STAP細胞の懐疑点 PART263

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART262
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397119836/
STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
STAP細胞の懐疑点　PART246〜260　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/99
STAP細胞の懐疑点　PART1〜245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392 (ustream)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

752 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですｗｗｗｗｗｗ
どうすんの？
今回は特許書類に不正ってｗｗｗｗｗ


論文捏造＆研究不正　@JuuichiJigen

新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：
http://1.bp.blogspot.com/-QIiGICkJRFw/U0Xb1gBkD4I/AAAAAAAABRw/tVSXXgZEkZg/s1600/hikaku3.jpg

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。
https://pbs.twimg.com/media/Bk0WFP4CEAAJRX3.jpg

　8:49 - 2014年4月10日

【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
　　誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
　　いきたいと考えています」涙。

問題発覚後、小保方がとった行動

�@データに間違いがないかチェックした
�A学生時代に撮影したものと気付いた
�B博士論文を調べたらそこにも載っていた
�C母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
�D笹井に「大変なことをした」と言った
�E調査委員会に間違いを発見したと言った
�F笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）

Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。


Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。


Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。


Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。

Ｑ笹井さんがした実験は?

おぼ「笹井先生には顕微鏡で素晴らしいフレーミングをしていただきました。」

【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397084061/

【STAP】 小保方さん「２００回以上成功(ｷﾘｯ」→専門家｢実験ﾉｰﾄはあるの？日付は？信用ならん｣と全否定
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397050518/

小保方「200回以上成功した」　約1000日で200回とか最初の泣き明かした苦労話とか普通に吹っ飛ぶよな
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397081372/

小保方氏会見　科学者の意見　「法的ではなく科学者として反証を」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397055577/

【STAP細胞】小保方氏会見:若山教授「ミス多い論文、撤回すべきだ」★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397095754/

【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」　正当性強調★15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397084010/

【STAP細胞】追試に成功した科学者がいた？小保方氏「やってもらった」　重大発言も個人名出さず★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397064091/

【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★８
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395795050/

小保方さんの会見を見て感じたこと　「こいつ絶対理系じゃないわ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397057417/

＜ＳＴＡＰ細胞＞理研・笹井氏が近く会見　小保方氏の助言者
毎日新聞 4月10日(木)11時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000032-mai-soci

新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の英科学誌ネイチャー論文に不正があったとされる問題で、
疑惑発覚後に記者会見していなかった理化学研究所の主要著者、笹井芳樹・発生・再生
科学総合研究センター（ＣＤＢ）副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。

笹井氏は、理研の調査委員会に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘されている。

笹井氏は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究の第一人者。９日に会見した
小保方（おぼかた）晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した２０１３年以降、
小保方氏のメンター（助言者）を務めた。

ＳＴＡＰ論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用経緯などを説明し
「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。

ＳＴＡＰ論文の作成は「小保方氏との共同作業」（理研調査委）で進め、論理構成や
文章、図表作成など幅広く指導した。

このため調査委は、笹井氏について「データの正当性と正確性などについて自ら
確認することなく論文投稿に至っており、研究不正という結果を招いた」と指摘。

笹井氏は「深く反省すべきものとして真摯（しんし）に受け止める」とのコメントを発表した。

【根本毅】

　
とにかく生臭い。これは科学じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医療にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに蚕食され、恐喝を受けて告発も出来なくなってる感じだな。

１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界を、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、その手口に免疫がなかっただけだった。

　
育成された詐欺師　＝　小保方
監督・脚本　＝　TWIns 大和　バカンティラボ（バカ、小島）
監修　＝　TWIns 岡野
地獄のゲート　＝　セルシード　ここを通じてアチラの世界の人たちが暗躍
政治家ルート　＝　大和→栗本ルート　東京女子以下ルート
理研＆CDB　＝　蚕食された側だが無実ではない。（賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。ノヨリンも）

本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためには理研関係者の立件も避けられない。
そもそも医療・製薬業界にはびこる裏金、収賄といったものがアングラ勢力に格好の餌場を与えているわけで。

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「マジックハンド研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島、TWInsの２系統でおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。

だがもう１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、確実な下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）

結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。　（小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、長期的な被害の深刻さはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。

　
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女　それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いてここまで育てた先輩詐欺師３人がいた
http://blog-imgs-58.fc2.com/a/b/e/abe6014/STAP03s.jpg

「この女詐欺師はワシが育てた」　「さすがですバカ殿」

いや逆に考えるんだ。この３人はそれぞれ小保方を「とてつもなく優秀」と絶賛し、そんな推薦が効いて理研も小保方さんをユニットリーダーに抜擢した。
だが我々がメディアを通じて感じ取った小保方の「優秀さ」は科学者としてのそれではない。山のような記者の前で顔色一つ変えず息を吐くように嘘をつき続ける度胸、
問い詰められて泣き顔を見せたと思った次の瞬間に相手を睨みつけながら薄笑いを浮かべる悪魔のような迫力、その辺は確かに背筋が凍るような才能を見せつけた。
この３人もそこに「詐欺師」として「とてつもない優秀さ」を見出し、「STAP詐欺計画」の実施と成功を確信したのだろう。そういう意味で見る目に間違いはなかった。
理研がその意図を図りかねただけで。（当たり前だが）

★関由行 関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/453914955998171136

★鳥居啓子 ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説得力は無い
https://twitter.com/KeikoUTorii/status/453926129741463552

★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
https://twitter.com/kkitagaw/status/453892910501490688

★泉 富士夫 物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
https://twitter.com/Izumi_Fujio/status/453852836292345856

★鍵 裕之東京大学教授 大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
https://twitter.com/hirokagi/status/453837814115741697

★玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
https://twitter.com/tamai1961/status/453888915959590913

各種報道

http://www.nikkansports.com/general/news/img/sy-ta-P20140410-1-ns-big.jpg
http://uproda.2ch-library.com/7789139aL/lib778913.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/8/4/84f9e19d.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bk0WpaSCYAExgaB.jpg
http://i.imgur.com/SUKhim3.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bk1R-TrCQAAu-le.jpg

170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862

> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

これはちょっとマズいんじゃないかな…

380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…

研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査結果 および今後の対応についての所内説明会

研究論文(STAP 細胞)の疑義に関する調査の結果および今後の研究所の対応について、
所内職員向けの説明会を科学者会議および研究員会議が合同で開催いたしますのでご案内
いたします。なお、本説明会は、経営企画部、総務部、監査・コンプライアンス室、外務・
研究調整部、研究不正再発防止改革推進室、各事業所研究支援部総務課等をはじめとする
関係事務部署が協力して開催いたします。
日時:平成 26 年 4 月 14 日(月)14:00〜18:00(2 部構成となっております)
　　　受付開始は 13:30 から
場所:和光:鈴木梅太郎記念ホール
　(各地区にはテレビ会議システムにより以下の会場へ中継します)
　　和光:　　　RIBF 棟2F 会議室
　　播磨:　　　構造生物学研究棟1階 セミナー室A/B
　　つくば:　　森脇和郎ホール
　　横浜:　　　交流棟 1 階ホール
　　神戸:　　　CDB:A 棟 7 階セミナー室、 CLST:MI R&D センタ-2 階大会議室
　　大阪:　　　OLABB 3階会議室
　　計算科学研究機構: 研究棟 R611 講堂
　　仙台:　　　1 階セミナー室、　名古屋: 理研棟 2F 大会議室
プログラム (日本語で行われます)
1部 (司会:加藤理研科学者会議議長)(2時間程度)
　　　「調査結果について」 (石井調査委員会委員長)
　　　「今後の対策等について」 (川合研究担当理事)
　　　質疑・応答 (1 時間程度)
2部 (司会:研究員会議 土井副代表幹事、花栗幹事)(2時間程度)
「現場が誇りを持って研究を続けていくには?」
1. 今後、研究不正をどうやって防ぐのか?
2. 信頼回復にどのような対応ができるか?
3. 内外にオープンな理研に向けて
　本説明会は、理研科学者会議や研究員会議会員のみならず、事務職員含め全職員を対象
に実施いたします。当日は、ID カードを持参の上、受付けをお願いします。

　
スレ流しとは

人為的に理系vs文系、オボ擁護論vsサイコパス説　などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。

おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！

もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？　というのはほぼ完全に”ソッチ系”と見なして読み飛ばすだけでOK。

スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

化学板から来ました。

毎日生物板は、祭状態で羨ましいです。。。。
こっちは過疎化で寂しいです。

こんな祭は無いに越したこたーねえわなｗ　それに祭といっても８割方は工作みたいだし

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 21:53:31.25
紀子様はね、平成25年にお茶の水女子大で博士(人文科学)を取得されたの
でもね、博士論文は未だに国立国会図書館にも収蔵されていないの
そしてお茶の水女子大では論文博士ですよって公式アナウンスされたの
でもね、国立国会図書館にも無いのよ。不思議だねってみんなで話をしているの

小保方姉と伯父様が同じ大学に勤務していたのは内緒
小保方母は私大の教授で学科長なの。でも新入生も多いこの時期に
学科を留守にして捏造疑惑のある娘の擁護して、それでも自分は大丈夫と知っているの
小保方母は凄い人なんだね

笑みも涙もノーカット。小保方晴子氏記者会見〜STAP論文調査に対する不服申立て〜
（2014年4月9日　大阪市内） | 8bitnews
http://8bitnews.org/?p=2093

プレスクラブ （2014年04月09日）
STAP細胞の作製に200回以上成功している　小保方晴子氏が会見
http://www.videonews.com/press-club/0804/003247.php

テレ朝ｎｅｗｓ　小保方氏"反論"会見ノーカット　STAP問題で
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/
https://www.youtube.com/watch?v=Tcnepq7SDVw

STAP細胞問題で小保方晴子氏が会見　THE PAGE（ザ・ページ）
https://www.youtube.com/watch?v=Nbr6WrhJCW4

小保方リーダー コメント全文掲載 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/k10013609051000.html
小保方氏一問一答:（１）毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見　主な一問一答（上） 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040043000c.html
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見　主な一問一答（下） 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040045000c.html
【小保方氏会見ライブ（１）】MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140409/wlf14040912460018-n1.htm
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/v4?id=20140409obokata0001

残されているというサンプルの解析をしろと
CDB内部からも声があがらないのかな？
言ったらチャチャィに粛正されちゃうのか？

>>24
こいつ引き取ってくれよ
奈良洋希、約67000文字、10000単語コピペしていた
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395811352/

>>1乙お(´・ω・｀)

小保方の涙に騙されるか騙されないかは、文系理系関係なく、人間の能力を見るいい試金石になるんじゃないですか。
https://twitter.com/hazuma/status/454175180059725824
東浩紀

>>973
>>>957
>そうそれ
>黒い線引けばよかったって言ってたが、なんで黒い線？と思った

Nature投稿規定では同じ画像内に別の機会に行われた撮影・実験内容を断りなく貼りこむな、比較したいなら合成せずに別の画像にしろということ
画像の間に白線が入っていれば白地の論文では別画像と見做されるから規定を満たす
黒地のゲル画像に黒線を引く意味は全く存在しない
AO入試って罪だなと思った

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜LL/　|__LﾊL　|.｜ ：：|　　　　
　　|....　|：： ｜　（・ヽ　/・） ∨｜ ：：|
　　|....　|：： ｜⌒　(●●)⌒）.｜ ：：|　　　　
　　|....　|：： └──────┘∧,,∧
　　＼_｜　　　 ┌────┐( ´･ω･）　　　＜鼻の穴に見られてるような気がする　
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀――´￣￣＼

些細もついに会見でケビンとして登場するのか
楽しみだなww

age

理研がしらないグルじゃないばあい理研はどんだけ軽率なんだ
ここは科学のプロの機関だろ

>>28

>>21 でCDBはよそのセンターからそういう追及をされるんじゃないかな

>>31
r/小保方の涙/東の言葉/a

互換性あるな

　　 /　　　 　 　 . .: .: | ヽ.: .: .:.ｌ.: .: .: .: .: .:ヽ
　 /　　 　 ..l .: .:| ヽ .: |ー　ミ.: | 、.: .: .: .: .: .:.
　　　　..ｌ: .:ハ :｜　＼|__　　＼|　＼ .: .: .: .: .:
　| . .: .: |: /_ノヽ| 　 　 ｰ Ｔ::￣::| 　 |.: l : .: .: |
　|.: .: .: .:/　 　 ﾆ 　 　 　 ぅ辷ク 　 |.: |＾ヽ: .:|
　|: /.: .:ﾊ Ｔ:￣::|　　　　　　　　' '　 |.: |）　}.: |
　　 l .: .: } ぅ辷ｸ ,　　　　　 　 　 　 |.: '_ ノ: .:|　　　キモイ芳樹、 お前そろそろ出てきたらどうなんだ？
　　 |.: :: ﾉ　　　　　 　 　 , ｨ　　　　 |/:: :: :: 八,
　　 |:: : ヽ、　　　 　 -＜.ノ 　 　 ／:: :: ﾉ∨
　　 | 八:: : ＞: . .　＿＿＿　. イ､::ﾊ:／
　　　 　 ＼::|ヽ::ｌヽ::ハ:ﾉ><　/: :/⌒＞ ､　
　　　　　　　　　　　／ﾊ:.:ﾉV: :/: : :/: : : :＼,
　　　　　　 　 　 /´/: l/:.:.V:＜: : /: : : : : : :}
　　　　　　　　 /: }:７: |:.:.:/: :/: : :{: : : : : :／ﾍ
　　　　　　　 「 : : 〈: : |:./: :/: : : : : : : : : : : : :ﾍ.

D論を読んで剽窃を見つけたのはこのスレの住人
11次元は無断転載しただけだぞ


11次元は剽窃で退学になったFランニート
剽窃した奴は自分と同じになるべきだという思想の持ち主に過ぎない

だから剽窃をやっても謝ることは絶対に無い

http://i.imgur.com/DmO4HD9.jpg
売名のために山中先生まで捏造呼ばわりする低学歴クズ
http://yamanaka-shinya.blogspot.jp/2013/05/essential-role-of-nat1p97dap5-in.html?m=1
>複製してこしらえた元の捏造画像（高解像度画像）を、
>論文投稿用に低解像度でJPEG圧縮した

鼻の穴の中にかくしてないよね細胞
こいつstapで鼻再生して取り換えたほうがいいよ
ムーミンの鼻に似ている

東のツイの転載とかいらんわ

>>37
ニコニコで生中継したら理研の自浄能力信じる

>>1乙

小保方デーモン閣下に敬礼！

2ちゃんねるから剽窃して自らの手柄であるかのように自演ですか

些細の時は凹の時のような失敗はしないでほしい。
記者は質問を羅列して考えるのではなく
羅列してみて、
これはという質問を相手の回答を予想しつつ
掘り下げて質問を考えて欲しい。

キモい芳樹の会見ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>31
東って奴は頭おかしい奴だけど、この件に関しては
たまたま正解してるな

そして山�ｱと言う基地害を発見できた

正論を言っている東が有象無象に叩かれて、
何も証明していない小保方が擁護されているのを見ると
人間は見た目が9割ってほんと思うわ。

逆だったら東もう死んでるな。

弁護士を入れた不服申立ては、研究そのものではなく
雇用をめぐる争いだとする見解が多くみられるが、
もしそうだとしても、博士号を前提としたポストに居続けることは
難しいだろうから、これはほっとけばいい。

理研や早稲田大学を始めとする組織の体質の問題については、
別途議論があってしかるべきだろうが、それはまさに別途行うべき議論であって、
この問題とは切り離すべきだ。

だから難で理研におぼをよんで再現しないんだ
即できる、どこへでもなんだろ
理研全ての見守る中で再現させろよ
テレビ中継もいれろ
阿部も呼べ
法案？即おｋでるって

>>46
オボと違って笹井さんは賢いから
いくら記者たちが質問練っても無駄だろうな

オボちゃんはどうして早稲田(AO入試)→院に推薦入試
→早稲田と以下大の連携で空白のTWInsに目を付けたのかな？
しかも再生工学のドンが早稲田の先輩で、簡単に細胞工学なら手薄で入り込めると分かったのかな？
早稲田が医学部欲しくてでもダメで以下大と連携とじゃよく知っているよね？
戦艦センセに出会う前にアカポスに詳しい人の助けが必要だよね

理研と東大って仲悪いのか

2ちゃんねるから剽窃して自らの手柄であるかのように自演ですか

なんで公共放送はオボばかり責めるんだろう？オボには証拠捏造の罪はあっても、
テレビで見たとおり、ネーチャー投稿の論理構成力はないんだよ。
裏で筋書きを描いた共著の奴が一番悪い。捏造を知らなかったなどの言い訳は、おまえらの業界はともかく、
世間様には通用しないぞ。 覚悟をしておくことだ。
真実や科学に対する謙虚さのカケラもない、屑というほかないな。

>>36
組織的じゃなくても副センター長が絡んでちゃ止められなくても無理は無いだろ

>>15
こりゃアベシ政権終わったな

>>45
こんなこと書く人が出てくるのね〜

>>43
丹羽さんの会見で、理研側が
「STAP現象の検証・再現に、現在残っているマテリアルを検証することは
ほとんど意味がないので検証しない。」
と言った時点で？？？だった。
小保方閣下に大金を使っていただけあって、あそこの自浄作用はかなり低いとみた。

>>54
というか理研内でも色々ある

>>52
賢い割にはヘマ売ったな

>>40
純粋な疑問だが、11次元がこのスレの住人で、書き込んでたのも本人ってことはないの？
あいつのブログやTwitterに「私の意見を無断転載しやがって」等とコメントした人はいたの？

>>49
日本って本当に虚構ばかりの国で嫌になるな。
そのうち韓国みたいに就活のためにみんな整形し始めるんじゃない？

些細がケビンとしてオボを守ろうとしなければ、
強敵だろう

しかし、オボを守ろうとしたら・・・？

哀れなオヤジの姿を見てみたい！！

笹井「全ては順風満帆でした。小保方氏と出会うまでは・・・」

>>40
D論関連では
Nature論文への流用:11jigen
backgroundコピペ:11jigen
リファレンスコピペ:ここの住人
実験結果以外の画像の一部の剽窃:11jigen
実験結果の画像の剽窃:ここの住人
だったはずだが

>>60
つまりは>>21のイベントもグダグダで終わりだろうよ。

>>52
「作ったような話じゃない」とか滑らすようなやつが賢いか？
科学的才能はあるだろうが、マスコミ対応能力はオボと同等

>>66
まさよ先生にふられてるがな

>>60
だっておボボが触った細胞全部信用ならんもん

>>49
東って放射能怖くて関西に逃亡したあと
そのことについて追求されると即ブロック
リアルの場でも追い出し・出禁

文系ってのは締め出しで褒める人間を集める仕事なんだよ

こんなクズが1000回に1回普通のこと言った程度で許されると思うなよ

>>50
必ずしも博士でなくても良いと眞紀ちゃんが言ってた。

>>52
いくら賢くてもボロは出るよ
いや
賢い人って分かりませんとか知らないって言いたくない傾向にあるから尚更ボロがでやすいかもしれない
最初の質問でベラベラ喋らして、次の質問で矛盾をつく戦法がいいだろう
最初の質問は笹井有利になる質問で、その次の質問で一気に矛盾となる回答を引き出し不利になるようにする

>>71
だからテレビ中継しながらやればいいじゃんか

理研社員のままで契約更新だから拘束されてるんでね
わかります
それがなかったら米国に逃亡します

笹井はボロ出さないよ絶対
記者会見も、オボがボッコボコに自爆したのを確認してから「じゃあ私も」ってなった。

どういう人間性かよくわかる
最初に出てきたほうからマシなやつだ

>>62
そうそう、人生始まって以来ほぼ初めての失敗が
最悪の失敗になったね

正直未だになんで笹井さんがこんなアホなことしたのか
分からない
嫉妬やら個人的な情実とかあったんだろうけど

>>48
同じ意味で、百田と高須も「たまたま」正解だった

東もそうだけど、本職を含めた他では不正解だらけだがね

>>52
腐っても研究者なら研究内容に関して事実と違うこと、嘘をつくことに抵抗がある。
研究者にとって、事実というものはそれぐらい重い。

>>53
とにかく大学院に行きたかったと見れば。
母親・姉は御茶ノ水の院卒。本人としてみれば見返す意味でも
なんとしても院に行きたいから、手薄な細胞工学を探したかと。
まあ、学部の先輩などを動かすのは簡単だっただろうとは容易に想像できるけど。

>>67
ソース出して

>>77
もう出し尽くしている気がするけど

俺の中では東はオノデキタとトウカイアマレベル

>>74
多分あんまコメントしないと思うよ
ベラベラしゃべるような下手は絶対打たないと思う

>>66
マサヨさんに振られたことで彼の人生は変わったのだよ。

>>78
そもそもあなたの些細に対する「賢い」という判断が誤ってたんじゃないの？

>>80
どうかねー？
研究者なら主席とか目指さないが
笹井は名誉欲の対象としてエア研究を選んだだけだろ

>>73 非常に優秀な成績で東大博士号取得見込みの人間とコピペ博士剥奪を一緒にしない

そのことはそういう観点で語られたのではない
「一応」そういう例もあると示されただけ

>>77
じゃあ小島は？

>>79
高須はたまたまじゃないだろ。
高須の好みの女と対局にいるタイプだろ小保方。
一目みてｳｴｯとなったと思う。

どうも、再生医療業界というのか、なんというのか知らないけど
美容整形とかアンチエイジングとかいい加減な憶測がからんで
わけのわからん気味の悪い連中が寄ってくる分野なようだな。。
Knoepfler氏には悪いが、生物学と医学の境界線上の分野は
きな臭くなりやすいのだな。

だから山中に対抗するためとかなんとか法人にするために
おぼの話があったとき「これだ！！」って浮足立ってわけわかんなくなって
丹羽が自分で作り出さなきゃならない羽目になってるのが今

PART259スレ・第11レスの訂正

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397081960/11
>昨日の会見で小保方のSTAP細胞作成200回以上の主張に対して、蛍光を
>200回以上確認しただけですよねと問たださなかった記者が一人もいなかった
>事には私は若干落胆した。


失礼しました。

小保方のSTAP細胞作成判定の大部分はOct4‐GFPトランスジェニックマウスの
細胞の蛍光で判定していた事が記者会見での小保方の発言(注)から判明しました。

尚、nature誌の小保方他(2014a)論文のFig.2.bの解説の表現
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
>qPCR analysis of pluripotency marker genes.

には不信感を感じますが、データに不正が無いなら蛍光以外の方法でもOct4発現
によって多能性の簡易な確認をしていた事になります。
*****
(注)
[Youtube・FNNnewsCH投稿動画・(全録)小保方 晴子リーダー記者会見　質疑応答(2/3) ]
(35分51秒目以降)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak
>まず、ライブ・セル・イメージングで光っていない物がＯｃｔ４陽性になってくる。
>そしてその光が自家蛍光でもないことも確認しております。

若山さんは科学者というプライドから、さっさと折れたろ
丹羽さんは折れてはいないけど、あの苦しそうな会見、葛藤は見て取れる
小保方は「ありま〜す！」しか言ってねぇｗ
笹井さんはどうなるかな

>>60
あーそれ何か微妙な返答をしてるんだよ
「『STAP細胞の再現性の観点からは』意味が無い」
とか、そういう言い方をしてたはず。
嘘は付きたくないけど変な圧力が掛かっている感じというか…

実験不正があったかどうかとか、疑惑の全容解明には絶対必要なはず。

>>31
ほんとコレ。
最初の会見が自信満々に見えた。もう自分の目を信用できない。

>>77
ボロ出さないって想像できないんだが
マスコミを華麗な弁舌でごまかしても、上祐って呼ばれて却って事態を悪化させるだけかと。

そもそもムーミンポエムの作者が戦艦なんだったら、ケビン様という呼び方自体がオボと戦艦のリケン下げデマと解釈するのが合理的じゃないか？

>>69
そこ一つの弱点だね
最初の記者会見で「作ったような話じゃない」と言っている
もうちょっと言えば、「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」だね
１個１個データを確認したっていう話と、ノート一冊や画像使いまわしっていう話は矛盾するからそこを上手く突ければ

>>60
オボが、STAP幹細胞は若山さんのところにしかないと言っていたし、
解析するマテリアルというのが、理研にそもそも存在しないのではないか

相澤さんも確か
「私たちはSTAP細胞が存在すると思って検証するのではない」
というようなことを言っていた気がする

もう理研としては、STAPはないだろうけど、世間に納得してもらうために、
あるかないかの検証は義務としてしなければ、と考えているのではないだろうか

好意的に見てだが・・・

>>86
マサヨってだれ

>>87
賢い人間は大学の優なんか取りに行かないよw
わけのわからない教授のオナニー授業を無批判に覚える人間なんかロクなもんじゃない
キチガイじみた名誉欲・権力欲の塊

>>64
小保方でさえ可愛い許すとなるんじゃ整形が増えても仕方ない。
このあたりは男の責任が大きい。
というか日本もすでに隠れ整形は多いよ。

>>79
高須は整形するならどこいじってやろうかな、鼻かなーとか考えてるだけじゃないのか

>>60
前後を聞けば必ずしも価値そのものがないと言っていないけどね。
OやSがやってもおそらく信用されないだろう、なんて正直なことも言ってたし。
理事長からの命令で検証チームを作ったと言うことだから
理事長が実験に直接関わったOとSを多分信用してないんじゃないかな。

>>77
自爆したかどうかはともかく、丹羽にオボまで会見したのに
自分がいつまでも会見しないままではいられない、ってなったんだろ

>>87
俺だけじゃなくて、あの人知ってる人のほとんどが
性格はともかく賢さに関しては認めてたからなー

俺だけが言ってるならそういう可能性もあるが

>>92
魑魅魍魎が集うのは「金になるから」だね

些細の時は凹の時のような失敗はしないでほしい。
記者は質問を羅列して考えるのではなく
羅列してみて、
これはという質問を
相手の回答を予想しつつ
掘り下げて質問を考えて欲しい。
ツッコミどころ満載なんだから・・・

STAP偽装で倫理の問題すり抜けES研究を続けるための隠れ蓑説ってのもあったよな

>>102
基本登場人物の一人
前スレ読んで出直して来い

>>49
東って放射能怖くて関西に逃亡したあと
そのことについて追求されると即ブロック
リアルの場でも追い出し・出禁

文系ってのは締め出しで褒める人間を集める仕事なんだよ
議論してるふりをして排除と規制で舞台を演出してるだけなんだよ

こんなクズが1000回に1回普通のこと言った程度で許されると思うなよ

1年検証実験やっても出来なければ
「あー、やっぱり、クビにした小保方さんの言ってる事は間違ってたんだな〜理研も被害者だあ」
って言って終わらせるつもりなんじゃねーの

些細ちゃんは天才的な論文書きなんでしょ(´・ω・｀)
今後はゴースト論文ライターとして生きていけばいいと思うよ(´・ω・｀)

>>91
なるほどｗ

オボに資金を出せとか、研究をサポートしろ、とかに「嫌です！」はともかく、
「整形してあげたら？」にも全力で拒否してたからなｗ
よっぽど嫌いなんだね＞高須

>>115
そして末路は森口？

>>92
高額な予算が付くからだよ

>>108
>>>87
>俺だけじゃなくて、あの人知ってる人のほとんどが
>性格はともかく賢さに関しては認めてたからなー
>
>俺だけが言ってるならそういう可能性もあるが

猿回しの猿が、人間の優劣を判断出来るのか？
自分より賢い人というものを認識出来たとして、その序列をつけられると信じているものは最も愚かな側に序されるだろう

笹井さん、iPSの過去データで比較したの、謝るんかなｗｗｗ
オボにもあれは笹井さんがやった、言われたしｗｗｗ

会見順

　若山→竹市（野依）→丹羽→小保方→笹井

>>108
どういう種類の賢さなんだ
そこが問題なんだが

>>108
それって直江兼続的な賢さじゃね？

西原と同じタイプに見えるけどな
ぽっちゃりのオヤジ転がし系
見た目が嫌なのか

>>114
一ヶ月二ヶ月で検証終わらせるっていう話今日出てなかったっけ？
上の方の圧力で梯子を外されつつあるような気がするね

>>88
TCR構成についてもぼかして書いてある。
大人のずるさをもった人だろうとは思うけど腐っても研究者。

＞95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 22:31:30.27
＞若山さんは科学者というプライドから、さっさと折れたろ
＞丹羽さんは折れてはいないけど、あの苦しそうな会見、葛藤は見て取れる
＞小保方は「ありま〜す！」しか言ってねぇｗ
＞笹井さんはどうなるかな

ワロタｗ簡潔ｗ

>>108
知能は高かったが、人間としては未熟だったってことじゃないの？
人間はそう変わらないから、見えなかっただけで“アホなこと”はずっとしてたはず

東の批判しても仕方ないだろｗ

批判されるべきは小保方と早稲田と理研だ

>>120
山中に頭下げたらしいから誤るんじゃね

>>121
どんどん真っ黒になってゆく

>>121
そのうち小保方母も出てくると見た

些細も会見でＳＴＡＰ現象は仮説であって確証はないと言うかねぇ
それ以上に踏み込んで死細胞の自家蛍光だと踏み込んだ発言したら見直すんだが
もうごめんなさい指導力不足でしただけじゃ済まないぞ？
色々探られる覚悟して出て来るんだよな？

若山>丹羽>小保方>笹井
うん、確かに人の良さの順番で表に出てきているような気がする。

まあ、オボの母親も気の毒だ。普通の母親なら心配で心配でゲロ吐きそうだろな。

「飲むと言いたい放題ですねww♪」
「オボはオーストラリアにでも逃げたらいいよw　幹細胞研究は有名だし。
　日本じゃキチガイ扱いだろからな。まあオージーは変なのも多いが気候がいいし
　なにもかもやりなおすにはいいところだと思うねw」
　

>>92
この動画でもノープフラーは幹細胞フェイスリストに対して反論してるな

http://huff.lv/1i8UIee
Unregulated Stem Cell Cosmetics
Unapproved stem cell treatments are becoming increasingly popular across the nation, but they aren't so safe.

この動画の0:39
司会者アナウンサーが
ポール・ノープフラーと発音してるから
2音節な

司会者
http://i.imgur.com/vQrI9Jt.jpg

ノープフラー
http://i.imgur.com/GYzQaYp.jpg

>>116
高須は金持ちで、ヒョイっと資金くれてやったりすることがあるけど
一応科学ジャンルのはしくれとしては、やっぱり科学を殺すような人間は大嫌いなんじゃないのかな

丹羽さんは、自分のキャリアに傷を付けても
「誤認してしまっ」たっていう終着点を覚悟しているように見えるんだが、
笹井さんは、「なんとか逃げ切ろう」っていう感じがするんだよなぁ。。

>>103
医学部で成績優秀(GPA上位５％とか)なのはキチガイ多かったな
人からどう見られてるかを常に意識している自己愛の強い人が多かった
ただの暗記ゲーにあれだけ時間をつぎ込めるのは素直に凄いけど

>>52
記者や一般人は煙に巻けても同業者の目はごまかせんよ
映像の証拠付きで科学史に残るプレッシャー耐えられるのかね？

>>129
>>>120
>山中に頭下げたらしいから誤るんじゃね

笹井は、野依と山中の目の前で土下座して靴舐めるべき

>>133
あら、ほんと

>>125

作りたくてもできない
作れませんでしたとはいえない

これ寝れないな

＞笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）

ちょっと！
2012年6月に染色したテラトーマ写真はどこに消えたんだ？
それを使えよ！
でも、それがあるなら、その年の若山研の勉強会にD論の写真を流用したのはなぜだ？

つまり、2012年６月にテラトーマを作成した話が大ウソ！

前スレのドラマ、これか。頭毛だけのキャスティングやろw
https://www.youtube.com/watch?v=K3TQF_MGVtU

>>82
まず
http://uni.2ch.net/life/kako/1394/13943/1394336696.html
の>>127以降
11次元が画像流用の指摘について住人より先行していたことがわかる

>>119
言わんとする事は分かるけど、
その文章内部矛盾含んでね？

＞自分より賢い人というものを認識出来たとして、その序列をつけられると信じているものは最も愚かな側に序されるだろう
これって序列付けてるよね？

>>116
高須の好みは西原理恵子とか安藤美姫みたいなヒールタイプの不器用な女だからな。

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 22:35:30.02
会見順

　若山→竹市（野依）→丹羽→小保方→笹井 →大和？

>>100
その台詞、もうどう頑張っても逃げられないよなぁ
非常に詳細で論理的wwwwww

>>127
確かにそうかも

「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす」の時は恥ずかしくして中継みてられなかった。

ＢＢＡのぶりっ子に２００ＳＴＡＰ

>>138
そんな細かい成績よりも患者のことや
治療に関する哲学のことに時間を割きたいと思うのが普通に優秀な人間
GPAなんて手段、通過点でしかないものに極度に拘る奴は何かがおかしい

もう沈みかかった船だからね
最初に逃げた人が勝ちだよ

スレ48ごろのリーク。対笹井戦への資料になれば。643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 20:37:29.87
内部情報聞いてきた。出所を明かせないから、信じる信じないは個人で判断してください。
週刊誌としては、売れるかもしれない。

某ブログに書いてあるコメントは本当らしい。
セクハラをOが訴えた相手は、ニコ動に出てた人らしい
些細なミスから、不適切な関係になってしまったらしい。
メガコリゲを用意してるらしい。某ブログにて指摘されたFIGは全部変えるらしい。

研究者の矜持より、セクハラで訴えられるのが嫌だったのかな

>>115
そうだね。文章は書けても、プロデュース能力はゼロのようだから、
言われた通りに翻訳するくらいがいいね。

笹井は小保方よりは賢いだろ
京大医学部卒だぜ
200回成功したとか迂闊なことは言わんだろ

>>134

オボの母親は自身あるさ
なんせ紀○さんの論文の代筆者なんだからw

100万円の助成金を申請するのが馬鹿らしくなる(;_;)

>>138
人からどう見られているかを常に〜
えーーーーーーーそんな気にしーばっかりなのか
余裕があるんだな

>>146
何も矛盾は無いぞ
自分より愚かな者には序列をつけることが出来る
人間は猿の優劣を判断出来るんだよ

>>148
見事にいい人順だな

笹井さんは丹羽さんの言った事をトレースするだけじゃないかな
あと冒頭に形式的な謝罪

そもそも、STAPへの関与レベルがいまだに不明だから
なかなかツッコむネタも作りにくい
時間が限られていたら、追い込めない
質問は鋭く、少なくしないといけない

家族が犯罪行為あるいは不正行為をしたときも家族は応援すべきか

>>156
2日でSTAP作れるとか迂闊なこと言ってるが

iPSの過去データで比較は山中陣営から抗議が出て謝りに行ったみたいね(´・ω・｀)
会見の場でも記者さんはここを突っ込んで公の場でも非を認めさせなさいよ(´・ω・｀)
いまだに誤解してる人多数よ(´・ω・｀)

で、小保方さんと笹井さんは共同研究者以上、恋人未満でおｋ？

>>133
戦艦が一番悪いんだな

調子のいい時は一番最初に出て来たくせに

>>164
まじかよ
いつの話？ソースは？

>>161
実は罪の軽い順じゃねｗ

産経はこんな糞記事書いてるけどまだ夢を見てるのか

小保方氏に“ファンレター”５０通　代理人弁護士の事務所に届く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140410/wlf14041020050018-n1.htm

>>133
ラスボスは笹井か大和か

>>147
己の劣等感を女に投影しすぎだろ

>>160
すげーーｗ
猿の優劣判断結構むずいぞ

おぼちゃんは自分が切られたら最終手段としてセクハラで訴えるってメガンテ作戦が残ってるからなｗ
共同執筆者連中が対応に困ってるのはそれが原因なんだろうな

森口って刑事罰にならないんだな
もしかしてどっちも山中の陰謀だったりしてｗ

>>162
それでもツッコミどころは満載だ。
些細の時は記者は質問を羅列して考えるのではなく
羅列してみて、これはという質問を掘り下げて質問を考えて欲しい。

取りあえず小保方笹井は野依と山中に謝れよ

>>140
巣に帰れ

理研の最初のプレス発表の挑発的な文言は
笹井から出たもんだと思うんだけれどもなぁ。

既出ですがあらためて　スレ48前後
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/06(木) 20:44:06.55
追試成功と判断されたデータは、酸処理のみで、S研下っ端があげたらしい
ものすごく歩留まりが悪くて、プロトコルに成功率をかけないらしい。
S先生が些細なミスからリークさせたらしい

>>163
わからないなー
子供いないから
親が出てきて謝罪するのも違う気がする

>>126
なんでもTCR調べたよ、ゲル貼ったよ、までは書いてあるが
TCR見えたよ！とは書いてないそうな

専門用語駆使で記者団煙に巻くような論理展開で凌ぐことになるだろうな
でも毎度そうであったように翌日翌々日とワイワイガヤガヤ
時間を置いてそれこそ集合知、質疑応答つぶさに見てけば笹井といえども必ず破綻をきたす

真実に勝る弁舌は存在しない

>>179
それは間違いなくそうでしょうね

>>175
森口はウソついて即効で東大クビになって、研究費も100万返してたはず
小保方と比べると森口が霞むわ

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　 ＳＴＡＰ細胞の作成に200回成功しました
　　　/（ﾘ　　⌒　●● ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　　でも証拠は出しません
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>152
大学院のためにGPA取るとかなら分かるけどせいぜい人から賢く見られたいという
姑息な魂胆しかないんだろ。
医学部なんて患者のこと本気で考えてる人いないよ、「俺すげえええ」みたいなのばかり。

S氏は英文手伝うと同時にNatureに載るように
論文の構成を考え、それに必要な部品としての
データをO氏に要求した。
そこで、もともとそんなものが実験されてあるわけもなく
O氏はいろいろ学生時代からやっていた工作をすることになった。
S氏はいろいろ怪しいとは思うこともあったが
あくまで、第三者として論文を作っていった。
主要な構成ができれば、あとの周辺部分はO氏が書いて
完成ということだったが、O氏は思った以上に経験がなく
メソッド部分など丸写し手入れなしなどしてしまったが
S氏は基本本文以外は確認などしなかった。

O氏のある種の異常な人格と、
S氏の無責任な傲慢さが、うまく化学反応した結果なのだろうか？

>>157

学者としての自分と母親としての自分てのは違うだろw
医者が自分の身内を診察したくないみたいなw

「キコさまの話題らしいですよw♪」
「あー　ケーキ屋だったか喫茶店でバイトしてるの見たわw　大昔w」
「くそわらたwww♪」

>>120
記者会見時における、iPSと比較したSTAP細胞の圧倒的な優位性（笹井の解説に基づく）

http://uploda.cc/img/img5322e94e0e458.jpg

>>169
鋭いｗ

>>169
罪が軽いからこそ、「まだ私は許されるほう・・・かな」っていう感情で出てきやすいもんだしね

旭丘の恥　引摺り降ろせ
オレに質問させろ

質問３つで仕留めて見せる
どう答えようが３条件で絞り込む自信有り

>>136
依存体質のコントロールしやすい女が好きなんだろ
オボは男をコントロールする対極に位置する女

>>149
学者って正確に表現しようとする職業病があるから
困ったときは即墓穴ｗいいことだけどｗ

>>185
捏造問題で厳正な処分をしてるのは日本では東大くらいだからな
まぁ、捏造もそもそも多いんだろうけど

>>160
お前自身が優劣付けてるサルだってこと

>>82
http://uni.2ch.net/life/kako/1394/13943/1394336696.html
>>384以降が本番だった
後、Backgroundコピペについては
http://uni.2ch.net/life/kako/1394/13945/1394506942.html
>>18以降

小保方母はわざわざ会見に合わせてブランドワンピース新調してやるぐらい協力的
30過ぎの娘だぜ？
普段から着てる服で十分だろうになぜ新調

>>170
むしろ小保方が科学者以外の第２の人生を歩めるように応援してるんじゃないの？

会見順　　森口→佐村河内→若山→丹羽→小保方→笹井

>>187
旧帝と違って駅弁とかだと結構性格いい奴いるぞ

>>170
人の心を持っていたら、逆にこれは堪えるだろ

えせ新興宗教家レベルに自分も騙していたら別だけど

>>168
1月28〜31日の報道向けで常にそう言ってたろ
それ作ったのが笹井

>>199
派手なのばっかりだったんじゃね？

>>179
ですよねー

ああいう人なんだよ
なんとなくわかるんだ生理的に

この問題に関して東浩紀は標準からそれほど
外れたことは言ってないと思う。

>>196
東大京大は不正関係かなり厳しいよな
学生のカンニングでも猶予なしの一発退学だぜ

>>179
そりゃそうだよ
誰が見ても笹井主導

>>199
っていうかあの状況の会見でスーツを着てこない神経が本当に理解できねえ
ダーク系のパンツスーツだろ、普通。

山中教授って結構好戦的なんだよなｗ
おぼちゃんとＳＴＡＰ細胞がマスコミに取り上げられた直後にニュースステーション出て
「もし　本当なら是非一緒に研究したい　もし　本当なら医学の発展のために　もし〜」って
もしを強調して連呼してたのがめっちゃ印象に残ってるわｗ

小保方の割烹着みて違和感感じてた上に、山中教授のもし本当なら連呼聞いておぼちゃんは詐欺師ってあのとき思ったよね

>>198
読めない過去ログと称するアドレス貼られてもね
リファレンスコピペと同レベルか？

親が常に甘やかして来たからオボコが誕生したんだろうよ
だから30過ぎても幼稚な振る舞いが出来る

>>179
大和も言ってるよわざわざインタビューで

>>187医学部なんて患者のこと本気で考えてる人いないよ

あたりまえだろ
なにいってんだそれが現実さ

>>199
あの場はワンピースより黒の地味なスーツの方が良かったと思う
ヘアもストレート、化粧はもっとナチュラルに。
その方がヤツれてる印象高まるからw

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか


会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか？

>>199
小保方家にとっては、一応あれでも晴れの舞台だったのだろう

>>187
おまえまさか医者が現場でどんなことやってんのか知らないわけじゃないだろうな

>>204
流石にその頃の発言は撤回するんじゃないか？
笹井がどういうスタンスかは知らないけど、小保方が何をしてたのか把握してなくて、管理不十分って方向の謝罪になると思う

>>170
童貞にもほどがあるわ。

特定法人化も当面見送りで、他の理研の奴らは怒ってないのかね？
CDBに残ってるキメラマウスと細胞を
横浜あたりの奴らが徹底解析してやんよと突き上げないのかね？

奨学金貰って留学までさせてもらったのに
「教育の環境に恵まれず」

は？？？

>>151
あれ最初頭の中で(１、２、)って2拍数えてるよな
なに溜めてるんだよ

>>208
俺の頃はその年の単位全部取り消しだった＞京大

>>196
京大が日本で最も優秀だな
入試カンニングも訴えてるし
学部でも不正は即退学だろう
捏造も見つかってなくね？

>>170 それはほら例の宗教団体だろ。

>>211
山中さんはヴァカンティのこと知ってただろうからな
正直、ちょっと胡散臭いとは疑ってたはず

>>199
心理学者としては記者会見でどれだけごまかせるかに学者的興味があったのかも知れん

山中さんは1月にやたらiPSをひどいディスられ方をして本当は激おこだったと思うけど
大人の対応してじっと我慢してたら
相手はライバルになるどころか勝手に自爆して、その爆風でiPS陣営はさらに上にいった感じ

>>208
あれ？留年じゃなかった？

>>179
そりゃそうだろ。
笹井は小保方のことが自慢だったろうに。

【STAP問題】小保方氏に“ファンレター”５０通　代理人弁護士の事務所に届く
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397136665/

>>152
学者だって同じ。
本気で何かを究めたいというより、名誉欲、他人の眼に対する意識ほとんどだろう
まあ名誉欲が動機であれ、創造行為がただの暗記より価値があることは間違いないがｗ
構造は同じだな。

笹井主導にしたがる人は早稲田出身者でおｋ？

>208
え？退学なん？厳しいな。
うちはその年度の単位ボッシュ―ト＆掲示板晒しあげだったわ。
そういや、一つ上の学年で教養の数学かなんかを替え玉受験して、
頼んだ方頼まれた方の双方ボッシュ―ト＆晒しあげになっとった。

>>225
>>231
一発退学は東大の話だよ

>>156
オボより詳細な数字出して嬉しそうにベラベラ滑らしてたが

>>212
こう書けばいいか？

D論のテラトーマ画像のNature論文への流用
STAP細胞の懐疑点　PART58
>>127以降および>>384以降が本番

Backgroundコピペについては
STAP細胞の懐疑点 PART77
>>18以降

>>261
そこでの小保方の服装はハワイパーカーの一択しかないだろう。

丸襟の女は信用できない　　　　　　〜内藤聡子

>>199
少なくともあの場で髪を巻いてくるのは頭おかしい
謝罪をするつもりなら謝罪を受け入れてもらえる風貌にしないとだめ

佐村河内だって髪をばっさり切った
AKBのなんか誰だかだって坊主にした
小保方はデーモン小暮になった
何考えてんだと

>>193
旭丘の優等生さんへ

その3条件とは、どういうものですか？

ノーベル賞受賞者に次々と批判されちゃ、推薦される可能性もなくなると思うが、
本人はまだ夢見てるんだろうな

http://www.yomiuri.co.jp/science/20140410-OYT1T50097.html?from=ytop_main2

米国の世界的な幹細胞学者、ルドルフ・イエーニッシュ米マサチューセッツ工科大教授が９日、
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー（３０）がＳＴＡＰスタップ細胞の作製法を論文発表する意向を
９日の記者会見で明らかにしたことについて、「論文にする必要はない。今すぐ公開すべきだ」と批判した。

>>230
ほんとこれ(´・ω・｀)

まさよ先生は、
些細のこと「キモイ」と言ってるらしい。（文春記事）

ざまあみろだ。

>>226
再生研で任期更新されずに首になった享受が
多分捏ってた

>>183
俺が笹井に訊きたいこと
・小保方と恋愛関係にあったのか
（→必ずノーというだろうが、小保方の反論時用に訊く）
・STAP細胞の存在を証明できるのか
・なぜこのような問題が起きたと思うか

>>235
些細じゃないとすると戦艦か？
さすがに外部からじゃ無理じゃね
おぼには主導するだけの能力はないだろう

>>237
その書き方だと両方とも一発退学だと思うよ

>>222
激おこだけど、今理研の中の人にはどうしようもない
早くゲロっちまえ終われって思ってる

>>223
>奨学金貰って留学までさせてもらったのに
>「教育の環境に恵まれず」
>
>は？？？


WWWWWWWWWWWWWW

京大も知恵袋のカンニングの時業務妨害で法的手段取ってたし、厳しいっちゃあ厳しい

>>234
そうか？
知的探求心の塊みたいな人間もいるが

週刊誌はOとSの関係疑っているけど、ズブズブの間ではないと思うゾ。
そこまでになると客観的になり、冷静な判断ができるものだ。
適度な緊張関係、プラトニックレベルと診るのがいいのかも。まあ、どうでもいいけど。
Sが一番悪く、黒幕なのは変わらんよ。

>>244
丹羽研の呑気な奴が引き合いに出してた人か

>>232
×小保方のことが
○自分のことが

>>250
俺が悪かった、誤解を招くような書き方をして申し訳ない

>>170
昔さ、オウム事件のとき上祐ギャルっていたじゃん。アレとおんなじたぐいだと思う。

>>111
その可能性わ極めて高いんじゃない
実際理研での研究はES細胞に関するものが主体で
iPSの高橋政代は居ずらくてCDBを出るんじゃない

丹羽だってESの専門家だし、
笹井だってSTAPの存在を信じていたとはどうしても考えられない
週刊誌にはSTAPに魅了されたようなことが書いてあるが

>>215

それはないw　全部とはいわんがw

「なにかエピソードがw♪」
「俺は、大動脈瘤なのに歩いて病院にきた婆さんを診察中に死なしてしまって、３日間鬱で動けなくなった同僚を救ったことがあるw」

>>193
俺が小保方役でかいくぐってやるから質問してみろよｗ

俺は100個質問されても逃げ切れる自信あるけど3個でいいの？ｗ

>>164
http://uploda.cc/img/img5322e94e0e458.jpg

>>189
そういう現実に役立たない研究って「机上の空論」っていうんだろうな

>>94に関連するコメント　(自己レス)

小保方がSTAP細胞作成が200回以上なのにSTAP細胞作成判定の大部分を
Oct4‐GFPトランスジェニックマウスの細胞の蛍光で判定していたのは
不可解である。

Oct4‐GFPトランスジェニックマウスの細胞の蛍光での判定は
細胞を壊さなくて済むメリットがあるものの下記のように
逆転写PCR法による定量的な推定に比べ欠点が多すぎるので
200回以上もOct4‐GFPトランスジェニックマウスの細胞の蛍光
によって判定したというのは不合理で信じがたい。


[Oct4‐GFPトランスジェニックマウスの細胞の蛍光による判定の欠点]

(欠点1)死細胞の自家蛍光と区別する必要がある。
(欠点2)トランスジェニックマウスは逃亡しないよう特に注意せねばならず
取り扱いが面倒である。
(欠点3)定量的推定がしにくい。
(欠点4)他の多能性マーカーの検出ができない。

尚、おそらくトランスジェニックマウスが高価なので費用も逆転写PCR法より
高価と思われる。

>>258
いやいやいーよ
そうやってすぐに謝る方が印象いいよな

これが理研がグルでないならStapのIPSに対する優位性なんてそっこーで発表しないだろ
つまりそれが目的なんだよ
山中超えのつもりが理研自爆になっちゃた

>>242
デーモン小保方として娯楽をふりふり振りまきにきたんだよｗｗｗ

>>216
地味なスーツ → 発表会見ではあれほど派手だったのに白々しいｗ
ド派手ミニスカ → 本気で謝る気あるのかよｗ


つまり、あの服装は選択肢の中では一番マシだった

>>235
いや、むしろ逆だろう。
笹井は早稲田のD

>>217
記者さん大変だろうけど、それぞれ他研究機関研究者の意見聴きに行ったりの独自取材で問題点蓄積、がんばってほしい

もし２ちゃんねる参考にするようなことが仮にあったとしても
会見まではＲＯＭって過去ログ漁って独自に準備してほしい

ここで笹井に作戦手の内を明かしてしまうのはいかにもマズい

再現実験できないのはなんでなん？
それさえすれば疑いは晴れるのに小保方本人は私の判断ではとか言って逃げてるし
あんたが一番意地でも再現実験に漕ぎ着けなきゃならん人なのに他人事すぎる

>>244
この４種類の作製法って

・ネイチャー論文
・丹羽の
・バカンティの

あと一つってどれ？

つつぎ

D論とは関係無い

中央公論 2014年5月号(4月10日発売)
時評2014
ＳＴＡＰ細胞と反知性主義 佐倉統
http://www.chuokoron.jp/newest_issue/index.html

>>227
これか?
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655

ＩＰＳ山中２７０億、ＥＳ笹井５０億の配分が気に入らなかったのかな

>>199
母親心理学者なんだろ
人がなにに弱くてどういう反応するかしりつくしてるんじゃねーの

>>248
低マスコミレベル文系乙

ずいぶん前のスレで誰かも語ってたけど Sは36歳で京大教授になってから16年間
何してたんだろう
科学者というより違うもの目指してたんじゃない
順調に行きすぎて今 高転びに転んでいるが、来週の会見ではどんな言い訳するのかな
それとも研究者としての矜恃を見せるのか じっくり拝見しよう

>>239
普通の住人は11次元みたいに⚫︎持ち自演キチガイではないので過去ログ読めませんが？

>>15

この解釈が一番合理的ではないかな

>>239
横だけど、今これで読めるんで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394336696/127-

>>276
幸福の科学な、それも

>>234
んなアホな。

>>273

小保方の秘密のレシピによる新製法のことじゃね？

>>271
小保方は２ｃｈ見てなさそうだったな
意外だったが
ネットは見せて貰えなかったっぽい

>>185
刑事罰ない→違法性なし→メディアにフルボッコ

やっぱり原子力ムラと同じパターンｗ
山中ムラこえーｗｗｗ

>>199
意地っ張りなんだろ
世間体が最も大事で、娘の本心は最下層
だから、あんな風に嘘ついてでも注目浴びたい子が育った

>>272みたいなバカに科学哲学の講義を小一時間やりたいんだが

お前のいう再現実験ってのは科学の世界でいう再現実験ではないよ

>>244
これを思い出す(3/9の京都人ブログ）
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-11791733663.html
>個人的な意見としては、今は何より再現実験ができるかどうかに注力すべきと思います。
>今、嘘だと決めつけて、こういうことで日本勢が何も動かないでいる間に海外勢が一気に抜き去らないか心配しています。
>再現性さえとれればメカニズムの解明も進み、STAP細胞自体の増殖や、STAP幹細胞の効率的樹立、成体、ヒトからのSTAP細胞樹立なども進む可能性があります。
>
>ヤニッシュあたりが再現に成功したらそれはもう、あっという間ですよ。。

些細主導にしてはというか誰かが主導したにしては論文があまりにも稚拙過ぎるんだよな
主犯はオボで些細はそれに飛び付いたと考えてるわ

>>212
最初はこれだがや

STAP細胞の懐疑点　PART58
127 名前： 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日： 2014/03/09(日) 14:04:50.72
論文捏造＆研究不正 &amp;#8207;@JuuichiJigen 7 分

図書館へ閲覧依頼していた博士論文が今、手元に届きました。検証します。

論文捏造＆研究不正 &amp;#8207;@JuuichiJigen 1 分

つい先ほどのツイートまで、STAP細胞論文には捏造はなく希望はあると信じ、どちらかと言えば私も擁護派でした。 でも。 小保方氏の博士論文は、弱酸誘導幹細胞の話は全く関係ないよね・・・。ないよね・・・・。ないよね・・・。
128 名前： 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日： 2014/03/09(日) 14:05:18.87

>>291
この人まだ丹羽＆STAP信じてんのかね

文春読んだ人、「小保方の実験ノート2冊目は落書き帳」の
詳細について教えて。

>>280
ＥＳ細胞には限界があるんだよ
それを本人達が一番良くわかってたんじゃん？
ＩＰＳに完敗したっていう現実も

>>281
JaneStyleとかの専ブラ使ってたら、自分の読んだスレのログは削除しない限り手元に残る

再現VTR

>>290
馬鹿で申し訳ないけど
再現実験と言うか公開実験みたいなのは不可能なの？
マスコミだって注目されるチャンスだから場所や金は提供したがるだろうに

>>281
スレタイをググればすむはずだが
URL貼っても見れないのか？
D論のテラトーマ画像のNature論文への流用
STAP細胞の懐疑点　PART58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394336696/
>>127以降および>>384以降が本番

Backgroundコピペについては
STAP細胞の懐疑点 PART77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394506942/
>>18以降

>>269
小暮方としては、スーツで謝罪＝捏造を認めることになる気がして絶対に避けたかったんじゃね

>>15
常田研の博士ひでぇなって噂が一部で元々流れてたんだろな

>>295
変なポエムが書いてあったんだって

>>286
ああ、そうか
もう発表されてる４種類って事なのかと思ってさ

>>291
ワロス

CDBの奴ら→オボや些細と一緒にするな
CDB以外の理研の奴ら→CDBと一緒にするな
日本の他の研究者→理研と一緒にするな


みんな他人事で行動しないから自浄作用が無いんだな

財前教授　　　　　笹井
金井助教授　　　大和
佃友講師　　　　　丹羽
安西医局長　　　小島
柳原医局員　　　小保方

里見助教授　　　山中

大河内教授　　　野依
鵜飼医学部長　　竹市センター長
東教授　　　　　　　バカンティー

関口弁護士　　　11次元
国平弁護士　　　三木

>>293
はぁ？
捏造してんなよ
その前にスレ住人3人は博士論文入手してるから

ＮＨＫニュース９

https://www.youtube.com/watch?v=8cJOhT3BlLg


なぜか関が出てくる。
同じ穴の狢では？

この状況でも娘の世話をしてやりたいのは親として当然だよ
ただね、この状況でワンピ買ってきて着せるとか
デーモンメイクをするとか（これは必ずバレる）
なぜ、それを止めようとしなかったのかね。


1つは、母親も同類
1つは、小保方はもう母親が制止してもいっさい聞かない状態になっている

どっちかだと思う

>>281
今は誰でも過去ログ読めるよ

STAP細胞の懐疑点 出張所
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/

>>306
結構、反省してるPIも多いとは思うけどな
近ければ近いほど現実逃避してる感はあるけど

ＮＥＷＳ２３見てるけど、海外のがハッキリ言うね、インチキとか
まぁ海外だと２月半ばで、捏造って報道してたけどさ

　
Ｑ．11次元氏が所属しているともっぱら噂のBRC社ってどんな会社？

Ａ．
独立行政法人の科学技術関係活動に関する調査結果（36ページ目）をご覧ください
http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu87/siryo3-3-8.pdf

>BRC は、ライフサイエンスの研究開発において必要不可欠な知的基盤であるバイオリソース（マウス
>等実験動物、シロイヌナズナ等実験植物、ヒト及び>動物由来細胞材料、DNA 等遺伝子材料、細菌等
>微生物材料及びそれら関連情報）を収集・品質管理・保存し、国内外の研究機関に提供している。
>保有リソースの豊富さといった量的観点のみならず、研究動向を的確に捉え、研究ニーズ・シーズに
>迅速に応える等質的観点からの充実も図っている。また利便性向上のための、特性評価、解析技術、
>新規リソース開発等を行っている。バイオリソースとそれらに関わる情報は、ホームページ等を用いて
>公開し、供用を促進している。

>>307

意義ありw

「ぜんぜん違うと思いますねw♪」
「中学生日記で再提出w」

>>310
子供の頃から下だったかもね
で、成績も良くない

>>308
博論入手したのは11ｊｉｇｅｎより542が先だが
テラトーマの画像流用指摘は11jigenが最初

>>306
後で角が立つから誰もやらないんだよw

バカンティに全部押し付けて逃げろ
向こうも権利を主張してたしな

>>265
>STAP細胞作成が200回以上なのにSTAP細胞作成判定の大部分を
>Oct4‐GFPトランスジェニックマウスの細胞の蛍光で判定していた

https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak#t=35m51s
を見ても、
「STAP細胞作製に成功の定義＝Oct4-GFP蛍光が見えた」 という旨には聞こえないな。

どうせ、小保方的には「光ったら成功」なんだろうけど
「成功の定義」はダイレクトには言ってないと思う。

>>223
本当に苦労してて諦めた奴可哀想

>>315
酔いがまわってますね✨
(゜)#))<<

>>300
はい論外
>>293によれば
お前の言ってるスレ58のレス127は、何人も博士論文コピーを入手して、画像でアップされ始めた時より遥かに後だから

どうせ過去ログ読めないから誤魔化せると思ったか？

お前は小保方以上のクズだな
なぁ11次元さんよ？

>>310
母親が買い与えてるのに制止が効かないとは

>>249
笹井に都合のいい外からの圧力があるのだろう
戦艦はその圧力の一部
笹井はそれを利用しようとして自爆

意義じゃねえw　異議だわw

「ふぉろーできないwww♪」

>>281
ギコナビ使って最初からいたらログ残ってるしね


384 名前： 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日： 2014/03/09(日) 15:00:22.30
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 3分

小保方晴子氏のNature Article論文のFig2e下段のSTAP細胞由来テラトーマ免疫染色画像と、
小保方晴子氏の博士論文のFig.14下段の骨髄sphere由来テラトーマ免疫染色画像が類似しており、
不正な画像流用が疑われます。
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/nature-article.html

常識的に考えて公開実験っていうのは、
あんまり意味が無さそうな気がするんだが、
ニコ動とかが、複数台のカメラでラボの24時間中継とかやると
小保方さんがなんかやらかす瞬間をばっちりとらえられるかもしれんなぁっと。

もしオボが母親が何を言っても捏造を認めない、間違ってないって言い張っているとしても
それでも親ってのは子をなんとか守ろうとするものだよ。

親とか親類は叩かないでやって欲しいな
関係ないんだから
小保方は30歳の理研ユニットリーダーだよ
ガキじゃないんだ

>>299
馬鹿の考え休むに似たり

>>320
おお！
成功の定義を例えば、「酸性溶液に細胞を浸す」とかに
してしまえば、嘘はついてない事になるな

デーモン小暮方(メイク的に)

>>310
1だよ。オボ作り出したのがオボ母だから
仮に2なら弁護士を見つけたり、オボ一人では無理
同類というか、アカポスについて教えて導いて来たのが母だよ
オボ一人にその才能あるわけ無いじゃん
女子以下に再生工学のドンが居るとか、最短ルートで突破している
今でも母が支援しているのは業界の裏を知っているから

早稲田頑張るねえ
凹とかどうでも良いから11jigen消さないと自分の将来が無くなるもんなｗｗｗ

>>317
お前本当にクズだな
それ以前に幾つも博士論文の不正が指定されてたのに
最初の不正みたいなミスリードを故意に行ったよな？
謝罪は？

>>299
大衆を納得させるための宗教的な再現実験（）はいくらでもできるよ

で、その実験したとして誰が真偽判定するの？
判定する人がグルだったら？
小保方が途中であらかじめ持ち込んだ細胞とすりかえたら？


俺が言ってるのは科学の世界でいう再現実験ってのはできない　ってことで
君の定義する再現実験（）はできると思うよ

それこそ手元を映してても分からないマジシャン技だったりしてｗ

データなしに博士号貰えるなんていいなぁ

>>308
入手だけで内容は書いてないじゃん

>>273
香港でちょっと反応があった、旧バカの管だけ方式もカウントしてるんかな？

>>327
何の証拠にもなってない

>>306
いや「あそこはおかしい」って考えるのは重要だろ。何が問題なんだ?
理研が一億総懺悔すれば満足するのか?

>>261
それはよかった
いい医者になるように応援してやれ

現場にいると幻滅することばかりなんで

>>337
Mr.マリックとかなら練習すればSTAP再現できるかもな

>>294
そりゃN研メンバーだからなぁ

>>339
画像でアップされてるが？
PDFも出てたし
内容出尽くして、これは不正確定だから11次元に呟かせようってだけの流れだった

>>329
オボ母がオボのキャリア育成のブレーンと支援やっているから
話がややこしいのよ

>>308
おまえは馬鹿んてーかよwわざわざ上げてまで必死すぎるw

オボは終始、可愛く見せようとする口調だったね。

オボは自分の中身がドス黒くて可愛くないことを知ってるんだね。

口調まで偽装するとは‥

200回成功したって
96穴二枚に細胞入れてプレートリーダーで蛍光読んだだけかもな
もちろん全部同じマウスからの細胞、バックは引かないw高い数値が出た、光ってるww

私の中でますます心理学が胡散臭くなったｗ

>>170
ファンレターが届く
ｗｗｗｗｗ

>>348
sageると賢くなれると思ってるの？
そんなんだからコピペ大すら受からない

>>316
分かってねえなあ。
相手が自分と同じ人間だって思っては駄目だよ。
相手は頭おかしいんだから。

>>342
いや、普通に考えて理研CDBだけじゃないだろ
競争の厳しいとこにいたら、発覚してないにしても
黒い噂は良く耳にするだろ？

>>346
嘘つきさん
工作大変やねえ
夜通し頑張ってね

馬鹿茶♪馬鹿茶♪

>>287
・ツイッターもフェイスブックもmixiも無し
・画像の改ざんも低レベル
・リファレンスコピペすら、ジャーナル名の途中までしか貼れない中途半端さ


以上から推察される小保方のITレベルは・・・・

　「ビックカメラで店員に勧められるままに
　ボッタクリ値の富士通ノートパソコン(ホワイト)を買ってしまい
　家でネットに繋ぐのもカレシ任せ」

です。2chなど見ているわけがない

>>343
ちなみに医者は３人死なせて初めて一人前って本当？

若様を聞くに堪えないような言葉で罵ったらしいからな
若様かわいそう

リケジョ
↓
ネツジョ
↓
デーモン小保方

>>320
＞「STAP細胞作製に成功の定義＝Oct4-GFP蛍光が見えた」

これは丹羽会見で相沢さんが不十分と言っていた。
ノックインでなくてトランスジェニックだから
インサートの状態によっては必ずしもイコールとは言えない
と言う意味のことだった。だからNanog、sox2などの
他の発現も見る必要があると。

>>281 に対する皆さんの優しさに惚れた

>>356
画像もPDFも皆が保存した
そして読んだ

誤魔化せると思ってるのか？

>>338
データ無しとは？

>>346
ではその証拠は？どこにあるの？
コツがあるの？秘密なの？

>>334
早稲田が11次元を潰しに動いてるの？

>170

大阪やで？

タヒとか、はよゲロせんといてまうど、とか、なにしょうもない弁護しとんねんとか、200通以上届いてるに、4~5STAP

木嶋佳苗でも男からのさし入れがあるんだ
そういうもん

>>359
ドラマか何かのセリフか？

オボ母も臭いな
心理学者なら、文系の板でオボ母論文検証したら面白いもの見つかるかもね

デタラメプロトコルの公開だけでなくファンレターの公開も希望

研究するとか言ってこんな奴雇って理研は一体何やってんだ？
って見方世間にされてるのは理研は分かってるよな？
まあ見方の問題じゃなくて実際その通りなんだけどな。

>>351
二極思考激しすぎだよ。
いいのもあるわるいものもあるだよ。

日テレきたよ

>>364
へええ!
皆が保存したんですかあ
なるほどぉ

早稲田必死杉w

>>335
明かさないままにしようと思ったけど
自分こと>>317は博論を11jigenの一日前に入手した>>542だよ
http://i.imgur.com/na4xPxV.jpg
国会図書館の受付日3/7になってるだろ

>>362
庭さんはもうOct-GFP使わないでやるもんな

>>367
もう世の中はとっくに別の話題に移ってるからねえ
今更こだわるのは理由がある人間だけだよ

捏造発覚までの日数：　30日
捏造確率：　99％
理研：　特定法人化認可の可能性は低い

http://uploda.cc/img/img5322e94e0e458.jpg

真実なら超誇らしげにノートをふりかざすと思うんですがどうでしょうか

小保方氏、標準以上の容姿だったので同情票も多かったろうけど、

これがオアシスの大久保似だったら、200回成功しましたと言った瞬間に
ボコボコにされただろうな。

世の男性は美人に弱いね。

>>329
ガキが成長したものが30歳の理研ユニットリーダー
そこにはガキの頃のまま癒着したかのようにベッタリと親がいる

>>359
老人病院とかでバイトしてたら死亡診断書結構書く事になるから
３人じゃ駄目だな

科学って意外と杜撰なんだね
こんな胡散臭いのを一発で糾弾できないなんて

>>362
>他の発現も見る必要がある

そんな当たり前の話をされても・・・

問題は小保方が200回達成したという「成功」の定義だ。
qPCRすらやってないと思うけどな。

算数問題　

nature論文に以下の通り「53%」という数字を明記するためには、
全体で何匹のキメラマウスが必要ですか？

>「ES細胞は胚盤胞注入実験により胎盤組織にならないが、
>　STAP細胞は「53%」の個体において胎盤組織に「10%程度」なった」大隅訳

笹井おせーよ

>>349
つうか、小保方、疑惑が出てから一ヶ月以上「引きこもり」だったからねえ。
髪の毛の毛根から2cm位は真っ黒のはずなんだ。
あれが奇麗な茶髪ってことはマメにカラーリングしてるってコトだからねえ。
小保方レベルの丁寧なカラーリングって、美容室で3時間位掛かるよ。
鬼女視点だけど、もう、記者会見の小保方あの髪の色がおかしいと思った。

>>290
横だが、再現実験が不可能なのってショーのように1〜2時間で終わらないし、
そして必ずしも成功するとは限らないからなんでしょ？
そんなに自由自在なら、商業化しとるわwwって話で

>>358
会見で記者がニコ生と言った時？？？になってたね

>>383
標準以上？え？

まあ下世話な話で恐縮ですが、
D論は、やらせてくれた（やる手前も含む）御礼で凹にあげたんやろなと。
どうせ誰も読まないし、内容なんかどうでもいい、体裁だけ揃ってたらOK。

（笑）

>>342
俺が解析してやるからマウスよこせ
と誰か言い出せばいい

>>355
今回、ものすごい勢いで捏造がさらされたんだけど、
どうやったら自浄作用がないなんて結論になるんだ?
知識のある奴の手助けなしに、捏造だって確信持てるわけ無いだろ。
また三ヶ月経ってないんだぞ?

で、再現実験はいつまでやっていつ諦めるのか
結構難しいよね諦める＝ないと確定する＝論文取り下げｗｗｗｗｗ

>>383
お前面白いな

>>368
吹いたｗｗｗ確かにありそうｗ
小保方家と警察がホットラインひいてたってのもマスコミだけでなく
リアルに変な人がうろうろしてたからかもしれん

奴らの合言葉は
コツがぁ〜（）だ。
これを封殺しないと
凹は復活する。

口裏を合わせたような会見と
合言葉
コツがぁ（）

>>383
森口はICレコーダー口に突っ込まれてたんだぞ！

>>378
542＝ハルヒのポスター　同一人物でいいの？

>>370
そう
ＣＭしか見てないけど

>>385
一人前まで何人死なすねん！ｗｗｗ

>>383
まあ人間、本能には逆らえないものだ。
ついさっき、BSの歴史番組でも何とかっていう女が「容姿って非常に重要ですね。
同じ罪を犯しても容姿さえ良ければ軽くなってしまうw」とかゆっとった
男→女もそうだが、女→男に対しても同様w

>>358
>・ツイッターもフェイスブックもmixiも無し

学者としては普通。
たぶん1/3くらいはどれも手を出してない。
無駄に時間を失ったり、炎上するだけだから。

>>290
すまん。>>391は再現実験→公開実験に勝手に読み違えてレスしちゃった。
無視してくれ。

>>383
小保方は美人ではない
標準以上の容姿でもない

>>405
戦艦w

>>358
>　「ビックカメラで店員に勧められるままに
>　ボッタクリ値の富士通ノートパソコン(ホワイト)を買ってしまい
>　家でネットに繋ぐのもカレシ任せ」

まざまざと目に浮かぶｗ

>>402
正確にいえばあれは片割れの

>>387
あの小保方の「STAP実験200回成功した」には、往年のホリエモンの
「俺は1日にメール5000通処理する」を同じノリを感じた。

カレシねぇ
なるほどぉ

っていうか２００回やったっていうのは本当だと思うよ
だって当初の笹井の言ってた３０％とかいう数字が出てこないじゃん
そのくらい成功回数がないと
ただ本当っていうのは（些細が当初作った）作り話の中の話ね

>>306
欧米から見れば３重円構造で一体ですわ
CDBが中心核でしょうな
その外の殻にオボや笹井、KAISTとの提携者達が属するんでしょうな
C国やK国の研究者は信頼が置かれていないでしょ、日本の他の研究者も今回をもってこの仲間入り
最外殻を形成しましたな

>>387
再現できたとかこの目で見たとか、「成功」の定義が
はっきりしないコメントが多かったよな。
しかし庭に関してはOct-GFPで見てたことは中間報告で
竹市の回答ではっきりした。
俺はOも同じだと思ってるけどな。

>>363
⚫︎持ちキチガイ自演11次元乙

>>376
保存したよ
その時目撃した俺たちはな

お前は見てないんだろ

どこへでも行くといいながら一方で再現については環境が必要ですし・・・・

どっちなんだ婆

オボが「200回！」って言ったときの
隣の弁護士の心の声を誰か再生してくれまいか

>>396
いや、そういう意味じゃなくてさ
オボが悪い、CDBが悪いで他人事面してちゃヤバいって話よ
捏造のタネはそこいら中に潜んでるからね
で、俺は周りに結構反省してるPIがいるってコメントした訳

小保方は美人じゃないからｗ
必死だな擁護派ｗ

>>411
画像１０００枚とかは若山も言ってたしな
２００回成功、画像１０００枚、っていうことに当初の笹井の作り話ではなってるのかもしれない

>>345
京都人は庭のコネで滋賀人になったよ。
ブログやら2chやらmixiやらで工作している奴を押し付けられたEさんも気の毒に。

>>411
じゃあ200回以上っていうのは「ものすごーく何回も」っていう意味なのかよ

>>410
542の合い方が献血ハルヒ？

>>199
それ本当？

>>390
ファッションチェック、頑張ってくださいw

記者「何回成功したんですか？」

凹「200回や」

さあ、理研が再調査を棄却したら舞台は裁判所になるな。

>>413
200回やったじゃくて200回成功したなんだが

>>424
前にも言ったけど、遠隔複写=自分
献血ハルヒ=片割れ

演技性人格障害のキチガイが弁護士を引き連れて会見→懲りずにホラを吹きまくる→世界中が怒る

あれが美人に見えるのは学校にいったことないか
工業高校とか高専と１学年に１人くらいしか女子がいない特殊な学校の子じゃないかな

>>317
バカだなこいつ
テラトーマの不正は遥かに以前に指摘されていた
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 13:19:59.67
363 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 06:14:42.44
articleのテラトーマなんだが、テラトーマの組織としてはとても珍しい
テラトーマで多いのは、皮膚、消化管粘膜、脳、筋、、
組織塊中に三胚葉組織が埋まってるのが普通。
膵臓ができるのはみたことない。しかも小葉が独立してる。
空腸には乳び管。
ここまで分化した組織ができるなんて、これだけでもすごい。
こいつら侮れない。
532 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 08:23:30.50
>>426
１、ふつう論文では弱拡をだして、2-3胚葉が混在していることを示す。全面筋肉、全面膵臓とかださない。
山中iPSの論文を参考にしたらなおさら
２、テラトーマは未分化な出来損ないであるはずで、ここまで分化させられるなら腸管や膵臓が臓器として作れる（これだけでもNature）
３、乳びまでできてるのは、栄養吸収が始まっていないと、このような絵は出せない

要するに、STAPテラトーマ由来の写真じゃなくて、大人の組織貼ったんじゃね？っていう嫌疑
もちろん、スライドグラスや弱拡を示せば全員納得する。

854 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 11:48:06.50
スレッドが早くて、ついてゆけない。
（略）
STAPテラトーマの分化が進みすぎている
膵臓や乳び管まで出来ているからといって、大人の組織写真を貼ったという
証拠にはならないが、限りなく黒い。
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/05(水) 12:56:00.28
シロートさんへご説明すると
テラトーマが嘘だとしたら、
万能細胞っていうのが嘘ってこと。

>>416
いや、あの時はむしろうｐしろって煽って周りにたしなめられた側ですよｗ
うふふｗｗ

２００回成功したと主張してるのに、外部では未だ１回も再現成功していないｗ
世間ではこれを捏造という。
小保方は、記者会見で潔白を証明するんではなくて、未熟でも一応科学者なんだから科学的に潔白を証明しなさい！

>>419
ここでCDBをおもいっきり絞り上げないで、どうやって研究機関の自浄能力が育つんだよ。

>>358
いまどきの30歳ってかえって2chとかついったとかやらねえのかな？
パソコンがちんぷんかんぷんでも、ネットで遊ぶのは普通にやるだろ〜そこらの姉ちゃんらも。

遺伝子が1つの細胞に数万あるとする。箱のなかに1から50000までの
番号の付いたピンポン球が入っているようなもんだ。
iPS細胞の研究で４つの遺伝子が働けば、幹細胞化することは分かった。
外からの刺激というランダムな刺激で、つまり、目隠しして50000個の中から
４つの特定のピンポン球を取り出して赤く塗って入れろと言われても、確率的に
無理だろ。
iPS細胞というのは、赤く塗った特定の番号をピンポン球を人工的に入れる
ということだよ。どちらがうまくいく可能性が高いか、考えてみろよ。

丹羽は秘密のコツおしえてもらえないんだね

>>296
倫理的な？
倫理的な見方というのはご都合主義だからね

>>432
平均から比べたら十分綺麗な方だとは思うけどな
あれでもし基地じゃなかったら十分付き合いたい

>>199
嫁入り前だから

>>413
些細と200回やったかどうかはしらんが、
HITが200回で、３０％のヒット率なら、やったの、、、、
え・え〜〜〜〜っと
割り切れないじゃないか？

で、そのノートが2冊、秘密も入れて5冊、

これはねずみの祟り

>>303
ここにポエムを書いているのは本人なのかもな。

＞＞４１８
「なん…だと…!?」

濱野亜紀
http://www.projectdesign.jp/201405/images/gazou/54_55_2.jpg

オボコは鼻の穴が絶望的

>>383
可愛げのあるちょいブスで派手じゃない所が
男に受け入れやすくさせてるだろ
なんでも「そうですね」って理解せずに言いそうだし
従順な風にも見えるしな

>>420
自分基準では美人ではないが、何故かかわいいーって叫ぶ男は結構いるようじゃないか
実況とか

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　小保方さん可哀想って、お前それ森口尚史にも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

>>413
凹は「200回成功した」って言ったのな。
つまり、論文執筆当時の「成功率30%」を基準に考えても最低600回は実験してる。
実際は最初の試行錯誤→歩留まり低い時代を経由してるから、
実験回数は（控えめに考えても）1000回を超えてるはず。
実験1回の手技を（これを控えめに考えて）実験ノート4ページに記入したとして
実験ノートはSTAP実験関連だけで4000ページを超える。
んで、超大型実験ノート200ページ仕様を使ったとしても、凹の実験ノートはSTAP関連だけで20冊は超える。

>>413
iPSとの比較訂正の時に
酸で死んだ細胞の数を母数に含めてなかったとかそんな話をしてた記憶があるのだが

>>441
地方の男社会に放り込んだら十分いけるけど
都市部だと並以下だな

成功回数200回÷成功確率30％＝実験総回数666回

悪魔の数字
オーメン認定

http://uploda.cc/img/img5322e94e0e458.jpg

>>429
じゃあさ
当初のＳＴＡＰはすぐできるとか、ＳＴＡＰの成功率３０％ってどうやって判断するんだよ
何回も成功したことにしとかないと辻褄合わないじゃん
もちろん全て嘘だよ
でもその嘘は笹井の指示もあったことなんじゃない？
だからその笹井の指示もあって２００回成功って言っている

>>436
絞る絞らないの話じゃないでしょ
>>306の指摘はさ
俺は結構身をつまされる指摘だと思ったけどね

>>418
「ちょっ！聞いてませんけど！？」

小保方が筆頭著者であるにも関わらず笹井主導説を唱える人

→　早稲田出身者

→　何が何でも早稲田出身者による世紀の捏造事件を無いものしたいようだ

ツイッターやFBはあの性格じゃ楽しくないだろ

>>430
了解。
俺、あの時、送るなら11次元に！って言ってたうちの一人だけど、
その後の展開みるに、あの瞬間にここにいて感謝です

>>405
>>358
スレ初期に　小保方のツイッターがあったが削除された　という書き込みがあったと記憶する
少なくとも48以前

>>343

アンタが研修医かレジデントか専門医かでコメントは変わるなw

「基礎がしゃしゃりでる次元じゃないと思いますが♪」
「そりゃそーだなw　慧眼だw　でも些細は救えないw」

おぼを一言で言うと・・田舎くさい

>>446
にしおかすみこ？

>>451
"成功"の定義が分からないのに
そんな議論はするだけムダ

11jは、ある意味いい仕事したと思うぞ、
あの時、あのブログが無かったら
今日の凹はないな。

>>441
AKBが美女だらけに見えるタイプなら小保方も美女になるんだろうなｗ

>>434
俺はたしなめた側だ
だが全て手に入れてる

容姿の話は主観のみでまったく不毛だからやめんかい！

>>438
ごめん、ESならそんな問題クリアでしょ

まんこが小保方の女子力()を取り込もうと必死
量産型にお前ら騙されるなよ
【STAP】小保方晴子のメイク
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/female/1397030691/

>>95
丹羽は葛藤云々はともかく、
オボの会見見て自分はコイツには一生叶わないと痛感したろうな
科学者として凡庸な回答しかできない自分
それに比べてオボの輝きといったら。。。
自身に満ちて「STAP細胞は、あります！」と言い切る力
天才と凡人
努力では決して埋められない差
そんなものを感じたと思う
まあ風貌からいっても、丹羽なんて田舎の研究所でもそもそやってんのが似合ってそう

そういえば偽オボカタツイッターはまだあるのかな

それとは別にTJO氏に絡んでたオボカタくさい垢はあったけど、あれは消して逃亡したな

>>428
「歴史の法廷」どころか
「リアル法廷」に立つことになるのか、理研ｗ

>>423
そうだよ
200冊読みました、マイナス100からの出発、200回以上成功してます、、ね。

おぼこがネットしてないはずないだろ
おそらくネットからコピペしてる
いやちょっとまて。
プリントアウトしてスキャンしてペイントで張り付けという訳の分からないことをしているのか？＞＜

>>453
おまえブスアウトオブ眼中フィルターもってるだろ
環状線で回りをよく見てみろ

>>467
同じこと思った
ＡＫＢ見すぎで美人の基準がおかしくなってるんだよ

>>444
いや、ポエム書いてるの知ってた奴が書いたんじゃね?
下手すりゃ読んでたのかもね。

>>463
田舎の子がちょっと過剰な化粧と服装した感じ
東京の連中はわりとあっさりしてるからその辺でわかる

>>437
ネットで遊んでるような奴は年収800万円にはならないんじゃね？

>>476
環状線はなあ・・・・

>>475
200が好きなんだな。そういえば昔200%安生Ｔシャツとかあったな

いやもう一回最初の記者会見の笹井の比較表を思い出せよ
あれがＳＴＡＰが１回成功しただけでできるものか？
自分達はネットで知識入れてるからおかしく思えるけど、
当初のＩＰＳとの比較表からすればある程度のＳＴＡＰの成功回数がなきゃおかしな話になるんだよ
小保方は笹井の指示に沿って発言しただけだろ

>>479
澤穂希を輩出した東京に憧れ抱き過ぎｗ

200回成功させるだけのマウスを使ったという記録は残ってるの？

クローズアップ現代「ＳＴＡＰ細胞はあるのか　〜検証 小保方会見〜」

（再放送）今夜２４時１０分

小保方はリトマス試験紙だな。

何人か、引っかかって然るべき人間が引っかからんけど。

AKBで美人基準だいぶ壊れたからな
本当にそこら辺のどーでもいい女の子にあの服着せたらAKBのできあがり
それで可愛い可愛い言われるわけさ

世の女の子はその光景を見て勇気を持てるようになった
しかしそれは幻想であった
現実は厳しい

>>484
澤はサッカー上手いだろ

>>486
見逃したからNHKオンデマンドで見るかどうしようか悩んでいた
ありがと

田舎に小保方タイプはあんまり居らんよ
田舎の人はもっと無駄に頑張ってる

AKBじゃないが道重さゆみは美人。

理研は会見でキメラマウス無いって言ってたよな？小保方は理研内の固定機に保存されてるって言ってる。
どっちが嘘ついてんの？

>>468
はああ
そうですかあ
お持ちになられているなら良いじゃないですか
頑張ってD論の検証してくださいね（＾−＾）
楽しみにしてますよ！

そういえば小保方全然なまってなかった

>>425
母親が数枚選んで差し入れた
メイクは病室に当日呼んだ

ここの書き込みだと
髪の毛のカラーリングは、2週間以内に美容院に行ったはず

小保方の容姿を「標準以上」っていう人がいるのは、
小保方がそういう表情を作るのに騙されてるんだな。
彼女が体得した手管だよ。
素の顔はスポーツ新聞の大写しの顔だよ。

田舎でもオボより可愛い子多いわ

>>472
いや、小保方に比べると、むしろ理研の会見が

>>484
澤兄貴をこの話題に絡めるなよｗ

>>390
40インチで見てたけど結構プリンだったよ？

ホテル代はハーバードが払っていたんだな。

4月7日　相沢・丹羽会見
丹羽「（略）STAP現象の定義ですが、STAP細胞というのは分化細胞が刺激によってリプログラミングされ、
　　　　多能性を獲得する現象というのが論文における定義になっております。
　　　　ではこの現象は論文に記載された分化細胞からSTAP細胞がとれ、それがSTAP幹細胞あるいは
　　　　FI細胞という別の細胞になるというこの過程のどこに相当するかというと、この一番最初の段階です。（略）
　　　　基本的にはSTAP現象を検証するということは、このSTAP細胞における胎児胎盤寄与能を検証することになります（略）」

（発生学としては重要なことなんだろうけど）STAP幹細胞の樹立をやらないのなら
再生医療に役立つ即効性はない。1月の理研の発表が衝撃的だったのは
STAP幹細胞がiPSとの比較で優位な点がいくつかあるという内容だったからだ。
当然検証は幹細胞の樹立までやるべきだとおもう。

>>455
あれはオボ自身の嘘だろ
第三者が成功したとかと同じ
追い詰められて口からデマカセを言っただけ

オボちゃんがおまえらの一番好きな芸能人や一般人みたいな容姿だったら
そんなに叩かないんだろ

みなさんに質問です。小保方のいう「ＳＴＡＰ細胞の作成に２００回成功」の200という数字はどこからきたのでしょうか？

（Ａ）１００では嘘っぽいから２００にした

（Ｂ）完全な思い付き

（Ｃ）ＡＢ以外の理由

>>473
私は何もしてないのに、消されたみたいなツイートが時世では？

法廷では300回成功したと言ってくれそうだな。

>>505
それはある

>>433
それテラトーマの画像がデータとしておかしいという意味で、
D論の画像との類似性を指摘したものではないよ。
そんなことも分かんないの？

>>503
気持ちは分かるが、STAP細胞までだけで十分だとも思う
なぜならSTAP細胞再現自体不可能だろうから

>>320
>「成功の定義」はダイレクトには言ってないと思う。

たしかにダイレクトには言ってないし、一部はnature誌の
小保方他(2014a)論文上はFig.2.bのような定量的推定もしてる事になっていて
判定を蛍光以外でもしていた事になってはいる。

尚、会見動画は、その少し前から聞くとわかりやすいが、毎日新聞の
文字おこしも参照にすると良くわかる。

(YouTube)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak#t=35m39s

(毎日新聞HPの文字起こし)
http://sp.mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040045000c.html
>ＳＴＡＰ細胞であるという科学的な証拠をどのように考えているかについて
>ですが、まず、イメージングで光っていない物がＯｃｔ４陽性になってくる。
>そしてその光が自家蛍光でもないことも確認しております。

>>505
わいは真実が知りたいんじゃああ！！！！

>>505
北川景子だったら俺は完全に擁護派

でもこいつにとってこういう注目される日々が夢に見た日々なんじゃね
理由関係なく・・・そこが基地外なんだが

>>463
お金使っても残念なセンス。ファッションも才能やセンスの良しあし出るよね。

>>483
笹井は絶対実験ノート確かめてないわ
つまりおぼこに適当に言われるままに書いたか、自分で盛ったかなんか。

>>505
科学やってる人間ってそういうのが一番嫌いなんだよ。

290：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 14:38:31.01
もぅﾏﾁﾞ無理。 D論見られた。 ちょぉ大発見だったのに

>>496
着たのが８万円だから他の２着もそのくらいの値段てことで過保護だなｗ

>>505
浅田真央ちゃんの容姿だったら俺は騙される自信あるよ！

>>491>>497>>498
同意
素っぴんの自分並みだ小保方は
で、自分より可愛い女はごろごろいる
ま、メイクはしてるが
でも小保方よりは断然可愛い
(-。-)y-~

ってかみんな笹井が強敵なんだろ
どういうツッコミするか考えといてくれよ……といっても
自分が些細な立場だったらどんだけ頭回転させても土下座しか思いつかんわ
でも笹井がいきなり土下座するわけもないし
とりあえず今日は寝ます
もう湯たんぽもいらなくなったし、桜も散った。

>>504
それはないだろ
明かにＩＰＳsage、ＥＳageの策略が働いてた
全部繋がったんだよ
昨日の小保方の会見で
小保方は忠実なる広告塔に過ぎなかった
だから当初の予定通り、つまり笹井が描いた図のとおりに喋ってくれたんだよ
２００回も画像１０００枚も不思議じゃない
すっかり忘れられてるが成功率３０％とか作成日数３日とかとか説明したあのプレリリースからすればな

小保方支持派が過半数越え！インターネット調査…男性に多い「信用する」
ttp://www.j-cast.com/tv/2014/04/10201729.html

>>516
お偉い学者先生が下々の書いた実験ノートなんか見るかよw

理研が美女やイケメンばかりだったらこんな騒ぎにならなかった

>>502

ホテル代はハーバードが支払っていた？どこからの情報ですか？

あなたは理研関係者ですか？それとも早稲田関係者ですか？

背景がどうであれ今のオボコは明らかに暴走してるだろ
些細の命令で動いてるとは思えん

>>505
お おうっ！

>>521
女は自分に甘いからな
案外小保方と同じくらいだぞ

>>491
関東一可愛いJK岩瀬萌さんは頑張ってるだろ

>>480
甘い。

もらったD論でネット環境も完備な仕事つうか、
何やってたんだろうなと思うな、今じゃ、
マウス殺して、顕微鏡毎日覗きにきて、ネットやって
・・・

>>527
凹本人が言ってただろｗ

今や、STAP細胞ってなんのことかわからん連中も
SMAPの親戚かと思ってる連中も、
TVニュースに釘付け。
おかげでゴールデンタイムのドラマの視聴率下がっただろう。
新番組の立ち上げ時期だというのに。小保方に視聴率持って行かれた。

そういう自分も、普段見ないNHKニュース、クローズアップ現代を。

オボの容姿が恐ろしく地味で
ユニクロのフリース着て発表するようなリケジョだったら
たぶんここまで叩かれてない

>>524
信用するってなにを？
なんにもないだろ

>>522
このスレ通りの捏造荷担かも不明だからな
当日まて楽しめよ
(゜)#))<<

>>506
画像１０００枚は若山も言っていた
だから不思議はない
２００回も笑われてるが最初のプレリリースを思い出せば異常ではない
小保方は意外と忠実に喋ってるんじゃないか？
もちろん最初に描いた空想話に忠実ということになるが

>>521
生物板でどうでもいい話できる性格の悪さは顔に出てると思う

>>535
それはそれでちょっと気味が悪いｗｗ

次はケビンの会見待ちか・・・

>>534
同じ作り話ならSTAP関連の方が面白いからなぁ

>>496
髪の毛は当日にホテルに美容師を呼んだんじゃなかったっけ。

>>535
すっぴんで素材がよかったりしたら萌えるけどな
まあその手の人はおぼちゃんみたいなことしないから架空の生き物だ

>>538
実際問題、条件検討とか考えれば、もし捏造でないなら
２００回くらいは成功していてもおかしくは無い

>>496
男でもカラーリングやった奴いるが多数居るはずだから解るだろうけど、
美容室でのカラーリングって精神が不安定だと出来ないんだよな。
あんなもん、テクニシャンに指示して実験させるようなもんだぜ＞美容室でのカラーリング。

>>480
いや、そうでもない...

おぼの顔を一言で言うと名実ともに面の皮が厚い
こいつ本当に皮膚があついよな

クローズアップ現代の時 実況にあった
シェーンの時系列と凹が完全に一致してたから ドン引きした

>>524

君はあほか。
いいおっさんが信用しないって言えば女を苛めてる様にみられるのは嫌だから信用すると答えてるんだよ。
現実にはほとんどの人が小保方の話を信用してない。

>>494
>>>468
>はああ
>そうですかあ
>お持ちになられているなら良いじゃないですか
>頑張ってD論の検証してくださいね（＾−＾）
>楽しみにしてますよ！


D論に使ったfigをそのままネイチャーに使った時点でアウト確定だろ。。。
2014年3月08日 - 9:18pm
https://twitter.com/iina_kobe/status/442273029603618817

ワシは普段めっさ地味で服に無頓着なのに
ビシっとスーツ着ると妙に美人になる女が好きだ

ワシの嫁だ

コンプレックスのお化け

しかし男→女の方がやっぱり容姿をあれこれ言うな。
女は30才の男がなにかしてもその容姿をここまであれこれ言わない。

>>524
小保方さんは教祖としての才能は超一流だね

>>510
>>551

>>549
どういうこと？

>>549
まあ、収束のパターンもおそらくシェーンと同じだろうな

ウソクと比べると、どうなるかねえ

>>527 (横レス失礼)

(毎日新聞HP小保方の記者会見文字起こし・後半部分)
http://sp.mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040045000c.html
>Ｑ　ポートピアホテルに１年泊まったが、お金はどこから？　
>すてきなお洋服をお召しだった。
>理研の給料で考えられないような生活だ。どこからかお金をもらっていた？

>小保方　そのホテルに限らず、私はホテルで生活をしていた頃は、
>ハーバード大の研究員なので、ハーバードから出張という形です。

>>527
何スレも前から、その答えは予測されてたし
昨日の会見で大阪スポーツが質問してオボが答えた

>>535
地味地味ユニクロフリース女子だったら、
捏もばれるのがちょっと遅くなったかもしれない。
（いずれバレただろうけど）
とすると、ヴィヴィアンウェストウッドと
巻き髪に感謝すべきなのか。

２００回以上成功しますた

っていうか小保方はネットで炎上してる事知らないんでね？
だからあんなに飄々としてられる
一番ネット見てびびってるのが若山さん

>>533
記者会見でそんな話出た？？

>>530
甘いかもな
たをが外見はうりにしない
男も中身な
でもまあ現実は、びっくりするような女がいい男捕まえてるからな

このあたりで手を打つわ
みたいな女が
┐('〜`;)┌まあ人生は恋だけでない

>>554
え？言うよ？女だけの場で言いたい放題

>>538
>>545

自演バレバレでっせｗ

>>554
若山さんの容姿は散々言われてるやんけ。

>>557
ドイツの捏造科学者ヘンドリック・シェーンのwikiのコピペ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
> ノーベル賞受賞も間違いなしと言われたが、その後、彼による「大発見」が実は捏造によるものであったことが露見し、科学界に衝撃を与えた。--
> 「ネイチャー」の編集者達がそのことをシェーンに指摘したときには、
> 彼は「誤って同一の実験のグラフを提出してしまった」と主張した。--
> 生データの記録をシェーンに要求したが、研究所のノートには記載されていなかった。
> 彼の生データが記録されたファイルは彼のコンピュータから消去されていた。--
> 多くの実験において、実験データが組み合わせて再利用されていたことが分かった。--
> （調査報告書では）不正行為はすべてシェーン一人で行った、とされ ........--
>（自分の）テクニックを使うことによって実現可能である、という主張を続けた。　　　　　　←←←←いまここ--
> 大学の学位剥奪を不当として告訴した。事態は数年に及ぶ法廷論争に発展し--
> 連邦行政裁判所が大学側の学位剥奪を支持する決定を下した。

ヴィヴィアンもいい迷惑だなｗ

>>554
資金力の話に関心が移ってるだけだろ
それに女→女だとこんなもんでは済まない

>>534
なるほど
STAPそのものよりもオボさん目当て。
今朝のスポーツ紙のトップが顔一面で笑ったよ。

>>527
会見も見てないゴミｗ

>>552
のろけ乙ｗ

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 22:47:26.88
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか


会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか？

（５）の派生として、ユニットリーダーへ昇格の理由
既に報じられている内容は不十分であり、明らかになった小保方氏の研究者能力を考慮すると不自然ではないでしょうか

コツやレシピをわかりやすくまとめて記者会見場で提示すべきだったのに
こいつ自分の置かれてる立場わかってんのか？

>>566
言わないよ
よほど犯人が悪人顔とかだったら言うけど

イエーニッシュ教授の研究室は、ＳＴＡＰ細胞の再現に挑戦、失敗を重ねてきたという。
「論文掲載の作製法に加え、理研と米ハーバード大が別々の作製法を発表しており、
すでに４種類の作製法があるのは異常。論文著者の間できちんと話しあってほしい」と話した。

>>564
おもいっきり出たわ池沼

丹羽も秘密のコツ教えてもらえよ

>>463
そういうところが女慣れしてない男には近づきやすくて魅力があるんだと思うよ。
センス良くて美人だと近寄りにくい。

>>554は男かなw
女性経験少なそう。

科学の大衆話題化という意味では大きく貢献したと思う
一般人には暖かく同時に厳しい目で今後、税金の使われ方を見ていって欲しいのだ

難しいなんて事は無い、新聞が読めれば表面的にはなんだってわかるよ

>>339
>>>308
>入手だけで内容は書いてないじゃん

捏造11次元は土下座しないの？

513 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:20:48.38
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90
教育背景
早稻田大學理工學部 應用化學科畢業（2006年）
早稻田大學 應用化學碩士（2008年）
早稻田大學 生命醫學博士（2011年）
新聞事件
小保方晴子於2014年1月30日發表在《自然 (期刊)》的STAP細胞的論文，

2011年で使われてる図表と今年の図表で同じものがあるというのが
謎に思うんだが一度図を作ったらそれを再利用するのがこの分野だと
ふつーのことなんだろうか…よくわからん

>>244 >>578
ラスボス登場って感じ。

>>554
髪の毛について言ってるのは男だね
若山さんの容姿で盛り上がってるのは男女の枠をトランスしている方々ｗ

>>569
完全一致糞ﾜﾛﾀｗｗ

>>575
ユニットリーダーへ昇格の理由
昇格じゃなく採用だな
客員研究員は採用されてないんだから

>>569
サンキュー
生データ…今回で言うとキメラマウスは本当に無事なんですかねえ

オボチャンて性格いいね。
誰の悪口も言わなかったし、恨み言も。
性格美人かも。

ホテル代より、あの弁護士費用どこから出てるのか気になる。
もしかしたら理研なのかな？

あの弁護士さん、この件のみに関したら下手な生物系学部卒業生より
勉強してるんじゃないかな？
相当なやり手だ。料金相当高そう。

>>587
ただし小保方はシェーンよりアホなので2ヶ月半でこのありさま

なんで会見やったんだ「あります」だけ言うためか

>>510
697 + 2：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 23:53:22.09
D論はハーバードでの仕事が中心でしょ。

もしかして、もしかして、

テラトーマの写真が使いまわしされてたらどうすんの！！！！！
（特に小腸上皮細胞）

みんなバカンティはどんな人だと思う？

２００回性交しますた

まあ、２００回とか１０００枚とかそれが真実だとすると
経験上「ほとんどうまくいかなかった」って独白だと思うよw

「良いデータが出始めると無駄なのは捨てますからね♪」
「実験ノートに関しても、俺は４種類ある。ひとつは航海日誌みたいなログ。サンプルの保管記録。
　もうひとつは個々の実験の細かな記録。そして見やすいように整理した論文用の記録」
「ノートが少ないとか聞くと気の毒になりますね♪」
「実験量にくらべ空回りすると、いいとこどりになるので雑になるな」

>>554は女だよ

>>569
完全に一致ｗｗｗｗｗ

>>569
小保方のwikiは、それのコピペでいいな

シェーン事件もそうだけど
法廷闘争に入ると年単位で長引くんだよね


不正認定→解雇になったら裁判するんだろ？
めんどくせーな本当に

やらかした事実がもうあるんだから素直に論文取り下げて消えればいいのに

>>502 ホテル代はハーバードが支払っていた？
僕も知らなかった
そうだとすれば、日本のある人物からハーバード経由の可能性が高いと思いますがどうでしょうか

>>590
聞くに耐えない罵倒を言うんだって

>>590
若山さんについて聞くに堪えない罵倒を周囲に言ってたんじゃなかったっけ

>>584
中国語でワロタｗ

>>569
確かに同じｗ
法廷闘争に行くと、決着まで数年かかっちゃうね。

３月３１日の筑波の論文改竄発表も、
調査を開始したのは２年くらい前だったから、
決着つくのは時間かかりそうだ。

>>595
麻酔科医としては腕の良い人。
ただし、麻酔科医以外のトコで電波飛ばしてるんだけど、本業の腕が良いので切るに切れない人。

>>600
弁護士まるもうけ

>>594
テラトーマ誰が作ったんだろうね？　
とりあえず、ネズミは飼わなきゃいけないでしょ？

法廷とうそうするなら２０１回目をつくったほうがはやくね

>>595
中世の科学者。耳マウスとか、王様の目を喜ばせるために
作りそう。

>>602
>>603
絶対頭髪について言ったはず
おぼちゃん酷すぎ

「STAP細胞はありまぁす」でずっこけた視聴者は多かっただろうな。

今回の会見の目的は、法的に解雇を回避するためだけだろ。
科学者としての裁定は既に出ている。

ただ、論文取り下げは応じても良かったのにな。
「悪意」のないミスだが、間違いを反省し取り下げに応じる。
結果の正しさは実験をさせて欲しい、それで証明すると言えばよかった。

>>600
多比良と同類だろうから、ずーっと裁判するだろうな
業界からも消えずに三流私大の教授にはなりそう

>>579
カネのことも言ってたっけ？

いいなさんは結構早くからD論手に入れてた。ただ、詳細についてはあまりつぶやかなかった。
その分、ここで書き込んだろうと推察。

>>607
弁護士は普通に仕事してるんだから、別に丸儲けではないだろｗ

>>378
>>>335
>明かさないままにしようと思ったけど
>自分こと>>317は博論を11jigenの一日前に入手した>>542だよ
>http://i.imgur.com/na4xPxV.jpg
>国会図書館の受付日3/7になってるだろ

11次元乙
とことんクズだなお前は

http://1.bp.blogspot.com/-NHS_qKYGu6E/U0U9JMnQenI/AAAAAAAABRM/4HCUwZdrD8o/s1600/hikaku2.jpg

>>590
性格よかったらすぐ謝るわなｗｗ
あれだけのことして迷惑かけた理研を相手に弁護士４人付けて争っててるくせ
「そんな感情はもっちゃいけないと思いますぅ」なんてほんと白々しいわｗ

>>559

あぽーか君らは？
小保方じゃなくて第三者がハーバードに問い合わせたのか？って聞いてるんだよ。
何故ゆえに詐欺師の話をそのまま書き込んでるんだ？
何か意図があるのか？

>>601
共著者の小島宏司か？
小保方と同じようにCDBの客員研究員だったし

>>612
私もずっこけたよ　ﾉｼ

>>605
筑波の件は東大加藤研の一味だったから首に出来た訳で
もし筑波単独案件だったら、もっと大学側は苦労しただろうな

>>615
言ってました
はよ死んで

>>612
デモ行進のアジみたいだった

>>554
自分は女だけど、
乳とハゲしか言ってない

>>599
注目されたがりのシンデレラにとっては一番の屈辱だろうな

>>609
常人ならそう考えるが
凹は消極的なんだよな┐(´д｀)┌

>>593
涙を流す姿を披露するため

また11jgenn叩きかよ。建設的じゃないからいらねえよ。
早稲田のコピペドクターは怒りがおさまらんかもしれんが
ねらーはコピペドクターは勝手に失業しろのスタンスしか無いからね(-_-#)

>>538
研究室にこもって夜も実験してたってことだから回数は多いだろうけど
ずっと失敗続きだったんだよね。
それが何で200回成功してると急に言うのか…。
ほとんど成功で苦労知らずのはず。

若山教授とは親友になれそうだ

しかし誰も「うちで実験してくれ」とはいわんな
還暦爺からの手紙だけかｗｗｗ気持ち悪いものドオシでいいかも
爺のアイドルおぼｗｗｗｗおえーーーー

>>546
小保方は詐病だと思うが、美容院に行けるかどうかは病状次第なんじゃないの？
基本寝てるだけだし
精神不安定＝躁状態なら、美容院は全然行けそうな気がする

>>554
サムラゴーチの記者会見でも、ああだこうだ言われてたと思う
世間一般には昨日の小保方は「謝罪会見」だと思われたんだろうね

>>612
ノ
あとお茶吹いた

>>611
下半身のことじゃね？

>>583
いや、でも受け取り側のレベルが低すぎて、今回の件も何が問題なのか理解してないやつが多いと思う。

>>625
ありがとうしぬわ

>>621
自分でやりゃいいじゃん

連日の報道を見ていると、小保方さんは（別の意味で）ノーベル賞を受賞した以上に
有名になったね。

法廷闘争すると、今日の大阪の公務員みたいに懲戒免職にはきびしい判決になるんだよね
まあ、上司も黙認してたからって話なんだけど、それならケビンに甘い処分ならおぼちゃんの勝ちになるとね

本当の悪女ならこのくらいやって欲しい

小保方「野依、若山、笹井、丹羽さんたちが土下座して1億持ってくるなら訴訟考えなおしてもいいわよ。
どんどん国立特定研究開発法人化が遅れるでしょ？」

キメラマウスが謎の死をとげて、死骸も処分されちゃったりしない？大丈夫？

禿は絶倫で魅力的なのにな
わかってないぜ

はあ？理研が迷惑かけられたあ？
IPSと違ってガン化しません♪とかおもいっきりキャンペーンページ作ってたのはどの組織だっけ？

>>317
>>>308
>博論入手したのは11ｊｉｇｅｎより542が先だが
>テラトーマの画像流用指摘は11jigenが最初


捏造11次元は土下座しないの？
剽窃は学問の世界で死罪だからな

513 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:20:48.38
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90
教育背景
早稻田大學理工學部 應用化學科畢業（2006年）
早稻田大學 應用化學碩士（2008年）
早稻田大學 生命醫學博士（2011年）
新聞事件
小保方晴子於2014年1月30日發表在《自然 (期刊)》的STAP細胞的論文，

2011年で使われてる図表と今年の図表で同じものがあるというのが
謎に思うんだが一度図を作ったらそれを再利用するのがこの分野だと
ふつーのことなんだろうか…よくわからん

>>613
二度と論文書く機会は訪れないのをうすうす感じて撤回を拒んだんだろう。
その予感は間違いではないな。

>>621
小保方がCDBに来たのがハーバードとの共同研究だったし
小島も小保方もCDBに出張してくれば、どこが払うかと考えれば
小保方の答えを聞くまでもないんだよな

>>378
入手の速さを問うてるんじゃないと思います　その内容から、何がどこから引用されたかの指摘をしたのはどなたかということでしょう
あなたが入手が早いのはわかりましたが、何か分析して発表されたのですか

今週末のワイドショーも小保方さんの話題で持ちきりだろうな。

つーかさ、ポートピアホテルの宿泊がハーバードの出張費なんだったら、
追及すればハーバードの不正経理になるんじゃないか。
米国のコトは知らないが、長期出張で観光ホテルにロングステイさせるって、
少なくとも日本では明らかに異常だぞ。

日本の大学ならレオパレスに押し込んでしまう。

Sさんの方が頭はいいだろうが、メイクもできないし、泣くこともできないから、記者の追求も厳しくなるだろう、もう何十年も怒られてもいないようなエリートが耐えられるだろうか

>>591
そうかな〜。
科学の問題を自分の土俵である法律解釈の方へ持っていこうと必死なだけな気がするが。

11次元の話は粘着合戦の膠着状態だから専用スレ作りなよ。

>>624
確かに、単独案件ならもっと大変だったはず。
しかもＳＴＡＰ問題の渦中に報告出して
退職した教授にも追って懲戒処分を検討とはっきり言ったので、
相対的に筑波の株が上がったｗ

>>642
だからとりあえず会見まで待つ為に契約更新したんだろう
でもロクな材料持ってそうにないから切りに行くね

今後、色々な大学で小保方さんの親衛隊が結成されそうだなｗ

>>563
若山さんは見てないんじゃね？
見てたら、おぼが自分に罪を擦り付けようとしている可能性を考えて
会見してるのでは。
STAP幹細胞の件で。

「STAP細胞はありまぁす」の調子で，理研のお偉いさんの前でもプレゼンしていたんだろうな。
お偉いさんはなんで騙されるんだw

>>648
なるほど。まあそうだろうね。
最後の論文を世界に刻んで、あとは海外暮らしで良いんじゃね。金あるし。
そのうち本書けば売れるかもしれないし、今回の会見の放映料６００万て噂もあるしな。
コンテンツとしてかなり価値ある。

>>655
もうあるんだよ
しかしこれなのでしょうもない

>>645
見た目嫌で絶倫って女からすると最悪なんじゃ・・・

イケメンでこっちの気分が乗った時に相手してくれて金払いがいいのが理想でしょ？

>>590
罪を他人になすりつける性格美人か

>>579
出てねーじゃねーか！クズ

>>588
よくわからずごめん

客員研究員として若山の所へ来て
その後、竹市センター長の前でプレゼン、正式の有給研究員に
一年後、笹井にユニットリーダーに抜擢された、という次第ではなかったんですか

>>652
欧米は研究費でかいし流用規定もソースによっては甘いよ
俺のしってるロンドンのラボなんか学会参加中の飲み食い代すら
研究費から出してる
しかもラボスタッフ全員分

こいつと研究したい奴なんているか
自分まで疑われる

>>578
ありがとう。
今はこのスレも（私を含めて）一般の人が多いし、
海外情報を簡略に読めたらありがたいです．

凹、些細、和歌山、戦艦、庭、理研、その他
黒い順番に並べ変えていただけませんか？

>>601
ハーバードでなくバカンティの手切れ金の可能性高い
彼女がホテルにいた年の前年がハーバードからの帰国
確か半年も後なはず
(^q^)

小保方の豚顔隠しメイクは評価できると思うぞｗｗ
豚顔を小顔に見せるテクニックは凄いと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ昨日から張り付いて見てると
精神的におかしくなってきた

>>653
些細さんは些細なミスもしないから些細さんなんだよ。
突っ込まれるようなことはない。

完璧に徹頭徹尾謝罪しかしないはず。
もう無罪確定だからね。

>>646
そのレベルの煽りをここでｗ

>>569
小保方生き写しww

>>657
いや処分は調査委員会の内容が確定してから検討だから
契約更新には違和感ないよ。

ホテルの宿泊費も今ハーバードから出てるワケねーだろ。
戦艦企業が出してるに決まってるじゃん。

>>635
精神不安定だったら長時間椅子に座ってることすらキツいんじゃないの。
昨日の会見からしても心身ともにすこぶる健康そうに見えた。

もしかしてオボさん、論文撤回すると二度と論文出せないとか思ってる？

撤回は不名誉だけど死刑宣告じゃないよ。
きっちりSTAP論文作りなおして出せばいいんだよ
本当なら画期的なんだから

>>670
色でいえば庭だな。

もうこうなったら小保方さんには徹底的に悪女（ヒール）を貫いて欲しいわｗ

特定法人化延期って産総研も巻き添え？

>>666
竹市センター長の前でプレゼンしたのはユニットリーダー公募のときだな

>>670
見た目の上では丹羽さんが一番黒いな

>>653
スポーツ新聞やテレビ局の若造みたいな記者からげすい質問されるとか、
ssiが耐えられるのかな？

>>621
たしかにハーバード大学に問い合わせるべきだね。
しかし、ハーバード大学もバカンティを教授にしたままなんて早稲田大学より
ひどいかもね。

>>674
いや、管理不行届きに関しては徹底的に謝ると思うぞ

>>589
NHKで報道したということは今日の時点ではまだ生きてると思う。
報道された以上はさっさと処分も出来ないだろうし。

話題になってるから11jigenのページに行ったら結構時系列的な部分できちんと分析してる
理研が修正する前の報告書に載っていた小保方提出の「訂正後の写真」が撮影したとされる日時より前の
特許出願書に載っているなどクリティカルな指摘だと思う
このスレは工作員やら自己顕示欲の強いお人の書き込みが多くなったので追求の拠点としては体をなさないが
１１jigenのまとめはいい刺激になる

笹井さんげっそり痩せて登場しそう
今度こそ記者は質問事項を精査して会見に臨んでほしい
テラトーマを徹底的に追及希望

>>244
STAP細胞という技術で人々の役に立ちたいと繰り返し語る小保方氏
なのになぜかSTAP細胞の詳細な作成方法を隠匿したがる小保方氏

200回以上成功したことを，普通の研究者ならやりません
時間と税金の無駄です@クロ現www

>>661
三流大学の基地学長が招聘するかもしれんしなw

よく言われるが小顔の規準て？
小顔でないとは？
小顔になりたいって言う女はたいてい小顔に見える

>>691
デーモンメイクで登場とか

核心に迫る話題が出ると別の話題でスレの流れを分散させる人々

>>422
絵馬さん？

>>691
デーモン笹井になって出てくるの？

>>691
でもデーモンメイクとか言われちゃうんだろうな

>>693
そういうのはつまんない揚げ足取り。
科学者のくせにそういうのでドヤ顔してテレビでてるPIには反吐が出る。
研究しろよ。

>>683
そう。

11jgenn氏の親ネタのD論画像を特許画像に転用のこと、マスコミに知らせなくてもいいかな？
このスレ見てるだろうけど。

>>660
それが私にも疑問です
昨日の会見でオボが科学者としての能力のないことがますますはっきりした

理研のお偉方は一分もプレゼンを見ればすぐ彼女の能力に気付いたはず

だが、以前の書き込みでは、センター長が「プレゼンにいたく感動」となっていた
これは絶対にありえない

>>697
どれ？

ってか、オボちゃんさ、現実に3kgくらいは痩せたっぽいから
デーモンメイクしなくても良かったと思うよ。

あれは女から集中砲火受けてた。あざとい！って。

>>640

おかしいよね？君
早稲田出身者かな？

ハーバードが宿泊費を負担してると書き込み←502、559
↓
それに対して第三者が確認した情報かと尋ねる←621
↓
自分でやりゃいいじゃん←640


小保方の主張をそのまま書き込む＝何らかの意図がある

早稲田関係者？バイト君？

小保方の記者会見の姿は、コンセプトは未亡人やろうね

うわ、特定法人そのものがぽしゃったのか

>>683
もともと産総研はオコボレで貰う予定で、
文科省が積極的に進めていたんだから問題なし。
これがお役所の人たちの考える事。

「ホテル代」って新阪神ホテルの会見費用のことだと思ったわ
ポートピアホテルに滞在してたときの費用か

>>702
産総研もつつけば色々ヤバいネタ出てきたりしないかな

>>293
729 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 11:28:45.41
荒ぶる生物学博士いいなさんのツイート　
ギャグも混じってるけど、さすが有料メルマガやってるだけあって、
他の書き込みもいろいろ面白いよ

https://twitter.com/iina_kobe/status/442265207230824448
もう、これ、同じバンド多くね？？ Gene expressions とか書いちゃってるしwww

FSPACE おかも〜っ ?@okamo41 ←某先生です
@iina_kobe えっと、誰の論文だろーなー

https://twitter.com/iina_kobe/status/442270793448169472
まあ、うちのラボであんなゲル写真出したら、方向くらい一致させろよ。
なめてんのか？ってこっぴどく怒られるけどなぁwww

https://twitter.com/iina_kobe/status/442273029603618817
D論に使ったfigをそのままネイチャーに使った時点でアウト確定だろ。。。

https://twitter.com/iina_kobe/status/442280329374478337
www→理研のレシピを噛み砕いて解説すると、はるな愛(♀)を弱酸性ビオレに浸すと、 大西賢示(♂)になったが、チンコはなかったということでよろしいか？

笹井はあれだけおぼのデータをべた褒めしてたんだから、そこのところ詳細に語ってほしいわ。

>>674
まあ、この間出した言い訳満載のPDFを繰り返すだけなんだろうな、学者のプライドに触れるような質問がでればいいんだけど

>>712　既にタイラーズありき

>>704
おっさんは自分の子供世代より若い女には甘いのよ
もーそれはしゃーない

オボは会見の冒頭はいい縁起だった

けど

記者の前で喋る自分に酔ったのか、ついには「ありまぁ〜す！」やっちまった。

元気、超元気。

>>700

小保方がデーモンメイクしてたのは事実ですけどｗ

>>704
天下り事務方の作文だろう
特法化を文科省と一緒に進めていた

>>648
その割には次の論文に書くからコツは教えられないと言ってたね。

>>293
513 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:20:48.38
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90
教育背景
早稻田大學理工學部 應用化學科畢業（2006年）
早稻田大學 應用化學碩士（2008年）
早稻田大學 生命醫學博士（2011年）
新聞事件
小保方晴子於2014年1月30日發表在《自然 (期刊)》的STAP細胞的論文，

2011年で使われてる図表と今年の図表で同じものがあるというのが
謎に思うんだが一度図を作ったらそれを再利用するのがこの分野だと
ふつーのことなんだろうか…よくわからん

533 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:29:23.41
>>513D論と今年ので画像一致してるのか。だったらNatureにもD論送った方がいいかも

早稲田はどうやって決着つけるの？

常田教授　⇒准教授降格
先進理工学部長　⇒　学部長解任

コピペ博士　⇒博士号保留。1年以内に論文再提出で、学位復活

厳しくいくとこれくらいか。

>>693
>200回以上成功したことを，普通の研究者ならやりません
>時間と税金の無駄です@クロ現www


一度もSTAP細胞は作成できなかったはずだが、仮に本当に作成できたとすれば
色々な週齢・年齢のマウスや色々な組織の細胞から色々な作成方法で試して
最適な方法を探る可能性があるので、一概に200回以上が無駄とは言えない。

>>704
嬉々と「夢の若返り☆」と発表していたときからプレゼンが上手には見えなかったな

>>723
は？

「小保方さん、一生懸命やっているのでは」自民・町村氏
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5RT3G4BUTFK00V.html
2014年4月10日23時46分 朝日新聞
■町村信孝・元官房長官
　テレビを見ると小保方晴子さんばかり映っている。みんなでバッシングしてる
のではないか。彼女がかわいいから言うわけではない。ちょっとそれもあるかも
しれないが、それをぬきにしても、一生懸命やっているのではないかなという気
がする。

>>704
そりゃテレビやネットは２次元だから。
３次元の小空間でプレゼンされたら、いろんなパーツも３次元なんだぞ

>>679
ごめん。小保方は嘘つきだって俺の中では確定してるから、美容院がどうのとか興味ないんだ。
なぜ不正が行われたかの過去話と、これから誰にどんな責任を負わせるのか等の未来話に興味がある。

>>721
今日昼おびで八代がもし自分が代理人ならそのコツは理研との交渉材料に使えるから、
公表するなって言うって感じのことを言ってた。
依頼人の利益のためとはいえ、弁護士ってやっぱえげつないわ。
小保方も弁護士の指導が入ってる可能性も。

>>727 お爺ちゃんもボケちゃったね…

>>695
まず肩幅との比
次に身長との比
満点と言われるには人類とは思えないぐらい不気味に小さい必要がある。
鈴木保奈美が異常な例として知られる。

>>704
みんなの推薦も受けてて、STAPが本当だと思ったからでしょ。
実験を繰り返して運よく宝くじ当てた人という感じ。
最先端の研究者が何人もついて担保しててまさかそんな嘘ついてるとは思わない。
実際は嘘ついてたから大スキャンダルなんだが。

>>693

これが最大の矛盾だろうなｗ

世界的詐欺師が墓穴を掘った歴史的瞬間

オボが美人ですって？
プロの美容師が必死でメイクしてあの程度だよ。

昨日の美容師は１月の時と違う人だったのか
「長〜いつけまつ毛」使ってなかったね。

>>715
山中さんの名前を出しまくるといいと思うw
馬脚表す

ここのサロンで憶測と思い込みなれ合っているのも楽しいですがデーターを下に分析する11jigenの存在はありがたい

>>697
ホテル滞在費？

オボコ「このキモい鼻の穴はねつ造だから」

>>723
実のところ、早稲田が一番頭抱えるよな。
教育機関として終わりかけてる。

大学院廃止が落としどころじゃね？
それかきっちり学位取り消しだけど、指導がなってないだけとか、集団損害賠償請求されそう。

笑みも涙もノーカット。小保方晴子氏記者会見〜STAP論文調査に対する不服申立て〜
（2014年4月9日　大阪市内） | 8bitnews
http://8bitnews.org/?p=2093

プレスクラブ （2014年04月09日）
STAP細胞の作製に200回以上成功している　小保方晴子氏が会見
http://www.videonews.com/press-club/0804/003247.php

テレ朝ｎｅｗｓ　小保方氏"反論"会見ノーカット　STAP問題で
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/
https://www.youtube.com/watch?v=Tcnepq7SDVw

STAP細胞問題で小保方晴子氏が会見　THE PAGE（ザ・ページ）
https://www.youtube.com/watch?v=Nbr6WrhJCW4

小保方リーダー コメント全文掲載 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/k10013609051000.html
小保方氏一問一答:（１）毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見　主な一問一答（上） 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040043000c.html
ＳＴＡＰ細胞:小保方氏会見　主な一問一答（下） 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040045000c.html
【小保方氏会見ライブ（１）】MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140409/wlf14040912460018-n1.htm
小保方晴子さん記者会見詳報時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/v4?id=20140409obokata0001

200回も何を実験したんだか
丹羽さんもどこまで見たんだか

>>265 の補足

(欠点5)Oct4‐GFPトランスジェニックマウスを使うと、調べたい事項によっては
通常のマウスと異なる結果が出る可能性がある。

>>728
ネットは二次元とか、君はいろいろ面白いなw

町村とか御大とか、おほを擁護してるのは若い時女にもてなかった連中だな
彼らの頃は、進学校だと女子の割合が少ない
しかも進学校に行った昔の女性はしっかりしてただろうし、
おほみたいなのを知らないんだろう

>>734
矛盾でもなんでもなく、２００サンプルは成功してないと、論文のグラフは書けないよ。
むしろ、８サンプルしかやってないとか言ったら嘘になる。

>>730
背任になるだけ。世間の反感も日に日に強くなっていいことないと思うが。

ハーバードも怒ってるぞ。
STAP問題、なんかものすごくきな臭くなってきたなー？

早稲田の医学部創設はどうなったの？

>>293
死んで詫びてくれ

826：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 21:02:09.78
多分、D論のFig3、Fig4もTEと共通していると思われ。

>>666
Visiting Scientistに、Haruko OBOKATAの名前はあっても
Research Scientistに、その名前はないんだよな
そして小保方は
In March 2013, she was appointed to her current
position as a unit leader at the CDB.
とある。

>>727
町村って文教族だな

>>663
見た目はいいよ

オボコの会見について若山先生は「謝罪したので一歩前進した」的なことを言ってるけどさ、
そんなことより「マウスの系統が違うということについては、
若山先生から私に直接問い合わせがあったわけではないので答えません」的なことを
オボコは言ったわけだけど、ここ大事なとこだろ。
若山さんにはそっちの方を答えて欲しかったな、オボコが嘘ついてないかどうかさ。

＞200回以上成功
きっと些細君が会見で説明してくれるだろう

ＳＴＡＰ作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者
　【オリンピックバレー（米カリフォルニア州）＝中島達雄】米国の世界的な幹細胞学者、ルドルフ・イエーニッシュ米マサチューセッツ工科大教授が９日、
理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダー（３０）がＳＴＡＰ（スタップ）細胞の作製法を論文発表する意向を９日の記者会見で明らかにしたことにつ
いて、「論文にする必要はない。今すぐ公開すべきだ」と批判した。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00050097-yom-sci

>>745
御大は擁護してないだろw

>>730
じゃあ今頃おぼはにわからの「教えて」コールをまってるのか

>>684
了解

そうすると以前からの疑問だがホテル代や生活費用どこから拠出されていたかという問題が大きくなりますね

また
昨日の会見でオボが科学者としての能力のないことがますますはっきりした現在

理研のお偉方はほんの一分もプレゼンを見ればすぐ彼女の能力に気付いたはず

以前の書き込みにあった、「センター長がプレゼンにいたく感動」というのは絶対にありえませんね

小保方の願望は「大発見」を行なって世間から「天才科学者」として注目され称賛される特別な存在になること。
そのためにはいかなる不正行為も自分なら正当化されると考える。自身の科学者としての特権的地位を脅かす勢力には
徹底的に抵抗し、ねつ造を認めることは最後まで決してない。

笹井が要求する実験結果を小保方がねつ造して笹井に提出した。ハーバードでヴァカンティに提出したように。
どうしてそういうことをしたのか。すべては自分が「天才科学者」として注目され称賛される特別な存在になるため。

世間は広い。中にはこういう人間もいるということ。

>>730
そのコツは理研の施設と研究費で得たものだからおぼ個人のものではないわけでしょ。
業務上横領になると書いている人もいたよ。

>>754
罵倒されたのにイイハナシダナー

オボが生き残る道筋

調査委員会再調査にまで辿り着く
その段階で理研内で「STAP細胞」をコツを使って本当に作成してみせる

「ね、できるでしょ？」といいつつ「私をクビにしても第三者が作成してみせるから、理研のメンツは丸つぶれ。
　なら、私を引き続き雇って、一緒にSTAPでWIN-WINになったほうがいいでしょ？」

とささやく。完璧だろ！













STAPが本当に作れるなら、ね。

町村は文教族だけど、もう脳梗塞やって自分の選挙でも遊説を控えたくらい
あまり影響力はないんじゃね？
そもそも特定機関見送りは、まず自民党の部会で決定して、
それから政府へ行ってる。

>>512
判定を蛍光以外でもしたなんて
論文に見りゃ分かる

あの会見で言ってた「成功」の定義が
判別不可能ってだけ

>>748
ハーバードはてめーのところのインチキ野郎をちゃんと裁いとけカス！っていっとけばいい

>>731
派閥総会の挨拶みたいだから、さすがに落語のまくらレベルのジョークだと思いたいけどね

>>756
こうやって外から阿呆阿呆言ってくれるとありがたい

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(23)小保方のＰＩ昇格時の審査プロセスと昇格理由
(24)200回以上も同様の実験に公金を使用した理由とその正当性


会見後、色々増えたかと思います。これ以外にもありますか？

バカンティ 大和 岡野 再生 セルシード 小島
ハーバード 常田

この辺りは気になる(゜)#))<<

髪の毛と服の話、いろいろ錯綜してたから貼っておく。


52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 22:24:09.65

http://news.goo.ne.jp/article/dailysports/entertainment/20140409054.html

巻き髪は、会見前にホテル内の美容室でセットし
ワンピースは小保方氏が好きなブランド服で、この日のために新調。
入院中のため、小保方氏の要望を聞き、母親が買ってきたものだという。

小保方晴子氏“自腹”の会見費用は３５万円

このスレが学術的見地からじわじわと確実に問題点を追求する流れから、陰謀論に振り回され
スレがニュー速化した頃から､なぜか大和の名前が出なくなりました

>>764
党がそうしたのは建前、本音はアドバルーン上げるのが旧式自民党のやり方

「ごちゃごちゃ言ってね〜で手順公表しろや！」
↓
「スタップはありま〜す♪」

世の中怖い

>>750
その書き込みを11jigenが見てた証拠はないよね。
言っちゃなんだけどここは匿名だから、
自己顕示欲出したり権利みたいなのを主張するつもりでいるなら以後ブログでどうぞ。

深夜になると乱立放置スレをあげる荒らしが湧いてくる不思議

>>730
あくまでも第三者の弁護士談だから。

外圧でしか変われないのか。

>>772
あれだよ
登場人物の多いキャラ漫画で、たまに作者に忘れられてるキャラがいるのと同じ

街村は文教族だから理研擁護なんでしょうか？

シミュラークル
Simulacre（仏）
仏語で「虚像」「イメージ」「模造品」などを意味する。ピエール・クロソウスキー、ジル・ドゥルーズ、ジャン・ボードリヤールら20世紀フランスの哲学者たちが特別な含意を込めて用いたことで知られる。
クロソウスキーとドゥルーズは、それぞれニーチェとプラトンを論じるさいに、「シミュラークル」を（いわゆる「実像」や「本質」に対する）「虚像」ないし「仮象」から区別し
実像と虚像、本質と仮象という二項対立の関係を哲学的に問い直した。それに対してボードリヤールの議論は、むしろ消費社会や文化現象の考察を主な目的としており、今日において仏語の「シミュラークル」という言葉が用いられる場合は
後者の用法が念頭に置かれていることが多い。
ボードリヤールは
（１）ルネサンスから産業革命
（２）産業革命以降
（３）現代の消費社会における「シミュラークル」を区別し
それぞれに「模造」「生産」「シミュレーション」という名を与えた（以上の三段階はしばしば「自然主義的シミュラークル」「生産主義的シミュラークル」「シミュレーションのシミュラークル」とも呼ばれる）。
以上のようなボードリヤールの主張に従えば、今日の消費社会における諸事物は、プラトン的な「オリジナル」と「コピー」（「本物」と「偽物」）の対立において存在しているのではなく
ただその「模像（シミュラークル）」の循環のみによって存在していることになる。
『象徴交換と死』（1976）や『シミュラークルとシミュレーション』（1981）におけるこうした主張は、美術におけるシミュレーショニズムや
ウォシャウスキー兄弟の映画『マトリックス』シリーズ（1999-2003）をはじめとする同時代・後世の文化に大きな影響を与えた。

>>620
> >>590
> 性格よかったらすぐ謝るわなｗｗ
> あれだけのことして迷惑かけた理研を相手に弁護士４人付けて争っててるくせ
> 「そんな感情はもっちゃいけないと思いますぅ」なんてほんと白々しいわｗ

いやいや、あれは育ちがいいからだよ。
中学のときの読書感想文よめばわかる。

>>764
義家と町村あたりは、日本人の研究者を叩くなよ（愛国）ってそれだけだろ

>>745
オレは御大の意見に賛成だな。
既に科学者としてノックアウト済みのオボコに何言っても意味ない。

今テレビでドヤ顔の連中って、ノックアウトされたオボコにリングに上がれと言って、
一挙手一投足あげつらって難癖つけて、オレ（ワタシ）カッコいいアピールしているだけ。
心底キモイわ。

オボコも科学者としての正当性を示そうと言うよりは、法的に解雇は重すぎるから止めてって感じ。

>>759
センター長は小保方の理研入りの際のプレゼンテーションで、専門的な質問を行なったところ次々と的確な返答があって感心した、と言っていた。

>>778
この件に関しては外圧でも変われないだろうな

>>730
STAPを作るコツを教えるから、研究不正ではないと認めろ
とか言うつもりなのか？

>>763

> 調査委員会再調査にまで辿り着く

まずそれが無理かと。

少なくとも「捏造しました」と自白しているような
今の不服申立書を差し替えない限り → >>20

>>293
剽窃低学歴は死ね

638 + 3：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 20:23:10.97
>>609
電気泳動のFig. 2のKif4と似ているKif4の電気泳動はあるけど、肝心のTE論文が手元にないので同じでいいかどうか

>>780
文科省擁護だよ、

研究者？

佐々先生が「科学者でない人を採用したシニアの責任」ってツイで言ってる
夢の世界の住人とも前に書いておられたな。

科学者でない人、夢の世界の住人　これで十分だわ　

>>754
ミスを認めて謝罪したので一歩前進って言ってたから、あの状況でもミスすら認めない人知を超えたパーソナリティなのかもしれん。
まぁ、自分の言いたい事だけガーって喋るから友達少なかったって同級生の証言で…お察し

>>779
そのままフェードアウトするスタイルっすか

>>773
アドバルーン発言だよなあ。
文教族ドンはこう考えてると公表して反応待ち。

>>763
そんな姑息なことをしなくても、Dr.Leeが書いていたHPか、Knoepflerのブログでもいいから
コツとやらを披露して、世界中あちこちで再現がとれたら、理研はクビでも引く手あまただろ。

>>775
>>>750
>その書き込みを11jigenが見てた証拠はないよね。
>言っちゃなんだけどここは匿名だから、
>自己顕示欲出したり権利みたいなのを主張するつもりでいるなら以後ブログでどうぞ。

は？
見てた証拠？？？？？

こいつ小保方と同じクズだぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

剽窃やっておきながら
「俺は見てないからオリジナルワーク」

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>768
しかし返ってくるのがこの回答である

oms osg ?@mismile012 1時間
結局さ、これが目的だったんじゃないの？って思えるくらい。男達の嫉妬って感じがするわー。

ＳＴＡＰ作製法「今すぐ公開すべきだ」…米学者（読売新聞） - Y!ニュース

>>782
「育ちがいい」ワロタｗ

>>779
いるいるｗ

再調査はするんじゃないかなあ

調査が短すぎて不十分って散々言われてるだろう
あの世論をつぶすために、今度は少し時間かけてやると思う

結論は変えないつもりだろうけど
STAPがあるなら、オボカタはそのタイミングでつけこむはずだ
コツを温存してるならそこで使う

>>775
>>>750
>その書き込みを11jigenが見てた証拠はないよね。
>言っちゃなんだけどここは匿名だから、
>自己顕示欲出したり権利みたいなのを主張するつもりでいるなら以後ブログでどうぞ。


剽窃低学歴は死ね

638 + 3：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/08(土) 20:23:10.97
>>609
電気泳動のFig. 2のKif4と似ているKif4の電気泳動はあるけど、肝心のTE論文が手元にないので同じでいいかどうか

オボバカがUFO実在を謳ってる痛いオカルト信者にしか見えないッス

>>664
> >>590
> 罪を他人になすりつける性格美人か

誰も責めなかったじゃないか。
未熟のせいで多くの人に迷惑かけたと謝罪していた。

>>735

それは泣くことが予定に入っていたからです。

>>787
不正と判断したのを撤回しろってことではなくて、
今後も理研で研究を続けられるような交渉材料になるのでは、ってなニュアンスだったと思う。

>>784
そう、会見必要なかった。
それより調査委員会にもう一回質疑応答してもらったほうがずっと今後の役に立ったはず。

っていうか本当にSTapをほいほいつくれるなら自信満々で再現するし
理研も場を提供するだろ
ほんとうならノーベル賞以上じゃね
謝罪なんか絶対しないだろ
というかこんな方向の大騒動になってないだろ

>>775
>>>750
>その書き込みを11jigenが見てた証拠はないよね。
>言っちゃなんだけどここは匿名だから、
>自己顕示欲出したり権利みたいなのを主張するつもりでいるなら以後ブログでどうぞ。

は？
見てた証拠？？？？？

こいつ小保方と同じクズだぞWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

剽窃やっておきながら
「俺は見てないからオリジナルワーク」

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ここまでワイドショー化したらテレビ局が研究費2000万くらい出して再現実験ドキュメンタリー撮ればいいと思う
テレビ的には失敗しても成功しても美味しいだろ

>>750
ネイチャーのテラトーマ画像が一番大事でしょうに。
TE論文は既にコリゲ済まされてるしさ。
なんでそんな違いすら分からないのに粘着してんの？

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　へへへ
　　　　　/ノ / /　　　666 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 手品師が　マジックのネタを
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　ばらすわけね〜だろｗ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　 　オらも真っ白な実験ノートの
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　　秘密をばらしたら　夢所いきだべ
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　　　つまり　おまいらにただで見せる
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　| 　　　　　　　　　　　マジックショーはもうおしまいだ

町村は赤旗が理研と小保方に批判的な記事を１０日付で掲載したので脊髄反射を起こしただけでしょう

クローズアップ現代「ＳＴＡＰ細胞はあるのか　〜検証 小保方会見〜」

（再放送）ＮＨＫ総合　今夜２４時１０分

結論

11次元は他人のアイディアを剽窃している
そして剽窃したものをオリジナルワークであるかのように見せかける工作を行っている

>>784
小保方さんの身分はみなし公務員として保障されているのでご安心あれ
病休休暇中に記者会見開いたりやりたい放題ですけどね

>>265
小保方チームが使ったマウスは雌雄もDNAもGFPもバラバラでし

http://slashdot.jp/journal/578591/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%EF%BC%83%EF%BC%93

ＮＨＫ再放送きたー

私は目をみると嘘か真実か迷いの状態か判断できる
超能力があります
まなこが赤くなかったので→真実を会見では語っています

>>724
あなたのいうように、実験を200回以上するのがおかしい訳じゃない。
研究者として“未熟”なのに、目星つけた方法がことごとく成功に繋がってることの示唆だから（経験年数が少ないので）、
STAP細胞作成成功200回成功って！と驚いてる。
そのくせ、論文に載せる生データが見当たらないから、パワポ画像から持ってきたとかさ、言い訳も狂ってんなと思う。

クローズアップ現代再放送きたよ

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

オボ「間もなく始まりま〜す」


クローズアップ現代「ＳＴＡＰ細胞はあるのか　〜検証 小保方会見〜」

（再放送）今夜２４時１０分


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

nhkはじまた

>>798
絶望的

>>815
ここで断片的に書いてる人よりもきちんと画像付きでまとめている11次元の方が役に立ってるけど？
君は役に立ってないの？

>>771
ついでに、そのブランドはバーバリーで今年1月から発売されたワンピースで7〜8万だとさ

>>807
正直、今回一番罪が重い奴がいるとすると、最初の会見企画した奴だな。
不当な山中iPS落としとリケジョ上げで、一気に引き返せないラインを超えてしまった。
あれがあなければ東大みたいに何年もかけてゆっくり静かにやってたと思うよ。

>>816
任期付雇用

>>793
あれで謝罪したって若山には見えたのか・・・
一見謝罪してるようで、じつは悪いのは全部他人のせいって感じで罪をなすり付けてたぞ。
笹井も小保方が会見するような事態になった責任は、自分の指導不足にもあると思い心痛めたとか言ってるし、
ほんとオヤジ転がすのがうまいんだな。

この婆の給料も国民がはらってるわか？こいつが病室で髪をセットしている時間も
はらってるってことか給料を

>>769

>>20 の、
「正しい画像」があるから捏造ではないと言っているが、
Nature 論文の初稿投稿時 (2012年4月) にはその画像はまだ撮影されていなかった件

>>802
それって11jigennなん？

>>827
妄想の産物に毎年予算割けって？
あの会見やってよかったわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>811
見苦しいねぇ
テラトーマも指摘済みだからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
低学歴バカの11次元って「でしょうに」って言えば賢く見えるとか思っちゃってるの？


>>293
513 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:20:48.38
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90
教育背景
早稻田大學理工學部 應用化學科畢業（2006年）
早稻田大學 應用化學碩士（2008年）
早稻田大學 生命醫學博士（2011年）
新聞事件
小保方晴子於2014年1月30日發表在《自然 (期刊)》的STAP細胞的論文，

2011年で使われてる図表と今年の図表で同じものがあるというのが
謎に思うんだが一度図を作ったらそれを再利用するのがこの分野だと
ふつーのことなんだろうか…よくわからん

533 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:29:23.41
>>513D論と今年ので画像一致してるのか。だったらNatureにもD論送った方がいいかも

>>801
自分も理研は再調査すると思う。
判定はゆるぎないだろうけど、おぼこが調査が不十分と言って泣いて会見を
してワイドショーでもその点は理研が責められてるし。
却下すると延々とおぼが可哀想、理研ひどいと言われてイメージ低下。
おぼこの希望通りにほとんど外部の専門家で委員会を作れば理研が調査したよりも
厳しい結果が出るから藪蛇だけどｗ
剽窃は不正なしとされたけど外部の人間ならあれも不正認定。


ところで一昨日の19時のNHKニュースで若手の解説委員がおぼこの会見内容を
解説していたけど、小保方さんと呼ぶところを「おぼこ…」と言って言い直してた。
あの人ここに書き込んでたりして。

>>811
見苦しいねぇ
テラトーマも指摘済みだからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
低学歴バカの11次元って「でしょうに」って言えば賢く見えるとか思っちゃってるの？

>>293
729 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 11:28:45.41
荒ぶる生物学博士いいなさんのツイート　
ギャグも混じってるけど、さすが有料メルマガやってるだけあって、
他の書き込みもいろいろ面白いよ

https://twitter.com/iina_kobe/status/442265207230824448
もう、これ、同じバンド多くね？？ Gene expressions とか書いちゃってるしwww

FSPACE おかも〜っ ?@okamo41 ←某先生です
@iina_kobe えっと、誰の論文だろーなー

https://twitter.com/iina_kobe/status/442270793448169472
まあ、うちのラボであんなゲル写真出したら、方向くらい一致させろよ。
なめてんのか？ってこっぴどく怒られるけどなぁwww

https://twitter.com/iina_kobe/status/442273029603618817
D論に使ったfigをそのままネイチャーに使った時点でアウト確定だろ。。。

https://twitter.com/iina_kobe/status/442280329374478337
www→理研のレシピを噛み砕いて解説すると、はるな愛(♀)を弱酸性ビオレに浸すと、 大西賢示(♂)になったが、チンコはなかったということでよろしいか？

>>798
こういう人は会社で自分が不利な立場にたたされるとすべて嫉妬乙で片付けるんだろうな。
ある意味幸せ。

>>750
それは単に学位取得に重要であったTEの論文の画像が博論にもあるか調べただけじゃん
元々TEの電気泳動の画像がおかしい→博論にもその画像が使われているかも
っていう話になっただけで、TEと博論の図が同じであること自体は別に問題ない
（もっともsphereの元になった細胞が違うとかそういうことはあったが）
だいたいD論のFig. 3とFig. 4見たが未だに出所不明のグラフ画像じゃねえか
TEにない画像の話してどうするの？

３０にもなってあのしゃべり方はないわ

>>835
おぼこわろすｗ
今日理研の外部調査委員会の初会合があったとかなかったとか

>>801
>再調査はするんじゃないかなあ
>
>調査が短すぎて不十分って散々言われてるだろう
>あの世論をつぶすために、今度は少し時間かけてやると思う
>
>結論は変えないつもりだろうけど
>STAPがあるなら、オボカタはそのタイミングでつけこむはずだ
>コツを温存してるならそこで使う

解雇してから法廷に持ち込んだほうがいい
何見せても認めないバカのために割く労力が勿体無い

>>827
そうなんだよね。
小保方が一番問題あるけど、
人事管理問題としては上の同義的責任が非常に重い。
しかも執筆担当共著者が副センター長。

>>751
了解、一年以上無給だったわけですね、

笹井に抜擢されたというのはガセネタですか
笹井と親密になってからだろうから、いい具合だなと思っていましたが

Research Scientistに、その名前はないんだよな

いきなり上級ポストというのもちょっと不自然じゃないですか
もしそうだとすると、この上級ポストは笹井個人ではなくCDBが戦略的に用意したこといになる

>>834
どこで指摘されてんの？
捏造？

やっぱ実験ノートつけてないとどうにもならない
あったんだもん　やったんだもん

科学研究そのものをバカにされてる感じ俺も感じる

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　
　　　　　/ノ / /　　　666 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |　　　オらは教祖になるべ
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　　　親衛隊を募集するぞ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　 　博士号もないやつは
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　　３等信者にしてやるから
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　　　お布施しろやｗ
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　| 　　　　

残るは戦艦だな

>>829
「取り下げよう」「あzxcvbんml」の和歌山さんだから、普通の型通りの謝罪でも胸に響いたんだろう。

>>838
死んで詫びなさいよ
剽窃は学問の世界では死罪だからな

>>293
513 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:20:48.38
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90
教育背景
早稻田大學理工學部 應用化學科畢業（2006年）
早稻田大學 應用化學碩士（2008年）
早稻田大學 生命醫學博士（2011年）
新聞事件
小保方晴子於2014年1月30日發表在《自然 (期刊)》的STAP細胞的論文，

2011年で使われてる図表と今年の図表で同じものがあるというのが
謎に思うんだが一度図を作ったらそれを再利用するのがこの分野だと
ふつーのことなんだろうか…よくわからん

533 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 10:29:23.41
>>513D論と今年ので画像一致してるのか。だったらNatureにもD論送った方がいいかも

>>843
センター長戦略なんとかだよ

>>840
会合あったね。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG10041_Q4A410C1CR8000/
メンバーに公認会計士も入ってた。

NHKみてる

>>775だけど775まで11jigen関係のここのところのレスの応酬をずっと見てるだけだった。
11jigenでもないしその関係者でもない。
客観的に>>775を書いた。

>>798
さっぱり意味が分からんのだが、これは小保方擁護なんだよね？

世間は小保方以上に斜め上いってるっぽいな

>>828
年休と、病休をずいぶん持ってる任期付雇用だね
任期付き、見なしだろうとみなし公務員には変わりませんよ　電子厨さん

>>838
死んで詫びなさいよ
剽窃は学問の世界では死罪だからな

>>293
729 + 1：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/09(日) 11:28:45.41
荒ぶる生物学博士いいなさんのツイート　
ギャグも混じってるけど、さすが有料メルマガやってるだけあって、
他の書き込みもいろいろ面白いよ

https://twitter.com/iina_kobe/status/442265207230824448
もう、これ、同じバンド多くね？？ Gene expressions とか書いちゃってるしwww

FSPACE おかも〜っ ?@okamo41 ←某先生です
@iina_kobe えっと、誰の論文だろーなー

https://twitter.com/iina_kobe/status/442270793448169472
まあ、うちのラボであんなゲル写真出したら、方向くらい一致させろよ。
なめてんのか？ってこっぴどく怒られるけどなぁwww

https://twitter.com/iina_kobe/status/442273029603618817
D論に使ったfigをそのままネイチャーに使った時点でアウト確定だろ。。。

https://twitter.com/iina_kobe/status/442280329374478337
www→理研のレシピを噛み砕いて解説すると、はるな愛(♀)を弱酸性ビオレに浸すと、 大西賢示(♂)になったが、チンコはなかったということでよろしいか？

>>759
客員研究員というのは、どこかの機関に所属している人間を受け入れるもの
小島宏司と小保方晴子を客員研究員としてCDBは受け入れた
これはバカンティー研との共同研究をする為に受け入れたもの
小島も小保方も所属はハーバードのバカ研なんだからCDBに出張してくればバカ研が出してもおかしくはない　
小島かバカにホテル代出してたか聞く必要があると思えばどこかが聞けば良いな

>>612
私は飛べまーす

に聞こえたw

だいたい何百枚も画像を持ってるとして、なんでNatureにも特許にも使いまわすかね。
捏造すら手を抜く。とんでもないグータラじゃないのか。

>>834
オマエ、まさかテラトーマが妙に分化してるとかいう指摘と、
D論に似た画像の流用とを混同してんの？
たんに「テラトーマ」という言葉しか分からないとは。
アホ過ぎる ww

>>843
その間理研からは無給ってことね

「小保方さん、一生懸命やっているのでは」自民・町村氏
http://www.asahi.com/articles/ASG4B5RT3G4BUTFK00V.html
2014年4月10日23時46分 朝日新聞
■町村信孝・元官房長官
　テレビを見ると小保方晴子さんばかり映っている。みんなでバッシングしてる
のではないか。彼女がかわいいから言うわけではない。ちょっとそれもあるかも
しれないが、それをぬきにしても、一生懸命やっているのではないかなという気
がする。

---
政府・自民党としてはスタップ細胞の存在と小保方さんを信じてる　＞　理研
政府・自民党としてはスタップ細胞の存在と小保方さんを信じてる　＞　理研
政府・自民党としてはスタップ細胞の存在と小保方さんを信じてる　＞　理研

このクロ現で擁護が減ったらいいんだけど

>>842
あの異常なプレスリリースのおとしまえが、オボコのクビってのが釣り合わないんだよな。
御大もそこに疑念を示していた。

>>833
あの会見をセッティングすることと、
捏造研究者を雇うことは、多分同根だよ。

>>853
>>>775だけど775まで11jigen関係のここのところのレスの応酬をずっと見てるだけだった。
>11jigenでもないしその関係者でもない。
>客観的に>>775を書いた。

そう書けば11次元じゃなくなるとでも思ってるのか？
そんなんだからコピペ大にすら受からずに
剽窃でニートになったから他人の剽窃見つけて自らと同じ場所に引きずり下ろそうとしてんだろ？

低学歴剽窃ニートの11次元さんよ
え？

>>854
作成法を公開しろと米学者が言ったニュースを引き合いに出して
出来ない男が秘密のレシピを知りたかっただけだろ
おぼちゃんまぢかわいそう

という意味かと思います

>>802
そんなに自分を認知して欲しかったらコテハンつけな
ここでは誰が書いたかとか証明できないぜ
それこそ実験ノートない状態なんだから