STAP細胞の懐疑点 PART146

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART145
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1395002808/
STAP細胞の懐疑点 PART144
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394990288/
STAP細胞の懐疑点 PART143
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394980285/
STAP細胞の懐疑点 PART142
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394970099/
STAP細胞の懐疑点 PART141
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394959426/
STAP細胞の懐疑点 PART140
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394949132/
STAP細胞の懐疑点 PART117〜139　URL
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/29-30
STAP細胞の懐疑点 PART1〜116　URL
http://megalodon.jp/2014-0314-1330-14/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/14-22

□主な登場人物
Haruko Obokata（小保方晴子）, Teruhiko Wakayama（若山照彦）, Yoshiki Sasai（笹井芳樹）Koji Kojima（小島宏司）,
Martin P. Vacanti（マーティン・バカンティ）, Hitoshi Niwa（丹羽仁史）Masayuki Yamato（大和雅之）, Charles A. VacaVacanti
（チャールズ・バカンティ）, Ryouji Noyori（野依良治), Paul Knoepfler （ポール・ノッフラー）, 11jigen（11次元）
関係者相関図　http://iryou.chunichi.co.jp/img/article/201403/20140315070914336/20140315070914336_c4674c7ead8ea2721a9eb268e7e1fa7e.jpg

乙

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

理研中間報告：プレスリリース、報告書、スライド資料、会見一問一答、会見全動画、11jigen氏による問題点まとめ←new!
http://megalodon.jp/2014-0317-0558-12/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/34

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1392718483/

□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

（テンプレ終了）

★3.16ニュースまとめ★
◆小保方さん、錯乱状態でついに２４時間監視つき…自傷行為などが起こらないように
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/245124/
とうとう監視役がついてしまった。万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に捏造疑惑が浮上している
問題で、理化学研究所の野依良治理事長（７５）らが１４日、都内で記者会見し、重大な過誤が
あったと謝罪した。研究の中心となった小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）については
「未熟な研究者のデータの取り扱いが極めてずさんだった」と断罪。疑惑にさらされた小保方氏は
精神的にかなり参っており、「万が一（自傷行為等）が起こらないように理研の関係者が常に
小保方氏を見張っています」と、事情を知る関係者は話している。
◆常田聡研究室松本慎也氏博士論文盗用疑惑
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 18時間
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/444855608060411904
http://stapcells.blogspot.com/2014/03/blog-post_15.html …
◆小保方晴子氏の元指導教官小島宏司氏の論文の不適切な画像流用３件目
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html
JuuichiJigen 論文捏造＆研究不正 2 時間
脊髄損傷のサルをＳＴＡＰ細胞で治療したと発表した小島宏司氏の論文の不適切な画像流用３件目。
実験条件が異なるにも関わらず、実験画像が類似しています。小島氏は小保方晴子氏の元指導教官でした。
http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_26.html … pic.twitter.com/zp46E1Vyo0
◆小保方さん、早大博士論文取り下げ意向　関係者にメール：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASG3H7H2KG3HULBJ00J.html
◆理研、小保方氏の降格なども視野に対応を検討
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000023294.html
理化学研究所によりますと、小保方さんをユニットリーダーに採用した際の条件は、
「幹細胞の研究分野で博士号を持っていること」だったため、博士号が取り消された場合、
降格なども視野に対応を検討するということです

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
http://i.imgur.com/S15D4ee.png http://i.imgur.com/sqSd26D.jpg
コスモ・バイオ(株) http://www.primarycell.com/hanbai/kan_saibokit.html
■小保方D論P25
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty139588.png
コピペ元 http://stemcells.nih.gov/info/scireport/pages/appendixa.aspx
http://stemcells.nih.gov/StaticResources/info/scireport/images/figurea5.jpg
■Fig2 http://2.bp.blogspot.com/-SwYrcu_bYas/UyASuiML1bI/AAAAAAAABGc/hZlrFDYHjbI/s1600/D33fig2.jpg
拝借元　http://hepato.umin.jp/kouryu/kouryu06.html
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928029.png
コピペ元 http://www.zen-bio.com/images/Skletal_Myocytes.jpg
http://www.zen-bio.com/products/cells/skeletal_muscle.php
■Figure 2 d　のFoxa2/Pdgfrαの画像が
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F2.html
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg
■ガラガラの研究室 http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg
■最後にもう一度TCR　慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

【小保方博士論文Fig.10,Fig.12検証まとめ（過去スレより）】
Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg
・ニューロン以外の写真の可能性
・かなり古い何か（教科書？雑誌？）で見たような気がするとの情報（未確認）
・「脳の細胞をAraC処置するとこんな感じになる」という意見あり
・Fig.10のほか２点がweb上の画像だから、同様にweb上の画像か？
・逆にほか２点も実は紙媒体からのスキャンの可能性（業者のカタログなど）

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg
A〜Iの文字に何か鍵はあるのか？（フォントが古い？）

戦艦氏の過去の論文が関係あるのかもというあやふやな憶測あり（国会図書館にデジタルデータ）

■■■■■■　調査中のＤ論画像 （探してください）　■■■■■■
連絡は11jigen氏へ、

Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg

Fig.3
ttp://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg

※Fig.3は紙媒体からのスキャンと思われる。最難関。

【小保方博士論文Fig.3検証まとめ（PART139スレより）】

http://stapcells.up.seesaa.net/image/Figures.pdf p38
A http://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
B http://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
C http://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg
caption http://4.bp.blogspot.com/-yG5-nEUHtfc/UyDnp3eZhrI/AAAAAAAABIc/aeuXEWFacd4/s1600/6950217798033.jpg

・古い紙文献からスキャンした可能性が高い
・Aの縦軸数値は百の位以上が切れている（スキャン時に切れてしまった？）　※縦軸数値が上に行くほど小さくなっている
・Cの上にB Spheresの文字（おそらく手書き）、下にも文字の一部が残っている？（コピペ元にあったcaption？）
・コントラストがAだけ違う/・縦軸の数値レンジがバラバラ/・数字がCだけ微妙に横長
・ABC個別の画像では分かりにくいが、博論のページ内ではバラバラで雑に並んでいる
　→別々のページからコピーした？
・第2章Referenceにヒントがある可能性
・大和の古い論文？　業者の技術資料・カタログ？　教科書？
・http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/002217598490348Xが候補にあげられたが、今のところネガティブとの報告

・小保方博論本文中におけるFig.3に関する文章（より詳しくはhttp://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_2064.htmlを参照してください）
2. ISOLATION OF SMALL　CELLS
2.3 Results
2.3.2 Effect of trituration
After the trituration, the population of small cells was increased comparing to native bone marrow cells (Fig. 3A and B). However not all of cells over 8 micro
meters in diameter disappeared. Triturated cells formed spheres during culture. Interestingly, spheres were consisted of only small cells (Fig. 3C). Thus, it was
demonstrated that trituration enabled to culture and grow only small cells.

過去の指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394711910/235
＞コピペでなくても全く、別のゲートで測定。 実験の体をなしてない

□理研の中間報告資料集

プレスリリース：http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140314_1/
調査委員会調査中間報告書：http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-4.pdf
スライド資料：http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf

ＳＴＡＰ細胞:理化学研究所の会見一問一答：http://mainichi.jp/feature/news/20140314mog00m040006000c5.html
理研調査委員会の中間報告会見全録（FNN提供）
　1. http://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4
　2. http://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM
　3. http://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE
　4. http://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo
　5. http://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM
　6. http://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8
　7. http://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk

11jigen氏による理研の調査委員会の中間報告の問題点まとめ：http://stapcells.blogspot.jp/2014/03/stap.html

　Stimulus-Triggered 悪意sition of Pluripotency cells

978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 12:58:05.06
>955 がっつりゆとり
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/e/4/e42bc6c5.jpg


↑こいつゆとり？？？ｗｗｗｗｗｗ

理研の調査委員会による中間報告では、若手であることを理由に小保方を懲戒解雇にしない流れに見える。
しかし、理研が小保方を懲戒解雇にしなかった場合、若手は一度までは捏造で論文を書いても許されることになり、
捏造に勤しむ輩が跋扈するであろう。理研の今回の判断が科学界に与える影響は計り知れない。

[ 3月14日の記者会見で最も注目すべきシーンはココ ]

3月14日の記者会見で最も注目すべきシーンは、川合眞紀・理事が、
「『科学的事実が揺るぎない』と言った段階は調査報告を受ける前なので、
少し言いすぎと言ってよろしいですか？」と隣に座っていた野依良治・理事長
の顔を伺って了解を得ようとしていたシーンである。

つまり、3月13日まで、理研の公式見解であった小保方のstap細胞作成実験の
「科学的事実が揺るぎない」という見解は野依良治・理事長のものだった事が
あの記者会見映像からわかるのだ。
*****
YouTubeにおける下記のFNNnewsCH投稿動画
(全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告(2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM
(31分01秒頃 参照)

真田信行公は公金横領が発覚し、捕縛された家来に対し「長の謹慎」を言い渡した。
処分が軽すぎると不平を言う重臣に対し「人間出来心というものがある。それを一々とがめだて
して重罪を課していてはあたら有用の材を失うことになる。機をみて用いてやれば
これを恩と感じてよりいっそう忠勤に励むようになる」と言って笑った。
伝え聞いた世人は「さすが戦国の生き残りの知者だ、その考えの深さは及ぶところではない」と
感心したという。

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 12:57:32.79 >>960
そもそも弁護士がメンバーに入っているのに「故意」の問題を「悪意」の問題にすり替えている時点で怪しい

弁護士なら重要なのは「故意」か否かであり、分生の声明に「多くの作為的な改変」とあるように今回のは故意確定できる

それにもかからわず調査委員会が「悪意」を問題にしたり、
客観的なデータから認定できるはずの「故意」の認定を避けているとなると

むしろ弁護士の使い方はなるべく処分をしないように、なるべく不正と認めないようにという
悪徳弁護士としての使い方をしているとしか考えられない

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 13:05:38.27 理研の調査委員会による中間報告では、若手であることを理由に小保方を懲戒解雇にしない流れに見える。
しかし、理研が小保方を懲戒解雇にしなかった場合、若手は一度までは捏造で論文を書いても許されることになり、
捏造に勤しむ輩が跋扈するであろう。理研の今回の判断が科学界に与える影響は計り知れない。

最終報告っていつ？
こんな調子だとずいぶん掛かりそうだけど・・・

小保方晴子の疑惑論文３（Tissue Eng Part A誌　小保方第一著者）
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/tissue-eng-part-a.html
は2011年出版だが、これとかD論は理研の職を得る時に業績として書いたはず
→詐欺罪

http://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000023294_640.jpg

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 12:57:32.79

そもそも弁護士がメンバーに入っているのに「故意」の問題を「悪意」の問題にすり替えている時点で怪しい

弁護士なら重要なのは「故意」か否かであり、分生の声明に「多くの作為的な改変」とあるように今回のは故意確定できる

それにもかからわず調査委員会が「悪意」を問題にしたり、
客観的なデータから認定できるはずの「故意」の認定を避けているとなると

むしろ弁護士の使い方はなるべく処分をしないように、なるべく不正と認めないようにという
悪徳弁護士としての使い方をしているとしか考えられない

>>16
年度またぎかなあ
もしそうだとしたら、ずいぶん呑気な人たちだとは思うけど

>>11
ゆとり教育は1980年からスタートしてる
嘘だと思うならwikipediaだけでなく文部省の歴史も調べろよw
まあ、wikipediaにもゆとり教育は1980年からと書かれてるわけだがwww

理研中間報告文字起こしは下記が詳細

【小保方氏問題　理研４時間会見詳報】（１）「未熟であったと反省の言葉を述べて…
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031420430014-n1.htm
【小保方氏問題　理研４時間会見詳報】（２）「科学者としては非常に未熟」小保方…
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031422180016-n1.htm
【小保方氏問題　理研４時間会見詳報】（３）「反省してもらいたい」ノーベル賞受…
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031423130019-n1.htm
【小保方氏問題　理研４時間会見詳報】（４）完　聴取時の小保方氏「心身ともに消…
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140315/scn14031500040000-n1.htm

前スレ>>997
>「悪意がなければ故意であっても不正ではない」

会見は見れなかったが、そういう論法なのか？　なら違法性の意識の可能性の問題
にすりかえようということかな。だがその可能性がなかったなどと結論付けたら
未来永劫理研はカス扱いされるぞ。

ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決

そもそも不正通知があってから1ヶ月も経ってからの中間報告
世間が忘れるのを待ってんだろ
世間が忘れても日本の研究者は忘れないｗ

>>20
年度またぎだろう。
少なくとも10日ぐらいまで普通に広報が
「調査がいつ終わるかは分からない。年度内に終わるかも分からない。
終了のめどが立たない。」って言ってたからな。

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 12:59:36.13
調査委員会の名前を明らかにしないのは何故なんだ？

984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 13:00:35.46
>>982
エア調査委員会なんだろ

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031420430014-n2.htm
　川合氏「今後とも慎重に調査を継続して、できるだけ速やかに最終的な調査結果を報告し、理研としての説明責任を果たして参ります。最終的な調査報告で仮に不正が認められた場合には、厳正に対処していく所存でございます」

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031423130019-n2.htm
　記者「厳正な対応とはどういうことか。解雇もありうるのか」
　米倉実理事「調査の結果を見て対応します。調査段階では予断を持ったことは言えません」

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031423130019-n4.htm
　記者「野依理事長は『大変ゆゆしき問題で、極めてずさん』と言ったが、研究者として続けることは疑わしいのでは。これだけのダメージを理研に与えているのに、まだサポートするのか」

　野依氏「不正があった場合に処分するという話があったが、未熟な研究者が膨大なデータを無責任に扱ってきたことはあってはならないこと。徹底的に教育し直さなければならない。倫理教育をもう一度徹底してやり直し、指導していきたいというスタンスです」

　記者「教育だけでなんとかなるのか」

　野依氏「仮に故意でも故意でなくても、シニアになれば責任は重いと思う」

　《小保方氏について、ほかの理研幹部と同様に『未熟な研究者』と指摘した野依氏だったが、現時点での処分については明言を避けた》　

　記者「しかるべき段階で、いまの発言に見合う処分をするということか」

　野依氏「処分という表現は適切かどうかわからない。まずは反省してもらいたい」

なんか飽きてきたなw

理研の保身のための調査委員会でした
はい解散！

野依の発言をよく聞くとわかるが
小保方を教育するとは言ってない
「シニアになれば責任は重い」と言ってるように
若手全般を教育して再発防止に努めるという意味

>>23
悪意を持って捏造したとは現時点ではみとめられないが、流用や改変があった。不正がなかったとは言っていない。というのが石井先生の弁だった。

>>21
よく読め。
ゆとり教育の実質的な開始は小中学校は2002年度、高等学校は2003年度。

貼ってやらないと図も見ないで
「がっつりゆとり」とか言っちゃうわけね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Curriculum_guideline.jpg

>>23
既に調査委員会の弁護士はそっちに移行したんだと思うよ

あの会見の後突然小保方が「不正がいけないことだと認識していなかった」とか言い出したでしょ？

あれは違法性の意識を有する可能性がなかったという方向への道筋を開こうとしたんだよ

でもこの程度じゃ無理だと思うね

違法性の意識の錯誤は故意を阻却しない

実際勢いは落ちちゃってる、ここ以外だとあんまり話題に登らなくなってきたし

このままだと理研の思う壺だな

今日ワイドショーで放送された？
横田と不明機の話題しか見てないんだが、
マスゴミはなにやってるんだろう？？

>>14
また同じバカの書き込みだな
今度は軍事政治における忠誠心の重要性と公共的価値への科学的誠実さの違いを見ていない。
なんども言ったろ。
きみ、馬鹿すぎだから右翼スレあたりで落書きしてなさい。

処分すると思うよ。周辺の問題を理研が把握しているんだから。

>>33
実質的とか誤魔化すなよ
がっつりゆとり
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/e/4/e42bc6c5.jpg

というか調査委員会のメンバーが公表されてないのはまずいだろ

弁護士の者久しぶりに登場の悪寒

>>32
でも前半の二グループの不正については「不正ではなかったと結論づけた」って言ってるんだから

調査委員会は相当な悪徳弁護士グループだよな

まあ不明機の話題はある意味STAPより興味深いもんな

>>14
信行は「有用の材」を得るためにそういう措置を下したわけだが、
小保方は「有用の材」であることを偽装した上に公金横領していたわけだから即刻斬首

>>14
こいつは出来心じゃねーからな
幼少より剽窃と捏造を繰り返してきた
一生治らんよ

>>39
がっつりってｗ
がっつりゆとりは1994-1995ぐらいからだろ。
今年二十歳ぐらいだわ

>>23
おぼちゃん未熟だったからまあ勘弁してあげてくださいなということか。
STAP細胞がないと断定していないしな。
さらに研究してSTAP幹細胞樹立して見返してやれ、とでもいうんだろうか。
若い女性抜擢したと思ったらさらし者にした挙句首切りとはひどい。とか世論は言いそうだしな。

正直もうどうでもいいけど。STAPは存在しない。学術的に議論できる材料はもうない。
いまさらコピペだの画像の一致だのつまらん。11次元に任せておけばいい。

>>42
本当にあれがなぜ不正でないといえるのか理解できん
あれが不正でなかったら今までの不正事件なんて当然に全部冤罪だぜ？
調査委員会はヘンドリックシェーンや藤村にも頭下げてこいよ

>>23
そんな事は会見では誰も言ってない
そいつの捏造

スレすすむの早い

午前中の動きって、週刊ポストが全然ぶれてなかった位か？

>>47
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031420430014-n2.htm
　川合氏「今後とも慎重に調査を継続して、できるだけ速やかに最終的な調査結果を報告し、理研としての説明責任を果たして参ります。最終的な調査報告で仮に不正が認められた場合には、厳正に対処していく所存でございます」

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031423130019-n2.htm
　記者「厳正な対応とはどういうことか。解雇もありうるのか」
　米倉実理事「調査の結果を見て対応します。調査段階では予断を持ったことは言えません」

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031423130019-n4.htm
　記者「野依理事長は『大変ゆゆしき問題で、極めてずさん』と言ったが、研究者として続けることは疑わしいのでは。これだけのダメージを理研に与えているのに、まだサポートするのか」

　野依氏「不正があった場合に処分するという話があったが、未熟な研究者が膨大なデータを無責任に扱ってきたことはあってはならないこと。徹底的に教育し直さなければならない。倫理教育をもう一度徹底してやり直し、指導していきたいというスタンスです」

　記者「教育だけでなんとかなるのか」

　野依氏「仮に故意でも故意でなくても、シニアになれば責任は重いと思う」

　《小保方氏について、ほかの理研幹部と同様に『未熟な研究者』と指摘した野依氏だったが、現時点での処分については明言を避けた》　

　記者「しかるべき段階で、いまの発言に見合う処分をするということか」

　野依氏「処分という表現は適切かどうかわからない。まずは反省してもらいたい」

>>49
「完全な悪質とはいえない」発言については？
調査委員会は具体的にどうなったら悪意認定できるとお考えですか？

>>39
休みが少し増えた程度で、指導要領も移行期間前の一部導入にとどまってる。
がっつりゆとりじゃねえな。
グラフ読めない人間か？

>>52
そもそも悪意という単語を使ってないから

>>23
中間報告書に載ってる、「科学研究上の不正行為に関する規程」を読めば(第2条)、何故悪意云々が出てくるかすぐ分かるぞ。

理研が実験ノートの保存と提出程度のまともな内規を作っておけばこんなことにはならなかった

理研の内部告発者，kaho氏が/.にあげたSTAP細胞分析の結果を，どこぞの
学術誌に投稿したようだぞ。Natureかどうかは知らんけど，ある意味，
彼（彼女？）が若山氏が提出した組織分析とともに，STAPに引導を渡す
役割をするのかもしれんな。

STAP幹細胞＝ES細胞（つまり嘘）ということが理研の科学者によって
証明されるのであれば，それはそれで日本の科学を救うことにもなる。

OSNの退場は当然として，もはや失った理研，日本の科学への信用をどう
回復するかを検討すべき段階に入ったと思う。

笹意なら十分ある

>>15,19
989 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:01:30.20
法律用語の悪意ならこの場合故意とほぼ同じでは
会見の悪意もその意味だと思ってた

（↑前スレ）
昨日、別のスレに大辞林のコピペ貼って、その時は自分でも「なんとなく」で書き込んだんだけど
弁護士とその他の理系出身のメンバーで「悪意」という言葉の解釈が違っていたなんてことはないんだろうか

しょぼい論文7本しかないのに教授になってでかい顔している戦艦
得意のフカシと(名目上の)共同研究者の業績で多額の研究費をゲット
こいつも、再生医療マネーが欲しい研究者に担がれているだけなんだよなあ

>>35
日頃からTwitterでぺらぺらとどうでもいいことをつぶやいてたのに、
疑惑発覚後一目散に逃亡、みんなが飽きてきだした頃に
ひっそりと東北大学あたりで活動再開。

いずれ疑惑が持ち上がり、やり玉に挙げられる可能性があると分かってても、
華々しい記者会見に同席してもTVカメラには写らず、
製薬会社主催で審査する側を身内で固めた出来レース賞と
非課税の副賞何千万かをゲットし、取材には決して応じず。

この二人を見てると勉強になりますな。

まさに沈黙は金なり。

>>54
「完全な悪質とはいえない」発言については？
調査委員会は具体的にどうやって故意を認定するおつもりですか？

>>52
故意にやったという確実な証拠があがる。あるいは本人が故意にやりました
という。だと思います。

ポストのブレなさは広告費でも出てるのかな
おぼちゃんの独占手記とSTAP乳ヌードはポストになりそうだ

ここで聞いていいのか分かりませんが、、、
2月1日に生まれた娘に、「晴子」と名付けてしまいました
うちは主人も私も理系出身で、まさに運命を感じて迷わず晴子にしました
ところが、今になってこんな問題になっていて、正直後悔しています
区役所にも届けを出している現状で、今から名前を変えることはできるのでしょうか？
またそのとき戸籍に傷がついたり
してしまうのでしょうか？
私自身、不妊に悩みながらようやくうまれてくれたこの子がこんな不憫な名前になってしまって、あまりにも可哀想で

よろしくお願いします

特殊研究法人格上げどころか予算を減らされかねない事態に
STAPなしでも格上げされてただろうにとんだ疫病神だな

>>55
全く意味が通じない
文章読めないバカが恥さらしてるようにしか見えない

>>57
検討も何も、PCから離れてピペットに持ち替えて実験すればいいんだよ。

戦艦は東北へ！？

>>62
証拠が出てないから確定出来ないと言ってるだけだろ
読解力の無いバカは黙ってろよ

>>59
ないよ
法律で「ある事実を認識していたこと」という意味で「悪意」という用語を使うこともあるけど、
それは取引法の世界のみ

不法行為や刑法では当然に「故意」という用語を使う

だから調査委員会の使っている「悪意」は文字通り「害意」という意味で使われている

ＳＴＡＰ細胞:理化学研究所の会見一問一答
http://mainichi.jp/feature/news/20140314mog00m040006000c5.html

＞Ｑ　このような研究者に研究を続ける資格があるのか。理研はサポートするのか。

＞野依　処分とは関係ないが、今回のように未熟な研究者が膨大なデータを集積し、ずさんに無責任に扱ってきたことはあってはならない。
＞徹底的に教育し直さないといけない。こういうことが出たのは氷山の一角かもしれない。川合理事が言うように倫理教育をもう一度徹底して
＞やり直し指導していきたい。


これ思ったんだけど別におぼちゃんの事を教育し直すと言う意味ではない、とも取れるね

>>65
家庭板かどこかで聞けw
あとこれは単純に興味で聞くんだけど、夫婦とも理系で
あのスカスカのピンク部屋とか疑問持たなかったの？

戦艦はなんかの学会の座長になってるんだっけ、今日

>>65
漢字を貼子に変えようぜ

せっかく戦艦煽ってたのにいなかったのか

素人用質問スレ出来てた

STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394983680/

しかし、日本テレビのZIPという朝の番組みてたら、引用に引用元を書き忘れただけ。
って軽いノリの説明してたな。意図的に、無問題と主張する勢力がいる。

「1と2については不正とは認められません」
調査委員会の報告に日本の科学者だけでなく、世界中の科学者が唖然としてるんじゃないでしょうか
理研は自分で信頼を貶め将来を閉ざしてると思います

>>33
現実を見ずに自分に都合良い部分だけ「切り貼り」するなよ
オボカタじゃあるまいしw

kaho氏の投稿と和歌山ネズの結果が楽しみ
楽しみつーのも変だが

>>72
教育するのは若手全般
シニアなら教育では済まない、と言ってる

これを「小保方は処分せずに教育で済ますと決めた」だと思い込んでるのはゆとり

>>65
変えたほうがいいと思います！！！！！！！！

役所は切実に訴えかければなんとかしてくれるかもしれない

ダメだった場合は裁判所に申請すれば審理してくれる
やっぱりここでも切実に論理的に訴えかけること

変えたほうがいいと思います！！！！！！！！！

>>72
はっきり「処分とは別だが」と書いてあるな

420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 09:44:35.55
>>397
>>403
たいてい深夜？ ｸｽｸｽ
家から？ ｸｽｸｽ
PC解析される？ ｸｽｸｽ
ｳｫｰﾎﾙ？ ｸｽｸｽ

錯乱ｱﾘｶﾞﾄ

>>78
マス君馬場さんのやつですか？文系の人は引用＝盗用と考えてるんですねｗ

>>70
だから、具体的にどういう証拠がでてきたら故意認定するんですか？

まさか間接証拠とか補助証拠すらわからないんじゃないだろうね？

それから「完全な悪質とはいえない」についてはなぜダンマリなのかな？？？

>>84
音声では関係ないとか別とか言ってるわけじゃないが
文脈上そう言ってるから各社そのように書いてる

>>79
あれが不正じゃないならいったい何が不正なのかわからない。
訴訟対策で言質とられないようにしてるっていっても、あれじゃ意味が通じない。

>>32
そこは同じ認識。

悪意は捏造判定に直結するので慎重にはなるわね
弁護士の「万引きの子供の知らなかったでも罪じゃないか」は後に影響あるんじゃないか

あと多数の単純ミスは故意と認定できるんじゃまいか？とか
故意はつまり不正じゃないか？とかも結構、詰めてたけどね

>>80
アンカーミス？
ゆとり教育はおぼは小１の時に１年うけただけ。
（それもおそらく大きく変わってない。）
それ以降はずっとゆとり以前の教育だわ。

>>67
「ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。」って文言あるのに？

あの中間報告書、忠実に第2条の不正行為から外れてるよ、って言い訳なのに？

STAPxSTAP

>>87
完全な悪質とは言えないに対するレスだが？
どうしたら故意認定なんてのは無視してるから
当事者じゃねーし

>>79のやつは世界に伝えたほうがいいよね？
もう誰か伝えてたっけ？

>>54
中間報告書読めや。

>>79
1については完全に濡れ衣なんだから仕方ないだろ

大和の名前、第６回シンポから消えてないか
座長変わってるし

http://bio-asm.jp/symposium.html

バイオアセンブラ第6回シンポジウム開催のご案内
バイオアセンブラ第6回シンポジウムを下記の予定で開催いたします。皆様のご参加お待ちしております。
日時：2014年3月17日(月) 13：00 - 16:30
16:00 - 16:30 A03班長研究発表 A03班
東北大学大学院歯学研究科・教授
鈴木治

>>92
日本語になってない
全く意味不明

>>7
>Fig.10
小脳の顆粒細胞培養に見える。
トリプシン処理した分散培養でなく、小脳の外顆粒層を組織のままミンチしてPLL基質の上に培養する。
細胞集塊から顆粒細胞の軸索がしばらくすると伸びてくる。
↓こんな感じ。
ttp://www.freepatentsonline.com/6506576.html

今日、何か新着ネタある？

>>65
釣りだろ

内部検査、検討ほどいい加減なものはない
山中さんを筆頭役員として第三者委員会を設置しなきゃならないと思う
結果第三者委員会が理研を乗っ取ると思う

昨日までは女子以下大学の大和先生が座長だったのにｗ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:S2N9zNgFVCIJ:bio-asm.jp/symposium.html+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

バイオアセンブラ第6回シンポジウム開催のご案内
バイオアセンブラ第6回シンポジウムを下記の予定で開催いたします。皆様のご参加お待ちしております。
日時：2014年3月17日(月) 13：00 - 16:30
場所：東北大学　片平さくらホール(片平キャンパス) 参加費：無料

16:00 - 16:30 A03班長研究発表 A03班　班長
東京女子以下大学先端医科学研究所・教授
大和雅之

↓
http://bio-asm.jp/symposium.html

16:00 - 16:30 A03班長研究発表 A03班
東北大学大学院歯学研究科・教授
鈴木治

>>101
春休みなので馬鹿が増えて、スレッド流しになってる件。

>>96
お前の脳内妄想は予言出来ないんだわ
引用すら出来ないバカが引用叩くのか？ん？

>>91
はあ？
オボカタは30なのにゆとり教育は小1だけ！？
じゃあゆとり世代ってのは今何歳なんだよw

>>92
故意は間違いじゃないだろ

もし悪意のない間違いに故意も含めるなら世界中の捏造事件は全て無罪だぞ

>>92
それって、
「たんなるミステイクとか解釈の違い」は対象外と言っているだけ。
電気泳動の切り貼りなんかは「間違い（ミス）」のカテゴリーとは別だわな。

>>92
故意は間違いに含まれないから但し書きは適用されないよ

これだけ証拠挙がって不正無しとなったら、更に大炎上するでしょ
現状ですらすでに国民を舐めるのも大概にしろって感じなのに
国会に呼ばれるよ？

ここでうだうだやってても仕方ない。
警察に小保方を逮捕してもらって司法により全容解明してもらおう。
刑事告発するから一番証拠が残っている罪状を教えてほしい。
間違えでした。なんてとぼけてるが一旦逮捕されてしまえば「・・・と
容疑を否認しており」と報道されるだけだからな。動機も解明されるし
刑事手続きに入るのが一番有効なんだよ。

>>100
軸索ねぇ。繊維芽細胞でも飼い方ひどいと仮足出しまくってこんな感じになるけどね。

>>100　加筆してみた

【小保方博士論文Fig.10,Fig.12検証まとめ（過去スレより）】
Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg
・ニューロン以外の写真の可能性
・かなり古い何か（教科書？雑誌？）で見たような気がするとの情報（未確認）
・「脳の細胞をAraC処置するとこんな感じになる」という意見あり
・「小脳の顆粒細胞培養に見える」との意見あり
　＞トリプシン処理した分散培養でなく、小脳の外顆粒層を組織のままミンチしてPLL基質の上に培養する。
　＞細胞集塊から顆粒細胞の軸索がしばらくすると伸びてくる。
　＞↓こんな感じ。
　＞ttp://www.freepatentsonline.com/6506576.html
・Fig.10のほか２点がweb上の画像だから、同様にweb上の画像か？
・逆にほか２点も実は紙媒体からのスキャンの可能性（業者のカタログなど）

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg
A〜Iの文字に何か鍵はあるのか？（フォントが古い？）

戦艦氏の過去の論文が関係あるのかもというあやふやな憶測あり（国会図書館にデジタルデータ）

>>91
計算もできねぇバカが専門板で粘着すんなよ

>>92
故意と過失の区別すらついてない中卒？

石井さんの会見コメントでかなり誘導されているけど、
別に「悪意がなければオーケー」とは石井さんも言ってない。
悪意が有れば即アウトだけど、そうでない場合は慎重に吟味する
と言っているのだし。

>>113　さらに加筆

【小保方博士論文Fig.10,Fig.12検証まとめ（過去スレより）】
Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg
・ニューロン以外の写真の可能性
・かなり古い何か（教科書？雑誌？）で見たような気がするとの情報（未確認）
・「脳の細胞をAraC処置するとこんな感じになる」という意見あり
・「小脳の顆粒細胞培養に見える」との意見あり
　＞トリプシン処理した分散培養でなく、小脳の外顆粒層を組織のままミンチしてPLL基質の上に培養する。
　＞細胞集塊から顆粒細胞の軸索がしばらくすると伸びてくる。
　＞↓こんな感じ。
　＞ttp://www.freepatentsonline.com/6506576.html
・「繊維芽細胞でも飼い方ひどいと仮足出しまくってこんな感じになる」との意見あり
・Fig.10のほか２点がweb上の画像だから、同様にweb上の画像か？
・逆にほか２点も実は紙媒体からのスキャンの可能性（業者のカタログなど）

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg
A〜Iの文字に何か鍵はあるのか？（フォントが古い？）

戦艦氏の過去の論文が関係あるのかもというあやふやな憶測あり（国会図書館にデジタルデータ）

>>108
研究の場合は、研究発表においてすべて理詰めで用意していくから分かって
いるわけです、何をやったかは。でもいざ発表した後でそれが間違いであったから
と言って捏造ではないんですよ。ちょっと意味は変わりますが。

>>55
ｻﾝｸｽ。だが「悪意のない間違い」とは、ケアレスミス程度のことを言うと
とるのが普通だろう。

>>69
今日の16時から東北大学で…ってアレ？
一時間前まであった戦艦の名前が消えて、
同じA03班で主催の東北大学の先生に変わってる？？？

　↓

http://bio-asm.jp/symposium.html
> バイオアセンブラ第6回シンポジウムを下記の予定で開催いたします。
> 皆様のご参加お待ちしております。
>
> 日時：2014年3月17日(月) 13：00 - 16:30
> 場所：東北大学　片平さくらホール(片平キャンパス) 参加費：無料
>
> 【プログラム】
> バイオアセンブラ　第6回シンポジウム
>
> 講演
> 16:00 - 16:30 A03班長研究発表 A03班
> 東北大学大学院歯学研究科・教授
> 鈴木治

正直1と2はどうでも良いから

>>39はゆとり教育を知らないおっさんじゃないの
俺達や俺たちより下が「がっつり」。
10代後半から20代前半ぐらいがひどいと思う。

座敷牢に監禁されて石井みたいなのにじくじく責められたらさぞかしつらいだろうな。
おぼちゃんかわいそうに。

>>81
正直でいいんじゃない？
エンタメを楽しんでる感覚なわけね

>>52
そもそも「完全菜悪質とは言えない」という発言無いから。
きみも、しつこく書いてる人？
精神病なの？

戦艦大和、怒りのドタキャン

2014年3月17日(月) バイオアセンブラ第6回公開シンポジウムに関する情報の追加
http://bio-asm.jp/symposium.html

16:00 -16:30
A03班 東北大学大学院歯学研究科・ 教授 鈴木治

元のプログラム　※今朝午前確認
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/losttechnology/20140317/20140317104840.jpg

今日大和先生現れたのかな。さすがに在京のマスコミは東北まで取材にいかないだろうから、結構平気で出席してるんじゃないかと思うんだけど。

もし大和が本当に2/5にくも膜下出血起こして意識不明だったとして、
今日あたりに目覚めたら発狂しそうだな、もし捏造に関わってなかったら
特殊研究法人格上げ延期
Nature論文リトラクト間近
愛弟子のオボコは博士号剥奪待ったなし
野依謝罪会見で激怒

>>121
大和浮上失敗

東京女子以下大学が消えたのは残念ｗ

宇宙戦艦依然潜水中也

>>127
怒りのってなんだ
あいつ逃げ回ってるだけじゃん
ほんと逃げ足はやかった

あ>>127
体調の1日も早いご回復をお祈りします（棒読み）

>>127
敵前逃亡ｗ

転進だろ

ひっそり表に出ようとしたら、オマエラが女子以下大学とかって晒し者にするから大和先生拗ねちゃったじゃないか

>>128
座長が当日になって変更されとるｗ

大和教授は体調不良だから、代わりに大和教授の上司の岡野教授を追っかけたほうがいいんじゃないかな。
岡野教授は小保方博士の指導教授だし。

「現時点で」と加えるのがギリギリのところでしょう
科学屋の答弁としちゃフツー
いろんなのが紛れ込む板になってOちゃんも嬉しいと思うわ

>>112
複数の罪を告発することもできるから取り敢えず色々とやってみれば？

・詐欺罪（研究費や学振費など）、
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用、エアラボが本当だったら当然これも）
・偽計業務妨害罪（世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損（下書きとか悪いと思ってなかったとか）が一番成立しやすそう）
・虚偽風説流布罪
・犯人隠匿罪（理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発）

宇宙戦艦まだ40代じゃなかったか？気の毒に。
だがバカンティとこの人が最もコボカタに影響を及ぼしているだろうな。

宇宙戦艦の長期ワープ戦術が日本でどの程度効果を上げるか見もの
米は弁明せずに逃げてると罪になるんだろうけど

http://www.fsight.jp/25092
＞ただし誰もが、「小保方氏は、まず声明をすぐに出すべきだ」と指摘していました。米国の研究者たちは、
＞彼女が何も言わなければ 、この件は 彼女の罪なのだと判断するのです。

>>115
おぼって1983年度生まれじゃない？

逃げたとか言われ続けるのは学者生命の危機だから、
病名発表すればいいのに。
おれがＳＴＡＰでなんでも治してあげるよ。

馬韓ティと小島は徹底抗戦するつもりのようだがハーバードは調査してるのかね？

>>116
それくらいわかるよ
憎たらしいので轢き殺しました→過失
余所見してたら轢いちゃいました→故意

>>112
片っ端から行けよ
1人1個までとは決まってない
告発する方もされる方も

>>143
1983生まれなら今年度30のはずだが、きのうのサイエンスゼロでは31と紹介されていたな。

>>146
それ以外のことは誰も言ってない
だから何も問題ない
読めないバカが意味不明なこと言ってるだけだろ

>>139
嬉しいんかいｗ

>>146
わかってねーじゃん

>>121
戦艦また逃げたのか
本当に徹底した逃げっぷりだな

>>121
くそわろｗ　いやまじ戦艦やばいんじゃね？

>>71
そうなのか、�d

補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S30/S30HO179.html
（決定の取消）
第十七条 　各省各庁の長は、補助事業者等が、補助金等の他の用途への使用をし、その他補助事業等に関して補助金等の交付の決定の内容又はこれに附した条件その他法令又はこれに基く
各省各庁の長の処分に違反したときは、補助金等の交付の決定の全部又は一部を取り消すことができる。
２ 　各省各庁の長は、間接補助事業者等が、間接補助金等の他の用途への使用をし、その他間接補助事業等に関して法令に違反したときは、補助事業者等に対し、当該間接補助金等に係る補助金等の交付の決定の全部又は一部を取り消すことができる。

（補助金等の返還）
第十八条 　各省各庁の長は、補助金等の交付の決定を取り消した場合において、補助事業等の当該取消に係る部分に関し、すでに補助金等が交付されているときは、期限を定めて、その返還を命じなければならない。

第六章　罰則
第二十九条 　偽りその他不正の手段により補助金等の交付を受け、又は間接補助金等の交付若しくは融通を受けた者は、五年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
２ 　前項の場合において、情を知つて交付又は融通をした者も、また同項と同様とする。

>>146
これは酷い
お前オボじゃね？

>>148
STAP発表直後が誕生日という説あり

>>153
当日になって書き換えるってことは、どう考えてもドタキャンだわな
病気じゃないのでは

それにしても欠席すると確信してjpgで保存しとく人って、その性格つらいだろう。
人を信じることって美しいのになあ。

>>146
なるほど、おれもうっかり人に怪我させたら、憎たらしかったので、
て言おう。過失扱いになるんだな

戦艦は本当に病気なんだろ

大和　「オボはワシが育てた」

　 　　／￣￣￣＼
　　 /ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　　　　　 　 Ｖ
　　/（ﾘ　　　　　　　　　）
　　|　0|　　　　　 　 　 ﾉ
　　| 　 ＼　　　　　 ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>159
いや、「東京女子以下大学」が面白かったから

>>140
補助金適切化法違反>>155も追加で

>>157
じゃあ1982生まれ？
AOなのにどっかで浪人or留年したのかな？

>>161
東京女子医大病院の最奥に入院してるのかな

>>148
1983生まれの1982年度か。
ますますゆとりから離れたな。１年も受けてないのか。

>>161
マジで入院してたら座長はもっと早く入れ替えないかなぁ？

セルシードの疑惑とか信憑性出てくるよな。
単純にD論だけとは思えん。

>>167
ポエムになんかあったな

>>148
完全に酒鬼薔薇世代だな
いったいどうなってんだこの奇跡の世代は

戦艦はドックにいるの？

完全にこの板ROMってるね。

戦艦はバイオマテリアル学会の理事。
代打の鈴木先生はホスト役の東北大学の責任者で、
学会では平の評議員。
　↓
http://archive.is/lWMn

ここの板見た戦艦が鈴木先生に昼頃ドタキャンの電話一本入れたか、
この時間だからもう東北入りしてて直接打診。

当然、あと２〜３時間後に始まる30分の講演の代わりなど見つかるはずもなく、
院生・スタッフ・秘書・掃除のおばちゃん・犬・ネコ・マウス総動員で
発狂しながらシンポジウムの司会をしつつスライド作ってる最中だろうなw

がんばれ鈴木先生と仲間達！
あと２時間10分ですよw

大和遁走ｗ

ゆとりはまだまだこんなもんじゃないぜーｗｗ

>>166
Wikipedia だと1983年06月29日生まれになってるね。

>>174
さすがにパワポのファイルは渡したんじゃね

>>174
ねこの手どころかマウスの手までｗ
ドタキャンひでえｗ

戦艦沈没、海の底で改造中

>>177
31歳じゃないな、それじゃ

>>141
え・・60前後かと思ってた・・

>>140
まずは理研に凹の業績報告書と伝票を開示請求だな

とりあえず刑事告発の話題とエアラボの話題と女子医の話題は
擁護厨にとって都合が悪いらしい

>>177
サイエンスゼロが年齢間違えたってことかな

>>184
それやっても別にいいけど、Figも忘れないでね

[有力説]　擁護厨はセルシードの株主

大和はライブドアの誰だったかみたいに●ね

>>121
鈴木治先生かわいそうｗ

あの逃げ足の速さは
絶対こうなること予想できてたよね

>>185
いや、朝日でも31ってなっててwikipediaと違うと思ってたからたぶんwikiが違うんじゃないの

女子以下大学ネタが出たのって、昨日の夜だっけ
それ見て今日の午前中にドタキャン連絡だったら、大和もムチャすんなあｗ

Wikipediaが正しいとも限らない
最近Wikipediaに誰かを育てたのが業績と追加されて消された人もいたような気がするし

>>148のニュースか
>>177のWikiかどっちかが間違ってるのか。
もしくは最初の発表の記者会見で年齢まで詐称？していたかｗｗｗｗ
ま、どっちでもゆとりがっつりではないが。

本日の常田研どんなだろ？
常田氏松本氏息してるだろうか？

651 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/17(月) 13:51:42.07 ID:73fjAHz00 [2/2]
【悲報】宇宙戦艦、なおもワープ中。戻れなくなってる可能性も


104 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/17(月) 13:32:44.16
昨日までは女子以下大学の大和先生が座長だったのにｗ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:S2N9zNgFVCIJ:bio-asm.jp/symposium.html+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

バイオアセンブラ第6回シンポジウム開催のご案内
バイオアセンブラ第6回シンポジウムを下記の予定で開催いたします。皆様のご参加お待ちしております。
日時：2014年3月17日(月) 13：00 - 16:30
場所：東北大学　片平さくらホール(片平キャンパス) 参加費：無料

16:00 - 16:30 A03班長研究発表 A03班　班長
東京女子以下大学先端医科学研究所・教授
大和雅之

↓
http://bio-asm.jp/symposium.html

16:00 - 16:30 A03班長研究発表 A03班
東北大学大学院歯学研究科・教授
鈴木治

ゆとり教育云々の話はくだらなすぎるからヤメレ。
ゆとり教育なんてきちんと定義されていない上に、塾産業が流したレッテル以外の
何者でもないんだから、そんな怪しげな概念で議論するだけ無意味。

そうそう、11jigenさんに酷似画像の問い合わせしておいた

ここへ来て、年齢までサバ読んでたら面白い

アムロ　 「あの引き際、鮮やかだな。なんだ？、、、、大和？」

>>121
ヤマト謎の反転。歴史は繰り返す(´・ω・｀)

やはり黒幕は戦艦か？
動機もあるしな。ES混入も可能か。

>>191
じゃあ31だとするとどこかの経歴がストレートじゃないんだな。

>>192
あー、それでドタキャンしたのかｗ
昨日の流れからして絶対に女子医に何かあるよな

>>197
「がっつりゆとり」という事実と明らかに違うことを訂正したのみ。

>14
一千年にわたって繁栄したヴェネツィア共和国では「汚職は死刑」と定められていた。
ある時、国の英雄に汚職疑惑がかけられた。調査の結果、少額ではあるが疑いは事実であることがわかった。
同国の統治機構十人委員会の裁定は、「これまでの功績に免じて罪一等を減じ、国外永久追放」というものだった。
諸外国からは「あれほどの人材を僅かな額の汚職程度で放逐するとは」と評されたが、
「どんな人物であろうとも不正を見逃せば組織は腐敗する」と国内でその処分は支持されたという。

>>204
あるよ

さらば地球よ

大和先生次は4月末か。

http://www2.convention.co.jp/103jsp/program.html
日本病理学会　4月 24〜26

http://www.bio-t.jp/Symposium/
5月14日　バイオ展

こう見ると、若山がマシに見えるなｗ
若山さんはニセモノ渡されてはめられてるわ。

まさかおぼちゃんに経歴詐称疑惑！？

>>178
同じA3班でも担当するパートが違うから、
自前のスライドを組み合わせて有り合わせで発表するだろうね。

　↓

A03班：3次元細胞システム機能解明
「肝臓等複雑化組織の構築と機能解明」 東京女子医科大学教授　大和雅之
「骨ミネラリゼーションプロセスの解明と硬組織構築」 東北大学教授　鈴木治

微妙に専門の違う戦艦のスライドをポンと渡されてもさすがに30分のプレゼンは無理かと。

生物板では198はスルーでいいのか？

若山は早く実物を第三者検査に出せよ

新垣さんに生年月日をみんなの前で聞いてた無神経な記者いたけど
小保方さんは夏生まれですか？冬生まれですか？ぐらいは聞くべきだったかもな。

ちょこちょこ小瓶で燃料が投下されつつ、画像検証もじわじわ進みつつ、荒し君が遊びに来たり

なかなか面白い

まだ記者会見しないの？　いつまで仮病使ってるの？

「女子以下大学」の記載ミスは、サイト管理者の悪意を感じる
わかってやってたよね
グッジョブ

報道に正確を期するために理研側から生年月日記載の資料もらってるだろうし
確定的な事柄はwikipediaよりはまだ信用できる

>>169
確かにそれは一理あるけど

昨日のサイエンスゼロを見て思ったこと

　実際に実験なんかやらなくたってそれなりの論文が書けてしまうんだなあ

一から出鱈目論文を科学雑誌各社に応募してみたら、なんと半数以上がパスしちゃったという
あれを見て開いた口が塞がらなくなった

STAP論文もこの類なんだろう

>>212
大和ムチャ振りしすぎだろｗ
単に中止とかにはできなかったのか

しかし、これサイエンスコミュニティーとか関係なく普通の社会人としてヤバいだろｗ

>>197
「ゆとり教育じゃない」という事実と明らかに違うことを訂正したのみ。

大和おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

余程後ろめたいことがあるとしか思えない

>>209
いっぱいあるな

大和先生、キャンセルするなら早めにお願いしますｗ

東北大学大学院歯学研究科
鈴木治教授

今日もまた新たなSTAP犠牲者が・・・

戦艦を擁護するわけじゃないが、ドタキャンじゃない
単にweb上の代演書き換えが遅れてただけ

女子”以下”大学って誤記を放置するくらいのサイトだから、それを根拠に知ったかで素人が騒ぐなって

一応キャンセルの連絡はあったけど
発表は遅らせてたとかなんじゃないか？
そうじゃなかったら鬼畜ｗｗ

大和先生見てる〜？

>>228
イヌ・ネコ・マウス「牛タン食いながら2ちゃんROMってる暇があったらちゃんとプレゼンして下さいよ〜」

>>228
どう見ても擁護…いや、援護射撃だから援護？援護ですか？

事実を考え合わせて>>205と>>223を見比べたら
223が顔真っ赤だったｗ

[email protected]
http://www.riken.jp/en/research/labs/cdb/cdsp/cell_reprogram/

４月になったら大学には出てこなきゃいけないのでは
それとも有休とるのかな

有名人になりさえすれば勝ち組だよ。。

真相はいろんな人に妄想してもらって
数年後に、本を出し印税がっぽがっぽ。

頑張れ小保方さん！！

まぁ、このようなシステムを作った出版・マスコミに問題あり。

奇跡の詩人ってどうなったんだろう
あれも科学的に検証したらいいのにな。

>>227
いつまでたっても目的地にたどり着かないみたいな印象を持たれた博多行きの電車にも風評被害。

228だが
別に擁護厨じゃないって
誤った情報で批判するのを咎めてるだけ

根拠のない情報で大騒ぎするやつは、凹と同じレベル

>>157
そこでおぼちゃん初期化されたからな

マスコミが来ちゃうから公の場から雲隠れしてるんですね
もう自宅に張り付くしかないんじゃないですかね

>>237
今でもやってるよ、いっこく堂ごっこ

自分は小保方と同世代だけど、一般的に「ゆとり世代」って平成生まれ位の世代じゃないの？
当時、円周率が３になったとか騒がれたのを覚えている。

>>239
＞単にweb上の代演書き換えが遅れてただけ
ってのも根拠レスんな推測にすぎないけどな

てゆうか専業になったら儲けることよりも損しないことの方が重要なんだよね。
それを理解しないまま、失業やアベノミクスみたいなラッキーパンチで専業になる奴が多すぎる。

オレンジレンジ世代

>>228
なるほどね
”以下大学”を晒すためにわざと放置してあったわけか
なかなかやるな

>>244
だから両方の可能性を考えて批評しろって

今回の場合、ゆとり的な駄目さでなく、倫理の初級的に駄目だよね。

成功のために多少無茶する＋赤信号誰も見てなきゃ渡っちゃえ＝・・・

http://nobby0-0.tumblr.com/post/79839271338/ubs-ubs-ag-london
岡野光夫教授と大和雅之教授のセルシード
こうやってならべられると怪しくみえてきちゃう

>>238
＞いつまでたっても目的地にたどり着かないみたいな印象を持たれた博士行きの電車
みたいにみえた俺お疲れ。

>>251
博論がんばれよ

>>233
必死な馬鹿は見苦しいぞ

>>222
一昨日の流れでやっぱりヤバイとなったんだろ

突然女子医は関係ない厨が湧き出したしな

ゆとり論争とかみんな無視してるのに頑張って書き込んでる人お疲れ様です

大谷吉継公は小早川秀秋に続いて脇坂・朽木・小川・赤座の4隊に寝返られ壊滅的打撃を受け、
残ったのは吉継公の周りを固めている家臣だけになった。吉継公もはやこれまでと覚悟し、勝ち目のない戦いに
巻き込んだ愚かさを家臣たちに詫びた。家臣たちは「利ばかりの世で殿のような愚か者が一人くらいいても
いいではありませんか」と言い、カラカラと笑った。そして「殿、六の巷でまた」と言い放ち敵陣に突っ込んでいき、散った。

負けが分かっても逃げずに信義に殉じて散った家臣たちは今日の価値観では馬鹿かもしれん。
しかし自分もかくありたいと思う。
昨日まで賞賛していた人間を旗色が悪くなったら手のひら返して罵るようなみっともない人間にはなりたくない。

11次元の画像変わってるの今気づいたわ

>>209
ドタキャンするんじゃない？これも。
まあ、いろいろやらかしてる人っぽいから、
ドタキャンくらい朝飯前なんじゃない？

>>243
それで間違いない
通常ゆとり教育と呼ばれているのは2002/2003年度からで、小保方は関係ない

>>228
シンポジウム真っ最中のこの時間にわざわざHP書き換え？
参加者はもう全員片平さくらホール２階会議室にいるのに？
誰に見せるために主催者が会議より優先させてHPをあわてて書き換えるんですかw

話題そらしに誰も乗ってこないと、すかさずコピペ投下
分かりやすいな

>>252
うん。。電車とかいいよな電車とか羨ましい。

おまいらの８割はオボちゃん本買うだろう
買わなくても絶対見るよな
くだらないと解っていても俺も買っちゃうな

おーい、みんなこの記事見たか？
ルドルフ・ヤニッシュよりSTAP細胞否定的見解のお知らせ
ttp://www.bostonglobe.com/news/science/2014/03/14/japanese-investigation-stem-cell-research-finds-errors-but-fraud-far/ZOoT6haaj6hWYpScF1gqUK/story.html
追試してたんだなあ

みなさんは何月頃に

宇宙戦艦が浮上すると思いますか？

A03班　班長
東京女子以下大学先端医科学研究所・教授
大和雅之

女性研究者がこのスレ見てたら女子医大に行って不正見つけてきてほしいな

>>254
戦艦がやばいってのは公知なんだから
1つや2つレスしたところで擁護の屁の突っ張りにもならないだろ
別に擁護するつもりもないが

ここは生物板なんだから、批評はフェアに行きたいって言ってるだけ

>>262
乗ったが最後。
かえって来れない…みたいな。

>>265
5年は逃げ回ってるんじゃないかな

県警に電話してきた。電話に出たのが細胞生物学の知識0で話してもあまり理解できてないようだった。
とりあえず小保方が若山教授にSTAP細胞と称して渡した物を押収して鑑定してくれ。と頼んできた。
罪状は偽計業務妨害罪。
他によりこれなら立件可能というような具体的な証拠と新たな罪状があれば教えてもらいたい。
その罪状で刑事告発に入る。この期に及んで嘘がばれたら博士論文を撤回したいなんて卑怯極まりない
小保方をみんなの力で法律の土俵に引きづりだそう。

https://twitter.com/ShinjiTakeoka
早稲田の武岡真司、垢消して逃走しやがったか

>>265
たぶん4月1日だと思う

>>268
でも一昨日はＤ論の審査報告書書き換えた奴が誰か発覚したわけだしな

>>243
がっつりゆとり
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Curriculum_guideline.jpg
黄緑=移行措置=ゆとりそのもの

生まれた年と学習指導要領の対応表。
1980年度からの学習指導要領はオレンジ、
1992年度からの学習指導要領は緑、
2002年度からの学習指導要領は赤、
2011年度からの学習指導要領は青
で示している。
色が薄い部分（黄緑とピンク）は移行措置を示し、2002年度からの学習指導要領の移行措置期間を黄緑、2011年度からの学習指導要領の移行措置をピンクで示している。学習指導要領の改変が行われない限り、この表通りに教育が実行される。

おそらく出版社は、小保方さんに接触し続けているだろう。

つまり将来印税などで儲ける小保方さんは、勝ち組と考えられる。

>>271
何県警の担当は誰さん？
何科に回された？

>>256
義があればな。偽じゃなく。

>>271
・詐欺罪（研究費や学振費など）、
・横領または背任罪（嘘の研究に公金を使用、エアラボが本当だったら当然これも）
・偽計業務妨害罪（世界中の機関に無駄な実験をさせる）
・名誉毀損罪（iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損（下書きとか悪いと思ってなかったとか）が一番成立しやすそう）
・虚偽風説流布罪
・犯人隠匿罪（理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発）
・補助金適切化法違反

時々概算で円周率3にするわ

しかし早稲田ってちょうど叩かれやすい位置にいる大学だよね

>>274
だからその点はその点で批評すればいいだろ
今回の班会議とは関係ない話

>>274
そんなのが特定されてたのかｗ

『週刊ポスト』(３.28号)

【徹底検証・小保方 晴子】

オボちゃんはなぜ「やっちまった」のか
―「第２の森口」「科学界の佐村河内」とまで指弾されて―

ttp://www.weeklypost.com/

>>259
>>243
がっつりゆとり
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Curriculum_guideline.jpg
黄緑=移行措置=ゆとりそのもの

生まれた年と学習指導要領の対応表。
1980年度からの学習指導要領はオレンジ、
1992年度からの学習指導要領は緑、
2002年度からの学習指導要領は赤、
2011年度からの学習指導要領は青
で示している。

色が薄い部分（黄緑とピンク）は移行措置を示し、

2002年度からの学習指導要領の移行措置期間を黄緑、
2011年度からの学習指導要領の移行措置をピンク
で示している。
学習指導要領の改変が行われない限り、この表通りに教育が実行される。

戦艦「おぼ舵いっぱーい！」

>>283
そのあと１〜２時間に渡りＤ論検証時並みのスレ流しよ
これは確実に何かあるよ

>>264
庭ポスドクによる擁護ブログで、ヤニッシュならやってくれる、みたいな言ってたあのヤニッシュか

>>287
ほうほう
暇なときに過去スレ読み返してみるわ

>>260
素人が書き込むなって
主催者って一人で全部仕切ってると思ってるの？？
会議に出る人間と、Web書き換えるような事務方とは当然別動

>>274
誰？

戦艦も論文取り下げには同意したんだよな？

>>264
追試してたんですね。
ボストングローブか・・・２０１３年に売却されたのか、
知らんかった。

前スレ>>992
>会見聞いてないのに妄想晒してるバカなのか？
お前こそキチガイクラスのバカだろｗ
おれは教育するということは聞いていた、それへの質問は聞いてないが
>処分するのかという問いに対して教育するなんだろ？
この部分は一応>>823がソースだ
だからその範囲に置いておれがそれに対する意見を言ってもかまわないんだよ
それともお前は何か？
全て自分の耳で聞かないと何も意見を言えないと言うのか？
それならお前も黙ってろ
自分で直接見聞きしたことなどノミの糞くらいも無いんだろｗｗｗ
この馬鹿

スタッピング：画像のコピペ、使い回しなど実験データを捏造すること。
　　　　　　　　もしくは、実際にやっていない実験のデータを作成すること。

スタッパー：捏造データを使って成果をでっちあげる人。ウソをつく人。
　　　　　　　都合が悪くなると、体調が悪くなる人。

>>287
何も無いよ
2時間後あんたのどや顔レスをここで晒すわな

>>279
その中で一番警察が受理してくれる確率が高いのはどれ?

>>275>>285
その表、>>33で出てもう結論出たしな
小保方は今年度32＝1983年度生まれ。ゆとりがっつりじゃない。

>>289
Part137の前半が一番ひどかったかな
ぜひ読み返してみてくれ

>>290
分かった分かったw
セルシードの株買ってやるよ。

>>294
板から浮いてますよ

>>298
移行措置=がっつりゆとり
現実から目を背けるなよ

>>264

http://www.bostonglobe.com/news/science/2014/03/14/japanese-investigation-stem-cell-research-finds-errors-but-fraud-far/ZOoT6haaj6hWYpScF1gqUK/story.html
Probe of stem cell research finds errors, but no fraud so far
By Carolyn Y. Johnson | Globe staff March 14, 2014

（中略）
Separately, Dr. Rudolf Jaenisch, a stem cell scientist at the Whitehead Institute, an MIT-affiliated biomedical research center
in Cambridge, said that his own lab had tried and failed to create STAP cells, the name given the type of stem cells reportedly
made in the challenged experiments, which the authors said behave similarly to embryonic stem cells.

Jaenisch said it was very concerning that Teruhiko Wakayama , a coauthor and professor at the University of Yamanashi in
Japan, called for the papers to be withdrawn earlier this week.

“He is one of the key authors on both papers, and he must feel very uncomfortable about this,” Jaenisch said. “The investigation
is still going on, and I assume RIKEN considers it very serious to do. I think we can’t make a final conclusion, but it doesn’t
look very good.”
（後略）

みなさん少し冷静になってください
感情的になっては負けです
公正な視点に立ち、蛇のようにゆっくりと締め付け、
イタチのような狡猾さでじっくりじわじわと追い詰めていきましょう

>>294
部分的に意味を改変して切り取ってるゆとりか

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031420430014-n2.htm
　川合氏「今後とも慎重に調査を継続して、できるだけ速やかに最終的な調査結果を報告し、理研としての説明責任を果たして参ります。最終的な調査報告で仮に不正が認められた場合には、厳正に対処していく所存でございます」

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031423130019-n2.htm
　記者「厳正な対応とはどういうことか。解雇もありうるのか」
　米倉実理事「調査の結果を見て対応します。調査段階では予断を持ったことは言えません」

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031423130019-n4.htm
　記者「野依理事長は『大変ゆゆしき問題で、極めてずさん』と言ったが、研究者として続けることは疑わしいのでは。これだけのダメージを理研に与えているのに、まだサポートするのか」

　野依氏「不正があった場合に処分するという話があったが、未熟な研究者が膨大なデータを無責任に扱ってきたことはあってはならないこと。徹底的に教育し直さなければならない。倫理教育をもう一度徹底してやり直し、指導していきたいというスタンスです」

　記者「教育だけでなんとかなるのか」

　野依氏「仮に故意でも故意でなくても、シニアになれば責任は重いと思う」

　《小保方氏について、ほかの理研幹部と同様に『未熟な研究者』と指摘した野依氏だったが、現時点での処分については明言を避けた》　

　記者「しかるべき段階で、いまの発言に見合う処分をするということか」

　野依氏「処分という表現は適切かどうかわからない。まずは反省してもらいたい」

>>290
掃除のおばちゃんとイヌがWeb書き換え担当だよね！

>>300
会議の運営態様知らないような素人が書き込むなって
生物板はＤ持ち限定

>>299
thx、了解

>>294とがっつりゆとりは同一人物のおっさんだろうな…

>>294
1次ソースにあたらず発言する上に引用すら出来ない
こりゃ小保方と同類だわ

>>264
見た
BOSTON GROBE
Dr. Rudolf Jaenisch failed
「STAP cell残念みたいですねー」と紳士的コメント

まじめにやってくれたみたいねw

>>309
>>298
移行措置=がっつりゆとり
現実から目を背けるなよ

>>271
小保方をみんなの力で法律の土俵に引きづりだそう？
あなただけ頑張って県警にでも電話すれば良いよ。

小保方さんは、数年後、印税で一生安泰。勝ち組になります！

いま書き込んでるやつ、実際医生物系の学会とか会議とか出たことあるの、皆無じゃないの？

ゆとり論争しつけえｗ　それで荒してるつもりなら意味ないぞｗ

未だに笹井の目的が分からん

早稲田はディプロマミルってことでいいんだよね

詐欺と横領・背任は「今一部で報道されているように仮にSTAPが嘘だったとしたら〜です」といえば受理してくれるかも
補助金適正化法違反も同じ
これらを告発するときにエアラボのことをいうのはまだ早い気がする
もしいうなら「取材の時の映像からすると普段から実験をしているにしては器材が少なすぎるように思うのですが〜」とかいわないとダメだと思う

名誉毀損は親告罪だからあなたが早稲田関係者じゃない場合はあまり効率がよくない
犯人隠匿はまだ告発できる時期ではない

>>317
いいよそれでもう

>>298訂正
今年度32じゃなくて来年2014年度32

太田光　STAP細胞についてコメント「騙そうとした訳じゃない」

https://www.youtube.com/watch?v=Ym0I-BuRR30

>>296
2時間後に何があるのですか？？？関係者さん

>>316
祟りじゃ〜　ES細胞のた〜た〜り〜じゃ〜

>>307
分かった分かったw
めんどくさいけどアホの院生の指導に戻るわw

>>322
何も無いよ
ここは生物板だから、にわかは出ていって欲しいだけ

>>316
色仕掛けで転がされたというのが有力な説だが？
女で破滅するタイプ

>>324
エア指導乙
あんたの指導してるテーマで暫く議論しようや

早稲田OA入試で捏造論文で博士号、それを売りに理研に入り顕微鏡覗いてるふりして年収1000万円か。
嘘がばれたら早稲田に博士号剥奪される前に論文撤回要求。STAP細胞では数々の疑義が指摘されてるのに
「単純な画像の扱いミス。」「ラベルが似通っていたから間違えた。」「写りが薄かったので切り貼りした。」
「コピペがいけないこととは知らなかった。」と謝罪すらしない。こいつ本当になめまくってるな。
細胞生物学の歴史を愚弄してる。

　　　　　　 ＿_＿_＿__
　　　　　／　　.|　 |　　.＼ 　　　　　スタァーップ！
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼　　　おまいの　ウソ　は　まるっと全部　お見通しだいっ！
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜　　　
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／　　　　
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼

「STAP細胞論文共著者と株式市場を結ぶ点と線」
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/stap-83c9.html

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。　⌒　）　若ハゲが細胞を渡しやがった。丹羽先生があわててる。
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

は

クソ運営、鯖変更を早く反映させろ！
専ブラで読めないぞ！

戦艦もマレーシア航空３７０便のように行方不明なのか

　　　　才　＿　　. -┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-
　　　　/|／　　ヽ　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、
　　　　　|　　　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　 ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ

　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　,　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　 　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ 　　　 / ／￣￣￣＼ヽ　　　　　r'く.l゜|　,，.、　 ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ 　　 / /　　　　 　 　　ヽヽ　　　　| .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ　　 |　| |ノ（　/|　| |　| |　|　　　　 ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　　　 |　| |＝＼,, ,,／＝│ |　　　　　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　 ヽ
　　　 .,ﾉ　 、,「.ﾞ .　 .|　　　　　　　　 ＼L|　（・ヽ　/・）　|V )　　　　　　　.ﾞ　.`ﾞﾞ゛　:|　 ．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　 　　　/（ﾘ⌒（ (●● ) ）　）|　　　　　　　　　　　　 .| .'i､　　　 ﾞl、
　　　lﾞ　　 ,lﾞ　　　.,ﾉ　　　　　　 　　.|　0|　　) ）＿,ｪｧ（ ( |0|　　　　　　　　　　　　　|　 :ﾞ'ii､　　 ﾞl
　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､　　　. |　ヽ　（ (|++++| ) ）/　|　　　　 　　　　　　　　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　 ヽ． ヽ ,／ ﾉ　　＼　　⌒⌒　／　 |　　 ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl　 　 _ﾞ　　 　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　 ．　　.''、,． .ﾞヽ（（ヽ::::ハ ￣￣￣　　| Ｖ ))'''~　 .ﾞ--'ﾞ... ､.．　 　、 '＼.｀ `."　 　 ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　 `　´　 ﾉ　 ﾞl.゜　　 .　, ∩ｌ.'(二 .　　　 　ヽ　.　　 .､ﾞl

http://i.imgur.com/soRrqij.jpg

>>335
上は『オボボボボォーッ！』じゃないとダメだろ

テスト

いくつかレスが消えてるな
未読-4って笑える

いいなあ女は

幹細胞の呪い…日本“科学シンデレラ”の転落
http://japanese.joins.com/article/997/182997.html

>>331
若ハゲさん残った細胞、調査に出したんっすか？

>>340
おぼこに人生初期化してもらえ

「理研ブランド」失速、神戸“最先端構想”に影……世界初iPS臨床研究や次世代スパコン誘致計画　「医療産業都市」の今後は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/17/news054.html

移転中に一回つながった時間の書き込みが消えた

>>340
亀のノロイ

>>334
その便に搭乗してたりして

理研は、これで最終報告まで息がつけると思って、ほっとしてるだろ
第２回、３回、４回 ... 中間報告をやるべき

若山「第三者機関におくる」「どこに送ったかは言えない」

↑↑こいつ一気に信用できなくなった
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140317-OYT1T00620.htm

若山教授は問題が浮上した後、「実験で使った細胞が本当にＳＴＡＰ細胞かどうか確認したい」と話していた。細胞の遺伝子などを解析し、結果を学術論文で公表するという。ただし、どこの機関に送るかは明らかにしていない。

>>341
「日本のシンデレラ」から「日本の黄禹錫」へ,かw

戦艦が重症で入院中なのは本当

fig.10のＴシャツ誰か作ってくれませんか

http://fast-uploader.com/file/6950599257765/

>>349
え？なんで？
どこに送ったかは事後報告の方がいいと思う。

>>351
STAP細胞が存在するのは本当
ネッシーがネス湖に生息しているのは本当

>>349
論文がrejectされたらどうすんだよ

背中に耳マウス、論文撤回反対の米教授は異色研究者
http://www.sanspo.com/geino/news/20140316/sot14031603470001-n1.html
　ＳＴＡＰ細胞論文の共著者で撤回に反対している米ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授は、
マウスの背中に人間の耳に似た組織を付けた「バカンティ・マウス」など変わった研究で関係者を驚かせてきた。
９０年代半ばに、耳の形をした土台に培養した牛の軟骨細胞をくっつけて定着させ、マウスに移植したバカンティ・マウスを作った。
論文の主著者である小保方氏は、このマウスを見て再生医療に興味を持ったと話している。

バカンティ氏らが作った“耳マウス”。小保方さんにも影響を与えた？　（ロイター）
http://www.sanspo.com/geino/photos/20140316/sot14031603470001-p1.html

あのね。切り貼りした時点でね。捏造なのねん

公文書偽造でどうでつか
公的な研究機関の論文は公文書扱いらしい
研究員も見なし公務員
ttp://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/7fd2946552644c65eb54b3d3d9ba42b2

ここで法律語っても仕方ないだろ。しかも素人が

>>349
どこに送るか明らかにしたら、隠蔽したい勢力の魔の手が伸びるじゃないか。
取りあえず結果を待つべきでは。
それでもし矛盾する結果が出てきたら、色々追究すりゃいいさ。

>>355
そのSTAP細胞が本物で、Natureに論文取り下げられた後で
その第三者機関にSTAP発表されたらどうするって意味？
夢のある話だね。

>>349
結果が公表されるのは随分先になりそうだな

下書き云々が嘘だった場合、早稲田は小保方に対して名誉毀損で訴えることは可能なの？

>>355
君は「自浄能力」という言葉を知ってるか

>>361
いや>>349でいうところの若山さんの論文が

ブラック・ジョークの様ですね。理研の研究者はコピペをやってしまったが、理研がアップしたＰＤＦ（内規の部分）はコピペ不可能のファイルです。wwwwwwwww
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-4.pdf

https://twitter.com/rjgeller/status/445459325524250625

>>360
運送業者は普通に知ってるんじゃね

>>364
４月になる言ってたらしい、４月の始めと終わりじゃ随分違うが

その後の対応次第で若山だけは逃げ切れるかもね

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　下書きにマジレスｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

　　　　　／　　　 |＿l__　　　|　　　　　i　　 、　　　,--,-、　　　ヽ
　　　　<　　　 ￣ |　　 ）　　|　　　　　|　　　ヽ　　i　/　　|　　￣￣`i
　　　　　＼　　　　|　　　　　ヽ＿/　　ヽ/　　'　　 V　　ノ　　　　__ ﾉ　　Ｗ　Ｗ　Ｗ

理研の肉便器オッボ

>>366
ロバートゲラー草生やし過ぎだろw

ネズミの試験（+）　全員ハッピー

ネズミの試験（-）　ハッピー　若山氏
　　　　　　　　　　not so happy 理研
dropout 凹さん

>>361
第三者はブツを受け取って分析するだけだろ
若山からの依頼が記録に残ってるし、
そもそも細胞を分析しただけなのにどうやって「STAP細胞を発表」できるんだ？
オボカタみたいに論文を捏造すんのか？

>>359
ハア？　専門板だから法律関係ないってか？
そういうオマエらの狭量が税金ドブに捨てる事態招いてるんだろうが。
お前も税金使ってる同業者なら実力行使して不正やってる連中を排除してみせろよ。
専門バカがなに偉そうに語ってんだよ。
まあそんな根性もないから万年奴隷労働してるんだろうけどな。

些細と小保方の不適切な関係、ES細胞混入とかは不問で終わりかねえ。
なんか画像捏造も単なるミスで押し切られそうだし、単に
学会から白い目で見られるという制裁で終わりそうなのが何とも。
こんなことやってたら、レンホーみたいなのがまた出てきて徹底的に
仕分けられそう。

理研のＳＴＡＰ騒動記者会見（３.１４）を見て
http://www.tanteifile.com/diary/2014/03/17_01/

>>358
やっぱ有罪なんじゃんｗ

>>378
しかも公文書偽造罪は無形偽造でも犯罪になるからな

>>375は>>294と「がっつりゆとり」のおっさんか。
法律はせめて専門板で聞けよ２ちゃんのｗ

まあ、小保方らが警察の御世話になることは一切無いと思うよ。
せいぜいが、研究費の返還くらいだろ。使い込みが酷かったら
刑事告発するかも知れないけど、自分らも痛い目を見るのでやらないだろう。
とにかく画像は不適切だけど不正はない、で幕引きだろう。

>>363
できるよ
しかも大学だけじゃなくて在学生、卒業生、教員、在学予定生も告訴できる

些細はもてるやろ。髪の毛フサフサ
和歌山トレーナーに薄毛だからアカンやろ

>>379
親告罪ですらないんだろ？

どの第三者機関に送ったか明らかにしてはならない理由さえ
わからないバカがいるとか頭抱えたくなるわ

>>384
非親告罪だから誰でも刑事告発できるね
もちろん詐欺罪や横領罪・背任罪も誰でも告発できる

じゃあなんか燃えてたおっさんがやればいいよ

オボは逮捕しないと自白しないよ

オボにふられた腹いせで
暴露しまくる若山

思い出して欲しい。年金窓口の職員が年金の詐取横領がたくさん判明
したときも刑事処分まで行かなかった。桝添が刑事告発する！とか
息巻いたけど、結局はしなかった。返還して反省しているからと許したんだ。
あれは明らかな犯罪で一般人ならブタ箱行き。公務員ここまで守られてる。
いわんや研究者なら学問の自由の担保も加わって到底無理です。

や、逮捕しても否認し続けると思う。

>>264
何気に超重要ニュース来てるね。
MITのヤニシュが追試を試みたものの失敗、論文の先行きに懸念を表明。
これで他のまともなラボは追試する気が消え失せただろう。
最早第三者の検証を待つというのは寝言でしかない。

ヤニシュファンのkyotojinさんにも意見を聞いてみたいね。

で、オーヴォ は楽しい？

警察が来ても理研が小保方を匿ってたとしたら一気に犯罪嫌疑性が高まるしな
それに理研としても犯人隠匿罪になる場合がある
捜査の役割は重要だよ

>>390
学問の自由と公金詐取はそもそも別問題だから何も意味ないよ

そっちより明らかに金がらみの方が動くだろうな
というより水面下でもう調べられてるだろうな

記者会見をみてわかるように理研に任せてても自浄作用ない
警察か検察が入るべき時期

履歴書みたいなもんだから公文書とは違うような気もしないでもないが
まぁ企業からすると詐称されて不利益を被るかたちとなっているので…
民事訴訟もありかな…でもこういうの裁判に持ち込めるかはそれなりに
時間が掛かるもんだろうな

所長「使い捨てマンコに用はねえ」

>>392
MITとハーバード
どこで差がついたか…

>>395
大学に捜査が入るときもそうだけど、研究に政治家が！警察が介入した！
とか発狂する人が出てきそう。

うるせーお前はただの炎上マニアだろ。
お友達の1人は経歴詐称で有名な山本一郎だし。

東浩紀 hiroki azuma ‏@hazuma 18分

この一月、ぼくの生活はSTAP関連情報を中心に回っていた。
ところが騒動は一段落、ゲンロンカのフェイベントも終わったということで
、なんか生活の芯が抜けてしまった。連続ドラマに入れ込んで最終回を迎えたひとの虚しさとか。
こんな感じなのではないかと思う。現実が色褪せて見える。。。

学問の自由なんて犯罪性があるときは何の効力も無い

>>395
セルシードでつねｗ　株価の動きがやばいだろｗｗ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7776.T&d=3m

>>398
理研は解雇なしの方針だから当然民事訴訟もしないだろう

しかし公金詐取となるとかばってくれるかどうか
むしろ怪しまれて捜査が理研全体に及ぶ前に小保方をさっさと突き出してしまったほうが得策だろう

懲戒解雇しないで国民が納得するとでも思ってるのかね理研さん

>>401
学問の自由から殺人や強姦が許容されていると思っているのかい？
学問の自由は犯罪行為についてまでは保障されていないよ

>>406
野依ルール「若手は捏造しても一度は許される」
誕生ということですなｗｗ

そろそろスレタイ

>>407
理研が自発的に犯罪者を差し出せば良いと思うんですけどねえ。
上にも書いたけど、とても甘いでしょ。年金窓口の職員にも
そうだったけど。あれはホントに犯罪ですよ。窓口に支払いに来た
人の現金をそのまま自分のポケットに入れてた。

野依ルール１「若手は三度くらい捏造をしても許される」
野依ルール２「不正があっても研究結果は疑わない」
野依ルール３「悪意のない故意の改ざんは捏造ではない」

>>411
これが日本の政府機関の姿勢だもんな
そりゃ海外からの信用はなくなったな

>>356
あのマウス実験「なんの意味があるんだ」って叩かれていなかったっけ
日本の報道はまるで人工臓器を動物の体で作成したような扱いだった気がするが
当時子供だったからよく覚えていないが小保方さんも自分みたいに勘違いしあクチなのか
実際はただの外科移植実験だよなあれ

>>392
あとは「三か月はがんばる」って言っていたヤコブ・ハンナのところが
どうなったか気になるよ
まだ追試つづけてくれているんかね
ヤニシュ教授のグループがあきらめ＆論文の先行きに疑義ってことで
ますます疑惑が大きくなったんじゃないかな
理研は研究所外にも追試呼びかけてるみたいだが
ヤニシュ教授失敗、ヤコブ・ハンナ博士から成功の知らせがない時点で
いったいどこなら再現できるのかと…

>>409
論文は取り下げられて無いし、理研は追試を望んでいるし、状況は何も変わってないよ

最終報告も出ていないのに処分なんて具体的な話が出るわけがない
最終報告が出るときにはおぼも処分されるさ
どんだけ組織の信用を貶めたんだよ
無事なわけがない
させられる仕事もない

>>383
結構すかすかやったで、昔は。
STAPのおかげで生えたかもしれんけどさ。

まちがいなく海外の研究者社会、マスメディア、政府機関は
この問題を日本がどう処理するのか注視してるよね

理研|
￣￣／￣ヽ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　
　　 , o　　　',　　　　 l　　　　　　　　 ＿　　　
　　 ﾚ､ヮ __/　 　　　 l　　　　　　　／　　＼　
　　　　 /　ヽ　 　　　.l　　　　　　　{@　　@ i　おはよう
　　　_/　　 l ヽ　 　　.l　　　　　　　} し_　　/ 今日も
　　　しl　　 i　ｉ 　　 . l　　　　　　　 >　⊃ <　STAP細胞の
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ再現実験をしよう
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　
　　 ||　　||　　〕〔　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　
　　(__)　△　（〜）　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　
　　 n　 .＿＿＿_　　l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／
　　三三ﾆ--‐‐'　　 l　　　　　　　　　　／ ／/　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　 　 ／ 　　　 ｀､.　　|　　　　　　 ＿ 　
　　 　/　　　　　　　ヽ .|　　　　 ／　　 ヽ　　　
　　 ./　 ●　　　　●l　|　　　　 l　@　 @ l 　　　
　　 .l　 U　　し　　Ｕ l　|　 　　　l　　U　 l 　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿_　　
　　　l　u　　＿__　u　l　|　　　　　ヽつ く　　　　| |　　　　　　　　　　　 |　　
　　　 .>u､ _` --' _Uィ　l＿＿／　　　　　＼　　| |　　　　　　　　　　　 |　　
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|| |　/　　 ,　 　 　 .＼　| |　　　　　　　　　　　 |　
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/　　　　　　　　　　　　 || | |　ー 　 　 　 　|＼　|_|＿＿＿＿_＿＿＿__|　
／￣）　　　　　　　　　　|￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣＿|_|＿_|＿

>>417
注視してるよ
そして中間報告には呆れ返っていた
既に理研は日本の真面目な科学者に損害を与え始めている

>>416
カツラ疑惑まであるのか

>>411
それで何も問題なくね？

>>421
理研乙

記者会見まともに見てない奴がまた理研叩き始めたのか・・・
あのときキレて発狂してリピート再生になった記者とまるで同じだな
頭が悪すぎるんだよ

>>417
一番ありそうな「小保方に厳重注意。契約更新無し」で
納得するかな、海外の研究者達は。
でも、可能性としては一番あると思う。画像は悪意がないから不正ではないと
中間報告でも言い切ってるんだから、もうこれ以上は進展無い。
不正がないんだから処分は出来ない。未熟者を強調してたのも
再雇用しないという「処分」を暗示してる。

そういえば、オースティン・スミスは理研のアドバイザーだか
調査員だかみたいなことやってるよな
外部追試はスミス教授に頼んでるのかねえ

>>424
海外は納得しないよ
ハーバードの時も韓国の時も懲戒解雇と刑事罰

厳重注意なんかで終わりにしたら
日本の論文が引用されているというだけで論文が採用されなくなるレベル

>>419
調査委員会の名前も隠ぺいしてるよな　利権は

>>423
じゃお前は理研が小保方を解雇しなかったらどうするの？

今回分かったのは理研が何だかんだで凄い研究所ってこと
あそこ潰したら日本の理化学は終わるし絶対に死守せねばならんな

>>427
しかも出てきたのは全員身内だったしな

万が一、STAP様細胞が存在していたとしても、
今回の２本は早急に取り下げるべきだろ。

そして、１から出なおせ！

>>425
本当に世界中の超一流ラボを巻き込んでんでるよな。
これまでのRIKENの信用が如何ほどに高かったかを示すし、
今後のRIKENの信用がどこまで落ちるかも示す…

>>429
誰もそんなこと思ってないだろ…

真実でない研究に大量の公金を投入し
杜撰な不正だらけの論文を発表

それでいて捏造者の首をきれないってなるなら
なくなったほうがいいに決まっている

>>429
はぁ？

>>429
少なくとも海外の重鎮たちは

今回の理研の対応を「隠蔽」と捉えて

辛辣な理研disを展開しているけど？

>>430
調査委員長の石井ちゃんは奥さんを理研の事務員として雇ってたらしいし

>>424
不正でないと言い切ってたかな？
あの時点では不正と認定するに至ってないだったと思ったが

>>426
ほんとどうするんでしょうねえ。刑事罰を加えるには理研が
差し出す必要があるんだけど、調査委員会は調査範囲外だ（ｷﾘｯ
とか言っちゃってるし。画像も悪意がないから不正ではないとか。
なにがなにやら…

若山の渡されたブツは本当に何なんだろう
若山も実はとんでもないことをやらかしてるか
STAPじゃないにせよ何か凄いものを渡されたかってことだろ？

>>428
実際にそうなったら考えるわ

>>435
国際的には懲戒解雇が最低ラインで研究費返還が常識なのに
それすらできないんだからそら隠蔽を疑われるわな
要は組織犯罪よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
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>>433
そんなこと重要じゃない
日本の最先端が理研である以上は
頼らざるを得ないんだからな

>>437
１と２は不正でないと言い切っていた
その論理で本当に行く気なら３も不正ではない

>>439
有名な森口博士が>>377で仮説を述べられている

日本はなにかにつけて甘い、「子供の国」。
これに尽きるだろ。

俺が専制君主なら全員ちゅるし首。

>>439
未知の何か凄いものとは限らないよ

>>438
ま、理研が懲戒解雇しなかったら残念ながら日本の研究は終わりだよ

理研は恨みを持った数万の研究者を敵に回すことになるだろう

テラトーマのコピペ文字黒塗りに悪意が無いとしたら、悪意とはいったい何なのか

>>443
別に理研がなかったらなかったでうまくいくんだけど？

iPSだって京大で努力の結果生まれたものだよ

ふえるわかめは何を勘違いしているのかねえ

>>449
理研を潰そうとして捏造した場合にのみ悪意になるとかじゃね？

本当に腐った機関だな

一番問題なのは、

「日本は不正を行った部下を罰することができない国」と認定されること。

>>448
それで信用されなくなるならその程度の研究者って事だろう
笹井や丹羽のような優秀な研究者なら雑音跳ね返してやってるぞ？

ネイチャー誌 独自調査で論文撤回も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140317/t10013038901000.html

　ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、論文を掲載したイギリスの科学雑誌「ネイチャー」がＮＨＫの取材に答え、ネイチャー誌として「独自に調査を行っている」
と述べたうえで、論文の結論を裏付ける証拠がなくなれば、著者全員の同意が無くても論文が撤回される可能性を示唆しました。
　神戸市にある理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらのグループが、科学雑誌「ネイチャー」に発表したＳＴＡＰ細胞の論文を巡っては、
先週、理化学研究所が会見を行い、「論文の制作過程で重大な誤りがあった」と述べたうえで、データの改ざんなど不正があったのかどうか
調査を進めていることを明らかにしています。
この問題について、ＮＨＫがネイチャー誌に対し、論文の画像やデータに不自然な点があるのを審査で見抜けなかったのか尋ねたところ、
ネイチャー誌は「審査は厳密に行われた」と述べたうえで、実験に再現性があったのかどうかについても、「論文を投稿した理化学研究所と
ハーバード大学の２つの研究チームがそれぞれ別々に作製したとしていた」と回答しました。
さらに、この問題をネイチャー誌としても「独自に調査している」と述べ、論文の結論を裏付ける証拠がなくなれば、著者全員の同意が無くても
論文が撤回される可能性を示唆しました。

まあテラトーマ黒塗りは把握してなかったみたいだが

>>449
何しろD論の画像を間違ってNatureの論文に貼り付けてしまったとか
言っちゃうんですからねえ。
全部、「間違って」で済ますつもりですよ。裁判では裁判官に怒鳴りつけられる
でしょうが、調査委委員会と理研は…

>>452
本当にそう

それと調査委員会が捏造認定や解雇をしなかった場合、
海外は日本の論文は不正があってもそれを組織ぐるみで
隠蔽しているとみなさざるをえないから、それをそもそも信用できない

したがって日本の論文は徹底的に避けることになる

小保方を庇う理由がわからん
リーダーにしたのも宣伝目的だろ

調査委員会の最終報告はいつぐらいになりそうなの？

>>453
擁護になってねえぞ

>>450
そのiPSの連中が頼ってるのも理研だよｗ
何も知らないんだな理研叩きのバカは

>>453
本当にお前は周りが見えていないんだな

まるで理研内部にいて皮算用をしているかのようだ

理研がこの問題を捏造犯の解雇なしで終わらせたら
笹井や丹羽の名前が入った論文をacceptすることはなくなるよ

461は昨日石井さんの擁護に必死だった奴と同じ奴かいな

>>461
だから理研じゃなくなってもいいでしょって話

>>458
公募に応募してきたのが小保方

>>461
iPS「正直君たちの設備と予算だけくれれば別に理研とかいらないんだけど？」

>>377
森口さんはやさしいね
自分はこんなに矢面に立たされたのに
それよりも悪質なオボコに対して表に出ないほうがいいよ
ってアドバイスするなんて

優秀な人は理研が無くなっても引く手あまたですよｗ
iPS移植のあの人もね。

今まで論文捏造で中国を叩きまくってた奴が、そのまま日本ガー日本ガーと言い出しているようだが
研究の分野でそんな区切りで叩く人はいない。
>>435はぜひどの重鎮が何をいってるのかソースだしてほしいものだｗ

>>461
笹井君、君がいなくてもiPSは進むんだよ。

>>465
逆だろ。
小保方のために公募を設定した。

>>471
理研の公募なんて毎年やってるよ

>>463
石井委員は何を勘違いしているんだろうね？

小保方を懲戒解雇しても当然の行為だから理研は潰されない

逆に小保方を庇えば理研は不正隠蔽機関として世界中に認識され
日本の論文は忌避されることになる

誰が見たって簡単な問題なのに、なぜ勘違いしているのだろう？

>>471
例え、そうだと思っても決して口に出したらいけないことだよ。
証明できないから、名誉毀損になる。

>>436
もともとが事務員だったとかじゃないの？

>>472
出来レースだってことが判明したな

>>466
信頼されてるからこそ設備投資して貰える訳
悔しかったらiPSの奴等も信頼勝ち取ればいいだろ
それが出来ないって事はiPSは信用されてないそれだけ

>>453
そう？
じゃあ笹井は今何してんの

信用もなくなったな

>>474
これくらいで名誉毀損になるなら
理研広報のiPS下げは実刑レベルだな

名誉毀損なんつったらこのスレの何割それだよ
もう司法浪人君の法律自慢はいいよ
勉強してきなよ

>>476
すると現時点で進行形で出来レースしてることになるね
ソースは理研の採用ページ
あれは全部出来レースだといいたいんだろ？（失笑

なにを争ってるのか分からん
早い話おぼこを切ってその他もクリーンにして組織を守れって
みんな言ってることは一緒に聞こえるが。

「ＳＴＡＰ幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授

読売新聞 3月17日(月)15時9分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140317-00000620-yom-sci

　「ＳＴＡＰ(スタップ)細胞」の論文に多くの疑問が出た問題で、著者の一人、若山照彦・山梨大教授（４６）は、
大学に保存している細胞を１７日中に第三者の研究機関に送ることを明らかにした。

　若山教授は問題が浮上した後、「実験で使った細胞が本当にＳＴＡＰ細胞かどうか確認したい」と話していた。
細胞の遺伝子などを解析し、結果を学術論文で公表するという。
ただし、どこの機関に送るかは明らかにしていない。

　第三者機関に送るのは、ＳＴＡＰ細胞に増殖能力を持たせた「ＳＴＡＰ幹細胞」という細胞で、
理化学研究所からも「細胞を確実に保存してもらいたい」と依頼を受けたという。

　若山教授は、理研の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダー（３０）から受け取った細胞を使い、マウスを作製する実験を担当した。

>>477
理研って信頼されてるの？

嘘付き研究所じゃないの？

やっぱり
肉便器じゃん

名誉毀損とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら公文書偽造で有罪らしいぞ↓

358 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/17(月) 17:11:16.11
公文書偽造でどうでつか
公的な研究機関の論文は公文書扱いらしい
研究員も見なし公務員
ttp://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/7fd2946552644c65eb54b3d3d9ba42b2

>>453
その丹羽は些細に言われて、
まだSTAP細胞はある　と必死こいて、恥の上塗りをしているよｗ
もうO-N-Sは３人まとめて処分されないと。

本当にＳＴＡＰ細胞かどうか確認

これって確実にわかるんだろうか？

>>478
海外に高飛びしたけど後ろ指刺されて歩いてるんだって

若山ＳＴＡＰの鑑定結果か、サイエンスコミュニティのチェックだと
前者のほうがはやいよね。若山のはいつごろわかるんだろうか。

庭と笹井は首だろうな・・。首に出来なくても契約の更新しない。

>>488
しかもそれだけじゃないからな

特に小保方は10犯くらい犯してるだろ

>>477
信頼を利用して金（研究費）チョロまかすとかね
今回の事件がいい例だ

丹羽と笹井は首にならんだろ。
さすがにレベルが違う
今までこれほどの研究者で首になった事例は国内においてはゼロだよ

>>493
主実行犯で常習犯の小保方は？

あ、そうか
解雇以外ありえないから書いてないだけか

公務員は簡単にクビを切れないから、
小保方は、降格で一研究者になる。

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 17:05:37.24
>若山「第三者機関におくる」「どこに送ったかは言えない」
>↑↑こいつ一気に信用できなくなった

ここでその第三者機関を明かしたら､相手は取材攻勢で通常業務ができなくなる｡

小保方は数か月居座る。
そうか途中で辞職か。
いずれにしても更新しないということはありえない。

名誉棄損君だったかｗ
手を変え品を変え御苦労さまですｗｗ

　　　　　 ／　　　　 ヽ,,　　　　　　 　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　　　　／　　　　＼ 　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ　　／/　　　　　　　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
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>>457
海外「キミ日本の論文引用してるの？あそこはダメだよ！

みんな都合のいいようにデータをいじり嘘の画像を作ることが認められているんだ！

この研究は認められないね！reject」

小保方が捕まる前にこのスレの検証人物が捕まる予感

>>498
根拠は？
公務員の方が解雇できないなんて法律上の説はないよ

>>490
実質ESかどうか調べるということになるんじゃね？

たしかに小保方がやったことは悪いけど
このスレの住人やＳＮＳがやった、暴露も悪いよな
完全に名誉棄損だろ？

>>505
自治労が強いから

>>500
隠蔽研究所乙

このスレは査読のクラウド化してるだけだから捕まらないらしいよ

>>485
どう言おうが
国の信頼は 理研＞＞＞＞＞＞iPS だな

>>508
公務員は労働争議できないけど？

早く最終報告しろ！

名誉毀損くん、活躍中です(笑)

ＳＮＳ連中によって小保方晴子は、多大なる損害を被りました
どう弁償するつもりですか？
歪んだ遊び心、ウォーリーを探せて的な愉快心で、本質を見ず、科学を愚弄し
小保方を陥れた。その責任はどう取るつもりだ。

>>507
そういうのいいから

>>507
何言ってるかわからないんだけど？

名誉毀損の構成要件いってみて？

小保方以前から理研はうさんくさいという話をこのスレで聞いた
過去捏造事件もあったとか
他にも諸々
後を絶たないらしいじゃないか

>>505
公務員がクビを切りづらいのは、国や自治体が裁判やっても
絶対勝てる証拠、条件を確保しようとしてるからだろうね。
逆にそれがあればすぐにクビにするよ。飲酒運転だの万引きだの
痴漢だの軽い犯罪でも即クビ。

>>511
日本政府との関係でしか捉えられないんですね

相当頭悪いんですね

いつだったかスレに貼りついてた男女差別論じゃねえけど
凹の「精神やばくて錯乱してる！」ってのを笹井がやったらどうなるかを
考えるとやっぱ女って理由で得してるよな、誰もそんなんじゃ許さないとはいえ

小保方晴子がしたことと、君たちが小保方晴子を暴いたことは
完全に別件
プライバシーの侵害と名誉棄損として君たちは罪を償わなければならない

>>490
わかると思う
TCR再構成の検出はあからさまなリプログラミングの目印として使えるが
別に細胞がリンパ球に分化していない場合でも、いったん分化した細胞であるなら
メチレーションやらクロマチン構造やらトランスポゾンやらを細かく調べれば違いがある
全ゲノム解析して白とも黒ともいえないような状態になることはありえない

論文はあらゆる検証を受けて当然
なにが名誉毀損だよｗ
的外れな批判ならともかく

>>496
政治家に赤っ恥をかかせたんだよ、事務次官クラスだって一発で首が飛ぶんだよ。
笹井なんて役人の世界じゃ課長くらいの小者でしょ。相手が悪いんだよ・・。

>>513
かなり時間がかかるって言ったでしょ
馬鹿なの？　中間報告会見聞いてなかったの？

>>498
一般人には分からんだろうが研究者にとって捏造はもっともやってはいけないこと
医者が患者を殺すようなものだ

>>511
そう思う理由は？

>>523
じゃあはっきりわかるんだ
すっきりするなそれ

>>513
他の事例考えたら後数ヶ月〜1年もありえるけど、
今回は大臣がハッパかけてるしまあそこまではいかんと思う
待っとけ

確たる証拠もなく、嘘つき呼ばわりし
確たる証拠もなく、詐欺師呼ばわりし
確たる証拠なく、ＯＳ結合と呼び
確たる証拠なく、ＳＷＡＰ細胞と馬鹿にした
君たちはオモチャにしたのであって、正義のかけらもない
よって書き込みを控えるように依頼します

>>522
プライバシーの侵害で罪になるって刑法何条？

あと名誉毀損の構成要件は？

それとこの程度で名誉毀損になるなら
理研広報と小保方のNatureとiPS下げは実刑だよね？

>>520
理研に何一つ勝てないからってイラつくなよ落ち着けiPS

>>527
でも医者が患者を殺してもまず殺人にはならない
研究者も捏造してもクビにならないことが多い

こういう住人が戻ってきてくれないとさみしいな

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 18:24:19.19
>>490
わかると思う
TCR再構成の検出はあからさまなリプログラミングの目印として使えるが
別に細胞がリンパ球に分化していない場合でも、いったん分化した細胞であるなら
メチレーションやらクロマチン構造やらトランスポゾンやらを細かく調べれば違いがある
全ゲノム解析して白とも黒ともいえないような状態になることはありえない

小保方も理研も
全部コピペしたわけじゃねーし
こまけぇこたあいいんだよとしか聞こえない

名誉でＮＧいれていいっすか

>>522
公開されてる論文を査読することのどこがプライバシーの侵害だよ基地外

多すぎる不等号はアホの印

>>521
別に男女関係なく、心神喪失で責任能力なしとなって
有罪にならない例っていくらでもあるじゃん
外野から見りゃそんなの関係ねぇちゃんとやったことの責任取らせろと思うけど

だから法律を素人同士で
あーでもないこーでもないって
時間の無駄の上、結論出たからってどーなるのよｗｗｗ

>>536
実際そうだし大騒ぎする方がおかしい

>>484
これってお隣の国にでも送るん？

>>526
不正通告受けてから一ヶ月も経ってやっと中間報告
遅いんだよｗ　ばかめ

君たちのせいで小保方はＰＴＳＤになりかけている
君たちがネットで悪評判を垂れ流すから
君たちがネットで小保方に酷い事をいうから
出社すらできなくなっている
君たちがいなければ彼女がＰＴＳＤになることはなかった
もうあの笑顔はみられない
君たちが悪い
君たちがいなければこうならかった
つまり君たちは傷害者だ

>>533
少なくとも不正を隠蔽して日本に対する世界中からの信頼を落とすような機関には負けてないな

名誉毀損くんと不当解雇くんはスレの勢いを維持してくれる優しい人だよ

若山さんは細胞どこに送るんだろうね
海外の第三者機関のほうが適切だと思うけどさ
ノフラーさんところだったりして

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>>542
不正隠蔽研究所乙

オッボとやりたい

もうやめたげて
彼女は十分制裁をうけたよ

>>496
多比良って笹井や丹羽よりも小者だったの?

>>545
傷害者ﾜﾛﾀw
加害者って言いたいのかなあ

小保方、なんで早稲田の奨学金受けてんの?
家はかなり裕福だよね
わざわざ三人枠を四人に変更してまで
選考委員が元千代田化工建設の速水とかになってるけど
関係あるのかな

>>545
早く逮捕されればPTSDになんかならなかっただろ？

だいたい理研の対応が悪いせいでどんどん不正が暴かれてるんだからな？
Ｄ論審査もプロトコル追加したせいだからな？

次は理研全体に切り込まれるから気をつけな

一つ言えるのは、これはスピード違反や、横断歩道信号無視に似ている
みんなやっている
警察は、たまにしか取り締まらない
一般人は文句言うのはおかしい
こう考えると、小保方晴子が悪いのではなく制度が悪い

>>555
おぼちゃん父親が千代田化工の役員なんだっけ？

>>552
え？懲戒解雇と刑事罰はまだだけど？

おぼの年齢、日刊スポーツだと83年の9月25日だったよ。
6月と言うのは良く分からないサイトが載せてた誕生日。

たぶん傷害者とか書いてる子は、憲法によって裁かれる君や立法機関に通報君と同じ子だろう

小保方の暴走なんだから理研が叩かれるのはお門違い
理研に入れなかった馬鹿が嫉妬で叩いてるようにしか見えん

>>557
公金詐取やエア実験は普通の人は誰もやらないよ

それと論文不正も「普通の」人は誰もやらない

>>523
では3.05プロトコルでそこに言及されていなかったのはなぜだろう？(棒)

擁護が沸いてきても必死さが伝わらなくてつまんねーよな
電車の中で池沼が車掌ごっこしてるの見る気分

>>558
そう。

>>562
それは理研が小保方の暴走に対して厳正な懲戒をすることが前提だな

犯人隠匿乙

>>562
小保方のみが関与しているという証拠は？

>>557
流石に100kmオーバーとかを見逃しはしない。

>>569
しかも無免許運転+免許証偽造+ナンバープレート偽造+飲酒運転+……そして常習犯

スタップ〜

若山さんの鑑定結果っていつ頃出るの？

文系の落書きレスでスマン
弁護士業の傍ら、某Fラン大で法学と知財法の非常勤講師をやってます
彼らにレポートを提出させると見事なまでに誰かが書いたものの丸写し
(試験は課さずに数回のレポート提出と出席数で評価を出してます)
その原レポートも書籍やwiki、Yahoo知恵袋なんかのコピペ
単語を変える、文節を入れ替える、一部を自作するくらいの些細な努力すらしない
もちろん全員ではないけど目に余りある
まあ落とすのが目的じゃないんで条件さえ揃ってたらC判定あげてるけど

スレの勢いが明らかに弱くなった。
この事実だけをもってしても、
理研の中間発表は沈静化に効果があったってことだな。

>>555
早稲田の奨学金だけじゃないよ。
ハーバードへの留学も学振も、次々と奨学金を得てる。

学振の研究費年間150万円って書かれてたけど、いったい何に使ったんだろ。
D論はコピペの寄せ集めなのに。

>>573
憲法訴訟君か

おまえら、無いかもしれないがもし佐村みたいに小保方晴子がぶちぎれして　
２ちゃんねらーを訴えますってなったらどーすんの？
ニートでも社会復帰したいでしょ？
地位ある人や夢ある人ならこれからの未来がだめになるでしょ？
それでもはるちゃんをバカにすんの？はるちゃんをバカにするより
レスの削除依頼したらどうですか？
私はすでに自分がかいたレスの削除依頼してます

>>565
擁護くん達も、もうおぼちゃん無罪は諦めたみたいだしなw

>>577
それで小保方が逃げ切れると本当に思ってるの？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　全部うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>578
そうなると理研の人たちも小保方を解雇しなかったら犯人隠匿で捕まるだろうね

それは楽しみだ

海外「日本？Reject」

>>577
オボちゃんにもうそんな元気は残ってないよ
マカオ辺りに飛んで、楽しく暮らして欲しい

>>574
あった。「公金横領じゃないか！」という切り口は一切マスコミは
してないですしね。
馬鹿な研究者が同業者を騙そうとして恥をさらしてる。女だし
可哀想だからもういいや、で終わりそう…

>>555
ttp://www.waseda-oukakai.gr.jp/gakusei/shougakukin/2007suisen-iin.html
この二人が胡散臭い

速水　清之進 ： 昭和34年卒。宇野研。
元：千代田化工及び太平洋金属研究開発室長
河村　宏 ： 昭和34年卒。山本研。　募金委員長
元：米国三菱副社長，三菱商事中国総代表，（代）取締役副社長
現：三菱商事顧問

>>573
講義のレポートならともかく、今回問題になっているのは、
一人前の研究者としてのお墨付きを与える博士論文と、
世界に向けて発信した学術論文だからねえ。

いま大学が甘いのがいけないんだよな
でも厳しくすると学生が来ないので私立は甘甘。
文科省も
海外の大学に追い付けとか言ってあれこれ真似するけど
そこだけは真似しないｗ

>>576
初書き込みなので別人です
学生に舐められてるのかコピペが当たり前なのか
たぶん前者なんだろうけど
来年度からは厳しくしようかどうか葛藤中

科学に確たる真実は存在しないと言えるレベル
ローマ時代にアリストテレスを超える実績を残した
科学者のビクトリア・ラバナチコの言葉を借りれば「科学に真実はない。あるのは真実だと
信じる心だけだ」ということになる
いつの時代も追試を経ても科学が真実だと証明されたことはない
だからこそわれらは科学者の世界で夢を見ている

このスレの住人が訴えられたら、
法廷で堂々と理研に質問できるから喜ぶんじゃない？

14日の理研の報告会に出席したマスコミよりずっと厳しく追求するけど
いいのかな？

>>555
早稲田応用化学会　選考委員　速水清之進

　数名の奨学生候補の方々と面談した後、７名の委員で種々の角度から議論して奨学生を選考した。
財源に限りあることでもあり、希望者全員採用できないのは残念であったが、以下の経過で今回の奨学生を選考決定した。
　選考の基準として最初に経済環境について、両親の収入本人のアルバイト収入と必要な生活費、と学費など提出戴いた調査票により詳細に面談した。
食費、部屋代を数万円に切り詰めて生活をしている方、又両親の収入が定年等により年金となり仕送りが期待できなくなった方が多い。
更に研究室に寝泊りして実験している方も多く食事内容も十分でないよう見受けられた。
　次いで研究に対する態度や理解の程度を知るためこれまでの研究のレジメや、今後の研究計画書を基に、研究内容の説明を受けた。
研究は生物化学から反応工学の分野まで多岐にわたっており技術用語自体理解しがたいものもあったが、
研究内容についてどの程度理解して書いているのかを中心にやりとり試問した。
少し硬い説明であったが、全員に研究に対する十分の理解が見られた。更に研究に対する熱意の深い方も何人か見られた。
　優先される選考基準は経済環境であったが、全員似た環境にあって甲乙つけ難く、研究態度理解の印象を加味して、
３０分の話し合いで最終的には投票により順位をつけ決定した。今回応募者どの方も奨学生資格は十分と思われた。

＞選考の基準として最初に経済環境について、両親の収入本人のアルバイト収入と必要な生活費、と学費など提出戴いた調査票により詳細に面談した。

>>523
ど素人な質問ですまんけど、この解析って結構時間かかるのかな

>>576
この人は違うと思う。
憲法訴訟君にはこういう知性を感じさせる文章は書けない。

キジョ板でも経済的に苦しい人の為の奨学金を
こういうのがとってたんだなって話題になってたな

>>585
戻るのボタン押したら一人だけ顔写真無いのな

早稲田の奨学金は貧しい人のためにあるのではなく
優秀な人のためにある物
勘違いしないでいただきたい
そういう人には学生振興機構の奨学金がある

日本では親のコネがあれば奨学金も簡単にとれるんだなあ

優秀じゃないから問題なんだろ

俺も大学時代は成績オールＡだったから返済不要の奨学金もらってたわ
おぼこも俺と同じだろ

>>596
＞　優先される選考基準は経済環境

経済環境も悪くなく優秀でもないのが次々奨学金とっちゃいましたと。

振り込め詐欺より陳腐
新聞の勧誘だってこんなヘマしないぜ

若井さんの持ってる奴の分析結果が突破口になるかなあ。
STAP細胞ではない何かであることがわかっても、誰が
どう動いて些細らの意図的捏造にたどり着くか。

>> 599
説明文読めよ
それと小保方の英語力正直早稲田だと下の下の下レベルだろ
早稲田の奨学金もらえるわけないよ

>>596
学内でも優秀な人がもらう奨学金はまた別にあるだろ

>>585
つまり、父親が政治力で奨学生にゴリ押ししたって事だよね
速水って小保方の貰った2007年から選考委員になってるね
経済的に苦しい学生を支える制度のようだけど
父親は大企業の役員
母親は大学教授って
うまくやってるね

>>591
＞　優先される選考基準は経済環境であったが

素人だけどES細胞を混入させた可能性があるのかあ。。。

でも、オボさん以外にも疑われるべき人はいるよね。

まだ、STAP初期化について信じる心は持っているのだが。

和歌山さんの手元の細胞がES細胞だったらアウトか。

でも、それでもSTAP=ESと主張もできるよね。藪の中ですみそうだね。

某国立大の大学院の修士いってたときに、俺はもちろん学費は親に払ってもらってたんだが
学費がタダになるようなこと書いてあったことあったんだよ、掲示板に
収入がどうたら書いてあったから、こりゃ無理だと思って申請すらしなかったんだが
あとで聞くと、クラスの3分の1が学費タダになっていた
なんじゃこりゃとおもった、世の中怖いな

若山ので偽物判定でても、やろうと思えばうっかりで言い逃れできる可能性ある？

>>607
少なくとも世界で一番不正を隠蔽する国って烙印を負わされることになるだろうけどな
理研とかいう犯人隠匿犯罪研究所のせいで

落ちとる？

弁護士さんがいるから意見を聞きたいところだけど、
こんな「悪意がないから不正ではない」の連発であれやこれやの
画像の疑惑をしのげるもんですかね、裁判官の前で。
裁判官にふざけんじゃねえよ（笑）とか殴られそう。

オボ子、大逆転ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

【STAP騒動】ブラザビル大学（コンゴ共和国）でSTAP細胞追試に成功
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

>>608
収入の書類ってのもあてにならんが
昨今の国立は親の収入少ないのが比較的多いとは思う

生物板だと結構理研擁護が多いんだな
やっぱ理研は特別な存在だから？

>>596
>>早稲田の奨学金は貧しい人のためにあるのではなく
>>優秀な人のためにある物

「少なくとも経済的理由による学外への頭脳流失を防ぐために、奨学金制度の意義があるものと考えます」
http://waseda-oukakai.gr.jp/gakusei/shougakukin/shougakukin-shuisho.html

知的財産法の弁護士先生いるの？
特許法違反の件はどうなるんですか？

社会的な利益と関係のない凹のプライバシーの曝露って何があったっけ？？？
もしかして「捏造したという確固たる証拠は無いのに捏造って言うなよな」とかそういうのやめてくれよｗ
あと、今凹が神戸に居るのかどうかや、実験してるかどうかは証拠隠滅の危険や新たな捏造の予防と言う観点で社会的に利益のある情報だからね？ｗ

>>592
全ゲノムを対象にするなら結構だるい作業ではある
仕事じゃ無いならやりたくは無いな
確認のための全ゲノム解析というのも何だか本末転倒な感じもするしね

>>609
若山さんが紛失して入れ替えたんじゃないのぉ？
あたしはちゃんと渡したわよ？って言われたらどうなんだ

>>612
しのげないよ
そもそも故意があれば終わり
悪意なんてあってもなくてもどうでもいい

それを悪意にすり替えてるとなると、調査委員会の弁護士は
・司法試験は替え玉で合格（私文書偽造）、高校生より頭悪い
・石井委員が嘘付き、架空の存在
・不正隠蔽を引き受けた悪徳弁護士
のどれかだね

このスレは専門外のアホの子ばかりの時間帯になるととたんに見る価値ゼロになるなぁ・・
はよニュー速に帰ってくれよ

>>613
はいはいダムダム

>>613
riverよりcurryのほうが好み

>>605
AOで培った「自己アピール力」だけはあるから。
蓋開けて仰天の嘘のなかったことを祈る。

こんなこという弁護士おらんだろｗ
内容からして法学部の学生だろｗ

>>620
学問的にletterのほうはリトラクトせざるを得ないだろ？ってこと

法学部のレポートなんてコピペにきまってるだろ
それが嫌なら典型的な論点をそらせばいいだけ
そんなことすらできない無能弁護士か？
というより弁護士気取りのニートだろｗ

>>615
箱は悪くない。中の腐ったのを出して洗うべき。
こんなずさんな税金の使い方してるうちは特別法人指定はすべきでない。

オボの学部の成績が知りたいな。
過去問、過去レポを駆使してさぞかし良い成績なんだろうなぁ

>>607
STAPとESは根本的に違うのでイコールは有り得ない。
STAPは一度分化した細胞が刺激で初期化されたとされるもの、
ESは初期段階の胚（まだ胎児の形になる前）から取り出す細胞。

よって若山さんが鑑定に出した細胞がESであれば、混入か捏造のどちらかになる。

>>573
Fラン大の必修でない科目のレポートならままあるでしょ
あまり厳しくしてやりなさんな
でもオボの場合は博士論文とNature論文だからね
おそらく学部の講義レポート段階から慢性化してたと思われ

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>>619
なるほどね
でもやらないで済ますってわけにもいかなそうだしな

>>564
わかりきっているがサンプル自体の調整が自称難しいものをいちいち毎回
実験のたびに詳細な解析にかけることはできない
数ヶ月単位で時間がかかるから

>>628
法学部の授業とったことあるけど引用にはめちゃくちゃ厳しかったよ

ま、法律を扱う人たちだから厳しいのは当たり前だろ
むしろお前はそういう虚偽の情報を流して何がしたいの？

ヘーィエブバデ！　これ↓読んだ？
もやもやが晴れるよ！！

【STAP事件の真相　小保方晴子は「彼ら」に「選ばれた」】

http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2685.html

>>635
数ヶ月かあ

漏れのオボちゃんを逃がすおwww

弁護士だが小保方晴子は無罪だよ
間違いない

>>632
弁護士ではない者だが、だからといって違法性の意識の可能性がなかったなどと
いうことになるか、ボケ理研、と言いたいな。

俺も行政書士だけど有罪だとおもうは

>>640
登録してる弁護士会教えて

通報するから

法律板にいけよｗ

弁護士さん、専門外かもしれませんが、もし論文の内容に捏造があった場合、
公文書偽造に問うことができるでしょうか？

さらには「小保方さん、養老の滝を出た後、千鳥足で山谷のドヤ街方面に行こうとするから、
『そっち女性一人じゃ危ないっすよ』って注意した。そしたら急に『オボボボボォーッ！』と奇声発して、
猛ダッシュでドヤ街方面に消えて行ったよ…。小保方さん、大丈夫ですか？　リプください」と、
にわかには信じがたい“奇行”までさらけ出したというから、このツイートを見た人の頭の中には
「？」マークがグルグル回っていたことだろう。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/245130/

匿名の塹壕に隠れてたいした罪もない婦女子を誹謗中傷する貴様らはどん百姓か朝鮮人なんだろう。
武士の血が流れている人間ならこんな卑劣なことはしない。

弁護士の者、公文書偽造と特許法違反を聞かれ無言ｗｗｗｗｗ

>>635
読売記事の通りなら

分析数ヶ月→論文執筆数ヶ月→査読数ヶ月→細胞が何かわかるのは２年後くらい？

STAPのために最新次世代型シーケンサーぶっ込んで金に糸目をつけずにゲノム読もうぜ！
という風にはならんのよなぁ　その後の作業も誰がやんねんという話

>>645
Nature論文が公文書になるかは際どいですね
該当する罪が少ないのであれば検討の余地もありますが
本件においては該当する犯罪が多量にありますので
無理にこれを告発しなくともより重い刑罰に処されるので心配ないです

>608
年間34〜35万の時代だったが、授業料の減免って結構通ったよ。
学科で半分くらいは手続きやってたと思う。
全免は数えるくらいだったけど、聞いたら親自営だった。
うちも親父が会社員、歳の離れた弟（まだ12歳）と専業母親とばーちゃんのおかげで半免。

つか自称Ｆラン知財講師の自称弁護士は、自称自慢しにきただけか？
特許法違反や虚偽公文書作成罪・同行使について説明できないのか？
そういう見栄っ張りな奴ばかりだなここ、どうせ嘘なんだろうけど

＞本件においては該当する犯罪が多量にありますので

kwsk

法学部の授業とったけど
試験で3行以上書くなって言われたわ

>>649
超高速で全力で分析してラフデータがとれるのが2ヶ月後ぐらいで
そこから有識者がデータ解析して見解だすのが1ヶ月ぐらいだろう
その時点である程度は公表されると思うが。論文云々はその後詳細を出せばいいだけだからな

最近も再現成功したんでしょ
まさか写真は撮ってないなんてないよね？
見てあげるから早よ出してよ逃げてないで
デビ夫人も応援してくれてるじゃないかwwwそういう人達の期待に応えようよwww

素人のエア法律話は聞き飽きた。弁護士による法的見解以外いらんだろ。
ここは生物板だからそれだけで十分。

>>654
　>>140

>>658
それも要らん
法律板に帰れ

>>490
1回だけ成功した細胞とそれ以外の失敗した細胞を比べるんだと思うけど
由来を調べれば違いは分かると思われる

ほんとエア弁護士とか多すぎだろ
まぁ司法浪人の惨状は博士でワープアか博士とれないやつと似たようなもんか
てかそれ未満だろうけどな収入ないだろうし
ほんとニートの様なクズばかりだな

>>657
再現に成功したのは細胞が光るところまで
そこから増殖はしていない
つまりテラトーマにもなっていない
結局のところ再現に成功とは言えない

>>656
金かかりそう

そうか、よく考えたら無職なのか

司法制度改革によって犯罪者を作ってたらなんという皮肉だろう

>>664
しかもこの大事だから、いろいろ仕事してるだろう優秀なとこで
「どうにかなる早で」って言って調べてもらうのかと思うと…

解析するより自白させるほうが早いというねｗｗｗｗｗｗ

>>663
そもそもこの状態を成功と表現したことに罪の意識すら持ってない時点でアウトだろ

ここでおぼちゃんへの誹謗中傷の限りを尽くしてるやつは司法がビシビシ名誉毀損で立件すべきだと思うね。
そして頭から毛布かぶってパトへ乗せられるシーンを全国報道するべき。

まあ、若山がもらった細胞が何なのか調べるくらいならアッというまだろw

「３日くらいでしょうかw♪」

小保方晴子は何度、実験に成功したの？
2011年末にヒカルマウスを作り
それから1度だけ？

理研叩く奴少ないな
ちょっとびっくり

>>669
多犯の小保方はなぜ会見にすら出てこないの？

◆若山さん、STAP幹細胞を17日中に第三者機関へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140317-OYT1T00620.htm
＞若山照彦・山梨大教授（４６）は、大学に保存している細胞を１７日中に第三者の研究機関に送ることを明らかにした。
＞細胞の遺伝子などを解析し、結果を学術論文で公表するという。ただし、どこの機関に送るかは明らかにしていない。
＞理化学研究所からも「細胞を確実に保存してもらいたい」と依頼を受けたという。

◆理研の林茂生さん、研究室や割烹着が演出だったという報道についてコメント
＞中日新聞などの記事に関して私の知る事実を述べます．
＞「CDBでは実験室のデザインを研究リーダーが理研の施設担当者と協議して決定します。
＞小保方研は１０月末に完成しました．割烹着は以前からもときおり着用されていたと聞いています．
＞これらの過程に理研CDB広報チームは関与しません．」
https://twitter.com/roadman2005/status/444983477268516864

コメントの対象になっていると思われる報道は下記。

http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140315070914336
＞会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。

http://www.huffingtonpost.jp/2014/03/16/yoshiki-sasai_n_4973204.html
＞東京新聞によると、1月下旬のSTAP細胞「発見」の記者発表についても、理研の広報チームとメディア戦略を練ったとされる。
＞テレビなどで大きく取り上げられた小保方さんの「割烹着」のアイデアも、笹井副センター長の発案だったという。

「あり得ないことが起き、感動で全身が震えた」。
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の小保方（おぼかた）晴子研究ユニットリーダー（３０）と共同で、
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」を作製した山梨大の若山照彦教授（４６）が実験成功の瞬間を語った。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140217/scn14021708100002-n1.htm

>>672
叩いていないのは一人だけ

学術論文が公文書に該当するはずがないだろう。公文書の定義をまともに
しらん法律屋が出入りするんじゃねーよ。法学の小保方乙

>>637
背景を暴くのは良いが、過去のNatureの画像を博論に拝借したとか明らかな事実誤認がいくつかあるな。

ヴァカンティがアメリカから研究費引っ張れなかった理由が
むこうで胡散臭い人物だと思われてるからってことの推測すらできてないし。

ここに宣伝に来るのも良いけれどもう少し頑張って欲しい。

NHK
理研が調査を開始、というニュース

NHK来たよ。小保方研究室ロックアウト。
STAP細胞の存在について調査開始。いよいよか

>>674
「聞いています」とか「関与しません」とか、コンプライアンスの意識が全く存在していないよね

遅すぎる

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つーか　オボ研なんて実在するの？w

「少なくとも写真の部屋ではない♪」

うそつけよクリミアやってるだろ
小保方どこだよ

>>663
だからその光った写真を出せってことでしょｗ
今回はさすがにWT無しって訳じゃないだろうから自家蛍光の話もクリアしてるんだよね・・・？ｗ

立ち入り禁止、一ヶ月半ほど遅いな
いつから立ち入り禁止したのかしらんが、いままでは実験してた記事でてたことから

外部調査も遅くないか

光った写真があるのがすでに証拠
普通絶対光らないしな

>>651
ありがとうございました。

>>684
あんたみたいな書き込み方って流行ってんの？
全然面白くないんだけど。やめてね。

>>680
おっそーい
もう何も出てこない状態になってからロックアウトしてどうすんねん
理研が潰れるまで叩け

ワラタｗ

>>690
毎日一人でやってるかわいそうなアスペの人だからそっとしといてやれ

>>690
＾＾ｖ

>>690
そいつはずっと張り付いてる奴だから放っておいてあげて

ネイチャー論文が公文書に当たるか微妙
本件においては該当する犯罪が多量にありますので

↑ないだろｗ
　こいつ理由何も説明できないんだなｗ
　該当する犯罪が多量とか言ってる時点で弁護士じゃねえわｗ

オボちゃんの神の手が
実験成功させるお！

今頃研究室封鎖したって遅すぎだろ
もぬけの殻でムー民のステッカーしか残ってないんじゃない

>>677
はいはい、焦らない

きのうのNHKはわかりやすかった

論文、手順書から考えてT細胞がないようで、
スタップはわからなくなった
もとからあったなにかと間違えたか

スタップ幹細胞は理研の論文から考えるとないといわれても仕方ない

こんなかんじ

> 651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/17(月) 19:05:30.78
> >>645
> Nature論文が公文書になるかは際どいですね

なったら大変なことになります。公文書等の管理に関する法律に基づき
適正に管理せねばなりません。

ほんとエア弁護士とか、理由述べられないやつとか
ほんとに法律学んだのか？
司法浪人かしらないが今回のネイチャー論文が公文書に該当するか否かの
理由すらいえないのか？

なんかアンカがずれてるレスがある

なんか擁護厨が出てきたな
どうせ告発されたら捜査されるんだからここでじたばたしても意味ないのに

>>680
ツイッターだけどこれかな？（NHK@首都圏 ?@nhk_shutoken）
https://twitter.com/nhk_shutoken/status/445505467146461184
https://twitter.com/nhk_shutoken/status/445505720859889664

＞すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、
＞今後保存されている細胞などを詳しく調べるとしています。

>>703
再読み込みすると直るよ

理研の隠蔽工作に見られてしまうような動きは売国行為でしかない

>>698
問題が起きたら（証拠隠滅されてたら）理研の調査委員会の責任だなｗｗ

入れ食いだなw

「大爆笑中wwww♪」

該当する罪がたくさんあるって言ってる時点でお察しだわ
昨日深夜の弁護士ぽいやつの法律論はまだ骨があった

STAP細胞騒動について思うこと
http://www.rikejo.jp/unclassified/article/9100.html
夢は与えられるものでなく、つくるもの。
夢があればあとは叶えるだけ。
もし途中で夢が変わっても
その時夢を持てたから。新しい夢に変わっただけ
あとは、向かっていくだけ。
※Rikejoマガジンにいつも記載してる
リケジョへのメッセージを引用しました。
夢を叶えるためにもルールを守らないといけない。　
その夢を叶えるために
謝るところは謝って、間違ってないところは説明して、
さっさと夢の続きを見せてください。
小保方さんの発見は世の中が幸せになる
可能性を秘めているのだから、期待してます。
Rikejo編集長　砥上雅夫

>>702
公文書の定義は？
私立大学の病院院長の診断書はどっち？
公立病院の院長の場合は？
国立大学の入試答案はどっち？
センター試験の場合は？

そこまで言うなら理由と一緒に答えてみてね

ゴッド・マンコ・オッボ

>>705
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140317/3037191.html

>>696
弁護士でない者だが、理研職員はみなし公務員らしいから微妙でも
良いのでは。赤信号、みんなで渡れば怖くない、が慣習法化すれば
道交法違反に問うのもためらわれるかも。

>>698
すっぽんだけ取り残されてたりして

>>711
糖質をにおわせる文章だな

>>678訂正
過去のNatureの画像をSTAP論文に拝借したのが、
論文撤回勧告の決め手になったというのが間違い。
博論に拝借とは書いていなかったm(_ _)m。

決め手になったのは博論の画像をSTAP論文に流用したことだから。

もう法律話もそれに絡む荒らしも勘弁してくれよ
そっち系の板にスレ立ててやればいいじゃん

>>712
おまえ自分で弁護士といいつつ
自分の結論述べられないのｗｗｗ
おまえ法律すら勉強したことなさそうだなｗｗｗ

>>705
>>714
CDBの話なのに首都圏ニュースなのか

>>716
すっぽんはヤラセだったのか、
それともちゃんと飼われているのかは気になる
実験室で干からびてたらどうしよう

>>678
事実誤認というかなぁ。
聞きかじった事実のかけらを都合良く切り貼りしただけで、、、
あれ？なんか既視感ないか？そういう論文話題になってる気がするぞｗ

そもそもその手の頭の沸いた陰謀論サイトって時点でお察し。
リチウムの話とか、機序の解明と実用化の区別付いてないしな。

すみませんが、ちょっと教えてください。
取り違えの類似写真とされた
GFPマウスのFig1bとFig2gのことです。
あれって類似しているのはYolk Sac部分だけで
他の部分は類似していないように見えます。
一部だけ類似するのは、取り違えでは起こり得ず、
写真の切り貼りがあった証拠にはならないですか？

釣ったと思い込んでる小保方脳

エア弁護士の自称Ｆ欄の質問攻めｗｗｗ
大体、職務上作成しというのとネイチャー論文の関係考えてみろよｗｗ
どあほかｗｗ
ネイチャー論文というのは職務上作成したんじゃないんだよｗｗ
だから上司もなんとも命令できないし
撤回しろとすすめることすらできない

司法浪人の弁護士気取りはウザいから消えろｗ

逆に考えると、石井さんは「やばいくらい怪しい場合は封鎖する」と言っていたから、
理研側のそういう意思表示ともとれる
先日の記者会見以降、不正を確信するほどの決定的な事態になってきたのではないか

笹井ってオボコの嘘実験を本気で信じたの？
あんな驚くべく結果が出たら、
「じゃあもう一度つくってみろ」
ぐらいのことは言うんだないの？
だって論文の共同執筆者だよ。
そこんとこよろしく。

法律に詳しくないもの同士の中身のない煽りあいを生物スレでやっているという
救いようのない状態

結論濁して
理由すら述べられないｗｗ
特許法の論点すらスルーｗｗｗ

エア弁護士の司法浪人まじきえろやｗｗ

>>698
昨日のサイエンスZERO見て、ようやく世論の恐ろしさに気づいたんでしょ

>>720
そもそも>>712は弁護士とは一言も言ってない気がするけど？

法律家としてあるまじきミスだな
お前は弁護士じゃないな

>>690
俺も「」と♪の使い方気持ち悪いと思ってた

>>706
どうも、なおった

理研の中の人、ここ見てたらスッポンがどうなったか調べてきて。
セットの一部だとしても誰か職員が飼ってくれるんじゃとは思うけど。
kahoさんに聞いたら分かるかな。

　　　ﾌﾜﾌﾜ　　　　W　 ´д｀）　　＜ 僕はケビンコスナー
　　　　　　　　　(ニ二二二ニ)　　
　　　　　　 　 　 )=========(
　　　　　　　　　|　　　　||　　　|
　　　　　　　　 (）　　　（||）　　 |
　　　　　 　 　 ヽ　　 　 ||　 　 /
　　　　　　　　 /ヽ二ニ====/､
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　　　　　　　　 　 /　　|　 .|
　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　ｵﾎﾞｫー
　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒ （●●）⌒ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿|＿＿＿　　　
　　ｺﾞォー 　|　0|　 　 　_＼＼＼ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　＿＿|　東京女子以下大学 |
　　　　　　　| ノ ＼　　 ヽ_ノ＼＼＼　　　　|早稲田大学 |　__／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　　 　　　 　＼＿＿ﾉ　＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|　　　
　　　　　　ノ. ..:;;.;.　　 `ァ 　　　　＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　　　ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　（..::;ノ　)ﾉ. 　　＿　　　　　＿_ 　__＼ ＼ ヽ丿ヽ‐''　 .L LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|　

　　　西暦201X年、日本はオボの炎に包まれた

>>735
kahoは違う場所らしい。横浜かな？

>>732
横レスなら横レスとつけろやｗ
誰もおれは弁護士とはいってないがｗｗ

どうせ逃げるために、自演してるんだろうがなｗｗｗ
そのまま逃げて消えろやｗｗｗ

>>724
あれは写真の切り貼り云々じゃなくて
同じものを撮った別の写真を別のものとしてるんじゃ、って話じゃなかったっけ
俺が勘違いしてたかな

>>727
何か出てきてしまった恐れがあるな

>>727
若山さんが細胞提出したのもあるんじゃない？
細胞調べられたら、クロだと世間に分かるから

>>735
スッポンってバラされて食べられたんじゃなかったっけ？

小保方はマジ無罪だけどな
お前らは名誉棄損だけどな

>>728テンプレ読め そして消えろ

>>722
すっぽん虐待で動物愛護法でも有罪ですなｗｗ

理研の弁護士体勢20人くらいになりそうな感じ
理研の弁護士の方がカッコイイ

確かに石井氏は本人らが素直に調査に応じてるからロックアウトしない
とか言ってたから、
封鎖開始したと言うことは何か出てきたのか。
なんだろう。和歌山の謎の細胞の分析結果が出てきた？

いまさらロックアウトしたところで、証拠隠滅のための時間的猶予を与えた
としか解釈されないのでどのみち同じことだが、まあ他にやりようもないから
やれば？

ってかんじ。

>>737
残念。
有志で意思表明()した今井？って人は同じ神戸だよね。

FBやってないから誰かやってる人聞いてみて欲しい。

名誉棄損の免責ってお前らしってるのか？
弁護士ドットコム読んできてみろや
お前ら公益を図る目的が、かけるんだよ
単に小保方をバカにしてるだけじゃねぇか

>>728
前スレでも書いたけど、
笹井は一流の細胞学者なんでしょ
ミミネズミで有名なうさんくさいバカンティのこと知らないわけないだろうし
なんでかなって思うわ
知らなかったとしたら情弱すぎだよな

>>743
もっと韻を踏めYO

>>740
理研調査委「いやーこれで一件落着、隠蔽完了」
研究員「あのー、ラボの壁からこんなものが…」
理研調査委「……封鎖だ、早く隠せ」

おまいらネイチャー論文は公文書扱いらしいぞ↓

358 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/17(月) 17:11:16.11
公文書偽造でどうでつか
公的な研究機関の論文は公文書扱いらしい
研究員も見なし公務員
ttp://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/7fd2946552644c65eb54b3d3d9ba42b2

>>747
細胞は今日提出
ＥＳ細胞の質問でちょっと引き攣ってたし、こりゃしっかりやらねば、ってなったんじゃね

>>711
このサイト、たぶん文科省かJSTあたりからカネもらってるんだろうけど、ちゃんと明記しろよなあ…

肝心な事を見逃してる
佐村ごーちと新谷について新谷は真面目に批判してたから名誉棄損にならない
らしいが（弁護士ドットコム情報）
おまえらは詐欺師とかＯＳ結合とか、厚化粧とか、実験が嘘とか、コピペとか
嘘ばかり言って批判してるから、名誉棄損になる

>>757
まず新谷って誰だよ？
お前が名誉毀損だろ

理研が隠蔽するなら捜査機関が動くことになるんでしょうか

>>736

ワロタwwwwww

>>755
それ読売以外の記事ありました？

>>759
動きませんよ。動かなくてはいけないような犯罪性の何かが
外部から見えるわけでもないですし。
理研が告発しないとダメでしょう。しないと思いますが。

>>759
捜査機関のガサ入れが入ったら逮捕者は数名どころじゃなくなるだろうからね

流石に理研もわざわざ小保方を匿って自分から捜査されるようなことはしないんじゃないかな？

といいたいが会見では調査委員会は何か勘違いしてるみたいだったし、わからんな

>>754
だから微妙っつてんじゃないの。

Wikipedia 公文書
>国または地方公共団体の機関，あるいは公務員がその職務上作成した文書。

あのiPS森口ですら無罪なのに
小保方が有罪なのはおかしいだろｗ

>>727
NHKが突っ込んでたテラトーマ画像に博論の切れ端が残ってる件をようやく理解したのかも

>>741
これで不正じゃないとか言ったら調査委員会も犯罪者になってしまうからな

>>711
これはどういう層を相手にしてるんですかねぇ……。

>>757
ほんと呆れるくらいつまんない煽り勘弁して
煽るなら周囲の反感を買えるくらい気合入れてもっとうまく煽ろうよ？

小保方がサゲマンなのは間違いない
学会も男も関わらないほうがいい

理研は今さら研究室封鎖とは…

エア封鎖ですか？

>>764
○　ことバンク
×　Wikipedia

>>762
捏造犯罪を認知した理化学研究所所員は刑事告発義務を負う
この義務に違反して損害を与えた場合は賠償責任が生じる
研究資金詐欺を見て見ぬふりしたり、黙っていたりした場合には刑事訴訟法239条2に違反する不法行為となる
国および文科省は刑事告発義務を怠った所員に対して損害賠償請求を行う

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html
刑事訴訟法
公務員の告発義務
第二百三十九条 　
２ 　官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO160.html
理化学研究所法
（役員及び職員の地位）
第十五条 　研究所の役員及び職員は、刑法 （明治四十年法律第四十五号）その他の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。

というか法文書き込んでる暇あったらとっとと訴訟起こせよｗｗ

>>765
森口は解雇されたけど？

立ち入り禁止が遅れた理由は
１）理研の調査委がアホでD論の件が出たあとも事態を軽く見ていた
２）理研の調査委が悪賢くて証拠隠滅の時間を与えた

・・・どっちも嫌だけどどっちかしかないよな

ふうむ。商業誌に発表された学術論文が公文書となると、これは大変だな。
相当な税金をつぎ込んで管理体制を整えないことには、公文書管理法違反での
摘発が膨大な数にのぼることになる。

Oct４とかいうのが光って見えるようになる動画も何か細工されてたの？
初期化自体は実際に起ってたでいいの？

>>773
捏造犯罪の定義を述べてみろ

もう理研には期待しないし応援もしない

>>776
そう、どちらかしかない

そして訴訟では今後の理研の対応も合わせてそのどちらであるかが認定される

>>739
返答ありがとう！
確かに同じものを撮った写真をFig1bとFig2gの両方で使っているんですけど、
同じものをとった写真なら、写真全体が似ていると思うんですよ。
でも、私の目にはYolk Sacしか類似していないように見えるのです。

Fig1bではLow Exposureでさえ、胎児が明るく光っているので、
素人考えですが、Fig1bのHigh Exposureではなおさら明るく光るはずだと思うんです。
しかし、Fig1bと同じ写真であるはずのFig2gでは、
Yolk Sac周辺には全然胎児の蛍光が見られませんよね。
これって、画像の切り貼り以外に説明がつかないように思うのですが。。。
私の思い違いですかね。

>>776
えっ
・調査が進行した結果、悪質な捏造などが確定し、強制的な差し押さえが必要という判断になった
っていう一番普通の選択肢がないんだけど？
お前の頭の中ひどいｗ

STAP細胞はあったのか？

http://blog.miraikan.jst.go.jp/topics/20140317stap-2.html

>>776
記者会見で理由説明してたでしょ
調査委員会が求めた情報を素直に提示してるから、
証拠隠滅する様子がみられなかったからだって

>>777
適切に管理すれば証拠隠滅は減らせるだろうからね
こういう不正な機関がある以上仕方ないんだろうね

STAP細胞があるにしても
日本では実験禁止令が出るんじゃね
信用度0％だし

今日の昼頃社内メールで会見内容の説明と来て、理研ホームページのPDFのページ案内だったけど、最後の方にこれから公演などで不安のある方はコンプライアンスまでご連絡ください。て来てた

公文書管理法違反の公文書の定義は情報公開のそれだから
虚偽公文書のそれと微妙に違うでしょ。組織要件がかける
論文とかは、組織要件がかけるだろうから、それに当たらないと思う。
それより虚偽公文書の公文書の範囲は広いだろうが、職務上作成という
要件に当たらない。エア弁護士のＦ欄かだれかしらんがすこしは
理由のべてみろよ

>>789
政府機関の研究員の論文執筆については職務上の行為に当たる可能性がある

だから際どいって書いてあるんだと思うよ

>>778
死ぬ細胞が、でたらめな反応を呈したか何かで(knoepflerのブログではクロマチンが
ほどける過程でOct4が発現したように見えるのではないか、というような言い方をして
いたと思うけど)、光って見えたんだろう。それに関してはあちこちで再現されている
ようだ。

Nature論文に真実があるとしたら、それ止まりだろうて。バカ/オボが人食い(非特異)
に騙されたのがすべての発端だろうと想像する。

だから小保方は無罪だし森口もいろいろ論文とか書いていたが
虚偽公文書作成とかにはならなかったんだろ
おまえらは名誉棄損になる可能性があるとしても小保方はならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,,
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>>792
いやお前は黙ってろよ

税金使って捏造して犯罪じゃないわけないじゃんｗ

>>790
きわどいなら理由述べてみろよ
特許法は？補助金適正化法は？
もうそんなエア弁護士の結論濁す考えとかいらんから
そういうやつおおすぎ、無駄
述べるなら結論、理由
特許の専門家なら私見のべてみろや、ひとつもないだろ、エア弁護士がｗ

うぜえな
名誉毀損をNGワード　はいあぼーん

>>782
11jigenのところ読み直してみたけど、なんか俺もよくわからなくなってきたわ
被写体自体がいじられてるってことなんかな
画像をフォトショで加工して…とかだとすると、あまりに精巧すぎる気がするし
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-letter.html

>>782
物理的な切り貼りの可能性も・・・
まあ今のとこ、若山先生は嘘をついてないだろうと考えている人が多いんで、>>739の言う通りだと思う

ＳＴＡＰってネッシーとかツチノコとどう違うの？

彼女は論文作成権限があったわけではなく、論文作成する義務もない
ただ研究所において、実績があれば、契約更新に有利となっただけだ
研究所との契約は研究する事であり、ネイチャーに論文を発表することでもない
だから研究所は彼女に論文を発表しろと命ずることも撤回を命ずることもできない
研究すればいいだけで外部に発表するか、どの媒体で発表するかは完全な自由
としたら職務上作成なんていえるわけないのは明らか。
論文の名義にも理研は全く出てこないし、彼女自身が彼女の名義で、私的に書いたことは
明らか。だから理研を離れても論文は彼女の自身のもので理研のものではない

こういうのが理由だよ？あほか

>>800
ネッシーやツチノコは目撃者が大勢いるが、STAPはそうじゃない。そこが違う

>>791
レスありがとう
その現象を目の当たりにしてしまった彼女が初期化確定と思いこんでしまったのかな
研究者として幼すぎる感がありありだね

>>783
石井擁護君チーッス

※未承諾広告※

ＳＴＡＰ細胞に群がる悪いやつら／小畑峰太郎＋本誌取材班
小保方晴子と理研「捏造の構図」

新潮45 2014年4月号（2014/03/18発売）

>>796
自称弁護士くんじゃないけど、
公文書偽造の職務関連性については
行為者に文書作成権限があれば認められるのが原則だから
理研の研究者であれば論文執筆は職務関連性が認められてもいいんじゃない？

ただ公文書該当性については形式性が薄いから
やっぱり際どい事例になると
（訴えられれば判例を作るかもね、でもそんな暇もなく詐欺罪でアウトだろうけど）

新潮４５の小畑峰太郎を念のためぐぐってみたけど、あからさまに偽名だなあ、たぶん。
出版社の編集者の使い捨てペンネームだろ、これ。

UFOを見た俺は勝ち組

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24625307

http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1003037191.html
ＳＴＡＰ細胞をめぐる問題で、
神戸市の理化学研究所は論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在するのか、
外部の専門家も入れた独自の委員会を設置して、調査を始めることを明らかにしました。

早稲田での指導教官東大出身でしょ？東大の能力まで疑われるじゃねえかよ。
市○よ

石井は会見で１人だけ頭下げなかった奴

>>763

動くなら、証券取引法違反（風説の流布やインサイダー取引）で動く可能性が高いと思う。
公表までの一か月の間（オボ達が、割烹着用意したり、壁の色塗りかえたりしている間）に、
公表の事実を知っていた関係者が、STAP関連株とか買ってたらアウト。

ようやくロックアウトしてSTAP細胞そのものの捏造について
調査開始ですか。政治家に尻を叩かれましたかね。

>>806
権限じゃないんだよ
理研から権限が付与されてるわけではない
たとえば役所関係で本来役所が有している権限みたいなのを
ある公務員が有しているみたいのとはわけが違うんだよ

>>801
ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決
詐欺、業務上横領、生命倫理法違反の罪だったはず

>>810
今更感半端ねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

FACTAがセルシード調べてないかな

>>811
東大も不正多いもんな
心中察するよ

ＳＴＡＰ細胞をめぐる問題で、神戸市の理化学研究所は論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在するのか、外部の専門家も入れた独自の委員会を設置して、調査を始めることを明らかにしました。

すでに小保方さんの研究室は、関係者の出入りが禁止されていて、今後保存されている細胞などを詳しく調べるとしています。

ＳＴＡＰ細胞の問題をめぐっては、埼玉県和光市にある理化学研究所の本部が調査委員会を設置し調べていますが、
論文のデータに改ざんなどの不正があったのかどうかが焦点で、ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかについての科学的な調査は、行われていません。

これについて小保方晴子研究ユニットリーダーや笹井芳樹副センター長など、論文の主要な著者が所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターは、外部の専門家も入れた独自の委員会を設け、
論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうか、調査を始めることを明らかにしました。

すでに小保方さんの研究室については、関係者の出入りを禁止する措置がとられていて、
委員会では保存している細胞や実験の資料をもとに、問題の論文が世界的な科学雑誌に投稿されるに至った過程などについても調べるとしています。

これについて竹市雅俊センター長は
「なぜ、このような問題が起きたのか、自ら明らかにして組織として襟を正す必要がある。本部の調査委員会とも連携して調査を進めたい」
と話しています。

>>817
ま、若山さんが動いたし、
調査委員会も流石に自分たちが逮捕されるのは御免ってことなんだろうね

>>819
噂はよく聞くけどね。俺は不正してないぞ(*_*;

井戸知事「論文に過誤があってもSTAP細胞が実在するなら問題無い。成果を期待し理研支援を継続します」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395053207/

>>815
そこが際どいってことでいいんじゃない？
実際この件については判例ないし学説もそこまで議論してないもの

それよりどうせ詐欺・横領ではあるんだから
もう科学的な議論をしようぜ

小保方無罪。ここでバカにしてる奴は有罪の可能性あり

>>810
しかしさあ、独自の調査委員会を設置って、また委員会ですかい。
なにやってんのよ…

>>800
ＳＴＡＰはオボらが発現させたという事で論文発表したもの
なのにそれがあるってのを、証明できないでいる
ネッシーツチノコといった生き物を「見た」とは違う

憲法訴訟君、今日は相手出来ないんだ、スマン
また機会が有ったら遊んでねー＠通りすがり

今日の週刊現代の記事の洞察力すごいわー
そして週刊ポストの全力擁護もすごいわー

>>820
ようやく目が覚めたのだろうか？

ＥＳ細胞を混ぜたのがばれたんだね・・。

>>825
そんな些細な容疑で有罪になったらたまらないっすよ

>>829
雑誌同士でマッチポンプの煽りあい合戦で盛り上げてるからね
毎度デキレースよ

分析の結果STAP細胞ありました
となったらどうすんの？

>>830
もう不利な証拠は出てこないことが内部の調査委員会で判明したんだろｗｗ
綺麗になったところで外部の委員入れてアッピルですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>822
真面目な研究者が日の目を見ることを望んでいるよ
がんばって

＞すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、今後、保存されている細胞などを詳しく調べるとしています。

ってのがあたらしいんじゃね。

>>834
なったときに考えればいいよ

>>820
＞ＳＴＡＰ細胞の問題をめぐっては、埼玉県和光市にある
＞理化学研究所の本部が調査委員会を設置し調べていますが、


第三者機関じゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にＥＳが入ってたんなら若山が第三者に分析頼むことにした時点でオボが錯乱したのも理解できる
研究なんかする気にならんわな

小保方が無罪かも知れないが社会的には死んでるしどうでもいいだろ

山中教授、若山先生という被害者

>>824
きみにいうわけではないけど
きわどいって言うなら人から理由聞き出したうえで
きわどいとかいってないで弁護士ならちっとは理由くらい述べてみろやといいたいんだよ
そのくせ何も理由を述べられないｗ
特許法の専門家のくせに小保方論文の特許法違反の問題についてスルーだろ？
ありえないからｗ
けれど昨日の夜いた弁護士ぽいやつなら何も文句言わないんだが、自称弁護士の意味不明な
知識自慢おおすぎる
俺もう弁護士先生にこの問題きいたけど無理らしい。だから告発しない

捏造改竄盗用

>>841
小保方は実刑だろうな

山中博士はともかく若山氏は別に被害者じゃねえな

>>840
でも一時期実験と称してこもってただろ？
プロトコルだのなんだのの後も
証拠隠滅期間だったんじゃないか

ＳＴＡＰ細胞の存在 理研が独自に調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140317/k10013043611000.html

　ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、神戸市の理化学研究所は、論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在するのか、外部の専門家も入れた
独自の委員会を設置して、調査を始めることを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、今後、保存されている細胞などを詳しく調べるとしています。
　ＳＴＡＰ細胞の問題を巡っては、埼玉県和光市にある理化学研究所の本部が、調査委員会を設置し調べていますが、論文のデータに
改ざんなどの不正があったのかどうかが焦点で、ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかについての科学的な調査は行われていません。
これについて、小保方晴子研究ユニットリーダーや笹井芳樹副センター長など、論文の主要な著者が所属する神戸市の
理化学研究所発生・再生科学総合研究センターは、外部の専門家も入れた独自の委員会を設け、論文に書かれたように
ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうか、調査を始めることを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室については、関係者の出入りを禁止する措置が取られていて、委員会では、保存している細胞や実験の資料を基に、
問題の論文が世界的な科学雑誌に投稿されるに至った過程などについても調べるとしています。これについて、竹市雅俊センター長は
「なぜこのような問題が起きたのか、みずから明らかにして組織として襟を正す必要がある。本部の調査委員会とも連携して調査を進めたい」と話しています。

>>837
もう全部廃棄してると思うよ、証拠は。
そもそも、調査委員会の調査に素直に応じてると言ってたけど、
D論の画像とNatureの画像を「間違えた」なんてとんでもない悪意のある
嘘をついてるんだから、やる気満々ですよ。
しばらくの間、再現も本人も出来ない状態が続くでしょう。

無免許だけど調べてみたら無事故無違反で目的地についていたことがわかり
ました。果たして無免許運転は咎められるのか無罪放免かってことですね。

科学上の不正はやはり問われるでしょうな。

>>809
ああああ
おぼちゃん丸裸になっちゃう。。。

>>820
＞今後保存されている細胞などを詳しく調べる
なんだ細胞残ってるじゃないかｗ
記者会見ではもう無いって竹市さん言ってたじゃないかｗ

>>845
一番罪が重いのが小保方なのは変わらないよね
泣いてすむことじゃない

>>798
>>799
レスありがとう！
なるほど、フォトショップのような画像加工ソフトだと、
光る胎児をうまく貼り付けるのは難しいのですね。
そうなると、被写体であるマウスをいじっているとしか考えられないけど、
そしたら、あのいかにも善人そうなハワイパーカー先生が嘘をついていることになる。
私もあの先生は嘘をつかなさそうな気がします。
でも、Yolk Sacだけが似ているってのはやはり不思議ですねえ。

>>810
同じ理研じゃ意味ないと思うんだけど
国はなにしてるの？

小保方来年の今頃は塀の中か・・・
しゃーない

>>798
ムーミンポエムによると、別個体の胎児と胎盤を並べて撮ったとあるが、
事実なのだろうか。

理研が独自に調査すんじゃなくて第三者機関が調査しないとだめなんでないの？

>>852
STAP細胞が保存されているとは書いてない

>>843
横レスだが、研究者の論文作成については判例がないからな
わざわざこんなんで薦めはしないだろう

ヤフー検索
小保方　
画像クリック
稀に見る基地外の顔をどうぞ

>>847
よく分かんない、産経が再現成功って時期には
会見だともうオボは理研に来てないような言い方だし

3. Withdrawal of news announcement
The news story “STAP cells overturn the pluripotency paradigm” which was published on the CDB website has been withdrawn, due to a loss of confidence in the integrity of the reports.

http://www.cdb.riken.jp/en/index_stap.html

アメリカの論調だと早く出てきて説明しなさいみたいなのが多そう

へえ小保方実刑か
何年食らうんだろうか
まあ刑務所の中なら世間の目からは逃れること出来るし
出所する頃にはみんな忘れてるだろうから
その方がいいのかもしれないね

小保方は理研で、論文を書くために、仕事をしていたわけじゃないからな
研究結果は嘘を書いていたとしても、その過程でちゃんと研究していれば
詐欺にも横領にもならないわけ。学術論文を書くことは、理研での仕事とは
言い切れないわけだ。あくまでちゃんと研究していれば問題ないし、エア実験
じゃなく計画書通りに研究していれば何も問題ないわけ。
このあたりをわかっていない人間が多すぎる

第三者が〜とか言ってる時点で襟を正すも糞もないわ
理研は潰すしかないだろ

>>858
前回理研で起こった捏造事件も内部調査だったけど、
厳しく罰したということらしいから甘くはないんじゃないの

>>806
公文書偽造罪の法文自体が、こういう事態を想定してないのだろうな。
立法者の意思を越えた事態をどう解釈するかは今の時代を生きている
我々の使命ではないかとも思えるが、そもそもこの事件、刑事に問える
のかなあ。

細胞が残っていたとしても、オホホがまともにラベリングしていたはずがないので調査無理だろ

>>857
仮にもしそうだったら、若山がやったってことになるのか
そもそも若山が実験したって話が嘘になるのか

（削除済み）
http://www.youtube.com/watch?v=dNNHsQKQsFQ

共同通信が削除した動画のコピペみっけてきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23089646
↑もたぶん削除は時間の問題だから資料として保存する方はお早めに

マウスのＥＳ細胞の持ち出しは理研では自由に出来るって会見で言ってたからね。
小保方がもちだしたことが分かったんだろうね。ゲロした研究員が出たのかもしれないしね・・。

出鱈目ラベルの細胞を片っ端から解析するんか。ごくろうさん

>>857
書き込みありがとうございます。
別個体の胎児と胎盤を並べて撮った可能性があるのですか。
それなら理屈としては通っていますね。
でも、マウスの解析はパーカー先生がやったんですよね。
あの人が嘘をついていたのならショックだなあ。

>>866
その論理は一つの可能性としてありうるだろうね
でもその論理で俺が弁護する側を引き受けてくれって言われたら俺は嫌だな
実際刑事事件では間接証拠から簡単に故意が認定されることも少なくないし

小保方って結局どうなるの？

保存してある細胞を全て次世代シーケンサー(1回50万)で調べるので予算くれ、と申請するクソ展開になったらどうしよう

>>757
ＯＳ結合...今回の捏造を防げなかった原因として重要
厚化粧...再現が取れなかった頃に化粧成分がSTAP化に重要と考えられていた時期がある
実験が嘘...ほんと
コピペ...ほんと

公益性のある批判してるから、名誉棄損にならない

わかりやすくいうとある会社の体操のインストラクターが
職場で体操を教えた経験を生かして自己名義で体操の本を書いても
それは会社の本とはいえないし、仮にその本の内容に嘘があっても
会社から体操講師としてもらった給料は返さなくていいわけ。

そして会社の入社にあたって、エントリーシートや履歴書にエア体操講師歴の
嘘をかいてもそれは詐欺にはならないわけ、肩書が本質部分でないし、
対価となる労務の提供があるから。

こう考えると小保方が無罪ってわかるだろ？あほか

野依さんの論文が捏造だったら大事件だけど、アメリカ様にしたら
東洋の無名研究者が捏造したといってもあんまり興味ないんじゃないの？

早稲田の博士の価値なんて国際的にはあまりないし、世界が驚くような
じけんじゃないでしょ。

>>877
スレ見ながらちったぁ自分の頭使って考えてみろよｗ

分野外の者だけど若山先生がやってるゲノム解析の外注っていくらかかるの？
漏れの委任経理金寄付したいくらいだわｗ

>>883
俺も大学から持ってきた寄附金が残ってる

>>868
>>848の処置を半月前に取れてれば説得力あったんだけどねえ

>>880
実体法上は体操のインストラクターと違って
研究者は論文の執筆自体に職務性が認められる可能性がなくはないってことだとお思うよ

てかこれ以上は法律版でやろうぜ、あとで顔出すからら

>>880
理研は教育機関じゃないんで、研究して論文書くのが主な仕事ですｗｗ

アイコラでもなんでもいいから早よ再現画像出せよwww
潰しだ陰謀だなんだと未だに擁護してくれてる連中が可哀想じゃないか
もっと頑張れ小保方さんwww

>>880
その会社＝体操ジムだったらどうなる？
凹が理研に居ること知らないのかな？ｗ

生物素人の福岡県人やばってんが、今日、筑後川の橋の上で
長髪の肥えたインテリ風のおいちゃんが
宇宙戦艦ヤマトん主題歌の一番の部分ばさみしそうに口ずさみよるとば見た

>>883
病院で細胞分析してもらったことあるけど、3割負担で5000円だった
ゲノム解析ってのがどの程度かわからんけど10万円くらいじゃないの

>>879
公益性と真実性はちがう、公益性は文章の内容や、書き方で判断される
煽ったり、小ばかにしたり、ネタにしたり、自分が底辺なののストレス発散
の怨念で書いたりしてるのがバレバレだから公益性はない
だからこんなスレに誹謗中傷かいてるやつは頭おかしい

小保方氏の割烹着は演出だったのか　理研「そのような事実はない」と否定
http://www.j-cast.com/2014/03/17199446.html?p=all

>>820
常識的に考えて既に証拠隠滅済みだけど、
おぼちゃんの杜撰さを考えるとあるいは…

お前らは単に小保方を怨念で有罪にしたいだけ。
元住人のように何ら知性のかけらもない。

細胞の切り貼りもしていたのだろうか？

>>892
基本的に真実かどうかを探求することが公益性があるんだから問題無いんだよ。
だれも誹謗中傷なんかしてないぞ。
このスレが誹謗中傷に見えるやつは頭おかしい

http://ggsoku.com/tech/stap-cell-uprising/

疑惑まとめとしては、なかなか分かりやすいな

ドジっ娘萌え〜とかやってる場合じゃないな

>>893
「聞いている」とか「関与しない」とか、コンプライアンスの意識が全くないんだよな

>>872
とりあえず保存した酸クスコ　苦笑いしかでてこんが

すたっぷ細胞で人間は病気しなくなるとか
妄想語ってたよなこの割烹着

>>880
理研の職務は実験して論文を出すことだろ。実験さえしていればよいという
ことではない。本来の職務ででたらめをしたのなら、無罪とは言えんだろう。
だが、ま、スレ違いだよな。

それはそうと、まだ専プラ使えんようだが、運営は職務怠慢だなww

>>895
違うな。科学技術立国を目指すならば捏造を許すべきではないということだ。

>>800
ネッシーは一応写真に収められてる
ツチノコは一応スケッチ描写などがある
STAP細胞は小保方一派とSTAP産業を夢見る心の中にしかない

>>892
誹謗中傷やウソに見えるのは凹本人かSなんじゃね？？

>>895
いやそれはない
何やらかしたか真実が知りたいだけ
本人の口からね
認めず嘘ついて逃げ回ってる間は全力で叩く

>>905
ツチノコはたまに実物が捕まってたじゃないですか！　誤認だけど

ＳＴＡＰ細胞の存在 理研が独自に調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140317/k10013043611000.html
2014年（平成26年）3月17日［月曜日］3月17日 20時07分

研究室追い出されて本格的に2chに張り付きだした凹...こぇぇｗｗｗ

この板何回も落ちてるよな。
余程やましいことがあるんじゃね？

驚異の若返り薬メラトニンの時と同じみたいだ

>>911
早稲田の博士号取得者の総攻撃ｗ

リアップのほうがまだ効き目ある

ＳＴＡＰ細胞の存在 理研が独自に調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140317/k10013043611000.html
2014年（平成26年）3月17日［月曜日］3月17日 20時07分

ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、神戸市の理化学研究所は、論文に書かれたようにＳＴＡＰ
細胞が存在するのか、外部の専門家も入れた独自の委員会を設置して、調査を始めるこ
とを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、今後、保存されている
細胞などを詳しく調べるとしています。

ＳＴＡＰ細胞の問題を巡っては、埼玉県和光市にある理化学研究所の本部が、調査委員
会を設置し調べていますが、論文のデータに改ざんなどの不正があったのかどうかが焦
点で、ＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかについての科学的な調査は行われていません。
これについて、小保方晴子研究ユニットリーダーや笹井芳樹副センター長など、論文の
主要な著者が所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターは、外部
の専門家も入れた独自の委員会を設け、論文に書かれたようにＳＴＡＰ細胞が存在する
のかどうか、調査を始めることを明らかにしました。

すでに小保方さんの研究室については、関係者の出入りを禁止する措置が取られていて、
委員会では、保存している細胞や実験の資料を基に、問題の論文が世界的な科学雑誌に
投稿されるに至った過程などについても調べるとしています。これについて、竹市雅俊
センター長は「なぜこのような問題が起きたのか、みずから明らかにして組織として襟
を正す必要がある。本部の調査委員会とも連携して調査を進めたい」と話しています。

裸割烹着で会見場に現れたら速攻許す
下衆ですまんな

>>881小保方個人の去就には興味ﾊ無い
しかしSTAP細胞研究の顛末には興味を持っている

日本の最高研究機関の一つが起こした騒動として､
日本叩きの材料をまた一つ提供したことになる

大体こんなクソアマに
世紀の大発見なんぞされてムカつくわ
嘘ならとことん追い詰めたる

動画見てるが、ハーバードで夜1時に実験するってありえるか？

>>895
まぁまぁAAの酷似っぷりにショックを受けるのも仕方ないがｗ、
これからじっくりと時間があるんだからpart1から読んでおいでよ凹ちゃんｗ

>>910
おぼが直接このスレに乗り込んできてても驚かないなw

野尻先生の血圧が落ち着くように。(__)

しかし、検証部隊大変だなぁ。まともな研究、その間出来ないんでしょ？

>>922
検証できなければ研究そのものが出来なくなるんだからしょうがないだろｗ

テラトーマができたマウスの全体像の画像って残ってるのかね。

>>895
だよね　バカが考えたって無駄なんだから
黙って調査委員会の結論待てばいいのにｗ

戦艦は予想通り逃げたか
栗田ターンも無視して全力で逃げた大和
歴史は繰り返す
今の所被害担当艦は丹羽と若ハゲか
小保方は特攻要員
大和は大本営海軍参謀本部
小島は大本営陸軍参謀本部

>>893
演出しましたとか、正直に答えるわけないよな

ＥＳ細胞を混ぜた決定的証拠か証言が出てきたんだね・・。
理研は敗戦処理に入ったんだね・・。

B6/129のESかw　SNP解析が鍵だなw

「調べるのは簡単にできそうですね♪」

オボの得意技、コピペ

こんな程度で文書偽造になるなら、日本の国立大学や国関係の研究所は
発表しなくなる。
私大とボンクラ私的研究所だけが偉そうに
するドアホな世界になる。
そう考えると公文書といってるやつがいかに馬鹿げてるかわかる

いつからこんな糞スレになったのだ？

>>898
これは良いまとめ。
テンプレに入れてもいいかも?

>>893
また新聞が捏造記事書いたのか
勝手にノーベル賞候補とか言ってみたり無責任すぎだろマスコミ

>>932
次スレで盛り返そう

おっと擁護の湧く時間か・・・

ESなら遺伝子解析かければ一発でわかるやん

>>898
>>933
糞ブログテンプレに入れんな

元2chまとめブログ「ガジェット速報」管理人、自分のブログをソースにν速嫌儲にスレ立てまくっていた
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392689313/
ガジェット速報のライターだけど質問ある？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1372765191/

しかもポエムがあるからな

>>923
内部はともかく、外部にも流れ弾でしょ？
･･･山中先生ところに嫌がらせ？

>>893
リケジョも理研が名づけた

>>898
これは簡潔でわかりやすくまとめてあるね

一般の人にはぜひ見て欲しい

11jigenとかオホホポエムって誰？

調査委員会も弁護士が入ってるから中立だからな
あまりごちゃごちゃ言うなよ部外者が

>>931
だよねー
今、分かってる正しいことだけ書くんじゃ研究でも何でもなくなるし

逆に前スレってどんな感じだったの
学者先生たちが科学的根拠に基づいて問題の検証に当たってたような？

敗戦処理？
冗談じゃない
本土決戦で一億総玉砕の覚悟だ

つまり本社が捏造疑惑の調査をやって
神戸の方はそれとは別に科学的検証をやるってことなのか
この前の会見でいってたとおりやん
誰だよさっき小保方今更ロックアウトとか言い出したアホは。
情報伝達もまともにできない奴はスレにくるな

>>944
石井擁護君こんばんは

>>944
>弁護士が入ってるから中立

馬鹿じゃないのww

＞弁護士が入ってるから中立だからな

んなもん信用するわけねえだろw

>>945
じゃあ滅べよコピペ野郎ｗｗ
何が科学だｗｗｗｗ

理研はオカルト研究所
理研は永遠に不滅です

>>798
フォトショって、
別の胎児の写真と透明にして重ね合わせたりとか出来ないの？

石井擁護くんって、石井が理研・オボに甘々調査委員長だから、
応援してるんだよね？

＝これまでと同じコピペ低能擁護厨www

>>938
ブログが糞かどうかは知らんが、
STAP疑惑が分かりやすけりゃどうでもイイだろ。

理研ユニットリーダーって年棒いくら？
給与返還請求とかできんの？

>>954
出来るよ
レイヤで重ねていけばいい

わが巨人軍は永久に不滅ですって名言でもなんでもないな

554 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 23:51:19.77 #
イスカンダルへ向かって遭難中の宇宙戦艦さんは見つかったかしら？
怖い人たちにやられてしまって今ごろ病院から出られないのかもね。
病院にもいろいろあるけど、今の病院にはなんでも治せる細胞シートが
あるから大丈夫よね。実はウォーホールもそこで習ったことは内緒。
勝手に論文に利益相反はないって書いちゃったけどマズかったかな。
あれ？せめて上？下？あの色は何を？したがきのあれ？よんれつにだん？
預言者さんありがとう。上の部分は怒るかなあ。でもどこがちがうのか
わからないから書いちゃお。あかさたなはらわは大丈夫かしら？

>>957
犯罪でもないのに何言ってるの？
バカも休み休み言いなさいよ

もし、独立行政法人の研究所は、本当の事しか書かないといけないとしたら、
まずその本当の事というのはどうやって確かめるのか？科学的な常識は
将来覆ったりすることがあるし、争いのある事項も非常に多い。
それにつき、まず内容虚偽という概念をあてはめるとどうなるか？
普通に考えればわかるだろう、科学者狩りの危険をはらむ。
次に、虚偽公文書偽造は変造（ちょっと小細工する）まで処罰しているが
たとえば論文書いていて、細かいところを適当にかいて、その認識があるという
場面は普通にあるわけ。
そういうの前で取り締まるとなると、あーこの細かいミスにつき故意があるからアウト
ですよーとかありないわけ。
だから本来、虚偽公文書の文書とは公務員がテンプレに当てはめて事実報告を書くような
文章を意味している。それはマニュアルに基づく〜権限に基づく役所の手足となるしごと〜
を意味している。だから学問のような個々の研究者が尊重される研究結果発表という自由な
クリエティビティーな仕事はそもそも
射程にふくまない。議論とかいうレベルの問題じゃない。

>>957
費用が2000万

>>961
科学の世界でこれ以上の犯罪行為はありましぇ〜〜〜〜〜〜〜〜んｗ

>>954
できる
そういう合成処理に特化したソフトだからね
風景写真から電柱や建物一瞬で消すこともできるし、
ある意味捏造するために用意されたソフトと言ってもいい

でもバレないように馴染ませるにはそれなりの経験がいるな

さらば〜理研よ〜
旅だ〜つ船は〜

あ

>>956

>>962
それはスピード違反と一緒で「誰でもやってる」とか言ってもやった以上だめなの

小保方はさっさと研究費返せ！
無理なら体で返せ！

調査委員会擁護君は、これ以上変なネタを増やして欲しくないだけなんだろｗ
大丈夫、記者会見の前日にネタが出てくるからな。

凹擁護君はいい加減に名誉棄損とか辛いからやめたほうがいいなｗ
凹が訴えられる精神状態じゃないんだろ？ｗ

早稲田擁護君は常研と武岡研の論文精査始まってびびって書き込めないのかな？ｗ
何か書かないと全部早稲田の教育のせいにされちゃうよー。

STAP擁護君はさすがに観念したのかな？エア再現ネタでも流さないと君が損したSTAP株は紙切れになるよ。

2014年3月14日

理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明

今回Nature誌に掲載されたSTAP論文に関連して生じている様々な問題に対し、下記に名を連ねる者は、
同じ理研ＣＤＢの研究室主宰者として大変深刻に受け止め、憂慮しております。わたしたちは同じ研究者として科学の公正性を回復、
担保するためのあらゆる努力を払う所存です。また、理化学研究所における研究活動が社会の信頼無くしては成り立たないことを
十分に自覚しております。我々は、社会及び研究者コミュニティーに対して最大限誠実な行動を取ることをお約束すると共に、
高い規範の下に研究活動に励み、その成果を社会に還元すべく不断の努力を続けることをここに表明いたします。

戎家美紀、永樂元次、榎本秀樹、藤原裕展、古田泰秀、花嶋かりな、平谷伊智朗、
今井猛、猪股秀彦、北島智也、清成寛、清末優子、倉永英里奈、
Raj Ladher、森本充、森下喜弘、西村隆史、Guojun Sheng、柴田達夫、高橋政代
上田泰、Yu-Chiun Wang