ああ海外留学 PartXII

1 ：イサヲ：2007/12/01(土) 13:38:15

海外研究活動（ラボの選択、移籍、ジョブハント、PIとしてのラボセットアップ、NIH
グラントの取得、日本での職探しなど）の情報交換をしましょう。アメリカ以外の海外
研究者の情報も歓迎です。

過去ログはこちら。
「アア、海外留学！！こんなハズではなかった！！」
http://natto.2ch.net/life/kako/984/984012552.html （不完全？）
「ああ海外留学～PartII」
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1042211125/l50
「ああ海外留学～Part III」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1081615806/
「ああ海外留学～Part IV」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1089695922/l50
「ああ海外留学～Part V」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1095701425/
「ああ海外留学～Part VI」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1102574669/l50
「ああ海外留学～Part VII」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1116346930/l50
「ああ海外留学～Part VIII 」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1141059797/l50
「ああ海外留学～Part IX」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1157989587/l50
「ああ海外留学～Part X」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1174737489/l50
ああ海外留学 Part XI
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1186224029/

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 14:16:12

２とったどー

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 16:28:48

TOEICが765。宮廷卒で博士は持っています。これで留学は可能ですか？
僕みたいなのがどうなっちゃうのか現実を教えてください。

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 16:50:09

業績は？出身ラボのボスは大御所？

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 17:14:48

姉妹紙 1st X1
FEBS letter 1st X1
Gene to Cells 2nd X1
専門誌 2nd X2

ボスは無名ですが、他国の論文で引用されてはいますので、
捏造系や無能系とは思われていないと思います。
1st論文は自分で書きました。
FEBSはアイデアも自分ですが、コレスポではありません。
学位は去年の春にとって、今は国内POS毒です。今ついているボスも無名です。
国際学会に行くと、自分の興味あることや自分の仕事は何とか
話せるのですが、それ以外の状況になると英語についていけません。
判定をよろしくお願いします。

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 17:28:18

地方国立大か私大で早めにパーマネント職をお探しすることをお勧めします。

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 17:34:21

留学したいんです。
パーマネントなんか今応募しても笑われるだけです。
放任系のボスの下で、先輩学生に指導して貰ったタイプなので、
ボスが緊張感を持ってラボ運営するアメリカに行ってみたいんです。
これ以上国内POS毒を続けても、刺激がありません。
なれない分野の英語の発表を理解できるようにもなりたい。
トップラボのＰＩが集まる大学に行って、研究のアイデアにたくさん触れてみたい。

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 17:53:33

学生の内にCNSが一つはないと基本的に留学は無理
CNS以外は業績にカウントされない
TOEICも950ないと価値はない
君は応募しても門前払いだよ
ポスドクなら、CNSを毎年1stで出し続けないと無能と思われるから
留学したいなら、CNSが今年中に二つは必要。十分ではない。

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 17:56:26

>>7 なれない分野の英語の発表を理解できるようにもなりたい。

そういう理由なら留学はなおさらやめとけ

>>8 学生の内にCNSが一つはないと基本的に留学は無理

これで>>8が大嘘つきだと言うことが分かる

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 19:43:18

CNSが一つはないと無理だろ、常考

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 20:27:51

>>10

こんなところで釣るなよｗｗｗ

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 21:13:14

CNS一つ位では当然無理だよ
iPS細胞をマウスでもヒトでも作った1stの人なんて、
俺が知る範囲内でもCNS三つあるし、他の海外複数チームが再現もとったし、
ブッシュやローマ法王まで歓喜させ、
成果はノーベル賞級といわれ、国が70億の支援を表明しているのに、
おそらくまだ留学してないよ
CNSは10個くらい持って、実際にノーベル賞きちんと取って、
お金を一兆円くらい動かすくらいじゃないと、
留学は無理なんだよ

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 21:18:57

ﾂﾏﾝﾈ

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 21:48:32

ブッシュやローマ法王が歓喜する程度では駄目
宇宙人がお祝いを届けに来てくれるくらいでないと留学は無理

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/01(土) 22:03:49

留学は一生無理だから今の旧帝大パーマネント助教のレベルで満足しておくよ

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 13:47:23

海外へ迷わず行けよ、
行けばわかるさ、
行くぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 16:46:25

ハーバード大のポスドクの家族や独身の集まりでは、「動物のお医者さん」の回し読みがはやっていた。
「OL進化論」なんかも喜ばれた。一時帰国者のお土産は、シバ漬け、高級緑茶、高級茶漬けが喜ばれた。

男性ポスドクは2-3年で帰るけど、女性ポスドクは１０年ぐらいいるひともいる。
１０年前だと、帰国は母校の助手ポストに呼ばれて、つうケースが多く、そんなに悲壮感はなかった。

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 16:50:51

>>17はオレの知り合いかもｗ

19 ：21世紀のピペ土博士：2007/12/02(日) 17:09:57

そのころの海外留学って夢や希望はあったんですか？

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 18:10:32

あったよ。助手に一本釣りされるのが普通だったし、帰国できるかを案じなくても良かった。

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 18:14:09

そのころの留学は助手にもなれず学振にもはずれ、仕方無くつう感じでまいか

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 18:19:15

>>21 東の方は、そうかもしれない。西の方は、助手のポストを蹴ってでも留学という強者が多かった。

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 18:56:08

まだ帰れないシトはどうなりまつか？

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/02(日) 20:05:04

女性なら無問題。

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/03(月) 04:37:33

45才くらいにみえるポスドクおじさんがいるってことは
15年前にも今と同じような状況があったということじゃ
ないでしょうか？結構いますよ、ここの大学。

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/03(月) 07:40:31

ひたすらＰＩ目指して気付いたら４５才になってたのか？

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/03(月) 08:11:55

>>26
PIを目指すために、トップジャーナルへ発表する事が必要。
トップジャーナルに出すには、あっと言わせるデータを。。
と言う感じで、よく考えて実験しないとすぐに数年経ってしまう。
15年前ならトップジャーナル一報で研究出来る大学のPIには割と簡単になれた。
でも今はトップジャーナル複数持ちの素浪人がひしめく世界。
PIになってもグラント地獄が待っているので、余程出来る人でないとアメリカでは
生き残れない。

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/03(月) 08:33:36

PI目指さない方が生き残れるよ。

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/03(月) 14:07:16

>>28
そのこころは？

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/03(月) 15:00:56

ピペド経験値とPIのジョブ値は別物
PIになったとたんに無能化する人続出
利権の若手PIとかスーパースターとかそのあたりに参考例がゴロゴロ

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/03(月) 20:07:32

http://www40.atwiki.jp/hjcmuppy/

このページは、ハーバード大学各Schoolに所属する皆様に情報を共有する機会を提供し、
ボストンでの生活・交流をより快適に過ごせるよう意図し開設されたものです。
ハーバード大学は非常に巨大かつ分権的な組織で、自分の所属するSchool以外の情報や
交流の機会は限られているように思います。

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 08:35:24

>>30
>利権の若手PIとかスーパースター

kwsk

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 09:59:40

スーパースターで本当にスーパースターな人いるのか？

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 10:01:42

いないよ。全然いないよ。

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 12:48:01

留学を機に結婚して子供作る人多いけど
学位取ったときの論文以降業績さっぱり
すでに留学して4-7年経つのに論文の見通し立たず
って感じの人が多いよ。

死亡フラグ立ちすぎて前が見えなくなってるのかもしれん。

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 13:14:25

>>35
>留学を機に結婚して子供作る人多いけど
>学位取ったときの論文以降業績さっぱり
>すでに留学して4-7年経つのに論文の見通し立たず
>って感じの人が多いよ。

まずお前日本語かなりおかしいから。自分のレス読んでみな。
なんで結婚と子供と論文の業績に関連があるんだよ池沼。

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 13:26:41

あ、当事者がきました。

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 13:40:38

国内に帰る場所を残さないで海外に出るやつの９８％以上は
契約更新制のポスドク（つまり奴隷）をやり続けるって統計が
どこかの雑誌に出てたけど。

ということは、２％は赤ポスゲットとかできるってことだよね？

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 13:44:13

2%は自殺したんだろ。

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 14:09:05

>>38
ソースは？

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/05(水) 15:38:50

>>40
脳内

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/06(木) 12:52:27

国内DQNポス毒が鬱積した不満をぶちまけるスレはここですねw

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/08(土) 14:40:05

「海外でポスドクとして研究したい」んなら、行って来い。

「海外留学したい」んなら、やめろ。

似てる様だけど全然心構えが違うね。
後者はだいたいつぶれて業績も出せずに帰るところもなくなる。

留学気分でアメリカにくるやつなんて、日本人と韓国人だけ。

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/10(月) 15:49:30

奈良線で泣かず飛ばず。
バークレイで泣かず飛ばず。
テキサス大で泣かず飛ばず。
でもノースカロライナの中国人ボスのところに移ってからはCNSかっ飛ばしまくり！！

何これ？ｗｗ

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/10(月) 15:52:54

>>44
俺も一発かっ飛ばしたいなんて思っていた頃がありました。
ヒットを重ねてPIになった今は、堅実に積み上げて行きたい、と思います。
人それぞれ、いろんなスタイル。
それだから研究は面白い。

なんてマジレス。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/10(月) 15:58:06

>>44
中国人ボスが若手なら捏造死亡フラグ立ちまくりですね

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/10(月) 16:01:45

海外留学も１０年年以上、４０過ぎて大した業績もなし、帰国のあてもなし。
そんなところに超アクティブな中国人新米ＰＩ！
って・・・・・怖すぎる。

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/10(月) 18:57:55

216 ：Nanashi_et_al.：2007/11/07(水) 18:15:42
束大卒、束大院博士、ハーバード大医学部や他の超一流大学に留学、京大ウイルス研博士研究員、理研BSI博士研究員

↑こういう華麗な経歴で、出身ラボは業界の超大御所、特定領域の総括班筆頭や理研に特別研究室だってもってる
大ボスの弟子でもアカポスに就けなかったりするよ。

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/10(月) 22:10:48

>>44
それ、奈良線じゃなくて鏡台ならあの人だな
ボスが奈良線に移ったけど
やっぱ熱かもな
最近目つきがやたらに悪いし

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/10(月) 22:58:47

>>44
もうちょっとヒントくれ。

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/11(火) 01:03:19

人の事を気にしている場合か！

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/11(火) 06:43:19

東大博士、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ留学

ﾏﾝｶﾞの設定ですかw

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/11(火) 08:27:06

いまはマッドサイエンティストをしてまつ

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/11(火) 08:50:57

>>52
そんなやつごろごろいる。ど壺にはまってるのもごろごろいる。

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/11(火) 09:55:25

漏れのことですか、、、、orz

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/12(水) 10:39:06

http://www.nipr.ac.jp/w3/japan/topics/h20-50-youkou/index.html
第50次日本南極地域観測隊員候補者の公募について
＝設営部門（調理、医療、建築・土木、
フィールドアシスタント・装備）の各担当隊員＝

２．募集期間　平成19年11月１日（木）～平成20年１月31日（木）

観測隊員（国立極地研究所の期限付き職員として雇用）を公募することといたしました。
（２）南極は極寒、強風、文明国からの隔離など厳しい環境であり、南極での行動中は、
文明国と隔離された閉鎖社会となり、国内とは異なる条件下におかれることとなります。
職務に必要な専門的知識・経験を有することはもとより、心身ともに健康で協調性があり、
歴史ある国家事業に従事する観測隊員としての自覚と責任を持てることが条件となります。
詳しくは、
(ii) 南極における医療の現状と限界についての説明（資料－４）
を理解してください。

（１）雇用までのプロセス（予定）

平成19年11月１日：公募開始
平成20年１月31日：公募締め切り
２月上旬：国立極地研究所隊員候補者選考委員会
２月18日頃：書類選考等結果通知の郵送
２月下旬以降：身体検査
３月初旬以降：冬期総合訓練（隊員候補者は原則として参加）
４月頃：雇用契約のための事前説明（７.その他参照）
６月下旬予定：夏期総合訓練（隊員は原則として参加）
【７月１日～１０月１日】：
「観測隊員となる職員」として雇用予定ですが、分野によって個別に相談のうえ決定します。

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/12(水) 19:13:10

よし、急げ！

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/12(水) 23:15:24

南極越冬は「海外留学」なのかyo

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/13(木) 09:38:20

ピペット土方に肉体労働はﾐﾘ

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/13(木) 17:40:01

優秀なボスもしくは美味しいテーマと少しの運があればテクニシャンでもCNSに論文が出せる。
そんなCNSホルダーがPIになると…ガクガクブルブル

61 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/12/13(木) 17:49:48

>>56
おもしろそうだから調べてみよう

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/13(木) 20:00:39

>>60
つか、テクとPIだけのチームの場合、
自分がラストになるにはそれしか方法がない。

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/14(金) 07:03:36

サンクスギビングでターキーとかさ、
クリスマスパーティーとかさ、
うざったいから勝手に企画しないで
くれるかな？早く日本へ帰りてー。

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/14(金) 07:04:50

スペースもお金もない、
注文も遅い。
海外留学なんてするもんじゃねーぞ。

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/14(金) 21:04:15

海外留学とひとくくりにするのもどうかと思うがな

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/14(金) 23:10:34

>>64はよっぽど採用してもらえる留学先がなかったんだな。
場末に近かったんじゃないか？

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/15(土) 00:08:49

海外留学を余儀なくされた元同僚は元気かねえ？
メールぐらいくれてもいいのに，音沙汰がないんだ。

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/15(土) 00:11:04

64ですけど、一発目のインタビューで
学位取得の１年以上前からさっと
決まりましたけど何か？
その後JSPS当たって留学先から
給料もらってませんけど何か？
日本の恵まれた環境と比べて
ギャップを感じただけ。
興味はバッチリあってるから心配すんな。

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/15(土) 05:12:49

心配すんな
誰も心配してないから

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/15(土) 05:20:09

>>68
>何か？
日本に帰ってこなくてもいいです。

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/15(土) 08:28:57

66のトンマが心配してたからだよ。
日本へはぜってー帰ります。

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/15(土) 09:30:18

ベンチスペースと研究費で不満を感じているのなら
それはラボヘッドのグラント獲得能力と調整能力の欠如

注文が遅いのはラボマネージャーの能力不足
うちはたいがいのモノは注文したら１－２日で来てますが

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/15(土) 09:58:38

>日本の恵まれた環境と比べて
>ギャップを感じただけ。

たったこれだけの理由で、

>海外留学なんてするもんじゃねーぞ。

と来たもんだwww

とりあえず、海外学振を現在進行でもらってるみたいだから同定を試みてみよう。

>学位取得の１年以上前からさっと決まりました
と仰っているので、学位取得時の研究と現在の研究はかなり繋がりが濃いと思われます。
その後JSPS当たって
と自慢されているので、留学後に当たった可能性が高いと思われます。
>日本の恵まれた環境と比べて
と仰っているので医学部、独立系研究所、旧帝ビッグラボで学位を取った可能性が高いと思われます。

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/15(土) 10:06:23

国内ポス毒の経験なし
論文無しで留学話が纏まるとは考えにくいので、学位取得前にすでにPublicationがあった可能性高い

が追加ヒント？

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/16(日) 07:06:41

>論文無しで留学話が纏まるとは考えにくいので、
>学位取得前にすでにPublicationがあった可能性高い
あたりめーだろ、ボケ。
そんな当然のことで名探偵気取ってんじゃねーよ。

>海外学振を現在進行でもらってるみたい
ちっげーよ、ちんかす。
DCの延長だよ。

>留学後に当たった可能性が高いと思われます。
だからちげーっつってんだろ。ハゲ。
しったかしてんじゃねーよ、ナルシスト。

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/16(日) 07:37:25

釣れたなｗ

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/16(日) 07:49:18

クリスマス～
いいふいいんきだね～

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/16(日) 13:07:16

64=68=75を除いてねｗ

DCの延長ってことは、こいつDC1も取れない能無し君かｗ

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/16(日) 13:32:41

↑ピペドの嫉妬の一例

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/16(日) 14:32:57

↑図星の動揺の一例

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/16(日) 14:39:48

◆◆◆捏造の世界的中心地・飯台(犯大)の１０大ニュース（平成１９年）◆◆◆
（１）犯大医学系研究科教授が学生をレイプ！捏造の次はレイプでも犯大が世界制覇か？
（２）捏造集団シモピーズ、Science論文もretract！Cell Metabolismには反証論文掲載！
（３）下Pの恩師M澤、自作のメタボの捏造診断基準発覚に対し肥ﾏｿ学会名義で逆切れ記者会見！
（４）犯大教授、府知事選に出馬！兄の元犯大総長はじめ大学ぐるみで利権目指し応援！
（５）ヤッギーズ、捏造批判に失禁したピペドが実名2ちゃんカキコ！「捏ではない」じゃあ何？
（６）犯大唯一のスター、アキーラが鏡台へ脱走を企図！ゴリラ元総長の恫喝で涙の残留！
（７）犯大の良心･しげちーが鏡台へ栄転！犯大は世界一の捏造のメッカの地位を磐石に！
（８）犯大歯学部生、構内で歯学部生を轢く！親が有力者で揉消し？飲酒？故意に轢いた？これが犯大！
（９）犯大、GCOEとワールドプレミア獲得！営々と積み上げた捏造の校風が原動力！
（１０）vis論文の1stを生産した他界が神戸大栄転へ着々！犯大で学んだのは「製造物責任無視」！
（番外）シモピーズ、retractで共著者のiPS耶麻中に自爆テロ！「ノーベル賞はゴリラ元総長が先」
（番外２）シモピーズ2nd、「安芸のソナタ」の舞台、呉で凱旋講演！捏造はこの地で始まった！
（番外３）米PズのNCB論文に対し「間違いだろ？」と糾弾文章掲載！米P必死の言い訳！
（番外４）昨年逮捕の元「犯大生ホスト」、活動再開！犯大を辞める事ができた彼を応援しよう！
（番外５）犯大非常勤歯科医が売店から医学書を窃盗！まさに犯罪のデパート犯大！

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 05:36:28

>>77
ふいいんき？
マジでいってんのか？
日本語大丈夫か？
ふんいき(雰囲気)だろうが。
情けない･･･

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 05:39:05

ふいんきだよ。

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 05:43:46

海外留学のスレだし、しかたないんじゃね

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 06:39:32

82は初心者なのか釣りなのか・・・

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 08:02:07

初心者が調子に乗ってるだけに一票

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 08:49:24

つりに１００ペソ

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 09:40:13

>>86
おまえもな。

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 09:43:47

結局>>77が釣りなんじゃ？

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 10:10:19

I agree with 89.

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 10:28:56

そりゃどうみても>>77は釣りだろう。
で、問題は>>82だｗ

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 10:30:29

みんな、ホリーデーシズンで暇なのね。

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 10:32:02

だから、>>82も釣られただけだろさ。

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 10:36:11

さようなら海外留学ﾉｼ

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 10:57:02

また来てね

96 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/12/17(月) 10:57:40

おみやげ希望

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/17(月) 23:25:36

ホリーデー？！
ホリデーだろう。
あっ、しまったまた釣られた by82

98 ：Madonna：2007/12/18(火) 07:53:07

Holiday♪

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 08:05:05

>>97
ありがとう。
誰も突っ込んでくれなかったらどうしようかと思ってたよ。
>>82より

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 09:16:47

ホリディジャンクションage

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 09:51:39

>>99
92より、だろ？
オレが82で、97だよ。

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 10:10:25

>>101
おっしゃる通りでございます。
日本語だけでなく数字もだめになってきてます。

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 10:12:01

>>101
ということは、あんたが最初に>>77に釣られた奴ね。

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 10:26:30

楽しかった海外留学から帰国してもう十年近く、なんでいまだに人気食なんだろう、、、、、、orz

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 10:37:33

職あるだけましなじゃね。
今時人気のある職ばっかだし。

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 10:40:32

留学から10年ってもう40超えてるだろw
40過ぎで任期職はヤバい

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 10:51:02

国内で１０年以上、ポす毒としてずっとドサ回りしてる連中だっているzo

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 11:06:53

国内で１０年以上、ポす毒できると言うことは
日本もアメリカなみになってきてると言うことかな。
ポす毒もれっきとした職業です。てか。

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 11:16:01

国内10年って落ちぶれていく様が浮かぶな

学振3年→理研3年→大学COE2年→裏日本orブラック研究室3年（今ココ）

→樹海

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 11:39:59

>>109

それで任期助手にもなれないのは、なにか致命的な、、、、、

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 11:58:36

国内で１０年以上ポスドクというのは俺は見たことがない

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 12:12:38

理研基礎特だったひとなど、任期後、別の研究費で雇用されつづけてる人がけっこういる。
居心地が良いらすぃ

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 12:40:39

40過ぎたらポスドクはどうするの？お情けで数年雇ってもらうの？

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 13:47:33

大学教員採用は奇跡が無いとあり得ない、中途半端な業績、光る研究能力が無い場合、
40過ぎ国内ポス毒はババ抜きみたいな感じで、大型研究費の残り期間の穴埋めで1年任期とか数ヶ月のポスドクをたらい回し
かつての指導教官とか雇い主の教授が民間に顔が利く大物なら中途入社で開発部門に無理矢理押し込む

でもすぐにプロジェクト中止で部門解散とか、研究キャリアはもちろんそこでおしまい。
給料がでるだけ佳しとしなきゃ。

115 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/12/18(火) 13:58:41

難しいんだな・・・

116 ：ポス毒を１０年近くやってても：2007/12/18(火) 20:17:37

国内でくすぶってる奴より、海外留学経験があった方が採用する側として
少しはプッシュできる理由にはなるyo

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 20:24:45

海外の実情を知ってる人間ほどそんなことは気にしないｗ

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/18(火) 21:01:13

海外でもくすぶってたらどうしようもないyo

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 05:45:05

>>116
卒業とともにビッグラボの助教になったおれは、海外の学会でポスター発表
してる難民とその発表を見て「海外留学はそんなに立派なものでもないな。
これなら留学しなくてもいいや」と思った

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 07:55:31

>>119
かっけー

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 08:34:20

よくいるよな、まともに英語しゃべれなくて、発表してて、質問にも答えられなくて、日本人の恥さらしてるやつ。
でも、除狂だから偉いんだ見たいな顔して歩いててさ。後ろでくすくす笑われてるのに気づかず。河磯

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 08:54:29

マジレスすると、NHKのラジオ聞いてベルリッツ通ったら
特に問題ないレベルになったよ。

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 11:37:26

10年はきついな。
まあいくら海外行こうが実績残さないとな。

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 11:43:11

>>122
みんなそう思ってるみたいなところがまた滑稽なんですけど。

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 11:44:09

最近はポスドク10年も普通になったよな

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 11:51:27

普通にできる人は一生ポス毒なんじゃね。
えげつない奴だけが上に上がれるんだぜ。

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 12:06:13

実験するのが好きな人はポスドクになって
実験するよりストーリー考えたり妄想が好きな人がPIになるんだよ。

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 12:16:19

口八丁手八丁で人に何でもやらせるのが上手い奴がＰＩになるんだよ。
アイデアなくても。

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 13:06:24

こすく、他人の仕事でもなんでも論文の著者リストに自分の名前をブッ込むずうずうしい奴がPIになるんだyo

自分だけでシコシコ論文を書いてたらそう簡単に職が得られるほど数が出ないだro

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 13:17:28

綺麗なデータを捏って作成し、ボスに論文を書かせれば簡単に量産できるyo!

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 13:47:12

タロ大式、というやつですな。

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 14:45:12

犯大の得意技だな！

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 16:25:34

なんか海外ポスドク5、6年は当たり前の時代になってきた。
一昔前は有給留学2年限りとかが多くて、論文に関係なく期限が来たら復職していった。
今は、有給留学なんてほとんどないみたいだから、論文（しかもトップジャーナル）でるまで頑張ろうと留学が長期化。
そしてズルズルと長引く海外生活と言うパターンが多い。
海外ポスドクやるのもいいけど、本当にそれが最良の選択肢かどうかじっくり考えて決断してください。

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 16:47:15

せっかく行くなら５，６年くらいやれよ。

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 16:53:39

>>論文（しかもトップジャーナル）でるまで頑張ろうと留学が長期化。

こんな志高い人あんまりいないよ。そしてそんな人は3年くらいでスパッといい論文出して帰っていく。
3年過ぎて残ってる人は5%の上澄みと95%のヘドロ。

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 16:54:26

知り合いは海外留学３年目で在米研究人生を継続する道を探して、医薬系開発のスタッフとして
就職する活動を始めて、もういくつか有望な会社何カ所からオファーがきてるので、一つを選んで
就職するそうな。

ポスドク十年なんて、マヂ馬鹿だから博士号取得→ポスドク3-4年→企業の開発・研究部門という道を探せ。

日本には帰れないけどなw

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 17:02:27

>>135
えっ？　100%帰れないってこと？

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 21:19:46

最近は中南米に流れるやつもいるらしいな

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 21:45:28

そいつは初耳だ。
メキシコとかブラヂル？　メリットあるの？

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 21:47:37

ブラジルはありそうだな

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/19(水) 23:40:47

アラブの大金持ちがスポンサーのサラブレッドゲノム解析センターは？

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/20(木) 02:19:07

万年高齢助教は起死回生の海外留学を目指せ！

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/20(木) 03:58:15

×　起死回生
○　死屍累々

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/20(木) 04:38:43

>121
まるでチミのようだ・・・

145 ：パーマネント助狂がやっぱし最高：2007/12/20(木) 16:14:59

海外留学して、論文が出ないのに、いつまでも還ってこないで三十代後半や四十になるひといるけど、
どういう人生設計なの？意固地になって還らないの？テクしながらGreenCardをとってそのまま在米生活や
欧州に定住すんの？

女子大卒、束大院修士、米国大学院留学、博士とってむこうの人と結婚つう女性はそれなりに
収まるべきところにおさまっているけど、独身や日本人の家族を連れて逝って何年いても目立った
業績があがらないのに還らない人は、その先どうするつもりなの？

余計な心配かもしらんけど、、、、

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/20(木) 19:34:51

ノーベル賞取れるようなネタつかんでるんならともかく、日本人が外国で長期間研究生活送ってもいいことはない。
ポスドクでもPIでもこれは同じ。一発逆転なんてまず無いんだから大人しく帰ってこい。
金に困っていなくて趣味で研究やっているような奴、ノーベルに手が届くような奴、キミらは存分に海外で研究を
楽しんでくれ。

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/20(木) 22:36:16

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

148 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/12/21(金) 11:38:23

エイ？

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/22(土) 07:33:05

>最近はポスドク10年も普通になったよな

普通じゃねーだろ

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/22(土) 07:53:29

>>139　メリット

特定を避けるため詳細は書けないが、PIになったらしい。

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/22(土) 11:50:13

ガヤ？

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/22(土) 12:36:33

>>139

教育ばかりで研究はほとんどできないそうだが、それは日本の地方大学や私立大学も同じだからな。

153 ：束大生化のサラブレッド：2007/12/22(土) 22:46:39

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　東大卒東大院博士でﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大留学帰りなら、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　旧帝大か旧六、国研の准教授、
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　それがだめでもテニュトラ、理研のTL間違いなし　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　￣''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/24(月) 04:38:12

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　ひろしです、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　留学してみたものの、
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　論文出せる気がしません
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　￣''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/24(月) 11:27:37

頑張ってグリーンカードとってタクシードライバーになれ

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/24(月) 12:49:16

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　IF高い雑誌に論文を出せば人生バラ色
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　そんなふうに考えていた時期が
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　俺にもありました
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　￣''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/24(月) 15:37:23

一時帰国した奴はゼミ発表ぐらいしろよ

義務だぞ

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/24(月) 23:17:35

出会い系サイトに東大院卒独身金持ち医師で登録し一時帰国の度に
何人もの女とヤリまくってる麻○獣医卒妻子持ち貧乏ポスドクの
オクムラ○ツシ死んでくれ。

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 01:14:40

↑俺も登録してやってみたい。童貞だが。

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 02:00:53

>>157
出身ラボとの繋がりが切れてゼミ発表のチャンスさえもらえないんじゃね？

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 08:13:38

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　ひろしです、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　一時帰国のたびに、
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　おれもやってみたいとです。
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　￣''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 09:43:35

外人は今週誰もラボに来てないよ。
ハッピーホリデーってか･･･
そのかわり１月２日から仕事が始まるらしい？！

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 09:47:57

昔の指導教官の退官記念講演会懇親会の案内とか海外留学してるヲマイラにちゃんと届いているか？
すっかり忘れられてないだろうな？w

漏れには来なかったよ。もう弟子じゃないらすぃ、、、orz

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 09:48:42

むしろこちら側から敬遠してまつ

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 10:06:15

棄民＝海外ピペド

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 11:43:50

>>157
休暇です

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 12:09:31

>>163
早く退官して欲しいですが一向に辞める気配がありません。

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/25(火) 12:38:23

退官後も特任教授として居残ります

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/26(水) 08:57:05

外人（ラボマネ）がいねーから
注文できないね～。

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/26(水) 17:12:07

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　何も考えずにボスの言ってることだけやってれば、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 NCSにアクセプトされ、凱旋帰国。
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　￣''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　　自分で考えなきゃだめよ。

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/26(水) 17:14:50

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　ひろしです、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　研究発表中にボスに「この流れで最後に
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　どう話のオチをつけるつもりなんだ？」
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　と言われました。
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　￣''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　あんたがやれって言ったことでしょうが。

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 09:16:35

NCS持ってる人レスしてくださいー！
どうしたらNSCに出せるの？
テーマによるよね？
そのテーマはだれが考えたの？
ボス？あなた？

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 09:18:26

論文読みまくって、
「うん、これがまだ分かってなさそうだし、
これが分かったらすごそうだぞ･･･」
という感じで仕事していったのですか？
それとも留学後にもうそのテーマが用意されていて
ボスの言われたとおりやっていたら、何も考えずに
NCSをGETしたのですか？

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 09:35:51

前任者の引き継いでちょっと実験したらCをｹﾞｯﾄした奴を２名ほど
しってるｗ

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 10:22:10

留学して2年以内にCNSに論文が出るのは
前任者の引き継ぎによるものと、
ネタをパクって強引にねじ込むパターンが多い

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 12:17:14

なるほど、運と実力だな。
前任者が残した仕事もなくて、
パクるネタも無い場合は･･･
やはり運だな。

もうちょっとこれは面白いって
仕事してーよなー。

ちなみに前任者が残した仕事で
行き詰っている馬鹿MDがいる。
宝探しゲームみたいな仕事だな。
実際にはそんなに宝ではないが。
たぶんあれはみつからないよ。

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 12:34:06

>>44
ノースカロライナ、中国人ボス、CNS複数

・・・・一人心当たりが・・・でもそんな経歴あるほど歳に見えなかった
割と最近Nature出した人？

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 13:00:27

ダメそうだったら見切りをつけて
フェローシップ取って、そそくさと
次に移った方が賢そうだな。

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 13:05:21

バイテク会社を勧める

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 13:42:58

やだ

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/27(木) 14:06:04

Andy McMahonなんて、ハーバードに行く前は、最初どっかの会社の研究所にいたんでしょ？

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/28(金) 07:30:02

あぁ、早く凱旋帰国して、
久しぶりの日本人女性みてー。

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/28(金) 10:51:06

日本人雌のエスコートサービス使えよ

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/28(金) 20:41:23

αはシェフィールド大での研究紹介セミナーせんのか？

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/28(金) 20:58:30

アメリカの教授って日本みたいな感じですか？

186 ： ◆vGzK94OFlQ ：2007/12/28(金) 21:14:32

アジア留学と欧米留学ならアジアがお勧めらしいね。（うちの高校教師談

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/28(金) 21:20:11

＜米大学で日本人留学生が減少＞
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20071228-2
米民間団体の国際教育研究所がこのほどまとめた２００６年度（学年度末は０７年６月）の米
大学への外国人留学生調査によると、日本人留学生は前年度比９％減の３万５２８２人で、
国別でインド（８万３８３３人）や中国（６万７７２３人）、韓国（６万２３９２人）に次ぎ４位にとど
まった。

留学生総数は３％増の５８万２９８４人。日本は１９９４年度から９８年度まで最大の対米留学
生輩出国だったが、９７年度の４万７０７３人をピークに減少が続いている。

フルブライト交換留学生制度で日本担当のサターワイト博士は、日本人留学生が減る一因を
「日本国内の高齢化に伴い学生数が減少しているため」と分析。また、日本の若者が内向き
志向を強め、外国に興味を失っている可能性も指摘した。

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/28(金) 23:12:39

>>186
基礎研究したくて留学するなら、アメリカ、ドイツ、イギリス以外はあり得ない。
基礎研究のレベルはアメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞日本、ドイツ、イギリスって感じだから。

研究から話はそれるが、商社などに就職したいなら学部時代に短期の中国留学は
おすすめ。英語はなせる奴は珍しくないが、中国語はそれに比べてレアだから有利に
働く。

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/29(土) 02:55:39

日本の教授は性格がかなりやばいし実力が，，，，

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/29(土) 07:32:57

一時帰国時にコミケに参加したw、つうバカがいた

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/29(土) 09:39:24

無趣味でピペット握るしか能がない馬鹿よりは幸せでつ

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/29(土) 09:47:42

>>188 カナダやスイス、フランス、北欧も忘れるなよ。分野によってはスペインも。

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/29(土) 14:58:21

人のアイデアやデータを平気で盗みあう、そして結果さえ出れば
それを黙認するこの風潮はどうして雨ラボに横行してるのかな？
ハーバードとMITで働いたけど、みんな当たり前のようにしている。
プロセスなんかどうでもよくて、やったもん勝ち。倫理観がない。
そのくせ、表面だけは清廉潔白、紳士面をしている。

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/29(土) 15:07:33

それが競争社会ってものだろ？

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/30(日) 11:03:17

雨だけだと思ったらアマい

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/30(日) 15:21:17

海外留学してむこうでの仕事の論文を出さない奴は人間のクズ

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/30(日) 15:24:21

留学先には酔うと臨床医時代の自慢話をするキモイMDが
いるので、飲み会がちょーつまらない。
自慢しないと生きて行けないの？

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/30(日) 15:26:18

基礎に戻ったな過去の栄光は忘れろ。
いい研究して自慢しろよ。
学内誌に１本だけ出して留学してんじゃねーよ。

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/30(日) 15:27:19

最近の仕事の調子はどうか聞いてやれば
いいよ。

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 02:33:50

>>199
仕事が上手くいってないからヤケ酒に付き合わされてるんだよ。
たちの悪いおばはんMD.こっちはかなり迷惑。年末年始も鍋やる
ぞーとか言い出さなきゃいいけど(´･ω･`) 仕事たくさん入れて
シカトしよ。

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 08:33:43

>>193

詳しく

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 08:47:41

ハーバード MITはやばいだろ．．．
噂は聞いたことある
試薬は日本語で書かないと何されるかわからないらしい
UC系はどうか知ってる？
かく言う俺も留学予定
やっぱり日本人の引き継ぎでそのままやるのがいいかな？

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 09:54:27

海外留学！　バンザーーーーイ！！　（ドズーーン！！自爆）

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 10:58:00

>>199
おのれイリノイ州？

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 10:59:40

？

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 11:00:47

>>200
やっちゃえやっちゃえ

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 11:29:51

>>206
や、やっちゃう？！ぜってー無理。
マトモに顔みれないくらいブサイから。
通称RI(ラジオアイソトープ)。
距離を保たないと死にます。
アクリル板も必要です。

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 12:04:52

>>207
お前はピペットを突っ込むだけじゃん！

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 12:11:57

>>208
どこに？

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 16:43:49

>ハーバード MITはやばいだろ．．．
>噂は聞いたことある

なんかカワイイなｗ

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 17:09:49

海外留学しる、海外、欧州とか
身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 20:01:42

昔は京大とかでもそうだった。
助手が学振研究員の細胞をコンタミさせて研究を邪魔したり。
その助手と言うのが教授の肉便器だったり。
大学院生のちょっと優秀なのもつぶされてた。
アホくさい。

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 21:42:00

外国のPIはどうやって選ぶべきなの？
かなり情報少ないよね

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/31(月) 22:33:12

>>213
おまえ選ぶとかいう言葉は海外学振取ってから言えよ。な？

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/01(火) 02:58:39

自分のやりたいことを探せよ。

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/01(火) 06:57:23

>>212
東大でもそうだった。
「僕の電顕使うな！」
机を廊下に出されたそうだ。

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/01(火) 20:30:06

ｼ青ﾌK先輩もsheffieldに逝くのでつか

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/01(火) 22:03:51

負け組ピペット慰安婦はお呼びじゃない。

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 00:05:19

>>217
そうなる前に行くところあるよ、きっと。

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 11:37:03

５年くらい前に留学した姉ちゃん向こうで１ｓｔもでないのにこんど米国で３つ目のラボに移る

日本ではNature、P茄子の１stだしてても５年以上前では…

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 14:07:27

↑もうそいつエスコートサービスで売春するしかなさそうだなｗ

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 20:18:31

>>221
ポスドク５年もしてたらそのあたりは賞味期限切れじゃね？

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 20:48:30

>>220
そういう奴がいきなり呼び戻されてアカポスについたのを
いくつか知ってるから、そうやってバカにしてるとおまいも
驚愕することになるかも。
そういう奴が海外さまよったあげくベンチャーに就職した
例もいくつも知ってるが。

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 21:10:28

海外ＰＤの皆さまはよくいいます

任期制助教なんてポス毒と同じぢゃん

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 22:49:58

いまだに「旧帝大准教授にならないかつうのじゃなければ帰らない」なんて言うやついるのかyo

226 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 22:56:39

帝●科学大任期付き助教のお誘いでも即刻帰国すべき

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 23:12:33

妙に具体的だなw

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/02(水) 23:49:24

教職歴がつくだけ大分ちがうだろうね。

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/03(木) 00:20:05

DQN大の人気職なんか死亡フラグたってないか？

230 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/03(木) 01:54:39

長浜バイヲや神奈川大の助手あたりも同じか

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/03(木) 02:13:16

ピペドってだけで死亡フラグでつ

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/03(木) 09:27:57

>222
賞味期限切れたらどうなるの?

233 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/03(木) 16:09:08

マーキュリストアのレスが読みたいのですが最近カキコしてますか？

234 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/03(木) 17:13:37

>>232

34ｰ35才の海外留学してた女性ポス毒が帰国して大学中退の４０杉の一度も定植に就いたことの無い在宅プログラマーと結婚してすぐ出産した例はある

いまも奥さんが家計を支えてるようだ

235 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/03(木) 20:35:53

少子化対策に貢献して偉いじゃないか

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 00:00:09

売れたんだから賞味期限は切れてなかったってことだな

237 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 00:02:30

>>236
いや、食べたらあたったんだろ

238 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 00:24:50

>>219

kwsk

239 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2008/01/04(金) 00:59:16

>>233
私は研究引退したのでもうあまり書き込みはしません。
生物板にかつての活気が戻ってくる日は来るんだろうか・・・

240 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 01:02:31

マーキュリーストアは転職したんだっけ
知材関係？医療関係？ベンチャー？家業？
ジンバブエで頑張ってCNSを出して凱旋して欲しかったｗ

241 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2008/01/04(金) 01:37:34

HIV感染率30％台、インフレ率１０００％のジンバブエ国民に比べれば
先進国でピペット作業やってるのは1万倍幸せだと思いますよ。
でも人間って極卑近な対象を基準とした相対的な幸せしか感じないんですよね・・・

研究に未練は有るけど希望が無くなりました。大学を早期退職してトラバーユ
（歳がばれるw）しましたが堅気の生活も悪くはないですよ。

242 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 07:36:28

>>239
あなた確かピペドやめて栄転したんだったよな。
今も生物板は「カネ」「捏」「職」の話題で盛り上がってるＹＯ！

243 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 08:18:03

どういう転身か、気になるがまあ詮索しないのが礼儀ということで。
しかし、転身したくても出来ないでいる人間ばかりなのになかなか目端が利きますね。

244 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 08:50:24

すげえええええええええ
転身できたんだ・・・

245 ： ◆vGzK94OFlQ ：2008/01/04(金) 18:00:27

転身すげ～

246 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 18:13:18

どうせブラック企業かブラック職種だろw

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 20:50:06

>>246
転身したということは少なくともピペドブラックよりマシなんじゃないか？

248 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 21:10:41

転身＝成功ではないだろ　常考
キャリアをいかせれなければ年収半減もありうる
せいぜい特許事務補佐官（任期5年）が関の山だろうw

249 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 21:17:31

って負け続けてる人に言われてもねえ

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 21:21:17

マー君は任期無し無能万年だったから給料半減なら大学ヤメネーだろ。

251 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 21:48:48

大学に居場所がなくなって海外に廃棄されたんだろｗ
大学は辞めたのではなくて辞めさせられたが正解。
年収半減でも喜んで移動するだろｗ

252 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 23:23:39

しかしなんだかんだ言って他人を貶めようとするもんだな。
本人が堅気は悪くないって言ってるんだから、それでいいだろ。

253 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/04(金) 23:32:07

それだけこの業界が世知辛くなってるんだろ

254 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 14:10:26

>>252
無能ピペドの嫉妬だろうな。

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 14:12:44

いまどき准教授に採用されてる人は大抵は海外留学経験あるよな？

256 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 15:19:52

それはなんともいえないのでは？

257 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 17:53:52

昔に比べて海外留学の価値が暴落してるよ・・・

258 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:11:41

学位取得後、PDを短期にクビになって4年近くテクしてた人でも海外学振になれるしねぇ、、、

259 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:15:49

喜んでやれよ

260 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:16:10

>>258
海外学振とれるしねぇ、だろ？
もしくは海外学振特別研究員になれるしねぇ、だろ？

日本語大丈夫か？
釣りか？

261 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:19:47

>>258
テクぢゃないyo！
客員研究員だyo!

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:44:37

シ青フK先輩もここで起死回生の海外留学なぞ、敢行してみたらどうだろう

263 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 18:49:51

>>262
私怨乙

264 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 20:02:20

>>262
おい都落ちストーカー、清水、飛鳥、サラミに何をされたのか話してくれｗｗｗ

265 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 20:34:59

kwsk

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 22:04:42

海外留学しる、海外、欧州とか
身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ

267 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 22:05:29

正月から盛り上がってますな～

268 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 22:10:11

ジンバブエでＣＮＳ出すまで帰ってくるな！
by ﾏｰｷｭﾘｰｽﾄｱｰ

269 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 22:22:03

マー君はずいぶん前から海外ポス毒やばいって警告してたよ

270 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/05(土) 23:08:52

優秀な人間が目的を持って海外に行くなら成功するでしょ

問題はポストがなくて仕方なしに海外への片道切符を渡される奴
こいつらは死亡フラグ立ってるのに気づかないおめでたい奴ら
能力なし、コネなし、論文なしではこの世界では生きていけない

271 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 13:41:47

樹海にピペドを行かすよりは
海外にピペドを行かすほうが穏便です
要らないピペドは海外に！

272 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 14:09:19

海外留学だと追い出し易いからなｗ
騙されて海外に遺棄されるピペドのなんと多いことかｗ
廃棄処分されたゴミ虫共は海外で迷惑をかけるなよｗ

273 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 14:26:58

棄民されたポスドクが北米を流浪
↓
悟りをひらいて熱っぽいＣＮＳを連発
↓
ＣＯＥ盗りたい大学執行部がＣＮＳ列挙のために教授に雇用

ってのが最近増えてきてるｗ
まだまだ望みを捨てるな！ｗｗｗ

大抵は若手中国人ボスのところで悟るらしいゾｗ

274 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 14:38:55

確かにここ最近のＧＣＯＥ狙いの人事は酷いな
業績はあるけれど中身空っぽのバカピペドが採用されるのには危機感を感じる。
ＣＯＥに奇跡的に当たってたけどＧＣＯＥに外れたところは大概そうだね

275 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 14:48:45

みんな、捏ってでもＣＮＳだお！
そうすればバラ色の人生が開けるお！

276 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 14:51:31

なんでまだ捏造しないのかわかんない
捏造して教授とか准教授になってるやつばかりぢゃない
新年を迎えた事だし全てのピペドは今年の抱負は「捏造して論文出すこと」にすべき

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 14:53:46

>>274
２１ＣＯＥからＧＣＯＥへの切り替えがあるここ数年間はそういう事例がバカスカ増えるだろうね。
終わったころには日本中、捏造者の巣窟になってるだろうね。

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 14:58:25

教授って・・・絶句したよ。

普通はコレスポでちゃんとした業績じゃないとなれないでしょ？
１ｓｔなんて単なるピペド丸出しのを教授に雇ってるの？
そんなところつぶれるよマジで。

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 16:42:18

>>278
さすがにそれはないんじゃないか？
コレスポはなけいど良い業績のは助教・准教授で様子を見るのが普通。
その間にコレスポでよい仕事をためれば教授でしょ。

280 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 16:48:57

>>279
いやマジで増えてるよ。
享受じゃないとＧＣＯＥのコアになれないからね。
一昨年ぐらいまで海外棄民だとかピペド移民だとか言われてた連中がちょっと捏って遅刻に返り咲いてる。
海外ＲＡだった自分は享受でテクやらせてた嫁を准教授でワンツーフィニッシュ夫婦ラボ！

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 17:00:16

ちょｗｗｗｗ実例気ぼんぬ>>280

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 17:19:10

>>281
今言うとばれるから。
そのうちきっと耳にするよ。

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 17:30:36

実際問題、海外ポスドクピペドから教授に栄転するケースは増えている。
GCOE狙いの公募情報を集めればすぐにわかるよ

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 17:40:23

お茶のテニュトラはやはり海外から採用でつか

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 17:47:16

>>283
でもそういう即席の業績水増しするところはＧＣＯＥ落ちてるけどね。
後先見えなくなるほど焦ってるってことだろ。

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 18:01:12

うちのような真の遅刻は、そんなデタラメな人事はしないよ。もともとGCOEなんて誰が申請しても、当たるなんて誰も思ってないしなｗｗｗ

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 18:04:03

そうそう！危ないのは旧一期校ｗ

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 18:48:31

海外で姉妹紙２本連発してＢＳＩのユニットリーダーで栄転。
しかしすでにここ５年間論文梨。海外ピペドを栄転させるとこれが怖い。

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 18:52:46

海外からサンプル＆テーマ持ち帰りでスパイ騒動ってのもあったな。
日本人は研究者が独立するって意味が分かってないってことだな。

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 18:54:00

1 名前：ランボルギーニちゃんφ ★ 投稿日：2008/01/06(日) 10:48:51 ID:???0
★＜08米大統領選挙＞反進化論者のハッカビー候補、科学者が政敵に?

【1月6日 AFP】米アイオワ（Iowa）州で3日に行われた2008年大統領選の
共和党党員集会で勝利したキリスト教プロテスタント、バプテスト派牧師の
マイク・ハッカビー（Mike Huckabee）元アーカンソー（Arkansas）州知事に、
新たな「政敵」が出現した。科学者らが、進化論を信じないハッカビー氏が
大統領になれば、米国の未来が危ないと警告しているのだ。

　全米科学アカデミー（National Academy of Sciences、NAS）によって
まとめられた進化論に関する本『科学、進化論、天地創造説
（Science, Evolution and Creationism）』の出版にあたって、
ミシガン大学（University of Michigan）のGilbert Omenn教授は記者団に対し、
「進化論が正しいとする理論は、喫煙が健康を害するものであったり、
地球温暖化によってエネルギー政策が重要な問題であるとする理論と同等だ」と主張した。

■科学の授業で教えるべきことは？
　この本を編集した識者グループの1人であるOmenn教授は、
「進化論の論拠を信じない大統領は、ほかの問題の論拠も信じようとしないのではないか。
これは、米国が破滅に向かうことを示唆している」と将来の不安を語った。

　ハッカビー氏は、07年5月の討論会で進化論を信じていないと言明している。
　前年に行われた世論調査では、米国民の53%が人間は数100万年以上かけて変化して
生まれたものだとする進化論を信じているという結果が出た。
　この本は、一般市民や教師を対象にしたもので、進化論の科学的解釈や
進化論を科学の授業で教えることの重要性を容易な言葉で説明している。(続く)

AFP http://www.afpbb.com/article/politics/2332981/2501497

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 20:13:23

>>288
もういい加減に若手CNS人事を辞めたらと思う。

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/06(日) 20:26:40

CNSがあることが必要条件

293 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/07(月) 08:17:18

>>291
じゃあ、どんなのがいいんだ？

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/07(月) 18:03:22

姉妹紙だしてリサーチアシスタントプロフェッサー、その後ラボを移ってシニアリサーチャーと順調にやっていた人が
いつの間にか医者に戻っていた。。。

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/07(月) 18:12:07

リサーチアシスタントプロフェッサー
シニアリサーチャー
とかってただの肩書きだろw

実体はただのピペドw

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/07(月) 19:10:31

シニアになってラストコレスポで論文出さなきゃいけなくなったらパタリと止まる。
オリジナリティーの欠如したピペド出身によくある事。

ＭＤならそのまま医者に戻る。
ＰｈＤはそこで脂肪。

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/07(月) 20:08:41

GIPS fellowつうのはどういうポジションなんでしょうか

298 ：おすすめ：2008/01/12(土) 15:54:11

http://www.nipr.ac.jp/w3/japan/topics/h20-50-youkou/index.html
第50次日本南極地域観測隊員候補者の公募について

募集期間平成18年11月１日（木）～平成19年１月31日（木）
年齢は、原則として概ね50歳以下とします。
国立極地研究所において「観測隊員となる職員（期限付き）」として雇用します。

南極は極寒、強風、文明国からの隔離など厳しい環境であり、南極での行動中は、
文明国と隔離された閉鎖社会となり、国内とは異なる条件下におかれることとなります。
職務に必要な専門的知識・経験を有することはもとより、心身ともに健康で協調性があり、
歴史ある国家事業に従事する観測隊員としての自覚と責任を持てることが条件となります。

http://www.nipr.ac.jp/info/notice/H20_tokunin/H20_tokunin.html
情報・システム研究機構　国立極地研究所　平成２０年度　特任研究員募集
．応募締切　平成２０年　１月１８日（金）１７：００必着

299 ： ◆vGzK94OFlQ ：2008/01/13(日) 16:28:51

↑興味持ち始めた。
今から調べよう

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/13(日) 23:40:43

ああ海外ピペドｗｗｗｗｗｗ

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/13(日) 23:44:18

求む男子。至難の旅。僅かな報酬。極寒。暗黒の長い日々。絶えざる危険。生還の保証なし。成功の暁には名誉と賞賛を得る。

302 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/13(日) 23:46:39

なお、本公募は「男女共同参画」の理念に基づくものであります。

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/13(日) 23:49:05

↑
シャックルトン南極探検隊の有名な募集の文章なんだけど、吉田＆久堀研のトップや
国立遺伝研の院生募集のポスターでも使われてるyo

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/14(月) 13:17:04

我が研究室から2人海外にポスドクとして出されたが、生還者はゼロ。
海外で論文が出ず、二人とも音信普通になった。
まだ海外にいるのですか？元気ですか？

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/14(月) 22:25:48

本当にバイオ分野はトラップだなｗ

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/14(月) 22:30:36

南極探検より生還率低いと思うｗ

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/14(月) 22:36:27

>>303
ボスにシャクルトンのようなリーダーシップがあれば生還できると
思うよｗ

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/14(月) 23:07:06

そういえば１０年ほど前にＨＦＳＰでボストンに逝った人はどうなったんだろうか
ＫＯマウス屋だったけど１ｓｔはいままだ２つしかないみたいだ

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/14(月) 23:18:41

論文の空白期間が3年以上あったら、そいつは死んだも同然ｗ

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/14(月) 23:21:20

灯台の植民地の序今日やってて留学したと思ったら、
僅か２年半で私立薬大の序今日で帰国。
まあ堅実なヒトだったんだろーなー。

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/14(月) 23:26:24

長い期間留学するのはリスクが高いからね。
私大でも希望の分野だったり、パーマネントだったり、
昇進が確約されてるなら問題なしでしょ。
海外で論文が出てなかったら飛びつくだろうし。

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 00:09:50

Q先生は助手を辞めてから、海外留学→理研CDB→海外留学、とラボを遍歴してもう十年になります。
いつ帰ってくるんですか？

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 00:13:21

どっかに殉教儒で帰ってくることが決まったんじゃなかったっけ？

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 00:33:32

あの業績で帰れるのはやっぱ子ね？

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 03:16:07

決め手は「青空文庫」

間違いない

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 10:31:34

アメリカの大学で研究生活を送って日本の大学を知らない奴には日本の
大学院生や研究生が家庭教師・塾講師・予備校講師なんかのアルバイト
をしているのは信じられないことらしい。アメリカの有名大学院ならば
院生も給料を貰っているというのは珍しくないからね。「研究なんての
は金を貰ってやるもんでしょ」というアメリカ帰りの同僚がいるが、う
らやましい面もあるが、こいつの人中に五発ぐらい正拳づきを喰らわせ
たいとも思う。こんな私は負け組みでしょうか。

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 10:35:43

日本の大学院生ってばかだよな。
家庭教師・塾講師・予備校講師なんかのアルバイトで生計を立て。
諸学金は借金になり。
何がうれしくて大学院なんかいくの？
まぞ？

318 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 13:06:37

>>314

怪物ラボの助手だったのに、2nd,3rd論文で4つ、1st無しでは、、、、

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 13:26:24

>>318
>怪物ラボ
そりゃそうだ。あそこは兵隊＆資金たっぷりなんだから、
生産性がひくけりゃねえ。
これだから理学部出身は......

あとは出身大学も学部も違うしねえ......

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 16:18:56

虫の集い（線虫C. elegans研究者コミュニティ）の中では木村幸太郎先生とQ先生、どっちがつおいの？

321 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 22:26:52

アーニーとバートってイメージだねｗ

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 22:40:31

どっちがどっちかは自明だよな。
ttp://sesame-street.jp/Show/Characters/Images/list_Ernie_pht.jpg
ttp://sesame-street.jp/Show/Characters/Images/list_Bert_pht.jpg

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/15(火) 22:42:22

左端の２人w

http://www.usj.co.jp/img/studioguide/atmosphere/sesame_DoD/main00.jpg

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/16(水) 02:16:24

線虫でアカポスを得るのは難しいですか

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/16(水) 02:46:45

>>318
>怪物ラボの助手だったのに、2nd,3rd論文で4つ、1st無しでは、、、、

これで虫の集いとくればQ先生ってQ田先生のことだよな？
最近留学先で1st出たところでは？
少ししか話したことないけど結構切れる人だと思ったが二度も
留学して日本に戻ってこられるのかなあ。

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/16(水) 06:24:59

96年に1stを出してその次が2007年に1st出すのはブランク長すぎね？

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/16(水) 15:09:35

>>326
それはそうだな。

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/16(水) 17:26:50

>>313
＞どっかに殉教儒で帰ってくる

kwsk

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/16(水) 23:28:57

ああ海外ピペド(笑)

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/17(木) 00:49:44

1stが少なくたって30本近くあれば、どこでもアカポスに憑けるんだyo

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/17(木) 01:14:15

どこでもいいなら、それこそ就けるだろう。知見が豊富なのを買われ、教育がメインの大学に採用される筈！

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/17(木) 01:19:22

馬鹿だけど可愛い学部生とｹｺｰﾝできるかもしれないですよ？

333 ：院生も給料：2008/01/17(木) 06:14:40

>>316 。アメリカの有名大学院ならば
院生も給料を貰っているというのは珍しくないからね。

アメリカの無名大学院も日本人院生に給料だす!

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/17(木) 07:43:40

>>316
>>333
アメリカのように院生が給料をもらうのがまともな仕組み。
PIの研究の下働きをするわけだから。
日本では教育もろくにうけることができず、授業料を払い借金を負わされ奴隷仕事。
そのあげく、職もなくアメリカでポスドクになり帰ってこれなくなる。
正拳づきをくらわせるんであれば、アメリカで研究をおくっているやつでなく、
文科省の担当者に。のりこんでであばれてくれれば話題になってましな制度になるのは間違いない。

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/18(金) 12:40:43

>>329
英語が苦手で飲み会2時間半なにも
しゃべりませんけど何か？

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/18(金) 13:21:23

日本に帰って来い

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/18(金) 13:42:42

>>335
飲み会あるだけマシだろ。
俺なんて一回も誘われたことないぞ。

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/18(金) 14:00:00

夫婦だと誘われ易い希ガス

339 ： ◆vGzK94OFlQ ：2008/01/18(金) 14:37:05

たしかに・・・

340 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/18(金) 20:08:12

Q先生は工モリ一犬で金髪の嫁さんとか捕まえたりせんのか？

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 00:45:28

まずはGreen Cardを盗れ

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 00:46:47

実家で養生することにしますた

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 02:57:08

青空文庫はどこでもできる

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 12:45:11

>334
アメリカだけじゃなくてヨーロッパでもそう。
ちなみにカナダでもね。
日本が異常なだけ。

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 13:57:05

自分の興味従っていい環境に流れればいいだけでしょ。
そういう意味では日本は最悪で、欧米に流れるのは自然なんでないの？

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 14:56:41

チキンなピペ土は海外留学など怖くてできませんw

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 15:10:26

本当に勇気がある人間は、名誉ある撤退をするものだよ。
いつまでも海外でピペドとしてしがみつくのもどうかと思うがね。
さっさと日本に帰り、景気が好い内にブラック企業に入りたまえ。
営業や工場勤務、トラック運転手やタクドラなら簡単に入れるだろう。
ブルーカラーになることを恐れるな。

これでピペドが自主的に辞めてくれれば新しくて生きのいいピペドを調達できるぞ
ってか、頼むから出て行ってくれ。クビにすると元ボスとの関係が悪くなる
by アメ在住日本人PI

348 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 15:18:20

ピペドはプライド高いからな。

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 15:22:26

タロ大膿のプリンスOh藤センセイがなんで四十杉になっても米穀から帰ってこないのか、その理由は？

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/19(土) 17:12:46

>>347
ピペドがブルーカラーですから…
残念！

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 10:04:45

そりゃ日本でバイトしながら借金して学位取るなんて余程の
マゾか就職する能力もないヤツかどちらかだろう。

そこまでして学位取ったら高給が保証されてるなら別だが、
それどころかまともな職すら無い。

東大がやっと博士課程学生の授業料免除とか言ってるけど
そんなの当たり前で、バイトしないで生活できるくらいの
給料を払って初めて、世界一流の大学を目指すとか言える
んであって、その東大を他の大学が学生囲い込みだとか非
難してるんじゃ話にならないよ。

現状で海外から優秀な学生なんて来るわけない。欧米の３
流大学に受からなかった学生が東大に来るのがやっと。

日本人の学生もPh.D.取りたくて自分が優秀だと思うなら
院生として海外に行きな。一流大学でなくても、研究者
の卵として認めてくれて、経済的に自立して研究できる
環境で切磋琢磨したほうが、東大でヌクヌクやっていい
かげんな学位審査がまかり通る日本で学位取るより１０
倍ましだ。どうせそのうち東大なんかより北京大やソウ
ル大のほうが有名になっちゃうよ。

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 10:12:50

>>351
海外からの留学生の場合、授業料免除な上に日本人以上にたくさんの
奨学金がありますよｗｗｗ
日本人に対しては育英会の借金以外にないし、学費免除もほとんど
ないけれどね。

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 10:24:41

学振とれば授業料免除も通るし、個人的には現状で全然問題ないと思うが。
これ以上馬鹿な学生増やすのか？

354 ：351：2008/01/20(日) 10:53:44

>>352
海外からの留学生から見ればそれが当たり前。日本人以上に機会
はあっても絶対数は少ないでしょ。日本と欧米の大学院を比べた
ら留学先として日本は話にならない環境なわけ（奨学金以外の部
分もあるけど）。優秀な学生がわざわざ日本に留学しようなんて
気にならない。

>>353
学振とってバイトも借金もしないで研究に専念できるならいいん
じゃない？だけど東大でも学振取れない学生は一杯いるんだし。

院生の絶対数を減らすのは賛成だけど、そもそも授業料払って
バイトして借金して、将来の保証もない学位を取ろうとするマゾ
が多すぎるのが問題だと思う。なんでそこまでして博士欲しいの？

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 11:04:57

さあ、だんだん論理が破綻してきますた

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 11:56:43

>>354
>なんでそこまでして博士欲しいの？

じゃあなんでお前は生きてるの？
数十年後に必ず死ぬのに。今死んでも同じだから今すぐ死ねよ。

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 15:15:59

アメリカって自分の年齢を忘れさせる魔力がありますね。
３０代後半でもまだまだ若手って感じさせる力があります。
それに惑わされて、自分の人生を台無しにしないでください。
日本に戻ると、自分の年齢が重くのしかかってきます。
日本では、若手はせいぜい３２歳までで、３３歳以降は
准教授くらいについていないとちょっと出生街道から外れて
いるような印象ですよ。３５過ぎて助教に採用されるひとは
ほんの一握りです。留学しているあなた、あなたはいま何歳ですか？
よーく、自分の年齢を考えて行動しないと大変なことになりますよ。

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 16:22:59

助手、助教を１０年もやってる人なんて恵まれすぎているよ
ちゃんと仕事をしてれば５年もあれば栄転するもんだろ

万年○○は存在からして害悪だ

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 16:50:01

万年准教授はどうかな

360 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 16:55:28

ポスドクだってちゃんと仕事していればどこかの助教か准教授か教授になれる

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 16:59:14

そう思っていた時期がありました（AA略）

362 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/20(日) 17:54:53

>>357
そのままアメリカでがんばればOK

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 02:45:21

>>330
>1stが少なくたって30本近くあれば、どこでもアカポスに憑けるんだyo

それはその30本目の論文が出た年齢にもよるしかといってどこでも
アカポスにつけるは現実を知らなさすぎだろ。

>>360
>ポスドクだってちゃんと仕事していればどこかの助教か
>准教授か教授になれる

おいおいいきなり教授になれるとでも？その下の助教授や
准教授でも簡単になれないだろ。>>360が言ってる
「ちゃんと仕事していれば」の定義が曖昧だからはっきりしないが
少なくともポストが限られているわけだから「ちゃんと仕事して」
いたとしてもなれない奴が出るのは必然だろ。

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 03:14:38

ポストの数＞ちゃんと仕事のできるポスドク

異なる場所できちんとした仕事（CNS級でかつオリジナルティーのある論文）をし、
セミナーを無難にこなせばポストは必ずある。
将来性がある分野で、資金を獲得できそうであれば、教授にもいきなりなれる。
問題はこれらができないポスドクが多すぎる。

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 05:56:55

>>364
自己反省乙

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 08:30:48

How old are you?
If you are over 35, you cannot come back to Japan anymore, even if you have CNS.

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 08:32:04

マーキュリー氏がいますね。

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 08:33:50

>>366
You mean,
you have CNS and could not come back to Japan?

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 08:34:25

35過ぎて海外でポスドクしてる奴は親不孝者。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 08:42:29

Ｏh藤先生＠みゃあ大のプリンス

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 12:31:01

親の会社の役員だし、
株や何やらで配当で十分食っていける。
日本で昼間からブラブラしているのも世間体が悪いし
日本のラボでポスドクもつまらない。
よって海外でポスドクをやっている。

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 13:43:56

裏山鹿

373 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/01/21(月) 14:01:16

>>369
俺の兄がまさにそれ・・・

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 16:25:33

海外でポスドクやってるのが一番楽でないか

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 16:39:21

体育会系のラボでなかったらポスドクの方が楽だな

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 16:52:47

アメリカの３流ラボなら、気楽に論文なくても、死ぬまでポスドクできるぞ。

377 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 16:55:15

マヂで？　それいい！

378 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/21(月) 17:15:41

田舎の３流ラボには良い人材は来ないから、恥ずかしいと思わなけりゃずっといられるさ

379 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/22(火) 03:29:34

>>376
アメリカの３流ラボなら大した結果が出せないわけだから
いずれ研究費が底をついてお取り潰しの憂き目にあうだろ。
だから死ぬまでポスドクするのは無理。それともそのラボは
ほとんど研究費のかからない研究を格安の給料で雇った
ポスドクを使ってやってるのかな？

380 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/22(火) 18:14:10

ハーバード大とかだと、ハイスクールの生物教師が夏休みとかポス毒として短期で実験しにくることがある。
博士持ちだけどアカポスはきついからコミュニティカレッジとかハイスクールの生物教師になった人は
休みをポス毒としてリフレッシュするのが楽しいんだってさ

381 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/22(火) 18:31:10

教員免許取っておけば良かった

382 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 07:12:40

大学のteaching系の職なら教員免許はいらないよ

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 19:16:23

最近、身の回りで先輩がたから４０才を越えるポス毒がどんどん増えていることに、
自分の数年後の姿を重ねてしまい鬱でつ、、

384 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 19:54:14

それなのに痴呆大学では内部昇進の嵐、偽装公募
そんなんじゃ大学、良くならないよ

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 20:20:06

>>383
大丈夫。
NPOがポスドク問題とか騒いだから、5年しか、ポスドクが出来ない様に
縛りがきつくなる。40歳までポスドクは続けられなくなるよ。

http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu71/siryo4-2.pdf ３ページより抜粋：
> ２. ポスドクの社会的好循環の構築
> ポスドクは、研究者として出発し、将来の進路を見極める期間であり、
> 博士号取得後５年間程度までであるという意識改革を大学や独立行政法
> 人内で徹底する。

386 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 20:43:39

つまり、35歳以上のポスドクは問答無用で切り捨て？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾟﾙ

387 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 22:46:33

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/11(火) 06:43:19
東大博士、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ留学

ﾏﾝｶﾞの設定ですかw

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/11(火) 08:27:06
いまはマッドサイエンティストをしてまつ

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/11(火) 08:50:57
>>52
そんなやつごろごろいる。ど壺にはまってるのもごろごろいる。

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/12/11(火) 09:55:25
漏れのことですか、、、、orz

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 23:05:58

>>386
既に、ポスドクは、学位取得後、5-7年まで、って制限がつく場合が多い。

理研も、内部予算でポスドクを雇えなくなり、競争的予算を取らないと、
駄目らしい。

大学は交付金削減で、院生に研究をさせられないラボが旧帝でも出始めた。
真偽は知らぬが、契約上は1日4時間勤務で、｢自主的に｣、8時間以上働く、
博士持ちのテクがいるらしい。

これが、｢ポスドク問題｣と、NPOが騒ぎまわった帰結。万死に値する。
ポスドクも、大学も、研究所も、マイナスの影響がでている。

予算を絞り、ポスドクの自然淘汰を促し、人材派遣会社にセミナーさせ、
最悪、派遣業界に押し付ければ、”ポスドク問題解消”っていうのが、
役人の筋書きらしい。

389 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 23:24:22

理研基礎特研の任期終了時の成果報告会にでてポスター発表したあと、懇親会にでると
そこかしこで

「４月からの行き先が無い、いまのボスは継続の資金は無いと云うだけで、何もしてくれない」
「もう何ヵ月もボスと口を聞いていない、残りの期間は別のラボを見つける努力をするだけだ」
「ポスターというかnature掲載の論文の1ページ目のコピーを貼っただけの人がいたけど、
あの20-30人いる著者のどの人の発表だったんだ？」

390 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 23:42:11

学振PDや基礎特を３年間まるまるやる奴は見込みが無い、つうことでファイナルアンサー？

391 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 23:51:20

アメリカ没落の時代に未だ居残るの？

392 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/23(水) 23:56:16

アメリカは不況になるから、どっちが政権盗っても研究費は減らされそうだなw

393 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 00:06:16

東大院博士getのあとハーバード大に留学しても崩れる奴は多いからなぁ、、、、、

394 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 00:09:50

ハーバードに留学できるなら日本でかなり業績あるだろうから、多少崩れても何とかなるだろ。
問題はロンダで入学し、辛うじて学位を盗って海外に遺棄された者共だよ。
行き先なくて苦しんでる奴が多すぎるw

395 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 00:35:43

>>394
わろた。ハーバードなんて誰でも行ける。
むこうは奴隷がほしいだけなんだから。
いっぺんいってみ。大学の名前だけで決めた哀れなアジアの
高齢奴隷たちであふれかえってるからｗ

396 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 01:03:08

それあたり。
安い賃金で文句言わず働く機械ってくらいにしか思われてない。

397 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 01:07:11

日本に帰って旧帝大准教授になれればok

398 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 01:13:49

ピペドでも業績あって予算獲得できれば教授に採用されるから恐ろしい。

399 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 01:22:50

教授とはそういうものです。
業績なくて、予算獲得できないやつは教授にすらなれません。

400 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 02:15:58

>>398-399
当然だよな。予算の獲得は教授の最重要事項の一つなのだから。

401 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 02:22:21

>>388
それは十分にありえるな。
ポスドク崩れで派遣会社に就職したやつが大学や理研のテクニシャン
として派遣されてポスドク時代と同様に実験をする。しかし派遣社員
だからその結果で書いた論文には名前乗せて貰えない。実験を外注
しているようなものだからな。実験することが好きなやつなら実験を
続けられるわけだからある意味幸せなのかな？自分は真っ平ごめん
だけど。そして派遣社員が大学や理研の研究室に出入りするように
なるとその分研究費として使われるわけだからポスドクのポストも
今より減ることになるのだろうな。

402 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 03:57:01

>>401
> ポスドク崩れで派遣会社に就職したやつが大学や理研の
> テクニシャンとして派遣されてポスドク時代と同様に
> 実験をする。

派遣業界は35歳定年説が囁かれている。多めに見積もっても、40歳定年。
だから、また理研へなんて可能性は低い。
｢派遣会社に登録はするが、雇用先が見つからないのは、自己責任。｣
って気がする。

403 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 09:24:25

女性の場合、PIになれないポス毒や派遣研究員登録するつうのは結婚して主婦にパート感覚で働きたい、
つうことでok?

404 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 09:47:47

震災先生を見習え！
サイエンスのresearch articleに論文を掲載し有名大学のジョブセミナーをキャンセル。
家族を愛し、世界科学トップとして思索に明け暮れる毎日。
「次の行き先が。。」などとおたおたしている奴らは先生のブログを百回通読してこい！

405 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 09:49:58

ビザ切れてるの忘れてバケーション計画立ててますた

あやうく戻って来れなくなるとこだったｗ

406 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 09:53:19

こういう自己満足型ブログは、どの程度信用できるんでしょうか？

407 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 09:56:49

>>404
ｦｯﾁｬｰ歴長そうですねｗ

408 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 10:11:16

ミサワホーム＠2号館も自己満足ブログを垂れ流していた時期があったよなぁ＞8年前
自分で実名曝して2chにとくとくと「留学の心得」を書き散らしてたしwww

409 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 12:16:23

海外ポスドク
1年目：自分はCNS出すんだ！（出せる！）と夢と希望でいっぱい
2年目：まだ夢と希望でいっぱい。生活にも慣れて、まだ2年目だしということで遊んでしまう
3年目：dataが出ないが、周りもあまり出ていないからと安心。
4年目：夢と希望はいつのまにやらどこかにいってしまう。なんとかJBCにまとめられないか試行錯誤
5年目：JBCに投稿するもreject。前の教授は退官。
6年目：自殺

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 12:59:51

>>406
H川研で華々しい業績を挙げ、渡米後にサイエンスアーティクル表紙を
ゲットしたもののあえて在野の道を選んだことは事実だ。

411 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 13:26:23

何故にあえて在野を選んだの？　孔明ファン？

412 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/24(木) 16:46:58

>>410
震災先生、表紙だったのかよ！！１！

413 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/01/24(木) 17:05:30

>>409
うわぁ・・・

414 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/26(土) 22:06:36

６年目自殺は短絡的、人生にはもっとドラマがあるよ。
せめて１２年目ぐらいまでは埋めなさい。

415 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/26(土) 23:32:48

6年目：契約更新打ち切りが宣告され、民間への転職を試みるも失敗し、派遣社員になる
7年目：自分は正社員になるんだ！と夢と希望でいっぱい
8年目：まだ夢と希望でいっぱい。生活にも慣れて、まだ2年目だしということで遊んでしまう
9年目：正社員にはなれてないが、周りも同じだからと少し安心。でも不安は募る。
10年目：このままではヤバイと感じ、特許事務所へ転職。
11年目：努力の甲斐あって弁理士の資格を修得するも、良い明細書が書けないからクビニなる
12年目：自殺

416 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 04:43:42

>>415
10年目に特許事務所に転職して11年目に弁理士の資格取得は絶対に無理。
弁理士の資格はかなりハードルが高い。

417 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 11:28:16

＞夢と希望でいっぱい
ほんとかよｗ

418 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 19:09:27

8年目ならストレートでも35歳
夢とか希望とか言ってる歳じゃないw

419 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 19:50:46

だいたい40才で絶望するからなｗ
12年目というのはぴったりだｗ

420 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 20:01:59

医学博士をとってHFSP長期フェローでボストンに渡って、もう１２年目
いまもポスドクという人がいる
nonMDだし、1stがまだ２本だし、大丈夫なんかいな

421 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 20:11:09

もう賞味期限が切れてるな
それでもCNS連発すれば可能性はあるけど…

422 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 20:36:38

中沢カズみたいな７年目のScience Articleつうホームランを狙え！

423 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 21:40:10

>>422
普通はそんなに悠長に構えてられない
MDだから可能なギャンブル

424 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 22:00:14

医大のnonMD助手がロックフェラ大に留学してそこの研究環境に感激して、
日本の大学に辞表を郵送して研究を続けたけど
7-8年やってMCBの1stが１報だけしかでなくて、
米国内のバイテックに移ってた。

海外留学で腰を落ち着けてPIになるまで頑張る！と最初の意気込みから
そのままPIになれる人なんて一握りの人並みはずれて気力の充実した優秀な人だけだろ。

425 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 22:15:48

最近、多くなってきたんじゃないかなぁ？
ジョブセミナーでも、ニッポン人を時々見かけるしぃ。

PIになっても生き残るの難しいね。グラント取れなくてティーチング増やされたら
日本に帰ろうとするわな。少なくとも研究できるからね。

426 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 22:23:59

カズは確か3-4年目にCA3 cre lineを持っていたよ。

427 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 22:32:16

>>424
それって日本で万年助手化したり、４０過ぎてポスドク続けられなく
なったりするよりずっといいと思うんだけどｗ

428 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 22:44:37

疲れ果てたか顔をしたカズが毎日レッドラインの終電でケンドールから乗ってアパートに帰るのを
見る機会があったので、彼のScience Articleを叩き出した努力を褒めてあげたい。

429 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/27(日) 23:55:48

毎日？
ピペド崩れで駅員にでもなったのか？ｗ

430 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 00:44:43

>>428
そのあとNeuronも出して独立だからすごいぢゃない
さすがMD、ただのピペドとは違う！

431 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 00:49:31

ピペドにnonもMDもない。
あるのは保証があるかないか。

432 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 01:36:34

保障がないピペドは精神が崩壊していくから面白いなｗ
末期症状になると連絡がなくなるからワロス

433 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 01:48:01

>>432
人の不幸を悲しめない哀れなヤツめ

434 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 07:26:47

もうすぐ海外留学１年経つのにぱっとしないデータ
ばかりで、こんなんで本当に大丈夫かと毎日考えて
気が狂いそうになります。本当にゲロ吐きそう･･･

435 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 08:24:57

捏っちゃえよ
楽になるぜ

436 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 08:30:08

米国に渡ってから６年間で３箇所ラボを経験してるのにまだむこうでの１stが無いつう人がいる

死亡フラグ？

437 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 09:35:54

うむ

438 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 12:18:14

>>435
少し捏っちゃった　エヘ
まぁ、ヘボイ雑誌だからいいよねw
これでなんとか論文出たから次が見つかる

439 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 12:53:01

>>438
通報しました。

440 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/01/28(月) 14:18:51

あちゃ～

441 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 14:25:46

4月から日本に帰ります
中小企業での工場勤務ですが、正社員なので食べていけます
みなさんさようなら

442 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 14:30:22

捏ってでも論文出した者が勝ち組。
PIになってしまえば捏ったのがバレても問題ない。

443 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 15:18:48

捏造しても生き残れ。死ぬのは馬鹿です。

444 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 16:59:54

>>捏造しても生き残れ。死ぬのは馬鹿です。

これは自分を正当化するために吠えてるのか。
こんなところで道連れを増やすよりも、
文科省に匿名メールで訴えたらどうだろう。

445 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 19:04:14

アメリカではバイテックとかに移ってポスドクの２倍の給料もらって研究辞めるとかあるけど、
日本では博士の行く道はアカデミア一本しかないだろ？
もうそうなるとつぶし合いというか、生き残るためにはねつ造もやむなしって言うのはある意味同意できる。

日本に置けるポスドクって、研究じゃなくて生き延びるためのビジネスだろ？
グレーゾーン爆撃なんて当然の選択じゃん。

今時ねつ造もできないようなやつに職があるとは思えん。
どうやって基礎研究で２、３年おきにCNSか姉妹紙クラスに論文連発できるんだってw
セーフティーネットのないところでの競争＝ルール無用のつぶし合い。
これはもう、日本がそういう方向に向かわせているとしか言いようがない。

446 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 21:01:17

深呼吸して冷静になったら、宮廷や痴呆大上位校の研究室のHPの
業績欄を眺めてごらん。農学部や医学部基礎系なども隅々まで
眺める方がいい。
「どういう捏造をしたらCNSや姉妹誌に論文をねじ込めるか」を
考えるより、「どうやったら仲間に入れてもらえるか」を考える方が
有意義だとわかるだろうからｗ

447 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 21:21:13

けつの穴を提供する用意はあるからパーマネントに採用してくれ

448 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/28(月) 21:55:09

その気のある奴を捜せ！

449 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 01:06:32

>>446
あんたが正しい。
ほとんどの人事はコネで決まっている。
これは断言できる。
９５％だ。

>>445が言ってるのは残り５％にすぎん。

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 01:47:24

結局は仲良しクラブなんだなぁ
少なくとも自分がいる間は大学は潰れないと思ってるんだから
「業績」なんてものは目の前にぶら下がってるエサでしかないんだな。

451 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 14:13:19

【皇室】雅子さま、お疲れのため公務取りやめ…国体で長野に滞在中★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201582997/l50

452 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 16:06:14

なるほどねぇ。

しかし仲良しになって、仲間に入れてもらうかの方が大事だと、
やっぱり海外に行ってしまったやつは不利だな。
結局、卒業した研究室にずっといるのが一番良いんじゃね？

453 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 16:08:04

卒業した研究室にそんな金がないからみんな苦労するんだろ？ｗ

454 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 16:17:35

じゃあ皆でオールジャパンに入れてもらおうぜ？
一生山中研で良いから定年まで雇ってほしい。
がんがん働きまっせ。

455 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 16:40:41

バカは要りません
京大医学部卒が最低条件

456 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 16:45:52

あそこロンダばかりだろ
かたいこと言うなよ

457 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 17:02:25

漏れ、東大院博士、ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大医学部帰りで
訳あって田舎でﾋﾟﾍﾟｯﾄの代わりに鍬握ってる
こんど山中研で雇ってもらえないかな

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 17:10:57

山中さんはやる気があればロンダでもOKって言ってなかったっけ？
多分あと１５年は３０億／年くらいあると思うから、
少なくとも今４５のやつはうまく行けば６０まで働けるな。

３５くらいのやつは新しいヒーローの登場が必要だね。
今の日本に必要なのは、山中クラスのヒーローだよな。
CNS連発してても雇用の作れないやつは、今後若い層からの支持は得られないだろうな。
ま、違う意味で林崎とか横山とか中村とかも救世主だよな。
これから持ち上げるのは、そういうボスだと思うぜ？

459 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/01/29(火) 17:10:58

東大ならもっと向上心を持とう

460 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 17:25:08

むしろ鶏口と為るも牛後と為る勿れ

461 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 17:33:10

>>458
そいつらが金をごっそり持っていくからうちに研究費が回ってこない。
ピペド工場作業員に金を使う位なら優秀な俺達に廻してくれ

462 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/29(火) 18:25:58

>>461

無理だろ、いくら良い仕事してても、社会的なニーズは無視できん。
もし、自分の分野に金が欲しいなら、毎日ニュースで報道されるくらいにならないと。
そうすればピペドの楽園もできるし、国民も盛り上がる。

基礎研究は本当に仲良しこよしでポストを分かち合って行けるくらいの少人数でないと、
今後もやって行けないんじゃないの？

優秀だからってかね回すと、博士あまりみたいに能力があっても
アカポスゲットできないやつが山積みになる。

463 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/30(水) 06:38:36

良好肉質黒毛和牛の育種につかえますか

464 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/30(水) 08:21:28

>>461
ああいうところに金を回すのは国策として仕方がないというかまあ当然だと思う。
それより、じいさんたちにお引き取り願えないかね。
どんな大きな業績を上げた方々であっても。
もういいでしょう、若い者に光が当たるように落葉してください、って感じ。

465 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/30(水) 08:52:07

>>464
「生きるすべ」

466 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/30(水) 09:37:21

>>464
H川先生のことですか？
光が当たるように××してくださいww

467 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/30(水) 10:08:25

>>464
定年超えて、今が全盛期とかブログに書いてる奴もいるしな。

468 ：H川：2008/01/30(水) 10:59:39

　　　　　　　　　 ,.. -─ '''''' ─- .､,　　　　　　マ　　　咸　　 __/_ヾ　　十　　　フ　　　　　　　　　 l7
　　　　　　／,.､,_ヽヽl l / ／_,. ､ヽ　　　　　了　　　心　　 / ､ﾉ　　　　９　　　´o)　･　･　･　･　･　o
　　　　　　 / /　-､｀''ー─'''´,. -　', ',
　　　　　　 / / ｀｀ヽﾆｰ＿ ‐_',ノ´´　', ',
　　　　　 /‐;‐==､､,,_ ､..__.　 _,,､､==‐;‐',　　　　　　この定年１０年延長を教授会で通せたら‥‥
.　　　　　 i　l,　　 ___｀`　　 "´___　　.,! li
　　　　　ｆ⌒ｌｌ _.._-‐｡-､ｉ i ,r‐｡‐-_.._ ｌl⌒i　　　　　　わしは到達するだろう‥‥‥！
.　　　　　!（｀!| ヾ三≡" | | `≡三'"　!l´）!
　　　　 ', `ｌj　,ｒ '_,ノ　 | |　 '､._ｰ、 lj"/　　　　　　齢‥‥
　　　 / |ゝ''l, /´　ｒ_　| |　_ｯ　ヽ　,!'"i＼
　　　 /　 ! ｉ.　l, ゞ=ェｪｪ三ｪｪェ='″,!i　,'　＼　　　　75年間の最高地点‥‥‥
　　∠-'''"! i　 il,　　　＿＿　　　　,!　/l,｀`'''- ､_
'"´　　 / |　 i ! ＼　　ﾆﾆ　　　／,'//　l,　　　　｀
　　　　/ 　| 　ﾄ､　＼ '　' `　／　,! '/　　l,　　　　　＿_　　､＿　　　　　　　＿
　　　 /　　 l　 | r＼　￣￣　　,ｲ.//　　 l　　　　　ム　　スロ　 / Tヽ　Fｌ _ツ__　日日　|　-‐　　　　　　l7
　　　＼　　ﾘ, l ､))ｒ＼＿＿／ﾚﾉ/　　／　　　　土　　 l　田　 '､ノﾉ .［］'ﾀヰ′| 日 | . ﾚ `ｰ　･　･　･　o
　　　／　 |ﾍﾍ､＼ゝ))r ||､ﾉr) 〃 |　　＼　　　　　し　　ふく　　　　　　　と　　　　き

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/01/31(木) 04:31:50

>>465
いや、お年寄りは年金貰えるし。。。

俺らはさんざん支えた挙句、生活していけるだけももらえる保証もないんだよね。。

470 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/01(金) 11:03:43

やっぱり留学はリスキーだな。
これまでに出身ラボから留学したのは4人いてその内３人はボスから「お前らは
研究者でやっていける」と言われた。

Aさん：出身分野の一流ラボに留学。結果を出して現地のラボでスタッフの
　　　ポストを取るも独立はできず。この春に日本に帰国予定だがまだ
　　　行き先は決まらず。
Bさん：出身分野の一流ラボに２年留学。結果は出ずそのまま帰国して
　　　国内でポスドクになるも大した結果は出ず。現在もポスドク中。
　　　最近アカデミックを諦める決心をして就職活動するも年齢・社会
　　　経験が無いことにより門前払い。
Cさん：Bさんとほぼ同じ。

最後にボスからは何も言われなかったやつ。
俺：別分野の三流ラボに留学。しょぼい結果しか出ずに５年経過。今の
　　ボスには「契約はこの夏まででもう延長はしないからそれまでに
　　自分で次の行き先を見つけるように。」とのお達しを年明け早々に
　　貰った。鬱､､､Onz。

471 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/01(金) 13:10:41

アジア方面でお勧めの留学先はどこだろう・・・
中国がいいと聞くけど・・・

472 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/01(金) 14:40:17

中国人は変人、自己中が多いよ、気をつけろ。
シンガポールがいいよ、屋台とか食い物やすくて上手いし、
治安がいいし、給料もいいし、街もきれいだし。
ラボに研究のセンスなしMDおばさんがいて困ってます。
早く帰国して結婚相手さがせっちゅーの。
実験もせずにガシガシコピーして何してんの？
紙の無駄ですから。
コピーすると論文を読んだ気になって
安心しちゃう典型的なお馬鹿さん。

473 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/01(金) 14:43:37

ちなみにシンガポールじゃなくて、
米国で日本人のおばさんMDね。

474 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/01(金) 17:28:16

シンガポール>>>>>>>インド>韓国>>中国

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/02(土) 00:24:31

これからはインドだよ

476 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/02(土) 12:10:04

頭悪そうだな。

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/02(土) 12:50:27

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

478 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/02(土) 18:07:47

Ｄ５で学位取得直後に留学してもう５年
向こうでの研究で１stが一つもない束大出身の女がいる

死亡ﾌﾗｸﾞか？

479 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/02(土) 19:04:57

Ｄ５で学位取得直後に留学という時点で脂肪フラグだろｗ
留学先で論文出ようが出まいが関係ない

480 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/02(土) 19:51:53

>>470
>この春に日本に帰国予定だがまだ行き先は決まらず。
おいおい。。。

481 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/02(土) 20:51:03

１０年ぶりに１st論文をひねり出したQ先生は怪物先生のところにはもどらにゃぁのでつか

482 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 00:25:35

>>481
怪物先生ならどこかにねじりこんでくれそうだけどQ先生留学中も怪物先生と
連絡とってうまくやってるのかな？論文に名前が入っているところを見ると
うまくやってそうな雰囲気だが。

483 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 01:36:48

34才で学内誌1報しかなくて
フェローシップも採れずに留学してる
ルックスいまいちの女医さんって死亡フラグ？

484 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 01:56:36

医者なら選ばなければなんとかなる。
それに、見た目次第では寝技も使えるし、アファマも駆使すればある意味最強。

485 ：高齢ポス毒：2008/02/03(日) 02:40:10

西川史子レベルなら是非とも嫁にｷﾃ…

486 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 03:24:03

【IT】頭脳、外資へ流出…東大生、｢自由な雰囲気、エネルギーに惹かれ、
グーグル入社。後輩も志望｣｢HP就職の女子、初任給年収1千万｣
1 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ 投稿日： 2008/02/03(日) 02:24:38 ID:???0

＜優秀な人材、流出止まらず　外資の引き合い多く＞
東京大学情報理工学系研究科修士課程2年の浅川浩紀さんは4月、グーグルに入社する。
東大入学後から博士課程へ進むのが当たり前と思って勉強してきたが、2006年に米国本
社でのインターンシップに3ヶ月間参加「周りの人のエネルギー、自由な雰囲気にひかれ」、
就職に心が傾いた。

グーグルでは「大学では考えられないような大量のデータを一気に処理できるシステムを使
うことができた」と目を輝かせる。指導教官の竹内郁雄教授は「ずばぬけて優秀な学生。ほ
かの会社なら引き留めるが、グーグルだったら仕方ない」と語る。

グーグルは世界各国の優秀な「頭脳」を積極的に集めている。浅川さんは4月から東京の
日本法人でエンジニアとして働くが、待遇や研究開発は本社に引けをとらない。（略）後輩
の多くもグーグルを志望しているという。
（略）
竹内教授は「従来型のソフトウエア企業は人気が低い。日本企業には魅力ある会社にする
努力が必要」と警鐘を鳴らす。
（略）
米国の企業側も日本の優れた人材を欲しがっている。（略）優秀な学生であれば性別や人種、
経歴に関係なく若い人材でも強引に引っ張るのが米国流。長年、米スタンフォード大学で量子
ITの研究を続ける山本喜久教授は「これはと思った学生は、必ずヒユーレット・パッカード（HP）
が持っていく」と苦笑する。

昨年博士号を取得したばかりの女子学生は、年収約千万円の初任給でHPに就職したという。
（以下略。全文は日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/ 1/28付 19面記事）

487 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 06:21:00

日本企業にはとんがった人材使いこなす器がないからな。
博士をけなすのがせいぜい。

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 11:45:31

ピペドはとんがった人材なんかじゃないからなｗ

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 12:34:42

ピペドは肉体労働者だからワープア並待遇で十分

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 12:35:47

医師の海外流出も始まってるようだぞ…。
英語のできる人材に壁は無いからな。

若い外科医が海外に逃げていく--もう1つの医療崩壊
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080108/144396/

「米国で医者として働く」―仕事内容、勤務時間、給料を比べてみた
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/kikou/200712/505014.html

491 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 16:09:31

旧正月はいつ？

492 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 16:22:00

「アメリカでは、アメリカでは」というピペドって結構いるけど、
ピペドの海外流出は全然問題にならないねｗ

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 16:27:28

友達は情報でてNTTにいったな。
普通だよな。給与も普通。
初任給ｙヴｂんｌとかどんだけだよ。

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 16:30:43

バイオだとポスドクでゐエールいったやついるけど、
もう5,6年になるが帰って来ないぞ。
日本の人事がまったくうごかないからな。

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 16:41:36

知ってる範囲だと工学系のほうが大学に残るのは簡単そう。
民間志望が圧倒的におおいから。
サイエンス、ネイチャーにペーパーがないと2、3流だなんて
風潮もないしな。

496 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 18:00:55

>>495 その通り！倍率５倍以下なんてザラ

497 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 18:17:25

>>492
ピペドのかわりはいくらでもいるから･･･
最近では派遣ピペドまでいるくらいし

498 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 18:34:42

学振＝派遣ピペド

499 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 18:49:04

>>495
ていうか、そんな風潮は生物板以外にはないような希ガスｗ

500 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 18:53:41

>>498
学振PDになって驚いたのは身分の不安定さ。
こんなもんなるもんじゃない。
4月からはピペド業界からおさらばします！

501 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 19:11:32

卒研の時から先輩たちを見てきたはずなのに、今まで
気がつかなかったのか？

502 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/03(日) 20:22:36

うち新しい研究科でうちのボスにとっても漏れが初のDだったから･･･
でも就職決まったから無問題でつ
>>501はピペット土方？せいぜい頑張れよ！

503 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/04(月) 00:11:12

なんでもありかｗ
ttp://www.asahi.com/life/update/0202/SEB200802020007.html

じゃあ今日はブリトーでも買ってやるか。

504 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/04(月) 01:09:21

今年は恵方巻きでいこうって言い出したのだれなんだよ。
関西でも兵庫の田舎でしかやらんだろ。
なんで関東にまで来て南南東向かないといけないのかしら？

505 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/04(月) 10:07:16

おまえら・・・ｗ
ピペド、ピペドって自虐的すぎないか？
本物の土方と話したことないだろ？
英語で論文書けるんだろ？
胸張って民間で普通の仕事やればいいと思うけどな。

506 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/04(月) 10:55:54

じゃあシンガポールも候補にいれておきましょうか

507 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 00:20:18

>ピペド、ピペドって自虐的すぎないか？
他スレでも書かれてるが>>500みたいなドロップアウトした連中らしい。
察してやれ。

508 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 00:24:57

せっかく海外留学したのに道を踏み外して消えて逝った奴ばかり思い出す

1st出したらさっさと戻ってこいよ

509 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 00:43:58

>>507
9割５分がドロップアウトする事を知っていますか？

510 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 01:01:26

だったらなおさらなにも恥ずかしいこともない。
東大京大卒だって生き残れない業界なんだし。
胸張って生きろよ。

511 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 02:38:25

漏れは束大の卒研以来、先輩や同級生、指導教員から「おまえは研究者は無理だ」と散々ぱら言われていたがとにかく学位取得後すぐ留学して帰国後いくつかラボを渡り歩いて結局、地方辺境の大学のアカポスにつけた

環境の変化を恐れるな

512 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 02:41:05

おれも学部のときに指導教官に、
「絶対お前では研究やっていけない」と言われたが、
なんとかCNS姉妹紙２報出して痴呆辺境助教になれたよ。

ちなみにその指導教官はJBCにも出した事はない。

513 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 04:27:41

何で若いものばっかりこんな目に・・・って思わないか？
地方の教官なんてJBCも出したことないようなのばっかりじゃないのか？

514 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 10:19:32

新語「派遣ピペド」

515 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 10:38:10

マジで聞きたいんだけど、コネなしで日本のアカポス取ることできるの？
海外だと情報も少ないしね。
一体どうやって差がしているか教えてくだされ。

ここ二年でSとIF15以上の雑誌にファーストがありますが、
アカポスゲット可能ですか？

516 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 10:44:51

難しいでしょう

517 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 12:28:51

やっぱりそうか
じゃああと２本CNSだして独立ポスト狙うしかないね
それか研究者止めるかだね

518 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 12:31:50

>>515
コネなしで公募三つくらいだしたら二つ引っかかった。
かすりもしなかった公募は大物が既にきまっていたらしい。
コネなくても大丈夫と思う、たぶん。

519 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 12:44:22

お前らあと少しでNに通るのに要求された追加実験で
storyに合わないdataががでたら捏るよな？

520 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 13:00:32

>>519
CNSはすぐ追試されてバレるからやめとけ。
捏るなら姉妹紙にしとけ。実際あやしい論文が多すぎだけど。

521 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 13:09:17

>>520
バレても大筋が合ってれば問題ない　

522 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 19:26:21

>>513
「ばっかり」じゃなくて、「ほとんど」が正しい

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 22:46:25

>>515
最近思うんだけど、若いうちは、IFより1stの本数が多い方が評価されるよ。
一発エグい仕事をやるより、自分が追いかけたいテーマを
こつこつやってきた方がはるかに好感は持たれる。
1stの本数が多い奴は、まず自分で論文を書いているし、外れはない。
ただ、1つはEMBOクラス以上の論文があった方がいい。

524 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/05(火) 23:07:43

>>523
そのとおり。
でも、それでもボスが論文を書いてる場合も多いけどね。
ボスは論文書きに集中し、1stは実験に集中、といったような分担型は効率が良いから量産できる。
こういった型は1stが捏造してることが多いから要注意。1stはバカか天才か両極端だね。

525 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/06(水) 02:07:54

それはラストも同じだろw

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/06(水) 05:57:17

みんな、ボスに論文書いてもらえるんだね。。。知らなかった。。

527 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/06(水) 10:48:58

なかなかうらやましい

528 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/06(水) 12:18:13

海外で放浪してるやつはマッキンゼーのコンサルとかどうだろ。

529 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/07(木) 14:16:40

>>523
S持ってるひとに「1つはEMBOクラス以上の論文があった方がいい。」と
アドヴァイスしても仕方ないと思うが

530 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/07(木) 22:21:02

それで、公募があることを知るには
地道に各大学のホームページかなんか見てまわるしかないの？

531 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/08(金) 00:03:42

そんなもんの９８％は既に決まっている。
残りのガチ公募も凄まじく倍率が高い。

テニュトラでさえ結局コネ色が強い大学もある。
まじめにテニュトラが動いてるのは帝大だけ。
（北大と東北大を除く）

532 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/08(金) 04:40:13

をいをい
名と阪が、まじめにうごいているとは・・

533 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/08(金) 07:39:32

論文リストや１STの数だけ見てもその人の研究能力なんか分からんもん

一緒に研究を進められるかどうか、熱意や真のアウトプットが大事

口だけ番長大杉

534 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/08(金) 08:16:49

論文がないのに、熱意とか語られても意味無し
まあ論文で候補者を絞って、その後は人物を観てるんだろ

535 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/08(金) 11:48:16

というかその「熱意」があってなんで論文が出ないの？

536 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/08(金) 11:50:22

>>535
　
禿同だなｗ
　
論文もなしに熱意だのを語られても、それこそ　「口だけ番長」　だろうｗｗｗ

537 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/08(金) 12:53:46

熱意があれば論文も書けるということか

538 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/08(金) 13:11:53

「捏」意があれば間違いなく論文出汁しまくりんぐ

539 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/08(金) 13:39:02

ワロタw

540 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/10(日) 15:30:20

知り合いが助教の任期５年間がもうすぐ終わるので２年間海外留学すると行っています。
帰国後もまた同じところで再任可と言われているようですが、
死亡フラグ立ちまくりに思えて仕方ありません。実際どうなんでしょう？

541 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/10(日) 15:46:20

助教が海外留学して帰国する場合は准教授フラグなんだがw
教授がまともな人間ならそいつは間違いなく勝ち組

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/10(日) 15:54:00

>>541
でもそこ、准教授いるんですけど

543 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/10(日) 16:01:54

ぢゃぁ、脂肪フラグかな？　w

まぁ、准教授の栄転や講師就任というウルトラCが残ってるけど

544 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/10(日) 16:23:24

>>543
ウルトラＣはあまり期待できそうもないです
止めた方がいいのかな？

545 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/10(日) 16:34:37

止めてどうするのさ？
民間への就職を勧めるのか？w　いいとこに就職できるならそれもありだが、バイオはなかなか難しいよ

海外は不安かもしれないけど、国内でPDやるよりは海外でPDやった方がマシ
帰る場所がたとえ死地であったとしても、あるだけ幸せな方だよ
海外で奇跡的に業績を出せれば栄転の可能性もあるわけだし、平均的なキャリアコースだと思う

546 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/10(日) 17:59:06

>>545
いまどき任期付き助教ポストにしても２年間も確保しとくなんてあるのかなあと。
その再任可も口約束だけで反故にされそうな気もするし。
教授にしてみればごねられること無く任期切れ助教を厄介払いしたいだけではないかと。

547 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/11(月) 15:08:46

やっとポストゲットできたので、久しぶりに覗いてみました。
いや、まじで死ぬかと思った。海外留学4年間、Sファースト1、とCNSセカンド1、姉妹紙共著1、あとJBC
みたいなやつｗファースト1。まぁ、普通でしょうかね。英語もちょっとは上手になりました。
就職活動はじめて分かってはいたけど、公募とか無理。無い。相手にもされない。
で、絶望してリク○○トとか登録してみるも、「即戦力を期待してる会社ばかりだから残念ながら
あなたにマッチする会社は無いです。」みたいなメールもらって、それっきり。
世の中から戦力外通告受けた気分で、絶望、妻子あり40前。いや死ぬかと思ったよ。

548 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/11(月) 15:49:43

ご苦労でした・・・

549 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/11(月) 16:08:08

>>547
普通じゃねぇYO!
それだけ業績あればどこかでPIになれるさ

しかし、その業績で公募や製薬大手に相手にされないって惨いな
この業界どうなってるんだ？

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/11(月) 18:27:37

分野が問題なのでは。

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/11(月) 20:15:49

ボスの塗り絵ではなかなかポストはないだろう＞５４７

552 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/11(月) 20:47:23

有力ボスのところにロンダしてから職探しするのが最強
結局コネでしょ

553 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/12(火) 13:48:07

日本ではタレントで泣いて謝罪するのが
流行ってるみたいなんだけどなんなの？

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/12(火) 14:55:02

貧乏人が増えたせいかなぁ
金持ってるやつが憎いんじゃない？
クレーマー多いし，事あるごとにたかろうとする下賎が増えたね

世の中ギスギスしてるよ

555 ：音信不通＠ハーバード大医学部留学１０年目：2008/02/12(火) 15:48:17

556 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/12(火) 22:27:47

>>547
どうやってポストゲットしたかkwsk

557 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/12(火) 22:36:21

>>556
性転換してアファマ枠で採用されますた

558 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/12(火) 22:38:06

>>555

ああ、何もかも懐かすぃ、、、
http://cgi.2chan.net/f/src/1202819455290.jpg

559 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/12(火) 22:47:07

>>558
かっこええ　ボストン？

560 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/12(火) 23:58:26

研究の世界には二種類の人間しかいない海外留学で人生を切り開く勝者とそれ以外のチキンだ

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 00:51:06

海外で捏造の花を咲かそう！

562 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 03:47:10

そして華麗に散ってくれ

563 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 13:50:16

ラボからの給料ももらわず、自分のFundingもとらず、ただ自費で貯金はたいて留学する奴らがいるって本当??
頭大丈夫?

564 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 14:28:58

医者ではよくある話

565 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/13(水) 15:41:16

研修医とか？

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 15:52:09

文字通り奴隷を求めている国に奴隷として身と人生を売る奴らって、
すごく哀れだと思う。

567 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 15:52:33

研修医にそんな暇はない

568 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 15:53:41

アメリカでは奴隷
でも日本に帰れば准教授で勝ち組

って思っていた時期もありますた

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 16:21:05

奴隷はどこの国に行っても身分は変わらないよ。

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 16:55:59

>>563
歯医者のボンボンで見たことあるよ。親の歯医者を継ぐことが決まっていて
はくづけと観光気分の留学。

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 17:03:03

>>563
医者では箔付けで1～2年自費で行くケースがある。もちろん、帰国したら部長、教授への出世コース。
彼らにしてみたら帰る当てもないのに少ない給料で土方作業しているピペドの方が頭おかしいと思うだろうよ。
ってか、30過ぎて海外でフリーターみたいなことをやってるピペドの方が異常だろw

572 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 18:15:00

>>571
その異常者の多いこと、多いこと。

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/13(水) 21:37:19

IF信仰が元凶なんだろな
変な分野だわ。

574 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/13(水) 22:01:16

>>567
それもそうか・・・

575 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/14(木) 08:54:07

留学先のラボで１ｓｔ出してないのは留学してないのと同じ
ただの観光旅行でつ

576 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/14(木) 13:02:20

やっぱ海外留学はいいよ。
日本の大学とはレベルが違いすぎる。

577 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/14(木) 13:20:31

研究してる人間のレベルはそんなに違わないと思うが、研究者を取り巻く環境はかなり違うなｗ
　
アメリカの方がずっと研究はし易いｗ

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/14(木) 13:58:18

その環境の良いところで論文を量産できない奴は氏ぬしかないのかな？
by 留学3年間で1st無しより

579 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/14(木) 14:06:45

>578
ＪＢＣクラスの論文をねらってるんだったらちょっと辛いかもしれないけど、ＣＮＳとかだと
まぁ3年はかかっても全然普通だと思うし。ていうか、3年に一回ＣＮＳでたらかなり凄いんじゃまいか。

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/14(木) 14:37:17

NSは一発狙いの可能性もあるけど
Cだすぐらいだと周辺ネタでペーパーだせるべ。

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/14(木) 23:55:44

随分と景気の良い話でw
↓これが現実なんだけどな

547 ：名無しゲノムのクローンさん（sage） New! ：2008/02/11(月) 15:08:46
やっとポストゲットできたので、久しぶりに覗いてみました。
いや、まじで死ぬかと思った。海外留学4年間、Sファースト1、とCNSセカンド1、姉妹紙共著1、あとJBC
みたいなやつｗファースト1。まぁ、普通でしょうかね。英語もちょっとは上手になりました。
就職活動はじめて分かってはいたけど、公募とか無理。無い。相手にもされない。
で、絶望してリク○○トとか登録してみるも、「即戦力を期待してる会社ばかりだから残念ながら
あなたにマッチする会社は無いです。」みたいなメールもらって、それっきり。
世の中から戦力外通告受けた気分で、絶望、妻子あり40前。いや死ぬかと思ったよ。

582 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/14(木) 23:57:03

しかもそのポストというのがただのポスドクだったりするというのが
現実

583 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/15(金) 00:02:06

分野にもよるけど、留学４年でCNS1st 1、2nd 1、JBC 1st 1なら十分な業績だな
それでも公募全滅って厳しいな

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/15(金) 00:20:24

↑いや分野によらず今はそんなもん

585 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/15(金) 00:28:29

留学して姉妹誌以上が無いとさすがに厳しい
捏造してもデータ出せよ

586 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/15(金) 00:50:28

コネがあれば業績なくても楽勝でしょｗ

587 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/15(金) 03:52:24

そう。
捏造して科学への背信行為をするくらいなら、
せっせとコネを作りなさいってこった。

588 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/15(金) 13:29:22

どうやって作るのですか？　学会で粘着すれば良いのですか？

589 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/15(金) 14:33:27

コネってある意味一番の武器だな

590 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/15(金) 15:20:46

>>588
メールをこまめに送るのも有効的ですよ
私は毎日知り合いの教官数人ににメールしまくりました
3年間送り続けたら、もう勘弁してくれって言われる程の仲になりましたよ (ﾟ∀ﾟ)ﾉ

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/16(土) 04:33:01

一番いいのは共同研究だな。
１データ出してあげればコネ完成。
これを繰り返せ。

592 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/16(土) 10:10:49

たまたま教授の読みかけのメールが画面に出てたんだが海外ポスドクからの日常報告だった。
結局そのポスドクが帰国して助手、准教授と出世していった。
結果さえ出せばスカウトされると思ってる奴が多すぎなんじゃないかな。

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/16(土) 15:27:44

毎年、日本国内の学会に参加で帰国してその後にいろんな大学でセミナー周りをするのが良い

594 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/16(土) 15:52:39

2005年5月になって、ジンバブエ政府は
「ごみ片付け作戦」（現地ショナ語：Murombatsviha、英語：Operation Restore Order）と称して
不法居住区の住宅や露店の撤去に着手し、
70万人（国連発表）が住居や生活の糧を失った。

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/16(土) 18:03:05

出張費も出ないのにセミナー周りか。。。。

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/16(土) 18:13:29

>>595

あなた、何様？

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/16(土) 21:01:49

ただのパーマ助教様です

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 02:36:05

４０超えてないだろうな

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 05:21:59

３３です。

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 06:10:57

日本からカナダまで何時間ぐらいかかりますか？

601 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 09:31:40

>600
12時間から18時間くらいかかるよ。
つか、西か東かでだいぶ違うし、直行便かアメリカ経由かでもちがう。
だから自分で調べろ。

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 09:41:30

ジンバブエの簡単な解説

今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える
↓
とうとう初の黒人大統領が誕生
↓
何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出
↓
大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレになるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。

603 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 12:43:57

マーキュリーのレスが読みたい。

604 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 19:12:38

学振PDをまるまる３年間、国内１カ所の研究室ですますのは馬鹿だろ。
出来る奴は、１年目で助教の話が来る。
出来ない奴は1-2年でそこのプロジェクトは切り上げて海外留学した方がいい。
間違いない。

605 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 19:45:20

できない奴は就職活動した方がいいよ。

606 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 19:46:36

民間は採用してくれません

607 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 19:51:36

A級就職は無理か？

608 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 20:02:35

食は王将にあり。
豚肉１日７０００キロ、
卵１日５万個、
鶏肉３０００キロ、
餃子１日１００万個。
食は万里を越える！

ヤッパ日本は良いぞー！！

609 ：606：2008/02/17(日) 20:08:11

キモブサの♂です

610 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 21:33:54

日本に帰ってら全然研究とは違う職でもいいと思ってるんだけど、どういう仕事がある？
タクドラとか焼鳥屋さんというのじゃなくてまじめな話。

611 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 21:53:32

研究職ならまともなのは製薬しかない　優秀な人間なら製薬に入れるよ　年収1000万もらえることもある
化学系ってことで、材料系や化粧品関係もいける
ただ、中途で入るのは狭き門。契約社員か派遣社員から潜り込む方法があるがお勧めしない
バイオベンチャーもあるけど、実態は…

非研究職ではシンクタンク、製薬ＭＲ、研究機材のサポートや営業、特許事務所なんかが一般的だな
若ければぜんぜん違う業界も可能。BtoB企業が狙い目。選ばなければ簡単に入れる
後は、IT系なんかは年中募集している　死ぬほど働くのが好きならどうぞ

経歴がまともで英語ペラペラならなんとかなるかもね
ロンダや英語駄目な奴は樹海しかないだろうｗ

612 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 21:54:02

まじめな話し、留学してnonMDなら研究職以外ほとんどないだろ。

613 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 22:27:08

↑無職を忘れるな

614 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 22:53:53

バイオ系の研究職は少ないからね
ポスドクの期限切れ後は無職というパターンはかなり多い
後は派遣か契約社員か

615 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 22:57:21

俺の知り合いがポスドク辞めて特許補佐官？みたいなのになったよ
でも、期限付きらしいけどｗ　5年任期で更新1回のみだったかな？
50才前後ならアリかもね

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 23:05:26

http://ameblo.jp/hungarolink/
このブログを読んだらいいよ。
ＩＴ系は募集はしてても生物系博士は採用すらされない。

617 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/17(日) 23:12:17

一度無職になった奴はブラック企業にすら相手にされなくなる
ハローワークにある糞みたいな求人でも採用されない

618 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/18(月) 14:22:27

じゃあどうすれば・・・

619 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/18(月) 14:38:17

ポスドク全体の10%が樹海に逝っているのが現実

non-MDのバイオに限れば40%位は樹海かも　　wwwwww

アメリカなら金門橋かな？　　　　WWWWWWW

620 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 02:31:53

>>610
とにかく何らかの形で今までの経験を少しでもというのであれば
CRO、特許事務所、塾講師ぐらいでは。CROは今乱立していてここ
１-２年で淘汰があるって話だから会社選びは慎重に。修士卒ぐらいで
CROになった内優秀な人は実際に一緒に仕事をした製薬企業に２-３年で
引き抜かれるらしい。実際にそのルートで某大手製薬企業に転職した
後輩がいた。ただ博士号取った後だと年齢の問題があるから同じように
転職できるかは疑問だけどね。

621 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 03:27:55

CRO、特許事務所、塾講師はピペドが採用される可能性がある職場だが、どれもブラック

CROは指摘の通り飽和しているから最近は厳しい
それに医者の奴隷だから博士餅が耐えられる職ではない　ババアが多い職場で欝になる奴多数　でも、年収はいいらしいな
　
特許事務所では一日中しこしこ気が狂いそうな文章を一生書かなければならない
それにポスドク並に弁理士が量産されているから独立はおろか、使えなければすぐリストラ　
年収も激減してワーキングプア間違いなし

塾講師は大手ならともかく、中小は年々少なくなる子供の奪い合い
ガキに教えるのは意外と大変　それに年収が極めて少ない　40才で年収400万では家族は生活できない

これが現実　30才過ぎのピペドなんて社会には不要ｗ

まぁ、non-MDのピペドの40%が樹海に逝くというのも納得ｗ
樹海が一番！レッツラ樹海！ｗ　みんなで樹海へGO！

622 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 05:48:43

ピペドだってPIの奴隷じゃないか、CROでも何でも生き抜こうよ！
ピペド→樹海コースは惨めすぎるだろ

623 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 10:25:21

自分で商売したらええやん

624 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 13:08:37

たこ焼き屋でも始めるか

625 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 13:36:58

>>623
その資金と才能があるならね。

626 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/19(火) 13:41:32

>>623
それが一番手っ取り早いわな

627 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 13:46:46

どこの会社にも就職出来ない
↓
だったら自分で起業しちゃえ！

これってのび太と一緒だろ

628 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 15:18:16

>>624
それピペドより大変だろｗ

629 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 22:34:43

ピペド的発想しか出来ないやつは起業してもフランチャイズとかに加入しちゃうだろ。
おまえらにはリーマンがお似合い。

630 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/19(火) 23:41:57

むしろロバチェフスキーの方が好き

631 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/20(水) 00:23:47

↑なんでピペドなんかやってんだよお前ｗ

632 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/20(水) 14:41:09

ピペドは努力家・・・・なのか？・・・

633 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/20(水) 15:06:19

ピペドは工場作業員みたいなものだろw
PIという餌に釣られて奉公する奴隷w

634 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/20(水) 17:16:40

おまいら自虐すぎｗｗ

635 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/20(水) 17:28:35

海外でポスドクの期限が切れて、次が決まってなかったらどうするの？
とりあえず日本の実家に帰って職探し？

636 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/20(水) 23:57:33

>>635

普通の働き方してて「資金が憑きた、半年先には更新出来ない」と告げられたら
どこか紹介してくれるもの

そうでない場合、よほど駄目ポスドクだったんだろ

637 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 00:17:49

そうなんだ…でも年を取れば限界があるよね。
40過ぎたら次はない？

638 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 05:36:08

>>636
奴隷的思考だなw

639 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 12:02:36

秋田県の教員採用にポスドクが多数応募したそうだ。海外からも二人。

640 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 12:27:32

何て言う大学？

641 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/21(木) 14:34:30

どこの大学なんだ・・・

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 14:36:58

秋田の「博士」教諭募集に全国から５７人　就職難が背景

　秋田県教育委員会が、教員免許がなくても「博士号」の資格を持つ人を小・中・
高校の教員として採用しようと「若干名」を公募したところ、全国や海外から５７
人の応募があった。県教委は「これだけの人が秋田まで来ようとしてくれるとは」
とびっくり。背景には博士号取得者の就職難もあるようだ。

http://www.asahi.com/life/update/0221/TKY200802200437.html

643 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 16:01:44

アメリカで博士取ろうと今必死になってる私に日本のポストは不可能ですか？
最近研究費がないないってうちの研究室の人たちが言ってるしどうなるんだ俺……

644 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 16:09:34

アメリカでphD取った人はエリートコースですよ　phDが無事取れればの話ですが　学部は東大か京大ですか？
でも、日本にコネがないから、日本の有名教授の所にポスドクで入るといいんじゃないかな？

645 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 20:40:34

こっちの方が詳しい。「これまでの研究を生かしたい」って涙無しには読めないぜ・・・

秋田の「博士」教諭募集に全国から５７人　就職難が背景
http://www.asahi.com/life/update/0221/TKY200802200437.html

秋田県教育委員会が、教員免許がなくても「博士号」の資格を持つ人を小・中・高校の教員として採用しようと
「若干名」を公募したところ、全国や海外から５７人の応募があった。県教委は「これだけの人が秋田まで来よう
としてくれるとは」とびっくり。背景には博士号取得者の就職難もあるようだ。
教育現場に多様な人材を配置することで学校を活性化させようと、県教委が初めて公募した。文部科学省によると、
全国初の試みという。今月１日から１５日までの募集期間に応募したのは、県内５人に対し、県外は５２人。北海道
から長崎県まで各地に広がり、台湾や米国在住の日本人も１人ずついた。
県教委はホームページに募集案内を出したほか、首都圏を中心に約３０大学にメールで告知もしたが、どれだけ応募
があるか不安だったという。

専攻分野では理学・工学系が３８人、農学が１６人と理系が多く、ほとんどが大学の非常勤職員や研究員、研究補佐員。
年齢制限の上限（３９歳）に近い３０代後半が目立ち、応募書類に「これまでの研究を生かしたい」と書いた人が多かった。

こうしたことから県教委は、大学教員の正規採用の門が狭いために、博士号を取得しても安定した研究職につけない「ポスドク
（ポストドクター）問題」が背景にあるのでは、とみる。

２１日には書類選考の結果が発表される。その合格者には面接や小論文の審査があり、３月１１日に採用者が決まる。

646 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 22:11:25

理科の先生になるのかね？

647 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 22:32:14

57人中54人が理系かよ。
実際はほとんどがバイオじゃないのか？

648 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/21(木) 22:44:59

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　東大卒東大院博士で王立がんセンター留学帰りなら、
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　旧帝大か旧六、国研の准教授、
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　それがだめでもテニュトラ、CDBのTL間違いなし　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　￣''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

649 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 00:44:56

去年からJ1で来ているんだけどアメリカでの収入は無税だけど
日本で確定申告する必要があるの？
2004年7月から条約が変わったとか書いてあったけど。

650 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 10:57:53

>>644
やっぱ東大や京大じゃないと駄目でつか・・・orz
Wなんか国立に相手にされなさそうですしね。
こっちの大学も中堅だし、有名教授の子ねなんてもちろんなし。
まだ時間はあるとはいえ卒業した後が暗い・・・頑張らねば・・・

651 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 11:34:35

＞やっぱ東大や京大じゃないと駄目でつか・・・orz
それが分かってるなら可能性はあると思いますよ。
ロンダはスタートから出遅れてるって事実に気づいてない奴が大半。
なぜか、俺、私はやれば出来ると勘違いしてるんだよな。
来年から本気出すって2chのノリの奴ばっかｗ

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 11:37:19

そもそも何故日本に戻りたいかわからないが

653 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 13:38:45

そりゃもどりてーよ。
焼酎だってうめえし、
ウォシュレットだってあるから
ケツがかゆくならないんだぞ。

654 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 13:42:30

>そもそも何故日本に戻りたいかわからないが

雨に残ろうかとも考えてはいたんですが・・・というかそのつもりで来たわけですが・・・
私の大学は前レスにあるように中堅（ランキング的）ですが、それでもPIの頭の良さが
異常なんですよ・・・ProfessorもAssociateもAssistantも何こいつら？みたいな。
ここでコレだと上の大学ではどうなのかと考えるともうね・・・。それでも英語がペラペラ
なら頑張ろうかとも思いますが・・・やっぱり言語の壁はいつまでたっても高いのですorz
他の雨大学を知らないとはいえ、今現在及び腰になってるのでポスドクまで雨でやる前に
日本に帰って子ね作るのも一つの手段かなと。。。で、日本帰国です。
けど日本も同じように厳しいようなのでもう・・・はぁ

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 15:11:37

アメリカにもウォシュレットぐらいあるだろw

656 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/22(金) 15:36:30

アジアにはない国が多いけどね（ウォシュレット
留学する人はご注意を

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 15:38:47

ウォシュレットでケツ洗っても、肛門かゆくなるぞw

658 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 16:04:14

ウォシュレットよりも、大するところの密閉度上げろよ。
仕切りの壁の下ガラ空き、隙間ありまくりで落ち着いてできん
つぅか普通に外から見えてるっちゅうの

659 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 20:15:41

>>656

タイではウォシュレット普及しているよ。日本のとだいぶん違うけど。

660 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/22(金) 20:16:01

>>658

それは治安対策

661 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 01:12:53

>>655
３、４年前ぐらい前からちょくちょく売ってるのは見かける。
実際に設置されてるところは見たこと無いけど。
西海岸。

662 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 02:50:39

かなりたっぷり濡らしたティッシュで仕上げで拭いてるお。

663 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 03:08:26

ラボのスリランカ人は糞する度にシャワーで洗ってたよｗ

664 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 07:46:50

切れ痔が酷かったときは俺もシャワーで洗ってたよｗ
そのスリランカ人ももしかすると・・・

665 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 08:58:55

今日の報告会でもんのすごい汚いゲル英道データを何枚も見せてた人がいた。
阿呆かと思った。ディスカッションにもならん、ペーパにもならん。バカですかと。
だから3年も研究してカスリもせんのだと。大丈夫だろうか？

ところで留学先研究室愚痴関係スレなんてあるのかな？

666 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 09:31:27

>>664
私なんか手術しましたが何か？

667 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 11:51:10

「海外留学もしてない奴を助教や准教授に取る気にならん」とうちの旧帝大狂獣が申しておりました

668 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 11:56:29

かといって海外留学すると退路を断たれる確立が高い。
いったいどうしろとorz

669 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 11:59:18

その言葉に騙されて海外に廃棄されるピペドのなんて多いことかｗ

優秀な奴は直ぐに宮廷の助教になってるのが現実。
そこでそこそこの雑誌に論文出したらすぐに準教授ｗ
海外でトップジャーナルに出してもボスが優秀だったと思われるだけ。
本当に優秀ならジンバブエでcellに出して来い

670 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 12:16:47

◯h藤先生＠タロ大膿のプリンスはいつまで海外でガン張るんでつか？

671 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 12:26:16

>海外留学もしてない奴を助教や准教授に取る気にならん

本当に欲しいやつは予め取るぞと言っておいてから海外放流でしょ？
いらないやつには「海外留学もしてない奴を助教や准教授に取る気にならん」と言っておく。これが後のピペドである。

672 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 12:33:02

（誤）＞海外留学もしてない奴を

（正）＞海外留学して1st論文を出してもない奴を

ここんところ正しく伝えろな＞留学廚の高齢ピペ土

673 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 13:00:35

>670
相当しつこい性格だね
何か彼に個人的に恨みでもあるの？
粘着質のピペ土は嫌われますよ

674 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 13:13:49

俺の痔の手術には誰も同情してくれないのか。

675 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 13:23:40

>>673

疾やく曰本へリ帚國してΦ木寸ケンゾー先生を安心させてやれ、と伝えれ

676 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 13:24:26

>>674
いや、なんつぅかホラ、そのことに触れてもいいのかな、と思ったわけ。
だって触れたら痛いじゃん？痔だけにさ。
だから、そっとしておいたのよ。

677 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 13:24:37

＞何か彼に個人的に恨みでもあるの？
論破された、干された、首にされたのいずれかだろｗ

678 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 13:32:32

丘裂きってそんなドロドロしてたのか、、、

679 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 13:37:47

Fランポスドクが捏った成果でボスが学会賞をもらいました。
最近、その成果が再現できないと苦情が来ていますが、どうなりますか。

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 13:47:07

>>679
アメリカの話？

681 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 13:54:56

1回ぐらいなら捏っても大丈夫なケースがほとんど。
トンペーの誰かみたいにやりすぎるとry

682 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 14:01:46

いや、どう考えても駄目でしょ。

683 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 14:04:19

Fランはともかく、
捏ったで賞は駄目じゃね？
普通にそこそこのペーパーだけで済ましてたらいいけど・・・。

捏るときはしっかりあとさきを考えろよ・・・。

684 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 14:10:52

>捏るときはしっかりあとさきを考えろ

いや、おかしいぞおまいらｗ

「後先考えて捏るなよ」が正しいからｗ

685 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 14:25:02

そりゃあ、捏らないに越したことないけど、Fランでは・・。

ってか、賞とるくらいの成果ってなんだよ。
そんなにすごい捏をしたってこと？？？
それほどのブレークスルーなら、後で皆、追試なり、後追い研究なり増えるでしょうに。

686 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 14:28:01

捏ったら後先を考えて分野を変えるが正解

687 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 14:30:38

上手な捏造は、正しい結果に嘘データを紛れ込ますことだよ
論文のデータの一部が再現できない程度ではそれほど大事にはならない
すべてのデータに再現性がなかったらアウトだけどｗ

688 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 14:37:31

>>687
漏れの分野の大御所がその手をよく使うな。
嘘を紛れ込ますというかぎりぎり再現性がとれるかとれないかの
データを紛れ込ませて、1個上のジャーナルに通るようにする。
捏造と主張するのもかなり難しいようにしたてるプロ。

689 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 15:38:31

捏造でメシ喰ってるなら捏造のプロ

690 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 16:50:24

捏造して何が悪い
メシ喰わなきゃ生きて毛ねえよ

691 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 17:08:47

馬鹿か？悪いに決まってるだろ。
論文なんかだしても職ねーから（捏造じゃなくても）、
転職するかコネに専念しろよ。

692 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 18:30:28

海外から日本の出身ラボとかにお歳暮や御中元を贈ってるような律儀な奴っているのかな？

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 18:48:57

普通じゃね？

694 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 19:44:13

マヂで？俺一度も贈ってなかったorz メールすらしていない　鬱だ氏脳

695 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 21:16:59

お歳暮、お中元、年賀状。
結婚式には仲人、子供ができたら名付け親を頼む。
どんなつまらない話にも大げさに笑い、　
何度も聞いた昔話を初めてのように面白がってあげる。

まあ科学じゃねーな、こんな世界。

696 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 21:17:54

>>695
ここは人間界だぜ

697 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 21:25:13

培養細胞だけ相手にして生きるなんて悲しいしなｗ

698 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 21:31:41

>>695
俺にもそう思っていた時期がありました。

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/23(土) 21:49:57

なにっ？おまいらマヂでお歳暮お中元贈ってんの？
年賀状しか送ってないよ・・・

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/24(日) 00:14:17

Oto先生のとこのPIのブルムワルドって大丈夫？

701 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/25(月) 06:51:00

静かだ……スレも研究室も……

702 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/25(月) 14:25:47

コネしてたらいつかは役に立つもんなんだな

703 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/25(月) 15:59:15

この世界、人脈が命ですから～残念っ！

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/25(月) 16:17:34

889 名前：Nanashi_et_al. ：2008/02/25(月) 07:29:12
英語がペラペラで研究しない博士課程の先輩が研究室にいます。
ウザいので出て行ってほしい。

890 名前：Nanashi_et_al. ：2008/02/25(月) 09:36:44
彼は脳内留学先から2ちゃんに常駐しているよ。
そっとしておいてやれ。

705 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/25(月) 23:22:51

海外留学経験は就職に役立ちますか？

706 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 00:05:22

>海外留学経験は就職に役立ちますか？

当然っ！！
役に立つどころか、必須に決まってんじゃん！！

と、思っていた時代もありました。今でもそう信じたい。いや、そうであって欲しい。

707 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 00:10:17

就職の際は大学名が重要
ヘボイ研究室でもハーバード大学客員研究員って書くと受けが良いよｗ

708 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 00:28:42

博士号を取得したにもかかわらず定職に就けない若手研究者が急増し、
「ポスドク問題」や「余剰博士問題」として社会問題化しています。
先に開催された第７１回総合科学技術会議（議長：福田康夫首相）よ
り、この問題への恒久的な解決策「大学・大学院の研究システム改革」
が示され、ポスドク問題は政府により最終的に解決される見通しとな
りました。

第７１回総合科学技術会議議事要旨 http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/giji/giji-si71.htm
資料４－２「大学・大学院の研究システム改革～研究に関する国際競争力を高めるために～」
http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu71/siryo4-2.pdf ３ページより抜粋：
> ２. ポスドクの社会的好循環の構築
> ポスドクは、研究者として出発し、将来の進路を見極める期間であり、
> 博士号取得後５年間程度までであるという意識改革を大学や独立行政法
> 人内で徹底する。国際的な競争環境下で切磋琢磨した後は、早めに進路
> を見極めるべきことをポスドク自身も十分自覚すべきである。ポスドク
> へのフェローシップ等は、その対象を博士号取得後５年間程度までに限
> 定すべきである。
> また、博士課程までの間に体系的・組織的な教育を受けたポスドクの
> 進路を、アカデミアだけでなく、企業、公官庁、サイエンスコミュニ
> ケーター等多様なものとする。

[要約]

1) 博士号を取得して５年経過してアカポスが得られない者は、大学及び
公的研究機関から自動的に追放する。この通達は徹底して実施する。

2) 追放された博士は文句は言うな。進路は自己責任である。

3) 追放された博士の後の仕事は自分で探せ。当局は一切関知しない。

709 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 00:50:53

>就職の際は大学名が重要
というか、アメリカ留学を経て日本企業に就職する場合、大学名一本釣りしかないんじゃ？
アメリカの大学に在籍したりしてないかぎり、知ってる名前はアイビーリーグとかUCLAとか、
超有名校だけじゃん。
それに加えて、研究分野で有名とはいえ教授の名前とかになるともう・・・

710 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 05:35:04

>>708
事後法みたいなもんだよな。

711 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 08:32:29

日本にしがみついたまま１０年近くもﾎﾟｽ毒してたチキンを救済する意味なんかあるの？

712 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 10:45:01

まぁなぁ。確かに10年も固執した上に進路変えようともしなかったやつなんかの救済は意味ないかもね。
けど、ポスドクの人間が進路変えようとしてもできない今の状況を考えると5年で追放というのも・・・

713 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 11:46:35

しかしながら10年以上自宅警備員やってるくずにも救済措置を施す国だからなｗ

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 12:34:50

アメリカ在住の日本人一時滞在者のメンタルヘルスについて語ることで見えるもの

異文化で快適に暮らすということは馴染みのない社会的文化的ルール、新しい言語の習得に加え、
異なる価値観を持つ人々を理解し、新しい環境へ適応することが求められます。アメリカに来る
外国人一時滞在者・移民の中でも特に大きく異なる文化環境の中で育ってきたアジア人、
アフリカ人の成人は自文化でのルールや自国の人間としてのアイデンティティ形成ができているため、
アメリカでの適応に時間がかかったり、精神的に過度のストレスを経験するということが先行研究で
わかっています。

そのうちアジア人に関してはメンタルヘルス、特に精神病に関して恥ずべきもの、
隠すものという文化的な背景があるため、またカウンセリングサービスなどの利用率が
低く、相当病状が進むまで医療機関にかからない事が問題視されています。
その結果例えばコーネル大学ではアジア人留学生・アジア系アメリカ人の学生は
学生全体の14％を占めるに過ぎないのに学内の自殺者の55％を占めています
（1996－2002年度の報告による、Cornell University Asian and Asian American
Campus Climate Task Force, 2004)。

715 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/26(火) 14:41:13

>>705
少しくらいは役立つんじゃないか。
行って見て損はないよ

716 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 14:44:24

帰国できなる事は莫大な損失だと思うが

717 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 15:12:57

日本の企業は面接重視だからなー。海外に逝ったら日本の会社への就職活動はほぼ不可能になりそうだ。
でも、希に海外ポスドクから製薬に入る奴がいるけどどうしてるんだろう？渡航費出るのかな？

まぁ、英語出来ることがまともな企業への転職に必須だから経験としてはいいんじゃないかな？

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 15:14:14

海外留学してる人は、

国民年金、国民健康保険、雇用保険、奨学金の返済ってどうしてますか？

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 15:39:40

>>718
国民年金は日本国内在住者が払うものだから払う必要は無い。
この間は未払いになるが国内での未払いと違い年金が貰える
最低期間の25年にカウントされる。但し払って無い
わけだからその分だけ支給される年金は減額される。
任意でその期間も年金にあたる金額を積み立てることはできる。
健康保険については日本にいないのだから払わない。変わりに
留学先で保険に入って払うでしょ。
ポスドクに雇用保険ってあるのか？任意で自分で払って掛ける
人はいるかもしれないが雇い主はそんなの払ってないだろ
奨学金は貰ってなかったから私は知らない。留学を理由に
延期はできそうな気がするけど。

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 15:42:48

なるほど。ありが豚

721 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 15:44:18

俺、学生時もポスドクの今も払ってないやorz
将来日本では年金貰えなさそうだ…

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 15:47:43

育英会奨学金は博士修了後、最長5年間は返還猶予をうけられる。
海外留学も国内でも研究を継続している根拠があれば猶予される。

ただの無職だったり、常勤職になると返還しないといけない。
だから研究生とかポスドクになっておかないといけない
でも返還猶予できるのは５年間だけだよ

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 19:03:03

オフォーツク海病院の理念

一、科学的な観察と正確な判断の下に、あたたかな心と謙譲の心で医療・介護を実践する
一、利用者の安全の為に、医療過誤がないよう業務上の責任を確実に果たす。
一、業務の研究、創意工夫に努力し、利用者の安楽をはかる。
一、利用者が、心から安心し、健やかに過ごせる場となるように、環境を整える

オホ-ツク海病院は、北海道東部に位置する北見市(人口１１万人)に隣接する端野町に
平成８年に、病床数１００（一般１２床、医療療養型病床８８床）、内科、リハビリテ-ション
を標榜し、開院しました。道東地区におけるリハビリテ-ションの中核病院をめざしている
新しい病院です。上記の病院理念のもと医療・介護を実践するよう職員一同心がけています。
　　
　　　　　　　　　　　　　院長　岡本　卓

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 20:13:18

>>655
ウォシュレットないんだよ。
アイビーリーグなのに・・・

725 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 20:16:10

携帯ウォシュレットがあるからそれで我慢汁！

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/26(火) 21:26:19

708の話は何をいまさらって感じだな。
なんだかんだで日本は年齢による上下関係を重んじるから
ポス毒を企業は正社員としては中々とろうとしないし。
海外の企業がポス毒をとるのは文化の違いなんだろな。

727 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/27(水) 13:28:27

携帯ウォシュレットだと持ち運びもできるしな

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/27(水) 13:43:08

携帯ウォシュレットを持ってヂンバブエに行ってCellに論文載るまで帰って来るな　
ってラボの糞ポス毒に言ってやりたい

729 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/27(水) 13:48:42

1)ロンダ、東大で学位、国内ポス毒、地方大医学部助手、米国留学業績過小、バイテック社員
2)ロンダ、東大で修士、外資医薬、東大で医学博士、欧州留学、ずっとポス毒業績過小
3)生え抜き東大nonMD医学博士、HFSP長期、ずっとポス毒、業績過小
4)生え抜き東大博士、海外ポス毒2ヶ所、国内ポス毒2カ所業績過小、国内民間医薬社員
5)ロンダ、旧帝大修士、東大博士、理研ポス毒、欧州留学、ずっとポス毒業績過小
6)ロンダ、東大博士、理研ポス毒、米国留学、ずっとポス毒業績過小

こういう例がある

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/27(水) 18:39:37

知り合いの先輩で、灯台で博士とった人（学部は他大）はそのまま即海外→日本でアカポスゲットしてたよ。
ま、こんな風に色々あるからまだ諦めるのは早い。

と、自分に言い聞かせてますｗ

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/27(水) 21:15:46

「シュピューラー」でぐぐれｗ

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/27(水) 22:16:19

>※手で押圧するだけで、柔らかく優しい水流から、２ｍくらいまで届くような強い水流
>まで自在に手加減しながら噴射し洗浄できます。

なんか分からんけどﾜﾛﾀｗ
手加減てｗｗ

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 00:21:54

>>729
3)は凄いですね。HFSPもらってながら、万年ポスドクか。

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 05:05:41

ちなみに手術したあともシュピューラーは愛用してるｗ
手術するほど悪くなる前に皆さんもおしりを洗う習慣をｗｗ

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 05:46:53

>>734
切れ痔の人？
前に聞き逃したんで、ここで聞くんだけど、手術ってどんなことするの？
やっぱり・・・マ●グリ返されるの？

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 08:11:17

いぼ痔でつｗ
検査は横向きに寝て膝を抱える感じで。
手術は専用の手術台でうつぶせで。
半日入院のあと帰宅したけど正直術後の痛みは半端じゃなかった。
普通に入院して痛みのピークをやる過ごすまでは面倒見てもらった方が良かったかなと思った。
あと、場所が場所だけに完治まで時間がかかります。
トイレで傷口の洗浄とか薬飲んだりとか術後の自己管理がかなり面倒です。
ネットで調べるとかなり情報あるよ。

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 11:30:53

>>735　吹いた。

738 ：成功例も挙げないとなw：2008/02/28(木) 11:50:20

>>729

7)旧帝大卒、旧帝大院博士、離島旧帝大助手、北米留学、帰国理研TL、北米PI
8)筑波大卒、筑波大学院博士、東大ポス毒、米国東海岸留学、米国西海岸州立大PI
9)東大卒、東大院博士、東大ポス毒、独逸留学、東大助手業績順調
10)東大卒、東大院博士、米国東海岸留学、離島旧帝大助手、地方国立大教授
11)東大卒、東大院博士、東大ポス毒、京大助手、米国東海岸留学、東大教授

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 12:02:12

>>736
想像しただけで括約筋が縮むわぁ・・・
硬い糞の日なんて死ぬ思いだったんじゃない？
痔にだけは気をつけんとね。じいさんドクターに弄られたくないしね・・・

740 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/28(木) 12:27:50

筑波大は結構意外だな

741 ：親切な享受から冴えないポス毒に一言：2008/02/28(木) 12:41:38

いまどき留学しない、したくない人がいるんだ。。留学は古いトレンドという、中途半端な思想の持ち主か？
話がきたら行ってこい。何も学ぶものがないと感じても、少なくともモテ度は200%アップするぞ。モテ度アップは人生の基本だぞ。

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 12:54:07

ガチ公募で業績リストや学歴で差が憑かない場合、プラスαを考えて１年でも２年でも海外経験はあったほうがいい。

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 12:54:25

いかにも時代錯誤かつ無責任の教えだな。

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 12:55:16

たかがプラスアルファにどんだけリスクあると思ってるんだよw

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 13:32:50

海外留学なんてリスクと思う方がおかしいw

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 13:49:34

留学した奴の8割がのたれ死んでるのにリスクでないとはこれ如何に？

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 13:56:03

命綱（休職または強力なコネ）無しで留学できるわけがない。

平気で「留学留学」いう教員はポスドクの就職事情をしらない、
地方の浦島太郎教員である事が多い。

748 ：4月からD3＠束大：2008/02/28(木) 13:56:12

でも海外留学経験のある助教さんや准教授・教授さまは
「博士をとったあとは是非とも留学を進める。東大出身ならいつまでも日本にしがみついてちゃ駄目だ。
CNSを狙うなら世界のトップラボで修行しろ。それに海外の生活は楽しいぞぉ」と
一も二もなく勧めてくれるのでつが、、、

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 13:57:09

具体的な数字どこかにないかな？
海外行って10年後も研究している奴の%とか。

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 13:57:54

もちろん10年ポスドクしてます、と言うのはなしで。
あと、ラボテクに変身しましたも。

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 13:58:47

海外わたって１０年帰って来れないポスドクかなりいそう

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 14:06:13

研究留学術の登場人物達はほぼ全員研究から撤退でしょ。
二人ほど研究続けているとして生存率30%弱か。

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 14:22:58

東大院博士のあと、長期海外留学でポス毒してる例

1995-2008ずっとテキサス
1997-2008ずっとボストン
1998-2008ヲランダ＞UK
2002-2008ずっとカリフォルニア

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 14:44:04

留学中に指導教官が定年退職してアボーンが良くあるパターンw

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 15:10:34

>>729

12)教育大卒、旧帝大院博士、欧州ポスドク、欧州ＰＩ

756 ：パーマネント助教になり隊：2008/02/28(木) 15:14:20

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 15:23:11

ゴールデンゲートブリッジ

758 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 15:35:45

35過ぎて日本に帰っても職ないだろw
日本で派遣社員や工場勤務する位ならアメリカでピペドの方が幸せなのでは？　wW

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 16:16:48

>>755

kwsk

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/28(木) 16:22:32

教育大って？w

761 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/02/28(木) 16:25:29

>>758
食い物だけなら困らないしな（ピペド

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/29(金) 05:30:15

>>759-760

読んで字の如くだよ

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/02/29(金) 23:06:28

そういや最近デュークのアカポスゲットした人がいたよね。
HPの日記を昔は読んでたんだが忘れたorz
知ってる人いたら情報よろ。
神経細胞の研究している人だったと思うんだけど・・・

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/01(土) 00:24:25

Japanese postdocs seek their path
Large survey of Japanese postdocs reveals employment trends.
Toshiyuki Misu & Akira Horoiwa

http://www.nature.com/naturejobs/2008/080207/pdf/nj7179-742b.pdf

"As this was the first large survey of its kind, it is not clear whether job prospects are getting better or worse. But it is worth noting that more than 80% of those who obtained non-postdoctoral positions were able to enter R&D professions."

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/03(月) 11:00:11

捏るも良し。しかし、後先を考えると失敗でしたね。

766 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/03/03(月) 12:50:59

>>764
これは・・・

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/03(月) 12:59:56

ポスドクの80%が辞めたがっているw
まぁ、学振以外は奴隷（期限付き）だもんなw

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/03(月) 13:11:06

R&Dに就職ってのはよろしくないの？もしくは、良いの？

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/03(月) 14:23:49

企業のR&Dなら研究費はふんだんにあるし、実用的な研究ができて、パーマネントな高給取りでしょ？
まぁ、大学の方が気楽だと思うけど、勝ち組だよな。営業職や工場作業員よりはかなりいいんじゃね？

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/04(火) 09:38:36

>>767
なぜやめないのおじちゃん

771 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/03/04(火) 12:09:32

R&Dは今人気あるんだっけ・・・

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/04(火) 12:55:05

>749
現在日本でＰＩしている人達の海外留学経験の有無なら調べることもできるかな。
特に助教とか准教あたり。

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/07(金) 14:34:16

Q先生、凄いペースで青空文庫してんなぁw

ttp://www.aozora.gr.jp/index_pages/whatsnew1.html

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/07(金) 17:22:14

>>773
Q先生結婚してなかったっけ？私生活ではそんなに暇なのかな？

775 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/03/07(金) 20:12:39

>>773
普通多いな

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/07(金) 20:59:44

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000147-jij-soci

東京理科大で爆発事故＝実験中、学生1人が重傷－東京

　7日午後3時25分ごろ、東京都新宿区市谷船河原町の東京理科大学神楽坂キャンパス内の研究室で、実験中に爆発事故があった。男子学生（22）が全身やけどで重傷を負った。
　警視庁牛込署と東京消防庁が爆発原因などを調べている。
　調べや同大によると、爆発事故は同キャンパス5号館4階の研究室で発生し、天井や実験器具などが少し燃えたという。　

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/07(金) 21:02:59

神楽坂だと薬学部か？

778 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2008/03/08(土) 12:14:49

電池の研究でアルカリ金属の取り扱い間違ったそうです
理系はリスクばかり大きくてあまり報われませんね・・・

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 14:04:58

野依氏も学生時代爆発事故起こしてるしなー

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 14:22:16

俺もオートクレーヴ爆発させたことあるぞｗ　減圧せずに開けたらドーンみたいなｗ

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 14:29:15

一方、利権は殺人事件が起きた

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 15:37:47

一方、Ｋ２助手は冷蔵庫を爆発させたｗ

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 16:17:36

一方、基礎生研ではお茶部屋の電気ポットにアヂ化塩が混入された

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 17:52:40

そしてセクハラで・・・・

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 18:29:13

利権では外国人訪問者の不可解な死が続き・・・

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 18:34:52

さらに、H腰はエラトで採用したテクにセクハラ＆パワハラした事件での謝罪文を新潮にすっぱぬかれ、、、

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 18:54:35

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【上戸彩】アテンションプリーズスペシャル [テレビドラマ]
>【上戸彩】ホカベン File.1【日テレ初主演】 [テレビドラマ]

ずっとこうなんだが、誰だ上戸彩スレチェックしてるの？

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 21:32:09

弐号棺の助教は海外に飛び出たりせんのけ？

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 21:35:22

某大学院大学では超遠のローター発射したら一人前とか

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/08(土) 21:45:54

>>789
おいおい死人が出るぞ。

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/09(日) 02:03:11

>>789
でも実際たまに聞くよな…。

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/09(日) 02:55:42

今の超遠心機って安全装置ついてるから、そう簡単に飛ばないでしょ

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/09(日) 09:11:58

ベックマンＴＬ１００はしばしばローターが跳ぶ

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/09(日) 09:47:42

俺の先輩も飛ばしたことあるって言ってた・・・・宮廷のポストゲットしてた・・・
もしかすると、この伝説は本物かもしれん

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 00:41:57

>>794
試しに明日飛ばしてみようかな。

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 01:47:50

アメリカ人が緑の服や帽子をかぶって、
ふぉーーーーーーーーー！！って叫んでいる。
今日って何の日ですか？こんな国から早く
脱出したい。なんですぐ叫ぶの？引くわ。

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 01:52:32

レイザーラモンＨＧ？

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 01:57:09

>>796
放っとけ。
どうがんばってもアメリカ人とは仲良くなれんよｗ
と、俺は自分に言い聞かせてる。

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 02:13:47

St. Patrick dayでは？

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 02:26:29

>>799
緑の服や帽子からしてそうだろうな。ただSt. Patrick dayって
そんなに騒ぐ日だったけ？大きな都市でパレードぐらいはやったと
思ったが。

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 02:31:22

聖人パトリックの木像を立てた神輿を担いで、チャールズタウンのアイリッシュ街から
ノースステーションの運河水門橋を渡ってメインボストンの港側のイタリア人街を
ん抜けてクインシーマーケットあたりまで練り歩くお祭りか？

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 04:10:22

>St. Patrick day
そんなのあったんかｗ
ちょっとはアメリカの事に興味持たないとなぁ～

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 05:57:08

>>802
明日の新聞見てみ。たぶん一面の隅っこの方に載ってるから。

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 06:28:42

あれ？St. Patrick dayって3月17日ではないの？

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 06:35:21

今日からdaylight savingが始まったんだなｗ
　
てっきり3月下旬だと思ってたからラボに行ったら驚いたよｗ
なんか1時間損した気分だｗｗｗ

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 07:25:25

アメリカはまだ日曜だけど
日曜出勤か？

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 08:15:21

>daylight saving

うおぉぉぉおおおおお！！本当だっ！！
気づかんかったたあぁあああ＿|￣|○
今日はいつもより寝てないのに、なぜか起きる時間がきたんだよ……
携帯は自動でやってくれるから、今の今まで木塚んかったよｗ

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 09:11:16

>>806
　
細胞の世話をせにゃならんのでなｗｗｗ
　

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/10(月) 11:46:54

この一時間微妙につらい

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 06:09:31

http://drsc.web.fc2.com/top.html

なんか涙が出てきたよ・・・

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 08:33:25

ＮＩＴ留学者の華麗なる閨閥

西川口流
ガッテン寿司
マルチ
健康食品販売
不動産屋
逮捕ｗ

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 08:42:00

同じ大学の違う学科のポスドクの知り合いなんだが、「彼等」は間もなく来て1年になる。
ところが、結果の「け」どころか今だにスタート地点にすら立てないような実験状況だ。
しかも英語が喋れるのかといえばそうじゃぁない。
ところが、土曜日曜はアメリカを堪能するんだ、とかなんとかいいながら飲み三昧、
旅行三昧。果ては平日にすらどっかへ遊びに行ったりしている。
この前、ちらっと危機感を煽るようなことを言ってみたんだが、そのときに俺は小便をちびったよ。
「まぁ、日本の大学ならどっかにアカポスつけるでしょ。なんとかなるよ」
いや。嘘ついた。スマソ。大便をちびったよ。
一体どっからこんな甘い考えがくるのか、相対性理論を応用して考えたくなった。
確かに学歴はすごいことは認めるが、お前のようなやつがアカポスゲットできるんなら、
俺はアメリカの大統領になれるわとさえ思う。日本生まれの俺が、だ。

ま、そんなわけで海外に来るやつはちょっと甘い考えのやつが多いような気がする。
俺はというと……そっとしておいてくれ。

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 09:03:37

たぶんあなたが少し悲観的過ぎるんじゃない？
その中間ぐらいがいいよ。

ところでヒューマンフロンティア、テーマを大きく変えてなくても
むしろほとんど同じテーマでも採用されているひといるよね。
なんで？テーマを大きく変えることが重要なんじゃないの？
業績重視なのですか？
http://jhfsp.jsf.or.jp/

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 09:13:10

悪いな俺には元ボスと確約があるから土日は旅行三昧でも問題無し。

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 10:11:35

ＮＩＴ留学者の華麗なる閨閥

西川口流
ガッテン寿司
マルチ
健康食品販売
不動産屋
逮捕ｗ
（大麻取締法違反）

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 10:14:10

>>814
確約があるからと海外に3年留学して帰ったときには助手の席に同期のほかのやつが座っていて
にっちもさっちも行かなくなった人を知っているぞ。
しかも海外に行く前に結婚、海外で出産。
あの人は今何をしているんだろう・・・

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 10:16:50

ＮＩＨだよなｗｗ

818 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 10:17:20

おれのこと？

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 10:17:32

>>816
へ～すごく似た人を知ってる。
同一人物かな？

820 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 10:33:41

>>819
どうだろう・・・
宮廷なら同一人物の可能性は高いかも・・・・
もしくは、そういう人が一杯いるか、だｗ

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 11:08:59

>まぁ、日本の大学ならどっかにアカポスつけるでしょ。なんとかなるよ
俺の学生のころも周りはこんな奴らばっかりだった。
アカポスどころか、学位をとるのもままならずドロップアウトしたが。

822 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 11:41:38

>>817
　
NIHでのポスドクは5年しか出来ないｗ　それ以上いるならtenure trackに出世するしかないから
　
5年以上経ってるとすれば出世してるか他に行ってるかどちらかだろうなｗｗｗ

823 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 11:53:16

ボストンの一つのラボに十年以上いる束大出身のポス毒はこれからどうするのだろうか
テキサスでも一つのラボに十年以上いる束大出身のポス毒がいる

どちらもnonMDだし、もう４０だし、しかもあんまし論文がない

824 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 12:59:58

>>823
なんで10年もポスドクでいられるの？
大体2年から3年で次のところに追い出されるか、紹介されるかだと思うんだが・・
特にアメリカだと追い出されるでしょ。

825 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 13:04:06

>>824
指示をなんでも良く聞くし不満も訴えない日本人を手放したくないPIは多い。

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 13:08:47

自分が米国留学したとき、すでに欧州系ポス毒で40近くがごろごろいた。
彼らは10年近くポス毒でいたし、アクティビティは低かった
40になったあたりでみんなバイテックに移っていた

自分は海外で30になってすぐ帰国した
ボスからH1に切り替えて残るように勧められたが、
日本での就職を考えてまず日本でのポス毒先をさがした

「日本で独立ポジションがあれば、、、研究できる大学から声がかかれば、、
職探しを始めるのはCNSがでれば、、、」
れば、、れば、、れば、、、と言うひとは帰って来れないみたいだ

827 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 13:17:55

自分が日本でさえない生活してるからって、負け惜しみ言ってんじゃねーぞ

828 ：826：2008/03/11(火) 13:24:29

日本でも狂獣さまの奴隷として毎日コキ使われてますが何か？

829 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 13:28:38

カリフォルニアでのんびり暮らすのが一番よね

830 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 13:55:13

東海岸大雪だしね

831 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 14:38:26

一生カリフォルニアでポス毒暮らしでも後悔はないわ

832 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 14:57:13

>>831
一生できればね。

833 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 15:07:40

帝京科学大でもいわき明星大でも安田女子大でも高知工科大でも八戸工科大でも酪農学園大でも上越教育大でも
恵泉学園大でも文京女子短大でも日本福祉大でも千葉科学大でも鶴見大でも前橋工科大でも仙台大とか

↑あたりであっても業績数で上位1/3のポス毒がどっか職が見つかれば御の字だと思うよ。
研究者向け大学のアカポスはもう突破不可能な厚い壁の向こうなんだから、まず職に突くことを考えろよ。

834 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 15:49:08

>>826
賢明だね。

835 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 15:54:49

836 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 17:38:46

さようなら、５年以上海外にいるポスドクたち

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 18:27:34

ＣＮＳがでれば・・・

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 18:39:00

>>837
５本ぐらい立て続けに出たらわからないが５年いて単発でCNSが出ても無理。

839 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 19:13:11

>>833
研究者向け大学のアカポスはもう突破不可能な厚い壁の向こうなんだから、まず職に突くことを考えろよ。

ハゲドー

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 19:14:21

あ、ちなみに遅刻や私大は、きらびやかな業績見せられても参考程度にしかなりません。
そんな研究ばっかやられても困るんで。

841 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 19:24:10

でもゴミみたいな論文ばかりだと箸にも棒にもかからない
トップジャーナルと普通レベルの論文のバランスが重要

842 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 19:36:22

教授の業績をこえる助今日は採用されるかな？

843 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 19:40:21

業績うんぬんじゃない。
ようはパシリとしてどうかだろ。

自分が教授だったらどうするかリアルに考えてみろよ。

844 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 20:16:33

自己正当化の極ｗ

845 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/11(火) 20:26:59

でも直接教授につかないところもおおいよね、
あまりなんでもしますっていう感じだとかえって
受けが悪かった気がする。

846 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 01:59:25

年齢：４４歳
MD
ポスドク歴：１０年
論文：まぁまぁ、でも凄くは無い。３年前から論文なし
グラント：色々出したけど玉砕
アカポスにチャレンジするも玉砕

日本に帰るに帰れなくなった
でもアメリカに居ても肩身が狭い俺を笑ってください。

847 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 02:09:36

偉いと思うけど。
MDというセーフテイーネットもあるんだし、も少しがんばれば？

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 02:15:04

MDというだけで悲壮感が無いな

849 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 02:20:36

>>847-848

涙でました
どうせボロカス書かれると自虐的に書いたのですが
面白いデータがでてまたグランと書いてます
でも俺の人生これでよかったのか、日本で医者してたら今頃は、と一人考えたり
と修行僧にでもなりそうな境地に達しております。

850 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 02:21:20

>>846
北米だと英語の試験に通るとパーマネントじゃないけど医療行為を
行う許可が下りたんじゃなかったけ？それで症例稼いで日本の病院へ
戻れば？それならまあ格好もつくし。

851 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 02:25:43

コネなり留学だとMDと言えども帰るのは難しいのねん

国内でもコネないと職決まらないし。

業績主義宗教にみんな騙されてるよなあ。
結局教授が採用するのはいろんな意味で心地よい人間なんだけどね。

852 ：846：2008/03/12(水) 02:32:13

>>850
もちろん、こちらで医師免許とって開業でもしようかとも考えました。
３年の研修をやれば免許取れますから。
でも、やっぱり基礎が好きなんでしょう、私は。
あのデータが出た時のエキサイトさはちょっと病みつきになりますから

853 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 02:46:48

周りの目気にしないで、研究に没頭してれば良いのでは？
一応研究はできる状況なんでしょ。
環境が悪くて、実験できないとかなら考えなきゃなんないけど。

854 ：846：2008/03/12(水) 03:39:11

>>851
そうですね。普通の勤務医ならいくらでも帰る事はできるのですが
せっかく基礎をやってきたのに何にも利用しないのはもったいないです。
>>853
今はまだ研究できますが、いつまで続くことやら。
といいながらグラント書いてる私です

855 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 04:12:57

>>846
もし北米のPIポジションでもOKならアカデミックだけではなくて企業のPI
ポジションも探してみては？
以前機内で偶然隣同士になった日本人がたまたまMD研究者だった。ちょうど
企業のPIポジションを得て着任までの短い休暇を日本で過ごすために一時帰国
する途中だといっていたけど、企業のPIとして採用してくれた最大のポイントは
臨床経験があったことだったそうだから。北米だと臨床医が企業のPIになる
ケースが少なくて企業にとっては臨床経験のあるPIは貴重なんだろうなと思った。

856 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 04:29:07

企業も簡単じゃないよね、今は

857 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 07:48:03

>>825
不満を訴える俺は駄目だなｗｗ

>>854
なんというMDの鏡だ。
俺の知り合いのMDは日本で医者として仕事するのが嫌だからといって、
低収入にも関わらずもう1年以上アメリカで遊んでるぞｗｗ
ちなみに実家がすでに開業医らしい。
うらやましすぎる＿|￣|○

858 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 08:21:24

ノンは駄目だなあw

859 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 08:46:43

>>858
おまえはなんでそんなに必死なんだ？

860 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 08:47:29

MDなら何年留学してようが、日本で医者やれるからなぁ。
ちょっと探すだけで、医師専門の転職サイトに職は腐るほどあるんじゃないの？

861 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 08:51:21

>>846
>年齢：４４歳
>MD
>ポスドク歴：１０年
>論文：まぁまぁ、でも凄くは無い。３年前から論文なし

ルアー乙
ここまで書いたら特定されるし。
３４歳からポスドク？　
釣りなら生き餌でなくっちゃw

862 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 08:56:05

>>860
本当にな。
ノンの俺にはあんなに安心して毎日実験できんよｗ
毎日必死にデータと睨めっこだからなぁ
ネガティブが出たときは飯が不味いのなんの……

863 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 09:35:42

横浜市大で博士号取得巡る謝礼授受、医学部長側に３４０万

横浜市立大学医学部（横浜市金沢区）の学部長（６３）の研究室が、
医学博士の学位を取得した大学院生らから「謝礼」として現金を受け
取っていたことが１１日、わかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080312-00000004-yom-soci

あぁ～あぁ～。

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 11:16:22

ttp://www-user.yokohama-cu.ac.jp/~dai2geka/prof%20aisatsu.htm

865 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 11:56:33

消化器腫瘍外科教授・医学部長嶋田紘は逮捕されるんだろ？

866 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 18:09:59

アメリカの皆さん！
グラント書いてますか？
日本のじゃなくてアメリカのファンドとかＮＩＨのやつ
英語がアホな俺にとって地獄のような毎日ですが、逆に楽しんでる奴もいたりして

867 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 20:58:40

>>866
Ph.D.の学生の俺でも書けますか？

868 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/12(水) 21:13:19

グラント書くと自分自身の勉強にもなる。
普段論文を読まない俺でも一生懸命読んで調べる

869 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/13(木) 08:41:14

>>861

医学部なら入学時に歳喰っていても珍しくないし、
臨床経験もあるって書いているから３４歳から
ポスドクでも釣りとは限らないんじゃない？

870 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/13(木) 10:53:06

NIHグラントの現状がいかに大変か知ってるのか?

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/13(木) 12:22:58

>>870
知ってるよ。だからもう日本に帰ってきた。

872 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/13(木) 14:37:03

>>870
全く知らない漏れに思う存分語ってくれ。

873 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/13(木) 15:37:51

ポスドク辞めて日本に帰ります。雇用保険なんて多分ないから、日本では完全無収入だお。

874 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/13(木) 18:08:59

>>873

理研基礎特に応募しろ。
いまなら10月採用に間に合うぞ！
交渉すればもっと採用時期を早めることも可能

875 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/13(木) 20:48:31

日本は年齢制限があるから

876 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/13(木) 21:12:28

>875
違法なんだけどね、ホントは。

877 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/13(木) 21:19:14

今後は年齢制限は撤廃されるよ

ただし、学位修得後5年以内しかポスドクになれないという変な縛りがあるけど。
学振も将来的にはそうなるんじゃないかな？

878 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 04:12:09

>>877
>今後は年齢制限は撤廃されるよ

建前では無くなかもしれないけど実際になくなることはここしばらく無いだろ。

879 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 07:31:03

アメリカ人ポスドクでろくな業績残せなかった奴ってどこに就職するの？
日本人だったら日本に帰ったりするけど彼らにはそれがない

880 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 08:08:08

俺の知る例では、企業就職、公務員就職、起業、家業継ぐ、結婚退職（女）
というかんじ。起業以外は日本と同じか。ただアカデミック辞める人の比率が
アメリカ人のほうが圧倒的に多い。米国内であっても中国人はなかなか辞めない。

881 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 10:38:07

>>880
アメリカってアカポス取れなかった研究者を企業で多数取ってくれるの？

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 10:39:16

職種変える人多いんじゃ

883 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 12:30:01

>>881
みんなそう言う。アカデミック残れなかったら企業行けと。
でも実際はそんな簡単じゃない。特に大手企業。
コネと実績と、完璧なＣＶが必要

884 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 12:31:00

そういえばメディカルスクールに鞍替えする人も多いね。

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 12:54:25

一方、ある年の東大大学院理学系研究科の某専攻では修士修了者の三分の一が他大学医学部に学士入学した

886 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 13:09:22

１／３だって？？？マジで？？
それっと進路ミスを自ら認めたってことだな。

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 13:12:18

「学士入学＝それまでは進路ミス」という発想をする奴は
不幸だと思うｗ

888 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 13:13:03

他にどういう発想があるんだ？

889 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 15:06:00

>>887
どうかんがえても編入した本人は選択間違ったと思ってるよｗ

890 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 15:07:39

「学士入学＝それまでは進路ミス」という発想をする奴は
本人ではないということか

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 15:20:38

進路ミスだと思って学士入学試験を受けたものの落第した奴乙ｗ

892 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 16:02:21

八方塞がって逆恨み

893 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/03/14(金) 17:39:23

>>885
ｋｗｓｋ

894 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 18:52:01

重カ牛勿学孝文室の院生はそもそも脊椎動物とか増殖因子や神経を扱う機会が多くて医学部基礎なんかと
交流する機会が多いからデリャ就職難のピペ土とセフティネット万全の医者のキャリアの違いなんか目の当たりするもんね

しかたない

895 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 19:00:02

ノンは馬鹿だなあw

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 21:10:05

>>890
何がそんなに気に食わないんだ？ｗ

897 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 21:20:31

Q先生すごいペースです！東大に凱旋帰国も間近！

Qadota H, McGaha LA, Mercer KB, Stark TJ, Ferrara TM, Benian GM.
A Novel Protein Phosphatase is a Binding Partner for the Protein Kinase Domains of UNC-89 (Obscurin) in C. elegans.
Mol Biol Cell. 2008 Mar 12;
PMID: 18337465

898 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/14(金) 21:24:52

ウンコ遺伝子か

899 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 01:11:54

グラント
俺は一生懸命書いたのにボスにボロカス言われたよ
あいつ、あいつ（どちらもアメリカ人）はちゃんと書くのにお前は馬鹿か、
何年基礎やってるんだこの糞が、みたいに言われた。
そこで「だってあいつらアメリカ人だし」なんて言い訳は許されない。
世の中サイエンスの才能がある人、グラント書きの才能がある人
もちろん両方の人が最高だけどどちらかといえば後者のほうが強いみたいね

ボスがグラントに全面協力してくれるような人なら最高だろうね。
でもそんな人ほとんどいない。
アメリカでやっていくには想像以上に厳しいよ

900 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 01:52:29

日本人は日本のグラントをとって留学。
これが大原則

901 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 01:53:44

ボストンに研究留学して１１年目の○美ちゃんは元気にしているだらふか

902 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 02:38:56

>>901
グラント取れたら元気だろうよｗ

903 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 03:09:34

Qadota って名前がふざけ過ぎなので死んでも採用してやらない

904 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 04:04:05

中東の方ですか？

905 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 04:33:38

ドル安すごいね

906 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 07:35:06

>>899
昔は創造力と文章力だけでグラントがとれたが、今は大量のsolidな
データとパブリケーションがなければグラントはとれない。

907 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 09:09:39

円高ドル安で日本円で給料もらってる海外ポスドク(海外学振, 学振PD等)ｳﾊｳﾊだな。

908 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 13:50:46

海外留学しる、海外、欧州とか
身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ

http://cgi.2chan.net/f/src/1205555274569.jpg

909 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 14:26:15

>>908
逝くなら欧州だなｗ

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 17:44:25

でも英国は右なので注意が必要

911 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 18:38:31

そうかαもあんな英国面に墜ちてしま(ry

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/15(土) 18:47:54

>>909
彼らこういうのあんまり気にしないからな。
ミーティング中にラボの女の子のすぐ隣に座るが夏になると
この写真ほど極端ではないが上の方が見えて「今日は黒のTか。」て
普通に分かるからミーティングに集中できない。

913 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 08:19:26

短いTシャツきてる娘がブラックボードに何か書こうと腕を上げたときに
Tシャツが上がっちゃってジーパンから見えるパンツと白い腰に結構
オドオドしまう俺は度胸がないなぁと思う。
他のやつらは余裕で見てるからなｗ

914 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 08:21:46

カリフォルニアにいると、もうパンツが見えようがブラが見えようが平気だぞ。

915 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 08:52:55

うちのラボにはポスバクで来てる結構美形の女子がいるのだが、
ローライズのジーンズでしゃがむと尻が3-4割くらい出てても
全然気にしないんだよな。
　
おれも一番最初に見たときは驚いたけど今は慣れて何とも思わなくなった。

916 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 09:54:14

今日も今日とて研究室で実験してた。
うちの教授もきているみたいだったのだが、教授室は少し離れているので来ているのかどうか
俺は確認していなかった。で、午後4時すぎくらいだろうか。教授室の向いにあるよその研究室
にようがあったので出かけたんだが、その時に部屋に教授がいることを確認した。っていうか、
ドア全開なので普通に見えたんだが。で、30分くらいして自分の部屋に帰ろうとしたときには、
ドアが4分の3以上しまった状態だった。これでは中の状態が確認できない。けど、ドアが開い
てるということで教授はいたんだろう。

そういった話をしたんだが、他のやつらは朝からずっとドア解放状態で中で何かしてたよ、と
ぬかしやがる。おかしい……俺が……原因か？そういえば最近教授との仲が良いのかどうか
分からない状況だし……英語も下手なもんで話しかけたりはしないが……もしかして、俺が
中を覗いたのが原因でドアを半分閉めたんだろうか……俺嫌われてるのかな？

み～た～い～な、被害妄想たっぷりになるネガティブなデータを出した俺がやってきましたよ。
しかしこれ書いてて、本当に教授に嫌われてるような気がしてきた……orz

917 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 12:05:48

にっぷるもはっきりわかることもあるよ
そんなに誘わないで！

918 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 12:10:37

？

919 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 16:07:54

留学先のネタ話を書いたら、まだ向こうにいる知り合いのポスドクがこの板をチェックしてるらしいことが分かった。
やべぇ、、、

920 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 16:11:13

特定しまつた

921 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 16:38:42

東海岸？

922 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/16(日) 21:41:00

>>918

ニップル

923 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/17(月) 00:33:50

ピンク、ぴくぴく。

924 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/17(月) 06:55:08

ロッキーからこんばんは

925 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/17(月) 20:12:05

ユタ？

926 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/18(火) 10:21:31

おまいさんたち、アメリカで恋してるか？

927 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/18(火) 10:44:35

ばりばりよー

928 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/18(火) 11:27:20

おぉ。こんなところに仲間発見ｗ
>927はアメリカ人に恋してんのか？
俺はアメリカ人で気になる子いるけど、やっぱ日本人なんて眼中にないだろうなぁ……

あぁ～、彼女欲しいなぁ～('A`)
せめて私生活だけでも充実させたいわ。

929 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/18(火) 11:43:16

今、日本人モテモテやけどな。

930 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/18(火) 12:53:35

そうなの？
なんで日本人モテんの？
日本人がモテるとすると、ブサメンは世界共通でモテないってことになるなorz
やっぱ研究して論文出すしかねぇ……

けどでねぇ・・・('A`)

931 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/18(火) 12:56:32

論文出したらモテる…ピペド的思考だなｗｗ
論文出したら職が得られる…ｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

932 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/18(火) 13:00:32

>>931
ちげぇよ。
モテたいから論文出すんじゃなくて、モテないから研究しかねぇってことだよ。
ブサメンの俺は私生活の充実なんて夢の夢だからなぁ……orz
嫁さんとは言わんから彼女欲しいなぁ……

933 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/18(火) 13:13:38

俺たちが可愛い彼女とハメハメしている間、教授になることを妄想して研究に励んでくださいｗ

934 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/18(火) 13:23:06

いや、まじで可愛い子が違う研究室の彼氏と金曜日の夕方にイチャイチャしながら
帰宅するのを見ると、妄想のなかで教授にならんとやっとれんよｗ

935 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/19(水) 12:41:14

日本人男性は北米だと都会じゃないとあまりもてないよ。

936 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/19(水) 12:45:29

日本人男性は都会でももてないだろｗ
逆に日本人女性はブサでもモテモテｗ

937 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/19(水) 14:57:21

>>936

ブサの日本人女性がもてるのはすぐに股開くからだけどね。開かなきゃ無理。

938 ： ◆T0e.kDbaK2 ：2008/03/19(水) 18:40:10

そうなんだｗ

939 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/19(水) 19:08:05

日本人男がもてるわけないだろう。
顔も、マメさも、積極性も、ポスドクなら金も。

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/19(水) 19:19:55

俺はティンポでかいからモテモテだよ

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 02:16:01

どうやって、ティンポみせるまでに行くんだ？

942 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 02:49:56

Gパンの上からでも大まかな大きさはわかるでしょｗ

俺たちが女の胸のサイズを推定しているのと同様、
女どもも俺たちのティンポの大きさを推定している。

さりげなく股間を前に出したり、ピチピチズボンを履けばおｋ

943 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 04:23:16

なすびとか入れてんじゃねーよな

944 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 06:05:50

しまった・・・
おれピチピチのＧパンはいてねぇわ・・・
どうりでモテねぇわけだ。謎は全て解けたよ。

945 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 06:37:16

ピチピチのＧパンはいてると、ゲイな男たちが寄ってくるんですけど。

946 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 06:50:53

>>945
モテモテじゃん！

947 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 09:20:05

日本人の男の子は可愛いからね

948 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 11:15:10

男の「子」って言うな。
なんかキモイわｗ

949 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 12:46:53

日本の男のように筋肉のない昆虫みたいな体つきをした奴らを、
アメ女はオスとしては認識しない。

950 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 12:50:30

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　_
　　　　　　　　　　　 ,. -‐ ‐､　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐''""'ｰ'"´￣｀`'ヽ､_ ,. '´,., ）,／/
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　　　　　　 /　　./ ./　ｒ'ｰ ,..,　　/　'ﾝﾞ　 / /　/ｒｧ　/　　/,. -‐‐､　 , -‐ ､ ./　 /'´／‐‐‐‐‐ｧ
　　　　　　,'　　/　,' 　ｒ,／/ {　　{_,／　　- '　ｲ',/　/　　//　／） }／　 () .}/　　.／'　 , '/　/
　　　　　 |　　{　 '､　 _,／　ゝ.＿,.／!.__,.ｨ､__,ノ　 ,'　　i {　／/ //　,ｲヽ ,..　　/ /　 / /　ｲ-,
　　　　　　!　　ヽ　￣　　_,.. -‐ ''"""''''ｰ- ..,_　　 {　　 '､'_',／, ' i　 (／／|　　! 'ﾞ　 ( 'ﾞ　 ' ﾞ/
　　　　　　＼　　`ー‐_'ﾆ´-‐‐ '' '' ‐ ､　　　　｀ヽ　＼_　　_,／　ヽ._,.／　､__,.／､__,ィ__,.. 'ﾞ
　　　　　　　｀`'ー ' ´　　　　　　　　￣￣￣￣　　　｀ ´
　　　　　　北京オリンピックスポンサーのコカ・コーラ社製品を１本買うと

　　　　　　…中国で１発の銃弾になり、１人チベット人が殺されます　
　　　　…中国で１本のナイフになり、１人チベット人が拷問されます
　　　…中国で２本の釘になり、１人のチベット人の両目に釘が打ち込まれます
　　…中国で医師を１人雇い、１人チベット人が強制的に去勢されます

951 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 13:47:53

>>949
確かに筋肉なくてヒョロヒョロはモテないが腹がぼってりしたデブ男は結構可愛い彼女いるやつらいるよね。
やっぱり白人男性っていうのがミソなのかな？
それとも、筋肉ついたガッチリ体系というより、大きい体系が雄として認められるのかな？
ま、俺は青白くひょろひょろなんだけどｗｗ

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 18:45:55

フレディー・マーキュリーを目指すか・・・

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 20:47:40

女にもてないからとホモにはもてると勘違いするのはやめましょう。
女にももてないような男にホモは興味ありません。

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/20(木) 20:48:40

ホモ乙

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/21(金) 00:27:16

っていうか、ホモ＝ゲイじゃなくて、ホモ＝ゲイ＋レズだよね？

956 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/21(金) 00:40:48

>>955
英語で頼む

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/21(金) 01:40:31

もれは男女問わずもてるぞ

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/21(金) 01:46:47

もれは男女問わず喰えるぞ

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/21(金) 02:55:32

俺は男女問わず嫌われるぞ。
もともと無口な人間ですから・・・
対人関係苦手だわ・・・

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/21(金) 03:06:12

もれなんか、男女も人種も関係ないぞ

961 ：959：2008/03/21(金) 03:13:06

>>960
それは「モテル」のか「嫌われ」るのかどっちだ？
後者なら☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノﾅｶｰﾏ　だが……

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/21(金) 03:20:27

対人関係ダメな奴には垢ポスはないと思えｗ

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/21(金) 03:51:47

>>962
分かってるよｗ
だから頑張って研究の話題の時だけ会話に入ってる。
嫌われるってのは、そのほかの会話で全く喋らない笑わない動じないってこと。
正直、アメリカのファカルティー同士の仲の良さは異常だよな。
これなら、他の研究室間のコミュニケーしょんのすくない日本の方がまだマシだと思った。

なんでアメリカにいるんだとか言うなよ。
一時の気の迷いだ。アカポスなんて興味だけで目指すもんじゃねぇなぁorz

964 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 02:09:56

俺は日米でアカポス15連敗中。

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 02:12:28

15ならマダマダ　40位で悲壮感が漂い良くなるよｗ

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 06:14:16

俺最近研究やめようと思い始めた。
かといって次にしたいことがない。
ほんと、この世界に足を入れたらなかなか抜けられないな……

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 07:13:50

3日やったら止められないてやつですか。
まあそれならどこにいってもダメだろうな。

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 07:53:46

あーでも気持ちわかるわ。
俺も仕事かえるかもしれん。

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 09:08:16

あーバイオの世界は足抜けもできない極道の世界ですなぁ。

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 09:11:56

ポスドクのみなさん,給料どれくらいで貯金どれくらいしてます?
独身の自分は年収約$45000/yearのうち$24000/yearくらいは貯金に回してます。
でもこんなにドル安になるならもっと贅沢に使ったほうがいいのかなあと思いはじめた。

971 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 10:31:05

>>970
給料と貯金のことを話すんだったら、ポスドク何年目か、日本から
持ち込みの給料やサポートがあるかどうか、あと大まかな
居住都市名をあげてくれないと、参考にならない。

テンプレ

年収：
家族構成：
日本からのサポート：
ポスドク年数：
居住都市名：
貯金に回すお金：

972 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 10:35:33

とりあえず俺から。

年収：$36,000
家族構成：独身
日本からのサポート：なし
ポスドク年数：１年目
居住都市名：シカゴ
貯金に回すお金：ほぼゼロ

973 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 10:52:00

年収：換算したことねーからしらねー
家族構成：独身
日本からのサポート：JSPS PD
ポスドク年数：１年目
居住都市名：東
貯金に回すお金：いちいち計算してねー

974 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 11:12:43

年収: $48,000
家族構成: 妻子供一人
日本からのサポート:なし
ポスドク年数:４年目
居住都市名:東海岸
貯金に回すお金：半分くらい。

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 11:19:29

>>974
奥さん働いてるの？じゃないと、半分も貯金に回せないよね？

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 12:21:12

970です。テンプレthanks.

年収：$45000
家族構成：独身
日本からのサポート：現在はなし
ポスドク年数：3年目
居住都市名：西海岸ベイエリア
貯金に回すお金：$25000

>972
独身で年$36000も使い切れるもの?
自分の場合収入の半分以上貯蓄に回っているだが何も節約しているからじゃなく,
特に使い道がないからなんだよな。何に使えばもっと生活充実するんだろ。

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 12:36:58

>>975
嫁さんは英語ができないので働いていない。車を買わないで
安いアパートで節約生活をしていますよ。

978 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 12:42:13

年収：$40000
家族構成：独身
日本からのサポート：なし
ポスドク年数：6年目
居住都市名：東海岸
貯金に回すお金：$10000

家賃高い。国民年金の支払い、奨学金の返済もあるのでこれぐらいです。
もうダメポ

979 ：972：2008/03/22(土) 12:53:13

>>976
年収$36,000だけど、税金、健康保険、Medicare、大学職員組合の
年金積み立てなどを引かれて、毎月$2,200が手取りです。
大学院もアメリカだったので、税金の免除とかも無し。

家賃が$1,200で車も必要なので、貯金をするのはかなり厳しいです。

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 13:02:35

うーん、なかなか良スレになってきたね。お金の問題ってやっぱり大きいからね。
もしよかったら、テンプレに家賃も加えようよ。都市によっては、家賃の出費が
かなりを占めるだろうから。あと、1BRとかstudioとか住居の種類も。

テンプレ

年収：
家族構成：
日本からのサポート：
ポスドク年数：
居住都市名：
家賃：$900 (1BR) （例）
貯金に回すお金：

981 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 13:22:38

年収：$40,000
家族構成：独身
日本からのサポート：なし
ポスドク年数：２年目
居住都市名：ボストン
家賃：$1,200 (studio)
貯金に回すお金：$5,000ぐらい

まともな職持ちの彼女でなければ、結婚して家族を持つなど不可能。
家賃高すぎる。

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 13:55:57

そろそろ次スレよろ

983 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 14:11:23

>>978
6年目で$40,000はかなり低いね。ボスはけちなのかな？

984 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 17:22:07

田舎なんじゃねの

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 17:48:14

ヨーロッパですが、仲間に入れてください

年収：24000 Euro　
家族構成：独身
日本からのサポート：JSPS PD
ポスドク年数：今年の4 月から 3 年目
居住都市名：ベネルクス地域
家賃：440 Euro　(1BR)
貯金に回すお金： 12000 Euro

あんまし、貯金に回せないですわ。
物価が高いです。
かなり節約した生活してます

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 18:44:24

>>985
今１ユーロって何ドルくらい？
つーか、おまい年収の半分貯蓄してるがな

987 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 18:48:01

1.7ドルぐらいか？
>>985
食事は自炊してます？

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 19:12:22

年収：約50000＄
家族構成：独身
日本からのサポート：なし
ポスドク年数： 3年
居住都市名：北米東部
家賃：$1500(１ＢＲ)
貯金に回すお金：

989 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 19:18:04

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161294839/
海外在住メンヘラすれ

990 ：985：2008/03/22(土) 20:05:10

自炊してます
というか自炊しないと大変なことになります

一回食事するのに 15-20 Euro はかかります
日本で 1000 円以内の定食を食べていたのが懐かしい・・・・
こっちにはそんなのないのですよ

やたらと食事に時間とお金をかけるのが好きな文化らしいです
年収の半分は貯金してますが
今度結婚する予定で嫁は無収入なので
正直きついです

991 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 20:40:42

来年、学位とる予定ですが、その後の進路で悩んでいます。
知り合いの教授から、夏からうちの助教（任期なし）で研究しない？と誘われていて、どうしたもんかと悩んでいます。
以前から、できれば海外で1度は研究したいと思っていたんですが、先輩からは職に就いとけと言われています。
確かに、国内の状況を見てると戻れるのか？と思ってしまう状況です。

そこで、質問ですが、
海外ポスドクして、国内アカポスに戻れる人って10%もいるの？
海外で独立もできず、戻ることもできなかったら、どうなる？

992 ：985：2008/03/22(土) 20:57:53

うらやましい悩みですね
相当実績あるのでしょうから
助教の間に海外学振制度を利用して
留学すれば良いのではないでしょうか？

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 21:20:41

釣り乙

994 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 21:28:59

>海外ポスドクして、国内アカポスに戻れる人って10%もいるの？
いくらなんでも１０％は切ってないと思う。

>海外で独立もできず、戻ることもできなかったら、どうなる？
人生いろいろ、ポスドク後もいろいろ

995 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 21:42:59

>>992,993,994
ありがとうございます。釣ではありません。

輝くような実績はありません。
数年前から共同研究をしていて・・・まあコネだけです。
向こうのラボでもこちらのシステムを立ち上げて欲しいということです。

海外学振制度ですか。参考にさせていただきます。

996 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 22:09:57

>>990
僕も自炊してます。
てか、食堂に行くのも面倒くさいし高い。
早く帰りたいので、昼食に時間を割くのがもったいないです。

年収：約40000＄
家族構成：独身
日本からのサポート：なし
ポスドク年数： 1年経過
居住都市名：北米東部
家賃：$650(１studio) 危ない地域らしい、、、日本人いない
貯金に回すお金：少い。。。

997 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 22:57:20

>>992
未だに業績で助教が決まると思ってる奴って。。。

998 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/22(土) 23:40:28

良スレになってきているのに
こういうこと言うのはやめようよ。
仕事でストレスかかるのは分かるが、そんなつまらん
こと書いて何が楽しいのか？

999 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 00:10:36

なんで皆嘘ついてでも貯金してると言いたいの？

1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2008/03/23(日) 00:14:02

捏造してN出します
あと少し

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。