■東京女子医科大学の岡野教授・大和教授らの論文検証■
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/102 102 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 21:40:38.32
小保方氏の指導教員であり、今回の論文の共著者でもある東京女子医科大学の岡野教授・大和教授らの
著した論文から、非常に酷似する画像の組み合わせが見つかりました。
東京女子医科大学の「温度応答性培養皿を利用した肝実質細胞と非実質細胞の 新規共培養法の開発」
(岡野光夫、横山昌幸、菊池明彦、大和雅之ほか)について
論文中の3.4の実験で使われている画像(Fig3..4)と、それとは別の実験である3.5で使われている
画像(Fig3.6)が酷似しています。
この分野に詳しい方ご検証お願いします。なお、大和教授は小保方氏の博士論文の副査を担当しておりました。
223 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/17(月) 22:10:37.34
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4936853.png とりあえず右のを120%に拡大した。似てるな確かに
□発端、PDF、キャプション、比較画像、誤記、注意
発端 >>
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/102 PDFのリンク >>
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/137 Figure 3.4のbとcのキャプションが逆>>
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/208 本当に違う実験なのか? >>
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/204,260,262,274,292,324,343 比較画像
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/223,240 (こちらのほうが克明)
Barの誤記
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/342,384,395 拙速な判断を諌めるレス
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395057917/275,356,358
8 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/19(水) 14:08:16.32
[ 3月14日の記者会見で最も注目すべきシーンはココ ]
3月14日の記者会見で最も注目すべきシーンは、川合眞紀・理事が、
「『科学的事実が揺るぎない』と言った段階は調査報告を受ける前なので、
少し言いすぎと言ってよろしいですか?」と隣に座っていた野依良治・理事長
の顔を伺って了解を得ようとしていたシーンである。
つまり、3月13日まで、理研の公式見解であった小保方のstap細胞作成実験の
「科学的事実が揺るぎない」という見解は野依良治・理事長のものだった事が
あの記者会見映像からわかるのだ。
*****
YouTubeにおける下記のFNNnewsCH投稿動画
(全録)「STAP細胞」論文 理研の調査委員会が中間報告(2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (31分01秒頃 参照)
9 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/19(水) 14:09:41.98
終生のライバル対決 山中伸弥(1962年生) 笹井芳樹(1962年生) 1986年 京都大学医学部卒業 1987年神戸大学医学部卒/勤務医 京都大学大学院入学 1989年大阪市立大学大学院入学 1993年博士号取得/UCSF研究所研究員 博士号取得/UCLA医学部客員研究員 1996年大阪市立大学医学部助手 京都大学助教授就任 1998年 京都大学教授就任 1999年奈良先端-大学院助教授 ES細胞からの神経細胞分化技術確立 2000年 理研 グループディレクター 2003年IPS研究開始 ※この辺まで笹井の方が格上 2004年笹井から6年遅れで京都大学教授 2004年東京テクノ・フォーラムゴールド・メダル賞 2007年IPS技術確立/井上学術賞受賞 ※この辺から山中の方が完全に先行 2008年上原賞/武田医学賞受賞 ※ES細胞の倫理面が問われ、予算も山中へ集中 2009年 山中から5年遅れで東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞 2010年京都大学iPS細胞研究所所長 (小保方当時理研の若山と組む⇒IPS打倒の可能性を知る) 2011年 理研副センター長権限で、小保方理研入社 2012年ノーベル賞受賞 井上学術賞(5年遅れ)/武田医学賞受賞(3年遅れ) 2013年ノーベル賞授賞式 小保方をUリーダーに抜擢 2013年 小保方にSTAP特許を出願させる 2013年 小保方に学術論文を急がせる 2014年 部屋をピンクに変える/亀を飼う/割烹着を伊勢丹で買う 2014年焦りだす 小保方STAP論文Nature採用決定 2014年報道番組に出演し弁明しだす STAPは優れ、IPSは癌化しやすいと貶す 2014年 上原賞受賞(6年遅れ) 2014年安泰 捏造発覚
11 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:11:04.87
流石に飽きた 次は何待ちだ?
>>11 一番は
>>7 関連だろうね
これ一つだけでは「重大な過失」といえるかもしれないけど、
嵐が異常に湧いていたし、今回の件の関係者だし、
調べてみるのがいいと思う
13 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/19(水) 14:15:24.93
次の舞台は国会 国会議員が取り上げやすいように、誰か実名で国会議員と秘書用に この件の解説サイト作ったらどうかな。
14 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:17:36.73
この子はほんと、セックスが上手。一回寝ると完全にふぬけにさせられる。情けないけど、どうしょうもないんだわ。
学歴ロンダして地方大から無理して旧帝院に来て口先とコネで秋田大の枯れた研究室の助手になった奴思い出した 大学が無能研究者の生活保護組織化してるわ
小保方氏博士論文の審査否定=バカンティ教授、ネイチャー誌に―STAP細胞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140319-00000055-jij-sctch 理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが2011年に早稲田大大学院で
博士号を取得した論文について、英科学誌ネイチャーは18日付の記事で、
「論文の審査員の一人だったチャールズ・バカンティ米ハーバード大教授が取材に対し
『博士論文のコピー提出を受けたり、読むように依頼されたりしたことはない』と述べた」と報じた。
小保方氏やバカンティ教授らが1月末にネイチャー誌に発表した新万能細胞
「STAP細胞」論文では、STAP細胞がさまざまな細胞に変わることを示す重要な画像が
小保方氏の博士論文の別実験の画像から使い回されていた。
小保方氏ら理研関係の著者はSTAP細胞論文を撤回する意向だが、バカンティ教授は
撤回に反対する姿勢を示している。
STAP細胞論文については理研とネイチャー誌、博士論文については早大大学院
先進理工学研究科がそれぞれ調査している。
小保方氏がSTAP細胞論文を発表した際の記者会見では、マウスの細胞に外側から
刺激を加えるだけで万能細胞になるというSTAP細胞の研究のきっかけは、小保方氏が
大学院生時代にバカンティ教授の研究室に留学していた際に得たと説明していた。
時事通信 3月19日(水)12時17分配信
19 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:20:34.10
>>16 さすがにこの人らはほかの業績がそれなりだからこのポストなんだよな?
>>11 >>12 12の意見に同意する
凹が利権に入り込んだ謎に迫るには
>>7 を精査するのが良いと思う
早稲田の常○と外国の馬鹿だけでは利権にゴリ押しするには力が足らない
既に実績も有る副センター長が予算の獲得のために
何処のパイプを望むと思う?政権とのパイプが有ったら理想的だな
22 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:22:21.23
>>17 国際的には所謂ロンダがスタンダード
むしろ早稲田のまま大学院に進む方が問題
23 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:23:51.49
まさかと思うが、小保方がバカンティに渡すと偽り、自分で審査したとか
>20 門外漢なんで各々のラボで何やってるかはわかんないけど、 岸田は怪しいと思うよ。ここらは結構はったりが通るんだよね。
ニワの謎 うらにわにはにわにわにはにわにわとりがいる
>>22 ただ早稲田から他大の院を受ける人は、実際には学内成績が悪くて大学院の推薦が取れないので、早稲田の大学院と東大の大学院を受けるということが多い
『コピペD論リスト完全版』 ・D論のコピペのDNA系統樹を作成して発表。 ・博論100本調べてコピペ率を評価。 ・一応本文中は匿名にするけどリファレンスは記載。
院で推薦なんてあったか?
>>12 まあ、論文は逃げ出さないから11jigen氏には早稲田のほうキリの良い所で
一気にやってもらえばいいんでないかな?
相手が巧妙に流れを作ろうとしても、大きな流れはもう覆しようがないし
海洋生物学教授っていうと東京にはほとんどいないで 年がら年中ニューギニアだのアフリカだのの磯を駆けずり回っててほしいイメージだけど
>>21 笹井が、IPS山中を潰す可能性がある研究テーマを探していたら、偶々小保方がやっていたってだけだろ。
情実とか抜きにしても、副センターが推薦すれば入社試験ぐらいは突破できも、不思議とは思えないが。
34 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:28:19.62
>>19 これは衝撃的だな
じゃあ博士号を与えた早稲田は審査なしで学位を渡したってことか?
いや〜、ありえへんわ^^
>>20 先生が剛腕なんだと思われw ここで叩いてたポスは引いてると思うw
>28 いやいや、旧国立公衆衛生院はコネコネだったからね。いまはわからんけど。 すっげー変な調査結果とか出しまくりだったし。
>>20 一度コピペに手を染めた奴らは死ぬまでコピペから逃れられない。
38 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:29:22.12
685 名前: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 投稿日: 2014/03/19(水) 07:43:12.72
>>549 コンビニで立ち読みなので正確ではないが
その時々で利用できそうな男にすりよる 近年は若山(朴訥男で愛妻家なので靡かなかったが、奥さんはむかっ腹)
最初の論文が却下されたので切り捨て、最近は笹井
若山が疑念のコメントを最近出した直後、知人に電話で口を極めてののしる(内容は書いてない)
ホテル住まいは、理研ではヒラで給料がまともに出る前、ハーバードからもらっていたとき 宿泊費は最低でも月20万 昔からブランド持ち どこから金が出るのか疑問
高校時代の彼氏妄想は、遠目の片思いではなく、下校時に一緒に帰ろうとかすりよってのこと
これ読む限りでは、メンヘラ妄想女とか、冷淡サイコパスとかいうよりも、「上昇志向のひたすら薄っぺらいバカ女」系だな
バイトに作らせたパクリソフトと口八丁と媚で運よく金入ったヒルズ族バカ男、系
よく言って松本清張小説の、のし上がり悪女系 全然頭いいが小説の方が
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:30:30.44
>>35 そうなのか。
しかし叩いていたポスドクっぽい人らも減ったな。
42 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:32:22.18
iPSって効率が悪く、がん化しやすいから STAP細胞って必要だよな。 だれか早くみつけろ。 ノーベル賞が君を待ってる。
>>26 は?大学院の推薦て何?
院入試もコネ?
早稲田終わってんな
46 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:35:15.90
小保方晴子博士論文の全文を裏2chにアップロードしました。
(著作権の関係で、さすがに表はマズイです)
★☆★裏2ちゃんねるへの入り方
1.生物板の「STAP細胞の懐疑点」の最新スレッド(必ず最新)に移動してください。
2.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
3.本文にパスワードのSTAPxSTAPを入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入力してください!!
http://fusianasan.2ch.net/ ←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。
STAPxSTAP
>>45 は?とか言われても。そもそも研究室配属のときに成績優秀者はくじ引きとかなしで優先配属されるが、その優先配属の条件は修士は原則その研究室に推薦で入ることだったりする。
>>18 バカンティもさすがにオボの盗作にはドン引きしたんだなw
>>32 凹に副センター長を理論的に論破出来るだけの力があるかな?
推薦に至るまでに、個人的に副センター長とのコネを作る必要があるね
それに凹の研究が副センター長の狙いならば、ポスドク扱いで研究横取りだって出来る
さて何故わざわざ特別扱いしたんだろうね?
51 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:37:24.64
ま〜ん(笑)
>>45 宮廷の話だが成績上位者は無試験で上がれたような・・・
よく知らんが
まあ試験に落ちるのがドアホなだけなのは確か
53 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:37:47.63
>>21 政権はおおいに関係有るだろうな
安倍はアベノミクスや女性登用でこの件を使おうとしていた
巻き込まれた人間は多いだろう
理研外部の人間は安倍を初め若山とかさっさと逃げたが
利権内部の人間は逃げられないどころか丹羽とか異様な行動にすら走っている
何かあるw
政治に走って肝心な研究はSTAPがあることを前提にしていたゆえまじめにやらなかった報いw
54 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:37:51.65
STAPのせいでJREC-INのアクセス数が露骨に減ってそうだなw
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:38:31.69
私大の院試は学内からの推薦入試あるよ普通に
流石に横取りは無理だろ バカ仮説元にハーバードで実験始めてたのに
57 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:41:34.96
>>45 大学院の内部推薦なんてどこでもあるだろw
コネでも何でもないわ。
国公立の院は、普通に全員院試あるぞ 成績優秀だから推薦というシステムなどはない 普通に研究しているなら院試通るだろう
59 :
裏2ちゃんねる入室中 :2014/03/19(水) 14:42:15.53
STAPxSTAP
>>50 師事したバカンティと大和がアイデアの元だし、笹井が横取りするのは難しいんじゃないか。
研究データは小保方しか持っていないって分かれば、笹井は是非とも凹を理研に入社させようとするだろう。
61 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:42:42.92
ま〜ん(笑)
62 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:42:53.66
誰も過去のSの女癖とか、iPS研究でショックを受けて鬱になった丹羽が、今回のことで 挽回を図ろうとして必死になってることとか明らかにしてないでしょ? そういうのも今回の事件に絡んでるんだよ。 だから丹羽先生必死。
>>46 おい、裏の事を表に書くのはルール違反だぞ
東大医、阪大医、京大医、神戸大医 の偏差値教えて
>>53 ひっこみつかず一年も猶予与えちゃったところも腐ってるわ
>>58 まあまあ26さんは早稲田からロンダする人の実態を教えてくれただけだからそんな怒らんでも
67 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:44:06.07
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:44:19.95
ま〜ん(笑)
院試でドイツ語とかあったな懐かしい。
>>58 え?推薦は国立でもあるよ
成績上位10%とかだからその枠に入れず存在すら認知しなかっただけではないのかね?
>>46 ERROR!ERROR:名前が長すぎます!
とでるんだが
>>56 横取りは無理でも、別にラボ持たせたり、特別扱いする必要は無いだろう
それに副センター長が凹の研究に興味を持たせるには、ある程度のプッシュが要るだろう
馬鹿自身が山師理論を展開させる程度に、日本側でも馬鹿理論をSSIに眩惑させる
役割の人間が必要だろう。それは牧水ではない
74 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:45:26.23
チンパンジーの繁殖期はメスの生殖器を赤く腫らす発情のサインで オスに交尾のタイミングであることを知らせていました。 チンパンジーは交尾の時期が限られていたので オスは精子を年中作る必要がありませんでした。 それに対し人は、メスが発情のサインを隠すことで オスを積極的に子育てに協力させる繁殖戦略へと変化したことで 精子を作る仕組みを変化せざるを得なくなったのです。 700万年前、二足歩行したことが契機と考えられています。 人のメスは子供を抱えながらアフリカの広大なサバンナへ 食料を採りに出かけることが困難でした。 そこでメスはオスに食料を運ばせることにしました。 その方が安全で効率的だったからです。 メスは交尾のタイミングを知らせるサインを隠し オスに交尾のタイミングが分からないようにしました。 オスは絶えずメスと交尾する以外、子孫を残せなくなりました。 オスはメスの気を引こうとメスの元に食料を運びます。 メスは交尾させる代わりにオスに食料を運ばせ 積極的に子育てに協力させたのです。 こうしてオスの精子は絶えず作られるように進化を遂げます。 この仕組みをガン細胞が取り込み、絶えず増殖できる能力を獲得したのです。
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:45:51.64
早稲田のドクター審査って、甘いんですね。 早慶の比較は子供じみていて嫌いですが、慶應の公聴会は大変でしたよ。 口頭発表が45分位で、質疑は長い人で1時間半にも及びます。 まず審査員が質問して、学科外を含むそれ以外の教員が質問した後に学生からバンバン質問が出る。 中には面白半分の質問もあるけど、もちろんまじめに答えてた。 質問はグロいのも珍しくないが、雰囲気は厳しいというより、答える方も楽しそうだったな。
76 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:46:06.04
>>58 ,71
大学とか学科とかにもよる、
とは考えないのかねえ
77 :
http://133-28-49-7.ptr.kanazawa-u.ac.jp.2ch.net/ :2014/03/19(水) 14:46:07.45
STAPxSTAP
>>72 じゃあ名前欄 fusianasan でやってみ
>>45 地方私大でも担当教官が国公立出身の教授で
出身大学との繋がりをきっちり持ってる人だと
一度院まで自分の所で教育して見所がありそうだったら
出身大学の先生へ専攻研究内容の話を通してくれて
最低限の点を院試で取れれば
出身大学の院へ入れるような状態にしてくれたりするよ
81 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:47:52.46
裏にチャンネルすげぇ 資料大量にゲットできた こんなのあるんだな
>>71 うちのジャンルではなかったな
全員院試受けていたわ
別に院試くらいは問題ないだろうと気軽な感じではあったが
83 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:48:14.98
ま〜ん(笑)
内部進学は筆記は無試験とかプレゼンテーションしたり学部でちがうんでね。
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:49:26.47
>>62 「あなたの給料も研究も全て税金で賄われています」という巨大掛け軸を
玄関ホールに飾るレベルだなw
STAP×STAP
88 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:49:28.37
ま〜ん(笑)
しかしこれだけイントロコピペが晒されると一人一人はさほど悪いとは思えなくなってくる。小保方はさすがに実験結果に疑惑があるから別格だが。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | ゴォー | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ (●●)⌒ ) ______|___ ゴォー | 0| _\\\ノ _______ __| TWIns | | ノ \ ヽ_ノ\\\ | 理研 | __/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| \__ノ \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ノ. ..:;;.;. `ァ \\.\. ,,ワーLL LL LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ( ,.‐''~ ワー キャー\\::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| (..::;ノ )ノ. _ __ __\ \ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| キャー )ノ__ '|ロロ|/ \ .___. |ロロ|/ \ヽ.\ノヽノヽノヽ_LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャー.LL .| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
92 :
72 :2014/03/19(水) 14:50:07.11
>>90 早稲田は瓦礫となったのか。
しかし女子以下へはなかなか延焼しないな。女子以下の鉄壁っぷりはなかなか。
95 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:51:27.23
オボは理研にとって 東芝の技術を韓国のSKハイニックスに持ち出した杉田容疑者のようなものだったかもな 違ったのは杉田のように違法な持ち出しではなかったことと、実際は持ってなかったことw 持ってる前提だから理研の内部で浮足立った連中がたくさん居たとwww
96 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:51:39.01
97 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:51:46.38
小保方はバカンティの学歴をPh.D, M.Dと詐称したからな。 バカンティが審査してるって法螺吹いたんじゃないの?
99 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:52:17.80
>>46 裏2ちゃんねるの、小保方自筆ノート笑った。
あれ本物かよ・・・
>>53 凹の論文(STAPではない方)の共著者が座長でお友達だからな
政権はむしろ利権はどうでも良くて、凹の出身の方を問題にされる方が迷惑だろうな
利権もCDBだけ行動がおかしいので、一種の治外法権化していたと思う
幹部の記者会見の時にはまだCDBはコントロール出来ていなかっただろう
さすがに利権全部潰す訳には行かないので、そろそろ和光含めて乗り込んでいるんじゃね
IPSに予算が集まり、ES細胞研究の未来を悲観した丹羽と笹井が掴んだ藁が 運悪く、小保方だったという悲劇ってことだろうな。 素直にIPS細胞研究させてくださいって山中さんに頭下げれば、こんな悲劇はなかった。
103 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:53:34.01
ま〜ん(笑)
>>97 でも外部審査って大学事務が書類送らない?審査料の振込も含めて。それを受け取っておいてバカンティがこういうこと言い出すのはどうなんだ?
105 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:54:01.93
STAP×STAP
107 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:55:13.66
ま〜ん(笑)
早稲田でなければコピペばれないよね?
常識に基づく疑問は魔法の一言で解決する 早稲田w
110 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:55:51.87
神戸ポートピアホテル スタンダード 一泊 17,325円〜
>>104 審査料なんてあるのか?
大学で開かれる審査会とか公聴会に参加する旅費と日当くらいは支給されるかもしれんけど。
112 :
157.82.106.103 :2014/03/19(水) 14:56:45.66
STAPxSTAP
113 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:56:54.01
ち〜ん(笑)
>>62 昔からかよ…センター長は誠実そうなタイプなのに
SSIはどうしてそんなタイプだったんだ
庭酸はこれ以上再現実験やらせていると、また鬱になるから止めた方が良いと思う
116 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:57:09.63
ま〜ん(笑)
117 :
http://157.82.106.103.2ch.net/ :2014/03/19(水) 14:57:50.58
STAPxSTAP
××ミクスだかなんだか知らんけど バブル的な異常な補正予算とガバナンス不足みたいなのが本丸だよな。 まあそこまで追求はされないだろうけおど。
>>77 これに引っかかるのって意外と金沢大のシニアかもな
120 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:58:14.24
3日−4日でできるSTAP細胞の再現に何ヶ月かかるんだって? 捏造だろ。3−4日でできないじゃん。
121 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:58:36.60
>>101 異様な行動をしてる連中については理研よりはCDBがポイントなのかw
122 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 14:58:38.66
神戸ポートピアホテル 2年間貸切 約1200万円〜
>112 東大から( ゚ω^ )ゝ 乙であります!
>>111 審査料あるに決まってるだろ、私大の大学院て年寄り教官用の美味しいバイトだよ
さて、現在「裏が見れる」という嵐が来ている件
@愉快犯
A早稲田の博士論文のコピペ体系を洗わないで下さい、お願いします派
B
>>7 の論文をこれ以上洗うな派
どれに賭ける?しかし理研関係者を入れる気にはならなかった
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:01:25.80
>>118 まあ、豪華一点主義でピラミッドつくっても私の仕事館みたいになっちゃうからねw
飢えた時代には広く浅く雑穀の種を蒔くべきw
129 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:01:27.42
中山先生…
130 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:01:33.24
132 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:02:32.10
133 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:02:34.27
134 :
72 :2014/03/19(水) 15:02:42.37
>>112 inetnum: 157.82.0.0 - 157.82.255.255
netname: UTNET2
country: JP
descr: University of Tokyo
STAPxSTAP
裏2ちゃんの小保方ファイルに入ってるデカパイヌードなにこれ、、、。 おぼちゃんかよ、、、マジで、、、。乳輪でか、、えげつないわ、、、。
デカパイヌード… 昭和臭が
140 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:03:51.81
fusianasanトラップ いまだに釣れてんだな
141 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:04:06.30
小保方のD論を検証する時も凄かったからな荒しが。 早稲田は荒らし癖があるんだよきっと。
コネで東大特任のポストもらったバカ田大のコピペ博士じゃない?
143 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:04:56.68
144 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:05:19.71
早稲田とかいうディプロマミル
146 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:05:39.66
いまのD論晒しで相対的にオボさんの壮大なコピペの罪が小さくなった気がする。 早稲田D論晒しはオボさん本人や利権や戦艦が煽ってんだろ。
148 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:06:16.60
42の裏2ちゃんねるはトラップ?
149 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:06:23.95
むかし、都内でデリヘルのWEB担のバイトしてた時に 深夜にgovから飛んでくるのが多いのにビツクリしたなぁ
STAP×STAP
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:07:11.50
155 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:08:13.64
>>147 早稲田当局がネット監視を強化してるのは事実だから
案外、早稲田当局かも知れん。もしくは在学生。
STAP×STAP
157 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:09:54.43
宇宙戦艦は病室からネット工作してそうだから女子以下かもね
>>145 何が一番きもいって、ちょっと流れと違うカキコがあると、今頃参戦した素人がどや顔で「荒らしが来た」とか書き込む点
もう荒らしとのガチな攻防の局面は終わってるっつーの
何周遅れてるんだよ
むしろ流れと違うカキコの方が正論のことも多い
ここは生物板だから、D持ちでないやつはROMってろ
159 :
157.62.186.109 :2014/03/19(水) 15:10:03.84
STAP×STAP
>>7 に早稲田の話がひとつもないのはそういうわけか
現在進行形で11jigenが早稲田の論文からコピペみつけてるのにひとつも出してないし
>>155 早稲田も一枚岩ではないから生命医科以外や先進理工以外のやつらが煽ってるってのもあるかもな。
163 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:11:46.25
もうこのスレも使命は終えて雑談スレになってるからな
164 :
ログイン中… :2014/03/19(水) 15:11:53.47
ああ、やっと裏2ちゃん行けた なかなかむずいんだなコレ
165 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:11:54.19
>>112 NAKAYAMA Masaya准教授にも迷惑がかかるぞ。
166 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:12:06.75
山中さんの人格が凄すぎて 誰も敵わない 改めて山中さんの偉大さが際立ったわ
167 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:12:09.58
神戸ポートピアホテルの宿泊費は理研の研究費から 支払われてるんじゃね?
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:12:26.98
早稲田当局でしょこれw
170 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:12:53.34
>>79 オレ文系なんだが、仮にその院生が非常に優秀な場合担当教官の出身の国公立
大で学者としてずっと残り続けて、教授にまでなったりする事ってあるの?
しかしほんともう雑談だけやな
172 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:13:13.55
>>102 >ES細胞研究の未来を悲観した丹羽と笹井が掴んだ藁が
>運悪く、小保方だったという悲劇ってことだろうな。
www
ポートピアホテルの宿泊代の鍵は間違いなくエアラボでしょう
174 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:13:37.46
何で今更バカンティがD論審査してないなんて言い出したんだ? そんなことNature誌に語ることでもないし、 この時期にそれを言うバカのメリットも分からん
175 :
裏2ちゃんねる入室失敗 :2014/03/19(水) 15:13:57.32
STAP×sTAP
176 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:14:02.74
日本の早稲田から世界のWASEDAへ 日本の小保方から世界のOBOKATAへ
>>174 それがわからないお前がバカンティ
N速へ帰れ
ホテルって、俺なら培養室にパイプいすならべて寝袋で寝てるわ
182 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:15:21.20
>>171 科学的検証は済んで、今は犯人捜査の段階に入ったということw
>>177 これで個人の部屋まで特定されるものなのか。なかなかヤバイ。
ていうか
>>112 は名前欄にIP打ち込んで書いてるだろ。フシアナと書式違うし。
ガチで他人に迷惑かけんなや
185 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:16:15.69
「Nature誌に語る」んじゃなくて「Nature誌が取材」んだよ 本当に記事読んでるか?
186 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:16:34.74
112は数字打ち込んだだけじゃないよ 文字の太さ見てみろ
187 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:16:36.17
>>174 あんなD論を通したとされるのは当然デメリットだ
それから逃げたいんだろw
112の人気
189 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:16:58.91
やっぱりオボは日本を貶めるために理研に送り込まれた帰化在日朝鮮人工作員だったか ならば全ての辻褄が合うな
190 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:17:13.78
金沢大の憂鬱
早稲田の博論と女子医の論文を同時に洗えば良いんじゃね 早稲田と女子医の統合話は消えたとは思うがな
193 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:17:26.82
763 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/18(火) 22:15:36.99
小○方は笹○の愛人だったのに、なんで○井をセクハラで訴えたの?
772 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/18(火) 22:17:05.40
>>763 愛人まではいってなかったから。笹井はパトロン気分で手取り足取りおぼの世話を焼いていた
その中でボディータッチがあっておぼがセクハラで届け出たんだろう
笹井哀れとしか言い様がないw
194 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:18:01.05
STAP発表当時の報道を見返してみると 再現VTRとかでオボコの女子力とか(爆笑 マジ受けるw
>>189 韓国研究院の設立や朝鮮学生の受け入れを積極的にやってる早稲田を巻き添えにするかよ
196 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:18:07.22
理研の奴と飲んだのだが(和光) 神戸の暴走って見方だったよ。
197 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:18:16.47
エアラボを福島第一原発みたいにコンクリートで封鎖 はよ
198 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:18:31.10
キムチのウソツク獣医のES論文の全捏造事件でも05年末の疑惑から 捏造認定の06年1月まで1ヶ月で決着したのに 理研は1年かかるとな?
199 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:18:31.60
200 :
http://zaqb4dd013e.zaq.ne.jp.2ch.net/ :2014/03/19(水) 15:18:33.41
STAPxSTAP
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:18:35.15
899:03/19(水) 02:03 愛人だよ。N川先生に最後の一線を越えてしまいました、なんてS のことを訴えてるんだからね。 シンデレラにしてもらったくせにw しかしSの過去の女癖の悪さは表にでないんだなぁ
202 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:19:01.07
>>102 確かにES細胞は倫理面からいっても先細りだろうからな
今回の騒動、再生医療ベンチャーとの絡みも言われてるけど、
短期的な株価上昇と、今後の見込みの薄いES分野の切り捨てという
一石二鳥を狙ったもの、というのは穿ち過ぎだろうか
>>158 すまんが、スレの一桁台の時には
「裏2ちゃんねる」で引っ掛ける嵐は居なかったような気がするんだが
204 :
157.82.106.103 :2014/03/19(水) 15:19:49.06
どうだ?
205 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:19:50.85
189はこの板をステレオタイプのネトウヨに装うための荒しです
>>193 女はこわいよなあ
セクハラでいつでも男を失脚させることができる
>>196 横浜筋でも神戸の暴走という見立てだったな
フシアナ使ってる人いるのに感動した 小泉です
210 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:21:39.70
211 :
http://zaqb4dd013e.zaq.ne.jp.2ch.net/ :2014/03/19(水) 15:21:41.57
STAPxSTAP
212 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:21:42.16
ケビンコスナー : 笹井 ホイットニーヒューストン : 小保方 主題歌 ; オールウェイズ ラブ ユー
213 :
pxy010.kyoto-u.ac.jp :2014/03/19(水) 15:21:51.03
STAPxSTAP
なにげにスッポンの安否が心配だ。
215 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:22:35.02
節穴にひかかるやつって、年いった教授か、まじめに勉強してる学生か、 わざとか 東大の奴はわざとだろうな前もいたし ここのやつら、グロ画像普通にクリックしたりクリックしまくるし面白いわw 喘ぎ声が大声で出る奴貼るやついないのが良心的
216 :
http://zaqb4dd013e.zaq.ne.jp.2ch.net/ :2014/03/19(水) 15:22:35.14
STAPxSTAP
裏2ちゃん流石にうざいから単なるイタズラとテンプレに入れるかな
>>158 だな。
荒らし荒らしっていまごろ論破ごっこしてる奴は、分子レベルで滴定できる荒らしとか、抽象的違憲審査を訴える荒らしとか、外基地レベルの荒らしを知らねえだろ
うわあ糞な流れきてるな これで国内のProxyがいくつも死ぬわ
220 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:23:33.27
ふえる利権ちゃん
221 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:23:42.33
N速で雑談しようかと思ったがあそこはあそこでレベルが低すぎて話にならんな
STAP×STAP
223 :
http://zaqb4dd013e.zaq.ne.jp.2ch.net/ :2014/03/19(水) 15:23:52.98
STAPxSTAP
224 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:23:53.48
【早稲田理研関係者による荒しの特徴】 @特に早稲田理研を貶めることのない下ネタを発言 A韓国朝鮮について発言 B裏サイトに誘導 Cもう沈静化した、もうネタ切れ、もう飽きたと発言
嵐w
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:24:20.91
すっぽんは近くの水路に放流されたそうだよ
女子力(笑)
228 :
http://zaqb4dd013e.zaq.ne.jp.2ch.net/ :2014/03/19(水) 15:24:30.05
STAPxSTAP
229 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:24:40.25
早稲田に焦点があいそうになったら急に荒れ始めたな
ここだって関係者以外が多数だろ
232 :
http://zaqb4dd013e.zaq.ne.jp.2ch.net/ :2014/03/19(水) 15:25:25.54
STAPxSTAP
早稲田はもう終わってるからw
>>226 すっぽんとかそこらに逃がしていいのか?
235 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:26:00.93
文春もなに本人にメールしてんだよ 研究費あるいは些細経由からホテル代やら服飾費に流れてる証拠を掴めよ
STAPSTAPうぜーよ
238 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:26:39.57
★★★★★★★早稲田理研関係者による荒しの特徴★★★★★★★ @特に早稲田理研を貶めることのない下ネタを発言 A韓国朝鮮について発言 B裏サイトに誘導 Cもう沈静化した、もうネタ切れ、もう飽きたと発言 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
早稲田はまだ諦めてないのか
241 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:27:03.96
丸鍋うめえw
>>226 ポートアイランドの水路って閉鎖系なんじゃね
>>218 すまんが知っている
というか、その中に論破している奴も混じっているな
その頃の嵐とは少しタイプが違う気がするが
245 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:28:07.86
荒れてきたってことは? →もっとコピペ論文があるということ
て言うか、オボちゃんにメール送れてるのがおかしい 止めろよアカウント
PDが昼間から2chかよw
248 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:28:54.95
これは極上の丸雑炊じゃ。
>>243 知ってる人はいいんだよ
つうかあなたの言うとおり、その時の荒らしとは質が違うだろ
その辺を分からずに荒らし荒らしと騒ぐニワカがうざい
まあここでIPさらしたところでどうってこともないし
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:29:00.34
252 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:29:17.97
まぁ大学のpcって2ちゃんねるしてるやつばかりだよね 見られても普通に気にしてないし
>>201 女癖が悪い割に、凹に引っ掛かる辺りが不思議だな
何かプラスαが有ったんだろう
255 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:30:04.65
怒らないでマジレスしてほしいんだけど なんでこんな時間に書き込みできるわけ? 普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど このこと知った親は悲しむぞ? 現実見ようぜ
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:30:27.46
>>236 まぁWSJに文春にもメール送れとか、オボは錯乱状態じゃなくしっかりしてるんじゃね
ってのは分かった
不倫するなら近場でやるなよな 常識だろw
261 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:31:09.33
255さんは早稲田?
>>255 ネットワーク保守員
かぶや
主婦
春休み
263 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:31:44.79
石神井川にも巨大スッポン何匹もいるよ
>>256 おいおい後4年も理研で働くのかよwwwww
265 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:32:25.63
学校も会社もいってるやつは普通に書き込めるのに なぜそういう発想が出てくるんだろうか
>>256 すごいね。うちのunixで走ってるXPD買い換えてよ
神田川の鯉でも釣って刺身にして食うかな
>>256 すげえな
うまい棒1000万本買えるのかよ
270 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:33:10.95
これは大ニュースきたな!!! 一億円は捜査機関が関心を示すぞ
272 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:33:25.48
運営費交付金ってのが糞だな これどう使ってもいいやつらしいな ヤバいことに使っててもばれないだろ
スッポンってぐにゅぐにゅして美味しくないよな
274 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:34:45.93
一億円を小保方は比較的自由に使ってたんだとさ ちょっと捏造の動機が見えてきたな! 捏造してでも欲しいわけだ巨額の研究費ならな!
275 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:35:13.20
277 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:35:29.00
これはすごい事件に発展するかも知れんな
278 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:35:46.57
普通に考えると1000万の研究費で研究何てできるわけない フラスコでもビーカーでも落とさないように気を付けないといけないし 使い捨てのスポイトも使えない エタノールも大事に使わないといけない、結構今アラブの重油問題で 値上がりしている。大学の学生は一人当たり年間500万の研究費と言われてる だからあの論文もしょうがない、ホームレスに空き缶を一日1マンコ拾えと いってるようなもの
>>256 毎日これを記事にするって事は、まぁけしからんって思ってんだろな
689 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 15:29:37.90 ID:yjqiTitO0 文春記事によると オボちゃん ・和歌山に「センセ、センセ」と甘い声で擦り寄る ・和歌山家庭にヒビ ・natureに論文提出するも却下 ・和歌山から些細に乗り換え ・些細「オボちゃんは僕のシンデレラ」 ・情実人事でユニットリーダーへ ・natureに論文掲載 ・疑惑浮上後、些細「僕はケビン・コスナーになる」 ・元同僚への電話で、論文撤回を提案してきた和歌山のことを罵倒 些細さん ・山中とは同年代 ・地位・実績で山中より圧倒的に上 ・ところがiPSで大逆転食らう ・シンデレラ登場、STAPでやり返す ・会見でiPSディスりまくり
コピペしてしまった側だが、ほんと先輩や同級生、なによりこれからの未来のある後輩たちに本当に申し訳ないと思っている。
282 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:36:34.01
神田川の源流が井の頭公園だって知らない人多いよね
給与と合わせて1億5千万・・・ひょぇ・・・
284 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:37:01.08
>>264 いやユニットリーダーは任期前に降格させられるだろう。
博士号剥奪は確実そうだし。
あとは平の研究員として何年勤められるかどうか。
>>278 すでに機械がそろってたら1000万もいらんわ
一億あったらMALDI TOF買って細胞のプロフィール作れば発光がどうのとか 関係なくすぐに転写の傾向が分かったのにねw
287 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:37:12.16
ぶっちゃけ金額がどうこうとかいうのはどうでもいいというか その結果出来上がった論文が良ければ何億でもいいわけで まぁ結果がお察しだから叩かれるんだろうが
288 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:37:21.34
このニュースの凄いところってどこだと思いますか?
291 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:38:36.68
★★★★★★★早稲田理研関係者による荒しの特徴★★★★★★★ @特に早稲田理研を貶めることのない下ネタを発言 A韓国朝鮮について発言 B裏サイトに誘導 Cもう沈静化した、もうネタ切れ、もう飽きたと発言 D関係の無い話をひとり寂しくしている ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>288 5年で1億ってとこに食いつく奴が多いけど、額自体は普通に研究してれば相応
むしろ研究の実体があったか否かの究明が重要
>>289 なんでもかんでも次世代シーケンサー動かすとかしない限り1000万も使うのか?
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:39:14.09
スタッピング:画像のコピペ、使い回しなど実験データを捏造すること。 もしくは、実際にやっていない実験のデータを作成すること。 スタッパー:捏造データを使って成果をでっちあげる人。ウソをつく人。 都合が悪くなると、体調が悪くなる人。
296 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:39:25.04
○背任罪 刑法247条 他人のためにその事務を処理する者が、自己もしくは第三者の 利益を図りまたは本人に損害を加える目的で、その任務に 背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、5年以下の懲役 または50万円以下の罰金に処する。 ○業務上横領 刑法253条 業務上自己の占有する他人の物を横領した者は、 10年以下の懲役に処する。
なるほどこの金がバカンティの目当てか オボちゃんあのジュエリーもこの金で買ったのかな
298 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:39:52.68
>>256 そんな契約してたのかよ
それじゃあ首とか簡単に言えないはずだwww
>>280 些細なにやってんだよ・・・
てかケビンコスナー発言は疑惑後か
300 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:39:54.92
だからエアラボ調査で詐欺罪はよ
笹井って帰国したの?
302 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:40:20.43
あの撮影だけでもこれだけの研究費が使われている 壁のペンキ代で50万 ムーミンのお絵かきを看板屋に依頼 30万 ムーミンのキャラクター使用料 5万 エキストラ 1人辺り1万×5人 5万 合計 90万
>>281 後輩のためを思うなら、
どのような教育を受けた結果コピペするに至ったかを明かにしていってね。
そこの究明が再発防止に繋がるから。
304 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:40:42.55
みなさまありがとうございます。 私は1億円を比較的自由に使えるという事実を理研が今まで隠してたことだと思います。
>>281 謝るなら、コピペ文化が定着しないようにした方が良いのでは…
今のままだと「あの大学はコピペ多いから採用止めましょうか」の話になるよ
「コピペ文化は殲滅したらしいから、採用しましょう」の流れにするのが先輩の責任
博士号なくなったら、ただのテクニシャンで働くしかねーだろ
そりゃ野依も笹井ディスるわなw
誰か早稲田のD論の文字列情報で系統樹書いてみてよw
310 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:42:26.56
ケビンコスナー : 笹井 ホイットニーヒューストン : 小保方 主題歌 ; オールウェイズ ラブ ユー
大手民間企業の研究所勤務だったが、研究員1人あたりの「直接予算」(人件費や設備費を除いた、材料費 ・試作費等)は、バブル期の最高時で1000万、最近のデフレ期では6-700万。理研の2000万は非常に恵まれているな。
一億あったら人雇って脱分化判定用のアレイつくれたやんw 何してたんだよ
>>278 神戸は1000万でカッシーナを買うぐらいだからいくら有っても足りないわなw
しかし何も実績ない女をいきなり5年契約のユニットリーダーってすげえ入れ込み具合だな些細ちゃん、離れられないくらいあっちの相性よかったんすか
316 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:44:07.69
11次元さんいつも仕事早いけど、年度末のこの時期に普通に研究しつつこれだけの 作業できるのか? 複数人?いくらなんでも仕事早いぞ(笑)。
ていうか既に会見で人件費+物品費で二千万って言ってたんだから あとは只のかけ算だろ
>>296 >>300 無限ループだけど、刑法上の詐欺とか横領はとかは、現状では認定されがたいぞ
行政監視とか、議員の国会質問とかの筋を突っつく方が早道
オボちゃんの研究室再現AV出せば、10億くらい稼げるだろ
>>317 違う。それ以外に5年で1億が今回判明。
321 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:45:51.56
けどES細胞を大量に買ったり、クローンマウスを大量にかったり若山に依頼したり そういうのしてると1000万じゃ足りない気がする
契約年数は明らかになってなかったよね?
年間300万あれば数年でas oneのカタログから買うものが無くなるよ。
325 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:47:12.88
>>318 小保方が若山教授に渡したSTAP細胞とされるものがES細胞なら間違いなく理研に対する
偽計業務妨害罪が成立する。理研が訴えるかどうかは別として。
それともう一つ現時点で明らかに法に触れているのはコスモバイオ社からの画像の盗用が、
著作権法違反になる。これも親告罪だからコスモ社からの訴えが必要になるが。
326 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:47:26.19
これは流石にTVメディアも報じるかもな 野党の国会議員も関心を示すだろう
>>320 5年が明らかになって丁度一億だろ。
何をもってそれ以外というのか…
>>320 いや同じだろ
元ソースに「小保方の給与以外に」って書いてあるし
竹市さんの言ってたお金の話だろ
329 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:47:50.34
>>322 竹さんもさすがにあの場じゃ5年とはいえん雰囲気だったからなぁ
CDBの中でも別格だろう 人件費+物品費以外で5年で1億予算がある人間なんて
331 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:48:21.68
偽計業務妨害罪で引っ張れるな
332 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:48:24.28
>>325 その話は隔離の「法的責任検討スレ」でさんざん論破されてただろ
誰だよこの3月で退任とか言ってたの
335 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:49:24.45
これ運営費交付金から出ていたら、使い道自由だから けっこう流用できるんじゃね?このあたり詳しい人いない?
336 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:49:48.61
1億円のニュースは重大ニュースなのに何だか火消し多くね? 理研関係者だったのかもな。理研連中は隠蔽に突っ走ってるから。
思ったが、メイチャー論文掲載の折に裏取引があったとしたら面白いな。 ネイチャー「くれるもんくれたら掲載してもいいっす(でも、後のことは知らね)」 だとしたら、ネイチャーからすれば、金をふんだくれる、日本の学術界の 評判を地に落とせる。一石二鳥じゃんw
鶏が心中しかけてるのはESが自分の おや電話が
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:51:12.18
お前らちょっと素人だから知らないと思うけど ES細胞一個20万するらしいぞ
そろそろ和光の人達は神戸に対してマジになるべき スプリング8や京を巻き添えにするなよ(京は神戸だけど)
342 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:51:32.00
コピペで1億稼ぐ女wwwwwwwwwwwwwww
>>335 だから脳内刑法でしょっぴくとか、ドンキホーテ言ってる暇あったら
情報開示請求するとか、オンブズマン・議員筋をつつくとか、突破可能な筋から攻めろよ
早稲田大学は、意図的でなければ許容範囲なのでこれらのコピペ論文は 問題視しないとのことだ。
345 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:51:48.35
ムーミンもネタだよ
>>330 いやだから運営費交付金が既報の人件費+物品費だろ、金額もあってるし
任期は確かに推測しかなかったから新しい情報だが
「それ以外」と推測する理由はなんなんだ
347 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:52:00.44
使い道自由≠研究以外に使ってもいい だから 研究以外に使用すれば刑法253条に規定する業務上横領罪が成立する
348 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:52:08.23
すでに2年たってるから後3年ってこと?
大事件勃発だな。 徹底的に追求しないとダメだ
352 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:52:46.31
,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,, / ̄ ̄ ̄\ ;;;;;;;;; ;;;;;;; /ノ / ̄ ̄ ̄\ ;;;;"´ `ヾ;; /ノ / / ヽ ;; ||||||||| ||||||||| ;; | / | __ /| | |__ | {l ( ⌒ ) } { ( ⌒ );l.} | | LL/ |__LハL | {| ノ ゙、 |j \L/ 癶 癶 V ! (__) l /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) ヽ 、______ / | 0| __ ノ ヽ `──'´ / | \ ヽ_ノ /ノ > __ < ノ /\__ノ | /Λ ..〉.:〈 7///\ (( / | V Y V| V /////V:::::::V/////.\ )ノ | |___| | / //////∧::://///////} _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `.ヽ / .ヽ |;; ||||||||| ||||||||| ;ヾ {l < O.> .} { < O.> l.} {| ´ U ノ ゙、 U ` |j .! 0 (__) u .l ヽ u _____、U / ヽ. ´ = ` / /> __ <\ | | | H A W A I I .| | |
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:52:53.67
また法律自慢の馬鹿沸いてる?
354 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:53:00.77
>>346 君必死だね。ここを突かれると痛いのかな。
もちろん学部生レポートのコピペも意図的でなければ許容範囲なので 問題視しない方針だ。
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:53:32.99
20/100のパクりが許容範囲の早稲田大学w
>>344 つまり中国人留学生の博士号剥奪は人種差別ということだな
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:54:09.01
犯罪が成立しない厨君は、無関係の人まで法律の話に巻き込むのやめてくれるかな
360 :
http://239.net112138207.t-com.ne.jp.2ch.net/ :2014/03/19(水) 15:54:09.06
STAPxSTAP
>>353 法律自慢つーか、隔離スレで完全論破されて相手にされなくて
論破された話をこっちに戻って蒸し返してる
研究者って5年契約って普通なんじゃないの? 1年で結果を出せって言われたら、ちまちました研究しかできないじゃないか。
363 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:54:25.49
これは徹底的に解明するべきだろう ・凹関連の予算は何に使われたのか ・凹はなぜ利権に採用されたのか ←なぜ簡単に早稲田で博士号が出されたのか ←特定の研究室卒でアカポスがなぜ多いのか 全部丸ごと洗うべきじゃね?
365 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:54:47.29
ユニットリーダーって教授扱いなんだ。知らなんだー オボ教授 オボ可愛い教授
任期情報は初出だろ
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:55:07.53
>>361 君俺にアンカーつけてさっき俺に法律の話題ふってきたけど
俺はそんな話題してないからな
お前が荒らしじゃん
小保方ラボの年間人件費 ポンスケ 200万 ムーミン一家 計300万 エキストラ5人 各100万 これぐらい?
370 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:55:21.61
(⌒)(⌒) (・Å・) ネズミが死んでんねんで〜! 〜( ) UU
>>359 いやあんたがバカな法律論述べるから
本当に法律知ってる人間が迷惑してる訳だが
隔離スレに行けや
研究費云々で刑事事件にするのは無理っしょ ゴルフ接待入札漏らしとかじゃないと
>>362 Wikipediaによると
大半の者は1年契約であり、1年ごとに厳しい研究評価をくだされる。
374 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:56:26.20
375 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:56:27.27
ところで毎日のニュースが見れねえんだかw
馬鹿ンディ小保方の論文読んでないのに査員に入ってるってどうすんだこれw
377 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:56:30.72
ほんとなんでもかんでも犯罪、犯罪うぜえな 犯罪はなしたいやつは隔離スレ行けよ で、運営費交付金の使い道にくわしいやつおらん?これ自由なの?
>>373 >Wikipediaによると
お前、明らかに研究者じゃねえだろw
30前でユニットリーダーってのがそもそもおかしいんだよ
>>362
>>375 無料登録すれば見られるよ
別にフリメでもいいはず
382 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:57:53.96
>>371 おまえさ、idの出ない掲示板でなんで俺が法律の話したと断定してるんだw
お前ここで俺とお前しかいないとおもってるのか?
おれは運営費交付金の話しただけで、犯罪の話は一切してないんだが?
お前そういう妄想で横レスするのやめろや迷惑
特集ワイド:巨額研究費、理研が落ちた「わな」 予算の9割が税金 iPS細胞に対抗、再生医療ムラの覇権争い 毎日新聞 2014年03月19日 東京夕刊 「科学者の楽園」と呼ばれる理化学研究所(理研)は税金で運営される独立行政法人だ。新たな万能細胞 「STAP細胞(刺激惹起(じゃっき)性多能性獲得細胞)」の研究不正疑惑が理研を激しく揺さぶっている。 カネの使われ方から問題の背景を読み解く。【浦松丈二】 寺田寅彦、湯川秀樹、朝永振一郎……。日本を代表する科学者が在籍した理研は日本唯一の自然科学の 総合研究所だ。全国に8主要拠点を持ち職員約3400人。2013年度の当初予算844億円は人口20万人程度 の都市の財政規模に匹敵、その90%以上が税金で賄われている。 予算の3分の2を占めるのが、理研の裁量で比較的自由に使える「運営費交付金」。STAP細胞の研究拠点 である神戸市の理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)には年間30億円が配分される。研究不正の疑 いがもたれている小保方(おぼかた)晴子・研究ユニットリーダーは5年契約で、給与とは別に総額1億円の研 究予算が与えられている。 英科学誌「ネイチャー」に掲載されたSTAP細胞論文の共著者、笹井芳樹CDB副センター長は、疑惑が大きく 報じられる前の毎日新聞のインタビューで「日本の独自性を示すには、才能を見抜く目利きと、若手が勝負でき る自由度の高い研究環境が必要」と語り、この10年で半減されたものの運営費交付金がSTAP細胞研究に 「役立った」としている。理研関係者によると、小保方さんに「自由度の高い」研究室を持たせ、大がかりな成果 発表を主導したのは笹井さんだった。 「万能細胞を使った再生医療分野には巨額の政府予算が投下されている。そのカネを牛耳る“再生医療ムラ”内 には激しい予算獲得競争、覇権争いがある」と指摘するのは近畿大学講師の榎木英介医師だ。学閥など医療界の 裏を暴いた「医者ムラの真実」の著書がある。失われた人間の器官や組織を再生することでドナー不足や合併症 などの解消が期待される再生医療分野に対し、政府は13年度から10年間で1100億円を支援することを決めている。 (続く)
384 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:57:55.66
なんとかして法にあてはめて刑事事件にしないとみんな怒りが収まりらないから、 なんとかかんとか該当する法律を見つけ出そうとしてるんだよ。 頭ごなしに「それは適用にならない。」ってやるなよ。 俺マジで警察に何度か電話してるからね。小保方は「○○罪で逮捕しないんですか?」って。
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:58:04.08
>>377 自由というと語弊があるが(当然私的私用は認められないが)
私用における裁量は広く認められている
387 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:58:34.48
>>371 おまえさ、idの出ない掲示板でなんで俺が法律の話したと断定してるんだw
お前ここで俺とお前しかいないとおもってるのか?
おれは運営費交付金の話しただけで、犯罪の話は一切してないんだが?
お前そういう妄想で横レスするのやめろや迷惑
>>354 いやいや、国立の大学とか研究所の運営形態知らないのか… お客さんは帰って下さいよホントに…
実験系の研究は科研費で外部資金を取って回すのが普通だが、制約が多く使いづらい。
所属組織自体がくれるお金が運営費交付金で、これは制約が少なく使いやすいが通常は雀の涙。
一年間二千万はそれだけでも破格で、流石理研のPIって感じ。
だがそこで、わざわざ「別に一億円」とか嘘情報撒いたら余計混乱が起きるだろ。
>>376 副査は適当で、勝手に名前使われる事もありってなったら、早稲田脂肪
390 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:59:08.53
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を 徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 大きな業務上横領の疑惑が出るかも知れませんね。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
391 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:59:19.60
なんとかして法にあてはめて刑事事件にしないとみんな怒りが収まりらないから、 なんとかかんとか該当する法律を見つけ出そうとしてるんだよ。 頭ごなしに「それは適用にならない。」ってやるなよ。 俺マジで警察に何度か電話してるからね。小保方は「○○罪で逮捕しないんですか?」って。
392 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:59:25.41
>>381 いや、ガセだろw 新聞記事捏造するとあとあと厄介だよw
>>384 じゃあなんで警察は逮捕しないんだよ
検察・裁判所レベルじゃなくて警察レベルで犯罪じゃないって認識されてるってことだろw
>>383 (続き)
榎木さんは言う。「現在、政府予算の大半がiPS細胞(人工多能性幹細胞)の研究に回されています。
顕微鏡1台が数百万円、マウス1匹でも数千円から特殊なものでは万単位になる。予算が獲得できな
ければ研究でも後れを取ってしまう。追いかける側の理研の発表では、山中伸弥京都大教授が生み
出したiPS細胞に対するSTAP細胞の優位性が強調され、ピンク色に壁を塗った小保方さんのユニーク
な研究室内をメディアに公開するなど、主導権を取り戻そうとする理研の並々ならぬ意欲を感じた」
笹井さんはマウスのES細胞(胚性幹細胞)から網膜全体を作ることに成功した再生医療分野の著名な
研究者。榎木さんは「山中教授がiPS細胞を開発するまでは、笹井氏が間違いなくスター研究者だった」
と言う。だが、iPS細胞が実用化に近づいたことで、笹井さんら“非iPS系”研究者の間では「埋没してしま
うのでは」との危機感が高まっていたといわれる。
「こうした競争意識が理研の“勇み足”を招いたのではないか」(榎木さん)
霞が関でも研究予算を巡ってのせめぎ合いが繰り広げられている。「民主党政権時代がそうだったが、
本来の『国立研究所』は不必要だ、第1級(の研究レベル)でなくても2級3級でいいというのであればそれ
までだ。しかし、必要だというなら現在の独立行政法人制度では全く不十分だ。手をこまねいていては欧米
の一流研究所を超えることはなく、躍進する中国の国営研究所に一挙に追い抜かれるだろう」。昨年10月
23日、中央合同庁舎4号館の会議室でノーベル化学賞受賞者の野依良治・理研理事長が熱弁をふるった。
世界に肩を並べる研究開発法人創設についての有識者懇談会で意見を求められたのだ。トップレベルの
研究者に高額の報酬を支払えるようにしたい、それには法律で給与などを細かく定められた独立行政法人
の枠組みから出なければ??との訴えだ。
(続く)
395 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:00:01.86
>>18 馬鹿ンティが小保方博士に止めを刺したか…
>>364 オボの口座差し押さえた方がいいな
資金の流れを見てみたい
397 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:00:20.87
運営費交付金って使った後その使い方が適正かは第三者のチェックないの?
398 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:00:44.02
小保方氏の同級生が明かした「メルヘン妄想&虚言癖」
STAP細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー(30)は、
高校時代から“不思議ちゃん”だった。
論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった――という妄想&虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校(千葉県)出身。
ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。
友人と話すときも1人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。
そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子2人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「A君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はA君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
A君の部屋は階段を上がった2階にあって…』と具体的に話すので、A君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」(前出の同級生)
A君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生B君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。
当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
STAP細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」(別の同級生)
10代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/
小保方はバカの名前まで剽窃してたのか。 やっぱ知的障害は違うな
>>391 >なんとかして法にあてはめて刑事事件にしないとみんな怒りが収まりらないから、
みんな じゃなくて あんた一人 でしょ
401 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:01:14.73
___
/ ,,-、、 ゙^ー-、
,/ ,,-i i!;;├...,,__ ゙^-、
>>383 i /l=_゙三_ =_ `-、:::::/
`/-――-- 、..゙ー- ::|'
` ,―、_,.―..、 ゙-- ,::ノ ジャップどもよ、俺が利権を財閥指定して解体したのは間違いなかったろ
L;;/ 、ヽ::::ノ―b, i
_ | `` ヽ _/ なんで、復活してんの?
|ii.|___|、ノ___| l .|
|i_| i ‐ ` / ト、
`--―" //
/ヽ へ /
>>392 登録してから言えよ
俺も見てちゃんと確認してるからホントの記事だ
403 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:01:54.44
犯罪が成立しない君は隔離スレにいってくれないかな正直迷惑
>>394 (続き)
実際、米ハーバード大学など一流大学の教授年収は約2000万円。世界トップレベルの研究者で
5000万円を超えることは珍しくない。一方、理研の常勤研究者の平均年収は約940万円。これで
は優秀な頭脳が海外に流出したとしても責められまい。
「科学者に科学者の管理ができるのか」。財務省関係者からはそう不安視する声が聞かれたが、
理研関連の来年度予算編成が大詰めを迎えた1月末、理研はSTAP細胞論文を発表。政府は早速、
理研を「特定国立研究開発法人」の指定候補にすることを発表し、野依理事長の訴えは実りかけた。
ところが、論文に画像の使い回しや他論文からの無断転載が相次いで見つかり、政府は閣議決定する
までの間、理研の対応を見極める方針だ。指定の「追い風」として期待されたSTAP細胞は逆に足かせ
になってしまったのだ。
有識者懇談会委員の角南(すなみ)篤・政策研究大学院大学准教授は「チェック体制は制度改革の
論点の一つで、そこがクリアできないなら理研の新法人指定は簡単ではない」と言う。「研究不正疑惑
はいつでもどこでも起き得る問題だが、この時期に新制度の旗振り役である理研で起きてしまったことが、
科学技術振興を成長戦略の柱と位置付ける政権の推進力に悪影響を及ぼさないことを願いたい」
「科学史上有名な捏造(ねつぞう)事件であるシェーン事件と構図が似ている」と指摘するのはサイエンス
ライターの片瀬久美子さんだ。ノーベル賞学者を多数輩出した米国のベル研究所で02年に発覚した
ヤン・ヘンドリック・シェーン氏の論文捏造事件である。「シェーン氏の上司や共著者、科学誌の査読(審査)
担当者たちは、外部から論文に使用された実験グラフの使い回しを指摘されるまで捏造を疑わなかった。
親会社の経営難で研究費や人員の削減が行われており、優れた研究成果を出し存在意義をアピールする
ために『スター研究者』の登場が研究所の幹部から強く望まれていたことが、内部での不正のチェックを
甘くした原因だと指摘されている。事件後、共著者の責任や査読の限界が指摘されるようになったが、
今回のケースでは過去の教訓が生かされていなかったと思う」。片瀬さんは後手後手に回る理研を批判する。
(以下略、終わり)
405 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:02:38.75
>>400 そうかな?俺の他に刑事事件になって小保方の両手に手錠はめて欲しい人いる?
406 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:02:38.98
407 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:03:01.40
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を 徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 大きな業務上横領の疑惑が出るかも知れませんね。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>377 酷い勘違いをしてる気がするので一応言っておくと、
当然研究業務と離れる目的に使えるわけではないよ。
・部屋の環境整備とかにも使える
・人件費や物品費、旅費などの費目を柔軟に設定できる
ぐらいで「自由」って言ってるだけ。当然監査も入る。
ただこれは通常の場合であって、
組織自体が腐ってた場合はどうしようもないが。(特に環境整備に使う場合は怪しい)
運営交付金だから私用に使えるわけではないよ。
>>379 同じ理研CDB戎家美紀っていう女性も30ちょいでユニットリーダーだし、似たようなもんだろう。
410 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:03:37.17
idの出ない掲示板で上げ進行と下げ進行だけで誰がどのレスと見抜いてるのかな ほんとうに妄想すぎてかわいそうになる ここみてたり書いてるやつは相当おおいよ、画像上げただけで100アクセスとか 瞬時に超えるからね アンカーつけるならその話題をしてる人にアンカーつけるのがマナーでしょ
411 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:03:44.94
>>397 だから適正って言葉に、認識の違いがあって
もちろん私用に使ってないかとか、研究と全く関係ない事に使ってないかとかは監査されるけど
研究に間接的に関連するような施設費とか消耗品代は、裁量の範囲内で監査の範囲外
413 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:04:07.27
通院というか入院が必要なレベルだわな
414 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:04:12.96
ヴィヴィアン・ウエストウッドは謝罪しろ! >「ヴィヴィアン・ウエストウッド」の広報では、 >「今後、小保方さんがノーベル賞を受賞されるようなことがあれば、 >授賞式の衣装はぜひ提供させていただければと思います」ともコメントしているそうです。
なんつーか、理研の普通の研究者は凹にもっと怒っても良いと思う 研究の邪魔をするんじゃねぇ!と
基本アメリカ行ってるんじゃないの? 日本に定住先がないぐらいだから。 往復するとホテル代プラスで40万ぐらかかるから毎月行って帰ってくる と500万ぐらいかかるし。
417 :
203-114-218-150.ppps.bbiq.jp :2014/03/19(水) 16:04:25.95
STAPxSTAP
今日の新着ネタはどこ?
皆さんは小保方晴子さんの真意を誤解しています。 彼女は以前から、コピペが蔓延する早稲田大学の風潮に心を痛めていました。 「そうだ! 私は悪者になってもいい、世間が注目するような状況で早稲田に コピペが蔓延していることがわかれば、きっと早稲田は変わる。そのため なら私はどうなってもいい!!」 そんな悲壮な決意のもと、彼女は5年間を過ごしてきたのです。
421 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:05:42.06
>>407 前に博士論文にはサインがあるはずとかわめいていた人?
お前のせいで国会図書館の博論にサインがないとかわかったら、
ちょっと擁護派が調子に乗ったじゃねえか!
>>418 「刑法に抵触するから逮捕しろ厨」が隔離を破って戻ってきた
_,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 ,r'" `.ヽ / .ヽ |;; ||||||||| ||||||||| ;ヾ {l < O.> .} { < O.> l.} {| ´ U ノ ゙、 U ` |j .! 0 (__) u .l ヽ u _____、U / ヽ. ´ = ` / /> __ <\ | | | H A W A I I .| | | 信じたいんです僕は (STAP細胞が)あったらいいなと思っています ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: /::::/~ヾ,}::::j| 。 }:::::::::::::::::::::::: l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ:::::::::::::: |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \::::: あったらいいな |Y l| ヽ |ノ〆 l| ー- | できたらいいな /| / l| ー- | l / r 」{, ヽ | l, ヘ_ _,,>ー=、_ / 世の中 そこまで ∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / ヘ ===一 ノ 甘くはねーんだぞ ∧ \≧≡=ニー ノ
425 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:06:11.89
研究費1億円内訳 ペンキ 1千万円 家具 1千万円 すっぽんの餌 4千万円 ホテル 2千万円 割烹着 1千万円 ネット使用料 1千万円
あと勘違いの人が多そうだが、 「人件費」と言った場合は本人への給与を指す場合と、 本人がチーム内で雇用するメンバーへの給与を指す場合とあるからな。 ユニットリーダー、チームリーダー、PIなどの言葉は ある集団の長を指す語なので、 人件費と言った場合は「自分以外の部下の人件費の総額」を指す場合が多い。 そして、それはしばしば本人の研究費に含まれる。
427 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:06:39.91
STAP×STAPの荒しが収まらないところをみると理研関係者だね 久々にきたね大きな黒い闇が。
428 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:07:11.88
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を 徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 大きな業務上横領の疑惑が出るかも知れませんね。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
すごいなー 道を間違えて成果が出なかった研究に ジャブジャブ金が渡ったのをどんどん訴えてくれよな! カッコイー(棒)
431 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:07:41.23
>>405 この行為が合法ってのはすっきりしないよな
>>425 お高いネズミ肉しか食べないから餌代が嵩むんですね
お金関係は言い逃れされちゃうからなあ 切り捨てるって決めてりゃ別だけど 昨日のソファーの話もどうにもならんだろ
435 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:07:52.05
つかIPS発見がなければ政府は幹細胞分野に補助金すら 大して出してないよ ノーベル山中が自力で勝ち取ったのに嫉妬するとか馬鹿じゃね そもそも別に日本政府が支援しなくても、ノーベル山中は米国移住すれば 民間含めてもっと支援して貰えるしグリーンカードもすぐ下りるような人よ
437 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:08:25.43
>>412 まじか・・・
あのすっぽんの購入とか、飼育代もそれでやってるのかな
すっぽんの飼育は自分の金でやるべきだとおもう
438 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:08:56.67
D論から馬鹿が撤退したということは、大和が単独指導したことになるが、 少なくとも大和がコピペを知ってたら止めるだろう。 一方コピペ専門学校の教授どもは専門分野について疎い。 この方程式はどう解けばいいのか。
439 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:09:24.70
みんな落ち着け。 普通に考えれば「捏造」「剽窃」「虚言」何でもアリの小保方さんだぜ。 研究費の不正使用だけ可能性を排除するのは変じゃないか? 小保方爆弾なら疑惑ありだろ。
下書き説復活!?
441 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:09:55.03
研究費1億円内訳 ペンキ 1千万円 家具 1千万円 すっぽんの餌 4千万円→これは自費でやるべき、税金を返せ!! ホテル 2千万円 割烹着 1千万円 ネット使用料 1千万円
>>435 自力で勝ち取った人に対して、意味もなく嫉妬するのが嫉妬だと思う
山中先生の業績と自分の業績を客観的に評価出来たら
普通にCDBは山中先生に頭下げて研究に加わるのが賢いと判断した筈
>>437 壁塗ったりするのもオボちゃんオーダーって
記事あったけど、
ああいった経費も裁量幅の広い運営交付金から支出してたのかもね
/ ̄\ | | \_/ | /  ̄  ̄ \ / \ / \ / ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを開いてくれた | (__人__) | 褒美としてカッシーナのソファーを買う権利をやろう \ ` ⌒´ / ☆ /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ / > ヽ▼●▼<\ ||ー、. / ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) .l i + + + l l:::| l i + + + l l:::| / /;;__,,__,,___,_,___,__,__,,___,___,,/ /:::| / /;;__,,__,,___,_,___,__,__,,___,___,,/ /:::| ( i,;'_ __ ___ _ ___ __ ___ __ __ _;l )::/ (. i,;'_ __ ___ _ ___ __ ___ __ __ _;l )::/ | l l |/ | l l |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) l i + + + l l:::| / /;:__,,__,,___,_,___,__,__,,___,___,,/ /:::| (. i,;'_ __ ___ _ ___ __ ___ __ __ _;l )::/ | l l |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
すっぽんの水槽をカッシーナで購入
統合失調症でも恋愛妄想ってのはあるけど、 AさんからBさんに乗り換える時点で統合失調ではなくて人格障害な気がする。
447 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:11:02.35
>>409 戎家さんは京大の助教もやってるし文部科学大臣表彰若手科学者賞も受賞してるし
オボちゃんみたいな何の実績もないろくに論文もないのが同じポジションにいるのはむしろ変だと思う
448 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:11:31.98
>>426 最後の1行だけよく分からない
自分の理解だと給料 研究費 人件費
それぞれ別で、人件費はエキストラスタッフしかいないから
どうなってるのか気になる
ここまで内部リークたんが沸いてるのに金のことを書く奴がいないのは 研究費の執行は別に普通だったんだろうよ
450 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:12:28.02
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を 徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 大きな業務上横領の疑惑が出るかも知れませんね。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
研究室の内装はペンキじゃなくて壁紙じゃないのか? お値段は割高になるが
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:13:26.61
精神障害者は怖くないけど 精神異常者は怖いよ
453 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:13:42.27
>>443 そういうのがありそうで腹立つわ
壁のペンキもそりゃいい環境で仕事したいってわかるけど
微妙なとこだと思う、壁塗って研究に役立つかなんて微妙だし
すっぽんだけは趣味だろうし許せない、きもいし
>>448 横だが2千万/年で全部まかなえってこと
>>409 名前出しちゃって飛び火したらどうすんのw
456 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:14:08.54
科研費も不正が行われてる 旅費とか旅費とか旅費とか旅費とか
457 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:14:26.27
フランス革命のとき処刑されたマリー・アントワネットも 豪遊して浪費癖があって、市民の反感を買ったらしい。 //.| //./| //./| | //./ /|. | //./|/::/| | _______________ □/ / // | |. | | |/.;;;;//. | ||. | じゃあ、小保方アントワネットはタヒ刑という事で・・・。 | | ;;;;;;// | ||| |_ | |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |//.. | | ||. ( ・∀・) | |/. | |. || ( ) ワイワイ ガヤガヤ ______.| |___//| ||__ / | | |__ | | // |. ̄∠/(__(__) /.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧. ..∧_∧ (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)( ( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) // | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧ ( )  ̄| |/ (⊃ / ⊂.⊃. // | (∀・ )( ´,_ゝ)( )(´∀` | | |. | | / └─┘ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧ (__)_) | | / // / <_` )(´・ω)(д゚` )( | |/ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧ ~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д . // / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ . // / (д- )( )( ´,_ゝ)(TдT)(∀` )
すっぽんは研究に必要だったんだよ!
>>449 オボはけしからん奴だけど、理研は守りたいんじゃないの?
エアラボなんだから、どう考えても貰いすぎだし
オボちゃんと些細っち、温泉旅行とか行ってそうだよね
碇矢(なぜか変換できない)のD論を調査した人はいないの?
>>438 戦艦は真面目に博論読んでいなかったor理解出来ていなかった
ただしボスの意向で、馬鹿への橋渡しをした&凹の利権の輿入れを応援した
コピペ専門学校は「利権ルート出来た」でめくら版を押した
まあ再生工学のドンから「早稲田の理工から理研の研究者を出したくないか?」と
言われたとしたらね(もちろん仮定だよ)、それを断る教授は居るかな
結論は凹の博論は誰も読んでいない、が正解じゃね?
東邦同級生(バレー部&国立医学部進学、文武両道秀才・おそらくイケメン)→拒絶 和歌山→理研に入れる 些細→僕はケビン・コスナー
464 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:15:38.98
>>454 なるほど
人件費&研究費の合計2000万ということは、エキストラスタッフだとしたら
2000万を丸ごと研究費でいけるってわけなんだ・・・
ああ、マジレスすると、他の研究機関の協力金も含まれてんじゃね。 例えば若山さんとこ3000万とか・・・ちがうかな
467 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:16:25.78
研究費の調査 国会議員事務所に電話で要望してみる こういうの得意なのは共産党?民主党?
>▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
>
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3782 _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `.ヽ
/ .ヽ
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ヽ u _____、U /
ヽ. ´ = ` /
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>>459 オホホポエムやらOS結合暴露やらkahoが沸いてきたのに?
理研も一枚岩のわけないじゃん
>>448 企業研究者か何かか?
パーマネントの研究者・スタッフの場合は大学・研究書の人件費だが、
プロジェクトベースで雇用される研究者の人件費は
総じて「研究費」の中の扱いになるよ。任期付はこれが多い。
学振なんて自分の給料すら外部資金から出す扱いだろ。
ただ今回実質的なスタッフの数が見えにくいのは本当で、
ここらへんはちゃんと調べた方がいいと思う(別プロジェクトに従事してないかとか)。
税金の使い道の第三者機関が必要だね 分野ごとの専門家が必要だろう
472 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:17:28.52
473 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:18:12.92
研究室の棚がガラガラなのに、壁の色が日本一 意味不明
>>467 民主は国労がらみであまり叩けないし、共産は基本的にいきひそめてる
から自民かみんなの党
475 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:18:25.36
研究費は 不正に流用される 年度末近くは特に
476 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:18:27.85
ホージンノススメ―特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌/若林アキ (著)・朝日新聞社
著者からのコメント
私が厚生労働省の研究所(特殊法人)に勤めていた折に書き始めた、
湯水のような公金浪費の内部告発書です。この本は新聞やテレビ、
国会でもとりあげられ、天下りの実態を世に知らしめ、年金や雇用保険の
箱モノ事業がなくなるきっかけとなりました。
しかし、道路特定財源を使った国土交通省の法人のムダ遣いでわかった
ように、天下り法人のとんでもない実態はまだ続いています。
私たちの税金や年金が、どのように浪費されているかをご覧ください。
登場人物のプライバシー保護のために名前や設定を多少変えていますが、
それ以外はぜんぶ実話です。
内容(「BOOK」データベースより)
えっ、そんなことまでやってるの?特殊法人元職員による、誰も書けなかった
内部告発。
http://www.amazon.co.jp/若林-アキ/e/B004LTYXEA/ref=ntt_athr_dp_pel_1
477 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:19:31.88
しかも一人で実験するのがさみしくないようにムーミンの絵をかいて そのムーミンも無断使用の可能性があって エキストラスタッフを入れてあたかも部下がいるように演出して 実際はいない 人件費と研究費が怪しまれて当然
>>469 まぁ研究費に関しちゃ、予算が余って適当なもの買ってるとか
ほじくられたくない事がやっぱあるんじゃないの?
480 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:20:40.16
>>467 共産はしがらみなく、その気になれば調査力もある
ただ女性バッシングという風に取られかねないこと荷担するかどうかは微妙
「正義の味方」だからねw
自民追求ネタとしていけると思えばやるだろう
民主は頼りないけど、積年の恨みがあるから頑張るかな?
今北産業
483 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:21:12.41
カッシーナもおかしいし なんなのこの乗り 勝ち組なのはわかるけど どこかの新興IT企業と違って税金で成り立っているんだから 変な成金趣味やめたら?
今設定されてるゴールって、 野依、笹井、小保方の免職、解雇、証人喚問実現って感じ?
485 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:22:25.69
凹サイトきもいよな。オバさん趣味っていうか。
五年契約とは御念の入ったことで
色々な問題が重なり過ぎているな 凹の採用過程/CDBの内実/研究費の使途 徐々に明らかになっていけば良いんだが
489 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:23:26.22
>>484 研究費不正流用の国会追及で理研神戸の解体
490 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:23:51.75
>>484 理研の解体的で直し、かな?
後は早稲田常田研究室についても相当の沙汰が必要
491 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:23:55.94
2014年3月14日 理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明 今回Nature誌に掲載されたSTAP論文に関連して生じている様々な問題に対し、下記に名を連ねる者は、 同じ理研CDBの研究室主宰者として大変深刻に受け止め、憂慮しております。わたしたちは同じ研究者として科学の公正性を回復、 担保するためのあらゆる努力を払う所存です。また、理化学研究所における研究活動が社会の信頼無くしては成り立たないことを 十分に自覚しております。我々は、社会及び研究者コミュニティーに対して最大限誠実な行動を取ることをお約束すると共に、 高い規範の下に研究活動に励み、その成果を社会に還元すべく不断の努力を続けることをここに表明いたします。 戎家美紀、永樂元次、榎本秀樹、藤原裕展、古田泰秀、花嶋かりな、平谷伊智朗、 今井猛、猪股秀彦、北島智也、清成寛、清末優子、倉永英里奈、 Raj Ladher、森本充、森下喜弘、西村隆史、Guojun Sheng、柴田達夫、高橋政代 上田泰、Yu-Chiun Wang
>>478 1年も経ってるのにresearchやmembersが作成中ってどうなってるんだろう
妄想で突っ走るのはオボちゃんと同じ病気よね さっさとその妄想を警察に相談すればいいのに
アホレンホーあたりに嘆願して、政治問題に発展させてもらおうぜ
カッシーナって理事長室かと思ったら 理研のなかのごくごく一部の集合室なんだねw 理事長室ならソファーセット100万ぐらいはいいと思うけど 些細に500万は必要ないね
496 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:25:19.37
>>256 研究費と人件費は年間1000万じゃ無かったのかよ。。。
べらぼうじゃねーかよw そりゃぁ ホテル住まいな訳だよなぁ
税金を食い物にして やったことは iPSのネガキャンと国辱発信(爆笑
北なら確実に粛清されてるレベル
497 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:25:54.54
それにしてもネタが尽きんな〜
>>491 今井君のHPは0だって言ってんだろ!!
499 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:26:37.62
>>492 実態が無かったんでしょ恐らく。
推測するに他の研究室も知ってたんじゃないかな?
枕採用の不思議ちゃんだってことを。
理研はそろそろCDBを切り離すべき あそこだけ時間軸がおかしいだろう 今初めてカッシーナを知ったわ 副センター長がエアラボ記者会見出来るとか、おかしいだろう色々
502 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:27:11.90
503 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:28:00.19
佐村ガウスさんじゃん
504 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:28:06.24
情報が出れば出るほど怒りがわいてくるなw 普通はこの手の「スキャンダル」はゲスな個人誹謗中傷に突き進んで、 バッシングしている奴がアホ、となるものだが、この件は全然そうならない 逆張り大好きな文系学者までが怒っているからまともな擁護者がいない
>>491 政代先生はいったいどういう気持ちで賛同したんかな
気の毒に
こういうまっとうな女性研究者こそ注目されるべき
506 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:29:15.88
野依さんになって金の使いかたが半端なく荒くなったなー 理事長山中さんになって些細、戦艦、庭を教育して欲しいな
金になると湧いてくるなw
鬼バラさんは笹井を昔から批判していた、慧眼。
509 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:29:41.86
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を 徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 大きな業務上横領の疑惑が出るかも知れませんね。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、 /ノ / / ヽ ,r'" `.ヽ | / | __ /| | |__ | / .ヽ . | | LL/ |__LハL | |;; ||||||||| ||||||||| ;ヾ \L/ ‐=・- /・) V {l < O.> .} { < O.> l.} /(リ ⌒ 。 。⌒) {| ´ U ノ ゙、 U ` |j | 0| __ ノ .! 0 (__) u .l | \ ヽ_ノ / ノ ヽ u _____、U / .__ ノヽ |l!\__ノ リ!| ヽ. ´ = ` / `-t- `ヽ ((ミ ゝ{_ /::彡シ 、 /> __ <\ {とニ ヽ=、 r)(@)/ \三彡⌒ヽ | | ヾヘ`/ヘヾ、 / iヾイミ 只彡´((彡', ', | H A W A I I .| ヽ、ヽヽ.ヘ/ Yミノ ん ! .| | | ヾ_∨ )ヽ ( o .,ノ | ヽ / | ,| |
理研CDBの運営がおかしかったのは既定事実として 早稲田の博論の審査がおかしいとか、アカポスに行く奴多過ぎとか それらの他の問題が薄まることは有りませんので。一応書いておく
512 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:30:27.63
>>500 戎家さんは小保方さんが失脚して、高笑いだろうな。
研究成果と金は比例関係にあるからね
515 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:30:54.36
>>501 CDBは理研のお荷物
おぼに限った話ではない
もともとヘンテコ人事や杜撰な予算の使途で問題だらけ
516 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:31:01.98
早稲田と女子以下も徹底追及
518 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:31:17.34
バカなことしてなければ派手な面については擁護しようがあるんだけど
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:32:21.73
1000万の休憩場所のイスってなんだよ 俺なんて小学生の時からずっとコクヨのクルクルデスクだぞ
戦前の日本軍などを見てるとわかるけど、軍人や研究者のような専門職って、 組織運営能力が非常に乏しいんだよね。 行き過ぎるとか、何もできないとか、組織の体をなさないことが多い。 やっぱり文系って偉大だよな…
521 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:32:36.84
母が週刊文春買ってきた。 電話しているときに盗み見したが、 若山さんへの罵詈雑言は、若山さんが撤回した直後のことらしい。 で、ホテル住まいらしいが、ホテル代は理研が負担しているわけじゃないって広報。 あと金回りがいいとか書いてあったね。
522 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:32:39.20
捏造、剽窃、虚言、嘘泣き 横領もありそう…
>>419 そして彼女はいい加減な研究が蔓延する理研のことを知りました。
「そうだ! 私は悪者になってもいい、世間が注目するような状況で理研に
いい加減な研究が蔓延していることがわかれば、きっと理研は変わる。そのため
なら私はどうなってもいい!!」
そんな悲壮な決意のもと、彼女はトロイの木馬となって5年間を過ごそうとしたのです。
>>400 >>405 >>517 そのパワーで政党とか議員とかマスコミとか突いた方が早いぞ
個人での刑事告発は金と手間がかかるし、現状で出てる話では立件は難しい
>>398 理想の恋人がいると吹聴するがリアリティがなく、理研同僚が「脳内恋人?w」と笑っていた文春記事とも合致
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:33:46.81
理研もう一人のリケ女、調べてみるか
527 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:33:52.17
>>463 まともなイケメンには相手にされなくて
女性に免疫のない研究ばかりしてきたおじさんをターゲットにしたらイケた、と
>>515 さっさと切り離せと言いたい
まともな研究者だけ本体で引き取って、CDBは独立させて好きなだけ叩かせた方が良い
普通の大学や研究所から見ても、どう考えてもおかし過ぎる
常田研入れば意図せずコピペすれば学位取れるんですね。 素敵やん
|∵∵∵∴∵∴∵ | |∵./ ̄ ̄ ̄\∵| |∵ | / ̄) |∵.| |∵ |/ ̄| ̄\|∵.| |∵ ヽ三 | 三/∵| |∵∴\● /∴∵| |.∵(・)∴ (・)∴∵:| |∵∵∴∴∵∴∵ | ↑ |∵∵∵∴∵∴∵ | | | similar |∵∵∵∴∵∴∵ | | |∵∵∵∴∵∴∵ | ↓ |.∵(・)∴ (・)∵∵:| |∵∵/●\∵ ∵| |∵ /三 | 三| ∴ | |∵ |\_|_/|∵.| |∵ | \__ノ |∵.| |∵.\___/∵.| |∵∵∵∴∵∴∵ |
532 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:34:22.54
トロイの木馬怖い
>>520 文系の研究者は居なかったことになってるのかそれ
ただ、大学・研究所のAdministrationをシニア研究者がやる風潮は確かに疑問だな
向こうの大学見てると経営専門家の発言権が強かったりするもんな
>>526 これも愛人枠だったら、どうすんねん
理研マジで終わる
536 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:35:23.23
こんな精神異常者、同年代の男は相手にしないだろうね
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:35:25.02
聞くに堪えない言葉の予想 「あの、ハゲ!裏切りやがった。今まで懇意にしてやったのに。 もう絶対口きいてやらない!」
セルシードのストックオプションって戦艦だけじゃなく、些細や庭の一味も怪しいんじゃね?
539 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:35:59.59
神戸の警察署に確認しました。今犯罪に該当するのか?を担当部署が精査している みたいなことを言われ「もう少し待っててくれ。」と言われましたよ。 もしかしたら小保方逮捕も近いかもしれませんね。まあ早いのは理研が被害届を 出せばすぐに刑事事件になるんでしょうけど。罪状は偽計業務妨害罪。
戎家さんは、ピンクのキャラだったのか。
て / ̄ ̄ ̄\ ゆ へ /ノ / ̄ ̄ ̄\ .る ぺ /ノ / / ヽ . し ろ | / | __ /| | |__ | .ヒ .て l | | LL/ |__LハL | ヤ ☆. \L/ (・ヽ < V シ /(リ ⌒ ●●⌒ ) ン ★彡 | 0| ノ ス ☆彡(・ω<). |:::/)“ __, /ノ ☆ ..ィ‐f' /ト _ ゝつ ノ_ | / j_ノ_h二二) ヽ、 {  ̄ ノ ,、 ヽ
542 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:37:06.20
>>539 え、それまじw
警察うごいてるってこと?
543 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:37:29.29
やっと文春が回ってきた どれどれ・・・
キシュツ? 文春で「OS結合」が出てたぞ 理研研究者の話で笹井とオボのことをそう呼んでいたらしい これであのムーミンポエムは内部者と確定だな
546 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:37:56.63
>>539 どこの部署?
どの法に触れるの?
(理研が告発権者の話は分けてね)
>>533 普通の大学や研究所でシニア研究者は普通に頑張っているぜ
愛人枠とか、壁塗り替えとかやる位なら
普通の研究に使ってもらう。つーか、倫理観高い人も一杯居るんだぜ……
549 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:38:11.65
>>539 警察は大きい声に対しては応えるから
多くの人の声があれば動くよ
小保方の研究実態があったのか。研究費は適切に使われていたのか。 今後の焦点はこれだろうけど、ネットだけじゃもう限界だな。 動いて取材できるマスコミのチカラがないとどうにもならん。
黄禹錫で警察が動いたのに日本で動けないんじゃ面子にも関わるだろうよ
>>545 OS結合の初出はムーミンポエムじゃねえよ
kahoんとこのコメントだ
553 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:39:12.39
>>449 さすがにそこまでの醜聞ではないようだなw
男女関係も無いと思う
あくまでアカデミックスキャンダルだろう
碇矢も怪しいよな。 情実人事が横行している理研では、実に怪しい。
555 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:39:21.88
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を 徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 大きな業務上横領の疑惑が出るかも知れませんね。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
556 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:39:28.95
警察と調査委員会に同時に追われるとかかっこいいな
業務上横領罪なら引っ張れるんじゃないか? オボ子のカネの流れを突き止めたほうが良さそうだ
558 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:40:02.07
研究費不正使用の話になると荒しすごいな
559 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:40:12.55
>>477 >しかも一人で実験するのがさみしくないようにムーミンの絵をかいて
意外と真実かもな
560 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:40:22.09
研究費や人件費を、自分の口座に移し替えてたら面白いのにな
561 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:40:23.23
理研にも電話したけど、「調査が終わった段階で刑事告訴するかどうかの検討に入る。」 と言われました。
>>543 いやだから告発は金と手間がかかるから
その告発事件も告発者は関係者でしょ
義憤に燃えた第三者がやるには敷居が高いよ
もちろんそれでもやりたいって人がいれば止めないので、擁護厨じゃないよ
563 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:40:48.07
「笹井先生の股間を外部刺激すると変化します!」
564 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:40:51.56
>>527 そこまでは書いてなかったような。
でも、あとでもう少し読み進めてみますよ。
偽計業務妨害っていろいろ使えるから便利なんだよなあ
566 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:41:16.18
>>561 えええ
あの理研からその言葉がでるなんて信じられないww
567 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:41:21.65
568 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:41:23.62
研究実態と研究費に著しい齟齬があれば理研じゃなくて文科省マターになるわな 文科省は予算の使い道に相当敏感にならざるを得ないわな
570 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:41:40.69
>>451 馬鹿お前なにもしらないんだな。ペンキの方が壁紙張るより高いよ。
571 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:41:40.82
捏造 → 偽計業務妨害罪、信用毀損罪 証券 → 風説の流布 研究費 → 業務上横領罪
結果は、外部の研究協力者の研究費も込みです、ってことで終わるにしてもだ まあ、色々とみつけてくるねぇ。
>>560 蓄財より、使いきるタイプだと思うなー
一つ一つが雑だし
574 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:42:33.94
これは捕まえないと自白しないかもわからんね
偽計業務妨害罪、信用毀損罪に関しては、 理研及び同僚が親告しないと引っ張れないだろ
当然小保方の銀行口座が調査が入っているでしょう。
自宅引きこもり状態の小保方氏 研究仲間が食料運んで手助け 2014.03.19 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20140319_246918.html 世界的な科学誌『ネイチャー』に掲載されたSTAP細胞の論文に不自然な点が見つかってから、
一切メディアに姿を見せていない理化学研究所(理研)小保方晴子氏(30才)。
論文撤回を最初に申し立てた、共著者で山梨大学教授の若山照彦氏は、『週刊文春』で、
2月上旬に彼女から「ご迷惑をおかけします」と泣きながら電話があったことを明かしていたが、
本誌の取材に対しては、「その後は一切連絡を取っていないので、いま彼女がどういう状況なのか、ぼくにもわからないんです…」と語った。
3月14日に開かれた理研の会見でも、彼女の近況について質問が相次いだが、「(理研のある)神戸にいるはずだが、
研究所には来ていない。相当、心身を消耗した状態だ」とだけ発表され、詳細は明かされなかった。
小保方氏の自宅マンションは職場である理研から電車で20分ほどの場所にある神戸市・三宮駅近くにある。
彼女はここで、一歩も外へ出ず、引きこもりの生活を続けていた。
「精神的に外に出られる状態じゃないんでしょう。この一週間、研究者仲間が入れ替わり来て、
食料や日用品を運んでいます。そうやって、みんなで彼女の生活を手助けしているみたいですね」(同マンションの住民)
ある理研関係者も、こう打ち明ける。
「いまは小保方さんを絶対にひとりにはしないよう、24時間態勢で誰かがそばにいるんです。
憔悴しきった彼女に万が一のことがあったら…って、上層部が心配していて。監視の意味合いもあるんです」
※女性セブン2014年4月3日号
聞くに耐えない言葉予想 「私の事で喧嘩しちゃダメって言っているのに。 やっぱりケビンが一番かな?てへ」 凹が駄目というより、CDBが駄目だった気がするが
581 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:44:10.92
神戸ポートピアホテル 2年間貸切 約1200万円〜 神戸ポートピアホテルの宿泊費は理研の研究費から 支払われてるんじゃね?
582 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:44:18.15
みんなも小保方が所属する神戸の管轄警察署に刑事手続きを希望する旨の電話を入れたほうがいいと思う。 これは犯罪ですよ。 管轄は神戸水上警察署になります。
小保方氏の自宅マンションは職場である理研から電車で20分ほどの場所にある神戸市・三宮駅近くにある。
彼女はここで、一歩も外へ出ず、引きこもりの生活を続けていた。
「精神的に外に出られる状態じゃないんでしょう。この一週間、研究者仲間が入れ替わり来て、
食料や日用品を運んでいます。そうやって、みんなで彼女の生活を手助けしているみたいですね」(同マンションの住民)
http://www.news-postseven.com/archives/20140319_246918.html ホテル住まいじゃないじゃないか。
マスコミは直ぐこうやって印象操作するんだから。論文も調査委員会の最終発表待ってから騒げばいいのに。
584 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:44:47.34
くだらん こんなの無罪に決まってる
585 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:45:27.16
まぁ告発は誰でもできるし、告訴が無くても捜査はできるしな みんなが通報するのは意味あるかも
>>550 文春によると小保方は実験はまじめにやっていたらしい
ハゲ山はそこだけは買っていたらしい
背任罪も適用できるんじゃないか
まあ、笹井の銀行口座は、確実に内偵が進められているだろうね。
>>579 おいハワイパーカー、ソールドアウトかよ!
買い逃したじゃねーか!
>>581 これじゃ月50万だけど月20万は嘘だったのか?
591 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:46:26.17
ホテル住まいは過去の話だぞ 今はホテルじゃないだろ
592 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:47:05.42
《刑事告発》 捏造 → 偽計業務妨害罪、信用毀損罪、虚偽有印公文書作成罪 証券 → 風説の流布(金融商品取引法第158条) 研究費 → 業務上横領罪
>>578 >「いまは小保方さんを絶対にひとりにはしないよう、24時間態勢で誰かがそばにいるんです。
>憔悴しきった彼女に万が一のことがあったら…って、上層部が心配していて。監視の意味合いもあるんです」
おれこんな辛い空間居たくないわ…
動物愛護法(スッポンが放置され死んでいる可能性がある)
>>586 実験はまじめにやっていたとうのに、実験ノートがスカスカというのはどういうワケやねん
>>583 ホテルは以前の話
理研にきてから2年間とあったから、去年からはマンション借りてるんでしょ
>>571 風説より、インサイダーの方かしら?
結果論だけど、発表前にネタ仕込めてれば、
バイオ関連ならなんでもよかったわけだし
増えるワカメちゃんでもOKだった
こちらはタイミングさえ分かればいいので、
一儲けしやすいし、証拠の立証大変そう
これとは別に、増資マターがある。
SCEがチェックしやすいのは増資マターじゃないかな
>>588 それがオボコの口座に流れてたらオボコも共犯
些細の真似で自分のラボの使い込みをしてた可能性も
心配して親身になって助けてくれる研究者仲間も大勢いるんじゃないか。 おまえらとは大違いだよ全く
600 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:47:53.25
生活保護不正受給は逮捕されてニュースで名前まで晒されるのに、この公金不正使用者は 即座に逮捕して身柄拘束されないのか不思議。特権階級は治外法権なの?
601 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:48:22.96
>>595 (エア)実験を(エア)真面目にやっていた
603 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:48:32.95
庭「彼女はまともな初期教育を受けず、土台が出来ないうちに ハーバード、若山さん、笹井さんと転々と渡り歩いた。 こういうことをやっちゃだめということを誰も彼女に教えてこなかった」 なんか他人事みたいだな
604 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:48:44.15
なんで、STAPの論文まとめるのに、わざわざ 高級ホテルに缶詰にならなければいけないんだ?
606 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:49:07.02
いつのまにか研究費不正受給者扱いにwwwwwwwwwww
おい告発って煽ってる奴がいるが、 「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する(大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁) だぞ。 自分が警察のご厄介にならないように、カキコ注意しろよ。
マスコミはおぼちゃんのマンション突き止めてるのね カメラマン24時間体制で張り付きだろうな。。。
609 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:49:37.25
>>551 こんだけ証拠があるのに理研が捏造を認めず、調査に一年かかるとなめた態度なんだぜ?
警察が先に動くと、理研はまた会見で頭下げなにゃらんで。まあ見物だわな。
611 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:49:51.67
つか、新聞社のふりして偽情報流したら風説に該当すんじゃね?
証券取引等監視委員会っていうのは結構誠実な組織だから、 通報すると、ちゃんと捜査してくれる可能性は高いよ。 特に本件は、社会的注目度が高いからね。 こういう事案で、後で違法が発覚したら、ヤバいことになるんでね。 だから、しっかりと捜査してくれる。
>>597 インサイダーと増資は検討しやすそう
法的責任スレでもそう言っていたな
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:50:22.81
>>594 (⌒)(⌒)
(・Å・) ネズミが死んでんねんで〜!
〜( )
UU
>>612 セルシードの株持ってる奴が動いてくれたら早いんだけどな
616 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:50:47.25
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を 徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 大きな業務上横領の疑惑が出るかも知れませんね。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
617 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:50:50.28
>>604 仕事が忙しすぎて自宅に帰る時間が無くてホテル住まいと言うことはよく有る
その場合は長期なんじゃないがな
理研もそういうときのためにホテルを確保しているのかもな、よく知らないが
618 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:51:32.15
調査委員会だと馴合いだから警察はいいアイデアかも
619 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:51:38.49
>>607 こいつ何言ってあがるんだ。俺は実際に理研にも警察にも刑事手続きを希望する電話をしてるんだよ。
公金でメシを食って公金で研究してる奴が不正してたらそら告発されるわな。
逆に警察が動かないほうが問題だろ。
>>607 つまり「するぞ」ではなく「したぞ」」ならいいわけですね
621 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:51:54.64
せいぜい理研クビと学会永久追放で御の字かな、って雰囲気だったのに いつの間にか凹逮捕の流れがスレ内で主流になってきてるw
623 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:52:15.19
>>611 何のことを指してますか?詳しくお願いします。
624 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:52:24.04
ハーバードに帰らずに理研に「仮住まい」だったころにホテルってのはあり得る話だと思う ユニットリーダーになって、理研に定住する気になってマンションを借りたんだろう
>>603 指導力不足の上司しかいなかったんだな
そいつらと一緒に論文作ったんだから墓穴は当然かもな
そもそもまともで真面目な上司ならオボなんて信じずに採用しなかっただろう
>>619 それならそれでいいんじゃないの
尻馬に乗っかって煽る奴は自重すればいいし
3/27午後10時からセルシード株主総会か それまでに捜査入るかな
>>521 何でみんな文春を立ち読みとか盗み見とかなのよ
訂正、午前10時だった
630 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:53:55.05
割烹着って背中大きく空いてるし胸元も襟も覆ってないから 研究服じゃないよね。回りの研究者も割烹着すがた見た事ないって、、、、
>>607 脅迫罪は相手がいてさらにそれを盾にして何かしらの要求をしないと成立しないだろう
仮に関係者がこのスレに常駐してるとしても告発を盾にした要求はないから成立しない
庭さんのところが一番被害受けてると思うが プロトコルを書かされて引くに引けない状態だし、 今後もSTAP細胞の再現をやり続けなければならない
Stap wars ダースベイダー バカンティ教授 ルーク 若山さん レイア 凹さん オビワン 笹井さん よ〜だ 理事長 R2D2 スッポン
635 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:54:56.06
女子医大の大和教授って、1月28日にSTAP細胞の 記者会見が行われることを知ってて、 事前にセルシード株を買っていたとか?
636 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:55:00.23
>>256 国は人件費と研究費がどう使われたか調査すべき
すでに改ざんされているかもしれないが
単に研究成果が出なかったわけではなくて、
実験すらまともにしていない捏造研究で1億とか責任取らせなきゃまずいでしょ
これもう犯罪、民間なら会社から訴えられる
ここでは、若山がオボを連れてきたことになってるけど、小島が若山にオボを強く推薦したらしい それで当時理研にいた若山の研究グループに入ることになったらしい オッパイすりすりしたのは 小島→若山→笹井の順
世界に冠たる研究所とかお題目はいいけど、 結局使い切れなくて年度末に1000万円のソファー買ってるし。 これ理研だけかな? 年間100億規模の予算がついたら、いかに山中先生が人格者でもiPSの研究所でも似たようなことが 起きるんじゃないかな。 10年間とか短い時間で突発的に予算を注ぎ込むだけではだめだと思う。
>>638 それならなおのことハワイ可哀想じゃねーか
641 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:56:07.41
捏造 → 偽計業務妨害罪、信用毀損罪、虚偽有印公文書作成罪 証券 → 風説の流布(金融商品取引法第158条) 研究費 → 業務上横領罪
バカンティはデュークー伯爵で というか配役全然あってないし
>>627 それまでに女子以下ルートまで辿り着くのかなぁ
ちょっと微妙な時期だけど
4/10の些細ミス氏の学会発表は結構無理そうだね
645 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:57:02.12
インサイダー取引系はまず立証が難しいから無理だよ。議論するだけ時間の無駄。 逆に著作権法違反なんかコスモバイオ社からの画像盗用の証拠が残っちゃってるから、 コ社が訴えたら即警察沙汰。
>▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒
>
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3782 _,,-ー''" ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `.ヽ
/ .ヽ
|;; ||||||||| ||||||||| ;ヾ
{l < O.> .} { < O.> l.}
{| ´ U ノ ゙、 U ` |j
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ヽ. ´ = ` /
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>>578 自宅マンションあるんじゃん
ホテル暮らしっていうのはなに?
ケビンとの逢引き部屋?
てか同僚に食事配達までさせて
ほんと人に迷惑かけ過ぎ。親元に帰せばいじゃん
>>597 万年赤字っぽいから、STAP論文がnatureアクセプトを聞いたらサイダー増資でキャッシュ確保するだろうな
それ以前から色々噂はある会社らしいが。。。
>>641 あなたが(誰でも)告発権がある罪と
理研が告発権者の罪を
分けた方がいいよ
650 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:58:03.04
これで警察や証券取引等委員会が動かなかったら正義は存在するのかってことになる
コスモバイオも上場企業だし、総会は荒れるかもしれんね。
>>647 親も実家から姿消してるから
一家で雲隠れしてるんだよ
>>638 和歌山さんが「困ったらうちに来い」って言ったのは事実だし
655 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:58:52.41
聞くに堪えない言葉
>>635 特定銘柄である必要はなくて、業界全体に買いが入ったから。
ワカメちゃんのチャートとか、
STAP細胞発表後のバイオ企業のIRとか見ると楽しいよ
ハーゲハゲハゲ
>>645 違うんだな。インサイダーは捜査の入り口になる位、ある意味で立証はし易いんだよ
今回の場合は特にそう考える事情が有る
これ以上はスレチだから控えるが、インサイダー無罪は言い過ぎと言っておく
660 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:59:46.82
聞くに堪えない言葉
>>632 凹がしゃべってる時のまばたきの回数と目の泳ぎ方がやばい
662 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:01:11.38
663 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:01:33.49
けど調査委員会は研究費の流用のチェックはしないでしょう それに身内に甘い だから告発するのはそれなりに意味があるはず 少なくとも警察が動く、動きかけるという情報があれば、真実は 明らかになる
>>653 それは怪しいわ
普通の立場の人間ならそこまで手回しが良くはない
絶対に凹の親族に身を隠すように伝えた関係者が居るだろう
>>653 別に犯罪じゃないんだから普通に生活してればいいのにね
親が家に居られないほどって
この両親も相当裏に探られるとまずい何かがありそう
娘のことで飛び火しないように雲隠れかな
小保方の親族も怪しいんじゃないの? 銀行口座や証券口座を徹底的に調査すべき。
>>648 仮にSCEが動くなら増資案件だと思う。
資金調達を有利に済ませたのは事実だし。
発表お漏らしについては立証難しそう
>>666 メディアスクラムが嫌で逃げるのは普通だろう
逃げる金銭的余裕があるなら誰でも逃げる
>>645 必ず出るよね、この「無理、無駄」
火消し乙
早く尻尾切りでもやれ!国民の怒りはだんだん本丸に行くぞ
なんかさんざん名誉毀損のカキコがあるな 名誉毀損をふりかざしてた擁護くんに今こそ出てきて欲しい
l⌒Yl lY⌒l \ぼくはケビンコスナー!/ { ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ( | ̄ ̄| ) /( )\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | は? l⌒Yl lY⌒l { ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ・・・ ( | ̄ ̄| ) /( )\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | l⌒Yl lY⌒l \ぼくはケビンコスナー!!/ { ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ( | ̄ ̄| ) /( )\ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ___ / || ̄ ̄|| |.....||__|| (ν^ ) <彼女は僕のシンデレラ iPS細胞はガン化 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ /
675 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:04:40.44
小保方もいずれは出てきて、記者会見をやんなきゃなんないだろうが、 どうせ泣くだろうと思う。 泣くのはしょうがないと思うけど、「それでもSTAP細胞はあるんです、信じてください」とは 口が裂けても言わないで欲しい。 学問の信頼をこれ以上損なってほしくないから。
676 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:04:42.25
そこまで警察に言われるのが嫌って、不審すぎるだろ 大体この問題っておぼにとどまらないよな 困ることでもあるんか?
677 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:05:06.81
>>639 一千万のソファーとかキチガイだろw
本当なら金額水増し発注で裏金作ってるんだろうな
>>632 コメ欄に娘の名前を晴子と命名してる人がおる・・・
679 :
http://softbank220047242082.bbtec.net.2ch.net/ :2014/03/19(水) 17:05:19.28
STAP×STAP
>>537 甘いと思うよ
「あんな頭の悪い実験バカのくせに、私のお手伝いさんの癖に、ご主人様裏切って最低、ヤッパリ馬鹿だと判断つかないのね。
演繹しかできないし、あの人既知の中でしかかんがえられないのよ。あんなの呼吸するエキスパートシステムよ。
私のような芸術的で哲学的な創造力なんてないくせに、わかりもしないくせにバカのくせに失礼よ、不愉快だわ」
くらい言ったかな
>>669 いや、お漏らしも特定人物に限れば立証は楽なパターンがあるよ
682 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:05:42.60
>>659 STAP細胞はセルシード銘柄と直接的につながらないから無理だよ。なんとでも言い訳されちまう。
セルシードは再生医療銘柄だけど、「以前から買いたいと思ってたんです。」で終了。
インサイダーでパクれるのはフジテレビ騒動の村上ファンドみたいなあからさまな場合だけ。
683 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:06:01.97
逆に俺は勇気がわいてきたよ。 こんなクソゴミのデータを寄せ集めて、さも発見したかのように発表する詐欺師集団。 こいつらでも理研のお偉いさん・国立大学教授・ハーバード教授になれるんだぜ。 ある意味すごいじゃん。 人生楽勝じゃん。 俺だってできそうじゃん。 さらにさらにぃ・・・文科省もおとがめなし。それどころか予算増額。これはもう俺も同じ事をやるしかない! みんなでやれば怖くない! ”データ捏造” みんなでやれば怖くない!!!
684 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:06:05.04
警察仕事しろ
687 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:06:58.28
韓国でさえ逮捕して自浄能力発揮できたのに
688 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:07:21.88
研究費の流用ってなんか証拠でもあんの?
689 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:07:31.40
>>649 告発なんてだれでも出来るんじゃないか?
誰でも出来ないのは告訴で
>>676 いや、粛々と警察に告発してくれればいいんだよ
警察が受理すれば受理するし、受理しなければその線はそれまで、別の線を考える
ここでスレチ、しかも法的解釈も見当外れの法律論を延々とぶたれるのが嫌なだけ
691 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:07:37.03
売国無罪!コピペ無罪!
692 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:07:41.79
無罪か有罪か無駄か無駄じゃないか、なんてお前らが判断することじゃないじゃん 甘々の調査委員会で、研究費の無駄も指摘されてるんだし、犯罪があるかないか 微妙なとこだし、真実を解明したいというやつが警察に言おうとお前らがとめることじゃないよ
>>682 じゃあ言うが、戦艦と戦艦から聞いた人間な
これが再生医療関連株買っていたら、どうなるかな?
まさに村上ファンドの村上ポジションな訳だが
694 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:08:21.21
解雇くらいならコピペで業績作りする連中が増えそう
695 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:08:22.73
>>671 法的責任スレでも火消しが凄いよ
法的責任検討スレなのにw 変ですよねw
火消しは、明らかに理研関係者でしょ。
国民が告発するしかないですね。
>>635 この大和ってオッサン
騒動になってすぐに博多に逃げたんだよ
かなり怪しいと思う
叩けばすぐゲロりそう
697 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:09:04.81
警察さん、こんなんで逮捕するなら小保方の悪行も刑事手続きに入ってくれよ。 ドブに捨てられた税金がケタ違いだぞ。 コンビニでアイスをホットの陳列棚へ入れ溶かす 男子高校生を逮捕 産経新聞 3月19日(水)12時38分配信 コンビニで商品のアイスをホット飲料の陳列棚にいれ溶かしたとして、 京都府警山科署は19日、器物損壊の疑いで、京都市山科区の私立高校 1年の男子生徒(15)を逮捕した。同署によると「覚えていない」と 容疑を否認している。
698 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:09:17.04
捏造 → 偽計業務妨害罪、信用毀損罪、虚偽有印公文書作成罪 証券 → 風説の流布(金融商品取引法第158条) 研究費 → 業務上横領罪
700 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:09:34.86
警察仕事しろ
701 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:09:51.25
>>632 これがウソだったんだからな
日本の研究が世界中に大恥かいてるなwww
702 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:10:18.30
理研は独法なんだから、市民団体が使い込みを告発すれば 警察や地検が動くのでは?
703 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:10:44.14
>>690 それは賛成だが、以下は君がレスした内容じゃないかもしれないが
告発するぞというと犯罪だとか脅してる奴なんなのっておもう。
俺たちがおぼに個人的な恨みがあると思ってるの
調査委員会の件や研究費の話をしたうえで告発の話がでてきてるんだから
文脈をよめよとおもう。真実解明だよ
単に不都合があるから、告発をやめさせているようにしかおもえない
704 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:10:58.66
610 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 20:10:45.44 ID:6mKwrs5T0 [1/6] 理化学研究所調達情報の中に 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器 平成23年3月18日(株)カッシーナ・イクスシー 4,872,000円 なんでイタリア高級家具のブランド・・・? これオボの研究室のじゃない? というか、オボのじゃなくても税金の無駄遣いすき 640 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 20:41:53.18 ID:6mKwrs5T0 [3/6] しかも上限500万の分割発注で二回 カッシーナの家具、神戸だけで1000万以上使ってるwww 理研そうとう腐ってるわ 653 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 20:50:39.25 ID:ol9y6kxbO [10/10] 両方3月か 年度内の予算消費のためだろうな しかし家具ごときに900マン近くか 狂っとんなー
もうスレチだから警察に告発したい人は粛々と告発してくれや
>>685 おー、総合的になかなか良い記事じゃない
>「科学者に科学者の管理ができるのか」。財務省関係者からはそう不安視する
できませんでしたすいません
>>695 国民「小保方さんはミスしただけ。応援してあげて」
>>633 文春の丹羽のコメントは、オボにえらく呆れてたみたいじゃん
それなのにこんな怪しいのに乗っかって、共著者に名を連ねるって
笹井のゴマすりとか、色々算段があったんでしょ
丹羽の下にいるのは、気の毒だよね〜
あーあそこの人ね、って影で笑われそう
709 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:12:31.46
関係ない研究者まで世界に馬鹿にされる 理研の罪は計りしれない 分生以外の学会ももっと怒るべき
710 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:12:46.66
>>675 言わなくても信じている、信じざるを得ない立場になっている人間は居るだろ
丹羽とかwww
711 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:13:05.84
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を 徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 大きな業務上横領の疑惑が出るかも知れませんね。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>703 だから告発すればいいじゃん
で、××罪の線はダメだってなれば、また議論も展開するでしょ
ここで素人が延々罪名を羅列しててもしょうがない
>>702 警察が動くとして、科捜研、科警研はどのくらい幹細胞の知識を持っているんだ?
理研に嫉妬してる暇があるなら研究でもしたら? 無能で干されてるのなら仕方ないけど
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:13:27.42
粛々と告発するのはいいとして、告訴・告発が無駄とか 告発したら脅迫になるかもよ的な発言で脅してる人なんなの? 告発するかどうか話し合ってるだけなのに、彼女に向けて発信した言葉でもないのに 真実解明のために話し合ってるのに、なぜ脅すの?
716 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:13:48.41
>>683 おまえ文盲かなにかなのか?
STAP細胞はセルシード銘柄と直接的につながらないから無理って書いただろうが。
セルシードはSTAP細胞ズバリの銘柄じゃないから株価が反応するかしないかは市場
次第なんだよ。インサイダー取引は確実に上がる(または下がる)情報で売買したって
のが条件になるからな。
精神状態は問題ないやろ。刑事やられるか民事やられるか、それが気になってんねやろ。 まあ刑事やられることないけど、やられたとこで執行猶予や、 それよりも金返せ、言われるかもしれんと戦々恐々しとんのとちゃうか。 あま、そうなってもお父ちゃんおかあちゃんに泣いてもらうしかないかな、とか ないもんは払えませんと、にげるとか。 あとは、実家に戻れへんし、どうしょう。 せまいワンルームに、私の大切な服はいらへんし、住むとこどうしょう。 どっかへ働きにいこうにも、名前めだつしな。 旅館の住み込みなんかいったら、服もっていけへんしな。 そんなんで悩んどんねやろ。 特異性のあるコルサコフかもしれんな。
718 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:14:00.82
ちょっと見てなかったのでよく分からないんだが、 何か警察に告発するような事案が見つかったのか? 何を告発するの?
>>708 ES一派も一枚岩では無いようだな
この事件で一気に壊滅の危機
ボコちゃんの破壊力凄すぎ
720 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:14:42.93
>>713 そんな知識いらんだろ
実験ノートとかで実験の実態がどの程度あったか調べるだけでよい
721 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:14:55.73
捏造 → 偽計業務妨害罪、信用毀損罪、虚偽有印公文書作成罪 証券 → 風説の流布(金融商品取引法第158条) 研究費 → 業務上横領罪
722 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:15:12.63
>>712 また君か
おれは◎◎罪が成立するなんて一言もいってないの
君は全部俺のレスと勘違いしないでくれ
何罪がどうこういってるやつは俺とは別人
だから賛成だがと書いただろ、感情的にならず冷静に、君がレスしたアンカー
を読み返せば?
大和、笹井、オボ、小島、この辺が組んで株価で稼いだ金を山分けって計画あったかもしれないよな 笹井も逃げてるし
726 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:15:36.84
>>714 理研に嫉妬?
理研が勝手に転落したんだろw
727 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:15:52.01
>>718 特段新しい話が出ているわけではない
昨夜の家具がどうとか、その延長じゃね?
728 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:16:07.13
>>718 有罪になるようなことは何も出てきて無い
632 なんかこの動画を改めて見ると、恥ずかしくなってくるな。 これ小中学生の道徳教育とかに役立つんじゃね?
732 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:16:34.74
>>713 持ってないから捜査はしませんとかは有りえないわなw
733 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:16:40.24
日本 「慰安婦は捏造だ!」 韓国「お前らにいわれたくねえよ!」
734 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:16:48.00
俺は
>>722 だが
>>721 の人とは別人だよ
粛々と告発君は、同じと思い込んでるのから俺に食って掛かってるんだろ?
いい加減にしろよ
735 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:17:26.46
>>714 火消しに便乗して優越感を感じようとしているバカwww
>>632 コク深いね〜
ケビンの「一肌脱でやろうという研究者が出てきた」にワロタw
739 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:17:53.47
なるほど。毎日の記事が読めた。1億ってのは本当だったわけかw これはややこしいねw
>>718 いや特にないんだが
告発告発って煩い人がいる
↓
現状では立件は厳しいよって法的見解教えてあげたら(金商法関係は別)
擁護って逆ギレされる
↓
じゃあ法239条もあるし好きに告発しな、って言ってるとこ
>>720 研究は聖域なんだよ
警察になんかノート見せる理由がねーだろ 帰れ
742 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:18:12.20
とにかくひとりひとりが動けば世論になる。 世論になればマスコミも捜査機関も動く。 ここが踏ん張り時かもね。
>>720 理研は証拠保全に消極的だよね。
マスコミも実験ノートについてあまり追求しない。
>>595 いいかげんなメモだったらしいよ。つけたりつけなかったり
細胞片もさっさと捨ててしまって
>>716 STAP細胞論文の共著者の一人がセルシード関係者
共著者は同時に特許も出願中
セルシード自体も似たような特許を出願中
STAP細胞論文発表自体がインパクト
セルシードに関してはどうかな。いい加減スレチだから止めるけど
あなたはあなた自身の道を行けば良いと思うよ。その見解がいつまで通用するかは知らんが
747 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:18:58.56
>>632 むかつくわー
この時すでに100年先まで基礎研究のまま予算取る気満々
749 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:19:18.60
>>727 アッキーナだかカッシーナだかの?
あれ何がいかんの?
そもそもオホホウさんとの関係がよく分からん。
750 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:19:25.40
くだらんネタは、ニュー速でやれ。 ここは、学術板だろ?
752 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:19:32.63
火消がすごいな 訴える的な話したら誰彼かまわず、同一人物とみなして食って掛かる 病気か、内部者かどっちらかかな
>5年契約で、給与とは別に 総額1億円の研究予算が与えられている。 5年で1億円?じゃないよね >STAP細胞の研究拠点である神戸市の理研 >発生・再生科学総合研究センター(CDB)には年間30億円が配分される。 だから1年で1億円だよね? あの一人だけしかいないみたいなガラガラ研究室で年間1億円?(唖然)
>>46 あーあwこれ表に出たら爺ども逃げられないんじゃね?
756 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:20:14.52
火消し来たね〜
757 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:20:23.87
>>708 いろいろなものに目がくらんで乗った船がドロ船だったんで恨んでるんだろな
自分を恨めよってことだwww
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:20:24.27
俺が神戸水上警察署に小保方を偽計業務妨害罪で捕まえないのですか?って電話したんだよ。 そしたら「どこの部署かは言えないけど、今どの罪に該当するのか検討しているので少し 待っててほしい。」って言われたんだよ。精査中ってこと。 小保方のような世間を愚弄してきた人生を歩んできた人間にはなんとしてでも刑事罰を受けてもらいたい。
結論が出るわけないんだからさ 告発しましたっていう報告だけありゃいいんだよ わざわざ隔離スレ作ったんだからそっち行けよ
>>726 転落?
この程度で揺らぐような底辺研究所じゃないんでw
今までの実績が凄すぎるから国も絶対縮小できないしねぇ
日本も米のような研究公正局が必要なんだろうな 局長は11次元でw
馬鹿ばっかりだなこの時間
>>732 警察が知識がなくても大学や研究所に鑑定を依頼することはできる
765 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:21:29.17
偉そうにしきるなよ火消妄想野郎
767 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:21:42.56
オボちゃんはセレブ志向 間違っても居酒屋なんか行かない感じ
768 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:21:50.45
若山さんに擦り寄っていたようだ。がネイチャーにリジェクトをされて笹井さんに乗り換えたとか書いてある。 文春 ただ、これは見方にもよると思う。
あんまり騒ぎ立てるのも、ただでさえ多い報告書類が益々増えかねないので、 程々にしてほしいです。割を食うのは真面目な研究者なのだから。 あくまで例え話だけど、研究のしっかりした実態・方針がちゃんとあるように、 学振の用紙みたいな日報つけろとか、備品を買うのにいちいち提案資料が 必要になんてなったら研究どころじゃなくなりますよ。真面目な人は特に。
770 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:21:58.15
【注意】 裏サイトは荒しの誘導ですのでご注意あれ
>>46 なんで教えて邪魔すんだよいい加減にしろよ
VIPに帰れカス
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:22:24.75
>>742 世論で犯罪者にされてしまうって、
なんかどこかの国の話みたいだな。
その発想は日本人ではないと思う。
773 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:22:30.50
理研の工作必死だね
コピペなんかぜんぜんいいんですよ。著作権はその人の創造物で著作権が 出来る。ところが科学は事実を書くわけ。事実は誰が書いても同じなんですよ。 昨日名古屋は晴れだった。人が書いたと。いや俺が書いたから著作権があると 言っても昨日名古屋は 晴れだったんだからいいじゃないかと。 だから博士論文のIntroductionやBackground。あれ世界中の誰が書いても 同じ文章になるんですよ。 だからむしろ科学研究を効率化するために コピペすべきなんですよ。
>>758 >偽計業務妨害罪で捕まえないのですか?って電話したんだよ。
じゃあその罪で捕まえるか捕まえないかの二択じゃないの?
>「どこの部署かは言えないけど、今どの罪に該当するのか検討しているので少し
待っててほしい。」
どの罪か検討するって、告発した罪と全然違う罪を検討するのはおかしいんじゃないの?
エア告発???
>>725 意味不明らしいから教えてあげるね
週刊誌に凹さんが和歌山さんに対して「聞くに耐えない言葉を発した」と書いてあった
スレの住民が
>>537 で罵り文句を考えてみた
それに対して、
>>680 が新しい罵り文句を考えてみた
「演繹でしか考えられないし、既知の中でしか考えられない」
「芸術的で哲学的な創造力」という辺りが、あら不思議、戦艦さんの語彙とピッタリ一致
あれ、罵っているのは凹なのに、戦艦さんそっくりだよねー不思議だよねーというお話だったのね
暴れるのが出てくると核心に近いシグナルね
780 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:23:33.01
研究費の不正使用の疑惑キターーー!
781 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:23:41.45
>>764 人件費込みで年間2000万だよ。
記者会見で野依が言ってた。
783 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:24:00.16
理研が凹をかばった後に、警察介入してスパッと解決してくれたらかっこいいよな
カッシーナの件がある時点で小保方に関係なく調査するべきなんだがな
ホテル住まいの話は理研に来てすぐの二年間だよ。当時は理研から給与は出ておらず、ハーバードから給与が出てたみたい。でもそれも月20万くらいだろうと。 ホテル代は安くて月20万。いったいどこから金が出ていたのか不明。 実家が金持ちというわけでもないし。 金回りはよかった。食事会はセレブが行く高い店に行きたがったり。
787 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:24:54.04
火消が酷すぎて笑える
788 :
http://softbank220063102152.bbtec.net.2ch.net/ :2014/03/19(水) 17:24:54.72
STAPxSTAP
詐欺罪の構成要件は厳しい。逮捕逮捕言ってる連中こそ名誉毀損で逮捕されかねん 注意しておくぞ
790 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:25:01.37
>>778 戦艦さんが怒って倒れたってのはその時かw
791 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:25:08.16
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を 徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 大きな疑惑が出るかも知れません。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
793 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:25:30.87
795 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:25:33.03
理研顧問弁護士乙
796 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:25:38.85
名誉棄損君きたWWWWWWWWWWWWWW
ハーバードがいっかいの留学生にしかも帰国後に金だすわけねーだろw 何考えてんだアホかw
798 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:25:59.21
警察仕事しろ
800 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:26:25.22
>>745 STAP細胞論文発表自体がインパクトではあるが、セルシードがズバリの銘柄ではないと書いただろ。
前夜にNYダウが−300ドルとかでも確実に値上がりするような場合にインサイダーに取引になるんだけど、
STAP細胞が発表された時って市況版でも「どの銘柄が該当するんだよ?w」って状況だったからな。
蓋をあけてみないと資金がくるかどうかわからないような銘柄はインサイダーって言われないんだよ。
あー こういう場合は、いろいろ通報した方がいいかもしれんね。 通報が多数あった場合、捜査しないで後に犯罪が発覚したりすると、 取り返しのつかないダメージとなる。 それを避けるために、通報が多ければ多いほど、捜査しなければならなくなる。
>>787 お前みたいな煙がある所にガソリン巻いてタバコ吸ってる奴が一番危険なんだよ。
>>789 お久しぶりー!今日の憲法訴訟の構成を是非教えて下さい
805 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:26:59.20
しかし年間1億で既にスタートしてんだろ?あのスッカラカンなラボはねえわw 「クレストも1億ぐらいですが人が山ほどいますね♪」 「謎は深まるw」
806 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:27:00.56
イチイチ最後の行で脅す火消WWWWWWWWWWW 607 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/19(水) 16:49:08.12 おい告発って煽ってる奴がいるが、 「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する(大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁) だぞ。 自分が警察のご厄介にならないように、カキコ注意しろよ。 789 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/19(水) 17:24:59.45 詐欺罪の構成要件は厳しい。逮捕逮捕言ってる連中こそ名誉毀損で逮捕されかねん 注意しておくぞ
>>797 振り込み元はハーバードだったけど、
ハーバードはトンネルだった可能性が微レ存?
808 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:28:00.18
809 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:28:05.04
>>797 凹が自分の有能さを粉飾するために考えた妄想だろうな
STAP細胞はメルヘンなのよ、ウフフ
>>766 ポッと出のiPSの奴らとは実績が違いすぎる
何だかんだで国が信用するのは理研iPSじゃ無理
30前後の娘に親が小遣い出すかな・・・ どっから出てたんだろ、ホテル代
>>789 同意
告発は好きにしたらいいけど、逮捕逮捕とか書かないほうがいいよ
法的にまともなことを言うと擁護厨呼ばわりされる
魔女狩りと同じレベル
814 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:28:58.40
逮捕逮捕言ってる連中なんてどこにいるの? 告発したほうがいいかなっていってるのが名誉毀損なの?
理研は、おっカッシーナ
>>800 うん、インサイダーに当たらないと信じるならそれで良いんじゃない
それを判断するのは司直だからね
いやぁインサイダーは結構色々使えるんだわと自分は思っているよ
817 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:29:32.49
警察仕事しろ
おぼさん、リア充な外見なのに、facebookとかやってないみたいだし、友達は少ないのかもしれない
いちおう戦前の理化学研究所はビタミンや合成酒で研究費稼いで 「科学者の楽園」と言われるところだったんだけどね
820 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:29:44.39
どんな罪で告発するにせよ、 何らかの証拠が必要でしょ。 何か犯罪の証拠が出て来たの?
821 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:29:45.16
>>808 何もいけなくないよ
何を買ったかも知らない馬鹿が金額と業者名だけで妄想して騒いでる
>>800 そりゃ市況板はインサイダーに食われる側だからな
>>811 まあ、確かにスパコンなんかもやってる巨大研究機関だからなあ
でも、今回のことで一つに何でもやらせるのヤバくね?って流れになりそう
825 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:30:32.91
おっかないなー 普通にネット上じゃ公務員以外の連中でもボロカスいわれてるのに 名誉毀損や脅迫とかぜんぜんでてこないのに 公務員みたいなやつで悪いことした奴について書くと名誉毀損や 脅迫っておどされるんだもんな
826 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:30:33.59
>>775 だからどの罪が一番パクりやすいのかを証拠含めて検討してるんだろ。
一番やりやすいのでいくのが常道だろ。
>>807 そもそもハーバードの給料自体が、ヴァカの自腹だったとかいう話がなかったか?
うろ覚えなんだが。
>>398 相手のことおかまいなしの独裁者的気質だな
自分のためなら嘘は当たり前
こわい
830 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:31:02.35
>>811 小保方のおかげでES一派は壊滅だろう
諦めろw
831 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:31:26.69
832 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:31:51.55
>>820 コスモバイオ社のから画像盗用。まぎれもなく著作権法違反。まあ親告罪ではあるけど。
たぶん既出だろうけど 俺カッシーナってRPGで有名なミキサーか何かかと思ってしまった それはカシナートだった
834 :
http://softbank220063102152.bbtec.net.2ch.net/ :2014/03/19(水) 17:31:55.31
STAP×STAP
836 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:32:25.98
>>821 確か500万円くらいだったよね。
これ、具体的な内訳はどうなってんの?
837 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:32:44.47
あ
>>826 いや、その議論がおかしいよ
犯罪があると思料するものすべて告発すればいい
それを受理するか起訴するかは、警察検察の判断
その判断をここでの議論の対象にする方がおかしい
>>828 バカがトンネルならハーバードからのお金になるよなーって妄想ですよ♪
>>757 ネイチャーの記事で、オボ・笹井・丹羽がトリオになってて、一蓮托生扱いなってる記事があるとか
国のトップクラスの研究所の課長クラスなら5年で1億の予算は別に問題じゃないでしょ 本当に課長クラスに相応しい研究者なら
>>818 リア充に見せたくて必死な喪女だと思う
着飾ってスペックくっつけて物欲しげにしてる
844 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:33:48.88
いや・・・普通に名誉毀損でしょ(笑) 論文に対して批判することや小保方の研究者倫理批判は 名誉毀損ではないのは当然。当たり前。 でも小保方個人を中傷するのは当然名誉毀損。
845 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:34:19.90
構成要件とか言ってる奴 科技庁から理研に行ったキャリアか?そうなんだろ?
>>824 これ同意。もう個人名出す必要もないと思う。O氏でいいだろ
O氏の研究者としてのキャリアは終了した。彼女のミスは致命的で挽回は不可能
O氏に対する人格攻撃(個人攻撃と訳すなよ)は無意味且つ陰惨ですらある
彼女には研究者以外の道があり、それまで閉ざすのはやり過ぎ
適切な罰を受けることになるのだから
>>823 小保方の一例だけで変わる訳がない
山中のiPSだって理研のおかげで研究が進んでるのが現実
文句言ってる奴らは理研が産み出した技術は一切使うな
849 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:34:41.70
5年で1億として1年で2000万。 テクニシャンの人件費引くと、1000万くらい使えるのか。 機械とか買わなかったら余裕だな。 いろいろ自分で買うとけっこう苦しい。
>>839 の言う通り
ここでグダってる奴は告発する意志すら他人任せ
852 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:34:59.83
捏造 → 偽計業務妨害罪、信用毀損罪、虚偽有印公文書作成罪 証券 → 風説の流布(金融商品取引法第158条) 研究費 → 業務上横領罪
>>797 「当時彼女は理研では無給の客員研究員で、本籍のハーバードから給与を得ていました。
いくらハーバードでもヒラの研究員の給与なんて月二、三十万でしょう。実家が金持ちだと聞いたことないし、資金源は謎です」
下手に騒げなかったりして <画像盗用 そこの製品説明が同業他社のコピペかもしれないしなw
>>836 500万以下ギリギリで監査スルー説とかあったね。
一般競争入札だから形は整ってるけど、入札条件が分からないと何とも
>>844 研究者態度としてどうなの?って検証されてんだろ
なぜ実績もないのにユニットリーダーになれたのか?
あんな装飾過剰の研究室の税金の使い道についても懐疑点だらけ
857 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:35:43.42
あのね上層部の公務員って物凄く凄く頭言い訳 あの林先生が官僚に引っかからなかったのよ 無駄遣いは犯罪にならないの(キリッ いい解った
859 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:36:15.33
つーか 記事をよく呼んだら1億ってのは5年分かw 「研究費1千万とお雇い人件費1千万の五倍と♪」 「整合性はとれた。騒ぐネタではないなw」
>>856 懐疑点なんて日本語ねーよ。お前日本人か?
>>847 オボちゃんを
イニシャライズ(イニシャル化)するのか
装置なんて買わなくても、ごろごろしてんだろ 他の研究室に
しかし、オボの映像一切ないね。神戸じゃないだろ?
名誉毀損君、憲法訴訟をやらないのかーつまんないのー 「既知の中でしか物事を考えられない」 「哲学的な創造力が必要」 だとしたら、憲法訴訟の構成とか正に創造力半端無かったのにね
なんで500万なんだ 8日と18日で500万500万はありえないだろww
866 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:38:05.35
867 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:38:05.98
>>844 そりゃ真実性が証明されない誹謗中傷には君がいっていることは該当するけど
公務員としての職務にまつわることで、犯罪があるかも、告発しようか
と話してる場合、それは推測だから真実性の証明は不可能なわけで
その基礎となる事情について真実性を証明すれば免責だよ
公務員の場合、真実性の証明があれば免責される
そのくせに名誉棄損君は、おぼに犯罪は成立しないと大暴れwwwwwwwww
>>838 確かに。関わった連中はこの点に関する倫理が欠けてるよな
>>847 適切な罰を受けると誰が思ってないんですよw
これは理研の対応に問題があるんだが
870 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:39:10.37
>>855 なるほど。
いずれにせよ、事務方が決裁しているんだから、
書類は万全だろうし、なんで犯罪になるのかよく分からんな。
871 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:39:30.16
ほんと火消に必死だな
マスコミが早稲田の博士論文事件を報道しないのはなぜ。マスコミって早稲田族多いの?
>>847 俺もそう思う面はあるが、
理研が不正認定しないうちは、追及を続けざるを得ない面がある。
結局、今のアカデミアでは、機関が隠蔽・先送りをし続ける限り
不正は正当に裁かれない。その結果(行き過ぎも含めた)自警団的な物が猛威をふるうことになる。
正直に言って、Oさんを追い込んでるのは、理研自身だと思う。
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:39:40.86
公文書偽造でしょ? それだけで告発可能だけど
STAPの件で電話したら「知らない、関係無い」の一点張り。 本当にクソだわ理研ビタミンは。
876 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:40:01.21
>>847 なんでこんな壮大な嘘をつけるのか、そこからだからね
どんな人なのか暴こうとするのは、止むを得ない
薬品から機器に至るまで買い物したら書類山ほど書くだろ。研究費に疑わしい点なんて出てくる余地はねーよ
880 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:40:15.19
話題を早稲田に逸らすww
881 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:40:17.63
火消しくんうざいよ?
だから告発可能可能うるせーよwww さっさと告発して来いよwww
884 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:41:00.42
なんで上から目線なんだよ偉そうに
>>838 の言う事は正論だと思う
患者の視点も抜けているし、全うな研究者に対する信頼感の視点も抜けている
だからこそ怒る人も多いのだろう
>>867 だから犯罪があると思料するなら、その罪をすべて粛々と告発しろよ
2ちゃんでいちいち喧嘩しなくてもいいんだよ
887 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:41:14.48
火消し必死w
おいおい小保方ポスドクじゃなくて理研の客員研究委員だったのかよw 給料ゼロでハーバードから金をもらっていたとか文春に書いてるぞ
890 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:41:44.47
>>867 それは誤解があるよ。真実であっても名誉毀損は成立する。
891 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:41:44.84
892 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:41:51.54
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) 私が理研=利権をつぶしました。 | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
893 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:41:53.31
何台消防車くるんだよw
若山の乱がなかったら、特定法人に指定されて逃げ切る予定だったな 腐ってる
895 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:42:36.78
>>886 おまえほんとバカだな
おまえそのアンカー先の内容とその前段どうかみ合ってるんだよ
2ちゃんで喧嘩って人が話す自由を遮ろうと上から目線で偉そうにいうからだろ
なんでおまえに命令されなければいけないんだよ
>>889 最初からUL採用までの2年間は客員っていってただろ…
日本に帰ってからもハーバードから金をもらってたとすると、
それは初耳だが。
民主党の時ならこれ幸いと解体されたかもな
セルシードはSTAP関連株として値上がりしたんじゃなくて、小保方関連株、大和雅之関連株、東京女子医大関連株として、連想であがった感じだね。 共著者がセルシードの開発者だろ。
で、I井君は、いまどう考えてるの?
900 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:43:16.83
消防車うるせー
ホテル代について理研に突っ込むと「研究費からはでていない」 バカンティにも問い合わせたが回答はなかった バカンティにも問い合わせたが回答はなかった バカンティにも問い合わせたが回答はなかった
>>870 年度末の予算枠消化だろうけど
購入したものが必要か、所在確認できてるか?
って切り口なら会計検査院動きやすいだろうな。
人気取りできるしね
消防車寄越したつもりが、送風車とタンクローリーな気がする
904 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:44:07.70
正直、あんな騙す気マンマンの論文出したら叩かれても仕方ないかなとは思う
905 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:44:15.47
906 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:44:15.66
>>893 煙もないのに火事だーって叫んでるキチガイが一匹居るな
907 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:44:32.93
俺はある有名人と高校で同級生だったが、そいつが校内で麻薬だか薬やってることは皆が知っていた 今名前を書き込んだら俺は多分逮捕されるだろうな。同級生が証言しても名誉毀損で有罪になるぞ 真実かどうかは関係ないんだよ
キャリア浅い人が年間2000万円使うのって結構大変だよな 人を雇うとすぐ使える額だけど、テクさんに何をやってもらうか指示できる素養がないとラボが回らなくなる 機器買っても良いが、共用でいろいろあるだろうしねえ
910 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:44:34.34
>>865 意図的に分割したということを言いたいのね。
確か国際入札って700万くらいが分かれ目だったと思うから、
その可能性は十分にあるね。
つっついてみても悪くはないと思うよ。
ただ、オホホウさんと関係があるとは思えないな。
911 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:44:42.64
>>890 あのなw
君それは真実性じゃなくて事実だろw
事実と真実は違うし
事実であっても真実と嘘の場合があるってこと
それに公務員と一般人の場合の免責要件ちがうから真実性だけで足りる
調べてから噛みつけよww
912 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:44:48.60
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ 。。⌒ ) 理研ぶっ壊す!私の研究を批判する者はすべて抵抗勢力! | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ノ /\__ノ | (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
913 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:45:09.41
学会に文句言われても、知らんぷり 大臣に睨まれて、大慌てで大御所に謝らせる 腐った見本
これかなり闇が深いぞ。 これほど多数の火消し工作員は見たことない。 全容が解明される必要がある
>>838 >それが、あの小保方会見で「iPS細胞は癌になる」という悪意むき出しの説明がなされ、
>それ以来、おばあちゃんは、黙ってしまった。
>iPS細胞のことを口にしなくなりました。
>おばあちゃんは小保方会見を見て、絶望してしまった。
>また、別の相談を受けていた30代の女性は、
>理研の最初の会見を見て、再生医療に期待を抱くあまり
>予定していた「子宮がん摘出手術」を延期しました。
酷い話だな。
利権は断罪されねばならん。
917 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:45:58.33
918 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:46:28.00
★★★★★★★ マスコミのみなさんへ ★★★★★★★★★★ 小保方の所属するユニットに分配された研究費の使途を徹底的に洗って下さい。 理研が必死で隠しているところをみると何かあるのかも知れません。 わからないですよ。あくまで推測の域を出ませんが。 大きな疑惑が出るかも知れませんね。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
919 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:46:30.44
すごいな お簿について語るのは真実であっても名誉毀損らしい こんな法律に書いてない独裁的な火消し逆効果だろWWW
920 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:46:34.05
>>872 >マスコミって早稲田族多いの?
早稲田出身のジャーナリストとかかなり多いよ
>>910 大体入札の日付見たら小保方とこの件が関係ないのは確定でしょ
ハーバードからもらった研究費をホテル代に使っていたとすれば・・・ これは国際裁判になるでw
924 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:47:12.88
凹のせいで飛び火した先、いくつだ?
3/8博論コピーゲット 3/9博論からの流用発覚 3/10博論大量コピペ発覚 3/11若山の乱 3/12理研特定法人先送り 3/14野依会見 凄まじい一週間だったな
927 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:47:26.78
消防車で渋滞してるww
>>888 アホか、セルシードみたいな貧乏会社は関係無いよ、実際発表当日は、バイオ全部上がったし、バイオ株はそう言うものだから関係無い、その後全てだだ下がりだし。
もし調べるなら、金を持ってる製薬関係だろ。
ゲスの勘ぐりはウザいだけ。
929 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:48:09.58
>>924 おまえなんだよその煽るだけが目的のレスはwww
で何がまちがってるんだよWW
おまえ関係者だろWWW
やはり本件は、社会に正義が存在するかどうかの試金石だと思う。 自分は真相が解明されるまで、決して追及の手を緩めない。
931 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:48:20.99
理研を潰せ その分を旧帝大に回せ
博士論文がコピペかどうか検証するのは 名誉毀損じゃないからな、言っておくけどね コピペだったらもうそれは犯罪だからね
933 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:48:49.53
アメリカはラボヘッドが予算から人件費も出す。オボの身分は 当時は学位なしなんでRAかなんかだな。んで若山のとこに転がり込んだ。 若山は店じまい中なんで無給の客員で世話したと。ホテルはこの時期だな。 ホテル代はバカが出したんだろw んでなぜかULになって現在に至ると。 状況がはっきりしてきたなw
早稲田T研ラボメン >xxxxx @xxxxx 3月16日 >でももう,今の環境で博士取ってもどうなのかなって,悲しいけど少し思ってしまう。悲しい。
937 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:49:23.54
938 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:49:29.80
>>860 懐疑点という日本語が無い?
お前チョンかよwww
939 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:50:04.14
ノ―べル賞候補にしたてるとか、あまりに実態とかい離してるんで 盛り上がってるんだろな。 揃いもそろってどうかしていると。
>>838 今回の事件を引き起こした連中はそのおばあちゃんや子宮がんの患者さんの
ことなんか眼中にないよ。自分のことしか考えてない。
nature掲載時は名前出して称賛浴びて、都合が悪くなったら本人雲隠れ バッシングを浴びる大きな原因は人前に出て説明しないことなのにOさんにするのか? 自業自得だろう。。。空気の社会、護送船団日本って感じ
>>934 薄く広くわけましょうや
科学の新しい芽はどこから出るかわからないのに、重点配分の度が過ぎてるわ
とんでもないモンスターがいたもんだw
946 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:51:13.32
警察に告発しようか、できるのかみたいな話をしたら、無駄だとか、告発と告訴を勘違いして? 告訴は関係者以外無理とか、ここで話すなといって火消して 小保方は逮捕逮捕なんていってないのの、脅迫に気をつけろとか、名誉毀損だといってくる これが火消じゃないとするとなんなんすか?
>>928 ふーん。下衆の勘ぐりだったら別に放っておいても良いんじゃないの?
ちなみにインサイダー取引対象が「だだ下がり」したというのは別に関係無いよね
だって「だだ下がり」する前に「バイオ全部上がった」わけでしょ
そこで利益を確保しているかどうかが勝負の分かれ目だからね
セルシードが貧乏会社とか色々詳しいねえ。凄いよ、本当に
948 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:52:14.53
>>838 言わんとすることはこの論調は行きすぎな気がする。将来的に医療に使えるってだけで具体的な治療法挙げたわけでもないのに誰に謝るんだ
949 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:52:15.57
>>847 読んでないが
O氏でもいいかもな
オボはもはや終わったし
この問題では主犯ではない
これから、更にもっと追求されるべきはオボ以外の人間
そのくらい大きな問題だ
>>847 ミスじゃないよ
意図的な捏造だから叩かれて当然
>>936 悪いことはいわないから適切なラボに移籍して学位取りなさい。数年遅れるかも
しれないが長い人生のうちたかだか数年のこと。取り返せる可能性は十分に高い。
>>936 これから博士取る人は本当に細心の注意を払って誠実にやっていくしかないよ。これからの人の未来まで潰す必要はない。
955 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:53:14.41
>>948 ミスリーディングした点については謝罪すべきだと思う
>>838 >また、別の相談を受けていた30代の女性は、
>理研の最初の会見を見て、再生医療に期待を抱くあまり
>予定していた「子宮がん摘出手術」を延期しました。
これほんとかよ…
STAPが真実だったとしても10年は実用までいかないぞ
そんなの辛すぎるだろ…
T田研出身というだけで、一生消えない汚点、消さない烙印だもんねえ。 なんまんだぶ
>>935 著作権という言葉をご存知?
憲法訴訟君は確か知的財産関連君でもあった訳だけど
著作権法での著作権侵害について、ちょっと落ち着いて考えてみようか
とりあえず何かで別件逮捕して、ギリギリ締めあげればすぐ白状するぞ
962 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:54:41.75
バカンティは小保方の博士論文を渡されても、見てもないと言ったそうだ。 ということは、バカンティの名前で審査した奴がいるということになる。 有印私文書偽造になるんじゃないか。
他の場所の理研は大丈夫と勘違いしてるんだよね、お金の流れも?だし同じ部署に奥さんが居るのは他でも有るし。 マスコミは他の場所に取材行けばいいのに調べないのかね。
964 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:54:50.69
正直、みなし公務員が実名晒されようとその職務に関する事で国民の関心ごと なのだから当然という認識、マスコミですら実名なのだから 俺だって気持ち悪い笑顔で嫌なのに会社のHPに顔と名前掲載されてるし 悪いことしたら叩かれて当然という認識
ラボはきちんと選ばないとな・・・
966 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:55:21.46
>>946 告発するのはいいと思う。
どういう罪状で、どういう証拠で告発するのかなと。
968 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:56:00.73
なんでみんながここまで憤慨しているかというと、普通のサラリーマン、OLは 一日15000円くらいで働いてるわけだ。ところがこいつは5年で1億?くらいの高級取り にも関わらず、その実態はやっつけ仕事ですらなくイカサマそのものでした。 当然きちんと立件して起訴してくれよ。ってことになるわな。
969 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:56:02.23
次スレにいきなりfusianasanトラップを貼ってやったが、こんなトラップに引っかかる奴は 2chにきて情報収集なんか考えないほうがいいと思う。 STAP細胞の件では確かに2chが情報センターとして機能を発揮したけど、それ以上に 「便所の落書き」であることには変わりがない。 情報リテラシーに自信のないやつが来るところじゃねえよ。
>>962 >ということは、バカンティの名前で審査した奴がいるということになる。
エア審査だろ
どちらにしても、審査員の名前であがっているのは全部身内
971 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:56:09.31
>>958 「告発できる」
それでいいだろ
そんな話をしていない。いわんとすることはわかるが、かみ合っていないからもういい。
>>936 コピペせず真面目にやってるなら恥じることないよ
>>962 え、審査に来てないの?テレビ電話とかSkypeでもいいけどさ
ハム速まで実名晒すんだな
>>936 あー、これは……
今から早稲田が自浄作用を発揮したら救われるのに
>>971 >>946 >警察に告発しようか、できるのかみたいな話をしたら、
だからその話に「告発できる」って答えてるじゃん
なに都合良く範囲拡げたり狭めたりしてるの
979 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:57:49.49
>>824 >たとえSTAP細胞が存在しており、それがきっかけで新しい再生医療の手法が開発されたとしても、
ルール違反を犯した小保方博士の罪は許されません。小保方博士には何らかのペナルティが与えられるべきなのです。
そこを混同してはいけません。
有った場合でもオボにペナルティーを与えるというのは勝手だが、それはあくまで日本の教育界とか生物学界とかの中でのペナルティーでしかないな
日本人として考えるなら嘘から出た真であっても真は真として価値があるし日本人、いや人間そのものか、を助けもする
その点はペナルティーどころか評価していい
981 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:58:21.09
>>968 5年で1億は給料じゃないよ。研究費。
事務方が管理して執行するもの。
検証のためなら仕方ないな コピペした奴は自己申請してD論取り下げろ ここで脅してもかえって火に油を注ぐだけ
>>976 同一人物でしょw
ちなみに彼はスレの二桁台から来ている優秀な擁護派に
非常に口調が似ているのも忘れないでね
当分の間は、早稲田で取った博士号というだけでコピペだろうと色眼鏡で 見られるのは仕方がない。人間社会の常。多分早急に解決するのも難しい だろう。運が悪かったんだな。
>>981 人件費込みの、な
研究ユニットとして破格すぎる。それの半分でやってるぞ、うちは・・・
987 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 18:00:25.39
>>978 別に質問してる意味のレスじゃなかったんだが教えてくれたんなら悪かったな
火消なんなの?って火消につっこんだつもりだったんだ
>>986 大抵はこんなにもらえないでしょw
これまでは理研だからと思ってたけど、
権利には責任が伴うよね、あたりまえだけど
989 :
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/19(水) 18:01:09.19
まず、このスレ、現時点では法律論以外は低調であり、また、重要事項なので
このスレで法律論を述べる。
また、以前のスレで現時点で法的追及は困難と述べた私の見解を以下のごとく
修正する。
*****
小保方晴子はnature誌の業務を偽計を用いて妨害した事になり「偽計業務
妨害罪」が成立する。
ただ、第三者が告発しても被害者が海外なので困難が大きい。
尚、理研を被害者とする
>>325 氏の理由での告発では、stap細胞作成が
虚偽でなければならず、立証責任の問題として困難が大きい。
告発するなら、現時点での被害者の筆頭はnatre誌とし、理研や若山照彦氏は
副次的にすべきだ。
990 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 18:01:27.15
>>966 ここで犯罪についてのコピペ張ってる人の内容とか
インサイダーとかについてこんなことがあったみたいです的な報告でどうかな?
もうネタにしたったらええやん 「ウチの大学コピペで有名になっちゃったんですけどw僕はマジメに博論書いたんすよー(論文の内容ペラペラ)」
992 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 18:01:46.81
まー オボは博士号剥奪予定だし論文却下で実績も資格も失う。 ULは続けられないので退所だろ。科学者の道は断たれた。 「そして問題は別な方向へ向かうと♪」 「オボはちと可哀想な気がするが自業自得だなw」
993 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 18:02:01.85
>>824 この那須優子というのもいい加減だな
>「医療現場の人間は、患者を助けよう、苦痛を取り除いてあげよう、
>と思い、治療した結果、はからずも患者を死なせた場合に刑事的責任まで問われてしまう不条理がつきまとう。
>それに対して、研究者というのは、なんとまあ無責任なヤツラだなあ」
医療関係者が研究者をバカに出来るとでも思ってるのか?
医療関係者だって金の亡者で患者を固定資産だというような屑だって居るんだぞ
それを知らないはずもないだろうに
こいつ屑だ
>>979 の言わんとするところ
「凹に対する制裁は科学者として、つまり学会追放&論文取り下げで十分
他の刑事罰とかそういう制裁をしないで下さい、お願いします」
995 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 18:02:44.98
5億円のスーパースター
996 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 18:02:48.93
>>838 この医療ジャーナリストさんのお怒り、もっともだと思った。
「少なくとも我々が生きている間には
STAP細胞なんて、医療の弊害にこそなれ、
患者の命を救うのには、まったく役にたちません」
と、これ以上、STAP被害が大きくならないよう、
患者さんやその家族に向けて、怒りをこめて、はっきり書いている。
小保方会見で「iPS細胞は癌になる」と聞いて、絶望してしまった
パーキンソン病のおばあちゃん。
小保方会見を見て、再生医療に期待を抱くあまり、
予定していた「子宮がん摘出手術」を延期した30代の女性。
すごく悲しくなりました・・・
われわれ研究者も、小保方たちに対して怒ってるし、被害をこうむってる
けど、難病患者さんや、その家族の人たちに対する小保方たちの罪って、
すごく大きいよね。。。
ほんと、あいつら、許せない・・・
>>980 きちんとした指導を受け直したいと言えば受け入れるとこはあるだろう
捏って放校になっても分野替えして大学院行き直したやつを知ってる
1000なら次スレからはO氏で統一
999 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 18:03:48.55
ケビン火消
泥沼だな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。