STAP細胞の懐疑点 PART179

>>551
コンタミさせるなんて犯罪者をかばう言い方は辞めろ
犯人隠匿か？

捏造混入だ

>>468
ゲノムも同じになるからすごいよな。　＞　STAP。

バイオの掲示場の管理人には連絡した？
証拠保全せよと

>>565
だろ
実験内容とオボのレベルとか所属の研究室とかがマッチしないって真っ当な疑義を呈してるのに、それには答えてくれない

>>559
そんなの家庭菜園やってるウチのババアも知ってるのにな

>>535
ど素人w

ES蒔いたムーミンは誰？
二重人格とかファンタジーお前らまじで信じてんのか？

>調べたのは共同研究者の一人で結果を若山さんが理研に伝えた。

理研は知らされただけになってる。

試薬の発注伝票と実験内容を照らしあわせれば、いくらくらい無駄に使ったかがわかるんじゃないかな?
その額が詐欺の被害額でしょ。

早稲田大学、レポートをコピペ提出した学生3人に停学処分
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395759310/

学部レポートは停学
D論は？

>>586
ということにしないと理研そのものが主犯になるだろ

おぼは在日朝鮮美女軍団にいたこともあるんだぞ

小保方の思考回路って
楽をするために最短コースを採りたくて、そのためならどんな嘘や捏造もやっていいってことだから

若山に写真撮らせて受け取ったからって、それがそのまま投稿されてると考えるのは稚拙

>>588
学位授与です。
よくぞコピペを覚えた。

>>565
しつこくレスをつけて、
隠すだけの価値があると、自分の行動で示したら逆効果だろ
ま、このスレ以外にも拡散しちゃったから、
ここで印象操作をしても、もう遅いと思うけどね

>>552
お前は本当にど素人のようだな
”ただ交配実験する”←意味がわからないぞ。大学でなんのために交配実験すると思ってるの？
小学生がメンデルの法則調べるのと勘違いしてないか？

>>588
除名だろ
最初から入学してないことにされる

>>559
何時間前の話題だよｗｗｗ
あれはNHKがアホなだけで、F1=B6/129のF1

>>569
HAWAIIパーカー送りつけるなよ
絶対だぞ

>>527
麻未たんと凹みたいな無能詐欺師を一緒にしたらいかんわ

小保方って今まで捏造のヤリ方しかやってこなかったのでは

>>13はネット的には面白いけど、ネタとしてそれ以上広げようがない
隠そうとしてる、ってレスがあるけど、これが拡散したら何がまずいのかがわからんｗ

>>566
明日の大ネタってなんだろう

>>590
おぼぼの経歴だと無理だろ
大学までのどこかで朝鮮学校に通ってないと

>>594
話逸らすなって
常田研でESインジェクションなんかやってるか？ってこと

>>596
ソースは？

>>601

週刊誌でしょ？

タクシーの中で・・・とかね

もうオボちゃん、研究者人生は終りだけど、問題は、誰がコンタミさせたかだ。
ポエムで筋書きを書けたやつに決まってるぢゃないか。

オボちゃんも笹井も丹羽も結果を見せられたから突っ走ったんだよ。
こんな稚拙な捏造を世界的権威がやると思うのか?

おれは、信じないぞ。(早稲田の盗作論文は信じてるけど、問題が違う)

ここへ来て陰謀論が真実へ転化した。
ここの本職だかなんだかが、信じようとしていることは、自分のいる環境に
希望を繋ぎたいという願望に過ぎない。
そうじゃないんだよ。もうそんなことが成り立たないハザードの真っ只中に
いるんだよ、お前らは。

目を覚ませ、馬鹿者ども

83 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/25(火) 22:59:27.38 ID:XbmBIRZG0
若山さんに渡した細胞は下書き細胞です。
下書きなので、取り下げます。

>>582
そういうこと言ってたらまた陰謀だと言われるぞ、と書こうと思ったら
もう言われてた

>>559
B6単体と、B6とのハイブリッドの両方の混合物ってことはあり得るけど

>>508
和歌山産は始めから理研側からアドバイスを受けている
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO68086900R10C14A3EA1000/
今回の検証もバックは同じだろう

muminで騒いでるのは大和のに噛みついてたのと同じやつかな
たまにいるんだよな功名心が流行るやつ




そういう奴が捏ねるんだよ

>>561
あるよな、これ

>>578
本当にバカなのか？
緑色で書いた後で実は自家蛍光とわかった、てコメントしてるんだが
少しはログを遡って調べろよ

オホホポエムを信じるなら、ムーミン＝小保方でもう答えは出てるでしょ

995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 00:58:43.79
ムーミンラボの撮影のときにエアテクニシャンがエア実験してたほうが
いいよねって、鍋用の幸運のスッポン亀さんがいったのね。あのエキストラ
さんたちは普段は違う部屋にいるのは内緒。
まさかこんなことするヒトはいないって先生が言ってたけど、ムーミン研の
ある建物のラボのホームページを喪マイらって人たちがくまなくチェックし
ちゃだめよ。泣いてるヒトもいるからね。

>>374
甘いな、気づいてからが官僚の仕事だ
ただ今回は官邸が隠蔽には動かないように思う

>>582
そのころのバカンティとの関わりはどうだろう。

今日のところの結論は、理研が若山に捏造の主犯をなすり付けて
逃げ切りを企てたってところだな

>>607
じゃあ取り敢えず下書きで逮捕状起訴状出してもらおう

刑務所への移送命令書とかも下書きだけどいいよね

「ねずみがたくさんいたので間違えましたあ☆すみませんー＞＜」

多分これです。

>>588
上に行くほど責任が軽くなるのが我が国の特徴です
よって無罪放免

理研と縁のあるラボ
つまりCERNだな
すべてはCERNの陰謀

muminというのは小保方の捏造パートナーで、
小保方はそいつの影響でムーミンに興味持ったんじゃないのか？

年代的に小保方とムーミンと繋がらない
（母親の影響かもしれんがそれなら1月30日の取材のときにムーミンのこと聞かれて
そう言ってるのでは？）

それに小保方だったらHNはノンノとかのするんじゃないの？
（ムーミン、種族の名前でもあるといえ、主役の男の子のキャラの名前だろ）

冷蔵庫はシールにしても壁のニョロニョロの絵は誰が書いた？
それなりに上手いぞ。小保方じゃないような気がする。
（広告代理店雇っての演出ならそれぐらい朝飯前だろうが）

2008年時点であの小保方が勉強熱心であったというのも不自然

ポエマー=muminで、もしかしたら今回の捏造事件においてかなりのキーパーソンかも

明日の文春がどこまでムーミンの正体を暴いてくれるのか楽しみ

Cassina
Dom pérignon
Breguet

>>600
なんでも関係者の仕業にして楽しんでるだけだろ

>>610
それは理研っても、組織としてじゃないだろ
理研内のこれを明らかにしなきゃっていう考えの人ら

>>608
真っ当な検証をせずに、なんでも陰謀論で話を突き進める素人がのさばって
このスレも住みにくくなったな

>>530
投稿直後からフェイクという意見が多かった

ポエマー黒幕説w

>>622
ステッカーだよ

>>585
あーそれ、いま思ったけど若山の嫁かも分からんね

横浜はとんだとばっちりだな

>>622
壁のもシール

いやいや普段週刊誌なんかいらねとか言ってる奴らも
やっぱり週刊誌は必要だと気付いたかな
おいらは新聞とは違う週刊誌も社会には必要だと思ってるよ。

>>603
お前は本当に元レス読んだの？ｗ

＞自分のラボではマウスを作成しているのが自分一人なので、

wikipediaによると小保方は大和の指導の下、早稲田の研究センターで、修士から再生医療の研究を開始とあるけどｗ

>>625
みたいな寝言を言う奴が
今回の理研内での声明（笑）出すんだろうな

結果ありきでやってんだな。

>>615

言葉遊びが大好きだからなw　注目しているだろうw
そして上位に行く程無駄を嫌う。報告は３行でまとめ、ザコは切り捨てるw
大局を読むのがキャリアの仕事w

全て朝鮮総連の陰謀とも知らずに

>>616
その時点ではバカンティとの関わりもないし、バカンティ研も常田研と同様に自前でノックアウト作るようなラボじゃないだろ

STAP NEW DATAでSekiの最初の報告を緑にし、Updateで上書きせずに赤で追記したのは
Knoepfler 自身な
Knoepflerがなぜ最初の報告を緑のまま残したのかはこのスレでも疑問視されてた
過去スレみたら全部経緯のってるぜ

>>622

ムーミンの作者トーベ・ヤンソン生誕100周年記念キャンペーンのタイアップだって。
早稲田チルドレンがウジャウジャしてる広告代理店も絡んでるに違いない。

>>468
STAP細胞は、胚と胎盤へという2方向の分化能をもっているので
それで区別つくでしょ。

>>622
ググったら楽天とかにあるぞ
数年前からムーミン流行ってるから

告白すると俺もムーミンは好きだよ

実は

ムーミンとトトロ　は同じ種族（？）な

>>642
若山が持っているのはSTAP幹細胞だから

犯人は若山のヨメだな

黒幕は世界中のES細胞派だったんだ。
再現に成功したと言うはずだったのはES細胞派の連中だった。
そしてSTAP細胞に名前を変えたES細胞は受精卵から作られたと言う事実を隠し大量生産に成功。
バレた頃には彼らは現ナマぼろ儲け状態でトンズラこくという筋書きだったんだ。

>>627
そっか
いわれてみれば目新しい情報もないね

ムーミンの原作ってちょっとホラーな話あるよね

>>578
細胞全滅 → 皮膚細胞の実験
緑に光った → 胚線維芽細胞の実験 (自家蛍光)
マウスの系統が違うことはES細胞コンタミの証拠ではない → 事実

お前の指摘は全くの的外れ

>>635
寝言ってなんなん、理研の３人の〜って
理研が組織として、若山に促してないじゃん

じゃ、３月５日の理研のプロトコルは一体何のため？？？

>>644
毎日のようにねずみの胎児扱ってるとムーミンはちょっとなあ
あの手とか

真の黒幕は山中だろ
最後まで再現実験してたのも怪しい

>>634
だから「再生医療の研究」と、ノックアウト作るのは違うんだって
むしろ違うと言っていいくらい
あんたノックアウト作ることについてどれだけ知ってるの？
素人はN速に帰ってくれや

>>639
そうかぁ。するとオボに入れ知恵した人がいたんだな。

まさにあのプロトコルは不思議
何故に丹羽がわざわざ火中に飛び込んだのか

もう擁護も同じこと繰り返してるだけじゃねえかよ
とりあえず論文取り下げてとどめ刺してやれよめんどくせー

今井なら・・・今井ならなんとかしてくれる・・・

おぼは理研に送り込まれた人間爆弾だったのだ

>>654
ニョロニョロって勝手に増えるんだろ
怖いよな

石井「すり替えに悪意があったのかどうか、現在調査中です」

>>658
すべておじゃんになったな

追加プロトコル発表時点での丹羽の現状認識だけが謎

セックスアンドザシティーとかいうドラマが好きってのが
ちょっと見たことあるけどあの手のドラマが好きな女は自分は合わん

　　　　　　, '
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　　　　 ヽ::.ﾞ、:::.:::!:lヽ', 　　　　　　 ,'　　　　　　　　 /　ノ'　ｊ::li:::;':::|　　　　　　お呼びでしょうか・・・・。
　　　　　 ヽ! 、::::ﾄ.i　 ﾞ 、　　　　　ヽ丶　　　　　　/　 ./''''!::ｉi:/:::::l
　　　　　　　 ヽ::::i ヽ､　` ､　　　　 ､‐:::‐ｧ　　　 , '　　ｲ:::::i:;'ﾉ':::::::|
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>>653
あれが出る直前にこのスレでテラトーマが話題になってたから
それに合わせて目くらましで出したんじゃないかと思ってる

夜中に細胞まぜまぜするのってどんな気分なんだろ。

>>658
実際庭が深く関与していたしとかげのしっぽ切りを図ったということだろう。

庭は白？黒？

>>666
たいていビッチだよな
もしくはビッチに憧れるイモ女

もうオボちゃん、研究者人生は終りだけど、問題は、誰がコンタミさせたかだ。
ポエムで筋書きを書けたやつに決まってるぢゃないか。

オボちゃんも笹井も丹羽も結果を見せられたから突っ走ったんだよ。
こんな稚拙な捏造を世界的権威がやると思うのか?

おれは、信じないぞ。(早稲田の盗作論文は信じてるけど、問題が違う)

ここへ来て陰謀論が真実へ転化した。
ここの本職だかなんだかが、信じようとしていることは、自分のいる環境に
希望を繋ぎたいという願望に過ぎない。
そうじゃないんだよ。もうそんなことが成り立たないハザードの真っ只中に
いるんだよ、お前らは。

目を覚ませ、馬鹿者ども
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>658
最初から時間稼ぎって言われてたでしょ
D論画像流用判明・和歌山の乱があるまでは、
TCR再構成がなくともギリギリの言い訳が存在し、
「再現性がないだけ」で逃げ切れる可能性があったから

>>634
あの時点であの質問ができたとなると、オボはかなり有能な学生だったことになる
絶対ないとまでは言わないが

確かに、ニュースは
＞「Ｂ６」など別の２系統のマウスが検出された。この２系統のマウスはＥＳ細胞の作製によく使われるという。
という恣意的なコメントを混ぜたことで、かえってニュースの価値を下げている
それを言うなら、129系統だって、ES細胞の作製によく使われるし
若山は、自分が受け取ったはずの細胞ではなかったと言っているに過ぎない（そのこと自体が重要なのに）

>>663
石井さん、すり替えじゃなくて取り違えです＞＜

科学の研究における悪意って何だ
理研は悪意をどのように定義しているのか
記者会見で問い詰められてもはぐらかすだけ

>>655
バチカン司祭が味方してるしな
邪悪なES派を叩き潰しておきたい
カトリック勢力の陰謀
今回の騒動はカトリック（IPS）とプロテスタント（ES）で綺麗に分かれてるし

>>658
理研という組織の利権を守るためだろ。

「すり替え可能なものは全てすり替えている」
を基本に置くべし

稀代の詐欺師だな
iPSを超える万能細胞をぶち上げることを目標として
そのためにどうやって捏造するかだけを今までやってきたんだろ
だから論文も極端に少なく実績もない実験もしてない
捏造STAP発表するためだけに、ここまできたんだろ
こんな人間のクズが研究者名乗っていいの？

ポエムのニョロニョロは誰だろ

>>554
> >>522
> 胎児の写真を撮影したのは若山だよ？

そうだろ。
オボが差し替えたら、和歌山激怒するもん。
和歌山ってのもくわせものかもしれんな。

554 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 23:51:19.77 #
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？

亀は以下にもいるってことは解った。なにがなんだかわからんがw

なお、その元レスに対するニュー速民の反応とやらは完全に的外れ。別に内容は普通。
元レスへのレスにかかれているとおり。

B6マウスに129由来のESをインジェクションし、キメラをつくる
そのキメラとB6をかけあわせるとその子供はみんな茶色になった
茶色同士をかけあわせたらアルビノがいた
ありうるのか？→129の内容次第だけどありえます
で終了だわ

>>654
あれを見てこいつ心臓強いか実験やってないかどっちかだと思った。
ピンクの壁で、普通のOL感覚でちょっと理系じゃなさそうだなと違和感あった。

>>680
あれじゃ1週間も延命出来ないのは書いた本人が一番わかってるだろうに・・・

>>675
確かに質問のレベルもそうだし、ノックアウト作る実験のレベルからいっても、どっちからも凹ではありえないんだよ

理研はネイチャー論文の疑惑が出てからもオボに実験させていたからなあ
証拠隠滅の許可をしていたようなものだ

>>684
差し替えたから激怒してるじゃん
胎児キメラの写真が同じものを使ってことに対してのコメント

結局すり替えてたのか

詐欺師やな

ニュー速の連中は頭が良くなった気がして楽しいんだよ
彼らの楽しみを奪うなよ

出てけ

>>622
ノンノじゃなくてノンノンな
ちなみにノンノンは初代日本アニメ版のオリジナルネーム
（リメイク版ではフローレン）
原作ファンにとっては「スノークのお嬢さん」

>>689
若山の手元にある「証拠」とのすり合わせが必要だったと思われ

エイリアン４の研究をしてたのか

シラを切ったもん勝ち
真面目な奴は馬鹿を見る

>>613
＞　>>578
＞　本当にバカなのか？
＞　緑色で書いた後で実は自家蛍光とわかった、てコメントしてるんだが
＞　少しはログを遡って調べろよ



(訂正しないよりははるかに良いが、)後で訂正したから全く問題ないという
モノでもない。
2月13日という比較的早い時点でstap細胞作成成功を報告すれば、それに倣う
不心得な研究者の報告を誘発しかねなかったのだ。

>>658
笹井が小保方に騙された原因が丹羽のミス、もしくは、丹羽研の若手のミスで、
その責任を笹井にとらされた？

カッシーナごときがパワハラで権勢誇ってるぐらいの組織なんだから、
そりゃ笹井の権力は絶大だよな。とはいえ、何もなければ、研究者として
は自殺行為のあのプロトコルのコレスポやれといわれたら拒否するでしょ
（もと論文のコレスポじゃないし）

>>698
ですよね
先生の仰る通りです

小保方が証拠隠滅の為に理研に放火しなかっただけでも良しとするか。

ケビンーーーーーーーー助けてよ

>>696
一理あるんだけど
それって「僕が犯人です」、と同義だよな・・・
うーんｗ

>>554
>>>522
>胎児の写真を撮影したのは若山だよ？

本当にマヌケなんだなお前
胎児の写真を撮影したのは若山だと公表されていても
投稿して掲載された写真を撮影したのは若山だとは誰一人言ってない

なぜ根拠の無い推測を勝手にやってる？
それって、小保方が本当のことを言っていて本当の画像を投稿しているという、あり得ない仮定を導入していることになるんだけど

>>436
ユジャ・ワンとボボカタを比較すると面白いね

ユジャ・ワン、可愛いロッカーみたいな風貌でミニドレスでパンチラ寸前とか
それが超絶技巧の持ち主で音楽性も悪くない

これ絶対ウソだろw演奏も合成だろwて疑われるレベル
しかし本当に超絶技巧だったとさ

一方ボボカタは・・

2008年4月といえば博士課程に入って分野変えた直後で
ハーバード留学はその年の夏から

http://www.waseda.jp/jp/news13/140130_obokata.html
http://www.waseda.jp/prj-GCOE-PracChem/jpn/newsletter/img/GCOENL01_C.pdf

＞「しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です」

今思えば実験内容や結果についていろいろと探りを入れられるのがイヤだったんだろうな

>>656
えっ
それっておかしくない？何を根拠にいってるの？少なくとも”再生医療”の中身がなんなのか自分で多少は調べていってるんだよね？
大和の論文みると2008年の時点ですでに幹細胞の研究してるよ？
なんでそれとは関係ないっていいきれるの？ｗ

>>685
3月14日のポエム、あまり出てなかったよな
内容が全くよめん

おぼみたいなのは修士に進むのでまず落とさないといけない。
博士になるのはごく一部でいいよ。
なんでコピペで博士にしてるんだか。

>>707
つまり右も左もわからなかった頃だからなｗ
おそらく大口叩いて頭いいんですってことになってたから、研究室の同僚には聞けなかったんだろうｗ

>>704
単に、あんまり大事になると思ってなかったんじゃない？

mumin=SSI

「私完璧な彼氏がいる」発言に感じるどうしようもない違和感
科学者を装った稀代のペテン師か科学界の木島佳苗か
発言が事実なら進退窮まった今こそその完璧な彼氏に支えてもらえばよい

>>712
こうやって知恵袋で聞いたことをドヤ顔で語ることで、賢いフリをしてきたんだな

>>711
おぼぼは返済不要の奨学金ゲットして博士後期過程進学ですｗｗｗ

>>714
笹井の自宅を家宅捜索したらムーミングッズが出てくる？

なんか11jigenのサイトの毛色が変わった気がする

>>518
そうじゃないぞ
オボの若い頃に似ている女を知っているが実にしっかりしている
オボにもそういう部分が有ったはずだ
ただし今はそういう顔ではない
生き方が顔を変えたんだろう
今出ている幼さは回りに頼ったりコビを売ったりしてきた結果かもな

>>709
だから「幹細胞」と「ノックアウトマウスを自前でつくる」のとは、研究実験内容として全然違うんだって
何回も書くけどここは生物板だから、ノックアウト関連で仕事したことないやつはN速に帰ってくれ

>>715
若山の嫁って体格とか木嶋佳苗と被るよ

あのポエム、基地外風に書いてるけど、書いてる人は頭良いよな
要点のみピンポイントで突いてきてるし、内容もかなり整理されてる
読んでて、無駄がなくて、ある意味感心した

>>651
＞　>>578
＞　細胞全滅 → 皮膚細胞の実験
＞　緑に光った → 胚線維芽細胞の実験 (自家蛍光)


私の>>578で書いた「緑表示」はstap細胞作成成功報告等の意味なんだけど。

>関由行って、日本語では酸性溶液処理で細胞全滅みたいに言ってstap細胞
>否定しながら、Knoepfler Lab Stem Cell Blog　の　STAP NEW DATA　には、
>緑表示の報告をしている。

>>709
小保方にそれができたのか、って問題だろうよ
というかなんでこれにそんなにこだわってるの

>>722
小保方さんチィ〜ッス

>>724
過程でおｋでたんだよ。

やっぱり、ポエマー、mumin、小保方捏造の黒幕もしくは協力者、
全部丹羽研にいると考えるのが自然では？

>>720
現在進行形でお前が騙されてるってのが正解

>>721
ノックアウトマウスの作製自体は外注って可能性もあるだろ

>>723
その観点からも凹自作説は否定されるよね

>>726
サヤカさん乙！

>>722
小保方のほうがそっくりだろ

おほがesにすりかえたってこと？
金融日記の人はツイでそう言ってる
あの人のフォロワーはすごい数なので影響力がある

>>723 ああいうひねりは馬鹿にはできんてｗ

>>722
これが噂に聞く『「聞くに堪えない言葉」で罵倒』か

完璧な彼氏ｗイタタ

>>728
共犯テクニシャンが居る線もアリ
多額の研究費人件費は、テクニシャンを金で良いように協力させるために使われてるとか

もうCDB解体でも驚かない。

>>734
金融日記なんか読んでる奴の頭の程度に期待はできないな。
集団ヒステリーを起こすだけだろう。

若山さんは騙されてるだけなのに、なに知ってたという方にもっていこうとしてる奴がいるんだ
オボと一緒に実験してた理研時代に一度成功しただけで、信じてしまった罪はあるけど

>>721
小保方が自分のラボで何かなやるわけないだろ
全て他人にやらせて都合良くくっ付けるんだよ

おまえらちょっと散髪でもしてなごめよ
http://dailypicksandflicks.com/wp-content/uploads/2014/02/picdump-1049-20.jpg

>>730
だから戦艦とか常田は、外注も含め自分のラボでノックアウトをつくるようなラボじゃないの
ラボのレベルから言っても研究テーマから言っても

なんで胎盤できたの？

若山も捏造に加担してんの？

>>539
それとこれとは別問題

・小保方の主張

STAP細胞 → ACTH+LIF → 増殖, 幹細胞になる
STAP細胞 → Fgf4 → 胎盤への分化能を獲得

STAP細胞を胚盤胞にインジェクションすると60%の確率で胎児&胎盤両方に寄与する。
一方で、ES細胞は胎盤のいかなる組織にも絶対になれない。


・ES細胞の特徴

ES細胞 → ACTH+LIF → 効率よく増殖, もともと幹細胞
ES細胞 → Fgf4 → 胎盤への分化能を獲得(TS細胞化)

ES細胞を胚盤胞にインジェクションすると、
胎盤のうち血管や卵黄嚢の中胚葉系の細胞には分化できる。

>>740
金融日記の人は理論物理をやってたらしいので、
そのへんのマスごみよりはよくわかってると思う

若山がマウス作って小保方が写真撮ったってのはあり得るのかな？
ちょっと不自然な気はするけど
これが通るなら一応、胎盤の類似につっこまれるという
アホらしい（小保方らしい）捏造は理解できる
若山が嘘ついているという可能性も念頭に置くべきだが
彼がやったならもっとバレないように気をつけたのではという感じがするし

>>742
>>744読んでくれ

>>741
取り敢えず小保方逮捕しようよ
そしたら若山が共犯だとかそういう話を全部するから

その話の裏を取りに行って、若山の主張聞けば良いだけだろ？

捜査権で白黒つければいい

http://www.kwansei.ac.jp/gender_archives/model/network/seminar.html

女性研究者キャリアネットワークセミナー　vol.16　ロールモデル懇談会　第11弾
　「夢のあるテーマを研究し続けて」

てやつの【セミナーの様子】に写ってる写真とチラシの写真が違い過ぎて笑える

>>742が>>730に乗っかってきたなｗ
>>742は野次馬くさいｗ

>>750
その通り
自分のラボではバイオ的なことは何もやってない

山本一太が数日前にブログに内閣改造で自分が外れるのを覚悟してるような文章書いてんだよ
財務省の反対を押し切って、特定法人制度を作ったのが山本と下村だから
今回の件で詰め腹切らされるかもしれないんだろう
ほんと凄いコンビだねＯＳって

http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p4-20-1.jpg
http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p5-16-1.jpg
http://www.geocities.jp/ky_asahisango/picture/p5-20-1.jpg

若山は嘘はついていないと思うけど、過去の記憶は相当混濁している
最近は少しずつ正気を取り戻しつつあるというぐらい

>>705
ここは若山が捏造にどこまで関わりがあったかというキモになるところだ。
小保方が差し替えたのなら、その時点で和歌山は抗議したはず。
しなかったのなら和歌山は黒。

もうオボちゃん、研究者人生は終りだけど、問題は、誰がコンタミさせたかだ。
ポエムで筋書きを書けたやつに決まってるぢゃないか。

オボちゃんも笹井も丹羽も結果を見せられたから突っ走ったんだよ。
こんな稚拙な捏造を世界的権威がやると思うのか?

おれは、信じないぞ。(早稲田の盗作論文は信じてるけど、問題が違う)

ここへ来て陰謀論が真実へ転化した。
ここの本職だかなんだかが、信じようとしていることは、自分のいる環境に
希望を繋ぎたいという願望に過ぎない。
そうじゃないんだよ。もうそんなことが成り立たないハザードの真っ只中に
いるんだよ、お前らは。

目を覚ませ、馬鹿者ども
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>721
本当に元レス読んだの？
日本語の理解は大丈夫？元レスのmuminは”ノックアウトESをインジェクションした”といってるんだよ？
そのノックアウトESとは129 S4/SV jaesor系統とも書いてある
どこにもノックアウトのES細胞自体を自分で作ったとは書いてないけど。

STAP論文の
「ESは胎盤になれないが、STAPは60%の確率で胎児&胎盤に同時寄与できる」
に対する疑義

932 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/01(土) 16:08:59.92
著者らは「驚くべきことに、注入されたSTAP細胞は胎児だけでなく胎盤や胎児膜にも60％のキメラ胎児において寄与していた
（図１ｂおよび拡大データ図１a）」と主張しており、胎生12.5日のキメラ胎児の解析データを示している。残念なことに、
野生型のＥＳ細胞を胚盤胞に注入して作成したキメラ胎児を胎生12.5日に観察すれば、この結果(60％の割合で胎盤への寄与
が観察される)は当たり前の事である。なぜなら胎盤内に存在する血管や卵黄嚢の中胚葉系の細胞はＥＳ細胞に由来する
胚盤葉上層の細胞から発生してくるからである。より一般的なキメラの形成とキメラ内に存在する細胞の発生学的なリミットと
分布について知りたければ、「Mouse phenotypes: a Handbook of mutation analysis（マウスの表現型：ミュータント解析のハンドブック）」
（Cold Spring Harbor Press 第８章の特に囲み記事8.3）を参照してほしい。むしろ私にとって意外なのは、彼らのキメラ（図1aおよび1c）
において、GFPを発現するES細胞(Rosa26GFPあるいはCAG-GFＰライン)を胚盤胞に打ち込んだ際にできたキメラにおいて、それらが
全く胎盤（その中の胎児血管）や卵黄嚢（その中の中胚葉組織）に由来する蛍光シグナルを発していない、という点なのである。
GFPシグナルの強さはどれだけキメラへのES細胞の寄与率が高いかによって決まる。私の感覚では、図1aに彼らが見せているような
GFP陽性細胞の寄与率が非常に高いキメラの場合には、胎盤や卵黄嚢に存在する胎児血管に由来するGFPのシグナルが非常に強く出る
はずなのである。私にとって本当に説明が見つからないのは、なぜ対照群のES細胞で作成したキメラ50個の全てにおいて胎児組織のみに
ES細胞が限局しており、胎児外間葉系組織への寄与が全く起きていないのか、という点である。

>>744
質問にラボでノックアウトやってるのは自分だけ、と書いてあるぞ

>>758
差し替えて投稿されたものを見て抗議してるじゃん

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　　　　　　　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　 奴はとんでもない物を盗んでいきました
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　　　　　　　　　｜　　 `ー′　 /　　　我々の貴重な時間です
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>>748
奴はPh.D持ちでアカデミアでの経験もあるがバイオの知識は無いぞ。
あいつの炎上商法に乗っかるのは嫌儲にいる奴らと大差ない。

おかしいなあ・・・

ここに来てかえって推理が退行してる
わざとか？

だからN研の中のオッサン（ニハではない）がムーミンポエムの作者だし
オボボを嵌めた人物だろ

かなり前にわかってたじゃんか

>>755
だとしたらはめたのは財務省じゃんか。

こういう人>>759にはどう対処したらいいんだろう？

特定法人ＳＴＯＰ細胞、なんてことになれば、多少の意義はあったな

あのばせだ大学ＯＢの文部科学大臣がやめて
もう少しまともな大臣になってくれれば少しはいいことあるかも
あの大臣は塾業界がバックなんで好かん

>>762
それはウソ
ラボ内で質問出来ない理由をでっち上げただけ