ああ海外留学～Part VIII

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/28(火) 02:03:17

海外研究活動（ラボの選択、移籍、ジョブハント、PIとしてのラボセットアップ、NIH
グラントの取得、日本での職探しなど）の情報交換をしましょう。アメリカ以外の海外
研究者の情報も歓迎です。

過去ログはこちら。
「アア、海外留学！！こんなハズではなかった！！」
http://natto.2ch.net/life/kako/984/984012552.html （不完全？）
「ああ海外留学～PartII」
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/life/1042211125/l50
「ああ海外留学～Part III」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1081615806/
「ああ海外留学～Part IV」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1089695922/l50
「ああ海外留学～Part V」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1095701425/
「ああ海外留学～Part VI」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1102574669/l50
「ああ海外留学～Part VII」
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1116346930/l50

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/28(火) 03:19:43

いまだにインタビューが来ない俺は負け組みですか？

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/28(火) 11:07:48

ていうか、言ったまま帰ってこないのは留学じゃなくて流出ですから。

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/28(火) 11:52:20

流出じゃなくて流刑だろ。

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/28(火) 14:04:34

留学　なんて学部生か箔付け糞助手が好んで使う言葉だろ
（それにしても箔付け糞助手はレベル低すぎ）
単に研究するところが海外なだけ。
おおげさにすな

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/28(火) 14:32:03

博付けくそ助手の方が、捏造する博付け東大ＭＤより１００倍まし。

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/28(火) 14:59:33

箔がついているのか今ひとつわから（ｒｙ
むしろ吐く

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/28(火) 16:03:53

留学前に焦って結婚して、めっちゃぶさいくな嫁さん連れてくる痴呆助手めっちゃ多い

ほんまに悲惨なくらい不細工

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/02/28(火) 16:06:02

教授が気に喰わない助手をラボから叩き出す口実としてよく使う

＞助手を休職させて海外留学

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 06:56:54

グリーンカード申請時の健康診断って一人数百ドルするのですか？
他所でそういう記述を読んで急に鬱に。。。

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 07:47:33

>>8 まさにそのとおり
１．留学前に焦
２．めっちゃぶさいく
３．痴呆助手
すべてあてはまるやつばかり

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 10:11:58

泊付けで海外ってのはもう流行らんね。
むしろ、教員の身分で行っていると、何か問題あって海外に出されたとか思われちゃうよ。
ちゃんと出身研究室に戻ってくれば「留学」と見なされるだろうけど。

教授に追い出されたあげく、焦って結婚、日本に帰れないって・・・・
なんかの罰ゲームですか？

>>10
日本でも個人で診断受けたら結構取られるよ。

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 11:08:10

任期付き助手の場合、
任期切れ->留学
という人が多くなるでしょう？

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 11:32:47

学振PD3年、研究成果まるでなし、海外留学する気力も無いチキンは
次のポス毒先もままならずニートになってました。

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 11:47:57

ニートになる前に１５００万もうかってよかったじゃん。

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 13:37:13

>>11
まだましじゃん。
こんなのもいる。

１．留学前に焦（ただし御年４０）
２．めっちゃぶさいく
３．単身赴任

お前はいったい何のために結婚したんだ？
嫁は日本で悠々自適と思われるが。

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 13:40:44

おっと、重要な点を付け忘れていた。

４．ここ１０年論文なし

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/01(水) 13:53:51

＞４．ここ１０年論文なし

デジャブか？どこかで見たような、、、

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 01:29:43

漏れのトコにもいるよ
痴呆パーマネント助手
６ヶ月間の留学
なのにめっちゃブサイクと留学前にケコン

半年なんて集中してもろくな研究できないのにこの人はいったい何しに来たのか

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 03:02:42

やっぱり白付けでしょ

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 07:48:02

留学前に何ヶ月か準備して、いつも使う試薬や器具を先に送っておくぐらいしないとダメだろ

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 10:56:30

こういうのいない？

国籍目的で、腹ボテのかみさんをそれこそ命がけ連れてきて、アメで産ませるＭＤ。

おまえはチョンかっての～

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 11:03:48

なんでMDになっちゃうんだよw
コンプ乙

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 11:23:37

あと、捏造するのは俺の知る限り全員ＭＤ

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 11:51:24

はいはい、悪いのはMDだよね。

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 11:57:50

>>24

はいはい
タイラーズもMDだよねwww

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 12:23:13

最近GC取った奴いる？
N姉妹紙x1、JBCx1でEB-1でやろうと思ってるんだけど、
これじゃ無理かな。

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 12:25:04

あ、ちなみにまだポス毒中です。

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 12:28:35

別にMDって怖いものないじゃん。
バレたら医局に戻ればいいだけだし。

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 13:16:47

税金に関して質問です。
去年からJ1ビザでボストンに留学し、給料はアメリカ国外からの奨学金のみです。連邦税は、フォーム8843を提出すれば無税だと思うのですが、その他、州税や地方税に対しても、何か書類を出さなければならないのでしょうか？どうぞよろしくお願いします。

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 13:19:43

そういうのは県究流学ネットのフォーラムできけ。

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 13:23:31

>>27
引用数による

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/03(金) 23:43:59

>>27 最近GC取った奴いる？

すまん、来たばかりで恥ずかしながら、GCってなんだ？
1stのIFが計９０台なのだがいけるかな

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/04(土) 01:26:08

GC=Green Card. IFの合計じゃなくて、いままでの引用数が大事。
合計で１００を超えていれば比較的楽にとれると聞くが。。。

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/04(土) 03:03:47

ありがとう、勉強になりました。Green Cardを取得するのに引用数も見られているとは。。。
研究者として国益をもたらすか、ということなのだろうか。

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/04(土) 05:49:49

ポスドクだったらＥＢ１よりＮＩＷのほうがよい。引用数で自己アピールできるから。
教科書に引用されているとさらに強い。
弁護士に相談することだな。

でも、ＧＣ撮ってしまうと仕事が無いときでも日本に帰りづらくなるよ。何かしらもったいなくて。

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/04(土) 09:05:47

やっぱり弁護士使った方がよさそうだね。
ところでさ、頼むんだったら日本人弁護士って良い？
個人的にはアメリカ生まれのアメリカ人弁護士はあまり信用できないんだよね。
やつら移民手続きの苦労を経験してないし、
今までもアメ人の事務処理のいい加減さにはうんざりさせられたから。
中印露出身の移民弁護士は、日本人とはケタ違いのケースこなしてるから強いんだろうけど、
日本人からの依頼を真剣にやってくれるのかな（特に中）
彼らと比べると日本人弁護士って企業向きっていうか、なんか頼りなく思えるんだよね。

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/04(土) 10:46:51

>>36
日本に帰る時は返さなくちゃいけないの？

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/04(土) 11:52:45

>>38
そうだよ。
一度返納してしまうと、次からはまたビザウェイバー。
一度は永住権をもっていたのに、次は「アメリカ初めてなんです～」とかいってる女と同じ扱い。
この屈辱に耐えれるなら帰国できる。

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/04(土) 17:30:28

まぁ在日資格を取った朝鮮人みたいなものか。

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/04(土) 18:53:18

3月からノービザで来れるって、いいのか、在日の数が増える。

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/05(日) 02:23:03

建久留学ネットのメーリングリストに2Ch用語丸出しの投稿があった件について

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/05(日) 02:33:10

そう言えばあちこちの研究留学ブログで暴言を吐いていたValという人はどこに行ったの？

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/05(日) 23:57:18

37の話しはそのまま、日本人PIってどうよ？、って質問に通ずるね。
知り合いが日本人ボスのところで働いていたんだけど、
英語が苦手な海外生活初心者にとっては、最初のうちはメリットがあるけど
しばらくすると色々な面で頼りなく思えるのだそうだ。
日本人という括りで一般化するのは良くないけど、頼りなさを威勢でごまかすような
痛々しい人も時々いるようだしね。
その知り合いは、アメ人ラボにしとけば良かった、と言ってた。

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 05:18:13

>>44
頼りなさを威勢でごまかす=実例は？

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 10:06:47

なぁ、アメリカにけっこう日本人PIっていると思うんだけど、成功してるのってN谷さんくらい？
そのN谷さんもグラント微妙なんだろ？
なんか、アメリカのビックラボの番頭が一番楽でいいよ。

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 11:14:10

>>46
お前の成功の基準は何だ？
ちゃんとやってる人なんて他にもたくさんいるぞ。

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 11:33:09

ちゃんとやるって、生活のための研究なら止めた方がいいよ。
そういうPIが増えれば増えるほど、外国人取るだけ無駄って意見が浸透するから。

少なくともアメリカでやるなら、アメリカ人のポスドクを取って、
ちゃんとPIにしてやれるくらいまで鍛えてやれよ。
日本からポスドク呼んでオナニー研究とか、
英語が話せなくて慰め合ったりしているのを見るとみっともなくて泣けてくる。

おまえらも日本で外国人ラボが出来ても、
自分の国のポスドクしか取らずに、自分たちの国の言葉だけで研究やってたら嫌な気持ちになるだろ。

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 11:50:07

>外国人取るだけ無駄って意見が浸透するから。
そしたらアメリカの基礎研究崩壊するけどなｗ

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 11:56:38

それってポスドクレベルでしょw

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 12:04:30

いつか帰国しようなんてせこいことを考えず、アメリカに植民地を築き
上げてる中国人の図々しさを見習うべきだと思うけど。

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 12:43:12

だってシナ人は帰るところがないじゃん。まさか留学した後また大陸に
帰れってか？

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 21:02:39

>48

一応あれだが、日本人等のPIのところにはなかなか優秀な現地のポスドクはこないって
のが根底にあるんだよ。

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/06(月) 22:11:54

>>48

言ってる事はわかるが、
それが研究と直接関係するのか？
別にみっともないと思わないけど。

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 00:35:28

アメリカで就職活動中。電話インタビュー３件、推薦状送れが４件あったけど、
その後一か月何の連絡もない。待ってもむだ？

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 03:15:34

>>55
同じ状況。
推薦状送れの場合は8割はインタビューに呼ばれると聞いたが、そうじゃないのかな

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 03:46:04

いずれにせよ、今の時期までどこからも呼ばれないのはちょっと苦しい状況といわざるをえんな

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 05:39:14

実は就活中の夫のことを書いてます。
一旦ノンテニュアに就いているし、高齢、マイナーな分野と三重苦。

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 06:10:16

マイナーな分野はマイナーな分野から募集があればむしろ有利
高齢は、若い人と比べると不利かもしれないけど50歳超えてるとかじゃない限り大丈夫

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 16:17:32

おまえら、お呼びがかかってるのか。
一体どんなところに出しているんだ？
このままじゃせっかくの推薦状も出すあてがない・・・・

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 16:19:46

いまでも、ホームページやってる留学組っているの？

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 18:09:06

>>55
問い合わせれ。

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 21:33:43

>>62
問い合わせても状況はかわらないきがす

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/07(火) 21:48:43

>>61
ブログならいっぱいいるんじゃね？
わざわざ自分でサーバーレンタルしてホームページ作っているやつは少ないかもね。

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/08(水) 12:19:53

皆勉強家だな。

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/08(水) 13:12:43

他人の書き散らしたゴタクになぜそこまでこだわる？

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/09(木) 02:26:20

だめだ・・・また断りのメールが。

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/09(木) 05:31:42

三重苦の夫にインタビューの連絡が来た。
みなさんもがんがって。

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/09(木) 06:28:59

>>68
うらやま
頑張って！

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/09(木) 08:18:14

５０ぐらいアプライするのは当たり前

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/09(木) 08:54:55

現在４３
インタビューまだ無し。

同じ境遇の人いたら慰みあいませんか？

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/10(金) 18:41:54

悪いことは言わん。
日本人PIだけはやめておけ。
大抵が、留学先でくすぶってどうにもならずにねじ込まれたやつがほとんど。
つまり、どこかにポジションやるから、あとのグラント更新で自立しなさいって事。
ほとんどがコケて、そのまま消えるか、他のラボ（白人系）が取らないアンダーグラッド（アジア系）を取って、追い出されるまでしがみつくか・・・

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/10(金) 18:48:29

坂野さん＠UCバクレが「大学院生の指導面倒だよー、教務大杉！」とか
言って東大に帰ってきたのも、そういう感じなのでつか？

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/10(金) 18:50:40

Molecular biology of the gene 5th ed (Watson)の北米版と国際版の違いって何？

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/10(金) 19:17:24

>>72
>大抵が、留学先でくすぶってどうにもならずにねじ込まれたやつがほとんど。
米で独立した知り合いたちはみな一流誌だしてるんだけど、お前の周りは
どれだけレベルが低いんだ？ｗｗｗ

まあ、独立した日本人の所に行くくらいなら彼らの元ボスのとこに
いった方がいいと思うけどな

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/10(金) 21:11:47

現在留学を考えているPhDですが大学、研究所全体としての（個々のラボのではなく）
としての施設、サービス等の恵まれ具合って結構違うんですか？

やっぱりハーバード、スタンフォードはその点でも恵まれてる？？

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/10(金) 21:30:43

>>76
心配するなおまいさんが選り好みする必要はないから。

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/10(金) 21:56:49

>>76
数年前、ハーバード医科大の某ラボ
HA,myc,T7モノクロ抗体＞ハイブリドーマを貰って培養上清を使う
DEME培地＞粉から溶かしてフィルター滅菌まで各自で行う
トランスフェクション＞リン酸カルシウム
オリゴDNA＞研究所内の製造ファカルティに配列を書いた紙を手渡し
コンピテントセル＞自作
DNA精製＞CsCl超遠心
酵母2hybrid用30cm角プレート＞洗ってUV当てて再生
DNA撮影＞ポラロイド写真機
PCR＞Perkin Elmer480（電光掲示）0.5mlチューブ、シリコンオイル要
シーケンス＞35S
小型高速遠心機＞冷却機能無し、必要なら低温室に持ち込む
ECL、オートラ＞X線フィルム
あと週に一回以上火災警報が鳴って真冬でも直ちにビル内全員外に階段で降りて避難

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/10(金) 22:15:10

>>72
留学先でくすぶってなれるほど楽なものではありませんよ

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 00:18:05

シーケンス＞35S
以外、現在進行形ですが。。。

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 00:22:01

>>80

エーテルドームが見えますか？

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 03:41:31

rockefeller/cornell/sloan-ketteringって姉妹校みたいなもんなんですか？

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 08:23:41

すろーんけーたりんぐ記念財団は自動車メーカーのＧＭ会長が奥さんの癌発病をきっかけに医科学研究の進歩を願って創設した基金で設立された

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 08:39:28

売りに出して本業をがんばったほうが良い＞GM

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 08:53:09

基礎科学とかふくしや芸術にドネーションして社会貢献に熱心なことをアピールせにゃいかんのよ

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 13:11:29

>>78
ウソだろ・・・・　ネタだよね？

NIH某研究所
HA,myc,T7モノクロ抗体　＞むろん外注、翌日配送。バッタものをつかまないために複数種類注文。
DEME培地　　　　　　　　＞培地関連はすべてギブコの奴を箱買い
トランスフェクション　　　＞各社の試薬をそろえて自分の細胞に合うやつを使う、残りは捨てる。
オリゴDNA　　　　　　　　＞メールで外注
コンピテントセル　　　　　＞１０の９乗グレード買いまくり、しかもキュベット使い捨て
DNA精製　　　　　　　　　＞キアゲンカラム、もしくはキット
酵母2hybrid用30cm角プレート＞使い捨て
DNA撮影　　　　　　　　　＞蛍光スキャナー
PCR　　　　　　　　　　　＞グラジエントPCR機が一人一台
シーケンス　　　　　　　　＞内注
小型高速遠心機　　　　　　＞冷却遠心機
ECL、オートラ　　　　　　＞X線フィルム、もしくはハイパーフィルムECL

＞あと週に一回以上火災警報が鳴って真冬でも直ちにビル内全員外に階段で降りて避難
これは同じかな。

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 14:21:07

NIHは金を配る側だし

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 14:45:51

でもNIHの予算なんて高々２～３兆円ですよ。
男女共同参画なんかに１０兆も使える日本なら、もっとリッチに研究できると思います。

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 14:54:20

日本の予算は社会保険庁みたいにしてﾀｶﾘや食い物にされて研究者まで回ってこないでつ

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 14:56:22

研究者って自己主張強そうな人少なそう

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/11(土) 17:39:34

高卒、大学中退か学部卒ばかり外務省なんて一本数万～数十万円もするワインを箱詰めで数千本を保管する
空調完備の地下室まであるというのに、、

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/12(日) 00:03:49

まぁ民主主義とは形だけで、官僚の合議制独裁国だからな日本は。

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/12(日) 01:37:07

>>86

本当
チャイナタウンの銀座かクィンシーマーケット脇の立吉の夕飯を賭けてもいい

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/12(日) 14:59:14

HHMIがでっかい研究所作ってるらしいけど、各地にちらばってる研究者も集結するのかな？

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/12(日) 22:30:23

>>94
多少はあるかもしれませんが、基本的には別口でしょう。

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/12(日) 23:10:06

>>94
グループリーダーが100人ぐらいだってさ。

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/13(月) 16:46:25

士号を取得したのにこの4月から日本で助手にもなれずポス毒にもなれない香具師は海外留学でもしろ。
大学院研究生なんつうのは履歴上マイナスでしかない。

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/13(月) 17:00:46

>>82
三つともほぼ数ブロック以内にあるから、
共同でセミナーやったり色々と人的交流は盛んだけど、
基本的には別組織。

Sloan-Ketteringは元々、>>83が書いてるように
GMの社長の寄付で設立された病院。
ここ数十年で研究機関としてメキメキ伸びてきて、
現所長はノーベル賞学者で元NIH所長のバーマス。

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/13(月) 17:05:23

分泌経路の大御所Rothman、まだいるか？

＞スローンケータリング記念財団

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/14(火) 04:17:41

>>81
M○Hでつか？

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/14(火) 10:00:05

ハードハットカフェのランチ、もー飽きた。

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/14(火) 11:08:31

>>91

日本にある恒久クラブにカンボジア大使だかなんかが
来とるっていうのを番組でやっとったが、
あれこそODAの無駄遣いでは？
即刻大使とやらを追い出すべき！

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/14(火) 14:38:08

>>99
Rothmanはcrosstownに乗ってｗ、Columbia Universityに行ったよ。

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/18(土) 07:54:55

アメリカやヨーロッパで日本の論文博士ってどういう扱いになるの？

CVになんて書けばよいのやら。

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/18(土) 09:41:00

>日本の論文博士

存在そのものが認められない
CVには書けないよ

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/18(土) 10:42:59

PhDで書いておいてもどうやって盗ったかまで調べるストーカーは
まずいない。

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/18(土) 13:19:28

>>106
CVの学歴欄がMSで終わってるのに、PhD持ってたら明らかにヘンだろ。

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/18(土) 13:47:39

>>106 PhDコンプ粘着

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/18(土) 15:23:26

「論文の功績によりPhD授与される」
とでも書いておけば良いんじゃないか
なんにせよ、PhDもってるのは間違いないんだから。

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/18(土) 16:44:29

> 「論文の功績によりPhD授与される」
> とでも書いておけば良いんじゃないか

余計怪しいんじゃないか？
金で買った博士号とか身内の情けでもらった学位と区別つかないよ

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/18(土) 21:58:11

ドクター中松よりましだろ

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 02:53:17

それよりかは医学部出ただけなのにMDを名乗るのは犯罪だと思います。

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 03:11:03

MDなのにPhDを名乗ってるうちの教授

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 08:12:44

チキン退散！

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 08:22:38

もしかして医学部出は海外でなら２４歳位からPIやポスドクになれるのか？
まぁ、日本じゃ学部卒扱いだろうけど。

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 09:58:42

>115

日本の医学部のMDに研究素養が無いのは世界的に有名だからPIは無理
でも臨床系のポスドク見たいなものにはなれるらしい

てゆうか、研究業績もないのに応募されても困っちゃうよね

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 11:14:27

>>116
駒沢くんはNatureメデシン１stだったじゃないですか、かつては・・・・

そう考えると、さっさと医学部行って学部生のうちに論文出して、
アメリカでもポスドクでも何でもやるのがいいわけだな。
２４から行けば２回やっても３０前歳前で日本に帰れるじゃん。
その業績で論文博士取れば最強じゃね？

ま、MD名乗るのは身分詐称だと思うけどね。

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 16:14:10

MDコンプ乙ｗ

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 16:36:06

話題になってないんで、もしかしたらと思うんですが、、、

九回の表、イチローがファールフライになった直後
ファールを捕球した韓国選手が、ベンチに引き上げるイチローに
ボールを投げつけてるんですが、、、

こちらでは（ESPN)、何度もリプレーで流されていて
解説も、「高校生のフットボールのようだ」
（高校生がやるような軽率な報復行為）
とコメントしていたのですが

これは、日本の映像では流れたんでしょうか、、、

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 17:08:23

米ESPNの中継では

キムとかいうピッチャーのホームラン後のデッドボールは火病ってやったみたいな事言われてた。
あと、９回表のイチローのフライ後の三塁手だったかが、取ったボールをダッグアウトに向かって
走るイチローの目の前に転がして挑発するのが流されてて、「んな、挑発しても、フットボールの
試合で思いっきり負けてるチームの選手がタックル後に派手に踊ったりするのと一緒（でみっともない）」
みたいな事言われてた。

下朝鮮のファンを称して、「vocal」だって。まー、言葉を政治的に上手く選んだねと思った。

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/19(日) 23:11:52

>>116
研究素養があるのかないのか、実験してみないとわからないと思うが。
日本の医学部卒業生がMDであることはちゃんと認められていることだよ

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/20(月) 05:09:40

>>117
実際、学部時代のコネ使って研修医終わってたらすぐ留学する人います。

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/20(月) 05:22:24

日本人PDが大好きなアメ人PIでも、ＭＤは期待を裏切られ続けたのでもう取らない

って言ってる人を多数知ってる。

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/20(月) 05:27:35

つーかMDでガチガチの基礎のラボに留学する人なんてあんまりいないのに。

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/20(月) 08:27:46

>>123
（奴隷か家畜のように文句も言わず低収入で働く）日本人PDが大好きなアメ人PIでも、
（自分の主張を持って、一定の生活保障を求める）ＭＤは期待を裏切られ続けたのでもう取らない

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/20(月) 08:37:26

まぁ、言ってしまうとMDの留学って骨休めみたいなもんだから。
「ポストが開かないし、医局で毎日おなじことやってるなら海外で奥さんと遊んで来いよ」
みたいな感じで送り出されるひと多数。

本気で研究する必要まるでなし。
それでもまじめにやる人はいるけどね。

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/20(月) 14:09:12

うるせーっ、俺がアメリカでPIになってガンガンペーパー書いて大金持ちになってやるぜ
そうなってからお前ら糞PhDがポスドクにしてくださいと頭下げてきても無視してやるからな、覚えとけ

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/20(月) 14:13:44

>>127
がんがって　生　き　ろ。

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/20(月) 14:26:56

（研究の基本が身についていて、きちんと成果を出す）日本人PDが大好きなアメ人PIでも、
（9時から17時までしかいなくて、土日も来なくて、データも出さない）ＭＤは期待を裏切られ続けたのでもう取らない

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 00:54:14

>>129 詳しく、、

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 02:49:46

>129

まあいろいろだよ。
ほんとにサバティカル気分でまったく仕事せずに毎週末優雅に家族旅行っていうMDもいれば、
このときとばかりに、朝から夜中まで毎日実験室にこもってるMDもいる。

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 07:36:30

見分け方は簡単。

真剣なＭＤは普通にプロジェクトを与えられ、もしくは考え、それを論文にするために頑張る

バケーションＭＤはなぜかずっと同じ医局で引き継いで同じところに留学していて
前任者のプロジェクトを引き継いで実験する。そして後任者に引き継いでいく。

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 07:38:27

MDについてはわかったよ。じゃあノンMDは全員がトップジャーナルにバンバン発表しているの？

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 07:42:45

全員とかいうなよ（ｗ

ただ、MDの倍は出してるんじゃないの？

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 07:42:46

漏れも周りもMDではないが1年の留学ではかなりの奴らが何もせずに帰国している。
1年の留学なんて結局遊びに来ているもんだよ
海外GKSNの奴らですら微妙だな

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 08:15:05

non-MDは英語力が乏しいから海外ではダメなんじゃないか？

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 08:29:18

その点ではMDもnon-MDも同じだ
たいていの日本人は　英語をしゃべる　とは言えるレベルにない
それでいて、帰国後はまわりに英語をしゃべれる印象を与えているのだから

お偉方は特に。。

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 08:37:37

MDとＰｈＤの違い

ＭＤは留学でろくな成績出せなくても日本に帰れば医者という安定した仕事がある
ＰｈＤはそれがない。

むしろＭＤのほうが失敗を恐れず思い切ったことができるんじゃないか

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 09:33:30

>>138
んなことない。

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 09:51:05

>>138
PhDはあとがないから思い切って捏造できる

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 10:19:13

そう、捏造に手を染めても仕事がある！
思　い　っ　き　り　や　れ

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 10:25:54

私もＭＤ保持、海外だが、
ＭＤだろうがＰｈＤだろうが単に学位にすぎん。

研究ができていればそれで両者よきではないか

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 10:47:28

>>142
MD＝医学部卒って言う日本の間違った解釈を、
MD＝医学博士のアメリカで通すのはまずい。

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 11:48:14

だからそれはちゃんと公認されたんだって。
医学部そのものは日本でもアメリカでも4年なんだし。

145 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 13:21:25

>>144　その理論だと日本の学位もPhDといえる、ということになるが。
違いが分かっていってるんだよな。

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 13:27:18

チキン退散！

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 13:39:57

若干1名がMDに執着していますね
研究が進んでいないとこれくらいしか話題がないですものね

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 13:56:33

そうですね>>147
もう何度となく繰り返されたことを書いて143=145は何が楽しいんだろうね？

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 15:11:35

>>145
日本で盗った博士号をPhDといって文句言われたことなんて
ないけど・・・。

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 15:18:31

俺自身はPhDいわないことにしているが。
文句言う奴は確かにいないから、あとは個人の問題。

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 15:24:59

>>150
最近の博士(理学)とかはPhDだよ。英文の証明書もらうとそうなってるし。
というかPhDになるように理学博士とかから名称を変えた。

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 15:30:31

名前：焼き鳥名無しさん投稿日：2006/03/17(金) 20:08:29 ID:0hZVvtU/

ＷＢＣにおいてイカサマ審判を雇ったアメリカを撃破したメキシコに国別人気投票で
投票するスレです。今こそ日本の２ちゃんねらーの力を見せつけましょう

メキシコ選手
「八百長ばかりの国を準決勝に進める訳にはいかなかった」
「子供達に気持ちが強い者が勝つと言う事を伝えたかった」
「日本には是非頑張ってもらいたい」

一人３回まで投票できます。是非あなたの熱い票をお願いします。
目標は日曜日までにベスト１０入りを目指します。

http://www.ninki-tohyo.com/direct/country-off/

出来ればいろんなスレで宣伝お願いします。

43位 1736票 . ... 1.2%
ポルトガル
44位 1641票 . ... 1.1%
中国
45位 1401票 . ... 0.9%
メキシコ

153 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 21:59:26

http://www.sankei.co.jp/news/060321/sha064.htm

ＷＢＣ・チケット入手に苦労する米国の日本人

.
　【サンディエゴ（カリフォルニア州）＝岡田敏一】第１回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で日本がキューバを下した瞬間、約［４］万２０００人の
観客席の約７割を埋めた現地の日本人や日系人たちが一斉に立ち上がり、日本国旗を掲げて大歓声を上げた。現地でもほとんどの人たちが日本の決勝進出
を予想していなかっただけに、多くの人たちが急きょ、早朝から球場で並んだり、競売サイトに高額を投じるなど、苦労してチケットを入手した。

　［現地でも大慌て］

　(中略）

　また、２年９カ月前からサンディエゴの研究所に留学している京都大学の大学院生、円山由郷さん（２７）＝京都市左京区＝は
「韓国戦で日本が勝ったので、どうしても決勝戦が見たかった。友人に頼んで球場の公式サイトを使ってチケットを取ってもらいました」と話す。

　

円山さんよ、野球なんて見てないで実験しろ！
それから公式サイトでチケットをとるくらい自分で出来ないか？

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 23:06:20

この人って論文ゼロだ。

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 23:29:28

調べるなｗ

でも院生だからいいんじゃないか

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/21(火) 23:36:50

いや、あるんじゃない？
The Salk team, which also included graduate student Hugo Maruyama, found that
despite the close correlation of telomere length and cellular senescence in mammalian
cells, worms with long telomeres were neither long lived, nor did worm populations with
short telomeres exhibit a shorter life span.

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 00:30:51

2報あったよ。筆頭じゃなかったけど。

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 01:31:43

円山さんは遊学中でっか

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 01:58:45

新聞で「研究者です」なんていわないほうがいいな
文献検索されてなに言われてるかわかったものではない

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 07:34:22

三報では？
Arch Histol Cytol
Gene Cell
PLOS genetics

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 08:14:42

四報目
Baseball magazine

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 08:54:54

渾身の5報目

「遊学ジャーナル」

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 09:16:24

おまいら、円山さんを勝手に有名人にすな！

きっと気持ちを入れ替えて論文を書く、という将来の可能性にかけてみようではないか！

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 10:16:52

HUGOって。。。ゲノム解析かと思ったよ。

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 13:20:52

びくとる・ゆーご-　victor hugo

ああ無情
ってかんじかな。くだらんローマ字当て字やるもんだな。

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 14:30:04

野球見に行った程度で「遊学」呼ばわりされたら、堪らないなｗ

>>153も指摘してるように
「友人に頼んで球場の公式サイトを使ってチケットを取ってもらいました」
には、アメリカに住んでいてこんな事すらも出来ないのは、
語学的にも生活能力的にもいかがなものかとは思うがｗｗｗ

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 14:49:37

>>161
不覚にも吹いたｗ

>>166
実験浸りの毎日で、どうしてもWBCだけは自分へのご褒美に見たかったから、連日手が離せない自分の代わりに
手が空いてる友達にお願いして取ってもらった、っていう説は？
俺はこう思ったんだけど。

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 14:56:26

メジャーリーグの試合にも入り浸っているとみたね

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 15:13:16

>>166　論文出していない証拠があるのだから遊学といわれてもしかたないだろ
他に何の言い訳があるんだ？

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 15:51:08

このところ留学先での話題が続いてスレが平穏だったけど、
「MD vs PhD」や「遊学」ネタが出てきて、
またチキンが話題に付いていけるスレの流れになってきたなｗ

どうせチキンはBird Fluで殺処分される運命なのにｗｗｗ

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/22(水) 23:14:05

>>165
なるほど！

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/24(金) 01:47:09

つか、相変わらずキモイスレだな、ココ。
MDに粘着したり、野球見に行っただけで、
業績調べて粘着したり…

基地外大杉。
無理して留学なんかするなよ、チキンが。

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/24(金) 10:26:20

きもいと思うなら去ればよし

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/24(金) 10:59:14

インタビューに来たポスドク候補が２ちゃんネタばかり話んだが、さて

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/24(金) 12:49:42

>>163

もっと適切な提案の仕方があると思うが。上に立つ人も無教養で
思慮に欠けるのか？

秋以降に日韓再戦を希望　韓国野球委　　2006年3月22日（水） 12時17分　共同通信

【ソウル２２日共同】
韓国野球委員会（ＫＢＯ）の辛相佑総裁は２２日の平和放送のラジオ番組で、
プロ野球シーズン終了後の１０月以降に日本で再度、日韓戦を行いたいとの考えを示した。

辛総裁はワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）で日本が優勝したことについて
「実質的には２対１（２勝１敗）で韓国に負けたと、日本もよく分かっている」とした。

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/24(金) 12:52:24

>>169

ユーゴーはあれでしょ？兄弟の総合人間出身でしょう？
偏差値的にはかなり優秀じゃないの？
あそこの学部難しかったんだよね？

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/24(金) 23:10:48

アホか

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/25(土) 15:43:59

半年や1年であそぶひまないだろ
無理して留学なんかするなよ、チキンが。

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/25(土) 17:46:38

彼の留学日記もあったな、たしか。

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/26(日) 01:31:34

漏れの知り合いは
低京大からサッカー留学しますたよ
京大から野球留学もあっていいんでね？

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/26(日) 09:52:37

無理して留学なんかするなよ、チキンが。

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/26(日) 13:09:05

海外片道留学

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/26(日) 14:26:28

>>179 ageてくれ

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/26(日) 14:29:38

高齢助手に海外留学を勧めたいだけど
いいアイデアない？

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/26(日) 14:33:47

男か女かによる

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/26(日) 16:26:11

>>184
その書き込み、以前からよく見るけど、
オマイって、その留学で抜けた穴を狙ってる
その研究室のポスドクかオーバードクター？

とっととヨソを狙うか、自分が留学した方が早いぞｗ

もしかして、オマイ自身がチキン？

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/26(日) 22:06:00

チキンチキンとうるさいヒヨッコさんが１人いるようですな。

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 01:26:34

アメリカに住むとアメリカ人はいかにチキン好きな国民か分かる
スーパーで売っている商品はたいていチキン味が存在する

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 01:32:20

現在アメリカで放映中のバーガーキングのコマーシャルもたしかにチキンのものだな

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 14:58:12

はげどう
馬鹿の一つ覚えでチキンチキンとうるさいヒヨッコさんが１人いるようですな

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 14:58:55

しかしアメリカ人はチキン味本当に好きだな

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 15:05:12

私は栄養学科でチキンで学位取得を目指しています
ちなみに現在タイにいます
（ここのところ、デモで研究どころではないのですが）

チキンを馬鹿にする人には怒りを覚えます

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 15:27:22

ＤＴ４０？

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 15:30:00

いやチキン・ジョージ

195 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 16:40:09

>>187,190
チキンの自作自演、乙。

チキンと聞いて「うるさく」感じるのは、オマイがチキンの証拠だよｗ

196 ：187：2006/03/27(月) 17:24:46

アメリカでポスドクして1stで論文書いて今は日本でPIですが何か？
これもおまいさんの定義じゃチキンなのかい？

所詮匿名だからべつに信じても信じなくてもいい。
けどさ、他人をチキンとけなすことでしかプライド保てない
おまいさんを俺は人間としてかわいそうに思うよ。

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 20:22:34

留学ってやっぱ大御所のとこに行かないとだめかな？
大御所のところで業績かせいで独立したヒトのところに
留学するとひどい目にあうかな？

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/27(月) 22:47:09

>>197
運次第。
大御所のところにいっても、気に入られないと論文書けないよ。嫌われると無視されて終わり。
新人だとそういうことはない。
でも、その新人が大御所のおかげで論文書いただけのカン違い野郎だったら君の人生終わり

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/28(火) 20:22:14

留学するのにいい国ってある？やっぱアメリカあたりかな？
あんまりマイナーな国にいくとよくないかな？

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 00:58:13

チェコはいいぞ

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 03:13:07

>>199
今はアメリカ良くないかも。お金がないから。

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 05:09:10

>>198
大御所の所はお気に入りになるかどうかが一番肝心
お気に入りだとショボイ内容でもPNASくらいに押し込んでくれたりする
データ無くても良い雑誌にレビュー書かせてくれたりする

無視されたら超悲惨、いくらデータ出しても論文になる見込みはない
次のポスドクに移るための推薦状さえもらえずにサイエンスの世界から追放されたりする。

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 09:28:17

>>200 チェコって何の分野が強いの？女の人はきれいそう。

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 09:33:27

東京には空が無い、とチェコは云った。

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 09:35:53

あんた、面白いよ、それ。

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 09:42:30

そう。アララト山の山の上に毎日出ている青い空がほんとの空なのさ。

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 10:08:51

>>203　電気化学だよ。確かノーベル賞出してる

あとはアンモニアソーダー法のソルベー（ノーベル賞）はこの国ではなかったっけ？これは自信なし。

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 12:00:58

>>206
日本人だとアララトと最後のトまで発音してしまうんだね、とアルメニア人に言われた。実際はアララなんだよね

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 12:10:44

>>202

＞お気に入りだとショボイ内容でもPNASくらいに押し込んでくれたりする

その手があまりに使われすぎて、一時期PNASが玉石混交の雑誌になってしまったので、
編集者が規制とreviewを厳しくした結果、大御所でもそう簡単にPNASには押し込めなくなったよ。

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 12:14:45

押し込めるのはコネコネのTrackIとIIIだろ

PNAS投稿した奴なら当然知っているが、TrackIIのみ(Edited by ...)のみが通常の投稿と知っていた？
論文の１ページ目を読めばどれで出したかわかる

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 12:26:51

TrackIとIIIは明らかにコネだな
NAS会員なら自分でのせる権利も正式にあるからな

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 13:16:37

弐号館のn田ｻﾝのp茄子はどっち？

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 13:49:05

著者名のすぐ下に、
Edited by と書かれていれば通常投稿のTrackIIでコネなし
Communicated とか ContributedだとコネのTrackIとIII

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 14:44:00

CVに(track II)って書いてもいいのかな？

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 14:59:47

>>211

俺、1と２、両方あるけど　
１の時は直接知らないメンバーにCommunicateして貰ったせいかキツかった。
まず投稿した奴をメンバーが見て、「ここを直せ」と突っ返された。
（見て貰うのにも直後に類似論文が出たのでRejectされかかり、「ここが違うんだ」と説得してなんとか投稿へこぎつけた）
その実験に１ヶ月かかり、再投稿してやっとReview
二人のReviewerのコメントは好意的だった。
追加実験してReviseしたが、なんと「Reviseが不十分だ」とメンバーに言われ再度書き直し。
苦労した。

最近２で通したときは、何だか知らんがReviewer一人だけだった。
Member Editorもほとんどなんも言わなかった。

まあ１はそのメンバーとの親密度によるんじゃん？場合によっちゃ２と変わらんよ。
３は自分の論文だからなぁ・・・。まあハードルは低いよな。

俺、CVに(track II)って書きたくても、あえて書くともう一つがそれ以外とバレバレだなw

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 16:31:33

>>215
よおN学部の助手
元気か？

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 18:45:34

確かにTrack Iでもなかなかの論文もあるよ。
Track IIにだしたことあるけれど、レビューは2人だった。
PNASはレビューはかなりきちんとしている印象を受けた。
ただTrack IIIがね・・・たまにアホかと思うようなものがあるから困る。

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 19:01:45

コネにしろ実力にしろPNAS程度は出さないと留学じゃなくて、遊学だなｗ

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 20:32:55

留学どこの国が楽しいかな？
論文一本もないまま学位とってしまった
東大の僕でもいけるとこってある？

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 21:45:09

そういう奴はまず日本で成果出さないと一生かえってこれない

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 22:27:58

日本にいたってどうせ行き場所がなかったら同じこと。

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/29(水) 22:36:24

いいんじゃないの？富豪なら。

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 03:03:34

仙人さん、次は海外だ。

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 04:05:10

>>218 禿同
PNASまでいかなくとも、IFの合計でそれに足るような論文の質と数は出来れば望ましい

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 04:47:39

ジャーナルの質は運も大きいからな。
少なくとも一つの、内容が充実した論文を出せればよいと思う

226 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 07:23:04

ジャクソン・ラボラトリーってどうなの？
マウスで有名だけど、他にも色々ラボがあるみたいで、ちょっと興味があります。

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 11:03:57

>>226
しばらく滞在した経験から。
☆こじんまりした研究所で、アメリカの常だがラボ同士の敷居が
　低いからアットホームな雰囲気。
☆閑静な森に囲まれている。すぐ隣が国立公園で景色がいい。
☆街の治安もいい。
☆ロブスターは絶品。それに安い。
★里帰りが不便。最寄りの空港からボストンへプロペラ機に揺られて
　1時間、さらに日本へはシカゴかどこかで乗り継ぎ1回、丸１日かかる。
★寒い。10月から氷点下の日がある。沿岸部なので内陸に較べりゃ暖かいが。
★田舎なので退屈する。
★住民は白人ばかり、日本人は研究所内にほんの数名、
　人によっては精神的につらいかもしれない

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 12:14:43

たしかにジャクソンに留学した、ってあまり聞いたこと無いな
マウス以外も質は高くて論文でてるのか？

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 12:19:00

>>227
NIH近辺だと一匹１６～２０ドル位するけど、そっちはいくらなの？
ロブスターの話しね。

230 ：227：2006/03/30(木) 15:39:35

>>229
レストランで$20くらい。
同じものがCAでは$40くらい。
メニューの値段で税金チップは別ね。

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 17:24:57

海外留学のついて
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1137750384/l50

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 20:42:59

なんかよくおなじような大学でよく募集が出てるのはよくないところってことかな？

233 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 21:12:50

>>197=199=219=232

234 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 21:14:20

>>233
・・・=釣り師

235 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 21:30:59

つか、おまいらこのご時世に
良く留学する気になるね。

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/30(木) 22:04:07

若いのに国内でバリバリ業績あげて研究費楽々動かせるほどの力がないもので

237 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/31(金) 13:54:23

>>日本の余剰ポスドクを整理するために海外行け海外行けって洗脳してるのにも気づかず
夢見て渡航した諸君

お疲れさま

238 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/31(金) 14:19:15

嫉妬乙

239 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/31(金) 14:25:53

ところで上が１、２年の留学はよくすすめるのだけれど
それ以上いると日本でのポジションないのかね？

240 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/31(金) 14:53:24

でも、ほとんどの場合、
もう一度日本でポスドクをしてから、
探すしかないんじゃない？

だって、海外から就活なんて至難のワザだよ。
面接するのもひと苦労だし、
とかいって、人物がわからないまま採用する事も少ないし。

241 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/32(土) 06:54:52

チキン退散！

242 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/32(土) 08:24:32

>>241
弁慶のように華々しく立ち往生してください

243 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/32(土) 08:34:33

>>240

私は学位取得も含め７年間海外にいましたが
宮廷助教授になれたけれど？

244 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/32(土) 10:25:11

>>243
ヒント：エイプリルフール

245 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/32(土) 10:52:35

ま、コネで生きてきた無能君には別世界だよな

246 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/03/32(土) 10:53:30

>>243
T原せんせでつか

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/02(日) 07:15:40

博士課程修了後に海外留学する日本人研究者の数はやや減って
きたように思われる。特に有名大学出身者には、まず国内での
キャリアを固めてから何らかの研究交流プログラムで海外留学
しようと考えている者が多い。
博士課程修了者にとって海外留学することは、今でも最もリスク
の大きい選択とされる。海外での滞在年数が増えれば増えるほど、
日本国内の研究者向け労働市場に復帰することが難しくなる。
そしておそらくは日本の科学界や研究機関への復帰も難しくなると
思われる。

248 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/02(日) 08:36:50

海外でも国内でもがんばれる環境にいけたらそれでいいんじゃない？

249 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/02(日) 09:35:09

>>247
むしろ学位取得直後に２、３年行ってそのあと学振とかで日本に戻ってくればいいじゃん？
まだ３０前だぜ？

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/02(日) 09:46:18

チキンに何を言っても無駄

251 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/02(日) 10:16:15

さーてそろそろ６月めざしてグラント書こうや！

252 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/02(日) 20:23:41

つか、気軽に面接もできないんだぞ。
明らかに不利。

253 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 01:08:18

アメリカや欧州では電話面接もあるが

254 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 02:27:58

>247

逆だろ？
昔は、助手休職留学が黄金パターンだったが
今は、任期制導入もあってほぼ無理。

キャリアパスとしては
博士卒→（国内PD）→国内助手→・・・
博士卒→（国内PD）→海外PD→国内助手→・・・
博士卒→（国内PD）→海外PD（長期）→助教授以上で帰国

というパターンになりつつある。
PDで海外に出るのはもどってこれない可能性がある
逆に直接国内で助手になってしまうと、海外留学経験のないまま
助教授戦以降を戦うことになりがち（選考で留学経験を重視する人も
それなりにいる。）

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 02:55:28

俺の知り合いは
博士卒→国内助手（任期切れと同時に）→海外PD

だが助教授以上で帰国になりやすいわけね？

256 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 03:02:47

>255

俺の知り合いはまさにその経歴で、遅刻助教授で帰国したよ。

ただ、海外から国内赤ポスを得るのはいろいろ障害がおおい
（情報不足、面接を受けにくいなど）
そういう経歴は、いちど国内PDで戻って就活をやるというルートが
年齢的に苦しくなるからよりつらいキャリアパスではあるよ。

257 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 03:17:10

みんな強がるなよ、
俺の周りのPhDは帰りたいけど帰れないっていう人間ばかり。
日本のアカデミック就職の事情はドンドン厳しくなってる。
（研究出来ない私大の教育職が１００倍越えの競争率だぞ）

海外PD後に教授で帰る（最近の若手教授は助教授・講師なんて
採用しない。生きの良い若い助手を３人雇って出来る奴を残して
他は使い捨てにしてる）って並大抵の業績やコネじゃ無理だぞ。

258 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 04:19:36

それって逆に日本にいても、その「生きの良い若い助手を３人」のうちの２人は、海外PD並に厳しい現実、ていうことじゃん

259 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 05:50:37

留学でCNS出して凱旋なんて日本で助手職ゲットよりずっと難しい。
日本のボスも院生とポスドクかかえて昔の部下の面倒見るどころ
じゃない。博士は生産過剰で明らかに不良債権化してる。
かつてオーバードクター問題が生じたとき不良債権化した高齢
（といっても４０才程度だが）の人たちへの救済策は何もなかった。
大学がどんどん新設されていた頃なら希望もあったが、今どき大学院
出て海外留学するなんてよっぽど自信があるかバカかのどちらかだろう。

260 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 06:12:52

×　今どき大学院出て海外留学するなんてよっぽど自信があるかバカかのどちらかだろう。
◯　今どき大学院に進学するなんてよっぽど自信があるかバカかのどちらかだろう。

261 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 08:39:39

>>259
日本で院生のときにNSにだして明るい人生が待ってるかと思って
いたのに、留学先を間違えて苦戦する奴なんていくらでもいるしな

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 09:26:00

>>261
院生の時にNSゲットしたくらいで
明るい人生が待っているほど甘くない。

263 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 11:44:34

ドイツのマクスプランクに留学して1年もしないでNatureの1st論文を出して、
その後、地獄を見た日本人がいたらすぃ。
本人は少しも悪くないんだけどね。

264 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 13:18:11

マクスプランクは名前は有名だが研究員の質はピンきりだからなあ
（というかここに限った話ではないが）
あふぉポスドクで満ち溢れている

名前で留学先を選ぶ奴は気をつけよう

265 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 13:24:48

>>264
natureだせたなら問題は別にあったんじゃ・・・。

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/03(月) 13:33:54

つ「データ捏造」

267 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 01:12:40

>>265　マクスプランクについて書いただけですが、何か

268 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 01:41:41

ウォールデンのおかげで日本人の優秀な研究者が死屍累々、、、

269 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 02:33:40

>257

そもそも最近の若手教授は助手を「3人も」雇えない

270 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 03:04:45

助教授も助手も「技術補佐員」も教授の指図を受けずに勝手に研究してる講座がある

271 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 04:02:23

それは日本か？？どこ？
「技術補佐員」も教授の指図を受けずに勝手に
というのはPIみたいだな、まるで

272 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 04:50:53

>>271
農学部はそうですよ。というか院生が勝手にテーマ決めて実験してるよ。

273 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 08:27:27

そりゃ、ひどい大学だな

274 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 11:27:56

院生が勝手に決めたテーマの方が面白ければ、酷い大学どころか良い大学だろ
まあソルジャーにはわかんないだろうけどな

275 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 14:58:40

実験系のラボで好き勝手やらしたら
ろくなことないと思う

276 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 18:00:17

だから、そうなっているw

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 20:27:53

なんだかチキンが自己正当化運動に活発だなｗ

留学が吉となるか凶となるかは、
留学先次第だし、
帰国時のポストもタイミング次第。

いい例ばかりでもないし、
悪い例ばかりでもない。

それだけのこと。

一回しかない自分の人生、自分で決めろや。

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 21:30:31

反面教師は海外留学を考えたことはないですか

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/04(火) 23:38:02

あるわけないだろ

280 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 00:20:17

>>277

自分の人生自分に決めろや、
ってのと
チキン呼ばわりするのが、

物凄く矛盾しているようなのですが、
脳味噌沸騰してますか？

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 08:13:32

>>277
チキンはしらんが、内容には禿同

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 08:35:51

海外から日本で職を得ている人はその得た職の研究機関の人が
共同研究者に加えられているケースが多いよね。

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 11:19:05

基本原理
知らない奴は雇わない。

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 11:23:26

確かに。
俺が教授でもしらん奴は雇わない。
CNS出しててもキ○ガイみたいな奴もいるしな。

285 ：277：2006/04/05(水) 11:37:33

>>280

つーか、チキンなハートの香具師にとっては、
海外のラボで自己主張全開の外国人と一緒にやるのは大変だと思うから、
そういう香具師が無理して留学しない方がいいと心底思うんだが、
だからといってチキンが留学の上手く行かなかった例ばかりを取り上げて、
「留学なんてやめておけ」と言ってるのを見ると、
親切心で言っているというよりも、
留学しなかった（出来なかった）自分を必死に正当化してるようにしか思えないんでね。

俺もこんな事、書いてるるから他人の事は言えないけどｗ、
「他人の心配する暇があったら、自分の心配しろや」と。

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 13:04:15

まあ何事も経験だな
そして自分で判断することだ

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 13:12:08

>>283 日本の糞レベルの所はな

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 14:45:10

業績リストだけで人を取るところなんてないよ。

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 19:20:01

日本の若手で「こいつはすごい！」という研究者は？

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 19:21:06

Ｔさん

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 19:36:08

いっぺーた

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/05(水) 19:38:37

>>289
K1&K2

293 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/06(木) 00:57:12

飛鳥and仙人さん

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/06(木) 10:09:45

>>293　
うー、すまんがわからん
どの分野の誰だ？　ヒントくれ

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/06(木) 10:18:43 BE:293787599-

↑釣り師乙

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/06(木) 10:47:11

いや、まじでわからんよ

他の人たちは分かるが
（Tさん、はアバウトすぎるがタイラー？ということで）

分野は？

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/06(木) 15:41:12

>>296
Tさんはちゃんとした若手研究者のＴさんねｗ
あんまり情報出すのも悪いと思うけど、本当に若手ですごいと思うので

298 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/07(金) 08:02:35

>>293
仙人さんはちゃんとした若手研究者の仙人さんねｗ
あんまり情報出すのも悪いと思うけど、本当に若手ですごいと思うので

299 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/07(金) 09:00:24

若手？

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/07(金) 09:17:17

>>294
東大理学部２号館のスレッドに行けば分かると思う
二人ともここの学部

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/07(金) 22:53:14

チキン退散！

302 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/08(土) 10:22:13

恒例助手には海外留学を勧めます

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/08(土) 10:27:54

恒例テクには？

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/08(土) 14:32:27

農水、産総なら余裕で高給PDになｒｙ

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/08(土) 16:52:28

D5でしょぼい雑誌1報だけで学位を取り、すぐ産総研のアルバイトになった人は、
べつに論文は増えてなくても次の年から高給ポス毒になって奨学金免除もあった。

狙い目だと思う。

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/09(日) 05:27:58

それは賢いかも

一概にパートタイマーといってもあなどれぬな。。。

３０恒例テクは論外だが

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/09(日) 13:36:28

弱いものｲﾁﾞﾒはだめだお

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/09(日) 16:02:09

私は、研究職には推薦しないつもりだったが、学位を取って元気になった者もいたの
で、空きができた時、つい推した。これが関係者に迷惑をかけたようだ。深く反省し
ている。

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/09(日) 20:26:33

>>308

詳しく

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/09(日) 20:44:01

海外留学して１報も書かなければ「遊学」、というコピペはどこにいったのでしょうか？

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/10(月) 00:09:35

おれが1stだした瞬間になくなったんだよね。

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/10(月) 00:30:49

君が監視されてるんだよ、それは。

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/10(月) 03:57:56

>>304、305
産総研ってポスドクはかなり薄給だと聞いているが、
高給ポスドクのポストなんてあるの？

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/11(火) 17:27:22

どうみても高齢助手です。
本当にありがとうございました。

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/11(火) 20:21:42

高齢助手＞高齢ポスドク

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/11(火) 20:26:44

今ポス毒留学中だけど何の不安もない。もしこのまま
わたりあるいて日本にもどれなかったらそれはそれでいい、
仕事がなくなって生きていけなくなったら、危険地帯に
赴いて殺してもらう。保険はすっごく高いのに入ってるから
せめて家族の役になって散る覚悟でポス毒してる。

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/11(火) 22:07:33

本当に家族のためを思っているなら日本で終身のアカポスゲットしろ。
４、５０過ぎて収入がない暮らしって、家庭が成り立たないよ。
子供も悲観的になるし。

318 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/11(火) 23:04:59

あっ結婚はしてませんよ。保険金は今まで育ててくれた
両親の老後の資金のためね。

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/11(火) 23:10:50

研究者なんてアウトローな人生選んどいて人並みの幸せが欲しい？
４０まで自分の好き勝手に生きたら結果は自分で責任取れよ。
心配するな、そのうちなんとかなる。
DQNだってそれなりに幸せそうじゃないか。

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/11(火) 23:48:41

>>310 海外留学して１報も書かなければ「遊学」、というコピペはどこにいったのでしょうか？

張りまくってた本人が論文出せずに帰国したんじゃないか？

321 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/11(火) 23:49:16

人並みの幸せがほしいなんて誰が言ったの？
３１９って頭悪くない？

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 00:24:42

>>316
若いうちはそんな気分でいられるんですよ。

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 01:32:46

>>321
お前が人並みの幸せを欲してないことは良く分かった。
今後も非凡な人生を歩んで自己満足して誌んでくれ。

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 01:40:16

>>322　　　そのとおり！

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 02:06:45

>>316
坊やいくつよ？

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 03:26:38

>>316 何の不安もない
うらやましいなあ。
俺なんて定職についてても毎日不安でしょうがない。

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 08:05:23

>>326
それは別の意味で病気じゃないの？

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 20:00:44

僕は逆に定職に就くのが不安だな。一生この程度でおわるんだって
わかっってしまうじゃん。マーどうせ、この程度で終わる人生なんだけど
夢がなくなるのが怖い。どんなにラッキーに助手になっても、
一生かけて手にできるのはうまくいっても教授というポジションだけ。
むなしい・・・・

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 20:12:49

>>328
スーパーサイヤ人にでもなるつもりか？
おらなんだか　スゲー　わくわくしてきたぞ

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 22:25:05

>>328
ノーベル賞とった人間も死を目前にして空しさを感じることだろう。

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/12(水) 22:31:37

>>328
お前はまだ夢も希望も奪われるってことがどんなことかわかっていない。

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/13(木) 00:01:35

>>329 hageshiku waratayo

>>331 ナイス

333 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/13(木) 02:25:35

スイスは高給だと聞いたがどうよ

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/13(木) 03:17:38

>>333
税金も高いよ

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/13(木) 05:01:13

半分くらいもっていかれるんだっけ？

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/13(木) 20:14:50

留学１０年目にNature関連誌に1st出しました。

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/14(金) 07:23:29

>>336
出したってことはsubmit?それともacceptされたの？

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/14(金) 07:57:54

>>336

そして研究者人生の最後を飾ったのだな

そういうことなんだな

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/14(金) 09:23:52

>>336

それおまえ慶応医学部卒業で
進の所に行っとった
KAZ？

340 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/14(金) 10:05:15

↑彼は今やPIで勝ち組だろｗ

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/14(金) 13:10:06

留学１０年目にNature関連誌に1stでPIになれるのか？

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/14(金) 14:46:15

>関連誌

じゃあよけい駄目だわな。１０年ならCNS2本以上ないと。
まあ、ケンタッキーとかネブラスカとかならいいんじゃない？

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/15(土) 00:03:42

スイスは独身で行けば税金もそれほどとられないと聞いた

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/15(土) 18:34:14

夫がど田舎州立大に決まりそうな、、、。
今も地方都市にいるけど医学部がある大学がいくつかあり、文化水準、教育水準はそれなりに高い。
生きていけるか激しく不安。

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/16(日) 02:15:51

１０年海外にいたらＣＮＳに２本以上。

１０年海外にいたらＣＮＳに２本以上。

１０年海外にいたらＣＮＳに２本以上。

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/16(日) 03:46:28

>>343
逆じゃないか？　独身だとがっぽりとられると聞いた。

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/16(日) 10:50:46

扶養家族がいればかなり控除されるからね。

アメリカの話だけど、独身者へのあまりの課税の厳しさに負けて
ついつい結婚したのが今の嫁だと冗談こく人がいたなあ。

348 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/17(月) 00:39:42

>>344
目一杯、ヘイトクライムを楽しんできてくださいｗ

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/17(月) 00:57:39

>>347
ばかな。
嫁が働いてない場合、結婚したら生活終わるよ。
一人暮らしなら年４００００ドルもあればどうにかなるし貯金もできる。
控除分よりも嫁が使う分の方が多いに決まってる。

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/17(月) 01:36:48

>>349
ヒント：一人で６万ドル稼ぐより、２人で３万ドルずつ稼いだほうが手取りが多い

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/17(月) 19:05:10

>>350

>>349
>嫁が働いてない場合

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/17(月) 22:57:12

>>350
＞扶養家族

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 10:31:02

片道切符でポス毒になって根無し草のようにつぎの逝き先に悩んでいるヲレから
すると休職して米国に遊びに来て１年もしないで帰る連中は非常にウザイ

354 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 10:41:04

あえて結婚してくる奴の８割は研究どころじゃないからな。
暇あれば遊んでいる糞

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 10:46:37

>>354
おまえは、結婚できないキモオタ。

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 10:52:17

おれは既婚者だよ
結婚で初めて道程を失った人
そんなに結婚うれしいかね、それとも女か？

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 10:54:31

結婚していった方が精神的にいいって言ってる意味が分かったよw

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 10:55:22

経済基盤もなく結果も将来のあても特にないポスドクは結婚する資格なしなんですかね？
がきを２人こさえているのはぜいたくでしょうか

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 10:58:20

おれの知り合いはガキ３人目
まあ、親が裕福らしいから補助も出ているっぽいが

360 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 11:20:42

留学先ですぐ夫婦で子供こさえて出産，米国籍を取得させれば、
その親は基本的に継続して米国に滞在、職業に就けるはず。

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 11:42:49

>360
んなわけないでしょ。何十年前の情報かねｗｗｗｗｗｗｗｗ

362 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 12:28:40

>>361
20代の俺もできると思ってたんだが
できないの？

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 14:15:40

>>360
それが簡単にOKなら、今以上にアメリカへの移民の流入は凄まじいことになるよ。
それがダメな現在でさえ、不法移民が米国内で出産することが問題にされてるのに。
（子供が成人してから、アメリカ人であるその子供をスポンサーとしてGC申請するという手はあるけどね）

ほんと研究者って、海外留学スレに居るのに、研究以外のことは、なーにも知らない香具師ばかりなんだねｗ

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 14:30:41

そういうおまえも研究者だろ

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 15:33:47

おまえら、KO１でも取ればすぐにGC取得できるって。
つべこべ言わずにグラント出せよ。

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 19:38:15

すでに留学の話は進めているんだが、言葉（英語）の不安を漏らしたら、教授からなんでそんなに弱気なんだと
キレ気味に言われた。。んなものは行きゃあどうにかなるって感じで。

言葉の心配するの当たり前だと思うんだけど、チキン過ぎかな？

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 19:42:28

早く残飯処理したいんだよ

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 20:10:27

>>366
言葉が心配なら行かなければいい

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 20:23:37

言葉の心配をするとかしないとかよりも、
要は自分が使える英語を話せるようになりたいかどうかだと思うのだが・・・。

研究環境に関して言えば、日本が欧米にものすごく劣るとは思わないが、
英語は現地で生活した方が早く身に付くと思うぞ。
俺も別に流暢に話せるわけではないけど、
アメリカ行って半年ぐらいで、とりあえず不安はなくなったから、
君も大丈夫だよ。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/19(水) 21:49:05

英語が話せなくても実験は出来る。
話すより聞き取りの方がきつい。
ネイティブが話す言葉はちっとも分からないが、
同じ事を紙に書いてもらうと分かったりする。
慣用句や俗語ははっきりいって理解不能。

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 05:35:52

あんた滞在何年なの？　一年未満なら許せるが......

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 06:17:53

研究の成功と慣用句や俗語の理解はほとんど関係ないと思うし、いいんじゃない

373 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 06:54:24

>>371
何年居ようがネイテイブと何不自由なくコミュニケート
出来るようになる日本人ポスドクはあまりいない。
英語の勉強したいなら高校出てすぐにでも留学するべき。

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 10:23:02

>何年居ようがネイテイブと何不自由なくコミュニケート
出来るようになる日本人ポスドクはあまりいない。

それに言語習得は努力よりも才能がおおきい。
駄目なやつは何年いてもだめで、
すごいやつはちょっといただけでものすごく上達する
（圧倒的に女が多い）。

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 10:57:45

現地人でも英語が達者で口だけはえらそうでも実験も研究もまったく駄目なのもいるぢゃんw

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 11:07:31

英語だけなら現地人はバイトのあんちゃんも話すが

377 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 11:20:07

こいつは英語はイマイチなんだけど、
いいデータ出すとか、いいアイデア出すとか、
ボスやラボのメンバーから一目置かれてたら何とかなるよ。

最悪なのは、英語ダメ、アイデアや意見を出さない香具師。
何考えてるか全くわからんので周りから疎遠になるから、誰も助けてくれないのでデータも出ない。
挙げ句の果てが鬱になって、登校拒否で、強制送還ｗ

378 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 11:51:20

今どき留学するなんてよっぽど自信があるんですねw

379 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 12:27:36

研究で輝かしい成果を挙げた、といえる奴はせいぜい１，２割程度では？

あとのは論文も特に出さず、異文化体験と新婚生活を楽しんで帰国。
そんなやつはコネがあればまだ何とかなるが、ない場合は終わってる

380 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 14:54:31

実力もコネも運もない香具師は、
たとえチキンと煽られようと海外留学しない方いいと言うのには同意だが、
そんな香具師が国内ポスドクしていても、
数少ないアカポスを巡っての競争や将来の研究費獲得競争に勝てるとは到底思えないがｗ

381 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 16:26:37

dqn私大卒→dqn私大院修士→民間会社→旧帝大院博士→国研任期助手→地方国立任期助手→
任期切れでポス毒→先端大でポス毒→１年任期助手

40才半ばでこういう人がいる。十年近く研究者やってるなら海外に出る選択はなかったのだろうか。

382 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 17:30:55

命綱無しで海外留学した人間の８割以上は自分の選択を後悔している。
どうしようもないから２ちゃんで国内ポスドクをチキン呼ばわりして憂さ晴らし。

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 18:11:48

>>381
俺の知り合いで
dqn私大卒→民間会社→痴呆大修士・博士→民間会社→民間会社→ポスドク
→民間会社→ポスドク→痴呆大工学部講師→痴呆大理学部助教授
という人がいる。この経歴で４０才前。1st論文は３報（全てIF３以下）
海外なんか出なくてもアカポスゲットして自分の好き勝手な研究やってる。

384 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/20(木) 18:47:01

助手になって１０年以上たつのに1st１報のみの四十過ぎつうのは海外に投棄したら迷惑だろうか。

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/21(金) 00:57:45

どう本人を説得させて海外に逝かせるんですか？

386 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/21(金) 01:41:48

たとえ本人が納得しても、そんな業績じゃ受け入れ先すらないだろうてｗ

387 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/21(金) 02:41:12

実はコレスポでCNSがあったりする

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/21(金) 12:30:19

CがCellとは限らないんじゃないか？

389 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/21(金) 15:00:37

じゃあなに？

390 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/21(金) 16:23:52

>>389
千葉大学紀要

391 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/22(土) 04:45:07

確かに

392 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/22(土) 05:09:57

C 千葉大学紀要
N 新潟大学紀要
S 埼玉大学紀要

院生とポスドク２回で十分達成出来る

393 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/23(日) 12:06:06

業績無い助手は留学なんかしねぇべや

394 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/24(月) 12:50:36

そこは陰に陽に見えないプレッシャーを狂獣が、、、

395 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/26(水) 10:09:05

私は、アメリカにいます。海外学振で2年後も引き続きステイしてポスドクを続けたいと思っています。
911事件以降ビザ更新はアメリカ国外でないと無理とのこと。（例えば、メキシコ、カナダなど）

J-1ビザのまま研究を続ける場合、皆さんもそうなされたのでしょうか？
（DS2019の更新は大学の事務でも出来、それだけでも滞在可能だが、一旦国外に出るとアメリカに戻れなくなるとのこと）

ご存知の方がいらっしゃいましたらどうか教えてください。
（ネット上を調べているのですが今のところ的を得ていないのです）

396 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/26(水) 15:28:30

>>395

その時までに英語を勉強して自分で問い合わせればいい。
ころころ制度が変わる。
問合せ先が正しく答えてくれるかはまた別問題だが。

帰る場所が見つかるまでUSから出ないのでOK
もしくは国外に出たらその時に更新。私も
そうしました。

397 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/27(木) 14:31:24

はは、片道切符で海外留学にGo!

398 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/27(木) 14:33:16

学振だと往復もらえるよ

399 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/27(木) 16:02:24

国のお金なら帰国してから、職が無くて、デイトレーダーになっても無問題。

400 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 00:37:35

>>397
いつ帰れるとも知れない（職無しで帰ろうと思えばいつでも帰れるけど）
という状況はけっこうストレスだよね。実験は全然進まないし・・・

401 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 00:57:34

>>397

そんなことでストレスを感じていてはダメでしょ？
いまのところで自分のしたい研究（あるいはそれに
近いもの）をやっているなら、それが一番だと思い
ますが。

ポスドクっていうのは、研究人生の中でも最も幸せ
な時期だと思うよ。少なくとも俺はそうだった。

402 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 01:02:43

>>395
フツーはJ1のままでいるよりH1Bに書き換えないか？

どっちにしろビザの制度は>>396の言うとおりころころ変わるから、そのときになって対応するしかないけどね。

403 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 01:42:33

J1も５年まで延長出来るようになったからHのメリットはあまり無いかもね。

404 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 02:00:27

>>401 ポスドクっていうのは、研究人生の中でも最も幸せな時期

ポスドク一万人計画で苦しんでる現役ポスドクの何割が
この言葉に殺意を覚えるんだろうか？？

405 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 04:49:02

>>404
青春みたいなものですわ。
まっただ中は苦しいばかりかもしれないが、
歳食ってから、あのときは幸せだったなと思うんです。

406 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 06:32:16

青春時代が～夢なんて～あとからほのぼの思うもの～
青春時代の～真ん中は～道に迷おっているばかり～

なんにしても３０すぎて青春とか言われてもな...

407 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 08:40:06

>>406

昔はやった歌なんでしょうか？
世代が違うみたいですね

408 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 08:44:42

昔は「院生時代が～夢なんて～」だったんだけど、
今は学位とっても青春だからなあ・・・

409 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/28(金) 10:36:22

>>407
http://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/seisyun_jidai.htm
リアルで知ってるのは50歳以上でしょうな。

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/29(土) 05:33:15

>>403
マジっすか？

Hビザに変えなくていいんだｗ　ラッキー♪

411 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/29(土) 20:52:50

匿名掲示板の情報を真に受けるな！

412 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/30(日) 04:05:38

>>404
アメはなろうと思えばPIにはなれるから、ポスドクはそれまでの猶予期間。
それにボスも、ポスドクがPIになれなかったり就職できなかったら評価が下がる。

でも日本はなろうと思ったってPIにはなれないし、ポスドクが人生の終着点って人が多い。
さらに追い討ちをかけるのは、ボスはポスドクをバイトとか従業員と同列に考えているから、
仕事やらせてやっている、と言う意識が強くてポスドクに自由や研究で得られる利益がほとんどない。
基本的に年功序列の日本社会に競争を取り入れると誰が割を食うかといういい見本だね。
弱いものから先に死んでいく。

413 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/30(日) 04:30:55

>>412 ポスドクがPIになれなかったり就職できなかったら評価が下がる

アメのボスなんてポスドクがどうなろうと知ったことじゃないって奴の方が多いぞ。

414 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/30(日) 04:42:14

>>412　413に同意

412のボスはかなり理解があるほうだと思う
アメでもポスドクをバイトとか従業員と同列に考えているボス普通に多し

415 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/30(日) 12:53:25

チキンはいつも留学しない理由探しにいそがしいでつねw

416 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/30(日) 13:06:22

>>409 39歳でリアルで知っていますが、なにか？

417 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/30(日) 14:10:41

>>416
教授がカラオケで歌うからですか？

418 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/04/30(日) 14:38:49

契約期間の３年で
論文出せと言うけれど
ネガティブデータの論文を
どこに送ればいいのだろう

ポスドク時代が夢なんて
後からほのぼの思うもの
ポスドク時代の真ん中は
道に迷っているばかり

理想を追って生きてける
時代は過ぎてしまったか
あなたは無垢な時を過ぎ
フォトショにいそしむ人になる

ポスドク時代が夢なんて
後からほのぼの思うもの
ポスドク時代の真ん中は
胸に刺射すことばかり

419 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/01(月) 13:22:04

>>410
大学や研究所によって違うから確認しろよ。
依然3年の所なんてたくさんあるからな。

420 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 01:33:07

>>412
PIになろうとしても、あなたのボスが良い推薦状をかいてくれるかどうかわかりませんよ。
逆にボロカス書かれるとアメリカでのキャリアは終了。
日本以上にご機嫌取りしないとダメな国なんですよ。

421 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 04:05:00

>>420　
>日本以上にご機嫌取りしないとダメな国

どうもそうみたいだな
俺も最初は意識せずにダイレクトにいろいろ言ってしまいすぐにひどい目にあったので即効で別のラボに脱出したが今のボスとはいい関係

422 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 09:31:01

しかし誰だ「アメリカは実力の国」なんていったのは
また日本の糞左翼か？

423 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 09:37:02

ゴマすりも実力のうち。
こっちの映画や小説見ても単純な実力主義社会なわけがないと気づく。
表面はフェアでフランクでも日本以上に微妙な人間関係が重要だ。

424 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 09:45:04

>>422
マスコミが日本の制度を批判するのに、いつもアメリカと比較する。「アメリカでは～なのに日本ではこんなにダメ」
というやつ。
だから変な妄想を日本人に与えてしまったんだろう

425 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 10:16:10

アメリカだがうちのボスは４０前に教授になった
が、ラボの学生ですら平気で言っているように、親も有名教授で大きなコネがあったのは間違いない

実力勝負のポジションもあるのだろうが、コネポジションも普通に実在する

426 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 11:18:42

コネというか、知り合いやらお弟子さんがいっぱいいるんだろうなあ。でもまあ、日本でいうコネとは意味合いが全然違うがな。

427 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 11:47:41

日本と同じ意味のコネだよ、あえて差別化することない

教授になるのにそこまで論文なかったんだし
なってから学生によって急に増えたが

428 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 14:34:35

日本のコネは悪いコネで、アメリカのコネはいいコネなんだよｗ

429 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 14:54:46

アメリカの本音と建前の、建前の部分だけを真似してるからいびつになるんだよ

430 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 15:03:07

建前の部分を真似したふりをしてるだけだと思うが

431 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 15:21:05

じゃー結局中身は同じだね

432 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/02(火) 16:25:10

利害関係か肉体関係。
これでアメの人事はたいてい納得できる。

433 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/03(水) 12:06:55

日本の人事には肉体関係はないのかね？

434 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/03(水) 13:46:51

土日、深夜，風邪だろうが二日酔いだろうが、身内に不幸が在ろうが、
享受のためラボのため献身的に働く「姿勢」だけが評価されます。

435 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/05(金) 04:36:01

アメリカ在住５年。それなりの論文を書いてきたので昨年から今年にかけてテニュアトラックにアプライ。
これまでアプリケーション６５通だしました。
でも、インタビューゼロorz

436 ：４３５：2006/05/05(金) 04:39:03

知り合いの話だと、アメリカ人でアメリカの大学をでているやつは結構簡単にインタビュー来るみたいだね
でも、外国人は全然だめ。ヨーロッパからきたやつ（Ｃｅｌｌペーパーあり）も全然だといっていた
グラントも外国人ポスドクははずれまくりみたいだし、とにかく冬の時代だわ

437 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/05(金) 04:57:00

やっぱビッグラボ出てないとポジションとりにくいらしい。

スモールラボの人はビッグラボで２～３年、ポスドクしてみれば？
グラント書く練習とかも出来て、コネも出来るし
長い目で見て損はしないと思う。

438 ：４３５：2006/05/05(金) 05:29:33

ビッグといっても色々だね。
相当ビッグで、推薦状が絶大な効果がある人意外は意味ないよ
それに、気に入られなかったらそれこそ目も当てれない。

439 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/05(金) 06:38:43

相当ビッグのラボに行けばいいと思われ。
テニュアトラックのポジションを考えるくらいの
業績があれば、ノーベル、ラスカー級のビッグでも
ポスドクにしてくれるだろう。

440 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/05(金) 10:43:44

>>439
こちらが海外学振などの金持っていけば相当ビッグな
ラボでもたいていポスドクにしてくれるんじゃないか？

５年もいてPI狙うくらいなら日本からの金はきれてそうだが・・・。

441 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/05(金) 10:59:27

ヒント：狙うだけなら誰でもできる

442 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 04:29:05

テニュアトラックにものれない、それなりの論文は書いた、アメリカにいたい、というときは
どういう仕事すればいいのかな。

443 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 06:53:26

ベンチャー

444 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 09:32:50

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445 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 09:36:04

アメリカのボスにベンチャー作るからそこで働かないか
と言われたら速攻逃げるべし

446 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 09:38:39

アメリカのボスにベンチャー作るからそこで働かないか
と言われたら速攻逃げるべし

447 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 10:51:32

>>445-446
なんで？

448 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 11:43:58

多くのアメ人はacademicに残らず、給料のいい企業やベンチャーに行ってしまうとウチのボスは嘆いていたわけだが。

449 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 14:42:26

飴人は人脈頼って転職繰り返せばいいから。

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 16:01:35

経験がある方がいらっしゃったら教えてください。
留学後にラボが経済的に傾いて、契約が短縮になったてしまい、そのためラボを移動した方はいらっしゃいますか？
こちらはグラント更新の結果が出る直前に採用、仕事開始となり、一つは確実だから大丈夫と言われていましたが、結果は全敗。
今は一つしかグラントが無い状況。しかも残り１年。以前にいたポスドクは契約終了４ヶ月前で打ち切りで既に帰国、私は１年間も短縮で残り３ヶ月。
良いネタをスクリーニングの結果ようやく引き当てたこともあり、それをもとに論文を書き始めたばかりです。しかし、残り３ヶ月でどうやって投稿まで行けるでしょうか？
既に実験が終了に近いならまだしも、実験をしながら論文書きをして、その上で投稿は今までの経験上不可能かなと思っています。
ボスは「論文が出来るかどうかはあなた次第、夜９時に帰るようじゃむりかなあ」、と言って、責任回避発言を始めています。ちなみに朝は７時半から仕事をしています。
休憩は午後に１５分、昼は３０分。
かなり疲れ果てています。体力に任せてやってこれたのも、徐々に見える結果が楽しかったからであり、短期間でスクリーニングからターゲットの単離と解析が出来たのもそれだけやって来れたからかと思っています。
しかし、今の様な状況でこれ以上進める気持ちが一気になくなりました。
論文無しで次へ移れるのか？という不安もあります。それ以上に、それで良いのか？という疑問が自分にあります。
この現状を考えたら今までの働きをすてて、すぐにでも移動するべきなんだと考えていますが、踏ん切りがつきません。
ちなみに、どうしてそんなラボに行ったの？って思う人がいると思いますが、私は小さくても興味が持てる所で仕事がしたいと思って探した所でしたし、ポスドクの広告も出していて、ちょうど自分に合うと思って応募、インタビュー後に採用となりました。
そのときの話の７割が嘘だったことは、そのときには分かりませんでした。論文の数が少ないのも、独立して間がないことや投稿中論文があることで相補されていました。

451 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 16:52:10

他人の経験を聞いてどうなるっていうんだ。甘いよ。
本当に論文書けるデータがありゃ１週間ありゃ投稿できるだろ。

452 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 17:32:06

>>450
グラント書けるくらい実績があるんだから大丈夫。

453 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/06(土) 20:41:43

柳澤　まず第１に、アメリカで研究した人は多分皆
さん思うと思いますが、設備が貧弱です。ハードは
圧倒的に日本のほうがいいですね。研究環境として
はアメリカよりも、設備や資金の面でも日本のほう
がいいだろうと思います。ただ、情報はやはりアメ
リカのほうがはやいですね。
　あとは、アメリカのほうが厳しいですね。すぐクビ
になっちゃうし。ボスとうまくいかなくなるケースも
多いんじゃないですか。朝ボスが出勤したら、ボス
の部屋にヤギがいて書類を全部たべて、ウンチして
いた、なんて話もありました。ボスと折り合いの悪
いポスドクがヤギをはなしたんだそうです。もっと
悪意のあるのは、ボスの机にエチジウムブロマイド
をぬっていたポスドクですね。ボスはそんなことも
あろうかと毎日部屋中に紫外線をあてていて気がつ
いたんだそうです。いったいどんなラボなのか…。
お互いに命がけです。

454 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 00:36:59

>>450　俺もいった先の研究室でやりたかった内容と同じ論文がが虚構だと知って失望したからわかるところはある。

ただ、気になるのだが、グリーンカード持ってなけりゃ他の研究室に移る以外に選択肢はないだろう？
研究以前に、アメリカ（？）にい続けることそもそもがビザの関係上不可能では？

455 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 01:06:21

そのグリーンカードがまた曲者
高い金と労力で取ったんだから、一度とってしまうともったいなくて日本に帰れなくなる。
結局、テニュアトラックに乗れないとずっと雨人にこき使われる羽目に。

456 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 01:40:20

>>450
まぁ、PI自身もグラント切れれば終了だから、結構きついことは言われるんじゃないかな。
日本みたいにグラント無くても終身雇用で安泰なんてボスは相当のエスタブリッシュだろ。

逆から言えば、ラボ選びって２つのリスクがあるな。
自分が研究できるかどうか、そしてPIがラボを運営できるかどうか。
どっちを読み違えてもおしまい。
それが本当のところじゃない？

あんたはラボを間違えたと思うなら、正しいラボに行けばいいと思うよ。
アメリカだし、年齢にはうるさくないはず。
やりかけの研究がもったいないと思うなら、やれるだけやればいいさ。
でも先にPIの方が力つきちゃうかもしれないけどね。
そのときはそのときじゃん、研究は実験と運営とどっちがかけても成り立たないんだから。

次はエスタブリッシュの有力ラボで放置プレイを楽しむといいよ。

457 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 02:01:25

結局、金が余裕を生み出す。
つまり、おまえらがあくせくしなきゃいけないのは貧乏だから。
早くその原理に気づけよ。

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 03:53:45

だれかこの動物なんていう名前なのかしってる人たのむぜよ
http://image.blog.livedoor.jp/joinet_1002/imgs/6/d/6d1902a3.jpg

459 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 04:04:17

実際2chの書き込みの大半は負け犬の遠吠えだろう

460 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 05:46:34

>>459
かわいそうだね。

461 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 09:20:15

研究に精根尽き果てて燃え尽きた、、もう真っ白だよ。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110613&alpha2=45450739&recon=3296022&check6=2093828

462 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 09:22:25

>>461
貴方みたいな人がいっぱいいないと研究は進まないからな。

そして、貴方の屍を踏んで、若手が更に前へ行くと言うことで。

463 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 11:42:21

たとえば親が鬼のように金持ちの場合、独自のファンドを作って
自分のラボに一年に2億円程度グラントをだすということにできるのかな
もしおそうならあらゆる大学から引く手あまたじゃないか

464 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 11:55:17

>>461
ＧＪ　ワラタ

465 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 13:27:22

>>461
毛があるだけいいじゃないか

466 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 15:08:54

>>463
自分で研究所を作ると言う頭は無いのか？

467 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 15:28:09

>>.450
ラボ選びって大変だね。
俺も失敗した。
日本人PIの所に行ったのが間違い。
どんなに勉強しても言葉には自信が無かったから、いざというときに頼りになるかもしれないと思ったんだよね。
しかし、その人は英語が変。時々通じていない。
どうしてラボが持てたか？タダの強力なコネだったそうな。
で、１年経たないうちに学内の違うラボに移動した。
学科のパーティーとか知り合いを通じで顔を知っていてもらったので、話は早かった。
ラボ探しを頑張るべし。

468 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 15:32:42

つまり顔と名前を売ってコネを作っておけということでいいですか？

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/07(日) 19:14:41

はい。
アメリカ人だってコネ作りに精出してるんだから当然。

もちろん、サイエンティストとして面白い奴、役に立つ奴だと
アピールできるものがなければ役に立つコネはできないよ。

470 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/08(月) 10:51:45

コネを作るべし！！！！
無能教官は消すべし！！！！！！！！！！！！

471 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/08(月) 10:57:28

>>467
日本人PIで「いつも英語が通じてる人」なんていないよ

472 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/08(月) 12:13:18

その程度の人がポジションを取れるのは何故？
やはりコネだろう。
日本で、日本語があまり通じない人間がポジションを取っているだろうか？
北米はそんなに心が広いのか？

473 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/08(月) 12:38:23

論文が出ているに決まっている

474 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/08(月) 13:10:35

>>472
狭い島国国家と移民国家の文化の違いを全く理解していないの？

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/08(月) 13:41:14

日本じゃアジア人が一寸日本語がたどたどしいだけで見下したような態度とる人が多いけど、
アメリカじゃよっぽど下層の教養のない人以外はそんな態度はとらない。
言葉が不自由でもどんな才能持ってるかわかんないもんね。

476 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/08(月) 14:36:30

>>475
見かけはね。内心はどんなに軽蔑しようが、決して表情に出さない
そして何かトリガーがあったときに突然それで罵倒する。それが白人。

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/08(月) 17:26:48

>>472 つ進ちゃん

478 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/09(火) 10:43:09

>>476　そのたうり。そしてそれは白人に限ったことではない。

479 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/09(火) 13:09:21

>>478
白人かどうかというより、アメリカ人あるいは欧米人の特徴だと思う。
ヨーロッパはよく知らないんで、でもアメリカ人にはまったくあてはまる。

日本人はラボの中は他人じゃないと思ってるからネガティブな感情を
隠さないけど、アメリカは家族以外は他人だし、ポジティブに振る舞う
のが礼儀みたいな文化だから。罵倒するのは本当にキレたときだけみたいだ。

480 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/09(火) 13:14:37

>>479

あなたの最初の２行をそのまま英語で話したりすると白人にアホと思われますから。

481 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/09(火) 18:29:36

ある意味、アメリカは日本以上にコネ社会だからな。

日本でもアメリカでもコネの一つも作れない香具師は
一生ポスドク、よくて万年助手止まりだろうな。

482 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/09(火) 19:14:14

じゃあある程度（いっぱしの研究者程度に）研究できてコネをうまく作れれば大丈夫かっていうと
そうでもないんじゃないか？

483 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/09(火) 19:39:43

「おかげさまです。」「いつもお世話になっています。」「よろしくおねがいします。」

こういう姿勢でいることが基本。

484 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/09(火) 22:52:03

いろいろなサンプルをどんどん提供するのがよいよ
もちろん、自分の名前を記して相手に売り込むこと

485 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/10(水) 01:20:55

才能、コネ、運をバランスよく持ってるか、どれか一つでも突出してれば何とかなるんジャマイカ。

486 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/10(水) 18:23:47

運っていうのが一番難しいだろうな
次に才能（ｾﾝｽ）か

487 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/10(水) 19:59:28

コネのあるところに才能や運が寄ってくるのだ。

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/10(水) 20:54:47

>>480
「よし！これを書いたら受けるぜ！」とレスする前は思ってたのかな？

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/10(水) 21:43:50

もっとも確実に成功する方法

１、ある程度の知識と経験　
　　　　JBC程度の論文があれば何も言うことなし。IFがある英語論文があるくらいでも十分

２、上司に取り入る才能
　　　　なぜか上司に気に入られる。どこに行っても。

３、ビッグネームのラボ
　　　　その道の第一人者。現在も高いプロダクティビティー

４、運

１～４がそろえば99％成功できる。
大事な順に　４＞２＞３＞１

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/10(水) 21:48:49

５、海外留学経験
　　　　市井の人でも知っている海外の超有名大学（UCLA、MIT、ハーバード,etc）で1st論文を出す。

491 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/10(水) 21:57:49

>>490
489は「海外で成功する方法」ね。
その論文を出すために必要なことだよ

492 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/10(水) 23:02:45

分かりやすい職歴上のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞなんだよ＞海外留学

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/10(水) 23:22:24

休職して遊んでただけの香具師にだまされないぞ！＞海外遊学

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/11(木) 00:03:14

現地直通！ロンドン生活応援サイト　こんにちわ！私たち元気ロンドンはロ
ンドンで生活している日本人、ロンドンに行こうとしている日本人、
またロンドンに興味のかる日本人の皆様の為の情報サイトです。ロンドンで
最もファンキーな街、カムデンタウンにオフィスがあり常に最新情報を
お送りすることが可能です。語学学校、専門学校、ファッション、ヘアー、
音楽、バンド、アルバイト、仕事、ビザなど、
現地からでないと判らない貴重な最新情報がいっぱいです。
興味のかる方は是非サイトに遊びに来てください！
www.genkilondon.com　元気ロンドン＠編集部

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/11(木) 00:37:58

留学を肯定しなきゃ、やっとれんよ

496 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/11(木) 01:27:30

帰国の時期を逸すると、不幸age

497 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/11(木) 02:28:04

>>496
帰国の時期逃しました。日本が恋しいです。

498 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/11(木) 12:20:53

>>493　今年度の海外学振もらっているやつ、ひどいんぢゃないか

499 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/11(木) 13:12:33

詳しく

500 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/11(木) 13:21:09

ひょっとしてタイラーと同じ研究科の人か？

501 ：独身女性研究者＠もうすぐ不惑：2006/05/11(木) 13:27:01

>>497

婚期を逃しました。家庭の温もりが恋しいです。

502 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/11(木) 14:09:56

独身女性研究者＠もうすぐ而立だったらもらってあげますが。

503 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/12(金) 10:45:30

>>498　確かに助手やりながら海外学振っていうのはおいしいな

504 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/12(金) 11:27:59

>>503
俺のことか？
悔しかったら真似してみろ

505 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/12(金) 11:32:27

任期付助手なら許す
その勇気に乾杯

506 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/12(金) 12:12:41

うん、かっこいい

507 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/12(金) 12:17:06

>>503-505　
助教授やりながら海外学振のツワモノがいたね
尊敬するよ

508 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/12(金) 12:54:18

今は給料二重取りできないよね？

509 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/12(金) 12:58:56

建前はそうだ。
が、文系の話だが2重鳥している奴は実際にいる
（実際そこまで学振側もチェックできないだろう）

今は関西の某私大で余裕のアカポス

510 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/12(金) 15:36:05

海外学振は「他の助成金からの援助」を禁止しているだけではなかったか？
国内の学振はもっと広く禁止しているが。

511 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/13(土) 02:30:37

チキン退散！

512 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/13(土) 12:49:10

周りの二重取り野郎を
匿名メールで通報しよう！

513 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/13(土) 20:03:26

確かにそれで、ポスト増えるね。
よし、やろう！

514 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/13(土) 20:12:54

そんなのより科研費の不正使用を告発しまくればいいじゃん。
７割くらいの研究者は科研費停止じゃね？

515 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/13(土) 20:45:14

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　日本に帰ってくれば、すぐに助教授。
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　￣''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

516 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/13(土) 20:46:23

２重取りは日米の所属先の了承を得てちゃんと確定申告さえすれば違法ではない。
アメリカのボスも日本から給与が出てることを知っていても、
自分のラボで働いた分はちゃんと自分で給料払うという人も多い。

517 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/13(土) 20:55:32

↑
所属先？
学振で禁止されてたら、
所属先が良いと言っても関係ないだろ？？？

518 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/14(日) 01:46:54

学新もらっていても現地ボスから学会手当て等の補助金とかもらうやつは普通にいるだろうし、それは常識的に考えても余裕でセーフだろう

さすがに給料2重取りは（そのどちらかでもう一人研究できる可能性を奪っているのだから）モラル的に気が引けるが

519 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/14(日) 06:53:20

>>512-513

まず>>504を特定しろや
これは名簿片っ端からチェックすればかなり絞れるはず

520 ：510：2006/05/14(日) 10:18:55

すまん間違えてた。もしかしたら最近変わったのかもしれない。
平成１８年度版の海外学振手引きから抜粋すると

> 派遣期間中は,国内外を問わず,他に研究を援助する資金を海外特別研究員と重複して受ける
> ことはできません。継続的な資金援助を受けている場合は,派遣期間開始前までにそれを辞退し
> てください。すでに本会の特別研究員に採用されている者であっても,派遣期間開始前までに,
> 特別研究員を辞退してください。なお,派遣期間中に他の資金援助を受けることとなった場合に
> は,速やかに本会まで届け出てください。

一方国内学振PDの手引きでは
> 特別研究員は,その採用期間中,特別研究員-DCが大学院生の身分を持つことを除き,原則とし
> て特別研究員以外の身分を持つことができません。

つまり助手が学振の研究員になった場合、

学振PD ー助手を辞職しなければならない
海外学振ー助手の身分は保持していてもいいが、学振の期間中は休職して無給扱いに
しなければならない。もっとも上の文章を杓子定規に解釈すると518のいう学会手当てまで
ダメということになりそうで、それは流石に常識的に変だと思うのだが・・・。

521 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/14(日) 13:08:15

同意。

学振PD ー助手を辞職しなければならない＞これを実行する人はまずいないだろうね

522 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/14(日) 15:38:46

助手をあっさり辞めて海外アカポスをgetしたヒーローはいないのでつか

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/14(日) 22:07:05

海外学振って結局給料いくらもらえるの？
募集要項読んでも

派遣先国によって異なる。年額約380万円～520万円

としか書いてないし。
アメリカなら520万円と考えていいの？
独身なんかだとこれより少ない？？年齢は関係する？？？

524 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/14(日) 23:13:52

>>523
手引きくらいチェックしろ馬鹿者。
昔ならともかく、今はネットで読めるんだから。
アメリカは満額。11ページにある。

525 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/15(月) 00:14:01

>>522
任期切れや教授と折り合い悪くて追い出されて、
泣く泣く留学した香具師なら何人か知ってるがｗ

（幸い、何人かは無事帰国してアカポスgetしたけど）

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/15(月) 05:30:42

日本のポストにしがみつくチキンはｸｿ享受からパッシングされても文句はいえませんね

527 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/15(月) 08:45:03

独立助教授なら留まるが助手には未練はない

528 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/15(月) 14:13:12

教授から押しつけられる膨大な雑用や実習、
使えない学部生、大学院生の実験の世話で忙殺され、
結果、業績まるで無しの助手を続けるよりは、
留学して、業績とコネを作って、
助教授・講師・室長クラスのアカポスをゲットする方が
楽でしかも圧倒的に効率的でいいけどね。
（で、講座にしがみついてる助手やチキンな国内ポスドクをイビるとｗｗｗ）

529 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/15(月) 14:20:58

目の上のﾀﾝｺﾌﾞの高齢助手の後がまを狙う恒例ﾃｸのたry

530 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 00:04:33

独立助教授ですが、本当にいいと思いますか？
教授が自分でやる雑用と下に押し付ける雑用の両方自分で
やらねばならないのですよ。

531 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 00:17:12

>>528　
そのとおり。
俺も海外ポス毒時は周りが助手になった話を自慢げに聞かされたが、俺はそんな雑務職に興味なかった。いまだにやつらは助手。

532 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 00:28:18

>>530
おれも思った。
独立助教授でいいのは、
雑用が言い付けられるのではなく、
自主的になっただけ。

あと、コレスポがとれること。

533 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 00:38:50

>>531
俺が海外ポスドクしてる間に、日本にのこった奴らは
業績ほとんど無いのに助教授や講師になってるよ。
おれは公募連敗中。

534 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 01:03:32

低IFの雑誌でも兎に角ペーパーを出すこと

思い知りました

535 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 10:31:56

>>533
海外でポス毒を数回しているの？
助手狙えば？俺は興味ないけど

536 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 12:50:14

海外で数回ポスドクやって助手を狙うのは確かに気が引けるな

537 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 13:30:58

助手を休職して海外ポスドクってのがいいなー（夢見る高校生）

538 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 13:32:42

でも戻ってきたら新しい助手が居座ってそう、、、（夢見る高校生）

539 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 15:10:15

>>535 夢見る海外ポス毒

540 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/16(火) 17:38:18

＞高校生
おまいさんが一人前の研究者になる頃には助手の身分は廃止されてます。

541 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/17(水) 11:29:46

助教はあるんでしょ？

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/18(木) 14:49:45

しらん

543 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/18(木) 15:36:50

もう大学も消えてなくなれ。
研究そのものがこの地上からいっぺん消え失せて欲しい。
予想通りの研究結果をコンスタントにいいジャーナルに出すためだけに努力する、
こんなこと何年も続けて、面白くも何ともない、全部シナリオ通り、途中の途中。
ロールプレイングゲームのレベル上げみたいだ・・・虚しいぜ。

544 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/18(木) 18:26:49

>>543
>予想通りの研究結果をコンスタントにいいジャーナルに出すためだけに努力する、

君が消えてなくなったほうが早いと思うよ。

545 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/18(木) 21:25:16

>>543
今の日本の科学はそんなもん。
おまけに捏造してレベルアップしてもオッケーですわ。

546 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/19(金) 18:17:28

高校中退者が海外の大学に留学するにはどうしたら良いのですか？
日本の大検を取得すれば出来るのでしょうか？
何か、他にも方法があったら教えほしいです。
ニートから脱出したいと本気で思ってます。
よろしくお願いします。

547 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/19(金) 18:36:25

>>546

バカロレア資格、でgoogleしる

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/20(土) 11:39:18

ニートから脱出したいと本気で思ってるならまず身近のできることから着実にやれ

549 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/21(日) 12:43:22

自衛隊に入れ>>546

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/21(日) 13:21:25

なんかさー学位とって気づいた大学に就職したくもないし、
民間で研究もしたくない。
なんだー働きたくないがために大学院にいってただけなんだーって
今気づいた。
助手やめよーかな～外国でも行くかな～

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/21(日) 14:24:40

チキンには海外留学は無理だよw

552 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/21(日) 14:59:34

助手にもなれないくせに・・・

553 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/05/21(日) 15:05:20

対馬の人口39,998人、韓国人観光客38,008人（2005年）

「市長さんが韓国人観光客に来てほしいというのは、小泉さんの構造改革で公共事業が半分に
なって立ちゆかなくなってる、経済が。市長さんも『韓国に取られちゃうんじゃないか』と
いう心配をしている島民はいる、と。が、背に腹は変えられない。ただ、ああやって韓国資本に
お金が落ちていって、そっちで回ってるんじゃないかと僕なんか思ったけど。対馬は韓国の物だ
と言ってる人、いっぱいいたでしょ。去年も独島博物館に行った時に、こういうのを見てるからさ
（写真を出す。『対馬島本是我国之地』と書かれた石碑が写っている）、『対馬もとより
これ我が国の地』と書いてある。本来自分たちの領土であるという考え方がある。
そのへんのメンタリティで、なおかつ実効支配的なことをやってくれると心配だなと」

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/01(木) 03:53:04

アメリカの日本人PIって何歳くらいまで働いている？
ハワイの柳町さんやNIHのタサキさんみたいなのは例外として。

555 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/01(木) 15:52:39

アメリカでPIなんて考えないことだ。
ポスドクで金鉱を掘り当てて派手に論文書いても
とにかくグラントでないよ。
チャレンジしてみるのは良いことだとは思うが。
ブッシュ政権が終わるのをひたすら待つしかないね。

それより科学大国のアメリカが自爆しそうなので
今こそ日本が浮上するチャンスじゃないかと思う。

556 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/01(木) 16:50:50

俺も生物でつ。遺伝がムズカシィhttp://mobile.i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=GBBS&count=0

557 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 06:17:28

>>555
外国人には出ないのかな？

558 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 06:29:34

>>557
出ない事は無いが、物凄くハンディーがある。
ポスドクにはちょっとしたグラントでもかなり苦しい。
相当なコネが必要だね。

559 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 06:44:29

アメリカにはポスドクでもグラント取れるわけ？

そうなら、たとえ厳しくても日本よりもましかも

560 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 06:49:08

日本の学振を知らないのか？？

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 06:56:14

その程度のものにグラントなどと横文字を使うなよ

学生やらPDの奨学金にすぎん

562 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 07:19:59

>>558
RO1とれなくて日本に帰った人の話は割と聞くね。

563 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 07:45:33

RO1は申請して取れたら学振のように使えるわけ？

564 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 07:50:40

>>561
グラントはグラント。
そんなに日本のグラントなめてるんだったら本場仕込みの実力で
数億円規模の大型研究費でも取って見せろよww

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 08:17:00

やはりRO1だろ

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 08:45:11

>>555
アメリカ以上に日本の方が自爆の可能性高いんですがｗ

567 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 09:03:13

日本にずっといる奴は海外のことはどうしても想像で言ってしまうからな

568 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 09:29:11

>>564
それはセクハラ、恐喝への始まり。

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 09:31:20

>>555
アメリカのまねしてるのにアメリカが潰れたら、日本も潰れるに決まってるじゃん。
基本的に二番煎じだから、お手本が無くなると何も新しいもの生み出せないだろw

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 09:31:37

確かに、>>564のようにいらない尾ひれを付けて話を大きくする奴がPIだと怖いな

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/02(金) 13:35:59

>>567
アメリカにずっと居る奴に日本の事情が分かるはずもない。
浦島太郎さんは竜宮城にずっと居るしかないんだよw

572 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 00:52:05

両方経験しないとだめだろ

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 00:59:50

東大から地方大に移ってそのまま東大の流儀でやろうとするとキックアウトされまつ。

東大は痴呆大学からみて外国みたいなもんでつ。

574 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 02:14:49

>>571
チキンの屁理屈、乙ｗ

575 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 02:38:11

>>571
俺はあかぽすげとして戻ってきたが、何か？

576 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 03:36:13

帰るに帰れず異境で朽ち果てる者数知れず・・・

577 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 09:07:29

チキン退散！

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 12:22:29

>>576
そんな能力もコネも運も揃ってない香具師は
国内ポスドクしていたら、もっと悲惨な結末だったはずだよ。

海外組は海外経験があるだけ、それすらない国内組より多少のツブシやハッタリが効く。

579 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 12:25:24

いい子といった！

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 12:27:08

>>569
研究関連の予算に関しては日本はアメリカの逆のことをやっているが・・・。

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 12:39:55

>>578
必死に自分に言い聞かせなくても・・・

582 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 12:50:36

>>581は友達いなそう。。。

583 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/03(土) 14:51:06

日本でもんだいを起こしたのでほとぼりが冷めるまで海外に逃亡してた奴がいた

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/04(日) 20:02:10

どこの誰？？？

585 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/04(日) 21:13:59

>>582
友達どころかﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝできる相手もいないんだから、ネット上でくらいいい気にさせてやれよ

586 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/04(日) 23:14:03

>>583

分野を少し変えて帰国すれば無問題！

587 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/04(日) 23:19:19

通報しますた！

588 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/07(水) 11:52:28

海外留学中に奥さんに不倫された方、いるものなのでしょうか？

589 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/07(水) 20:46:49

チキンは書き込みするな。

590 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/08(木) 11:50:05

かたやドイツときたらこの有り様ｗ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_17.html

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/09(金) 01:45:43

ほんとに職がない。
日本でもアメリカでもヨーロッパでも職がない。
グラント取れない・更新出来ないPIが増えてきた。
笑うしかないなw

592 ：ゆぅ：2006/06/09(金) 02:12:14

スレズレだったらごめんなさい・・・。
ビザのことで知ってる方いたら教えてほしいんですが、
来年２月に渡米予定を考えていたのですが
今年９月に行く事になってしまいました。
知人の家にステイしベビーシッターをするのですが
ビザは何をとればいいのでしょうか？
語学学校にも時間があれば行きたいなと考えてる程度でとりあえずしばらくは
シッターとして生活するので勉強や仕事はしないと思います。
無知ですみません。

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/09(金) 02:26:50

そりゃ観光ビザしかないよ。

594 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/09(金) 04:46:48

>>591
皆同じ。
今を乗り越えたら何とかなると思う。頑張ろう。

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/09(金) 05:03:11

アメリカは今本当に厳しいよ。
パーフェクトスコア出したりmerit award もらったことのあるPIでも
更新してホッとしていたよ。
日本は任期制とか言ってもラボの完全撤退はないでしょ。今後数年は日本がいいかも。

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/09(金) 10:49:55

ブッシュ政権が終わるまで？

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/09(金) 10:51:06

>>592,593
観光ビザなら３ヶ月しかダメぢゃん。
フルタイムで語学学校に行くことにしてFビザか、
正式なJビザかHビザ取れるまで待つしかないんジャマイカ？

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/09(金) 11:47:17

おれなら観光ピザだな。

599 ：ゆぅ：2006/06/09(金) 21:57:31

ビザについて教えてくれた方ありがとうございました。

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/22(木) 09:34:27

ああ独立記念日！

601 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/22(木) 09:46:30

MIT前のチャールズ河べりで独立記念日花火を見ていた頃が懐かしい（遠い目

あの頃はCNSでもIVYのアカポスでも何でも手に入れられそうな気がした,,,,,sigh

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/22(木) 12:02:27

で、今はどうなの？
おれがまさに今その状態なんだけど。
花火楽しみだなー。

603 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/22(木) 18:08:41

ポス毒から足を洗う時、バイテックの会社ってどうやったら採用してもらえんの？

604 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/23(金) 01:44:50

>>603
コネありかコネなしかによって全然違うが、オマイの希望先ってどっち？

605 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/06/23(金) 13:19:36

国内ポスドクって、Jリーガーで代表入りしてる選手と同じだよな。
国際試合になると、相手チームに比べて技術、体力、精神力とも劣り過ぎ。

これでチキンにも海外での修行の大切さが理解してもらえたかなｗｗｗ

606 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/03(月) 13:51:16

>>603
どんな会社でもインターネットで求人募集出してるから
それに応募すればいい。

運が良ければ電話がかかってきて
さらに運が良ければ面接に呼ばれて
さらに運が良ければ採用される。

607 ：海外組：2006/07/03(月) 15:54:42

>>605
外国行ってても稲本や大久保みたいに試合に出られんやつもいるからな。
どこにいても活躍してれば一緒だろ。

608 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 07:34:07

独立記念日の花火age

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 09:12:31

5回目の独立記念日
今年初めて花火見に行きます。

610 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 11:09:13

ヲマイ、友達がいないんだな…

611 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 11:35:33

くっそー、フランクフルトやけ食いしてやるぅぅぅぅぅぅぅ

612 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 11:46:28

負けるな海外ポスドク。楽しんでこいよ。

613 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 11:50:33

やけを起こしてつまらない場所で遊んでHIVに感染すんなよ

614 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 12:01:02

Escort Serviceの美人でスタイルのいいお姉さんが、、、上手だった。
好みをいろいろ指定が出来るのがアメリカらしかった。

615 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 12:32:24

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 15:24:25

Escort Service って何
駐車場まで送ってくれる人のこと？
好みの人を指定できるの？
おねえさんじゃ頼りにならないじゃん　
むしろ危険じゃあるまいか

617 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 15:25:14

いわゆるエンコーだyo

618 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 19:15:08

>>614
生？
ゴム？
場所は？
値段は？

619 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/04(火) 23:38:14

>>618
もちろん生です
ニューヨーク
５ドル

やっぱりビールは生が最高！！

620 ：sage：2006/07/04(火) 23:51:03

ワロタ

621 ：ハイリスク、ノータリーン：2006/07/05(水) 16:52:43

実験医学の留学体験記を読むと、だれでも留学で成功してテニュアーポジションにつけそうな錯覚を呼びそうな書き方だけど、
いいんか？＞海外Newラボリポート「海外ラボ独立編」

622 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/05(水) 23:10:25

エサだよエサ。
昔から「ブラジルで誰でも大地主」「満蒙開拓団で大成功」
「狭い日本でひしめいてどうなる、海外を目指せ」と騙して追い出す手口。
アメリカでテニュアになれる奴なら日本にいても間違いなく教授になれる。
日本でダメな奴が海外出たら更に悲惨なことになるのが目に見えてる。

623 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/06(木) 10:26:49

昨日の花火は最高だった！

624 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/06(木) 11:57:16

留学して分かったこと
１）　設備は日本のほうがはるかにいいし、研究の進め方もあまり日本と変わらん
２）　ポスドクのレベルは日本人が上位2割に入れるくらいの層の厚さ
３）　1/3くらいの日本人留学生はポスドクで崩れて研究から身を引く
４）　海外生活と言葉の壁に負けて２、３ヶ月で尻尾巻いて帰国する人が意外と多い

目から鱗だったのは
１）　異様なまでの効率追求
２）　論文のクオリティをかなり重視するし、そのために必要なことはなんでもやる
３）　学生といえども給料出ているので求められる仕事の質と量がポスドク並

ポスドクとして留学するより学生として留学するほうがはるかに重要だと思った。
英語まともに喋れないのに留学してくるのも日本人だけだということも分かった。

625 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/06(木) 13:58:49

留学して来たお医者が本当に
「箔付けだすよ、箔付け、こっちぢゃ研究なんかよりナイアガラとかNYとか
行ってしっかり遊ぶよていですよw」
と大声で話をしていたのに驚いた。

626 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/06(木) 20:57:55

>>625
そういう人は１年くらいしかいないのだから間違っては居ない

627 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/07(金) 02:01:28

>625

実際そういう人は、日本ではそれこそ激務の臨床やってて
留学時代だけが家族とのふれあい休暇で
日本に帰ったらまた臨床の激務に・・・って人が多いからね。
ここに出入りしてる基礎研究で生きてくnonMDとはそもそも
すんでる世界が違うわけでいちいち気にすることもないと思うよ。

628 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/07(金) 05:21:14

俺も臨床で留学中だが他の職業でも激務なんてあるだろう

留学時代だけが家族とのふれあい休暇
はわかるが、それすらない奴から見ればずいぶん世間知らずだ

恥ずかしいので吐き出すならこのスレだけにしてほしい

629 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/07(金) 06:15:52

まあ、仮に遊学が本当だとしても、真剣にやってるnon-MDが>>625みたいな発言を聞いて
どう感じるかを理解できない医者は、人間を扱う職業としては失格だな。
こういう無給で自費留学の医者とかは別の世界の人間だと思うしかないねえ。

臨床医に学位とか留学が何で必要なんだろうな。
＝その期間分だけ臨床やってない　ってことで、デメリットでしかないと思うのだが。
せめて論文博士は廃止して欲しいなあ・・。

630 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/07(金) 07:15:20

>>625みたいな発言をしつつ
実はモーレツに実験して
きっちり結果を出して帰る猛者もいるので
あながち馬鹿にしてもいられない。

631 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/07(金) 08:37:56

ドイツで数ヶ月遊んで帰ったら助手

美味しすぎ

632 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/07(金) 09:16:36

日本で研究してても忙しいのに
外国なんかいったらろくに研究できないんじゃね？

633 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/07(金) 13:15:17

日本の忙しさは雑用に起因する。

634 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/07(金) 13:33:20

>>629
>どう感じるかを理解できない医者は、人間を扱う職業としては失格だな。

そんな失格な医者が「先生」と呼ばれているわけです。

635 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/07(金) 13:47:50

みんなMDが憧れなんだね

636 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/08(土) 00:52:26

>>624

かなり当たっているな。おまえはおれか。

637 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/08(土) 08:50:56

オレから見たアメリカの某国立研究所

サイエンスに対する情熱・・・・それほどでもない
パテントに対する積極性・・・・高め
労働時間・・・・・・・・・・・約９時間
給料の上がりかた・・・・・・・ぬるぽ（怖くて言えない）
論文に対する厳しさ・・・・・・とにかく毎年２、３本は出す（ラボで）、質は出来ればいい方がいいがこだわらない。
ポストはとりやすいか・・・・・１回入れば５年間保証、でもその後はPIしか無い。

あと日本と違うと思ったのは、出来ないことは無理してやらずに積極的にコラボするってことかな。
日本のラボだったら自分のところだけでやろうとして結局スピードで負けるだろう。

638 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/08(土) 19:08:30

学振PDに「学振受給期間をまるまる国内で過ごすな。せっかく自由に海外留学先を選べるんだ、
日本での実験はさっさと終わらせて、新しいことを考えろ。」とけしかけている。

もし彼が海外で崩れたら俺のせいなんだろうか？

639 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/08(土) 21:02:51

もともと適性がなかっただけさ

640 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 07:15:05

おれは宮廷卒MDだが留学中は土日も一日12時間以上実験してたな。
日本と違って雑用がないし、ポケベル呼び出しもないからかなり快適に実験できた。
２年で一流紙含め３報書いた。ちょっと少ないかもしれない。
全然観光できず嫁には文句言われて離婚一歩手前まで行った。

641 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 07:18:02

FBIに追われてないうちはまだまだだな

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 08:51:57

>>640
お前みたいなやつはすばらしい。MDは俺の周りはうんこ以下だからな。
で、具体的にどの雑誌？

643 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 12:23:08

JBC 　　　　　　　　　　　　　←一流紙でしょ？
Experimantal Cell Research
Biochemical Journal

644 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 12:47:19

>>643
成り済まし乙。
いくらMDでもJBCを「一流紙」とは呼ばんだろ。
JEMを「一流紙」という可能性はあるが。

645 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 17:01:53

まあ旧帝大でそれだけ働いたなら

CNSかせいぜい姉妹紙　←一流
MCB
JBC

ぐらいで自慢してください。

646 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 19:28:36

おまえら、どんな凄いやつらなんだよ。
虚勢か？

647 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 19:47:51

留学先で１報も論文がでなくたって東大助手くらいにはなれるから気楽に逝け

648 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 21:14:59

生物板をみていると、CNSは当たり前！という書き込みが多い。

そのくせ、アカポスとれないとか樹海とかの書き込みが多い。

お前らですら樹海行きを余儀なくされるほど、日本の生物界は
レベルが高かったのか。

649 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 21:33:51

JBCあれは地底の助手くらいなれるよ。

650 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/09(日) 21:56:43

ところによって和文論文でも、、、

651 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/10(月) 00:50:47

>>648
おそらく、、、

CNS当たり前＞＞勘違い院生（特にロンダ）

樹海組＞＞絶望しているポスドク

なのだろう。

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/10(月) 05:12:30

【あるポスドクの２ちゃん生息板遍歴】
いつかは俺も：CNS番付表
↓
どうすれば無くなる捏造&ああ海外留学
↓
JRECでアカポスゲット出来ますか？
↓
高齢助手に温泉旅行を勧めよう
↓
IP低い雑誌でも嬉しいですか？
↓
樹海

653 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/10(月) 05:14:49

東大で博士号獲る人も大半はJBとかBBB、CSFだぞ。JBCなんて御の字だ。CNS
なんて年に一人か二人だ。

CNS目指すのはいいけど、口だけでなく行動も伴って欲しいもんだ。

654 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/10(月) 09:50:05

>653

ポスドクの話してるんだけど。
博士でJBC/MCBクラスを出せた奴が一流ラボに留学し、次はCNSって
パターンが多いんじゃないのか？
JB,BBB,CSFの大半はロンダだろ。
もちろん東大出身者だって半分ぐらいは使えないだろ。

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/10(月) 12:46:01

東大でJ.Biochemを1報で学位とってHarvard、Rockefellerの超一流ラボに留学、
帰国して理研ポス毒もやったけど、博士以後の研究では1報も1st論文が出ず(2nd以降は数報）
結局、民間R&Dに就職した人がいた。

東大の出身ラボのボスはすごい政治力があったから、もう数報でも1stがあれば大学の職をえられたろうにねぇ。

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 16:38:33

レスがないから書いてみる
いま生命科学系の学部一年なんだけど今の段階で留学にむけてすることって
toeflをやるのと大学の授業をがんばるくらいしか思い浮かばないんだけどほかになにすればいいのさ

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 16:48:28

http://blog.livedoor.jp/platinumlosey/?blog_id=1483356
主婦が勉強って笑えるな。

658 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 17:03:45

>>656

推薦状の下書きを書いておいたら？

659 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/26(水) 20:07:33

一年間カナダに語学留学するんですが、海外でも使える携帯電話で安いのはどこですか？
現地で買うと日本語でのメールは難しいので…。
板違いでしたらすみません。

660 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 00:07:50

成果が出る人は出るし出ない人は出ない。
研究だけが人生じゃない。見切りが肝心だ。

といいつつ未だ研究を去る事への踏ん切りが付かない自分がいる・・・
来年で４０・・・どうすんだ俺

661 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 00:25:41

海外留学しる、海外、欧州とか。
身を捨ててこそ、浮かぶ瀬もあれ。

662 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 00:27:12

アメに来い。PIになれずともボスとの仲さえ良ければ
自由に研究して論文書かせてもらえるし、普段の生活も
余裕持てるしいいことあるよ。ただ給料安いので家族は
養えない。差別はある。老後は心配。それでもメリットは
あると思う　どうせ高齢ポスドクならアメでやる方がいい。

663 ：漢なら片道留学！：2006/07/27(木) 10:06:15

海外留学して、1st論文を１報も出さなかったりしたら、
研究歴には「留学」ではなくて「遊学」と書くべきではないでしょうか？

海外留学したのに、なんの成果も上げなかった無駄飯喰いの香具師は、
まさに古賀議員のように「卒業」していないのを、卒業と詐称したのと同じことです。

「ああ、ニューヨークの生活が懐かしい」「西海岸ではね、、、、」とか論文も出していないのに、
偉そうに口に出すのは耳障りというか、ハラスメントです。

あ　な　た　は　外　国　で　あ　そ　ん　で　い　た　ん　で　す。

664 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 10:34:22

とりあえず２７でアメリカに行く。
８年くらい超一流ラボを点々として、アメ人のポスドク（複数）と友達になる。
ひとまず日本に帰って職探す。
ダメならPIになった友達にポスドクとして雇ってもらう。
生涯安泰。

665 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 11:42:40

滞在中の論文暦を見れば遊学かどうかすぐわかるだろ

666 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 12:01:12

人間いたるところ、青山あり

667 ：３０代後半ポス毒：2006/07/27(木) 12:17:19

I have not yet begun to fight!（斗いはこれからだ！）

668 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 12:34:21

海外留学した方々、１st論文ちゃんと出してますか？

669 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 12:35:15

>>667　何の戦い？　アカポスゲットへの？

670 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 13:50:19

孤独との

671 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/27(木) 22:41:22

>>664

つ PMID: 16839866

672 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/07/29(土) 23:37:49

>>669

そんなアナタに１、２、３のアルカイダァー！

673 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/01(火) 13:38:22

国内に常勤職を持たない女性が海外へ研究留学する場合に注意すべき点について教えて下さい。

674 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/01(火) 13:43:37

エイズだろうなあ

675 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/03(木) 15:46:34

この度ボストンで生活することになりました。
ボスとの関係上日本には戻れないと思います。
論文も少ないのでやっていけるかどうかわかりません。
英語もできないし。
ネットで検索できないようなお勧めのレストラン
や飲み屋なんかあったら教えて下さい。

676 ：てきとうに：2006/08/03(木) 15:56:20

porter square＞伽耶
クインシーマーケット脇＞立吉
チャイナタウン＞銀座
JFK通り＞クリムゾンビールバーの斜め向かいのスペイン料理屋
ノースステーション＞裏手のビールブリューワリー直営店
チャールズ＞MGH裏手の韓国料理屋
ケンドール駅＞リーガルシーフード（笑

677 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/05(土) 13:58:40

電波
http://shark.ti-da.net/
この人もオーストラリアにロータリーの奨学金で自分探し留学
（セカンドマスター）をしたが、やはり指導教官とトラブった上に
学生ビザの更新に苦労したらしい。
しかし、修士に２年のビザをよこすのは普通だが、この人は日本で既に修士を
取っていた。それなのに２年で卒業できなかったら移民局が更新を渋っても
仕方ないと思うけどね。
それと移民局の人間が日本への帰国を許可してくれたというのは意味不明。
パスポートさえあればいつでも帰れるし、無くされても日本大使館か領事館で
再発行してもらえば帰れる。

さめ、こと安倍真理子さんの写真はこちらで。
ttp://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/￣hidakom/labmembers2004dc.htm
琉球大の博士課程に入る前の経歴はこちらにも
ttp://www.eigakuin.com/koushi.html
>安部　真理子
>東京工業大学大学院理工学研究科生命理学専攻修士課程　修了
> オーストラリア・ジェームズクック大学大学院海洋生物学専攻修士課程　修了
> ＷＷＦジャパン（財団法人世界自然保護基金日本委員会）勤務を経て、
> 現在、琉球大学理学部海洋環境学専攻サンゴ礁科学講座特別研究員
> 学位：修士
> 専攻：海洋生物学
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154405674/626-726

678 ：キティちゃん？：2006/08/05(土) 18:19:38

http://shark.ti-da.net/archives.php?entry_id=924992

思うに豪州政府は前例を作りたくないのではないでしょうか？一度前例を作ってしまったら、指導等
に不満を持つ学生が次々と訴えてきて、その度に奨学金なり何なりを与えなければいけないことにな
ります。留学生から取る学費が大きな資金源なのにそれは困るでしょう。それにメル大は非常にプラ
イドの高い大学だとも聞いております。有色人種には負けたくないと思います。私はまだ信じていま
すよ、恵さんのこと。今回の新聞報道では彼女のメール全文は公開されてませんし、たとえ公開され
たとしてもそれを本人が書いたかどうかはわかりませんよね？また、何より重要なことは私は彼女か
ら直接まだ何も聞いていないということです。私は、（ブログにも書きましたが）テポドン発射でさ
え本当か？と疑うほど報道のことは信じていません。恵さん逮捕のこのタイミングの良さは疑うべき
と思います。アポロ月面着陸や９１１でさえ、真実ではないようなので、外国人女性一人をメール疑
惑で陥れることくらい簡単だと推測します。

679 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/05(土) 23:20:31

見方によってはこの女も可愛く見えなくもry

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/06(日) 12:17:20

>>678
こいつ完全な気違いだな。
いったいどんな「サイエンス」をしているんだ？

っていうか、この気違いを知っているのが欝。

681 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/06(日) 17:38:47

>>680

この珍獣はどこの学会でウォッチできるのか教えてほすぃ。

682 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/06(日) 19:39:59

まー　変な人のことをいちいち気にしててもしゃーねーだろw

てか、この女の著作は「元連邦最高裁裁判所長」の推薦文付きで

某有名出版社から刊行されてるらしーじゃねえかw　しかも英語w

683 ：熱心な院生なのは確かだw：2006/08/08(火) 01:38:55

受講者16名、必死にがんばりました。
参加者全員脳みそフル回転という様子でした。
中には「鼻からポリプが出そう」「夜、サンゴ骨格の夢を見そう」と
の声もあがりました。

先生のコレクションと格闘する受講生たちの様子

684 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/09(水) 21:25:09

ここで有名になっているメグミちゃんのことをブログで取り上げている椰子がいる。そこに３０代の主婦がコメントしていた。
「博士にいく人だから、こんなに常識がないのね」、だと　（W

685 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/09(水) 23:10:24

一般的な意見だと思うよ

686 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/13(日) 00:50:59

海外学振応募された方、結果はどうでしたか？

687 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/13(日) 01:22:11

面接免除で採用V

688 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/13(日) 13:42:26

１st論文ナシには帰国してはならない

689 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/13(日) 14:02:04

海外学振採用されるような人で2年間論文なしで帰国する人って実際いるのだろうか？
海外学振に採用されるくらいプロダクティブな人は採用期間に多くの論文を出すと思われるが。

690 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/13(日) 14:06:27

学振ＤＣ１では論文なし満期中退は多い

691 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/13(日) 21:42:18

海外とDC1では難易度が正に雲泥の差だからなー。

692 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/13(日) 22:50:57

海外が苦心で2年間1st論文なしなんてざら

そもそもそこまでプロダクティブなやつらばかりでもないよ
自分でぐぐってみればわかるが

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/13(日) 23:08:19

ぢゃ帰ってくるなよ
異国に骨をうずめろ

694 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/13(日) 23:23:45

ところが1st論文ないから異国の滞在も延長できない

695 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 00:16:00

分野によりけりではないか？
免疫系や情報系ならバンバンだせそうだし。

696 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 01:16:38

>>688
１st論文（IF5以上、citation20以上）ナシには帰国してはならない、
ぐらいにしないと糞論文でもOKになるぞ。

697 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 02:21:49

おまいら、まず自分が海外に行って観れ。
海外での研究がどれだけ苦しいか解ってやれ。

698 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 04:01:10

>>697
そんなに苦しいことばかりでもないよ。

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 05:57:26

生活費は格安だし、実験はテクニシャンがほとんどやってくれる。
ボスの英語力・政治でCNS出しまくり。
英語は格段に上手くなり、金髪の彼女とやり放題。
日本に戻れば教授・助教授の椅子がお出迎え！
ああ素晴らしきかな海外留学。

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 06:53:54

戻るときは彼女はどうすんの

701 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 07:17:09

つれて帰るも、日本で家柄のよい娘捕まえるもあなたの自由。
男の野望が全てかなうウッシッシ
嗚呼素晴らしきかな海外留学

702 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 08:16:13

数ヶ月間、海外留学wしだけで助手になってる例はある

オススメ

703 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 11:00:12

と言いくるめられて留学したは良いけど梯子外されて帰れなくなる奴多数

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 11:26:15

>>703

真性チキン乙

705 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 11:55:18

仮性チキンage

706 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 14:03:30

>704
早く剥けると良いね.

707 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 16:58:48

>>703
梯子外されたくらいで帰れなくなるような香具師は、
日本にいてもすぐに行き先無くなるよｗ

即クビにするんじゃなくて、
とりあえず留学の手配してくれるボスに感謝しろよｗ

708 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/14(月) 18:47:51

教授が高齢助手を追い出すときの口実だろ？
「君もそろそろ海外留学してみないか。世界最先端の研究室に入って
新しい研究技法を身につけるのにいい機会だ。どうだ来春から。」

709 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/15(火) 02:32:19

そんなこと言われないと海外留学もできんのか？
そんなこと言われる前に一山当てるつもりで留学するのが
当たり前だろ。みんなチキン過ぎ。
ま、699,701が本当のことをばらしちゃったから、これからは
海外に出たがる奴らばかりで、国内は過疎化するだろうな。

710 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/15(火) 12:17:53

留学したからってえらいわけでもなんでもないだろ
そもそも留学という言葉を使っている段階で学部生
単に、「海外で研究」だろ
周りでも成功している奴は一握り、国内と差はない
クズの割合は国内にいるクズの割合とかわりはしない
最近は本当にクズが流入してくるようになった、ウゼー

711 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/15(火) 12:21:06

最近は学部生でも、夏休みや基礎配属期間を利用して留学してるし、
修士や博士を海外で取る香具師も増えてるご時世だから、
ポスドクでの海外留学くらいでチキンじゃないなんて言えないだろｗ

とは言え、ずーっと国内組はずーっと童貞並にチキンなことは間違いないがｗｗｗ

712 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/15(火) 12:28:39

処女はチキンではないの？

713 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/15(火) 12:52:00

>>712

至宝

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/15(火) 23:32:48

豊富な研究費・最新の研究設備・自由な研究テーマ・優秀テクのサポート・適切なボスの指導。
英語力・実験センスを磨きインターナショナルな人脈を形成。
重労働無しにエレガントな実験を行いCNSを始めとしたトップジャーナルの常連になる。
NIHを始めとした日本とは比べものにならない潤沢な研究資金の供給。公正な審査。
そのままアメリカでPIになるも良し、３０代で宮廷教授で日本へ凱旋するもよし。
嗚呼素晴らしきかな研究留学！！！

715 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/16(水) 01:50:26

>>
嘘つき

716 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/16(水) 10:46:25

貧弱な研究費・古びた研究設備・結果まで決められている研究テーマ・やる気なし学部生のフォロー・学内政治にご執心のボス。
バイトばかりの中国人留学生とのディスコミュニケーション。
朝から晩まで休み無しで見通しのつかない実験を行いJB、G2Cを始めとした駆け込み寺ジャーナルの常連になる。
駅弁を始めとした欧米とは比べものにならない膨大な雑用。足の引っ張りあいな審査。
そのままバイト先で正社員になるも良し、３０代無職で実家に寄生するもよし。
嗚呼素晴らしきかな国内ポスドク！！！

717 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/16(水) 10:59:57

東大卒→東大院、博士→ハーバード医大ポス毒→ロックフェラー大ポス毒→
京大ポス毒→理研ポス毒→40才目前

超一流ラボを渡り歩いて海外＆国内ポス毒したのに1st論文が出せずに民間R&Dに移った人がいたよ。

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/16(水) 11:03:27

豊富とは言えないが大抵の実験には支障の無い研究費、5年前は最新だった幾つかの機器、10年モノの大半の機器。
チップ詰めやLBプレートを作ってくれるテクニシャンのおばちゃん達、なんだかんだと口出しして考えを押し付けてくるボス。
やらなきゃならん実験は何としても実行せよというプレッシャー。目指すはトップジャーナルも良くて中堅、下手すりゃ
日本に居たときと同じJournalに常連投稿。
雑用は無いが日本とは比べ物にならないほどのボスからのプレッシャー、言葉の壁に阻まれたポスドク同士の交流。
日本に帰るに帰れず、さりとて海外にいるメリットもなし。
嗚呼どうするかなこの先の研究人生。。。

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/16(水) 12:42:41

業績リストを増やすのに、海外も国内も無いと思うけど、どうよ？
国内ラボで中堅論文を数だして職に繋がるコネクション作りしてから、
海外に出て一流ラボでCNS狙って1st論文が１報でたら宣伝に帰って
日本で講演してまわるのが吉なんぢゃねぇの？

720 ：sage：2006/08/16(水) 13:11:05

若い方がいろいろ帰りやすいんぢゃねぇの？

721 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/16(水) 13:11:48

７１６読んで感心した。
日本もアメと隅から隅まで同じなんだね。

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/16(水) 13:32:53

騙されたと思って、とりあえず海外留学しとけ。

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/16(水) 14:10:34

騙された。

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/16(水) 14:18:52

そうやって人生のチャンスを生かせないタワケは帰ってこなくてよろしい

725 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/17(木) 03:50:56

留学あおるだけで海外学振の定員拡充も何もない。
NIHのグラントも渋いし、大量の留学難民が出ても不思議じゃない。
気づけば３０代後半で国内ポスドクすら苦しい。
嗚呼なんとも素晴らしきかな海外留学！！

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/17(木) 11:32:54

海外だろうが、国内だろうが、

　　ダ　　メ　　な　　奴　　は　　

　　何　　を　　や　　っ　　て　　も　　ダ　　メ

727 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/17(木) 11:33:58

それは真なり

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/17(木) 21:36:38

チキン退散！

729 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/17(木) 23:52:54

アメリカのチキンはほとんどがタイ産

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 03:45:25

タイ産チキン

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 05:03:40

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 05:37:51

タイソンっていうチキンのメーカーがあるぞ

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 06:44:56

>>732
不衛生で有名な食肉メーカーじゃないか

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 10:39:10

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 10:51:51

チキンはコピペするばかりで、創造性のかけらもないな。

チキン・ハート＆コピペ脳って、国内ポスドクによくいるタイプｗｗｗ

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 11:01:35

学振PDや理研基礎特に採用されない時点で研究職に向かないんだし、すぐ転進しなきゃ、人生終わ(ry

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 11:53:45

海外ポスドク・・・北朝鮮は地上の楽園と新聞がかき立て、
それを信じて地上の地獄へ夢を追って堕ちていった在日の人たちを想像した。

738 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 11:56:09

チキン乙

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 12:06:34

>>735 チキンはコピペするばかりで、創造性のかけらもない

「チキン乙」しか返答できない奴に創造性についてとやかく言われたくないなwww

740 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 12:43:25

>>739
チキンＺ

741 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 12:45:41

>>740
せめてチキンも英語で書き込もうぜwww

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 12:52:33

チキンて

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 13:01:00

チキンて

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 13:23:35

チキン２？

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 20:24:19

梅図かずおの漫画になかったか？＞チキン

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/18(金) 21:37:14

誰にも望まれずに生まれてきました・・・業績無しポスドク

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 04:32:53

業績無しポスドクはまし
学位所持研究生や　学位所持テクはもっと下

748 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 06:42:11

ｺﾝﾏﾘ姉さま、ｻﾉ先生を見習いたい

＞ドイツでがっちり、数ヶ月の海外経験を最大限に活用

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 10:08:54

あ

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 10:10:05

かえりたい。

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 10:14:12

日本に帰りたい　帰るあてがない　日本に帰りたい　帰るあてがない
帰るあてがない　日本に帰りたい　帰るあてがない　日本に帰りたい
日本に帰りたい　帰るあてがない　日本に帰りたい　帰るあてがない
帰るあてがない　日本に帰りたい　帰るあてがない　日本に帰りたい
日本に帰りたい　帰るあてがない　日本に帰りたい　帰るあてがない
帰るあてがない　日本に帰りたい　帰るあてがない　日本に帰りたい
日本に帰りたい　帰るあてがない　日本に帰りたい　帰るあてがない
帰るあてがない　日本に帰りたい　帰るあてがない　日本に帰りたい

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 10:32:29

盆暮れにも帰れないなんてかわいそうに。

他力本願にせず、自分でしっかりコネ作りなよ。
貴方の代わりはいくらでもいるのだから、
座して待っててもダメ。

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 10:40:53

明日

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 11:10:36

>752
正論はもう聞き飽きたよ。

同胞達よ。俺たちはよくやったよ。自分を認めようではないか。
どうゆう形でもいいから、無事に帰ろうな。

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 11:22:24

それはできない

756 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 11:23:16

なんで？

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 11:28:38

なぁみんな、
もうそろそろかえろうぜ。

758 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 12:40:44

戻りたい♪ 戻れない♪ 気持ち裏腹♪
戸惑いはもう愛ね、そろそろ禁句♪

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 12:47:53

チキンはタイ産

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 14:53:18

なんで帰りたいのかよくわからん。
給与も暮らしもかなりいい。
都会に住んでいるからかなあ？

761 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 14:59:45

こっちでPIのポジション取りの話を聞いていると、
すんげえ業績要求される話ばっかりで気がめいるわ。
日本人でPIのポジション取った人はすごいなあとただただ
感心するばかり・・・orz

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 15:29:22

>>760
じゃずっといればいいじゃん
俺は帰りたい

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 16:04:16

グラント全部おちますたorz

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 21:09:55

アメのグラントきっついからな。
だんだん厳しくなってるよ。業績あっても落ちる。
もうノーベル賞でもなけりゃスムースに出ないかんじ。
日本の方が超楽。

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 22:11:25

>>762
帰ったとたんにアメリカは良かったと言い出すタイプ

766 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/19(土) 23:22:22

いえてる

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 00:33:08

アメリカでよかったことはいろんな奥さんと仲良くなれたこと

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 00:55:01

>>765 帰ったとたんにアメリカは良かったと言い出す

でも決してアメリカには戻らない。

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 01:18:53

おまいらの気持ちは痛いほど良く分かる。

おれもアメリカに戻りたいとは全く思わんが、留学のことを聞かれると
”まあ経験はしておいても損は無いよ”などと心とは裏腹の言葉が出てしまう。

アメリカ留学、3-6ヶ月の箔付け留学がベスト。
日本人なんだから日本が快適なんだよ！
米国には死ぬ自由と差別しかないんだよ！

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 01:35:49

今の生物学って何かおかしくね？
どうでもいいようなことをちまちま調べては論文にして、
いかにも、業績あります、優秀な研究者でござい、って顔してるけど、
で？　なにがわかったの？　と聞かれると。
蛋白AがBと相互作用するんですとか、そんなレベル。
はっきり言ってほとんど世の中の役に立たないことなんだよな。
なんかさ、留学とかそういうの通り越して、研究の虚しさを感じるよ。

キットを使って、夏休みの宿題みたいに、実験ドリルをこなすのやめないか？
もっと未来を見据えた研究しようよ、仮にも博士号を持った高学歴なんだろ？
無意味だ・・・・

771 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 02:32:26

>>770
人の事は放っといて、
自分がそうすれば良い。

役に立つ立たないを考える世界ではないし、
応用分野に進めばよろし。

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 02:39:21

言っちゃ何だけど、学生やポスドクなんて会社で言えば従業員なんだぜ？
別に言われたことを言われた通りにやって、自分が管理職になるのを待ってるだけ。
みんな、くだらねぇ仕事だってことは知ってるよ。

でも自分はヒラだからそれをやれって言われたらやる。
自分で研究費取って計画を立てられる身分じゃないから。
結局、平社員ばっか増えて経営者クラスがアホだから業界がアホになった、それだけのことだろ。
学生はともかく、ポスドククラスで「起業」（自分で研究費取って計画立てる）出来ないってのは、
空気が淀む原因の一つだよな。

みんな、我慢してるんだよ、この世襲制の封建制度に。

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 02:44:58

ラボ選びの問題だろ。
日本に低能ボスが多いのは確かだが。

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 02:54:46

アメにも多いよ、低能ボス。
まぁ、アメの場合は低能はトラックから外れて消えてくれるから、
上に残っているのにはまともな者が（比較的）多い。

しかしながら、そういうラボに行ってわかるのは、パブリッシュされたのはいい研究、
実はそうでない研究もたくさんあるけど、そういうのは日の目を見ないだけなのよ。

775 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 02:59:22

>アメのグラントきっついからな。
>だんだん厳しくなってるよ。業績あっても落ちる。

日本だってコネがないとだめじゃん。
あるいは大御所の弟子とか。ま、それもコネか。
やっぱりCNSないと班員仲間に入れてくれないじゃん、
コネなし新人PIは。

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 03:56:42

772のおっしゃるとうり。

でもその階段に立たないとなんにも始まんない。
それが日本の現実。

アメでホームランが狙えるならがんばればいいし、そうじゃなく
づるづるいて、少しでも将来に不安を感じているなら思い切って
日本に帰るべし。もう善悪は別として、凡人は世襲制の階段を探すとするよ。
そっちのほうが、うだうだいっているよりよっぽど生産的。

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 04:02:21

それで探せれば苦労せんよ

778 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 04:06:56

結局、ちゃんとアカポス探す努力をしていなかった気がする。
学士や修士で企業にいったやつらは、それなりに苦労してたからな。

アメリカと日本ちと遠すぎるぜ。

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 09:19:23

海外ポスドク希望ですけど、どれくらいの業績が必要ですか？
ちなみにコネなしの場合なんですけど。

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 09:22:47

研究室からお金を貰うか自分で学振などの資金を持っていくかで違うと思うけれど

自分で資金を持っていければもちろん受け入れてもらえる可能性は広がる

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 09:38:46

>>770
その疑問は大切だ。
数理とか生物物理とかシステムバイオロジーとか、いろんな分野を
かじってみるとよかろう。

世の中の役に立たないから空しいという意見は同意しかねるが。
原理をみつける人とそれを応用する人は別でいいと俺は思うから。

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 09:49:52

特に最後の１行同意

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 09:58:21

>>779
その質問は
『ポーカーで勝つにはどの手があればいいですか？』
と訊いているのに等しい。

有名ラボにはCNSホルダーが殺到するし、独立したてのPIなら
ポスドクのなり手がいなくて困っているからハードルはかなり低い。
もちろん業績はあるほどいいが、合格点なんてものはない。

さらにアメリカについては日本よりも即戦力を求める。だから
どんな技能を持っているか、どんな実験アイデア持っているか、
という点が論文のIFよりも効いてくる。

資金持っていくことはおそらく最重要。
大部分のラボにとっては研究スペースやテーマよりお金が限定要因だから、
１年分でも金持っていけば、とりあえずその１年はお試し期間的に
気楽に雇ってもらえる。（そのあとはしらん）

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 10:27:43

お金を取っていく気はないです。正直なところ、働くんだから
その対価はお前が払え、というごくごく普通の感覚の持ち主です。
（もちろんそんなえろそうな態度はとりませんが）。
ちなみにお金のないラボではなく、大学のホームページで
求人が出ていたイギリスの大学です。ちなみに
この留学で業績が出なかったら研究やめる覚悟で渡航するんで
雇って損のないタイプなんですよ、自分で言うのもなんだけど。

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 10:29:16

ちなみに、アイデアが大事というけれど、アイデアを提示して
落とされたらアイデア丸々盗まれ損じゃないの？だから
いつも教官には第二のアイデアまでしか提示しないくせがついてしまってる。

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 11:27:55

>>784
> お金を取っていく気はないです。正直なところ、働くんだから
> その対価はお前が払え、というごくごく普通の感覚の持ち主です。

> この留学で業績が出なかったら研究やめる覚悟で渡航するんで
> 雇って損のないタイプなんですよ、自分で言うのもなんだけど。

はあ？

「うちはコネが無いから不利です」
と文句垂れる連中の本性がわかるいい例だ。

常識が無くてひとりよがり。情報収集できていない。もうぬるぽ。

「ロンダと内部生がいじめるんです」
「旧帝じゃないから研究費とれないんです」
にも相通じるものがあるな。

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 11:56:34

786は文章に知能の低さがにじみ出ているよい例。

AとBの現象をつなぐ証拠Cを提示しようとしているが
実はまったく見当違いなものになっていることに残念。
印象だけで物事を捉えて、論理的に話していると勘違いするタイプ。
論理的にお願いします。

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 12:24:05

意志も固く何でもわかっているお人のようだからここは黙って応募しろ

>>767　のいうとおり、本当に独りよがり。
金を貰って雇われることの責任と束縛、金を持ってくることの意義すらわかっていないのだしね

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 12:28:01

>>779

どのくらいの業績）をお持ちですか？
論文、1stと他のものに区別、雑誌名、引用数などをお聞かせくださればある程度予想が立ちますので

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 13:08:18

イギリスに遊学しに逝くしと多いね

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 15:55:53

だか～ら～束縛されてもいいっつ～の～

別に研究すきじゃないし～

１ｓｔ　6本、IF合計25、最高IF６だっちゅーの

海外が苦心なんって応募できんっちゅううの～～

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 17:21:22

>>791
テクで逝け。

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 17:51:23

αはＵＫで一皮むけそうですか？

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 22:12:39

UKはアメ以上に人種差別きっついよ。
最低英語ペラペラじゃないと扱いが掃除のオバサンなみ。
口もきいてもらえないし、いやがらせを受ける。

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 22:41:03

>>791
研究好きじゃないわりに、
業績かせいでるな。

ただ、人間性に問題ありだな。

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 22:41:19

そんなやつら逆に差別してやる。

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 23:03:52

１ｓｔ　6本、IF合計25、最高IF６だっちゅーの
海外が苦心なんって応募できんっちゅううの

＞
確かに生物系でそれぢゃあ海外が苦心はムリダロナ

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 23:05:30

>>792　がいい事言った！

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 23:16:06

この人が弐号館スレのαさんなわけ？

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/20(日) 23:58:19

シラスさんみたいな日本人ＰＩのとこならok？

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/21(月) 00:13:09

こんな奴はＵＫに期待をかけすぎるあまり、自分の意図と少しでも違うと猛反発してＵＫ大嫌いになって戻ってくるだろ

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/21(月) 12:56:15

>>800
日本人PIのところに留学する香具師は、往生際の悪いチキン。
まだ国内ポスドクしてるチキンのほうがチキンらしくていいよな。

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/21(月) 20:49:59

とチキンらしいポスドクが申しております。

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/21(月) 21:12:25

イギリス申し込みました～30分後にポジティブな返事きたじょ。
来週研究費の結果がわかるからそれまでまってちょだってさ、
どうしよっかな～アメリカからは受け入れ許可もらってるし
それなりの給料払ってもらえるならイギリスにいってやるって
いおうかな。ま目的は遊びだからどっちでもいいんだけど。

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/21(月) 22:13:04

遊びなら楽しい環境の方がいいだろ。

というか、お金持ちのボンボン？
遊びでやってる余裕あるなんていいね。

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/22(火) 00:35:30

>>805
研究なんて遊びでやってる余裕がないとおかしい。
CNSに載ってる論文だって実際には何の役にも立たないものばかり。

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/22(火) 10:19:31

遊びなら欧州本土が良いな。

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/22(火) 20:35:19

お金持ちじゃないけど、親から生前相続で土地と家もらったから
お金なくても死ぬことはない。

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/22(火) 20:48:09

κさんでつか

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/22(火) 23:54:50

>>806
言葉尻で遊ぶなよ。
遊びの意味が違う。

>>808
キミみたいな人こそ研究の世界に向いてるかも。
貧乏人とか、野心家が来る世界じゃないね。

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/23(水) 01:00:17

でも給料もらう喜びがない。税金使ってるっていったって、
家の家系はそれ以上のものを払ってきてるしありがたくもない。

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/23(水) 01:09:16

脳内大富豪キター
ぜひうちのラボにご寄付をー！！

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/23(水) 02:24:33

テクなんだろ

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/23(水) 09:21:54

テクで悪い？
お金をもらえれば文句なし

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/23(水) 09:31:51

>>814
それで一生食っていければな。

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/23(水) 09:48:40

テクなんてポス毒にもなれないやしのための心ある教授の救済措置

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/23(水) 18:01:10

それもあと半年

818 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/24(木) 13:03:35

>>678

ここ、分かりやすいね
http://orincessruby.blog48.fc2.com/blog-entry-254.html

7月12日くらいから報道されていた日本人でメルボルン大学でPh.Dを取得していた
小川めぐみさんが国外退去処分になりそうです。

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/24(木) 16:21:34

テクは専門学校卒で充分、というかそれが一番いい。
知識が無い分、先入観なしにデータ出してくれるからな。

へたに修士とか持ってるヤツは使いにくいよ。

820 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 06:46:26

うちの奴は学位もちだぜ、
まじでうるせえよ

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 07:42:08

>>819
高卒の上司は大卒の部下を上手く使えない
大卒の上司は院卒修士の部下を上手く使えない
修士卒の上司は学位持ちの部下を上手く使えない

そういう学歴の逆転現象があってもきちんと部下を
使えないようだったら、結局のところリーダーシップ
としての資質に問題がある。

まだ学位すら持ってない大学院生は、学位持ちのラボの
テクに対して吠える資格を持たない(べつにテクは
ボスに雇用されてるのであって大学院生に雇用されてる
わけではない)

822 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 09:41:34

アメリカのテクの給料＆立場は完全にポスドクより上なわけだが。
日本はテクニシャンと言う呼び方やめた方がいいと思うよ。
「雑用係」だろ。

823 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 10:32:48

賛成だよ

824 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 10:35:21

テクニシャンではなくて
テクニカルアシスタントだろ、日本の場合は

それでもテクニシャンの意味に聞こえてしまうことがあるから詐欺的だ
きちんと補佐員とでもよんでおけば？

825 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 11:48:46

助手も英語だとリサーチ・アシスタントだよな。

助手なのに英語の肩書きをアシスタント・プロフェッサーって書いてる名刺をもらった時には笑ったよ。

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 11:57:21

俺も名古屋大のあほロンダ助手からアシスタント・プロフェッサーって書いてる名刺をもらった時には笑った

827 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 12:19:56

>>826
大学の公式な英訳に準拠してるだけだろ？

アメリカのアシスタントプロフェッサーにもとんでもないアホはいっぱい居るぞ。
一発CNSで独立したは良いもののテニュアも取れずに６年か７年で消えていく奴らが
宮廷助手より優れた人間だとは思えない。

828 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 12:39:46

一発CNSで独立したは良いものの

＞そうとうましだろ、名古屋大のあほロンダ助手よりも

829 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 12:41:37

>>名古屋大のあほロンダ助手よりも
どこの学部の誰よ。

830 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 12:42:10

>>828　一発CNS

中国人PIなんてやらかしてる奴多いぞ

831 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 12:55:42

日本人ＰＩでやらかしても同じだ、周りさえ騒がなきゃオッケー

中国人だけではない

832 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 12:57:09

関西３流私大からしゃちほこ助手になった奴のことだよ

833 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 13:37:19

２０００人の中国・朝鮮人に月々３０万円無償給付！！
これだけの金があれば何人の日本人海外ポスドクを救える？？

★アジア留学生に奨学金、日本で就職促す　２千人に国支給

中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学
両省が始める。大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、留学生向けの専門
講座やビジネス日本語講座などの２年間の特別コースを新設してもらい、その受講生
１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給を
検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。

朝日新聞　2006年08月20日06時24分
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html

834 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 14:42:26

>>832

kwsk

835 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 14:54:48

気になるか？

836 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 15:04:51

>>833
マジ？
こんな余裕あるなら海外学振の定員もっと増やせよ・・・orz

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 22:08:10

籍残し休職、海外留学したのにむこうでの研究で論文出さない馬鹿は逝ってよし！

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 22:52:40

>>837
成果が出ないからといって捏造やるモチベーションもないんだろ。

839 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 22:54:49

捏造やるモチベーションてｗｗｗ

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 23:05:38

>>837
捏造論文かます奴よりはマシだ

841 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 01:39:58

捏造論文かます奴よりはマシだ

＞
タイラー図のおかげで便利な言い逃れができたな
おまえも情けなや～

842 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 01:43:39

籍が残せるんだから別に結果でなくてもいいんじゃね？
研究者でないかも知れんがサラリーマンとしてはオケ

843 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 01:47:33

>>840　
まさに正論。

ただし、
万が一将来君にもいい論文が出るようにでるようになっても同じようにいわれるよ。そのことは忘れちゃだめだお

844 ：840：2006/08/26(土) 04:20:42

>>843
失礼な！
たとえ野垂れ死んでも俺は捏造なんかやらん。

845 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 04:33:24

だから根拠もないのに捏造っていうなよ
お前だって自分の結果を捏造って言われるのはそこまで嫌がるんだから

846 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 04:36:54

>>844

そんなの誰が信じるよ
かわさきだって同じこといってたぞ

847 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 04:38:31

あのう、釣りの気配がするんですが

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 04:42:58

同じ研究室の人間すら結果を再現できない捏造野郎・
PIの言いなりに都合の良いデータだけひろってツギハギ論文出す奴。
こんなのが身近にいるから言ってるんだが？
奴らがインチキCNSでPIになるなら俺は告発するよ。
真面目にやって成果ゼロで帰る籍残し研究者の方がはるかにマシだ。

849 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 04:44:08

ウソク教授曰く
「捏造なんかやらん」

850 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 04:48:54

>>848　
このままなら当然ＰＩになるだろう
ぜひ告発しやってくれ
少なくともヒントを出して周りを警戒させることは今からでも出来るはず

851 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 05:00:09

>>848　どこだよ、それ＃　
このまま行けば、外部からは、おまえ自身も一味にみられてしまうが

852 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 05:21:38

>>851　どこだよ　おまえ自身も一味

ボストン　俺の名は共著に入ってない　ボスはいいかげん俺を嫌ってる。

853 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 07:37:25

ｲﾏﾆｼｶﾘとﾎﾞﾙﾁﾓｱを思い出した

まずﾗﾎﾞを移って業績を作ってPIになれ

ｵﾏｲひとりが告発しても潰されるのがせいぜい

854 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 08:30:00

>>853 このひと(>>852)、籍残し休職、海外留学だから戻るところあるし大丈夫

855 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 08:56:45

ますます告発など止めた方がよい

856 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 13:23:44

そのかわり>>852がボスと共著を書いたらこいつも捏造者とみなす
おまえらタイラーズのときもそういう扱いしてきただろうから

857 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 13:42:09

>>856
どういう根拠だよwww
客観性まるで無し

858 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 13:54:27

そこまで言われても居残る奴は捏造者予備軍

859 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 13:58:46

告発はやめておいたほうがいいと思うよ。
それでもね。捏造を知っているくせになにもしない>>852は捏造者

と俺もTyraにいたときよくいわれたのでね
自分の身に跳ね返ってくるとやっと他人の気持ちがわかるだろ

860 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 14:13:33

平なんてひらきなおってるじゃん

861 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 23:19:13

はじめに捏造ありき
の分野ですね

862 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/28(月) 00:20:06

で、>>840も開き直るの？

863 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/28(月) 01:53:20

>>840には失うものがある
だから捏造ボスと共著があっても黙っていたほうが無難
（ただし同じ穴のムジナであることにはかわりがない）

おまいらには失うものはあるのか？？

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/28(月) 02:41:02

嘘をＣNSに通す技術を持ったも者が犯大享受になれます。

865 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 12:55:57

ボストンのＣＮＳ出せる研究室に留学中で日本に籍を置いてきた研究者ってだれ？

しかもまだボスと共著がない人。

866 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 13:02:21

ボストンの地下鉄には昭和女子大ラクロス部の姉ちゃんどもがラケット持ってうろついていることがある。

867 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 13:12:06

>>865　
その人が捏造研究室にいるわけね

868 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 13:34:04

日本の大学卒業後に海外留学する子いるけど、
日本に帰ってきてから就職口あるのかな？
留学したことによって、どういう場合メリットになったりデメリットになったりするのかな？
分かりにくくてすみません。

869 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 13:38:32

大切な話をしているんだから話題をそらすな。

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 22:08:10
籍残し休職、海外留学したのにむこうでの研究で論文出さない馬鹿は逝ってよし！

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 22:52:40
>>837
成果が出ないからといって捏造やるモチベーションもないんだろ。

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/25(金) 23:05:38
>>837
捏造論文かます奴よりはマシだ

844 ：840：2006/08/26(土) 04:20:42
>>843
失礼な！
たとえ野垂れ死んでも俺は捏造なんかやらん。

870 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 13:39:41

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 04:42:58
同じ研究室の人間すら結果を再現できない捏造野郎・
PIの言いなりに都合の良いデータだけひろってツギハギ論文出す奴。
こんなのが身近にいるから言ってるんだが？
奴らがインチキCNSでPIになるなら俺は告発するよ。
真面目にやって成果ゼロで帰る籍残し研究者の方がはるかにマシだ。

852 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/26(土) 05:21:38
>>851　どこだよ　おまえ自身も一味

ボストン　俺の名は共著に入ってない　ボスはいいかげん俺を嫌ってる。

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 13:41:57

>>865
>>ボストンのＣＮＳ出せる研究室に留学中で日本に籍を置いてきた研究者ってだれ？
>>しかもまだボスと共著がない人。

こんな奴、山ほどいるだろwww

872 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 18:24:32

1st論文ださない奴は留学先から帰ってこなくていい

と逝ってみるtest

873 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 18:30:46

ボストンのＣＮＳ出せる研究室に留学中で日本に籍を置いてきた研究者ってだれ？

しかもまだボスと共著がない人。

874 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 19:03:52

>>871　いねえよ、だから話題になる面白さがある

875 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/29(火) 21:21:16

全然盛り上がってないんですけど？
いいかげんウザイから捏造スレに移動してもらえませんか？

876 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/30(水) 00:59:42

関係者乙

877 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/30(水) 02:05:36

日本に帰れなかったらアメリカでPI目指すとかアホなこと言ってるやつがいるけど
そっちの方が全然難しいよ。

878 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/30(水) 02:43:57

PIになるのも難しいが、生き残るのはもっと難しい。
失敗してからの日本の職捜しも難しいだろう。

879 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/30(水) 03:01:10

　　　　　　　　　　／　（＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　　　 ./　　　　　ノ人ヽ　　　　ヽ
　　　＿_　　　 ./　　　　／／　ヽヽ　　　 .ヽ　　／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　ヽ／　　○　＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　（●）　　 ||／ヽ
　　　　　く　::||::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

880 ：NIHはいいぞ：2006/08/30(水) 23:50:22

この業界には二種類の人間しかいない！

海外留学したことがある真の研究者と、それ以外の　チ　キ　ン

881 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 00:38:54

そうかなあ

今はクズでも留学には来ているし、海外にいるだけでは何もならんとおもうが

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 00:44:17

ノーベル賞受賞者とそれ以外の二種類でしょ。

883 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 00:58:37

真面目な研究者とインチキ野郎だろ

884 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 01:08:47

当方、妻子を連れて2-3年ほど自費留学希望の３６才医師（医学博士）です。
（自費留学だとトップラボでもすんなり採用してくれるとアドバイスを受けました。）
大学院時代はバイトと家庭のことで忙しく余りよい研究が出来ませんでした。
（業績はFEBS 1st 1報、BBRC 1st１報　2nd 2報あります）
海外のラボは日本のように雑用がないし、あくせくしなくていいと聞きました。
２つ下の後輩は２年でTop Journalをgetして戻ってきて医局のホープです。
うちの嫁さんも海外生活してみたいと留学に大いに乗り気です。
留学で失敗しても医局でしばらく過ごした後、妻の実家の医院を継ぐのでリスクはあまりないので一発大勝負したいんです。
アフター５と週末をenjoyしつつCNS出しているようなお勧めラボはありませんか？
出来れば西海岸希望です（虫が良すぎますかね？）。

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 01:16:20

自費留学っていっても研究費も持参じゃなきゃフェローシップ穫って来るやつより随分落ちるよな。

886 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 01:20:36

帰国して名古屋の分子生物ﾌｫｰﾗﾑでCNSﾈﾀを発表するので見に来てくだちぃ

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 07:16:07

妄想乙

888 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 07:19:51

CNSネタというのは既にCNSに載ったということか？
それとも、これからCNS向けて頑張るネタということか？

889 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 07:21:47

>>884
医者のキャリアにCNSなんていらねーんじゃねぇの？
トップラボだときついところが多いから、格落ちでもいいから
金出して雇ってくれるところ探せよ。自費留学でもいいなんて
奴がいるから日本人が足下見られるんだよ。やめてくれ。
それより留学している暇あったら診断や治療の腕を磨けよ。
人の健康や命を預かる職業だっていう自覚あるの？あんた。

890 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 08:45:25

＞８８４
やっぱり行くならサンフランシスコシチーだよ

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 09:10:40

>>889
> 人の健康や命を預かる職業だっていう自覚あるの？あんた。

俺はnonMDだが、こういうこと言って正義感面する輩には虫酸が走るな。
884が2-3年海外で遊んだところで、889よりは世の中の役に立っている。

で、>>884の質問に関してだが、
CNS出していようといまいと、アメリカ特に西海岸のラボならアフター５と
週末をしっかりenjoyしても文句は出ない。子供のお迎えで夕方帰らなきゃ
ならないような人達ばかりだから。もちろん論文の採否がかかっているような
ときは別だが。

問題は給料とか拘束時間じゃない。
むしろ拘束時間が短いからこそ、他人から教えてもらうというのがなかなか
難しい。日本でありがちな、何でもやりますからテーマください手技も教えて
くださいというスタンスでは受け入れられない。

つまりポスドクなら独自のワザなりアイデアなり持っていかないと。
何もできない人が行っても何もできない。

892 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 09:40:08

自費留学ねぇ。
一発勝負といいながらアフ５週末は遊びたいときたか。
要するに留学と称して遊びにいきたい、ついでにトップジャーナル論文も掠め取りたい、こういうわけだ。
で、トップジャーナル論文かければ分野は問わないの？自分でかける？
いまならUCSCのゲノムとかいいと思うけど、先生は論文かいてくれないよ。

893 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 09:44:07

トップジャーナルに出すような論文ならボスが書くだろ、当然。
日本人ポスドクなんかに書かせたら、余計に手間になるｗ

894 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 09:44:50

なんだよ、ここは釣り堀かよw
しかもすげー飢えてるなwww

895 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 09:48:03

なんか最近、何でもとにかく「釣られてる」って言いたい奴多くね？

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 11:45:18

みんな寂しいんですね・・・・・

897 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 12:55:57

じゃぁｵﾏｲは本気でこんなコト言うヤツがいると思ってんのか？
いくらＭＤとはいえ、斜め上行き過ぎだろ。
こっちで箔付けＭＤも見てるけど、最後の２行とかありえねーだろ。

898 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 14:21:32

匿名掲示板だから本音が出てるんじゃないの？

899 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 14:48:39

>884
いうまでもありませんが、海外といってもラボによって
全然違います。
知り合いの研究室は土日も含めて一日１６時間以上働か
されています。
一方、私のいる研究室は自由きままに好きなことをさせ
てくれます。

自費留学で遊んでいる人ですが、日本人意外見たこと
も聞いたこともありません。

確かにまじめに研究している他の日本人ポスドクには
大変迷惑です。アメリカのPIは間違いなく、日本人に
は給料を払わなくていいのかと考えます。

留学したいなら、実力で給料を獲得するように！
これは他の日本人ポスドクに対する最低限の礼儀です。

900 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 16:09:23

ﾝﾅｺﾏｹｰｺﾀｷﾆｽﾝﾅ

901 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 16:11:18

>>899
うるせー奴だ。>>884が自分の金で何しようが勝手www
ビッグラボに行きたくて自費留学しか手がないならそうするべきだ。
>>899に他人のチャンスを奪う権利があるのか？？？
海外学振持参と何が違うんだ？？？アメのボスにとっちゃただ働きの兵隊に変わりはない。
なんで日本人は他人の生き方に干渉したがるんだ？

902 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 16:35:15

でもさ、ほとんど仕事しないでゴルフばっかやってて、ボスのご機嫌取りして、３年くらいでわけわからん論文をボスに書いてもらって、偉そうに帰国するMDって目障り。

903 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 16:40:48

日本にもそういう奴はたくさんいる。
他人のことは気にするな。

904 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 17:33:37

勝ち組
　ほとんど仕事しないでゴルフばっかやってて、
　ボスのご機嫌取りして、
　３年くらいでわけわからん論文をボスに書いてもらって、
　偉そうに帰国するMD

負け組
　土日も関係なく朝から晩までラボにいて、
　ボスとは意見や意志が今ひとつ伝わらず、
　CNSを目指すも結局はわけわからん論文をなんとか書いて、
　帰国できないNon-MD

905 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 17:49:38

いえてる

906 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 22:01:40

さぁ、日本の片隅でくすぶってる冴えないﾎﾟｽ毒どもよ
ここは海外留学で人生の可能性に賭けろ！

907 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 23:22:59

やなこった
俺の先輩で留学した人たちは世界の片隅でくすぶってるぞ
日本のボスもいいかげん忘れてしまってるみたいだ。

908 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 23:35:46

自分もそうなると思う人は止めといた方が身のためです。

909 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 23:36:25

自分のことは良くご存知だから、そう判断されたのでしょうから。

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/08/31(木) 23:43:53

>>801　ポスドクにすらなれない灯台２号館の万年テクさんですか？

911 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 00:10:53

>>906 日本の片隅でくすぶってる冴えないﾎﾟｽ毒
日本に居て冴えない奴が海外に出て冴えるわけ無いだろwww
海外で成功してる奴は日本でも良い仕事してた奴らだ。

>>908, 909
いちいちうるさい奴らだなw　>>907の書き込みがよほど身にこたえたかw

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 00:16:32

チキンなど用なし
バァサンも用なし

913 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 05:20:18

わかってないなあー　おのれ
学振と自費留学の違いもわからんのか。
PIにははっきりとその違いがわかるんだよ。

大半の有能なポスドクは899のいうことがもっとも
だと思っているに違いない。

914 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 05:45:35

自費留学の何が問題なんだ？
PIは経費を削減したうえにポスドクをゲット。
ポスドクは海外のビッグラボで働ける。
双方にとって良いことしかないと思うぞ。

915 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 07:09:14

しかし、自費留学できる人ってお金持ちだね～。西海岸で家族もちなら、
健康保険含めて年間６万ドルは必要でしょ。２年行ったら１２万ドル。
俺みたいな貧乏PhDにはありえない金額だ。

916 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 11:50:46

３０半ばの医師なら２千万位は貯金してる。

917 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 12:23:48

おこちゃまのボンボンが混ざっているようなので
簡単にいうと、、、

学振　人に全く迷惑をかけていない。
自費留学　人に多大な迷惑をかけている。

918 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 12:32:21

海外学振こそ発展途上国特有の情けない制度。
後進国が手弁当つけて先進国に学生を送り込む。

919 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 12:43:40

医者が燃料を投下しない限りこの板は盛り上がらんなー。
ま、海外留学がほとんどの人間にとっては日本からの
片道切符という現状じゃしょうがないかw
海外からこの板を見ている諸君、せいぜい異国で朽ち果てない
ように頑張ってくれたまえwww

920 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 12:59:21

海外学振もってけばむこうでinstructorの肩書きをもらえたyo

921 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 13:10:24

自費留学の医師は結構良い肩書きもらってるよ。

922 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 13:48:29

自費留学>

基本的には無職扱いだよ

923 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 15:03:43

日本の研究室に医師の自費留学生が来たことを考えてみれあば

924 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 20:13:52

うちにはよく来るよ。無給で働くお医者さん。
パワーがあるから徹夜実験ガンガンやって２年くらいでPNASクラス論文ゲットして帰っていく。
プライド高くて文句ばっかで働かない無駄飯食いPhDの１００倍優秀。
アメリカもグラントでなくなってきたから自費留学のお医者さんはますます重要になる。

925 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 20:30:28

>.917 学振　人に全く迷惑をかけていない。
世間知らずのおこちゃまはお前だw　海外学振の金が自然に湧いてくるとでも思ってるのか？　
日本人の税金を海外に貢いでるということ。自費留学こそ誰にも迷惑かけて無い。

>>918 海外学振こそ発展途上国特有の情けない制度
まさに同感。特にNIH特別枠ってなんだありゃ？日本は金出すだけで人選はアメリカ任せ。
宗主国アメリカ様のために働く奴隷を日本が金出して供給してるような物だ。
日米の科学レベルが雲泥の差だった時代ならともかく、あんな自虐的な制度廃止するべき。

>>924
アメリカも日本もこれからは医学・工学の実学的センスが重要になっていくだろうね。
理学的オナヌー研究しかできない人間はグラントが取れない時代だ。

926 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 22:37:05

>>925
同意age

927 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/01(金) 23:18:31

>>925
ドイツ国民用のフンボルト奨学金も海外学振と同じだが？

928 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 00:33:55

自費留学全く問題なし。批判してる奴の考えが理解できない。

929 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 03:30:28

そこまでして留学したい？
別にいいんだけれど、たんに無能の証だとアメも日本でも思われるよ

930 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 05:20:26

自費留学でN出して帰国後医学部教授になった人いるよ

931 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 05:45:39

CNSのスレでリストアップされている中にいますか？
いないでしょ

932 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 07:19:35

N姉妹紙レベルの論文出した人間には無条件でアカポス用意するべき。
ポスト用意するにはIFが3-4以下の雑誌にしか出せない奴をクビにすればいい。
こうすればみんなもっと真面目にじっくりと研究に取り組むし日本の研究レベルが上がる。

933 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 09:12:15

無条件だと行き着く先は捏造大国でつね

934 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 10:06:49

今時、CNS持ちのポスドクなんてざらだし、

Nature姉妹紙　＞　ポスドク延長（２年）
NG、NCB　＞　任期付助手（２年）
Nature　　＞　任期付助教授（４年）

って所じゃない？

935 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 10:29:10

なわけねーだろ。
日本から年間何報しか出てないと思ってんだ。
自費留学叩いてるのも、要は給料もらわずに働かれるとこれから留学する貧乏PhDまで買い叩かれる可能性があるから困るってだけの話だろ。

936 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 10:47:18

ビッグラボでCNS出してエリート気取りほど意味のないものはない。
こんなことしても、今じゃ誰も雇ってくれないよ。

937 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 10:53:32

でも出さないよりゃかなりマシだろｗ

938 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 11:03:04

>>932
ならY田研とかの学生は学位取得と同時にｱｶﾎﾟｽだね。

939 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 11:49:49

>>932
IF厨は氏ね。

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 12:03:46

>なわけねーだろ。
>日本から年間何報しか出てないと思ってんだ。

いつの話だ。Natureだけで各号くらいでしょっちゅう日本からの論文で取るやないか。
ヘタしたら1issueに２ー３報だ。もうゴロゴロ。
CNSに姉妹紙まで入れたら、毎月６－７本は出とるぞ、日本からの論文。

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 12:11:41

大丈夫です。1stは繰り返し同じ人だったりするので、
人数はたいしたことありませんｗ

942 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 12:29:57

しかもゴッドハンドだったりして、別のラボでは引き受けて無かったりするしな。

943 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 13:42:58

こんなに頭の悪いやつばかりいるとは思わなかったが、
多分実力では奨学金とか給料をとれない身勝手なMD
でしょう。
仕方がないので、説明したろか。

いいか、自費留学してるというのはボスには必ずわ
かる。そんなことをするのは世界中で日本人だけなので
今後日本人には金はできるだけださないようにしよう
ということになる。そうすると困るのはあまり金のない
PhDしかもっていない他の日本人ポスドクや日本の大学
院から留学している若い人たちである。

こういうバカな連中が臨床から逃げたいために、遊ぶ
ために留学にいくから、アメリカの一部ではすでに
日本人はかなりばかにされているのである。

俺は臨床経験も長いMD PhDだが、日本でいつまでたっても
PhD、すなわち博士号が社会的に尊重されないのはこういっ
たばかなMDの連中の責任が大きいと確信している。

おい、そこのボンボン、くやしかったら実力で金をとって
みやがれ！

944 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/02(土) 13:48:08

日本人だからといって十把一絡げに同じに扱うボスなんて、
まあ他にも問題のある人だと考えておいた方が良いのでは？

945 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 06:17:14

いい論文といいプレゼンテーションがあれば、どこだってとってくれるさ。
バカMDが無給で来ているような研究室に行きたい訳じゃないだろ？
お金持ってる人のことそんなにひがまなくたって、おまいらPhDには論文と能力があるだろ？
なに、ない？給料の交渉できない？そんなら留学やめとけ。

946 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 12:06:16

MDに嫉妬してる質の低いnonMDはウザすぎ。
ピペット土方やるしか能がないんだから人生あきらめて
過労死するまで実験してろ！

947 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 12:40:50

日本の辺境で冴えないﾎﾟｽ毒するより、海外留学したほうが履歴書の見栄えがいい罠w

948 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 13:45:18

>>947
帰るあてがあるならな

949 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 13:59:46

ピペット土方であれなんであれ、実際手を動かさないとデータは出ない。
平日は２０代phDに馬鹿にされ、週末ゴルフに明け暮れるハゲかけ中年太りのおっさんMDよ、何しにアメリカに来たのですか？

950 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 14:16:22

かえりゃ持ち家の待つ悠々自適な生活じゃん
ノンMDが嫉妬交じりに中傷しているだけだろｗ

951 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 14:29:59

>>949
人生の夏休みだろ。

さあ無駄話はこれまでだ。早くチップの箱詰め作業に戻りなさい。

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 14:46:25

留学スレなんだが、持ち家って？
ゴルフだけじゃなく不動産投資に明け暮れる非phDのMD乙

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 16:16:48

そういえば、投資になるからと言って家買ったMDいたな。
百害あって一利無しみたいな奴だったけど。

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 17:16:54

>>943

>そうすると困るのはあまり金のないPhDしかもっていない他の日本人ポスドクや日本の大学院から留学している若い人たちである。

金もないのに留学なんてする馬鹿が悪い。

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 21:06:43

次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/

956 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/03(日) 22:14:46

>>955
や、やられた

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/04(月) 21:29:52

阪大助手４２才も一度は海外留学の経験があれば自殺なんてしなかったかもね

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 01:34:29

>>957
kwsk

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 03:13:01

今年もアカデミックジョブの募集シーズンが始まったね。

昨年に続いて超超難関状態が続くみたい。
田舎の糞みたいな大学でもＣＮＳクラスの応募で一杯らしいよ。
ろくにグラントももたない外国人は全く見向きもされない。

俺はとりあえず、全く期待しないでアプリケーションを出しながら
日本の仕事先を探すつもり。

あぁ、あの大統領選でゴアが買っていたら・・・

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 03:32:36

>>957
経歴のコーネル大学留学は無視か？？

961 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 08:17:16

あの世に留学とは、どっとお笑い

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 13:50:31

みんな冷てえな。明日は我が身かもしれないんだぜ？

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 14:35:16

親王殿下御生誕万歳

964 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/06(水) 14:57:45

>>961
お前最低

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/07(木) 19:27:08

こうなるまえに、42才助手さんは地方国立大でも私立大でもいいから子牛や恕凶獣になれなかったのかねぇ

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/07(木) 20:10:11

ttp://www.fbs.osaka-u.ac.jp/

どの教室も高IF雑誌だらけじゃん
こんな中でG2Cしか出せなかった助手って・・・

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/07(木) 23:23:45

>>966
分野によるだろ

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/08(金) 00:02:21

>>966
どの教室も、ってのはウソだなｗ
それから、高IFに出しはするが、その後、誰も引用しなくなる
（自分達の総説にすら）論文ばっかって教室もある。
さすがにそれはマズいだろ。

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/09/08(金) 00:54:32

院生・ポスドクにとっては高IFに出すことが重要なのであって
内容の真贋とかその後の引用なんてどうでも良いことだ。
高IF雑誌に出してサッサと留学先やポストゲットして研究テーマ変えてしまえばいい。
PIも栄転や研究費ゲットの助けになるから大喜びだ。