703 :
名無しゲノムのクローンさん :
2014/04/06(日) 10:28:06.18
ところでバカンティ論文に素材集の画像があったということは もしかして出所不明の画像の中にはそういうのも混ざってるのかな でも今日明日は丹羽さんへの質問考えていたほうがいい? 記者の皆さんお願いします…
誰か、次スレよろしく
706 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:29:37.25
歯医者とか薬剤師とかでも博士(医学)が取れて、大学の教員になれるってのが 驚きだな。
凹論文の元画像も素材集からかもしれない?
709 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:30:29.95
>>706 博士(医学)なんて文系でもとれるよwww
>>704 ありえますね。。
近代の作家も大学図書館の本から文章使ってたりしますからね
>>698 今回に限ってはマスコミはどうでもいい。
オボの件に関しては日本の科学の名誉を回復するために
科学界主導で動いている部分が大きい
ただ利権の組織ぐるみの動きが話をめんどくさくしている
712 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:31:02.60
>>686 >理研広報室は「論文としては未公表である。小保方氏が今後、別の論文で使う可能性を考えると、(知的財産などの観点から)報告書への掲載は適当ではなかった」
疑問点@この状況では調査優先ではないのか?
A理研は今後小保方さんが研究者として活躍することを認めている?
(割と軽い処分前提?、または法的リスクを避ける? どちらかといえば前者かな)
>>659 でも11jigenはツイッターで世界に配信しちゃったよね
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:31:28.85
研究者になれるかはコネの世界。媚を売り続けろ。 低学歴大出身者は全員コネ。
別系統の遺伝子出た時点で 100%捏造 根拠の論文も否定されてSTAP細胞は100%存在しない
717 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:31:40.82
スレが乱立しまくってるから通報しといた
719 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:32:17.79
>>713 低学歴ってなんで逆張りしか出来ないの?
自分の頭でものを考える習慣がないんだな
>>686 消された画像のうち一つは
特許の文書に載っているから未公表じゃないよね…?
>>719 陰謀論=俺だけが真実を知っていると偉くなった気になれるからな
723 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:33:00.47
分化した細胞が初期化されることに大きな意義があったわけで、未分化の 細胞のセレクションでこんなに効率が悪く成人の細胞が使えないんじゃ メリットは少ないんじゃないの・・。
>>686 だったら
「○○の理由で、□□の画像を削除した」
と明記すべきだよね
ま論文に不備があっただけでSTAPは無かったなんて決まってないのに 小保方さんがSTAPそのものを捏造したみたいに言われていてかわいそう
>>693 その通りなんだが、
やることなすことあまりにも軽卒だし研究に対する姿勢にも謙虚さ注意深さが感じられないから
ほとんどの人はSTAP自体もガセだと確信しつつあるということだと思う。
>>714 なにが 「でも」 なんだ?
11jigenに立証責任が有ることは否定してないだろ
730 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:35:55.26
警察はなんで小保方の両手に手錠をかけないの? 神戸の人間ってーのは警察ですらいい加減なのか? 犯罪者なんだから身柄拘束しないとまずいだろ。
731 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:36:36.03
>>726 不備じゃないよー
実験結果が捏造しか無いから存在した証拠が1つも無いんだよ
732 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:36:37.01
公開実験は、実際に「公開」じゃなくてもいい。小保方が指定する研究者2,3人と、分生の 会長あたりが指定する研究者2,3人を立ち会わせればいい。弁護士にゴチャゴチャ言わせたり、 会見やったりするのは、科学者の態度としておかしいだろ。
この板では少なくとも自分の頭で考えようね 図案集とヴァカンティの図とどちらが先か 日付にこだわってもすぐに大元の図案集が見つかるよ
>>727 ずれてる
ほとんどの人がSTAP自体もガセだと確信したのは
研究姿勢なんかじゃなく論文だよ
>>731 でもSTAPそのものが存在しないと決まったわけじゃないよね?
かわいそうはバイトだろな
738 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:37:22.22
>>685 早稲田大学で小保方研究所を作って研究させてやれよ。
税金でやる価値は無い。
>>735 「STAP細胞の有無」
「小保方の研究不正」
これらは別問題です。
STAP細胞がもし有ったとしても、
捏造・改ざんは罰せられるべきです。
>>728 11jigenのフライングだってことさ
743 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:38:21.92
>>735 いや存在しないと決まったよ
存在するなら捏造しないから
>>215 その石井という詐欺師のせいで理研の印象が国民にとって最悪になった現実ww
>>743 いやSTAPはまだ検証が済んでないでしょ
747 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:39:13.20
>>620 馬鹿だから読めない?
↓
>In December 1995 The Learning Co. was acquired by SoftKey International. In October 1996,
>SoftKey International changed its company name to The Learning Company, Inc. and relocated it to Cambridge, Massachusetts.
http://www.mobygames.com/company/learning-company
STAP=捏造細胞
749 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:39:40.42
>>696 産経はまだこういう記事を書ける分だけまだマシ
朝日はいまだに小保方批判を一切していないからなw
今日の「声」欄でも理研の責任だけを問う一方的な意見を載せていた
役人と政治家には厳しいくせに若い女の子の犯罪行為には激甘の朝日
>>736 単純な時間差重複放置は、無駄だなぁ。
今後も増殖しつづけるんじゃない?
たぶん半日ぐらい張り付いてる人(論文不正はどうでもいいさん)に 構うのはさすがに時間の無駄じゃないかな…
752 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:40:13.04
STAPは本当に宗教化するかもな 信者にかかっては科学的矛盾も論理的矛盾も全く問題にならない
753 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:40:23.17
>>742 フライング?
何を言ってるんだお前は?
バカ論文における流用は、言い出しっぺの11jigenが証拠を示すべき。
そして、「流用じゃない。バカ論文が先だ」という主張は
今のところ証拠がない。
755 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:40:43.31
>>693 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:26:12.95
「STAP細胞の有無」
Sankei.JP. MSN
「STAP細胞の存在自体が完全に否定されたわけではないが、」
STAP細胞は天然の高等動物には存在しない。だから「存在の有無」を問うのは間違い。
この細胞は人間が特定の意図を以って作出する新規のモノである。
ゆえに、作れたのか、作れなかったのか、を問うべきである。
iPS細胞も同じ。
756 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:40:46.70
>>742 11jigenをはめようとした? または内部告発?
ネット住民の総合力でなくて、11jigenグループ(個人)で探せるものでもないだろう?
結構有名なもの?
>>272 優秀な研究員と優秀な事務員を高給で雇っている理研です
購入時に多少書類が増えても全く問題ないはずです。
759 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:41:06.84
>>744 案の定、弁護士が「推測に基づいていて結論ありきだった」とか言い出しただろ?w
石井は100%捏造だと確信しているが、それをいうと弁護士に証拠として使われる。最大限、小保方を
擁護するふりをしつつ、「でも残念ながら不正だよねw」といわなくてはいけない。あの態度は対抗策。
761 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:41:53.45
STAPは捏造に対して付けられた名前 存在のしようがない
762 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:42:11.38
>>735 TCRの再構成が無かったことで刺激によって細胞が初期化されたって証拠は
消えてしまった。セレクトされた未分化の細胞をSTAP細胞とは呼べないよね・・。
>>740 不正が発生するメカニズムとその防止策を研究する研究所ですね。
とりあえず画像の件に関しては 外部の画像解析専門家に出して 文字の差し替え立証してもらえばいいんじゃないの 故意の画像入れ替えの証拠になるだろうし
>>211 答えていたよ
調査委員会立ち上げてすぐに証拠保全していないことが分かるよ
サンジャポは割とまともな意見が多くてサンモニなんかよりよほど良かった。 奥仲って人は厳しく批判して「あると言うなら公開実験やればいい」 タイゾーも小保方に言及してたしテリーも潔く掌返したのは評価できる。
>>735 まあね
俺には他の人に見えない守護霊として
「前世宇宙人の王様」がついてるんだけど、これ誰にも否定できないからね。
770 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:43:23.55
>>762 凹「ガラスの靴で選び出されたという意味を込めてプリンセス細胞と名付けます」
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:43:39.12
STAP細胞の懐疑点 PART229 が重複してるじゃんw おまえらちゃんと確認してスレたてろおおおおおおおおおおw
773 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:43:43.38
774 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:44:07.31
>>762 stimulus-triggered uncharacterized pluipotency
STUP細胞でいいじゃん STUPIDみたいだけどねw
776 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:44:45.10
>>746 存在するなら捏造しませんから
捏造したってことは存在しない証拠