ああ海外留学 Part X

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/24(土) 20:58:09

海外研究活動（ラボの選択、移籍、ジョブハント、PIとしてのラボセットアップ、NIH
グラントの取得、日本での職探しなど）の情報交換をしましょう。アメリカ以外の海外
研究者の情報も歓迎です。

過去ログはこちら。
「アア、海外留学！！こんなハズではなかった！！」
http://natto.2ch.net/life/kako/984/984012552.html （不完全？）
「ああ海外留学～PartII」
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1042211125/l50
「ああ海外留学～Part III」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1081615806/
「ああ海外留学～Part IV」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1089695922/l50
「ああ海外留学～Part V」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1095701425/
「ああ海外留学～Part VI」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1102574669/l50
「ああ海外留学～Part VII」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1116346930/l50
「ああ海外留学～Part VIII 」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1141059797/l50
「ああ海外留学～Part IX」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1157989587/l50

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/24(土) 21:38:20

2 get!!

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/24(土) 22:59:47

3年たっても論文無い奴ってやばくない？

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/25(日) 15:25:03

いまどきのピペット土方は姉妹紙あってもやばいよ

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 11:35:45

論文あっても無くてもヤバい。
結局、研究者続けることと論文の本数は大して関連が無い。
このとこに気づかない奴が博士取ったり海外に出たりするんだよなぁ。

バーカ

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 11:51:47

>>5
じゃあ何が関係するか言ってみろ＞柿”

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 12:13:37

シーエヌエスに出せば休廷准教授は固いでしょ

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 12:25:54

いやー、どうかな？
アメリカでもCNS浪人が割といるよ。
持っていないとジョブゲトは難しいけど、持っていても確実ではない。

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 12:39:53

そっちで日本語教師のバイトとか回ってくることないの？
駅前留学NOVAの日本語版みたいな学校ある？
やっぱ米国人は外国語に興味なしですか。

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 13:52:12

>>8
割とどころじゃないよ！
一報CNSどころかJBCなくてもアカポスゲットしてるやつも多数。

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 15:24:09

今はグラントがほとんどとれないから、
アメリカでの研究は地獄化しつつあります。

日本はどうですか？

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 16:06:40

日本はポストが無くて地獄です

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 16:48:35

中国がすごい勢いで研究開発費を増額していて、
外国から研究者を獲得しようとしているから、
近いうちに中国で研究をやる日が来るかもしれないな。
いったい日本政府はどういうビジョンを持っているのやら。

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/29(木) 18:09:26

良いポジションなら行くけどな。
でもインドの方がいいな。

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/30(金) 04:19:25

インド人の性格が嫌いだ。
あとインドも不衛生だし。

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/31(土) 00:39:05

>>13
実際に東大が中国と組んで北京にポスドク送ろうとしてないか？
いや、又聞きだが

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/31(土) 07:06:20

長期間海外にいることにより、年齢問題、年金問題、研究費問題と様々な問題が生じることを認識すべき。
35を過ぎた研究者の職は限りなくないに等しい。
お世話になった教授たちはすでに退官。
留学先で知り合った研究者も就職先探しには使えないことが多い。
長期間海外にいることにより、その期間年金が未払いとなり
将来受け取る金額が減る。さらに、日本に戻った場合、海外で払った年金は
無駄になる。
さらに、37を過ぎるともう若手A,Bに応募できなくなる。
海外にいると、あまり論文数を稼げないことが多く、日本に戻ってきたときに、
基盤Cの激戦区にいきなり放り出され、まず科研費は当たらない。
そういう人たちにも解決策はある。
一生、日本に戻ってこないことだ！

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/31(土) 07:35:57

中国ってボスになると家とクルマも貰えるんでしょ

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/03/31(土) 10:43:36

つまらんプライドにこだわって海外留学をずるずると続けるのはまづい

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 11:28:51

同意。
でも右から左へと簡単に独立ポジションがあるわけでもないので、ポスドクを
続けて益々やばい状況へ。

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 17:06:18

づるづるやって１０年目にようやくNature関連誌とかがが出ると、そのまま舞い上がって居残っちゃうんだお

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 17:13:27

それってスゲー死亡フラグじゃね？
アメには「人間いつまでも若くない」という真理を
忘れさせる雰囲気があるから怖いよ

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 17:15:05

居残れたら良い方じゃん

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 17:17:13

いつまでも若いと思えるやつだけが生き残れるとか？

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 17:17:48

アメ生活が好きなら良いんじゃね？
俺は飯のまずさと医療・福祉のショボさにビッビって帰国したよ。
いちおー痴呆助手の命綱つけてたから助かった。

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 17:23:38

>>25
どこに留学したかにもよるよね。
西海岸に生活したらもうどこにも行きたくなくなるよ。
日本なんかなんで帰るの？って感じ

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 17:24:43

米国で彼女ができれば、帰る気がなくなるお

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 17:29:34

>>27
同感

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 17:30:51

大和撫子の彼女がいればアメなんか行く気にならないお

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 18:18:54

＞大和撫子

アメに来るとすぐ喰われて、有頂天になry

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 18:23:48

>>29
大和撫子はピペドにはいつまでもついてこない度。
勘違いしてないか。

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 18:53:57

孕ませてしまえば大丈夫

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 18:58:55

>>32
女を甘く見すぎ

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:01:06

確かにマンコは酸っぱいな

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:09:07

臭い，苦いが正しい

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:11:07

>>35
おまえ病気もちの中古女としかやったことないだろ
処女のマンコはかぐわしきバラのかほりだ

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:13:41

>>36
お前は童貞と見た

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:18:52

処女はションベン臭い
中古女は悪臭

どこかに無臭マンコは無いか

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:21:38

アメリカまできたけど臭さは一緒だな。

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:23:33

においはもっときついかも。

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:24:32

>>38
洗え

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:27:38

急がないと売り切れちゃうぞ！！

ttp://blog.houroki.com/images/tyuhkaman927.jpg

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:27:56

鼻つまんだ方が

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:29:35

あの臭さが良いんだろが

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:31:39

慣れると美味しいクサヤの干物

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:51:12

やっぱ金髪白人は臭いよな。
たまりません

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:51:40

それは好きなのか嫌いなのか？

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:54:02

チンコだっていいかげん臭いよ
ふぇらのとき吐きそうになるもん

俺のチンポも臭いからお互い様だけどな

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 19:55:19

アッー！

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 20:14:35

こういうことを話す場なのか
それなら

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 20:17:16

>>31
確かにピペット土方と一緒に貧乏生活してくれるのを期待するのは欲張りすぎだな

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 20:17:23

だから体臭のきついブス日本人女がこの国では持てるんだな

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 21:02:33

アメリカで生活する場合、フランス語とドイツ語でどっちが役に立ちます？

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 21:03:31

中国語が一番役立ちます

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 21:06:16

合コンで女喰いまくって来たMDの俺から言わせてもらうと
モデル、スッチー、秘書とかいい女はあまり臭くない。
女子大生が一番臭い。

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 21:29:29

HIV乙。

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 21:42:05

↑うらやましいならうらやましいと言えよｗ
お前らピペット土方は全てにおいて我慢しすぎなんだよ。
金銭面でも性欲面でも

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/01(日) 22:13:36

>>55
嘘付けｗ
モデルは職業病で膀胱炎とかめちゃくちゃ多い。
そのせいで、あそこもかなりくさい。
漏れっぱなしだからね。
スッチー喰いの通の間では有名な話なｗ
つまり>>55は嘘つき道程だねｗｗｗ

59 ：58：2007/04/01(日) 22:15:21

膀胱炎はモデルじゃねえやスッチーだった。
いずれにしてもマジ話だけどね。
スッチーと合コンしていい加減酔ったら膀胱炎ネタ振ってみｗ

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/02(月) 00:26:09

元スッチーやって奥さんに、特に国内線は大変だと聞いたよ。

ところで、こんなニュースが。やっぱりという感じ。

米国人の半数近くは神が人類を創造したと考えている－－。米誌ニューズウィークは
３月３１日、人類の進化に関する米国人の考え方についての世論調査結果を発表した。

　それによると、神が人類を創造したとみなす人は４８％。人類は長年かけて進化し、
この過程で神の役割はなかったと考える人は１３％で、進化の過程を神が導いたと考える人は３０％だった。

　また９１％が神を信じ、信仰する宗教は全体の８２％がキリスト教で、そのほかの宗教の信者は５％だった。

　３月２８、２９の両日、１８歳以上の約１０００人に聞いた。（ニューヨーク共同）

毎日新聞　2007年4月1日　17時22分

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070402k0000m030009000c.html

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/04(水) 08:52:15

ちなみにノーベル賞受賞者など大物はほとんどがユダヤ系

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/04(水) 09:55:09

なぜ、ちなみに？

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/05(木) 07:47:41

368 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日： 2007/04/05(木) 07:17:41
門川さんの本の最後に九人のピペドがリレーエッセイ書いていた。
臨床研究で留学した人が、日本で臨床に戻るのは当然だから驚かない。
でもMDで「医師をやめる」とか「一生基礎」とか書いていた人達は、皆さん臨床医に戻ったぞ。
「アメリカ残留学」とか書いていた女性も日本に帰った。
本人の人生だから俺がどうのこうの言うつもりは全くないけど、思ったね。
自信満々だった人達でも現実に当初の路線を修正せざるを得なかったんだと。
でも、日本に帰って職がある連中はいい。アメリカには、帰りたくても帰れなくてピペド街道
まっしぐらの日本人がたくさんいる。

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/05(木) 10:40:11

「研究留学術――研究者のためのアメリカ留学ガイド」
著者：門川俊明編著、出版社：医歯薬出版社、価格：\3,200

【PART3 リレーレポート編】
■レポート1：見てくれ俺のハーバード――ハーバード大学医学部留学体験記………湯浅　健

■レポート2：Off duty in Baltimore, Johns Hopkins University………広田喜一

■レポート3：楽しかった，でもたいへんだったアメリカ研究留学………中村俊康

■レポート4：たどり着いてミシガン――わが道をゆく旅の途中にて………橋本　満

■レポート5：アメリカで博士号をとる！………杉井重紀

■レポート6：留学貧乏にならないために――ある貧乏人からのアドバイス………平野雅巳

■レポート7：ボストン研究留学，笑いと涙の珍道中――人生一寸先は闇，でも…だから面白い?!………後藤孝也

■レポート8：アメリカ“残留学”志願………福士珠美

■レポート9：日系一世研究者10年目の独白………三品裕司

65 ：P2：2007/04/06(金) 21:01:33

袋小路に勧誘して放置、自分たちはそこからちゃっかり脱出しました。

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 21:10:53

当たり前だろ。
悲惨な留学レポートなんて出版社がボツにするだろ。

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 21:55:03

「グラント削られて給料払えないから他所に移ってくれ」と言われた日本人ピペドを何人か知っている。
でも、その日本人が居なくなったらすぐにそのラボに新しいポスドクが！　時には二人も！！
使えなくて切られたのか、ボスの機嫌で切られたのか。
いずれにせよ、使い捨てピペドとは哀しいではありませんか。
まあ、でもそういう流れも自己責任と言うことで。

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 22:05:42

>>66
いまどき楽しい留学記なんてありきたりで面白くも何ともない。
そんなものよりも本当のピペド戦記が読みたい。

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 22:07:54

ピペド戦記Ｉ　ボスとの戦い

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 22:26:45

ピペット土方って用語、急に広まっちゃったね。
ラボでは、２ｃｈねらーの検出トラップに使えそうだ。

土木系で分子生物やってるおれには、当てつけにしか聞こえない。

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 22:45:16

誰が言い出したのか、知りたいね。
我々の名付け親を。

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 22:58:10

東大院博士→ハーバード大→ロックフェラ大→京大ウイルス研→東大→狸犬BSI→民間開発系→事業部解散

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:02:13

披露宴も加えないと。

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:05:24

>>67
そりゃよっぽど使えなかったんだろ。日本人は従順に良く働くから、能力が同じならこっちをピペドにするってのが普通だと思うけど。

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:24:28

真面目で頑固な日本人より、チャッチャと捏るチャイを欲しがるPIもいる
それだけ追い込まれてるということだ

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:27:49

>>70
土木分野にも需要があるの？ゼネコン就職でも目指すかな。

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:28:48

土壌細菌とか腐食菌とかじゃないか？

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:29:59

下水の処理かもしれない。

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:36:42

今時理系ならどこの学部でも分子生物学やら生化学やってるだろ。

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:43:41

>>72
粘着乙ｗ

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:55:35

>>57 お前らピペット土方は全てにおいて我慢しすぎなんだよ

好きで我慢してるんじゃない！金も女も寄ってこないから我慢せざるを得ないんだ！

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/06(金) 23:59:59

最近はピペド♀も多いじゃない？

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 00:02:47

それはただのテク

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 00:15:12

どちらにしろまんこはついているぞ

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 00:51:42

>>72
東大最凶乙！

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 00:57:04

国内ﾎﾟｽ毒をてんてんとするのと海外に飛び出るのと、どっちがリスク高め？

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 01:21:52

何のリスク？総合リスクは言うまでもなく海外が激高。
通勤途中の駐車場で撃ち殺されるリスクは日本はほぼゼロ。
米国では日常茶飯事。
万一、心筋梗塞や重積喘息、交通事故等で寝たきりに
なった時も日本なら平均的な治療を受けれるが、同じレベル
の治療を欧米で受けるには１千万円近くかかる。
すっからかんになるか、治療を受けれずに死ぬか、
日本に逃げ帰るか。

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 01:28:06

日本の大学でｱｶﾎﾟｽを目指すには女性差別が酷いから、米国に逝く

つうのはどうなんですか？

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 01:31:53

日本ほどアファーマで男性差別な国もありませんよ

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 04:36:19

日本はマンコさえ付いてれば職がある状態だぜ！！
えっこの業績で？みたいな♀が次々にアカポスゲット中。
政府の数値目標はやはり影響デカイ。
俺も性転換するか・・・

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 05:02:13

サイキョーが粘着している女性はアカポス駄目だったんでしょ？

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 07:42:32

メディカル系ラボはＭＤしか逝っちゃだめなんだね。

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 08:12:58

海外で失業や病気したときの悲惨さは、母国と比べ物にならない。
マジ墓場直行。

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 08:21:27

留学ってMDが骨休みに行く為にあるんでしょ？
まさかその他の目的で行くやつなんかいないよね？

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 08:27:33

留学なんてただの箔付けですよ by ＭＤ

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 08:43:51

non MD命綱無しの人間は

留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ
留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ留学なんてしちゃダメだ

マジで死ねるぞ！！

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 08:49:31

>>90 マンコさえ付いてれば職がある

熟女系風俗？
女はやっぱ最後の武器があるからなー

メスはいらんこと社会進出なんてしないで若さと美貌が
衰えないうちにマンコパワーで素直に良い旦那ゲットしとけ。

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 10:03:43

焦ってニートと結婚

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 11:11:56

海外の生活リスクはＭＤもnonＭＤも同じ。

以前先輩ＭＤが海外で事故に会い半身不随に。おまけにひどい
治療で感染症を併発、飛行機チャーターして帰国。
2ヶ月の入院治療費の請求が1000万、搬送が2000万。
当然保険じゃカバーできず医局でカンパもしたが足りず。
こんなことなら助手休職でなく、短期出張で行かせるべきだった
（出張中の事故なら公費で負担できる）と皆反省。
数年の闘病後先日亡くなられた時には奥様にも離縁されていて
寂しい最後だったそうだ。
戦争直後の貧しい日本から米国に留学した時代と違う。
国民の健康や幸福から見た場合、米国は日本や北欧より後進国。

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 11:16:42

そのアメリカの医療制度を目指す日本は、おしまいだな。

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 11:23:25

>>99
その最初の事故ってのが気になる。

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 11:27:21

>>99

生活リスクは同じでも、路頭リスクとか、ニートリスクに関してはとんでもなく開きがある。

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 11:29:35

＞１０１
本人特定されちゃうから詳しくは書けないけど、
あなたに今日おきるかもしれないことだよ。
本人にも周囲にも非はない。日本でもしょっちゅうある。
日本だとこんな事態にはまずならないが。。

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 11:32:05

米国は超効率社会。負け犬には超厳しい。さっさと死ね、じゃま
って感じ。体壊すと本当にオシマイ。
ニートでもエリートリーマンでも同じ治療を激安で受けれる日本が
オカシイと言ってしまえばそれまでだが。。

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 11:35:39

腰痛になったり、糖尿病になって研究どころじゃなくなって帰国した人もいたなあ。
それから海外留学をきっかけに離婚に至る夫婦も多かった。

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 11:45:44

奥さんが鬱病になるケースがボストン地方に高頻度で見られます。

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 11:51:23

ボストンの生活が快適すぎて、論文も出ないのにずるずる１０年間もﾋﾟﾍﾟ土を

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 12:09:58

それ勘違いだお

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 12:15:18

>>106
留学間際に駆け込みで見合い結婚して行くからそんなことになるんだよ。

110 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2007/04/07(土) 12:20:44

米国には「人間いつまでも若くない」という真理を忘れさせる魔力
があるから要注意です。おだてられて頑張ってPI喜ばせて、その
後自分に何が残るかを、よーくよーく考えてください。結果は全て
「自己責任」です。PIがチヤホヤしてくれるのは貴方が「役に立つ
間」だけです。

PIに成っても生き残るのは大変だと聞きます。華やかに活躍して
るスーパースターや年をとっても現役のエメリタスの教授なんて
私の観察では「精神・身体ともに常人ではない異常超人」です。
ほとんどの人間は努力とラッキーだけで超人であり続けることは
出来ません。あなた方を片道留学に送り込んだ日本のボスだって、
冷静に思い返せば常人ではないとは思いませんか？貴方がどんな
に苦しい目にあって助けを求めてもなんにも心が痛まない人種なの
かもしれませんよ。「助けて欲しければ成果出せ」とは困ってる人に
かける言葉じゃないですよね？

４０代が近づけば健康にガタが来る人の方が多いのです。普通の
人生ならCNSもアカポスも無関係に幸せに生きることが可能なこと
も思い出してください。

すでに逃げ場の無い人・余計なおせっかいだと思う人・本当の超
人スーパースター達には何もいえません・・・頑張ってください。

負け犬高齢ピペドより

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 12:23:56

>>109 駆け込みするのは見合いだけじゃないぞｗ

>>106 MITで奥さんが留学中に自殺した人がいるらしいね

しかし、なんでおまえらアメの話ばかりしているんだ？英国、お仏蘭西、独逸、瑞西、北欧から凱旋帰国組もいるのに。欧州は市民権が取りやすいし、医療の補償もアメほど酷くはない。御大や御子ちゃんもお仏蘭西組だろうが。

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 13:35:18

じゃ北欧留学についてお前から語ってくれ

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 16:09:58

助手を休職留学して欧州に行った。ガチ公募に応募して助狂獣になった。

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 16:39:47

>>113

kokko先生？

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 16:50:09

彼女はまだ助教（？）でしょうが

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 16:50:51

それにガチ公募で別のところに行ったわけでもない

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 16:51:43

もう立派な准教授さまです

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 17:05:10

ピペット土方の粘着乙>>115 >>116

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 17:06:58

そういうあんたはピペット土方じゃないの？

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 17:09:42

◯隅？>>90

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 17:10:53

>>117 つまり内部昇進？それって公募してた？狂獣はホヤの先生？

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 17:28:02

>>120
膿炭先生は性転換した研究者としては先駆者です。

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 18:38:34

>>121

ガチ公募してたらどれくらいの業績の香具師が応募してきたろうね？

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 18:44:06

現役アナウンサーAVデビューだって!?
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1174660694/160-162

125 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2007/04/07(土) 21:02:47

荒地に種をまくと９割９部芽を出さないか動物に食べられてしまい
ます。芽を出してもほとんど枯れるか腐ってしまいます。まさに奇跡
のように強い種かラッキーな種だけが大きく成長します。そんな稀
な種さえ育てば良いという感覚でジャンジャン種蒔きする馬鹿がい
ます。ダメになってしまった種もまともな畑でちゃんと肥料をやって
世話すれば豊かに実る可能性が高い優秀な種だったのに・・・・

馬鹿にこれ以上種蒔きをさせないようにしたいものです。

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 21:16:35

枯れて腐った芽は生き残った芽の養分になってるんだよ。
死んだピペドたちも、サイエンスに貢献したんだから
成仏しな。生き残ったものたちもいずれは後を追うんだから。

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 21:34:29

海外ピペド---->帰国して医学系翻訳業ってどうかな。
もうかる？

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 21:38:40

>>123
CDBから発生土方が殺到してたんじゃね？

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 21:53:38

1stとコレスポが5-6報の准教授かぁ、、、

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 22:48:47

↑それが要領のよさでつよ

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 22:53:44

>>129
誰のことかわからないけど、5-6報もまともな論文があれば
准教授になるのに十分じゃねえの？

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 23:35:35

被引用回数が１００超えるようなｽｺﾞｻ？

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 23:51:59

10回もあれば十分

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/07(土) 23:57:11

ＪＢやＤＧＤなのか

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 00:32:51

今年度からD3なんだけど、イギリスに俺の分野の一流ラボがあって、
今後の進路として、
そこにポスドクとしてアプライ（もちろん向こうがオッケーしてくれるかは不明）
するっていう選択肢もあるな、なんて妄想してるんだけど、
英国留学経験者っている？

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 01:09:04

kokkoさん

ｷｮｰﾎ"ｰだけどあいらすぃ

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 01:12:11

あいくるしぃ

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 01:19:29

アメリカのホームドクター制はおっそろしいぞ

保険屋が医者の首根っこをがっちり掴んでいる行われることは保険屋と
患者の間でのパワーゲーム（医者は保険屋の駒に過ぎない）。

保険屋の判断として
1.契約破棄での訴訟の可能性を判断する→訴訟にならないなら契約破棄
2.訴訟されると判断→勝てるかどうか判断する→勝てると踏めば契約破棄
3.上記条件で契約破棄できない場合に（シブシブ）契約を履行
簡潔に書けばこれだけだ

一般用の保険と金持ち用の保険は違う。ホームドクター制だから緊急を要
する治療でも保険屋の同意が得られないと治療してくれない　ここが問題
の一つで一般用だと数日待たされるなんてザラだ、そして金がかかる治療は
医者がしたがらない、加えてヤブ医者ばかり（腕の良い金取れる医者は金持
ち用の保険にしかいない）。そこでみんなホームドクターを介さず保険が適用
される救急病院に行くことになる（助かる手段が一つしかない）。

それで大抵保険屋は書類不備のため保険請求できないと言い出す。そして医
者は請求書とまったく同じ体裁のオッソロしい金額書き込まれた書類を患者に
送ってくる、これには隅や裏に小さな文字で、それは請求書ではありません、
保険会社の支払い待ちですと書いてある。保険会社に怒鳴り込んで何とか解
決したかと思っても数週間後に二度目の催促状モドキが来たりするどうして
アメリカでは弁護士が大量にいるのか、また儲かるか、わかってきましたか？

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 01:26:38

私が見たアメリカは、
天国を装うこの世の地獄でした
ま

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 11:09:08

休職して海外留学できる助手

テラ羨ましいす

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 13:03:09

ｦﾚらより数年上のあの世代だと苦労しないで学位取得後すぐｱｶﾎﾟｽｇｅｔなんだな

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 13:19:53

要は需要と供給なんだよ。臨床研修必修化で出来た
空白の期間に基礎に行ったＭＤも、学位なしで助手に
なってるよ。解剖、病理、法医ね。

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 13:27:48

>>141 すまんな、それ俺

144 ：新世紀高齢ポス毒：2007/04/08(日) 18:17:03

９０年前半に学位を盗った連中は２－３報の1st論文、下手したらゴミ論文１報でパーマネ職だもんな。
「海外留学なんか助手になってから休職して逝け」つうことなんだろ。

145 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 18:20:45

>>140 ﾜﾘｨ

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 18:41:06

やっぱ国内でも海外でも１０年間もポス毒してると、どっかオカシクなるんか？

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/08(日) 19:50:09

それはこの状況で博士後期課程に入院した時点で、、、、、

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/10(火) 01:03:05

＞１０年間もポス毒してると、どっかオカシクなるんか？

１０年間もキティ狂獣の下で助手してry

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/10(火) 08:45:08

PIになってもピペット土方やってるご時世だ。
おまいらが大好きな実験を一生やれるいい世の中だな

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/10(火) 08:47:06

ＰＩだけど金がないし、実験できまちぇ～ん＞＜

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/10(火) 09:09:20

DNAやタンパク質は嫌いだとか、ナズナ屋にはヲリジナリティが無い、とは
　　　お　　　ま　　　え　　　は　　　何様だ！？

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/10(火) 13:56:30

>>135
一流ラボならボスはこれまでいろんな国のポスドクを迎えているはず。
なので日本人の勤勉、優秀さは知っていて、優遇されると思います。
英語が苦手でも気にしないで頑張れ。

153 ：135：2007/04/10(火) 21:16:52

>>152
そうですかそうですか。
じゃぁ、モノは試しで、
ポスドクとしてそちらのラボで働きたい、これは僕の勉強にもなるのでやる気まんまんだ
なんて送ってみようかな。
と思えるようになりました。ありがとう。

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/16(月) 13:04:44

ああ、また根無し草が一人、、

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/16(月) 13:41:58

>>153=135
　
遅ﾚｽだが、
　
>ポスドクとしてそちらのラボで働きたい、これは僕の勉強にもなるのでやる気まんまんだ
　
なんてのは「ﾓﾉは試し」なんてレベルのことではない。
この程度の、日本人にとっては自信過剰と思えるような売り込みは欧米では極普通のこと。
あえて指摘すれば「これは僕の勉強にもなるので」なんてのはあまりよくない。
「自分を雇う事はそちらの利益にもなる」　くらいのことを書かないと。ﾏｼﾞで。

156 ：夕"ナファー八"ァ力"ン研究所：2007/04/20(金) 00:07:00

この研究世界には二種類の人間しかいない。

勇躍、海外に翔び出て自らの可能性に賭けて留学した我々エリートと
ヲマイラのように日本にしがみつくしかないピペ土チキンだ。

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 04:57:48

10 ：名無しさん＠七周年：2007/04/19(木) 23:05:02 ID:5al6scVH0

読売新聞4/19朝刊によれば
「バージニア工科大に約500人いる韓国人学生の動揺が大きい。
反発が自分たちに向くのを恐れ、息を潜めている。韓国に帰るしかない
と、感じている学生もいるということだ。(中略)
建築専攻の学生達はキャンパスの一角の木々に黒いリボンをつけた。
その数はチョ殺人者を含めた33。
同じ専攻の日本人学生(22)は、「僕は賛成できない」と言いながらも、
連帯を大切にしようとする同級生の心情に理解を示した。
総勢30名のタイ留学生達は17日、そろって追悼集会に参加した。
物理学専攻の大学院生は「私たちも大学の一員であることを示したかった。」
と、話した。
------------------------------------------------------------
しかし、
約500人の韓国学生は誰ひとり追悼集会に参加していない。
バジーニアの学生たちは、
なぜ韓国人学生は出席しないのか？なぜ韓国人が被害者のふりをするのか？
今後アメリカ人と仲良く生活するつもりなら出席するはずなのに彼らの行動が
理解できない。と、インタビューアーに答えている。
ここで
問われているのは一人の狂人の行為ではなく、悲しみのうちの連帯なのに、
民族主義と言ってしまえばそれまでだが、自己の保身しか考えられない韓国人
の狭い思考が、国際的にあぶりだされた事件でもある。
2chにわいてくる在日韓国人共に贈ろう。
「人のふり見て我がふりなおせ、日本人を甘くみるなよっ」と。

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 15:57:12

>>156

アホか？
研究世界には２種類の人間しか居ない
PIとピペドだ

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 20:57:27

>>156
いやー、よほど腕に自身がある人でも研究職から撤退するこの御時世だからね。
門川ブックに自信たっぷりにエッセイを披露していたピペド達はほぼ全員帰国して臨床に戻ったか、サイエンスから離れている。
最初から「アメリカでラボを持つ！」と意気込んでアメリカに渡ったピペドを何人も知っているが、全員青息吐息。ラボを持てないで高齢ポスドクから抜け出せない奴がほとんど。
ほんと、マジで海外ポスドクも国内ポスドクもお勧めできないよ。
学卒かせいぜいマスター卒でさっさと就職するのが一番。

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 21:04:10

つＵ田＠Harvard
つＭ並＠ゴルゴ１３
つカズ＠ＮＩＨ

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 21:08:41

酉本〒正央のかっこいい台詞「僕はねぇ、米国で一生研究やって必ずPIに成ると本気で決意して
死ぬほど実験してくれる人しかポス毒に来てほしくないんだよ。僕みたいなPIを目指してガムバッテ欲しいんだ。」
つうのにだまされて、何人、ぼろ切れのように疲れ果てた後、涙を飲んで帰国したか、、、

残るはイケヅさんだけかyo

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 21:20:31

光り輝くカズを目指せ！

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 21:23:05

>>161
本人もグラントなくなって帰国したよね。
「死ぬほど実験」というのが、かなりズレている。
アメリカのトップラボの連中を見ていると、「何をやるか」を考え抜いて実験しているけど、それほどハードワーカーでもない。
頭の良くない俺みたいなのが、身を投じると後悔しきりだ。
甘くないよ。頑張ってもあまり報われないし。

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 21:43:49

>>162

カヅだって、一時期、憔悴し切った風情でレッドラインの最終列車に乗り込むと頭抱えてうつむいてたぞ

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 22:03:10

>>164
おいおい、データ採りを全部丸投げしておいて。。。

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 22:50:35

>>163
ピペット土方は考えなくても良いとは言わないけれど、
何をやるか考え抜くのはどちらかというとPIの仕事だろ。
アメリカのトップラボは、賢いPIが考え抜いて思いついた
ストーリーをアジア人苦力がときに怪しいデータを
でっち上げて証明して一流誌に出しているｗ

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:02:06

>>164

でも、最終的にＮＩＨで職を得たから、無問題。
ＮＩＨって最小限の研究費は補償されてるんでしょ？

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:11:01

>>162
あんな品のない人間になりたくない。

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:11:36

日本人としては帰国して旧帝大あたりのｱｶﾎﾟｽ憑く方がｳﾚﾋﾟｰzo

米穀の研究職はツレーyo

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:17:19

>>168
kwsk

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:18:18

>>170 禿げてるだけでしょ

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:21:11

飲むと、目の下を真っ赤にしていかに自分が苦労したかエンドレスで語り続ける、あたりか？＞品がなry

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:22:44

>>171-172
そんな事くらいで中傷するのか？

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:34:35

>>165
誰に？

175 ：171：2007/04/20(金) 23:35:55

>>173

中傷しているのは>>168だよ

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:37:16

2003年のNeuron以降、論文ないね、その人。

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:39:52

進のところに行った後も、しばらく音沙汰無しだったんじゃないか。寡作なんだよ。

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:40:58

帰国してＫＯか早稲田に職さがすんだろ

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:46:32

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／
　 | ●_　●　 |　＜　　俺より遥かに、馬鹿で低学歴の奴に、馬鹿と言われてもなぁ・・。　この野郎！！
　(〇～　〇 |　　＼(はいはいって感じだねｗ)
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:47:25

>>178
何故に早稲田？？人間学部？

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:47:58

>>176
CNS以外は眼中に無いので無問題

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/20(金) 23:56:53

進の門下のピーターモンバートなんかどうしてんだろ

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:02:09

>>160
そういう極めて例外的な少数例を夢見ても駄目。
その三人の中で独立した後も、今のところ順調なのは東郷さんだけだし。
普通の研究者が普通にやって行きたいのなら、冒険はやめておいた方がよい。
マジでアメリカで年を取るだけで何も得られなかったということになるから。
食うに困らない資産家ならともかく、研究職でなんとかしようと考えているなら
アメリカはお勧め出来ない。

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:07:23

でも、サッカー選手めざすのも夢を追い求めるわけだろ。

今の日本のアカポスで夢を追えると思うか？？

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:11:28

夢自体が毒。
達成されないと不満がたまり、体に毒が回ってくる。

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:22:01

夢を追っかけないから、最初から研究職なんか来るなよｗ
公務員になっとけばいいんだよ

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:27:01

昨今では公務員も難しいぞ。
もう一生フリーター、これが気楽でいい。
もちろん生涯独身。

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:35:27

誰か留学から帰ってハッピーな奴はいないのかよ

夢ぐらい見させてくれよ

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:45:26

>>187

旧邸の大学院にはいることが出来るなら、国１はともかく地方公務員には余裕でなれるよ、よほど人格的に変じゃない限りｗ

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:46:56

>>188 今井譲

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:49:03

>>190
なんか要領いい、捏造でも何でもやっちゃいそうな名前でつね

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 00:58:05

>>188 些細先生

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 01:00:07

>>188

kokko先生だお

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 01:07:52

むこうの仕事の論文だしたのかよ

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 01:16:55

>>188はハッピーな奴はいないかって、聞いてるお。
論文を出す出さないは余り関係ないお。

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 01:24:43

ピペドの脳内では
CNS出すことこそが幸せの必要十分条件だからなｗ

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 02:32:46

↑その思い込み、異常

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 02:38:01

文脈を読めよ、ピペドｗ

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 02:40:09

>>198
はぁ？
てめえの貧弱な文章力じゃ文脈なんてどこも叩いても出てこねえよ。
死ねゴミｗつかお前もただのピペット土方だろ。
PIもピペット土方だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勘違いするなよ

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 02:41:12

気に障ったか？顔真っ赤にしてｗ
まぁ落ち着け

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 02:42:27

>>199
これだからピペドは…orz
銃には手を出すなよ…

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 05:43:28

論文無くて、site visit通るのかな？

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 08:03:20

やっぱ留学すっと速く昇進できるんだな

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 08:48:58

留学して帰って来れないやつもいるけどな

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 08:49:07

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 09:05:09

>>188
利根川進や団塊教授たちが留学したころ（３－４０年前）は
第二次大戦の戦場にならずにすんだ上に、ベトナム戦争をする前で
金が余っていた黄金時代のアメリカは天国だっただろう。
利根川や団塊教授はみんなハッピーだったんじゃないか？

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 09:15:38

１９９０年代前半にﾎﾟｽ毒で留学した連中は大体なんとか帰国後アカポスに漬けてる

そのあとから急激に状況が悪化してる

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 09:32:41

定年間際の団塊は留学した方がアカポスつくのに有利だという
奴がいまだに結構いるよ。
その言葉を信じて留学した奴が周りにたくさんいる。

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 09:41:02

国内でくすぶってるﾎﾟｽ毒より留学帰りの方がﾏｼなのは事実

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 09:44:56

だから2001年以前と以降で格段に変わったって
留学経験あっても帰国時助手スタートがデフォだから、
業績無くても博士出すぐにコネで助手やった奴と3年の差が出来て、ほぼ永遠に逆転できない。

現助教の方が准教授より業績あるラボがいくつもできてる。

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 09:51:35

２００１年より前なら「任期職はいや、パーマネントなら応募したい」とか言うのがおかしくなかったよな

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 10:00:22

２００１年より前なら「任期職はいや、パーマネントなら応募したい」とか言うのがおかしくなかったよな

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 10:53:58

「留学すればみんなハッピー」な時代でないことは確かだな。
でもそれってある意味正常だろ。

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 13:22:51

>>210
確かに任期付き助手→講師なんかのパターンだと明らかに留学組現助教の方が厳しい競争を勝ち抜いて業績もある。
しかし定年まで彼らを追い越すことは出来ない。

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 13:48:27

クビ大でもそうなのかな

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 13:52:22

首大教員は都知事の奴隷です。

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 14:03:13

でもパーマネントなんでそ

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 14:14:15

違うだろ。知事の意向で首が飛ぶよ。

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 14:27:46

だれもくびなんかなっとらんがな

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 14:40:04

http://www.kubidai.com/
http://www.kubidai.com/modules/xfsection/article.php?articleid=18
http://pocus.jp/damaran.html
http://tmu.pocus.jp/nw-htg080904.html
http://blog.goo.ne.jp/sugi37

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 15:29:49

名古屋みたいにガツンといい人材を集めないと駄目だろ＞クビ大

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 18:36:03

カズってすごいんだぁ

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/21(土) 22:49:52

ほんと、ＫＯ医そのまんまプライドが高杉んだろ

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/22(日) 00:00:01

KO自虐ネタにしてるけど？

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/22(日) 00:12:41

ＫＯ医薬理の酉本ラボの享受職を襲うのはカズだyo

226 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/22(日) 17:13:38

国内のポストなんかいらないでしょ、彼

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/22(日) 17:35:02

ここで囁かれているのは誰のことでつか？
代表論文のPIDきぼん

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/22(日) 18:19:11

PMID: 7809067
PMID: 7479935
PMID: 8692897
PMID: 11163956

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/22(日) 18:22:57

Neuron→Science article、この間に７年かかったんだっけ？

こんなポス毒を生暖かく見守ったススムもすごい忍耐だよね

230 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/22(日) 18:52:47

ボスは出た論文だけ見てるわけじゃないんだから、
進の態度は当たり前じゃないのか？

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/22(日) 22:09:09

そりゃそーだ。ボスがラボの外の人間と同じ態度をとったら、それこそ大変だｗ

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/23(月) 08:32:43

某研究留学HPで主催者が、売れ筋の研究関連書籍を紹介しながら海外留学関係の本を勧めている。
売り上げトップは、主催者の自著である。巻末のリレーエッセイ（九人のピペドによる）には、英語や社会システムの壁
にとまどいながらも「研究者として頑張っています。アメリカ最高です！」「研究を一生続けます！！」とピペド達がそれぞれ
主張している。
しかし、初版上梓から五年経ち、当時自信満々にエッセイを執筆したピペド達の中で初志貫徹したものはいない。
多くは当初のプランを大きく修正して臨床医やScience Coordinatorとして現在は活躍している。
同書では語られていない彼／彼女達の転身事情が、アメリカの研究業界の異常なまでの厳しさを極めて雄弁に語っている。
（初版発行当時に既にPIであったM氏がいるが、intramural fundによりラボを運営されており、アメリカにおける
厳しい研究環境を実体験に基づき述べる立場に無かったのが残念である。もっとも、そのような現実を正直に書くことは
同書の目的や売り上げに影響するであろうから、他のPIへの執筆依頼は最初から主著者は考えていなかったであろう。）
とにかく、かようにアメリカの研究者を取り巻く環境は厳しい。もし、これからアメリカでの研究留学を考えている若き学徒が
いたら、是非再考されたい。「本当にアメリカに行かないと出来ない研究なのか？」「日本で充分に出来る実験ではないのか？」
などなど。

233 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/23(月) 09:16:54

>>231

たまに手下の一人ぐらいイイ目に遭わせてあげなきゃ、夢見勝ちなピペ土が
応募してこなくなるでしょ。

234 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/23(月) 09:22:49

海外一流ラボから研究ネタをもらえて、コネができるだけでも有り難いんだよね実際。

235 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/27(金) 08:23:09

HFSPのFellowが発表されたね。今年は日本人８人。例年より少ないかな。

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/27(金) 08:33:49

カズなみに寡作な人はプライドが邪魔して帰国できないだろーなぁ

237 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/27(金) 08:35:49

↑そういうあなたは？

238 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/27(金) 09:08:17

>>235

数ヶ月前に既報だと思いますが

239 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/27(金) 09:31:59

ん？最終決定が３/２６ってpdfに書いてあるから、webに出たのは最近じゃないの？

240 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/28(土) 08:59:34

学術振興会海外特別研究員の給料の振込みは
日本の銀行に日本円でor現地の銀行に現地通貨で
の２通りを選べるけどどちらが得かなあ？？

241 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/28(土) 09:22:02

ピペ土やるような負け犬人生で損得を考えちゃ虚しいだけ

242 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/28(土) 16:38:46

>>240
いまさらチンケな金をシコシコ計算しても手遅れw
しょせん、OL並の給料

243 ：CNSに1st論文発表の暁には名誉と賞賛：2007/04/28(土) 19:26:22

「至難の旅への参加者を求む。
わずかな報酬、凍てつく寒さ、闇夜の月日、耐えざる危険、命の保証無し。
ただし、成功の暁には名誉と賞賛。」

南極探検隊　隊長アーネストシャックルトン
（南極探検隊隊員を募集する新聞広告より）

244 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/28(土) 20:31:22

シャクルトン隊隊員の名誉と賞賛に比べると、CNS1stの得られる
名誉なんてカスみたいなものだろｗ

245 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/28(土) 20:40:49

今時の研究ってせいぜい近所の空き地を探索して来るレベルの研究だろ？
スタートもゴールも決まってる、問題は速度だけ。
そういうのがCNSレベルって奴だ。

246 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/28(土) 22:06:02

>245
それもフィールドワークみたいに身軽でやってりゃまだいいけど、
今は探索隊が絢爛豪華な大名行列だからな。

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/28(土) 22:24:53

むしろ、絨毯爆撃とか大量網羅的で、個々のPhDは使い捨ての出来る量産パーツなのyo

248 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/29(日) 06:09:02

空き地にいって探索してくるだけなのにポスドクが大量死するのはなぜだぜ？

249 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/29(日) 09:33:41

空き地に行って探索して何か見つけてこないとクビになるんだよ。
ふつう空き地には何も落ちてないよね。

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/29(日) 11:16:41

だったら、何か見つけて喜んでるポスドクから、獲物を強奪するのが早くね？
つまり、データ盗めば最強じゃね？？
オレ天才。

251 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/29(日) 12:05:40

それよりも自分で何か埋めて、それを掘り当てる方が主流。
剽窃より捏造の方が数は多いだろう。

252 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/29(日) 21:14:34

>>251
ワロタｗ
ゴッドハンド藤村の旧石器発掘捏造を思い出したｗ

253 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/04/29(日) 21:44:17

>>251
あんなバレバレの捏造じゃ駄目だよｗ
かなり初期から業界内では皆疑ってたそうだし。

254 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/03(木) 06:55:28

アメリカの大学ではポスドクでもfaculty housingに申し込んで家族で暮らしている人が多いよね。
日本の大学でポスドクや特任○○だと官舎とかには住めないと思うんだけど、住んでいる人いますか？
あるいはこういう裏技で潜り込んだとか、エピソードないですかね？

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/03(木) 10:24:17

>254
思う前に事務に聞け。
都内は順番待ちで入居までに何年も待つ。

256 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/03(木) 10:57:32

>>254
ネカフェがあるだろ。

257 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/03(木) 12:15:37

ピペドは住居もままならない職業でつか

258 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/03(木) 13:40:54

将来がないでし

259 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/03(木) 22:48:35

254
そりゃ田舎大学だけだろ。聞いた事もない。

260 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/03(木) 23:31:28

>>254 >>259

西土浦なら学振で宿舎に夫婦で住んでいた人がいた。

261 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 01:54:06

ポスドクや特任○○の身分では、大学の宿舎入居は基本的に不可ってことですよね。

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 02:09:35

当たり前だろ。ピペット土方に人権なし、だ。

263 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 02:55:13

特任助手は給料が日割り計算で休日の多い月は大変なんだとか、伝え聞くけどほんまかいな？

264 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 03:14:04

実質日雇いってことですか。
給料の計算まで道路工事の土方と一緒なんですね＞ピペット土方

265 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 06:10:23

日雇い単年度更新にしとかないと
正職員にしないといけなくなるからね

子供の私立名門校入試で父親の職業聞かれたら
「とーちゃんは日本一の日雇いです」
と答えさせようと思ってる

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 07:05:24

そんな金払えるのか？

267 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 09:31:54

>>263
うちは年俸制だから、休日あっても関係ないけど・・・。

268 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 13:42:04

最低でも法定労働時間の倍は働くのが常識＞ピペット土方

269 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 15:42:32

日当で支払われる場合は土日は拘束されないからバイトできるよ。
自分はちょくちょく単発バイト入れたりラブホのメンテバイトしてた。
月給制だとバイト禁止だけどね。

270 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 18:18:08

ピペット土方なんだから当然、土日も仕事だろｗ

271 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 18:41:48

土方は土日は休みだろ（ｗ

272 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 20:21:37

http://www1-1.kcn.ne.jp/~dograce/

273 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 21:04:27

ドカタって分子生物だけやって観察しない人のこと言ってるの？
言われたままやる奴隷の意味？
定義しっかりしないか？

274 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/04(金) 22:43:07

【ピペド】
ピペット土方またはピペット奴隷の略語。
ピペット作業が多い分子生物学系の実験研究に従事する博士研究者および大学院生を
指すことが多い。近年では任期付准教授までもが含められることがある。
特に高度な技能を要しないため理系研究者・技術者の中では最下層に位置する。
不安定な任期付き雇用であるため実質的に契約社員やフリーターと見なすことが妥当。
高齢化が進むと雇用者側が敬遠するため失業・ホームレス化するものが多い。
女性の場合はピペット慰安婦とも呼ぶ。
（関連語：負け組）

ピペドの棲み家
http://science6.2ch.net/life/

275 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 00:50:37

★みんながわからない左翼への根本的な疑問★

どうして日本のためにならないことをやりたがる政治家がいるのか？
どうして日本のためにならないことを書きたがる大新聞の社説があるのか？

「反日思想の源泉」渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

日本悪しかれという思想を抱き続けている人たちが存在している。
かれらはコミンテルンからお金も支持も受けていた戦前の左翼にその源流をもち、
戦後の占領時代一気に言論界や学会の主流に躍り出た。

しかし、その後コミンテルンの支持のなかに皇室廃止など日本人には
受入れ難い命令があったため、次第に日本の共産主義者は左翼運動から離れていったのだが、
あくまで日本悪しかれという思想に拘り続けた人間がいた。
そんなかれらの大多数は、コリア系左翼だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　
＞そんなかれらの大多数は、コリア系左翼だった。
＞そんなかれらの大多数は、コリア系左翼だった。
＞そんなかれらの大多数は、コリア系左翼だった。

日本のことを思ってる左翼はもう左翼を辞めている。今の左翼はただの反日

276 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 03:57:28

とはいっても分子生物やらんと何もできないだろ．
言われたままやってる奴隷はいいとしても
分子生物やってる人間を批判することないやろ．

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 11:19:47

批判じゃなくって分子生物みたいな近所のおばちゃんでもできる
実験技術しか身につかない業界ではつぶしのきかない土方になるってことだろ

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 11:28:10

そもそも近所のおばちゃんでもできることを目をつぶってでもできる
というのが最低限なんだが、その最低限で終わる奴が大杉

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 11:33:42

その最低限でもいい雑誌に出すことはできる。
生物業界だけだろ、聞いたこと無い学部出身の低学歴でも業績叩きだせるのは。

280 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 11:35:56

>>279
中村＠怒りの青色ダイオードも自分は３流大卒だと自慢してたよｗ

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 11:50:29

>>280
彼の業界では駅弁卒という学歴はレアな低学歴。
バイヲ業界はどうだ？液便どころか低脳私大でも珍しくないし
珍しくないだけにいちいち話題にもならない。

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 11:52:03

確かに。京大厄でも明治卒の助教ができたくらいだもんなｗ

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 22:46:18

最近は出身大学と能力が比例しなくなった気がする。
それよりも、やっぱりバイタリティーの問題じゃね？

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/05(土) 23:29:46

勝ち組は高学歴のごく一部で残りに区別なんかないからそう見えるだけ．
かく言う自分もうかうかしてられん

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/06(日) 00:15:07

2chはバイタリティー低い奴らの情報箱だからあてにならんよ
バーゲンのおばちゃん魂みたいのが足りんだけちゃうか

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/06(日) 00:24:17

捏造するバイタリティーが足りないんだよ！

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/06(日) 00:37:39

もう、すべて失ったよ。

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/06(日) 00:38:54

もう、すべて失ったよ。

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/06(日) 01:23:32

日本の刑務所って三食暖房付きだぜ

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/06(日) 01:26:02

マジかよ。
俺の部屋なんて冷暖房故障。飯はマックかキング。

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/06(日) 01:59:29

ピペット土方よりは囚人のほうが心身とも健康な生活送れるかもねｗ

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/06(日) 02:14:27

囚人にバイオ実験覚えさせればいいのにね。少なくともサイエンスを背負って立つという自尊心が芽生え
立派に更生するかもしれない。

293 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/06(日) 06:28:38

Kansasの人達、竜巻被害に遭わなかった？

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/08(火) 18:58:09

線虫やってて崩れる香具師はいないのか？

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/08(火) 20:03:40

崩れるってどういう意味？

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/08(火) 21:02:05

何年も１st論文が出ない
二本に孵えれない

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/08(火) 23:37:52

線虫のラボが増えたってことは聞かないから、ほぼ全員じゃないの？

298 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/08(火) 23:52:24

海外留学したピペ土はむこうの方が済みやすいと思っているんだyo!

299 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/09(水) 00:47:12

正確にはそう思い込もうとしていると言うか、そうでも思わないとやってられないと言うか。。。

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/09(水) 01:33:36

確かに帰りたいのに日本に帰れない。やっぱり日本が住みやすい。

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/09(水) 01:47:57

某研究留学通が書いた本には、アメリカ生活＆研究マンセーの人達がエッセイを書いているが一人を除いて他の八人は全員帰国。
しかも、研究業界から足を洗っている。一体、あの人達に何が起こったのか。

302 ：名無し：2007/05/09(水) 02:41:51

>>301
>アメリカ生活＆研究マンセーの人達が
帰国。研究業界から足を洗っている。

この論理じゃ論文は通らないと思う。

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/09(水) 23:24:12

アスカは英国生活の方が住みやすいだろな

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/09(水) 23:27:30

>>301
でもアメリカのアカデミアで生き残るのは大変だと認識
↓
日本に帰ろうとするがアカデミアにポジションはない
↓
研究業界から足を洗わざるを得ない

とかじゃね？いや、その本を読んでいないから知らないんだけどさ。

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 00:19:33

希望に満ち満ちたエッセイだった、どれもが。
でも全滅。。。

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 01:14:25

彼らは留学先で論文出せたの？

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 03:38:31

その本にエッセーを書いた人たちの名前を列挙してもらえませんか？

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 09:43:02

>>307

つ>>64

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 12:29:36

ぜひ「留学反省記～あのころは若かった～」とかを出版して欲しいよな。

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 12:46:04

でるわけねーだろ
履歴に泥を塗る気かよ。

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 12:53:17

実験医学とかに有名研究室海外留学記とか書いた人が、その後、ポス毒から這い上がれず
そのまま消えるかアカデミックキャリアーから去る、なんて普通の話ぢゃないの？

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 13:12:13

>>305
エッセイ書いた人たちって順調に出世してない？

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 13:27:50

留学してテニュア取った人を教えてください。
利根川くらいしか知りません。

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 13:28:14

↑
1名、NIEH室長

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 13:57:17

留学して、アメリカでfull professorにまで登り詰めるのって、
一万人に一人くらいじゃないだろうか。

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 14:02:09

アメリカじゃないけど、細胞周期の増井さん

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 16:12:14

ちょwwノーベル賞クラスしかいないのかwww
まぁ、そのくらいじゃなきゃ生き残れない業界なのかね。
日本は温くていいなぁ。

318 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 18:42:47

>>317
日本が温かい？

若手独立はアメのほうがしやすいと聞く。
でもその後が大変なんだろうな。

日本は奴隷として奉公して、
教授様になったら安泰。
でもなれるのは極一部。

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 19:44:06

>>318
>>>317
>日本が温かい？

日本はぬるい、と言うことでしょ。

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 19:46:13

>>311
>実験医学とかに有名研究室海外留学記

書いたのは良いけど論文がだせなくて、熱意を発動させた奴ならいるよ。
今もブログで他人の悪口を書き散らしている。

321 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 19:51:44

ミサワホーム＠根井labの留学体験記を黄泉鯛

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/10(木) 22:18:30

そう言えばM川さんの知り合いの日本人が西海岸でベンチャーを立ち上げたけど、その後どうなったのか。

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 01:27:27

>>317
確かに今はCNS１，２報あるのが自慢の外国人の若造が生き残れるような
状況じゃないなｗ

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 06:32:56

>>320
ヒントｶﾓｰﾝ

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 08:12:08

immunity あげ

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 09:52:24

だから誰のことだよ。

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 10:04:16

なかたに氏はどうしたんだ？

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 10:57:56

お取り潰しの危機との噂を耳にした。

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 11:58:24

まさか捏ったの？

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 12:02:17

いや、グラントがとれなくなったとか。

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 12:05:37

R01今年で切れるんじゃない？

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 12:07:48

で、そのあとどうするって？

333 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 12:09:26

数年前のCellやScienceなんかあっても腹の足しにもならんのか。
さすがはアメリカ、日本とは桁が違う。

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 12:13:25

阪大に戻るにFA!

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 12:19:44

１０年前のSとP茄子があるQ先生は？

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/11(金) 13:50:39

死に体だろｗ

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 08:34:56

いまどこなんだろ
エモリ大？

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 08:46:37

まぁ、中谷や平野くらい軽く超えちゃうもんね、
いつかオレはノーベル賞取るよ、と思う院生は、
学位取ったらアメリカに行くといいよ。

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 10:20:51

基礎研究に回ってくる金が減って、弱小PI→中堅外国人PIと
リストラが進んできている。

340 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 10:35:12

N谷さんみたいなロンダの星には頑張って欲しい
ポスドクに一週間のうち半日しか休ませないN谷さんには頑張って欲しい

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 11:17:56

そこまでやって噂通りにラボ閉鎖なら馬鹿だな。

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 11:51:12

日本の大学が拾ってくれます。
そして、昔のようなCNS量産は望めないのに、
基盤A（あるいはS)、特定とボンボンお金を与えて、
BBRCかやFEBSの量産が開始されます。

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 11:59:38

おとりつぶしって本当？ショック。

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 12:10:09

こないだ学会のシンポで話してるの聴いたけど、冴えんかったぞ。

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 12:24:52

>>342
金さえあればH越よりはマシな結果を出すだろうからいいじゃんｗ

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 12:34:56

なんでまた、アメリカでグラントとれんかったの？
トップ論文ばかばかだしていたのに？
転写関係の大御所に嫌われたのか？
ハーバードで教授になってテニュアとれたんだから
悠々自適かと思っていたら・・・

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 12:36:43

H腰M美、K田R子、匕口八ツ、このへんεrαtoの無駄遣いは本当にムカツク

348 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 13:27:43

詳しく。

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 15:27:45

月田偉党でさえ無駄ガネだろ
生物系偉党はｱｷｰｰｰﾗ以外は驚く程ひどい

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 18:43:43

おいおい、史上最低と言われるＤ居プロジェクトを忘れるな。

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 20:59:33

ｱｷｰｰｰﾗも所詮ふりかけ免疫だからな（ｗ。

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 21:01:06

>>351
そんな批判、誰が聞いても嫉妬にしか聞こえないからやめた方がいい。

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 21:13:44

アキラ研の人？＞352

354 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/12(土) 21:15:18

顔も見たこと無いよ。

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 00:52:24

pupu

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 09:11:57

インターネットやemailのない時代に留学してちゃんと成果を出して
戻ってきた人たちは、ほとんどが教授になっている。
でも、これだけインターネットが普及して、世界中で瞬時にコミュニケーションが
とれる時代では、留学のメリットは減っている。
メリットというのは、行っただけで論文を書かないでも評価された時代は終わったということ。
留学して論文を確実に出さないとその後は続かないことにはっきり気づく必要がある。
論文なしの留学はもう肩書きにはならないよ。

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 09:23:26

青空文庫をたくさん出しました

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 09:49:49

行って論文たくさん出してもダメだけどなｗ

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 10:14:31

>>356
留学先でいくらCNS論文出ても結局ボスの七光りと見られるからな。
それよりは糞雑誌でもコレスポあるほうがマシ。

360 ：確実にアカポスをgetする方法：2007/05/13(日) 10:18:59

１．休廷を卒業すること
２．４年の時に配属された教室で学位を取ること
３．同じ年に配属された中でずば抜けて優秀であること
４．そのときの教授とはいい仲でいること
６．そのときの教授が留学期間中に退官しないこと
７．留学期間中にJBC以上の雑誌に２報以上1stで出すこと
８．性格が明るいこと
９．雑用をこなすのが早いこと
８．

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 10:21:09

ようは、論文とコネの両方が必要と言うことですね。
どちらが欠けても駄目ってことっすね。

362 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 12:18:55

論文をだし続ける能力はコネづくりにも役立つ

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 14:50:46

海外留学に来てはや１週間。必死でアパートの部屋探しをしてるのだが
どうにも気に入るのが見つからず,つらくてさっそく鬱気味になってきた。

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 15:13:40

>>361
それを別々のことと考えるのは良くない。
多分「論文：実力」「コネ：運」みたいに考えてるんじゃないか。

実際はいい論文出すことでボスはもちろん、
関連分野のお偉方の目に留まることも多くなり、
コネ（つながり）も増えて行く。

互いに連動している部分もあることをお忘れなく。

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 17:53:45

留学先で35超えた奴は相当まずいYO！

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 18:18:00

なんで？

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 18:35:22

>>365
留学先でPIになってれば無問題

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 18:38:30

なれるのか？

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 19:07:50

>>365
３５過ぎて留学しましたがなにか？

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 19:28:50

就職できるのか？＞369

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 19:38:09

先輩も後輩も皆留学したのは33-38の間。
皆、それなりのポジションについている。
余裕、余裕。

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 19:41:32

MDか。放置。

373 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 19:57:21

>>365
助手職についたあとで海外留学。
一、二年後に退職。
その後、日本に戻れず海外生活を続けるパターンを数多く見てきたよ。
海外に残ってPIになったのはごくわずか。
なれない奴はリサーチアシプロという名のピペドか、流浪の海外ポスドクをやっている。
皆、チャレンジャーだなあと感心するよ。

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 20:09:21

ピペット土方はハイリスクローリターンだが、海外ピペドは超ハイリスクだな。

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 20:39:14

向こうのPIも３年以上居座られるとウザく感じ始めるからな。
そういう人たちって自分は使い捨てだってことを自覚してるのだろうか？
突然もう契約しないって言われたらどうするんだろう。

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 20:59:43

>>375
>突然もう契約しないって言われたらどうするんだろう。
そういうのは普通にあるからね。「数ヶ月以内にどこか他所へ行ってくれ」とか。

日本人ポスドクの子供が可哀想だ。アメリカの学校にも適応できないし、将来日本の学校に編入してもほとんどが落ちこぼれ。

377 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 21:53:27

結果でてればいいけどね

378 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 22:32:15

>>110

379 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/13(日) 22:54:01

日本でPIになれない人が外国でPIになれるわけがない。
それなのに、留学者にはそう考える人が少ない。

380 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 00:01:25

育英会の借金にしてもそうだけど、

問題先送り
楽観主義
根拠の無い自信の持ち主
先が読めないヤツ

ピペ土に多い気質だなw

381 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 00:12:03

院生やポスドク募集に打たれづよい/くよくよしな/へこたれない人材募集、みたく書いてある場合多いよな。
もし現実的な思考ができたらピペット土方にはならないし、育英会で高額の借金して院生やらないからなあ。

382 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 05:34:22

アメリカって、なんでもやれるって思わせる魔力がある。
それで実際に成功した人もいるだろう。
でも、彼らは成功するための実力が備わっていた人たちであって、
ピペ土全員が成功するわけないのに、そう考える人は少ない。
そして、アメリカの土壺にはまっていく。

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 05:39:00

ていうかさ、なんで十人なみの才能しかないのにアメリカで成功できると思ってるの？
もし本当にアメリカが開かれた社会なら、千人、万に一人くらいの才能じゃなきゃ成功できないだろ。
高々１０人程度の卒業生の中から後がまを決める日本の講座人事とは桁が違うんだよ。

384 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 05:49:55

広大な土地で、大きくて豪華なアパートメントに住んで、
土日はモールにショッピングに行き、
日本人大リーガーが活躍するベースボールを生で観戦して興奮し、
年に２回は一週間くらいバケーションをとり、
全米のみならず、カナダ、メキシコを観光し、
そんな生活をしていたら、日本に戻れなくなることが明らかなのに、
そう考える人は少ない。

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 06:17:08

日本で成功しなかった人がアメリカで成功できるわけが無い。

アメリカで成功してる日本人は日本でもそれなりの実績を作ってから
留学して、さらにそこでも実績を上げて実力が親分の七光りでないと
証明してから独立してる。

アメリカでも日本でもそうだけど、ポスドクの9割くらいは親分がアイデア出して
実験を組んでくれるのを待ってるような、高級テクニシャンモドキじゃないか？
そんなカスでも親分に可愛がられていると赤ポスにねじりこまれてしまうのが
日本のアカデミックの不幸な仕組み。

386 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 08:14:27

ま、渡米して３年間論文が出なかったらヤバいと思わないとな。

387 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 08:55:10

海外に行く勇気もなくて愚痴をこぼしてるチキン野郎ばかりだなwww

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 09:03:47

↑頭のおかしい人の登場でつ

389 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 09:39:52

そんなに勇気が有り余ってるならイラクでもヨハネスブルグでもどこにでも行って来い。

390 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 10:05:29

能力のある人は是非行くべき。
能力のない人は行ったらどうなるか、周りの先輩たちを見たらわかるよね。

391 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 10:10:34

その能力のレベルがノーベル賞にノミネートされるくらい無きゃムダだと言っているのだが・・・・

392 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 10:14:12

留学経験のあるポスドクだけど、留学したことのない奴らに向こうの生活を話してあげたら、嫉妬とくやしさからかプルプル震えてたなwwww
そんなにうらやましいのかな？

393 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 10:15:44

おまえがあまりにもステロタイプな留学体験記を話すから、笑いをこらえるのに必死だったんだって。

394 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 10:21:19

>>391
そんなレベルいらないよ。学振PD取れる奴なら任期の半分の１年半
海外で研究して帰ってこれば良い。海外でラボを持ちたいなら、
また話は別だが…

395 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 10:41:09

予想以上にレベルが低い奴も相当いる。
特に、痴呆駅弁大出身の奴ら。
アメリカの地方中堅大の中国人系のラボによくいる。

396 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 10:51:54

このご時世に海外でピペット土方やるなんてヤバすぎ！自殺行為だ。

397 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 11:09:55

>>384

ああ、それ俺。無事戻ってきて准教授やってるけど。

398 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 11:22:48

>>397
柚子るタンキターーーーーー！

399 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/14(月) 21:56:36

>>363
俺は２週間強かかったよ。
でも生活基盤立ち上げるのに必死なときが一番英会話力伸びるときでもある。
がんがれ！

400 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/15(火) 05:59:46

その２週間においらは日本で実験してデータ出してるよ。

401 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/15(火) 06:55:53

それを言い始めると学位取得ラボから移動しないのが一番の勝ち組。

402 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/15(火) 08:05:32

そんなんで英会話力が上がるとは到底思えない。
恥を感じなくなるの間違えじゃないか？＞399

403 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/15(火) 08:13:03

若者よ、あぐらをかかずに恥をかけ　
あと、歯を磨け

404 ：399：2007/05/15(火) 08:34:36

>>402
それも含めての「話力」だよw

405 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/15(火) 08:50:21

初めから、恥ずかしくなくなると書け、海外ピペド（ｗ＞399

406 ：399：2007/05/15(火) 15:11:19

ごめんもう帰国した>>405
現在は准教授

407 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/15(火) 16:21:46

准教授(任期付)

408 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/15(火) 22:29:57

海外留学かあ。
なつかしいな。
６年行ってても日本にちゃんと戻れたから
俺はほんとラッキーだったよ。

お前らも俺のように戻れると思ったら大間違いだぞ！

409 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/15(火) 22:39:32

籍残し留学なら行ってヨシ！
それ以外の海外ポスドクはマジで薦められない、特に日本に戻ってくる心づもりで海外留学は危険すぎる。
日本に帰るあてもないのに、「あと二年くらいで論文まとまったら帰国します」とか言っているのを聞くと涙を禁じ得ない。
そう、都合良く右から左に日本のポストがあるかっての。

籍残し、MD、金持ち、この三つの人種以外は海外留学に行ってはならない。
日本に帰れなくなって、海外で心身ともにぼろぼろになる。
もちろん、海外でPIを目指すとかほざいて旅立つのはもってのほか。
とにかく行ってはいけない、 HFSPに当選しても海外学振があっても。

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/15(火) 23:05:06

>>409

海外でIF10以上の雑誌に2本、もしくはCNSに1本出して日本に帰国し、
国内でポスドクして待ってればそのうちポストが取れるんじゃない？
地方大の助手とか講師ぐらいなら…

甘い考えかな？？
やっぱ強力なコネが必要？
それとも、伸び盛りのテーマが必要？

411 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 00:07:04

>>410
いいんじゃないですか。その作戦。
ただ、日本の人事は業績だけできまらなかったり、不確定要素が多すぎるのでコネに頼るのが一番かと。

412 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 02:03:53

>>410
遅刻の人事を良く知らないようだな。

413 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 04:26:25

海外ポスドク留学してFirst論文一本もだせないまま帰国して
国内ポスドクになるのもあわれじゃない？
そういう人何人か知ってるが。

414 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 05:01:47

>>413
若いうちはまだいいけど、四捨五入して四十才の範囲で国内ポスドクはきつい。地獄だ。。

415 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 05:08:11

研究業績がある疲れ切ったポスドクの本音を教えてあげようｗ

普段一緒に飲む仲良しは２５歳後半～４０歳くらいで、宮廷院生、
または宮廷や海外で院生、ポスドク、助手講師助教授くらい。
CNSや姉妹誌クラスにふつうに論文がある奴が大半。
飲み会で痴呆大の話題になったらたいていこういう話になる。
Ａ「痴呆大の学生は教えたこともできないと助手になった○○さんが
ぼやいてた」
Ｂ「教授になった××さんも同じことを言ってた。論文書かせるのは
時間の無駄だから全部自分で書くらしい。君たち優秀だと連発してた
よｗｗｗ」
一同「そんなところに行くことになったら、研究なんてやめて
遊んで暮らすよな（爆笑）」

416 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 07:25:55

>413
そういう意見を良く聞くけど、国内にいてFirst論文もだせないまま
違うラボに移るのも更に見てらんないよね。

417 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 07:26:37

なんかassistant scientistとかいう肩書きで、
向こうでピペドしてる奴らって、将来どうするつもりなんだろう。
日本に戻れるとでも思ってるのかな？

418 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 07:36:26

で、実際の所どうなんだろう、誰か調べて報告してよ、
ここ最近、助教あるいは准教になった人の海外留学経験率。
どれだけのチキンが職につけるかもわかるよね。

419 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 08:24:28

遅刻ですが、４０過ぎの海外ポスドクが准教でやってきました
学生からは人気があるようです

420 ：海外ポスドク４年目：2007/05/16(水) 08:41:19

遅刻なんか恥ずかしくて行けないぜ！

421 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 08:55:55

　恒例の「大人になったらなりたいもの」調査（第一生命）は、今回も「学者・博士」が
男子の３位に入った。１位は野球選手、２位はサッカー選手。日本の科学技術も
捨てたもんじゃないと思う一方、意外でもある。

　男の子にとって「学者・博士」はあこがれの職業なのだろうか。

　彼らの多くはおそらく、実物よりもアニメやゲームの中の博士を思い描いていると私は想像する。
「ポケットモンスター」のオーキド博士や「ムシキング」のネブ博士は多彩なキャラクターを
鮮やかに解説し、「名探偵コナン」の阿笠博士は探偵グッズを発明して主人公の活躍を支える。
かつて少年たちがお茶の水博士にあこがれたように、２１世紀の少年たちにも、博士の知恵と技は
まぶしく映っているのだろう。

　ところが博士の現実は甘くない。一つは９０年代後半から深刻化した「余剰博士」の問題だ。
毎年１万人以上の博士が誕生するが、約３割が職にありつけない。日本経団連が２月に公表した
調査では、回答企業７１社が採用した新卒技術系社員のうち、博士の割合はわずか３％だった。

　もう一つは「低品質博士」。報われないイメージから、博士課程への進学率は既に下がり始めている。
「優秀な学生は博士にならずに就職し、残りが博士課程に進む。その結果、世界と戦える博士が減り、
優れた博士を活用している海外に追い抜かれる」。経団連が描く悲観的シナリオだ。

　博士の問題はつまり質の確保と雇用の問題であり、大学と産業界が鍵を握る。
少年たちの夢に応える意味でも、長く重い課題と肝に銘じるべきだろう。

毎日新聞　2007年5月16日　0時07分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070516k0000m070179000c.html

422 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 09:12:35

博士課程への進学の審査基準が小中学校に入るのと同じくらい低いから
（＝誰でも入学できる）から質の低い博士の量産になってしまうんだよ。
今の日本の大学院は、ザクを量産するためのもののようだ。
ガンダムを作るような体制に変わらなければ駄目。

423 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 10:02:15

大学進学者すら少なかった昔、受験戦争という言葉もなかった時代と何も変わらない。
旧帝でも博士課程へは本人が望めばたいがい入れた。

424 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 10:24:03

>>418
某宮廷医にいるが、助教レベルだと留学率は２割以下かもｗ

425 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 10:40:41

>>422
各大学、毎年１人くらいずつしか博士を輩出しないのか？ｗ

426 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 10:51:23

これからは、空いてる教員のポストと同じだけしか博士を出してはいけない。
つまり、大学教員は生涯に一人だけ、博士を任命できるというようにすればいいと思うよ。

427 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 11:04:55

一子相伝か…北斗真拳みたいだ。

で、子同士殺し合いをさせて、真の継承者を決めるってか？
それなら今と変わらない気がする。

出身ラボの助手の席を取れなかったら脂肪フラグ確定…
生存するための選択肢は、海外で奥義を究めて新たに流派を作るか、継承者を追い出すのみ…

世紀末か？

428 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 11:10:01

ガンダムから北斗の拳かよw
このスレにいる人間の世代がばれるな。

429 ：427：2007/05/16(水) 11:14:31

ゴメン！俺は海外に逝くのをビビってる再放送世代の20代

430 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 11:14:36

>>427
ちょwwリアル世紀末救世主伝説www

っていうか、これが現実だから笑えねぇ・・・・・

やっぱり、継承者として認められなかったら継承者を倒すか、
自らが拳王を名乗って殺しまくるしかないのかね。

431 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 11:20:45

>>427
むしろ海外はノーベル賞クラスしか継承者になれない修羅の国www
ナカタニもヒラノも泣いて帰って来ましたwww

432 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 11:35:20

君はﾀﾌﾎﾞｰｲﾀﾌﾎﾞｰｲﾀﾌﾎﾞｰｲﾀﾌﾎﾞｰｲ

433 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 13:56:50

>431
確かに。
Genes Dev、EMBOやPNASなんかいくらあっても名前も持てねぇ。

434 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 14:03:50

つうか、お面かぶったままなんですけど

435 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 18:58:36

北から核が飛んできたら海外組みの勝ちだな
その前に地味に撃ち殺されて負けるかもしれんが
ニート組は鬱で自殺、労働組は過労で自殺
確かな道など無いっぽいな

436 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 19:30:47

海外でPIになっても鬱になってる奴いるし・・・。

437 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 20:21:47

知り合いである海外PIのRO1が切れた。
あぼーんされるらしい。

438 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 21:52:09

日本だったら間違いなく捏造する環境だが、アメリカだとまだチャンスはあるのかな？

439 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 21:55:15

３５すぎた海外ポスドクで論文無い奴はもうすでに死んでいる。

440 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 21:57:02

捏るのが一番確実じゃ？

441 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/16(水) 22:46:25

先輩も東部地区でPIになって苦節５年でRO1が取れたが、なんと
全額の半額になっていたとかで、ポスドクを雇えなかった。
NIHのグラント経費が大削減されて、RO1はとれないは
取れても半分になっていたりと、大変らしい。

442 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 05:10:29

アメリカって竜宮城みたいだ。
そこにいる間は年齢を感じないが、
そこから出て日本に戻ると、
とたんに年齢を感じるようになる。

443 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 05:47:00

>>441
２０％、３０％削減が多いけど、５０％削減は初めて聞いたな。
そこまで削減されるとアメリカでPIやる利点や旨味がまったくないよ。

444 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 05:48:52

>>110

445 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 05:51:51

オバマかヒラリーが政権とったら状況良くなるかな？

446 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 06:02:08

>>445
reboundで劇的によくなると考えているアメリカ人と、徐々に以前の状況に戻るというアメリカ人がいる。
個人的には「一度捨てたものは戻らないことが圧倒的に多い」と考えているので、政権交代による変化は期待していない。

447 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 06:04:56

以前と変わらないペースでグラント獲得しているPIがいるけど、確かに超人だわ（マーキの言う通り）。

448 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 06:49:44

アメリカで37歳のassistant professorだと、
RO1当てて、ポスドク２，３人いて、バリバリという印象だが、
日本で37歳の助教だと、
科研費や助成金の若手枠にはもう出せないし、
自分で実験しようにも、金はない、学生はやる気なし、という印象。

449 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 06:55:40

37歳のポスドクより１０００倍マシ

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 07:01:08

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　今日もまたアホ教授のご機嫌とる仕事が始まるお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

451 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 07:42:01

37歳のassistant scientistならいいですか？

452 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 08:25:11

ポスドクにすらなれそうもない現状、、、
製造業内定もらいました、年下にこきつかわれてがんばります

453 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 08:27:17

>>452
更正乙です！
全うな人生に戻りましたね！！

454 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 08:28:30

負け犬で一生を終わるのも悪くない。

455 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 09:28:43

>>453
×全うな
○真っ当な

456 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 09:41:03

>>448
「そういう印象を持って留学してみたらびっくり」って感じだろうなｗ

457 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 10:26:06

思ったんだけど、戸籍書き換えて２７才から新卒で頑張り直せば？

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 10:35:51

>>457
そんなことが可能なの？

459 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 10:53:30

在日は通名（自分で考えた適当な偽名）で戸籍が取れる。
これはあとで変えてもいい。
あと年錬も結構適当に出してもわからない、だって名前がコロコロ変わるからw

だから、在日の奴に頼んで同姓同名にしてから交換してもらえば、
たいていのところではバレないだろ。

460 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/17(木) 16:20:15

特に自分のやりたいことは無いけれど、ピペット万をもっていたいという人には
企業の研究職が向いているんじゃないか。
自分のやりたいことがあって、それ以外のことには興味がない（押しつけられた仕事など
やりたくない）という人は、業績を出して、アカポスをゲットしなければならない。
そういう意味では、前者の方をピペドと呼ぶべきだろう。

461 ：名無しゲノムのクローン：2007/05/17(木) 20:42:29

留学先の国の統計って無いのかな？
アメリカ１００人、ドイツ１０人、イギリス１５人、とか。

462 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 06:43:09

今、海外にいる君らが日本で定職に就けないのは、
君たちの自己責任ですからね。

463 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 06:50:00

日本で定職に就けなくても自己責任だろ。ばからしい。

464 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 07:05:27

>>461
ttp://www.jsps.go.jp/j-ab/ab_saiyo.htm
海外学振のがあるよ。やはり米国が圧倒的に多いな。

465 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 07:46:56

アメリカ留学に来てはじめて給料が小切手で払われた。
基本的な質問ですみませんが、
換金は小切手に記載された銀行（自分は口座を持ってない）で行うの？
それともそれとは別の自分の口座を持ってる銀行で行うの？？

466 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 07:50:30

銀行振り込みにしてもらえよ・・・

どこの銀行口座でも良いけど裏書忘れるなよ
間違っても手形の割引屋には行かないように

467 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 08:16:13

お前みたいな馬鹿は日本に戻ってこなくてもいい＞465

468 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 08:51:46

ググレカス

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 09:02:38

もちろんググッたよ。
でもそんなことのっけてるサイトなんてそうそう見つからないよ。

470 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 09:16:11

てか、ボスでもラボメイトでもヒューマンリソーシズの誰かにでも聞けばいいだろ？
その程度の英会話もできないか？そこまでラボで浮いてるか？

471 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 09:23:13

海外ピペドなんてそんなもんか。

472 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 12:18:06

>>465

別の自分の口座を持ってる銀行

473 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 13:46:53

半年以上寝かせてから銀行に持っていくと驚きの特典があるよ！

474 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 13:56:40

みんなちゃんとラボ内でプレゼンできてる？
一回目を行ってしっくり来なかったんですが．．．

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/18(金) 15:06:05

海外ピペドのほとんどはレベルの低い片道切符の輩だからしょうがない。

476 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 07:38:25

結局、海外ポスドクやって、小切手の振り込み方とかを学んだところで、
研究とは何の関係もないんだよ。
そんなことをクリアして満足しても、研究者としてなんのキャリアアップにも
成っていないことに早く気づかないと。
海外にいるとそういうことはいくらでも起こるから、それに振り回されて
本来の研究で何の進歩も無ければ、マジで塾講師かタクシーの運ちゃんしか
道は無くなるよ。

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 07:40:49

あと、周りがバケーションとってるからって、自分もなんて思っていたら駄目だよ。
バケーションは論文になりそうなデータが出てからじゃないと。
それまではそれこそ必死にやらないと。
駄目な奴ほどバケーションとるから。

478 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 08:59:37

バケーションは取るべきだ

479 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 09:02:50

医者の箔憑け留学だとバケーションばかり

480 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 09:15:37

できる奴はバケーションしっかり取ってCNS出すよ

481 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 09:32:36

バケーションも無いって・・・
刑務所並みの奴隷労働だなwww

482 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 09:33:33

バケーション中にフィギュア作るから問題ない。

483 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 09:37:26

女体亀甲縛りとかのエロフィギュアでつか？

豊かなご趣味をお持ちですね

484 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 09:39:56

アキバヲタ退散

485 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 11:49:10

あのさあ、君たちはできる人なの？？？
CNS出したことあるの？
そうじゃなかったら、バケーションなんか取ってる暇ないでしょ。
そんなこともわからないから、日本にもどれないんですよ！

486 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 11:58:45

476=477=485

土曜日朝早くの書き込みですか。。。
乙です。はやくCNS出して、できる人になったら帰ってきてください。

487 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 12:00:38

書き込みを見ると、いかにレベルの低い奴らが海外に出稼ぎにいっているかがよくわかる。

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 12:29:14

別にいいじゃん。日本に戻れなくても普通に生活できてるなら。

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 12:40:23

いつまでつづくのかな、その生活が？クックック（ｗ

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 16:01:29

まあ俺の経験からいうと
東海岸に行った奴はできる奴が多い。
西海岸に行った奴はダメな奴が多い。

西は気候が良くて天国だから日本に帰りたくなくなる。

491 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 16:06:07

で、遊びほうけていたら、ボスからもう契約しないと言われて途方に暮れる。

492 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 16:18:05

ふと思ったんだけどさ、アメリカって４０になってもまだ全然OKだよね。
まだ３０台ちょいだけど、あと１０年アメリカにいたら、
今の日本の大学院生激減しているから、ポストがら空きじゃね？
それとも、今の会社みたいに新卒（２７さい）しか採用しなくなるの？

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 16:58:15

ドクターの学生って減ってるんだっけ？
一つの大学単位では減ってると思うけど、
大学院が激増してるから全体では増えてるのかと思ってた。

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 17:47:38

>>492
十年後でも売れ残りがウヨウヨいること間違い無し
陰性減ってるっても、半分ぐらいじゃあまり効果無し

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/19(土) 20:58:54

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　学生が減ったら
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　アカポスも減るだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

496 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/20(日) 04:05:24

エモリーは居心地いいの？

497 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/20(日) 04:43:26

ただで働くソルジャーがいなくなったら、飛び級で高卒を大学院に入れます。
そしてやり直しがきく２２前に叩き出して捨てます。
使い捨てとして仕入れられたんだから、引き際をわきまえろよ、ポストポスドクたちは。

498 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/20(日) 05:12:57

思ったんだけど、院生と称して高卒を集めて、
７、８年こき使ったら、公務員試験受けさせて公務員にしてやれば完璧じゃね？

499 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/20(日) 05:31:38

それ、いい
選考採用にすれば更にＧＯＯＤ

500 ：名無しゲノムのクローン：2007/05/20(日) 21:09:49

前のボスと喧嘩して海外に出た人居る？
喧嘩と言わずも、連絡無しとか。

501 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/20(日) 21:19:04

>>492
ポストが空くのは今から10年。
巷と同じく、団塊世代が退職する2007年問題の時代に入った。
しかし同時に大学は大淘汰時代に入ろうとしている。
10年後にはポストのキャパが縮小しきって元通りの就職難。

502 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/21(月) 02:21:44

IKEAのベッドで寝てるやつ挙手！

503 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/21(月) 02:31:37

∩

504 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/21(月) 08:40:20

青空文庫

505 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/21(月) 11:27:47

ﾉｼ
タダでもらった。

506 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/21(月) 17:15:45

名古屋の森おばさまに拾ってもらえば＞Ｑ先輩

507 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/21(月) 21:51:34

それはアリエンw

508 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/22(火) 09:39:54

alien

509 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/22(火) 13:45:00

海外でピペット土方って自殺への片道切符でしょう

510 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/22(火) 15:17:02

これがアメリカと日本の決定的な違いwww

【米国】高校生が手作り原子炉を作成！　核融合成功に近所はドン引き！
1 ：出世ウホφ ★：2007/05/22(火) 14:40:01 ID:???0
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/f/fd56cf48ae8168bbeed5fbfb18396235-m.jpg

インターネットフォーラム『Fusor』によると、アメリカ合衆国ミシガン州オークランドの
高校生・オルソン君がガラクタを集めて核融合が可能な原子炉を作り、
信じられないことに重水素核融合に成功したという。
しかも、成功した場所というのが自宅というから仰天だ。

普通の高校生がプラモデルを作るのとはワケが違うため、ご近所さんたちはドン引き……。
気が気じゃない毎日を過ごしているという。近所の空気を読んでいないのか、
オルソン君はインターネット掲示板で「紫色のプラズマが見られてサイコーだぜ!!」とご満悦だ。

オルソン君は原子炉に必要な数々の機器をすべて地元のホームセンターや
『eBay』（インターネットオークション）から調達。重水素核融合に自宅で成功し、
2億度のプラズマを発生させた。2億度といえば太陽の中核より高温だ。
いやはや、天才はどこにいるのかわからない。

ちなみに写真は実際のオルソン君の手作り原子炉。
とにかく、ご近所さんのためにも火の元（核爆発）だけは用心してもらいたい。

http://news.livedoor.com/article/detail/3170003/

511 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/22(火) 15:18:57

そういえば、最近ｶﾞｿﾘﾝが目茶目茶高騰してるけどなんで？
　
俺がこっちにきてから一番高いんだけど。

512 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/22(火) 15:24:11

中国が買い占めてるから。

513 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/22(火) 16:19:53

http://zinkumi.megaview.huhvl?/

514 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/22(火) 19:56:21

おい、511、お前論文出たか？

515 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/22(火) 22:09:16

出たよ

516 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 02:37:42

４０代ポスドクが、日本の３年の任期付ポストに帰ったらそのあと
日本で何とかなりますか。その頃にはもう５０代だけど。
日本に帰りたければ、取り敢えず何でもいいから日本に帰れって
皆言うんですけど。

517 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 02:51:40

まず日本語を復習しろ

518 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 03:03:06

>>516

519 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 05:37:41

出ても日本に戻れないよ（ｗ＞511

520 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 05:50:55

日本なんて、理系をバカにしているから、存在しなくなっても良いよ

521 ：勝ち組休廷助教：2007/05/23(水) 06:21:49

いつまでそんなことを言っていられるのかな？＞520

522 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 08:02:51

516さん、独立は無理ですか？

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/23(水) 10:22:03

>>521 まあ、北朝鮮にミサイル打ち込まれて死んでくれ

524 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/25(金) 00:18:26

日本の研究室で英語のセミナーやるとこはどこ？

525 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/25(金) 01:05:31

理研

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/25(金) 01:18:03

理研は個々の研究室でも英語なのか？大学で英語のところは？

527 ：名無しゲノムのクローン：2007/05/25(金) 01:39:26

一年半留学したけど、英語で日本の研究室でセミナーをやる自信はないなー。
相手の言っていることがわかるようになったのと、
コミュニケーションをとれるようになった位かなー。

528 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/25(金) 19:59:22

>526
うちの研究室は外人多いから英語だった。
他はしらね。
鶴見とかはどうなんだ？
利権って全部そうなの？

529 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/25(金) 20:44:25

日本人は世界で一番英語が下手だと思う。

530 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/25(金) 21:53:22

下手なのに必死なのは見苦しい。
開き直って日本語まじりでええやん。
パードン？も五回までおっけい！

531 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/25(金) 22:08:54

>>530
同意

532 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/26(土) 01:04:21

英語が試験教科だったから、
「英語できない＝学力不足」のイメージが強いんだよね。
だから無理してがんばって、それでもできないから劣等感を感じるわけ。
論文書ければ話せなくても研究できるし気にせず堂々と日本語英語話すべき。

533 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/26(土) 01:48:05

CDBも英語らしいぞ。
日本人オンリーのラボでも英語なのか？

534 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/26(土) 13:57:34

>532

まぁそういう真のピペド、研究者になれないピペドのおかげで
今日もご飯がおいしいのでした。ありがとう

535 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/26(土) 14:01:23

公開のセミナーとかが英語ってだけだろ。

536 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/26(土) 16:13:55

>>534
ほう。では英語が流暢だとそんなに得すると？
御大もプログで満足度程度の問題だと書いてたぞ。

537 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/26(土) 20:31:01

ラボによっては英語オンリーだが
全部ではないってことか？

538 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/26(土) 20:48:50

日本人同士の日常会話まで英語なんてことはないだろうｗ

539 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 02:16:49

ただ日本人でもセミナーが英語オンリーのとこあるぞ．
トレーニングの一貫としてな

540 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 03:02:33

>>539
その英語が正しいことを判断できる人（ねいていぶ）はいるの？

541 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 06:01:27

いるわけない（ｗ

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 07:57:11

>>539-541
経験あるけど、正直やめたほうがいい。
研究のレベルが下がっちゃ元も子もない。

543 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 08:55:33

ピペドの将来
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0416.jpg

544 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 09:04:29

>>539
実験しながらNHKのラジオでも聞いてひとりごとつぶやいてる方が
よっぽどトレーニングになる。

545 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 10:58:24

携帯、どこのキャリアのどのプランがおすすめ？
独身だしほとんど使わないと思うんだけど。３年程度滞在予定。

546 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 11:03:08

>>541
じゃあ意味ねーじゃん
自己満足にすぎない

547 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 11:08:05

頼みからチョンと間違えないでくれorz

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 11:19:33

>536
得するに決まってるじゃねぇか。わかんねぇんか？
ジジィの戯言間にうけるなってｗｗｗｗ自分で考えろや。
考えろよ、この依存症野郎。

549 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 11:35:58

>>545

ほんとにほとんど使わない（毎月1-2時間くらい）ならプリペイドがマジお勧め。
国際電話のときもInternational Calling Cardで問題なし。
キャリア購入費も含めて年間100ドル以下。

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/27(日) 11:44:56

片道切符乙＞545

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/28(月) 06:17:36

3年で戻ってこれると思っている545に乾杯。

552 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/29(火) 15:30:29

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　２，３年留学してCNS出したら助教や准教授として帰国・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

553 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/29(火) 15:46:16

米国のポスドクでも

1年目＞CNSをたたき出して再来年にはIVYリーグのPI目指すぞ！
5年目＞まぢ首になりそう。JBCかMCB出して来年はバイテクに移ろう、、
8年目＞PIは敵だ、目すら合わせない、未来は何もない、来月からRadiaJackの店員だ。

こういう漫画がラボのドアに貼ってあったw

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/29(火) 16:32:04

>>553
Radio Shackなｗ
あんまり外でないから知らないんだろうけどｗ

555 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/29(火) 18:44:17

1年目：CNS出すぜ！日本にいる奴らをギャフンと言わせてやる！
2年目：日本に残った奴らはJBCとかに載せ始めたが、おいらはCNSを狙ってるからまだデータでなくても不思議ではないぜ！
3年目：CNS級のデータを出すにはこれくらいの試行錯誤が必要だぜ！（でもそんなデータが出る兆候はない）。
4年目：CNSどころか、JBCを出すのも実はものすごく大変なのかな？（何かに気づき始めるが、すでに遅い）。
5年目：ボスも堪忍袋の緒が切れて、契約しないと宣告される。
6年目：結局論文が出ず、行方不明に。

556 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/29(火) 18:49:13

2003年に留学した同期の2003年以降論文を何度探しても、全然見つからないんだ！
向こうで知り合った日本人ポスドクの男と結婚したと噂で聞いたが、
そんなことよりも、論文が見つからないんだ。もう、4年もなるのに。
元気にしてるのだろうか？

557 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/29(火) 20:16:40

ふられたのか？
ストーカーか？

558 ：名無しゲノムのクローン：2007/05/29(火) 20:49:12

>>556
この世界にこんな奴が多いのか、それとも２ｃｈだからか...。

559 ：俺の場合、：2007/05/29(火) 21:00:26

1年目：CNS出すぜ！日本にいる奴らをギャフンと言わせてやる！
2年目：日本に残った奴らはJBCとかに載せ始めたが、おいらはCNSを狙ってるからまだデータでなくても不思議ではないぜ！
3年目：ボスがとりあえず、これまでのデータをまとめてJBCに出したら、と言ったのでまとめてJBCをゲット。
4年目：もう少しいいデータが出て、それをまとめたところで元ボスから話があって面接。
5年目：日本帰国。まとめたデータをPNASに投稿、アクセプト。
6年目：若手Ｂゲット。民間助成金いくつかゲット。

560 ：ほとんどが、：2007/05/29(火) 22:01:10

1年目：CNS出すぜ！日本にいる奴らをギャフンと言わせてやる！
2年目：CNSは無理っぽいな。JBCにしとこう。
3年目：JBCすら無理っぽい。ボスに、来年は更新しないからと言われる。
4年目：理研でポスドク。
5年目：テーマ変わるとなかなかデータでないなあ。
6年目：とうとう、5年間以上論文が出ていないことに気づく。理研クビ。
7年目：行方不明。

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 01:09:46

基礎特研な、３年終わりに成果報告会やんねん
話題がたいてい「三月で切れたら４月から行き先がない」

ボスも押し込み先を見つけられないというか任期切れの奴には無関心らしい

562 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 01:10:02

>560
いやいや、俺の知る限りほとんどの人は、
MD/PhDでゴルフに明け暮れ気楽な生活をしてるよ。
あと、海外学振の人とか、日本のビッグラボからの方が
圧倒的に多いから、既に良い論文持ってる人の方がおおい。
むしろ、ギャフンとか書いてるのは、これなかったチキンの
妄想だと思うよ。

563 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 01:34:31

>>561
基礎特権に受かった奴って、既に業績あるんじゃないのか？
もしくは審査ってコネなの？

564 ：名無しゲノムのクローン：2007/05/30(水) 01:41:30

業績ある人って、海外学振とか余裕でとれるし、
優秀だから海外でも成果が出るんだよね。

問題は、国内だろうと海外だろうと、ギリギリラインの人なんだよな。

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 04:30:28

アメリカの地方中堅大学の日本人ポスドクの殆どは560みたいな奴。

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 05:32:06

留学してる人がみんな優秀だと思ったら大間違い。

567 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 06:34:17

優秀な人はどこでも優秀。
国内外関係なし。

568 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 06:45:21

問題なのは大多数のポスドクが、少なくとも自分は優秀だと思っていることでは。

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 06:48:31

どうみても優秀でないのに留学経験あるせいで実力以上のｱｶﾎﾟｽに憑いている奴がいる

肩書きや横綱休廷大卒にだまされてはいけない

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 06:55:00

>568
そういう奴はもれなく560のような運命をたどる。

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 07:04:22

バカでも行動力や意欲がある奴が欲しい教授もいるんだよw

572 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 08:16:55

そういう奴は無駄なことばかりやって、全然前に進まないからダメ＞570

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 09:15:10

成功率の低い、危ない、新奇モノ釣り実験に投入して、失敗したら放逐＞行動力だけの馬鹿

574 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/30(水) 09:54:18

アメリカで苦労してPhD取ったものの大学はもとより研究所にもろくなポストなくて、
いちかばちかでベイエリアのベンチャーのスタートアップにもぐりこんで４年働いたら、
会社が売れてストックオプション含めて６．３ミリオン儲かっちゃいました。
今は転職して東海岸の研究所で道楽で働いてるけどなんかもう余生って感じのこの頃。
株と外国債と預金の利子で働かなくても毎年20万ドル以上入って来る。
　４５にはリタイアするつもり。アメリカはやっぱり夢があるよ。会社がうまくいかなかったらどうなってたかわからん。
リタイアしたらハワイかフロリダに移るか日本に戻ってできればどっかの大学にもぐりこみたい。

575 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2007/05/30(水) 10:02:46

　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰつ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |

576 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 04:00:21

>>574
リタイアしてハワイフロリダに住むにはVISAの問題があるじゃん

577 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 07:00:01

世の中金次第

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 07:38:50

>>574 うらやましい。生活の心配しないで気が向いたときに好きな研究
をやるなんて最高の人生じゃないですか。どこかスペースだけ用意して
くれる大学みつけるか、自前でミニ研究所でも作って、グラントや論文
書きや雑用に追われないで実験・・・

579 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 09:30:17

>>574は例外中の例外だから
海外ポスドク１００人いたら成功するのが1人で９９人は負け組みの厳しい世界。

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 09:44:30

つうか、おまいら>>574の妄想を信じるのかｗ

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 09:52:12

３年間留学してかなり楽しかったよ。
独身なのでソッチの方も。４大陸制覇したｗ
向こうで知り合ったボスのところに春から帰ってきました。

582 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 10:37:47

朝から妄想乙＞５８１

583 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 14:50:18

楽しい思い出があれば元気にフリーターやってけるね

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 14:57:50

楽しい極貧ピペド生活

585 ：40才ポス毒：2007/05/31(木) 19:14:26

原著論文が25報あってその大半はトップジャーナルです。
ただし1st論文は３報で１０年前に出したものです。

海外から日本に帰って准教授になれるでしょうか？

586 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 19:16:15

留学で共著は評価されないだろ。

587 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 19:44:09

>>586
てか、国内にいたとしてもな。

588 ：名無しゲノムのクローン：2007/05/31(木) 20:25:15

所詮コネと人柄。

589 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/05/31(木) 21:58:39

585さんは本当の話？？
とりあえず助教でもいいから帰国して、就職活動するのはどう？

590 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 00:46:00

助手はｸﾋﾞになりました

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 04:36:35

>>586,587
1stだけで20報とか書けるなら問題ないだろうが、
共著を甘く見てはいけない。公募や昇任の際に内規で
総論文数が～報以上と言う大学は結構ある。
共著でも低IFジャーナルでも良いから、最低限の
論文数は稼いでおいたほうが良い。

592 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 08:09:48

トータル３０報あれば、准教授の内規はクリアですか？

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 08:17:52

>>587
　　　　　　　＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　　＞　` " "　′.＜
　　　　　　／ " " " " ﾞﾞﾞﾞ＼
　　　　 7 " " ",.",ｨﾊﾞ ,ﾞﾞヾ　　　　　　 r‐ ' _ノ
　　　　　 ! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　＿ ) (_
　　　　　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　　　（⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　ー--7′　　　　（( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　　　　　 ;;　　　　　なるほど………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　　　　　 [l、　　　　　凡夫だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　　／,ｨつ
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　的が外れてやがる…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
　　　|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/

594 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 10:07:16

>>592
首大准教授公募の時は総論文数11報以下は機械的に落とされたはず。
助教なら11報は余裕だろうが、ポスドクだと厳しい人も多いのでは。

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 11:52:05

「総」論文数ってことは１st、ラスト以外も含むってことだよね？
確認したいので。
これってハードル低い方？高い方？

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 11:52:48

毎年1-2報コンスタントに出していれば30代半ばで１０報は楽勝だろ。
40才で合計20本逝かないのはさぼり過ぎ。

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 12:53:54

>595
総論文数、共著論文全て。どこに名前が載っていてもかまわない。
ハードルは、低いんじゃないの。足切りってやつだろう。

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 20:19:17

以前の公募で、トータル数だけじゃなくて、1stの数も数えられたよ。

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 21:49:35

>>598
とうぜんそれぞれの公募で方針が違うだろうけど、たいていの公募で
トータルの数は結構重視される。

ファーストとラストがすべてなんて言ってるアホは考えを改めた方が
いいと思う。
ファーストとラストだけしか評価されない公募なんて多くの人間には縁のない
超ハイレベルなごく一部の教授選だけｗ

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 23:30:15

トータルの数、何個ぐらい必要？？？

601 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/01(金) 23:44:49

15報

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/02(土) 12:13:08

ハイリスク・ノータリーン

603 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 06:28:21

ノーリターンか！

604 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 07:42:54

ノータリーンじゃないか？

605 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 10:44:15

ネイ研からヲン出された三沢のことか？

606 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 10:51:29

地方の知り合いから聞いたんだけど、３０報が教授の足切りラインだそうだ。これって普通？

607 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 10:53:45

普通です。

608 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 11:03:51

自分で研究してるなら年に１報でも仕方ないが、
PIになって年に３、４報論文出ない奴は終わってる。
つまり、５年もPIやってりゃ軽く１５～２０本は行く。

CNS狙いで５年に１報とかやってる奴、身の破滅だからJBC２、３本に分割して出せ。

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 11:08:22

>>599
ファーストとラストじゃないと全然価値ないよ。
それ以外は実験に関する仕事ゼロでも名前だけのせることはできるから、貢献度が全然違う。
JBCのファースト>>>>>>ネイチャーのファーストラスト以外だよ。

610 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 11:11:18

最近思うんだけど、オーサー３０人とかのNature論文に、
オレの名前も押し込んでくれないかなぁ。
これ５回くらいやれば遅刻の教授になれると思う。
どうせ一人くらい増えても分からないでしょ？w

611 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 11:24:00

>>610
MDがよくやる作戦だね。臨床系の雑誌はとにかく著者が多くてウザイ。

612 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 11:27:42

ごめん、おれファースト１報しか無いけど准教授になった。
共著でNature、Scienceは７、８本ある。
むろんコレスポはなし。
PhD。

613 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 12:21:13

おまえの大学は終わっている＞612

614 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 12:44:51

なんつうか、助手やって学生に実験教えてりゃ２ndなんだよ。
まぁ、教えたあとは学生さんが一人で結構頑張ってたけどね。
教授は金取ってくるだけでコレスポなんだし、それくらい良いだろ？
ちなみに平均著者数＝講座の人の数なw

615 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 12:54:34

>606,607
海外にいるポスドクの人で、３０報以上も論文ある人、どれくらいいますか？

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 13:31:20

>>615
生化学系なら30報以上って人も何人かいるけれど、それ以外の
生物系では知らないなあ。

617 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 13:35:52

>>609
貢献度からみれば、JBCのファースト>>>>>>ネイチャーのファーストラスト以外だとしても、
公募ではトータル数も必要だと言う話だよ。某大の公募でファースト、ラスト関係なく
総IF数を計算して一つの指標としたと言う話も聞いたことがある。

618 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 14:17:47

>>612
ファースト１報は見たことがないけれど、ファースト２，３報で
独立准教授、ファースト４，５報で教授は数人知ってる。
全員、IF10以上に複数ファースト＋共著でCNSあり。

619 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 15:46:58

SとP茄子の1stがあるQ先生はいつでも日本で凶獣になれるわけですね。

620 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 16:55:42

２ndはそれなりに評価されて良いだろう。
それにしてもEquallyは評価が難しいねえ。

621 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/05(火) 21:26:36

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

622 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/06(水) 11:23:33

>>615
生化学系なら共著含めて30報以上って人も何人かいる
1stで30はどうだろうか。20ならみたことあるが。

623 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/06(水) 11:55:55

予算潤沢な大学院大学の一流研究室の助手になって海外留学までしたのに、
三十代のまるまる10年間、1st論文、コレスポ論文が一つも無い人って
どうなってんの？

624 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/06(水) 12:05:47

いるわけないだろ

625 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/06(水) 12:50:08

そんなやついないよ

626 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/06(水) 12:56:33

Q先生カムバァ～ック！

627 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/06(水) 14:37:01

【女性客拉致・強姦】ペッパーランチ事件、捜査終結後も残る謎★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181097886/
ペッパーランチで食事中の女性、店長に拉致強姦７
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180925967/
ペッパーランチ心斎橋店の店長と店員が女性客を拉致レイプ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179306870/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm

628 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/07(木) 05:05:07

110 ：マーキュリーストア ◆Cd0K8qiH8I ：2007/04/07(土) 12:20:44
米国には「人間いつまでも若くない」という真理を忘れさせる魔力
があるから要注意です。おだてられて頑張ってPI喜ばせて、その
後自分に何が残るかを、よーくよーく考えてください。結果は全て
「自己責任」です。PIがチヤホヤしてくれるのは貴方が「役に立つ
間」だけです。

PIに成っても生き残るのは大変だと聞きます。華やかに活躍して
るスーパースターや年をとっても現役のエメリタスの教授なんて
私の観察では「精神・身体ともに常人ではない異常超人」です。
ほとんどの人間は努力とラッキーだけで超人であり続けることは
出来ません。あなた方を片道留学に送り込んだ日本のボスだって、
冷静に思い返せば常人ではないとは思いませんか？貴方がどんな
に苦しい目にあって助けを求めてもなんにも心が痛まない人種なの
かもしれませんよ。「助けて欲しければ成果出せ」とは困ってる人に
かける言葉じゃないですよね？

４０代が近づけば健康にガタが来る人の方が多いのです。普通の
人生ならCNSもアカポスも無関係に幸せに生きることが可能なこと
も思い出してください。

すでに逃げ場の無い人・余計なおせっかいだと思う人・本当の超
人スーパースター達には何もいえません・・・頑張ってください。

負け犬高齢ピペドより

629 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/07(木) 15:09:20

【恋人は】別れたいけど別れられない【床上手】 (40)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1180511096/

630 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/08(金) 01:37:14

CNSないけど論文３０あれば、どこか見つかりますか？

631 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/08(金) 02:55:28

どこかあるかも

632 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/10(日) 22:01:23

青空文庫age

633 ：来年以降不安なＤ３：2007/06/10(日) 23:26:05

海外留学で失敗しないｺﾂを教えてくだちい

634 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 02:31:59

国内でしっかりと成功していること

635 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 04:55:28

自分の実力を見極めろ。
1年たってまとまりそうな芽が出ていないなら3年いても5年いても同じと知れ。
留学奨学金取れないならその時点で危ういぞ。
留学して消えていった人たちはそのことを決して口にしない。成功話だけを聞くな。
留学が一発逆転の場所などとは夢にも思うな。

636 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 07:02:01

教員は安易に留学を勧めるけど、ただの無責任

637 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 07:37:50

4年目で論文ない場合は、CNS出すしかないですか？

638 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 08:32:07

>>637
アホ、中堅ジャーナルに２本出せ。

639 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 09:11:47

捏造してでもな！

640 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 09:34:57

論文ゼロで日本に帰国するのは恥ずかしい。
せめてBBRCでもいいから1st論文を出せ。

641 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 10:20:21

>>論文ゼロで日本に帰国するのは恥ずかしい。

アカポスゲットで帰国するなら無問題。

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 12:19:34

海外学振で留学してCellの2ndたたき出して、半年で帰国して大学院大学の研究費潤沢雑用無しな助手を
やってさらにまた海外留学する、なんていう贅沢な人生を歩んでいる人

裏山シス

643 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 13:03:46

>Cellの2ndたたき出して、半年で帰国して
　
それはpublishから半年後か？それとも半年の留学期間にpublishか？
　
後者だとしたら殆ど何もやってないんだろうなｗｗｗ

644 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 13:10:42

2ndだとたたき出すもひねり出すもねえよｗ

645 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 14:27:24

セコい２ndの稼ぎかたをすると評判が悪くなる

646 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 17:46:52

>Cellの2ndたたき出して

w

647 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/11(月) 19:19:51

◯to先生か？

648 ：SとP茄子の1stの価値は、、、：2007/06/13(水) 21:39:49

649 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 04:27:33

こういうのって、
「良いデータ出たんですが、論文アクセプトされますか？」
と同レベルの質問じゃない？

650 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 04:58:28

>>648
10年も海外で何やってたんだ？？

651 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 08:25:48

ＰＩ

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 08:32:32

648はコピペ

653 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 10:06:24

青空文庫のひと？

654 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 11:19:48

海外でポスドクしてN姉妹誌の1stと中堅1st+2nd(計3報)を出した。
やってるときは必死でそれなりに楽しかったが、業績がたまってからも
ボスが全然自由にやらせてくれない。もう1報は2ndで出る予定だが
この状態にいい加減ストレスになってきた。

PIになれば良いのだろうが、自分で手を動かすが好きだし，
自分のアイデアを部下にごり押しする今のPIの姿を見て
あまり憧れを持たない。

日本に帰りたい・・・

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 11:25:51

それだけ業績があるなら、海外学振等のfellowshipを取って、
給与を自分自身で稼ぐとボスに意見が言いやすいのでは。
いずれにせよ、いつまでもポスドクというわけにはいかないだろうけれど…

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 11:30:13

PIの本音
「アジア人ピペット土方にアイデアだせるわけがない。おれのいうとおりの
実験をしろ」

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 13:42:14

その程度の人なら日本にゴロゴロしています。
日本に戻りたければ、もっと業績を出してください。＞６５４

658 ：名無しゲノムのクローン：2007/06/14(木) 20:21:46

日本に帰ってポスドクしたいんだろうから、帰れるのでは？
誰かの上に立つのは嫌らしいから。

659 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 23:37:49

日本に帰りたいよ～

660 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/14(木) 23:46:24

帰って二月もすればアメリカに戻りたくなるよｗ

661 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/15(金) 04:09:31

>654
そんだけ業績あるのになんでジョブさがさないの？とかいわれない？
若手ＰＩなら自らピペット握ってる人も多いと思うけどなぁ。日本に帰ったってつまんねーよ。

662 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/15(金) 05:31:59

海外でPIする自信がないから日本に戻ってきたいといっているのがわからないのか？＞６６０，６６１

663 ：654：2007/06/15(金) 12:08:58

基本的にアメリカでPIやる自信はないです。
英作文の嵐、部下のリクルーティングと尻たたき。
とくに日本で学位をとった奴のところに優秀な人材
集まらないよ、なかなか。

結局ラボの生産性はどれだけ優秀なポスドク・院生を
かかえられるかにかかっているわけだから・・・

なので日本に帰ってまったり雑用や教育やりながら
ちびちび研究するのが性にあっているかと思い・・・

664 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/28(木) 12:00:08

NYの人、停電は大丈夫？

665 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/28(木) 12:38:43

海外在住の方でアカデミック以外への脱出を狙っている人はいますか？
35歳の窓際海外ポスドクでは日本の会社に潜り込むのは難しい？

666 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/28(木) 13:55:58

みんな大学院留学の推薦状どうしてる？
俺知り合いも上司もいないから３通もかけないんだけど・・・
代行サービスとかあるのかな？
翻訳はしてくれるみたいだけどサインまでしますってところは見当たらないね

もうひとつの問題はＴＯＥＦＬ。
アメリカの大学の単位があればＴＯＥＦＬが免除されるっていう話を
聞いたけどホントなのかな。
昔、アメリカで取得した単位があるんだけどな。

まあとにかく問題は推薦状だな。
こればっかは親族に書いてもらうわけにもいかんだろうし
どーしよー

667 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/28(木) 14:42:10

アホか・・・・
ジョブハントでも業績と同じくらい重要なものなのに・・・
アメリカで推薦状無かったら無理だろ。

ちなみにコネなしアメリカ人は、
どこかのラボで１年くらいバイトというか手伝いやって、
そこのボスとか同僚に書いてもらっているよ。

まぁ、悪いことは言わん、
アメリカに永住してもいいくらいの覚悟が無いならいかない方がいい。

668 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/28(木) 21:32:28

推薦状、書いてあげようか？

669 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 07:46:25

しかし、なんでこんな過疎板が、人大杉なんだ？

670 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 08:42:09

>>663 なので日本に帰ってまったり雑用や教育やりながら
ちびちび研究するのが性にあっているかと思い・・・

日本にも、もうそんな余裕のある大学なんてないよ。

遅刻は独法化後、雑用の荒らしだし、運営費が旧帝大に
より行くシステムが導入されそうなので、潰れていくかもしれない。

旧帝大の中でも、富むラボとそうでないラボとの格差は広がるばかりだし。

私大も、少子化や過当競争、それに私学助成金の削減で
ダメなところは、中堅でも潰れていくだろうし、
残ったところでは、教員は講義週二桁とか酷使されるし。

もう日本だめぽ

671 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 09:42:44

日本では業績プラス業務能力がますます問われる

672 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 09:45:29

研究できない奴は雑用もできない。

両方の能力はかなり相関がある。

673 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 09:46:50

>>672
だからって雑用が多くていいと言う理屈にはならない。

674 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 09:57:40

>>673

海外が長いので日本の事情はわからないのだが
人を雇って雑用をやらせるわけにはいかないのか？？
職が欲しい博士持ちなんて腐るほどいるだろうに。

675 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 10:34:05

博士持ちをPIの思うように雇用できるような研究費を取るのがすごくすごくすごーく難しい。

676 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 11:14:55

>669
人大杉なので過疎板ではありません。
先入観・決めつけ・自信過剰、あなたは研究に向いていないかも。

677 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 12:15:39

>>676
おまえ、バカだろｗ

678 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 14:07:03

奨学金に在日枠があるって本当？

679 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 14:52:42

この板、書き込みは少ないけど、
読んでるヒトは多いのかもねえ。

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/29(金) 17:42:22

大学院の入試の願書受付って
2007年秋受験だったらいつはじまるんですか？

僕は2008年の秋に入学したいため、2007年の秋に受験を考えているものなんですが

某大学院のサイト見たらin advance yearって書いてあったんですけど
これって2006年に受け付けたってこと？
だとしたら締め切りすぎててもう俺終了なんだけど

それとも2008年秋入学のために1年前の2007年に受け付けますってことなのかな？

誰かもののわからない俺を助けて！！

後、入試オフィスにメールで問い合わせたり、
パスワード発行してもらうのにエラーしたりしたのって
入試の選考に影響するのかな？

志望度が高いぶんかなり不安・・・

681 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 03:17:37

>>680

大学院ってバカは採らないらしいよ。

682 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 03:43:40

>>681
うそつけ。
東大でも馬鹿が余裕で入れるぞ。

683 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 08:50:26

>>680
締切ではないが、君終了なのは確かだ。

>>681
誰が日本の大学院の話してると思ってんだ？

684 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 10:32:49

>>683
> 誰が日本の大学院の話してると思ってんだ？

いいねえこういう悔しまぎれの煽り。
たった一行の書き込みでバカってばれるんだなあと実感。

685 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 14:01:32

ｱﾒﾘｶの大学院は本当に馬鹿は取らんよｗｗｗ
　
第一、英語が出来なければ授業についていけないから話にならんだろｗ
日本の大学院と違って、授業がかなりの部分を占めるからなｗｗｗ
　
推薦状が無いというのも論外ｗ
著名研究者からの良い推薦状欲しさにpost-bacって言って学部卒の連中が
研究室で働いたりしてるのにｗ　
　
日本と違って大学院生には大学が金を出すわけだからなｗ　
選ぶ方も貧乏くじ引かんよう馬鹿には非寛容ｗｗｗ

686 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 15:13:14

ピペット土方は全員馬鹿だけど、
気付いてない土方もいるんだな

687 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 15:13:37

> 日本と違って大学院生には大学が金を出すわけだから

一般則みたいに言っているがそれはすべてPI・ラボヘッドの裁量だ
大学に規定があるわけでもないし大学によってもまちまち
大学ごとの奨学金制度や私設財団などもいろいろ入り混じっている
post-bacシステムは単なる単位互換制度の延長みたいなもんで
「著名研究者」かどうかなんて学部生がきにしてるわけない

688 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 15:42:30

それよりiPhone買った人はいますか？使い勝手はどう？

689 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 16:45:38

>>685
そんなことよりおまえ、wを連発しすぎじゃないか？

690 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/06/30(土) 16:52:32

>>688
すぐ壊れそう

691 ：683だが・・・：2007/06/30(土) 16:58:51

>>684
何言ってんのか一瞬わからなかったが、
すまん、レス番間違えてた。
俺が揶揄したのは>>682だ。

これだけじゃなんなんで。
>>680は、留学指南本くらい買って読め。
アメリカの受験の要領は日本と全然違うから。
もっとも、個人的には680は日本から出ない方が幸せだろうと思う。

692 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/02(月) 03:52:12

>>680　
親の金使ってアメリカ留学するなんて恥

授業料の高さは誰でも知っているから
日本の企業の人事には道楽と思われるだけ
就職できなくなるのがおち

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/02(月) 09:33:28

企業様に人生決めてもらって君もハッピーｗ

694 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/02(月) 10:36:23

海外留学する子弟への生活費や授業料の送金は、日本では免税や控除の対象になるので、
東京に下宿させて私立大に行かせるより、米国に留学させたほうが安くつくらすぃ。

695 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/02(月) 11:32:10

埼玉大学教育学部で公募があったよ。

696 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/04(水) 17:55:26

教育学部かー。

697 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 11:45:22

ずーっとピペドやってるよりは良いんじゃない。

698 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 12:25:32

留学して３年も１stだしてないなら帰れ

ﾎﾟｽﾄﾞｸつうのは毎年1st論文だしててあたりまえだぞ

でなければ業界で生き残れない

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 12:42:57

んなわけねーじゃん

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 12:56:17

ポスドクならもっとださなきゃまずいさ

701 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 13:32:03

ポスドクなら３ヶ月に１本出せて当然。

702 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 13:33:40

いつかはネーチャーと言い続けて５年論文なし

703 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 13:39:56

毎月IF１の論文を出せば、３年で３６。
いつの間にかCNS超えてると言うマジック。

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 15:08:51

共著を含めても毎月は出せないだろう。

705 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 20:01:30

2003年秋にアメリカに来たけど、まだ論文でない。
マジでやばい。2005年に日本のネタで一応一報出してるけど。
2002年以降はその論文だけ。
来年になったら、もう若手出せないし、
基盤Ｃなんてこの業績では絶対に無理。
死にたい。

706 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 20:16:46

頑張ってCNS２報だせば問題無

707 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 21:33:47

>>705
研究諦めて日本へ帰っておいで。
今は好景気だから職は選ばなければあるはず。
でも、まずは派遣からだけどw

708 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 21:38:02

目に見える結果しか他人には見えない

再来年のネーチャーより今年のＪＢＣたお

709 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 23:07:12

いつかbigなものを、とか言う前にコンスタントな仕事のほうが大事かもね。

710 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 23:15:23

今時海外でドカタするなんて無謀な人がいたもんだ･･･

711 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 23:15:31

ヒットが運良くランニングホームランになればOK!

712 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 23:17:21

アメリカの田舎でポスドクしないか？というお誘いを受けました。
たいした論文もなく、他に逝くあてもないので行くことを考えていますが、
死亡フラグ確定でしょうか？
よろしくお願いします。

713 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 23:20:44

たいした論文が無い時点で国内でもアカポスでは生き残れんダロ･･･
そのうえ海外、それも田舎なんていったら人生終了だ。
おまいがすべきことは企業への就職活動だ。
景気がいい今、就活しないでいつするんだ？気合入れてがんばれ。

714 ：712：2007/07/05(木) 23:49:48

>>713
ありがトン
そうですよね。
なんとなくわかっていたのですが、踏ん切りがつかなくて…
目が覚めた気分です。
どんな企業が拾ってくれるかは不明ですが、とりあえずアメリカ行きはあきらめます。
正直アカデミックには未練タラタラですが諦めます。
みなさんさようなら。

715 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/05(木) 23:59:41

ええぇ？アメリカの方が絶対おもしろいのに

716 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 00:07:23

>>715
人でなし

717 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 00:26:58

>>714
それでいいのか？一生後悔するよ？

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 00:41:17

>>717
後悔してもまず生きることが必要だろ。
生きて、後でゆっくり振り返ればいい。

つかピペット土方をすることはネカフェ難民と同じくらい
下らない、ゴミみたいな仕事をするってことだ。そのうえ
雇用まで不安定ならやる意味なし。

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 00:46:29

>>714 就職してから留学するヒトって結構いるよ。がんがれ

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 01:04:37

まずは就職。研究なんて生活にある程度余裕を作ってからでいいでしょう。

721 ：714：2007/07/06(金) 01:23:56

ありがとう。俺は負け犬さ。ウッワーーーン
ヲマイらは頑張ってアカポスゲットしてくれ！

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 01:44:24

>>721

ピペット土方が次々と死んでいく様子を遠くから笑いながら観察していてくだしぃ

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 09:13:44

>>705
おまいは俺かw
違いは、帰国して准教授になったことくらいだ（ ´_ゝ`）

>>712
日本でもろくな仕事無ければ同じことと思うぞ。
むしろアメリカでポスドクしながらbiotech企業探してとらばーゆ
したほうが、収入の期待値は高いと思う。

それから、アメリカのほとんどは田舎だ。
田舎だから悪いというわけではない。
日本の駅弁よりずっと研究環境はいい。

て言うか、下手に大都市住むほうが生活費高くて大変だ。
そのくせ日本の便利さと較べたら離島のようなものだし。

あえて言えば、日本に気軽に帰れる場所がいい。
直通か1 stopの飛行機があるところ。
まめに日本の学会に顔出して、偉い人と知り合いになってセミナー
させてもらえ。
それでまだ若くて、留学先で中くらいの１本出していれば、
どうにかなる。

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 10:24:18

>723
おまえなんかいい奴な

725 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 14:19:35

アメリカのバイオ系のベスト5くらいに入ってる大学に留学してます。
留学4年目、5年目とかごろごろいます。ほとんど論文出てない人です。
こんな人たちが8割くらいです。残り2割は3年以内に論文出してスパッと
帰国していきます。お医者さんは2年で満足して帰っていきます。

留学で一発逆転とかCNSでウハウハとか、マジありえないです。
元々実力のある人でさらに実力を付けた人だけが凱旋帰国してるだけ
ということが良く分かりました。

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 14:25:37

留学が許されるのは既にCNS２本以上持ってる奴な。
それで２、３年でもう１報出せればアカポスはほぼ堅い。

727 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 14:42:49

陰性時代、ＢＢＲＣ
ポスドク時代　ＪＢＣ
これで休廷公使ですが、
勝ち組ですか？

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 14:48:17

>>727
いつの時代の話？
まあ、人事はコネコネだからあり得なくはないが。

729 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 14:49:16

去年ですが、何か？＞７２８

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 15:09:44

東大で博士取得時にＦＥＢＳとＪＢの１ｓｔしかないひとが一念発起してハーバードとロックフエラを廻ってましたがひとつも１ｓｔも出せず、結局は帰国してもテクに終始して民間に押し込まれてました

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 15:14:43

押し込んでくれる人がいるだけでも裏山

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 15:24:30

>>72 東大最凶乙

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 15:43:47

>>727
君が勝ち組なわけではなく、職にありつけない奴が負け組なだけ。

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 15:50:17

>>727
You Win

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 18:06:17

PIじゃないのなら、
ボス退官と同時に放り出される事念頭に置いとかないとね。

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 21:01:01

マジ？＞７３５

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 21:07:41

>>736
新しい教授の弱みを握っておけば無問題！

738 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 21:39:36

そこでハニートラップですよ

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/06(金) 23:01:16

普通は新しい教授は新しいスタッフ揃えるからね、当然だけど。

740 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 00:03:03

そんな贅沢できる大学なんて、いまどき限られているんだけどな

741 ：705：2007/07/07(土) 07:29:59

論文はないけど、assistant scientistとかになって、
給料も少し増えて、のほほんとしていたら、
もう5年目に突入しそうで、やばいです。
こんな状況で一報くらい出ても焼け石に水ですよね。
日本の教授もとっくに退官してしまっているし、
ほんと、マズいです。
アメリカは年齢を忘れさせる魔力があります。
36歳だと、こちらではまだまだ若手なのですが、
日本ではもう若手ではないですよね。
本気でまずいです。

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 11:18:31

36歳だと助教授か講師狙いでないと日本に帰れないわな。
教育歴もないからずば抜けた業績がないと公募ではキツそうだね。
後ろ盾もないみたいで、日本に帰るのは難しそうだけど、
どうするつもりなの？

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 13:56:31

３５歳MDだけど、こっちでCNS姉妹紙一報、共著で別の姉妹紙一報。
日本でJBCもしくはそれ以下レベルだけど1st6報。
合計で1st７つ、共著入れると20くらいなんだけど、日本でアカポスゲトできますか？
臨床も崩壊してるから戻りたくないんだよなあ。

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 14:42:04

MDならいつでも日本にポストはある。絶対に大丈夫。心配ないよ。

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 14:51:24

海外留学してﾎﾟｽﾄﾞｸの間にひとつも１st論文でなくて向こうのﾎﾟｽﾄﾞｸとケッコーンしてテクしてる馬鹿女がいた

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 15:00:52

ガチ酵母なら厳しいよ＞７４３

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 15:23:48

>>745

いままさにそうなろうとしている三十路女ポスドクを観察中ｗ

748 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 15:27:49

>>743　
３５で１ｓｔ７つ、ＪＢＣが数報あるとしても
研究大学なら助京程度しかないぞ。
准教授、行使は無理。

序今日にしても、年齢制限で当然アウトだろう。
もっと出しているやつですら大変なのだから現実を知れ

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 15:27:56

海外留学して帰国後ちゃんとアカポス煮漬けてる姉ちゃんて

日本にいた頃から一流の研究してると周囲から認められてたよな

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 15:53:36

M猫姉様とかか？

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 15:53:46

>>745
ｹｺｰﾝできない毒毒男よりはマシなんじゃね？

orz

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 19:00:25

結婚しないでアメリカ女と遊んでる男の方が良いと思うけど。。

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 19:12:27

金髪のカワイイ雨人を嫁にして帰国するのが海外ポスドクの目標です

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 20:07:44

まあ価値観は全く合わないがな。
日本の男の根底には亭主関白の意識がある。
ズケズケなんでも言うアメ女じゃすぐに離婚。

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 20:44:47

女のどこがいいの？
僕は遼くんみたいな彼氏がほしい。

756 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 21:25:40

おいおいw

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 22:05:10

743
その業績なら、探せばポスト見つかると思う。
746や748の周りは、どのぐらい業績あるのか知らないけど。

758 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 23:31:45

今回のポストだったら見つかるだろうけど、
任期が終わったその次にまたポストが見つかるかな
年齢も年齢だし

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/07(土) 23:59:58

ポストと言ってもピンキリだからな

760 ：743：2007/07/08(日) 00:22:23

MDだと逆に医学系にポスト限定されるので、選択肢が狭いんですよね・・・。
あと、コネが重要みたい。
コネは日本だったらどこも一緒かな。

761 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 00:27:45

水島ｾﾝｾはＭＤなのに帰省研の助手やったがな

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 01:08:56

ＭＤしかいけない医学系のポストがたくさんあるし、薬学部とかよその学部にもアプライできるし。
選択肢が狭いってことはないはず。

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 01:12:23

医師免許持ち限定の膨大なポストがあるからね。国際医療センターとか
循環器病せんたーとか、厚生労働省系の研究所はいつでもポスト募集中。

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 02:00:46

MDが研究から研究から逃散しているからMDMDMDMDMDはたたたたりない

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 02:03:16

では不肖、PhDの私めが研究に参加いたしまする。ポストを下され。

766 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 02:04:45

消えろよノンＭＤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 02:22:55

海外に留学して何年も１ｓｔ論文が出ないのにカラ元気な言動を繰り返してる奴

痛すぎる

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 05:03:55

iPhone買った人いる？

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 06:15:52

雑用一切なしで、
実験だけやっていればいい、
夜はクラシックコンサートに出かけて、セレブな気分を味わう
土日は休んで、ショッピングとおしゃれなレストランで食事。
年に2回は長期バケーション。
こんな生活を続けていたら、論文なしで4年が過ぎていました（ｗ。

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 08:18:16

ロックフェラにそういうnonＭＤの元助手がいた

771 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 08:48:04

>>769
いいなあ金あって。俺なんか金なくてどこにも行ってないぜ。
最近はアパートでネットしかしてないorz

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 11:31:44

家族いないんすか？生物学的負け組？？

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 12:51:58

むしろ、生物であるという宿命から一歩抜き出ることのできた解脱者というべき。

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 13:00:26

ポスドクの分際で家族もったら自殺行為だ
ましてや子供２人も作っているやつは最高におめでたい

研究ペース落として論文でないは生活費は必要なのに給料低い

775 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 13:02:21

30過ぎて海外で独身かよwww。
日本に帰る頃には完全に魔法使いだなwww。

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 13:03:26

>>774
捏ってでも家族を食わせる気合が出て、論文でまくるんじゃないか？

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 13:12:29

奈良先で妻子ある４０代ﾎﾟｽ毒がやっと１年任期の助手になったけど
もう任期切れでﾎﾟｽ毒に戻ってた

酒が入るといつも目の回りを真っ赤にしてｱﾚてた

778 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 13:14:19

>>777
（；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 15:36:05

>>777

会社辞めて大学院に入院したつうロンダのおっさんか？

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 19:29:17

負け組み決定

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 19:38:48

会社で務まらない人って、人間関係を上手くやるのが苦手に思える

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 19:49:42

酒飲んで絡んでくる香具師は、どこに逝っても駄目だろ

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 19:52:13

会社に就職したが、指導教官から助手や助教授で呼び戻された
という話は昔、幾つか聞いたが、
会社を辞めてドクターコースに入ってポス毒とか聞くと、
どうしても、こいつ性格悪くて務まらなかったんだなとか、
自意識過剰、自信過剰で浮いてたんだろうなとか思ってしまう。
実際、これまでの経験だと9：1くらいで当たっている。

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 20:46:49

留学と関係ないだろw

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 21:14:35

>>781
人間関係を上手くやることが目的と化してる時点で･･･

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 21:27:56

↑目的というかできて当然だよね。ピペット土方にはできない奴多いが･･･

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 22:18:16

ヒント：優先順位ｗ

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 22:23:15

人間関係を構築できないで組織を壊す奴は土方には向いていても
PIには向いていないって高井先生がいってたよ。

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 22:25:13

お前が言うかって思った人、手を挙げて

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 22:32:21

「奴隷使い＆奴隷」の関係だって、キッチリ構築されてれば立派な人間関係ですよ。

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 22:42:09

立派かどうかは別問題だがな。

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 22:56:05

本来奴隷というのは自由を奪われる代わりに様々な面で守られる立場であった。
奴隷使いは奴隷達の衣食住を保障し、健康に気を配ることが要求された。
奴隷に食事や休息を与えずこき使うことは禁じられ、その決まりを破った奴隷使いは厳しく処罰された。
現在では奴隷制の一部だけを切り取って、
使役する側の都合だけで使い捨てにされる者を奴隷と呼ぶようである。

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/08(日) 22:58:00

↑サラリーマンというのは奴隷のことだったのか。

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 03:47:59

774とかにも言えるだろうけど、貧乏人はポスドクすんな、マジあぶないからｗ

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 05:56:56

ポスドクごときでガキつくるとは笑止
給料ないくせに

身分わきまえろや

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 07:41:17

海外に出て、論文出した奴らは皆日本に戻ってアカポスをゲットしてる。
海外に出て、論文出してない奴は日本に戻ってきてないか、消息不明。

まだ論文出してない奴は覚悟した方がいい。

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 07:56:43

海外留学時に１st論文ないのはマヂやばいのはたしか
ﾎﾟｽ毒を３ヶ所も回って１ｓｔがろくにないのはＰＩになれない

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 08:25:50

馬鹿だな、公募の内規は論文１５本以上だ。
３年も４年もかけてCNS１本出したところでどうにもならないんだよ。
おまえらのサイエンスごっこには何の未来もないことに気づけ。

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 08:44:20

Commented by n at 2007-07-09 07:24 x
地方で准教授をやっております。人事に関わることもあります。
最近は非常に多くのポスドクの方々が応募してきますが、
まず業績が全く足りない人で半分は切れます。
また、研究はある程度できそうに見えても、
教育経験が全く無いのに准教授に応募する人も多く、そういう人はまず採れません。
さらに、競争的資金をとった経験が無かったり（学振PD含む）すると、
これもまた安心して採用できません。
　言いたいのは、研究能力のあるポスドクはある程度いますが、
教育や大学運営までできそうな人材は少ない、ということです。
若いうちに准教になり、経験を積むことが次のステップになるでしょうし、
ポスドクから准教授に応募するなら、相応の経験を積んでからにしてほしい、
と思います。厳しい時代なのに自信過剰なポスドクが多い印象です。

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 08:49:59

ポスドクって学生と変わらない扱いなんだねw
m9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 09:03:53

学生教えるのって大変だよねえ。
朝来なかったり、逆ギレしたり、そんな奴らでも卒業させなきゃいけないし。

金取るのも大変だ。民間の助成金なんか採択率10％以下だ。
科研を毎回当てるのも大変だし。

あ、ポスドクには何の関係もないことだったね。

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 09:05:49

確かに、
教育経験も競争的資金の獲得経験もなくて
さらに論文がない奴を採用するわけがないな。
わかったか、海外ポスドクども。

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 09:12:52

>海外に出て、論文出した奴らは皆日本に戻ってアカポスをゲットしてる。
そんなわけねえだろｗ

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 09:15:46

論文あっても教歴や科研費獲得履歴が無ければ雇いませんよ？
つまりポスドクをやればやるほどアカポスは遠のくんです。
海外でポスドクをやると言うのは日本を捨てて流浪すると言うデッドエンドなんですよ。

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 09:46:50

横浜・学会出席で来日の韓国人医師が置き引きで逮捕

　学会に出席するために来日していた麻酔を専門とする韓国人の医師2人が、
宿泊していたホテルで、旅行かばんを置き引きしたとして逮捕されました。

　窃盗の疑いで逮捕されたのは、韓国人の医師・柳榮彬（ユウ・ヨンビン）容疑者（34）と
安圭烈（アン・キュヨル）容疑者（35）です。
2人は、6日午前0時ごろ、宿泊先の横浜市内にあるビジネスホテルのロビーで、
このホテルに宿泊していた男性の旅行かばん1つを盗んだ疑いが持たれています。
ロビーに設置された防犯カメラに、かばんを置き引きする2人の姿が映っていて、
これが逮捕の決め手となりました。

2人は、5日から横浜市内で行われている麻酔学会に出席するために、
ほかの韓国人医師14人とともに来日していました。

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/0822b75fc1581d377a3e61f638a226de

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 09:47:13

おい、海外に出ちゃったポスドクども、
今、まっ青になって震えてるんだろw

悔しいかぁw　悲しいかぁw　日本に帰りたいかぁw

で　も　ダ　メ。

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 10:07:59

暇つぶしに国際会議の懇親会に出席したら、面識もないＰＤが何人も近づいてきた。
大半が海外ＰＤで話題は就職ネタばかり。
気持ちは分からなくもないが、こっちとしては、こういう連中の相手をしても時間の無駄にしかならない。
どうせ採用するなら、まともな大学か企業のパーマネント・ポジションにいたやつしか採るつもりはないし。
海外で数年任期で食いつなぐのもいいが、この人達、将来どうするつもりなんだろうね。

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 10:43:08

どんなに論文があっても、教歴や科研費獲得履歴が無ければ雇いませんよ？

ポスドクをやればやるほどアカポスは遠のくんです。

海外でポスドクをやると言うのは、日本を捨てて流浪すると言うデッドエンドなんですよ。

おやぁ、海外に出ちゃったポスドクさんたち、今、まっ青になって震えちゃっているんですか。

そりゃそうですよね、もう、科学者として日本の土を踏むことは出来ないんですから。

悔しいですかぁ？　悲しいですかぁ？　日本に帰りたいですかぁ？

　　で　も　ダ　メ。

　　野垂れ死ね！！！

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 10:54:36

>>808
お前誰かに恨みでもあるのか？
ちょっと異常だな。
お前がどんなに悲惨なのかは想像できるけど。

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 10:54:59

まあ、レベルの低い大学は研究業績よりも教育。

俺は海外ポスドクしかしていなかったが横綱で普通に准教授に直でなれた。
もちろん論文だけはかなりあった。

俺くらい自信があるヤツでなければ、上の低レベル大学の教員
（研究者ではないぞ）どもがいうとおり、早く日本に帰ったほうが
まじでいいぞ

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 11:47:25

バカ？＞８１０

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 11:50:21

>>810

おお、それはすごいですね

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 11:59:38

>>808
お前誰かに恨みでもあるのか？
ちょっと異常だな。
お前がどんなに悲惨なのかは想像できるけど。

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 12:04:41

生物系のポスドクが簡単に就職をみつける方法はある。

実験系journalだけでなく理論系（生態系、進化、物理、化学など）journalにもコレスポで論文を書くことだ。

いくらCNS持ちでも、　JBCプラス理論系journal持ちにはかなわない。

もうIFで人を雇ってるんじゃないってことだよ。

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 14:21:23

ＭＤだけど２年間のバーケション留学中なんです。
嫌々来たけど、煩わしいこと何にもないから超楽しいんですけど。
ゴルフ代安いし。
マジ帰りたくねぇなぁとか思うくらい楽しい。
子供の時、夏休みにワクワクした感覚、アレみたい。

ＭＤだけ来なさい。後は危険です。繰り返します。ＭＤだけにしとけ。

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 14:30:53

MDって、聞いたこともない三流ラボによく留学するよね（ｗ。

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 18:19:05

>>815
空気読めない人間は医局で生き残れないよ

818 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 18:42:04

>>810
特定しますた

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/09(月) 19:29:28

無理だろ、
おれ８１０じゃないけど、ほぼ同じだもん。

820 ：ヲタ留学：2007/07/09(月) 22:16:24

ラキ☆スタ
ネギま
ハルヒ
マリ見て
メイドガイ
のだめカン

この辺、教えてください

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 13:27:24

まわりで、帰国してるのは、ひも付きばっかり
その他は、場所を変えて海外ポスドクを続けるか、研究やめて帰るかのどっちか
つくづく厳しいと思う
俺もいつになったらかえれるのか、まったくめどが立たない
あきらめて塾講でもやろうか

822 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 13:36:06

やっぱりひもなし留学ではそれなりの論文が出てもポスドクから抜け出せないのね。
でも研究辞めるにしても職がねぇ。
塾講は将来性がなさそうで嫌だなぁ。給料も安そうだし。
そういえば知り合いは製薬のMRになってたけど、それも将来性がなさそうだ。
一流大学卒業したのにこんな糞みたいな職しか選べないならポスドク続けるか…
ポスドクも将来性ゼロだがね。

823 ：参議院選挙いけよ：2007/07/10(火) 14:29:27

ポスドクの困窮した状況はよく理解できる。

この状況をつくりだしている原因は政治です。
ポスドクを大量生産してほったらかしにして
いるからです。

日本で博士号が尊重されないのは政治にビジョン
がないからです。科学技術を大事にしない国が悪い
のです。

あなたたちは日本で尊重されるべき存在です。

海外にいても選挙にいって日本の政治を変えること。

これしかありません。

824 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 15:05:12

そういえば、博士を小中学校の理科の教員に登用汁！っていう提言ってどうなった？
実現するのは数年後？

825 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 18:30:34

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 18:33:55

>>824
数年で実現するだろうけれど、若い順に採用されることになるので
いま３０代後半のポスドクは樹海に行くしかない。
いくら論文書いても就職には何の役にも立たないからｗ

827 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 18:37:28

NIHの予算は新会計年度でhalf billion $以上のさらなるカットです。
今まで以上の地獄が予想され、ポスドクやスタッフメンバーのクビ、
ラボの閉鎖、次の奴隷職探しですら困難になります。

その反面、中国では研究費を年々大幅に増額し、外国からの研究者を
招聘しているので、そのうち中国がリードを奪うでしょう。

828 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 18:45:36

>>827
マジかよ？カズ大丈夫か

829 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 18:47:13

まじで、中国いきたい！

830 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 18:54:15

>>827
うちのラボはグラント全部なくして、地獄。
給料が出ない上、試薬も自由に買えなくなったよ。

831 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 21:57:42

demo中国は怖くない？
製薬とか官僚のトップが
数千万の賄賂をうけとったとかで
死刑になってるよ。日本だったら
懲役にもならないだろうし、
スパイ容疑でもかけられて終身刑とか
まじでこわい。
中国人の嫉妬を買って葉っぱをしこまれて
死刑とかありそうで怖い。
問答無用死刑！

832 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 22:12:12

中国はイメージ刷新に躍起なのだろう。
汚職の国だったもんね。

833 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/10(火) 22:23:35

>>汚職の国だったもんね。

過去形いくない

834 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 07:53:45

そういえば、過去5年間の業績が1st FEBS一報で広島大の准教授になった女がいたわ。
おまえら、うらやましいか？

835 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 08:29:14

真面目にｳﾗﾔﾏｼす

836 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 14:04:20

>>834
広大のどこよ？

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 14:42:54

35歳、アメリカでポスドク、ラボの経済状態が悪いため
年収2万5千ドル、借金100万円プラス育英会借金500万円。
もう限界です。

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 14:45:50

>>834

そんな無能ものなら名前をかもせ

本人ももちろん自分の無能さに気づいて恥じ入っているんだろう？

839 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 14:58:12

アメリカ留学中って日本の年金払ってる？

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 15:06:38

2万5千はきついな

841 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 15:45:14

３５でその給料は、馬鹿にされているな
海外学振のほぼ半分にすぎん

842 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 15:47:48

おら十年前ぼすとんでぽすどくして年間30000ドル貰っていたがや

843 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 15:52:47

ぼすとんで3万では生活できなさそう

844 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 16:24:06

Red Lineのポータースクエアからちょっと先のストゥディオが月750ドルだったがや

845 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 18:28:18

>>834
内部のコネ人事なら納得

846 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 18:48:58

シンガポールも3万ドルぐらいらしいよ。

847 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 19:24:24

沖縄科学大学院大学とか高齢ポスドク収容施設にならんのけ？

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 20:20:38

そういえば沖縄どうなっとる？

849 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 21:48:04

民主党が政権とり次第、独法から私立大学化されまつ

850 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/11(水) 22:31:51

大学には手を付けないと言ってたよ

851 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 00:14:26

いつ？

852 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 07:18:19

雨在住のポスドクオクム●アツシ
出会い系サイトに毒医者のふりして登録
毒女から金品騙し取り家族を養っている

853 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 11:57:38

どうやらうちのラボはポスドク全員解雇という話を今日同僚から聞いた。
スタッフメンバーは残すらしい。
早急に職を探さないといけないんだけど、京都の立命館と同志社が
生物系の大きな学部を新設すると聞いた。ラボの選考は終わって
いるのかな？ポスドクとかスタッフの募集など情報があれば
どこで見つけられるのか本当に教えて欲しい。お願いします。

854 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 11:59:28

アメリカ西海岸に着たんだが、オススメの携帯会社ってどこ？
ほとんど使わんと思うからprepaidでいいんだが。

855 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 11:59:49

>>837
いまは3万ドルも出さないところが多いよ。残念ながら。
自分でフェローシップとかトレーニンググラントをとれば別だけど。
給料を払わなければいけないんだったらこなくていい、というところも
ビッグラボでは多いよ。

856 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 12:12:24

世界的にピペ土余りか。年収3万ドルしかもらえないんだな。

857 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 12:26:44

>>853 遅ぇーよ　

858 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 12:28:25

>>853
この期に及んでまだアカポスにこだわってるのか？
いい加減眼を覚ませよ。

859 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 12:33:52

>>853
直接問い合わせてみれば？ポスドクとか助手とかなら募集するんじゃない？

860 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 12:36:25

みんな本当にそんなに給料少ないの?
だとすると6万ドル以上もらっている俺はそうとう
めぐまれているわけね(生物じゃなくて物理だけど)。

861 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 12:38:20

>>860
板違いだ、うせろ。むかつく。氏ね。

862 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 12:41:15

もうすぐ昇給。
今度は５万は超えると思う＾＾
もちろん生物。

３万しかもらえない奴とか、クビになる奴って愛が足りないよ。

863 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 12:49:51

給料ってボスと交渉した？

幾ら必要だ？って聞かれたらなんて言えばいいの？
ポスドク4年目（アメリカ1年目）の人間が4マソ$って言うのは贅沢？

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 12:53:53

>>863
NIH基準くらいはくれと言ってみろ。
まぁ、基準でいけば５万弱はもらえると思うよ。

大学ではそんなに出せないといってさようならの可能性もあるけど、
３万ドル前後だったら絶対騙されてる。
っていうか、生活できないよ。

865 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 13:02:33

生活できなかったんで貯金取り崩してました
無事帰国できてよかったよ

866 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 13:07:38

>>853
東大テヌトラがオープンしてますよ＾＾

867 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 14:15:09

もう決まってるけどね‥

868 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 14:27:59

>>867
マジ？

869 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 14:32:26

K島君呼び戻しですか。

870 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 14:33:20

>>864
NIH基準出すところはそんなにないだろ。Stanfordのmedみたいにスクールが
強くて集金能力があるところは、ラボの給料に上乗せする形で
サポートするが、Harvardのmedはラボの経済状態でもろに反映されるじゃん。

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/12(木) 18:14:52

>>863
もいっこオファーが来ているんですが、そこは6万ですっていえばおｋ。
4万は低いと思う。6マソ目指して交渉汁

872 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 00:46:29

じゃ、そっちいけば？　みたいな

873 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 09:13:40

てっきりどこのラボもNIH基準守ってるんだと思ってましたよ

っていうかNIH基準ってたけーのね。

うちはHHMIなんで今のところすげーわかりやすい賃金体系です
ポスドク３年目からのアメリカ留学で40k→42k→44k

だから５万弱よりだいぶ低いじゃんorz

874 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 10:33:17

>873
すごくいいじゃないですか！
私もNIHのポスドクなんですが、34k→36k→38kって、家族いるのにorz

875 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 10:57:34

>>874
その金額ってNIH基準？　安杉ジャマイカ？
もしかして1年目から学振（PD）相当貰える日本のポスドクは貰い杉？

876 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 10:58:13

だからいっただろう、
ポスドクの分際で家族を持つと大変だって。

いざというときに路頭に迷ったら家族どうするんだ？

877 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 11:24:31

学振のＰＤの賃金がそんなにいいか？
雨でも国立研究所なら初年度から海外学振以上に出るところもある

878 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 11:34:48

海外学振なんて為替で今円がだめだし、
保険はコミじゃないし
研究専念義務があるから休暇も取れない・もちろん一時帰国も原則ダメ
こんな奨学金応募しないに越したことはない

879 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 11:37:13

欧州ポスドク最高だよー！！
ユーロ貯金がガンガン含み益を生んでる

880 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 11:46:26

HFSP万歳！

881 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 11:53:33

>>880

それ地獄への片道切符かもしれんよ

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 12:02:43

HFSPテラウラヤマシス

883 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 12:11:35

>>881
同じ片道切符ならファーストクラスのほうがいいんじゃないですかね

884 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 13:03:11

>>878

海外学振そのものには健康保険はこみではないが、
ボスが別途に負担してくれるのがごく普通。

自腹だとしたら、信頼関係に問題ありでは

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 14:12:57

>>874
ラボに依るし

886 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 14:25:00

おれも保険を自腹で払っている海外学振ＰＤはきいたことがない

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 14:25:27

３７k→４２k→４７k→５２k→５７k→６２k

888 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 14:31:35

いつまでさすらっているつもり？

889 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 14:47:18

>>887
62Kも貰ってるのか。羨ましいぜ畜生！
ヲマイは勝ち組！

890 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 17:29:39

62kももらってるピペ土ってどんな業績なのよ？

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 21:59:07

分注がすごく早いとか。

892 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 22:02:50

それ昔からこの板で時々見るんだけど、何のこと？

893 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 22:08:43

束京大学分子糸田月包生物学研究所にものすごい勢いで分注するので有名な准教授がいる

894 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 22:45:18

いや、その人に関することだってのは共起分析で分かってたんだけど、どういう意味なの？
それを自慢してたってこと？誰かのホメ言葉？それとも、学生にそうしろって言った？

895 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 23:07:16

スイスは給料いいって本当ですか？

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/13(金) 23:11:01

物価もめちゃめちゃ高いぞ。

897 ：国内を放浪する高齢ﾎﾟｽ毒：2007/07/13(金) 23:19:47

海外留学は

ハイリスクノータリーン

898 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 05:11:49

29k→42k→43k→47k→52k→54k
保険別

899 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 07:35:31

>>887,898 に関しては金額より、6年も
海外ポスドクを続けているのがすごいな。
それとも昇給は半年ごと？

900 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 08:00:45

今時海外で6年ポスドクは珍しくないでしょ。
紐なしならほとんどそうなるんじゃない？そしてそのまま…

901 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 08:59:12

そのままコロラド山脈の樹海と・・・

902 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 10:26:48

コロラド山脈なんてあるのか？
ロッキー山脈なら知ってるけど。

903 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 10:40:22

>>899
３年とかで論文ガツッと出して
日本に帰る香具師のほうが珍しい。

CN姉妹紙以上に論文でてる香具師は
だいたい６年くらいは踏ん張ってるな。

904 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 10:46:37

踏ん張ってるというか、戻る先がなくて居続けてるだけだろ（ｗ。
むこうのPIにとっては、論文出してくれる日本人がいると便利だから
手放したくないしな。でも、ポスドクのキャリア的には長くいるのは
いいことではない。早く上にステップアップしたほうがいい。

905 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 10:52:54

日本に帰って助教になることが「上にステップアップ」したことになるのか？

906 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 10:54:56

科研費の取得履歴の無い奴なんか、准教授に出来るわけないだろw
ポスドクは永久にポスドク。
悔しかったらHFSPくらいは取れよ、カス＾＾

907 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 10:55:29

あいのりおーせがＬＡから生番組、会話もできるってー！
あと５分ではじまるよー
http://www.stickam.jp/profile/ootan

908 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 11:08:27

海外で活躍中のポスドクのステップアップは、
海外でassistant profになることに決まってるだろ（ｗ
それができなきゃ、一生ポスドクしてろや、ボケ。

909 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 11:33:03

日本でポスドクやる場合は科研費出せるからいいよね。
若手Ｂとって、好き勝手に実験できる。

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 11:39:55

オリじゃないけど、俺の知っているやつは
一発目のポス毒のオファーがオランダから来て、
日本円に直すとおよそ700マソだったよ。
もちろん物価が高いだろうけどウラヤマシス。
結局、好景気なところで働く方が、給料もいいし、
研究費も潤沢だし、人間関係もいいと思う。
今の日本には帰りたくナス。

911 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 11:40:03

>>906がいいこといった。

科研費の取得履歴のない奴なんか、准教授にできるわけない。

この傾向はとくに地方大に顕著だよな。

さきがけくらい普通にとってきてほしいな。

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 11:56:13

海外ポスドクは科研費履歴の面で振りが大きすぎるから、
外国から科研費を取れるようにしてくれと文部省にメールしてきた。

913 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 12:15:35

>>912
「文部省」はもう無いよ。
文科省が（文部省時代から）糞なのが日本の研究の足をひっぱている一因。
実際、官僚の質は最低レベル。
外務省と同じで有能な（やる気ある）ヤツは若いうちに国費留学→人脈つくり→独立　してしまう。
残るのはカスばかり。
だから中国人韓国人大量（100万人？）受け入れ計画なんてやっている。
日本語も英語もろくに出来ないやつが、研究室に来たって邪魔なだけ。

914 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 12:48:10

どちらの国のご出身ですか？＞ひっぱている

915 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 13:13:38

>>914
消えろ、カス

916 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 13:21:56

英語が話せず海外の学会で失笑されて、国内ではキモオタ扱いされて、その鬱憤を晴らしている期限付き助教がいるスレはここですか？

917 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 13:25:34

俺のことか？
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　
　　　.（　　　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ　
　　　（　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　　　　　　.）　
　　　（　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　　　　　.）　　
　　　.＼　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　　　／.. 　
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　／
　　　　　　ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣　　　／

918 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 17:27:35

>>909
若手Bって簡単なのかね。学振落ちの知り合いがバンバン通ってるよ。

919 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/14(土) 17:57:11

そんなカキコしてる暇あったら、助今日として戻ってこれるように業績出せよ（ｗ。
ポスドクでいるうちは、nature連発してても負け組だぞ（ｗ＞916

920 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 10:18:42

海外に行って4年間論文のない同期が心配だ。

921 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 11:05:48

>>920
俺の知り合いは心配していたら３大ジャーナルの一つをたたき出したよ
元気に連絡してくるうちは大丈夫。

>>918
最近はCOEのおかげで申請資格ができた大学院生がどんどん当ててるな。
海外にいたらそれだけで差が開く一方だ。海外土方は捏造してもCNSは絶対必要なんでみなガンバレ。

922 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 11:19:30

CNS出してもボスのおかげと言われ、１、２本あっても職すら見つからない。
日本では院生ですらもらえる科研費の履歴も積めない逆引きこもり。
本当海外留学なんてするだけ損だな。

923 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 11:23:27

院生で科研費は無いんじゃない？

924 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 11:42:00

ポスドクでしょ。

925 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 11:52:04

日本から出れない負け犬が何匹か吠えてるなwww

926 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 11:54:10

日本から追放された能無しがほざくなよw
まぁ、居場所が無くていたたまれなくなって飛び出した気持ちはわかるけどさ。
帰るところが無いって悲しいね＾＾

927 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 11:59:17

年収440 万円、税金なしというのは厚遇ですか？
カナダのポスドクは五年間税金免除です。

928 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 12:06:00

そこそこだな。

929 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 12:07:48

けっこうよさそう
それほど生活に困らないような気がするけど

930 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 12:10:22

カナダで年収440万円税金なしなら、やっていけるね

931 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 12:14:27

アメリカの大学で、Associate professor ではどれくらいの年収になりますか？
税金は高いですか？

932 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 12:16:25

８０k、手取り６０kくらいじゃね？

933 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 12:38:38

>>932
安っ！w

934 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 12:41:11

世界的にピペット土方は冷遇されてまつ

935 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 14:36:27

>>932
それはない。
だいたい額面で90000-120000USDくらいだよ。Fucultyならそんなもん。
Associated Prof.と名前が付いてもFucultyではない場合もあるけど、それはどうか知らん。

日本の助教と一緒にすんなよw

936 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 15:43:45

>>935
それ、グラントから自分に金出した場合じゃないの？
大学がそんなに金払いがいいわけがない。

937 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 15:48:29

>>936
自分に金出すグラントが一つも取れてなかったら、
そもそもやばいだろ。

938 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 15:56:03

Fucultyって何語よ？
海外に行っても英語ができないとは終わってるな（ｗ。

939 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/15(日) 15:59:26

>>938
それを言うなら、Associated Prof. も指摘してやれよ

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 00:36:29

日本で年収440万円税金なしってのはどうよ

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 00:57:14

税金なしならいいんじゃない？

942 ：Nanashi_et_al.：2007/07/16(月) 00:57:23

Fuck ulty

943 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 01:10:00

>940 年齢による。

944 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 01:11:16

Ass Professor

945 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 04:35:41

PLoS ONE の IF はいくつですか？

946 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 05:14:05

3.5くらい

947 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 05:31:26

日本は科研費取れなくても大学に居座れるけど、米国では即クビだからなあ。
たとえテニュアでも、何年も金無しだと肩たたきされる。
日本の助教とかも、そのうちそうなるのかな。

948 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 06:05:42

>946

なんか中途半端にリアルな数字だすねｗ

949 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 11:08:18

まだ出てないよ。来年だ。

950 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 19:15:02

海外にいってピペット土方やるなんてホームラン級の馬鹿ですか？

951 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/16(月) 19:19:57

アメでの PLoS One の評価ってどうなの？

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 12:38:05

>>950
国内のピペ土よりはマシなんじゃない？
それなりに違った経験ができるわけだし。

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 12:58:00

海外に逝ってる人は
奨学金の返済、年金の支払い、日本への就職活動
ってどうやってるの？

奨学金の返済→あきらめて払う
年金の支払い→日本に帰ることをあきらめて払わない
日本への就職活動→日本に帰ることをあきらめた

だいたいみんなこんな感じ？

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 13:12:17

>953
なわけねえだろ。

でも教えてやらん。
ちっとは自分で検索して調べろよ。

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 13:33:37

奨学金の返済→（日本での）収入がないといって猶予してもらう
年金の支払い→猶予してもらう（加入してるけど払ってない状態）
日本への就職活動→論文が出るまで就職活動は猶予している

猶予ばっかだな。
俺はモラトリアム留学だったのか？？

956 ：チビ代表：2007/07/17(火) 14:14:03

どうすれば伸びる??

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 14:45:04

留学してる人たちの9割がたはそのまま研究から足を洗うか帰国できずに
留学先で人生を棒に振ってる。

CNSで大逆転とか、ないない。
日本で出来なかったことが海外で出来ると思うなよ。

大半のやつは研究してます、っていう雰囲気にあこがれてるだけだろ？
研究能力もモチベーションもあんまり無いんだからがんばって民間就職目指せよ。
積極的に人生をドブに捨てることはないんだぞ。

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 15:09:44

そうか、卒研のころから「おまえは研究者に向いていない」
大学院のころは「どこへ逝っても駄目だ」「二度と東大に戻ってくるな」
留学時には「日本に帰ってくるな」「この業界にお前の居所は無い」
とまで言われてきたのに、

いまは某地方国立大学法人で教員の末席を汚している俺はずいぶん幸運だったんだな、、、

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 16:16:15

You Win

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 16:45:11

おまえは教員に向いていない。今すぐ大学を辞めろ＞９５８

961 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 17:14:07

>>958
そのまま定年までいられるかなw

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 17:37:12

ん？いられるよ？w

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 18:36:16

>>958 地方国立大を潰そうという動きが政府内で盛んだが・・・

オレも実は地方国立大教員

野党も糞ばかりだが、選挙では絶対与党には入れないぞ

964 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 18:44:27

PLoS の話をふって少しはアデミックな話にしようとしたが、
金とポストの話が延々続くねW

海外ポスドクすさんでるな。

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 18:45:17

はじままして。
カナダへの大学院留学を考えているものです。
推薦状及び成績証明書に関する質問です。

大学院側から推薦状の真偽を確かめるために
推薦者に直接問い合わせを行うことがあるとよく耳にするのですが、
成績に関しても問い合わせがあるのでしょうか？

というのもGPAはまあまあ良いのですが、不可になった科目が多く、
僕の提出する成績証明書には不可の場合記載がされていないのです。

もし問い合わせがあった場合、この不可の科目の情報が大学から、
留学先に漏れてしまわないかどうかがとても不安で・・・

個人情報保護の観点からもこんなことはおきないと思うのですが
誰か詳しい人がいましたら教えてください！！

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 19:26:48

>>965
そこまではしない。推薦者にメールを送る場合は、もう少し詳しく
聞きたいときのみだが、大学院生採用でそこまでしない。

カナダもアメリカも本当にトップのラボにいかなければ研究環境は
日本よりもかなり劣る。海外に出ればおそらく日本には帰って来れないし、
海外での就職状況の年々悪化してきているので、覚悟しよう。

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 20:23:52

ロサン研に往け

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 20:56:26

持参金がないと取ってくれないぞ

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/17(火) 22:42:43

持参金を持って行くのが普通だろ？
自分がＰＩになったときのことを考えろよ。
奨学金も持たない中国人、韓国人、インド人を受け入れるか？

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/18(水) 00:42:23

別に普通じゃないだろ
自分で金取ってこれたら、留学の選択肢が広がるってだけだろ
金とれなかったら、くれるところを探せばいい
それだけ

971 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/18(水) 00:43:38

韓国人は分からんが、中国人、インド人と同じに語るのは
無理があると思われ。

972 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/18(水) 00:53:25

>965
帰国子女でもないんだったら、
海外大学院はやめといたほうがいいような気がする
院生のほとんどは、卒業したら就職希望だし、
学位とるのも、結構時間がかかる人が多い
966の言うとおり、日本の方がよっぽど研究環境はいい
ただ、院生でも月１４-５万の給料が出るので、そこはメリットか

973 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/18(水) 04:04:02

>>965
なんでカナダ？

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:41:48

http://www.asahi.com/life/update/0728/TKY200707280449.html

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/31(火) 19:37:34

海外留学しる、海外、欧州とか
身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/31(火) 20:03:46

出稼ぎ土方さんたち、無理しないで！

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/07/31(火) 23:39:16

>>975
> 身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ

土左衛門ですか・・・

978 ：名無しゲノムのクローン：2007/08/01(水) 00:41:34

昔の女の人は、生まれた町から一歩も出なかったらしい。
育った環境とか個人の考え方とか一通りではないし、自分の思うように進むのが一番だと思う。

979 ：次の南極観測隊に応募しよう！：2007/08/02(木) 19:59:21

第49次日本南極地域観測隊員候補者の公募について
広く優れた観測隊員（国立極地研究所の期限付き職員として雇用）を公募することといたしました。
募集期間平成18年11月１日（水）～平成19年１月31日（水）
（２）年齢は、原則として概ね50歳以下とします。
（３）南極は極寒、強風、文明国からの隔離など厳しい環境であり、南極での行動中は、文明国と隔離された閉鎖社会となり、
国内とは異なる条件下におかれることとなります。職務に必要な専門的知識・経験を有することはもとより、
心身ともに健康で協調性があり、歴史ある国家事業に従事する観測隊員としての自覚と責任を持てることが条件となります。

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/02(木) 21:04:28

>>979
3ヶ月の任期か
その後どーすんだ？ｗ
マグロ漁船の方がよほど儲かるしいいんじゃね？？

981 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/03(金) 05:21:02

３ヶ月は募集期間。
行くのは半年から１年じゃね？

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/03(金) 10:11:59

ぢゃあ、応募してみるか

983 ：名無しゲノムのクローンさん：2007/08/03(金) 11:49:10

ペンギンさん南極日誌blog
http://plaza.rakuten.co.jp/thm/98050/g1100/

戦後日本は南極観測において、敗戦により失墜した日本の国家権威を回復する国を挙げたプロジェクトがあった。

といっても、この辺はプロジェクトXの受け売りですが…
当時は、南極観測隊のため、全国の子供がお小遣いを募金し、HONDA、SONYなどあらゆる企業が無償で機器を
製造、譲渡したのだ。

全ては、日本のために…

このエピソードはものすっごく楽しい。

で、今日の言葉はその南極観測隊隊長が出港時に言った言葉
因みにこの人は東大の教授職にある科学者だ。

｢冷静に、科学的に、合理的に、全ての任務を尽くしてきます｣

第一次南極観測隊隊長永田武
そして、何とか辿り着いた南極にて、今度はカリスマ的登山家の副隊長が、南極の越冬観測を申し出る。
この副隊長、ただの登山家でもなく、彼はアインシュタイン来日の際に通訳を通して交流があル人物で、
アインシュタインに感化され、不屈のチャレンジ精神を有する静かな情熱家なのだそうだ。