ああ海外留学 Part XVI

海外研究活動（ラボの選択、移籍、ジョブハント、PIとしてのラボセットアップ、NIH
グラントの取得、日本での職探しなど）の情報交換をしましょう。アメリカ以外の海外
研究者の情報も歓迎です。

過去ログはこちら。

「アア、海外留学！！こんなハズではなかった！！」
http://natto.2ch.net/life/kako/984/984012552.html （不完全？）
「ああ海外留学〜PartII」
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1042211125/l50
「ああ海外留学〜Part III」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1081615806/
「ああ海外留学〜Part IV」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1089695922/l50
「ああ海外留学〜Part V」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1095701425/
「ああ海外留学〜Part VI」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1102574669/l50
「ああ海外留学〜Part VII」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1116346930/l50
「ああ海外留学〜Part VIII 」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1141059797/l50
「ああ海外留学〜Part IX」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1157989587/l50
「ああ海外留学〜Part X」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1174737489/l50

「ああ海外留学 Part XI」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1186224029/
「ああ海外留学 Part XII」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1196483895/
「ああ海外留学 Part XIII」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1206210293/
「ああ海外留学 Part XIV」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1219101164/
「ああ海外留学 Part XV」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1226098930/

スレ立て　ありがとう！

公募に通って帰る人、周りにいますか？
逆に、職無くして帰る人いますか？臨床に戻るとかじゃなくて。

激しく不安になってきましたよ。

541 すずめちゃん(アラバマ州) 2009/01/11(日) 07:03:53.32 ID:4L4ovtWu
工作しまくってた石川ってＩＰＡ職員か知らんが
あそこひでえよ。
ようするにＩＴセミナー会社なんだが、中身がＨＰに書いてない。
じゃあどうやって営業してんだと。
毎年同じ売り上げ。決算はぎりぎり赤字な
つまり関係会社の社員をよこしてマッチポンプ営業だろ。
そんで補助金もらう分だけ人件費やら設備購入で
みんなで山分けなわけだ。
ようするに泥棒してんじゃねーか。泥棒石川ＩＰＡ

553 すずめちゃん(大阪府) sage 2009/01/11(日) 07:08:52.85 ID:rCGQMeB6
>>541
ﾏｼﾞかよ
官僚　政治家　企業　で税金泥棒しとる訳やな
あぁぁぁぁぁぁぁぁ　

ｱﾎｸｻ　真面目に働いて税金ｷﾁﾝと納めとるのが馬鹿らしぃ

失職した人はアメリカで別のラボのポスドクになるケース多し。ただ、その後、行方不明のことも多し。
日本に帰っていく人達は、たいていポスドクか特任助教のポストになる（出身ラボとか、コネラボ）。で、数年後に放出されている。
たまに純粋公募で准教授とか。
MDは、なんだかんだ言って結局臨床に戻る事が多い。業績あるのに臨床に戻ったり。

研究留学がプロモーションに役立った人って一割くらいじゃないか？
前スレでアカポス率20%って書いてあったけど、特任助教や任期プロジェクトも含めてでしょ。

つて　で留学してから日本人の会に入り、２年後に盛大なお別れ会をして医局に戻るMDは最強！

最近、PhDで留学している人が減っている気がするが、長い人は５年とかいるので、、、２極化してそうだ。
ガチで帰れる人って、、、なかなか居ないな〜

ボストンの日本人研究者の会はいつも盛況

知り合いってほどでもないし、日本人でもないけどこっちでassistant　prof.してた人が
結局契約期間内にテニュアもassociateにもなれずポスドクに戻った人は知ってる。
ポスドクに戻ってからかなり経つみたいだけど、あの人もう一度ポストゲットできるんだろうか・・・

円の高騰

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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ヤフーの右にたまに出てくる、月刊ミスシフトワーク
の女の子たちかわいいねぇ。。。早く日本に帰りたい。

>>12
ミス大学だもん。彼女らはそりゃーいいクリスマスイブを
お過ごしになったんだろうな。クリスマスイブの夜に、
大腸菌からDNA抽出してたピペド乙…

>>13
俺も年越しサブクローニングとかやってたな

だからさ、クリスマスとか新年とかバレンタインとか誕生日とかなければ良いのにと思う。

日本で逆チョコってのが出るらしいよ。
バレンタインデーに男が告白できるチャンスを
与えてくれたみたい。早く日本へ帰って逆チョコ
100個購入して、渡しまくりてぇーーーーー。

こちらボストン、今日はパウダースノウです。
寒いです。ミシガンの方はどうですか？

なにバイオリン顎に挟んでんだよ。
エリートきどってんじゃねーよ。

海外留学、最高！
いい結果が出てもう入れ食い状態。
なにやっても当たりの結果しか出ない。
ボスもオレにしか興味ないみたい。
毎日メシウマ状態。

>ボスもオレにしか興味ないみたい。
それはそれでやばいから気をつけろ。

>>16
お前がそれなりのふつーレベルのルックスなら1個くらいは当たるだろ。
逆チョコいくら？150円として、1万5千円？それで彼女が一人できるなら
安いもんだよ。

>>10
おれも知ってる。というか、日本の有名研究機関のPIが「アメリカの
assistant prof.がうちでポスドクしたいといってきた。でも腰掛けに
してすぐどこかに移ろうという魂胆が見え見えだったから断った」と
話してたｗ

有名大学ORラボでポスドクしてて宮廷の準教授とか夢みるのは良いけど、、、
一生ピペドもありうる
常に人生設計しといた方が良いと感じてる

おまえら海外ポスドクがこれ以外で考えることって何か教えてくれよ。
　
　女の子／嫁
　アカポスゲット
　捏造
　CNS

酒、酒、酒

金、金、金

帰国
一生ピペドだったらどうしようという不安
学部同級生との年収格差

中途半端な時期に日本に帰っても、給料は支給されないからな

今晩何料理しようかとか。

>>17
こちらミシガン。昨夜パウダースノウあり。パウダースノウあり。
本日は晴天なり。晴天なり。

雪が融けて土砂交じりになってドロドロだよ〜('A`)

ミシガンってどれくらい寒いの？
僕はヨーロッパですが、昼間はゼロ度くらい。

風が強いと体感温度が−17度とかになるよ＜ミシガン

ボストン、ミシガン等寒い所に住んでる方、通勤時は防寒服は
どのようなものを着ているんですか？もうすぐミシガンに留学するん
だがどういう服を準備していいのか分からなくて。スキーウェアとか？

ダックシューズという、足裏の防寒とスリップ防止の深いトレッド
防水にすぐれて、内張りが暖かい靴が必要
防寒具はマジでスキーウエアつうか、エスキモーみたいなのが必要

耳の隠れる帽子、分厚いマフラーもいる，必ず分厚い手袋もだ

留学中のかたへ

あんた方の周りで帰国した人の、帰国理由（というか、ポジション）を知ってたら教えてくりゃれ。
たとえば、
MDだけど本気で研究に打ち込んで、でも5年で論文無しで帰った
とか、
しょぼい私大博士が2年でNatureたたき出して宮廷助教で帰った
とか。
自分の周りは一向に動く気配が無くて、全然参考になりません。
結果が出そう出そう言って論文出ずに4年以上経ってる人ばっかり。変な平衡状態に落ち着いてる。

米穀に３年いてJBCとMCBだして、帰国してしばらくポス毒の後、母校の旧帝大の助手になった
2-3年で帰らないと、あっという間に忘れられる
自腹を切ってでも年に1-2回帰国して学会発表や大学でセミナーをさせてもらうことが重要

>>35
百聞は一見に如かず
自分の目の前で起きていることが事実だよ。
こんなとこで聞いたって

>>35
帰国理由：足プロだったのにテニュアゲットに失敗
日本でのポジション：ポスドク

帰国理由：いい加減日本に帰りたくなった
日本でのポジション：ポスドク

帰国理由：2年半いたけど研究まとまらず。
日本でのポジション：日本のボスに泣きついて捨てたはずの助教ポジションに出戻り

>>33
俺は普通にスニーカーで通勤してるよ。
確かに寒いんだけど、ビル内の空調がすごいからな。
足とか蒸れてしょうがないんだよ。
Tシャツにフリース、その上にコートでOK.
ただ、帽子は忘れるな。耳が凍るぞｗ

>>35
あまり細かく書くと、本人を特定されて迷惑がかかりそうなのでやめますが、
うちの周り（生物系・医学系合わせて日本人ポスドクは20人くらい）からは、
去年の下半期だけで3人の方が帰国されましたよ。

遅刻出身→国立機関ポスドク（その後昇進予定）
宮廷出身→宮廷助教（コネなし公募勝ち抜き）
宮廷出身→宮廷講師（出身ラボに呼ばれて）

ちなみに全員non MDです。

>>42
彼らの業績はすごいの？

具体的な情報がいいね！

じゃあ俺も知り合いの情報を晒そうかなw
遅刻PhD->二年で二三報->どっかのポスドク
遅刻MD->二年で0報->別の地方のお医者さん
遅刻PhD->五年で0報->未だ帰れず（俺）

灯台PhD->米国南部でポス毒15年目、1st無いらしい、すっかりテクニシャン
灯台医学系PhD->米国東部でポス毒12年目、N関連誌とIF=10の1stを2-3本、帰国してセミナーの営業中
灯台PhD->米国西海岸でポス毒5年、ノー論文、特許事務所に就職
灯台PhD->米国東海岸でポス毒4年、IF=10に2-3報、帰国して医薬系開発職
灯台医学系PhD->欧州にポス毒10年、C関連誌に2ndひとつ、行方不明
灯台PhD->狸研PD6年後、欧州でポス毒4年、1stはまだ二つ
灯台PhD->産総研PD5年後、UKでポス毒3年、1stはまだ三つ

米でテクニシャンも割り切ってしまえば悪くないよな
灯台PhDのプライドが保てるかどうかだが
行方不明よりはw

ところで産総研PDってどんな感じ？
理研と比べるとどうなのよ

海外にいる皆さんはいまメシウマ状態ですか？

ぜんぜんメシウマ状態じゃねーよ。
毎日メシマズ状態です。

アメリカの牛肉って食べても大丈夫なのですか？
BSEとか皆さん気にしていますか？
結果が出てメシウマ状態なら気になりませんよね…

BSEよりも、黒人男にレイプされる可能性のほうが怖い

BSEは脳みそバーガーを食べなければ大丈夫でしょ

メシウマって、他人の不幸で今日も飯がうまい、の略じゃないの？よく知らんのだけど。

生鮮食料品店なんかで売ってる牛肉なんかは結構品質が確かだと俺は思ってるよ。
Whole foodとかの牛肉は食べてる。

Stop and shop は？

アメリカで買う牛肉は安くても美味い
なぜ日本で食うとあんなにﾏｽﾞｰなのか

確かに
肉好きにとっては、アメリカはメシウマ

今日もレトルトカレーに牛肉の角切りまぶして
メシウマ状態キタ━━━(゜∀゜)━━━ッ!!!

宮廷理卒->留学9年目　帰る様子無し
遅刻理卒->留学3年　->ガチ公募突破　帰国
私大薬卒->留学4年　->帰国後行方不明
遅刻薬卒->留学4年目->聞いたことないJournal連発中->コネ帰国予定らしい

さよなら絶望先生ドラマCD「絶望劇場」
http://www.orange-mikan.com/index.php?topic=1703.0

俺の知り合いはヒデェ
衰退分野だから、新たに研究室が増えず、皆就職先に困ってるｗ

宮廷理卒→日本でピペド4年目
宮廷理卒→日本でピペド7年目
宮廷理卒→留学3年→日本でピペド3年目
宮廷理卒→留学6年帰国予定なし
宮廷理卒→留学8年？行方不明
遅刻→宮廷院ロンダ→留学6年帰国予定なし

学位修得時に職を得れなくてピペドになると、抜け出せないみたい

>>59

http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1232001925733.jpg

>59
どんな分野ですか？

アスカの海外学振２年間の研究成果は？

>>61　微生物っす

微生物はお�hるｗ

景気低迷が深刻化する韓国のソウル（Seoul）で、職を失った物理学の博士号をもつ
科学者（36）が、街路清掃作業員の求人に応募したものの、体力不足で採用されなかった。
地元当局者が13日、明らかにした。

この科学者、キム（Kim）さんは、ソウル市江西（Gangseo）区が募集した清掃作業員
5人の求人に応募した63人のうちの1人。
だが、この科学者に関していえば、知力よりも腕力が必要だった。

応募者は、ごみ袋の積み上げを模擬体験するために20キロの砂袋2つを肩に担いで
運んだり、砂袋1つを担いで25メートルを駆け足で往復したりしたという。

江西区の採用担当者によると、キムさんは駆け足の記録が3秒遅かったという。
落胆したキムさんは報道陣に対し「お粗末な結果だった」と語った。

区職員によると、清掃作業員採用の競争倍率は去年の8倍に対し、今年は12.6倍だったという。
清掃作業員の平均年収は3300万ウォン（約220万円）で、大企業の大卒新卒者の年収よりも
高いほか、定年の60歳まで働ける安定した職業でもあるという。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2557660/3683737

一時帰国とかでこれまでにバードストライクにあったひといますか？
なんだか怖いね(´･ω･`) よくあるみたいよ。

周りを見渡しても、院ロンダの卒業生へ処遇は酷い。
ボスは業績だけは自分の手柄にして、就職の斡旋はしない。
日本に帰れない院ロンダ海外ポスドク多数発生中。
どこも不況だから、どうする海外ポスドク

ロンダは基本的にアホだから、良識ある指導者なら、
ロンダを日本の研究業界から追放するのは当然だろ

大学院ロンダ学生は身内と思ってないんじゃないの？

だったら最初から他大学出身者を採るなよ！
差別反対！

院ロンダを受け入れまくってるところは、基本的に人気がない。
学生をとらにゃならんのに、下からは来てくれない。
悪循環なんだよなぁー。

業績重視にするとロンダがラボを持つ可能性があるからな
そうなると、ロンダのロンダによるロンダの量産が始まり、
日本の研究レヴェルが下がる

ロンダは海外に廃棄されるべき

「院ロンダ→海外ポスドク→出身ラボに拾ってもらえない→帰国できない」

今後、こんなに分かり易い罠にはまる学生が出ませんように。
既にこのトラックに乗っている人、頑張れ。とにかく。

>>70
お前アホか？ロンダだろうと無かろうとその教授にとって本当に必要な
人材ならちゃんと拾ってくれるさ。俺そういうの２人は知ってる。コネも
必要だが教授に研究の世界でやっていけるだけの実力があると認めて
もらえなかっただけだろ。

博士後期過程への進学は増加して来から、競争は激しい
昔の博士号とった人のいう事なぞ、当てにしないほうが吉！

大学でしか仕事出来ない人だから、、、一部は違うが、彼らが社会的に必要とされてるかどかは＝？
まー、研究自体を教えてくれる先生も少ないが、、、

企業は海外PDを積極的に採ろうとする傾向になりつつあるので（分野による）、修士や博士卒直後に入社した人がピペド扱いを受けるのでは？
大学（遅刻）も同じく、生え抜きで偉い先生が居ないので、、、結局これからも、外で切磋琢磨して業績を得た異分子が上に立ち、手厚い介護をうけれるよ

がんばれ、ロンダ海外PD

１年程度では意味ないけどなｗ

ロンダは業績があってもだめなのは常識だろ
考え方に歪みがあって柔軟性がないからボスには向かない
長期的に見て大学は採用したがらないのは正しい判断

＞博士後期過程への進学は増加して来から、競争は激しい
あんまりそうとも思わんけどな。当方今年で31だが、確かに数は
増えたのかもしれんが、馬鹿ばっかりだった。まともなスクリーニングが
かかる大学院だと、だいたいD2の終わりごろでロンダは消滅していってたな。
修士が終わったぐらいで気づけよな……アカポスなんておまえの能力でとれると思ってるのかと。

まともな教授はロンダは試験に合格しても内部のみを引き上げるのに
団塊世代はアホだから中身の薄っぺらい人間を登用するんだよね
だから大学の研究室が崩壊したんだよな
完全な空白期間
団塊世代の生物学者が今の70代や40代に劣っているのは明らかだし

うちのラボは旧帝だがドクターを3年で出れたのは1割くらいでD78は当たり前
途中でやめる人間は4割で俺もD5でドクターを取った
ちなみにカラバイだけど…
30だからもうアカポスは無理だと思って医学部学士で入学予定だけど正解だったかな？
あわよくば研究に復活したいんだが
マジで教授がやばい…
それに気付かずドクターにそのまま進んだ俺もセンスがない

医学部行くなら医者になってくれ。30年でどれだけの人が救われるか。医者にしかできない仕事なんだ。
学位取るためのなんちゃって研究とか、科学、医学の進歩には貢献しないし、税金の無駄。
研究生活の保険とかで医師免許取りに行かないでくれ。人を救うために医者になりたい人を医者にさせてやってくれ。

ここ留学スレだよな。

留学してもなお出身大学にこだわるとはね。
アメリカじゃ大学院から大学変えるのも当たり前だと思うけど。
実力で勝負しようぜ。それでも余裕で勝てるんだろ。

79みたいな、人を出身大学で判断するような人間が薄っぺらい人間がどうとか
ほざいてるようじゃねえ・・・。どんだけ大層なお方なんでしょ（笑）

>>80
京大生命科学乙。
今年は何人が卒業できるんかね？

一方、弐号館にはＤ５満期退学のあと大学院研究生を８年間やっててノー論文、ノー学位がいた
進振り９５点でラボの美人先輩と学生結婚したイケ面だという

30でカラバイ一報ならアカポスなんか十分望みあるんじゃね？
どうなの？

>>85
30くらいなら別にノーペーパーでも望みは十分あるぜ。
逆に30でカラバイ１報だろうが、cell１報だろうが、５年後に
任期付きアカポスにつけるかどうかの指標にならないし、
１０年後に任期なしの職に就いてるかどうかの指標にもなら
ないよ。

またまた嘘を教えてるｗ
毎年なんかしら１ｓｔ出してる人なら、採用してくれる享受もいるけど
まったく論文ださずに口だけの人はポス毒だって続けられないよ

>>81
他人のやることにいちいち文句言うなよｗ
どうせお前の研究だって科学医学の進歩にたいして貢献なんてない
んだから。

30でノーペーパーってどうなの？
俺そうなんだが。。。。

どうって。。。
とりあえず学位とってから考えれば？

あ、MDならどうでも良いと思うけど

研究室で腹減ったときにおすすめの韓国系カップ麺あったら
教えてください。韓国・中国系マーケットがあってそこでは
日本のものも手に入るのですが、カップ麺に関しては中国・
韓国系のものしかおいてないんですよね。いろいろあって
わからなくて。韓国系の辛らーめんはその名のとおり辛過ぎて
食えなかった…。食った瞬間に頭皮から汗が出る感じ…

30でカラバイ一報、旧帝卒業なら標準的なアカポスコースだろ

ちょっと説明してくれや、どういう点がおもしろいのか

>>92
実際はそんなかんじだと思うけどな。
CNSでも１報じゃ話にならなくて、３報いるとか
ノーベル賞もらってもだめとかそんなのりだからなここｗ

灯台ならＧＧＳで充分

東大卒で28だが東大ブランドが紙屑同然に見えるｗ
今のうちに医学部学士入学か他業種への転換を図るべきかか迷ってるｗ
28でフェブスじゃもうだめな気がする

臨床やってから博士課程来たら３０でノーペーパーなんて
いくらでもいる。iPS山中もそれに近いはず。

>>87
おれは全く論文なしで助手（当時の制度で）になり、CNSと
姉妹誌に出したぜｗ

留学には微妙に憧れるが、もう行けねえな。

ラメンなら農心の辛ラメンが最高となります。

＞＞96
まだ行けるって
留学しようぜ

だからMDならコネつければいいんだから
教授の靴舐めとけ

Ｄ4論文なし…
もうダメだよね…
東大卒なのに…
教授の選択を間違えた…
みんなＤ7とかドロップアウトしてたけどなんとかなると思ったのが間違いだった…

尾上イ申みたいになれ！>>101

むしろ秋葉の加藤

>>101 医学部？

>>101
京大生命科学？

>>105
おまえはなんでそんなに兄弟生命がすきなんだ？ｗ

北大の小話：思わず笑ってしまう話

演習林で熊を飼っている　
馬に乗って登下校する根性獣医学生がいるらしい。
道路で鹿を轢くと罰金を科せられる。
農学部３年実習で吹雪の時のための訓練を一年に一度行っている　
熊保険があるらしい。　
水道も電気も通じていない付属研究所宿舎がある。
獣医学部では、週に２回ほど牛乳が無料提供される。　
冬になると樺太から流氷づたいに白熊やトドがやってくる。
（稀にロシア嬢が流氷に乗って体を売りにやって来ることもある）
北方領土で日本の携帯電話を使うことが出来る。（これはマジ説あり）
足寄のカントリーサインはムネオだ。
極寒の朝、北大構内で寒さに耐えられなかったスズメがのポプラ並木の枝から地面に落ちていることがある。
今でも夏休みに砂金を採って学費の足しにしている人がいる。
極寒の地域出身者には、最低気温に合わせて学費を割り引きしている。
「つらら」を使った犯罪が多い。
クラーク像の周辺に野良ペンギンがいる。
北大生協の人は、いつでも食堂で余ったカニとメロンを食べている。
白いご飯にバターと牛乳をかけて食べる習慣が一部の寮生にある。
ロシア人が立ち寄る港町の中学校では、英語以外にロシア語も必修科目なので北大教育学部が教育実習で苦労する。
初代学長クラーク博士は砂糖カエデのシロップの研究で学位を取った。
理学部付属厚岸臨海実験所ではオーロラの観測記録がある。
東大農学部付属富良野演習林の面積は、東大の他の部門の面積を全て足し合わせた面積より大きい。
苫小牧，釧路フェリーに乗って甲板から海原をながめていると、オットセイが乗客に向かって鰭を振って挨拶しているのが見える

山奇シ兵立青子先生は才色兼備

海外留学して、論文が出ないのに、いつまでも還ってこないで三十代後半や四十になるひといるけど、
どういう人生設計なの？意固地になって還らないの？テクしながらGreenCardをとってそのまま在米生活や
欧州に定住すんの？

女子大卒、束大院修士、米国大学院留学、博士とってむこうの人と結婚つう女性はそれなりに
収まるべきところにおさまっているけど、独身や日本人の家族を連れて逝って何年いても目立った
業績があがらないのに還らない人は、その先どうするつもりなの？

余計な心配かもしらんけど、、、、

確かに余計な心配だわなw
本人の方がもちろん考えてるだろ

>どういう人生設計なの？
ピペド全員に対する問いだな。

地に這いつくばり、狂獣の靴を舐めて、歓心を得る貯めにはプライドをずたずたにしてもかまわず
職を得る覚悟がないと駄目かもな（遠い目）
研究はできて当たり前でプラスαってこと

一度、勇躍、海外留学したものの３０代始めに人生設計を冷静に考えた末、帰国と就職のため
どう行動したら良いかマヂに実行した。
格好つけていられるサラブレッドはごく少数だよ。

スミシーズ博士の嫁は日本人だったような。

嫁も大物教授だ

アー早く帰りたい。
でも木曜の夜クラブに
すげー金髪サラサラの
ミニスカワンピの外人が来てた。
駐車場から出たとき、くぅうううって
なっちゃったよ。

知り合いが来年アメリカに来るらしい。
少しだけやめておけと言ってみたが、やっぱり無駄だった。
俺もアメリカ来る前はそんな考えだったな・・・と思った。

帰国する際の再就職の予定はちゃんと考えて、留学前の研究室への挨拶回り、
一時帰国を数ヶ月毎にして学会発表やセミナー回りの営業を忘れるな

そんなめんどくさい事できない
飛行機代だって馬鹿にならないだろ

それよりも研究に集中して、CNSを出せば良い








って思いながら、論文が出ずに5年経ちマスタ

留学して５年論文なしはだめだろ、転職しろよ









って思って民間に転職しようとしたらどこも採用してくれない現実があった俺

2年でJBC出してさっさと帰国して、さくっと助手になった俺は勝ち組








と思ったら、実習やら学会準備委員やら改組、ラボ引っ越しやら忙し過ぎて実験する暇ナッシング
あっという間に任期切れがすぐ来て、元の木阿弥、国内高齢ポス毒に、、、、、、、、、orz

>>119

ネタだよね？リアルにそんなやつ見たこと無いわ

灯台だと普通に任期助教→ポス毒がごろごろいるzo

119
ポスドクと違って助教ならそんなに冷たく切らないよなぁいくら任期切れでも

助教なら任期切れで無職にはならない
最低でもポスドク先を紹介してもらえる

ポスドクは任期切れで無職になる奴はそこそこいる

はぁ、ほんとゲロはきそう。
無名雑誌１本で海外に来たものの、
留学３年目がもうすぐ終わる時期にリジェクトくらいました。
この仕事あまり大きな論文にならなそうで、
テーマこれしかないし、おれこの先どうなるんだろう。

あと二年頑張れ
CNSさえ出れば問題無い

ボスがおれのテーマにあきらかに興味がないんだよね。
外でオレの研究成果しゃべったことないし・・・。
あぁあああああああああ、研究留学。。。

そうやってズルズルと留学を引き伸ばし、気付いたら35過ぎっていうポスドク多いよね
人生設計どうなってるんだろう？

まぁ、望みがないと言われるよりは、CNS出れば復活できると信じる方が幸せなのかな？
でも、40過ぎるとまともなポスドク先すらも見つからなくなり、45過ぎると樹海しかないぞｗ

首を言い渡された奴態度悪くて困ってる。
こっちはなんにも悪いことしてないのに当たり散らしてくるし。
早くいなくなってくれ。

だからぁ、Nにリジェクトくらったの。
どう考えても無理。レビュアー３人とも
完全否定なんだもん。１人くらい、「あぁこれは
すばらしい、でもあとこの実験すればいいよ」
というコメントがあればいいけどさ。
どう考えても、しょぼい雑誌にしか通らんよ。

MDだったら留学先で論文出せずにギブアップして
病院に逃げるっていう奥の手があるが、
non MDはそりゃきびしいわなぁ。

ざまぁ、早く企業探せよ。
メシうま状態
キタ━━━(゜∀゜)━━━ッ!!!

それでよくレビュー回ったな

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

糞論文でも、話題のテーマならレビュー廻りやすいよ
レビューのコメントの良し悪しは、ボスの業界での信用度が重要

基礎研究続ける気なら普通の人とは違うタイムスケールで生きるしかないんじゃね。
普通の人と同じことしててNに出せるならみんなNに出しちゃうわけだし。

普通の人のタイムスケールとマネースケールを知って絶望しますた

38歳、貯金200万、企業経験ゼロｗ

貯金200万もあるって考えるしかないんじゃ

俺なんて奨学金という借金が1000万位あるｗ
今年中に職につかないと返済しないといけなくなる
ヤベェｗ

１０００万も借りれるってすごくネ？

２時になっても４時になっても寝れない。
これって睡眠障害？あぁ研究留学。。

なんで好き好んでこれから凋落していく欧米で奴隷やってんの？

>>141
そんなん普通
もれなんて最近は寝なくても食べなくても死なないということを悟ったぜ

首とか実際にほんとにあるの？うちの研究所ではみたことない。
実際どうなるの？呼ばれて、いついつまでに出て行ってくれと
言われるわけ？逆になんで３年間もやって論文出せない無能を
首にしないかが理解できない。

普通みんな一年契約だから契約切れる半前くらいに継続しないよーとか言われてみんなその間に次探して出てくんでない

>>144
論文出せるだけの結果をポスドクがもっていても論文にできないバカPIも結構いるよ

夜中まで実験するのが偉いわけでも認められるわけでもない。
夜まで実験しようが夕方に帰ろうが、論文なんだよ、論文。わかる？
論文がすべてなんだよ。３年やってまとまる兆しがなければ才能が
ないってことだよ。諦めて企業さがせって。
どんだけのポスドクがポストをゲットできずにうごめいているのか
分かってる？３年論文なしのブランクがあるような奴が普通に考えて
この厳しい業界這い上がっていけるわけねーんだよ。
目障りだから潔く早く去ってくれよ。

そういうダメポスドクに限ってぬるいんだよな。
危機感がないというか。午前中ネットサーフィンして
まず昼飯食ってから実験すっかぁ、みたいな。
ヨーロッパだからメシも高いよ。

企業すら行けないから行き詰まってんじゃ

ああ、この独居某のような部屋でひとり睡眠障害で
ずっと２ちゃんみて、小便して、冷蔵庫あさるの
繰り返ししてると、精神いかれてくるよ。
あぁ海外留学。

LAは今ひょうが降ってます
これがきっとなにかを変えてくれるよ

ミシガンはものすごく寒いです。

氷河が降ってんの？
なんでこれが何かを変えてくれると思うのですか？
奇抜なアイデアなのでちょっと興味持ちました。

ロスで雹が降るのは天変地異かなと
５cmくらいのも落ちて来たよ

映画のマグノリアって感じで

>>146
論文は自分で作るのでは？
PIはおかざりでしょ

待て、落ち着け。
ミノキシ汁頭につけて
とりあえず落ち着け。

レビューにまわって２ヶ月も帰ってこない雑誌ってなんなの？

>>155
cover letterまで書いてやってもう送るだけにしても出せねーバカもいるんだよ。

単著で出せばオケ

いずれにしてもそいつはバカとわかったからさっさと別のラボに移って今は論文出てまつ。

PIが優秀だと、PIが論文書いて投稿してくれるから楽だｗ
逆に、惨いPIだと悲惨だなｗ

眠れれない夜は「Magnolia」見てなよ。３時間は潰せるよ。で、最後はすっきりするかもよ。

眠れない夜は「24」一気見マジお勧め

酒飲んで寝ろ

うちのは論文書くしレビューもするよく働くPIだ
楽と言えば楽だが
論文やグラント書くノウハウも盗みたいものです

寝逃げは良くない

結婚してと言われてもね

YOU、しちゃいなよ

結果が出そうになると鼻がきく女が寄ってこないか？

灯台PhD->米国南部でポス毒15年目、1st無いらしい、すっかりテクニシャン
灯台医学系PhD->米国東部でポス毒12年目、N関連誌とIF=10の1stを2-3本、帰国してセミナーの営業中
灯台PhD->米国西海岸でポス毒5年、ノー論文、特許事務所に就職
灯台PhD->米国東海岸でポス毒4年、IF=10に2-3報、帰国して医薬系開発職
灯台医学系PhD->欧州にポス毒10年、C関連誌に2ndひとつ、行方不明
灯台PhD->狸研PD6年後、欧州でポス毒4年、1stはまだ二つ
灯台PhD->産総研PD5年後、UKでポス毒3年、1stはまだ三つ
灯台PhD->灯台ポス毒5年->独逸留学3年→COE特任助手3年→プロジェクトポス毒2年、コンスタントに1st/毎年
灯台PhD->狸研PD3年->米国留学6年、ずーっとノー論文

東大でもこれほど死屍累累だとは、、、orz

東大PhDー＞実験補助員4年ー＞UK留学２年、１stは３本

＞＞170
屑ばっかだなｗ
分野が悪いか、研究室のレベルが低いのでは？

海外留学する危険性と国内ポス毒を続けてただ高齢化するのでは
どっちがやばい？

日本とのコネ次第

指導教官とのコネがあるなら、海外留学が断然有利
逆に、コネなし留学はこの上なく危険
良いラボに行けるなら国内も悪くないと思う
コネなしの奴は、国内で奴隷奉公してコネ作りに励むのが良いと思う

しかし奴隷は所詮奴隷としか見られない

>>173
日本でピペドはヤベェ
理研や裏日本に廃棄され、ひっそりと消えていくピペド多すぎｗ
海外ピペドは、培った語学力を使って別の道に逃れることができる

でもまぁ、ロンダのような能力の無い奴はどこにも行き場はないだろうなぁ

>>176
利権には高齢化した無能ポス毒が多いよ

>でもまぁ、ロンダのような能力の無い奴はどこにも行き場はないだろうなぁ
これを自覚してないのが本当に多いよな。
漏れもロンダだが、自覚があった分まだ何とかとどまってる。

うそつけｗｗｗ

ﾋﾟ口ｼﾏ大辺りの勘違いもな〜

いや一応学部も宮廷なんだけど、プチロンダじゃね？
あれ違う？ｗ

ロンダかどうかより危機感持ってない奴はだいたい死ぬ。
ロンダに危機感持ってない馬鹿が多いだけ。

俺ロンダだけど、ポスドクでも悪くないと思えるほど母校の進路状況は悪いよ。

理科大から東工大はロンダとは言わない、平行移動だからな念のため

海外から理研基礎特に応募する奴の中にはロクデモナイ人間がいるから
人物選定は注意しる

ろくでもないのはどこにでもいるし

理研でポスドクしてるやつってその後、
どういうステップを想定してポスドク
してるの？わけわからん。

つまり、理研は講座制ではないわけでいくら
そこのボスに気に入られても、そこで助教、
講師、准教授になれるわけではないだろ。
なのになんで理研なんかでボスのご機嫌
うかがいながら、好んでコキ使われてんのか
わけわからん。

萩原ホモ

ひらパー

>>187,188

ポスドクっぽいポジションから定年制研究員に移行できるんだぞ。
さらに、ある程度の業績貯まったら公募無しでラボもてるんだ。

わけわからんのはオマエラだよ。

はいじゃあ一生理研でポスドクやっててください。

まあ下手な大学で除教やるより研究環境は良いかも知れんけどな。

鶴見PSCなんか、居心地良過ぎて十年近く長居する人へのプレッシャーが最近厳しいようなことを聞くけどね

鶴見パーキングエリア？

>>192
じゃあ、ある程度の業績貯まって公募無しでラボもった
やつを具体的にどれだけ名前あげれるんだよ？

また具体的名前厨か

えげつない奴しか上には行けないからねー

全員がポス毒から公募なしでラボもてるような書き方乙

離れの小部屋に追いやられたのを自分のラボもったと勘違いして

ヲリヂナルの研究を放棄してリソース作りのルーチンワーク網羅大量テクの覚悟を決めると
材料一つ提供するたびに共同研究先の論文の３rdや４thに名前を挿れてもらえるよ〜！

１　ｓ　ｔ　は　？

完全に歯医者だな

CNS論文の１０人−２０人の著者の羅列の真ん中に自分の名前をようやく見つけるだけの、
その他の大勢のポス毒はただただ使い捨てられるだけなのを理解できないのですか？

サラリーマンPhD

サラリーマン上等じゃん。

漏れはトラだ！トラになるぞ〜！

>>207

通報しますた

金髪ギャルとやりたいよー
あのスタイルの良さは半端ない

テレビでカリフォルニアの喫茶店（レストラン）で美人で若い店員の女の子がミニスカートをはいて店の中を滑ってた。
映画だけかと思ってたが、本当にあるんだね。さすがはUSA。

フーターズって店、結構良いよｗ
スポーツブラにミニスカ…料理はいまいちだけどｗ

今後35才制限と博士取得後5年制限のどっちが有効になるの？

私は日本語以外に二つの
外国語を自由に話せます。

日本人以外にはもてるのに日本人に嫌われるのはなぜ？

>>212
両方だろ

35歳以上は不要
学位修得後5年以上も不要

制限てポスドクの制限ってこと？

そう。
35歳以上もしくは、学位修得後5年以上は国内ではポスドクとして採用することは禁止される

これによって、高齢ポスドクが増加することはなくなり、ポスドク問題は解消。

そんなことで解消するか？

年齢や経歴に対する制限をなくせば女をわざわざアファーマティブアクションで引き上げる必要もなくなるのに。。

ついでに４０歳以上は教授選に出馬禁止、定年５５才にすればいいよ。

医学部再受験組なんだがPhD取得が34の予定ですが研究は無理ということですか？

年齢制限という事はそういうことだ

ポストドクトラルフェローシップに応募できなくなるだけだよ。
金持ってる先生に雇われる分には何歳でもOK。

研究費からの捻出はおｋ
プロジェクトは年齢制限

高齢ピペドを切り捨てる正当な言い訳が出来て、
ピペドはまさに使い捨てだなｗ

>>221
再受験してまで医学部入ったんなら医者として活躍してくれ。
医師免許は研究のためのセーフティネットじゃないんだ。
医者になる気無いんだったら本気で医者になりたい人にその枠を譲ってやってくれ。

理�Vは、変なヤツばかりですヨ。
いいカンジなのイッパーくらい。
イケテル人は、理�Vけって
ほかのトコいきます。

>>225
むり、セーフティーネットの有無は、将来設計に大きな影響があるよ。
実際、理学部系は一回進路間違ったら、揺るやかだけど確実な４０歳頃の無職が待ってるだろ。
これからはバイオポスドクやるなら、石面とって、週末休んでバイトしたりして、
金銭的にも将来的にも安定した暮らしをした方が良いよ。

石面欲しい

オレはポスドクを辞めるぞぉぉぉぉぉぉぉぉ

>>221
研究続けたいのならPhDとる前にポスドクとして留学したら？
医師免許持っているのならそれでホスドクとして留学して
研究が向いているのなら研究へ向いていないのなら医者に
戻ればいい。但し留学するならボスの許可を得た上で
留学先の結果でPhDの課題とするこのができる算段を
ボスと話し合っておく必要があると思うけどね。
留学先に来てたお医者さんでそういう人いたよ。

医者はphDすら持たずに留学とかなめ杉の奴が多かった。研究には興味を示さずに、あいつらってゴルフや株の話ばかりだけど

phDもたずのポスドクとは、ライス抜きのラーメンライス、カツ抜きのカツ丼。

西本育夫ｾﾝｾは第四内科の医局員のときスタンフォードに留学してNeuronだして、帰国して助手になった

PhDはＫＯ教授になる前にとった

時代が違う。低偏差値で研究マインドゼロのMDでもPhDとれる時代だぞ。

臨床医が学位盗るためにやってる作業は研究じゃない。
正常細胞とがん細胞でｑPCR回して”この分子の発現量が3倍違います”とか、アホか。
しかも留学してもそこで同じ作業してる。
医者遊学組が”研究”とか言うと”作業”と言い換えても全く問題ない。

医者って免疫染色とかウェスタンの一個一個の実験単位をプロジェクトっていうの？
今週は5つ実験がある、っていう感じで、今5つのプロジェクトを抱えてる、って言うの。

おまえも医者のアホさに嫌気がさしてるのね、
俺も一緒。ラボで白衣着て医者ぶりたいだけ。
中身は空っぽ。

飲み会で酔って、臨床医時代の自慢話して、
日ごろのストレス発散したいだけ。口癖は、
医局、臨床。あと難しい医療用語をつかって、
かっこつけてるだけ。患者は救えずピペット
かちかちやってるだけ。それだけ。

ヲカモトタカシ先生はMGHにいたころ
「もうすっかり基礎研究につかり切っていて、臨床の現場には戻れないよwwww
こっちでラボ持つしか生きて逝く道はないから必死だよ、人生は一回だから自分の可能性を試したいんだwww」

と云っていたわりには、CCFの後、さくっと理研BSIのTLに異動して、
FBIに追われるとあっさりオヲーツク病院院長になって、過疎医療の改善にバリバリ貢献してる。

才能のある人はすごい

逃げる才能か？

犯人は今オホーツクにいるって？なんでまた

芹沢さんはどうなったの？

http://www.nature.com/nature/journal/v430/n7003/full/430960a.html
無茶苦茶ですね、岡本さん。

>>241
少なくとも4年前の段階は、カリフォルニアあたりの
ベンチャーインキュベーション関連会社で、
基礎研究とバイオ産業の橋渡し役みたいな仕事をしていたはず。
都内某所で、本人の講演を聞いた覚えがある。

>>242


ネブラスカ大のイケツ"が全てわry

イケツってだれ？

MDって保身のためならなんでもするんですね。
怖くなりました。

今頃そんな古い話を

あの頃からずっとあのあたりに今でも居るヒトは今後どうすんだろ

もう１３年はいる

>>246
実際に体験しました。国内だが自分のテーマがうまく
いってないからといって突然ひとのテーマ盗もうと、
オレの材料と自分の材料組み合わせて実験はじめます。
ほんとうに気をつけたほうがいいです。幸いにも
そいつよ先に論文出せたからよかったけど。
スレチガイでした、すみません。

日本では、こんなかわいい子がヌードになって、人前でセックスして、
モザイク薄すぎてマンコがほとんど丸見えだったりする
意地張らずに早く帰っておいで

http://uproda.2ch-library.com/src/lib097137.jpg

↑あ、仲咲千春ﾀｿだよ

それはすごいな・・・帰ろう！

>>249
やりかえせ！

>>246
まぁMDに限ったことではないが
灯台出で出世できないような逆学歴コンプもちとかが
死ぬ間際に発狂してムチャしたりするよな

今のラボに来て3年目のポスドクです
来年一年を契約更新すべきか迷っていますがどうしたらいいんでしょうか
ラボ選びに失敗してつらい状況です
何年も更新したのは間違いでした
ちなみに来年いれば
セカンド以降ですが，ネイチャーに，悪くてもIF10位のところには載ります
ファーストは載せられる結果がいくつもあるんですがボスがおかしいので保証ができません

マジレスするとあと二年頑張ってみるといい

ﾏｼﾞﾚｽするとお前が論文書けると思っているだけで、まだ実験不足・結果不足の可能性が大きい。
ボスととことんディスカッションして、どこまでが必要か聞きだせ。
その提案が聞きだせなければ、他に移る。

255です。
マジレスしますが、
馬鹿にしているわけでは一切ないんですが、
現実問題としてうちのボスはM1並みの知識しか持っていないんで
どこまで必要とかいうまともな議論ができる状態ではなく、感情で駄目だといわれています。
こうなるともう無理だと思っているのですが。。。

どこの大学なのか知らんが、そりゃアンタいいすぎでしょｗ
>255よりは少なくとも知識と経験を持ち合わせてると思うがなぁ・・・普通の大学なら。
というか、>255の言う通り、知識の全くない馬鹿PIだとして、そんな大学にポスドクに来てる価値ってあるの？と思うんだが・・・

nature出せそうなラボに居るくせに

ボスは過去の実績も含めてダメなんですが自分も含めて研究のできる人間がたまたま揃っています

>>253
あんなアホの迷宮入りテーマ、誰も盗りたくないよ。

過去の実績がない駄目人間が、ポスドク雇う金を集められるわけ無いだろｗ

そのラボで今のボスとうまく出来ないのであればどこに行ってもお同じなので研究をあきらめなさい。ファーストではないネーチャーに何の意味も無い。

ボスは政治力があるので自分のような優秀なポスドクを大量に集めてCNSゲットの技術だけは持っています

実際のとこそういうラボはあるじゃん，いっぱい

政治力だろうが、CNS出してるなら超優秀だろｗ

優秀な奴がCNS出すんじゃない、CNS出した奴が。。。以下略

てことでコネも含めて実力、ボスのコネをうまく使えないお前はダメ人間だ。

ポスドク先でボスと上手くやれない奴は研究諦めたほうが良い
推薦状は書いてもらえないし、悪い噂はついて廻る
ポスドクぐらいなら見つかるだろうけど、そこから先はないよ

単名で論文出す予定なんだが
知財とかで訴えられることないよな？
ちなみに

資金…自分で調達
アイデア…全て自分
テーマ…自分で決定（分野は前ラボと被る）
実験…自分一人

前ラボの教授が吉が胃だから
やり取りするのは無理…

成果を奪われる可能性もある

ダメだろ

しかし実際のところ教授とうまくやるのは難しいよな…
あれだけ基地だと…

教授が基地外なのはこの世界に入ってから分かってることじゃないか。
それをいまさら言ってもしょうがない。
考えるのは、いかにうまく付き合っていくか、だ。

生物系の研究者として最も重要な才能は、運が強いことだ

教授選び、テーマ選択、ライバルの動向等、運が必要
基地外教授を引き当てた時点で、才能がないとあきらめなｗ

キチガイなんじゃなくて相性が悪いだけだろ。
そういうキチガイともうまくやって、論文たたき出して偉くなる奴もいるんだろうし。

だから相性とか関係なくて、上手くやっていくことが重要だと何回言えば・・・

学振PDのとき、自分でアイデアを出して勝手に実験を進めて、データを出したので
論文を教授との共著として書いてドラフト原稿を教授に渡したら、教授が

「自分の名前は入れなくていい、単名で出せ」

というので、そのまま単名で発表した。

しょぼいジャーナルで自分の業績にマイナスだと思われたらそういうこともある。

捏造データの責任を取りたくないんだろｗ

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

学生が勝手にやった実験なんて責任取れないだろｗ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110613&alpha2=45450739&recon=3296022&check6=2093828

海外から教員公募に応募し続けたけど、精根尽き果てて、もう真っ白だよ、、

>>255
行くも地獄、引くも地獄ってやつですね。
今更言っても遅いですが、もっと早く見切りつけて飛び出すべきでしたね。

ここまで来てしまうと次に移る時に３年間ノーペーパーというのはかなりのマイナス評価になってしまいます。
現実的な話、もう１年間いて2ndでも3rdでも出しといた方がいいと思います。

2ndや3rdを出してもノーペーパーのままなのでは？

まあ、留学中の仕事で１stの出てない人は沢山いるよ
助手を休職してNY→UKに留学して、帰国後、助教授になっても留学時の論文がでてないクビ大の先生なんかそうだろ

>>255

はよくある話
人間見切りをつけるのが遅くなるからしかたない

自分の研究能力、研究運に見切りをつけられずに、
ダラダラとポスドクを続ける奴は多いからなｗ

おっと、このスレの住人はそんなんばっかだったなｗ
業績もコネも秀でたものがないやつは、ポスドク続けてもジリ貧だぞｗ

お前ら、背中が透けてるぞｗ

おまえはもう死んでいる

テキサスに留学した知り合いはもう１４年もポス毒してる

ポス毒３年過ぎてもやってる人は、ポス毒スパイラルに陥るね

重点化して今はポス毒3〜8年ぐらいの人が多いけど、
あと10年するとそのままポス毒13〜18年になるのかと思うと恐ろしい

特にバイオ系は逃げ場が無いから、皆樹海行きかな？　ｗ

樹海に行くくらいなら焼鳥屋さんでもやるさｗ

書き方と流れからして>>255と>>265は同一人物だと思うがもしそうなら
>>255の内容と>>265で自分のことを「優秀なポスドク」とよんでいる
部分が矛盾するのだが。本当に優秀なら過去2年間の内に状況を何らかの
形で打開しているだろう。

>>293
それがプライドが邪魔してそんなこと出来ないやつがほとんど。

宮廷卒→ガクシン餅→海外ポス毒

　　　　と来れば…

ＣＮＳゲト→宮廷準教授　と夢見るのが大半

あぁ、そのラインを踏んで４回ぽすどくをやって４０目前で相変わらずポス毒として、学位とりたての奴と並んで実験していたとき
人生について真剣に悩んだ

>>297
で、今どうなってるんだ？
真剣に悩んで今何やってるの？
めっちゃ気になってしょうがない・・・
俺、このスパイラルから抜け出せるのかな・・・

もっと早くから悩めよーｗ

日本でまじめにやっていたら飛び抜けた業績がなくてもどこかに拾われるよ。
教授が欲しいのは業績のある奇人変人よりも、業績普通でもどんな業務にも熱心な常識人。
トップジャーナルに報告すればジョブは思いのままという幻想は、理研と一部大学の人事のせいだね。
罪作りなことをしたものだ。

毎年ちゃんと１ｓｔを査読雑誌に出していれば職はあるよ

大学の人事はコネだ
たまに魔が差したらガチ公募する

これを受け入れればポストも手に入るだろ
実験するのも大事だが、せっせとゴマをするのも大事

ＳＤＳ−ＰＡＧＥ　一枚流すかわりに　ゴマをすれ

結果を出した上でのゴマスリだろ

経済危機のあおりで解雇されそうな人いますか？
いや、自分がそうなりそうなので仲間を探そうと。。。汗

まだ学術界にはあおりが来ていないと思ってたが.....。

助教の話は必ず受けろ
教歴の強さはＣＮＳに匹敵する
辞めても事情があればＯＫ

>>306
留学前に半年とか一年特任やるだけでも意味ありますかね？
さすがにないですよね？

大いに意味がある
やっておけ

なるほどわかりました。
参考にさせていただきます。

アメリカでは更新してもらえないポス毒がごっそり放出されます。
少なからず日本に帰る人も出るでしょう。
日本国内でもポス毒の逃げ先の企業が派遣切りしなくてはならないほど
困窮し、さらに三菱生命研を始めとして万有研究所、ファイザー研究所
など製薬系研究所が崩壊、ポス毒、アカポスへの応募圧力が極限まで
高まっている状態です。

もう絶望感すら漂えない、そんな留学生活はお好きですか？

>>310
東海岸在住だが、全く影響ないな。
どの変が影響しているの？

１．社会の役にたいして立たない。
２．馬鹿でも参入できて過当競争状態。
３．関連企業はショボイところばかり。
４．ラボはピペド奴隷制で土日も酷使。

どうしてそんなにバイオにこだわるんですか？
インパクトファクターが高いから？
同じ分野で競争するなら関係ないですよ。

＞２．馬鹿でも参入できて過当競争状態。
俺はこれだな。馬鹿が多いところほど上は楽だよ。
日本の派遣ベースで稼げる業界なんてまさにそう。

４．ラボはピペド奴隷制で土日も酷使。
これもそうか。進んで奴隷になってくれるマゾがわんさかいるからな。

>>312
これコピペ？
あんたは何やってるの？他においしい業界があったら教えてくれ。

>>312
自分はバイオのこと何一つわかっていませんと
曝したいんですね、わかります。

弐号館出身で高齢ポス毒してるけど

＞、、、、けど


続きを教えてくれ〜、気になって眠れない！

JREC-INで自分の興味にあった助教の公募をやっと見つけた。
急いで研究用履歴書をつくって、いまのボスにアプライして
みることの了解を得て、公募先の教授へメールで履歴書を
送ってみたんだけど、

んでんで？

ああ、ほんと洗濯がいちばんめんどくせー。
率束段階は靴下。靴下はさすがに
なんども履きまわしできないからねー。
今持ってるの、ぜんぶ日本から持ってきた
やつなんだけど、もうちょい靴下増やせば
洗濯する頻度を減らせるかなと思い、
TARGETへ行ってみたんだけど、

靴下はね、数日放置すれば、臭いなくなるよ
俺は靴下は7足のローテーション
選択は月一回

今度、学会に参加するんだけど…
同分野の日本人の先生も少しくるんだよね…
ここで就職先見つけようかとも思うんだけど、名刺は、用意したほうがいいですか？
てか、こういう場で縁ってできるもんですか？？

今度学会に日本人の先生方がこられるのですが…
就職に結びつけるために、どうしたらいいですか？？？

こびてると利用されて捨てられるのが落ちだぜ

>>323-324
初対面の先生と打ち解けて「今、日本での職探しています」
先生「ああ、そうなのですか」
本人「どこか、私に勤まるところあればお願いします」
先生「そうですね、こころがけておきましょう」

こういう会話で終了です。
声かけられた先生だって、空きポストがあれば自分の部下とか知り合いの部下を押し込みます。
でも知り合いを作るのは良い事だと思うよ。

ポスドクならあるよおとか言われんじゃね

>>326
ま、そですね
科研費申請や奨学金申請書類の足しにでもします

まぁ少なくとも、もうワンクッション必要でしょ
学会で知り合う
↓
共同研究
↓
ポスト

共同研究しようが何しようが、ポストがあいたら
自分の真下にいる奴を送り込むに決まってんだろ。
いい加減そんないやらしい考えは諦めろよ。

名刺なんて作る必要ねーよ。
捨てはしないだろうけど、
机の引き出しに入れて、
そのうち忘れておしまいだろ。
いい加減、目覚ませよ。

ああ、ほんと大変だわ。
いがいと難しいんだよね。
なにが難しいって
いどうするのがさ、大変よ。
あめりか国内とか飛行機で移動するのも
きちょうめんに、乗り換えの紙とかつくらないと
らいでぃんぐして、１STOPとかだとさ、次なに乗ればいいとか
死に物狂いで探さなきゃいけないでしょ。
ねまきで飛行機内で横になれれば楽だけどさぁ…。

>>322
321だけどおれも靴下履きまわしするんだけどさ、
はじめの数時間は大丈夫だけど、足に汗かきはじめる
ことになると、湿ってきて異常な匂いを発しねーか？
いま隣の席が女の子だから靴下の履きまわしは
しないようにしている。

>>332
縦読み？

たて読みは通報したらたいーほされるんかね？

よし、試しに通報してみよう

>>334
そんなつもりはないです。
誤解を与えてしまったらもうしわけございません。

今日もこの娘で抜き抜き(｀・ω・´)
http://bull.s11.x-beat.com/src/bull82575.jpg

やっぱ日本は最高だ
お前らも早く帰って来い

GENOME BIOLOGYという雑誌ってどうですか？？
あんまり聞きませんが…

サキオタはこんな所まで出張か。ご苦労さん。

アメリカで留学中の韓国人学生の数が昨年末を基準に11万人を突破し、出身国別で3年目の1位となった。

2日、米移民税関取り締まり国（ＩＣＥ）によれば、留学生及び交換学生情報システム（ＳＥＶＩＳ）に登録された
韓国人留学生（ＦビザまたはＭビザ）の数は、11万83人に達し、出身国別で計算すると、最多だった。

11:すずめちゃん(東海) 02/04(水) 12:18 M9yH0mgK
母国語で専門教育を受けられる事が幸福な事だと認識して先人への感謝を忘れるなと教授に言われる

確かに韓国人は多い

>330
昔私はそれを体験た。所詮、ヨソ者ってことで、研究のための便利屋みたい
なものだったような気がします。まあー、論文出たんで、それ以上望んでも
なーっていうのもあります。やっぱり、自分の弟子はかわいいしね。

>>342
ああ、それ教授はネラーだわ間違いない

2ちゃんねるが登場する前からよく言われてる話だと思うよ？

ゴーマニズムの受け売りだろ

2009年2月6日、香港紙「文匯報」が米メディアの報道を基に伝えたところによると、米バージニア
工科大学で1月21日に発生した中国人留学生による殺人事件をきっかけに、ネット上などでアジ
ア系学生への非難や反感意識が拡大しており、大学側では校長が公開文書を発信するなど対応
に追われている。

同校の学生数は2万7600人で、そのうち約1800人がアジア系の学生で、これ以外に約2100人の
外国人留学生が在籍している。同校では以前にも在米韓国人の男子学生による銃乱射によって
33人が死亡する事件が発生しており、今回再び起きたアジア系学生による殺人事件により、アジ
ア系に対する非難が拡大している。同校には外国人留学生を非難する内容の手紙や電話、メー
ルが数百件届いており、ネット上には「アジア系男性には近づかないほうが良い」「ある父兄はア
ジア系学生との交流を禁止した」などの書込みがされている。また、同校の学生や父兄、学校関
係者の間では、将来の悲劇再発を防止するため、外国人留学生を引き続き受け入れるべきかが
議論されている。

こうした状況に対し、スティーガー校長は公開文書で、「当校は世界から異なる民族、宗教、文化
を持つ学生が集まることを歓迎する。個別の事件を理由にすべてのアジア系学生を非難・攻撃
すべきではない」と呼びかけ、「現段階では事件と人種とのいかなる関係も明らかにされていない」
と表明するなど、対処に苦労しているという。（翻訳・編集/HA）

http://www.recordchina.co.jp/group/g28341.html

「多民族国家」アメリカ合衆国の黄昏・・・

>>348　知らなかったよ、そんな事件。ありがとう。中国人同士だったんだね。

2009年1月23日、「北方網」によると、米バージニア工科大学（バージニア州ブラックスバーグ）で
21日夜（米東部時間＝以下同）、同大に通う中国出身の男子院生が、同じく中国出身の女子院生を
ナイフで切りつけ殺害する事件が発生した。
仏AFP通信や米NBCテレビの支局・WSLS−TVなどの報道によると、21日午後7時ごろ、大学構内の
レストランで、朱海洋（ジュウ・ハイヤン）が楊欣（ヤン・シン）さんの頭部めがけてナイフを振り
下ろしたとされている。楊さんは首を切られ死亡した。
被害者の楊さんは北京市出身の22歳。同大で会計学を学ぶため、2週間前に米国に到着したばかりだった。
容疑者の朱は、浙江省寧波市出身の25 歳。昨年秋に同大に入学、農業と応用経済を専攻していた。
2人は知り合いとみられている。目撃者によると、2人はレストランで一緒にコーヒーを飲んでいたという。
「直前まで揉めている様子はなく、容疑者が持っていたナイフで被害者に突然襲いかかった」と証言している。
バージニア州の警察当局は殺人容疑で朱を逮捕。現在、州南西部にあるモントゴメリー郡の刑務所で身柄を拘束
している。また、同大警備員が「事件現場に駆け付けた時、全身に返り血を浴びた容疑者が、切断した被害者の
首を持っていた」と証言していることが、米司法部門の調査資料によって明らかとなっている。
朱容疑者を知る人からは「非常に荒っぽい性格だった」「近ごろ行動がおかしかった」など悪い評判があがったが、
「礼儀正しく、謙虚だった」と答える学生もいた。大学側は「学生や教員が心理カウンセリングを受けられるよう
相談室を構内に設けるなど、キャンパス生活を支援する体制はあった」と説明している。
同大では07年4月、在米韓国人の男子学生による銃乱射事件が発生している。死亡者数は犯人を含めて33人に上り、
世界中を震撼させた。

こういうことと関係なく、チュごく人はなんとかして欲しい。
最悪な連中

戦前は、ドイツとかに留学して帰国したらすぐに教授就任というパターンが多かったらしい。
もっとも、留学を許可されるような人はごく限られたエリートだったのだろうが。

高度成長が終わったあたりの時代からは、日本でのポジションキープ留学が主流。これが1990年代前半まで。
留学は箔付けのため。帰国後は普通に昇進していった。

1996年度のポスドク増員計画以後の留学は、大学の緊縮財政もあってポジションキープ留学が減少。
留学するなら休職または離職して海外へ、あるいは半年、一年などの短期。
また、大学院修了後、すぐに海外へ行く本来のポスドク留学が主流になってくる。
CNSホルダーになれば得意満面で凱旋帰国できた時代でもあったが、拝トップジャーナル主義が蔓延。
トップジャーナルでの捏造問題も盛んに議論されるようになった。
一方、40代ポスドクや40代研究員が散見されるようになる。

2000年〜2005年では、日本の大学院及び日本でポスドク経験後も助手職にありつけないために、海外ポスドクが
デフォルト化で、日本から出て行く人多数。
日本に帰りたい人も多数いるが、トップジャーナル発表だけでは就職に苦労するようになる。
凱旋帰国のハードルがCNS＋海外でのPI暦に上昇する傾向。
日本でもaffirmative actionによりジョークのような人事が目立ってくる。
アカハラという言葉が定着。

2006年〜現在、増員計画から十年。
日本に帰りたくても帰れない。アカポスは自分よりも若い世代で占められていく。
40代ポスドク、40代研究員は当たり前。
50代ポスドクが当たり前になるのも時間の問題。
トップジャーナルと言っても一般人からは同人誌扱い。ごもっとも、社会に貢献していないから。
嗚呼、海外留学！ 心が癒される日は来るのだろうか。

なんか日本でピペドを量産して
アメリカ様の奴隷労働者として
進呈する文科省の政策に思えてきた

早石、沼なら、留学帰り、即、教授であたりまえやがな

５０台ポスドクって、、、一回も職に憑いていなかったなら、ある意味、神！！
そんなゴッドが出現しませんように★

職には就いているだろ・・・
常勤じゃないけど

四捨五入五十代なら割といるよ。
珍しくはない。

45才の美熟女にほれた俺がいる

旧帝大院理学系研究科出身の四十代前半の職業分布

教授、理研TL、准教授、専任講師、助教、国内ポス毒、海外ポス毒、勤務医、民間R&Dの平社員、鍼灸師、NPO代表、シンクタンク幹部社員、塾講師、専業主婦

こんなに沢山の選択肢があるのに、なんで四十代になってまでポス毒を、、、、

>>358
俺がいる・・・

けど、その年になってまだ一人身っていうのは、それだけで何かあるよなｗ
実際俺は惚れたけど、すぐに冷めたし。
スタイルもめっちゃいいし美人だし男は絶対ほうっておかないような女なのになぜ？
っていう疑問の答えを知ると終わるよねｗ

45なら、チチ垂れてるだろ　JK
じゃなきゃ、シリコン

高木美保さんとならいつでもできます

高木は「キアヌリーブスでなきゃ嫌だ」そうだが…

>>359

その歳でポス毒は能力、人格、あるいは病気か

このたび東京財団仮想制度研究所VCASI（http://www.vcasi.org/）では、東京工業大学大学院社会理工学研究科価値システム専攻、科学技術振興機構
さきがけにご在籍で、数理生物学がご専門の大槻久先生にご協力いただき、以下の要領で第10回VCASIインフォーマル・セミナーを開催することとなりました。

日時：2009年2月20日(金)18時から
場所：日本財団ビル2階第1会議室（http://www.vcasi.org/access.html）
発表者：大槻久先生（東京工業大学大学院社会理工学研究科価値システム専攻、科学技術振興機構さきがけ／数理生物学／http://bio-math10.biology.kyushu-u.ac.jp/~ohtsuki/）
表題：ネットワーク上の協力の進化
概要：
利他行動とは自らがコストを支払い他者に利益を与える行動である。協力者は非協力者よりも協力のコスト分不利なので、協力行動の進化的起源は進化
生態学の大きな問題の一つとされてきた。本研究では集団のネットワーク構造が協力の進化を促進することを紹介する。静的なネットワーク上で協力行動
が進化する条件、および動的なネットワーク上でTFT的な協力者が有利になる条件に関する、近年の私の理論研究を紹介したい。

このセミナーでは、ネットワーク上の協力の進化の条件に関するゲーム理論的分析（「進化グラフ理論」）に関して、Nature、Physical Review Letters、
Journal of Theoretical Biologyなどに掲載された大槻先生ご自身のご研究を中心に、社会科学的含意を含め概説していただく予定です。専門外の皆様のご参加
をお待ちしております。

なお、大槻先生のご研究については、すでに上に挙げたweb site

http://bio-math10.biology.kyushu-u.ac.jp/~ohtsuki/

などをご覧ください。（VCASI仮想研究所（http://workshop.vcasi.org/）のSeminar Roomには関連論文などより詳しい情報を掲載しておりますので、合わせて
ご覧いただければ幸いです。）

お忙しい中恐縮ですが、ご都合のつく方はぜひご参加いただければと思います。ご参加可能の方は

[email protected]

にお知らせ下さい。多くの皆様のご参加をお待ちしております。

誰かシェフィールド大に逝って飛鳥の様子を見てきてよ

自分で見に逝け

http://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110613&alpha2=45450739&recon=3296022&check6=2093828

海外から教員公募に応募し続けたけど、精根尽き果てて、もう真っ白だよ、、

アメリカの研究費は、オバマになってもあまり好転しなそうそうだね。
そろそろ帰国したくならないのか？
それとも帰るところがないのか？
帰って来いよ。

いや、NIHの予算増えるし

じゃ、もう二度と帰って来るなw
自由にはそれなりの代償が必要さ。

漏れの分野も増えたな。
こっちきてからはポスドクからテクがつくから帰る気なくなったな。
ただし飯は確かに飽きたｗ

負け惜しみ合戦

留学したらしたで、しなかったらしなかったでどっちもがなにかしらコンプレックス持ってるんだよなｗ

アメリカ西海岸えーで

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1120126668/468-469
↑
振られた腹いせに実名晒した元大学生が・・・

マジでヤバイ書き込みだぞ・・・

アメリカにはバレンタインデーなんてないよね？
チョコレートなんて貰わないのが普通だよね？
今日普通に実験してていいんだよね？
俺生きてていいよね？

>>378
JAPANではreverse chocolateという制度が導入されているんだよ。
あなたはむしろ、あげる立場になったのですよ。ご存じでしたか？

アメリカでも恋人たち限定のイベントだろ

>>378には関係ないから安心してね
生きていていいかはわかりかねますが

しかしミシガンは夜中に大雪だったらしく、銀世界です。

アメリカに来て一年、面白い結果が出始めている。
このまま大ボス(年に一報はCNS)の所で頑張るのと、
帝大任期付き助教
おまいらならどっちを選ぶ？

>>382
歳によるな。

今年30

１２０パーセント決まってる、答えるまでもないだろ。

「ポスドクで頑張る」ですね分かります。

けどCNSもってなきゃ、その後がきついんじゃないかと思ってる。

CNSよりコネだろjk
コネがないから海外に飛ばされて、
学位取ってるのにまだ外人ボスの丁稚奉公させられる。

ふむ、なるほど。受けるかな。

そのポストの前任者はどうなったんだ？

栄転らしい

なぁ、お前らの研究室にフランス人っている？

もうさぁ、こいつら中○人なみに使えない上にうざいんだけど・・・
実験できないくせに無駄にプライドばっかり高いから文句ばっかりでさぁ・・・
この試薬があったらどうたら、こんなサンプルがあったらどうたら、
そういうのがないから工夫すんじゃね？と小一時間程（ｒｙ
それに加えて器具を壊すわ、壊しておいて逆切れするわ、自分が一番
色々とダメにしてるのに他人には超が付くほどうるさいし・・・
で、壊すなって言うと切れて訳わかんない英語でまくしたててさ・・・

フランス人ってこんなんばっかなの？もう、消えて欲しいわ。。。

>>391
栄転らしいってあやしいな
その辺良くリサーチした方が良いかもよ？

任期までもたずに逃げ出すので
年がら年中助教の募集してるブラックラボもあるし

かくいう私もブラックラボからだけ誘いがあるわけだが

海外留学してカラバイだしたら↓こんな彼女ができますた
ttp://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2529.jpg

迷ってる奴は早く海外留学すべし
もう既に海外にいる奴は、すぐにカラバイ出すべし

5月か6月に留学予定ですが、3月で今の職の任期が切れるので1〜2ヶ月くらいは無職になりそうです。
派遣やバイトで食いつなごうと思ってますが、研究歴に空白あるのはやっぱり後々まずいんでしょうか？

空白期間は一生回復できないくらいヤバいでしょう。刑務所に入ってたと思われます。

同意です。空白期間＝悪　これが人事のルールですから。

>>396>>397
ありがとうございます。
将来アメリカで就職する場合もダメなんですかね？
人事の事情は日米共通ですか？

>>395
空白無いのに越したことはないと思うけど、2ヶ月くらいならそんなに気にしなくてもいいんじゃないか？
ビザの関係で遅れた奴いっぱいいるし。
俺は個人的には「職歴の空白＝悪」っていうのはそのうちに都市伝説になると思う。
要は空白期間をちゃんと説明できればいいんじゃね？

ていうか既に都市伝説。
前時代の遺物ですよ。

今のラボの研究生って名乗らせてもらえばよし

日本て期限道理なんだな。

米は期限自体はっきりしてない，
だめな奴は期限とか関係なく首だけど

>>393
同意。それに>>382氏自身が今のラボをあたりと考えているなら
急いで移らないほうが得策だと思う。

普通の学振ＰＤで１年だけ欧州某国に渡米してますが経歴に箔はつきますか

日本のアドバイザーからは戻ってこなくていい、とは云われてるんですが
日本のラボでは自由にやらせてもらいましたが勉強になる刺激もなく論文も出なかったので、１年早々で学振のサラリー持って受け入れてくれるところをヒトから紹介してもらい高飛びしてきました

欧州に渡米できるなんて、それだけで人類初の(ry

ｽｹﾞｪな・・・欧州に渡米かぁ・・・考えたこともなかったよ。

>日本のアドバイザーからは戻ってこなくていい
しかもさらりとｽｹﾞｪこと書いてるよね。
あなたの場合、箔が付こうが付くまいが関係ないと思うよ。

いろんな意味で日本に帰らない方がいいW

ネタだろｗ
既出の「フランスに渡米」のちょっとひねっただけ。つまんね。

いろいろ悩んだけど受けることにした。
てか、2ch以外では誰も引き留めてくれなかった。

金曜日にボスト交渉するんだけど、現在のテーマの持ち出しは厳しそう。
他は適当なくせに、こういうとこだけはしっかりしてるよな・・・

おまいらの研究がうまくいきますように。ノシ

>>409
任期付きとはいえポストゲットかぁ（´・ω・｀）ｳﾗﾔﾏｼｽ
つぅかテーマ持ち出しなんて普通できないぞ。
そんなこと考えたくなるくらいの良テーマなんだったらなんとしてでも終えて出て行けばいい。
論文は他に移っても書き続けられるんだから。

4/1着任なんでムリす。9月までいたら論文にしてあげるよと言われたけど、それも諦めねばならないっぽい。

テーマ持ちだしが無理って普通？
うちのラボの先人たちは結構似たようなテーマでやってるんだけどな。もちろんボスに喧嘩売らないようにはしてるみたいだけど。

新しいテーマを探すのが研究者の腕の見せ所。
留学先でのテーマが自分でひねり出したものならともかく、ボスのテーマの持ち出しなんて恥ずかしい。

>他は適当なくせに、こういうとこだけはしっかりしてるよな・・・
なんかこのかんじだと、ボスとあまりうまくいってないかんじですね。
それなら話があるうちにさっさと出て行ったほうがいいですね。

自民党も民主党も政権担当能力無いな。
ただ金ばら撒くことばかり考えていて、不況時に政府がする公共投資による雇用の創出を殆んどしようとしない。
政府紙幣と言うのがその最たるもの。
マネーサプライ増やしてインフレになるだけ。
全く雇用も増えなければ、景気も良くならない。

不況時には民間が出来ない強力な公共投資をして、雇用を創出し、大量の物資を調達して
需要を呼び起こし、景気に活を入れるのが経済の基本。

>>411
しかし話の経緯からするとブラック臭が漂いすぎてアレだが
どっちを選んでも後々あの道を選んでいれば、なんて考えるだろうぜ

まぁ2chのアドバイスに従わないのは正しい。

ブラックでは無いと思う、少々神経質なことで有名だけど。
とにかく今のボスとの関係の悪化だけは避けたいので、テーマの完全放棄を視野にいれて明日に望む。完全オリジナルな系だけに残念だけど。
下手に逆らったらマジでこの先生きのこれなくなる。
チラ裏につきあってくれて、ありがと。

たった一年で完全なオリジナルな系を確立、その上9月までいれば論文ってことは
今のボスも気に入ってくれてるでしょ。
すくなくともセカンドには名前が載るんだからいいんじゃね？

見栄っ張りの女ポスドクのブログって痛いね。。

>>418
ｋｗｓｋ

さすがに晒せないだろｗ

>>418
そもそもブログを書いてる奴はだいたい痛いな。
なんでそんなに目立ちたいんだろうな……

>>418
ポスドクに限らず、普通に幸せに暮らしてる主婦のブログと比べたら、妙に嫌味のあるブログってあるよな。

・・・まあいろいろ察するがｗ

ＮＨＫ特集でシンガポールの国営研究所の紹介してたんだけど、すっごいらしいよ
もう研究費は使いまくり。
もう１００円のボールペン買ってもいいですかってレベルじゃない
１機１億円くらいする実験道具を２機まとめ買い
研究用のマウスとかは体育館くらいの広さのところで飼育。
もちろん、飼育は専門の助手がやってくれる
だけど、評価もちょーきびしくて、研究発表はネイチャー、サイエンス、セルの御三家じゃないと評価の対象とはならなくて
３年契約で評価が悪いとクビ
次は京大の山中教授を招聘したいと言ってた。
でもって、首相とかは外国人派遣労働者はバッファーだから切り捨ては当然とか言い放つ。
交通規制はきびしいくせに派遣労働者はトラックの荷台で工場まで往復。
寝床は倉庫に２段べっとを重ねたとこで、冷暖房一切なし
外国人女性労働者の場合は年３回、妊娠チェックが義務付けられてて、妊娠すると国外追放wwww
そんなこんだの政策で今は１人あたりのＧＤＰは日本を超えてアジア一になったそうです。
シンガポールでオーバードクターだと、多分、破棄処分されてペットのエサにでもされそうです。

一人あたりのGDPってあまり意味ないんだよね。
人数割するときに外国人は頭数に入れないし。
都市が国になったような小国が有利になりやすい。
東京都の一人当たりのGDPってすごいんだぜ。

マジかよ
外人派遣はひどい扱いだなｗ

日本も外人派遣受け入れて、奴隷のような待遇にすれば、
景気向上、税収アップ、年金保険料アップで、日本人にとってはいい国になるのにな

>>423
CNS以外評価されないことなんてないよw
あの殉教が要努力とされたのはまず1stの論文が一報もなかったこと

http://www.imcb.a-star.edu.sg/php/main.php

CNS以外ダメとか言ってると、全員クビになるｗ

だからみんな熱蔵してCNS出してるんでしょ

>>426
自分がファースト、ラストの論文ゼロでしょ。番組で流れていた論文７報。

しかも番組では今年8本の一流紙に出したというナレーションだったけど画像に写ってたのは数年前の論文。去年は８本も引っかかってこない。

NHKのねつ造？

妊娠追放って人権侵害じゃねーの？
はらませた奴も追放になるわけ？
あ、シンガポール人のボスか。

>>433
確かに国連会議で非難されそうだな。
まあキタチョンなんてレベルが違うところもあるけどなｗ

>>427 のページで大里さん名前ないけど解雇されたの？

おまえら日本外にいてどうやってNHKの番組見てるの？？

>>436
「Keyhole TV」でぐぐってみよー。

下にコピペしたような大口叩いてた割に、言っちゃ悪いが、
怒られても仕方ないレベルの業績しかない。


　伊藤研究室で白血病を担当する大里元美さん（38）。東京の研究所へ
の移籍話を断り、家族とシンガポール行きを決めた。
「より良い条件が見つからない限り、日本には帰らないかもしれない」

　白血病の発症に、どの遺伝子がどうかかわるか。大里さんがたてた仮
説を検証するには、大規模な実験を短期間で実施する必要がある。
現地の研究所は実験技術者を大勢雇い、大里さんの要請にこたえる。
同行する院生には無償奨学金まで支給する。研究予算は現状維持かそれ
以上を保証。引っ越しの手間を除けば、今のまま研究が進められるよう
最大限の配慮がある。

ファーストもコレスポもゼロで、教授に寄生してるだけの
人間のビッグマウスショー。

ビッグマウスその２

　助手の大里元美氏(38)は、師の定年に伴い移籍が内定していた
日本の有名な研究所行きをけりＩＭＣＢを選択。「日本の研究界は
自由度のないタテ社会。雑用も多く、研究だけに集中できない
環境から抜け出したかった」。

ビッグマウスその３
　「日本のように定年だからと、上り坂の研究者まで一律に
名誉職に押し込めていては世界に負ける」と大里氏。

一流誌は前世紀のCell 3rd以下一報のみじゃない？

その伊藤嘉明って業績すごいの？
ぜんぜん見つからん。同姓の名前が多すぎて区別つかん

なんだかんだ言っても、CNS一本もあればPIになれるレベル。
これで研究費使い放題なのはすごい。
ま、それでもアメリカの方が層が厚いし質も高いけどな。

CNSだけで採用するのは人事課の怠慢
どうせ任期制なんだし、これからの未来がありそうな研究を
こつこつ続けていった人をちゃんと獲っていけばいいのに

こつこつ続けてw

こつこつ続けてたらピペドに逆戻りしましたってか？

「日本はお金の使い方しらない」とか人事トップが語っていたが、CNS人事＋巨額研究費提供は日本で既に実行しているわけだが。
しかも、金つぎ込んで任期で圧迫しても大発見でないこともわかっている。

そこで捏造ですね、わかります。


とまぁ、それは置いといても、
生物学ではNIHみたいに潤沢な予算で厚い人材と多様性を確保しておかないと上手くいかないよね。
いきなり金持って来て、これで３年間でiPSに匹敵する発見をしてください、と言われても、
頑張りますとしか言えない。
そして１００人中９９人は失敗する。１人は運が良ければ成功するが、
たいていはもう３年くださいと言って来る。

>>447
１人に年間１０億投入するより、１００人に年間１０００万ずつ
投入する方が大発見につながる可能性が上がるだろうな。
１０億を１００万ずつ１０００人に分けて投入するとうまくいかない
可能性の方が高くなりそうだが。

物理学とか宇宙開発に比べれば既にバラマキ過ぎだよ

>>449
まさに書こうと思ったレスだ。
まあ漏れらにとってはありがたいけどなｗ

ERATOのラボに行った時、自分のラボとの違いに愕然としたよ。
同じ日本かよ、と。

アカデミー賞だったな、今日は。
ラジオ聞きながらやるか。

>>451
eratoなぁ・・・
当たれば天国だよなぁアレ。

大○さんの業績も、１ｓｔがまったくないので、たんに名前が載っただけの物を番組で紹介し、
これだけあっても駄目です的な雰囲気とCNSじゃなきゃ駄目ですみたいな流れをN○Kと共に？作ったっぽい

PIとして雇われてて、伊○先生におんぶにだっこじゃ、独立して研究してるとは言いがたいだろ

プロジェクトXでも似たようなことしてたからな。
話をおもしろおかしくできればどうでもいいんだろうな奴らにとっては。
ピペドがCNSに出せれば内容を捏ろうが問題にしないのといっしょか。

アメリカでポス毒中に↓こんな彼女ができました
ttp://koizumi07313.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/005_1.jpg
みんなもおいで

NHKは確かに最近の民放に比べて金と時間かけてるから知的好奇心的に面白いんだけど
ストーリー先にありきで捏造が目に付く
その象徴的なのが茂木の重用だな

森毅が大やけどしたらしいぞ。

75:02/18(水) 07:34 2GJOn45X0 [sage]
◎大里 元美　（オオサト　モトミ）
略歴 ：
1990年　大分医科大学医学部卒業
1990年　熊本大学第二内科入局
1997年　熊本大学大学院修了（高月清　教授）
1997年　京都大学ウイルス研究所がんウイルス部門細胞制御分野
2002年　シンガポール国立大学付属分子細胞生物学研究所准教授

専門 ：血液学
関心事 ：転写因子よりみた造血発生と白血病
抱負 ：白血病発症機構の解明、分子標的治療
http://lifesciencedb.jp/dbsearch/Literature/get_pne_cgpdf.php?year=2000&number=4501&file=E8t9/ZfvXrYGypbDWCwdZw==

2002年から研究費もらってあの業績だとクビだろう。

>>454
研究室でシンガポールのことが話題になってたから「どれだけ凄い
業績がないとダメなんだろう」と思ってたが、ここを見てると
大里氏がダメすぎるだけって気がしてきた。
大口叩いて日本から出ていったのに、ちょっと格好悪いな

糸腹重美先生みたいにハッタリでもなんでもいいから理研BSIのGLみたいな安定職を得ればいいのに

ハッタリなの？ｋｗｓｋ

日本の臨床の人ってファーストでもコレスポでもないのに一報は一報だと
思ってる人が結構いるからそのせいもあるかもね。日本にいた頃にCellの
co-second（初めて見た。おれの感覚ではco-secondなんて無意味・・・）が
あるから、自分は一流だと思ったのかもｗ
その考え方がシンガポールじゃ通用しなかっただけで。

equally contributedの２ndだって大きな顔はできないのにねぇw

芸能人の娘でシャブ中女のホムペ。超可愛いけどシャブ中ｗ．いろんな芸能人との写真載せてるぞhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kokoro5987

>>464>>465
co-secondたまにみるよなｗあんなのに何の意味があるのやら。
equallyの1stでさえ、CNSならまあ少し業績になるだろうが、本当の1stと比べると雲泥の差があるよな。

>>467
同等貢献の2ndがついても1stの価値はそんなにさがらんと思うぞ。

大里さんが嬉々として購入していた機械はsortingの機械ですか？
一台一億円とやらの。

大里さんはどんな女性だろうと思ってラボのサイト行ったら．．．　orz

equallyの２番目だろうが、CNSあるのとないのじゃ雲泥の差だぜ。
主に日本の場合だが、ボスにequallyマークつけてもらえたおかげで
大助かりだった人間をたくさん知ってる。
cosecondには何の意味があるか知らんが。

オバマになって、NIHの予算は増やしてもらえそうなの？
米国の連中と話をすると、大統領選直後の頃には
かなり期待してる様子だったが。

科学を本来の姿にもどすとか言ってたけど。

「本来の姿」というのがよくわからん。
基礎科学を重視するのか？　応用を推進するのか？

大里元美（４５歳）準教授
京都大学からシンガポールに渡り白血病の研究をしている。
京都大学では将来を嘱望されていた。研究室の規模と中味は日本をはるかにしのぎ比べものにならない。

大里準教授
「エサ遣りは日本にいるときは自分がやっていた。ここでは代わりにやってくれる人がいる。
最新機器の整備も私に任してくれている。」一台数億円。
二台買うことに即決した。日本では有り得ない。予算はいくらかも知らない大里準教授。
今欲しいという機器を短い期間で決めて購入することが出来る。

大里準教授
「契約は３年。成果があがらなければ契約は更新されない。
プレッシャーはあるが成果を上げる自信はある。」
「向こう１０年は日本に帰るつもりはない。ボストンに比較しても数段上だ。」

大里元美（４５歳）准教授は少々焦っていた。
上司からの評価シートに気がかりな表現があった。
論文掲載の問題で、去年論文は８本も出し日本では申し分のない実績だが、
シンガポールでは、ネイチャー・セル・サイエンスの御三家に論文が載らないと評価されない。
この３誌に論文が載らなかった研究者が何人か追い出されている。
ネイチャーに論文掲載をされることを目指してスタッフの中で最も優秀な研究者であるチェリーさんを研究助手に選んだ。

1: Ng CE, Ito Y, Osato M.
Retroviral integration sites (RIS) mark cis-regulatory elements.
Crit Rev Oncol Hematol. 2008
2: Ito K, Lim AC, Salto-Tellez M, Motoda L, Osato M, Chuang LS, Lee CW, Voon DC,
Koo JK, Wang H, Fukamachi H, Ito Y.
RUNX3 attenuates beta-catenin/T cell factors in intestinal tumorigenesis.
Cancer Cell. 2008
3: Michaud J, Simpson KM, Escher R, Buchet-Poyau K, Beissbarth T, Carmichael C,
Ritchie ME, Schütz F, Cannon P, Liu M, Shen X, Ito Y, Raskind WH, Horwitz MS,
Osato M, Turner DR, Speed TP, Kavallaris M, Smyth GK, Scott HS.
BMC Genomics. 2008
4: Yokomizo T, Yanagida M, Huang G, Osato M, Honda C, Ema M, Takahashi S,
Yamamoto M, Ito Y.
Genetic evidence of PEBP2beta-independent activation of Runx1 in the murine
embryo.
Int J Hematol. 2008
5: Müller CI, Luong QT, Shih LY, Jones LC, Desmond JC, Kawamata N,
Tcherniantchouk O, Liu Q, Ito K, Osato M, Ito Y, Tefferi A, de Vos S, Koeffler
HP.
Identification of marker genes including RUNX3 (AML2) that discriminate between
different myeloproliferative neoplasms and normal individuals.
Leukemia. 2008
6: Yokomizo T, Hasegawa K, Ishitobi H, Osato M, Ema M, Ito Y, Yamamoto M,
Takahashi S.
Runx1 is involved in primitive erythropoiesis in the mouse.
Blood. 2008

これで億単位の金を使っていい気になってるようじゃ、
日本でも予算の更新はない

8本じゃなくて6本しかないじゃん

>京都大学では将来を嘱望されていた
CNSもないロンダに期待するほど、京大は落ちぶれてないだろｗ

>>477
pubmedに載らない雑誌にあと２報あるんだろう、おそらく。
pubmedにも載らない雑誌に論文を出したり、どこに名前が
入ってるかもわからない共著論文があるだけで
よく>>474みたいな大口が叩けるものだな。

>京都大学では将来を嘱望されていた。

大学側もインタビューされたら
海外に投棄できてよかったです！とは答えられないだろ
まぁそーゆーこった

週末でもありますので後三日くらいは大里さん叩きが続きそうです。
お気楽なMDの研究に対するジェラシーが燃料です。

MDだったんだ

>>474
こんな内容だったのかｗ本当に懲りないねNHKは。

MDで思い出したが、もし撃ち落とすならそれは戦争になる覚悟があるということなんだよな？＞日本

>エサ遣りは日本にいるときは自分がやっていた。ここでは代わりにやってくれる人がいる。
>最新機器の整備も私に任してくれている。
おまいら、日本にいた頃、エサ自分でやってた？
今どき京大あたりならそんなことないような・・。

数億の機械を何台も自由に買えるなら、
定価で買って１０％位業者にキックバックしてもらえば、
一生食うには困らないだろ。

ﾀｲｰﾎ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　東大卒東大院博士でﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大留学帰りなら、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　 旧帝大か旧六、国研の准教授、
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　それがだめでもテニュトラ、理研のTL間違いなし 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ￣''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

そんなことより久々にイライラ棒しようぜ
日常のつまらない現実よりドキドキしてたのしい
http://www.aeonity.com/ab/games/strategy-puzzles/the-maze.php

留学帰りの助教
助教のまま１２年
この春、教授は退官
助教の昇任ムリポ

年下の後輩どもが
すで准教授や教授で栄転
いまの同僚の若い助教も
Cellとかバンバン出しまくり

今度大学生になるんだけど、何年のときに留学するのが一般的？
期間は一年間の予定です。

>>491
大学卒業時に向こうのPhDコースへ5，6年留学するのがいいと思います。

ポス毒で逝け！

カミさんを留学先に連れて行きたいんだが就職活動はどうしたらいいの？

医者なら問題なし。
非医者生物系なら心中覚悟だね。できるだけ生きて帰ってきてください。

かみさん連れて行くのと、就職活動がどう関係してるのかわらん。
就職活動にはかみさんに付き添ってもらわないと困るとか？

カミサンをラボテクに押し込んでいる日本人が多いよ。

カミさんを就職させるのはなかなか大変だよな
ラボテクはあくまでラボを持った場合に出来るからな

日本食レストランで働かせればおｋ

みゃあ大には旦那が准教授で、嫁さんが長いことポス毒だったのがいきなり教授に採用された

アファーマテイブアクションか？

青空文庫をPSP用の画像に変換するソフト「aozoraPSP」が開発
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/03/05/okiniiri.html

たまーに家族餅ポス毒を嫌がるＰＩ居るな。

1)ロンダ、東大で学位、国内ポス毒、地方大医学部助手、米国留学業績過小、バイテック社員
2)ロンダ、東大で修士、外資医薬、東大で医学博士、欧州留学、ずっとポス毒業績過小
3)生え抜き東大nonMD医学博士、HFSP長期、ずっとポス毒、業績過小
4)生え抜き東大博士、海外ポス毒2ヶ所、国内ポス毒2カ所業績過小、国内民間医薬社員
5)ロンダ、旧帝大修士、東大博士、理研ポス毒、欧州留学、ずっとポス毒業績過小
6)ロンダ、東大博士、理研ポス毒、米国留学、ずっとポス毒業績過小
7)ロンダ、東大博士、米国留学、十数年彼の地でずっとポス毒
8)ロンダ、地方旧帝大で修士、東大博士、理研ポス毒、欧州留学、そろそろ40代ポス毒
9)生え抜き東大博士、某一流大医学部助手、米国留学そろそろ10年目、40代ポス毒
10)生え抜き東大博士、米国留学、UK留学、某UK医科大研究専任スタッフ
11)生え抜き東大博士、京大助手、ハーバード留学、東大准教授、東大教授
12)生え抜き東大医学博士、海外学振ハーバード留学、京大助手、京大講師、理研BSIのTL
13)生え抜き東大博士、ハーバード留学、癌研上席研究員、東大准教授
14)生え抜き東大医学博士、ハーバード留学、CCFポス毒、ネブラスカ大准教授

こういう例がある

生え抜きで生存率5割か
ロンダは壊滅ｗ

>>503>>504
おまえほんとそれすきだなｗ

>>503-505
ここまでがテンプレ

やっぱ自演かｗ

>>503


特定しますた

>>503
14は捏造夫婦

15)にＳ沢さんを挿れてあげて

学習院だか、東京薬科、東京理科大とかだろう？
東大生え抜きのその後だからおよびでないよ。

サマータイムっていつ切り替わるんだっけ？

円高から円安ですよー。

>>512
　
明日の午前2時ｗ
　
つーか3時間後だなｗｗｗ

ほんと？
わすれてた

基本的にみんな忘れてるよな？

それ、アメリカの話？　欧州は今月最後の日曜日のはず。

下関朝鮮初中級学校の元校長「曹奎聖容疑者」
の逮捕へご協力をお願いします！
http://www.geocities.jp/kosakaeiji/170703houdou.htm


曹　奎聖（ソウ　ケイセイ）
昭和27年5月1日生

国籍　朝鮮民主主義人民共和国
人相・特徴 　中肉中背、日本語（山口弁）、時々眼鏡使用
身長１７４cm位

理科大なら、まだ学会で共通の知人を発見できそう
投薬なんて、居るか？
学習院って、生物ぴぺどがそんざいするかどうか、、、

今年のAAAIとかKEYSTONEで来そうな日本人って、宮廷とかばっかじゃないかなあ…

今日朝起きたら携帯の時間が一時間進んでた。
アメリカは今日からサマータイムです

ほんっと、損した気分になるよな？
もう７時だし・・・

>>519
>宮廷とかばっかじゃないかなあ
アメリカのグラント事情から考えて今後のアメリカ留学は、フェローシップ持ちの宮廷ラボ出身者ばかりになるんだろうな。
あと、自腹MD。

自腹MDってさぁ、ハーバードまで家族つれてきて、ピペットの握り方教えて下さいって聞いてきたぞぉおおおお！

>>523
>ピペットの握り方
代わりにゴルフクラブの扱いを教えてもらえ！

あと女の扱い方も教えてもらえ。

札束で女のほお叩くとか？

自腹MDのムービングセールのリストの一番上が、ゴルフクラブだった。どんだけ無能ー

よし、ハーバード大留学の同窓会をやるぞ

時と場所を指定してくれw

自腹MDのムービングセールリストの二番目が、スピードラーニング（全48卷、未開封）だった。どんだけ無能ー

>>529
初級？

自腹MDを除いた海外ポスドクってどれくらいいるのかな？
半分以上はやっぱりMDなのかな？

投薬なんか生存できるのか？
聞いたことないぞ
いてもカスみたいなやつなんだろ？
てか大学名すら無名に近いだろ

投薬出身の研究者など俺も知らないけど、投薬の大学名すら知らないっていう５３２はカス以下で、高卒並みだろW

>>531
俺の感覚では８割がMD、そのうち９割９分がカス。phDの方が遥かに業績を残している。それでも職はないけどW

MD以外で留学するのは情弱

>>533
532じゃないけど
無名に近い＝大学名すら知らないって脳内翻訳してしまう533は532以下で、中二以下だろW

>>536

532は何の脈絡も無く投薬を出してきたキチガイです。
ところで文脈すら理解できないお前って口半開きレベルの池沼ですかWWW

〜〜〜〜〜〜結論〜〜〜〜〜〜


投薬はいらないｗ

うちに前いたよｗｗｗ

>>537
うわ〜w かわいそうだね貴方w

>>537
536じゃないけどお前の度胸に感心するよWWW
普通だったらこれだけ論破されたら恥ずかしくてもう出てこれないだろ？
それなのに逆切れて恫喝で誤魔化せるとでも思えるお前って可愛いなWWW
どう考えても文脈読めてないのはお前の方だもんな。恥かしいなあ。傷つくよね。

多分投薬卒なんだろqq
脈絡無く出てきた投薬という言葉が琴線に触れたらしいからｗ

芹沢さんの話から煽り合いにw

投薬とか出てたら恥ずかしくてアカデミックの場にはいられないだろ
あんまりいじめたらかわいそうだろ

【マスコミ】 "日本叩きでも話題" ＮＹタイムズ、本社ビルを売却…業績不振で
404:03/10(火) 17:37 Fw3XRHXY0 [sage]

昔は、オオニシも北米院のコテで出没してたが、
見破られて名無しに成ってしまったが、あの頃から
キチガイではあった。

投薬卒をバカにしている奴がいるが、薬剤師国家資格持ってる奴はノンじゃない勝ち組。生命なんとか？それシラねーや

>>545
投薬薬学科卒乙
さすが詳しいですね

指導教官が今年で退官です
誰か私を救ってください
業績はすくないですが、
日本に帰りたいという気持ちは誰にも負けてません
助教でおねがいします

そんなことで競うなよｗ＞日本に帰りたいという気持ちは誰にも負けてません

気持ち以外は全敗ですから

早っｗ

当約卒で薬剤師免許取ってて何が幸せなの？
仮に200万払われてもそんな肩書いらないんのだが……
三流私大の利加大から見ても更にクズな大学だぞ？
どんなによく評価しようと思ってもゴキブリが排出したウンコ位にしか見積もれないぞ？

と李下大卒が見下ろしています

薬剤師なら時給2500円程度のバイトで食いつなげますｗ
それだけｗ

薬剤師の資格はどうかはわからんが
とりあえず投薬卒だけはいかんだろ…
あんなとこ出ても高卒フリーターと同レベルとしか見なされないぞｗｗｗ

調剤薬局のおばさんの給料はピペドよりいいです。

私立ってだけで投薬と並べられる早、計、理科大は超気の毒。

>>556
早＝計　壁　理科大＝投薬
だろｗ

スレ違いだ。
学歴板でやれ。

おいおい、早計って3流大学でしょせん地方国立の滑り止めだろW

早計って金持ちボンクラがいくイメージがある

こんなスレで酷い自演を見たよ……
>558-559なんだが、どうおもうよ・・・

>558
すまんね・・・間違ってしまたよ……

当約出たら研究者人生なんてないに等しい

投薬でPI これ最強

まあ偏差値と研究能力は完全に別物だから
投薬最上位 >> 休廷平均層
なんだけどね

投薬出身者の出世頭は？　アカデミックで。

投薬卒がこのスレに迷い込んでるみたいで大変だな

で、今年のTax Returnの申告期限は4月15日までなの？
今年もまたやんなきゃなんないんだよな・・・めどい・・・

>>568
今年、初めてやりました。
Federalの方は、CINTAXのおかげでうまくいったはず。
でも、Stateの方はかなり怪しい…けど、そのまま出しちゃいました……。

となりのラボのボス（超、時の人）に抗体もとれないやつとけなされて、
今度モノクロ取りに失敗したらやめると宣言してしまった。
とれないのは理由がある分子なのだが、カンパニーに頼べば
いいだけだとかいわれて。
スクリーニング結果は４／５ごろに判明予定。
ピベドの最後はこんなふうな自暴自棄からくるのか。
こうご期待。

とれない理由を説明できないあたりがピペドらしくてすがすがしい

外注したらよかろ

いや、外注中先にとてつもない秘技がない限りできんと思うので
そっちにはかかわりたくない。自分でやってるのはなんちゃって
工夫くらいはしているから。まあ、どうでるかはわからんが。
抗体、遺伝子、フェノタイプ、そういうのは理屈ではなくて取ったモンがちで、
最後のチャンスをくれっといった形。日本風？
自分がバカなのは、その抗体がそんなにキーか？ということ、
それがすべてのテーマか？、ということ。まあ、微妙。。。

>570
参考までに、取れない理由を教えてもらえませんか？

アミノ酸配列が高度に保存されている細胞外蛋白質だから？
珍しい翻訳後修飾に特異的な抗体だから（ニトロチロシンとか）？
コンフォメーションに特異的な抗体だから？
抗原が毒素で、投与すると動物が死んじゃうから？
抗原が超貴重な物質で、投与量が稼げないから？
抗原があまりにも低分子量の物質だから？

とにかく、幸運を祈ります！

実はにちゃんねる書き込み初めてなんで、あんまり書いて身元が
ばれることないかと心配しているのですが、

ローデント間でアミノ酸配列の保存、細胞外タンパクで生体内に
たくさんあるので、B細胞トレランスが完璧にかかっているようである、
プロセッシングされるものだがその途上にあるものを認識する
抗体がほしい、使用目的はFACS、精製抗原なし、タグつけると失活、
KOマウスは存在するが3週齢までに死亡、

ということくらいかな。実は抗ヒトの抗体はとれたので、抗マウスの
がとれるかが今の焦点。この場合アミノ酸配列保存が一番の問題と
いうことかな。まあ、聞けばできんことはないでしょうと思うだろうし、
工夫もしてんだけど、問題は次にできるかどうかだね。

この場合、外注というのはなにをどう指定してやればいいかかなり疑問。
そもそも外注費は個人割り当て研究費分からだせる額ではないだろうし、
失敗したら結局責任は私にくるから。ならば敵を知っている自分に
もう一度させてくれと。

投薬卒宮廷パーマネントの俺が朝の挨拶にきましたよ。おはよう、ピペド諸君。

>>577
釣りにしては釣り針が見えすぎだよ。存在しないものを存在するように
見せかけるならもっとうまいことやらないと。

>>578
自分が信じたくないものに
(∩゜д゜) アーアーアー聞こえない、そんなはずないﾆﾀﾞ

って態度は見苦しいなw

いくら検索しても、海外での飛鳥のresearch activityが見つからない、、、、、orz

Cellという雑誌に論文が掲載されたらこんな彼女ができますた(´・ω・｀)
http://image.blog.livedoor.jp/sakiboo/imgs/6/c/6c98016a.jpg

こんな程度なの？

だれかシェフィールド大に逝ってαが元気かどうか見てきてよ
来年ｱﾗﾋﾞﾄﾞﾌﾟｼｽミーティングは英国だっけ？

ＪＲＥＣＩＮにある書類通過後面接（交通費自腹）というのは、海外ピペドの僕には用無いってことでおＫでしょうか？

おｋ

海外留学の成否はボスとの相性が全てだぞ。
ちゃんと面倒見てくれて、自分と相性があうボスを選んだ時点で成功したも同然。
逆に面倒見の悪いボスで相性が悪ければ失敗したも同然。

焦らず、よーく留学先を選んでください。
有名なボスだからといってよいボスとは絶対に言えない。

干渉されるのが嫌いな俺は適度に放っといてくれるボスがいいな。

使えるポス毒はある程度放任されるケースもあるよ
使えないのは完全放置か徹底的な管理かどっちか

>>588
理想的なのは、干渉されたくない時は放っておいてくれて、アドバイスを求めた時だけ
一緒に考えてくれる。
論文を出す時は迅速に行動してくれる
コネクションが必要になった時、例えば職探しなどのときは惜しまず協力してくれる。

そういうボスは結構居る。
当たればとてもラッキー。あなたにある程度の実力があれば、実力以上の成功は保証されたとみてよい

>>588
漏れんとこまさにこんなかんじだわ。
人数多いラボだと大事なところだけ指導しようとするとこうなるんだろうな。

指導しようとしたら反発して、「自分の方針でやります」と大見え切ったあげく
まるっきりノンデータ、ノーアウトプットで去る馬鹿PD

学振に通報して、辞退させたいよ

587のことでしょ

留学の思い出が、ナイアガラの滝、ＮＹと独立記念日の花火、で研究がない奴いるよなw

在日なのに日本人のふりして留学
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1137907278/

595ならマツコ・デラックスが拉致被害者を救出

マツコならやってくれる

人材派遣会社の仕事検索したら、岡山県倉敷市の大学助教募集、
というのがあった。研究に没頭したい方、とあるが、それ以上は
ログインしないとみえないや。月収30万円〜。

派遣の助教？

■■■
ﾉﾉﾉ･_･)<私の名はメーテル…

■■■
ﾉﾉﾉ･_･)<999よりもヤマト派だった女…

訂正　：　人材派遣　→　人材紹介

212 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2009/01/27(火) 00:07:04
博士に対する見方

大学：学費を払ってくれるカモ

教授：ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ

周りの博士：こいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww

修士の学生：教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www

学部の学生：こいつ30近くになって学生ってあほか？？そんなに働くのが嫌か？
　　　　　　マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。

企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。

親：・・・もう、博士退学してよ・・・家計が・・・苦しい・・・。

幼稚園児：すごーい、このおっちゃん、ガンダムをつくれるんだ〜

政府：職がない？そんなもん自己責任だ。せっかく俺たちが素晴らしいポスドク１万人計画を打ち立てたのに、
　　　それに甘えすぎたお前らが悪い。政府官僚性善、博士性悪なんだよ！

麻○首相：博士？　誰、そのヒロシって・・・。

麻○首相：博士？　誰、そのヒロシって・・・。

麻○首相：博士？　誰、そのヒロシって・・・。

麻○首相：博士？　誰、そのヒロシって・・・。

　　　　　　みんなひどいお・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ―――　　　　　　　　　　　　――― ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ　　 　 　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　,'　 ,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 　 {　 {::::::::::::::::::::::}　｝　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　(;;;;;;;;;;）)￣　／ 　 　 　 |　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　 |　
　　　　　|　　　　　　　　　 　 ／'　　 　 　 /　 　 　 　 ∧　　　　　 ',　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　｛{　　　 　 　 ｛　 　 　 　 /　ヽ　　　　　｝　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヽ＿＿_／ ＿_ ＼＿＿_ﾉ　　　　　　　　　 　 ｜ .　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　││
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　..││
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　││
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　││

小学生の頃、無茶をする奴がヒーローだった
給食でスイカが出ると、限界まで食う挑戦が始まり白い部分まで食ってた
最後は皮まで食った奴がヒーローになった
後日、給食に「ゆで卵」が出た。僕は今日こそヒーローになろうと思い
「俺は噛まないで飲み込むぜ！」と言って丸ごと飲み込んだ
しかし、そんなことは他のクラスメートも楽々クリアーして次のステップに進んだ
「俺は殻ごと食うぜ！」と言った奴が殻ごとバリバリ食い始めた
クラスの視線はそいつに集中し、今日のヒーローそいつに決まりかけた
だが、僕もこのまま引き下がれない。何かないか考えた
ゆで卵に付ける塩としてアジシオの瓶が数本用意されていたので
「俺なんて、このアジシオを一気しちゃうもんね！」と言って内蓋を外し、アジシオを一気に飲み込んだ
焼けるように喉が熱かったが、涙目になりながら牛乳で流し込んだ 苦しそうな僕の姿を見てクラスメートは賛辞を送った
そして僕は今日のヒーローになれた
しかし、５時間目の授業中に急に具合が悪くなってきた
ヒーローが保健室に行くのはまずいと思い必死に耐えたが限界だった
僕は机の上に吐いてしまった
そしたら先程食べたゆで卵が丸ごとゴロンと出てきた

その日から僕のあだ名は「ピッコロ」になった

それで無茶をしてバイオ系に進んだわけだな

>>604
一貫性があっていいじゃないか。

やっぱ男は一本筋が通ってないとな。

研究職とは何の関係もないので教えて欲しいんだが。

留学してるけど、論文に出てる所属が留学先のラボと日本の大学名が載ってる場合
日本にもポストがあるってことなの？

短期留学とか、GEOCかなんかで短期留学後も共同研究を続けて結果が出たとかじゃないの？

日本にいた頃から継続して行った研究の成果なら、すでにポスドがなくても所属名は併記するだろjk

お、ありがとう。

時期的に日本にいた頃からの研究とは違うかなーと思ってたので不思議だったんだが
きっとそういうことなんだろうね。

留学はもう2年くらいで日本にいた頃から４年くらいファースト（っていうの？）の論文らしきのが
出てないみたいで心配。研究者としてそれは大丈夫なもの？
10年来の友達だから頑張って欲しいんだ。
聞いてばかりでスマン。

だめ

お米クイテぇ

>610
lastだったらいいんでは。

あんがと。

名前はいつも2〜4番目くらいにある感じ。
奴と話す時は今後そういうことは触れないようにする。

二番目なら連名でファーストってこともあ

いや、なんでもない

★睡眠剤入りの酒飲ませわいせつ　男を逮捕

・居酒屋で女性に睡眠導入剤入りの酒を飲ませ、ホテルに連れ込んでわいせつな行為をしたとして、
　警視庁捜査１課などは準強制わいせつの疑いで、東京都杉並区善福寺、無職、望月雄二郎被告
　（３５）＝準強制わいせつ罪で起訴＝を再逮捕した。同課によると、望月容疑者は以前勤務していた
　会社の研修の一環で、米国のマサチューセッツ工科大に留学中に女性と知り合っていた。

　同課によると、望月容疑者は「間違いない」と容疑を認めているという。

　このほかに平成１８年９月〜２０年８月に、同様の手口でわいせつ事件を繰り返したとして、
　準強制わいせつ容疑で４回逮捕、起訴されている。　

　同課の調べによると、望月容疑者は１８年９月中旬、港区内の居酒屋で２０代の女性に
　睡眠導入剤の入った酒を飲ませ、意識のもうろうとした女性をタクシーで品川区五反田の
　ホテルに連れ込んで、わいせつな行為をした疑いがもたれている。

　望月容疑者は米国に留学していた１７年１１月ごろに、ボストンで開かれた現地企業の
　就職説明会で女性と知り合った。

>>615
おれは留学中にCNSの連名ファーストがあったのに、２番目
だったせいかあまり認識されてないorz
前任者が中途半端にやったのを仕上げて論文にした上に、
滅茶苦茶に批判されたリビジョンまでこなしたんだぜｗ

まあ確かにco-firstなんてわざわざ見んからな。
ただ、就職活動のときに業績の欄にco-firstですとアピールすればいい。

>>617
最初のデータがクリティカルとボスが判断したからセカンドなんだろ。
co-firstにしてもらえただけありがたいと思え。

逆に1stのほうの価値はどれだけさがりますかね？

私は学生で海外のグループとの共同研究を進めてきましたが、
コレスポもふたりになり2ndもequallyのマークがつきそうです。
論文は自分で書く予定ですが、Nature系列でcontributionを
明記しないかぎりそんなことわかりませんしね。
(そもそもむこうはほとんど把握してない部分があるのに
わけるのもどうかと思いますが）

Nにとおれば学振もそうとう有利といきこんでまいりましたが、
contributionをわけようと提案されて悩んでおります。

早く論文が出た方が吉
つぎで１stを盗れ

本当にCNSに通るなら間違いなくいっしょにだすべき。
2ndのほうのequallyにまわされるなら多少迷うかもしれんが、
1stのほうならほとんど問題にならん。
学振の審査員なんてみんな適当にやってるから下手すりゃ気づかんレベル。
（まじめなひとはちゃんと原著論文をひくが、大半の人は論文をひいて確認なんてしない）

CNSが狙えるなら絶対に狙え。

１stでもないScienceで教授を狙うバカ

おまいら勘違いしてるみたいだけど、連名ファーストの２番目の
CNSで困ったことなんて（少なくとも今までは）ないよ。
いや、知り合いにおれもファーストだと認識されてなかったのは
少し困ったかもｗ
公募に応募した戦績は勝率１００％（１戦１勝。姉妹誌のファー
ストもあるから、そちらが評価されただけかもしらんが）

Equal contributionは学生の卒業要件を満たしたりラボ内・コラボ先の不満を解消する為の方便。
ラボを運営している人にはとてもありがたいが実際にはequalなんてありえないだろう？
一番最初に名前がある人が結局評価されるよ。

そうだわな。

５階のあの人はequal contributionの２番目のNで灯台教授ゲット

四人equalの論文読んだ

科研費申請の場合、ＣＮＳに名前があればいい

論文を出さない奴はクビ

確か６人イコールの論文を見た気がする。
次世代シークエンサーを使った仕事で、Cellだった。
機械の性能が増したり、投稿インフレでレビューが厳しくなると、
要求データ量が増えて、それに伴うポスドクのピペド化が激しいよな。

一方、アスカは…

エイプリルフールの今日だから言える！

捏造してCellげっとしますた！！

1stでも、ああ、こいつはただのロボットだな、とか、
コレスポでも、ああ、こいつはただのアカハラ野郎だな、とか、
そういう風に評価されるものだよ
やりたいことを貫いて、どの順位だろうがコツコツ業績を伸ばしていく人が評価される
CNSなんてその中に一つ混じっていればいいだけ

お前が言うなよ

コツコツ熱蔵する奴最強

旧帝大理学部卒、理学博士
研究生、学振PD、理研基礎特、科研ﾌﾛｼﾞｪｸﾄPD、海外ﾎﾟｽ毒、特任助手やりました
助手の時ベンチャー企業から引き抜きの話もありましたが
研究に未練があり断りました
それが正しい選択だったかは分かりません
今も任期付きです

その話何年も前から聞き飽きたし、ネタとしても面白くもないが。

十年ポス毒ってのが他人事でないから、辛いyo

海外でまたーりポス毒して骨うずめれば良し

>>640
海外でまったりポスドクできるわけ無かろう。そのあたりは日本よりも厳しいだろ。

志願してイラン派兵に従軍すれば米国籍get

570です。
ハイブリドーマスクリーニング、陽性クローンがたくさんとれてます。
これで自分から辞めることはなくなりました。
応援してくれた574さん、ありがとう！

>>641　ヨーロッパだとまったりだよ

>>644

英國や独逸、阿蘭陀に留学して十年ずっとポス毒しつづけてる曰本人を何人か知っている。
もうダメポ

優れた業績があればポス毒10年以上でも大丈夫



まぁ、平凡な業績でポス毒続けてるなら脂肪フラグだなｗ

>>643

574です。
まずは一安心ですね。実験の内容を考えると、
おめでとうというにはまだ早い気がしますが、
引き続き応援してますよ。

>> 647さん、

結局使ったのはKOマウスに免疫するという方法です。離乳までに死ぬマウスなので
なんちゃって工夫とは延命処置です。免疫は生後７日齢に開始し２１日齢に脾臓を
とりフュージョンしました。、ヒトのリコンピナントタンパクは市販されているので、
これでまず免疫し、ブーストはマウスの遺伝子を強制発現させた細胞（whole）で
行いました。膜タンパクではないけど、細胞表面にもくっついているので。
スクリーニングもマウスの強制発現細胞を使ったFACSで行いました。

終わってみれば、ボスは素直に大喜びです。こっちは命がけだったので、すこし
すねて、ボスに「（外部評価で私を給料泥棒呼ばわりした）となりのPIはなんだ
かんだけちをつけるだろうよ」、とかいったら、昨日の夜ボスからメールが来て、
彼も喜んでいるよと。そのとなりのPIのメールがそのまま添付されていて、
> That is sooooo wonderful!
とだけありました。なんじゃそれりゃーっ！ほんとにわかってんのかー！
って感じです。


まあ、日本ならこんなことがあれば成功・不成功にかかわらずもうさよなら
だといわれるでしょうに、アメリカ人はよくわかりませんねぇ。

すばらしい

>>648

647です。お見事！！！！KOマウスをホストに用いたのですね。
ウェスタンや免疫染色の結果が楽しみですね。

それはそうと648さん、蛋白質の性質や実験テクニックとかを
あまり細かく書いちゃうと、論文出たときに特定されるかも。
自分が説明をお願いしてしまった手前、責任があるので一言。

そうですね。気をつけます。

でも、なんの抗体か見抜いてしまった人、よかったら共同研究しましょうね。

>651
確かに
ろーでんと、げっしのタンパクへの抗体がマウス免疫で取れないのって
結構高頻度なんじゃあるまいか？それでも分泌タンパクなマウス抗原-
マウス免疫で取れてきた抗体って生命神秘をかいくぐって自己抗体が症
状を出さないでいられるんだろか？
それともやっぱりリーサルになって、死ぬ前に早めにハイブリドーマっ
てことなんだろか？
ウサギがいてよかった。山羊がいてよかった。
ウサギなんかハイブリドーマ作れるしね。

この前、イギリスから来た奴がカラーのことを「Colour」と書いていたから、
俺が「Color」と指摘してやったら、吃驚してた。
日本人でも英語に堪能な奴が居ると思わなかったみたい。

本場の国なのにスペルミスしたのがよっぽど恥ずかしかったのか、
曖昧な照れ笑いする姿が日本人とそっくりで和んだ

ぶっとい釣り針だなｗ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

外人って結構スペルいいかげんだよなー
英語力無い俺を結構悩ませやがる

なにコピペに釣りとかいってんだよ…

綴りもだけど、字が汚いのは何とかならんのか。
読めねーよ。
引き継ぎとかで「前任者のノートに書いてあるから」とか言われても解読するの大変。

俺はボスの字がまったく読めん。
ほかのヤツに聞いたら、解読するのに1年くらいはかかるそうだ。
さっ、出て行く準備すっかなぁー

俺のボスも汚くて困ってる
論文を書いて渡すと鉛筆で修正してくれる、いいボスなんだけど、字が読めないｗ

>>660
いつ俺はカキコしたのかと思ったｗ

本当にいいボスなんだよ。
面倒見もめっちゃいいし、学生からもめっちゃ好かれてる。
なのに字がきったねーんだよorz
ぜんぜん読めねぇ・・・・
修正してくれるのは嬉しい。
これでもかっていうほど修正してくれる。
けど・・・それを元に自分のファイルを手直しするのに異様に時間がかかるｗ
間違い箇所が分かっても修正内容がわからんのだよなぁ・・・orz

デブスな米人院生の字が汚くて

ぬっころしてやろうかと思った

>>660-661
MS-Wordの修正の記録を残せる機能を紹介して「便利だから今後これ使いませんか？」
って提案してみたら？

若い教授ならいいんだろうけど、年寄りだからなぁ。
たぶん新しい機能を覚えるとかないだろうね。

ボスはMac使いなんだが、winで作ったファイルが使えないときキレル。
ちなみにwin機も一応持ってるんだが、使っているところを見たことがない。
覚える気がないんだろうね、買ったはいいが。
そんなやつにソフトの機能なんて紹介しても一緒だよorz

Macにこだわる人ってOSXになったときによくまあ対応できたなって不思議に思いつつも、
・・・だったらWindowsに移行してもよかったのでは？と思ってしまう。

使いにくいもの。
Vistaになってからはさっぱり使わなくなった。

Vista買った奴が馬鹿ｗ
Vista飛ばして７待ちの企業も多いらしい。
俺はXPの最終モデルをわざわざ選んで買ったぜｗｗｗ




もっとも俺はWinもMacもLinuxやUnix系も使ってるけどな。

なんか２ちゃんも飽きたしなんか良い海外サイトない？

職プリーズ

灯台か兄弟の准教授といった贅沢はいわないから
底辺国立の任期なし助教プリーズ

底辺国立は生え抜きしか教員採用しないから諦めろ

>>589
>理想的なのは、干渉されたくない時は放っておいてくれて、アドバイスを求めた時だけ
>一緒に考えてくれる。
そんな勝手なことないだろう。ましてやテーマを多数抱えていたら思い出すだけで大変。
「おまえは何をやってるんだぁ？」と見られたくなければ、日頃しつこく結果を報告しろ。

>論文を出す時は迅速に行動してくれる
論文書くには3人で回して最低一月かかるな。誰か外部の親しくないお友達に頼むと、
2 wksは余分にかかる。それ以前に面白くない論文は書きたくないな。

>コネクションが必要になった時、例えば職探しなどのときは惜しまず協力してくれる。
ジョブハンティングはてめえの仕事だ。推薦状はおれのお友達からも貰ってやる。
アプライ先の計画書の英語も直してやる。それ以外になにが必要だ？おれの新規の
アイディアはやらんぞ。

さすがに>>589は我侭すぎだろ。
自分が雇われてるという感覚があんのかね？

このキチガイ、２時間近く経って放置されていることに気がついて
また腹が立って書き込みしたのかな？ｗ

年収29億だってよ

やったな、お前ら！

http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D109040296&ln_jor=0

>>674
いや月収だぜｗ

2010年３月３１日まで、
だから、８っヶ月働いたとして２３２億かせげまつ

くそー
競争率高そうだぜ！

２３２億ほっすぃー

これ、応募すごいだろうなｗ
日本に一時帰国して一生ぴぺどでOKじゃんｗ

超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

>>680
すいーつすいーつ

で、なんでこのスレなのｗ

ワッフルワッフル

つまり過去にそういう男と付き合ったことがある女は地雷

でも試した男もかなり問題ありそうだな。
他に好きな女ができて適当な理由をつけたかったとか。

コピペだよ

いくら武者修行しても、日本に就職先はないよ

若手研究者の海外武者修行を支援、政府が渡航費や滞在費 (読売新聞)
　政府は、若手研究者の海外での武者修行を支援する。

　５年間で１万５０００人〜３万人の若手研究者や大学院生に渡航費と滞在費を支給し、海外の大学や研究機関へ数か月から１年程度、派遣する構想。３００億円の基金創設を、２００９年度補正予算案に盛り込む。

　環境が異なる海外での研究は、若手にとって大きく飛躍する貴重な経験となるが、
帰国後に安定した職を得られる保証がないこともあり、研究環境の整ってきた日本国内に
安住する傾向が強まっている。海外に１か月以上滞在して研究する研究者は、
２０００年度の７６７４人をピークに減少。海外で学ぶ留学生も０４年度の
８万２９４５人から減り続けている。

　これまでも若手の海外派遣を支援する制度はいくつかあったが、人数が数百人ほどと
少なかった。

本格的に海外投棄政策がはじまるのか

国内が一杯になったので、海外に廃棄することにしました。

チキンマックナゲット
ｻｸｻｸｶﾘｶﾘｼﾞｭﾜｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
携帯クーポンで100円(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

海外にいてもネットにはまって、PCに向かってひたすら日本語ページに齧りついている無能ポス毒は多い
十年以上いて業績の目玉はネーチャー関連誌１本って、終わってる

ネーチャー関連誌１本あるだけマシ

それ以下の業績の奴はゴロゴロいる

>>691
海外に行ってからブログ始める奴も多いよね。

独身で海外行った奴なんて寂しくて仕方ないだろうな海外

１年でJBC出してさっと還った漏れは勝ち組w

日系ブラジル人も片道航空券の無料進呈（みたいなもの）だよな。
同じだな。

来年度、海外から帰国してポス毒するにはいまから理研や農水省、産総研にコンタクトしないとまずいですか

海外出発時点でコネがない人はもう遅いっす

うむ
手遅れだな

日系ブラジル人も過酷な状況にあっても
二世三世を残すほど立派に生き抜いたんだよ

だからおまいらも。。。

>>697
まあぼちぼち始めたほうがいいだろうな。
メジャーな研究分野で候補のラボがたくさんあるならまだ心配せんでいいと思うが。

学振ＰＤで海外渡航の場合、学振査に提出する成果報告は日本の教授にメイル添付書類を送るだけかまわないですか

結局、どこの国でも労働力は欲しいけど、
PIは欲しくないってのが正直なところなんじゃね？
PIは自分の子飼に取らせたいですよね。

それは極めて日本的発想

>>702

日本のボスの身になって考えてみれ

あ〜もう駄目だ。
ボスがうぜぇ。心底うぜぇ。究極にうぜぇ。
なんなんだよ、このXイチ40後半の糞ババァは・・・・
推薦されて選んだ研究室だから下手なことはできないと思ってたが、
ついに言い返しはじめちゃったよ・・・・あまりに阿呆なので。
つぅか、もうこの産業廃棄物、引退しちまえよ・・・うぜぇ・・・

>>706
体で言うこと聞かせればいいんだよ




ﾊﾞｲｱｸﾞﾗ必須な

>>707
ﾊﾞｲｱｸﾞﾗがあったとして、その後のﾄﾗｳﾏをどうしろと…
きっついよーまじで。
最近気づいたんだけど、加齢臭がひでぇんだまた。
忙しくなってくるとツ〜ンってくる。

知ってる？
風俗=留学
は結構核心をついてていい線いってるけどなw
大学や大学院に留学ではなく、単なる語学留学とかはまさに風俗=留学だぞw
ソースは風俗嬢w

更年期障害のキチガイ女性ボスと男子学生が人間的にうまくやるには、マジで惚れてラブラブ光線を発射してあげることくらいですよ。
研究で成功したかったら、性交せよ。

これまでは自分の欲望のためだけに使って来た棒を、
自分の将来のために揮えと言うところでしょうかね。
頑張ってください。

未使用の俺は？

魔法を使えばいいじゃない

セルフふぇら？

更年期真っ盛りの腐敗臭ただよう女を相手に頑張るとかありえんだろ。
息子が可哀想すぎる

時々うんこ臭いひといるけど更年期なのかな？
白人だから風呂入ってない日が臭いのかなとか思ってた。

前の教授の代から２０年も居座ってる高齢助教を海外投棄するには？

【在日朝鮮人・生息数】民潭発表
大阪136,310人
東京112,310人

兵庫55,915人
愛知42,252人

神奈川34,552人
京都33,834人

福岡19,623人
埼玉 19,526人
千葉18,414人

>>716
若いやつは香水とかでごまかそうとするけど、夕方頃になると厳しいよな。
うんこ臭いやつはあったことないけど、どぶ臭かったりすっぱかったりする高齢女は知ってる。
そいつは日によってにおいが違う。というか室温によって匂いが違うのかと疑ってる。つぅかくせぇ。

アメリカ来て1ヶ月、まだ実験が始まらん。

進むべきものが進まないでストレスだ・・・。このまま2-3年過ぎるんだろうか。

>>720
最初はそんなもんでしょ。俺は半年間日本でやった実験の
論文書いていた。

これまでずっとなるべく言わないようにしていたのだが、もう平たく／明快に言うことにしました。
１）日本はもう立ち直れないと思う。
だから、
２）海外で勉強してそのまま海外で働く道を真剣に考えてみて欲しい。

ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2009/04/future_of_japan.html

経歴読んだらそんなに賢そうでもないんだが世渡りがうまいんだろうね（それを賢いというのかもしれんが）。
あと写真小さいけど美人なのかな？　ピグマリオン効果もあるだろうね。

このスレに出入りしてる連中にも東大出いるんだろ？　どうよ？



んで、日本はもうダメだろうというのは俺もそう思う。
で、どうにかしたいと思うのはだいたい男。
女はいい男捕まえればどこででも生きていけるというのもあってか薄情なのが多い。

>720

なるほど。こんなもんなのかな。

プロジェクトもようやく決まったところなので、あせらずじっくりやります。

日本はダメと言うか、日本にはコネがないが正解だろ？
どうしようもない奴でも、論文１本もない奴でも、日本では研究して行ける。
今度もまた３０００億円投入でいっぱいポスト出来るけど、
辛いときに海外逃亡した奴なんかは拾わないですよ。

>>725
なんかリンク先読んでないっぽいね。
頭悪い発言ｗ

しかし、お気に入りとそうでない人での態度が、あからさまに違う
しょっちゅう怒られる様になった、、、辛い

ボスの機嫌の良い時であっても、最近は本当に信用できない、、、
こうなったら、彼のお気に入りの新米の失敗の数々を暴露してやりたい！

>>726
725ではないが、リンク先の人間じゃなく「日本はダメ」と
しょっちゅう発言してるお前が言われてるんだよ。
自覚ないのか？頭悪いなｗ

>>727
お前は俺か？

俺も何を言っても信用してもらえない。
で、お気に入りのやつにわざわざ聞いてソイツが俺と同じことを言ったら信じる。
というか、俺の仮説・結果だろうがソイツのものになっているっぽい。
お気に入りだから一生側においておきたいのは分かるが、あからさますぎてうざい。
ここ数日は挨拶もしなくなった。
そろそろ出て行き時だな・・・

＞大抵の場合、同じ個人に関して言えば、留学経験がある方が就職も優位になるので、
＞特に２０代の人だったら失うものはまずない。

頑張れや、２７過ぎの博士達w
留学すると就職が有利になるんだってさw
嘘みたいだな。

いいじゃん海外で
仕事は日本で働くよりも楽しくて成果も上がるのは間違いないし
生活も慣れれば楽しいし
なんだかんだ言っても初対面の人にですら日本人は信用されてると思うよ

ボスとの関係が悪化していくのは人間だもの、しかたないでしょう
気の合うボスを見つけるのが最良

>留学すると就職が有利になるんだってさw

日本の白紙過程中にGEOCかなんかで短期留学するのが一番いいんじゃねぇの？
少なくとも結果がでるまでわーなんていいながら海外に長く留まるのは駄目ってことだろ。年齢てきにも。

>ボスとの関係が悪化していくのは人間だもの、しかたないでしょう
>気の合うボスを見つけるのが最良

その気の合うボスを見つけるのが至難のわざｗ
人気がある人のいいボスだからといって全員が好くわけじゃないからなぁ。
ある人とは仲良くても他とは仲悪いなんてよくある話。
そんなの気にするより研究で成果あげるほうがよっぽど楽だろ。
所詮海外なんて次にいく足場にすぎないんだから。
だが、大御所の所で働けたんなら、プライドすてても仲良くすべきだろうけどなｗ

大御所は忙しくてポスドクを放置気味で、ボスとの関係は楽ということはないかな？

>ポスドクを放置気味で、ボスとの関係は楽

ある意味そうかもしれんね。
その中でボスとの関係を樹立できたら勝ちってことでしょ。

インフルエンザ大丈夫？

mixiで運命の出会い、結婚をするのが今の最大の人生の希望です

そういうのがまじでいるから今の社会はおそろしい。

外人素人童貞

まさか中国人とかを外人って言ってないだろな

海外にいる人たちどうですか？
留学生は増えていますか。
それとも、帰国する人たちの方が多いのでしょうか。

もうすぐ40です

人生、終わってますね

ああ、終わってるよ
間違ってもポス毒、ましてや海外ピペドはやるなよ

>>741
「まだ若い」と言わせてもらおう。四捨五入五十代で海外ポスドクやってる知り合い、軽く十人はすぐに思いつく。
キミが終わっているとは決して考えていないよ。

早くバイテクの社員に潜り込めよう

ポス毒なんて長くやるだけバカ丸出し

なにがバカかなんて人それぞれだよ

派遣社員だった奴も同じこと言ってたなｗ
首切られてようやく現実に気付いても手遅れ

「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らすPart19
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1239996865/

派遣社員なんか選ばねーよ

ポス独と派遣の違いについてkwsk

目糞鼻糞

東海岸で3ヶ月目。結構有名ラボ。

まだやることが少なくて暇持て余し。真っ昼間だがネット三昧。

他のみんなは良く働く。8時過ぎでも結構残ってる。

俺はこのまま2-3年過ぎてくんだろうな・・・。

40でハロワに通ってる自分を想像しろ。

よし。もうあきらめて来週帰国しよ。

有名ラボに入れたなら、千載一遇のチャンスを逃すなよ
死ぬ気で頑張れ












by チャンス皆無のおぢさんより

おぢさん、ありがとう・・・。2ちゃんにも良心があったとは・・・。

帰国は延期します。


おぢさんにも幸あれ！

こちら国内の田舎医大のラボでも、ハーバードを含む有名大学のすごい業績の日本人や中国人ポスドク達から、助教ポジションへの応募が殺到しています。
でもボスはすぱっと無視してるよ、だってほとんどみんな分野違いだもの。お前ら切羽詰まり杉（笑）。
っーか、それだけ業績があったらアメリカで自分のラボ持ったらいいのに

ま、助教なら、知らないエリート君より知ってる凡人君を取るよな。

海外にいるエリート諸君は、少なくとも独立准教授からスタートすると良いよ。
そのためにも、CNS筆頭３本くらいは用意しようね。
ビッグラボでも６〜１０年くらいかかるかな。

>>758氏はCNS何本ぐらいのときに独立しました？

CNS 0 ですが、ラッキーで助手になって、定年まで万年恕教で、毒率なんてあり得ません。

>758
ってことは、大部分の海外にいる人は、採用見込みが無いってこと？
だったら、何で海外行くの？　不利になるだけじゃん。

カリフォルニアに永住するためでつ

万年助教が、死ぬほど嫌だから

結局、海外行くってのは業績稼いで人より早くPIになりたい奴専用で、
日本で地道に下働きとかラボの世話がかかりを引き受けてれば、
勝手に助教、ないしは助手にはなれるんだよ。

そのあとは１０〜１５年くらい我慢していれば、准教授くらいにはなれる。
そして、教授が退官しても、次の教授とケンカしなければ定年まで准教授。
日本に残ってりゃこの線までは行くんだから、
３０代で準教授になれそうもない奴は留学失敗ってこった。

>>760
これ本当に>>758本人？真性のあほじゃねーかｗ

>CNS筆頭３本くらいは用意しようね。
あほうだろｗ

無修正のエロ動画はこのまとめをブックマークしとけば一生ネタ探しに困らない
http://www.yourfilehost-users.jp/#links

＞結局、海外行くってのは業績稼いで人より早くPIになりたい奴専用で、


それが美味くいかないんよ。ハーバードやMIT,UCサンディエゴとかテキサスに勇んで留学して
「かならずCNS!を出す」「日本から旧帝大の助教授の話が来るまで還らない！」
とか妙な気合いや、意固地な態度でガチガチになってる奴も多い。
あと日本の奴隷じみた研究生活なんかオサラバ、米国のポス毒生活は快適さ！って勘違いして
数年ノー業績、無駄足踏んだのを認めたくなくて、さらに帰る時期を失するはめになって四十代を迎える

そんな例ばっかよw

留学した奴の9割はそのパターンだなｗ

無事に帰国してアカポスに就けたのはどのくらいですか？　

某地方旧帝の最近の傾向

日本に講師、准教授で凱旋帰国するパターン　　　５％
日本に任期付助教で帰るパターン　　　　　　　　　２０％
日本にポスドクで帰るパターン　　　　　　　　　　　 ３０％
日本に帰れずアメでポスドクのパターン　　　　　　３７％
アメで独立　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３％

日本に職なしで帰るパターン　　　　　　　　　　　　　　５％

日本に凱旋するのと、アメで独立するのがそう変わらないのか・・・大変だな。

論文の文章って他の論文から盗用しすぎると問題かな？
みんなどうしてる？

倒置したり、地の文が出ないよう加工している。

同じ分野から持ってくると、わかるよ。

2年前なら、アメリカでまともな企業に就職できたのにねｗ
ポスドクは視野狭窄な人間が多いからな。

そこでそのまま持ってきて引用ですよ。

丸写しは問題なのか？
三文位なら丸写ししてるけどだめかな？

微妙な表現してるところとか特に変にいじらないでそのまま引用するべきだと思うが。

論文盗用って学会内の噂の人になるぜｗ

よい英文を真似ることは英語上達の基本

真似て練習するのはいいことだが、
パクって自分の論文で無断使用するのは盗用だろｗ

１文パクってリジェクトって言う話があったと思うが。

いやまて、引用しないのかその論文ｗ
それはまずいだろ。

一文パクるのも問題なの？？
教えてくれ

聞いた話だが、
同分野の論文のセンテンスをパクって投稿したところ、
「それは俺の文章だ」とのコメント付きでリジェクトくらった人がいるらしい。

一行ぐらいならパクっても問題はないが、パクられた奴が読んだらすぐ気付くだろうなｗ
そいつが学会の大御所なら学会内で悪い噂をばら撒かれるぞｗ

マジレスすると、論文をパブリッシュした時点で著作権は出版社に移るから、
自分で書いた過去の論文でさえ、１文でもパクると訴えられる可能性はある。
裁判になったら、勝ち目はない。

勝ち目は十分あるわい、裁判所はロボットちゃうねんで

つーか、サマリーとかどこをパクル必要があるの？普通無いだろ、まともに実験してたら

剽窃でアメリカ人から怒りの手紙が来た例を知っている。
パクった奴が何を考えたかパクリ元をReferenceに入れてなかったから
よけい火に油を注いでしまった。

五文連続とかで盗まない限りばれないだろ…
みんなどれくらいパクってる？

俺はパクリまくりｗ
でも、丸写しはせずに、少し変化させてる

昔(日本時代)はパクってたかなぁ
ていうかボスが英語苦手でそういう風に教育された。

今はそんなこと全くせず思うがままに書いてる。
まずかったらボスが直してくれるから。
ていうかいつも跡形ない orz

留学したことはしたが、WBもPCRも一向にうまくいかん。もう1ヶ月も足踏みしとる。

こんなところに時間かけてられん・・・。

ごめんな。けどお茶吹きそうになったよｗ
WBとかPCRそれ自体ができないのか、と勘違いしただけなんだけどね。
たしかにそんなところに時間かけてらんないなーとｗ

米国で実験立ち上げるときホッッファーのSDS-PAGEシステムや古い機械をちびちび扱うのって、
慣れないといろいろ大変かもね

同僚からの嫌がらせもあるしなｗ

>>797
こっちは自分のことにしか興味ない奴の方が多くないか。
日本のときのラボは陰湿な性格の女が多くて酷かったな。
周りのことなんかほっときゃいいのに。

>>794
1ヶ月でクビになるケースもあるぞｗ

ポス毒で2年半居たけど楽しかったな。研究は苦しかったけど。でも日本より気を使わなくて良かった。馬鹿ProfのためにPaper書いたりコメツキバッタの必要ないもんね。

今はバッタやめられたの？

留学先で論文出た奴は、留学は苦しかったけど楽しかったって口を揃えるなｗ
留学中に論文でなくて日本に帰れない奴は、留学なんて糞って口を揃えるけどｗ

>>802
それは言える。
日本の職が決まった瞬間からアメリカは観光大国に変わった。

嫌がらせマジ多い。確かに自分以外に興味なし。

特に中○人。

>>797
生データはボスに見せるまでは、絶対に同僚に見せませんでした。
ボスの忠告で、ノートは鍵付きの引き出しに保管していました。

そうか。みんな敵か。

そう考えたら少し楽だぞ。

>>806
なんでだよｗ

不思議だが、俺はなんとなくわかるｗ

データ管理するのは当たり前だろ？
危機管理できてないあほが何いってるの

>>809
危機管理できる奴がピペドなんかやらんだろあほ？

うむ
自分自身の危機管理が出来てれば、海外ピペドなんか選択しないだろうからなｗ

言えてる気がする。

あほだけど万年恕教になるのが一番てか

しかし、なんで助教になって崩れるのかね？
こんなに優秀なポス毒が沢山ふれ返っていて、論文バンバンだしても就職できないのに
万年助手は何年もアウトプット無し、任期制しいても万年助教は定年まで逃げ切るつもりなんか？

教務や雑用にまみれてるのは言い訳にならんだろ？

雑用のきつさを知らないからそういうこと言えるんだよ。
まわりのポスドクが実験だけに集中出来るのに、
自分は雑用で５時までは仕事にならないとかざらだぞ。
年もほとんど違わないのにな。

>>815
まあ実際そのとおりなんだろうが、俺の周りでそういう言い訳する奴に限って
昼飯に１時間かけたと思ったら夕方にまた休憩。
帰る前にはテレビ欄とにらめっこ。
ラボにいる時間はそれで長くはなるが、それで仕事してると勘違いしてる馬鹿が多い。
そりゃ結果も出んわ。

バカ院生が半年かかってできない実験が助手が１週間で綺麗なデータを出しちゃうんでなんか複雑な感じ

助手は捏るのが上手いからなｗ

捏

データが出るように実験するだけだよｗ

今のラボ（海外）、データ出すのが速いヤツは本当に速い。捏かどうかは知らんが。
そういう奴に限って労働時間が異常に短い。いつ実験してるのかわからんくらい。

オレが院生の頃、２か月くらいかかるといったテーマが、先輩がやると
２週間ちょっとで終わったことを経験した。一緒にやっていて、凄いと思った。
できるやつは確かにいる。

>>821
川崎＠タイラーズもそういう感じだったらしいなｗ

日本人は一生懸命たくさんやればなんとかなると考える傾向があるけど、
欧州人は要領よく最小の実験でなんとかしようとする傾向があるな。
アメリカ人はいろいろ。アジア系の２世くらいだとジャンジャンバリバリ、
白人は欧州人と似た傾向。

カワサキは一晩で全てのデータを提出したらしいいなｗ
タイラーはべた褒めｗ

オリゴ注文書とか、dsRNAの合成伝票とか、PCRの作動記録ログとかそういうのはどうなってんのよ？


一晩

オリゴは自分で合成
ノート、パソコンは廃棄
サンプルは冷蔵庫ごと爆破ｗ

>>822
テーマと実験によるだろ。
たんぱく発現精製なら、慣れてる人ならあっという間にベクター構築から精製、活性測定まで終わる。
慣れてないと2ヶ月や3ヶ月はかかる。変なたんぱくならなおさら。

うちのラボはノートは基本常にオープンにしなきゃいけないです。
最初のころ、めっちゃ日本語でノート書いてたら明くる日ボスに怒られたｗｗ
これじゃあ誰が見てもわからんだろうってｗｗ
データのエクセルファイルも基本共用のPCに入れとかないとダメです。
これって珍しいよね？
うちの中国人は誰かの足引っ張ったりはしなさそうだから大丈夫だと思うけど、ちょっと心配ｗ

ポスドクの任期更新が近い時に、中国人PDが
「俺の知ってる中華料理屋で飯を食べよう」
って親しげに言ってきたら要注意

>>828
珍しいよ。
中国人から引き継いだfigureのファイルをphotoshopで開いて
何気なくグループ解除したら、バンドがバラバラになったという
逸話を聞いたことがある。

アメリカの大学の中○人PIでファーストが中○人の論文はちょっと・・・・と思うよな。
内容もデータも。とくにグラフや表なんんかは・・・・ｗ

>>831
>中○人

って書くことに何の合理性があるのだ？

出

中の人　のことだろ？

飛鳥〜ぁ


ノー論文でいいから、帰ってこい

留学して論文ができないのと英語がしゃべれないのだったらどっちが恥ずかしいですか？

留学経験ある人でも話せない人結構います。

結構いるどころか「ほとんど」だよｗ

いやいや、日本人のボスのラボ行かなければ喋れる様にはなるよ。
論文出せないのは沢山いるけどな。

ぶっちゃけ目糞鼻糞

どんなラボ行こうがもともと話せないやつは2年そこらで話せるようにならないよ。

>840
そんなことないだろｗ
どんだけ引きこもってるんだよ。

むしろ二年いて話せるようになってないのを見たことがないが

日本人ラボの連中は3年でも全くしゃべれないけどなｗ

アメリカに来るだけでは英語は上達しない。
来てからも積極的に勉強しないとだめ。

要はいかに自分で勉強するかどうか。
だから、英語は日本にいたって勉強さえすれば話せるようになる。

漏れはアパートでは映画ビデオをエンドレスで流してついでに原作ペーパーバックを何度も読む
つうのをやった

test

それでしゃべれるようになったのか？

英語をしゃべれるようになる秘訣。
いっぱい失敗をして、嫌な思いをすると、絶対今度はうまく言い返してやろうと必死になる。
最初の頃は私の発音のせいで、Native の人達にしかめっつらされたことが辛かった。
あれは本当に傷つく・・・

845ほどやれば大丈夫だろ。
オレは部屋ではYouTubeで日本の動画ばっかり観てた。

まず、ホームページをYahoo! JAPANからアメリカのYahoo!に変えなさい。

英語圏に四、五年暮らすと、English Native と同等の英語力があるのになぜ分からないと容赦されないので、
そのぐらいの時期もある意味大変。。。
先日は、私の方がある話を理解していたのに、Nativeでないから分かっていないと疑われる始末・・・
後で、あなたの方が、分かっていないということを証明したけど、全く腹が立つ。
そんな嫌な思いをすると、英語をもっと上達しようと思う。

Nativeは完全に非英語圏の人間を見下してるからな。
ヤツらには英会話における思いやりは全く無い。

日本だって、日本語がおかしいチャンやチョンをバカにしてるだろｗ

おれも日本語の発音がおかしいコンビニで働いている中国人見るとちょっと嫌な気持ちになるから
わからなくも無い。だが、ＵＣＬＡやシカゴの学生ならわかってくれるのに、理解できない
レッドネックは氏ねと思う。

ネイテイブとつき合って、最後はののしりあって別れるというのをやるとかなり英語上達したぞ

Native と言い合うといいというのには、賛成！
本当に、英語うまくなるよ。

日本で英語を学んでいた時と比べて、こちらで英語が飛躍的にうまくなった理由。
日本だと高いスコアをとるとか、あまり自分の生活に英語が必須ではないけれど、
こちらで英語で間違いをすると、それに伴いペナルティがあるから必死に英語を覚えようとする。
tax return とか大きな契約とかトラブルとかに英語で正確に対応しないと後で困ることになる。
まあ、休日にかかってくるうるさいセールスの電話をうまく煙にまけるようになったら、一人前なのではないかな？

>853
そういう奴らはたいがい自分の実験がうまくいっていないのは世界共通。

時々黒人なまりの英語しゃべるアホポン女いるけどな
本人はネイテイブと勘違いしてるけど

>>855
ときどき、ネイティブ女とつき合ったせいで女言葉が身に付いて
おかまみたいなしゃべりになる奴がいるから注意しろよｗ

どきっ　おれか？

なにより研究第一だろ

でもさ実験できなくてもcommunication skill高い奴がとくすんだよな。

>863
全く、賛成。
ＰＩ　になるのはこのタイプが多い。
あんまり実験しなくても共同筆者にしろという我の強さも必要。
恥ずかしくて自分はしないけどね。

実験できなくてPIになれるやつはポスドクに逆戻りもおおいぞｗ
逆に実験ができる人は寄ってくるから共同著者にもがんがん入れてもらえる。
留学したら研究のみ。ここを間違えたら終わりだろｊｋ

飛鳥あ〜

日本でもukでもただのテクだ。研究者としては終わってる＞α

来年は帰れるかなぁ

眉間に皺寄せて、「うわぁ〜、こいつ何言ってるかサッパリわかんねぇーっ」って感じのリアクションをされるとホントに落ち込んだわorz

真顔でたどたどしく話しているだろ？
たぶんどうリアクションしていいのかわからないだけじゃないかと思うぞ。
俺の英語力もひどいもんだが、思い切って話してみればそういうリアクション
ではなくなってくるはず。わからないときはわからないっていってくれるさ。

2年アメリカにいるが、ボスがいまだに俺が話し出すと眉間に　思　い　っ　き　り　皺寄せてくる。
それを見るたびに話せなくなって、余計に頭が真っ白にｗ
で、最近では話すこともなくなって、すべてemailですませてるわー。
同僚とか学生と話すときは普通に話せるんだけどね。もちろんつまることもしょっちゅうとはいえ。

通じる英語をしゃべってないからだなw

>>871
真剣に話を聞いてくれてる証拠じゃないか？
ガンガレ！

基本的に日本人の優秀さがわかってるボスの下に留学するのは常識だろ

従って過去に日本人が活躍したラボに行くべし

結局、日本人ラボが最高ってことね

つまり利根川研か

いやぁ〜　英語は俺も苦労してる。871の気持ちはよく分かる。

下準備ナシで渡米したのが間違いだったか？　実験より英語のほうが悩みの種だわ。

そのうち開眼する日は来るんだろうか・・・？

俺もまだ苦しんでいる最中だが、俺の知人（在米7年）が言うには
そのうち諦める日が来るとのこと。最初の数年は皆がんばって
苦しむんだって。5年ぐらいすると、これ以上絶対にうまくならない
と思える壁がきて、そのあたりであきらめの気持ちに達して楽に
なるらしい。

　5年後か・・・。俺はまだアメリカに・・・？

　つーか、努力するより早くあきらめたほうが楽になるってことか。

　せめて利○川レベルに話せるようになりたいが（笑）。

目的を明確にしろ
ｱｶﾎﾟｽでも民間就職でもいいから、まず職に就け
ﾎﾟｽ毒なんか半人前だ、３年でケリをつけろ

日本に帰って教員になれれば英語なんて片言で足りる

>879
＞せめて利○川レベルに話せるようになりたい
彼の英語はうまくないよ。
学会で彼の部下だった人（アメ人）にあったけど、あれだけ長くアメリカにいて英語（スピーキング）がうまくないのはおかしいって言っていたよ。
彼の奥さん、日本人だし。
英語のネイティブと結婚するといいよ。

>>881
こういうレスする人ってアスペ気味なの？

>882
同僚にアメ人と結婚した人がいて、格段に英語で差をつけられたのがちょっとうらやましいだけです。

>>881
　
そういえば、ＧＦＰの下村氏もモロに　「日本語訛りの英語」　だったな
　

下村先生は昔からH1ビザで研究を続けていて、「米国籍をとるつもりは無い。自分は日本人だ」と仰っていた。
研究のレベルが高ければ、多少聞きづらい英語でも外国研究者は辛抱強く聞いてくれるよ、とのこと

研究内容が大事

研究内容が大事と開き直るのもどうかと思う

フランスやドイツなんかに行った人は言葉はどうしてんだろ

研究所内に関わらず、ほとんどのスウェーデン人はスウェーデン語のほかに英語が話せるぞ

フランス人は自分たちの言語にプライドがあるから、英語下手な人が多い。
あんなに似た言語なのに（単語の語尾が違うだけとか、スペルは同じで発音だけ違うとか）、
日本人の俺より下手というのはどういうこと！と思う。

「民主党は扶養控除を廃止するらしいよ。」
　　　　　↓
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Chirashi206.pdf

論文投稿する予定です
一応ＰＮＡＳを考えているんですがやっぱりコネなしだとアクセプトされない？
最近インパクトファクター下がってるけど難しいことには変わりないよね？

>やっぱりコネなしだとアクセプトされない?
こんな心構えだったらアクセプトは難しい。
自分で、自分の研究内容がPNASにふさわしいかどうかぐらいわからない？

コネがないとアクセプトされないような論文なんだー！

Cell Nature Scienceには政治力が必須

885>
50年以上H1ビザがとれるわけないだろう。
Green Cardは持っているけれどアメリカ人（Citizen ship）にはなっていないってこと。
普通によくあるパターン。

ＰＮＡＳは特殊だろ
あの論文は通るか全くわからんよ

>>896

10年ちょっと前にウッズホールに遊びに逝って実際に下村先生に会って聞いたときには「H1ビザ」と言うてたぞ

データ出ん！

明日は教授とのディスカッション・・・。もう言い逃れはできない・・・。

結果の出ない留学ほど鬱なものはない。

乙。

教授からディスカッションでよいアイデアでもなんでも搾り出したらどうよ？
まぁ、細かいところとかはやってる本人のほうが詳しくなるもんだけど、
意外な視点から意外な意見が出てくるかもよ？

>>900
お前やさしいな。

ありがとよ。色々話して、少し選択肢が見えてきた感じ。

・・・英語が下手で言いたい事の半分くらいしか言えなかったが。
こういう時は日本語で存分にしゃべりたいもんだ。

あすか

ＰＮＡＳって通るの？
ある意味ネイチャー並みだろ

コネがあれば楽勝だよ

コネなしだとどうなるんだ？

理工学部出身で生物系海外ポスドク11年、今年四十後半で海外でのファーストは二つ（IF 7前後の雑誌）。
こんな経歴ですが、アカポス可能ですかね？
これに似たような経歴で首尾よくアカポスゲトした例があれば教えてくださいな。性別は男です。

ラクダが針の孔を通るぐらいに無理

業績はもっと酷くても帰国してる奴はたくさんいるけど、４０後半と
いう時点でまず無理

むしろ、海外で11年もやってるのに、
なぜファカルティーメンバーになっていないのか、
不思議でしょうがないんですが。。

>>907-910
つまり三十後半で海外に行ったわけだよな。

今の感覚で考えるとかなり無謀だなｗ
でも11年前ってまだギリギリどうにかなりそうな
雰囲気があったよな。

適当に大学の肩書きをもらって、准教授で
帰ってきたらいいんじゃない？むしろちょうどいい
年齢かも。

帰れねえって。

今どきCNSが１本あるぐらいでもアカポス無理だけどねｗｗｗ

なんてことは言わないが、さすがに>>907はきついのでは。

負け犬の肩書きで帰れよｗ
筑波とか裏日本ならピペドで拾ってくれるとこもあるんじゃね？

４０後半はさすがにきついだろ。

海外だと４０代５０代のインド人とか中国人ポスドクいるからなあ。
何とかなるんでは。

>>907　普通にアメリカの大企業にアプライしたほうがいい。
景気が悪いから最悪だけど、それでも日本に戻ってくるよりまし。

狸科大修士→企業就職→旧帝大院博士課程にロンダ→岡崎基生研任期助手→筑波大任期助手→筑波大ポス毒→楢先端大ポス毒→楢先端大1年助手→県の試験場のアルバイト

いま４０代後半の研究人生の一例

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

ジョジョか、前田ケイジか、剣桃太郎か？
誰ですか？

>>917
>アメリカの大企業
この御時世に日本人を雇ってくれるか？
よほど優秀なら別だけど、そんなに優秀ならとっくにアカポスに。。。

アメリカでは優秀だからアカポスとも限らないだろう
金が第一なんだからｗ

優秀であることは必須
その上で金を取る能力があればサバイブ可能

そういう意味じゃなく、優秀であればあるほど金にならない
アカポスなんかに残らないって意味

それで高齢ポスドクの話なんですけどリンダバックはかなりいってましたよね。
もちろんノーベル賞ネタ持っていたわけだからルンルンだったでしょうけど。
アメリカならともかく、日本だとせいぜい40歳がポスドクの上限ですから、海外の高齢者が研究者として帰国するには准教授か教授しかないでしょう。
でもそういうパターンって既に海外でPIの人がなし得る技だから、結局日本人高齢ポスドクは海外で一生ってことですよ。

ＨＦＳＰ長期フェローで１２年前に米国に留学した人はずう〜っとﾎﾟｽ毒やってんけど
最近「インストラクター」つうジョブタイトルになってた


どんな職なのよ？

人の不幸が嬉しくて仕方ないんだな
主えらもかなり不幸なんだろうな

>>927
おまえはうれしくないの？

海外でのんびり一生ポスドクやるのも悪くないんでないの
クビにならない限りポスドクできればいいじゃない
日本に帰ってきて企業に就職してもおもろーないよ

>>926
水泳とかエアロビの

スキーとかテニスはええで
若い子と遊びまくりで

>>926
日本でも助手はinstructorと訳すことが多かったし
助手、助教相当なんじゃない？

>本に帰ってきて企業に就職してもおもろーないよ

アカポスより無理だっつうの。

>>933
業界選ばなければ、どこかの企業には就職できるでしょう。

コンビニ店長か、それより給料低い怪しいベンチャーとかか？

女性なら∀級就職

ベンチャーもなおさら無理だ。おまえらみたいなカスが殺到してるため、東大卒しか採用しないとかのたまわってる。

不細工女が工学部に入って急にちやほやされた感じですわ

>>937
それで採用してもらえなかったのかかわいそうにｗ

地方私大の博士取って留学は可能？

ハーバードにいたとき、近所のPIから
「Tokyo University of Scienceつうとこで博士をとった奴がポス毒に応募してきたけど、
東大の理学部のことか？能力はどうよ？」
と聞かれた。

「それは日本の国立大トップの東大と名前の良く似た私立大だ、だけど日本の私立大の中では
一応トップだから大丈夫なんでねぇか？」
と説明しておいた。感謝しろよ。

理科大がトップとかありえないだろ、、、

ってか私大なら実質トップだろ

>>939
不可能

可能だろうけど帰って来れない場合を留学と言うのかどうか

留学しているひとはいつ頃から
帰国後の行き先について考え始めましたか
１年経ったけど、そろそろ探し始めなきゃだめかな

帰る期限が決まってないとか、帰るあてがないのって
留学って言うのかな？ただ海外に働きに行ってるだけじゃないの？

しかも低賃金

そもそも論文出ないから留学ではなくて遊学

なるほど。

アスカ

いつになったらシェフィールド大の仕事が論文になるんだ？

>>950
おまえ少しは論文かけよｗ

>>948
別に留学なら論文は出なくていいんじゃない？

むしろ働きに行ってるから論文が出ないと評価されないのでは。

灯台卒、灯台院博士、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大留学、いまは辺境離島痴呆酷慄大殉享受、禿でもデブでもありません

いまだ独身、彼女無し歴＝年齢ですが何か？

琉球大の准教授ならいいじゃん。

お茶大卒、東工大院修士、ＮＰＯ就職後、豪州某大学院に留学中退、Ｒ球大大学院Ｄ５、４０杉というオバチャンがいた

>>955
Oh, I am afraid I saw her.
Nancy Seki-like one?

珊瑚保護活動の人ですね、分かります

海外のラボでスタッフになってラボ主催する女って
外人（白人など）に体売ってるっていう話を聞くけど
本当か？？
誰だそんなイエローキャブは？
売国奴め。

海外で活躍する美人のPIで白人にマソコ開いてない奴っているか？

自分で質問を挙げておいて、すかさずその質問がYESであることを前提として、仮定に対してで苦言を呈する。

アフォ？

まあラボの人間と恋愛関係になるのは普通だろ。

確かに何が言いたいのかわからんな

いきなり昇進して？？？と思っていたら、妊娠、そして学部長の子供を産むというので、皆納得。

どこの学部長だよ？ｗ

結果もない、グラントも取れてないのになぜかテニュアの女スタッフは股開きだと思うよね。
女性の比率とか外国人PIの比率の問題とかって言われても納得いかない。
だってそういう人たちって美人が多いもんな。

美人は生まれてこの方得をしてきているんだよ。

美人ならば小学校の先生（男）からは特に気にされて手厚いフォローを受けて、中高では同級生（男女とも）からもノートを
見せてもらったり、ガリ勉野郎どもも図書館で彼女声をかける物だから、うんちくにも詳しくなるし、アメリカ式の口頭試問でも
教授も鼻の下を伸ばすから成績も良くなるし、ＣＶも良い物を書いてもらえるし。

有名大学の女性PIに美人なのが多いのはそういう理由だろうねぇ。
理系だけかは知らんけど、黒人女性のPIもみかけたことないなぁ。
やっぱり白人で美人というのが重要なのかもね。
それで、PIになれば今度は色んな下心出したやつらから共同研究を
もちかけられて共著として名前を入れてもらってｳﾏｰ。
そう考えると美人には優しい世界ﾀﾞﾅｰ

このスレも長いなあ。昔は一年で更新だった。

>>966

漏れのところは不細工なチュごくじんとかインッド人女ばっかだけど

でアメリカの女性日系PIでオマタのゆるい美人はだれ？

雨人で美人オマタゆるそう系PIはいっぱいいるけど、
日系ではみたことないな〜。

ノーヘル賞受賞者婦人とか？

ケイコとマナブ

飛鳥〜！

いつになったらシェフィールド大での論文を出すんだよ！

お盆は日本で骨休みした

久しぶりに日本の風俗で抜き抜きしたい

>>973
>シェフィールド大
どこ？

海外学振面接免除でゲット！

日本に帰るポストをゲットした方がうれしいです。。。

>>978
そんなに日本が好きなのになんでこんなスレ見てるわけ？

>>977
おめ！！

>>979
タイトルが「“ああ”海外留学」じゃん。
海外留学の悲哀を語る場なんじゃないのか？

ああ、飛鳥さま！

オレもマジで日本の風俗が恋しい。
年末に帰国したらとりあえずデリヘルかな。

公募の面接で帰国