【人生終了】絶対に逝くな博士課程【ﾆｰﾄ確定】

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/17(土) 03:36:11

時給３００円で働かされる博士
この世の楽園と北朝鮮並の手口で教授にだまされ、奴隷に落とされた学生
日本をアメリカと同じシステムにするといいつつ、助手制度は撤廃しない矛盾をものともせず勘違いしたまま突っ走る役人

国は博士達を特攻隊員としかみていない現状に、
君死にたもうことなかれと、博士課程に学生を送り込むことすら殺人幇助になりかねません

語れ博士達　立ち上がれ博士達

第２段

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/17(土) 04:14:44

>>1
ねえねえ、時給300円ってどうやって出したの？

俺は学生だけど、学振もってて…
一日12時間、週6日働くとして
12x6x4=288時間/月
20万/288時間≒700円ってところか

時給700円なんて、奴隷にしては上出来だｗ

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/17(土) 04:39:36

マックでポテトageてるほうが高いぞ。

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 02:38:07

一生マックポテト揚げてるわけにもいかんだろう。

博士だったら予備校講師、塾講師として長いこと働ける。
自宅で塾を開くのもいいだろう。

将来豊かな小中高生を教育し、日本の為に尽くすことが
散々今までゴミデータとして税金を浪費したあなた方の
贖罪の方法です。

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 02:40:12

少子化、ゆとり教育。

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 02:44:15

>>4
今後は少子化の影響で予備校講師や塾講師も高倍率となります

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 11:17:14

>>2
ちなみに、厚生省によると、東京の最低賃金は時給７１４円だそうでよ
全国の最低は沖縄の６０９円です。
月２０万円もらってると、大体時給換算で６００円強になるんだとおもうけど
ポスドクとしてやとえないから、とりあえずテクニシャンの給料でどう？っと
言われて雇われている人は、つき１０万円ぐらいだから、大体３００円になるんですよ。

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 11:20:26

実際に東京都にある大学でこの時給７００円以下で働かされている人は
いっぱいいるとおもうので、その人たちは
国から人としてはカウントされていないということではないの？？。

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 11:21:59

大学が税務署に嘘をついているとでも？

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 11:29:55

公の機関であるにもかかわらず、サービス残業を暗に強制しているってことでしょ

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 11:45:56

裁量労働制ってことば知らないの?

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 11:55:48

最近はテクニシャンも裁量労働制なの？？

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 12:21:01

>>12
それは裁量労働制の目的から言ってオカシイ

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 12:24:10

>>12
テクには裁量がないから裁量労働制は適用できないよ、ってお役所に言われたらしいよ、うちの会社の管理部
裁量を振るう実力があるかどうかはともかく、役所からはそういう認識らしい・・・

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 12:34:12

じゃあ、大学のポスドクはどうなるの？
一応非常勤のはずだけど、
Ｗｉｋｉによると、裁量労働制を採用するには、
「専門的職種では労働者の過半数を組織する労働組合(無いときは過半数の代表者)との労働協約、企画管理型職種では労使委員会の全員一致での決議が必要である」
ってあるけど、ポスドクの過半数を組織する組合も代表もいないのに、裁量労働制が導入されてるの？？

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 12:38:47

>>15
大学はどーでもいいんじゃない？
出退勤時間にシビアな大学ってそんなにある？

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 12:45:02

>>16
つまり、大学は出退勤時間にシビアでないから、
朝９時からよる１１時まで働いても、９時５時で帰ったことにするから
帳簿的にはＯＫってこと？？

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 12:51:02

昔、分生研が改名する前、技官のお姉さんが深夜３時過ぎにコピーしてて
いまにも倒れそうなほどヨロヨロしていたので、声をかけたら
「今日のセミナーで実験リポートしないといけないので、さっきまで実験してたんです、、」と
死ぬほど疲れた様子だった。

その方は、スローンケータリング記念財団に留学してCellを2報叩き出し、
某私大助教授になってました。

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 12:52:15

働きたくないなら辞めろよ
かわりはいくらでもいる

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 12:54:20

>>17
おれの知る限りだけど、
大学はタイムカードもないしチェック機構もないのが普通でしょ？
大学で裁量労働と9時5時制とどう違うかって同じラボ内でのメンバーの役割の捕らえ方に出るぐらいなんじゃないかな・・・

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 13:13:55

>>18

テクの鏡だな、爪の滓を煎じてry

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/18(日) 20:10:48

テクでも女給受なれるんだ？

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/19(月) 10:10:04

嘘に決まってるだろ

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/19(月) 10:27:53

>>23

A rab protein is required for the assembly of SNARE complexes in the docking of transport vesicles.
Cell. 1994 Sep 23;78(6):937-48.
PMID: 7923363

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/22(土) 23:43:19

教授Ａ「好きな研究ができるんだ。他に何を望むつもりだ」
ポスドクＡ「・・・・・」
教授Ａ「好きな研究ができるんだろ。お金なんてなくったっていいじゃないか。それなのに、給料をだしてあげてるんだよ」
教授Ａ「休みなんてなくていいじゃないか、好きな研究ができるんだろ。それでも、一年に、半日ぐらいは休みをあげてるじゃないか」
ポスドクＡ「・・・・・」
教授Ａ「何を望む。そんなに、お金がほしくて、休みがほしいなら、今すぐ辞めたらいいんじゃないの？どうして、いつまでも、研究室なんかにいるの？君の代わりはいくらでもいる。いやなら辞めてもらって結構」
教授Ａ、ポスドクＡに背をむけて、勝ち誇ったように退場する。ポスドクＡ，Ｐ２０のピペットマンを持ったてで、涙をぬぐう。・・暗転

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/22(土) 23:53:13

母への手紙

母さんごめんなさい。今年はちゃんと、盆には帰ると言ってたけれど、帰れなくなりました。親不孝な子供をお許しください。
ちょうど、論文を出すために急いでやってしまわないといけない実験がはいってしまいました。
僕は元気です。母さんはお変わりないですか。
懐かしい家に、一度帰って、元気な姿を母さんに見せたいです。
お元気で。さようなら。また、手紙を書きます。

追伸
いつか、大学の教授になれたら、母さんを研究室に招待します。
そのときは、母さんも、苦手な飛行機に乗ってこちらに来てくださいね。

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 00:05:04

息子への手紙

お元気ですか。母さんは元気です。あなたが、研究の道を進むといって、家をでてから、はや幾年。月日のたつのははやいものですね。
あなたの居た部屋は、今も変わりなく、あの頃のままです。夜になると、部屋から、あなたがよく聞いていた音楽が聞こえてくるんじゃないかと、いつも、そんなきがしてしまいます。
それでも、父さんは少し白髪が増えたかかしらと、鏡に映る母さんの姿もすこし白髪がふえたようにも思えます。月日は流れていくものですね。
私達のことは気にしないで、あなたが望むことを頑張ってください。
体には気をつけて、無理をしないでください。嫌になれば、いつでも帰ってきていいですよ。
いつか、元気な姿で会える日を楽しみにしています。

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 00:15:10

教授Ａ「今年は研究費がすくなくなったから、ポスドクの数を少しへらさんといかんな」
助手Ａ「確かにそうですね。一人減らせば、一年で、２００万ちょっとは浮きますから、消耗品の足しになりますしね」
教授Ａ「誰の首を切るかだが、誰がいい？ポスドクＡを切ろうとおもうんだが。かれは少々反抗的だ」
助手Ａ「そうですね。彼の給料だと、年３００万ですか。ずいぶんと足しにはなると思います」
教授Ａ「そうか、じゃあ、早速、来月から辞めてもらおう」
助手Ａ「えっ、来月からですか？」
教授Ａ「そうだ、善は急げだ。一月で、２０万も馬鹿にはできん。血清ががいくら買えると思う」
助手Ａ「・・・・」
教授Ａ「一月まえに、言えば手続き上問題ない。あすにも、彼に言うつもりだ。彼のデスクは、君が使ったらいい。君のデスクも少々手狭だろう」

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 00:20:37

どうして研究をつづけるの？
・・研究が好きだから

どうして休みをとれないの
・・休んでいる暇なんか無いさ。誰にも負けないために

どうして負けちゃだめなの
・・負けちゃダメなんだよ。悔しいから。

どうして悔しいの
・・負けたくないから。だから、負けられない。

そう、負けたくないから研究をしているの
・・

どうして悲しそうな目をしているの
・・悲しくなんかない。悲しんでいる暇なんてないよ

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 00:26:34

あなたは何を得たの？
・・僕は論文をたくさんだしたよ。有名な雑誌にもファーストオーサーで論文だしたし。みんなが僕のことをうらやましがってる

それで満足したの？
・・まだまだだよ。いつか教授になるまでは、いくらでも論文をだしてやるさ

教授になることが夢？
・・そうさ、でもそれはまだ、夢の始まり。それから。。

それから？
・・それから、、まだまだ、論文をだすんだ。いっぱい、ＮａｔｕｒｅやＣｅｌｌやＳｃｉｅｎｃｅｎにね。

それが、あなたの夢？
・・多分

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 00:31:58

・・じゃあ、聞くけど。僕はこんなにりっぱに研究をこなしているんだ。どこが悪いの？
誰もあなたのことは責めていない

・・じゃあ、どうしてそんな顔で僕をみるの。まるで、、
まるで？

・・まるで、道に迷って泣いている小さな子供をみるような目で僕をみないで
あなたは道に迷っていない？

・・まよってなんかいないよ。僕は、立派なことをしてるんだ。自分の目標にむかってね。

そう、論文をいっぱいだす夢にむかって？
・・そうさ、そうやって世の中の役にも立っている。

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 00:36:40

論文をだすことで世の中の役にたってるいるの？
・・そうさ、国だって、科学こそが将来の国をささえるってすごい資金をだしているんだ

論文を出すとどう役にたつの？
・・いずれ、僕の論文が人の命を救ったり、生活を豊かにするんだ

あなたのその論文が？
・・

・・じゃあ、聞くけど、僕の論文は何の役にも立たないの？僕は、何の役にも立たない論文のために、研究以外のすべてを捨てて働きつづけているの？

無言

・・

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 00:38:07

・・絶叫

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 00:44:30

教授ＡとポスドクＡの会話。教授室の椅子に座る教授。その机のまえで、教授にむかって絶叫するポスドクＡ

やがて、机をこえて、教授Ａのむなぐらをつかむ

振り払う教授。ポスドクＡを教授室のそとへ力ずくでおいやり、部屋の鍵を内側からかける

教授室のドアを割れんばかりにたたくポスドクＡ

訴えてやるからとさけぶ教授Ａ

・・・

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 02:01:45

まあ、民間企業ならとっくの昔からこんなもんだけどね。
大学もようやく民間並になってきたってことだ。

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 02:37:48

>>28
> 教授Ａ「誰の首を切るかだが、誰がいい？ポスドクＡを切ろうとおもうんだが。かれは少々反抗的だ」
> 助手Ａ「そうですね。彼の給料だと、年３００万ですか。ずいぶんと足しにはなると思います」

年300万って、ポスドクにしたら、随分安い給料だな。。テクかと思った。
案外、書き込んだ奴の給料の額だったりしてな　　（w

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 03:20:53

辞めるなら早いにこしたことはない。
年を取れば取るほど転職は難しくなっていく。

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 03:25:48

かわいそうな人だな

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 04:02:31

・週休０～１日、労働時間は週８０時間以上。（労働基準法って何ですか？）
・契約期間は３年間。更新はありません。
・年俸　５００万
・完全実力主義のやりがいのある業界です。
　われわれと一緒に夢を追いかけませんか？

それなんてブラック？

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 12:31:33

ブラックって何？

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 13:26:52

仮面ライダー

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 14:31:21

>>39
逝くよ。待遇いいもん。今より全然。 orz

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 14:38:25

>>39
中卒のドカタの方が稼ぎいいし、休日多いねｗ

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 22:11:58

高学歴ワーキングプアになりたければ博士行けば？

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 22:14:09

お、あんたもNHK見てたのか。将来暗澹だな。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 22:51:09

学振DC年収＝秋田県民の平均年収

ちなみに都民の平均年収は秋田の2倍

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 22:51:59

秋田県民に失礼だろ。

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/23(日) 23:35:12

いや、そうでもないぞ、畠山とかいるし

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 00:10:57

あなたは十分がんばったわ。もう、悲しい顔で泣かないで
・・悲しくなんかない。泣いてなんかない

ON

もう、あなたは、あなた自身へと帰っていいのよ
・・僕が、僕自身へ？

そう、あなたが望む世界。あなたの本当の願い
・・僕の本当の願い。研究じゃなくて？

それは、見せ掛けの現実。存在しない世界。人の願望が生んだ空想の現実。
・・じゃあ、僕の願いは何？存在しない現実？かなえられない願い？

あなたは、あなた自身の思う生き方をすればいい。あなたが、研究の世界へと足を踏み入れたときのように
・・でも、それは、また、存在しない現実かもしれない

じゃあ、あなたの願いはなに？
・・・・・・あの教授を・・・たい。

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 00:17:36

暗転の後　回想へ

放課後の教室　沈む夕日　黒い学生服とその横に座る母　前にグレーの背広の担任

ゆっくり流れる時間　野球部の練習の声

教室の右斜めまえで話す３人　時計の針は５時３０分を少し回っている

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 00:19:18

アメリカで目指すならこの職業
http://blog.japan.zdnet.com/dp/a/000394.html?tag=zdnw

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 00:30:23

教師「理学部なんてよしたほうがいい。工学部にしなさい。理学部なんかいっても、将来がたいへんだ」
生徒「理学部で生物を学びたいんです」
教師「生物？生物なんて科学じゃないよ。あんなもんならったって、中学か高校の理科の先生にしかなれないぞ。せめて、数学か物理の化学どれかにしなさい」
生徒「これから、絶対に生物の時代になるです。」
母「先生もそうおっしゃるから、工学部にしたら？工学部でも生物とかあるんでしょ？先生？」
教師「そうだ、最近は応用生物とかもあるからな。それか、農学部の農芸科学とかはどうだ。バイオテクノロジーだぞ」
生徒：意を決した感じで、一瞬うつむいた後。、
「僕は、大学で生物を学んで、学者になります。
もう、物理も化学もあとすうねんで時代遅れになります。先生にはわからないかもしれませんが、これからは、生物が、科学の中心になるんです。先生はもう時代遅れです」

教師「まあ、君がそこまで言うならとめないが、君ほどの能力があるのに、生物に進むのは正直残念だ。まあ、君の予想が正しいことを祈るばかりだ」
母「先生。。。」

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 00:34:52

研究職っというのは、ポスドクから教授に至るまで、使役労働者とは違うと思う。
みんなそれなりに上を目指しているんだろう？
生活できないほど給料を絞られていてはどうにもならないだろうが、そうでなければ

１．一日8時間労働の枠内で、びしばし論文をたたき出しているので残業はしない
２．相当技術があって、その腕がPIから求められているので論文を書く必要がない。
３．一日8時間労働の枠内では論文を書けるほど結果が出ないし、ずば抜けた技術もないので
　　　たっぷり残業して補っている

のどれかしかないんじゃないだろうか。

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 00:44:06

テニュラ以外はうんこ

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 00:58:14

博士は貧困層

「貧困層」比率先進国２位ＯＥＣＤの対日審査報告 (共同通信)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20kyodo2006072001000929

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２０日、日本経済の現状を分析した「対日経済審査報告書」を発表した。
相対的貧困層の割合は先進国で２番目とし、「不平等の度合いが増している」と指摘。

格差拡大は、所得が低い世帯の子どもたちの教育水準低下などを招く恐れがあると懸念を表明した。

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 02:22:05

>>49と>>52
これまでの流れは面白いものだったがさすがにここは無理があったな
もう少し現実味のある話を書けるんだったら、小説or物語でも書いてれば
竹内久美子辺りのトンデモの足元くらいには及んだかもしれないけどね

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 05:05:06

最後に国は責任とってくれないからな。
自己責任で選べ。

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 09:09:13

>>51
大学教授、案外人気あるんだねえ。

1.　ソフトウェアエンジニア（46.07％／8万427ドル）
2.　大学教授（31.39％／8万1491ドル）
3.　投資アドバイザー（25.92％／12万2462ドル）
4.　人材管理（23.47％／7万3731ドル）
5.　医療助手（49.65％／7万5117ドル）
6.　市場リサーチアナリスト（20.19％／8万2317ドル）
7.　コンピュータおよびITアナリスト（36.10％／8万3427ドル）
8.　不動産鑑定士（22.78％／6万6216ドル）
9.　薬剤師（24.57％／9万1998ドル）
10. 心理学者（19.14％／6万6359ドル）

（カッコ内はそれぞれ10年後の成長率予測と平均年収）

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 09:11:03

働いても給料は上がらない
でも働かないと任期更新はありえない
走れ走れ

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 09:16:40

>>58
コミカレの教員の方が大学教授より給料高そうだな

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 09:22:28

>>53

国内アカポスの大半は3か、あるいは八時間とかの残業無しの
労働しかしない研究意欲喪失者ばかりじゃない？
企業は違うだろうけど。

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 10:02:46

嫌なら今すぐ辞めろ
代わりはいくらでもいる

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 10:08:24

大半の人間は大学教授になれない。

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 10:29:34

>あるいは八時間とかの残業無しの
>労働しかしない研究意欲喪失者ばかりじゃない？

そんな奴の生活を保障してぬくぬく居座らせるべきか？
それをさせないための任期制だと思うのだが。
才能は訓練によって培われるものであって元からあるものじゃない。
仕事もしない、努力もしない、なら、立ち去るべき。

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 12:41:06

>あるいは八時間とかの残業無しの

これはすごく能力があるやつだろ

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 12:47:06

助手の分際で趣味にうつつを抜かしているヤシ

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 14:35:56

↑嫉妬乙

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 15:15:46

博士はﾓﾃﾓﾃの金持ち超エリート確定

今、博士が大人気だ修士が大学院重点化の時代で大幅に人数が増え
今までではありえない大学から修士になれる奴もでてきて修士のステータスは急落

それにはんし、注目されてきているのが博士課程進学博士という絶対的ステータスを手に入れられ
収入も桁違い、リストラの心配もなく大注目されている
実際、東大をはじめ宮廷の修士課程から博士課程に進学する人が
近年大幅に増加。また早稲田慶應クラスの私大からも博士課程進学は加熱する一方だ。

その理由は
絶対的な博士というステータス
リーマンに比べて収入が桁違いで外車も乗り回せる
女に絶対に不自由しない。とにかくもてる。博士課程の院生時代からｺﾝﾊﾟの嵐
リストラがない。出世競争がない
アカポスに就けばリーマンのような、うざったい人間関係がない
学歴コンプレックスを解消できる
上記の理由で博士課程進学が今熱すぎる

博士コンプが博士は職が無いないとデマを流していますが実際は違います。
博士の転職サイトでは、研究者は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
博士は、いまでも儲かりまくってるのです。

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 15:32:27

アメリカですら教授まで上り詰めても900万程度。
大抵の研究者はそれ未満ってこと。食っていくのすら怪しい。

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 16:04:25

ワーキングプアになりたければ博士になってアカポス狙おう

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 16:31:40

>>69
それ平均だよ？
上も下もいると言うこと。
「研究者」に上も下もあるように。

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 17:26:48

>>71
無駄な抵抗やめろｗ
それはどれも同じだろ。
ただ期待値として大成功して教授になれてもそのくらい。
大部分の人たちは敗者なわけだから、食うのも怪しいということ。

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 17:28:19

教授になるのが50歳とすると大成功しても50歳で900万。
これは研究者が大成功しても公務員以下を意味しているｗ

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 17:35:03

うちのデパートメントに1600万円／年の教授がいる。
公立だけどね。

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 17:58:05

そんな稀な成功例を出してもｗ
事業起こせばみんなホリエモンみたいになれると言ってるようなものｗ

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 17:58:55

それは教授として稼いでるんじゃなくて、他の仕事で稼いでいるというべき。

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 18:05:18

>>72
「大成功」ﾆﾔﾆﾔ

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 18:10:48

生涯ポスドクでは生活保護レベル

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 18:37:53

4. 国立大学の大学生・大学院生の収益率
最後に、以上の費用と便益との関係にもとづいて、大学、大学院の収益率を算出した（表
5）。なお、収益率の算出にあたっては、費用としては学費と放棄所得をとりあげた。この
結果、国立大学を卒業し、平均的な企業規模の会社に就職した場合7.2％の収益率が獲得さ
れることが明らかになった（大企業、中企業、小企業に就職した場合は、9.6％、6.1％、
1.4％）。また、大学院を修了し大学教員となった場合の収益率は3.1％となっている。ここ
からは、国立大学、大学院での学生費負担は大きいが、それらは投資として考えた場合意
義のあるものであることがわかる。とくに現在のような経済が低成長となっている時代に
おいては、その経済的効果は少なからぬものであると判断することができる。

(ttp://www.zam.go.jp/n00/pdf/ng001011.pdf)

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 18:39:20

3.2. 国立大学生・大学院生の便益
以上から導き出される各ケースごとの国立大学、大学院の便益（生涯所得格差）につい
てまとめたものが表4 である（この便益の計算にあたり、正確には高卒生涯所得の場合19
～22 歳分、大卒の場合23～29 歳分が除かれなければならないが、ここでは単純に生涯所得
格差を便益とした）。ここから、高卒と大卒を比較すると、6854 万円の経済的便益が得られ
ることが確認される。これが大学卒業後大企業に就職した場合においては、1 億1347 万円
の経済的便益が得られる。その一方で、大学卒業後に小企業に就職した場合では1123 万円
しか経済的便益が得られないことになるわけである。また、大学院（修士・博士課程）を
経て30 歳で大学教員として就職した場合は、大卒と比較して4554 万円の経済的な便益が
存在することとなる。ただし、大学教員をより多く輩出する国立大学における就職状況を
勘案すると、便益の比較は大卒大企業と比較するのが妥当であるかもしれない。この場合
には大学院による便益は60 万円に過ぎない。

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 18:44:15

要するに、横綱級の宮廷で必死に研究して学位とって、めちゃくちゃ幸運に恵まれて

大学院（修士・博士課程）を経て「30 歳」で大学教員として就職した場合は、大学院による便益は60 万円に過ぎない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ってことじゃねえかｗ

３０歳でパーマネントの大学教員ってのは、どこの国の話ですか？

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 18:56:08

研究というのは金持ちの道楽なんだよ。
貧乏人が来るところではない。

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 19:12:37

>>81
60万は能力あって一流企業と比較した場合だろ？
飼い殺しにされるか、自分の力を試したいか。そこんとこじゃない？
どっちみち小企業就職の人には関係ない話。

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 19:13:28

小企業にさえ就職できるのかと（ｒ

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 19:21:52

博士号の価値は約六十万か。ほぼ実感通りだな。
MDなら昔はそれくらい教授に包んだんだろ？

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 19:23:26

>>83
ポイントは３０歳でパーマネントについた場合の試算ってところだろ。

試算の前提がすでにおかしい。

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 19:38:55

もう30過ぎてるの？　気の毒・・・

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 20:03:42

>>81
将軍様の治める北の国なら20代でも大丈夫ですよ。
貴方もいかがですか？もしよろしければ送迎用の武装高速漁船で
お迎えにあがります。送迎と言っても片道となりますが。

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 20:13:51

>>88
ネタなのかマジなのかよくわからんが、程度の悪い冗談はやめとけ。

韓国のサムスンは日本人で不遇だった技術者を数百人引き抜いて、
今の地位を築いた。

北朝鮮がバイオテロ要員として日本で不遇のポスドクを引き抜く
こともありうる。もしかしたらもうやってるかもね。

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 20:17:39

皆さんの周りにも、いつの間にか姿を消した不遇なポスドクはいませんか？
次は貴方の番かも・・

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 22:06:34

中途半端に知識がある上に、社会に対して恨みを持ってるから、余剰博士を生かしておくと危険だね。
とりあえずカンボジアあたりで地雷撤去でもさせるというのはどう？
余剰博士なら、事故って死んでも社会にとって損失じゃないし。

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 22:35:03

高学歴なのにワーキングプァ

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 22:54:34

>>91 いや、いまならレバノンかイラクかアフガンに行ってもらうべき。

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 22:55:46

自分たちの危険性をわかってないんだよな。
気づいたときにはワーキングプアだよ。

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 23:10:38

ワーキングできるだけマシかと

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 23:16:49

働いても働いても生活保護レベル以下の生活。

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 23:21:01

中卒で生活保護と、博士持ちで生活保護並の生活どちらがいい？

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 23:30:13

生活保護ってすぐ出てくるけど、あれはそんな簡単に貰えないよ。

すでに童話とか在日とか福祉の利権で生活してる人たちがいるからね。
彼らは政治力あるから、たとえベンツに乗って毎日パチンコ打っていて
も貰えるけどね。

きみらは無理。きみらのために動いてくれる政治家もいないし、団体も
ないし、役所はきみらみたいな高学歴には妬みしか持たない。

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/24(月) 23:32:30

コンビニのバイト、博士号持ちだと時給２０円アップするらしいよ。
良かったね。

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 03:17:56

正直年100万で生活できるし、ドクターいくことにした

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 04:01:59

ｗｗｗ

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 08:37:59

生物屋はスキルがないから学位に何十万も価値はないのではないか。
キットを使うことしかできないピペット土方が多すぎる。

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 09:14:40

生物屋　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 09:31:01

競争率を下げようと必死なのか
相当なコンプレックスがあるのか
ネガティブな書き込みが多いね。

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 09:44:05

逆にこの世に及んでポジティブなのも問題だと思うが。
あなたたちはワーキングプアなのですよｗ

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 10:37:17

ﾆﾔﾆﾔ

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 11:21:59

なんかなあ、昔から博士は食えなかったのに、
いまさらネガティブもポジティブも無いわな。
学振があるだけましだよ。
それすら無かったあるいはなかなか当たらなかった時代は、
マジでオーバードクター（無給ポスドク）が各ラボに一人くらいいたんだから。
その時代に比べたらものすごく良くなった。

まあその頃は実家が金持ちしか進学しなかったんだが....。

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 12:12:04

ぶっちゃけ路頭に迷った博士ってどれだけいるのさ？

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 12:29:10

特任助手なら路頭に迷った方がまだましじゃね？

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 20:40:12

>>107
東北大の某研究室は、サッカーチームができるぐらいオーバードクターが
居たそうだ。今は、その時代に比べたら良くなった。
本当に学振やポスドクがあるだけマシ。

院生数も増え、無能な奴も進学するようになった。かつては
無能でも、東大とかなら、学閥で就職できたが、最近は駄目。
一番割を食ったのは、東大の底辺層かもね。

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 21:15:52

東大　元　暗し

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/25(火) 22:15:32

特に生態学とか行動学をやっている研究室には、ＯＤが山のようにいたなあ

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 01:15:31

ワーキングプアあげ

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 01:24:50

京大　もっと　暗し

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 09:16:50

一流企業に就職が決まって意気揚揚とした同級生を尻目に、
一発逆転を狙ってロンダ進学したもののぱっとせず
いじめぬかれてこんなところで管を巻く

ダメな奴はなにをやってもダメ　　の再確認の日々

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 09:23:25

助手になってそのポジションに安住して研究意欲を無くすバカいねえ？

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 09:27:04

助手になれた時点で業界の上位15％の勝ち組だから何をしても許されるわけで

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 12:35:39

>>116
教授なら？

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 13:22:25

助手に自由や休息なんてないよ！

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 16:14:31

それは「たすけて」と読むのであって、「じょしゅ」ではない。

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 23:41:36

ワーキングプア同然のポスドクになるなら
試薬メーカーの営業の方がいいかもね

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 23:53:30

教授Ａ「この間はすまなかった。急に首だなんていわれたら誰だって怒って当然だ」
教授室で教授ＡとポスドクＡが向かいあってすわる
ポスドクＡ「いえ、そういっていただけるなら、、」
すこし、疑わしそうな目で教授を見る
教授Ａ「まあ、君も、もう３５歳だ。助手になれるのは３５までっていうのは暗黙の了解だからね。
僕も、君のことを心配しているんだよ。このまま、ずるずる４０までポスドクをして、そこで、もうどこにも行けなくてやめるより、
今、やめておいたほうが君のためになるかと思って、先日はそういってしまったのだが」
ポスドクＡ　無言
教授Ａ続けて話す
「正直、君は研究はむいていないんじゃないかな。いや、君の能力が低いといってるんじゃないよ。
人間だれしも、向き不向きというのがあるよ。足の速い人が野球が上手いわけじゃない。マラソンランナーだって、１００ｍ走は苦手だろう。だといって職がないのはさすがに可愛そうだ
だから、探しておいてあげたよ、君の次の職を。ここに出入りしている業者に口をきいておいてあげたよ。
来月からでもＯＫらしいよ。給料もいいし、休みもたくさんとれるそうだ。君にぴったりの職業だ。まあ、営業に来るときはやすくしてくれよ」

ポスドクＡの沈黙がしばらくつづく

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 00:52:45

悪い話じゃないよね？
昔ポスドクと一緒に仕事したんだけど
間違ったことしてたから警告したら私は灯台で学位とりましたって
顔してた・・・・マジ使えね～

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 00:54:12

向いてないことはもっと早く気づけよｗ
ブラックでがんばるか、樹海池ｗ

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 02:31:59

仕事全般、社会、いや、そもそも人間に向いてないので研究にしがみつきます！

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 09:14:42

>>125
それはおかしい．
社会に貢献するという高い志がなければ，志の高い研究はできないし，
そうだとしたら論文だって通らないよ
一流ジャーナルのレビュアたちのネットワークをなめたらあかんよ

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 10:56:47

>>121
あやまれ！！
試薬メーカーの営業に失礼だろ！！

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 11:57:45

日本はアジアへ最新科学技術を無償で流出させるべき【毎日新聞】

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/l50

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 12:28:22

足の裏に張り付いた米粒を食べて生きていく感じですな

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 14:46:20

試薬メーカーの営業はPIと同格だろ。

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 23:43:28

>>126
どこもおかしくねえよ．他のどこへ行ってもやっていけなさそうな
奴がゴロゴロしてるだろ，この業界は．
それに志って何？税金ガバガバ使っといてすずめの涙ほどの
還元をするのが志か？社会に貢献する「志」はどうぞお持ち
いただいて下さい．「貢献」の方忘れるなよ．

それとも「社会に貢献したいです！」ってポーズだけはとっとけ
って意味？あ，ごめん真意見抜けなくて．

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/28(金) 00:51:53

>>131

>>126は本当に信じているかもｗｗｗｗ
リアルに社会に貢献していると思ってる馬鹿が多いからな。
基礎研究から社会に貢献なんて申請書向けの真っ赤な嘘だという
割り切りができない奴は研究者はおろか社会でもやってけんよ。

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/28(金) 01:01:09

あれだな、>>126は役人的思考に毒されてるな
研究者までこんな考えに染まってるようじゃ、どうしようもないな

>>126は研究やってて楽しいのか？

と、人間に向いてない>>125がレスしてみる

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/28(金) 06:26:14

>>130
職業に上下なんか無い。

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/28(金) 08:19:39

>>134
貴賤はなくても上下はあるだろ

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/28(金) 08:43:38

84 ：Nanashi_et_al.：2006/07/28(金) 02:03:36
アメリカを見習ってちゃんとビジネスすればよい。
アメリカは、大抵ありえない高額を請求する。アメリカはどう転んでも損しないようにする。
日本のようにライセンスをたたき売りする態度には、何の戦略もない。
しかし、当の日本には、そもそも安売りしているという意識がないように見える。
ところで
アメリカが知的所有権を強制できるのは、背後に軍事力があるからだ。
基本的に、日本の技術は、マトモな価格で売る仕組みがない上に、
その利益を得るはずの国は、その技術やノウハウを無料か、それに近い価格で
利用しようと日夜戦略を練っている。
　
日本いはそういった意味での国益を考えるということが、皆無だといって良い。
しかも、相手国には何の強制力も働かないのだから、犯罪国家といてもいい例の大国や
その属国とも言っていいハンナリ国は、そもそも日本をなめきっている。
しかも、どうやって日本国をしゃぶるか、真剣に考え、それを実行し、実際に大きな利益を
得ている。その分、日本の国内は貧乏になっているのが現状だ。

戦略なき安売り大国。それが日本だ。
そういう意味では、日本にも大きな問題がある。
人が良すぎるにも、ほどが有る。
悪に対して、良心で応える。人としては立派かもしれないが、
その結果、日本が滅びてしまうかもしれない事も考えるべきだろう。
その兆候はいたるところにある。
日本は腑抜けになってしまったのかもしれない。

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/28(金) 10:23:21

ポスドクにも同じことが言えるな。

しかし、ソルジャーとして下働きし、ご褒美として
学位をもらっただけのポスドクにとって
売り物はなんだろう？

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/29(土) 23:31:19

つ「博士号があるだけイイぢゃまいか」

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/30(日) 01:40:22

女が陵辱されてる話が聞きたいでつ＞＜

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/30(日) 11:20:25

おまいはおんなか？

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/30(日) 21:22:11

高校生で生物部なんだけど、顧問に
「博士まで行きたいなぁー。ずっと研究ってのもいいなー。」って軽く言ったら
「やめとけ」と、本気で言われた。

そういえば、ウチの近くの水族館では、京大で博士取った人としょぼい私立大学４年で出た人が同じ給料で働いてるんだよねー

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/30(日) 22:00:56

そうだよ。だから、生物部もやめて、珠算部を作りなさい。

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/31(月) 00:40:32

教授Ｂ「彼女は来年から給料を下げよう」
助教授Ｂ「どうしてですか？」
教授Ｂ「旦那がいるからといって、７時や８時に帰られては困るんだ。来年は年２００万ぐらいにしとけば、自分から辞めるだろう
そうでなくても、再来年には首にする」
助教授Ｂ「それはちょとかわいそうですよ。彼女も、彼女なりにやりくりをしてがんばっているのですから」
教授Ｂ「そんなに、旦那が大事なら、専業主婦にでもなればいいんだよ。代わりはいくらでもいる。」

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/31(月) 02:40:30

アメリカ人の肥満人口が急速に増加し、X線装置に適応できなくなってきていると、アメリカの
研究者が発表した。

太り過ぎでX線スキャナに体が収まり切らないだけではなく、脂肪が邪魔してX線が体を貫通
しないのだ。肥満が原因でのX線スキャン失敗数は、ここ15年で2倍になったそうだ。

研究者によると、X線や超音波スキャンができなかった場合、誤診される可能性もあるという。

アメリカ政府によると、人口の64％が肥満であるとのこと。航空会社も、乗客がますます肉付
きがよくなったため、より重い重量を運べるように飛行機を設計している。

また、イギリスの医師によると、イギリスにおいても同様の傾向があるという。「アメリカの肥満
率は最近高まっているが、悲しいことに、イギリスもそれを追うように同じ傾向が見られる。欧
州でも肥満率がもっとも早く上昇しているのはイギリスだ」

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5219884.stm

145 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/31(月) 06:23:37

俺のよく行く水族館では東海大学海洋学部（偏差値50くらい）を４年で出た人と、京大で院までいって九州で博士取った人が同じ給料で働いている。
もちろん４年で大学出たヤツのほうが５年ながく働いているんだから、儲けた金は多いだろうなー。
しかも、博士とったやつは飼育員になりたくてもなれないらしいｗｗ飼育員より仕事が大変は教育企画（水族館にきたガキ相手の仕事）をやらされてる。

俺はそれを聞いて、大学院までいくのはいいけど、博士は取らないことにした

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/31(月) 10:28:59

>145

おまいも水族館で働きたいのか？

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/31(月) 10:38:25

収入だけで決めるなら、極端な話中卒vs大卒でも同じ議論ができるぞ。

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/31(月) 10:45:46

>>143
7時8時まで仕事してるなら良い方だと思う。
頑張ってるかどうかはともかく、結果が伴わないなら無意味だが。

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/31(月) 19:50:33

館長は水産高校卒業らしいですよ…。

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/31(月) 21:17:59

>149
時代が違うからそれはさすがに同一に論じることはできんだろう？

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/01(火) 00:57:39

>>147
それは無理。

大卒　|| 超えられない壁 || 高卒

これは歴然。大卒はもちろんマーチ以上っつうことで。
況や中卒と大卒は比べられない。

単純に手にした現金だけで考えれば7年早く働いた中卒の方がいいかもしれんが、
社会保障や地位、その他非換金価値を考えると大卒のがはるかに上。

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/01(火) 13:38:47

>>151
>>147は「収入だけで決めるなら」っていってるじゃん

＞単純に手にした現金だけで考えれば7年早く働いた中卒の方がいいかもしれん
自分で結論出してるよね

153 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/02(水) 15:14:19

名前：全ての崩れに告ぐ投稿日： 2006/08/02(水) 14:58:23
一刻も早く方向転換せよ
これは最後の忠告だ

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/02(水) 20:26:00

崩れはどちらの方向を向いても崩れでしか

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/03(木) 08:03:21

環境は大事だよ

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/03(木) 20:22:56

環境は大事だが、環境を研究していても就職できない。
つーかそれ以前に業績が出ない。

環境で就職した奴は、環境は看板にしているだけで中身は別なことをやってる。

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/03(木) 23:36:12

えっと。
日本語は不便だな。
environment
ecology

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/04(金) 23:11:10

最近、博士進学を希望するやつ、
なんていうか、変な奴の割り合いが増えた。
賢い奴は進学しなくなってるね。

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/04(金) 23:53:06

昔からだよｗ

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/05(土) 00:02:15

>>158の歳が気になる

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/05(土) 13:48:37

電波
http://shark.ti-da.net/
この人もオーストラリアにロータリーの奨学金で自分探し留学
（セカンドマスター）をしたが、やはり指導教官とトラブった上に
学生ビザの更新に苦労したらしい。
しかし、修士に２年のビザをよこすのは普通だが、この人は日本で既に修士を
取っていた。それなのに２年で卒業できなかったら移民局が更新を渋っても
仕方ないと思うけどね。
それと移民局の人間が日本への帰国を許可してくれたというのは意味不明。
パスポートさえあればいつでも帰れるし、無くされても日本大使館か領事館で
再発行してもらえば帰れる。

さめ、こと安倍真理子さんの写真はこちらで。
ttp://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/￣hidakom/labmembers2004dc.htm
琉球大の博士課程に入る前の経歴はこちらにも
ttp://www.eigakuin.com/koushi.html
>安部　真理子
>東京工業大学大学院理工学研究科生命理学専攻修士課程　修了
> オーストラリア・ジェームズクック大学大学院海洋生物学専攻修士課程　修了
> ＷＷＦジャパン（財団法人世界自然保護基金日本委員会）勤務を経て、
> 現在、琉球大学理学部海洋環境学専攻サンゴ礁科学講座特別研究員
> 学位：修士
> 専攻：海洋生物学
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154405674/626-726

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 23:30:16

「もう、俺４３なのに、まだポスドクか」
「すまんな。来年の研究費がとれそうにないんだ。何人かには辞めてもらわないといけない
彼は、妻子がいる。君は幸いというか、一人身だからなんとかなるだろう。すまんな」

「あの子が助教授になったんですか」
「ああ、そうらしいよ。君の後輩だったっけ」
「はぁ、確か、僕がポスドクの時に、彼女は博士課程だったとおもいます」
「まあ、君も今はポスドクだけど、いつかは、ちゃんとアカポスにつけるよ」
「・・・・・」

---　ここはどこ？
---　夢の続きよ

---　あの人たちは？
---　夢の終わり

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 23:33:50

>>162
全米がちょっと泣いた。

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 01:01:56

「でも、まだ、ましだよ。あの人はもう今年で、５１だからね。
さすがに、５１でポスドクはやばいよ。あれで、まだ、いずれ、教授になれるって思ってるからね」
「そうそう、絶対無理だって。本人に教えてあげたほうがいいよ」
「それより、もう、ポスドク定年だろ」
「あー、俺も、４５までには、助手になりたいよ。任期付きでいいからさ」

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 01:08:42

「なんか、高齢ポスドクうざくね。あいつら、絶対死ぬまでポスドクだって
まだ、教授にいつかなれると勘違いしてるし、あいつら絶対、助教すら無理だって」
「そんな、言い方はひどいよ。あの人たちの屍のおかげで、俺達の助教のポジションが出来たわけだしさ」
「でも、あいつら、助教にすらなれなかったんだし、もう無理だろ。えらそうにうだうだ言ってくるのがうざい
俺らより、立場低いんだから、敬語をつかえって」
「まあ、まあ、弱者にも、おもいやりが必要だよ」

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 01:10:50

---　もう、いいよ

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 12:17:41

服毒自殺：研究室で阪大大学院助手　パソコンに遺書

　大阪大大学院生命機能研究科（大阪府吹田市）の研究室で１日、同研究科の男性助手
（４２）が死亡しているのが見つかった。そばに毒物の「アジ化ナトリウム」の空き瓶があり、
遺書も残されていたことから、大阪府警吹田署は服毒自殺を図ったとみている。

　調べでは、１日午前９時半ごろ、同研究科から「人が倒れている」と１１９番通報があった。
吹田署員が駆けつけたところ、男性助手が床にうつぶせに倒れ、既に死亡していた。
机の上にアジ化ナトリウムの空き瓶（容量２５グラム）があり、パソコンに遺書とみられる
文書があった。

　アジ化ナトリウムは毒劇物法により、厳重な管理が義務付けられている。【山根真紀】

ソース　：　毎日新聞　2006年9月2日　11時47分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060902k0000e040041000c.html

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 19:39:13

>>167

まあ、こういったことがこれから激増するだろ。
ところでアジ化ナトリウムって自殺以外何に使うの？

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 20:41:48

防腐剤だよ

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 00:22:12

自殺の理由って何？

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 00:42:29

リトラクション

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 00:46:57

業績リストのMol．Cellsが死に至る苦悩の理由なんでは

と云ってみるtest

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 00:51:04

女が陵辱されてる話が聞きたいでつ＞＜

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 00:54:58

どの論文がリトラクトされたのかな？

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 01:18:06

リトラクトしても平気で享受色にしがみついている人もいるのにね。

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 21:57:44

俺は良くわからんのだが、休みってないか？そんなに苦しい？？？

ちなみに俺は助手で朝１０時、夜７時
俺の学生たちは同じく朝１０時、夜７時、加えて土日休み
で、大抵は飛び級して３年で博士課程卒業、

もちろんラボの雰囲気良好

きっちとやればこんなもんだよ。普通は。

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:00:00

世界と競う気がなければ楽でしょうね。

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:02:11

世界はこのペースでも掴めますが。

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:04:00

世界をつかむとかつかまないとかの問題じゃなく
すべては教授様がどうしたいかというだけの話

そのペースでも世界をつかめる教授もいれば
学生を死においやっても、世界にアップアップの教授さまもいるということです

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:05:34

その意見、認める

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:05:58

10時７時だと難しくないか？さすがに。

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:06:20

いい教室見つけろよ。
ラボによっちゃ、本当に天国だ

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:06:55

>181
俺はマジだよ

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:19:01

つーか、今のにほんの制度ってどう考えてもおかしいだろ
受け皿もないのに、ポスドクばっかり作ってどうすんだよ
今の役人と教授は、１０年先もよめないの？？？？？

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:40:23

>>184

呪術の一つに「蠱毒（こどく）」があります。
様々な種類の毒虫をエサのないツボの中に入れて閉じ込めると毒虫たちは
互いに共食いをし殺し合いをします。自然と生命力が弱い毒虫から順に死んでゆきます。
生き残る毒虫は優秀な選ばれし毒虫です。この生き残った毒虫のパワーで呪詛を完成させます。

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:57:38

>>185
もっと、人間らしく生きる権利があるはず
俺達は虫じゃなくて、人間です

人は生まれながらにして、人として生きる権利があるはずだ

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 23:00:56

博士課程に進学した時点で、死刑囚のようなもの
殺されようが何されようが、もはや文句を言う資格はない。

博士課程進学止めますか、それとも、

人間止めますか

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 23:07:36

それでも、人であることをあきらめてはいけない。
俺達は人間として生きる権利がある。たとえ博士課程に進学したとしても
俺達は人間だ

人間らしく生きるための権利を主張することに、いささかの戸惑いもない

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 23:32:16

>>185
まさにポス毒虫www

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 23:35:34

いいじゃん、たいして働かずに３０台になったんだから、もうどうでも、
高卒で働いてるヒトなんて15年以上役に立つ仕事してるんだよ、
いえたてたり、郵便配ったり、
あんたらの研究3年後に間違いでした、ちゃんちゃん、っていう
程度のなんのインパクトもないものでしょ？
なくてもいいものなんだから。存在できただけでも感謝しな。

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 23:37:19

なんのインパクトもないと学位もとれないらしいけどな。

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 23:37:56

>>186
壷から逃げ出せ

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/04(月) 03:02:08

博士でも研究職じゃなきゃ就職できる
ただ、語学力とコミュニケーション能力と世間一般の知識が必要
それはもちろん大卒よりも高いレベルで、ということ

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/05(火) 00:16:33

俺もラボ内のどろどろに疲れたよ

思わずつられそうな自分が怖いので、とりあえず寝よ

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/05(火) 12:48:02

がんばれラボの仲間たち
【教授】
　　ＤＱＮ院生撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。理不尽さ、物わかりの悪さ、不登校にさせた学生の数とも文句なし。

【高齢助手】
　　教授と比較し人当たりは軟らかいが、研究に向かう気力を減殺する雰囲気の醸成に一役買うマルチ兵器。

【オーバードクター】
　　学振PDや筑波のポス毒が増えて職にあぶれた悲惨なODは減少してしまったが、
それにも採用されないテクや研究補佐員として研究人生の悲惨さを見せつける。

【メンヘルD4D5・学位無し大学院研究生】
　　研究に逝き詰まり、精神バランスを崩し真面目な院生まで巻き込みドロップアウトを堅実にアシストする縁の下の力持ち。

【学振PD】
　　持ち前の1stオーサシップへの執着力で気の弱い院生からデータやテーマを奪いちゃっかり自分の業績にしてD3の逃げ道を塞ぐ。
　　いつかはラボから居なくなるもののタイミング良く助手ポストが鮮やかに決まった際、生え抜き院生を失意のズンドコに叩き込む。

【ロンダ・社会人院生】
　　知識の貧弱さと研究室マナーに関する常識の無さで、真面目な院生の足でまといとなる無視出来ない存在。

【モラトリアム女子院生】
　　ラボの士気に影響を与える力はないが、色恋によれたＤＱＮ院生をただれた生活に引き込むブービートラップ。

【公務員・文系就職志望】
　　徹夜実験や論文読みを一切拒否するクールガイ。ひたすらPCに向かいエントリーシートを打ち込むか、問題集を解いているラボの異分子。

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 10:20:42

博士号＝足のさきについた米粒
とっても食えないがとらないと相当に気持ち悪い
だが足の先についた米粒をとらないままいる人は
いない
(ためしにやってみると数日でものすごい
においになるので、これをとらないでいるという
ひとは相当に鈍感な人である)

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 13:52:04

>>196
漏れは靴の裏に付いた米粒って聞いたよ。
靴の裏なら放置しても大丈夫orz

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 18:45:54

それは空耳

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 21:21:23

博士号＝股間についたチ○ポ
とっても食えないがとると相当に気持ち悪いし、死ぬこともある。

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 22:45:34

歴史に名を残したニートを挙げるスレPART3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1156429002/

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 23:32:44

>>199 女の場合は？

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 23:35:37

>>201

見合いの釣り書の資格欄の一行に過ぎないから、どうでもいい

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/07(木) 01:29:56

いや、そうじゃなくて、女の場合も股間についたチンコなのかと、、、ﾊｱﾊｱ

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/07(木) 05:47:30

飢えのあまり足についた米粒も食いだしそうなPDがいっぱい
いそうだが

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/07(木) 07:38:52

女子院生の裸足に付着した飯粒を舐め採る

ﾊｧﾊｧ

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/09(土) 20:42:51

飢えのあまりブスについたﾏｿｺも食いだしそうなPDがいっぱいいそうだが

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/09(土) 21:11:46

美人は三日で飽きる。
ブスは三日で慣れる。

少子化対策のために容姿はとやかく言わずに
若い人たち同士、ヤルことをヤリなさい。

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/09(土) 21:16:57

容姿より性格重視が幸せになれる

しかし男は美人が好きだ

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/09(土) 21:27:37

性格悪くてブサイクが多いのが農学部クオリティ
一緒にいても女だと思えない。

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/09(土) 21:41:55

農大にバイオアイドルっていなかったっけ？

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/09(土) 21:45:26

>>210
そういう娘はＭ以上には絶対（←ここ重要）行かない。
上手く文系に就職する。

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/09(土) 22:40:15

たしかに院試の話は無かったね。
ttp://biowonderland.com/BioWorld/MioSen/index.html

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 04:39:53

農学部にもかわいい子はいっぱいいるぞ。何なら紹介してやろうか？

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 14:28:50

>>176
> 俺は良くわからんのだが、休みってないか？そんなに苦しい？？？
> ちなみに俺は助手で朝１０時、夜７時
> 俺の学生たちは同じく朝１０時、夜７時、加えて土日休み
> もちろんラボの雰囲気良好

俺は研究所のPI、学会の役員もやってる。朝10時夜、深夜2時
テクたちは、朝９時半、夜６時半、加えて土日休み
ポスドク、朝9時半、夜7時半、土日は休み。

雰囲気は良好．．
だが、このポスドクやテクたちはいずれは研究業界から消えると思う．．

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 14:34:53

ウチのぱーまねんと助手、昼きて、午後６時過ぎに帰る
裁量労働制だから
論文は二年に１本のペース

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 14:38:49

学校の仕事は９時～１８時（途中１時間昼休み）土日休みで片がつくけど、
それ以外の仕事（学会役員とか、官庁の審議会関係とか）がなあ・・・
特に学会関係は土日を潰されるのが痛い。

今年の３月の２０日ぐらいからゴールデンウィーク連休まで１日も休めなかったよ・・・
マジに過労死に備えて、その日どういう仕事をしたか記録書類を作ってたよ。

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 14:50:32

大学評価、自己評価、ＦＤ、一般公開と模擬授業、ＰＲＴＲ法で全試薬のバーコード添付の電算機管理、地域連携の会合、草取りゴミ拾い、学祭の見回り、外国人客員享受を車で送迎なんでもありw

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 19:41:40

ついでに秋篠宮に研究の説明させられるんだろう？
研究がオマケに見えるところだな。

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 20:16:54

>>215

凶獣は何も言わないのか？

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 21:17:05

ポスドクＡ　論文を教授の机の上にパサっと置く「この論文、何かわかりますよね」
不適な笑みを浮かべて教授Ａを見る

教授Ａ「それは、つい最近出した論文だろ。それがなんなんだね」
苛立ちを隠すようにそう言い放った

ポスドクＡ「聞きましたよ、学生のＢ君から。図の何枚かをいじったそうじゃないですか」
そういうと、勝ち誇ったように、教授の顔を一瞥したのち、さらに、すうまいの紙を机の上に置いた
「これが、Ｂ君のノートのコピーです。論文の図と比べてみましょうか」

教授Ａ「君が言いたいことはわかった。君の処遇についても善処しよう」

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 21:58:19

学振とるにはどれくらいの業績が必要？

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 22:46:58

正直言って、みなさんよりひどい人が集まってるよ。
ただみなさんも自分で認識しているか分からないけど、
これ以上先延ばしにしないほうがいいと思う・・
説明会だけでもどう？

ttp://www.naitei-get.com/index.html

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 22:51:42

はるか前世紀の昔にκさんは学振ＤＣ１だったという言い伝えが…

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/10(日) 23:07:41

ＤＣ１はボス教授に気に入られてなければ取れないよな。

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/12(火) 09:26:51

つうかさ、こんなところで嘆いてる暇があるんなら金策にでも走って教授に賄賂でも送れよ。

「そんなのは倫理的に間違ってる」とか言う思考能力があるなら明日の自分の生活を考えろよ。

226 ：２１世紀博士：2006/09/12(火) 19:12:16

ポスドクがアカポスをgetするには、
1.宮廷出身であること； 2.過去に学振研究員になったことがあること
3.元ボスが現役であること；　4.ポスドク時に1stペーパーを出していること
5.人間性が良いこと；　このすべてを満たせば、必ずアカポスはgetできる。
逆に、一つでもかければかなり厳しい。

ポスドク典型的パターン
１ヶ月目：ビックラボで金も寝技も使い放題、CNS３本くらい出すぞ！
１年目　：なぜか実験がうまくいかない、トラブルシュートに半年くらい費やす。
２年目　：ようやくdataが出はじめるが、同じような研究しているラボが存在することが判明。
　　　　　ボスの指令により学会に派遣される。相手の方が相当進んでいることにがくぜんとする。　
３年目　：ボスの寝技によりコラボレーションと言う形でNature姉妹紙の２ndに。
　　　　　ボスからこのプロジェクトは打ち切ると言われる。
　　　　　なんとかポスドクは続けていいと言われたので、平行してやっていたショボプロジェクトをまとめる方向へ。
４年目　：JBCに投稿するもreject。
　　　　　ボスが中国人ポスドクの結果とあわせてPNASに押し込んでやろうかという。
　　　　　それでうまくいくと思ったら、中国人ポスドクが大反発、結局向こうが１stに。
５年目　：ボスがこれが最後の年だと言う。仕事はしなくてもいいからとにかく次のラボを決めろと。
　　　　　そんなこといったって・・・・・５年目にして初めて外国の街をさまよい歩き、
　　　　　すばらしい博物館や美術館があることに少しいやされる。
６年目　：もちろんポストは見つからない。でもボスには言えず、日本で助手になると言ってラボを後にする。
　　　　　アパートも引き払い、雨のなかをふらふら歩く。
　　　　　全てがどうでも良くなって酒を飲んで黒人と喧嘩、ボコボコにする。
でも逆に気が滅入ってくる。
　　　　　店をでた後、路地裏で囲まれ後ろから後頭部を打ち抜かれる。

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 00:11:17

暇人乙

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 00:19:06

６年目　：もちろんポストは見つからない。でもボスには言えず、日本で助手になると言ってラボを後にする。
　　　　　アパートも引き払い、雨のなかをふらふら歩く。
　　　　　全てがどうでも良くなって酒を飲んで黒人と喧嘩、ボコボコにされた上に
　　　　　有り金を巻き上げられる。
　　　　　傷ついた身体を引きずるようにして店をでたが最後、そのまま行方不明に。

　　　　　彼の行き先は今も杳として知れない。

だろう。

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 06:33:32

彼がいなくなっても誰も気にしない
「ああ、○○さん？　もうポス毒やめましたよ。　今？　さーどうしてるんでしょうねー」

230 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 06:44:30

行方不明になるのはよくある話だからな

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 08:53:25

だから死ぬんだったらポストに就いてる間にしましょう。
啓蒙の意味も込めて。

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 09:56:49

ポスドクがアカポスをgetするには、
1.宮廷出身であること；これは大丈夫。 2.過去に学振研究員になったことがあること　が苦心じゃないんだよ！残念

3.元ボスが現役であること；　最近退官されました。残念。　4.ポスドク時に1stペーパーを出していること　出しまくったようちどめに
なりそうなくらいに！
5.人間性が良いこと；めっちゃいいっすよ

233 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 11:37:55

そろそろ２１世紀Ｃ０Ｅがなくなって路頭に迷う人が続出するんでしょ？

234 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 16:58:32

最終的にはいつ終わるんだっけ？

235 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 17:21:18

２１世紀は始まったばかりだというのに！！

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/13(水) 21:18:21

21世紀COEは今年度で終わりだけど、後継事業やるって聞いたよ

237 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/14(木) 00:21:42

ゼンセンUIあたりに加盟しておいたほうがのちのちのためによいとおもう

238 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/14(木) 01:37:44

21世紀JYUKAIが後継事業です。

239 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/15(金) 21:12:56

今年は、ニート志願者多かった？

240 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/15(金) 21:30:08

>>236
後継事業ではもらえるグループの数が減るらしいから
失業者が激増。

241 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/16(土) 00:42:59

とりあえず科研でやとうから、給料減るだけ

また、学会場が臭くなるよ

242 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/17(日) 17:39:09

研究者に向いてないカスは進学してもポス毒にならんといてくれ。お前ら馬鹿のせいでポス毒の価値が下がるんだよ。せいぜいニートやってろ。

243 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/17(日) 19:34:50

頼むから、服ぐらい洗濯してから学会にこいよ
となりにすわったおっさんがくさすぎてたまらない
どーせ、実験しかしてないから結婚もできずにうだうだしてるんだろうけど
夏なんだから、服ぐらいあらって、風呂も毎日はいってくれ

244 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/18(月) 02:47:30

それ体臭じゃなくて死臭じゃね。すでに死んでんのそいつ。

245 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/18(月) 04:58:35

マジな話、ホームレス風の人物が学会に来てるの見たことあるよ
ポスドクの任期終了後ホームレスになる人もいるだろうから、学会にホームレスが参加していても不思議じゃないんだけど・・・

246 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/18(月) 08:16:30

それどっかの教授じゃねえ？

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/18(月) 09:33:57

分子生物学会にスーツネクタイ着ていくとすんげー浮くよね。
ジーンズにリュックに紙袋のアキバ系多いよね。
一般の人が見たらすげーイメージ悪い。

248 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/21(木) 15:58:20

今年は、ニート志願者減ったらしい。
このスレで目を覚ました奴も多いだろうね。

249 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/21(木) 19:48:32

この状況でドクター行ったりポスドクになるのはアホとしか言いようが無い。
それより、すでにポスドクでどうにもならない俺を救済してくれ。

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/21(木) 21:29:12

つNaN3

251 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/22(金) 04:30:37

あー。

252 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/22(金) 18:52:53

それでも、ニート志願者は集まってくる。
みんな自分は違うと思っているのさ～♪

253 ：最大級のネットウヨ：2006/09/22(金) 19:18:19

安倍さんなら　安倍さんなら何とかしてくれるはず

254 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/22(金) 23:14:50

うん、そうだよね。きっと阿部さんなら、
ポスドクを戦場の最前線に送り込んで、ポスドク問題を解決してくれるよ

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/22(金) 23:18:38

北朝鮮に派遣してくれるさ。
そして公開処け

256 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/22(金) 23:40:44

教授Ｂ　君、「大変なことをしてくれたね」
ポスドクＡ　振り返って、なんのことですかと尋ねる
教授Ｂ　「論文のデータを捏造したそうじゃないか」
ポスドクＡ　「は？捏造したのはＡ先生。。。」
教授Ｂ　「Ａ先生の言うとおりだな、あくまで白を切りとおすつもりか。正直君には失望したよ
厳正な処分があるから覚悟しておくように」

257 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/23(土) 00:03:30

括弧のつけ方に動揺が表れてるよｗ

258 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/24(日) 08:19:12

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか？』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html

259 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 00:06:13

MDでもないのに生物系博士行くやつってかなり笑えるねｗ
そんなに家が金持ちなんですか？ｗなら納得。
好きなだけオナヌーしてください。

260 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 00:20:26

こういう連中って、どうして失敗することしか考えないのかね。
誰しも自分を基準にしかものが考えられないってことか。

261 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 00:32:54

研究者として成功するのはほんのごく一部だからな。
少子化も進んでいるのでポストもありまへん。樹海にいくしかありまへん。

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 04:42:01

今、理学部博士１年なんだけど学士編入で地方の医学部に行こうと思うんだ。
開業出来ないにしても、勤務医なら就職口もちゃんとあるだろう。
幸い英語、数学、物理には相当強いし、過去問見た限りでは満点とれそうなんだ。

俺、間違ってる？

263 ：262：2006/09/25(月) 04:46:34

学位取得後に自分が人並みに食えてる自信が無い。
入るまで現実に気付きもしなかった。
「居なくなったあの人は、研究職で就職か、他大の講師にでもなったのかな？」
程度に思ったし、ボスに聞いても直接的には何も教えてくれなかった。。

264 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 05:46:08

努力した量に対するリターンを考えると間違っては無いだろ。
成功者のはずの教官見ても研究室を一歩出るとなにかとても惨めにみえるし。
子供じみている人が多いしね。
医学に進んでも基礎研究が輝いて見えたりしないから良い臨床医になれるかもしれない。
３５歳くらいを境に体力と気力が衰えるから早めに変更した方が得だよ。

265 ：262：2006/09/25(月) 06:00:23

>>264
ありがとう。
うちのラボでドク終えるのが30ちょい前だと考えると、同じぐらいでgetできる医師免許の方が上等だと思って。
うちの研究分野についての幻想も全く無くなって、
研究室に金が無いのも知って（学振誰も取れない、TA代はプール、チップ洗浄して使いまわし）、
ポスドク先輩のニートっぷりが眼に余るので。

最後のチャンスだと思ったんだ。まっとうに働いてご飯が食べられるようになりたい。

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 08:18:31

>まっとうに働いてご飯が食べられるようになりたい。

偉いなあ！

自分は親の財産食いつぶしながらポスドク１０年だ。
何とも情けない。40真近で息子の学費と生活費の補助を、
親に出してもらっている。
まあ生活レベルを下げない自分らが悪いのだが.....。

267 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 09:39:28

フリーターの癖に子供作るなよｗ
親が樹海行ったら子供がかわいそうだろ。

268 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 09:59:31

まあ、いよいよ職なしとなったら、家業継ぐ事になるでしょうけど、
親は親族から一人くらい学者を出したいと常々言っているので、
ついついそれに甘えているうちにいい歳にまでなってしまったわけです。

269 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 11:42:29

>262

いいと思いますよ。学部４年のとき、学士編入の面接試験までこぎつけたことがある。
大学を選ばなければ、あなたならたぶんうまく行くと思いますよ。

270 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 15:16:03

>>245
マジレスすると理研の某先生・・・かもしれない

271 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 16:53:51

>>kwsk

272 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 17:30:27

試験勉強って、30過ぎると無理だよね。
D1ならギリギリセーフじゃね。
アリ地獄見たいな博士進学に見切りをつけられてうらやましい。

273 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/25(月) 22:13:58

PhDは医学部で医者しながら取ればいいんだしね。

274 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/26(火) 00:02:52

下らん努力するより、女医を嫁にもらって地方大の農学部あたりで教授やるのが吉。
まじめに臨床やると他に何もできない、まぁ人生仕事だ！つう奴にはいいかもな。

275 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/26(火) 00:04:08

大学生の自殺は教授の重圧、停職１カ月
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060925-95075.html

まあ、物は言いよう、といういい見本です。
教授もかわいそうに。

276 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/27(水) 10:59:10

自殺させてもたった停職１っヶ月かというのが普通の反応では？

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/27(水) 17:56:00

>>236
2007年4月からはもう不可能。
職歴に穴が開く人多数。

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/30(土) 09:47:49

トランジスタの発明による産業革命によって、この四半世紀の間に、生活必需品の
普及度を100%にした。そして今や、その力は働く人間を駆逐し始めた。

余剰労働人口は、あらゆる部門に押し寄せ、教職にも求職の列が出来る。

何故、「7時間労働制・週休2日」の施行を要求する声を上げないのですか?

60代の私には理解できない。デモでもやりなさい!!

安達謙冶郎・著
『人間機械と失業』
http://www.geocities.jp/kenjro232/

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/30(土) 10:35:33

論文を数多くだせばとりあえず食っては逝ける

つうのは甘いでつか

280 ：最大級のネットウヨ：2006/09/30(土) 13:03:01

>>279
間違ってはいない。BBRCクラスの論文でも出してる限りは飯は食える。

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/30(土) 14:16:13

262がんがれ。
修士・社会人・博士課程・海外ポスドク・医学部学資入学・医者という
経歴の人を知ってるよ。
俺も30でポスドク辞めて企業に入った。

決断は早い方がいい。D1なら賢明だよ。
MDはMDで上下関係があるが、少なくともホームレスにはならないしな…

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/30(土) 15:23:28

俺もポスドク半ばで辞めた人間だが、派遣やってる。
今後どうなることやら・・・

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/30(土) 16:07:24

この分野の場合は研究室に入って４年目くらいに落ち着いて周りを見渡せるようになるよな。
最初は憶えることも多いし修論や何だと忙しく過ぎていくし。
冷静に高齢ポスドクとか冴えない教官とか見ていると将来が不安になる。
身に付けた手法や考え方なんかアカデミックにしか通用しないものばかりだし。

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/30(土) 20:17:09

>>283
>身に付けた手法や考え方なんかアカデミックにしか通用しないものばかりだし。

それはない。もしお前がそう考えているなら、お前は所詮そのレベルの研究ゴッコしか
してこなかったと言うことだ。

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/30(土) 20:51:02

ケチつけるならまず具体的な例を書けよw
この分野の教授で退官後に起業したり企業の顧問になった奴がいるか？
ほとんどが天下り式に短大や無名私大の教授とかになってるだろ。
特許といってもプロモーター配列やら抗体やらと新規な概念なんかほとんど無い。
組換え技術なんかもほとんどが８０年代から進歩してないから学会の中心は年寄りばっかり。
この板を見れば分かるが「年寄りを首にしろ」だ「政策が悪いだ」などの全て他人の責任にしてる。
俺は途中で他の分野に移ったんだが３０代の連中が中心となって数年ごとに新しい変化が起きてるぜ。
むしろおまえが蛸壺の世界しか知らないんじゃないのか。

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/30(土) 22:46:01

>>285
お前こそ、意味不明なことを書いてるだろ。
退官後の教授と、30代の研究者じゃ置かれてる立場も意味も違ってくるだろ？

なあ、学生さんw

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/30(土) 23:16:23

なんだただの馬鹿かw
相手して損したあばよ。
一生兵隊でもやってろ

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/01(日) 00:44:12

学振もとれないようではアカポスは無理。
そもそも東大京大でないとアカポスゲットはかなりきびしい

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/01(日) 00:46:44

>>287
で、何しに来たの低能wお前実は高卒だろw

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/01(日) 23:05:11

早く樹海池よ。ゴミ( )/ドモッ ( ・_)アレ? コッチカ・・・＼(^o^ )ドモドモ

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/03(火) 01:53:12

ラボ行ば　毒づく屍
家行ば　首つる屍
象牙の塔でこそ死なめ　省みはせじ

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/03(火) 02:11:31

君の研究なんかなんの役にもたたんのだよ

どこのジャーナルにとおるとおもってるんだ　どこにも通らないよ

君はバカか？　こんなことも出来んのだったら早く研究の道をあきらめたらどうだね

彼を助手にすることにしたよ。君には悪いが次のポスドクの行き先ぐらいはあたってみるよ

彼にできるのに　どうして君にはできないんだ　頭がわるいのか

低脳なんだよ君は

君には無理だ　向いてないよ

--もし　時がもどるのなら　何を望む

293 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/03(火) 02:18:41

違うみちを選ぶの
まるで　違う人生　

人並の幸せと　人並みの不幸せ　
人並みの喜びと　人並みの悲しみ
人並みの目標と　人並みの無力感
人並みの達成感と　人並みの後悔

それとも　もう一度同じ道を歩みたい？

もし、君が　もう一度、同じ道を歩むのなら　
世界はもう一度、あなたにチャンスを与えるでしょう

もう一度？

そう　最後の

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/03(火) 02:21:43

僕は　もう一度同じ道を歩めるかな？

もし、本当に君が望むのなら

僕は　もう一度歩いてゆける？

もし、君が本当に歩みたいのなら

僕は　本当にたどりつけるの

わからない　もういちど　死の淵に立つことになるかも
でも、　もし本当に君が　望むのなら　世界はもう一度だけ君を受け入れる

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/03(火) 02:28:14

もう　いちど　

もう　いちど　僕は　この道を

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/03(火) 15:02:56

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/03(火) 22:57:54

これじゃあ、無限に繰り返しちゃうよ

これが　現実なんだ

でも　あなたが　もう一度のぞんだことよ

298 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/04(水) 12:59:53

すすめ　すすめ　へいたいすすめ

299 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/04(水) 23:03:42

「本当にこまったことをしてくれたものだ」
「大学の名前を汚してくれたものだね」
「いえ、僕は、本当に捏造はしていません。教授がしたんです。僕がそれを訴えたのです」
「なにを言っているんだ。先生は、君がしたといってるよ。大学の教授がそんな嘘をつくはずが無い」

「どうして、わかってくれないのですが」
「しかたがないね。証人もいるのに、どうして君は認めないんだ」
「証人？」
「ああ、学生の彼だよ」
「えっ。。。」

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/04(水) 23:12:33

「入ってきたまえ」
すこし間があったあと、静かに戸が開く
「彼が、しんたんだよね」
「。。はい、そうです」
「なっ、何で」
「彼は、君が、データを捏造しているところをみたそうだ」

「嘘だ！」

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/04(水) 23:18:14

小さく教授たちが笑みを浮かべる
「本当に君は、どうしようもないやつだな。人間のくずだ。君とこうして話していることすら恥ずかしいよ」

「僕は、やってない。お前らみんな嘘つきだ！」

「そうやって、大人気なく、感情をむき出しにすること自体、君が幼稚な人間だという証拠だよ」

「　　す。」「　　してやる」

「まあ、君の処分はおって伝えるよ。もう、君のバカづらも見飽きた。
研究の世界にこれ以上いれるとは　思わないほうがいいよ。研究じゃなかったら
刑務所いきだ。まだ、ましだろ。まあ、これは、私達のやさしさでもあるんだがね」

302 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/04(水) 23:24:30

「ほら、さっさと机の上をかたづけたまえ」

「早くしろ。じゃまなんだよ。このくずが。
なんだ、泣いているのか。は、データは捏造するし、起こられると泣き出すわ、本当にどうしようもないやつだな。
人間のくずだ。おーい、お前らもこんな、どうしようも無い人間にならないようにしっかり実験しろよ」

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/04(水) 23:38:35

しかし、真実を知っていた助教授の援護により真実は明るみになった。
今までいた教授と、金魚の糞の助手は教授会にかけられ、
その後、路頭を彷徨う事になった。

晴れて、ポスドク君は助手に、助教授は教授へ昇進。

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/04(水) 23:44:08

こういうパターンだと、本当の悪者は学生君だな。

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/05(木) 00:30:54

---それでも　あなたは　研究がしたい？

うん

---どうして？　こんな　醜悪な　人の形をした　人の心を失った　悪魔が巣くう世界にいたいの？

研究が　したいから　それが　僕が生きている証だから

---それは　幻想よ　あなたは　研究の世界にいなくても　あなたであることはやめないわ

ちがう　これが　ぼくのアイデンティティーなんだ　研究の世界から身を引いたら　
僕であることを　僕が　やめる

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/05(木) 00:34:27

「先生、これで、一件落着ですな。まあ、マスコミには報道せず内々に処理しましょう
万が一　そとにもれても、彼をかばうために公開しなかったってことにしましょう」

「そうですね　それが一番いい」

「それにしても、先生、本当のところはどうなんですか？彼がいうように　」

「ふふ、先生もお人が悪い。捏造は彼がしたのですよ。彼がね」

「はっはっは。」

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/05(木) 01:03:06

---あなたは十分がんばったわ　これ以上　頑張らなくていいのよ

僕は　僕は・・・

---もう　何も考えなくていいのよ　何もしなくていいのよ　

・・・・・

---すべては　始まりの無へと帰るだけ　心配しなくていいのよ　やすらかに　暖かく

もう　僕は無へと帰るの？

---そう　すべては何もなかったことなのよ　ただの悪い夢　幼い頃にみた悪夢と同じ　
目が覚めると　もう　なにも心配することはないわ

でも　どうして　僕は無へと帰ることになったの

---それは

それは？

---あなたの首にかかる紐のせいよ

絶叫

OFF

劇終

本書き込みはフィクションです

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/05(木) 11:07:10

age

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/05(木) 13:19:31

↑
これがエバンゲリオン世代とか言うのか？？？
内向的で気色悪いな。一生オナニーしてればいい。

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/05(木) 19:55:31

これがエバンゲリオン世代とか言うのか？？？
内向的で気色悪いな。一生オナニーしてればいい。

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/05(木) 21:03:29

博士卒の進路も各大学で公開すべき。

そして、誰も受験しなくなる。

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 02:53:22

富士の樹海もそろそろ人数が集まって、自給自足のできる村になってるんじゃないか？
ハカセもちが半数を占める、日本一のアカデミックビレッジ。一通りの分野の人材がそろってるから
私塾的な大学もできそうだよね。

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 06:13:41

皆、生活する為に樹海に行くわけではないだろ。住み着くならその辺の公園とか駅の方が
いいんじゃね。

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 12:02:08

樹海村住人は精鋭揃いだが如何せん地縛霊の方しかいないからな

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 13:12:48

この、ニヒリズムの社会は、まだつづく。いい「修行」を与えてもらったのだ。
棺覆うて論定まる。
人間死ぬまで、どうなるかは、分からん。気楽に行こう。

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 13:48:43

博士に進んだら、死ぬ前に大方決まってしまうから悲惨なんですよ。

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 15:19:27

博士ｗｗｗ

318 ：生活必需品普及度100％時代：2006/10/06(金) 17:01:36

>>316
>博士に進んだら
バス停などで、乗客の整然とした列を見かけますが、それと同じで
博士課程の人たちは、教職を目指しているのですから、
何が何でもその門に諦めないで、並び続ける事です。

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 17:45:13

景気が戻ってるのにアカポス一本狙いなんてメンヘルだろ
せめて額新DCとれなきゃ転身を考えたほうがいい

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 17:48:58

そうそう、出来るだけ早く逃げないと逃げ遅れますよｗ

321 ：生活必需品普及度100％時代：2006/10/06(金) 18:48:27

>景気が戻ってるのにアカポス一本狙いなんて
とにかく列に並び続けながら、他の仕事先をさがすことは、
成り行きとして、当然、目を光らせる必要有り。
とにかく、専門知識をつけた人の職が無い事が、おかしいのだから。

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 22:41:38

士農工商犬博士

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/06(金) 23:46:59

＞専門知識をつけた人の職が無い事が、おかしいのだから。
需要と供給だよ。アメリカですらマイナー博士なんて仕事あっても年収200万だよｗ

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 00:02:05

だから供給を止めるしかない

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 00:04:14

需要がないのに供給され続けるのはおかしい

誰がおかしいの？

役人がおかしいの？

教授がおかしいの？

総理大臣がおかしいの？

国がおかしいの？

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 00:06:34

何がおかしいの？

役人の頭がおかしいの？

教授の頭がおかしいの？

総理大臣のあたまがおかしいの？

この国にすくう悪魔の頭がおかしいの？

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 00:16:42

>>324
供給を止めるのは一時的には正しいけど、人材育成って
欲しいと思ったときにどこかから都合よく調達できる
ようなもんじゃないんだよね。

コンビニで売ってるような汎用商品じゃないし。

供給止めるしか手段は無いけど、何もしない老人が
死に絶えるまで待っていたら、そいつらが死んだ後
には人材はかぎりなく損耗してゼロだなｗ

会社における30台前後の層が非常に薄いって問題
より深刻だわｗ10年で調整できてあの酷さだから、
20年ぐらいかかりそうなアカポスの調整期間過ぎたら
ぺんぺん草も生えてない。

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 00:32:19

種をまいて　雑草をからなければ　花はさかず　実はならない

種をまいて　水をまかなければ　やがて枯れる

競争をあおれば　人が育つとおもうのは　

自由競争をすれば神の手によってうまく市場が動くという古典的幻想と同じ

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 00:33:48

大きな花をさかせたくて　小さな植木鉢に一万個の種をまいても小さく生えた芽がやがて枯れるだけ

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 00:36:03

老人達は小さな芽が何を見ているかを知らない

小さな芽がみあげるもの

黒い太陽　低い天井　提示されない未来

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 00:38:48

かばいあう老人達　組織防衛に走る老人　醜い私欲を見せる老人

研究と呼ばれた箱はどこにあるの？

老人達が道端に落としてしまった

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 00:41:31

落とした箱はどうなったの？

欲望で醜くふとった老人達と　欲望で目が見えなくなった老人達にふまれて壊れてしまった

333 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:07:37

バカバカしい。麦はふまれて強くなるんだ！！
最近の若者は努力とか根性という言葉を知らないと見える。
才能がないなら愚痴を言わずにサッサと止めてしまえ！
一般社会がいかに厳しいところか身を以て知るだろう。

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:13:50

明治維新も戦後の復興もゼロからの出発だった。
ひ弱な院生・ポスドクが全部餓死しようがいくらでも再建は可能だ。
自分にそんなに価値があると思ってるのか？？？お前の何が世の中に貢献した？？？
社会に対する責務は果たさず、権利ばかり主張するゴミ虫どもには反吐がでる。

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:17:20

研究がしたければアルバイトで稼いでもやるはず。かつての院生・OD達は
塾や予備校の講師なんかで食いつないで成果を叩き出して職を得たんだ。
最近の院生・ポスドクなんて半人前のくせに国から数百万のサポート受けて愚痴ばかり。
生活保護を当然の権利と勘違いしてる人間のクズと何も変わらない。

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:18:06

激しく同意
研究者になると決めたのは自分なのに、
うまく研究人生が進まないってわかった瞬間に文句ばっかりｗ

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:22:16

国の政策が悪い？？？？？国がお前らを強制徴用したのか？？？？
自分の意志で自分の未来を選択しておいて結果に文句言うのは馬鹿。
夢さえあれば貧乏でも不安定な身分でもいくらでも耐えられるはず。
芸能人や芸術家目指す若者が国からサポート受けて文句言ってるか？？？
ホントに情けない連中が博士を取るようになったもんだ。嘆かわしい。

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:27:10

博士論文の研究で分野のトップ雑誌に論文を出しポスドクの過程でCNS級を
叩き出すというのが一生研究者としてやっていけるかどうかの目安になる。
もしそうでないなら毎年JBCクラスをコンスタントに出せるようじゃないとダメだ。
才能がない人間はハルウララのようにいずれはお払い箱になっても仕方ない。

研究は慈善事業じゃないんだ！！！

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:27:24

>>335
気持ちは分からんでも無い。
やる気あるのかないのかよく分からん奴が多い。
だがな、
「塾や予備校の講師なんかで食いつないで成果を叩き出して職を得た」
教授は全体の中の数パーセントにも満たない。
自分の知る限りでは皆無。
ポスドクなどの中途半端な職の経験の無い者も多い。
少なくとも、今の日本の教授に
「最近の若い院生やポスドクは」
と言う資格は無い（奴が殆ど）。

今の院生のレベルが低いのは、
定員が増えて、やる気や能力が不足してるのが入ってきたから。

340 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:30:15

研究は慈善事業じゃない！国にポスドクの面倒を見る義務はない！
自分で稼げ！自立しろ！
いい歳した大人が愚痴を言うのはみっともないことだと知れ！

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:34:06

激しく同意
博士課程に進学するのを決めたのは自分
すでに２４歳立派な大人のはず
責任は自分で取れ

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:35:07

>>339　ポスドクなどの中途半端な職の経験の無い者も多い

甘楽甘楽www
かつてのOD地獄は今のポスドク問題どころじゃなかったぞ。
ポスドクは国から良～い給料もらっとるやんけ（一般のサラリーマンが聞いたら怒るで！）。
ODはサポートゼロだったぞ。よほど金持ちの家の子供か、強い意志を持っていないと潰れた。
今の教授陣はそういった辛い時代をくぐり抜けた歴戦の勇士だ。
生活保護受けてぬくぬくしてる最近のポスドクなど相手にならんわ！

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:43:07

ホントに研究者を目指す若者が小粒になった。
昔はラボに泊まり込みでタンパク精製して、実験台の流しで体洗って、
それから家庭教師に出かけるような猛者だらけだった。
将来の不安なんて感じるまもなく日々の研究に燃えていたもんだ。
人間一度贅沢を覚えるとダメになる。国がポスドクに給料払ってるのは間違いだ。
無給のODを復活させてハングリー精神を取り戻させる必要がある。
ハッキリいって今の院生やポスドクには競争意欲と危機感が不足してる。
ラボで彼女や趣味の話題に夢中になってるようじゃダメだ！
研究に生き！研究に死ね！

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:47:23

なんだかスレが正常化してきたな。
愚痴ばっかいって成果出せない奴ってこの世界から去るべきなんだよ。
「老人が悪い」とか気持ち悪いオナニーポエム書き込んでる奴とか最悪。
こんな奴がいるとラボ全体のやる気が腐る。日々の実験に燃えてれば
愚痴なんて出るわけがない。さー！深夜のミニプレ６０本いくでー！

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:50:55

オレはようやく登り始めたばかりだからな
この果てしなく遠い　研究道をよ…

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 01:52:24

>>344
深夜のミニプレ６０本ﾜﾛｽｗｗｗ

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 02:09:10

様々な技術が開発された今の時代、研究のデキを左右するのは、
究極的にはアイデアじゃねえのか？
根性論で叩き上げても、感情的で勢いだけの奴を量産するだけだろ。
思い込みをいかに排除するか、とかそういう作業はシャカシャカ動いてる
だけじゃどーにもならんだろ。
実験は量も大事だが質を満たしてなければデータにならん。

土日には実験しないし、研究のことなんて考えないってのとか、
恋愛の話に夢中になったり、あいつはどーだこーだって狭い世界で
噂話のネタばっか探してる奴はクソ・ゴミ・害虫以外の何者でもないと
思うが。

348 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 02:12:56

そういうことじゃなくて、自分で決めた道を人のせいにするなってことが言いたいんだろ

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 02:41:18

>>342
俺の知ってる教授の大半は実家が金持ちなわけだが
いざとなれば実家を継いでぬくぬく過ごせるから研究に没頭できるし、本当にいい仕事というのはそういうある程度の生活や心に余裕があって初めて出来るものではないだろうか

貧乏人でも努力しだいでアカポスゲットできる今の制度はそういう意味では悪くないと思うが

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 05:39:16

>>貧乏人でも努力しだいでアカポスゲットできる今の制度はそういう意味では悪くないと思うが

アフォか？
業績出しても就職できないのが問題なんだろうが。

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 06:53:00

早くクビ吊れってことだ。
いつまでも親のすねをかじって、心配かけて恥ずかしくないのか？

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 08:34:15

でもさ、そんな強がりをいっててもさ　いざ学生が首つったら　
責任とらずに逃げ回っていたのは　あなた達でしょ

本当に学生の責任だと思うのだったら　なんで隠す必要があるの？

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 08:40:09

何で教員が責任取る必要があるんだ？？？
いい年した大人が自分の判断で首つったんだから完全に自己責任だ。

354 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 08:44:11

そうそう、だったら、こそこそ隠さずにちゃんと本当のことを言おうね

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 08:48:54

過酷な労働条件下で社員が自殺した場合　
過労死と認定され　会社が賠償金を支払うケースもある

公共機関でのサービス残業はアウト

公共の機関での縁故採用は社会通念上問題あり

社会の厳しさを知ったらこまるのはどっちだかわかってるの？

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 08:50:26

ぬるいことしているのはどっちだか、わかってないみたいだね

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 09:14:39

嫌なら今すぐ博士課程やめちまえ。
できる院生は文句なんて言わない。

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 11:40:52

>>357
本当にできる奴はそもそも２ｃｈなんかに
書き込みしませんよ？黙々と結果（論文）
出し続ける奴しか下の奴は追いていかんし
信用もされんよ。この世界結果が全てです。

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 13:01:54

中途半端な崩れか、無能を自覚しつつ努力して成り上がったと
思い込んでる無能研究者が軟弱な学生を同属嫌悪でいじめてる
という構図に見えるな。
もしくは、崩れかけの学生が自分自身への悪言を自覚なしに不特定多数に放っているというか。
ほんとに出来るやつは心に余裕があるよ。

360 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 13:37:29

＞ほんとに出来るやつは心に余裕があるよ。

トップレベルの研究をしている香具師は身命を削るような
脳味噌の酷使と実験量と火のごとく激しい議論をCNS編集者と
交わして忙しいので、パンピーと同レベルのゴミ院生なんか相手にせん。

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 13:41:04

>>359
確かに出来る奴は心に余裕があると思うが
その逆は成り立たんよな？能力の有無はや
はり結果でしか評価されない。

362 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 14:36:31

別に学生がくびをつってもそんなにこまらない。
くびをつった学生の親が逆切れすると困るだけ。

くびをつりそうな学生にはうつ病のおそれがあるから
カウンセリングをうけさせるよう勧めるなどの
動きをあらかじめとっておくのと、その事実を
あらかじめ親に相談しておくとよい。
困った学生は１０％くらいいる。
困った親も１０％くらいいる。
困った学生の親が困った親である確率は１００％ではないので、
実際には３－５％くらいである。

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 14:43:15

わざわざあげてまで、おのれの馬鹿さを晒さなくてもいいのに・・・
事象が独立であるならば、自殺したときの被害はその程度で済むｗ

しかし、世の中に「噂」っつうもんがあって、いったん人を自殺に
追い込んだなんて噂がたてば、学生が集まることは無いだろう。

生物系で兵隊が集まらない→研究室終了

ひとりで昆虫採集でもやって余生を過ごすか？ｗ

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 16:04:05

>この世界結果が全てです。
そろそろ理想と現実の区別をつけたほうがいいんじゃないかな。

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 16:46:46

>>364
現実はコネが重要だと君は言いたいのか？
だとしたらコネを得るために君が必要だと
思う要素を挙げてみてくれよ。それとも実
績がないからコネで成り上がるしか生き残
る術がないと考えているのかな？

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 17:23:01

結論：
人並に家族もって幸せになりたいなら、博士なんかきてはいけない。
そして、その事実を大々的に公表すべき。
労働力欲しさに隠してはいけない。

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 18:45:31

つーか、その事実を知った上で来る奴がほとんどだろ
芸能会なんかに比べたらよっぽど楽な業界じゃん

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 19:12:33

首つるまで真剣にやる院生いないかね。
死ぬ気で努力する院生大募集したい気分だ。

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 19:24:03

>コネを得るために君が必要だと
>思う要素を挙げてみてくれよ
コネができそうなところにいること。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 19:55:17

>>368

大学院時代から身も心もサイエンスに全て捧げて、生活の大半の時間を実験と論文書き
と公募書類作成に費やしました、、、、。

ええ、相変わらず任期付、彼女無し、貯金無し、育英会借金漬けですが何か？

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 19:58:18

コネってのは自分で作るもんだよ
したがって実力のうち
環境で作ると思ってる奴には真のコネは作れないよ

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 20:02:15

へたに高尚なサイエンスを騙る奴は「むこうから頭を下げて、ウチの大学に来て欲しい
と懇請してくるぐらいぢゃないと就職しねぇよ」と妙にプライドが高い。

373 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 20:21:05

樹海へﾄﾞｿﾞｰ

http://image.blog.livedoor.jp/afm_41/imgs/4/a/4ae7e918.jpg

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 20:30:13

ﾜﾛｽ

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 21:29:12

みんな一生懸命でまじめですなー。だって未来って希望でい
っぱいだよね！俺にもそんな時期あったよ！
根性論まで信じ込んで続ける事ってそんなに偉い事なの？
能力が努力が報われにくいっ分野だって思っていながら何
故続けるの？
進路変えるのが不安だったり、仲間から脱落者の烙印押さ
れたくないからか？
とか思うよ。
どうせ税金の無駄使いして、しょぼくて捏造まがいの論文
量産しても、研究費が多少取れる以外意味ないし。
医学部に逃げまーす。さようなら。

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:00:42

結局ニートの一亜型の奴が多いんだよ。
朝九時すぎにチンタラ出てきて、キットを使って誰でもできる実験をして
合間にネット三昧で、だらだら今くらいの時間にまだラボに居残るような生活。
そんなんじゃ時間の無駄だよ。
自分の進路を自分で決められないんだから、ボスに自殺するまで追い込んでもらえたなら
むしろ感謝したほうがいいんじゃないか？

377 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:09:08

「どうだ、助手で　私の研究室にこないか」
「えっ、助手ですか」
「そうだ、君も、もうそろそろ、３５に近いだろ　そろそろ助手になっておいたほうがいいんじゃないか」
すこし、考え込みながら
「でも　急に今の研究室をやめたら、先生もこまると思うので　急にはちょっと。。」
「チャンスは逃しちゃいけないよ　もし君がどおしても断るというのなら他の人に話をもっていくだけだが」

「ちょっと、考えさせてください。先生と相談してみます」

378 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:11:49

35で助手ってｗｗｗｗ

379 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:14:32

「助手で来ないかとさそわれているのですけど」
「何っ、行くって返事したのか？」
「いえ、考えさせてくださいと保留してきました」
「君がいなくなると、うちとしては困るのだが、、かといって、このラボのポジションはしばらく開かないからな。
で、どこの先生から　声がかかったんだ」
「　　先生です」

「あの人はやめたほうがいいぞ　悪い噂をきいたことがある」
「でも　僕ももう来年３５歳ですし　３５までに助手にならないと　　」

「確かに　そうなのだが　　」

380 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:21:02

>>376
まだ学部生だけど耳が痛い。

381 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:26:00

「年収は大体５００万ぐらいだ」
「はい、ありがとうございます」
「４月からこれるね」
「はい、今の先生にも納得していただきました」
「なら、問題ない　楽しみにしてるよ」

382 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:31:03

いうほど悲惨じゃないぞ
どんなバカでも最悪ベンチャーだし。
学会で目立った人はいい企業いってるよ

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:31:13

辞令に書かれているのは確かに僕の名前
なにかの　まちがいかな　どうしよう　やっぱり　先生に確認したほうがいいのかな

「あの　先生　今日事務からいただいた辞令なんですけど」
「何、どうした　私は忙しいんだ　明日にしてくれ」
「いや　ちょっと　まってください。　辞令に技官って書いてあるのですけど」
「ああ、そのことか、助手も技官も一緒だろ。常勤だ　文句はあるまい。
そんな、ことで、文句をいうのか、いったい何しに来たんだ。研究をしにきたのじゃないのか？
肩書きなんかじゃ、研究はできんよ」

384 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:39:15

おめ
今どきは任期のない技官の方が助手なんかよりずっと良いぞ

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/07(土) 23:42:59

まあ、こういう人たちですので、迷っている人はやめたほうがいいですよ

386 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/08(日) 02:57:11

>>376の
>朝九時すぎにチンタラ出てきて、キットを使って誰でもできる実験をして
>合間にネット三昧で、だらだら今くらいの時間にまだラボに居残るような生活。

のうち、キットを使って誰でもできる実験をしてってツッコミが納得いかない
誰でもできる実験したっていいじゃないか。
その間に誰でもできるようなものじゃない実験はさんだり、
新しい意味のある何かを導きだせば。

日本のラボは滞在時間を無理やり設定するから、どうしても”ダラダラ”で
時間を潰してしまう傾向があるよな。
無駄なく毎日十うん時間も働いても、人間の脳みそには限界あるし、思考が
止まる。

387 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/08(日) 10:16:51

ベンチャーはブラックだろ。何年もつんだよｗ
東大卒院卒博士ベンチャー行った知り合いは4年目に自殺しました。

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/08(日) 12:27:22

わざわざ生物なんざやらんでもさぁ・・・
化学なら博士でも就職できるのに。

389 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/08(日) 13:40:34

>日本のラボは滞在時間を無理やり設定するから、
一般化するなよｗ

390 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/11(水) 12:23:51

>>387
kwsk

391 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/11(水) 18:33:45

>>388
化学は幅が広いからね。博士が就職できるのは有機合成化学のみ
生物化学や物理化学、放射化学、無機化学、計算化学なんかだと死を待つのみ
来る人は注意してね

392 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/11(水) 23:56:39

>>391
化学だったら産業として成り立ってるから、無機化学でも生物よりはましでしょう。

無機化学、物理化学etc＞＞＞＞＞生物、生物化学

393 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/12(木) 01:58:44

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ

394 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/12(木) 02:27:28

>>392
生物化学なんて混ぜるだけのネルネル実験だよ。
装置なんてボタン一つで２時間待ちだよ。
その間に漫画読んでるよ。生物もうダメポ。

395 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/12(木) 05:50:14

実験よりおしゃべりばかりしている人が多いよね。
それも他人の噂話ばかり。
それでD4とかまで行ってしょぼい論文１報だったりする。
生物系の博士を雇うなら近所のおばさん達を鍛えた方が効率が良かったりするのが現実。

396 ：生活必需品普及度100％時代：2006/10/12(木) 07:18:48

長崎県南島原市有家町のコンビニが全焼。
放火の現行犯で捕まったのは、東京大学大学院(03年工学系研究科終了)
同市役所に04年採用。今年8月から不眠症などから診断書を出して求職中。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061011/20061011_027.shtml

397 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/12(木) 08:33:03

アカポスにいるやつって無能が多い
大学の研究室の中だけでは最強だけど

398 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/12(木) 08:55:57

生物系の企業の研究者で創造力にとんだ人をみたことがない
○○法の改良とか○○法の自動化とかそんなんばっかり
工学部の生物系がそもそも人口が多くてそいつらがどんどん
就職するからそんなんなるんだとおもうが

399 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/12(木) 09:26:36

鶏頭牛尾

400 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/12(木) 10:08:55

コスプレして正常位動画！ハァハァ...(；´Д｀*)
http://deai.syo-ten.com/pc/bbs3/src/1160454692113.jpg

エッチなお姉ちゃんをどうぞ☆（　＾ω＾）ﾉ
http://deai.syo-ten.com/pc/bbs3/src/1160454345627.jpg

画像掲示板にうｐしただお！（　＾ω＾）ﾉ
http://salondecafe.servebbs.net/imgbbs/

401 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/13(金) 23:25:22

ttp://www.eng.tohoku.ac.jp/intro/?menu=cr-g

東北大・工の化学・バイオ系の就職状況を見ると、博士でもそんなに悪くないように見える。
修士よりはるかに劣るけど。

402 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/14(土) 12:16:27

>>401
バイオ以外も含まれてる。

403 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/15(日) 18:40:37

age

404 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/18(水) 00:35:02

結局、どこぞの大学の自殺の件も、捏造はダメだと、告発した人が自殺したことについては、だれも処分されていない。
処分されたのは捏造で。自殺したのは残念で済まされて真相は闇の中

逆に、よくよく考えてみてください。その大学では今後捏造は、即　懲戒解雇です。前例が出来ましたから。

つまり、教授が捏造をしている証拠を手に入れた瞬間、その教授を解雇する権利をもったといっても過言ではないのでしょうか？

彼は、自らの死を通して我々に最後の力を与えてくれたのではないでしょうか？

一時期は、教授の研究費の不正使用で、訴えが何度もあったものですが、今後は捏造で同じ手がでるでしょうね。

本来なら、自殺したことで処分されるべきであったのに、誰をかばったのか、捏造のみで処分されてしまったしね

こんな、ばかげた制度を作り上げた役人に、軽々と加担した教授達に正義の鉄槌を下すためにも、若い博士達は立ちあがらねばならないのです。

正義は我々の手の中に

405 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/18(水) 00:36:29

博　　士　　課　　程　（笑）

406 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/18(水) 00:54:43

今後も博士課程の実態を知らないやつが毎年はいってくるんだなあ。。。しみじみ

407 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/18(水) 01:14:06

なんだよ！あなたこそ博士課程の快楽を知らないとみえる。

408 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/18(水) 05:50:36

いきなりブチ切れて快楽ですかい。

409 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/18(水) 23:42:43

生物系の博士就職先って製薬とか食品会社とかか？

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 00:01:13

正直、日本の大学の博士課程に行く価値は全くないと言うことですな。
ただし学位取得後、ポジションが確約されている場合を除く。

博士課程に行きたいなら、アメリカなど海外の博士課程に行くべき。
そんな能力無いと言う奴は、もともと世界の人間と渡り歩いて行く能力が無い奴だ。
あきらめろ。

411 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 00:03:13

生存率５％だからな

412 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 00:12:29

「北斗の拳」の修羅の国よりはマシじゃないか

413 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 00:14:51

比べんなよｗ

414 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 01:08:09

>>410
米国でPhDとったとしてそれは日本に帰ってきた後日本の学位と同等と認めら
れるかどうか、よく確認しておいたほうがよいよ。文科省などの規定には海外で取
得した学位に関する規定がなくて、各大学の教授会などで個別に「国内の学位
と同等とみなす」などの審査を行っている例がほとんどだとおもうけど。
国によってまちまちだからねえ。
英国のPhDは日本の修論相当ってきいたことあるよ。

415 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 01:53:07

>>414 英国のPhDは日本の修論相当

なわけない。英国DScは研究者として世界最高峰の称号だ。

416 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 02:13:55

妄想乙

417 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 19:29:29

>>412
わらた。
１％だったっけ？

418 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 20:17:32

414は明らかに海外の大学院に関して無知だな。
アメリカの大学院は日本とは比べ物にならないくらい教育される。
414みたいなあほは多分最初一年の授業か中間口答試験で確実に払い落とされる。
それにPhDはPhD。DScもPhD。

おれも頑張ってこっちで学位を取れば良かったと少し後悔してる。

419 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 20:42:42

そうだよ、アメリカは天国なんだから

420 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 20:46:42

>>418
ええと・・・>>414はお役所仕事とエゲレス事情について
述べているのだが。その真偽はしらん。

しかしアメリカの話をして叩くおまいさんが馬鹿だってこと
だけは俺にもわかる。

421 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 22:55:25

アメリカでも博士の就職は博士取るよりはるかに難しいよ。

422 ：414：2006/10/19(木) 23:10:24

>>418
べつに一年で落とされようと痛くも痒くもないけれど、
アメリカの一部の大学院では確かに日本の遅刻より
いい教育をする大学院があることにはもちろん知ってるけど、
そのことと、日本のお役所仕事や、日本の学位の取り扱い規定
とは別なんだよ。
418は博士号に甲とか乙とかがあることとか知らないと見た。
418は博士号は持っていないか、もっていてもきっと博士号（丙）
なんじゃないかな？知らなくてもいいんだけどね。
俺もそんなにくわしくないんだけど。近々、甲乙の区別がなくなるって
噂きいたんだけど、何年からか知ってる奴いる？

423 ：414：2006/10/19(木) 23:13:47

でもちょうど同じくらい業績がある
博士（甲）と博士（乙）がおなじポジションを争うとき
多くの大学の人事委員会は博士（甲）を採用すると思うよ。

ちょうど同じくらい業績がある
博士（甲）と博士（海外）が同じポジションを争うとき
分野外の、しかも老人が多い学部の人事委員会は、
やっぱり博士（甲）を採用すると思うよ。

424 ：414：2006/10/19(木) 23:17:50

あともうひとつ。
こういう学位の規定、とか規則、とかの事務仕事、興味ないとかくだ
らないとか思っていても口に出さないほうがいいよ。
すくなくともその手の事務とか規定とかにアバウトな人とか
規定にアバウトなせいで一度トラブルをおこしたことがある人って
講師ぐらいまでにはなれるけれども、教授には絶対になれないからさ。

425 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/19(木) 23:28:38

>>422
ぶはっ　吹いちまったｼﾞｬﾈｴｶｺﾉﾔﾛｰ　<<博士号(丙)

426 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/20(金) 00:27:53

さてと、どうするかだけど

427 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/20(金) 02:38:42

Nanashi_et_al.：2005/06/10(金) 10:04:42

数学者としての業績としては、こういう感じ？

Ｆ藁（ＣＯＥ詐欺）＞＞＞Ｕ沢（七光り）＞＞＞黒木（万年助手）＝Ｆ藁（エッセイスト、女学生物色求婚）

738 ：Nanashi_et_al.：2005/10/12(水) 08:57:25
Yes.

428 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/20(金) 12:33:16

どうみても>>418は正しい！
アメリカは天国なんだぞ！もう手遅れだけれど大学院からアメリカに
行ってれば>>418はノーベル賞だって取れたんだ！

429 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/20(金) 22:35:46

なんか、ニートっぽくなってきたな

430 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/20(金) 23:00:50

だって金さえだせばアメリカの学位は買えるんだぜ？
大学だって国が設置基準をもうけているわけじゃないから
ちょっと小金があればいくらでも大学をつくれるのがアメリカさ！
それが自由の国アメリカのいいところ。そしてそういう自由は
天国にこそふさわしい！

431 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/21(土) 15:18:18

age

432 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/21(土) 17:45:04

>>429
凄い愚痴々々したとこが２ちゃんぽくて良いね。
そりゃ博士余りなのは確かだけど・・

433 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/21(土) 18:17:12

261 名前：朝まで名無しさん：05/01/03 10:14:24 ID:0bKwsYAM
帰化して「日本人になった」つもりでも、彼らは在日ばかりでつるんでいるからイヤだね。
ちなみにうちの会社は在日（帰化人）に半ば乗っ取られています。
ほとんどが在日（帰化人）。
れっきとした一部上場企業なのに。
日本人になりすまして、ばれないと思ってやりたい放題やってるよ、全く…
学閥とかは表に出るから分かりやすいけど、在日閥は一見分からないから厄介だね。

262 名前：朝まで名無しさん：05/01/03 10:56:30 ID:dLjuuOK4
>>261
同意、在日閥は分かりづらいので日本人も騙されて入っている奴が出るのでややこしい。
職場だけならいいけど、ウチの地方は昔からパチが盛んでそのせいか在日がやたら多い。
んで気が付いたら市内の一等地の市役所前や駅前にパチやら焼肉が一杯だの、
公務員も在日でいっぱいだのでエラい事になってる。
でも日本人は諦めて萎えて抵抗出来ない。
たまに在日の横暴ぶりに抗議する奴が出ると「君は真面目なんだね」
やつれた顔で慰められるのが関の山。
もちろんそんな人間は在日から陰湿ないやがらせを山ほどプレゼントされる。
納屋を貸して母屋を取られた史上初めての国家、
それが日本国なんだね・・・・・・・・。
312 名前：朝まで名無しさん：05/01/04 13:53:41 ID:K+7JHfhu
日本企業にも反日帰化人社員が潜伏しているって何かの本で読んだよ
工作活動しているらしい
　　　　　　　↓
国立大学や各種旧公立機関は独立行政法人化で帰化された方か、層化人脈になっています。
(両者は重複してる事が多い）
だから、必然的に純粋な日本人の仕事、ポストが無くなっているのです。
何故、小泉氏や宮内氏が独立法人化にしゃかりきになったか、わかりますよね。
■■興信所で調べてみましょう■■

434 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/21(土) 23:04:46

>>432
いや、本当の問題はその点ではない。
行動するべきか　どうか　の判断
まだ現れない　死にゆく学生のために　僕は行動するべきなのかな？
まだ記憶の片隅で　叫びつづける亡霊のために　僕は動くべきなのかな？

435 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/22(日) 00:30:07

>>434
なやむくらいなら教えてやれよ
博士には甲乙はあっても丙はないって
あと乙は平成２１年でなくなるだろうって

それとどうじに大学院の社会人枠が大幅に増えるって
中間管理職になるためにこれからはみんな自腹で
休職届けを出して社会人大学院に通うようになるって
でもって製薬・化学・食品会社は博士号もちじゃなければ
管理職にはなれない（除く営業）社会になるって

436 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/22(日) 00:41:21

>>435
そうなればいいなぁ

437 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/22(日) 00:53:25

そもそも管理職なんてそんな数必要ないから。
しかも日本の博士持ってても用なし。

438 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/22(日) 01:20:24

ゼンマイ仕掛けの人形はカタカタと　音とともに壊れ

心で動く人間は　音も無く壊れる

雨の降る夜に　

悲鳴とともに　枯れることのない涙とともに　更け行く夜に

記憶の片隅に潜む亡霊の　その面影が語るもの　

その語るもの　　・・・　

439 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/22(日) 01:23:57

ところで、唐突で申し分けないのですが　悪徳教授を追放する筋書きの方が
貴社の目的と依頼者の目的に合致しているように思うのですが、ご協力願えないでしょうか？

440 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/22(日) 10:13:45

テニオハの頻度をしらべると特徴があるんですよね
気をつけられたほうがよろしいですよ

441 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/22(日) 10:42:07

日本の痴呆大と糞私立大で取る博士が一番無意味です。

442 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/22(日) 16:34:31

学振●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1160976749/l50

新スレ

443 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/23(月) 00:05:29

ついに、新聞社におくっちゃったよ　あ～ぁ

444 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/23(月) 06:47:46

国立大学や各種旧公立機関は独立行政法人化で帰化された方か、層化人脈になっています。
(両者は重複してる事が多い）
だから、必然的に純粋な日本人の仕事、ポストが無くなっているのです。
何故、小泉氏や宮内氏が独立法人化にしゃかりきになったか、わかりますよね。

445 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/23(月) 21:45:54

432 ：名無しさんの主張：2006/05/20(土) 15:13:40
２００５年度　ソフトバンクＢＢ（ここも朝鮮支配の逆差別企業）　新卒採用者　２５０名

キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名
　ソウル大学校　９名　
　高麗大学校　　６名
　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
　東京大学　梨花女子大学校　中央大学　　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名
　朝鮮大学校（東京）　７名
　ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　４名
　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
　芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名（つづく）
いまさらだけどYahooって朝鮮系。。。。。。。。。。
日本の大学卒も在日か韓国人留学生。
日本人を信用しない完全な血族主義。
層化学会や大手サラ金や層化系（在日）企業と全く同じ。
今までの歴史が示すとうり、この完璧な一流企業でさえおそらく先はないであろう。
在日連中が日本は差別と大騒ぎするけれど、これで彼らの民族性が理解できる。
アジアの各国で少数経済支配でその国の国民を奴隷化する華僑と変わりはしない。
日本が差別しないのに付け込んで知らない間に、一般国民を支配する。
ちなみにインドネシアは彼らの民族性を熟知しており、
中国がなんと言おうとも徹底的に華僑を排除している。

446 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/23(月) 21:47:10

■ 早稲田大学の松本和子教授は朝鮮帰化人だった！ジョー
2006/06/28/11:16
松本和子教授は朝鮮帰化人です。早稲田大学には朝鮮帰化人の教授がたくさんいます。東京大学
学習院大学やその他の大学にもいます。
政界には「うわっ！」というほどたくさんの朝鮮帰化人がいます。特に自民党、外務省、日本銀行、
社会保険庁は朝鮮帰化人の集団といっても過言ではありません。日本はまさに朝鮮帰化人に占領されているのです。
朝鮮帰化人は松本さんのように回りを騙してお金を盗んでいます。朝鮮帰化人は日本国民の血税を盗
で自分達の教育や起業に使い、日本は借金大国だと言っているのです。全て日本を潰して乗っ取るためです。
http://www.race.u-tokyo.ac.jp/

447 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/24(火) 19:02:18

俺だけは違うと思っていた。

448 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/24(火) 21:40:58

博士号が欲しい人は入札して感想を聞かせてください
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63125177

449 ：博士進学予定だけど・・・：2006/10/26(木) 11:17:13

博士号取得者は公務員で格付けが２年分上だって聞いたけど本当ですか？
修士で就職して３年後よりもさらに２年上なんですよね？
まさか修士で就職して３年後よりも1年下ってことじゃないですよね？

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/26(木) 11:38:09

>>449
職業経歴としては数えられるので不利にはならないが、2年増しなんて聞いたことないよ。

451 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/26(木) 12:44:01

2号俸上なはずだけど・・・
着任時の格付けだけじゃなく、後からとっても上がったような・・・教えてエロいヒト

452 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/26(木) 13:11:17

産業医学総合研究所だと
修士で2級5号、博士で2級10号
1年1号定期昇給だから博士は+2年分給与が高いみたい
他はどうかな

453 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/26(木) 16:15:38

そうなのか！

今まで知らなかったヌ

454 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/26(木) 17:51:39

まあ、就職できればの話だが。。。

凄い倍率を勝ち抜いてそんだけかよ。

455 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/26(木) 19:28:07

>>448
そのページ笑えるなw

>博士の学位を持つことは、いわば、社会の上流階級に属するようなものであると言えます。
>財力がない者、能力がない者など、博士号取得を希望する者すべてが取得できるものではないのです。

と書いてるのに、一方では簡単に合法的に学位を取得出来ますって。
そんなシステムがあったら、誰も博士の学位に目を向けないだろw

456 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/26(木) 19:46:02

>>448
博士の学位は、日本はもとより、海外でも権威があり、
「末は博士か大臣(大将)か」という言葉もあるくらいに
信頼の高い学位です。また、博士の学位は学術的能力の
指標としての意味もありますが栄誉としての意義が強くあります。
それは、封建社会からの位階勲など、あるいは爵位や軍人警察の階級
などと並んで称される権威あるものなのです。博士の学位を持つことは、
いわば、社会の上流階級に属するようなものであると言えます。

（中略）

日本の高校卒業者は、本プログラムを利用し、一度に学士・修士・博士の
各学位を取得することが可能です。この場合、学位取得費用を割引いたします。
中卒、高校中退者の学位取得も可能です。お問い合わせください。

イイハナシダナー

457 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/26(木) 20:17:06

一度にとってどうするんだろう。ニガワラ

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/27(金) 07:16:53

いいじゃねえか、豪儀な話だ。

459 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/27(金) 07:35:32

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1141552515/106-118

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141826082/943-960

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141826082/208-1000

460 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/27(金) 15:00:09

http://www.rieti.go.jp/jp/publications/pdp/04p002.pdf#search='%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%8C%BB%E7%A7%91%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E4%BB%98%E5%B1%9E%E7%97%85%E9%99%A2%20%E5%8F%8E%E6%94%AF'

国立大学病院は全て赤字！
これから大リストラが始まる！

461 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/30(月) 23:00:42

なんかさ、スレが何個か消えた気がするんだけど気のせいか？

462 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/10/31(火) 16:27:44

それは
木の精
森の妖精

463 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/02(木) 23:39:38

お前ら学歴偽るなよｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000098-jij-soci

464 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/04(土) 22:15:56

余剰博士の受け入れ策、
結局うそっぱちだったのかね。

465 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 00:42:04

余剰博士の受け皿なんてつくるわけないだろ

低賃金期限付きポスドクで、４０中ごろまでやらせて、後は自然消滅を狙う方針で
間違いないよ
っーか、それ以外の解決策があるなら、誰か語ってみてみ

466 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 01:03:35

立場が苦しくなったポスドクは、マジで、みずからの保身を図っていいとおもうよ
どうせ、教授たちも自らの保身のために、将来の見込みの無いヒトまで、博士の道をあゆませているんだし
それに、何年か、連続して勤務すると、非常勤とはみなされないので、解雇は不当なはずだよ
どうせ、独身で、金なんかあまってるんだろうから、その金で弁護士に相談して、裁判おこしたらきっと勝てるよ

それと、とりあえず、捏造しまくっている、教授連中を告発することもはじめたらいいんじゃないの？
これからは、捏造は即解雇だよ。バンドのコピペが複数見つかったら、もう終わりだろ
捏造するような、教授なんて、偉そうなことをいってても、自分の保身しか考えない下種だよ。

467 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 01:21:44

クビになったら内部告発か
香ばしくて良い

468 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 02:11:32

それぐらいしないと人生割りに合わなさすぎ。

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 02:13:36

>>468

きみは大きな勘違いをしている
研究職は割に合う･合わないで議論できるような
低俗な職業ではない
携われるだけで大きな喜びを感じることができるのが普通ではないか
反省したまえ

470 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 02:31:26

>>469
そうそう。ほんとは社会に出てお金稼がなきゃならないんだけど、
どうしてもその研究をやりたくて仕方ないからオタク的に
やってるみたいな。

471 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 02:52:04

って言うか、就職したんだけど馴染めなくてイジメられて博士に入った
みたいな

472 ：５割程度しか就職できない：2006/11/05(日) 13:04:57

就職難の博士たちへ、国立８大学が企業との交流サイト

　国立８大学が、インターネットの“社交場”と
言われる「ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）」の
ウェブ・サイトを独自に運営することになった。
　就職難の博士たちを支援するためで、近く本格サービスを開始する。
　大学院博士課程修了者（ポスドク）は、「視野が狭い」「柔軟性に欠ける」
などの理由で企業から敬遠されがち。東工大の調査では毎年、
国内の約１万４０００人の修了者のうち、５割程度しか就職できない。
　北大、東北大、東大、名大、京大、阪大、九大と東工大の工学部が開設する
「大学ＳＮＳ」は、交流によって“浪人博士”たちの関心の幅を広げ、
企業との接点を増やすことを狙う。
（読売新聞） - 11月5日12時49分更新

473 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 19:19:01

【2:43】【論説】甘やかし教育…自国の歴史さえよく知らない大人を輩出する教育は不気味で怖い
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/26330

＞国際教育学会（会長・西村和雄京都大教授）で

＞東大教養学部の松田良一助教授

２００６年１月１７日大阪市大による朝鮮高校生への民族差別を許さない会
西村紀枝
西村寿美子
西村和子

松田妙子（漫画家）
松田佳子（子ども全交）
松田幹雄

連絡先：徳田幸博（「許さない会」事務局長）ＴＥＬ＆ＦＡＸ（06）６３９１‐３９９４
〒532-0005 大阪市淀川区三国本町１‐１５‐４‐７０１Ｅ‐mail： [email protected]

474 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 20:48:04

これ、絶対一度読んどいたほうがいいよ。

国立大学法人化法案を巡る状況と今後の運動の方向について
http://ac-net.org/home/hu-net/doc/03221-ozawa.html

☆★一番の問題点は全ての人事権を学長が握る事

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 21:39:17

外国じゃ大学院は生活費が出ることからわかるように、
博士は使い捨て要員。
食えなくても文句言うな！！

476 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 22:12:20

>>474
リンク先読んだ。
最後の財界の意向のくだりはホラーだね。
エリート大学（多分東大、せいぜい京大までだな）以外の大学生は
数百万の借金をして卒業をしろと。
その借金を会社で返せと。

大学は会社の派遣元みたいなイメージだね。
あっそうか、そうするとトヨタ大学とかそういうのが
選ばれた人以外の普通府の人がいける大学にするのが
日本の未来として望ましいと言うことか。

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 22:28:46

>>476
なるほろ

478 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 23:06:43

東大、京大のドクターといっても大半はボンクラだ。
一握りの優秀なドクターはすぐに就職が決まる。
問題は、ボンクラが自覚して進路を変えるまでに時間がかかる事だ。
しかし、この就職難が続けば、その問題も自然に解決するだろう。

479 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/05(日) 23:19:10

東大、京大以外にもドクターが居るらしいけど。

480 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/06(月) 01:14:32

学力と研究能力はR=0.7位くらいの相関しかない。
東大京大の内部上がりのドクターは大抵、学歴でさらに上があるなら
とりあえずいっておく、程度の考えで進学してる。
ロンダ君の最終学歴を書き換えたい、というのとほとんど一緒。

東大京大生の能力を最大限に使ってあげるなら学卒か修士卒で
就職を決めさせてください。博士行くと半分は学位盗れずにくずれるし、
盗れても指示がないと研究進められないテクもどき博士ばかり。

481 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/06(月) 01:54:52

>>767

766の引用先を見ると、全てが学長のトップダウン方式になって
教授から、掃除の人まで任命できる。この法案が小泉政権で実施されたこと
を重大視するべきだと思う。
ごく最近になってきずいたのだが、小泉さんも自民党も野党国会議員もほぼ
全て、帰化朝鮮人である。党公認段階から帰化人優先にして差別しているのである。
地方議員も多い。
官僚もコネ採用が長年つづいて　帰化人が多い。各省が諮問する審議会も
帰化人が多く選ばれている。
その官僚が作成した独立行政法人法は当然、官僚の利益と帰化人の利益優先になっている。
４７４で説明されてる機構上の問題点のほかに、もう既に実施されているのが
その立場の能力云々より、帰化人である事、層化信者の日本人、部落も少しで
あらゆる人事が決定されている。
日本人は理解できないが　彼らは強烈な血族主義だから、平気でするのである。
道路公団民営化も表向きは独立採算のためだけど　裏の実施理由は上記のとうり
(帰化人でない)日本人から職を奪い、重に帰化人に与えることなのです。
マスコミや国会議員ももうすでにそうなっている。名前と外観でわかりにくいが
興信所だったら判別できる。
国立大学の入学者についても、裁量権があるから恐らく、優先して入学させる。
日本人の税金で・・・・・・・・

482 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/06(月) 20:23:47

>>480
本当に優秀なのは学部中退した人達だと思う。…ホリエモンとか。

483 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/06(月) 22:27:29

382 名前：Nanashi_et_al. ：2006/11/06(月) 20:29:57
２ｃｈだけから得た印象：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（勝ち組み）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　狂獣・助享受　　　　　　　　　　　　コンサル　　　　医師
　　　　　　　　　　　　　　　民間　　　　　　駒場　本郷　　頭大（学部）卒
　　　　　　　東エ大　理化大　　早慶　　　　　　　旧帝　　　　　海外大
　　　　　　　ロンダ　　　マーチ　　　　学振　　　　　その他国立大
（嘲笑）←　　　　　Ｆ大　　　　　　　　　　　　　　　　推薦　　　　　　　　→（無視）
　　　　　神領域　　　　　　　　　自大落ち　　　　　　院浪人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　偽装請負
　　　　　　　博士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーター
　　　　　　ポスドク　任期助手　　　　　　　　　　　　　ニート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（負け組み）

484 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/07(火) 04:19:02

416 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 06:06:09 ID:dqpjd7EU0
某窓際放送局社員の独り言“ウチの局がこんなになってしまった経緯”

（１）1960年代～
　　テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
　　（例えば「朝鮮民主主義人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
　　朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
　　抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。総連幹部
　　の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。在日枠の密約
　　を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をしてさらに弱みを
　　握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代～
　　政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。在日社員の「反日番組」を
　　「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が社内で在日を
　　積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
　　理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い
　　日本人幹部だけで、課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を
　　理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。異を唱えた日本人社員は徹底的に
　　マークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

485 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/07(火) 04:20:44

（３）1980年代～90年代
　　昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、決定的
　　なポストを占める。某サヨク週刊誌の在日編集長をキャスターに迎えたニュース
　　番組が、学生時代に学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により高い
　　視聴率を得る。１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」
　　を「消費税反対キャンペーン」で徹底的に援護。地すべり的な勝利で、政権交代や
　　社会党出身の村山内閣の誕生につなげる。

441 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 17:46:45 ID:V8pLw3QF
261 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/07(月) 06:17:27 ID:dqpjd7EU0
（４）1990年代～2000年代
　　偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、報道機関として
　　存在を否定されかねない不祥事が続発。ウチと同様に「左翼的」と呼ばれるＡ新聞、
　　系列のテレビＡが、どちらかといえば「北京の意を汲んだ」報道が多く、その手法が
　　良くも悪くも緻密で計算高いのに対して、ウチの場合、この時期に発生した数多くの
　　トラブルは、ほとんどすべてが朝鮮半島絡み。不祥事の内容も、テロを実行した朝鮮
　　カルトのお手伝いをした某事件を筆頭に、粗雑で行き当たりばったり。
　　バブル崩壊以降の景気低迷で、ただでさえ厳しい広告収入が、「サラ金」と「パチンコ」
　　に大きく依存。まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が運営しているのがウチの
　　放送局。２００５年以降は、もっと露骨なカタチで在日のスターを「作り上げる」ような
　　番組制作が為されるんじゃないかな。
西尾幹二氏－月刊誌『正論』より

486 ：官僚も・・・・：2006/11/07(火) 10:26:48

>>485

485の最後の＞西尾幹二氏－月刊誌『正論』より、の部分は間違い。
一般人のレスです。
【2:344】【いじめ問題】「なぜ僕のズボンをおろすのですか」「キモイからですか」「みんな自殺して下さい」文科相宛て・自殺予告文の内容★３
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061106it19.htm
＞銭谷◎◎真美初等中等教育局長

朝鮮半島の中央を南北に走る白頭大幹（ペットゥデガン）、その山脈がこの江原道を縦に割る形に
なっている。そこで、東部が嶺東（ヨンドン） ... ここからさらに谷間を登ると、雪岳山のミニチュア
のようなチュゾンコル（鋳銭谷）◎◎渓谷が目の前に広がる。 ...
http://www.google.com/search?q=%91K%92J%81@%81@%81@%92%A9%91N&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS
※朝鮮の地名が苗字になってる場合は・・・・・

名前： ☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日： 02/08/19 22:57 ID:???

★街宣で交通渋滞、都公安条例違反で政治結社員を逮捕

・街宣活動で交通渋滞を巻き起こしたとして、警視庁公安３課は１９日、大阪府大東市三箇
　政治結社「皇義塾」構成員で職業不詳、銭谷◎◎泰和容疑者（２６）を東京都公安条例違反
　（許可条件違反）容疑で逮捕した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020819-00000406-yom-soci

『純情きらり』ロケ隊歓迎式開催
歓迎式には、銭谷◎◎ＮＨＫチーフプロデューサー始め７人のスタッフとヒロイン桜子の子役を演じる
http://www.kirariokazaki.jp/koushin/koushin_3.html

487 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/07(火) 13:20:34

>>483
一番いいのはどの辺？

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/07(火) 23:35:43

なあ、どうせ自殺するなら文科省に自殺予告手紙送ろうよ。
いじめくらいで騒ぐくせに、ポスドク問題は放置する可能性大。

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/08(水) 00:31:51

ポスドク問題は放置するのじゃなくて、ポスドクを定年までというのを
デフォルトにするだけ
つまり、巷ではやっている派遣に相当するのがポスドク
つまり、アカポスをゲットするのが正社員で
ゲットできないのが、派遣
エリートと奴隷というふうに階級差をつけるってことだよ

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/08(水) 00:36:01

ポスドクで結婚できなくても自分の好きな研究を一生できたら幸せだね。

491 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/08(水) 00:37:30

みんな、まだ、自分が負け組みってことに気づいていない
正直４０過ぎてポスドクしてて将来教授になれるわけないだろ？

でも、正直、今の教授の大半は、俺達よりもダメな研究者なんだよね
もっと誇りをもって、ダメな教授は研究室から叩きだしたほうがいいんじゃない？
不正をしないと論文だせない教授だって、どんどん告発してつぶしたらいいし
告発したからっていって、告発者に圧力をかけるようなダメな教授だって、がんがん告発したらいいんだよ

492 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/08(水) 00:41:52

これは戦いなんだよ
教授達の傲慢さに負けちゃダメなんだよ
勝ち残りたければ、ルールを最大限に利用して相手を叩きつぶすことだ
いまいる、教授をおいださなければ、俺達にポジションは回ってこない

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/08(水) 00:44:15

よし、みんなで捏造を暴きまくろう。

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/08(水) 00:48:26

もう日本は諦めろよ。
少子化でポストはどんどん減る。

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/08(水) 07:03:38

そんなことを真面目に考える奴だから紅ポスゲット出来ないんだよ

496 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/09(木) 12:40:22

競争率が減るとは考えられないのか？

497 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/09(木) 13:19:12

>>489
> ポスドク問題は放置するのじゃなくて、ポスドクを定年までというのを
> デフォルトにするだけ

定年までポスドク？？　そりゃ無理だろう。常識無いなあ。。
ポスドクを雇う予算の枠がないよ。
アメリカでも３回以上ポスドクを続けると避けられるよ。
普通の派遣社員だって３５－４０歳が定年だって言われてて、
４０歳過ぎたら職がない。ポスドクも同じってことだろう。。

498 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/09(木) 20:24:45

それでも博士課程は定員割れしないね

499 ：ポスドクもユニオンを作れ！：2006/11/09(木) 21:02:25

牛丼チェーンのフリーターらが「ユニオン」結成
2006年11月09日18時47分
　２０～３０歳代が中心の労働組合「首都圏青年ユニオン」（伊藤和巳委員長、約２７０人）は
９日、牛丼チェーンすき家の東京都内の店舗で働くフリーターら６人で「すき家ユニオン」を
結成したと発表した。すき家を展開する牛丼チェーン大手のゼンショー（東京都港区）に雇われ
ている人すべてを対象に加入を呼びかけ、アルバイトの不当解雇を防いだり、残業代をきちんと
払ったりするよう、会社側に求めていくという。

　６人はいずれも２０歳代で、うち４人がフリーター。都内のすき家の店舗でアルバイトとして
働いていたが、今年７月、店舗のリニューアルを理由に解雇された。首都圏青年ユニオンに加入
して会社側と団体交渉をした結果、９月に解雇撤回と謝罪、残業代未払い分の支払いなどを条件に
和解。現在は全員が都内の店舗で働いている。

500 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/09(木) 21:45:07

国立大学でもあり得ることなのでコピペ

905 ：可愛い奥様：2005/09/18(日) 14:43:59 ID:6ZTh9HRJ
創価は全国において、老人福祉施設の職員数を増やし続けている。
つまり、そういった老人福祉施設のトップやトップに近いポストを与えられたガカーインが、
職員を採用するに当たり、創価だらけにしてしまうのだ。
そんな風にしてボケ老人に送られてきたボケ１票が、創価１票にすり替わるのである。
この老人人口が増える中、それが５０万票あっても不思議では無い。
本人確認を取り入れた投票態勢の厳格さ・また痴呆症老人への投票用紙の交付発送の見直しが望まれる時である。

201 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 19:50:03 ID:wNzzUPNF
>>199
いくら苦情言っても無理だよ…

障害者の施設とかは人脈で成り立っているから…
重要ポジションを握られていていて…
国や市の補助金はみんな○○に流れているんだよねー
でも、もう諦めている…
敵にならないように…
標的にされたら行き場なくなる子供たち…
表立って批判した職員は辞めさせられるし、施設通所者は行き場を失う。
そうなった時誰も助けてくれないでしょ…
ここでは色々書いても…
937 ：可愛い奥様：2005/09/23(金) 17:43:54 ID:iQUaQLwY
社会的弱者を取り込むのがうまい…
ホントにこの国どうなってしまうのか…
うちの近くの老人ホーム、障害者施設も職員に多い…
信仰の自由はあるけど。
信者が優しいから福祉を仕事にするんでしょうか？
ではないでしょ…何か別の理由があってでしょ？

501 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/09(木) 23:33:05

>>497
それは、すこし前までの話だよ
これからは６０近くまで派遣社員というのが増えるんだよ
ポスドクもそれに近い形になるよ
雇う金がないなら、安い給料でやとうだけだろ
年２００万ちょっとでポスドクを雇うのが標準として落ち着くんだよ
これまでのポスドクの給料が高すぎなの

502 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/09(木) 23:44:16

今の日本政府の方針は欧米並みの貧困層をつくること
低賃金労働者層をつくることが国際競争力を高めるために必要と判断してる

つまり、ポスドクも低賃金の労働者としてみなしているってことだよ
これから、ポスドクの給料がどんどん減らされていくことになるんだよ

だからこそ、アカポスゲットできないやつは負け組みなんだよ
まさか、自分が未来のない貧困層に片足突っ込んでるとはだれも信じてないとは思うけどね

今のポスドク過剰の状況を打開するにはアカポス数の増加しかないわけだが
アカポス数は絶対に増加させないというんだから、未来は自明だろ

503 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/09(木) 23:49:58

部屋の中に１００人がいて１０個しか椅子が無い。
一時間ごとに、１０人が、部屋の中にさらに入ってくる状況で
１時間に一人、椅子から立ち上がって部屋のそとに出る人がいるからといって
部屋の中にいる人全員がいずれ椅子に座れるとおもうのは間違いだよ

せっかく暖かい部屋の中に入れたのに、椅子に座れないからといって、寒い外にでていくやつもいないだろ
たとえ、椅子に座った人をうらやましそうにみていても、殆どの人は部屋からでようとしないよ

504 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 00:00:24

上手いたとえだね。
さらにいうならそれを上から眺めている人たちいるのでは。

結局それで得をするのはごく一握りの人で
それは閉じたサークルということだね。
あとはマウス並。

505 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 00:11:25

大事なのは、椅子に座れるはずがないのはわかっているのに
自分だけはいずれ椅子に座れるんじゃないかと期待し続けちゃダメだったことだよ

椅子に座れないだったら、椅子に座っている人を蹴飛ばすか、自ら外にでるか
椅子を自分達でつくるかだろ

ぼーっと指をくわえて椅子が空くのをまってるのは唯のバカだ
博士なんだから頭を使え

506 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 00:29:11

だれも、楽しくないのに
見かけだけの論文数が増えるのは滑稽だよ

それで日本の科学水準があがたっていうのも、お笑いだよ

たかが研究費がほしいだけで、何人もの若い人を使いすて　時には死にすらおいやる
心をうしなった人形

507 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 00:35:24

あなたの右手は　あなた自身が死においつめた若い人たちの血でどす黒くそまり

あなたの左足には、その若者の手で握られている

天国へと続く扉をくぐられるとは夢夢思いなさるな

天国への扉は　像が針の穴を通るよりも難しいのです

ましてや　あなたの右手はそんなにも人の血で赤く染まり
あなたの左足はしっかりと握られているではないか

人の子らよ　あなた自身が人から生まれたことを忘れることのないように

あなたが　こころを　悪魔に売り渡したとき　
あなたから生まれるものは　もはや人ではない

508 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 14:56:48

>>503
きちんと業績を挙げ、移動を繰り返す人は、そのたびにステップアップする。
暖かい部屋でぬくぬく過ごすだけの人は、朽ち果てるだけである。

太ったブタよりやせたソクラテスであれ。

509 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 15:00:25

本郷にしがみついていてもヌクヌクしてるようには見えないが…
いい年してピリピリして特定の連中とわざわざ摩擦をおこry

510 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 15:29:17

ステップアップとか言っている奴は正気か？
どこにそんな余地があるんだか。
兄弟の氷室でさえ、ほとんどがステップアップなんか
出来ていないだろうが。

511 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 15:35:40

お前らの人生は終了したんだ。さっさと師ね。

512 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 15:55:08

ピペットマン片手に土方のように働く。

これが生命科学研究だろ？文句言わずに一日十四時間は実験しろよ。

513 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 16:49:54

外国では生活費が出る大学院にわざわざ金払って来る日本の学生はアホやっ！てどっかの教授がいってなかった？ｗ

514 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 17:02:52

学部4年になったら、情報収集して米国のトップ大学院とかコールドスプリングハーバーとか
むこうのgraduate schoolに入るような努力をしる。

流されてそのまま同じ研究室の大学院に進学する香具師がアカポスを狙うなんざちゃんちゃら可笑しい。

515 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 17:11:04

マジでそういうやつらに使う研究費って無駄だよな。
日本は世界一非効率な研究業績というのがわかるよｗ

516 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 17:11:33

>>505
大学の研究費がもの凄い勢いでカットされている。ポスドクを脱しても、
ポストをゲットしても、良いとこなしという時代になりそうな予感だ。

東大のバイオ系でも、売上げが２割減とか、業者が嘆いていた。筑波地区の
独法も、いままでに無いほど予算が絞られている。独法の予算が絞られて、
共同研究の件数が極端に減って、つくばのメリットがないと、研究拠点を
他に移す製薬企業も出てきた。筑波地区の研究団地には生産設備をいれて、
工場にするそうだ。

ドクターを取っても、民間にも，大学にも，研究所にも，ポスドクの口
さえない，そんな時代が来そうな予感がする。

－－－
研究費は本当に増えてるのかと、理化学機器の業者が嘆いているよ。

小泉内閣、確かに日本を壊したが、ますます悪くなった気がするね。。

517 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 17:20:24

民主党が政権とるようになったら、もっと酷くなるよ。

518 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 17:24:47

暗い話題ばっかりだねー

519 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 17:35:40

＞５１６
研究費は増えてるでしょ。東大は予算を８０億使い残したらしいけど、
自分で稼いだみたいに認識してる人が多いから本郷の業者はみんな怒って
る話を聞いたよ。不要な高額機器を買う必要はないけどね。メーカーも
業者も勝ち組と負け組に２極化してるから。研究室も同じかな？

520 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 17:40:24

>>517 やはり共産党じゃないとね

521 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 17:55:07

暗いオタクたち

522 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 18:10:45

政府の責任にしている奴は自分で進路を決められる国に住んでいるということを忘れてないか？
おまえらの発想って公共事業に依存している土建屋と同じだな。

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 18:53:16

まあ日本で研究するなら、ニートをいかに働かせる気にさせるかとか、女子高生からいかにちょろくこずかいを巻き上げるかとか、
そういう研究だろうねw　生物系でもwwwwww

あ、まあラボにいても同じだねw

524 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 18:54:50

なんか、ある頻度で底辺文科役人が出入りしてるな。

525 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 19:35:48

＞なんか、ある頻度で底辺文科役人が出入りしてるな。

この発想が痛いw
生物研究なんて頭を使わなくてもできるから誰でも代わりが出来るんだよ。
博士を一人雇うよりパートのおばさんを３人雇った方が効率が良かったりするからね。
いい加減に外の世界を見る習慣をつけろよ。

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 19:44:49

北野とか近藤の仕事は頭を使わんとできんよ

527 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 19:47:49

間違って博士に進んでしまったと少しでも思ったら
捏造でもなんでもさっさとデータを作ってオサラバしようぜ。
キモいピペット土方の馬鹿の相手はもうウンザリ。

528 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 21:25:48

図星で噛み付く底辺役人参上中ですね

529 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 21:33:05

ピペットは単なる流行。
いずれ廃れる類のものだよ。

530 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 21:44:02

お前らロボットに組み込まれろ。
中国の人海戦術には勝てん。

531 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 21:44:38

東大生の進路

上
東大助手
地方大助手

中
大学ポスドク
旧国研研究員
旧国研ポスドク
国１（研究所以外）

下
公益法人
１部上場企業
（地方上級）
ニート

532 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 21:48:44

専業主婦は？

533 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/10(金) 22:55:30

>>516
研究費事態は増えているのにどうして、業者が泣くかといえば答えは
人件費が増えているからだよ
つまり、ポスドクの増加による影響がじわじわと出てきてるんだよ
これからも、人件費は増え続けるだろうね
だって、ポスドクになる人ががんがんでてくるけど、研究費の上昇はもう望めないからね

534 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 00:02:23

ちなみに、ポスドク一人当たり、年３００万円払うとして、３万人のポスドクがいるとすると
一年あたりのポスドクの人件費は、９００億円だよ
これは、科研費の約５０％に相当する金額で、政府全体の競争的資金の約２０％に相当するのです

ちなみに、ポスドクの給料が年４００万だとすると３万人で、１２００億円
３００万に抑えても、５万人に増加すると１５００億円
４００万で、５万人になれば、もはや、２０００億円
もうそろそろおわりだな

535 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 00:07:57

論文しか出力する先がないから捏造もまかり通るし、博士の就職先もない。
もっと自分の研究を金もうけに結びつける努力をしろよって無理か・・・

536 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 00:11:10

>>531
上の東大助手ですが、下の方々に負けてる気がとてもするです

537 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 00:13:44

一年あたり、２０００万とっているラボが、ポスドク一人とテク一人増やしたら
それだけで、４００万近くとぶだろ、
そら２０％減だって当然だ

538 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 00:15:57

生物でてっとりばやく金儲けできるようにっていうと
うそんくさくなるのはベンチャーをみてれば分かるとおり。

けっきょくそこでも捏造、上品にいってもうそはっｐｙ

539 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 00:17:24

ポスドクはどんどん増えるからな、ラボ一つあたり、一年で一人ポスドクを輩出したら
一年あたり、３００万程度、使える研究費が減少するんだからね
まあ、ふつうに１０年したら、３０００万だから、すべてのラボの研究費がつぶれるか、
毎年、職なし博士を一人づつつくりながらも、あらたに、学生を勧誘し続けるしかないよね

540 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 00:22:22

しかし、文部科学省の役人はそろばんがはじけないのか、電卓が叩けないのかしらんが
せめて算数ぐらいは出来てほしいよ
いったい全体どうするつもりなんだろね
ここ、数年のポスドク数の急増は、遠くない将来に、日本の研究に急速にブレーキをかける要因になるよ

541 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 00:29:12

人件費を下げるには、ポスドクの給料を下げるしか手がないわけだが、これはむずかしいよね
博士だから、テクニシャンと同程度の給料にするわけにはいかない
さらに、いうなら、学振の給料が、２４０万なのに、ポスドクがこれ以下というわけにはいかないんだよね
加減は３００万弱で、現実問題として、これ以下にはさげられないだろうね
まあ、強引にさげたとしたら、さすがに、だれも、博士にはなろうとしないだろ

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 00:48:24

カタギの就職が出来そうもないニートまがいの奴らが
いくらでも博士に来るから大丈夫だろ？

543 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 01:05:52

美容学校に進んだ奴らは自分の技術一つで店を渡り歩いて安い賃金で働き
いつか独立しようと努力しているが決して国の責任とかにはしてないがな。
おまえらは考え方が甘すぎ。

544 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 01:09:24

どんどんインド、中国からポスドクを受け入れて１２０万くらいで働いてもらおうぜ。
その方が人件費が削減できる。

545 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 01:14:29

だがその前にそろそろ国の施策である科学技術振興に
ただ乗りしている企業に、受益者負担の原則を適用したらいい
んじゃないかとおもう。
大体、日本の企業は自社の社員の特許報酬もちゃんとはらわないし
一部をのぞいては「技術は他社のをまねすれば無料」って思っている
経営者が多すぎる。海賊版が横行している中国とメンタリティは
一緒なんだな。

546 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 02:13:22

ケバいのじゃなくてさ、
髪振り乱して保存書庫で文献あさってたり、歩きながら定理の証明をノートに書きなぐったりしてそうな
個性的で知的な美少女をミスキャンパスには選ぶべきだと思うがどうか

547 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 06:15:54

いじめで自殺してる子達､成績がよく人格的にもリーダーになれる子だった。
そんな子が大人になったら､以下の特権階級を批判するから　いじめに見せかけ
組織的に殺してんだろね。
　　　　　　　　　　　　↓
250 ：朝まで名無しさん：2006/11/09(木) 14:29:08 ID:nxTDUBc9
いい加減、目覚めなさい。

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

☆★独立行政法人化を推進したのは､小泉､宮内､福井氏等、のメンバー＝共通項は？

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 08:17:30

毒法化後の各国立大学法人の黒字額の報道が先日もあったけど、
私立と同条件で計算すると本当はどこも大赤字なんだよな。
そんなところにアカポスをgetして就職したがっている奴らってなに考えてるの？

549 ：ごま：2006/11/11(土) 08:30:51

今日いじめた、奴を殺して自分は自殺すると、テレビでやっていました。
反対だって今日は～PS3の発売日だから～死ぬんなら、明日にしてはくれないかな～
みなさんは、　反対・賛成　どっちですか？

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 08:56:55

たしか、以前テレビでやってたきがするけど
年収２００万だと１０％程度で、
年収３００万だと２０％ぐらいしか、結婚ができない
だったような気がする

まあ、好きな実験ができるんだから、結婚できなくても当然だろってことなんだろうな

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 09:54:10

本当の土方みたいに妻子もなく、安酒くらって寝るのが実験土方

552 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 10:33:40

ポスドクに限らず、公共部門に従事する人間に共通する話ですね。

553 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 11:33:05

道路工事の作業員とか？
福利厚生の無さでポスドクと同じくらいなのって。
みんなマゾだな。

554 ：ごま：2006/11/11(土) 12:23:01

水戸黄門を見ながらお茶を飲むオッサン達
平和過ぎるな～

555 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 13:27:42

756 名前：研究する名無しさん投稿日： 2006/11/09(木) 21:29:42
どっちみち定員割れするくらいなら、
いっそのこと、毎年、少しずつでいいから定員を減らすしかないのでは。
そうすれば、偏差値の下落はある程度避けれれるのでは。
公立の高校だって、毎年定員をへらしたり、高校の統廃合をしているのだから。

761 名前：研究する名無しさん投稿日： 2006/11/09(木) 22:45:41
>>756
定削と称してずっと減らし続けてますが。
遅刻文系の助手は消滅。理系でも医学部以外は風前の灯火。
助手がなくなったので次は助教授ポストを減らし続けてます。
新規採用など期待しないでくれ。

556 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 16:24:41

いくらキレイゴトを言ってもつまるところ社会にでるのが怖いから
博士課程に進むんですよね。
就職が無いのは当然ですよ。

557 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 16:34:26

答弁を繰り返します。

ポスドクは残業代もボーナスも出ませんよ。
東大の博士課程まで出て、公募で何連敗もした後に、
派遣社員並みの１年更新の仕事にやっとありつけるかどうかです。
それも３５歳すぎたら公募すらありませんが。
お客が誰だかわからないので、仕事が成功したかどうかも不明です。
論文なんて教授より業績があったら妬まれてアボーンされるだけです。

558 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 16:40:09

競争を少しでも軽減しようと必死だな、DQNポスドクめ　ｗｗｗ

559 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 16:47:03

全部のポストを任期つきにして、大学の教職員全部を業績に連動して評価しなおし。
その上で、外部機関（もしくは海外テニュア審査経験のある機関）にテニュア審査をしてもらい、
テニュアを得られなかったのは、解雇するかポスドクに戻す。
そこまで自分でやって見せてから、若手に指導するなら若手も納得するだろう。

560 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 16:56:06

悪いがツケは若い君達ポスドクに回すから、
しっかり奴隷労働してくれ

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 17:12:48

>>560
本気なら単なる馬鹿だし、気の利いた冗談のつもりだとしたら
状況読めてない馬鹿だし。

もうね、若いポスドクなんて来ないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今の若い人はそういう点は計算高いから、いまのポスドクの状況
を見て入ってくる人いないyo

就職板とか見てみ、若い奴は美味しい民間企業探すのに必死だから。
いまのポスドク使い潰した時点で日本の学術水準は打ち止めだよ。

562 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 17:21:13

嫌ならやめちまえ。
そんな度胸も無いくせに
掲示板では饒舌だな。

563 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 17:30:58

>>557
現在の状況は全くその通り。

>>559
完全支持。
地方大学なんか低レベルな教員で溢れてるよ。
危機感なんか全くないし。

564 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 17:32:52

>>563 現在の状況は全くその通り。

DQN地方私大はコネさえあればそんなことないがな

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 18:00:02

東大出身の定年の近い先生が東大ですら博士に
進む人が少ないのには嘆いてたな。

『博士に進む人が減って残念だ。当然といえば当然だがな』
だとよ。

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 18:14:49

博士に進むのは社会人博士課程の方でいいだろ。

修士課程から、そのまま博士課程に進ませたあげく無職ふやしてどうするよ？

567 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 19:05:09

ポスドク後派遣をやってますが、職を選ばなければ
何とか食って行けるものだ。まあ、負け組な事は確かだけれどな。

568 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 19:11:05

　名古屋市港区にある佐川急便名古屋店の集配所に先月下旬までの約８カ月間、同市内の中学生
計２２人が業者を通じて派遣され、働いていたことがわかった。中学生を倉庫での集配業務に
あてるのは労働基準法違反の疑いがあり、名古屋南労働基準監督署が事実関係を調べている。
中学生らは年齢を偽って登録していたといい、佐川急便側は「身長が１７０センチを超える子も
いて、若いフリーターと見分けがつかなかった」と話している。

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/11(土) 19:12:53

>>566
社会人博士はかなり厳しいよ。
上司の許可が必要なので、上司の判断で全てが決まる。

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 01:53:45

京大の一流ラボなんかでも、
今までは当然のように全員博士いってたけど、
最近は３人に一人は就職するみたいね。
今後は加速するでしょう。

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 02:05:37

>>570
まあそういう選択肢もあるが。
数万人いるポスドクの中には社会不適合者も多いができる奴も確かにいるのさ。
そういう奴らが中途入社でこれからメーカー系の中間管理職を占めていくこと
になる。そいつらは厳しい生存競争を生き残ってきたつわものどもだから、新
卒の修士ごときがたちうちできる相手ではない・・・つまり修士就職は一生ヒラ
っていう図式が数年後には定着するとおもう。
企業においては格差社会の固定化が進む。
４卒・専門卒→派遣（正社員になれない）
修士卒→正社員一生ヒラ（管理職確率１０％くらい）
博士卒→中途入社→中間管理職
文系コネアリ→役員クラス

572 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 02:11:59

>>570
学部何処の話よ？

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 02:41:11

>数万人いるポスドクの中には社会不適合者も多いができる奴も確かにいるのさ。
ここには同意する。

>そいつらは厳しい生存競争を生き残ってきたつわものどもだから
そうか？ポスドク→就職なら赤ポス競争の敗者としか思えんけど。

>新卒の修士ごときがたちうちできる相手ではない・・・
なんで新卒修士と勝負するかな。求められるものが違うのに。

574 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 04:23:46

>ポスドク→就職なら赤ポス競争の敗者

人生の勝者ではあるけどな。

575 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 11:04:55

>>574
就職先次第だけどね。

576 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 13:18:42

そうかな？派遣とかならともかく。

577 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 13:22:04

助手が論文でなくて万年化するのはどうしてですか？

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 13:23:43

いまどき万年化できるような美味しい助手ポストがどれほどあることやら

579 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 13:26:59

>>572 少なくとも医学部じゃないから気にするな

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 13:28:04

今まで全員博士逝ってたなんてバカすぎだな>>572

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 13:28:53

４０代５０代の助手はみんな高齢で万年なんじゃないの、ちがうの？

582 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 13:34:38

>>580 今までは皆アカポスゲットできていたからだろ

583 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 13:39:40

味噌もクソも助手にしたから
いつまでも昇任できないまま40代に
なって澱となって淀む

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 13:50:45

1年間に新たにPIになる人数を
1年間に新たにDを修了してポス毒とか含めたアカポスに
就く人数で割ったデータがほすぃ

今後は分子がどんどん減っていって
その一方で分母は減りそうもないよね
それでもDに進ませたがる奴って
ホント自分のことしか考えてないね

585 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 15:31:09

>>584 大学本部がＤを増やせって圧力をかけてくるから仕方ないよ。

586 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 16:50:46

実験をする人足は多くても困ることはない。

スタッフなんかになる気が全くない、
無給でよく働き続ける院生はいないかとよく考える。

587 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 17:46:38

５８６は釣りだろうけど、
このままの状態続いたら、その内博士課程行く奴激減すると
思う。

588 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 18:23:00

いいじゃない、競争が減って

589 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 18:54:38

そして多くのラボがつぶれていくと。

590 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 19:16:04

どうせ私のラボは卒研生しかいませんから、博士課程がどうなろうと、関係無しですｗ

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 22:05:20

文部科学省の統計によると毎年Ｄを取るのは１万５千人で
Ｄとって就職しているのは９千人。。。
すでに、就職率は６０％か？
中卒じゃないだからさ。。。

592 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 22:09:45

しかもそれは任期付きポストを入れての話・・・

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 22:51:36

なんかに博士の半数は就職できないって書いてたけど。
学費、生活費かけて博士取った時点で大負なのに、さらに就職ないなんて。。。何も言わず樹海いけ！！

594 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 22:55:28

お金を払って20代後半という人生における貴重な時期をどぶに捨てに行く。
その引き換えにもらえるのは、「博士号」という世間一般から忌み嫌われる超高学歴ｗ

社会的制裁という名の罰ゲームみたいなもんか？博士の院生ってそんなに
悪いことしたっけ？

キャリアの文科官僚の方がよっぽど悪事を働いてるだろ。

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 23:30:50

悪くないと思うなら、文部科学省相手にテロ起こせ

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 23:40:34

もうそんな元気もありません。

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 23:42:34

２４にもなって自分で博士行くって決めたのに、
自分がろくに仕事もせずに、カスポスドクで、国に文句言ってる奴って死ねばいいのにｗｗｗ

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/12(日) 23:56:19

一部のポスドクが遊んでいるのは事実なんだけど
一日１４時間日曜祝日関係なく、１年３６５日働き続けているやつだって多いんだよ
そんな、ポスドク達が、正当な報酬もなく、将来も保障されずにただただ奴隷のように働かされている現状が問題なんだよ

博士になったの自ら選んだのだから自己責任というのは間違いだよ
博士になっても就職できるかどうかは、本人の実力とは関係ない現状や
本当に一部の人間しか、職を得ることができない現状を隠して、学生に対して進学するのが当然だとする風潮が
常軌を逸していることもまた、事実なんだよ

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 00:01:53

奴隷でも良いので一生研究させてくださいorz

って人意外は博士にならなければ良いんじゃね？

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 00:04:44

＞一日１４時間日曜祝日関係なく、１年３６５日働き続けているやつだって多いんだよ
＞そんな、ポスドク達が、正当な報酬もなく、将来も保障されずにただただ奴隷のように働かされている現状が問題なんだよ

無能な働き者

601 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 00:10:50

樹海行けば楽になるぞ。

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 00:28:56

>>600
そうそうｗ
職業の選択は自由なんだけどねｗｗｗ
結局アカポス以外の選択をできないチキンばかりだからｗｗ

603 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 01:22:18

警備員、タクシー運、コンビニ、、、、探せば仕事はあるぞｗ

604 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 01:34:08

日本の博士は親不孝の象徴！

605 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 05:07:27

>>559
> 全部のポストを任期つきにして、大学の教職員全部を業績に連動して評価しなおし。
> テニュアを得られなかったのは、解雇するかポスドクに戻す。

今までの雇用契約が反故になり、一見よさそうだが、
これから与えられるテニュアも、反故になる可能性が高い。

つまり、競争を勝ち抜いても、一生、派遣社員並みの待遇。

606 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 05:15:22

>>605
小中高も独立行政法人化して、教員に、テニュアトラック制を
導入したらイイ。問題教員は一掃される。
ポスドクやリストラ会社員たちの職としても有望だろうからね。

607 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 06:46:01

>>605
テニュア審査があるから、簡単に反故にはできないでしょうね。
欧米での前例をみると。

608 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 08:43:23

>>607
甘いよ。
欧米は契約社会。一度、取り交わした契約を改めることはない。

アメリカでもテニュアをとったら、手を抜きだす人も多いよ。
例えば、ハーバードでもdead woodの教授はいる。風当たりは強いが、
解雇しろって話にはならない。それはテニュアの契約があるから。

日本だと、テニュアをとり、安心して仕事をしなくなったり、ペースが
落ちると、テニュアの契約は無視して、再審査しろって声が出てくると思うよ。

それで、老害だから、だから若者に道を譲れって言われて、全員再審査
なんてありそうな予感だな。(w

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 21:10:20

あるわけねーだろw
ポスドクだけに都合のいい妄想なのに自己陶酔するなよ。
本気で制度の改革を考えているなら４０歳以上のポスドクは自主的に引退する署名とか集めてみろ。
自分たちが何一つ行動しないくせにキモイ連中だな。

610 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 21:46:34

ふ～ん、みなさん荒んでますなぁ・・・ｗ

当地は任期もなく平和ですわ

611 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/13(月) 23:27:54

>>609
すげー必至でわらったよ。すまん。

612 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 00:21:25

こんなぼろぼろな目にあってるのに、何で選挙で自民党に入れるのかがよくわからんよ
小泉にしても安部にしても、格差社会をつくって奴隷をふやして国づくりをめざしてるのに
奴隷の当人が自民党を支持しているからお笑いだよ
ポスドクの身分に不満があるなら、ちゃんと選挙でノーと言わないとダメだよ

613 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 00:22:50

他に支持する政党が無いからっていうのは自民党の戦略なんだよ
他に支持する政党がなくても、お前達はダメだとノーを突きつけることからすべては始まる

614 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 01:03:22

>>613
民主工作員乙

615 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 01:28:43

博士＝ワーキングプア確定

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 01:33:46

ホワイトカラー・イグゼンプションの導入が問題になっているけど
アカポスなんて昔から裁量労働の最たるものだからな
残業代なんてはじめからない
しかも業績評価と任期制のコンボで最凶の状況

>>614
さすがにセイケイ大卒の低学歴なんかには荷が重いんじゃね？＞総理

617 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 01:45:51

お前ら英語勉強してアメリカで働けばいいじゃん。

Medical Scientists
http://www.bls.gov/oco/ocos008.htm

Pharmaceutical and medicine manufacturing $76,800
Scientific research and development services 65,110
General medical and surgical hospitals 55,410
Colleges, universities, and professional schools 45,600

618 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 01:51:08

お前ら、いつまでオナニーしてるんだ？ｗ
そんなにやりたいなら、金要らないから研究させてくれって輩はいないのか？ｗ

619 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 07:50:06

>>618
> 金要らないから研究させてくれって輩はいないのか？ｗ

金要らないから会社で働かさせてくれって輩はいないのか？
奇特な会社員ならいるかもな（wwww

620 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 11:41:47

>>617
ちょっと少なくねーか？
製薬なら日本で１千万円はいくぞ。

621 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 12:06:12

「金いらないから実験させてくれ」

アメリカでも中国人なんかボランティアつう名称で2-3ヶ月テクとかしてから
紹介状を書いてもらって、そのあと給料の出るところに応募してた。

ボスから首になってしばらく行き先のみつから無いポス毒も無給で別ラボで2-3ヶ月
働くって場合もボランティアしてた。

622 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 15:47:45

>>620
アメリカの労働省のデータだから確実。
日本がもっともらってるなら貰い過ぎ。
そのうち日本も中国人、インド人博士に追い出されて５００万も怪しいだろう。

623 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 20:07:28

同時テロ以降減っていた米大学への留学生が再び増加

　【ニューヨーク＝大塚隆一】米国際教育研究所が１３日発表した調査結果によると、２００１年の米同時テロ後、減り続けてきた米国の大学への留学生が再び増え始めた。

　それによると、この秋に始まった０６～０７年の学年に新たに登録した留学生は約１４万３０００人で前年より８％増えた。同時テロ後のビザ発給規制が緩和されたこと、政府や各大学が優秀な外国人学生の獲得に本腰を入れ始めたことが増加の理由という。

　中でも熱い視線を向けているのがアジアで、現在もスペリングズ教育長官が、ジョンズホプキンス大、ニューヨーク州立大など１２校の学長を率い、米国留学を呼びかけるため、日本、韓国、中国を歴訪している。

624 ：DAWN& ◆9X7KJ8.qcQ ：2006/11/14(火) 20:17:59

625 ：DAWNdiams;aaaaa：2006/11/14(火) 20:19:01

626 ：DAWN♦asdffgh：2006/11/14(火) 20:22:34

627 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/14(火) 22:47:23

一般企業ももっとDを採用すればいいのに。
うちなんて、同期にDが2人/40人いるし、もう少しいてもいいよ。
使えなかったら営業部門にでもまわして、適応できなかったら自分で辞めていくように
仕向けたらいい。

どうせ使えない奴は学部卒でも修士卒でも混入するわけだし（博士だとちょっと比率上がるだろうけど）

628 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 01:39:41

給料のベースが上がるからなあ

629 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 01:54:35

学卒扱いでも良いのだよ、入ってからのし上がれば良いのだから。
つーわけで就活先週からスタートorz
今週末に面接一発目、キョドリソ・・・。

630 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 02:23:20

会社側が学卒扱いしてくれないよ

631 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 06:42:07

白紙なりの能力がもとめられるよな

632 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 07:08:36

633 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 11:30:13

356 ：名無しピーポ君：2006/10/19(木) 00:12:14
与党も野党も朝鮮人だった.....
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm#zaieri

背筋が寒くなる事実。。

小泉はやることなすこと米国ユダヤ様のご命令通り。お犬様二十四匹目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1158138662/l50
掲示板に乱入してきた「在日同胞氏」から、貴重な証言が。
「お前等、馬鹿猿共が支持している政治家なんかは既に我々同胞の犬なんだよ！！なんでか判るか？それは我々同胞が一生懸命、異国の地で稼いだ金を馬鹿な政治家共にばらまいたからなんだよ！！既に我々は金も権力も手に入れた。」

警察幹部が朝鮮人とかそんなレベルじゃない。国の要所要所にチョン系が配置
されて日本人が支配されてる。。

634 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 11:53:44

国立大学法人の学長が｢世襲制｣になる危険性大！！
（学長の任命）
15 学長の任命は、国立大学法人の申出に基づいて、文部科学大臣が行う。
16 15の国立大学法人の申出は、－経営協議会の学外委員で経営協議会から選出される者
教育研究評議会の代表者
が各同数で構成される「学長選考会議」の選考により行う。
及びのほか、学長選考会議の定めるところにより、学長又は
理事を加えることができる（ただし、学長選考会議の委員総数の３分の１以下）。
※※
8 経営協議会は、－学長
学長が指名する役員及び職員
教育研究評議会の意見を聴いて学長が任命する学外有識者（＝学外委員）
で構成され、の学外委員が２分の１以上でなければならない。
12 教育研究評議会は、－学長
学長が指名する役員
学部長、研究科長、附置研究所長その他の重要な教育研究組織
の長で教育研究評議会が定める者
その他教育研究評議会が定めるところにより学長が任命する職員
で構成される。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/030301f.htm
（理事及び監事）
17 理事は学長が、監事は文部科学大臣が任命する
(意見）
経営協議会も教育研究評議会も理事も学長が任命権があるのに､その3者が選ぶ
次期学長は前任学長の意向どうりの人しか､選ばれないよ。｢世襲制｣と批判される
所以。

635 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 13:00:44

米教育長官、留学ビザ取得の改善約束
2006年11月14日23時00分
　日米の大学の学長が留学の拡大や国際教育の充実について意見交換する日米学長会議が１４日、
東京都内で開かれた。スペリングス米教育長官が米国への留学促進のため全米１２大学の学長と
一緒に来日したのに合わせた会議で、日本側は白井克彦早大総長ら国立私立の１０大学のトップが
参加。米国留学の一部で留学ビザ（査証）が取りにくいケースが指摘され、スペリングス長官は
改善すると約束した。

　昨年度に外国から米国へ留学した学生は約５６万５０００人で２年連続で減少。日本からは
約３万９０００人だった。

636 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 16:54:36

>>631
その博士なりってのが問題。たかだか3年ほど余計に研究室に籠もってちょこっと論文出しただけ
なのに、博士号持ちだからって助教授並の能力を要求してる気がする。自分でテーマ設定して
部下率いてゴリゴリ研究開発進めていく能力なんて、30にもならん人間が持ってる訳ないだろうに。

637 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 16:58:18

だからさ、そういうやつは27歳職歴なし無職と同じなんだから、警備員とかコンビニとかに就職活動すりゃいいのｗ

638 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 18:24:58

>>636
そういう能力を鍛えるところが博士課程だよ。
ないと決めつけるあんたはお情け白紙か？

639 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 20:32:14

>>638
あんたがどれだけご立派なのか知らないけど、
大部分の博士に「そういう能力」はないよ。

640 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 20:51:17

大部分の「日本の」博士に「そういう能力」はないよ。

641 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 21:35:31

大部分の「日本の」教授に「そういう能力」はないよ。
テーマと言っても世界の大御所の猿真似だし。

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 23:01:24

確かにそれはある
なんか、海外の大御所と「似た」研究する研究者がすばらしいっていうのが

643 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/15(水) 23:43:40

日本の研究は生産性が低いはずだわｗ
もっと研究費減らさないとなｗ

644 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/16(木) 00:01:49

いや、研究費を減らすというか、なくしたらいいんじゃないの？

日本人に研究なんて無理なんだよ

645 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/16(木) 00:08:21

いいかげん、他人の研究をみて自分の学生にやらせて、自分のデータだっていう教授を
なんとかしてくれ。

泥棒に追い銭やるために学会やってんのか？

646 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/16(木) 00:11:10

成果が利益に繋がらないことには税金は使えないから、
理学系のオナ研に対する研究費を全廃。
みんな勝手にパトロン見つけて研究すればよい。
300年くらい前はそうしてたんだから。

647 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/16(木) 07:58:42

【行政】文科省広報室長がタウンミーティング「やらせ質問」依頼承認　大臣には報告せず
　＞
文部科学省の田中壮一郎生涯学習政策局長は１０日午後の衆院教育基本法特別委員会で、

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006111001000578

137 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:34:26 ID:Y5kFlzFr0
官邸公募スタッフ10人を発表　政府
2006年09月27日01時00分

　内閣官房は26日、首相官邸の政策スタッフを発表した。省庁から約80人の公募があり、
選んだメンバーは次のとおり。

　◎官邸特命室（内閣官房内閣参事官）

　官房長官秘書官事務取扱・田和宏▽総務省自治財政局調整課長・山崎重孝▽厚労省大臣
官房付・吉岡てつを▽農水省経営局金融調整課長・山口英彰▽経産省商務情報政策局商務
課長・近藤智洋

　◎首相補佐官付（同）　防衛庁官房参事官・井上一徳▽財務省大臣官房付・高橋洋一▽
国交省自動車交通局保障課長・藤井直樹▽文科省官房総務課広報室長・白間竜一郎▽環境
省官房総務課長・清水康弘弘

http://www.asahi.com/special/060926/TKY200609260462.html

648 ：６４７：2006/11/16(木) 08:00:52

＞文部科学省の田中壮一郎生涯学習政策局長は１０日午後の衆
　
　　　田中麗奈(鄭麗奈）
官邸公募スタッフ10人を発表　政府
＞厚労省大臣官房付・吉岡てつを

吉岡秀隆(川口､蕨界隈）､吉岡美穂(焼肉屋の娘）
＞農水省経営局金融調整課長・山口英彰

　山口百恵
＞環境省官房総務課長・清水康弘
　　清水健太郎
＞防衛庁官房参事官・井上一徳
　　井上晴美(北村仁絵)､井上陽水､井上和香(新村直子）
＞財務省大臣官房付・高橋洋一
　　高橋克典(梅宮の親戚）
＞経産省商務情報政策局商務課長・近藤智洋
　　近藤まさひこ
　　　　

649 ：６４７：2006/11/16(木) 08:05:49

やらせミーティグのような国民の税金で国民を騙し､自分達の利益になるよう
操作する国会議員､官僚が作った､独立行政法人国立大学法案の本質が
国民の税金で自分たちの利益になる内容だと推認できるのが普通よね！！

650 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/16(木) 09:22:39

>>647
お前ら会社員は部品で良いんだ．黙って働け　(www

651 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/16(木) 09:30:36

プロ野球　パは「成果重視型」、セは「年功序列型」
2006年11月16日07時15分
　プロ野球のセ・パ両リーグの１軍に０３～０５年に在籍した４７２選手について、関西大の岩田年浩教授とゼミ生が、年俸に年齢や成績などがどう影響するか調べた。

　結果は、セ・パで異なる思わぬ展開に。パ・リーグは「本塁打数」「勝ち数」などを重んじる「成果重視型」だったが、セ・リーグは「年齢」「プロ歴」などの「年功序列型」だった。

　「プロ野球は徹底した成果主義と予想していたが」と驚く岩田教授。かつての「人気のセ、実力のパ」が、思いがけず裏づけられた格好だ。

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/16(木) 23:28:05

国立大学
旧国立機関
国立病院
地方公立病院､地方公立施設
　↓
独立行政法人化された。トップが何でも決定できる。
トップが帰化人だったら？挿花だったら？どうするか・・・・
うちの自治体の市役所や公立病院､公立保育所など赤青黄色のシンボルカラー
で　溢れてる。職員の名前はアッチ系。一度興信所で調べたら､アット驚くよ。
これが独立行政法人化､民営化の真実。

653 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 00:52:44

暗い　ここは　いったいどこ？

・・・終わった世界

誰もいない　みんなどこ　僕を置いてどこにいっちゃったの！

・・・だれもいない　みんな　あなたを置いてどこかへ行ってしまった　

どうして　僕は一人なの　（涙）

・・・人は誰も　独りなのよ

654 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 00:59:17

あれは　あいつは　

・・・そう　あなたを死に追い詰めた教授

笑ってる　楽しそうにわらっている　人殺しなのに

・・・人殺しも笑うことが出来る

あれは、小さくうずくまって泣いている女の人　あれは、かぁさん

・・・あなたの母親　あなたの帰りをまっていた人　

母さん　ごめん　僕は　僕は

・・・泣かなくてもいいの　人はいつも独りだから　

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 11:19:19

>>636
> >>631
> 自分でテーマ設定して部下率いてゴリゴリ研究開発進めていく能力

博士に求められているのは、まさにそういう能力。
無駄に年食ってるのに、学卒／修士卒程度の能力しかなかったら
採用される訳ないでしょ。学卒／修士卒で就職した連中は
それぞれ５年、３年程度でその程度の実力に身につけているんだから。

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 11:45:11

随分優秀な企業にお勤めですな～

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 21:54:26

>>656
そんなあなたは有給ですか？

658 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 22:01:53

ニートですが、何か？

659 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/17(金) 22:03:02

優秀な研究機関では、部下も自分でテーマ設定してゴリゴリやってＣＮＳにねじ込むので、
他人をコマに使うような真似はできないでしょうね。

660 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 00:10:00

>>655
>学卒／修士卒で就職した連中は
>それぞれ５年、３年程度でその程度の実力に身につけているんだから。

そんな分けないよ。ごく一部の優秀な奴はそうかも知れないが、
ほとんどの奴はメスを見つけて結婚して、やりまくって子供作って、
将来安泰みたいな顔して、適当に過ごしているぜwww

661 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 00:15:45

博士行って行き詰ってるよりゃ将来安泰だし、結婚してやりまくって子供作るのって勝ち組だと思うが

662 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 00:21:20

横槍すまんが、話の論点すり換える低能は晋だ方がいいよ

663 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 02:24:38

昔の会社はともかくいまの会社は本当に社員の教育に時間もコストもかけない！
学卒／修士卒で就職した連中はそれぞれ５年、３年たっても学卒／修士卒の
レベルのままだし扱いもそのままな会社が増えてきてるよ。

664 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 02:43:02

昔の大学院はともかくいまの院は本当に学生の教育に時間もコストもかけない！
修士課程、博士課程に進学した連中はそれぞれ２年、３年たっても学卒／修士卒の
レベルのままだよ

665 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 06:32:08

タウンミーティングだけではない。国民を騙したのは。
小泉政権の時､沢山民営化とか､独立行政法人化したよね.独立採算制をうたい文句にして。

いま、それらの組織の人事は層化人脈(帰化日本人プラス層化日本人)で独占され
純粋な日本人を排除してる。これが各種民営化､独立行政法人化の真の目的。

666 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 06:47:18

この板を制圧してニャー速にしてしまおう　かわいいぬこ【こげんた】のために
http://tmp6.2ch.net/cat/
「こげんた」とは、この板でその虐殺が実況された仔猫につけられた名前です
http://www.tanteifile.com/diary/special/0510_01.gif

・虐殺の実況が行われたスレッドと主な参加者
http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10206/1020694216.html
15 名前：祝 ◆kLtqjiKQ ID:22a2lqYj 　18 名前：川‘～‘)|| ◆killz.52 ID:wToE9HdT
27 名前：13 ID:rsLXzdYH 　　　　　　31 名前：>>12 ID:MlhT7kEo
35 名前：>>12 ID:Wh3xK72I 　　　　　　36 名前：灰（黒寄り） ID:As1ZLIP7
59 名前：： ID:cUiOyqjw 　　　　　　　　46 名前：　 ID:koTXu9AJ
47 名前：鬼畜モン ID:bV8xo66x　　　　48 名前：あいひまん ID:fp0WAnrY
49 名前：666 ID:cmadvT9B

この掲示板の有る限りあの事件が忘れ去られる事はないでしょう
皆さんの祈りを捧げて下さい

667 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 15:10:43

生物学なんてわざわざ学科作る必要なくない？
授業は単なる知識の羅列で役立たず。大学生がやるようなもんじゃない。
あんなのやるより数学、統計、有機無機化学、化学工学とかやった方がよっぽど役に立つ。
化学科の下にいくつかDNAとか扱う研究室があれば十分。

668 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 16:33:11

>>667
同感だわ。
大学の授業があんなに下らないものだとは思わなかったよ。

669 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 17:06:56

【4:321】【政治】「やらせ質問」で世耕総理大臣補佐官らの調査チーム　政府主催のタウンミーティング
★“やらせ質問”で調査チーム

　政府は、政府主催のタウンミーティングで参加者に質問を依頼していた
問題を調査するため、内閣府の林芳正副大臣をトップに、弁護士など
民間人３人を含めた調査チームを発足させることを決めました。

　塩崎官房長官は、１３日の記者会見で「外部の知恵を借り、教訓を生かして
新しいタウンミーティングの方法を検討したい」と述べ、これまでに開いた
１７４回のタウンミーティングを徹底して調べるため、民間人も加わった
調査チームを立ち上げることを明らかにしました。

　政府は、これを受けて調整を進めた結果、内閣府の林副大臣をトップに、
世耕総理大臣補佐官、それに民間から企業法務に詳しい弁護士の國廣正氏、
明治学院大学教授の川上和久氏、検察官出身で桐蔭横浜大学コンプライアンス
研究センター長の郷原信郎氏の３人を加えた５人の調査チームを発足させる
ことを決めました。調査チームは、１５日に初会合を開くことにしており、
すべてのタウンミーティングについて事実関係を徹底して洗い出し、
問題が起きた原因なども含めて明らかにしたいとしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/15/k20061114000159.html

670 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 17:07:46

＞弁護士の國廣正氏、

国広　　国弘と通ず。現在、山口県に多い姓。
国弘　　　備後国三谿郡国広発祥、讃岐にも存す。現在、山口県に多く、特に防府市に多い

大友－相模の藤原姓近藤能直が中原親能の養嗣となり、豊後で大いに繁衍、源姓とも称。大友一族には、
国弘●
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/keihu/sizokugairan/mononobe1g.htm

大友氏百済系の渡来氏族。近江国志賀郡大友郷を本拠とした。近江朝廷の大友皇子の支持勢力だったと
されている。延暦６年(787)、一族の大友村主広道、大友民日佐龍人らが志賀忌寸の氏姓を賜った。
http://bell.jp/pancho/travel/oumi/history.htm

東京都知事（２）第21443号 2003/04/18 法人　株式会社アイ・ディ・スリー朴　真行（国広●　真行）
東京都知事（３）第18611号 2004/02/13 法人　株式会社首都圏ファイナンス朴　真行（国広●　真行）
関東財務局長（１）第01407号 2006/02/03 法人　中央三井ファイナンスサービス株式会社国広●　伸夫

671 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 17:09:18

＞郷原信郎氏

郷原　　信濃国筑摩郡郷原邑発祥、大江氏。
　　　　　☆★大江氏は渡来人系

サラ金業者
福岡県知事（８）第02853号 2006/01/24 法人　（有）共榮商事郷原　裕幸
福岡県田川郡添田町大字庄１５３３

＞川上和久氏、

　川上氏は安倍氏(渡来人系）

☆★世耕氏は言わなくとも・・・・・

672 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 17:58:55

667 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 15:10:43
生物学なんてわざわざ学科作る必要なくない？
授業は単なる知識の羅列で役立たず。大学生がやるようなもんじゃない。
あんなのやるより数学、統計、有機無機化学、化学工学とかやった方がよっぽど役に立つ。
化学科の下にいくつかDNAとか扱う研究室があれば十分。

668 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 16:33:11
>>667
同感だわ。
大学の授業があんなに下らないものだとは思わなかったよ。

俺の講義を受ければ、そういう見方は変わるとおもうぜ

673 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 20:35:44

>>667
> 生物学なんてわざわざ学科作る必要なくない？
> 授業は単なる知識の羅列で役立たず。大学生がやるようなもんじゃない。

>>668
> 同感だわ。

大学の講義は大学のレベルによる。おまえ達の脳味噌の程度が低い
から、それに合わせてるだけだろ。

生物学系で、統計、有機化学などの講義は無いのはDQN大学。

大体、大学の「講義」を高校までと同じ様に考えて「授業」
なんて言ってる時点で、カスだって分かるがな（wwww

674 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 22:01:16

>>667
必要な知識は自分で得るもんだ。
口を開けてりゃ運んでくるのは高校までだ。

675 ：国立大教員：2006/11/18(土) 22:33:48

>>674
それがなあ、最近の学生はそうではないんだなぁ、ハァ・・・
だからといって突き放すと、学生の評価が下がるし、大学本部も文句を言ってくるし・・・
アカポスどうこう言っている奴ら、アカポスについたらついたで大変だぜ
研究なんて、旧帝・筑波以外は出来やしない

676 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 22:44:34

苦労してアカポスゲット→教育と雑用に追われ、肝心の研究が出来ない

どう転んでも悲惨だな、ポス毒　ｗｗｗ

677 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/18(土) 23:44:14

現実の問題として、業績主義の普及が両刃の剣となって若手に降りかかってくるｗ

ポスドクの安月給と不安定な身分で業績貯めて、必死にパーマネントありついたら、
今度は教育と雑用で研究できなくて、後続の若手に無能とそしりを受ける。

その間に、パーマネントだと思っていた身分が任期つきに変更されて、最近の業績が無い
ってことで路頭に迷うってことも今の日本なら十分ありうる。

誰も研究なんてしないよなあ。

678 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 01:09:45

>>674
何が必要かなんて実際に研究なり仕事なり始めてみて気づくことも多いわけで。
もう少し大学が情報提供なりすべきではないかと思ったり。

679 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 01:14:00

>>677
> 業績貯めて、必死にパーマネントありついたら、今度は教育と
> 雑用で研究できなくて、後続の若手に無能とそしりを受ける。
> その間に、パーマネントだと思っていた身分が任期つきに変更されて、
> 最近の業績が無いってことで路頭に迷う

すごく有りそうな気がする。

海外と比較しても、日本は「研究費も少なくて職も不安定」だし

企業と比べても，最近のアカポスは
「プロジェクト研究におされ，好きな研究も出来ない。しかも任期付雇用。
かつ倍率がたかい狭き門。なのに給料は安い」

良いとこ無いものなあ。。

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 01:18:45

将来は警備員。40過ぎにリストラ→樹海。

681 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 01:25:24

あるいは、40過ぎにリストラ→テロリスト。

682 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 01:29:18

笑い事じゃなくて真実だな。

今の任期つきの身分って、民間企業でいうと派遣社員と同じ位置づけ。
民間の派遣社員は俗に40定年といわれている。使い捨てだからな。
つまり研究者も任期つきで40で使い捨てにすれば研究成果だけ
ごっそり低コストで手に入る。

問題は一世代しか通用しないこと。特攻隊並みに明日を見ない戦略ｗ

683 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 07:42:21

実際のところ４０過ぎて優秀だけどポストにつけない奴なんているわけ？
使い捨てられる研究しかやってこなかったのは本人の責任だろ。
俺が知ってる限りはいなくなっても誰も気がつかない奴ばかりだよ。

684 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 09:04:27

生物板って殺伐としているよな。余裕の無い奴のすくつなんだな。
生物研究は医者か薬剤師かお金持ちの仕事だよな。
余裕の無い奴はやっちゃダメだ。

685 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 10:14:53

>>683
> 実際のところ４０過ぎて優秀だけどポストにつけない奴なんているわけ？

４人知り合いに居るよ

> 使い捨てられる研究しかやってこなかったのは本人の責任だろ。
３人は、CNSのどれかにFirstの論文をもってて、そのうちの2名は
「さきがけ」にも採択されてるよ。もう一人は、名門理系私大の元助手。

> 俺が知ってる限りはいなくなっても誰も気がつかない奴ばかりだよ。

おまえの世間が狭いだけ。居なくなっても気付かない奴の方が、研究業界に
見切りをつけ、営業職になってたりするよ。なまじ成果を
あげてしまうと、コダワリもあるから40過ぎて研究生とか、
産学官コーディネーターとか、やるようになる。

686 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 10:20:07

４０才過ぎで１０報無い大学教員は肩たたきでええやろ

優秀なﾎﾟｽﾄﾞｸにその職よこせｺﾞﾙｧ

687 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 10:28:04

なろほど納得した。
おまえらが思ってる優秀というのはその程度のことか。
他人のことを世間が狭いと言う割わりには基準が低いなw

688 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 10:43:02

>>687
> 他人のことを世間が狭いと言う割わりには基準が低いなw

アンタの基準を聞かせてくれよ。

689 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 11:10:24

生物系で優秀な奴はみんな米国に行っちまうからな。

国内組は二流、三流なんだから、クズ星同士で仲良くしろ。

690 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 11:20:59

日本国内の研究費はいらない。優秀なのはアメリカのグラントとるから。
つまり、日本から出れない研究者は死ねばいいよ。

691 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 11:45:24

>>690
ポスドクで崩れて基礎研究から足を洗って、派遣で細々と生きてる俺に死ねと。

692 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 12:25:44

40までがんばって生きろ。

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 12:30:51

>>684 生物板って殺伐としているよな。

よくこれで、テロや殺人が起こらないと思うよ。

>>685 ３人は、CNSのどれかにFirstの論文をもってて、そのうちの2名は
「さきがけ」にも採択されてるよ。もう一人は、名門理系私大の元助手。

CNSのfirstを持っているからといって優秀だとは限らないだろ。単に優秀なボスの手足となっただけで
頭はカラッポかもしれん。科研費の採択なんて、サイコロふって決めているのと同じだから、「さきがけ」
採ったからといって優秀ということにはならんよ。

694 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 13:05:18

日本は無能な人間に金かけすぎ。
生産性が低いはずだわｗ

695 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 13:09:24

私大に名門なんかあるわけねーだろｺﾞﾙｧ

696 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 13:15:13

博士課程修了してポスドクになったとたんに結婚・・・
ポスドクはテンポラルな職ですから・・・就職とは違いまっせ
こんなニート寸前の男共をえらぶ女の気持ちが分からん
どうせ、こんなブサな私を選んでくれたのだから一生ついていきますってノリなんだろうな

お前らも聞かせてくれるのか？こんな泣ける馬鹿男と馬鹿女の話を

697 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 13:58:50

>>693
> CNSのfirstを持っているからといって優秀だとは限らないだろ。単に優秀なボスの手足となっただけで
> 頭はカラッポかもしれん。科研費の採択なんて、サイコロふって決めているのと同じだから、「さきがけ」
> 採ったからといって優秀ということにはならんよ。

だから、おまえの優秀の基準を教えてくれよ。
ｘｘｘｘは駄目って例なら、あげるのは簡単だよな。

優秀な奴はアメリカ行くって？
アンタはアメリカに行ったこと無いだろうな。（wwww

693風に言うと．．
アメリカに行くって言っても、色々あるからな、
ポスドクで行くなら優秀とはいえないよな。

698 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 14:27:37

>>697
> アメリカに行くって言っても、色々あるからな
学部、または院から米大に行くってことだろうね。

> ポスドクで行くなら優秀とはいえないよな。
そんな奴は見たこと無いがｗ

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 14:29:00

基準と言うが、それは蛾と蝶を区別するようなものだよ。

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 14:30:05

>>698
お前理系じゃないだろ？

701 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 14:30:41

>>697は旅行でアメリカに行ったことがあるらしいｗ

702 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 14:32:43

文句があるやつは、生物なんかやめて、とっとと数学や理論物理に行ったらいい。
あちらの方がより実力が結果に反映されるだろ。

703 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 14:35:53

>>700
数学系博士課程在学中だがｗ

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 14:40:24

うわ・・・受験数学で勘違いしちゃって崩れコースまっしぐらの
ニートが来たのか。どうせ数学だから、もう大学にすら行ってないんだろ。
哀れなりヒキコモリのオヤジ(元秀才少年ｗ）

705 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 14:41:21

進学校のトップ層の一部は東大・京大をスルーして
アメの一流大に行くからね。

706 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 15:06:28

エゲレスにもいきまつ

707 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 16:04:37

公募に出しても見事に全滅。
来年（というか死ぬまで）も非常勤で最低限度な生活か。

708 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 16:25:55

まあ、ホームレスやニートよりましじゃない？

709 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 16:27:13

自転車の運転と一緒で、見ている方向に進んでいくからｗ

710 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 16:41:10

>>698
>> ポスドクで行くなら優秀とはいえないよな。
> そんな奴は見たこと無いがｗ

無知だなあ。
理系日本人研究者の多くは、日本で博士を取って渡航した奴だよ。

学部からアメリカの大学入学を夢見て渡る奴は多い。
ESLクラスに入り、学部入学を目指す。但し、実際には5-10人に一人しか
入学できない。入学後も試験の連続で、卒業に至るのは多くはない。
（大学院だと、学部ほど厳しくはないかな。。）

また，学生時代を米国で過ごしても、米国で研究職に就けるとは限らない。

留学崩れで，グリーンカード欲しさに「にわか寿司職人」になる奴もいたな（www

711 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 17:12:15

>>710
> ESLクラスに入り、学部入学を目指す。但し、実際には5-10人に一人しか
> 入学できない。入学後も試験の連続で、卒業に至るのは多くはない。

そんなナンチャッテ留学のことを話されてもねぇ～

日本の高校→米国大学のルートは大学によっても違いはあるが、
高三の今の時期には入学確定しているのが普通。

まあ、あんたが無知だということだけはよく判ったよｗ

712 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 17:14:22

>>710
仕方ないよ。ノーベル医学生理学賞とった人間以外は優秀じゃないんだからｗ

713 ：ヒョウ：2006/11/19(日) 17:21:09

やはり修羅の国だな、羅刹が支配する。

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 17:26:06

>>710
キミ電波系？

715 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 20:22:53

お前ら、これだｗ
http://academy.sushi.ne.jp/a007shinro/shinro.htm

716 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 21:45:40

>>711
> 日本の高校→米国大学のルートは大学によっても違いはあるが、
> 高三の今の時期には入学確定しているのが普通。

ボストンの在留邦人向けの地元紙では、
「日本なら、東大行かれる者でも、アメリカだと日大か６大学程度の
レベルの大学の卒業資格をとるのがせいぜい」
って言われていたよ。

アンタの言う米国の大学って、何処のこと？
優秀と言うからには、東部のアイビーリーグの大学だろうなあ。

717 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 21:51:46

>>716
それは語学の壁での話？それとも能力的にと言う意味？

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 21:57:35

>>711
もう一度書くが、、、

海外の理系日本人研究者の多くは、日本で博士を取って渡航した奴だ。

日本から学部レベルで渡航し、米国の大学で学位を取って、アカポスを
しているのは少数。いい加減なことを書くなよ。
実際に、バイオ系で誰か思い浮かぶかい？？

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 22:46:15

東大生と言っても、頭が切れるタイプと、必死こいて詰め込んだタイプとでは
ポテンシャルに天と地ほどの差があると思うが？

飴の大学は詰め込み型では対応できないのが当然だが、
前者（頭の切れる奴）なら向こうでもスターステューデントに
なれる可能性が高い

筑駒からハーバードに行って、そのままメディカルスクールに進んだ奴なら
知ってるが、ポテンシャルが高い奴はそもそもバイオ系に来ない思う

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 23:19:41

日本の大学で博士号とってからアメに渡って、現地でテニュアをゲットした
奴って何％くらいだ？

721 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/19(日) 23:53:30

無視できるくらい少ないよｗ
つか賢いならきっと実験ドカタばかりの生物業界なんて
こないだろｗｗｗドカタマンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 00:06:09

>>718が言ってる研究者って・・・もしかしたら・・・ポス毒とか呼ばれる使い捨て労働者のこと？

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 03:30:16

ﾏｽﾀ出て助手ってなれるの？

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 03:45:40

昔、修士中退で休廷大理の助手がいた

725 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 04:17:57

博士課程が宮廷他少数大学にしかなかったころは学卒で即助手は結構あたりまえだったのよ。
で、段々高学歴化し始めて修士卒で助手の時代、博士卒で助手の時代、ポスドク後に助手の
時代が過ぎて、いまや助手は任期制になってしまったのさ。

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 06:02:14

>>722
PIのことだよ。PIの意味ぐらい分かるよな？

アメリカで活躍している日本人PIを見て見ろ、アメリカで学部から
過ごした奴は極めて少ないってこと。

論文も読まないし、アメリカの学会に出たこともないし、知り合いも
居ないなら、分からなくても仕方ないがな。。(www

727 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 06:06:44

>>719
> 筑駒からハーバードに行って、そのままメディカルスクールに進んだ奴なら
> 知ってるが、...

ちなみに、そいつは、PIとして独立出来たのかい？

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 10:02:06

>>726
> アメリカで活躍している日本人PIを見て見ろ、アメリカで学部から
> 過ごした奴は極めて少ないってこと。

コミュニケーション能力が致命的に低いのか、
それとも人格が壊れているのか知らんが、
>>698さんは学部または院から米大に行く、と書いていて、
学部に限定していないのだが。

698 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 14:27:37
　>>697
　> アメリカに行くって言っても、色々あるからな
　学部、または院から米大に行くってことだろうね。
　
　> ポスドクで行くなら優秀とはいえないよな。
　そんな奴は見たこと無いがｗ
　

ポスドクでアメリカに渡って成功した事例は、おれも殆ど知らない。

729 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 10:18:50

竹ちゃんのところから３人ぐらい、御大のところからはもっと沢山ＰＩになっているはずだが。

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 10:24:09

メディカルスクールに進んだら普通はそのまま医者になるだろｗ
脳内妄想癖のあるアホが粘着しとるがバカすぎるｗｗ
↓脳内妄想を書きなぐって瞬殺されてるしｗｗｗ

710 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2006/11/19(日) 16:41:10
学部からアメリカの大学入学を夢見て渡る奴は多い。
ESLクラスに入り、学部入学を目指す。但し、実際には5-10人に一人しか
入学できない。入学後も試験の連続で、卒業に至るのは多くはない。
（大学院だと、学部ほど厳しくはないかな。。）

711 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 17:12:15
そんなナンチャッテ留学のことを話されてもねぇ～

日本の高校→米国大学のルートは大学によっても違いはあるが、
高三の今の時期には入学確定しているのが普通。

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 10:31:16

PI云々なんかどうでもいい。テニュアの有無が大事。

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 10:47:10

確かに日本人研究者でテニュアトラックに乗らずに研究し続けるのはリスキーすぎるよな

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 11:30:34

>高三の今の時期には入学確定しているのが普通

普通じゃなくない?
Early applicationでもこの時期ではAcceptanceは出ないよ。
むしろApplication提出したばかりくらい。
それにHarvardとかEarly appから撤退し始めてるから、12-1月にApplication deadline、2-4月にDecisionという形になるだろ。

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 12:49:01

>>716
そんな反日記事を真に受けるなんて馬鹿だなあｗ

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 13:16:03

Boston University、ノースイースタンUnivやUMASなら、日本のMARCHより簡単、
大東亜帝国の合格に十分な学力で入れる。
海外で在学している子弟への仕送りに、日本では税金が免除されるから、
日本で東京の私大に進学するより、よっぽど親孝行だ。

つうふうに云う在米日本人大学生なら知ってる。

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/20(月) 13:17:21

昨日、フリーマーケットやYahoo!オークションで売りさばく物を探すために押し入れを引っかき回していたら、二十数年前の日付の日記が出てきた。
うちの母が書いたものらしい。
開いてみたら、俺が生まれてから一歳までの間の毎日の俺に関する出来事が書き綴られていた。「今日は指をしゃぶっていた」「もうすぐ立てそうだ」とか。
まさか、あの頃は俺がこんなダメでネクラで元気がないクズに育つとは夢にも思っていなかったんだろうな。
罪悪感と不甲斐なさで涙が出てきた。
最初は焼却炉に放り込もうかと思ったが、それは思いとどまって新聞紙でグルグル巻きにして同じく押し入れから出てきた昔のレコードと一緒に箱詰めにして押し入れの奥深くに封印した。もう二度と見たくない。
これを書き込んでいたら再び涙が出てきた。
残念ながら俺は親にとっての青い鳥ではなかった。今まで散々期待させておいて一つも応えられなくて本当にごめんなさい。
兄はもう俺の歳には結婚して子供もいるのに。
こんな状況なのに母は「早くあんたの彼女やお嫁さん、孫が見たい」なんて言っている。
はっきり宣告する。もう無理。絶対無理。定職にも就けずにおまけにネクラ、元気無し。孤独好き。こんな奴が結婚なんかできる筈がない。
俺の心の中の青い鳥は最近ようやく死んでくれた。

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 00:15:13

一応参考までに。銀行と製薬の平均年収。

三菱ＵＦＪ　1,112万円　39.1歳　30歳モデル年収748
みずほ　1,002万円　40.7歳　30歳モデル年収646

エーザイ　1,093万円 42.1歳　30歳モデル年収719
武田薬品　1,030万円　41.8歳　30歳モデル年収683
アステラス　945万円　39.3歳　30歳モデル年収662

･･･さて、アカポスへの登竜門の学振PDは？
学振PD　30歳モデル年収436

うはｗなにこの薄給ｗｗｗｗｗｗ
生涯年収でも一流企業の半分、Fランク企業とトントンくらいか？

738 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 00:29:38

>>737
ばかか。

しかも国民年金で手当て無しだぞ。

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 00:37:47

>>738

うはｗ大事なこと忘れてたｽﾏｿｗ
もっと大事なことを忘れていたが、平均年収だから銀行の窓口のねえちゃんとかも
平均しているデータだ。だから同じ学歴での比較ならもっと高給になる。
学振PDじゃ所帯持って子供作るなんて夢のまた夢だねｗｗｗ

740 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 01:03:55

こんな待遇でも博士はドンドンやってくる。
フリーターの方が気が楽でいいと思うのだが。
学振PDだって、簡単にはとれないんだからな。
３００万のポスドクもザラにいることをお忘れ無く。

しかもだ、４０歳で無職になる可能性ひじょ～に大きい。
授業料払って無職を希望するわけだ。

741 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 01:12:37

>>740
全く不思議ですな。
何も考えずにずっとアカデミックで実験して、薄給もらって生きていくなんて
何も考えずにずっと穴掘って、埋めて、安酒食らうだけのリアルドカタと全く同じだね。

一応みんな世間的にバカでないとされる高学歴なのに、なぜ一つのルートに集中するのだろうか。
もっと楽しくて、金銭的にも恵まれた、遣り甲斐もある仕事が探せばあるのに･･･

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 04:04:13

営業志望で面接行ったら
「博士に営業はオーバースペックだ。」
「それよりこっち（品質管理）はどう？実験もできるし、せっかく博士まで行った人なんだから。」

・・・・・いや、もー実験はしたくないんだが。。。orz

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 05:52:12

＞世間的にバカでないとされる高学歴

知識はあっても知恵がない人達だからでしょ。
農耕民族は新しい狩場を探すより一所でみんなと同じことやってると安心するのかもね。
研究テーマ見ててもそう感じる。

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 09:20:33

そーかな。
いちばん夢をもてる職種だからえらぶんじゃないか
給料が安くても

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 09:26:20

夢を持てる職種についたはずなのに、自分が論文載せた雑誌の
ＩＦの足し算して自分はアカポスつけるとか無理だとか必死で議論してる
カスがたくさんいるよね。
自慢できることといえば自分が論文を掲載した雑誌名と自分がついた
地位くらいｗ

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 09:33:03

まあ、やりがいはかなりあるけど、給料安すぎるよな。

まあ、ほとんど何も社会に貢献してないからしょうがないか。

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 11:44:39

>>745
あっ、それ最近感じ始めてる。
被引用回数の計算、とかIFの合計とかつまんないことに
時間使ってる香具師は俺も含めてダメ組だな。

せっかくの学歴を無駄遣いした気がするorz

748 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 12:09:46

他人の論文リストをチマチマ調べてるセコイ香具師が大杉！

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 12:17:37

ここの助手ってもう半分ぐらいは特任～とか人気搗きだyo

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 13:24:19

ヒント:　需要と供給

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 21:39:43

つい最近の話なんだが、
ドクター行けば大学に就職できると信じている
馬鹿がいるのはどうしてだ？

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 21:46:23

>>745
で、アンタはアカポスに就けたのかい？

自慢出来るものって、お受験で得た学歴だけなんて悲しすぎ　(www

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 21:59:42

>>751
世間一般の研究に縁のない人達はほとんどそー思ってるね。
博士課程にまで来てそー思ってたら凄いが。

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 22:05:30

実際問題として、博士として就職できるならなんだっていいんだけどな。

なんかあるじゃん。高卒だとこの程度とか大卒だとこの程度とか修士だと
この程度とか。博士になると中卒と一緒ってのがね・・・せめて大卒と
同じ程度の仕事につきたい。

世間一般の人は博士は教員になると思ってるみたいだけど、あの認識も
どうにかしてくれないと困る。営業職とか博士がやったらダメみたいな。
そんなの関係ねえじゃんｗ

博士にいけばアカポスになれると思ってる馬鹿な学生は放置でいいとおもう。
あれは一種の基地外だから触れないほうがいい。基地外に触ったらダメ。

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 22:31:49

>>752
おいおいお前、実験のやりすぎで文脈も読めなくなったのか？ドカタは死ねよｗ

756 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/21(火) 22:34:13

>>754

ラボでつまらない実験やっている奴らの待遇なんて
大卒の新卒より劣悪でも不思議じゃないだろ

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 00:26:00

本当は人より余分に学校に行ってるんだから行ってない人と差別化してないといけないんだけどね。
ただ俺も博士課程にいる時は「自分が本当に成長しているのか？」と疑問に思ってた。
目先の結果を出そうとして「ピペット土方」になってたことは今でも後悔してる。

758 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 00:39:44

>>757
ピペット土方が活躍出来るだけ、良かったじゃん。
それにしても、博士院生ってレベルが下がったね。

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 00:54:42

特許事務所とか本当に学位持ちをのどから手がでるほどほしがっているんだけど

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 00:57:26

活躍しても喜ぶのはボスだけだと気がついたから土方は途中で辞めたよ。
就職活動と称して研究室には行かず昼はスポーツクラブに通い、夜は他分野の勉強してた。
おかげで持病も治り今では理論の方でやっている。
理論系の研究者と接触できる環境だったのがラッキーだったけどね。

761 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 02:27:21

＞759
特許事務所も政府のプロパテント政策重視でここも人手あまりまくり。
特許事務所のバイオも泥沼。特許事務所なんて労働組合無いから、
ポス毒同様搾取されてサヨナラ。

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 12:11:45

>>758
ホントにそう思う。
特に意識のレベルが下がった。
稚拙だろうと独善だろうととにかく自分で頭を絞って考えだして何かに向かってゆき、
出した結果をけちょんけちょんにけなされてなお、自分の主張が正しいという根拠を絞り出してゆくのが博士課程なのに
テーマや親身の指導をただ待っていて、不満ばかり述べる。
そんなのじゃ、進学する前から学位取得の資格なしだよ。

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 12:46:45

教師に逃げ込めば？

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 13:34:43

てか、ダメになる奴はわかるよね。

そういう奴に限って、
趣味の時間も大切だからダラダラと実験しませんとか言ったり、
幅広い知識が大切とかいって関係ないセミナーでたり。

今、目の前にある課題に対する真摯さを感じられない。
切迫感とか将来に対する展望とかが無いんだろうなと思う。
そういう奴をみると、頭の中でエレカシの奴隷天国が流れる。

生まれたことを悔やんでつらいつらいと
一生懸命同情乞うて果てろ

太陽の下おぼろげなるまま
右往左往であくびして死ね

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 19:28:39

>>760
>活躍しても喜ぶのはボスだけだと気がついたから土方は途中で辞めたよ。

ボスだけでも喜んでくれて良かったじゃん。

> 就職活動と称して研究室には行かず昼はスポーツクラブに通い、夜は他分野の
> 勉強してた。おかげで持病も治り今では理論の方でやっている。

バイオで理論って、分野が限られるよ。
モレキュラーの研究室で、土方が嫌になってバイオインフォにトラバーユって
口かなと思った。でも、バイオの理論系って、かなり危ういと思うよ。。

766 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 19:59:24

>>764
真摯にやりすぎて燃え尽きた奴を何人か見たけどｗ

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 20:16:13

駄目な連中の集まりかｗｗｗ
すべて周りの責任ｗ大人になりきれない連中ｗｗｗｗｗｗｗ

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 22:16:36

だって、博士って、現実逃避で、
実験するだけの連中でしょ？

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 22:52:06

マスターが現れた
コマンド？

→名刺を出す

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 23:24:49

それ何てウィザードリィ？

771 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/22(水) 23:51:37

実験ドカタはくびをはねられた！

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/23(木) 04:45:19

762,764
俺も全く同感だよ。どこでも同じような奴がいるんだね。

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 05:40:29

土方連中の嫉妬が心地良いですなw

>>765
スパコンを使うために情報の人と交流してたからそっちの分野だよ。
バイオなんかにこだわる必要なんてないでしょ。

情報系の人の研究スタイルを見ればおまえらが偏ってると気がつくと思うがな。
昼間から映画見に行ったりドライブ行ったりしてるが頭の中がフル回転してる。
自分らと考え方が違うだけで「レベルが下がった」としか思えないのか？
マックでコピペして捏造がばれてる連中が笑わせるなよ。

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 08:31:47

>>773
バイオ系の研究を諦めて、コンピューター関連の分野に行ったってことか。。。
嗜好が合わず、落ちこぼれたからって、逆恨みはみっともないよ。。

情報系と交流しスパコンを使うってだけで、研究室がかなり特定出来そうだけどね。
(www

775 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 09:09:20

↑実験土方クン嫉妬しすぎ

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/24(金) 23:21:00

>>774
妄想君、特定できるならしてみろよw

でも確かにバイオのマゾ的嗜好は合わないかもね。
情報系に移るまでは気がつかなかったけど。
何人かの大御所と話をしたけどこのスレの連中と同じようなこと自慢してたからね。
「土日も休まず夜中まで研究してる。これほどしんどい仕事もない」とかね。

俺が本当に言いたったのは「学生が1000人もいれば同じ発想の奴ばかりだと博士の価値もなくなりますよ」
ってことなんだけどね。

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 00:47:09

>>776の論理が飛躍した文章で理論系ができるなら土方の俺にも片手間にできそうだ

778 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 01:32:09

博士に価値などない。

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 03:55:19

バイオインフォマって求人どんくらいあるのか気になったけど意外にあるなぁ
今さら無理な話だが。

面接受けたとこが俺の専攻に合う職種を社内で探してくれてる・・・
営業で良いのに。狂呪よりも親切に思えてきた。

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 08:31:06

有能な人なんだろうな。
期待に添えるように、とはいわないが、
新天地でがんばれよ。

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 15:44:37

>>776
> 俺が本当に言いたったのは
>「学生が1000人もいれば同じ発想の奴ばかりだと博士の価値もなくなりますよ」
> ってことなんだけどね。

論理が飛躍しすぎ。。。
コンピューター系で、35-40歳でお払い箱にならないとイイネ。。。

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 15:46:06

>>781
>コンピューター系で、35-40歳でお払い箱にならないとイイネ。。。

この辺の事情はバイオと変わらんね。

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 17:23:40

ピペットドカタから脱出するには業界ぬけるしかないの？

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 17:51:28

大学でも研究なんかしてたら、いつまでも下僕扱いだということだ。

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 18:18:16

つーか、理系を選んだ段階で文系の下僕扱いはほぼ確定したわけなんだよな。
ああ鬱。

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 20:49:23

自費で博士取った時点で大負けは確定。

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 21:48:36

お前らローンだか奨学金だかいくら？ｗ
仕事なかったらホームレスやるの？ｗ

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/25(土) 23:14:32

仕事なかったらテロでも起こすよ。

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 02:27:35

地方公立病院は国立大学医学部から院長を初め､医師を派遣してもらう場合､派遣先の
病院は医学部長の意向を無視できない。医学部長は　学長が任命するから

派遣元の国立大学学長が　派遣先の医師も決めるのと同じである｡赤十字病院は知らないが
地方公立病院も独立行政法人化され､自治体の長が院長を指名することになった。
これまた､派遣もとの医学部長を自治体の長も無視できないから､結局は学長が地方公立
病院の院長を決定することになる｡議会の承認は必要ない。地方公立病院の院長はこれまた
トップダウンで掃除人まで決定権をもつ。
つまり独立行政法人化され､国立大学､国立病院､公立病院の人事権が1人に独占されることに
なったのである。
もし､全学長が創価信者であったり､帰化人だったらどうだろうか？層化の内部には帰化人が
多いから2つは重複する｡純粋な日本人には理解できないが　彼らは強烈な血族主義だから
能力や適正より､同血族でポストを独占するのである｡帰化人でなくても創価信者日本人、
同盟を結んでいる部落出身者を選び(帰化人より少ない）､他の日本人を排斥する。
信じられなければ､国会議員のルーツを調べればよい｡官僚も｡彼らがこの法律を
作ったのである｡政府と文部科学省が謀議して　タウンミーティングで国民を
5年間も騙していたことからも､十分あり得ることである。もし、それでも信じられなければ
探偵会社で調べればよい。

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 02:28:17

621 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 20:30:46 ID:MtTh3kFF0
医療過誤の尖兵　　　創価朝鮮学会
医療過誤の尖兵　　　創価朝鮮学会

あなたが病院で「殺される」しくみ
病院で患者を「殺して」、刑務所に行った医者は明治以来一人もいない。
集団ストーカーの被害者（資産家の相続人）の最終ゴール。

どこからか遺言書が出てきて、２次相続人（配偶者等）に財産が行

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 02:55:58

>論理が飛躍しすぎ。。。
>コンピューター系で、35-40歳でお払い箱にならないとイイネ。。。
>>この辺の事情はバイオと変わらんね。

おまえらって昔の本に書いてあるようなことしか知らないのねw
嫉妬満載のレスして恥ずかしくない？
>762>>764 >>772みたいな単純なドカタ論理しかできないから飛躍に感じるだけだよ。
「優秀なのにアカポスにつけない」なんてことを堂々と書いてる連中だから無理ないかw

俺に教えてくれた情報系の人達は全員が助教授以上になってるがバイオの連中は助手どまりだよ。
バイオの方が知り合いが多いのほとんどはいまだにポスドク。
おまえらマックス・デリュブリックは知ってるよな？
初期の分生の人達ってプログラマーのハッカー文化の方が良く似合う人達なんだよ。
むしろおまえらの安定志向が一番研究に向かない性格だと思うがな。

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 04:44:35

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 04:59:46

オレオレ詐欺かｗ

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 05:00:53

研究のためなら命を捧げる覚悟がある人のみ博士課程にいくべき。
自費で親にも迷惑かけて就職率悪い博士にいくんだから当然その程度の覚悟はすべきだよなｗ

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 09:41:21

>>794
正確には「研究のために命を捧げられれば幸運な方」だな。

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 09:49:00

そうだな。道半ばで命を落とすのが多いなｗ

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 10:19:16

まだ道路工事をしている本当の土方のほうが念願をかなえられているよね。
月に一度風俗に通うとかの目標だけど。

生物系実験土方って欲求不満でかわいそう。

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 10:47:14

拘束長い割には大してスキルも身につかず、気づいたときにはホームレス。

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 11:46:23

スキルなんてほとんど要らないと思います。
実験量をこなせるかどうかがバイオ系実験土方の良し悪しを決めます。

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 13:13:14

>791は自分がホントはバイオでモノにならなかった
バカ学生だったていうのは分かってるんでしょ。

だから、がんばっている連中にウダウダと言いたくもなるんだろうけど・・・。

まあ、がんばれよな。

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 13:37:47

>>799
本に載ってるような実験ばっかやってると土方を脱出できずにホムレスになるって話だろ。

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 13:56:00

バイオ系はは汎用性低いから何年もかけてスキルなんてついても
糞の役にもたたんわな

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 14:54:15

生物板は空気が澱んでるな。
他の理系板と比べると明らかにひどい。
バイオが如何に悲惨かをこれを見てもわかるよね。

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 15:53:00

>>801
本に載っていないようなマイナーな実験系の確立に時間をかけると
クビになるぞ。PI以外は実験ドカタなんだから実験量で勝負しないとね。

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 15:58:38

>>800

そうレッテル貼りして現実から目をそらすことで
ドカタをやっている惨めな自分が優越感を持てるのかい？
もういい加減目を覚ましたらどうなの、ドカタ君。

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 16:08:17

スクリーニング屋。
お前らスクリーニングやるために人生を棒に振ったなｗ

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 16:28:36

企業が384ウェルのプレートでスクリーニングしているの見ると己の無力さに首吊りたくなる、みたいな？>>806

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 16:34:26

企業では一ヶ月もあればできるスクリーニングを長い時間かけてやってるんだからなｗ

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 16:41:15

>>791

上のパラグラフは2chでよくある煽りの形だから大目にみてやる

ただ、下のパラグラフは支離滅裂に感じます。
具体的なポイントとしては

・ポジションの話とハッカー文化の話には何か関連性があるのですか？
・デルブリックってハッカーなんですか？
・ハッカー文化と安定志向は対義語なんですか？

この辺が挙げられます。

論文書けますか？
書いたことありますか？

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 16:41:25

何と言われようとも情報とバイオのどちらが難しいか知ってる俺にはどうでもいいこと。
バイオの実験系でも余裕で論文を出してるし。
むしろ「プログラマーの35歳定年説」なんて90年代後半には昔話として語られてたことを
今になって語ってる認識力だから自分の分野のバイオが危ないことにさえ気がついていないのか？
プログラミングはピペットマンと同じくただの道具だよ。

一人必死に俺にレスしてる奴の妄想力が凄いのは認めてやるよ。

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 16:48:43

>>809
>上のパラグラフは2chでよくある煽りの形だから大目にみてやる

大目にみなくていいからこの結論の論理をおまえが先に答えろ。
おまえが真摯に答えたらこっちも答えてやる。
>>810にも述べたが「プログラマーの35歳定年説」なんて90年代後半には昔話として語られてたことだから
「プログラミングさえも知らない奴」だと馬鹿にしただけだ。

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 16:52:07

＞論文書けますか？
＞書いたことありますか？

これにも>>809で答えてるよな。
一人で全て書いてるよ。
他人に質問するなら自分も逃げずにきちんと答えろよ。

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 16:54:23

>>811
日本語が下手なのね。。

答えろといわれても
この結論の「この」がどこを指しているのか分からないので
回答できませんｗｗ

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 16:58:55

上のパラグラフ　＝　2chでよくある煽りの形

おまえの結論の根拠を述べろって言ってるだろ。
今度ふざけた答えしたら俺はもう答えない。
おまえも男ならチキンな真似するなよ。

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 17:04:23

俺がいつふざけんただよぅ

>>809のどこを結論て考えたのですか？
ただ、>>791の文章中のおかしな点を記述しただけで、結論のある文章ではないですよ？

ぼくの結論は文章中には書いていませんが
「こいつバカ」
です

「こいつバカ」の根拠を述べればよいですか？
それとも「上のパラグラフ　＝　2chでよくある煽りの形」（結論でもなんでもない）の根拠がお望みですか？

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 17:07:36

＞「こいつバカ」の根拠を述べればよいですか？

それでもいいよw
だけどおまえ凄くつまらん人間だね。

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 17:16:30

んじゃ、根拠置いときますね

・文章が支離滅裂（解読するのに時間がかかる）
・何でか2chで自分の主張を必死こいてカキコ（それに何の意味があるの？）
・何でかバイオを煽っている（理由は自分が通用しなかったから？）
・全員敵みたいな書き方（被害もうそう？）

ぶっちゃけ文章が支離滅裂なのがでかいですかねぇ
いや、つまんないですね、自覚してます、ハイ

818 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 19:10:37

要約すると、

自分はバイオでやるほど能力がないけど、
情報系ならそんな僕でも大丈夫・・・かも、
だから情報系マンセー！

ってことだろ。

そりゃ、企業にいるプログラマーなら35歳過ぎても
なんとかやってる人も多いんだろうけど、
アカデミックの研究者やってて、
中途半端な能力じゃ、今後が心配だとか思わないのか？
ちょっとは考えろよ。

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 19:18:33

まず、卒業できるかな・・・

820 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 19:48:07

このスレを見に来ている博士課程の連中って、
基本的に入ったこと後悔してるような連中なんだろうな。
現実がつらくて仕方ないから
同じように博士課程で土方してる奴と傷を舐めあいたいだけなんだろう。
毎日の生活が辛くて、将来も見えない。
そのことが、自分自身の心を荒ませている要因だと知っているのに
それを変えようという意気地はない。

そして、自らエネルギーを使って道を切り開いた>>816のような人間には嫉妬。
苦しくても今の道を貫いていれば何時か救われるなんて考えている。
そんな、他力本願な奴は2年後も3年後も今と同じに苦しんでるよ。

これを乗り越えるには、下記のように進む道を変えるか心を変えるしかないんだ。

・今、エネルギーを使って思いきって違う進路に変える。
・将来の生活が不安定でもいいと現在の進路のリスクを現実を正面から見据える。
　
博士課程に入る人間の中には、小さいころからただひたすら勉強の道を登って来て
自分の方向を変えるタイミングに気づかなかった奴が多いよね。
ここはネバーランドじゃないんだから早く大人になってねみんな。
ぼくはもう変われたよ。

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 20:19:14

>>820
大人になれましたなんて報告は要らないよ。

822 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 22:28:33

・休み時間は、超スローでトイレにいき超スローで用をたし
　超スローで手を洗い超スローで教室に帰る。これで休み時間を潰してた。

・通ってた高校は私服だったが卒業式の日はビシッとスーツで決めよう！
　とクラスのみんなで決めたが岩尾の耳だけには入らず１人だけ黒の皮ジャンで出席。
　まったく目立たなかった岩尾が最後の卒業式で１番目立った。

823 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 22:45:44

>>810
> 一人必死に俺にレスしてる奴の妄想力が凄いのは認めてやるよ。

これって、おまえ自身のことだろ。
情報系のおまえの書込にコメントしてる奴は、複数だよ。

824 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 23:16:55

> そして、自らエネルギーを使って道を切り開いた>>816のような人間には嫉妬。

思わず笑ってしまった。

ここまでバカにされててもちっとも
気がつかないっていいよね。

825 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/26(日) 23:31:46

皮肉ってものを知ってるかな？

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/27(月) 05:57:57

生物板で尊敬されてもねぇ。　
>>823は生物板みたいな過疎板でどれだけの人が俺にレスしてるか具体的に答えてみてよ。（必ずね）
俺を批判している奴が二人以上いるのは知ってるが「一人」必死な奴がいるみたいだけどね。
それに勝手に決めつけていることが事実と全く違うことも確かだし。

だいたい他人をバカにするよりも自分が他人から尊敬されるように努力したらどうだ？
俺には実験系がここまで必死に2chに書き込んでる方が不思議なんだが。

827 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/27(月) 17:59:51

500 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 19:58:43 ID:TqOdeiS10

　CT検査装置による、殺害方法について

足の方から移動してきて眉の上縁あたりで止め、数分間、放射線を過剰放射すると、
脳が断頭図状に放射線障害になるが、表面上無症状、夜間頻尿になるぐらい。
脳はそれで済む。

狙っているのは、脳血管、断頭図上の血管が放射線によって縮みネックになる。
それだけで拡張期血圧が１００を越すようになる、上の方の血圧もつられて上昇
してくる、数年後、高血圧に気がつき治療に通うようになる、治療暦ができたら

もう一回CT検査装置に誘い込み、２段目のネックを作ると数年前に作り高血圧で
痛めつけられた１段目のネックにさらに高血圧がかかり、特に脳動脈が数ヶ月後
破れ脳溢血で死亡する。　　　　被害者・・・反体制派弁護士・・・何人も

高脂血症体質の患者でないと、血栓ができないからこの手は使えない。
高脂血症でない患者は、直接胴体に放射線を過剰照射して、放射線誘導癌の目を
造る、病名は各臓器癌だが、みな放射線誘導癌。

放射線技師にはREDみたいな在０や仏敵に仏罰を加える宗教、層化学会員多数。
命が欲しかったら、CT検査装置に気をつける様に！

828 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/27(月) 23:40:56

・クリスマスを楽しむ事自体の禁止
・クリスマスを楽しむ事を目的とする外出の禁止
・ラブホテルを代表とする22・23･24･25・26日の
　宿泊施設の営業禁止（ビジネス･カプセルホテルは対象外）
・クリスマスをイメージさせる、もしくは題材とする
　飾りの販売禁止、購入と家屋等建造物への取り付けの禁止

829 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 07:20:18

>>823は逃げ出したのか？
レス待ってるからw

だいたい妄想君はいつになったら俺のいたラボを特定して晒してくれるんだね？
自分で言ったことをまず証明してよw　晒しても訴えたりしないよ。

>>817の文章を見て一番感じたのは「こいつ引きこもりの２ちゃんねらーだ」ってことだよ。
2ch用語の使い方が上手い。　だからかわいそうな奴だと思っただけ。

830 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 07:58:54

>>829
何か痛いなこいつ。

831 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 11:51:27

>>829
これじゃラボや一般社会じゃだめだろな。
コンピューターが君の相手に相応しいかもねｗ

832 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 12:29:53

京大理学部棟のダクト燃える　近くに放射性物質
2006年11月28日12時14分
　２８日午前１１時２０分ごろ、京都市左京区北白川追分町の京都大学理学部１号館付近から火が出ていると１１９番通報があった。消防署員が駆けつけたところ、地下１階のダクト付近から煙が出ているという。今のところけが人はいないという。

　ダクトは放射性物質を扱う部屋につながっている可能性があり、消防は建物内や周囲にいた人を避難させたが、放射性物質が漏れた形跡はないという。理学部１号館は５階建て。同大学院理学研究科の守谷一敏事務部長は「生物物理学教室の実験室から煙が出た」と話した。

　現場は京阪出町柳駅の東約１キロ。

833 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 14:38:00

客員助教授さかなくんに負けてるお前ら。

834 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 16:36:27

ピペット土方よりさかなくんの方が有能だから仕方ない。

835 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 17:05:51

確かにさかなくんは有能だ。それは間違いない。

836 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 17:38:21

高橋尚子＝教授
さかなくん＝助教授

お前ら＝ピペットドカタ博士

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 18:03:03

博士号って文学でも理学でも社会学でもすべてPh．Dなんですか？高校生です教えてください。

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 18:34:37

そうです。

839 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 18:35:48

理学の場合、D.Sc.というのもあるにはあります。
工学博士なんかは D.Eng.と書いている人もいます。

が、ふつうはPh.D.ですね。

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 18:51:08

さかなくんはよく知らんが高橋尚子にはそりゃ敵わん。
オリンピックゴールドメダリストでワールドレコードホルダーだしな。

841 ：教員：2006/11/28(火) 21:36:01

－◆◆◆ 人材募集（3）◆◆◆－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

　●国立病院機構近畿中央胸部疾患センター臨床研究センター
　　呼吸不全・難治性肺疾患研究部
　　『流動研究員，テクニカルスタッフ（若干名）募集』

　●東北薬科大学分子生体膜研究所　『ポストドクター４名募集』

　●首都大学東京大学院　理工学研究科　『研究員（数名）募集』

全部奴隷募集って見えるんですがｗ

842 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/28(火) 22:30:27

ひたすら土方やってくれる実験要員は足りないからな。

843 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/29(水) 01:50:43

>>829
最近、見かけないけど、823に相手して貰えないから、
逃げ出したのかなｗ

844 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/29(水) 20:47:33

18.5時間レスがなかっただけで最近見かけないと言われる829の人気に嫉妬。ニートじゃないんだから。

845 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 00:26:37

>>841
一番上が最凶だな。
何人のお医者様にデータ盗られるんだろう。

846 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 05:37:46

みんなで博士課程脱出計画を練っています。
入ってようやくヤバさに気が付きました。
要領の良い人間程早く気が付くようです。

応援して下さい?｡
これ以上親不孝はしたく無いです。

847 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 05:47:51

まさに、「親不孝者養成所」だよな、博士課程。

金払って学位とって、ポスドクで安月給でひらすら働いて、
気が付いたら職無しおじさんになる確率マジで８０％。

親に仕送りどころか、結婚して孫を見せる事もできない。

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 07:10:08

>>843
俺は自分が特定できるようにわざと書いてるけど>>823は都合が悪くなったから逃げ出しただけ。
妄想君は本当に痛い。早くラボの特定してよ。　

>>844
平日の過疎板だからわざと二日置いたのに>>843を見て笑ったよ。
やはり俺に必死にレスしてる妄想君はニートだと確信した。

849 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 08:03:30

８４１の一番上はスゲェな
その名も流動研究員ｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 08:25:50

博士ってそんなにやばいんですか？？B4でした

851 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 09:03:20

正社員の給与の年収が４００万円に満たない企業がものすごく多い件について

852 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 09:12:53

修士で就職しとけばポスドクよりはましな場合がものすごく多い件について

853 ：教員：2006/11/30(木) 10:34:54

>>850 やめた方が良い。院に行っても良いが、修士で就職しろと学生には言っている。

854 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 11:35:34

正社員の年収平均が四百万の企業が多い？
高卒やFランク大卒も含めて平均しても、実験ドカタの最上位層の
額新PDと同額程度は貰えてるってことね。

855 ：850：2006/11/30(木) 11:43:29

かなり優秀な人でもやっていけないくらいなんですか？

856 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 11:59:03

そんなことはない。
どれだけ優秀な人のグループでも、１番をとる奴はいる。
どれだけ難しい試験でも、合格する奴はいる。
それと同じように、本当に優秀ならちゃんとやっていける。

井の中の蛙が、大海にほうり出されて通用せず、
「自分がこの待遇なのはおかしい」
とわめいているだけ。

857 ：教員：2006/11/30(木) 12:01:46

>>855 生命科学は数学や理論物理に比べ運の要素が大きいから、すごく優秀なひとですら崩れになる可能性はある。

858 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 12:06:41

エリートコースを突き進んできた自分の年収を晒してみる。

25（DC）奨学金120万+バイト100万+α
30（研究員）700万+研究費100万+講演料など100万
35（助教授）800万+講演料など計20万
40（教授）900万+講演料など計50万

こんなもんです。

859 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 12:08:16

運だと思ってる奴発見。

人脈を大事に。

860 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 12:15:16

ピペット土方３５歳定年説

861 ：教員：2006/11/30(木) 12:30:05

>>859

私に対してレスをつけているならば、あなたは国語をもう少し勉強した方がよい。
私は運の要素が多いといっているだけで、人脈が大切ではないとは言っていない。
また、人と人との出会いも運の要素が大きいので、人脈も運に依存するところが
多少なりともある。

862 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 12:31:17

>>858 30（研究員）700万+研究費100万+講演料など100万

研究費を私用に使ったってこと？それ犯罪やん。

863 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/11/30(木) 14:31:10

本当に優秀ならちゃんとやっていける
↓
ちゃんとやっていけないなら本当に優秀ではない
↓
ちゃんとやっていけないのはお前のせい
後は知らね

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 00:09:31

近大がＨＰの文章を削除…「フリーターは悲しく惨め」など
　近畿大学（本部・大阪府東大阪市）の理工学部が運営する就情報のホームページに、「新卒で
就職出来ていない人は落ちこぼれ、欠陥品」「３０歳後半になったフリーターは悲しく惨め」
などと、フリーターを侮辱したともとれる文章が掲載され、外部からの指摘で削除していたことが
２９日、分かった。同大によると、執筆した同学部理学科の６０代講師は「父が息子に言う感じで
近大生に向けて書いた。配慮が足りなかった」と説明。同大広報課は「言葉足らずだった。誤解を
招く表現があり申し訳ない」と陳謝した。

865 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 00:32:02

F大が「カスドクは悲しく惨め」など
　F大学の理工学部が運営する就情報のホームページに、
「修士で就職出来ず博士に行く奴は落ちこぼれ、欠陥品」
「30歳後半になったポスドクは悲しく惨め」
などと、博士を侮辱したともとれる文章が掲載され、
外部からの指摘にも関わらず開き直って掲載し続けていることが29日、分かった。
執筆した同学部理学科の60代助手は「父が息子に言う感じでポスドクに向けて書いた。
悔しかったらアカデミックポジションを得れば良いw」と、反省の色は無かった。
同大広報課は「腐ったカスドクはうちでは受入れないよ」と、これまたケンカ腰だった。

866 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 07:38:30

↑
全く違和感がない

867 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 09:27:05

>>855
「優秀なら認められる」と言い切れるほど公正な社会ではない。

868 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 10:45:22

↑事実だが、「認められた」連中がそれじゃ不満だろうな。

869 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 14:16:20

>>867
>「優秀なら認められる」と言い切れるほど公正な社会ではない。

その通りだが、実力のない奴が認められることはないよ。

870 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 14:26:00

特に生物系なんて運がほとんどじゃんｗ

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 15:15:33

>>生物系なんて運がほとんど

こう言えるひとはまだまだ勉強が足りないと思う。
偶然当たってラッキーな人が多いのは事実だけど、考え抜いて見えてくる
事象もある。

872 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 16:56:36

ばーか。考え抜いて見えて来たって高が知れてるだろｗ
運で当たったやつの方がでかいことが多いｗ

873 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 17:15:20

だから三流大出身でも博士行けば逆転できるよ！

874 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 18:59:01

全滅じゃないか？ｗ

875 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 19:55:37

>>872
だからお前は学位を取れなかったんだよ。

876 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 20:08:08

学位なんざアホでも取れる。
問題はその後だろｗｗ

877 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 20:34:30

>>876
age書き込みで粘着してるのお前？キモイよwww
早く学位を取れると良いですね（他人事）

878 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 21:02:04

学位とったら将来安泰か？pgr
お前の目標は学位か？pgr

879 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 21:03:42

学位は親不孝の象徴

「自費で大学院行くこと自体がカスだよ。
欧米では生活費も出るのに。」　by 某有名大教授

880 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 21:07:53

とりあえず博士の定員減らしてくれよ

881 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 21:36:20

当たる確率がかなり低いんだから定員を増やさなければ駄目だろｗ

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 21:39:22

またキチガイが2chの情報をもとに、生物板荒らしか。

883 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 22:48:12

学術論文にカネを払って読むのは、学者だけ。
学者はカネを払って、学術論文を載せてもらう。
資本主義的には、学者はカネを浪費しているだけ。
何の余剰価値も生み出していない。

学者から聞きかじったネタを開発者がパクって、
はじめて学者の研究成果が換金される。
換金するのは企業だから、学者は関係ない。
しかし、金のもらい方が違うために、学者の関心は市場に向かない。

企業が特許取得にこだわるように、大学は税金の獲得にこだわっている。
どちらにも金は集められているが、
開発者は、購買という人気投票によって多数の一般人から評価されるのに対して、
研究者は、大学内の密室で極めて少数の老人たちによって評価される。
どちらに不平感が強いかは明らかだろう。

老人たちの密室での謀議を嫌うならば、
資本主義経済の市場に直接につながらなければならない。
しかし、一般人の欲求というのは、実際には非常に画一的で新規性に乏しいものだ。
独創的な個別の欲求にこだわると、市場規模はとたんに小さくなる。
したがって、市場から評価されるためには、新規性・独創性への信仰を放棄することだ。
それは学者であることを放棄することを意味しているかも知れない。

884 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/01(金) 23:08:50

横浜のヤクザ林一家林組は､経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、
カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/02(土) 08:42:54

>>869
内輪では認められてる人が外では嘲笑の種だったりはするけどな。

886 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/02(土) 13:35:34

実験土方も楽しいよ(*^.^*)
給料は安いし将来を考えると不安だけど。
あと嫁さんも欲しいな。

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/02(土) 14:16:04

>>885
>内輪では認められてる人が外では嘲笑の種だったりはするけどな。

逆の方が多いのでは？
外では実態が解らないままに認められてる人が内輪では嘲笑の種だったりはするけどな。
学閥人事で学外からOBを戻すと良く見られるケースだ。

888 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/02(土) 16:11:40

554 ：名無しさん＠七周年：2006/12/01(金) 23:39:32 ID:fq1e7kTX0
>>503
献金ってのはいわゆる政党のスポンサー、タニマチだよ。
悪いようにはできない。プレッシャーをかける意味が大きい。

自民でも公募制の議員を立候補させるようになったのだから
貧乏人が議員になるならないの話はあまりにも近視眼的。
　　　　　　↓
国会議員ほとんどＫか、Ｂだけよ。小泉チルドレンもそう。
公認段階で非帰化日本人は排除されてる。
私の自治体の地方議員も全部そうです。

889 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/02(土) 17:27:04

>>887
結局、実力がない奴も認められることがあるということだな。

890 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/02(土) 19:04:46

↑当たり前だろ
ようやく気付いたのか？

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/02(土) 19:08:20

＜再チャレンジ支援＞国家公務員採用「フリーター枠」断念

　政府は１日、再チャレンジ支援策の目玉として検討していた「国家公務員のフリーター枠採用」の
導入を断念した。フリーターが俗称であり、制度上定義するのは困難と判断したためだ。代替として、
職歴を問わず、２９～４０歳の年齢制限だけを定めた採用枠を０８年度から設ける。転職希望の
サラリーマンらも応募可能となることで、格差是正のためのフリーター救済という本来の趣旨からは
大きく外れる。
　これに伴い、再チャレンジ支援に貢献した企業への税制上の優遇措置策として新設予定の
「再チャレンジ寄付税制」でもフリーター雇用を対象外とする方針。公務員採用という足元の検討
が不発に終わり、民間の救済策にも影響が出そうだ。
　政府は統計上、フリーターを（１）勤務先での呼称が「アルバイト」か「パート」（２）無職で
家事も通学もせず、アルバイト・パートの仕事を希望している――などと定めている。このうち、
フリーター枠の対象に想定していたのは、バブル崩壊後の「就職氷河期」に正規採用されず、
不本意なままアルバイトなどを続けている人だった。
　パートタイム労働法によるパート労働者の規定などはある。しかし、実際にはアルバイト、
パート、失業者の中にはフリーターとそうでない人が混在しており、「結局は本人がフリーター
だと思えばそうなる」（政府関係者）というのが実態。このため、政府は基準づくりはできない
という結論に傾いた。【小林多美子】

892 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/02(土) 20:23:46

>>867は学閥に頼らないで選んだはずなのに嘲笑されてる
人間を数々サルベージし続けている東大の例を知らない若輩者

893 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/02(土) 23:38:34

>>892
捏造で有名になったT教授とかね。
ただ、T教授でも、ここで愚痴ってるやつより、実力はあると思うぞ。

894 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 06:06:43

そして、あんたよりもな（笑）

895 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 13:33:44

知り合いがこの大学の文学部の教員でした。彼は非常勤でしか生計を立てていない私にさえも
「＊＊先生、何か専任の口はないでしょうか。お願いします。」と言っていました。学生募集の
停止が決定された２年前のことです。

この当時から文学部専任に対するいやがらせが開始され、各教員の研究室はほとんど閉鎖。文学部
専任教員全員が大きい部屋一つに押し込められたということです。まるで非常勤講師控室のように
・・・・何人かの先生たちは早々と他の大学へ転職したりしましたが、就職難の昨今、そんな簡単に
転職先が見つかるわけでもなく、路頭に迷っている教員もいるそうです。

とにかく大学専任教員も失業する時代がやってきました。

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 14:43:11

嫌なら辞めればいいのに。

897 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 14:57:05

で、霞を食って生きるのかい？

898 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 17:26:38

ピペット土方には別の進路は無理だから死ぬしかないのか。

899 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 17:36:41

>>867

東大の教員の出身大学を見てみろ。
非常に多様性にあふれているぞ。
旧邸大ばかりでなく、地方国立大、私大、海外の大学。

漏れは地方の大学の教員の顔ぶれを見て、
ほとんど生え抜きヂモピーなのに驚いている。

900 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 17:40:45

田舎の大学なんかで働きたいのはその地方の出身者だけだろ。

901 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 17:49:00

>>899 >>900 それは上の方の世代の話し。下の方の世代は旧邸出身者が続々流れてきてる。

902 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 17:58:33

違うよ。
今時、いろんな人が応募してくる。
でも、なまじ優秀な人を採用すると、
自分たち（教授達）の立場がないわけよ。
常識だよ。

で、業績ある人間は、なんだかんだ理由付けて落とすわけ。
相手の気持ちになれば、わかるだろ？

903 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 18:12:32

田舎は嫌だ

904 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 18:17:34

実際問題、博士卒後の進路として、
ほとんどがポスドク（手当て無し、年収３００～４００万）を経て、

５％が大学・研究所のアカデミックポスト
５％が一般企業就職
４０％がさらにポスドクを続けた後、潰れかけベンチャーに就職
５０％がフリーターかニート

って感じ？

905 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 18:25:10

↑行方不明も結構いるよ

906 ：901：2006/12/03(日) 18:52:30

>>902 あのなー、おれのところ（北方辺境遅刻）はそうなの

907 ：901：2006/12/03(日) 18:53:32

>>902 お前のところはまだ狂渋連中に危機感がないらしいな

908 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 20:11:59

>>904
病院就職を忘れてねえ？

あ、おまいらは医師じゃないか。

909 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 21:06:03

nonMDだけに限って統計とると無職はもっと増えるだろうな

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 21:18:38

>>904
マジレスだが、２割くらいは精神疾患を患って入院・自宅療養か
行方不明か富士の樹海

911 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 21:27:28

身近に自殺や入院した人がいないポスドクなんて
いるのだろうか？

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 21:53:09

ここで博士課程の根も葉もない噂を流している香具師ら
サラリーマン生活を美化しすぎだとおもうんだが

913 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 21:58:45

>>912
おれは一つも嘘を書いてるつもりはない。
２割は入院、行方不明、自殺

914 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 22:00:35

>>912は3流大卒でブラック企業に就職してドロップアウトしたんだろう。
まあ、一流大博士課程修了がそれと同レベルなのは間違いない。

915 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 22:32:56

“研究者”目指し自立しない長男

　５０代女性。夫と長男の３人暮らしです。二男はすでに結婚し家庭を持っています。
しかし、長男は２０代後半になるのに、“研究の道”に進むのが夢で、バイトをしながら、大学院に通っています。

　我が家の家計は苦しい状態です。長男は、バイト代から月３万円、家に入れてくれます。
しかし、それは長男自身の食費でほぼ消えてしまいます。掃除も洗濯もしません。
夫もまもなく退職するし、私のパート仕事もいつまでできるかわかりません。
長男との同居は結構、生活に響きます。
　長男には何度も定職に就いて独立するように言いましたが、聞こうとしません。
　私と夫が死んだら長男はどうなってしまうのかと心配です。
危機感を持っているのは私だけのような気がします。
長男には社会に貢献し、自立した人間になってほしいのです。（東京・Ｔ子）

◇
　長男が定職に就かず自立しないと悩んでいらっしゃる。
　“研究の道”を目指して学校に行かれているとか。
そういう世界に入りたいと思われる若者、きっと才能があって、周りを楽しませることが好きなのでしょう。
　お母さんがあまり神経質になると会話もなくなります。
彼にとって耳障りなことも言わざるをえないでしょうが、
勉強の成果を家族に見せたくなるような雰囲気が家の中にあるのでしょうか。
　発想を変えて考えてみれば、大人になった息子とともに暮らせるのは、
母親にとっては思いがけない温かい時間だと思います。
自分が死んだらなどと先のことを思い煩うより、
普通よりも出発の遅い息子さんの生活を前向きに考えてみられてはいかがでしょう。
　生活も大変そうですが、一人で悩みを抱えず、家計の状態なども家族で話し合って下さい。
彼も月に３万は家に入れているようで「大変だから、もう少し増やして」とざっくばらんに言ってみてはいかが。
次のステップを踏むきっかけになるかもしれません。
　（森　恵英・デザイナー）

ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20061202sy11.htm

916 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/03(日) 23:14:46

>>913
マジに多いね、入院。自殺は見てないけど。

917 ：修　正：2006/12/04(月) 00:51:06

実際問題、博士卒後の進路として、
ほとんどがポスドク（手当て無し、年収３００～４００万）を経て、

５％が大学・研究所のアカデミックポスト
５％が一般企業就職
３０％が潰れかけベンチャーに就職（年収４００万）
２０％がテクニシャン（年収２００万）
２０％がフリーター・ニート
２０％が行方不明・自殺・病院（患者）

以外と進路が幅広い。

918 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 02:20:33

>>917
ポスドクA　→　地方大助教授
B　　　　　→　ケンブリッジのPD
C　　　　　→　ケンブリッジのPD
D　　　　　→　就職（上場企業）
E　　　　　→　理研PD
F　　　　　→　ハーバードのPD
G　　　　　→　地方国立助手（任期なし）
H　　　　　→　テク（結婚出産のため）
I　　　　　→　主婦（出産のため）
J　　　　　→　ドイツの大学のPD

俺の参加してる複数の研究室の合同セミナーに参加してたポスドク達の進路。
行方不明とか自殺とか病院はまだいないよ。

919 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 02:22:28

具体的にどこか晒せば？PDだってフリーターだけどなｗ

920 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 02:29:49

てか、単純に割合で出しても無意味でしょ。
どこそこの大学のどこそこの研究室からは、無職ニートが大半。
でも別の研究室では結構アカポスゲットできる。
あの大学のこの研究室はコネが強くて博士から普通に一流企業に行ける。
とかそんな感じで全然違うんだから。

921 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 04:08:02

CNSないラボは樹海行き

922 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 09:55:33

ポスドクなんて世間的には派遣社員みたいな扱いだからな。
住宅ローンは当然組めないし。
ラボに来る中間業者や試薬メーカーの営業のほうが社会的には完全な勝ち組。
それでも好きでピペット土方やってるんだから文句は言うべきではない。

923 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 11:52:37

>>918
一流大にPD留学してるから発病してないというのは早計ですよ。
震災ブログ嫁ｗ

924 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 12:22:48

>>921
>CNSないラボは樹海行き

CNSの有るラボにいても、自分がfirstでなければ、意味がない。
研究なんて、個人業績だから、寄らば大樹の陰じゃ先行き暗い

925 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 19:23:19

>>922
社会的に勝ち組になりたかったら、文系大学出て営業やれば良い話。
そもそもポスドクは社会的な勝ち組を目指しているのではなく、
自分の人生に於ける、価値組を目指しているからな。

926 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 20:18:59

>>925 勝ち組を目指しているのではなく、、価値組を目指している

誰が上手いこと言えとｗ

927 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/04(月) 23:17:24

山田君！座布団３枚！

928 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 00:14:37

給料しっかりもらいつつ価値ある人生を送るのが勝ち組
ピペット土方しつつオナニー実験してるのはただの自己満足

929 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 00:16:53

じゃあ、教育やら出前講義やらで研究する時間がない任期無し地方国立大教員は何組？

930 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 00:23:54

め組

931 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 00:45:57

給料しっかりもらいつつ社畜として上司の家族にへいこらし、
盆暮れの付け届けは忘れず、上司のクソガキの運動会にはビデオを廻しに
行き、葬式や引越しはもちろん大掃除も手伝いに行き、それでも
正社員だと自分を言い聞かせて、そんな人生に価値を見出すのが、
勝ち組・・・らしい。紙切れ一枚で地方への転勤、部下は派遣と
外国人労働者だけでも、肩書きだけは管理職のため残業も付かず、
そんな人生でも、終身雇用だったら勝ち組なのだ。

932 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 00:46:28

遅刻では、会議のために学会キャンセルは、美談になる。
研究を捨てて、校内美化委員会のために全力を投入するような教員こそ
国立大学法人の鏡だ。
「おれ、学会やめちゃったよ。どうせ行かないし、研究もしてないんだから」
というのは、教員控え室の昼下がりによく聞かれる台詞。

933 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 00:48:32

×鏡
○鑑

934 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 01:06:01

ピペット土方＞＞社畜

935 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 09:06:04

最近の公募要項を読むと、
学会での活動とか社会提携の実績とか
研究と無縁の項目が増えているな！

936 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 09:10:14

だって大学＝研究じゃなくて、大学＝教育、研究、社会貢献だから
とくにしょぼい大学ほどね

937 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 09:13:42

>>934
確かにピペット土方はプライドがやたら高い。

938 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 10:56:20

↑ピペット土方さんは自分が不遇だと感じてるからプライドで自身を護しかないだけでは？
哀れです。

939 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/05(火) 14:52:26

大学は学生から金もらってんだから教育はやらなきゃいかん。

でも社会貢献はどうかね。基礎研究とか直接は役に立たないことの
蓄積に携わるひとにとっては微妙。
学会でがんばるのは当たり前だろうけど。

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/06(水) 01:09:53

役に立たないことやる余裕は国には無いよ

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/06(水) 01:22:56

>>940
それをするのが品格ある国家というもの

942 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/06(水) 02:45:55

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365235.jpg

943 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/06(水) 03:58:40

>>940
> 役に立たないことやる余裕は国には無いよ

アンタの言う「役に立つ」ってなにさ？　金儲けのこと？

日本の会社員は、ラクに情報だけ得て、儲かればいいと考える奴が多すぎだ。
基礎研究なんて役立たずだとか言うクセに、頻繁に俺のところに聞きに来て、
画像データを無断でカタログに載せてるし。。。
一部上場企業でもこの程度のレベルだからなあ。。。。

944 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/06(水) 11:01:21

>>942
ワロタw
ちょっと鬱になった

945 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/06(水) 16:45:19

良いスレ見っけ
漏れも10年前にこのスレを見つけていれば幸せだったろうに

現在、博士課程中退で無職暦4年の35歳。
毎日無気力でつ

946 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/06(水) 22:45:42

>>942
酷い（＞＜）

947 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/06(水) 23:11:24

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg

948 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/07(木) 00:10:36

戸愚呂面接官に学ぶ圧迫面接
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365702.jpg
三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365238.jpg
フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://ranobe.com/up/src/up154312.jpg
第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg
第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg

おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg

949 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/07(木) 01:00:39

今の日本の理系ってさ、
学生のころは変質者呼ばわりされて
受験科目は文系よりも多く
大学入ったら実験とレポートに追われ
苦労して書き上げたレポートは文系チャラ男にコピーされ
バイトだ合コンだ彼女だと浮かれてる文系を横目に研究をやらされて
文系が使い古した中古の女を押し付けられ４年間を終える。

大学院に入ってからは教授の講演の資料を作らされ
一層難しくなった授業にはギリギリついていくものの
研究室内の派閥抗争に巻き込まれゼミ発表では私恨交じりの吊るし上げを喰らい
教授にはお前今まで何やってたんだと怒鳴られ
相手してくれない男は嫌いと彼女には逃げられる。

論文と実験ばかりで就活する暇はないし
中間審査を通過するころには大手の採用は打ち切られやむなく子会社下請け。
会社に入れば口ばかりの文系に顎でこき使われ出張転勤の日々
営業部門が取ってきた無計画な仕事の尻拭いをさせられ残業は月200時間オーバー。
同僚は親会社と下請けとの板挟みにあって自殺して
博士号取得したかつての同期がニートになった話を小耳に挟みながら
会議で黙っていればコミュニケーション力が足りないと言われ
斬新な案を出せば「お前は会社を潰す気か」と罵倒され
結局採用されれば隣席の文系野郎に「俺のおかげだ」と持っていかれ昇進は遅い。

家に帰れば家庭を顧みないパパだと言われ
生涯賃金は文系より5000万円低く、稼ぎが少ないと馬鹿にされ
油まみれの作業服は臭いと言われ
ついに高血圧と残業が祟って不幸な最期を遂げる。

950 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/07(木) 09:13:15

>>949
高校生に読ませたい文章だな

951 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/07(木) 12:55:07

↑
それでも実験土方よりはましな人生だ！

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/07(木) 17:31:04

とにかく若い世代が理系を選ぶのを少しでもやめさせないとな。
可哀相だ…

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 00:49:48

全国の高校に配布しろ

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 00:52:20

http://hakasenoikikata.com/zakan06112502.html

博士号をとって派遣としてやっていくのがこれから一般的なキャリアパスになるかもな
もちろん同期で一般企業に学卒や修士卒でなった奴らとは比べ物にならないくらい悲惨な労働条件だ。

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 01:05:10

詐欺みたいなもんだな

956 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 01:17:55

安心しろ。学卒の同期２～３割は３年以内に会社やめてる。

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 01:20:19

>>956
それどこのFランク大学？

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 01:28:01

職歴あるからより条件のいいところに転職するんだわｗ

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 01:37:10

>>958
ポスドクが３年で首切られて樹海に逝くのとは大違いだね。

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 09:48:36

ttp://www.lfsci.hokudai.ac.jp/gakuin/compliment/index.html
>　それからもう一つ、修士課程の皆さんには、是非一人でも多く博士課程に進学されることを切に
> 願っています。最近出された科学技術基本政策の提言などを見るまでもなく、日本も大学、研究機
> 関だけでなく、広く一般企業などが、有能な多数の博士課程修了者を必要とする時代に間違いなく
> 入ってきています。

こんなウソをついて学生を騙そうとする奴がまだいる。

961 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 12:34:04

>>949
>油まみれの作業服は臭いと言われ

どんな職種だよｗ

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 12:43:08

>>867
>「優秀なら認められる」と言い切れるほど公正な社会ではない。

亀レスだが、>>869がいうように「優秀でない奴が認められる」ことはない。
運というが、勉強の成績だけを考えてないか？
学校の成績「だけ」がいいやつをお前は優秀だと思ってるのか？

一つだけはっきりしていることは、お前が優秀ではないと言うことだ。
だからこういうところでわめくしかないんだろう。

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 12:45:05

>>861
＞また、人と人との出会いも運の要素が大きいので、人脈も運に依存するところが
＞多少なりともある。

おめでたい人ですね。あなたはもっと社会勉強をした方が良い。

964 ：名無しゲノムのクーロンさん：2006/12/08(金) 12:47:09

今度甲南大学でドラッグ講演会やるらしいねんけど任天堂wiiあたるらしいぞ！
入場無料ですよ！！

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 12:59:06

＞９４５
とりあえず就職応募してみたら？職歴つくるのが肝心だよ。

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 15:29:13

ただでさえ年をとっているんだから
職歴がないのは最悪だ。

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 15:31:23

ひとはパンのみにて生きるに非ず。

この時代にぴったりな言葉だ。

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 15:35:41

身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ。

ハンパに保身しながら研究してると、浮かぶことも出来ない。
どっぷり浸かって自助努力を怠っては、助かるものも助からない。
浮かび上がっても体力がすり切れてしまっては助からない。
足りない能力ではいくらもがいてもどうにもならない。

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 15:37:36

己の珠に非ざることを惧れるが故に、敢て刻苦して磨こうともせず、又、
己の珠なるべきを半ば信ずるが故に、碌々として瓦に伍することも出来なかった。

お前らが、まさにそうだよな。

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 15:48:13

↑
磨こうにもパンがなかったら磨けないぜ

971 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 17:01:05

半端な能力のくせに保身しすぎなんだよ。
とことんやれば何とかなるものを。

972 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 17:50:25

中島敦ね。
高校の時に国語で習ったよ。
俺は卒研生なんだが博士はマジで危険だと思ってる。
教官は優しい顔で獲物が掛かるのを待ってるんだ。

973 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 17:56:16

新規なテーマ、これまで触ったことのない材料、画期的な新手法、
脚光をあびつつある分野、ノーベル賞級研究者を多数輩出した海外のトップラボラトリー

自分の能力と運と若さの可能性を信じてしゃにむに突進することで道を切り開け！
体力のある二十代から三十代前半ぢゃないと出来ないチャレンジだぞ。

974 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 18:39:38

↑以上、樹海に逝った任期切れポスドクからの霊界通信でした

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/08(金) 23:57:25

もう、日本では
科学なんて必要とされていないよね。
科学者もね。

かね、かね、かねが全て。
嘘でもデタラメでも。

真実なんか何の意味もない、か。

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:07:21

グローバリゼーションの時代です。
科学者やりたい人は人件費の安いインドでがんがってください。

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:09:43

やっぱり博士課程に行って成功する人って、よっぽどの天才以外ありえないのか？
そんな人は別に学部卒でも成功するんだろうけど。

978 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:26:51

>>977
いや、そうでもない。割とよく知られている例外がある。
ことわざにもあるだろう。「大器は晩成する」。
そういう晩成する可能性がある香具師が４卒で会社員や公務員になっちまったら、
おそらくはそれまでだ。中途半端に３～４年で学位をとっちまうからいけない
こともあろう。腰をすえて６～７年やったら大ばけするかもしれないじゃないか。

979 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:31:22

俺は自分が才能無いって分かってるから、修士卒で一流企業に就職した。
でも周りを見渡してみると、明らかに俺より才能無い奴が博士へ進んでいる。

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:32:27

κ弐浪さんの場合、大学院に入って１５年間やっても駄目だったろ

981 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:34:16

自分からゲームから降りた奴は、降りたというその事実だけで最も才能が無い。

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:34:58

なぜならそいつに勝ち残るチャンスは皆無だから。ゼロ、だ。

983 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:36:49

>>979
そういう香具師がもしいい指導教官に当たれば、藻前よりすごい才能を身につけて
一人前になることもある。修士卒で就職すると、確かに現場で多くのことを学ぶかも
しれないけれども、その学ぶことはほとんど場当たり的で、底が浅い知識やノウハウ
ばっかりだ。それじゃPhD持ちがごろごろいる海外製薬メーカーに負けるわけさ。
ちなみに漏れはD持ち外資系研究職。修士や４卒でグループリーダクラスに
なってるのは英検一級の奴だけだぞ。ただしやってる内容はほとんど海外の研究所からの
下請けだけどなｗ

984 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:46:28

>>979
（主としてコミュニケーション能力等の）才能がなさすぎてから就職できないのでモラトリアムで博士…
って例が多いのではないか。

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:49:01

そもそも就職活動してない香具師も多いよ。
そもそも自分を客観的に見ることができないナルシストや勘違いやろうが
多いんで、エントリーシートを書くという行為がものすごく苦痛みたいだ。

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:50:18

ちなみにそういう香具師は学位取得後も満足なＣＶが書けないんで
金があるラボだったら出身ラボで２～３年ポスドクしてフェードアウト。
金のないラボだったら民間でしばらくうろうろして行くえ不明。

987 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:53:17

大学院に入ってまで教員のせいにするなよ。幼稚園児じゃないだろ。
自分で調べて考えて手を動かして論文なりの研究成果を出す場を
与えられただけでも十分だろ。

指導教員に過大な期待をするな。

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 00:57:40

>>983
残念ながら才能は身に付けるものじゃないだろ。常識的に考えて。

現在のアカポスは非常に高倍率で、才能がある人でも未来は保証されない。
ましてや才能の無い人を見ると、よく博士へ進む気になるなあと思うだけ。
俺は自分に才能無いと思うから安全な道を選んだ。

989 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 01:05:00

>>980

家業を継いで無問題

990 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 01:06:56

>>988
確かに身につけるものじゃないな。それは失礼した。才能は開花するものだ。

だがそのためには普段の努力とよい環境が必要だ。日常的な業務に追いまく
られている製薬会社の勤務環境が人材育成や才能開花のチャンスに恵まれ
ているとはとうてい思えない。しかも営業や開発のバカどもと低レベルの
バトルまでしなければならない。ちょっと残業しすぎると人事ががたがた
いうし、新しいキットひとつ試そうにも、資材の連中と折衝だ。
それでもいちおう学位持ちなもんで、入社年数が短い割には、ある程度
俺の意見が尊重してもらえるのはいいことだ。

991 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 01:11:37

>>983
> 現在のアカポスは非常に高倍率で、才能がある人でも未来は保証されない。

これから博士課程に入る奴を見て、どうして才能があると分かるんだ？
スタートラインに立っただけなのに．．．才能の有無は、仕事に取り組んで、
良い結果を出して、初めて分かると思うよ。

学部の頃は阿呆に見えた奴でも、良い研究をする奴も居れば、逆に
賢そうに見えた奴が泣かず飛ばずだったり、それだけのことだろ。

992 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 01:13:36

あと以外と知られていないことだが、修士でも確かに製薬会社の研究所に採用
はされるかもしれないが、学位持ってないと「年功序列」からそう簡単には抜け出せ
ないっていう現実があるぞ。
俺と同期で修士卒で研究職になった香具師、入社時には俺と同じか俺より才能がある、
って感じだったのだが、今じゃぜんぜんみどころのないただの５年選手だ。急速に
保守的になって、研究能力があっというまに鈍った。環境に流されやすい香具師
は、自分のテンションをそんなに長いことは保てない、という実例を目の当たりに
した。
博士持ちはプライドが高すぎるってよく会社は批判するが、そのプライドを保ちつづけ
ていないと、急速に保守化して陳腐化する。

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 01:14:03

学振DC1を盗って博士号を捕れない香具師は、全額返済でいいよ。

994 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 02:26:16

オナニーなんていつまでできることやらｗ

995 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 05:21:17

>>991
>これから博士課程に入る奴を見て、どうして才能があると分かるんだ？

研究者としての才能の有無は一週間接していればだいたい分るよ。一ヶ月接していれば十分に分るよ。

>学部の頃は阿呆に見えた奴でも、良い研究をする奴も居れば、逆に
>賢そうに見えた奴が泣かず飛ばずだったり、それだけのことだろ。

学部時代でもしかりだよ。君の文章を読んでると、君が単に研究者としての能力を見抜く力がないだけのようだ。

996 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 09:35:33

>>995
正確にはあんたがそう思い込んでるだけ。＞分かるよ。

997 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 10:21:02

>>996
ふふふ。君のような凡庸な人間には理解出来ないだろうが、
世の中には「目利き」という人間がいるのだよ。

998 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 11:09:01

ッフ…邪気眼を持たぬものにはわかるまい…

ってことですかｗ？

999 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 11:45:08

【負け組】絶対に逝くな博士課程2【実験土方】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1165632252/l50

新すれ立てた
後は頼む

1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/12/09(土) 11:54:02

１０００なら博士進学だ！！！
俺は人間を辞めるぞぉおおおお！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。