珍現象が続出する。

東大を出ようと、京大を出ようと、世の中には
科学者や研究者で食っていけない者たちがいる。

「ノラ博士」と言うらしいが、彼らの怨念がネットの中で
渦巻いていて、成功者を嫉妬で引きずりおろす快感に
酔いしれているのだ。

「論文至上主義」「実験ノート至上主義」が、
いかに滑稽な事かという証明が、
こんなに速くなされるとは思わなかった。

科学の世界のスケールがどんどん小さく委縮していく。

日本人の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 18:02:25.79
鴨下・岡野・STAP・小保方の関係

91：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:44:40.75
---
2004年に岡野光夫氏と鴨下一郎氏は知り合い、
2008年に鴨下一郎氏は「統合医療を実現する会」に参加し
2012年に「再生医療推進法」を議員立法で鴨下氏は作った

86 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:33:24.53
---
2014/2/17 BSフジ PRIME NEWS
鴨下、岡野が、医療ジャーナリスト塚崎朝子と鼎談し、
岡野が、iPS下げる（癌化リスク）発言し、
「今回小保方さんがやった仕事なわけですが、アメリカのバカンティ氏というハーバードの先生ですが、
そこでは10年ぐらいやってきたわけです。その中でなかなかうまくいかないのに、小保方さんが
向こうへ行って、いくつかの問題を解決し、具体化してきた細胞です」とコメント。
----
スレタイ「再生医療等基準検討委員会・岡野光夫座長様」より

>>147
＞調査委潰しに対抗するには、白の科学者を起用すればいいという案
このどこがお前にとって都合悪いのか言ってみろってんの
反論がなければお前は認めたことするぞ

研究者以外なら日本にだっていくらでも受け入れてくれる人なんているよ
ガチで可哀想だと思ってるやついるし
誰か雇ってくださいって適当に泣いとけば100くらいは声かかるよ余裕でしょ


怖いのは俺の会社の上層部にそういうキチガイがいないことを祈るばかり
あんなのが同僚になったら仕事に１つ１つすべてを疑いながら進めなきゃいけない
マジ地獄

>>155
>怖いのは俺の会社の上層部にそういうキチガイがいないことを祈るばかり
>あんなのが同僚になったら仕事に１つ１つすべてを疑いながら進めなきゃいけない

ウチには既にいる…

>>131
非常識な論文捏造事件があちこち巻き添えにして粘っているだけ。
元の舞台となったのがTWIns&バカンティで、ここでNature捏造論文が提出されていれば理研は無傷だった。
なぜ理研が協力する羽目になったのか、なぜシニアが非常識な研究者（達？）に気付かなかったのか、などが謎。

>>154
日本語が不自由な方ですか？

>>158
お前は日本語がわからんみたいだな
どこの国の人？

>>159
>>154が日本語とか、面白いジョークですね。

>>157
捏造に加担した研究者は、
弱みを握られていて恫喝されたか、
あるいは欲に目がくらんだんだと思う。

恫喝のネタは、例えば、ワケンの裏金をばらすぞ、みたいなこと
なんじゃないかな？

>>155
研究以外の職でも、さすがにもう無理だろう。
自業自得だ。

まぁ、最終手段としてたけし軍団入り、という手がある

確かに組織にとって凹みたいな危険人物はいらない。
製造元しか引き取り手は無いしその引き取り手こそ黒幕だろうな。

オボ・スッポン

小保方の弁護団はマスコミにアピールすることしか考えてないからなあ
正直戦略としては悪手ばっか打ってると思うよ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm
↑
これ takta913 の仕業だろ。
通報した後自分でマスコミにタレこんでる。

予備調査前の段階で理研から情報が公開されるはずがない。

>>160
反論はない（できない）わけね
パラノイアさんｗｗｗｗ

乙

「最後の仕事として、作家がある」
村上春樹「14歳のハローワーク」
元受刑囚、元猟奇殺人犯、元関東連合・・・

ノーベル賞確定君いるの？

>>154
まあお前にとって貶めたい人物なんだろって事しかわからん
クリーンなんて餌食そのもの小保方の肥やし

>>155-156
うちには、過去にオボみたいなのがいたよ。
今はもう居ない。桑原桑原。

>>168
反論するのも馬鹿らしいので、ぜひ私が認めたことをして下さい

>>171
へぇ
あら捜しにも耐えるクリーンな状態でも餌食になるという根拠は？

>>161
さっきはやや理研よりの意見になったが、結果的にNature論文が通ったのは些細酸の役割が大きい。
最初の会見ビデオを見ると、恫喝や脅迫はあまり感じられない。
理研の本音の分析を聞きたいが、無理なんだろうなあ。

なんだこの高橋押しの異常なしつこさは？

自演にしか見えない

taktaは政代先生を次の生贄に捧げることにした模様

今回の理研調査委員の告発は小保方は関係ないだろ。
ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。

>>179
> ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。

このタイミングでの指摘からは悪意しか感じられないのですが。

>>179
>ネット上の義憤に駆られた善意の研究者

そんな奴いるか、ハゲ

みんな学振の申請書の締め切り、忘れるなよ

>>179
「義憤に駆られた善意の研究者」
そいつらの名前も公表して告発されるべきだな

>>179
義憤に駆られた善意の研究者は理研じゃなくおぼの背後にいそうな人たちを狙うだろうw

　
　
　
　
　
・・・ノラ博士、　　なんだっけ？
もう止めたら？
　
　
国民はもう望んでいないよ、　　

昔だったら母親に説得をお願いするのだが・・・
　
君がノーベル賞受賞者を追い詰めても誰も君、、、お前の事なんか思い出さない。
　
　
・・・判ってるだろ？
　
　
　
　
　
　
　　
　

>>154

154は日本人じゃないか低学歴かのどちらかだ

>>174
さあなクリーンを保つには個人だけでは無理だしな
生きてる限り様々な背景を持ってる
全て無菌なんてのはない
クリーンであればあるほど自身の責任感を持ってて些細なネタでも謝罪しかねん

日刊ゲンダイちゃんがやっとおかのんと戦艦ちゃんを出してきたわね(´・ω・｀)
僕は根っこの部分だと思うのでとても重要なことよ(´・ω・｀)
全くまったくやっとよ(´・ω・｀)

>>179
こんな事するのは、小保方しかいない。

犬久美子って凹みたいなデストロイヤー研究員だったのだろうな。

小保型の研究者は大勢いるらしいな。

芝浦工大を採用した方が安全

>>77
こういうことを言い出すから全画像の真偽を洗い直されることになるんだよな
結局おぼには最後に特大のブーメランが帰ってくることをわかってるのかね

>>188

全く同感でございまする

>>167

庭師の論文の件が報道にのらない時点で相当疑わしいよな
takta913 か happy scientist かそれとも…

(オボちゃんとその弁護士に探し出す能力はないのは自明とする)

■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944 　2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。　

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）

下書きコピペ博論の執筆は順調ですか

おぼはもう研究者としてはやってけないと思うけど、でも、おぼが目をうるうるさせながら「あれからすごく反省し、心を入れ替えました。どうしても研究がしたいんです。あなたのところで研究させてくださいっ」
って頼んできたら受け入れちゃう人多そう。「いや、受け入れてあげたいけど、組織の体裁ってもんがあるからさ・・・」と断ろうとすると
「絶対に迷惑かけませんから。どうかお願いします（うるうる）」
・・・で、結局ものすごい迷惑かける

>>197
女子力かｗ

>>187
ふむ
なかなか興味深いです
つまり再現に成功してるレベルのどんな完璧に近い論文であっても、
難癖つければ全て小保方と同等ということで槍玉に上げることが出来るというように見受けられますな

>>193
仰る通り。三木が無能なのです。

SＴＡＰ論文:理研調査委にまた疑義　研究者３人
毎日新聞　2014年05月01日　20時34分（最終更新　05月01日　21時43分）
http://mainichi.jp/select/news/20140502k0000m040069000c.html

　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に不正があったとされる問題で、理化学研究所の調査委員を務めた研究者３人の過去の論文にも
疑義があるとの指摘が各所属機関に寄せられていることが分かった。通報を受けた理研と外部委員の所属する東京医科歯科大は予備調査を始めた。
　ＳＴＡＰ論文の調査委は６人で構成し、委員長だった石井俊輔・理研上席研究員は自身の論文に画像データを入れ替える誤りがあったとして、
既に委員を辞任している。
　新たに指摘があった委員は、古関明彦・理研グループディレクター▽真貝洋一・理研主任研究員▽田賀哲也・東京医科歯科大副学長。
　理研によると、古関氏は２００３?１１年に発表された論文４本、真貝氏は０５年の論文１本が予備調査の対象で、いずれも実験結果を示す
画像の切り張りや使い回しの疑いが指摘されているという。田賀氏についても東京医科歯科大の通報窓口に同様の指摘があり、
同大は「調査委員会を設置するかどうか事実確認中」としている。
　文部科学省の研究不正防止の指針では、不正の告発は研究者の所属機関が受け付け、最初に予備調査をするよう求めている。【清水健二】

>>197
組織段階ではねられるよ。
でうるうるが効くのは２０代まで。
ババアじゃ賞味期限切れ、キモイだけ。

けどさあ、お前らが万が一弁護を引き受ける立場になったら
三木の戦略以外に何も思いつかないだろ

もともと武器がゼロどころかマイナスからのスタートなんだぜ

>>202
ところが会見の涙で日本中のおっさん爺のハートを鷲掴みに

小保方「私一人では崖から落ちるのが怖くて、誰かの足を
　掴んでしまうかもしれません。」

>>197
「まあ、じゃあ会議で諮ってみますが、あまり期待しないでね」
おぼ「やったー、ありがとうございます」
「いや、まだ、そういうんじゃ・・・」
おぼ「やったやったー、では失礼しまぁーす」
「（面倒なことになったな・・・）」
おぼ「（うひひ。もう職員だもん♪）」

>>203
受けないよ

>>203
捏造を認めて、全部和歌山さんなり些細さんのせいなりにすれば罪が軽くなるのでは？

>>73
一般の人は何がなんだかわからなくてみんな同じことしてるじゃんって思ってるから
こういう分かりやすい例えは大事だと思う

裁判楽しみｗ
全力でぶっつぶそうぜ

ババ抜き

>>122
ソースていうより時間的に近いし
本人周辺の一斉書き込みでしょ

>>203
論文は素直に撤回、だがSTAPの存在については仮説に戻ったけれど検証する価値はあると主張してもう1年雇ってもらう

>>73
違反は違反だろ
程度なんか問題じゃない
それでも科学者か、アホ

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 15:40:51.44
科学者なんていったって根はドロドロしたものを抱え込んでる普通の人間だからな
学歴や肩書きだけ立派で自分自身のバカさ加減が分からないだけ始末が悪い

>>73
だからオボも石井も山中も重罪なんだよ

　
　
　
　
　
山中教授のノーベル賞受賞式典のビデオをまた見た。
こういうものを国民は望んでいるのであって、ポスドクの面倒をみたい訳ではない。
文部科学省に言え。（数増やしたのが悪いんだ。もう皆理解したよ）
　
　
　
人生の残りを無駄にするなよ ・・・・ノラ博士
　
　
　
　
　
　
　
　

はよ出せよ、実験ノート

>>201
小保方のこういうやり方には感心できませんねぇ

週刊現代　ぶち抜き巻頭大特集　ハレンチにもほどがある

大激論　だから　日本の理系はダメなんだ

「世間知らず」「社会性ゼロ」「女に弱い」―世界の科学者たちが嘲笑っている

「どうせ、バカに何を説明しても分からない。」小保方晴子さんの上司、
笹井芳樹氏の能面顔には間違いなくそう書いてあった。ひたすら
保身の言葉を並べ立て、雲行きが怪しくなれば専門用語で応戦。
理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。

　　　　　　　　　 >>216
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>>220

>理系の皆さん、笑われていることにいい加減気付いてください。

笹井が笑われていることは、みんな気づいているよ。

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 21:02:06.29
日本の科学者って妬みだけで出来てるの？？？wwwwwww

>>214
程度の問題だよ
20ｋｍ超えの違反者を、300ｋｍ超えで撥ね殺した超危険走行逮捕者と同列に語ってるのがおかしい

小保方はエスパー少年と同じ運命をたどることでしょう

今の捏造探しは誰がやってるのかは知らんが、
この業界はたくさんのドロップアウトを前提に作られてる業界だからねぇ。
恨みを持ってるフリーター、ニートはたくさんいるだろ。

時間が山のようにあるんだから、勝ち組の足引っ張るくらい良いだろ。
どうせ画像いじったりすんのは自業自得だし。

>>214
おまえが高速運転したことないのは判った

http://karapaia.livedoor.biz/archives/51982854.html

だらだらやっているなw　オボ一派には黒いカネの流れがある。
詳細に調べ上げて検挙して起訴するしかあるまい。

それしかもう対策はないですよ、理研w

オボちゃんの考えはこうだ。不正を認定させない。たぶん理研居ずらいから自己都合退職。その後政界進出、見事当選。理研時代より給料いいからね♪そして政治で理研への本当の逆襲が始まったりして。。

>>226

ネット上の義憤に駆られた善意の研究者からの指摘だろ。

あまりやり過ぎると本物の「大きな力」に潰されるかもよ

調査委員会の委員の過去の論文にケチつけるとか

和田出身者の仕業としか思えない

頭の良い順：

小保方＞三木＞俺＞山中＞石井＞＞＞笹井、丹羽、若山＞＞＞おまいら

ノーベル賞2個確定君が発狂か

小保方氏側に理研調査委が回答　「定義はっきりさせ結論」

理研調査委員会が、「改ざん」「捏造」という用語について「定義が重要だということは認識しており、結論を出すときにははっきりさせる」と、回答したと三木弁護士が語った。

共同2014/05/01 20:27 ttp://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050101001804.html

科学者じゃなく生物研究者に限定する

　
　
　
　
・・・ノラ博士、　　なんだっけ？
もう止めたら？
　
　
国民はもう望んでいないよ、　　

昔だったら母親に説得をお願いするのだが・・・
　
君がノーベル賞受賞者を追い詰めても誰も君、、、



お前の事なんか誰も思い出さない。
　
・・・判ってるだろ？
　
　
　
　
　
　
　　
　

>>231
×義憤に駆られた善意の研究者
○色ボケしたオッサン研究者

　　　　　　　　　 >>234
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>>191
>小保型の研究者は大勢いるらしいな。

少人数の組織には事務なんかでいる
ヒジョーに困る

「世間知らず」「社会性ゼロ」

これは間違いないな
このスレを見てるとよくわかる
>>73やそれに同調する奴らを見れば
道徳心も欠如してるのがわかる

結局、山中氏みたいに一発当てない限りは
社会のゴミだ
ただの山師だ

>>236
いちいちメディアにコメントしてるせいで小保方の印象がどんどん悪くなる
この弁護士自分の売名目的でやってないか？

お嬢様の皮をかぶったチンピラ

罪が軽くなるとか、重くなるかという問題ではなく、残りの人生６０年を
いかに、それなりに過ごせるかを考えて戦略を立てるべきではと思う。
高学歴の人ほど、給料と自尊心が高く、潰しが利かないので、選択肢が限られる。
若山研時代のシニア研究員の教育不足、管理不足が理研側の弱点でもあり、
採用した人達の判断能力も理研側の弱点故に、反省と努力を前面に出して
、来年の３月までは少なくても契約を継続、との交渉すべきではなかったのか。

船場吉兆を見事に沈めた三木弁護士ですから

>>236
今更ｗ

大きな力

>>104 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/01(木) 18:43:31.61
>小保方は捏造などしておらんわ！
アホか？オメーら！
理研も何度も検証しとるわ！
大きな力が働いたってことだよ！
理系の人間も糞社会の波には勝てねーってこと！
気が付け！

？

オボ側も必死なんじゃないか？失敗したらアメリカ様に消されるとかなw
もっともアメリカ側も一枚岩じゃなくてカオスでしょうけどw

第一話「スター誕生、割烹着おぼちゃん」
第二話「おぼちゃん絶体絶命」
第三話「割烹着軍団の逆襲」←今ここ
第四話「巨星落つ、さらばノーベル賞」
第五話「ワカメスープ城陥落！」

船場吉兆は結局廃業したからな

あの記者会見は開くべきじゃなかった

ES混入は偽計業務妨害罪という刑事事件。
論文不正とは別次元。
理研はそれ証明するしか手がなくなってきたな。

小林よしのり氏が言いたいのは
論文や学歴以外にも人間の価値を決める要素はあるから
論文で成功した人をそうでない人が引きずりおろす
今の風潮はよくないということだろう。
つまり論文で成功しなかったからといって、成功した人を
妬むのではなく他の分野で認められるよう努力せよということか。

>>252 業務の結果が一定でないと成立しないんだよw

前スレのどこが都合わるかったの？？？

「小保方事件と成果主義」ポスドク非正規研究者を不正に追い込む契約制度のワナ

人事の目で読み解く企業ニュース【1】

PRESIDENT Online スペシャル　2014年5月1日（木）　 溝上 憲文

ttp://president.jp/articles/-/12470

虚妄の成果主義 日本型年功制復活のススメ (ちくま文庫): 高橋 伸夫

内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 (ペーパーバックス) 城 繁幸

>>242
ゴミだの山師だの言ってる人が道徳心の何たるかを力説するとは片腹痛いわ

ESで手に入れた利権と望める大きな利益

STAP発表されたらこまるよー

>104 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/01(木) 18:43:31.61
>小保方は捏造などしておらんわ！
>アホか？オメーら！
>理研も何度も検証しとるわ！
>大きな力が働いたってことだよ！
>理系の人間も糞社会の波には勝てねーってこと！
>気が付け！


思い込みが激しい人間が書いた文体であることが容易にわかる。

反原発の左翼っぽいね。

　　　　　　　　　 >>258
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>>249
どう考えても一番最後まで頑張りそうなのはバカ。
ハーバードで嘘つきましたっていったら、サーセンではすまないw
「誘導」と思っていたけど、「選別」でしたと言う最終ラインで粘る筈。

ポーアイのバイオ特区に関連する闇に切り込めば事件となる。
オボのスタップ騒動で国民が注目しはじめた。もう隠せないw
スタップをかばっているのが理研なら、CDBの存亡も含め検討すべき課題。
でなきゃ理研自体がヤバイ。国の予算がカットされる。

そろそろステージ３の癌治療みたいなものでしょうかw

>>242
滅茶苦茶度合いが濃厚でイケる

>>253
やめろと言われても彼らの心にはもう方向転換なぞない。
魑魅魍魎や餓鬼がのたうち廻るように、しがみ付くしかないんだ。

恐ろしい結末を待つんだな。

>>249
下村がアメリカで不正再発防止という観点で意見交換したということは
政府内ではすでに不正と認定してるってことだからそりゃ必死だろうね

185 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2014/05/01(木) 22:20:37.04 ID:uNmnTaEM0
生物板に行ってアホ科学者たちをからかうと面白いぞ
煽るとすぐにムキになってつっかかってくるｗ
ネタにマジレスと言えば将棋板だったが
いまやそれ以上の入れ食い状態だｗ
オボちゃん大勝利ｗｗｗ

この問題の本質は,STAP細胞の有無一点!
これが人類に貢献するなら意義は大きい。
　小保方氏にがんばってもらいたい。
　ただ非難するアホを相手にするな1
北のゴキブリ正恩、殺人鬼アサド、腐敗指導者中共習、キツネ朴
を非難して吊るせ!

>>256

ポスドクは非正規労働者じゃねえよw　常勤と非常勤があるけどw
非正規はテクニシャン。派遣会社が斡旋する。この研究補助派遣の闇も探るとボロが出るかもしれんがw

スレ乱立監視所　2014年5月1日　22時24分

1: STAP細胞の懐疑点 PART346 (256)　
64: STAP細胞の懐疑点 PART345 (1001)　
83: STAP細胞質問スレ PART3 (597)　
86: STAP細胞の懐疑点 PART314 (433)　
87: STAP細胞の懐疑点 PART294 (242)　
88: STAP細胞の懐疑点 PART208 (738)　
89: STAP細胞の懐疑点 PART285 (349)　
108: STAP細胞の懐疑点 PART316 (367)　
109: STAP細胞の懐疑点 PART226 (608)　
118: STAP細胞の懐疑点 PART231 (676)　
119: STAP細胞の懐疑点 PART229 (701)　
121: STAP細胞の懐疑点 PART219 (662)　
122: STAP細胞の懐疑点 PART295 (227)　
123: STAP細胞の懐疑点 PART219 (671)　
124: STAP細胞の懐疑点 PART233 (640)　
125: STAP細胞の懐疑点 PART313 (256)　
126: STAP細胞の懐疑点 PART256 (454)　
127: STAP細胞の懐疑点 PART209 (783)　
128: STAP細胞の懐疑点 PART314 (237)　
129: STAP細胞の懐疑点 PART314 (267)　
130: STAP細胞の懐疑点 PART226 (624)　
131: STAP細胞の懐疑点 PART273 (399)　
132: STAP細胞の懐疑点 PART206 (783)　
133: STAP細胞の懐疑点 PART294 (376)　
134: STAP細胞の懐疑点 PART257 (477)　
135: STAP細胞の懐疑点 PART270 (458)　
136: STAP細胞の懐疑点 PART265 (429)　
137: STAP細胞の懐疑点 PART222 (647)　
145: STAP細胞の懐疑点 PART344 (1001)

ってか、もう小保方、科学の話ぜんぜんしてねーもんな
たんにSTAP出せばいいだけの話なのによ

理研はO＝S結合切り離した方がいいんじゃないか？

＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者　理研が認める
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
　理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。

　研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。

　論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。【千葉紀和】

>>266
こいつ相手にしてるのが科学者と思い込んでるとこがアホだよなｗｗｗ

前スレ345
の>>993
＞鴨下・岡野・STAP・小保方の関係

＞91：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:44:40.75
＞---
＞2004年に岡野光夫氏と鴨下一郎氏は知り合い、
＞2008年に鴨下一郎氏は「統合医療を実現する会」に参加し
＞2012年に「再生医療推進法」を議員立法で鴨下氏は作った

＞86 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:33:24.53
＞---
＞2014/2/17 BSフジ PRIME NEWS
＞鴨下、岡野が、医療ジャーナリスト塚崎朝子と鼎談し、
＞岡野が、iPS下げる（癌化リスク）発言し、
＞「今回小保方さんがやった仕事なわけですが、アメリカのバカンティ氏というハーバードの先生ですが、
＞そこでは10年ぐらいやってきたわけです。その中でなかなかうまくいかないのに、小保方さんが
＞向こうへ行って、いくつかの問題を解決し、具体化してきた細胞です」とコメント。
＞----
＞スレタイ「再生医療等基準検討委員会・岡野光夫座長様」より

O野氏の発言これはなかなか見逃せない

>>271
もう切り離さずにそのまま捨てろよ

気がつかない？
石井が降りて、渡部が委員長になったとたん、セルシード株疑惑がはじめて記事になったんだぜ？
グダグタの理研の処分を待っていられなくなって本丸を攻めることにしたんだな

>>265
アメリカのES研究利権が絡んでるんだろw　iPS研究を目の敵にしていると思われる。
アメリカはヒトESに将来がないと判断した段階で、バカンティの背景などにメスを入れるだろうw

>>273
じゃ IP 曝されて絶叫の嵐だねｗｗｗ

>>276
単に女子以下大学が大和を切り捨てないことがはっきりしたからでしょ

>>272
そういえば、小保方が成功者の名前言えないとコメントしたネットで時袋叩きにあったけど、理研が言ってもネットでは全く叩かれないんだな

>>272
＞4月14日(月)
笑

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　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　\＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ\、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :\
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :\

>>256　>>258
理研の研究者は「過度の成果主義」といつクビを切られるのかわからない「有期契約労働者」という不安定な身分にさらされているのだ。

実際、大半の研究者は1年更新の契約社員であり、その数は3397人の研究者・職員のうち2793人、82％を占める（2012年度、理研資料）。

学術会議調査（2011年9月）では、任期付研究員の年収は300万円未満が15％、300〜400万円未満が27％を占め、計42％。年収は41歳以上でも400万円未満が約40％を占める。

理研の研究員の平均年収は余所より高く700〜800万円と言われる。

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　　　 　/　　　　　┌─┐ そんなのありませんよ
　　　 　i　　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
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　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

>>254
それ検察が判断して起訴するかどうか決めるわ。

理研は粛々とES混入の証拠をつかんで告発するだけ。
ま、楽しみにしとけｗ

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>>278
一時期このスレで裏2ちゃんねるが流行った時期があるけど、皆さん国立大のドメインさらして平気だったよ。

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何か直接確認できることが真理の証しと思っている人が多いのだろうか
科学は直接手に取るように認識できない事を
データと論理で間接的に認識していく試みなのだから
データの信用が一度落ちてしまって、それを挽回する他の手だてがない場合は
一度案件を差し戻しにするというのが真っ当な態度だと思うけどね。

>>287
ポスドクじゃなかったんだね。まったり死を待つのか。

またfusianasan罠張れば入れ喰いかもよ

　　 ∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　
.（　　ヽ　　|∪|　　 ／　　|∪|　　 ／　　 |∪|　　 ／　
　＼　　　 ヽノ　/　　　　 ヽノ　./　 　 　 ヽノ　/　 　 　
　 /　　　　　　/ ./　　　　　　 / ./　　　　　　/
　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　
　|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼|　 /UJ＼　＼.
　|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　
　　　　 　　 ＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)　

理研CDBの若手諸君、迷妄状況極まる中で見ざる言わざる聞かざるでよいのか？
私の立場は大事だ、しかし科学の義に捧身する志は皆無なのか？
まず行動せよ、結果を考えるな　　結果を拘泥するなら科学に殉じる資格なしだ

>>289
実際、批判派の言うとおりサンプル検証してもいちゃもんつけるの目に見えてるよな。
理研が時間かけて検証実験をするのはいちゃもんつける隙間を全部塞ぐためだろうな。

みんなやってるからいいじゃん、って方向に持っていこうとしているのがオカシイ

　　　　　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ　
　　　　　　　　 / 　 　` ﾟ`:.;"ヽ　
　　　　　 　　 /　 　 　 　,_!.! ヽ
　　　　　　　 /　　 　 　　---　ヽ
　　 　　　 　/　 　　　　　　　 Ｙヽ
　　 　　　 / 　　 　 　　　　 　八 ヽ
　　 　　　（　　　　　 _　　　／/.　ヽ）
　　 　　　　1,,,,;;:::::::　 　 　　　　八!
　　 　　　　| 　　　　　　 =＝ｭ 　 rj
　　 　　　　|　　　　　　､tｯ ､,ﾞ '　tｯ|　
　　　　　　 |　　　　　　 `ー ' ﾉ　`' !
　 　　 　　.| 　　　　　　　． ,ｲ　　 ' ）
　　 　　　 |　　　　　　 　ﾟ ´ ...:^ー'';
　　　　　 .|　　　　　　　　 　r ζ竺
　　　 　　|　　 /⌒　　　　　　｀ 二(
　　　　　 |　　 }　　　　 　　　　　／
　　　　　 |!　　;　　　r　 　　　　（＿
　　　　　 i 　　!　 　',　　 /二ﾌ　＼ ﾌ　　　　　　　
　　　　　 i 　 j　 　 ｉ , ／　ﾆﾕ　　`'-、
　　　　　 ｝ 　 ,　　 ／　 ___ﾃ　　 　　＼　　　　
　　　　 ,/　　　　 　 ,. ﾉ　　　　　 　　　＼.　
　　　.,/｀　　　‘ ｰ　´　　 　　 　 　 　 　 ,.i　ﾄｸﾝ･･･ﾄｸﾝ･･･
　　,/｀　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ill |　　
　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ﾞlﾞ　
　 |　　　　　　　 　 ,,、　　　　　　　　　 丿　　　　
　 |∴∴∴∴∴∴　ヽ　　　　　　　　,／　
　 ﾞl　 ∴∴∴∴∴ 　 ﾞ、　　 　 ._,,-'"　
　　ﾞl　　　　　　　　 　　 [''''''"ﾞﾞﾞ|

STAP細胞があろうがなかろうが
研究は続けるべき
ただし小保方は排除しろ
こいつは人間としても科学者としても失格だ

>>283

現在のシステムは文科省が作り上げたわけですから、文科省が責任をとらないかぎり何も解決しませんw
そもそもゆとりを失って保身に走り、定年後も特任教授で居残ってなかなか現場を後進に譲らないご老体にも
問題があるわけですがw　人生の引き際をわきまえない愚かさにも問題がある。
任期を勝手に伸ばしたり、コネ人事などやりたいほうだいだw

まあ、スタップ問題は政府主導で隔離、関係者を処分するのが妥当と思われる。

>>295
ミスは誰でもやってるからな。みんながミスしてるからって、自分のミスが消えるわけではないよな。

凹側の弁護士は日本のマスコミつかってどうにかしようしているが、これ世界中の科学者を
敵にまわしたから。

ES混入事件は完全に科学を愚弄してる。

理研は早く目を覚ませ。

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771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 10:55:23.51
生命科学系の論文って掘ればなにかしら不自然なものが
出てくる鉱脈みたいなものって認識されてしまったから可哀想

まぁ他の分野の論文にもあるのかもしれないが、完全に小保方が原因だな

>>294
＞理研が時間かけて検証実験をするのはいちゃもんつけ
る隙間を全部塞ぐためだろうな。

そうです。４月１日の調査委員会の報告時、石井さんは、ハッキリと
将来の裁判を意識した、オボのヒアリングしていました。
懲戒解雇の判断をし裁判になれば、検証実験で、研究不正の証明も
できるでしょう。ほんと、三木弁護士はダメだにゃー。

ニュー速にスレ立ってたから、小保方叩き部隊の多くは向こうに行ってるのか

>>303
それだったら、理研監視下で小保方に再現実験やらせればすぐ終わるよ。
なぜか理研はやらないけど。

>>302
基本的に、業界に嫌気さして辞めていった学生とか、
泣きながらクビにされて去ってゆく研究員とか、
そういう人たちの残したデータを元に作られた論文だから、怨念の塊みたいなもの。
探せば何らかの不正もあるでしょ・・・

>>304
こっちが落ち着いて良いね。

>>306
　　　　 `ーイ　　　　　　 　 ＼
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　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ 　 　　 　　　　
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ 　 　 　　　　　　　　
　　　　　　|　ﾞヽ.＼ﾞVri ri | ‖iヾｿノ　 ／　| 　　 　　 　　　　　　　
　　　　　
　　　　　ノラ博士の怨念じゃーーーー！！

「TWinsは、早稲田大学と東京女子医大が文科省のハイテクリサーチセンター
整備事業（私学助成）の一貫として2008年3月に設置された施設であり、
その建築のために2007年には早稲田に17.2億円、
女子医には10.5億円が補助されている。」というが、脳梗塞で入院中の人にその所長をさせる人事は
どういうものでしょう？両大学の執行部は何をしているのでしょうか。
また、監督官庁は何も言わないのでしょうか。

＜ＳＴＡＰ論文＞理研調査委にまた疑義　研究者３人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000107-mai-sctch

どこまで行くのやら

>>261
違うな。
このままじゃ最終的にはES混入という凹の個人犯罪に帰結するよ。

だから、凹の弁護士はしっかりと戦略たてろよ。
弁護士が依頼主追い込んでどうすんだよ。

>>274のソース
【岡野光夫】再生医療の権威が語る、STAP細胞作製のインパクトと今後の展開
http://www.youtube.com/watch?v=KJIbqZ6ycdU
岡野が、
「今回小保方さんがやった仕事なわけですが、アメリカのバカンティ氏というハーバードの先生ですが、
そこでは10年ぐらいやってきたわけです。その中でなかなかうまくいかないのに、小保方さんが
向こうへ行って、いくつかの問題を解決し、具体化してきた細胞です」とコメント。

>>305
始めは、追込んでしまった場合のオボの自傷行為の方を心配していたのでは。
現在は、病院に引きこもっているし、もう、現実的でないよ。

>>145
同意：
早稲田の悲願は医学部をもつことで、
「TWinsはそれに繋がる」と女子医にニンジンをチラつかされた。
この流れの中の一つの駒として、「小保方」がいる。

コペピとか切り貼りとかは、問題の本質ではない。

ここでここ数日 NGS の話をしたのがよっぽど痛かったみたいだな。
オボちゃんだか takta913 だか知らんけど

国会議員に国政調査権を使って証人喚問するよう頼んだほうがいいかもな。
ここで偽証をしたり、正当な理由なく証言拒むと罰則が科されるから
言質をとるには一番いいだろ。

>>310
だから、論文間違いなんて珍しいことじゃないんだよ。
なぜ小保方があそこまで叩かれてるか不思議でならなかったが、これは、山中や小保方を引き金にした、生物学者テロだな

>>317
ﾌﾟｯ

>>317
そやな、間違いは誰にでもある。
で？小保方は明らかな不正、捏造をしとるんや。
小保方懲戒解雇。

あらあら荒ぶってるお方が多いわね(´・ω・｀)
鬼平犯科帳でも読みながらおやすみとします(´・ω・｀)ノ

三木弁護士、オボさんの人生潰そうとしてない？

もう潰れている

takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等) ← New!

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にケチをつけマスコミにたれこむ ← New!

>>321
小保方の人生を守ってはいない。報酬分の仕事をしているだけ。

takta9132014

852 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 12:07:59.16
>>829

この人の論旨、昨日の笹井会見とかなりかぶってる
笹井にかなり近い人だろう

↓
STAP細胞騒動に関連する興味深いアカウント
http://togetter.com/li/638530

539 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/17(木) 11:18:38.06
ここにも来てたしTwitterでも頑張ってたよね

http://www.cdb.riken.jp/sasai/

346 返信：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/17(木) 14:08:35.05
>>311
ネイチャー共著者　高田望
http://www.lifetechnologies.com/jp/ja/home/communities-social/NEXT-Forum/Interview/interview-vol12.html

リケジョだ、ノーベル賞候補だと騒がれなければ、今頃トンデモ論文として淘汰されて凹ごと消えてたかもしれない
凹も理研も目論見がはずれたか

オボの犯罪をごまかすために、
こんなえげつない攻撃を複数仕掛けてくるなんて、主体はだれだろう？

科学的な基礎知識がなければ論文を洗うことはできない。
なので、可能性としては、
１．オボ＆親族の雇った研究者
２．ミッキーの雇った研究者
３．些細＆一味
４．戦艦＆一味
５．早稲田コピペ博士軍団

科学者としての人生はもう無くても、
それ以外での人生は潰されるべきではない。
三木先生、オボさんに訴えられるかも。

もういいよ。ごめんなさいの一言がなぜ言えない？
それにつきないか？・・・

>>327
片瀬久美子も入るだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000107-mai-sctch

下手な言い訳は印象を悪くするだけ

>>317　マジレスかっこ悪い

小保方は「ノーベル賞確実か」「理系女」「割烹着」「歴史を愚弄といわれて泣き明かした夜」「理系研究者らしからぬすべて」
「ムーミン」「スナフキン」「早稲田」「アベノミクス」「女性を活用した成長戦略（票も含む）」「研究者家族」「ウェストウッド」・・・

すべてが合体してできたスーパーウーマン、国民的ヒーロー（虚像だけど）

この虚像がはがれたときの反動がものすごい。（よく会社や学校でも悪いのが相談して「持ち上げて落とそうぜ」とやって遊んでいる。）

虚飾の部分がはがれたのではなく（家ではすててこをはく、ショタコンだった、などを考えてみよう）、実質的研究成果が（博士論文も含めて）ぼろぼろになった。
極端に言えば小保方マジックが早めに醒めた生物板、週刊誌と、記者会見でメロメロになったおじさんたちとの戦いであると思う。
おじさん、おばさんはなかなか裏切れないので「うちの子に限って」的な発想。

というか調査委員６人中４人の論文に疑義ｗｗｗｗ最悪やなｗｗｗｗ
しかし、阪大の医学博士って結構簡単に出るの？ｗｗ

小保方さんの会見、最初から最後まで見たけど嘘付いてるようには見えなかった・・・

>>328
で？その次は国を訴えるか？
その次は裁判官を訴えるか？
その次は国民を訴えるか？
司法　行政　立法　国民　この国の国家体制は小保方の為に存在してるの？

次に飛び火するであろう研究者の予想

野依良治　理研理事長
竹市雅俊　理研ＣＤＢセンター長
笹井芳樹　理研ＣＤＢ副センター長
丹羽仁史　理研プロジェクトリーダー
大隅典子　分生学会理事長
上昌広　東大特任教授
川合真紀　理事
関由行　関西学院大准教授
根岸英一　パデュー大学教授
中山敬一　九州大学教授
八代嘉美　京都大学iPS細胞研究所准教授
山崎茂明 愛知淑徳大学人間情報学部教授
難波紘ニ　広島大学名誉教授
田中耕一　島津製作所フェロー
白川英樹　筑波大学名誉教授
柴�ｱ正勝　財団法人微生物化学研究会微生物化学研究センター化学研究センター長、同常務理事（2010–）。
利根川進 マサチューセッツ工科大学教授
小柴昌俊　東大名誉教授
北野大　淑徳大学人文学部表現学科教授。元・明治大学理工学部応用化学科教授。
藤嶋昭　東京理科大学長
城戸淳二　山形大教授
大槻義彦　早稲田大学名誉教授

>>335

詐欺師に騙されんよう気ーつけや

>>336の内容が有り得ないとは思えないのが彼女のすごさなんだよね

>>337
多分物理や化学系の論文には飛び火しないよ。
いくらなんでも無理だから。

>>338
俺は今まで何度か騙されてたことあるけど、それは自分に欲があったから。
小保方さんには何の欲もない。

>>327
夢半ばにして消えていったピペド達の怨念だと思う。
彼らもオボは黒だと思ってるけど、この騒動で傷つく奴が多ければ多いほど気が晴れるから、
ついでに偉そうに生き延びてるPIたちもこの機会に潰してやろうと思ってるんじゃないかな。
業の深い業界なんよ。

>>337
北野大って理系の教授から文系の教授に転向してるのかw

>>337

飛び火も何も予備調査の段階で門前払いされてお終いだろ、小保方以外の件は

オボちゃん、
頼むから早くクビになってくれ。頼む！頼むよ！！

>>331
二人だけになっちゃうかも

4/1時点「研究論文の疑義に関する調査委員会」
×石井 俊輔
　岩間 厚志
△古関 明彦
△眞貝 洋一
△田賀 哲也
弁　渡部 惇

×：辞任済　△：疑惑報道　弁：弁護士

>>335
嘘を付いていなくても彼女の認識が正しいとは限りませんよ

>>344
無理やろ。いくら軽微な改ざん・加工だったとしても、
指導する側の人間が、改ざん・加工をしていることは科学界追放に値するよ。
まず指導側のこの人たちを追放しないと、
小保方解雇はないよ。

>>335
マジで？
俺には、ウソばっかに見えたけど。
4,5冊のノートはどこいった？

週刊新潮　中吊り・新聞広告

『「（ノーベル賞）山中教授が隠していた「小保方的」実験ノート

山中教授に直接問いただす（単独インタビュー）と、奥歯をかみしめながら「元のデータが実験ノートにない」と、告白したのだ。
ならばなぜ小保方博士は断罪されたのか。』

（注）Oct-2のデータが全くないが、記者会見では全く触れなかった。・・・という記事内容。
この記事から読むと、その部分の実験は謎の女性中国人研究者X.Y.何とかさんではなく、山中さんの研究データではないのか？
そうすれば、記者会見の意味も変わってくる。10年以上昔の自分が管理できない共同研究者の研究内容ではなく、山中さん自身の研究データの欠落のようにも読める。

>>264
>>306
>>342

成仏しろよｗ

ミッキー先生、見てますか？
あなたの戦術は最低最悪ですよ。

オボは、論文捏造問題だけなら
少なくとも科学コミュニティ以外の世界には生きていく道が残されていた。

しかし、調査委員会の科学者４人に凶器で切りつけるような行為をした今、
たとえ一般社会でも、こんな凶暴な人間は受け入れてもらえないと思いますよ。

あなたはオボの息の根を完全に止めるつもりなんですか？
手術は成功しても、患者は死んでしまいますよ。

>>335と>>349でワンセットですか

小保方さんの言動が嘘だとすると、俺の人生はなんだったんだという事になる

小保方陣営は何でこんな無駄な時間稼ぎをするのかな。
何年も前の、再現済みの論文を掘り返して粗探ししても、しょせん軽微な瑕疵にすぎないのに。
今回のSTAP論文の杜撰さが余計に際立つだけだと思う。

>>354
死ぬなよ。小保方からの次の指令を待っとけｗｗ

「理研CDBは、4月から新たなグループディレクターとして辻孝氏を迎えた。 」

http://www.cdb.riken.go.jp/jp/04_news/articles/14/140424_newpi.html …

笹井氏処分後の体制作りか。

https://twitter.com/yamagatm3/status/461482609202442240

>>351 怖かった? ww

>>356
死ぬのは少し待つ。指令を待つ

>>352
ミッキー先生の関心事は、お金。弁護士費用。

人格障害オホホーの関心事は「注目される事」。

この方向性で正しいはずだ。
引き延ばせば引き延ばすほど、両者ともハッピー。

小保方は理研切られても女子医大があるんだろ

文系たかが修士の自分が皆さんに申し上げるのも気が引けるが、小保方まじで怪物だろ。
早くどうにかしないとぺんぺん草も生えないほど食い尽くされると思うんだが。
他人事ながら吐き気がするんだが。

>>348

> いくら軽微な改ざん・加工だったとしても、

「加工」とやらが何を指しているかわからんが、
他の人らは今わかってる範囲では「改ざん」では無いね。

少なくとも小保方氏側が出した不服申立書で彼らが主張している
「改ざん」の定義には当たってないね。

>>157>>161
どうして理研が協力する羽目になったか　⇔　どうして小保方は理研にはいれたのか

何度も問題になったがこの二つ同値じゃない
　

科学者は性善説で育ってるから
弁護士みたいな他人の足元すくう事ばかりやってきた連中とは
相性最悪やね

誰かバルスって唱えちゃったのか

>>362
そうだよ。
君、200周遅れ。

このスレでオボを擁護してるのは、早稲田出身博士とオボに雇われた工作員。

オボのやってることって、
新米の係長代理が代表取締役社長に切りかかってるようなものだ。
「刺し違えてやる！」って叫びながら。

対等と思い込んでるところが恐ろしい。

>>362
もうどうにもできないよ、っていうか、ここまでSTAP劇場を見てきて
どこで止められたのか判らない。
本来、理研は適当な捏造認定で論文を取り下げさせて、実験やり
直しかなんかして再提出？くらいで収めようとしてた筈。

>>363
小保方さんの加工は改竄じゃなくて改変の可能性がる。
捏造は正しいデータがあるからただの流用の可能性がある。しかもうっかり間違いの
でも、三木さんがそこ強調しちゃったから、理研は全データの調査に乗り出してしまった
そうなると最悪論文不正と結論付けられちゃう可能性が出てくる。その時でも三木さんには
勝算があるはず。と思ってやまない

道半ばにして業界を去った奴を知ってるが、最近ドヤ顔で、
「この前でた論文見たか？　あのFigure◯捏造だぜ。」と言ってきた。

「なんで断言出来るの？」
「だってオレの捏ったFigureだもんwww　あのまんま使いやがったw」
「・・・お前、捏造じゃん・・・」
「カンケーねーって、今フリーターのオレに怖いもんないわ。告発すれば◯◯（元ボス）潰せる。」
「おいおい、穏やかじゃねーぞ。それに、告発してもいろいろ理由つけて逃げられるだろ・・・」
「だいじょうぶ。元ノートが手元にあるから、捏造したって言い切れる！！」
「いや、お前、ノートの使い方真逆だから・・・・」
「いつか恨みを晴らしてやろうと思ってたんだけど、ついに引っかかりやがったw　やったるわ！！」
「・・・オレに火の粉を飛ばすなよ・・・」
「OK、OK、まあ見てなって。まずは11次元に・・・」

鴨下一郎は黒幕候補の一人ですか？


153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 21:25:47.79
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 18:02:25.79
鴨下・岡野・STAP・小保方の関係

91：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/29(火) 12:44:40.75
---
2004年に岡野光夫氏と鴨下一郎氏は知り合い、
2008年に鴨下一郎氏は「統合医療を実現する会」に参加し
2012年に「再生医療推進法」を議員立法で鴨下氏は作った

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140501-00000107-mai-sctch
理研によると、古関氏は２００３〜１１年に発表された論文４本、真貝氏は０５年の論文１本が予備調査の対象で、いずれも実験結果を示す画像の切り張りや使い回しの疑いが指摘されているという。
田賀氏についても東京医科歯科大の通報窓口に同様の指摘があり、同大は「調査委員会を設置するかどうか事実確認中」としている。

>>354
別にどうってことないよ。
日本中がだまされたもん。

小保方さんの言動を見破れるのは、ごく少数。
１．専門家（弁護士、まともな探偵、刑事、検察官、判事、心理学者）のうち、まともなもの
２．ある程度の専門知識を持って生物板にいたもの（Ph.D.はなくてもいい。Dr.of Photoshopの方が自信を持ってねつ造といえる。
コントラスト、明るさを調整して拡大するだけの単純作業、疑惑が分かっていれば数分でほぼ疑惑が確定する。）
３．女子中学生、女子高生（皮膚感覚でこういう偽物を見破り、嫌う。）の多く。
４．広告、宣伝、世論操作、政治の専門家。・・このレベルのいかがわしさはおなじみ。
５．国政担当記者、観察者。(首相と会うはずがキャンセルされた時に匂ったはず。官邸戦略にちょうどいいタイミングを考える）
６．本当の専門家（Ph.D.を持っている。マスター＋数年以上の経験。シェーン事件・黄教授事件をしっかり覚えている。）
７．おばさん（こういう演出にうさんくささを感じる。本人を別にして、デビ夫人などにけなされるタイプ）

今思えば、論文の粗探しが間に合わなくて「もうちょっと待って」と時間稼ぎをしてたのかもね
それにしてもいくらなんでもこれはやり過ぎ
クライアントの将来の事を考えてやっているとは思えない
これでは小保方さんにオファーを出した会社も恐ろしくて考え直しちゃうよ

スッポンのオボ

時代劇か893映画に出てそう

しかしだ、小保方がこの子くらいの容姿なら、さすがの聖人君子のこの俺も欺されたであろう。

http://2ch-ita.net/upfiles/file12219.jpg

>>363

> 他の人らは今わかってる範囲では「改ざん」では無いね。

オボちゃんサイド自ら不服申立書でそういっちゃってるからな。

http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/006.html
> すなわち，「改ざん」は，良好な結果を示すデータが存在しないにも関わらず，
> 良好な結果を示すデータが存在するように見せかけるために，データについて
> 変更や省略を行うものである。

これだと石井論文はセーフ。
オボちゃん論文はアウトになってしまう。

オボちゃん論文の方は、
「良好なコントロールが存在しない」にも関わらず
別のゲルからしかも回転・縮小までして貼り付けてるから非常にまずいことになる。
(オボちゃんサイドも不服申立書でそう説明してしまっている)

>>362

いや、オボの問題っていうよりは最適解を迅速に見つける事の出来ない関係者の問題w
問題の解決は簡単なのだ。原理原則に従わないから馬鹿っぽくなる。

問題点

１）これは個人の問題ではなく、組織的な捏造と予算獲得のための謀議である
２）再生医療の国家プロジェクトに参画しようという泥仕合である
３）反社会的な素養を持ち、かつ幼稚な研究者達によってひきおこされた政治運動である

対策

１）全部一旦切り捨てて刑事訴訟の観点も込みで調査した後に、正当性が見いだされた者を再雇用し
　　違法性が認められた者は訴追して罪を問う。
２）研究者のモラル問題に関しては、そもそも社会性に乏しい研究者に解決できる案件ではないので
　　事務方に強力な調査部門を設置して、予算執行および人事権も含めて掌握させ監視すること。

>>372
お前、ＪＣやＪＫの皮膚感覚知ってるのか。おい。しかもおばさんの気持ち分かるのか
お前、見境ない人か

>>380

>>372 が元JC・JKのおばちゃんであると考えれば辻褄が合う。

マスコミの皆さんそろそろ庭の切り貼りでCDBにトドメ刺しとこう

>>376
それ言うなら、「スッポンのお貼」と呼んで。

>>372
のどこが元ＪＣ・ＪＫで今おばちゃんなんだよｗｗ

>>380
JC,JKなんて言葉は、そっちの世界でしか使わない。
逮捕されないように我慢しろ。
（このIPとられて捕まるかも知れんが）

>>364
理研に入れたのは、
女子医と早稲田、バカンティの推薦によると考えるのが自然。
ネイチャー初投稿の著者は、大和、バカ、小島で、理研の人はいなかったよね。

理研が協力したのは、
最初は、若手女性の研究成果をアピールしよう、という思惑からでは？

最初は若山がキメラ作ることで協力したけど、リジェクトされる。
笹井が協力してからは、特許を見る限り、
胎盤光らせたり、捏造の匂いが濃くなった。
ド派手な広報打ったのも笹井の力でしょ。

笹井が積極的にストーリー作って、捏造を指揮してたと思うよ。

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 20:03:04.93
　　子　　　　　　　　　牛　　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　　卯
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l /l
　　　　　　　　　　 　 ＿＿__.AA_　　　　　　＿＿＿＿.∧∧　　　　 　 /ﾉ/ﾉ
　 　 ○○　　　〜／ ▼▲ ⊂ ・＼　　　〜i lll iii lll ii ﾐｌ ・ _・lﾐ　　　　（ ・ x・）
　　 （ ・.・）　　 　 .| ▲▼▲ 　ﾄ-- ' 　　　　| ii lll iii lll i ﾄ-‐-'　　　 　 /　　 |
　 ヽ/ ｎｎ|　　　　 |_|_|￣￣|_|_|　　　　　 　 |_|_|￣￣|_|_| 　　　　　　ol ２ｎｎl
　　 ￣
　　　辰　　　　　　　　　巳　　　　　　　　　　　　午　　　　　　　　　　　　未
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ・　）
　　　 |U|_　　　　　　　　　 　 _＿_　　　　　　　　 彡/ 　 |￣
　　　/　・`=l　　　　　 　 　 / _・ <〜　 　 〜/￣￣ 　　 |　　　　　　　　　　 　 _nn_
　 Σ| ll　５　　　　　　　 __/ /. ￣　　　　 　 |　 ＿＿　 /　　　　 〜（~~~~~~~~＠ ‐＼
　　　| ii .ノ ∩　 　 　 _（＿＿）_　　　　　　　| | |　　 | | | 　 　 　 　 （　　　　 　,,ﾄ -- '
　　　ヽ_`-‐'ﾉ　　　　（＿＿＿__）.　　　　　　|_|_|　　 |_|_|　　 　 　 　 |_|_|~~~~|_|_|
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　　　　　申　　　　　　　　　　酉　　　　　　　　　戌　　　　　　　　　　　もさ
　　　　 , -‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　./＾i,,､,､／＾i
　　　　l ,-､,-､ l　　　　　　 　 M_　　　　　　 　　 ∧_/l 　　 　　　ヽ'　　　　　　 ツ,
　　　 ( l ・　・ l )　　　　 　 　 | ・＞　　　　　　　/　.　.|　　 　　ﾐ　´　∀　｀　　 彡
　　　 （ 　┴　 ）　 　 　 　 ／　 ヽ　　　　 ∩　/　ヽ._」　　 　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　　　 ミ,
　　　　 i つ　つ　 　 　 Σi__Σ__ﾉ　　　　　| |/　　 ｌ ｌ ｌ　　 ,:'　 ´∀nと　　　　　　ﾐ
　　〜（_＿＿__）　　 　 　 　 _|_|_　　　　　　 l_i＿＿|_|_| 　　ﾐ;:,っu_,,っ,､_､､,,,_,､,,;;,彡

>>384

素で間違えたw
>>374 だったw

酢につけたら細胞初期化しました！え？理由？わかんないｗたはｗ
これですんなり受け入れられるほうがわからないんだが

>>385
言葉狩りいくない

新潮は二度と買わない

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/01(木) 20:03:04.93
　　子　　　　　　　　　牛　　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　　卯
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>>386

組織犯罪の可能性があるな。地検特捜か本庁捜査２課の出番でございますw
裏金の問題は金融庁マターだがw

小保方さんも最初に酸につければよかったなのにアホなのかな

>>382
丹羽のSTAP検証の中間報告の前に報道あるか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
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kahoさんの日記のコメで誰かが書いてたように、小保方という人は確かに「外部のトリックスター」なんだろうね。
それにしても斜め上過ぎて…
この際巻き込まれた人を、再雇用の機会を与えつつ、運が悪かったと思ってもらって切るしか…

と、一般人は思うんだけど。

>>413
>17世紀のイギリス
>王権神授説 vs 社会契約説

どういう意味か判らないが

確かに日本の生命科学界というのは17世紀のイギリスの王権神授説の時代と比べても５０歩100歩
オカルトに支配されているね、その中で「最後の錬金術師」ニュートン誕生となった次第だが・・・

日本の生命科学界のニュートンって誰だ

調査委員会のメンバー変えればいいじゃん。ケチつけれないようなメンバーに。

そして小保方の捏造・改ざんを認定して解雇！

これが一番スッキリする。

>>396
早稲田くんもう寝なよ

調査委員会のメンバーは外部の人にすべきだよね
客観性・公平性を保つためにも

おまえら、抄読会でちゃんとn論よんだか？
特に臨床のやつは頑張って此の論文のひどさかげんをつたえていくんだぞ

　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　|　| ＃LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　　　　クソスレ立ててんじゃねぇ！！！！！
　　　　　　　　（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　　　　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　　　　／ ＼　　 ヽ_ノ ／⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|＼＿＿ﾉ|　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　　|　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!　←>>1

揚げ足取りは弁護士が出来るとは思えんからTWinsラインなのかね
宇宙戦艦みずから指揮してたりして

つか、コレ目立つ分野だから余計に問題になってるが
他のマイナー分野の農学とか生態学なんて捏造の宝庫だろw
田舎の駅弁とか掘ってみろ。粗大ゴミから生ゴミまでよりどりみどりだろ。

くれぐれも触れないようになw

>>404

あとはＷ大学関係者の臭いがするね

　　 ,,lllll,　　　　　,,,,,,,llllllllllllllll,,,,,,　　 　　　 　　　　,,,,,,lllllllllllllll,,,,,,,　 　 　　 ,lllll,,
　 ,llllll'' 　 　 　,,llllllllllllllllllllllllllllllllllll,,　　 　　 　 ,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllll,, 　 　　 ''llllll,
　lllll''　 　 　 ,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll, 　　　　,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,　 　 　 ''lllll,
　lll' 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 　 　 　 'lllll
llllll 　 　 　 ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 　 　 　 'lllll
llllll 　 　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 　　　 　llllll
　lll 　 　 　 'llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 　 　　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 　 　 　 ,lllll'
　lllll, 　　　　''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'　 　 　 ''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll' 　 　 　 ,lllll'
　 'lllll,, 　 　 　'''llllllllllllllllllllllllllllllllllll'' 　 　 　 　 '''llllllllllllllllllllllllllllllllllll''　　　　 ,,,lllll''
　　'''llllll　　 　 　 ''''''lllllllllllllllll''''''　　 　　　　　　　''''''lllllllllllllllll'''''' 　　　 　 lllllll''
　　　 ''　　 　　 　　　　　　 　　 　　　　　 　 　　　　　　　 　　　　　　　　　''

>>372
岡野と協力関係にあると考えられる。
再生医療産業化＝再生医療をすごく儲かるビジネスとして成立させること。
その再生医療産業化に有利な法律を議員立法した議員のうちのひとり。
だからといって、STAPに直接関係あるとは言えない。

>>399

だから、ケチつけられないようなメンバーが見当たらないんだろ。
叩けば埃の出る奴ばかりで。

( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ)
( ﾟДﾟ)

>>404

早くて半年、遅くとも１年後には芋づる式に検挙されんでね？
地検の捜査能力はハンパないよ。政治的に有耶無耶にされないかぎりはw

最小の被害で小保方解雇だろう

被害が広がれば他の早稲田コピペ博士たちも処分される

>>395
なかったな。急に出てきた
共著者で不正認定されてなくて重大な責任負わされてない人はあの人だけだから
ある意味、自分の研究は自分で再現実験するのは天晴れというか当たり前。
でも、笹井に仮説と言われて仮設の検証すると言われてやる気ないのはバレバレ
仮説はいくら検証してもせいぜい有力な仮説であるとしか言いようがないから

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　 　　　　　　　.　　　　　 / /　.　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　 　 /　　 /.　　／　／　 /
　　.　　　　　　　　　　.　/ ./ 　　|　　 |　 /　　/　 　 　ノ/ /　 ノ　　　/　　　￣￣　／　　. /
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　　　　　　　　　　　/ /　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 　　　　　　 ./
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　 　／⌒ヽ　 　 ( ￣)
　　（　＾ω＾）　／ ／
／⌒　 ＿ ／ ／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）

>>409
それは早稲田の話だろ。他にはいくらでもいるわｗ

>>386
>理研が協力したのは、
>最初は、若手女性の研究成果をアピールしよう、という思惑からでは？

理研の笹井等の幹部連中の考え方（思惑）と大和・岡野・バカンティの考え方（思惑）には共通するところがあるんだね
ぼくには全くわからない

内務省復活を企む御役人様が御登場遊ばしたようだが、
医学・生物学系の研究はそれくらいやらなきゃ駄目かもね。

>>412
まあ、無免許医が診療やるみたいなものだ。偽造の博論なら大問題w

>>414
早稲田くんは寝なさい

>>393
D論の捏造疑惑と審査不正
小保方・岡野・大和共著論文の不正をつつけばいい。

金融庁は、その後でいいんじゃない？

>>417
功労と薩長はいまだに旧内務の気概が少々残っておりまするw
門下は論外だがw

>>420
妙案ですな。小保方の業績に共同発表のブツが複数あるから調べるとよいですな。

>>411
>地検の捜査能力はハンパないよ。

地検の検事なんてアホばっかりだぞ。
大阪地検特捜事件を思い出して見ろ！
　　

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　　　
　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒　）
　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　丶
　　　　　　 i　 ・　Ｕ　　　　　　　 i
　　　　　　 |　/ι　　　　　　　　 !つ
　　　　　　 Ｕ　 |　 | ￣￣￣ |　 |
　　　　　　　　　 ￣　　　　　　￣

これくらいの山なら県警の捜査能力で充分対応できる。

なんか、同和にからまれてる企業みたいやな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 r　　　　　　　ィヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　　| ヽ.　　　　 / / |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ j　　vl!,⌒ `'ﾉ､ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ!::::|ゝ'　　＼ゞ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　' /| :::|ノ　　　　iゞ､.ヾ! ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,／　/　|!__|　　　　　ゞ,..ﾉ`ヽ,ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　,. '　 '　　　|!　! ／･＼　 　 　 ﾉ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　ﾉ' ″ ||　:::::⌒ゝ　　　,　 !
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ 　 　 　 ﾚ'/　 |r=ォ 　 　 i　 　_j._ l!
　　　　　　　 　 　　　 　　 　／　　/!　l!ﾚ''"/　　ハメ＼　　　／,. --ヽ
　　　　　　 　　_＿＿＿ ,.／　イ　/ﾉ!L,ﾉ　/　　∧| ＼:::＼r/:::/ヽ. 　 !′
　　　 　 , 　"´　　　 　 　7／ノ／ 　 　 ／　　/ 　ゞ.._ ＼::rt::/　　ヽ　ﾞ ､
　　　／　　 　　 　　　/　　　　　　　 '　　　　 ' 　　　　`rーゞﾗ　rｬ　　　 i
　 ／　 ,／　　　　　　'　　　　　 ／　　　　　/　 　　　 /　　 ヽ..:.:ゞ!､,.._ ,.:j
./　　ﾚ　　　　　　　'　　　　　　　　 　 　　　,　　　　　/　　　 　ゝ（__人__）
'　　 ' 　　　　　　 i　　　　　　　　ヽ　　 　 　 　 　　 /　　　　　　`ﾄｪｪｪｲ
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　 l　　　　　　　:::l　　　　　 　　 　　 　　 　　 　　イ　l
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　 l　　　　　　　:::|　　　　/　　　　ヽ　　　　　　 ' 　 　|

>>420

論文なんていう研究者の自慰ネタはお笑いレベルだよ。何のインパクトもない。
攻めるなら特許や別件。贈収賄や談合、社会撹乱など学術以外の面から切り込むのが
最も効果的だ。ていうか論文とかだけだと何の罪にもなりませんからw
バカ認定程度w

>>416
>最初は、若手女性の研究成果をアピールしよう、という思惑からでは？

リケジョ、若手登用は、文科の推進するところだから、
センター長たけいち、副センター長が西川、相澤の時代に
ちょっとした研究成果を発表するのをバックアップしようという
動きがあったのでは？という意味だよ。

笹井のやっていることも、科学者としては失格であり、52歳にして
表舞台から去るべき行動。

山中教授と比較して、危機管理の稚拙の問題のレベルではなく、
本質的に科学者としての資質・資格の有無の問題。

なぜ36歳にして京大医教授になったのか必ずしもわからないが
医とはいえ基礎だし、ある程度の業績があったから教授になったのだとは思う。

しかし、今回の件を見ている限り、運が悪くてこのような結果になったと考えるより
そもそも、36歳で京大医教授と言うのが運が良かっただけで、今回の結果はなるべくして
なった。それだけ低レベルのことを過去にしてきた、と推定される。

ES細胞と言う倫理的に問題のある研究。低い再現性と低い引用数。
ストーリーありきの研究スタイルを考えれば、科学的真実とは異なる論文を出している可能性は高い。

>>397
「トリックスター」・・いい響きだ。ウィスキーを飲みたくなる。

浅田彰、中澤、荒俣、松岡、フーコー、ラカン、デリダ、レビ・ストロース、メルロ・ポンティ・・（変なのも混じっているが）

Doctorof Philosophy が集まるこの板にふさわしい。

笹井、若山、大和、岡野、竹市、河合、石井・・・みんな同じ世代なのだろう。

トリックスターを中心として舞台は回るのだから、小保方さんにふさわしい。
（トリックを使うスターだから、トリックスター、なんちゃって）
（そういえば、駿台の黒板ふきの「なんちゃっておじさんを知っているだろうか）

調査委員辞任により外部の識者が加わり再調査→石井らが見つけなかったミスが追加で指摘される→小保方さらに窮地に

とかいう流れはないか

>>430
貴様はどんな学問的業績があるのか書いてみろ。

>>430

ササイは収入源を洗うべきだ。生活スタイルが基礎研究者ぽくないと思慮されるw
もっとも、これが理研の一般管理職のスタイルならば、それはそれで大問題だからw

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>>428
え？　研究者にとって論文の不備を責められるのが一番つらいよ。
捏造認定されるなんて死ねって言われるのと同じだよ。

>>431

トリックスターって言葉の使い方間違ってるけどねw
なんちゃって文化人の悲劇w

「なんちゃって文化人」が偉そうに。

理研の調査委員の不正なんてガンガンしらべりゃいいけどさ、
マスコミがおかしいのは「小島」の不正を一度も報道してないところだな。小島の不正は完全にアウトなのに。

>>433


何ムキになってるの

池沼？

＜ＳＴＡＰ論文＞理研調査委にまた疑義　研究者３人
毎日新聞 5月1日(木)20時34分配信

>>436
小保方は詐欺師であり、研究者ではありません。

>>428

TWIns関連の疑惑は、いろいろあるよ。

D論の捏造・不正
D論審査の不正
論文に利益相反明記していない
バカンティ研留学に関する多数の疑惑、例えば学振不正受給疑惑　など
麻酔科医の元に留学させたのも不思議でしょ。

>>436

研究ムラ社会の問題だという認識だから、幼稚さが目立つわけでw

やるなら一般社会の基準で処断すべきなw　研究者の痴漢行為とか目に余るからさw

>>441
ササイたたいてたやつ涙目だなＷ

ここのアンチはとにかく小保方さんだけを叩きたいんだな。

研究不正とか関係なく、個人的な好き嫌いじゃん。　

>>439
小島の不正を指摘したところでどこが調べるの？とりあえずハーバードに任せるしかないでしょ？

そらオボのほうが些細な人より名声があるから

アンチ一同「小保方の申し立ては連休明けにに却下される！！」

>>446

ウゼエからとっとと失せろって思ってる人は多いよw
理研の総意と言っても過言ではない。その他全国の主要研究機関でも同じだろうw

>>448


　頭大丈夫か！！

科学者としては笹井氏のほうが格上

>>428
>>436
大和が所長になる直前に、ホームページ上の業績リストが修正されたんだよ。
STAPとか、あやしい論文をリストからはずしたっぽい。

小保方を単独犯だと思ってる人はいないと思うよ、このスレッドに。
若山が共犯だと思ってる人や、笹井が共犯だと思ってる人や、いやいや女子医大のベンチャー企業と教授こそ黒幕だと思ってる人の３パターンだけどね。
全部がつながってると思ってる人もいる。小保方ひとりで不正できるわけないじゃん。

>>451
名声と悪名を間違えたのだろう。些細なミスだ。

小保方さんアンチはさっさと調査委員の擁護しろよ。石井の時のように。　

>>454
ポエムで全部暴露されてるだろw　全員ガクブルじゃねえの？w

>>429
>リケジョ、若手登用は、文科の推進するところだから

この辺りが考えられる小保方理研入りのりゆうですか

>センター長たけいち、副センター長が西川、相澤

こういったいわば老成した人たちは若い研究者を希望の眼差しで見るからね

>>454
出た
陰謀厨

3日に放送されるバラエティ番組『めちゃ×2イケてるッ！』（フジテレビ系／19時57分〜）で、STAP細胞の研究論文をめぐる問題で
渦中の小保方晴子研究ユニットリーダーの“パロディー”が放送されるのではないかと、話題になっている。

「フジテレビの公式サイトには、3日の放送予告として『阿呆方さんが緊急会見涙目で○○はあります』と記載されている。ネット上では、小保方氏の会見での発言を、
レギュラーメンバーが面白おかしくギャグにするのではないかと臆測を呼んでおり、『彼女、一般人ですよね』『完全に名誉棄損』『小保方さんを阿呆呼ばわり』
『これは問題になりそう』『小保方さん、今大変なのに』『これは、佐村河内（守）の会見と一緒にしちゃった感じだな』『さすがフジテレビ』と問題視する声が相次いでいます」
（芸能ライター）

実際、パロディーが放送されるかどうかは不明だが、理化学研究所の調査委員会から「研究不正を行った」と認定された小保方氏は4月30日、理研に質問状を提出したばかり。
かなりデリケートな時期だけに、もし“阿呆方さん”というキャラクターに扮したタレントが「○○はあります」などと言って笑いを取ったとしたら、
視聴者に「小保方氏をバカにしてる」と受け取られかねないだろう。

「『めちゃイケ』ではかつて、1998年に4人が死亡した“和歌山毒物カレー事件”の主犯格である林眞須美夫妻のパロディーを放送し、問題になったことも。
10年前には30％を超える視聴率を叩き出したこともある同番組ですが、最近は裏番組の『世界一受けたい授業』（日本テレビ系）や、
『ローカル路線バス乗り継ぎの旅』（テレビ東京系）に惨敗。なりふり構っていられない状況なのかもしれません」（同）

『めちゃイケ』は、ネットの臆測通り、小保方氏のパロディーを放送するのだろうか？
http://news.livedoor.com/article/detail/8793730/

もう調査委員会崩壊してるじゃん。

最終報告書さっさと撤回しろや！！

>>431　>>437-438

トリックスター (英: trickster) とは、神話や物語の中で、神や自然界の秩序を破り、物語を引っかき回すいたずら好きとして描かれる人物のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

分かって書いている
（何しろ、「遊」「現代思想」「逃走と力」「悲しき熱帯」「千夜千冊」「知覚の現象学」「チベットのモーツアルト」「きんこんかん」などで育ったので。）

「響」とウイスキーにも気づかなかったろう？

阿呆方ｗ

陰謀厨は反リサイクルの武田信者。

>>453
外した論文が分からないだろうか？

>>461
それよりお前はさっさと氏ねや

とにかく研究不正を行った者とその監督責任者は辞める事。
小保方任用に関わった者も同様。
資金流用・過度の贅沢を行った者にも一罰百戒の姿勢で臨め。
理研がマイナスイメージを払拭するにはそれしかない。
不正に厳しい理研はどこに行った？

アンチのきもいAAばばあはどこいった？　

誰かが口コミ工作の会社やとったから、twitterはＢＯＴがひたすら、産経新聞の古い記事をつぶやいてる。
でもバレバレなんだよね。ＢＯＴはＢＯＴどうしで日常的な挨拶したり会話したりするけど、肝心のＲＴした内容についての会話には参加しない。
議論に参加できないんだよ、だってＢＯＴだから。
このスレッドにもそんな会社来てると思うよ。

>>458

希望っていうか、エピジェネとかバイオインフォマとか最先端は
理解できないと思うんだけどね。ご老体には。だって白黒テレビの世代だしw
現行２世代のシーケンサーの原理すらわかってねえと思うし。

出張先で熱弁を振るってた団塊世代の先生に、あれはデジカメですよねとか
突っ込んだ奴がいて、あまりにもトンチンカンな応対に会場は失笑の渦。
パイロはマクサムギルバート法なんですよと私が助け舟を出す始末w

反原発左翼

小保方さんのミスが学会ではよくあることと証明されました。

>>467
CDBごと潰せば一件落着。
何でそれやらんかったの。
やれば今頃特定国立研究開発法人だったのに。

理研の某主任さんのにも切り貼りあるんだよね
今はまだ誰も知らないと思うけど、
うっかり調査委員なんか引き受けたら
粗探し舞台に血祭りにあげられるだろな
桑原桑原

せめて笹井が記者会見したときに、笹井に話を合わせて論文の取り下げ
に同意しとけば小保方がこの業界で生き残る道はあったんじゃないかな。
なのに、そのラインも蹴って全面戦争に持ち込んだだろ。
これじゃあいくとこまで行っちゃうよ。

>>465
外したというレスをこの板で見たんだけど
どの論文かはわからない。
ただ、小保方の業績（D論概要書等）と照合すれば
ある程度のことがわかるかも知れない。

>>462

現代では境界性人格障害のことなんだよ。遅れて来た文化人君に言っておこうw

小保方さんを批判している人たちは、小保方さんの今後は、
どのようになってほしいと考えているのかな？

やまとぽいのきてるな

野依と石井の作った「捏造」の定義があまりにも広く、科学界を混乱させてる。

生物系の実験は、グレーゾーンが広すぎて、
自分でもどこからがアウトか分からなくなる

おぼちゃんのせいでCOOPの再生紙ノートからコクヨのくそ高いラボノートに変更させられそう(´･ω･`)
そんなお金ないぉ(´･ω･`)

>>478
皆さん、小保方の事を考えてるのではなく、日本の次の稼ぎ頭である
科学が発展する土壌（フェアで公正な研究環境）が再担保する事を考えてるよ。
つまり、フェアで公正な研究環境に相応しく無い人材は、小保方も含めて排除する
仕組みが機能する事を願っているのであって、
その仕組みによって排除される小保方の今後の事なんかこちらが気にするのは逆におこがましい。
排除された後どのように生きようが個人の自由であって、人の人生に国民が干渉するのはご法度。

>>476
>>479

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 14:21:22.82
14 名前： ネックハンギングツリー(新疆ウイグル自治区)＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/21(月) 12:49:46.64 ID:7nyaWKGa0
宇宙戦艦はネット上の情報をちょこちょこ弄ってたよ
↓4月に自分の業績から小保方関係を消去した証拠

388 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 07:46:24.90
宇宙船戦艦の業績コスモクリーナー

大和雅之　2014年の研究業績

昨日まで
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9O_GpspI5aIJ:www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/archives+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=opera
↓
現在
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/archives

なんか雰囲気ちがうな
ここでいいのか？

>>475
これが噂のオボコを相手にすると疲れてこっちがやられるパターンだな

そもそも実存するのか自体怪しい
これだけ話題になっているにも関わらず誰もその姿を観測したひといない

>>478
オボコがどうなろうが知ったことじゃないです

>>465
>>484

しかし、ヤマトの業績のしょぼさには毎度驚かされるw
よくあれで教授になり、さらに所長になれたものだとw

>>483
お前は誰の人生にも干渉できないぼっちなの？

小保方アンチ「ハーバード大で大阪地検が証拠押収した」

>>490
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 17:36:46.93
戦艦は、予算はたくさんとっていたが、
ほとんどがギフトオーサーの業績が根拠になっていて、
科学者としてマトモに書いた論文が7本くらいしかない

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/21(月) 17:38:39.77
>>682
医療再生分野だとジャンル違いの人だろうし
逆にオカノンと戦艦が何でここまで大物になってしまったのか
検証が必要なレベル
戦艦は意外な面に才能があるのかもよ

もじゃもじゃ新所長、何してんの

三木弁護士の日当は1時間あたりで2〜3万だろ
1日フルに稼動させたら20万オーバー
この引き延ばし作戦で小保方家はどんだけむしり取られるんだ？

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小保方擁護「早稲田大学卒の小保方さんがノーベル賞受賞」

今の小保方の作戦は自分をかばってくれた笹井も窮地に追い込んでるよな。
もう研究者で小保方を守ってやる奴いなくなっただろ。

>>493
偽研究者オボの師匠だけのことはあるなw

>>49 >>54 >>57 >>61　
丹羽よ、メールに早く返答しろよ。T細胞でウソ・デタラメ言ってたのは丹羽。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/646
*****
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/651
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/663
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/673
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/687
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/690
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/700
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/703
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/711
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/857
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398759197/869

>>498
科学的根拠なし！

>>499
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/24(木) 10:25:28.41
364 卵の名無しさん [] 2014/04/23(水) 07:27:41.09 ID:kFMqiHeh0 Be:
いまだ行方不明、失踪中の大和詐欺グループの中心メンバー大和雅之ですが、
最近ツイッターを削除した模様です。
それとウィキも脳梗塞で入院中と書かれていたのを削除。

いままでネットでクソミソにこき下ろされてたわけですが、とうとう我慢出来ずに、
活動をはじめているようです。
脳梗塞なのにネットとかやってて大丈夫なの、大和？ｗ

栗本慎一郎を脳梗塞の引き合いに出しておいたが、
栗本も半身麻痺となったあと、２ヶ月後に回復したんだそうだね。

すると大和雅之も復帰は５月のはじめ頃になるのか？ｗ
STAP細胞という詐欺話で、むこう５年１０年引っ張るつもりだったんだろうが、
見習い詐欺師オホホウが大暴走してしまい、大誤算の大和ちゃん。

でも山中先生が不正無しなのは明らか

>>500　の補足
尚、理化学研究所もT細胞はT細胞受容体(TCR)を持つとしている。

(理化学研究所HP記事参照)
http://www.riken.jp/rcai.lymdev/common_contents/common_contents_09.html
>T細胞は、T細胞受容体というタンパク分子を表面に出しています

小保方さんアンチはさっさと、調査委員の切り貼りを擁護しろよ！！

石井の時みたいに。

>>495

ホテル長期滞在の件、ボストンの高額アパートの件、弁護士費用の件などなど。
とても一般家庭でまかなえる代物じゃない。しかし公然と誤摩化す自信は
どこからきているのかw　どんどん洗い出すべきw

>>470
>最先端は理解できないと思うんだけどね。ご老体には。

ご老体の規格外の研究者もどきへの反応は理解できそう
何よりも彼らは国の方針には無批判に従うところがあるから
それも小保方に対する反応の大きな背景になったのだろう

しかし笹井などは研究者の盛りは過ぎてもまだ十分最先端の動きについていけるのではないですか
やはり人としての欲望が目を狂わしたのかな
昔からよくわからぬ所です

ここのスレ、荒れてきたね。

調査委員の５人の科学者のうち、４人に疑義。

こんな連中の作った最終報告書なんてさっさと撤回しやがれ!!

今回の捏造事件で思い出すのは

オウム真理教を擁護してた人達の存在

解明すればノーベル賞どころの騒ぎではない｡

不正してるような奴がノーベル賞とれるわけがない

　　

偽スレ


　　　

　　

偽スレ


　　　

本人降臨ありかもです(爆)

>>507

規格外に対するフォローは最先端へのアンチテーゼだろw
ササイはそういうご老体に対する反逆もあったのではないかと推測する。
ようするにカネも取って来れない、頭は悪い、おまえらなにやってんのってこと。
ササイ自身も世代的に古くなって次の世代のバブルに負けつつあるw
当然焦る。

そういう心の隙間に取り入って悪のささやきをつぶやいた連中がいるんだよねw

小保方叩きの急先鋒の文春がトーンダウンしててワロタｗｗ

しかも今夜のニュースは関係ないから、もうすぐ白旗あげるな。

糞コテさん今晩は

　　　　　　　　　　.／￣￣￣＼
　　　　　　　　　 / ／ヽ＿ノ＼ヽ
　　　　　　　　　/ (　　　　　　 ) ヽ
.　　　　　　　　｜/　　　　　　　ヽ |
　　　　　 　　　 .N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||
　　　　　　　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　 奴はとんでもない物を盗んでいきました
　　　　　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )　
　　　　　　　　　｜　　 `ー′　 /　　　我々の貴重な時間です
　　　　　　　　　.∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　　　　　　　 ／　　＼　　　　／ 　 　　 ＼
　　　 　　 ／　　　　　 `ーイ　　　　　　 　 ＼
　　　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ

↓のレス、
調査委員会の不正暴くよ、という意味かな？
下のレスが予告のようにも思える。
ーーーー
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 19:49:16.96
オボちゃんの弁護士三木さんやり手やわー
２週間待ってくれって石井調査委員長の調査やったんやわー
科学ジャーナリストの片瀬さん使って石井さんに焦点絞ったんやわー
石井さんの捏造論文いっぱい有りそうだから小出しに出して
いざと言うときにまた出す気やわー

70 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/26(土) 19:54:22.69
調査委員会の再現性検証グループ
新調査委員会の独自のリベンジ＝エキストリームあら捜し
最新機器投入ですから潜航していても直撃ですよ。
そろそろ浮上ですかｗ

アンチが必死にスレ潰そうとしてる。　そのうち連投始めるよｗｗ

>>505
石井は小保方を潰そうと投げたブーメランが強力過ぎて避けきれなかっただけ

早稲田に落ちたやつが鬱憤晴らしてるのか

あいつまだ行方不明なのか？ｗ

ブーメランていうか、高性能クラスター爆弾による自爆じゃん。

理研の研究者全滅。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　小保方用しおり　　　　　　　　　　　 ┃
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　ﾖｼｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　　　　　　　　　　　　ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ 　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　 　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　世界の若山があらわれた

>>430
なんか、そんな気もするわ。
例の華々しい会見の時、笹井さんは「小保方さんが理研に来てくれたのも奇跡というか凄いラッキー」って言ってたよね。
ハーバードのエリートを三顧の礼で理研が獲得したかの様な言い草で、それがこのざま・・・

ばせだ

アンチ「小保方の不服申し立ては５月の連休明けに却下される！！」

>>521

ちゃうちゃう。話しをデカくしたくなくてゲル写真とかショボくて確定的なネタに絞って議論した。
そして本来追求すべき大問題を全部保留にした。そうやってオボカタの自主的な辞職を暗に示したところ
逆にショボいネタならアンタたちも同じようなものと調べて反撃してきた。庶民的には
区別ができないことを読んで。さらにあまり追求するとCDBが全滅する懸念を持つ調委員会の弱点を逆手に利用した。

もう科学的議論ではないんですよw

>>527
言葉尻とらえて楽しい？

まだ石井さんも他の調査委員も疑義の段階であって不正が確定したわけじゃないよ。
たぶんこうなる。

石井→セーフ
調査委員３人→セーフ

小保方→改竄、捏造

何人粗探ししても、同じことだよ。

一種の伝言ゲーム的な問題が生じている

６月のワールドカップの頃に両者和解すると思ってたけど、

どうやらもっと早く理研が小保方さんに降伏しそうだな。

降伏の科学

　　

偽スレ


　　　

　　

偽スレ


　　　

バカが毎回言ってるW杯の頃に和解っていうネタってあれもとは何だったっけ

再調査っていうか、最初の調査撤回するレベルじゃねーの？　

という>>538の願望でしたとさ

　　

　　　　　　　　　　　　野良スレ


　　　

　　

　　　　　　　　　　　野良スレ


　　　

連休明けに小保方さんの不服申し立て却下する！！って断言してたアンチの馬鹿はどこいきましたか？　

そうなんや

>>531
言葉尻じゃないと思うけどな。
本質的に彼が凸をどう捉えていたかじゃないかと。

アンチのスレ潰しの連投が始まりましたｗｗ

将棋でまけて、将棋盤ヒックリ返すアンチｗｗ

>>543
彼がどう想っていたかなんて貴様にわかるか

541のほうがバカｗ

小保方さんのミスは学会でよくあることと証明されました。　

>>515
>心の隙間に取り入って悪のささやきをつぶやいた連中がいる

そういうことなんだろうなあ
だけど個人の心の隙間の問題とＳＴＡＰが引き起こした問題とはスケールが違いすぎますね
このミクロとマクロの間に何らかの照応関係があるんだろうか

ミスじゃなくて捏造

>>521
石井は実験手順コピペを不問にしたのだ。これは甘い対応だ。
しかし、電気泳動画像に関しては形式的なnatureの規程違背のみ指摘した
11jigen氏よりシビアに不正を指摘している。おそらく、小保方の改竄と、
その時点では指摘されてなかった石井自身の加工(改竄)との違いをキッチリと
示すためだったのだろう。
違いというのは、小保方の改竄は小保方の弁護士が会見で説明したような
素直な(線形的)加工ではなく、理化学研究所の調査報告書
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
によれば、「直線性の保持は見られず」とか「説明どおりに標準DNAサイズ
マーカーの位置情報に基づいてレーン3を配置することが無理」とか
「隣接するレーン4のそれらに合わせる形で図の挿入が行われた」とあり、
不正目的の(非線形的な)改竄方法である事が指摘していたのだ。

[まめ知識]

再現性のない論文出してる連中は、ほぼ間違いなく画像・データの細工をしている。
それも常習的にやっている。
麻薬と同じで、一度それで通ったらやめられないとまらない。

エセ研究者をあぶりださないとな。

そうだね

>>545
何を必死になってるの？

>>550 の補足

調査報告書の指摘では、小保方がラインの間隔の比率を変えたとの判断を
示しているようだ。だから、見やすくしたという言い逃れは認めないだろう。

ってか、スレチではあるけど、三木弁護士の本来の業務である
「離婚調停とか交通事故賠償とかの市井の法律トラブル解決」って
今は行政書士や司法書士が飯の種にしつつあって、
正直、三木弁護士は業務転換を余儀なくされているんだよな。
その結果が船場吉兆・阪急阪神ホテルズ・小保方と考えると、
業務転換としてブチ上げる花火の方向が完全に間違っていると思うが。

こんなことしかできないのか？この弁護団

日本中が失笑ですけど

船場吉兆のときのように

小保方アンチが、コメントに窮して弁護士叩きはじめましたｗｗ

>>545
誤解されるようなことを、嬉しそうに言ったのが馬鹿。

>>555
三木さん、途中降板するんじゃなかろうか。

理研調査委3人に論文不正疑惑　予備調査を開始　(05/02 00:05)


STAP細胞の論文不正問題で、理化学研究所の調査委員3人が、
過去の論文で画像を切り貼りしたとの疑惑を指摘されたことが分かりました。

STAP細胞の論文を巡っては、理研の調査委員会が「ねつ造や改ざんがあった」と
小保方晴子氏の不正を認定しましたが、小保方氏が不服を申し立てています。

その後、調査委員会の石井俊輔委員長が、自身の論文で画像データを入れ替える誤りが発覚し、
辞任しました。

さらに、古関明彦、真貝洋一、田賀哲也の3人の委員が、過去の論文で、
遺伝子の解析結果の画像などを切り貼りした疑いを指摘されたことが新たに分かりました。
指摘を受け、理研は不正があったかを確認するため、予備調査を始めました。

ソース　ＡＮＮニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000026124.html

今日も早稲田ＯＢが発狂中だなｗ

てかそもそもなんで弁護士なの〜

>>550
ならば、石井は辞任する必要はなかったろ。
辞任したから世間は「一緒じゃないか」と思うようになったんだろ。

それに、石井は説明不足だよ。
論文の話の順序に合わせるために画像も順番を変えて切り貼りしたみたいな
説明だったけど、それなら画像はそのままでレーンごとに番号を振ればいいだけだろ？

説明が意味不明だ。スペースの都合とかあったのならそれも言わないとな。
とにかく、再現性があるのかどうかだな、石井も。

連休明け却下

どんな馬鹿でも捏造バレたら自分が解雇されると分かるじゃん

だから弁護士雇ったんだよ

５６２＝５６５

自演乙

小保方は三木弁護士に電気泳動は素直に縮小して、そして傾き補正しただけ
の素直な加工で見やすくしただけとウソをついたのだろうな。
理研調査報告では指摘されてないGLを消した事も弁護士に黙秘したのだろう。

で、弁護士は、これは勝てると思い込んだのだろう。
まあ、負けても世間の一般人の半数ほどにアピールできたら、政治家とか
タレントとか(AVでない)女優になれる余地が確保できたから御値打ちだ。

>>559
三木さんは露出のやり方を完全に勘違いしているよ。
893やブラック企業の顧問弁護士・御用弁護士って、確かに凄腕高給だけど
（ちなみに、三木弁護士の弁護士費用はwebで公開しているけど、凄く良心的）。
そんなん表にして露出したりしない。
仮に三木弁護士が小保方の弁護に成功したとして、それで世間的な印象はどうなるか。
落ち着いて考えると解るはずだけどね。

石井と疑義のある調査委員は全員会見しろよ！

アンチの妄想決めつけ叩き飽きた。

笹井氏の記者会見資料で、何度見ても、不可解な部分がある。
ＳＴＡＰ現象が本物であることの根拠として、

　　　　　「一個人の人為的な操作」が困難であるから

と言っているのだが、なぜ、わざわざ、「一個人」に限定しているのかということだ。
限定しないほうが説得力があるのにあえて限定しているのは何故か？

恐らく、過去を思い返してみて、誰が犯人だとしても、辻褄が合わないと考えているのだと思う。
そして、暗に「共犯者がいれば可能」と、ほのめかしているようにさえ思えるのだ。

笹井氏も、ＳＴＡＰ現象はご自身の科学者としての直感として「ありえないこと」と考えているということは
記者会見の最後のほうでもハッキリと述べていた。
もしかして、「犯人が２人以上という線なら犯罪も有り得るので、調べてくれ」と暗示していたのではなかろうか？

私が考えるに、最も難解な事件となるのは、犯人Ａと犯人Ｂがいて、実はお互いにそれを知らないという線だ。

まず、犯人Ａが、第一の実験のときに細工を加えてＳＴＡＰ細胞が出来たということになる。
その後、第二、第三の実験では細工をしないので、なかなか実験は成功しない。
犯人Ｂは、第一の実験を見てＳＴＡＰ現象は真だと思っているから、単に、成功率をあげるくらいの気楽なつもりで、
実験四のときに別の細工をしてしまう。これによって、２度目の実験成功となる。

犯人Ａは、自分が細工しなかったのにＳＴＡＰ細胞が出来たので、「なんだ！細工しなくても、元々出来るんだ！」と
勘違いしてしまう、

こうして、犯人Ａも犯人Ｂも、ＳＴＡＰ現象は存在し、
自分は若干成功率をあげたくらいで、研究結果そのものはゆるぎないと思ってしまう。
また、実験１と実験４の細工の仕方は全く違うので、単一の細工としてトリックを見破ろうとしても、なかなか見破れない。

どうだろうか？　根拠はなく、ひとつの仮説であるが、この混乱の中、いろいろな可能性を潰していかないと
真相は究明されないと思うので、あえて潰してもらいたい仮説をして書いてみた。読者諸氏からのコメントを待ちたい。

笹井会見まではまともなアンチがいたけど、今のアンチは論拠をしめさず、決めつけるだけｗｗ

理研の不正調査委員５人中４人で切り貼り、写真使いまわしの疑い
これひどいね。　　小保方よりひどいわ。　

不正してると自覚してる人たちが小保方の不正認定するなんて。　ありえなすぎ
これはもう大問題　　懲戒処分ものだよ。

大勢のスタッフがいる前で何年も手品やるのは無理。　

人を指弾する、裁く側の「切り貼り」だからね。

裁く側により高い倫理感をもとめるのはごく自然。　

>>574

笹井氏も丹羽氏も、実験自体はほとんど見ていないことは、今回の記者会見で明らかになった。
例えば、小保方氏の２００回がほんとうなら、丹羽氏は１％しか見ていない。

>>574
往年の国立大なら、それ、御意なんだけど、今の理研の場合、
スタッフが任期付きでコロコロと入れ替わるから、
何年経っても手品の種がバレない、って言うのは
可能性の一つとして、成立する。

科学者５人中４人ってすごい確率だな。

おそらくほとんど研究員はなんらかの切り貼りしてると考える方が常識的だな。

捏造捏造って言うけど、小保方みたいなひよこが些細、若山その他大勢のスタッフずっとだまし続ける、本格的な捏造なんか
できるのかね。　　ちょっと現実的じゃない。　
世界の和歌山と京大始まって以来の天才些細だよ。　だませるかねぇ？？
小保方をかいかぶりすぎだわ

>>573
初め武田がアホなこと言ってると思ってたけど、
論文に間違いはよくある、切り張りはよく使われてる、って言うの本当だったんだな。
なんで小保方が叩かれてたのかわからなくなってきた。

そして、犯人ＡかＢのどちらかが相手のこれまでに研究の欺瞞性から、あちらも何らかの細工をしたことに気付く。

その人物であれば、論文発表から間もない時期に、論文の不備を指摘することも可能。

>>566

566は早稲田出身の工作員。

自演じゃないのに自演認定する行為。

そもそもこのスレッドの趣旨を理解していない馬鹿。

ま外野が騒がしいですがおぼちゃん論文の調査は粛々と進んでますから
これ以上騒いで墓穴掘るより静かにその時を待つほうがいいと思いますよ
騒げば騒げぐだけ世間の心証が悪くなるだけだよおぼちゃん
大人しくしてれば世間も興味なくすからね
(ただし科学者は別)

凹は日本の生命科学全体と無理心中する気だな。
なんとかいう弁護士がその作戦なのかもしれない。
学会でもなんでもいいから、有志あつめて、凹に研究社会からの
退場を求める署名集めでも起こらないかなと期待している。

>>579
そもそも同じ分野の研究者はSTAPなんて信じられないのが普通だから普通は疑ってかかる。その中で捏造するのはかなり困難。

石井氏のはセーフ。
生データがあった分山中教授よりもセーフ。
他のもたぶんセーフだろ。

早稲田のチョンども乙

　　　　　　　　　 >>580
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
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(＿＿＿）　　　/

>>579
若山は無論、笹井も、飛距離は突出しているが、打撃レンジが狭くて死角だらけなのは
周知の事実じゃん。
具体的に言うと「教育者としての能力」な。（若山には更に「理論構築能力」も加わるが）。

どんなに打撃レンジが狭くても、飛距離が突出していれば、研究者として優秀なのは当然であるが
小保方みたいな奴にとっては、両者はカモだわな。

>>584
この掲示板の人たちは署名してくれるんだろうか？

野依と石井の「捏造」基準が厳しすぎて科学界が混乱してる。

結局切り貼りは研究者の標準技法だったてオチ

上とか片瀬、野尻、１１次元あたりが大げさに騒ぎすぎた。

上なんかそろそろでかいブーメラン返ってくるんじゃないか。
上がテレビや雑誌で、今思うと異常に厳しいコメント出すから、一般人は
信じ込んでしまった。
切り貼り、写真使いまわしなんかありふれた事ってことだ。
上の基準でいくと多数の研究者がひっかかる。

>>579
>>585
自演バレバレでっせ

>>584　生命科学っていうけど、再生医学の間違いじゃね？

アンチが自分で署名活動すればいいじゃねーか。誰もついてこないけど。　

>>571>>581
なら、ＡもＢも捏造癖があり、２人のうちベテランのほうが「告発」に踏みきったということ？

科学界での署名はインパクトあるかも

ただ、小凹はもう日本の科学界では相手にされない

途上国の詐欺師と一緒に海外で仕事するべきだね

架空「実験」による捏造と、実験データの表示方のミスと一緒こたにするのが無理筋。　

571はコピペ

　　　　　　　　　 >>591
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>>600
お仕事ご苦労様です。今後も頑張ってください。

上って、研究不正の専門家として売り出したいんだろ。

もともと論文とかほとんど無いじゃない？　

>>597
おぼが学会で相手にされない理由がよくわからない
科学的に説明して

切り貼り写真使いまわしじゃ納得できん

>>602
もう、捏造って決めつけてたけど、利権の検証実験がもし成功したらどうすんだろうね？

>>585

普通なら、そうだろう。

ただね、人間って、信じることで自分に大きなメリットがあるときは、
平常時は騙されないようなことでも、コロッとだまされてしまうものなんだ

普段は、「ガンに効く健康食品なんて、あるわけないだろ！　あったらとっくに薬品になってるわ！」と言っている人が、
不運にもガンにおかされてしまったとき、
「信じてみる」などとつぶやいて怪しい効果な食品を買いまくっている、なんてのが一例だろうね。わかってもらえたかな。

何かを作り出すより、それの揚げ足をとる方がはるかに楽だよなー。

>>591
んな事ねーよ。俺は地球科学あがりで今は化学だけど、
地質学者が露頭の写真を少しでも切り貼りしたらブッ殺されるぜ。

小保方さんはなんの罪の意識もなく１０Ｋオーバーで車を運転していた
石井調査委員長はたとえ１Ｋオーバーでもスピード違反であり事故を起こしかねない重大な問題であると断罪
ところがその後オービス（自動速度取り締まり装置）のデータから石井委員長も過去に５Ｋオーバーで車を運転していたことが発覚
石井委員長は５Ｋオーバーで運転していたが十分に安全を確認しており事故が起きる状況ではなかったから問題はない・・・が辞任すると発表

石井ら調査委員は「裁判官」だからね。当然、小保方さんよりも高い倫理基準で指弾されて当然。

>>605
逆だよ。科学者として積み重ねた知識と経験から、STAPが無い方が自分自信納得できるし、自分を肯定できる。

STAPがあると、科学者として積み重ねてきた常識が壊れるから多くの科学者は自己防衛のため批判をして自分の科学者としての知識と経験が正しいことを認めさせようとする。

だから新発見があると真っ先に多くの批判を浴びせるのが同じ科学者なんだよ

小保方さんが理研入り後にハーバードに研究拠点をいっとき置いてたってのは事実？
彼女は神戸のホテルに住みながら、時々アメリカにも行ってSTAP研究してたってこと？
なんだかすごいんだか胡散臭いんだか、わからんのだけど

>>603
研究成果のデータを捏造していた研究者が学会で相手にされなくなる。

この現象のどこがわからないの？

先に、君の言う「科学的に」の定義を教えてくれ。それに則って答える。

アンチはすぐ決めつけるね。それのどこが科学的なのか。　

小保特攻

長いキャリアや多くの論文出してたら、時に目が届かなくて、切り貼りやっちゃう
筆頭著者を見逃してしまうボスもいるだろ。早稲田の常○教授のところみたいに、
常習化してたら問題ではあるが。
おぼはまだ２報？くらいしか出してないポスドクで、自分でデータ扱ってて、
切り貼りや改ざん100％なんだから。
データ変えちゃう奴って、研究の楽しさなんかわかってなくて、
なんとなく憧れだからとかそんな感じの偽研究者だろ。
早く退場させろよ。っていうか、自分から恥ずかしくなっていなくならないのが、
理解できんお凹

>>613
ネタが無いからね

不正調査委員５人中４人が疑惑もたれて調査対象になるとか、もはや笑えない
みんなで小保方一人が悪いと大声で断罪しちゃったからね。　これはちょっとひどい

早稲田コピペ問題では早稲田はD論調査に時間かかってるけど軽々しく小保方断罪しなくてよかったかも。
マジ収拾つかなくなるところだったよ。　

>>613
アンチって誰を指してるの？？小保方が捏造したと思っている人のこと？

それなら日本の科学者のほぼ全員がアンチになるけど(早稲田・女子医大を除く)。

理研が 論文「紙面上」の不正に限定して、調査せざるを得ない事情を
小保方サイドよく理解力した上で、攻めている印象。
理研にある冷凍ストックを調査することは 理研の上層部には出来ない。
ただ、この状況をズルズルと引きずっていくと、結果的に得をするのは
小保方サイドで、理研は壊滅的なダメージを負うことになる。
上層部は保身に走らず、ぜひstapの真偽について、調査して欲しい。

スピードオーバーと知らずに、５キロオーバーしてしまったら

警官に「スピードの出しすぎで事故起こしたらどうすんの？　人死ぬかもよ」

「お前殺人未遂で有罪！」って判決くだされたような感じ。　

　　　　　　　　　 >>620
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

５人中５人が同じようなミスしてたんだから、そんな連中の報告書なんて、まったく価値ないだろ。

>>610
しかし今回は新発見ではなく、不正、捏造ですよね。別の話です。

>>623
また決めつけかよ。飽きた。

理研不正調査委員会、もう解散だね。。

小保方の不服申し立てもはや受け入れざるを得ないだろう

調査委員会も当然別メンバーに変更だな。

小保方弁護士の思惑通りになってきた

>>618
その通りだけど、早稲田、女子李の中にもまともなヒトはいて、
その人たちが一番怒ってる（激アンチ）だよ。

>>599 さんへ

>>571を、どこかで見かけましたか？

それとも、あなた、もしかして

>>613
決めつけてる、と決めつけてるな。非科学的だ。

>>620
おまえもしけんきゅうしゃなら、たいじょうしたほうがいいよ。
やばいよ。そのかんがえかたは。

不服申し立てというより、最初の調査自体撤回すべきなんじゃ？

そして他に疑義を持たれてる人物と同じ委員会で調査されるべき。　

そもそも小保方がSTAPそのもの捏造したって証拠ないんだけど

頭の中にすでに酢タップがある小保方と同じ発想
まず疑ってかかるのが科学、常識さえ疑う、新知見なら尚更
まず信じるのは宗教

思惑通りというか、理研の自爆だろ。
あの基準で小保方を捏造判定してたら、他の研究者も捏造疑惑扱いされるのは以前から言われていた。

>>631
stap細胞を作った証拠が無いよな。言い訳して出さないよな。何故かな。

【社会】２ちゃんねるで慶大准教授を中傷する書き込み、教え子に損害賠償命令
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398963952/

お前らも気を付けろよ

労働者のおぼかたを雇用者の理研の理不尽な扱いから救うことが、
おぼかたの弁護士ができるマックス。
科学者としての信用は取り戻せないよ。
あと、トラブルメーカーとしての胡散臭さもね。
当然の報いだと思うが、どこぞの宗教団体が助けてあげればいい。

>>634
理研が再現実験させないから

石井は「真正なデータがあろうがなかろうが捏造は捏造」って断言しちゃったからな。

理研全滅かな？　

早稲田って「飽きた」が好きだよね

まさかのオボ復権

>>638
一回でも間違った研究者は全員捏造研究者になっちゃうよおお

>>634
笹井会見見た？　笹井はSTAP信者だよ。
あの会見見たら、STAPあるかも・・と思える。

>>637
工作員よ、時給いくらだ？小保方は年収一千万と言われている。イカサマ詐欺師が仮病でゴロゴロして、今は布団で高いびきだ。お前は深夜に書き込み。空しくならんか？

>>640
予防線張りかっこ悪いよw

>>643
工作員は工作員の事がよくわかるんだろうなWWW

小保方さんも石井も３人の調査委員もミス。　

これ以上日本国内で足の引っ張り合いはやめたらどうか？　

・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ：
１４年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度５０キロのところを６０キロで走行してい映像が発見される。
「あなた、１０キロオーバーしてます。スピード違反してましたよね。」→　ほとんどいいがかりだがどっちみち時効

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　駐車違反で罰金２万円

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね？」→　「違います！向こうから飛び込んできたんです！」

上が悪い
ちょっとしたミスを鬼の首とったように断罪
あいつがTVで小保方不正！と騒ぎ立てるから、すべての研究者にでかいブーメランがかえってきた。
上は恨まれるぞ

弁護士の思惑通りになってもｗ

解雇は解雇

なぜ交通違反に例えるんだろう？
事実の羅列の方が正確なのに。

>>646
三人とも捏造。小保方は情状酌量の余地が無い、慢性的な捏造。

>>648
東大教授は福島事故の時もやらかしてたし、全員とは言わないが基本的に御用学者だよ。

小保が異常すぎる
これは画地

>>647
交通違反とか例えるやつって何？　
全く意味なし

>>647
うまい！
でもちょっと違う。
飲酒ひき逃げのような過失ではなく、故意の自動車殺人。

>>655

才能の無い科学者が「規制」「基準」を作って、自分がそのレフリーとして飯を食おうとしてる。

小保方は捏造だよ

>>649

不正調査員も３人中４人が解雇になっちゃうね

>>629
もちろんスピード違反はいけないが、
今回理研はスピード違反した場合はいかなる場合でも
過失は認められなく重罪であるとしたことが問題を大きくしている

６５９　間違えたｗ　５人中４人

アンチってすぐ表現が過激になるのな。殺人とか。語彙が少ないんだろうね。

>>662
そう　アンチは頭悪い

>>662
ニュー速でやったり、マスコミが知識無い人を煽る時は有効だろうけど、専門板でやると逆効果だよね。馬鹿っぽく見える。

「不正」してた奴が「不正調査委員」とか、笑いばなしだろ。

マジで最終報告書の撤回も検討されるだろうな。

捏造の常習です

>>665
理研がどう逃げ切るか楽しみ

小保方のはD論の細胞画像の盗用ですぐ解雇にすれば良かったのに

再調査は確実だろうけど、その前に調査委員会の解散、「最終報告書」の撤回もあると思う。

小保方さんだけ特別に断罪されるはおかしい。　他の「被告」と一緒の委員で同じ基準で裁かれるべき。

>>668
下書きなんです〜

小保方氏の画像に問題はなかった？
（左の画像には不自然な直線があるが、右の画像にはない！）
↓
http://kie.nu/1SyD

ここまで暴走する集団が相手とは想定してなかったんだね

うん、そんな感じ

　>>彼女は優秀なドライバー
>>信号が光っていたのは確認した
>>１０キロオーバーは癌化しやすいんです
　>>向こうから飛び込んできたと考えないと説明が付かない


その後、
>私は、事故が起きた後に通りかかっただけで、ミラー越しにちょっと眺めただけです
>・・いや、アメリカ人の知り合いから乗ってみろと言われて、ちょっと運転席に座っていただけです

>>663
アンチはあたま悪いっていうけど、
応援団はあたま良いってことと同じ？
あたま悪いからわかんないよ。

>>603
論文の骨子のひとつのテラトーマ形成の証明画像に全く違う由来の細胞の写真を偽って載せてボランティアの査読者を欺いた行為は査読者への冒涜。
陳謝して取り下げるのが普通の対応。
論文取り下げを拒否した時点でサイエンスコミュニティに喧嘩を売ったから、今後は相手にされないだろう。

ドーピングがばれたのに、悪い事とは知りませんでした。でも、記録の抹消には納得できません。

こんな感じ。

６人が５人になり、そこから３人抜けて、弁護士の委員長と科学者の２人だけで「調査委員会」って言えるの？　

>>663
擁護してる人の方が恥ずかしいよｗｗｗ

D論のは完全に盗用だからね、それも複数企業の細胞カタログを実験で6週間培養
した画像として載せてる。
これ見て小保方が正直者だと思う人いない
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_2064.html

D論下書きなのです

>>675
そうだよね・・・
どんな悪いことも未熟でしたとかなんとか言って、許してもらえるのなら、
さむらごうちさんも未熟だったと思うよ。

D論のテラトーマは何処から取ってきた画像か不明だけど、三胚葉に分化させる培養
実験の画像はどう見ても企業のサンプル画像からの盗用

夜中は否定派が跳梁跋扈するねーwww
魑魅魍魎www

これがエア実験と噂される理由です

エアだらけ

オボ陣営は必死ですな
徹底的に調査されたら確実にヤバいから、世間だけでもだまして「私は悪くない」って印象操作しておかないと
一般の会社でも、もはやどこも雇ってもらえないし
ぼちぼちセルシードのこともメディアに出てきてるし
さっさと詐欺師仲間のバカンティのところへ行けばいいのに
あ、いざ行ってみたら丁重に追い返されるのかなｗ

>>647
飲酒運転でひき逃げしたかしていないかはここでは関知しないが
飲酒運転をしたのは事実だから殺人罪を適用するという感じかな

>>571
しかし、そのＡやＢなる人物が、世界各地に分散しているラボのテクニシャンや論文にオーサーシップがない学生だと、
ＡとＢに面識もないうえ、実状はその上司も知らないため、真相究明が難しい。

おぼたちはペテン師としてはなかなか

ヴァカの所に戻ると予想

>>686
お前馬鹿だろ
殺意が無ければ殺人罪は適応できない
失せろ、餓鬼

>>689
ただな、ヴァカも年齢考えると、そろそろリタイアだぜ。

みんなの願いは、一点の曇りも無い真相究明

ゴールデンウイークのまっただなか、野依さんが緊急記者会見。

「混乱の極みに陥っている現状を鑑み、今後は、私の学者生命をかけて、徹底的に真相究明を行うことにしました。
手心は加えません。国民のみなさんの信頼を取り戻すべく、そして、日本の科学の名誉をかけて、徹底的にやります」

頭から湯気を昇らせ強い口調で一気にまくしたてると、質問を迫る記者たちをふりきり、
「私は忙しいのでこれで。次の記者会見で全てお話できるでしょう。期待しておいてください」と足早に過ぎ去る。

そんな夢を見た。

ざっと100レスほど読んでみたが擁護が暴れてるだけだろｗ
擁護って本当に捏造好きの小保方脳ばっかだな

>>685
小保方陣営なんている訳無いじゃないか。
バカじゃねーの。

２人だけの「調査委員会」ｗｗ

>>692
バカ脳は夢もバカなんだ

>>693
暴れてるアンチはスルー出来る素晴らしさ

>>695
草生やしてんじゃないぞ、腐れ野郎

６人中４人が失脚で調査委員会が崩壊ｗｗ

調査委員自身の調査が終わらない限り、小保方さんの再調査もはじめられないな。

>>699
CDBの連中の業績の異様さがカンとして解ってると、この程度の捏はあって不思議じゃないけどな。
理論系ならともかく、ナマモノの実験は、研究者の能力が優れていても実験の反応速度に律速される。
天才料理人が居たとしても素材から10分でカレーは作れないよ。そういう異様な話を理研CDBは散々やっていた。

調査委員の論文にも疑問　理研が予備調査開始

2014.5.1 19:00

　新たな万能細胞とされたＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子氏の不正を認定した理化学研究所調査委員会の委員の論文に、

画像の切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが１日、分かった。理研は、理研に所属する委員の論文について、

本格的な調査が必要かどうかを判断するための予備調査を始めた。

　新たに指摘があった調査委員は、理研の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員、東京医科歯科大の田賀哲也教授。

　２００３〜１１年に発表された論文のうち、古関氏が責任著者を務めた４本や、石井氏と真貝氏の共著の１本、

田賀氏が責任著者である２本の計７本に指摘があった。ＤＮＡを分離する電気泳動という実験の画像の切り貼りや、細胞の写真の使い回し

があるのではという内容で、理研は田賀氏の論文を除く５本を予備調査の対象とした。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140501/crm14050119000021-n1.htm

>>701
ボトルネック理解出来ないのか、糞野郎

>>703
ボトルネックが解ってるから、ナマモノ系の業績の異様さについて指摘しているんだが？

>>702
既出、二度と書き込むな低脳

>>704
了解した

>>703
ついでに言うと多数のダメ実験コミで、複数の実験をパラランで走らせて時間を短縮させる方法もあるが、
それをやるとテクニシャンが投げやりな態度になるのな。
M卒で論博狙いが主体の理研テクニシャンだと余計にそうなるはず（クソ実験でD論書けるか）。
結果としてラボは荒れ、凹のようなゴキブリが侵入する隙を作ることになる。

こんなことをやっていたら、小保方は完全に科学界全体を敵に回すことになるのだが、
弁護士の戦略としてはこれでいいのかな。
科学界としては、これ以上、基地外エセ科学者に引っ掻き回されるわけにいかんぞ。

三木弁護士は、全く無能な弁護士ではないのか。
ここまでゴタゴタしたら、仮に、懲戒解雇以外の処分になっても
理研で仕事が出来る筈はなく、一般企業も、こんなウソツキの
モンスターを雇うはずもなく、芸能界、カルト教団、風俗
又はニート位しかないのでは。

また増税かよ

おぼはもう研究者としてはやってけないと思うけど、でも、おぼが目をうるうるさせながら「あれからすごく反省し、心を入れ替えました。どうしても研究がしたいんです。あなたのところで研究させてくださいっ」
って頼んできたら受け入れちゃう人多そう。「いや、受け入れてあげたいけど、組織の体裁ってもんがあるからさ・・・」と断ろうとすると
「絶対に迷惑かけませんから。どうかお願いします（うるうる）」
・・・で、結局ものすごい迷惑かける

>>709
三木弁護士の本業は無能かどうか解らないが、
過去、この人の専門分野だった「街の小さな法律相談」的業務は、
今や行政書士や司法書士が蚕食することとなり、弁護士は飯の食い上げなのまでは事実。
で、ここからは推測だけど、三木弁護士は船場吉兆事件以降、転身を計っているんじゃないかと。
ことごとく裏目に出ているんだが。

>>711
それはお前だけ。
お前童貞だろう。

>>712
散々既出。
リソースの無駄だからROMっていろ、アホ。

みんなの願いは、一点の曇りも無い真相究明

ゴールデンウイークのまっただなか、野依さんが緊急記者会見。

「混乱の極みに陥っている現状を鑑み、今後は、私の学者生命をかけて、徹底的に真相究明を行うことにしました。
手心は加えません。国民のみなさんの信頼を取り戻すべく、そして、日本の科学の名誉をかけて、徹底的にやります」

頭から湯気を昇らせ強い口調で一気にまくしたてると、質問を迫る記者たちをふりきり、
「私は忙しいのでこれで。次の記者会見で全てお話できるでしょう。期待しておいてください」と足早に過ぎ去る。

そんな夢を見た。

オボはＡＶ、ソープ、デリヘルでも足切りレベル
需要は全くない

デリヘルでは即チェンジ

法学部の実績（法曹界・官界・学会）だと、東北大法学部＞一橋大法学部＞阪大法学部になるよ。
最高裁判事数・最高検検事数・事務次官級輩出数・学士院会員輩出数　だと
戦後に限っても
阪大法学部は難度は高いが社会的実績がかなり低い

>>711　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

>>718
お前さんアホだね。
東北大学は工学部で持っている。
文系なんてアホの集団。

船場吉兆時代とやってることは基本的に同じ

裏目に出てるのも同じ

複雑に見える小保方劇場ですが、根本は簡単ですよ。
論文に疑義が指摘されたときに、どのように対応するかだけです。

もし、単純ミスの場合　　【疑義を晴らすための行動をとります】
ミスしたところを「修正」して、具体的なデータや資料を提示して説明し疑義を晴らす。

捏造した場合　　【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】
疑義を指摘した側の揚げ足をとり、時間稼ぎをする。さらにウソを重ねる。
極端な場合、「あの人も似たようなことをしている」との詭弁を使う。

今回の場合はもはや明確ですね。

早稲田って北大に勝ってると本気で思ってるからおもしろい

阪大の方が理系に頼ってるだろ
文系は戦後急造のカスだし

本当に自信があるのなら、積極的にデータを提供して疑義を晴らそうとするよね。
石井さんや山中さんがしたみたいに。

早稲田って北見工業大に勝ってると本気で思ってるからおもしろい

犯罪容疑者（真犯人）が否認するときの弁明や、弁護士の対応が、そのまま再現されていますね。

冤罪での容疑者で、小保方氏のような態度を取った例は、私には聞いたことがありません。

ん？生物系は東大京大以外ではどこがいいんだ？

>>725
小保方さんは特許の問題があるから複雑

>>716
嘘つけ
ソープデリヘルは地雷だらけじゃねえか

>>728
ケンブリッジ

>>729
寧ろ、それを時間稼ぎの為の道具化してるよな
科学的に実証出来ない特許は、禁固刑にすればいい。
まぁ、アホは意固地になるから、多分それでも取り下げないけどなｗ

>>728
生物系は落ちこぼれ組

未亡人スタイルのオボはまあまあだったけど割烹着の時はなんか嫌だ

>>728
一例だけど北大の農学部。つか就職考えると生物系は農学部が良いかと。理学部は、その点、あんまり・・ね。

北大獣医

早稲田ってイオンド大学に勝ってると本気で思ってるからおもしろい

O氏が食い下がるのも、画像の切り貼り、コピペなどは
誰でも少しはしているものという既成事実があるからなんだろうね。
かつての電車キセルとか一度はやっているだろうみたいな感じなのかね。

でも、石井氏の例のように確かに画像はいじっているけど
研究としてはすでに真正のものと認識されているものと
O氏のSTAP論文の違いが強調される議論になって
今回の実験そのものの真正性が問われることになってくる
実際理研はその方向にいっているようにみえるが。。

早稲田ってプール学院に勝ってると本気で思ってるからおもしろい

セルシード湧いてる？

早稲田の学位記なんてウンコ拭いて捨てる価値しかない

この時間稼ぎで証拠を捏造しようと思ったが

途中で面倒くさくなって

今はコピペの誘惑に駆られていると予想

つか735書いたの俺だけど、生物系で理学部とか工学部行く時点でダメ（無論、東大教養も）。
入学時点で農学部・薬学部・医学部・獣医学部とか、そこらーでないと。
後者3つは学部ロンダが効かない（転部しても薬剤師・医師・獣医師資格が付与されない）
から、なおさら意味がある。。

早稲田AOって一般受験ならニッコマも不可能

早稲田マークのトイレットペーパーを売り出せば

早稲田以外の真面目に研究してる科学者に売れるかも

おbのかわいさ

中高＞大学・院＞今＞小学

>>722
【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】のオペレーションは
朝鮮人が、サッカーの国際試合会場で竹島の問題（政治の話題）を持ち出したという
決定的な違反をした際に、日本の日章旗がナチスと同じというキャンペーンを
行ったパターンを想起します。

仮説の話ですが、仮に小保方さんが捏造をしていたとして
普通の日本人なら正直に謝罪すると思いますが、もし、朝鮮人と同じように
【疑義に対しては答えず、抽象論、一般論でごまかす】の
オペレーションを選択した場合、今回の場合泥仕合化させる事で
狙っている部分はどこなのでしょうか？

潔く「捏造でした」と白状するよりも、泥仕合化する事で民事等での
賠償金を低くする事が狙いなのでしょうか？

話すことなくなって教育ママたちのランチ食べながらの井戸端会議みたいになってきたな
しばらく消えよう

W氏の検体解析結果で一挙に話が進むとよいけど
なんかあんまり明確な結果がでないようにも思う。
どうなんだろうか。。

制服着てたオボちゃんが一番マシだった

すり替え説で初期化

>>736
北大獣医の否定はせんが、あれ、下手な国公立医学部より入学難易度が難しくなってコスパ悪くないか？
実は研究的には大した事はしてないし（過去は現場が強かった、これからは知らんが）。
北海道では「帯畜獣医=牧場相手。北大獣医=市役所＆県庁で公衆衛生」って感じだったんだがな。

コスパ最悪は東大理三

東大でコスパ善しは文�Tだったけど官僚イマイチ＆弁護士崩壊で駄目だな
京大なら工あたりか

早稲田政経

医学部の場合、公衆衛生講座はどういう位置づけ？

普通は行きたくないみたいな感じ？

Twinsが全体でO氏の援護射撃をしているのか？ww
でも、やっているのは画像の切り貼り探しか。

生物学科が看板なとこはないねｗ

やってよい切り貼りとやってはいけない切り貼り　という定義があれば
示せばよい。　これをすべてダメ、だからオボの切り貼りも問題なしとするのは
いかにも問題。　オボの切り貼り改竄Natureが論文をNatureが取りけさないなら可笑しい。
　”切り貼り”で部分的に争っているが改竄についてはどうなっているんだろう。
それにしても先を考えたらこんな時間延ばしは悪質だよ。モンスターそのものだね。

数学理科無しの低偏差値で入学できる帝京医がさいきょー

明確に定義したらそれに当てはまらない範囲で捏造が横行ｗ

オボの親は何考えてるんだろう

弁護士にはこの援護はできないからねぇ

女子以下か早稲かしか考えられない

>>729
＞小保方さんは特許の問題があるから複雑

全くの詭弁です。捏造した論文を前提にした特許など、何の価値もありません。
まずは疑義を晴らす努力をするのが科学者として態度ですし、普通です。

あなたが「小保方氏は疑義を晴らす努力」をしていると思うなら、具体的に提示してください。
「特許があるから」「コツやレシピがあるから」「Ｄ論は下書き」などは具体的で説得力を持
つ説明にはならないのではないでしょうか。

特に「Ｄ論からの使い回しの画像」に関しては、特許とは全く関係がありません。
「真正の画像」としたものが、「論文提出より、後で撮影されたもの」とわかり、弁護団もお手上げでしたね。

早稲田には無理だろｗ

>>756
医学部の公衆衛生は面白いし、これから伸びるけど、臨床の役には立たないよ。
（ちなみに獣医の公衆衛生は全然違うジャンルなので注意）。

俺の友達の女の子が医学部で公衆衛生の研究してて、
「先進国では一日に煙草は2本までなら寿命が伸びる」って持説を展開してるんだ。
（各種嗜好品はストレス解消になるけど、甘いものやカフェインに偏るのも良くない）。
本人は一日2本って決めて煙草を旨そうに吸ってるなぁ。

コピペ博士量産大学

可愛い看護女学生にチンポの検査してもらいたい

ゴミ

追記で言うと、獣医学部の公衆衛生は
『「殺処分」の適切な処置』がメインだから
「人間の寿命を伸ばす」医学部の公衆衛生とは全然違う。
医学部が人間の利益の為に存在しているのは当然だけど
獣医学部も人間の利益の為に存在していて、基本的に動物の利益とか苦楽は一切無視。
医師免許は厚生労働省が管轄だけど、獣医師免許は農林水産省が管轄なのが良い例。

>>732
皆に公開しなくても、理研に示すことはできるはずだよね。

パソコンは私物
ノートはハーバード
金主の理研にも提示できないって。

なかなか解雇しないから色々出てきてCDB取り潰しが現実味を帯びて来たなｗ

獣医師免許無くても勝手に自分のペットの手術をしても問題はない

例外はある
しかし旧帝大に合格したら早慶だろうが私立は蹴る

たとえは悪いが、味噌を知らない奴に糞を売って、これが味噌だと言い張るオボ。
製造過程で味噌でない証拠を突きつけられると、はぐらかす。そして、都合の良い部分だけ
切り取って反論する。　まさにオボ糞論文と相同。ｗ　笑っちゃうよ。
　些細を始末すればオボも完全に陥落だよ。　それにしても、モラルの欠片もないな、
このモンスター。

>>773
動物愛護法とかは虐待じゃないから関係ないのか¿

>>766
わかりやすい解説ありがとうございます。
面白そうですね。

関係ないですけど、その２本の喫煙の因果関係は擬似相関ではないのでしょうか。
心臓病とお肉を食べる人の相関関係のように。

カレー味のうんこをウンコ味のカレーと言ってくわせる

因果関係≒相関関係か

>>770
すごく分かりやすいです。

医師免許無くても自分の腹切っても無罪

理研は潰れろ

>>747

＞潔く「捏造でした」と白状するよりも、泥仕合化する事で民事等での
賠償金を低くする事が狙いなのでしょうか？

小保方氏と弁護団の「狙い」ははっきり言って不明です。個々の戦術は見られますが、
いわゆる戦略といえるものがあるかどうかはわかりません。

もともと「論文の撤回に同意」しても「小保方氏個人に賠償金の支払い義務が発生す
る」とは思いませんしね。

ただ、「捏造でした」と告白した場合は、「小保方氏一人の仕事」だったのかが焦点
になるでしょうね。共著者の多い論文ですので、それなりに複数の仕事（捏造）と思
われます。

笹井さんがスタップ現象はあると言い切った意図は

『科学者の楽園』

>>766
　あれ？　臨床の基礎だから遠巻きには役に立っているでしょう。
疾患の調査で伝染病とか公害なんてのが証明されているからね。
視野の狭いマイナーな科では確かに必要はない？かも知れないけど。。。

「因果関係はないけれど相関しているように見える」みたいな気がしました

つまり、喫煙以外のグラフ上にはない独立変数が存在していて、寿命という従属変数に影響しているのかも、という意味です。

工学系は30になっても童貞が多くて悲惨
風俗に行ったこともないって

小保方ちゃんはいつまで入院してるの？

>>777
無論、本人は疑似相関はチェックしていた。
例えば、開発途上国ではヘビースモーカーの寿命が長いんだけど、
これって、ストレス解消以前に、
煙草を買える余裕のある富裕層は全般的な食生活が良い、って事だよね。

ここらは基本らしいです。
無論、「煙草2本を吸うと寿命が伸びる」って話じゃなくて、
煙草2本以内は寿命で言うと閾値以下。ならストレス解消手段を分散させた方が良い。って考えらしいです。

ないと言えば小保方を見捨てることになるし、捏造に加担したように見える自分の立場も悪くなるから。

現象という言葉で大幅に意味を拡大して、玉虫色を狙った。

そうすることで過去の話から未来の話に注意を逸らそうとした。

>>789
解雇されるまで。

>>782
　潰したらいいことあるの？

笹井の会見は科学者として間違ってないだろう
俺もあの立場ならあんな上手くは出来ないだろうが保身する

>>790
正確に検討されてますね。実に興味深いお話でした。

似非科学者としてな

笹井の卒業文集まだ？ｗ

モンスターは今頃豪快に寝てるだろうな

繊細さの欠片もない女だ

些細の卒業文集はまともそう

些細の女の趣味がわからん

笹井の卒アルとか誰得だよｗ

>>784
＞笹井さんがスタップ現象はあると言い切った意図は

理研のバッチをつけての会見でしたね。論文の撤回に
同意したうえでの上記の発言の意味は、それほど難しい
ことではないのではと考えます。

仮に「ＳＴＡＰ現象はない」と笹井氏が発言すると、論
文を最終的に仕上げた「自らの不正を認める」ことに直
結する可能性があります。

さらに、小保方氏との関係で「完全否定をすれば、裏切
ったと取られる」ことになります。その場合のリスクを
計算する必要があります。

つまり、小保方氏との関係は「つかず離れず」にしてお
き、ＳＴＡＰ現象は「中途半端な状態にしておく」こと
が笹井氏にとっての唯一の選択肢だったとみています。

NHK
既に笹井さんは不正を２つ見逃しているけど、残るほかの部分はうたがう必要あるのでは

笹井
画像システムの感度性能から人為的に操作するのは無理
撮ったものも一つ一つに日時情報がファイルのプロパティが入っているので
改ざんするとすぐわかる筈　
オボカタさんが違ったものをわたしたことがあってもそれだけでは説明できない現象もある

http://livedoor.blogimg.jp/apricotcom/imgs/2/b/2b94a9a4.jpg

これはSTAPあるな
間違いない
今まで叩いてすいませんでした

オボ　「皆さんにご迷惑をおかけして申し訳ありません。
　　　　こんな結果は私が意図したことではありません。
　　　　全て弁護士の先生のご判断です。」
弁護士　「えっ！　話し合いの結果でしょう。」
オボ　「あの時は、私も混乱しておりましたもので弁護士にの先生には
　　　申し訳ないですが私の思った結論とは程遠いものがあります。」
記者　　「弁護士のを恨んでいるということでしょうか。」
オボ　　「そのように考えてはいけないと思っています。」

オボはゲリラ戦に移行

>>647


・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ：
１４年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度５０キロのところを４８キロで走行していた映像が発見される。
「あなた、５キロオーバーしてます。メーター読みでは５３キロ位だったはず。スピード違反してましたよね。」
→　「その時の実験ノートが見つかりません。大変に申し訳ありませんでした。」→　完全に言いがかりだがどっちみち時効

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　駐車禁止区間で路肩に停車してタバコを買って出発。
「あなた、駐車違反しましたね。」
→　「いえ、駐車してません。停車はしました。GPSによる証拠がここに。でもバカとは付き合いきれないので辞任します。」

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね？」→　「違います！向こうから飛び込んできたんです！なんでアタシだけ！あいつはスピード違反だし、こいつも駐車違反だし！！」

いまだに小保方を擁護しているのは池沼かそれに準ずる者

>>804
これどっちも極端で狂ってるトンデモ漫画だよな

>>808
おほほDQN

石井も処分してほしい

オボ擁護入りました〜

>>808
全然違う話にすりかえるなよ
典型的な詭弁

石井　減俸
些細　退職勧告
凹凹　懲戒解雇

笹井って理研追放されたらどこ行くのかな？

>>798
一般人が一時的にデパスとかレキソタンとかの抗不安剤を服用すると、
ポワーンとなって、凹釈明会見のようなキリリとした雰囲気は出ないもんなぁ。

つか、凹が繊細な人間ならそもそも理工→生命科学に行かないよ。
あのコースはマウス殺してナンボの世界だもん。
理工系での生命科学は人類の為に非常に重要だし、その為には多数の実験動物が必要だが、
普通の人間はソコで一旦立ち止まって考える。

小保方擁護は詭弁とごまかしだけは上手いｗ

関係者全部解雇して神戸理研は取り潰しでおｋ

オボ擁護派は声がでかいよ
武田とか幸福とか

擁護君は道連れ思考
主に似たのかな

小保方氏を擁護する方は、それなりの信念があるとおもいますので、具体的な主張は尊重しています。
ただ、妄信的に「かわいそう」「魔女狩りだ」「信じれる」「ウソをついているように見えない」との
意見には同意することはできません。

もし、小保方氏が自己愛性人格障害でしたら「ウソをついている自覚がない」可能性がありますから。

ネッシー信じてるやつだっているんですよ！

>>647
ちょっと修正してみたよ。


・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ：
１４年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度５０キロのところを４８キロで走行していた映像が発見される。
「あなた、これ、メーター読みでは５３キロ位だったはず。３キロのスピード違反してましたよね。」
→　「それはとても重要な時だったので記憶してます。４８キロ位だったはず………でも、その時の実験ノートが見つかりません。大変に申し訳ありませんでした。」→　完全に言いがかりだがどっちみち時効

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　駐車禁止区間で路肩に停車してタバコを買って出発。
「あなた、駐車違反しましたね。」
→　「いえ、駐車してません。停車はしました。GPSによる証拠がここに。でもバカとは付き合いきれないので辞任します。」

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね？」
→　「違います！向こうから飛び込んできたんです！なんでアタシだけ！あいつはスピード違反だし、こいつも駐車違反だし！！」

妄想癖のある女は暇な日は一日中オナってる

ツチノコ探し

石井や山中は追求されるのに不備が多そうな女子以下は放置
早稲田は炎上

>>817
捏造研究のために動物殺せる奴なんか酒鬼薔薇と同じ

>>808
下手くそな例えより

凹＝捏造した本人

石井＝捏造を見逃した間抜け

早稲田生物は糞
批判なんてできるレベルじゃない

凹＝切り貼り

石井＝切り貼り

オボ擁護哀れ

女子以下は無傷

>>83
特捜に「正義の体現」みたいな幻想あんまり持たないほうがいいよ

石井の切り貼りはきれいな切り貼りｗｗｗ

>>835
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

小保方擁護衰弱中

石井の切り貼りはきれいな切り貼りｗｗｗ

>>817

>あのコースはマウス殺してナンボの世界だもん。

そうなんや〜。
これからは、マウスの代わりに小保方と三木を使ってほしいー。
特に、弁護士は、嫌われ者(有害)で数が多く繁殖力も旺盛なので
どんどん使ってほしいー。

>>835
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
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科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

あの便後紙が有能とか言ってるやつって

>>647
ちょっと修正してみたよ。


・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ：
１４年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度５０キロのところを４８キロで走行していた映像が発見される。
「あなた、これ、メーター読みでは５３キロ位だったはず。３キロのスピード違反してましたよね。」
→　「それはとても重要な時だったので記憶してます。４８キロ位だったはず………でも、その時の実験ノートが見つかりません。大変に申し訳ありませんでした。」
→　どっちみち時効だが、そもそも完全に言いがかり

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　駐車禁止区間で路肩に停車してタバコを買って出発。
「あなた、駐車違反しましたね。」
→　「いえ、駐車してません。停車はしました。GPSによる証拠がここに。でもバカとは付き合いきれないので辞任します。」

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね？」
→　「違います！向こうから飛び込んできたんです！なんでアタシだけ！あいつはスピード違反だし、こいつも駐車違反だし！！」
「あ、アルコール検出されました」
→　「何その検出器！壊れてんのよ！そもそもアンタ誰？！誰の許可で警察みたいな真似してんのよ！アタシは認めてないんだから！名前教えなさいよ！大金つぎ込んでアンタの身辺洗って強引にこじつけて片瀬や2chに匿名でカキコするから覚悟しなさいね！！！キィーーー！！！」

小保方は無駄に費やした研究費を返還しろ

>>201
http://i.imgur.com/qRt0pj8.jpg
社長：灰原、自分が正しいと思ってる奴と自分の思ってることは内心理不尽なことやと思ってる奴とではどっちがゴネると思う？

灰原 ：それは自分が正しいと思ってる奴でしょう？

社長：そう思うやろ？ ところが違うんや。 自分が間違ってるのを知ってる奴ほどようゴネるもんなんや。

灰原：えっ？自分が正しくないと、おとなしく遠慮するのが普通でしょう。

桑田：アホやの、正しないのにコブシを振り上げる連中のほうがゴネるに決まっとるやないかい。

社長：そういうことや。おい吉村、もしお前がそういう立場ならどうする？

吉村：僕だったら相手の些細な事に因縁をつけて話を本筋からずらして攻撃すると思います。

社長：ようわかっとるやないか、その通りや。相手の弱点を見つけて食らいついてゴネまくるしか仕方ないんや。
　　　それに自分が100％正しいと思ってる奴は焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。

灰原：なるほど！それで自分が正しくないと知ってる奴ほどゴネるんですね！

社長：そういうことや。

石井の切り貼りはきれいな切り貼りｗｗｗ

>>834

そうそう。
特捜よりも、特命係の右京さんに頼んだ方がいいと思う。

はい〜？

>>845
マーカーの無い別ゲル拡大縮小は再実験しない限り不正行為だから
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
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科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

石井の切り貼りはきれいな切り貼りｗｗｗ

stapの時も周囲の期待に合わせて話が大きくなっていった感じだけど
今もそうだな
自分の今後は顧みず弁護士の戦略のまま動いている
おぼこが相手を飲み込んでいくのかと思ってたけど実はそうじゃなくて
相手の要求を増大させる培地みたい
自分自身は無い
少なくとも本当に科学やりたかった人とは思えない
東邦にいて再生医療を志して医学部の無い早稲田に選択したのが
すごく不思議だったんだが
これ自体も誰かの願望にそった生き方だったのかも

ボコの修論も見たいね

>>844

含蓄があるなぁ〜。
小保方がいきなり弁護士、しかも4人も選任したのはまさしくこれだと思う。
小保方は、自分がとてつもなく悪いことをしたことを了知している。
だからこそ、詭弁を振り回すしか自分が助かる道はないと了解している。
そのためには、その道に長けた、大勢の者たちの加勢が必要だということも。

まぁ、小保方は気持ちがいいくらいの典型的な悪者ですね(笑)。
映画やテレビドラマでも、ここまでの悪者はいないよ。

悪魔やで

>>848
>>845
マーカーの無い別ゲル拡大縮小は再実験しない限り不正行為だから
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
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科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに
科学的な考察と手順を踏まずに

弁護士四人雇うといくらくらいかかるんだろう。
凄い金持ちなのか？
それとも、大きな事件だと弁護士はただでもいいからやらせてくれということになるのか。

親がすごい資産家なんだろう

>>849
＞少なくとも本当に科学やりたかった人とは思えない

リファレンスコピペがすべてを物語っていますよね

普通ならリンクのつじつまくらい合わせるでしょ

いや、それでも十分犯罪ですけど

小保方のレベルが高すぎて何か感覚がおかしくなってくる

>>844
全くその通りやね。

kc1

不正もランクをつけた方がいいかもしれないね。
A〜Eくらいまでで。
ひき逃げ事件クラスの捏造と、駐車違反クラスの不正が同一視される状況はどうかと思う。

>>859
おいおいまるで小保方がひき逃げやったみたいな言い方だな？
小保方がやったのは車を使った保険金殺人だろ？

ポッポとオボの対談が見たい

擁護してるやつは早稲田出身者と女子以下関係者

小保方氏に追い風
初回調査委員の６人の内４人が捏造疑惑
自分に身に覚えが有るのにシャーシャーと調査委員を引き受けた
モラルに世界が唖然、驚愕

オボの犯罪者っぷりは天性

石井の切り貼りはきれいな切り貼りｗｗｗ

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>>854

>大きな事件だと弁護士はただでもいいからやらせてくれということになるのか。

これはないです。
三木を始めとする4人の弁護士たちは、それなりの地位を築いており、小保方の
仕事がなくても食っていける者たちです。
むしろ、この事件の真相を知れば知るほど、弁護士としては闘いにくく、負ける
可能性が高いことを予測するはずなので、受任したくない事件です。
ですから、三木らは金を積まれないと受任しなかったはずです。
駆け出しの弁護士、特に、今は自分で事務所も持てない貧困弁護士が大勢います
が、こういう弁護士たちなら、売名のために受けたい事件でしょう。
けれども、そんな弁護士らに、この難儀な事件を処理できる力量はありません。
この事件は、三木のように、海千山千のタヌキ弁護士が真相をごまかそうとする
だけの事件であり、経験が不可欠で、新鋭の真面目な弁護士には対処できません。
弁護士の費用ですが、どこまでの範囲を受けたかによりますね。
まずは、理研に対する不服申し立てに関する事件。
その次には、懲戒解雇に対する事件も控えていますから。
懲戒解雇までも含んでおれば、着手金は、多分、弁護士1人当たり100万円以上
だと思います。
もし、懲戒解雇を無効にできれば、報酬はその倍くらいかな？
小保方は、弁護士費用として少なくとも1000万円は覚悟していると思います。

石井の切り貼りはきれいな切り貼りｗｗｗ

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実験の再現性という最も重要な調査をせずに、瑣末なことばっかり調査しているから、自分達の首を絞めることになるんだよ！！！

小保方さんを入れて再現実験しない限り調査になるわけがない！！！
(理研がやろうとしているのは、手順が合っていないから再現実験ではなく別の実験)

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弁護士は法的な紛争処理に最善を尽くしている

しかし法的に頑張れば頑張るほど小保方は研究者コミュニティから見放されていく

もはや呆れているレベル

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早稲田と女子以下の荒らしがすごいな

複数犯が確定

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食と衣料と医療、３つのジャンルの神ワザ技術（５）
　　 ◆ セルシード、東京女子医科大学、東芝メディカルシステムズ
週刊新潮(2014/05/15), 頁：135


この時期にこれをやるってことは雑誌社の意思ではなくて、記事自体が広告買収だろうな。

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