★薬学部に行っとけばよかったと後悔してるヤツ★

薬学部に行っとけばよかった

2

薬剤師ちょーおいしいらすい

>>1
どうしてよ。

ポスドクなんてやめて、薬剤師になろうかな・・・

落ちこぼれスレばっかだな、生物板は。

近所のスーパー内の薬局、時給2,000円で薬剤師のバイト
募集してました・・・orz

年収に換算すると安い。

2004年早稲田大学合格者上位高校（系列校除く）

�@桐蔭学園（神奈川）353
�A早稲田（東京）198
�B海城（東京）189
�C県立千葉（千葉）166
�D開成（東京）165
�E東葛飾（千葉）155
�F渋谷教育学園幕張（千葉）143
�G西（東京）141
�H国立（東京）135
�I城北（東京）132

土浦第一130 大宮129 女子学院129 県立浦和125 江戸川学園取手123 麻布121 県立船橋118

>>5
ヤクザ医師

商売してある程度以上ストレス溜まるんなら薬剤師やめとけ
給料に引かれて就いたら凄く大変で泣けてくるぞ
薬作る人じゃなくて商売やってて薬も作れる人、が正しい表現だ＜薬剤師

４年制のときいっとけば・・・
バカ私大＆授業料高でも、資格さえとっときゃ
くいっぱぐれないし、マツモトキヨシでも時給は安いらしいけど薬剤師
手当てとかけっこーもらえていいんだよね。

女子供の行く学部じゃないの？

女子の比率は理系としては多いね。

>>14
頭のいい女子でも医者は体力的にもきついし薬剤師あたりがいいんじゃない？
・・とまあみんな考える事は一緒で薬学部に集まるわけ。

医者と薬剤師の仕事は、たまたま職場が近いって以上の関係はないだろ。

>>13
そんな考えは古いんだよ。
世の中で働いている薬剤師の男女比は１：１くらいだ。

10代男子がなりたい職業など。
http://www.athill.com/INFO/NEWS/main_041222.html

　１位プログラマ-
　１位　コンピューター関係
　３位　公務員
　４位　アーティスト
　４位　薬剤師
　４位　弁護士
　４位　教師
　８位　研究者
　８位　会社員
１０位　経営者
１０位　システムエンジニア
１０位　パイロット
１０位　自動車整備士
１０位　医者
１０位　鉄道員
１０位　旅行代理店

対象人数が少なすぎるね、でもアーティストが４位なのはうれしい

10代半ばなんて、夢を無くし始めた時期だろ。

アメリカのメディカルスクールの男女比も１：１だよな。

普通に企業にはいるのと給料かわらんぞｗ

企業に入らなきゃいいじゃん。

サラリーマンはリストラされたら只の人。
高学歴でもリストラされないとは限らない。現に高学歴無職が増えている。再就職は容易ではない。

既得権はいいよな。

隣の芝は青いよ。
薬学の俺から言わせりゃ、薬学部なんて中途半端極まりない。

薬学部は女性の助手ばかりだが、2-3年後とに代わっている。
結婚退職とか、ポス毒に出されるのがほとんど、
子牛、助教授で女性を見る機会はほとんどない。

女性にとって薬学のアカポスはガラス天井なんであろうか？

そういえば女性のアカポスはあまり見ないね。農学部とかは結構いるのに。
でもいないことはないよ。私立薬学部には結構女性の教授がいる。

>>27
その中途半端さがまたいい。
研究には向いてないが、他に潰しが利く。

国民は薬剤師なんて要らないという人がほとんどなんだけど、将来性は大丈夫かな?

それは製薬会社が薬剤師のかわりに、医者に投薬指導をするからだろ？

医者が製薬会社が作った一覧表見ながら、薬決めてるんだぜ。
なんとかしろよと思う。

薬を買うのは病院だからいんでないの？

薬を買うのは病院だからいんでないの？→薬を使うのは病院だからいいんでないの？

>>31
そうか？信頼できる職業トップ１０に常に入ってるけど。

グローバルスタンダードで、六年制で修士卒並み、万歳＞薬学部

とりあえず、いろんな職業で修士とか博士をデフォルト資格にしてくんないと
日本のdqn支配が終わらないよ。

外務省の汚職で、高卒の役人がいたのを見て驚いたよ。
紋科とかだって四年制卒のdqn役人がのさばっているんだし、
中学高校の教師も教育学部卒、コネ就職の馬鹿しかおらんぢゃん。

ついでに6年制薬学部はPharmD（薬学博士＝職業学位、おそらPhD＝薬科学博士になるかも）の学位がつく特典（予定）

>>37
じゃあ現在、薬剤師、博士（薬学）の漏れはどうなりますか？

>>38
そのままでしょ？英語ではPhD in Pharmaceutical scienceだから直訳だと薬科学博士かもしれんが。
PhDは薬学博士でPharmD(薬学士）
MD（医学士）でやPhD（医学博士）と同じようになるのではないかと。
non MDでも医学博士はいます。

私の彼は博士（薬学）です。
でも、一回も処方したことがないそうです。
現在、大学の助手をしていますが、
首になったら薬剤師でもやるかなーと言ってます。

薬学と医学と工学の人は一度くらい自分の才能を疑った方が良いよ
無理してるとそのうち失敗して人を殺すから

>>40
もうそろそろ飽和して職がないよ。辞めるなら早い方がいい。
２００６年から薬剤師過剰時代に突入します。
ちなみに薬剤師は処方できまへん。調剤だけです。

>>40
あんま年いって実務経験ないと結構惨め。薬剤師やるなら早めにどうぞ。

彼に話したら、
自分は頭が切れるから、調剤なんて屁だといってました。
薬剤師は頭の悪い奴がやる仕事だから、
誰でも1ヶ月あればできるようになると。
そんなに簡単になれるんですか？

薬剤師って給料いいけど人の命にかかわる仕事だから責任重大ですね。
自分は頭悪すぎて偏差値40とかなのでかなり目指すのは無理っぽいです。

>>44
なれません。才能があれば「なる」のは簡単かもしれないけど
そんな考えを続けていたら必ず失敗します。
ていうか危ないよ、その人！

>>44
研究なんてだれでもできるよ。

>>44
研究崩れが調剤でいじめられていると伝えてください。

私は薬学部卒業後医学部行き今医者やってますが、薬学の研究は屁です。
薬剤師の方が優秀な人が多いと思いますと伝えてください。

彼は薬学部出身なんですが、
研究は特に薬学には関係ないらしいです。
薬学部出て薬剤師やるのは最終手段だと。
研究に残れない奴が企業に行って、
企業にも入れない奴が薬剤師として病院や調剤薬局で働いているそうです。

>>50
薬学出身の研究者はレベル低いと伝えてください。
企業いけない人が研究に残っているというのが最近の傾向のようです。
薬剤師志望はその限りではありません。企業で使えない人は薬剤師でも使えません。
すぐにリストラされるようです。

山支阜薬科大学は小さい家庭的な雰囲気なので、
学生が授業をさぼってマージャン屋にしけこんでいると、
学長が見に来て、たまには大学に顔を出すように注意していたとか、、、、w

医学部でも似たようなものですｗ

薬学ごときでて一生研究者やっていくとほざいている馬鹿は一回しんだほうがいいよ。
社会のゴミなんだよ、お前らは。理学部や医学部卒に任せとけ。

ゴミがほざくな。
ヤクザ医師
の免許さえ持って言えれば、
貴様のような愚民は
こうべを地面に打ち付けて
ひざまずこう。
お前は消えろ。

彼氏基準が低いです．
アメリカのPharm Dを基準にすれば？
日本で↑持ってる人ほんの少しだし．
ICUでも処方を決定して医師にサインもらって即決定．
日本とは法律違うし，医者が認めんだろうが．
>44

>>55
所詮薬学研究者は医学部卒のソルジャー

>>44
日本の薬学研究者のレベルは低いし将来性はないよ。早く別れな。その年だと薬剤師職もないだろうし。
表面上薬剤師募集しているけど未経験高齢はとらないから。

そもそも医者のほとんどは基礎研究なんかに興味ないのソルジャーが勝手にやってろって感じ。

このスレを見ると、薬学卒研究者にコンプレックスを持ってる
人間が結構多い事が分かるな。

恐らくは、理学農学卒ポスドクでペーパー無しで
次が危ういと言う様な奴が書き込んでると思われ。

もしくは、単なる荒らし基地外。

この題名見ると薬学研究者にコンプレックスもっているというより、薬剤師にコンプレックス持っているんじゃない？

>>1-60
お前ら全員、逝け
金稼げりゃなんでもいいわ。
LDの堀江なんか高卒。
オツムだけじゃ、ゼニはかせげんで

>>61
まあ、おっしゃる通りかも知れません。
ただ、薬剤師に関わらず、資格持ってると強いですからね。

医師免は多くの人が取れないと思うから、叩かない。
しかし、薬剤師免許は多くの人が簡単に取れると
思ってるんでしょ？（まあ、実際底辺大学卒でも取れるし）。
だから、叩く。面白くないんでしょ。

>>62
どうしたの？今日は薬が効いてないのかな？

これから薬学部に入って、将来は国立病院で働こうと思うのですが、
何か問題点はありますか？

>>63
簡単に取れるというより、薬剤師は縛りがない自由な資格でそれなりの給料がもらえるということで医師よりうらやましがられていると思いますよ。
医者も底辺私大いけばなれますしね。

薬剤師は楽でそれなりの給料がもらえるからうらやましいんだよ。

>>65
確かに医師は大変らしい。自分の命と時間を削ってお金に換えてる
気分だとか。他人から聞いた話なので、誤りがあったら医師の皆様すみません。

>>66
実際薬剤師として働いた事がないから何とも言えないが、
大変なひとは大変みたいですよ（拘束時間が長いとか）。

>>67
仕事選ばなければ楽ですよ。病院は大変みたいですが。
医師も同じでしょうね。ただ医師になるには6年＋研修2年もありますからね。

>>68
更にPhDコース行く医者って脱帽だな。
４年間だよね？

>>69
研修2年間は月給30万、大学院はバイトしながら行くから問題ないんですよ。
バイトだけで年間1000万稼ぐこともあります。

貧乏研究者とは違うのですｗ

医学部と比較したらみんな惨めになるから止めとけ。

彼は宮廷大の薬学部とその大学院を出て
その後アメリカで5年間ポスドクをして
それから宮廷大の医学部で助手をしています。
医学部卒の院生はバイトだなんだといって
実験しないのが多いから、教授も他の学部から
学生を取るようにしているということです。

薬学部卒業してDSで3年働いて6年分の授業料と生活費を稼いで、国立医でて医者になったオレは勝ち組。
基礎研究は医学部ではダサいイメージがあるんだよね。基礎は人気ないね。

>>73
医学部から見ると屁のような経歴ですねｗ

>>73
ネタにマジレス疲れた。
彼は彼なりにがんばっているね。
全然すごくないけど。

嫉妬深い人が多いスレですね。
イメージで人生を送る人もいるんですね。なんだかかわいそう。
医学部の経歴ってそんなにすごいんですか？

2chと言うところは、ある事無い事書く奴いるから、
ほどほどに相手にしておけ。

わざわざ敢えて「屁だ」とか書く馬鹿もいるから。

>>77
医学部の助手やってればわかるだろ？全員non MD?

うちは医学部卒じゃないと医学部教授になれません。

臨床はまるで白い巨塔みたいで、
教授にコバンザメのように下っ端がくっついて回診しているのをみると
笑えると言ってました。
基礎は研究者なので、ああいった時代遅れのアホくさい風習がなくて
他学部から来た人にも居心地がいいらしいです。

>74
研修中ならば、看護婦に散々バカにされてないか心配と彼が言ってます。

>>82
馬鹿にされるがしょうがないな。こっちは素人なんだから。
仕事覚えるときは何でもそうでしょ？

４０よあなたの彼氏たぶんこんな扱い。

名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：04/08/23(月) 02:39
基礎に初めから入るヤシは大アホor大ボッチャマというのが定説にゃ。
そんなヤシのいうことはムシ！！！！してよし！！

74 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：04/08/26(木) 01:12
基礎はノンのいじめに注意

75 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：04/09/11(土) 00:53:58
基礎かあ、うらやましいね。
臨床研修しないで行くやつも結構いるみたいだな。

76 名前：メグ[sage] 投稿日：04/09/11(土) 01:33:51
学生実習で、疾患についての学生の質問をわざとノンに振ったことがある。
当然立ち往生のノン。ちょっとかわいそうなことをしたかな？

77 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：04/09/11(土) 11:43:34
おまい性格悪いな。

78 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：04/09/11(土) 23:51:07
>76
想像したら、なかなか笑える。

（つづき）
9 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：04/09/13(月) 03:59:33
俺医学部の学生だけど、実習中にnonMDをからかったりして結構楽しませてもらってる。
人が良いというか、要するに気が小さい馬鹿が多いんでなかなか面白いんだよなー。

俺「おい、ちょっと。」
nonMD「どうかしましたか？」（この時点ですでにおどおどしてる）
俺「実験飽きたからさ、適当にデータ出しててくんない？
　　ちょっと飯食いにも行きたいし。先生、お願いしますよー」
nonMD「え・・・。でもそういう事しちゃいけないことになってるんです・・・」
俺「ああ？なんつった？」（右手の拳を握りしめてキレた振りして威圧）
nonMD「あ、いえ何でもないです。」
俺「あとはよろしく。レポートまとめて俺らのとこにメールで送っといてな。んじゃ。」

80 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：04/09/13(月) 05:23:57
>>79
ビーバップ大学医学部ですか？

（つづき）
81 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：04/09/13(月) 07:42:43

俺「おい、ちょっと。」
nonMD「どうかしましたか？」
俺「お前、あの女に声かけて、今晩食事に誘ってこいよ。」
nonMD「え・・・。でも・・・」
俺「ああ？なん何か文句あんのか？ええ！？」
nonMD「あ、いえ何でもないです。」

nonMD「あの、こ、こ、今晩、暇？」
女　「はあ！？」
俺「先生！実習中にナンパなんてしてていいんですか？」
（一同笑）

nonMD（いたたまれなくなって教室をさる）

うーん、女子学生にマジに口説き電話したノン助手の例を複数見聞した
だけに笑えんものがある・・・。当時は自分も学生で、○○ハラという
言葉もほとんどなかったけど、今なら速攻で大学の相談室行きだろうな
あ・・・。

>84
彼女いないでしょ？性格が捻くれているみたいだもん。
彼がもう寝るといっているので、寝ます。おやすみなさい。

やりすぎちゃったかな。

＞８９
彼が、彼女見つけろよ、と言ってます。おやすみなさい。

>>90
実は結婚しているんですyo。残念。
言い過ぎてごめんさいｗ

>>91
ああ、基地外か

non MDはコンプの塊なんだよ。学生時代よくいじめられました。

non MD vs MD に持って行って
スレを荒らす馬鹿と言えばあいつかwww

ノンの話題ここでもやってるのか？

見栄を張ってもしょうがない。
身の丈をわきまえて生きることが大切。
それをしないから、恨み妬み辛みが湧き上がって、
閾値を越えると殺人などの犯罪まで行ってしまう。
身の丈をわきまえて生活している人が本当の勝ち組。

そうそう人それぞれ勝ち組は違うのさ。
自分が満足していれば勝ち組。

自分よりも弱そうなものを見つけて
悦に入っているような奴は完全に負け組。

給料が手取りで20万で3ナンバー車を乗ってるような奴→負け組
給料が手取りで20万で軽自動車に乗ってる奴→勝ち組

手取り３５万で自転車に乗ってる漏れ→神

いいぞ！＞100

歩いてる俺なんか・・・何だ？

歩いて通勤できるなんて裏山Ｃ

薬学ごときでて一生研究者やっていくとほざいている馬鹿は一回しんだほうがいいよ。
社会のゴミなんだよ、お前らは。理学部や医学部卒に任せとけ。

燃料不足＞104

研究者は安月給でがんばってくだざい。
袋詰でも、田舎勤務でも年収700ﾏｿあればいいや。

うらやましいくせに。ｗ

出張乙。早くモテない男性板に帰りなｗｗｗ

ﾜﾛﾀ
モテない男性板の住人＝物理、生物、化学板の住人だろ。

やれやれ・・・　こん中でいったい何人が職をきちんと得られることやら・・。
薬学に文句言うんだったら、ちゃんとパーマネントな職業についてからいいなさい。
負け犬の遠吠えにしか聞こえん

昔の薬学出身は激しくできない。

192 ：名無し三等兵 ：05/02/06 23:50:48 ID:jsrLyg8S
ドイツの化学者、フリッツ・ハーバー

空中窒素固定法を確立、これをカール・ボッシュと供に工業化に成功。
有名なハーバー・ボッシュ法として火薬や肥料の製造で第一次世界大戦のドイツに多大な貢献をした。
ここまでならすごい化学者で終わりだがハーバーは違った。
工場の副産物として処分に苦慮していた塩素ガスを、兵器として利用することを軍に打診したのだ。
こうしてドイツは毒ガス開発を開始。
ハーバーも製造の中心人物として活躍し、前線での使用では自ら指揮を執ったりしたが、妻はこれに抗議して自殺してしまう。
そして、ついに敗戦。そのショックと戦犯として逮捕されるのではとの怯えで、ハーバーは精神的に病むが再び立ち上がる。
今度はベルサイユ条約で課せられた多額の賠償金から祖国を救うため、なんと海水から金を採って支払おうとしたのだ。
しかしこれは失敗、海水中の金の濃度はあまりにも少なすぎた。

その後もハーバーは祖国の為、復興に全力を注ぎノーベル化学賞を受賞したりする。
が、彼の最後は悲惨だった。突如として国外退去命令書が届き、異国スイスで失意のうちに死んでしまう。
そう、ハーバーはユダヤ人だったのだ…

193 ：名無し三等兵 ：05/02/07 00:17:42 ID:???
>>192
化学馬鹿一代記だな

どっちかというと、信じられないが・・スレ向きかもしれん。

俺も薬学部行っておけばよかった

女子供の行く学部だろ

私立薬学部の半数は男ですよ。理系にしては多いですが、正常な学生生活を送れるのではないでしょうか。
男ばっかの工学部だとキモチワルイですし。医学部も大学選ばなければ女が多いところもあるみたいですが。
薬屋の親父になるのもいいですよｗ

>>113
この調査をみてもまだ女の学部ということがいえますか

高校生の将来なりたい職業

男子
http://www.athill.com/INFO/NEWS/main_041222.html

女子
http://www.athill.com/INFO/NEWS/main_050114.html

薬剤師は女子より男子に人気です。
医者だと親が開業してないと、勤務時間が不規則で激務な勤務医で終わるので敬遠する人が多いのかも知れません。

俺も薬学部いけばよかった。。。。。orz

俺の先輩（旧帝理学部卒）、今年再受験で薬学部行った。裏山C

製薬会社に就職しようと思ったらやっぱり薬学部だよ。
工学（生物）とか理学（生物）とか、
高望みする人たち多いけれども、大半は、
エントリーシートの無駄だし

>>115
近頃の高校生は子供だからね。
女子供の行く学部

やっぱ女の子にはいいよ。
子供生んで現場離れても、
仕事について行けなくなるとか無いでしょ。

>120

でも、薬学部がいっぱい新設されているから、10年も経ったら、
薬剤師は余っちゃうんじゃないの。
俺は親に薬学部に行けといわれたけど、いかなくて良かったと思っている。

×いかなくて
○いけなくて

>>121
薬剤師は既に足りてる。だが、実際働いている人が
少ないんだよね。

薬学部を蹴って、男ばかりの東京理○大学に行ってしまったのが
俺の童貞人生の始まり

>>120
昔と大分話が変わってきてるから気をつけた方がいい。
121、123の言う通り、これから薬剤師なんかわんさか出てくる。
安心してあぐらかいてられるもんでもないのよ。

>>115
母集団小さすぎ

製薬会社に就職しようと思ったらやっぱり薬学部だよ。
それから薬学部でサプリメントや特定保健食品なんかの
講義などもこれから充実してくるから、食品会社へも
進出するだよ

医歯薬板ではぜったい建たないスレだなｗ
後悔してるやつ大杉。

749 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2005/06/24(金) 17:36:17 ID:???
同じ東大でもこっちの方が萌える
http://www-surface.phys.s.u-tokyo.ac.jp/nagamura-s.jpg
750 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：2005/06/24(金) 18:46:22 ID:???
それならこっちの方が
http://www-surface.phys.s.u-tokyo.ac.jp/ob/sakura.html

>>128
薬学部でて後悔するかよ

最悪でもドラッグストアで立ってるだけで
最低限生活できるほどは稼げるからな

底辺化学系→薬学部を見る
底辺薬学系→医学部を見る

>>132
底辺薬学系は研修医とか無給助手とか医局とか
そういう根性系の実態をみようともしない

>122
おい、122、おれは121だ。
勝手に訂正するな。

>>127
ウソをいっちゃだめだよ。
6年制になると薬剤師になろうとしたら卒業研究はほとんどできないので
他学部学生に比べ実力は大幅に低下することになる。
会社なんかは敬遠すると思うよ。
移行措置の４＋２では卒業してから半年か１年現場研修を受けないと
免許資格が得られない。
薬学の学問的将来は暗いはず。今まで明るかったかどうかは知らんが
ますます暗くなるのは確か。

>他学部学生に比べ実力は大幅に低下することになる。
？？
っていうほど他学部がすぐれてればいいんだけどさ。
そんなのはごくわずかで、そいつらは間違いなくDにすすんじまう。
た学部のカリキュラムが見かけ上、いくら充実してたって、
学生時代に、サークル入ったりバイトしてたら結局一緒さ・・・
理系の文バカ化現象から逃れられないさ。

薬学部出身はみんな概して賢いよ。
なぜなら国家試験勉強だけはさぼらずやってるからさ。
科目もひととおり生物物理統計から基礎医学まで網羅。
そもそも理学部出身だとMRですら面接してくれないじゃん？

＞国家試験勉強だけはさぼらずやってるからさ
上位国立は全然やってないからな、これまで

＞科目もひととおり生物物理統計から基礎医学まで網羅。
相当広く浅くだからな、半端で使えない科学の知識になりやすい

とだめ薬学生の意見でした。教授もこれからますます理学部・工学部の研究への参入は増えるから広く学べといってるしね

大丈夫。
137がさぼってるからといって、理学部・工学部がそれよりマシということは
まったくないから。
そのへんは会社の人事の人はよくご存知で、結果的に製薬会社就職は
やっぱり薬学出身が有利っていうことはあまりかわらないよ・・・
ちなみに経過措置４＋２が定められた経緯には、製薬会社業界からの
門下省への圧力が少なからず影響しているはず。

製薬業界の研究員が５人いたら４人は他学部１人は薬学部らすいな

>>136
薬学部出身は概して賢いのは国立なら歯学部を追い越しているから
確かにそうなんだが，賢くても
>国家試験勉強だけはさぼらずやってるからさ
これじゃ企業はそれこそMR以外は採らないんじゃないかと。
研究職で採るのは4年の卒研と修士での2年の研究体験があればこそ。

早い話が医者を見ろよ。大多数は研究能力が無い促成MDで
ごく一部だけが優秀なMD, Ph.D.として日本のバイオを牽引している。
医学部の場合はアカデミックポジションをとるだけでばいいが，薬学の場合
企業の研究者になりうるだけの数の研究志向の人間が育てるか？
6年制になったら医歯と同じで修士なし，博士課程は4年だから（４＋２
は除く，原則として薬剤師になれないからね）大学院での研究を経験
しようとすると卒業は28になるがどうよ？

>>138
国の方針が変わり教授になろうとしたら，その分野のライセンスを
持つことが基本になりつつある。（よほど優秀であれば大丈夫かも
しれんが）
だから灯台，狂大も以前のようにビリ争いを脱却して最近は合格率
まともになってきてるだろう。

所詮、おんな子どもの行く学部でしょ

>>140
なんか企業会社の研究職には薬剤師の知識は必要ないとかおもっ
てませんか？企業はいってみるとわかるけど、何気に上司とかも
普通に薬剤師持ってる人おおくて、驚くよ。
そもそもいま、修士卒の研究職採用なんて、ボスのコネがなければ
日本全国ですべての製薬会社あわせても、年間10人もないよ。
修士卒は、みんな派遣会社からの「実験補助扱い」だよ。
パーマネント研究職は、学位持ちが当然で、いまのところ
理学博士＞薬学博士＞工学博士･農学博士の順
問題は理学部出身で学位とってしまった人たちは基礎研究への志向が
つよすぎて、しょっちゅう会社の方針と衝突しては
アカデミックに戻ったりポスドクしに出て行ったりして
しまうことさ・・・・

薬学博士の絶対数が少ないのがいけない。

製薬研究で上にたつのは薬学部が多いが人数が要らないからな

逆に言うと理学部で学位とっても、どうせどこかで
別の会社(化学会社)か大学か国研に出てしまうんだったら
製薬会社なんかにいかず、ずっとアカデミックに残ってたほうが
幸せだって肝する

>>143
どうもかみ合わないなー。
俺が言ってるのは6年制になってからの話しだし，あなたはこれまでの薬学での話でしょ。
誰も薬剤師の知識は必要ないなんて言ってない。それに加えて研究経験が必要だと
言ってるだけ。あなたもそれを買われて＝ボスのコネで会社に入れたわけだ。
しかしいまどきたとえ灯台でもボスのコネだけで会社になんかなかなか入れないはずだけど。
せいぜい一時面接をクリアしてくれる程度じゃないのか。

おいら、薬学博士で、薬剤師免許持ちなのですが、
企業の方、雇ってくれませんか？
研究させろとか、高い給料よこせとか言いません。

現在ポスドク一周目です。。。

つDS

薬学でて研究ねぇ・・。医学部もそうだけど、国家免状もってる人が研究しても
どうもガッツにかけるというか、踏ん張りがきかないのが多いんだよねー。
研究はやっぱ理学部という印象だな。みんながつがつしてるしｗ
農学・工学系に比べたらましだとは思うけどね。農・工出身者は能力ないくせに
妙に功名心だけが強いのが多いと思う。うちの周りだけか？
だからロンダって農・工が多いのではと個人的には思っている。

>>149

それは自分が理学部だからそう感じるだけだろ？
薬学卒の俺から見たら農学部も理学部も変わらん

理学部から見ると、薬学部は権威主義で慇懃無礼なのが鼻につく、農学部は頑固親父レベルの権威で家族主義な感じ、
境界領域は若手が勝手にやってて有象無象の寄り合い所帯、てな感じがする。

>150
おいおい、全然かわるよ。。。日本の農学出身者で大きな仕事をできた人いるか？
いないだろう？まあ薬学でもいないけどなｗ

何学部出たとかそんなのは
研究能力に関係ないだろ？
本当に何かに興味ある奴は
独学でやってるんだし
下らない授業なんてあてにしてないだろ

ただ国家資格だけはどうにもならんが

>>152
おおきな仕事って、税金使ってやってる仕事と企業の営利活動と
同じ基準で考えちゃダメだよ。
だいたいさ、理学部出身の香具師らで「クスリを創りたい」って
マジに考えてる香具師らなんていないじゃないか？
「自分の興味のある遺伝子・蛋白質の研究費が欲しいだけ」
そのために「これは創薬に役立ちます」って散々作文するけれども
基本的には特許性もないし、応用もできないし、事業化にも程遠い。
そういう人は企業の研究所に来ると、数ヶ月でただの金食い虫になる。
だから、ずっとアカデミック界から出ないでください、といいたい。
メーワクですから。

その点、工学部は装置開発、農学部は新品種開発とかのスキルがある
人がいるだけマシと思うが、それにしては薬事法とか知らなさ杉。

たかだか学部や修士で出身学部の差なんぞ出ないだろ。
お互いに熱くなってるようだが、理学部だろうが薬学部だろうが
そういうことに囚われてる奴こそ大きな仕事はできないのでは。

私は高校生ですが大学は薬学部に行こうと思ってます。……権威主義って…言い方は辞めてもらいたいんですが

私は高校生ですが大学は薬学部に行こうと思ってます。……権威主義って…言い方は辞めてもらいたいんですが

後、薬学部って生物選択で行けますよね？物理蹴ったんで。

こっちの板だと、叩かれなくていいねｗ

あちらのいただと、こんなところが、それなりにまじめに考察してる。
薬学部なんだけど、将来何になったら良い？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1117974704/

薬学は医学部に比べて全然権威的じゃないよ

そうだね、俺、薬学博士だけど、１００マソどころか謝礼１マソもかからなかった

>>159

レスのほとんどお前が僻んで書き込んでるだろｗ

>>162
妄想乙。

医歯薬板の他の薬剤師関連スレみてみ。悲惨そのものだぞ。

>>155
んなこたぁない。
三つ児の魂というか結構出るもんだぞ。
むしろ囚われているヤツ大杉と言った方がいいくらいだ。

>>149
農学がロンダるのは実家が豪農で働かずともよいからだよ。
就職したいなら結構頑張るようだ。

キーキー言いそうな小役人タイプの先生多くね？

ぶっちゃけこのスレみると
なんかホッとします。
うらやましがられるのっていいね☆
ここでは隣の芝は青くない。


でも薬剤師昇給しないからあんまよくもないよ

>>167
薬剤師を羨ましがってるんじゃないと思うが。
「人生の保険」の問題でしょ。

おなじことじゃね？

必ず事故る奴にとっては同じだ

薬剤師保険

医歯薬は間違って研究なんかに進まなければ世間のためになる仕事に就くんだろ
理は進んでしまった時点で世間様にごめんなさい

すまん、漏れは薬剤師しょぼすぎて医学部逝きました。
で、来年医者。潰し、ギャラの幅がうんことカレーくらい違う。

>>172
こともあろうに、薬学部→Ms→PhDに逝った俺は
潰し、ギャラの幅がウンコ入りカレーです。

カレーのままなら、美味しかったのに、、、orz

>>173
よくわかんない

医者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

…ってか医者か？あんた。医学部出たらすぐ医者には成れません。研修を経て安い給料のなか開業出来る為に地道に研究をするのだよ。因みに私の友達(国病、大学病院勤め)は皆薬学部に行けば良かったと後悔してる。現状知ってるのか？

なんの現状だよ！

>>176
まあ、医師は給料も高く、社会的地位も高いかわりに、
責任が重く、激務で、しんどい思いもするみたいだな。

開業医じゃないとそんな儲からないよ。

価値観の問題だよ。
袋詰めの単純作業で、年収５，６００マンで頭打ち。しかし、現状では食いっぱぐれない（将来は
知らん）。
激務だが、いずれは年収１０００万以上。しかし、責務と時給に換算したらどうなの？という勤務医。

まあ、調剤チェーン経営対開業医はまだ、別のはなしだろうが。

医者の下積みは厳しい。
薬剤師の方が責任なくて楽だ。
医学部と薬学部の友達のコワレ具合を見てきたが
医者は本当に適性によると思た。

>>180
薬の○○とかいうチェーン店でまじめにはたらけば、
30代後半で管理職、そうすれば年収1000万円以上も
夢ではないよ。

楽したいなら、ホーケー手術とか、コンタクトレンズの検査とか
30代で2000万程度で良いならいくらでも方法あるけどね。

新設ラッシュで薬剤師飽和（ＤＳですら就職難になる）の問題と、コンタクトも頭打ち＆社会的に問題に
は触れないの？
やっぱ、ちゃんと先輩方のいる医歯薬板で議論させてもらったほうがいいんじゃない？

ここじゃあ、ホントに微笑ましい展開にしかなんよ。

薬学部って、卒業するまで大変な割には、仕事がつまらないような気がする。
処方箋をみて、薬を詰めるだけ。もう少し薬剤師の権限を大きくしないと
魅力ある職業にならない。

>>185
ポスドクより全然給料も待遇も社会的地位もいいですが？
夢があるとか言って反抗してみますか、最後に空しくなるだけですよ。
うだうだ言えるのは独身、童貞のうちだけです。
今に金が全てになってきますから。

確かに。きれい事だけじゃ解決出来ないもんね。世の中

金がほしいなら医者になれば良かったのにね。ポスドクを
見下してちっちゃい自尊心を満足させて生きていくんだねww

ポスドクやめて、薬剤師のバイトで食ってくか。

金が欲しいならリフォーム会社とかできわどいことすれば良いだろ。
要は何がやりたいかじゃね。

いやぁ・・・本当に好きでなきゃポスドクはつとまらないよ
あとさあ、医者はきっついよぉ
人の命預かってるなんてリスク高すぎだよ

普通に理工農よりは薬だと思う。薬でも理工農と同じ職場を選択することは可能。
医学部と違い基礎もしっかり勉強してるからつぶしが効くと思う。

6年制決定したことにより
名刺の名前の後ろには
○○○○, PharmD
博士号取得者は
○○○○, PharmD, PhD
となります。

薬剤師は医者がみんなMDのようにPharmDになるんですか？

保険としての薬剤師（免許）の価値という議論だよね。

ポストポスドク（任期助手）の先が危うい場合、薬剤師免許は保険となりうるか？

今だったら、調剤、ドラックストアーくらいなら、調剤経験なし３０後半でもＯＫなんだろうか？
大丈夫だとしても、袋詰め、レジ打ちの単純労働に耐えられるのだろうか（該当スレをみると
かなり厳しいらしいね）？

ただ、やはり食いっぱぐれないのは魅力的にも思うが・・・

ほとんどの仕事が単純作業だと思うが。

>>195
今は経験なしでもOKだが、これから過剰になれば経験ないとキツイと思う。

’05 ５月度　アメリカ医療関係者の平均年収
http://swz.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_newsearch.asp
外科医　$224,304
内科医　$143,073
薬剤師　 $93,161
獣医師　 $81,090
看護婦　 $56,230
高校教師 $47,565 ※
放射技師 $43,137
臨工技師 $41,538
全米平均 $38,000 ※
動物テク $28,977
歯科助手 $28,759
調剤テク $28,155
床屋　　 $24,569 ※

確かに時給のいい、バイトにしかならないかも、
経験少ないと。

でもさ、アメリカと比べてどうすんのよ。いつもどこでも

>>199
そんなの、どの職だって一緒だってば。
薬局を開業するだけじゃ、なにも発展性がないだろ。
生活必需品・トイレットペーパー・ラップ類を安売りしたり
１００均を併設したりして、ちょっとずつ商いを大きくしていって、
最終的には地域内でチェーンにするのが常道だろ？

調剤だったら安売りとか考えなくていいから楽だよな。

教職の方がいいかもな

>>202
調剤だけじゃ一生時給があがらないから、病院勤めの場合には
40くらいで薬剤部長に、そのあと医療事務や会計も
統合して事務局長に、と出世しなきゃならないよ。
医者相手の出世競争だから、それなりに過酷だけど、
勝利したら年収2000万とかだよ。

>>204
何が言いたいのかわからん

>>205
勝利したら年収2000万とかだよ。

勝利しなかったら？
５００マン？

>>207
奥さんと合わせて１０００マソだよ。

＞調剤だけじゃ一生時給があがらないから
＞勝利したら年収2000万とかだよ。

バイトと正社員の話どっちしてんだよ

なんの仕事でも勝利したらビッグマネーもらえるだろ。
勝利できないから苦労してるんじゃねーか。

>>204=>>208=>>206
なんでいきなり奥さんがでてくんの？
もっとわかりやすく話せよ

ここにいる奴らにとっては５００万でも十分なわけだがｗ

というか薬学は理工農と同じ仕事もできるよ
薬剤師のメリットだけど、転職しやすいのと、小遣いを稼ぎやすいことかな。
医学部など学校いきながら割のいいバイトもできるし。

転職というのは何も薬局病院DSだけでなく、製薬、薬品会社にも転職もできます。
資格ないと転職は難しいと思う。
国家試験受からなくても薬学部の場合、理工農と同じ職場に就職することは可能だけどね。
そういう意味では国家試験受かれば薬剤師を含めた就職を考えればいいし、落ちたら普通のサラリーマンやればいいし、
潰しが利くのがいいね。

潰しの人生か･･･

「潰しの利く人生」vs「夢のある人生」

まさしく薬学（実学）vs理学（形而上学）の葛藤を見ているようだ。

逆に言うと、自分は「どんなにビンボーでどんなに不遇でも
自分の夢を貫くんだ！」的な一昔前の少年チャンピオン連載漫画
のようなノリがなければ、理学部に行くべきではないってことだよな。

と、おもって落ち着いて考えてみたら
「理学部」→(塾または中高の）理科の先生
っていうルートが残っていたね。


よかったね理学部のみんな。

自分が研究で成功するってオプションは想定外なのかよ！

>>214
ええ？３０代後半でポス毒or助手から製薬会社に転職できるの？
できるとしたら、職種は？

>>219
研究職以外なら学術とか薬品管理とか転職できるし、実際薬局やドラッグから転職してくる人がたくさんいます。
ポス毒、助手ということは研究職しか無理だよね？
もちろん上に書いた学術とか薬品管理などへの転職も相応の経験必要ですよ（薬局やドラッグなどで）。

失礼。ポス毒、助手でも薬剤師免許があれば薬局やドラッグは転職できました。
ただし薬剤師としての実務経験ないと新人と同じ給料ですが。

薬局→病院→製薬会社→ドラッグとか普通にいるからな。

>>220
ありがとう。
ここでの話は、３０代前半から後半で、ポス毒、任期つき助手後にアカデミアに残れなかった
時の事。つまり、保険としての薬剤師を論じている。

その場合、調剤経験がなかったときに、製薬会社に転職できのかという話。

>>223
薬剤師としての経験ないと製薬会社は厳しいだろうね。ことば足らずでスマン。
普通に薬剤師として働いているなら転職は容易ということね。

ＤＳ・調剤は今のところ大丈夫そうなんだが、今後大量薬剤師量産体制下で、どうなるのかなと。
どの程度の潰しが利きそうかだろうか？

>>224
なるほど。

大学助手から薬剤師パートを経て、某技術系・法律系資格を取って士業をやってる
人なら知っているのだけど、他の保険を実際に実行した人を知らないもので。

薬剤師としての経験ないと潰し利かなくなるだろうね。
過剰になれば当然経験者優先だろうから。まあ田舎ならまだ大丈夫そうだけど。

なるへそ弁理士やってる人もいるね。

>>221
うさんくせえな。こいつ薬剤師じゃねえな。

某国立薬卒業してドラッグで金貯めて薬剤師バイトしながら医学部再受験してる知り合いがいます。
こういう人結構いるんだよね。研究者の冷遇を知っちゃった人とか。

>>228
え？本当ですよ。博士号とった人が薬局に新人として入って来ますし。

弁理士は技術系研究・開発職の人が保険で在職中取る人が多いとか。
試験は無茶苦茶難しいですが。

うちの周りでは、薬学院でたあと、ポス毒、大学助手で今のところ生き残ってるけど、
その後の人で、保険を実行したひとの例を知りたいところですな。

>>229
再受験は某生化学科とかでも多いからね。修士・博士、はては助手上がりの学士
入学者は結構いるよ。

>>232
彼らはお金をどうしているのですか？

博士号とってもポス毒、助手は数が決まっているし、製薬会社に就職できなければ、不安定なポス毒やるくらいなら薬剤師として就職する人もいますね。

製薬企業なんて、ピンからキリまであるだろ。
研究職にこだわらなければ、薬剤師の免許持ってれば、
どこか潜り込めるだろ。

某国立大で博士号取得して製薬会社で４年勤務→ドラッグ→医学部も知ってますｗ

>>235
その通りです。大手研究職以外はそんなに難しくありません。

>>233
予備校使ってる人は、親から借りてるのかな？
学士入学者は、とくに予備校通いとかしてなかったので、お金はそれほどかからなかったみたい。

入学後の資金は、親に出してもらっているみたい(or 学費免除）

>>236
３５歳前後か？そこから学士入学としても、
卒業、研修でも４０歳越えるな。。。

そんなに医者が良いのか？

>>239
良いかどうかは別にして本人の自由だからね。大部分は２０代で再受験するけど。
おそらく一番多いのが修士→製薬→（ドラッグ）→医学部（２０代後半）かな。

調剤、ＤＳなら未経験でも年齢関係なくとってもらえる。
40くらいで初めて調剤の世界に入った人もいたりする。

おれは製薬やめていま調剤にいるが、現在３６歳で
医学部再受検検討中。
調剤やっていると医療の世界での薬剤師の無力さを痛感した。
年齢的には厳しいかもしれんが、ま、だめでもこのまま薬剤師
やれば良いから気楽といえば気楽。
薬学部出て薬剤師免許とっといてよかった。

薬剤師の良いところって、負け組でもなければ、
勝ち組でもないと言うところなのだろうか。

まったり仕事しながら、趣味に打ち込みつつ、
ほどほどに生活を楽しむ。

まあ、そんなのに耐えられないと言う人は、
外の世界に飛び出すのかもね。

どう見ても負け組だろ、それじゃ。

>>242
それって十分勝ち組だとおもうんだけど・・・
特にさあ、趣味の要請にこたえてすむ地域が自由に選べるって
いうのは、かなりポイント高いよ。
山が好きなら信州、スキーがしたいなら東北っていう具合に。

「大企業の研究職」ていったらつくばと大阪にほとんど集約じゃないか？

このスレは、「理系で定職につくには？」
というスレタイになりました。

韓国でも同じみたいです

理工学部学生の３６％が理工系以外の国家試験勉強
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2002032595668

>>244
まあ、田舎暮らしが好きな人には悪くもないかもな。

やはり、ﾏﾀｰﾘ仕事といっても、単純作業に発狂する人、耐えられない人には地獄だろうね。
そういう人は、適当に転職繰り返してるんだろうが。

農学部出て薬学のＤまで逝った俺は究極の負け組だｺﾞﾙｧ（泣

ＤＳも厳しくなってきたようだね。さて、これからの時代、本当に保険になるんだろうか？
家庭教師・塾講よりは多少はマシ？

>
俺は九州のの某田舎でパート勤務してる薬剤師です。
慢性的な体調不良のため正社員で働くことは諦めて週３日の午前中だけ
働いてました。時給１５００円で。
最初は素人同然だったためこの賃金でも納得してたのですが半年を過ぎたころに
管理薬剤師の方が入院されたために、穴埋めのために
私が殆ど毎日、午前午後と働くことになりました。いま薬剤師は私一人です。

夏季は患者が少ない時期だといっても、多い日は７０枚越える処方箋を一人で
投薬してます。小児科の粉薬から水剤まで自分でつくって服薬指導までこなすのは
キツイ作業です。ただでさえ体が弱いのに・・・３週間なんとか頑張っています。


それでも給料は時給１５００円のままなんですよね。
自分の中ではどうみてもこの賃金が妥当な数字だと思えません。
いま調剤薬局経営は苦しいと聞いていますが薬学部出て国家資格をとったのに・・・
みなさんの意見をきかせてください。
>

>>249
これ、医歯薬看護からのコピペだろ？
該当するスレでは、本人が悪い（転職しろ、直訴しろ）と言う事で、
レスが一致してるのだが。

何お前？煽り屋？

袋詰め・レジ打ちで、年４００−５００万あれば御の字だろ。
これを保険というかは知らんが、すくなくあと１０年くらいは持つんじゃないかな？

>>247
単純仕事と言ってもドラッグなら薬の説明しなきゃならんけどね。

>>251
日本もアメリカ見習って６年制になるし、アメリカ並の給料になるのではないだろうか？
アメリカの薬剤師は袋つめ、レジうち、一般薬販売で年収１０００万円だからね。
一般薬の比重が高いだろうけど。米国では公的保険が破綻してるからな。日本も医療費削減で同じ道を歩む予感。

どうやったら、新設ラッシュの過剰時代にそれだけの年収が確保できるのやら・・・

しかも、規制緩和でＤＳ薬剤師不要論噴出してるし。個人的には、一応薬剤師置いといた
方が、飲み合わせ等を聞くのに便利だとは思うが、問題は世間がどう判断するかだな。
ドンキの時、あれだけ叩かれたのを見ると、ただの販売員くらいにしか思ってないのかもね。

>>254
たたかれたのは風邪薬や簡単な薬くらい薬剤師いなくてもいいということだったと思うけど。
今は医薬部外品としてコンビニでも風邪薬など売られています。
アメリカでも簡単な薬はコンビニでも売られていますよ。
ただ薬屋には必ず薬剤師がいますね。それは貧乏人は医者にかかれないかかれないからです。
アメリカの一般人は薬にやけに詳しいですしね。

規制緩和で筋肉増強剤も薬局で買えるようになるかもｗ

よく詳しくないけど国立なら２割くらいかな。灯台兄弟ならもっと多そうだけど。
薬剤師免許なくてもできる仕事（製薬）に就職する人が多いからなんだけど。
医学部が９０％以上医者やっているのと違い、薬学部は半数しか薬剤師免許使ってないからね。えるようになるかもｗ

国立薬での免許行使率は低いだろうね。所詮保険。

駅弁薬なら半数は免許行使していると思われ。
まあ３０代にもなるとかなりの人が行使すると思われる。
製薬やめて薬局やドラッグ、病院に転職する人も少なくない。

上の２割というのは免許持ってない人ね。
誤爆しましたＷ

規制緩和でメタンフェタミンも薬局で買えるようになるかもｗ

覚せい剤は施用しかできないからねw

いや、正直このスレがこんなに伸びるとは思ってなかった。
薬博取得後、とあるショボイ大学の理学系で教員やってます。
理学部の学生には、
「君らは薬剤師みたいな安全策を持っていないのだから、
科学の分野で抜きん出ていなければ、社会的に認知してもら
えない。だから、死ぬほど勉強して、死ぬほど実験しろ」と
いってます。

ショボイ大学の学生を研究の世界に引きずりこむのは犯罪ですよ

>>263
自分は薬剤師免許持ってていざとなったらつぶしもきく安全な場所にいるのに
学生にそういうこと言うと反感買うんじゃね？

ショボイ大学の助手を10年やった後、先が見えないので辞めて製薬会社の
品質管理に行ったのとかいるし、そういうのはやはり薬剤師免許があったらこその
転身だし。

>>265
反感買うか、若しくは学生が皆、医学部薬学部に行ってしまう。

>264
でも理科の先生や塾講師やめざしてください、というともっと反感買うし・・・
理学部には営業職にむいてそうな学生さんも少ないし。研究職で生き残ろう
と思ったら、研究に優れていることを示さなければならないでしょ？
「修士卒→派遣会社登録→企業・大学でテク」が３割になりそうで、しかも
実験技術そのものは専門卒テクニシャンより下手だったりするわけで、ちょっと
かわいそうなことになっちゃってるんですよ。

>265-266
反感買うかどうかはともかく、理学部に進学することを選んだのは自分たち
なんだから、自分で厳しい道を選らんでしまったことを自覚して、それを背負っ
て生きたらいいんじゃない？　って思うよ。
>学生が皆、医学部薬学部に行ってしまう。
選択を間違えたと思ったら、やり直しのきくうちにやり直すのも人生だから
それはそれでいいとおもうよ。

それにしても、どうして学生さんは、「理学部生物系」とか「理学部環
境系」とか安易に志望するんだろうか？高校の受験指導のセンセイが、理学部の
実態をご存知ないのかしら？

理学部って就職ないってきいたけどどうなの？どんな仕事やるの？
薬学だからわからん

>>269
塾講師。
中学高校教師。
地方公務員。
修士卒→派遣会社登録→企業・大学でテク
銀行・証券・投資会社で技術コンサル
海外技術文書の翻訳業など。
ニート。
コンビニ店員。
ガソリンスタンド。

アカデミックや正社員研究者は、卒業生の５％以下。

高校の時、化学科とか工業化学科とか化学工学科なんか行くよりも薬学科行けと言われた。
最大の強みは、薬品を扱う時一人できるから、リストラで生き延びやすいらしい
薬局の名貸しとか副業もそれなりにあるらしいし

ん？そんなに薬剤師っておいしいか？

このスレで言えば、ＰＩとしてやっていけなかったときの保険って意味でしょ？

３０代後半で、マツキヨ、調剤薬局？
薬袋に詰めてレジ打つだけで楽そうに見えるが、単純作業でしかも一日中立ちっぱじゃね？
しかも、アホ新設大との職の奪いあいが、そろそろ始まる悪寒。

>>272
どんな仕事してるの？

>>272
田舎でマターリ志望にはいいんでない？
製薬会社退職して薬局で働いている４０歳くらいの男性いるけど、薬局の方が楽でいいと言ってたよ。
逆にPIってそんなにいい？

ここで議論になっているのは中低位校での話だとは思うけど、
そういうところだと確かに薬学部のほうがいいかもね。

というか、このスレの議論がいまいちすれ違っているのは、
上位校の話をしている人と低位校の話をしている人が入り交じっている
からではないかと。
上位校（旧帝以上）なら、理学部だろうが薬学部だろうが就職はあるしな。
それどころか、文学部哲学科で博士出てても上場企業に就職できるｗ

＞上位校（旧帝以上）なら、理学部だろうが薬学部だろうが就職はあるしな。
ｗ

今は地底理学部でも蹴って私立薬行く人いるね。

それは併願の仕方が間違ってる。薬学志望なら地底薬を受けるべきだろ。
バカを例に出すなよ。

>>277
地底薬は無理だが地底理なら合格できるから学校の実績上げるために担任に受けるようにお願いされたらしい。

まあでも地底薬無理だから地底理化学科とかなら普通にいると思うが。ついでに私立薬受けとくみたいな。

まあ気持ちはわかるが、それなら国立は駅弁薬にするのが正しい方針では？

私薬行っても、ほとんど研究職につけないじゃん。
大部分は、調剤・ＤＳ・ＭＲ・病院＋アルファでしょう。地底蹴りはないと思うのだが。

Ｔ北大理化蹴って、Ｔ北薬科行くか？？

田舎いやなやつは地底けって東京の私立いくよな

>>280
駅弁薬よりたとえ農学部でも旧帝の方が実績としてはいいのでは？

>>281
名大理蹴り名城薬はいるらしいよ。
地底理の就職は悲惨なんでしょ？
薬剤師なら薬局DS病院はもちろん製薬・薬品会社も半数いるからね。製薬・薬品会社は何も研究職だけではないから。

>>280
下宿して駅弁薬通うのと、自宅から私立薬通うのはほとんど変わらん。
わざわざ田舎の駅弁薬より都会の私立薬選ぶ人も多いだろう。

地底理行ってほとんど研究職に就けるのかよバカモノ。
なんだよ研究職研究職ってキモイな。

名大理蹴り名城薬ってわからないなぁ。なんで名市薬や岐薬を
受けないんだろう。やっぱり高校の押しつけなのか？かわいそうに。

旧帝薬でも上位薬（東大京大阪大）以外はどこも就職は似たようなもの。

>>284
それなら落ちるのを覚悟で地底薬を受ければいいでしょ。
落ちたら私立薬に行けばいいわけなんだから。

>>286
だから高校の押し付け。地元が名古屋なら名城薬の選択はありでしょ。
名市大は上位旧帝薬並だし。

>>283
>名大理蹴り名城薬
もうほとんどネタの世界では・・・ノーベル賞受賞者のいる学科と、聞いたこともない大学を
比べるのですか。

院進学が多いんだろうが、就職には特に困らないと思うんだが。修士卒は、普通に
研究・開発職でしょう。

あと、製薬っていっても学部卒はほとんどＭＲじゃないの？もちろん、学術や臨床開発とか
職種としてはいくらでもあるだろうが。

>>288
ああそういう人もいるよ。理学部なら旧帝に行けたとほざいている人いるし。

>>290
ネタじゃなく本当なんだけどな。
だって研究職志望じゃなきゃ旧帝いくメリットはないでしょ？
MRは逆にすくないとおもうよ。今は文系が多いし。早慶旧帝文学部卒とかMRに普通にいるよ。

ちょっと割り込むが自分は旧帝薬だが、研究室によっては就職悲惨だったぞ。物理系とか需要ないし。
理学部も物理とか数学なら修士までいっても就職ないのでは？

http://www.yozemi.ac.jp/
名市薬６４．８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名大理５９．８≒名城薬６０

ちなみにこの辺の私立薬をセンターで入ろうとおもうと英数理２で９割くらいは必要だから、
センターだと地底理の滑り止めにならないと某地底薬落ち私立薬の友人が言っていた。
そういう彼は地底薬B判定だったが落ちて今は偏差値５７の私立薬にいる。

休廷の薬と理の偏差値は対してかわらんと思うが。

>>295
上の代ゼミ見てみな。かなり違うよ。

ざっと見た感じ
地底理　偏差値５７−６０　センター７８−８３％
地底薬　偏差値６２−６５　センター８５−８８％

>>294
いまさら偏差値の話はめまいがするのだが、
科目数とか、二次／センター比とか考えてる？
科目少なくてセンターのみだと、
ヘボ大でも当然偏差値はうなぎ上り。

>>298
そんなことは言われなくても解っているが、それをここで言っても意味ないだろ。
まあ地底理にもセンターそこそこ取れれば２次あまりできなくても受かるとこあるし、さほど科目的にも変わるとはおもえないが。
さすがに偏差値６０超える私立薬は旧帝工クラスは普通にいるよ。

まあ夢を追いかけれる人じゃないと理学部は旧帝といえども行くべきではないな。

薬学志望者にとって国立薬はレベルが高いから、私立に行く人が多い。
だから都会の私立は特にレベルが高い。

偏差値厨はほっとけよ。私立と国立比べる馬鹿も珍しいが。

しかも、>>297なんか宮廷を地底にパラフレージングしてるし。

この板でこの話題ということは生物（か、最悪でも化学）分野の話だと思うが、
だったら地底理から企業の研究職は普通に多いよ。
ただ、学部卒だとさすがに厳しいかもね（地底理で学部卒はあまりいないが）。
そういう点では、資格職の強みは強みとして認めるべきだと思う。

というかね、「こっちの方がすごいんだ！」と主張したいがために相手を貶して
どうするんだ、って気がする。

というか地底理の就職は普通に悲惨だよ。
勝手なこと言うな。だからこんなスレが立ってるんだろうが。
理学部や農学部でて企業の研究職やってる人も薬学部にいっとけば良かったと思っている人が多いというのに。
保険がないのはかなりつらいぞ。

理学部や農学部に比べたら薬学部の方がいいのは当たり前だとおもうが。

いや、このスレ自体は高齢ポス毒とか助手のそのあとの職のことじゃないの？
それに企業の研究職の場合、薬と理と農では携わる分野が違うと思うが。
あと、配置換えはあっても、宮廷理でリストラあった奴なんて知らないが・・・

で、保険って結局薬局のおやじでしょう？そんなにいいもんかな？

＞宮廷理でリストラあった奴なんて知らないが・・・
ｗ

保険って薬局やDSや病院だけでないよ。薬剤師免許あれば製薬・薬品会社で引く手あまた。
うちの薬局長も製薬会社に引き抜かれていったよ。

製薬会社の研究職の場合、理学部も農学部も獣医も薬剤師も同じ職場で研究してるよ。特に区別はない。

ほら、すぐそういう煽りしかできないじゃない。

で、薬局長って研究職なの？意図的に、話をずらしてますな。
どうせなら、製薬研究職からの転進を教えてよ。

配置転換に耐えて耐えて耐えなきゃな。。。。。orz

>>308
開発職だね。

製薬研究職から薬局やDS、病院に転職する人もいるし、他の製薬会社・薬品会社に転職する人もいる。
製薬研究職→薬局→病院→製薬会社とか普通にいるけどな。

製薬会社研究職採用でも開発職や営業職にまわされることもあるけどね。

薬をつくるだけでなく、そこから販売、医療の現場までトータルに携われるのが薬学のいいとこかな。

開発って限りなく配置転換じゃん。結局、薬局やDS、病院？

資格アドバンテージは分かるけど、さして魅力的に思えないのだが。

まぁ今の景気を考えると、資格とっておくほうがベストと思う人のほうが大多数だと思うが。
今4年だけど、大学入る前は４年後は景気良くなってるだろと思ってたけど、全然じゃん。
いつリストラされるかわかんないし、会社で人間関係悪くなったらやめられるというのは
誰もがうらやましいと思う。

>>313
製薬・薬品会社なら引く手あまただとおもうよ。
ドラッグとか経験したのち製薬・薬品会社に転職する人もいるよ。
大手製薬研究職以外なら大抵大丈夫だとおもうけど。
大手製薬研究職は地底理系でも厳しいと思うよ。

あなたにとって何が魅力なのかわからないけど、転職しやすいのは魅力的だともうんだけど。
自分は理学部化学科いかなくて良かったと思ってる。
大手製薬会社研究職も特許切れで厳しいんだよね。

薬剤師の魅力は分かったけど、そろそろ巣に帰ってはいかが？

そもそも安定志向な人間が、理学部目指すわけもなく、将来設計がかなり
ちがうと思う。

将来研究で食っていく。
誰にも負けない自信がある。
もしものときはホームレスになる覚悟がある。

なら理学部で決まり！！！

>>316
そうだな。研究なんてつまんないことやりたくないし

結局、煽り屋か・・・
でも、なんで調剤薬局勤めが生物板に来てるんだろうか？

薬は生物抜きには語れないと思うのだが。

>>318
そう、結局価値観の違いだと思うよ。クリエイティブな人間は、単調作業は耐えられないと思うな。
それはそれ、適材適所ということで、いいんではないでしょうか？

なんでこのスレに薬剤師をいちいち煽りにきてるのだろうか

>>321
研究も単純作業だよ。ほとんどオナニー状態。

では、そろそろスレ正常化ということで。

薬剤師免許持ちで、ポスドク、任期付き助手後に、資格を生かして転職した人の
話などを聞きたいところ。

>>324
それって最高の負け組やね。
博士とって薬局に新人として入ってきた人いたけど、かなり使えない。

薬剤師が煽ってるんじゃないのか？

だいたい、自分の仕事の良い面ばかりを並べ立てて煽るやつは、
自信が無い奴や後悔している奴がおおい。

>>326
後悔してて良い面わかるかよｗ
少なくとも理学部行くよりは良かったと思うよ。

>>326
そのレスが煽ってんじゃん

>>325
薬剤師さんですか？高齢の新人ってどうなのとも思うけど、このスレだと全然ＯＫらしいという
話なんですが？

>>326
双方、疑心暗鬼になるので放置プレーなんてどうでしょう？

オナニー研究に付き合えない人にとって研究は地獄だね。
頭がいかれてる教官についたら最後。

>>329
OKというのは就職ということでね。
国家試験からかなり時間が過ぎてるから使えない人が多いのは事実です。
プライドが高かったら終わってます。

>>331
ありがとうございます。調剤薬局ということですよね？
そんなにブランクがあると、業務をこなすのは大変なんでしょうか？
記憶力や知識の問題ですか？

>>325
博士とって薬局ではたらいてるひとって就職できなかったの？
修士でやめとくべきだったな

>>333
薬剤師免許あることをいいことに無謀にも博士までいくお坊ちゃん、お嬢さんがおおいわけ。
最初からこうなることは解っていたと思われます。

>>332
知識もあるだろうし、覚えること多いから記憶力も重要ですね。

宮廷大薬学出身で博士持ちで、ハーバード、ロックフェラ、京大ウイルス研、
理研BSIと渡り歩いてScienceやEMBO,J.Neurosci, JBCがあってもアカポスに残れず、
いまは民間研究所で地味な開発担当という方はいます。

PIになりたくてなりたくて努力して苦労の割には、気の毒な結果なのですが。

というか、その場合PIになるかならないか、ではなくて、日本の
そこそこの大学の教授になるかならないか？なわけでしょう？
PIでない助教授の職だっていぱーいあるからね。

教授元気で留守が良い。院生の研究テーマや実験テクニックの指導は
助教授や助手、PDがやっているラボもある。

金策にかけずり回って、生意気な院生との応対、中国、インド人ばかり
応募するポス毒の人選とか業績評価一つで首がかかてきて
身体が幾つ遭っても足りない、米国の立ち上げたばかりの小ラボのPIよりは
よっぽど良いがな＞助教授、助手

ここでいっているPIっていうのは、
自分で金もとるし、政治もするけど、院生の研究テーマや実験テクニックも
する、小さい講座の助手・助教授ポスト無しの教授のことなのかな？
正直、そんなのにあまりなりたくないんだけどなあ。

>>336
その論文はファーストなの？
ボスが優秀であればそれらのジャーナルに載せるのは比較的容易だよ。
本当に実力ある研究者ならPIになれると思うけどな。
おそらく実力がないんだとおもうよ。ポスドクでハーバードとかボスのコネでなんとでもなるしね。
ハーバードでPhDとらないと評価されんよ。

この業績でPIどころかアカポスに残れないのは、
何か別の所に大きな問題がある。

テクニシャンポスドクか
プレゼン苦手か
人格以上か

＞だいたい、自分の仕事の良い面ばかりを並べ立てて煽るやつは、
自信が無い奴や後悔している奴がおおい

薬剤師に限らず、留学スレとかみててそう思う
良さばかり強調してて、後悔丸出し

どう考えても理学部行った奴の方が後悔してそうなんだが。
薬剤師で後悔してる奴なんているのか。医学部目指してた人なら確かに後悔してるかもしれんが。
だって薬剤師ほど守備範囲が広い資格はないぞ。もってて損ない資格だと思うが。

薬剤師で後悔する奴はどこ行っても後悔すると思うよ。

薬剤師はお見合いのときの好条件の一つ

また同じ議論にループしてきたな。
なんで両方ともそんなに粘着なのか。
そしてなんでいちいち煽りにも反応するのか。

どっちも自分が選んだ道は間違っていないと思いたいんだよ。
まぁ、理系を選んでる時点で間違ってるが

>>346
あなたもね。というか、ここまであからさまなループも珍しい。なので放置。
しかし、なぜこんな早朝からレスしてるんだろうね？

だからさぁ
そもそも大学入試の時点では
http://www.yozemi.ac.jp/
にあるように、明らかに薬学部＞理学部なわけだろ？
しかも理学部生物系は、同じ理学部の中でも一番偏差値低い連中な
わけだろ？

そんな香具師らが4年後に「研究では誰にも負けない！」って
ところまでに成長できるわけがないんだよ。だから理学部の
連中は修士進学は当たり前。博士後期過程に進学するのも
デフォルトのはず。理学部的には修士で就職するのは負け組みなわけ。

そこんとこもっと真剣に考えないとだめだよ。

>>349
煽りかどうか知らないが、君の中では
与ゼミの偏差値が、研究能力と直結と思ってるわけね？
まあ、相関しないとは言わないが、あまりにも浅はかじゃないか？

終わった話を蒸返すなっつーの。

かまって君は煽りしかできないからね。

一つ疑問なんだけど、灯台はともかく、兄弟薬の場合、酷使って何？って感じだよね。
殆どが、研究職かアカポス狙いだと思うんだけど、薬卒免許なしのデメリットをどう考えているのかな？
うちの周りだと一応免許は持ってる人が多いから、そのへんの事がわからない。

>>349
そうなの？　理学部に入った瞬間に9年間の通学が決定しちゃうの？
だからポストがなくなって職のない理学博士が沢山いるの？
♪日本中に理博があふれだして 海の先の先へこぼれ落ちてしまうの〜？

>>352
実際卒業当時はそう考えている人もいるだろうが京大卒といえども薬剤師をやることもありえる。
数年立ち、知識が薄れたあと国家試験を受けても受からず、フリーターをやってる京大卒も存在するようだ。
東大はその点、酷使を馬鹿にしないでしっかり勉強している。中央官庁に入省した後も薬剤師免許あると有利だからね。
考えてもらえばすぐにわかるが、薬学部卒は免許がなければ理学部卒と変わらない。

>>350
うちは関東近郊の大学院大学なもんで、大学院生はロンダばっかりなんだよ。
で、その中でみているかぎりでは　出身大学の偏差値と、
修士の時点での研究能力には、相関があるといわざるをえないね〜。

モル濃度の計算ができないM1に、大学のときに何してたのってきいたら
だまりこんじゃってさ、大学のときにどんなバイトしてたのってきいたら
延々と経験談を話してくれたよ。
そんな彼も製薬会社の研究職を志望している。
だから製薬会社の研究職は薬学部出身以外はほとんど採らないってい
ってるのに・・・わかってくれないんだよなあ

ロンダには勘違いが多いには同意。

>>352
国立薬の国家試験合格率が低いのは進級が緩々だからな。卒業試験もない。特に京大は緩々ｗ
私立薬の場合は国家試験合格できそうない人は卒業させないから合格率高くなるのは当たり前。

私立薬の場合は国家試験合格率の高さでもって、高い学費を担保しているからな。
試験合格できそうにないひとはそもそも受けさせないんだよ。

京大院中退（？）の薬剤師を2人知ってるよ。
どちらも女性。

修士進学がデフォ（90％以上）なのでとりあえず進学
→ハードすぎる研究についていけず、研究職にも興味がなくなる
→「卒業したら今の彼氏とすぐ結婚するし、だったら調剤やってる方が再就職が簡単」
→とりあえず学籍は残しておいて、調剤薬局でフルタイムのアルバイト薬剤師＠時給1800円以上、になる。

そのまま復学せずに中退したと思われる。
もちろん、彼氏持ち京大生は可愛い子ばかり。

一番贅沢だと思ったのは
京大薬現役入学→博士課程修了→そのまま専業主婦、かなｗ
京大工現役入学→修士課程途中で助手と結婚→修士課程修了後は専業主婦、もいた。
税金がもったいない・・・

>>359
なるほど。でも、ちょっと例外かな。
研究職かアカポス後だとどう？あんまり今日薬の知り合いいなんだけど、
特に免許行使必要な段階まで追い込まれた例はあるのかと。

それにしても研究に免許なんか邪魔って感じだよね＞兄弟薬

>>360
今日薬と書くと京都薬科大みたいだｗ
研究職やアカポス後の薬剤師は、京大卒では知らない。
阪大卒なら一人いた。すごく変わった人だった。

>>360
別に邪魔にはならないでしょ。京大薬だと修士で大手製薬会社研究職に就職する人が多いだろうから、薬剤師免許ないと面接で突っ込まれるね。
薬学卒は免許あるとプラスになるがないとマイナスになるということ。その点、理学卒は国家試験ないから気楽だと思う。
パーマネントの職に就けなければ使う人もいると思うよ。みずから研究職辞める人もいるし。それは人それぞれのライフスタイルに合わせればいいことだし。
人間関係嫌になったら薬剤師やればいいだけだし。京大薬卒MRも知ってるし東大薬卒ドラッグもいるみたい。
研究志望で薬学行っても途中で進路変更も十分あり得ることだとおもう。研究とくにアカポスは大変な世界だからね。

>>361
京大卒で大手製薬会社研究職辞めて薬局DSにに転職する人は結構いるみたいですよ。
５年くらい働いて自分には合わないと言ってました。

兄弟ってそもそも学部時代ゆるゆるあまあまだから
概して会社勤めに向いていない人材しか輩出しないでしょ。
大阪に本社のある製薬会社の多くは
「兄弟卒つかえねー」つうてるからさ

東大薬大学院だとどんなに出来が悪くても帝京大系列のアカポスは保証されてる

最近は武蔵野大の新設薬学部が東大薬出身を大量に集めていた

>>361
た、確かに。
これから、４＋２年制で、特にアカデミックを狙う人たちは、４年卒で院進学が多くなるのかも
知れませんね。

>>363
合う・合わないは、ありますよね。でも、ＤＳ就職は、一時的なパートとしてでなく正社員でいるのかな？

>>366
正社員もいるよ。

>>365
しかし薬剤師免許もってない東大薬卒多かったりしてｗ

私立薬のアカポスは今はほとんど薬剤師免許必須だよね。

>>368
臨床薬学系以外は、特にいらないのでは？

>>370
いや私立は国家試験に力入れていることもあって基礎系でも薬学部卒は薬剤師免許必要みたい。
免許なかった教授が上から言われてとった人も聞いたことがある。

>>369
必ずしも要る訳ではなさそう。

私立薬とくに新設は教授の経歴に薬剤師を明記するとこが多いみたいだから、あった方がベターだろうな。
国立のアカポスなら特に必要ないとおもうけど。

北海道の医療看護薬系私大ｱｶﾎﾟｽは北大薬の草刈り場で
本州から応募しても絶対無理

>>374
北海道はそうなんだ。
本州の田舎の私立薬は東大から引っ張ってきてたぞ。

>>375

富山かな？

>>365
アカポスと官僚以外に東大生の使い道がないからだろ？
薬学部なんて、しょせん王里２の底辺じゃん？

王里２の最上位では？（医進に次ぐ）

最下位は農学部で決定。あいつら農業やるつもりｗ
農薬扱って喜んでるのかｗ

という煽りはおいといて農学は研究職につける確率低いよな。

>>380
食品会社の研究所にいくとうじゃうじゃいるよ。
食品系の研究職たのしそうだよ。

薬学最高！

＞食品系の研究職たのしそうだよ。
そうなの？
公務員の食品衛生管理者は薬剤師が多いけど、研究者はあんまりいないかな。

あと香料の会社とか楽しそう

そんなに楽しいか。まあ研究は楽しくなければつづかないからな。

薬の研究って楽しくなさげ。
ハイスループットスクリーニングで
一日に３８４プレート二十枚ｘ６０日間連続とか。うげげ。

薬効薬理試験は楽しそうじゃんか？

こなす数にもよるでしょ〜。
どうせ合成屋さんがメチル基のキラルの組合せがちがうのを
１６こ全部作りました！とかもってきてさ。
いちいちN=16くらいで、同じ条件でデータとらなきゃいけないなんて・・
うげげ。

それは食品でも香料でも同じでは？

そうでしたｗｗ
俺会社の研究職にものすごくむいてないなｗ

会社の研究職にむいてるやつってどんな奴？
やっぱり朝早く来て、仕事の能率よくって
ていねいでデータの質がばらつかない奴がむいてるよね？

ロボットというか奴隷みたいな奴が向いてるんだな。

アッセイする量が半端じゃないからな、大手になれば大手になるほど。
それでもロボット入れるとリストラにつながるから、
なるべく人手でやろう、って会社のほうが、研究者にとっては
いい会社らすぃ。

ふつうの研究者的な気質の持ち主だったら、そんなところは志望しないんだけどなあ・・・
確かに薬理学教室とか出て、マウスラットの解剖がうまい人は修士でも余裕で
研究職につけるけど、一度入っちゃうと一生「その仕事」ばかりだから、大抵は
自分から３５か４０で非実験系に移ろうとするよね。

民間で研究なんて奴隷だろ

で、薬学いっとけばよかったと思ってる奴はどのくらいいんの？

企業に就職して薬剤師バイトしてる人どれくらいいるの？

http://www.bell-tree.com/~blax001/

「恋のおまじない！！！」
「恋のおまじない！！」
「恋のおまじないっ！」
さっそくですがおまじないです
恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのレスに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます
効き目ぁるらしいですよ
なかったらごめんなさい
でも試してみてくださいね♪

>>290
今時、名古屋程度の理学部に丁度受かる程度の香具師では、
駅弁薬確実とはいえないよ。

理学部出身の薬学部再受験の学生は結構いるよ

まだ蒸し返すか。
同一人物なら粘着すぎ。別人なら空気嫁。

>>400
同意。
昔話
名古屋大学理学部 前期 受かったけど
名古屋市立大学薬学部 C日程 堕ちました。
薬学部　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　理学部

>>401
いねえよ、ボケ。
夢見てんじゃネーヨ
こんな話もうやめれ

ってスレタイに沿った話題だからいいんじゃないの？

薬学部なんて行かなけりゃよかった

関東の国立薬卒だけど医学部入りなおそうと思ってる。

千葉乙

医学部再受験でも薬剤師は保険になるぜｗ
もし駄目でもどうにかなる。受験勉強しながらバイトもできるし、在学中もバイトができる。

>>401
理学部出身はたくさんいるぜ。
東大京大ならわかるが、宮廷理は再受験で国立医はかなり厳しい。
そういう奴が国立薬や家から近い私立薬に行くパターン。

18 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 11:40:38
自然食品の研究所で女子中学生が亡くなった事件に関して、
その代表が、「パシフィックウェスタン大学」で薬学博士号を取得してただって。
今、ニュースでやってた。

19 名前：18 投稿日： 2005/07/21(木) 11:50:11
堀　洋○郎
昭和17年　神戸市生まれ。
中央大学卒。薬学博士。
万貴株式会社 代表取締役。
18年の研究の末、光合堀菌を創りだし、地球の環境改善を目指している。
パシフィックウェスタン大で薬学博士号とった人が、薬（健康食品）作ってるよ・・・

イオンドと同じ種類の奴かｗ

>>410
中央大学経済学部卒。薬剤師ではありません。

ヒットポイント回復するなら傷薬と宝玉で、瀕死体験仲間を助ける地返しの玉と反魂香。
SP回復チュインソール、毒でクラクラ解毒剤、幻見たときやばっちりGで暴れだしたら鎮静剤。
いつも戦うみんなの味方、僕らの町のお薬屋さん。

基礎系だけじゃなく医療系の勉強もするから強い罠。
その分大変だが。最初から研究志望なら理学部とかいった方が楽かもしれん。

>>412
中央大学卒業後、パシフィックウエスタン大学に論文を提出して、
それで薬学博士号を取ったんだってさ。
フ○テレビがアメリカ支局を通じて調べたところでは、
パシフィックウエスタンという大学は見つからなかったそうだがw

光合堀菌はすごいらしいぞ。

少女はどうしてインスリンをもってかなかったのだろうか、
インスリンは必要ないと騙された？

>>415
うわさの学位工場だろｗ

薬剤師の給料ってどれくらいなんですか？初任給とか

>>418
都市部の場合初任給ね

病院１７〜２０
調剤２２〜２６
ドラッグストア３０

このくらいだと

>>419
地方でもだいたいそんくらいだよ。
昇給もそんなに大きくないし、薬剤師なんて
たいしたことないわ。

研究がいやで薬剤師っていうんなら、むしろ
文系就職した方がいいでしょ。
テレビ局とかの技術職も悪くないかも。

>>420
何が悪くないかもだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレビ局って・・・・・何千倍の倍率でお前が入れるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗ
マスコミは勤務医より上だよｗ

>>420
こういう世間知らずみると腹立ってくるな

薬剤師って初任給はいいけど、昇給はほとんどないんですか？
薬学部に編入でもしようとおもってるんですけど。

>>423
そういうのちゃんと調べたほうがいいよ

薬剤部長とかにならないかぎりほぼ一定

>>420
地方ではもっと高いよ。
自分の地元（県庁所在地）では調剤で平均初任給３５万くらいです。

>>423
今から編入しても６年だよ。編入しても６年制だからことし編入の募集しないとこもあります。

今は薬学部で習ったことが十分生かせてないのが給料安い原因だろうね。
これからはわからないが、アメリカみたいになればもう少しやりがいと給料が上がるかも。

>>428
文系、医療系以外の理系はほとんど大学でならったこと生かしてないから
そんなの原因じゃねえよ

これだけ私立が乱立してレベルが下がるのに給料は上がるわけねえ

>>426
どこの県？
自分は長野県の田舎だが調剤の初任給はせいぜいが27、8万。
23万というのもある。
調剤併設のＤＳでやっと30万に手が届くかどうかだ。
これが長野の田舎の現実。

平均25くらいだと思うけどねえ

>>431
東北地方

>>429
簡単に言うとアメリカの薬剤師ができることが日本の薬剤師もできるようになればということ。
でも最近アメリカに近づいているんですよ。将来的に簡単な疾患の処方ができるようになるかわかりませんが。

>>430
レベルが下がるかはわかりませんね。６年制は４年でCBTがありますから。
厚労省は国家試験の合格率を操作できますから。実際過剰な歯科医師国家試験の合格率は昔９０％→現在７５％になっているんですよ。

しかし国立旧帝の薬学部出て調剤やＤＳというのもなんだかなあ。
給料よければいいけど、そうでもないならなおさら。

>>433
東北、九州は特別だよ。他はそんなによくないよ。

すべて文部科学省がいけない

時給２０００円でも８ｈ×２０ｄで３２万円/月では？

管理薬剤師の募集なら５０万とか普通にあるが。

>>437
ヒント：ボーナス

>>435
マターリ志向にはいい。

>>439
そうね。でもいま一般企業でもボーナス減ってたり、なかったりするけどね。

公務員薬剤師って勝ち組じゃないの？よくしらんけど

>>442
激しく給料安い。公務員はなんでもそうだとおもうけど、定年まで勤め上げれば勝ち組かな。

公務員薬剤師って5時終わり？

病院はそうとも限らないと思われ。
知り合いの話では一般事務職でもサービス残業が多いらしいですね。
だから若いころは割りに合わないそうです。
薬剤師公務員の場合初任給１９万くらいだと思います。長くいれば昇給あるけど。

これだけ私立が増えても薬学部の無い県があるのがワロス

千葉県増えすぎ

長野県でほかに月給30万の職がどれくらいあるか？

田舎のほうが給料高い職種って特殊だよね？

医者とか専門職系は人が少ないから給料高い。
都会だと専門職より稼いでるサラリーマン結構いるけど、田舎では専門職が強いね。

>>光合堀菌はすごいらしいぞ。
ちょっと蒸し返してみるけど。
あの光合堀菌て、なんだろうね？

名前（学名）とグラム陽性・陰性とか。

堀さんは、光合堀菌といって、coccusと線毛をかいてたよね〜。
ってこんな事考えてもしょうがないんだね。

突っ込むほどにぼろが出そうだからね。

栄養代謝系にすすめば、薬学にロンダできるかな

ロンダって大学院？それなら可能。

そんな人おれの研究室にもたくさんいるぞー。
有機系の研究室だが。
おれはその逆で、学部は薬学部出て薬剤師免許とって、
院は農学系にいくつもり。

>>454

くわしく

つうか大学院はどこでも行けるでしょ。文系から理系院に行く人もいるくらいだからｗ

俺は学部農学で院から薬学系行って免許とるつもり
まあでもこれだとやっぱり
予備校とか通わないとむりかなぁ

>>457
学部が正規の薬学部課程じゃないから
院だけ薬学逝っても免許の国家試験受験資格は無い。
よってむりってゆうか免許とることは不可能。

>>457
予備校の代わりに行きたい研究室通えばいいと思うぞ。
製薬会社の就職狙ったりするなら悪くない選択だと思う。

>>547
そんなこと可能なの？？？＞農学部か薬学院に進んで薬剤師免許

４ 受験資格


次のいずれかに該当する者
(1) 学校教育法（昭和22年法律第26号）に基づく大学（短期大学を除く。）において、
薬学の正規の課程を修めて卒業した者（平成17年３月31日までに卒業する見込みの者を含む。)

(2) 外国の薬学校を卒業し、又は外国の薬剤師免許を受けた者で、
厚生労働大臣が(1)に掲げる者と同等以上の学力及び技能を有すると認定したもの

薬剤師免許は最初から関係ないんじゃないの？
院から行くというのは薬学を研究したいからいくわけで。
免許取りたいなら学部（今年から６年だが）行かなくては
とれないのは薬学部に興味持った人なら周知のとおりだと
思うんだが。

おれは海洋生物学やりたいので院からは農学に行くつもり。
薬剤師免許だけは取っておくけど。いまも天然物化学の
研究室で、海洋生物から活性物質を発見するー、みたいな
研究やってるけど。

>>452
ネタだとおもったらやっぱ免許狙いか
もし、薬学の院行ったあとに免許とれないことを知ったらどうすんだろうか

>>463
でもおれの研究室には実際学部は理学部や農学部で
修士や博士からうちに来たという人も多いよ。
もともと薬学部に所属してはいても有機の色合いが
濃いところではあるんだが。就職を製薬会社とかに
絞ってる人や、このまま大学に残って研究やろうって人が
多いと思う。

>>464
>>452と>>457が同一人物だと仮定してのレスだ
別に理学部や農学から薬学に来る人は珍しいねといってるわけじゃない

いや、有機化学やるのなら、理学部でも薬学部でも学部でも大学院でも
変わらないだろうけど、薬剤師免許の有り無しが一番大きいね〜。

でも薬剤師免許があっても、薬局しかないんだけどね〜。
その薬局が大きいんだね！

下手な釣りだな。医学部の大学院いけば医師になれると勘違いしてるのと同じレベルなんだろうね。

まあ薬剤師免許あれば薬局以外でも優遇されるのは事実だろうね。
同じことできるなら資格ありとなしでどっち採るかと言われれば当然ね。
だから実際は薬局就職以外でも威力は発揮されるだろう。

>>457
釣り乙ｗ

薬剤師免許が薬局就職にしか意味ないと思ってるの？
製薬企業には薬剤師免許者でなきゃ就けない役職もあるよ。法律的に。

>>466
それを言ったら医師免許あっても病院しかないんだけどね。
その病院が大きいんだよね。ってことになる

>>468,470
あおってるんじゃなくて、薬剤師を褒め称えて”薬局しかない”って言ってるんだけど。

製薬メーカーで管理薬剤師は必要だが、一人で良いわけなんで。
製薬会社の研究部でも、資格手当がつくのは、その管理薬剤師だけでしょ。
（部長がなっていることが多い）

あと、メーカーの採用においても、薬剤師だから、ちょっときついと辞めて給料の高い薬局へ行くのでは？
って考え方もあるとおもうよ。

まとめると、薬局という法律的に人が必要なのに慢性的に不足しているところがあるから、
高給となっていて、それにつられて他の職種でも慢性的な不足になっているんだとおもうよ。

>>471
医者はどこで働こうとも、医師免許の使用が前提になっている。

薬代高すぎるんよ馬鹿って
関係者に言っておけ

>>472
だーかーらー
どんなに仕事ができても薬剤師持ってないと「永遠に」次長よりうえには
出世できないんだってば。
で、そのうちに、中間管理職リストラってなったときに、
存在価値のあいまいな次長、室長代理あたりから肩たたきなんだよ

専門学校を卒業して再受験ですが、薬学部を目指しています。
親は有難い事に塾と予備校に通わせてくれます。

あとは俺が勉強するだけだ。

>>475
あれ？おまいさん、医学部目指してるんじゃなかった？

まあ漠然と「生命科学部」とか言ってるよりはいいんじゃねえの。

真剣に勉強しろよ！

コピペ
身長は遺伝による影響が大きいのですが（戦前と現代の日本くらい食生活に差があれば別ですが、
だからと言って或る一定量以上を食べても、その人の遺伝的限界に近づいていれば太るだけ）、
直接的な決定因子の中でも特に遺伝による影響が大きいのが骨端軟骨の閉鎖時期です。

骨端軟骨は骨の縦の伸長点で、成長とともに徐々に小さくなり、完全に硬骨化することによって
成長が止まりますが、この硬骨化による閉鎖時期は遺伝により決定されるところが大きいのです。
雑誌「トレーニング・ジャーナル」に、骨端軟骨の閉鎖具合を示す骨年齢（骨年齢が
高い＝成長が終わりに近い）を調べた結果が載ったことがありますが、14歳男子で調べると、
12歳〜18歳（骨年齢が18歳というのは、ほぼ成長は止まっており、伸びる余地はありません）
と、開きがあって、しかも、かなりバラバラな分布でした。

つまり、骨年齢は個人差が大きく、実年齢が14歳であっても、骨年齢も14歳付近に固まっている
わけではないのです。そして、その差の原因は、無論、運動や栄養状態にも影響されますが、
遺伝によるものが圧倒的なのです。欧米人が日本人より大きい原因の一つに、人種による
遺伝子の違いで、骨端軟骨の閉鎖に関しては欧米人のほうが遅いということがあります。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

こんな特殊な装置、売れるとは思えないねえ。

俺の所属してた基礎医学系研究室は羽振りがよくて
毎年研究費の残りを消化するために300〜1000万近く不要なものをいろいろ買ってたけど
いくらなんでも、これほど特殊な装置は買わないわな。
ここの社長つながりの、同じ特殊な研究してるトコロが
必要あって買うか、義理で買うかどうかのレベルでしょ。
研究室にあっては金集めもひとつの才能だが
自分の研究のための金集めの延長として起業という形を思いついたんじゃないかな？
どこの研究室でも、いかにも自分らの研究が将来応用のききそうな研究であるかを
過剰装飾してアピールするけど、どこも似たり寄ったりで応用されたためしはないというのが基本。

この紙を1万円で買ってくれる奴がいるんだってさ

じゃあじゃんじゃん刷っちゃえ

あ、そうそううちの役員連中は名義貸してるだけの幽霊取締役だけど

お世話になってっからな

紙切れはただ同然で優先的に買えるようしとけよ

いやーしかし

この紙を刷るだけで諭吉が幾らでも手に入るなんてホントぼろいナァ

薬造って売るなんてチマチマやるのが馬鹿馬鹿しくなるよｗ

>>472
薬剤師も薬剤師として働くなら免許の使用が前提だがなｗ

ちょっといいでしょうか。
あなたが例に出しているのはかなり大きく種の範囲を飛び超えてますよ。
綱を超えていたり、界を超えていたり、いくらなんでもそんな大幅な進化はないでしょう。
種というものを辞典でもなんでもいいからとりあえず調べてみてください。
「事実」というのがおかしいというのは、
おそらく、上のほうの定行進化について書いてるレスに対して書いてるんだと思いますが、
そうだとしたら、一定方向の進化を示す化石などが実際に見つかっているので
「事実である」と学者たちは認めています。
これを否定することはできないが、これが進化の法則として成り立つのかという根拠もないので、
定行進化は１つの現象として認知されています。
キリンの首が伸びたことも事実だし、キリンからサルに変わってないのも事実です。
たとえば、オーストラリアのエアーズロックには、兜エビが
住んでいて、こいつら、１０年か２０年に一度だけ雨が降ると、
そのとたんに卵の状態から、孵化して、そんで、その雨水が
乾くまでの２日か３日の間に大人になって、そんで、生殖行動
して、卵産んで、で、雨水が干上がるころには、卵状態。
で、卵は２５年くらいは雨がなくても、大丈夫ってことらしい。
なあ、この生物の生き方、なんか間違ってないかとか思うだろ。
理不尽だろ。もっと生きているときに人生たのしめよ、とか思う
だろ。卵のままで２５年もいて、なにが楽しいのか、って思うだろ？
生物のニッチ戦略ってのは、それくらい理不尽な生き方ってのも
あるんだよ。

　　　　　く　　　マ　す　 男　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.る　 が　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　と　 射　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　こ　 精　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　っ　　　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　 っ　　　 ハ
　　　　　　ｉ　　　）　.て　　　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ− ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

　　　　　 , - 、--ーー- 、
　　　　 /　 ,.‐ '　￣｀`丶、`H⌒ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼L|　　ヽ
　　　 〃　　　　　 ﾄ、　　　丶 ﾞｉ　　ﾞｉ
　　　八　ﾉｻ_ﾄ、　ｊ¨ｊ_i_ﾊ　　ﾞｉ　ﾞｉ　　l
　　 /. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ'　'ｆqヽ　 　ﾄ ｊｉ　　 !
　　/ 　∧}'亠' 　 　 亠 '´ｊｲ　iｊﾉ ヽ　.ﾄ_ ...... .._
　〃　/　ﾞｉゝ　ｆ`ｒｔ-、　　 ル/　　＞'´　　　　 `丶、
　/リ'ﾞ　　ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ　／, '　　　　　　　　 ＼
　　　　,ｨｰ…ヽ　　〈＜＿ ﾊ､/ ./　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ヽ　　＼　.）　　∧＾〉/　-ﾒi〃　　ｲ_,,,ﾄ,　　　 ｉ
.　　 i　　　 ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ　/ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、　　 ｌ
　　　l　.ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i　V {ゝLｊ　　　 L_}_ｨ i　　　|
.　　　i _|　　　　　　　　　　ｊ　|〉ﾊ　　　､＿　　　 |　　,ケ- 、
　 ｒー┘　　　　　　　　　　L、ｊｊ　ヽ.　 ヽ⌒ﾉ　／川ノ　　 ∧
　 ゝ、　　ほ .477.皮　ち　　 ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜　|　ﾄ、　 /　ヽ
　　 （　　 ら　　 剥　 ゃ　 /| .| ヽ　 {＼/〈_.i＼/　| ＼/　　 ヽ
　　 /　　 ほ　　　け　ん　ヽ.Ｈ､　 ｀ｒi＞ｌ、| .|　|＜.ｆi　 , ｸ　　 ヽ
　　（　　　.ら　　　よ　.と　ノ　|ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj　/ ﾚ'∠､-_ァ　 ＼
　　 ヽ　　！　　　！　　　）{三三　i::　 }＼}　　(　{　八　二ノ冖ｰ､ ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　＼　.|ラ ィ　 ﾝ　 レ'V　ゝ、　＜___ 　 　 　 !
　　　ｆ　　　　　　　　　 ｒ､_,,ノ　|＜二フ ''… 。| -＝ ＞∠二'___　　_ﾉ
　　　`Ｙ´＾ヽ、_ノ＾＾ヽ_ﾉ　 /|　 |　 ﾄ　　　　 　 |　　　　　　　 ∧￣
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ｆ |/’し’ /　　 |　　　|　　|　|　|/ / 　/ ,' 　.ｌ　　　| ｉ　　i、　 ｀、 ﾞi
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　ヽ!　　　　　　　　　　　 `　　　 ヽヽ`　　　し　　　　　　　ソ:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　彡/
ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ｨzZヾヽ、/
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　し'　　　　　　　ヽ、ヾzi!ﾄ､!
　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉヽゞ_)>!斗ﾐヾ
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　 ﾚﾘ戔戔彡
　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'戔毟戔ﾐ
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 _ ､　_　　　（　　　　ミ戔毟戔〃
　　　　＼　　　　　　　　　　　　 r'´, ,ノｰ'て`ｰ<、､__ヾ彡戔毟戔
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　f'r r'⌒ヽ（_ _,.-‐ヽｖ戔毳戔彡
　＿＿　　　＼　　　　　　　　　｛ /　　　 ! ／　　　ヾﾚ毳戔〃
　　　　￣` ―-＼　　　　　　　 Y!　/,,　//　　　ミ彡ﾇ戔毳〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ　'',,,ﾉr-､､　 ヽ<,.-ヾ戔戔
　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ´ | ,ト、/　　ヽv '´　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､j !　ヽ ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　 ｙ　　　_,.　 ⌒ヽ、

　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 /　 　 　 ↑､ 　ﾄ-‐　¬く ￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　 丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽヽ　　　 　 　 i
　　 　 　 　 　 　 l　　　　　　 j'　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　 ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-t,¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　　　
　　 　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　　　　　
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／ 　 　 ＼／〃／ 　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　 　 　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　　　　　
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　 　 ガカーイ、
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　 ＼ t'`O<^)､　　 　 !/ 　 .〉　!ド､ 　 ヽ、　乙であります！
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝く　　ヘ､_　 ヾ^ｰ'　 ヽ　 　 ＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,　　　　　
　-‐ ￣ /─-=三､､__　 　 ｀ -､　ヽ＼　 ＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　 　 　 /　　　　　 ﾌ/　 　 　 　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　 　!　!レ／, 　 　ヽ、　　　
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　 ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ

動物愛護なんて放っときゃ良いんだよ、大して世の中に役に立たないんだから。
>>436みたいなバカ女だったり、勉強出来ない小学生だったり、ネット荒らしだったり、マトモな連中じゃないんだから。

外野のヤジは無視して、今日も仕事頑張りましょう。

103
お前のようなクズは消えろ。目障り。

>>103

自演するな（藁

おい、店長。動物スレと間違ってるがな。

ってか、動物スレ終わったがな。

嵐の予感

>>491
だな

薬学部生だけど
理学部ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

>>493
どこが？保険がないから研究に一生を捧げることができることか？

薬学でも理学と同じ化学系の職ならできるでしょ。

釣りだよｵﾏｲﾗ

ライブドア株取得問題　自民党は批判、若手経営者は擁護
　ライブドアのニッポン放送株の大量取得には、
自民党幹部から「本来、日本にはなじまない」（野田毅元自治相）
など批判が相次ぐ一方、経済界の若手経営者からは擁護の声が出ている。
１８日の記者会見では、久間章生総務会長が「金さえあれば何でもできるという風潮をそのままにするのはよくない」、
武部勤幹事長は「報道は社会の公器。他の民間企業とは違う。自由競争、市場原理でゆがめられる恐れがあるなら好ましいことではない」と述べた。
１７日には森前首相が派閥の会合で、戦後教育のあり方に絡めて
「金さえあれば何でもいい、力ずくでやれるという考え方は今の教育の成果なのかなあ」と語った。
こうした受け止めに経営者の一部は反発する。
大手ゲームソフトメーカーのスクウェア・エニックスの和田洋一社長は１８日、
「ルールに穴があるのは問題だが、やった人を批判してもしかたがない。
経済界や政治家が問題にするような話ではない」と記者会見で語った。
日本ヒューレット・パッカードの樋口泰行社長も同日、「
厳しい競争をしている身からすれば、ライブドア批判は理解しにくい」と話した。

>1
動物実験・・・
お金で買ったものは、
どう扱ってもいいに決まっている。
購入した瞬間に、動物は買った物の主権下にある。
ネズミ、ウサギ？？？
そんなん、どんどんムッコロしちゃってください。
女？？？
腰がたたなくなるまで、バコバコしちゃってください。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>1 さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億

一時期消えたと思ったらまた復活かよ。
正直、めちゃくちゃな我田引水ばっかりになるくらいなら誤爆（たぶんわざと）のほうがマシ。

こいつ、よっぽどユダのことが好きなんだなー
ユダがちょっとコテで書き込んだらこれだもんなー

>>501
いや、むしろ逆だろ。基地外が来ると
かならずスレが無茶苦茶になる。
自作自演も含まれて、まともな書き込みはなくなる。

>>496
釣りじゃないよ。
薬学部生モチベーションﾋｸｽw

コテ死ね

学生のうちは薬免のありがたさがわからないかもな。

>>503
バイオベンチャー今後も注目ッ

システム開発のアクセス<4700>が
18日に発表した05年3月期第３四半期（04年４月−12月）の
連結財務・業績の概況によると、売上高は
前年同期比50.2％増の16億3600万円だった。
同社はノンバンクなどのシステム開発が主力だったが、
近年の金融不況で受注が減少。
前期から、企業の基幹システムなどを
新しいプラットホームに交換する
「マイグレーション」に経営の軸を移し、
今期になって成果が出てきた形だ。
営業利益は6100万円、経常利益は2400万円、純損失は5600万円だった。

遅くなりましたが、>>457とは別人物ですよ。
自分は有機系に進もうと思ってるんですが、
アプローチ的に薬学の方が合ってるかな？？
と思うので、薬学にロンダしようと思います。
学部時代では実験のスキルを身につけようかな、と思います。

ありがとうございました

何でそんなに気にしてんのかな？
君は関係ないんでしょ？hsaでもなければ、荒しでもないんだよね？
どこをどう読んだらhsaに書いてるように読めるのだろうか？ふ・し・ぎ

研究者と愛護に言ってるのわかるでしょ？
って言っても今は煽りしかいないけどな。
だから、煽りは来るなと言ってるわけ。
このスレに関係ないだろ？それとも粘着したいわけ？

もう一度聞くね
「どこをどう読めば、hsaに言ってるように聞こえるわけ？」

ね、これで君がいかにピント外れなのかが分かるでしょ？

>>475
薬はやめといたほうがいいよ。６年制＆将来の供給過多不安で、高校生でさえ見限りはじめてる。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050717etc.html

>>509
だからいんじゃないの？

>>504
民度ﾋｸｽw

>>505
免許まだ取ってないからありがたさが解らないのは当たり前だYO!

後悔するのはやめようぜ！

みんな薬草医学会には入っているかい？
そこの会長が、真光元 （飲むと光合堀菌が発生する）の推薦状を書いたらしいぞ。

＞免許まだ取ってないからありがたさが解らないのは当たり前だYO!

ごもっともなツッコミにちょっと感動した

>人間と人間の間に線を引くことと、人間と人間以外の動物に線を引くことは違いますよね。

で、どこが違うのか？　と聞いているんだが。いや、「そう聞かれた覚えはない」というなら、私はずっとそれを聞きたがっていたんだ。
分かってもらえると思っていたわけだが。

>あなたはビーグルを実験に使うのなら、柴犬も同様に実験に使うべきだと思いますか？

思わない。私が思うのは、「ビーグルを実験に使っていいのなら、柴犬も同様に実験に使ってよいだろう」だ。

>ところで、あなたの望む世界は
どこにも線引きが存在しない世界、という認識でよいでしょうか？

まぁ、そうだね。世界についての願望となると、そんな単純なものじゃないが、このスレ的にはそう答えてかまわないと思う。

>それと、>424氏もあなたのレスを待ってます。

……はぁ……めんどくさ。
>>424

遺伝子の研究が進んでいるからこそ、種の違いも形質の違いも遺伝子に起因するものでしかないことが明らかになった。
種の違いでもって線を引くことが許されるなら、形質の違いでも線を引くことが許されるようになるだろう。
私に対する反論にすらなっていない

>>511
その程度で勉強出来るって思ってる所が、バカ丸出し。

>>515受験しようと思ってるやつの平均は偏差値50。俺その中間だし、小6
入った時点で中2の勉強終わりかけだった。これで勉強できないってことは
小6入った時点で高校の問題をやれってことかな。

>>513
＞語Ａがａ，ｂの意味を持つとして、意味ｂが語Ｂに依って規定されていたとする。
言いたい事が今イチわからないんですが
人間＝人類、人類＝生物学的分類であったとしても
人間＝生物学的分類がすべてではないですよね。人間には他にも意味があるわけですから。
あなたは「生物学的な分類によって、人間が定義されると考えていいだろうか？」と言いましたが
人間は生物学的な分類によってのみ定義されているわけではないのです。

＞ｗ　都合のいいところだけ拾い出す、ということを「総合的」と呼ぶのか。恐れ入るｗ
私が抜き出した部分をもって総合的といったわけではありません。
様々な違いの内、ひとつ例を挙げただけです。相変わらず部分に囚われて、全体が見れてないようですね。
前にも聞きましたがもう一度聞きます。何から何まで事細かに説明しなければ、理解できませんか？

＞事実どうであるかは、我々の間では問題にされてないからな。
これの意味が解りません。私達は実際に行われている動物実験について話しています。
現実として動物実験が行われているということを、あなたは問題にしていないと言うことですか？

>>514
＞で、どこが違うのか？　と聞いているんだが。
で、何度も答えているわけです。同種の間に線を引くか、別種の間に線を引くかの違いだと。

何か電波がいるな

>>519
もう来ないでいいよ

俺馬鹿なの？まぁいいや。きっと何で馬鹿って言われてるか分からない
ってことは俺が馬鹿なんだろうな。いいよ。馬鹿で。でも勉強が中2まで
いってるんだし、勉強できないことはないと思うんだよな。どうなんだろ

こういうときはスルーしろ

薬学部生だけど
理学部ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

理系って、資格取れる学部じゃないと、
頑張って受験して入っても意味ないよね。

京大理学部→京大理院　だろうと、
底辺駅弁理学部→京大理院　だろうと大した差はないわけで。
どうなのよその辺。

とりあえず大学の付属研究所における人事は、文部科学省直轄の
なんかWGのえらいさまが決めるように
したらどうか？あと同じ大学の教官による兼任も禁止。
もちろん助手からの内部昇進も禁止。これくらいやって
実力主義を浸透させてくれ。もちろん大学の淵研究所を
時限爆弾プロジェクト型に全部移行してもいいけど

「PQQ＝ビタミン説」の創始者が、そもそも間違いだったと認めている時点で、
この仮説を下敷きにして、遺伝子破壊を行い、表現型から、ビタミンであると
結論づけたことが怪しいと自ら認めているようなものじゃないか？
PQQが補酵素として機能していることを示すvitroのデータがないこと、
PQQ欠乏マウスと補充したマウス間でAASDH活性に差がないなど証明するデータがない。

よく、トピックス的な仮説に飛びついて、それを主張したグループよりも
先に証明してCNSに掲載したところで、先陣のグループがあれは間違いでした
と主張して、論拠がなくなり、宙ぶらりんになった、という例は結構多い。
まるで２階に上げられ梯子を外され、もがき苦しんでいるようなものだ

人間と動物の線引きについてですが、一般論として真核生物が同種であるための条件はF2世代が作れることです。
有性生殖をしない原核生物とウイルスに関しては核酸の相同率が何パーセント以上かによって機械的に分類しています。
インフルエンザウイルスと鶏インフルエンザウイルスをどうして区別するんだ!!
っと言われたら確かに困ります。
RNAの相同性が･･･としか言えません。
種を超えて遺伝情報が伝わったりすることもあるので、すごーく説明に困ります。
便宜的に分けてるだけじゃぁないのか！と言われてもしかたありません。
種の分類が一番あいまいな分野は原生生物と呼ばれる連中です。
単細胞生物で普段は無性生殖を繰り返すくせに、ときどき有性生殖もしやがります。
原則的にはF2世代が作れることが条件なのですが、マラリア原虫のように蚊のなかでしか有性生殖を行わなかったりと、実験的に交配も難しいところです。
あなたの近くの池のﾐﾄﾞﾘﾑｼと隣の池のﾐﾄﾞﾘﾑｼは見た目は同じでもF2世代が出来ない別種かもしれません。

なるほど勉強になりましたｗ

dsRNA libraryとか、素人から見れば、一見斬新なテクニックを
披瀝しているけど、あんなものがスクリーニングに耐えられるはずはない。
siRNAが細胞に効果を発揮するのは、同じ配列の
ものを数マイクログラム単位で細胞に移入して初めて見られるので
あって、スクリーニングレベルで表現型がでるケースはほとんど
ないだろう。細胞に入った後、数万コピーに増幅するとか、そういう
システムであれば、理解できるけど・・・・

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　　　 /://　　　　　　 ヽ､ｆ´　　 ,　.ｨべﾁﾐ　 !` i!!!　 !:::::/:::::::::/:/:::/
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　　!　!　　　　　 ` ` `､``ー=ヒ≦_r'jﾚ'　　　ﾉ　　　　　　 ﾚ/::::::/
　ヽ!　　　　　　　　　　　 `　　　 ヽヽ`　　　し　　　　　　　ソ:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　彡/
ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ｨzZヾヽ、/
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　し'　　　　　　　ヽ、ヾzi!ﾄ､!
　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉヽゞ_)>!斗ﾐヾ
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　 ﾚﾘ戔戔彡
　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'戔毟戔ﾐ
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 _ ､　_　　　（　　　　ミ戔毟戔〃
　　　　＼　　　　　　　　　　　　 r'´, ,ノｰ'て`ｰ<、､__ヾ彡戔毟戔
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　f'r r'⌒ヽ（_ _,.-‐ヽｖ戔毳戔彡
　＿＿　　　＼　　　　　　　　　｛ /　　　 ! ／　　　ヾﾚ毳戔〃
　　　　￣` ―-＼　　　　　　　 Y!　/,,　//　　　ミ彡ﾇ戔毳〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ　'',,,ﾉr-､､　 ヽ<,.-ヾ戔戔
　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ´ | ,ト、/　　ヽv '´　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､j !　ヽ ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　 ｙ　　　_,.　 ⌒ヽ、

最近、理学部化学科に実験の相談に言ったんだが、さすが理学部は知識が違うね。
実験のテクでは薬学ではかなわないし、ポスターひとつみても面白いんだよね。
そこにくらべて、薬学ってのは実学に結び付けないといけない使命感みないなのが
あるから何か不恰好なんだよ。

PQQ（ピロリンなんとかキノン）ってアミノ酸脱炭酸酵素の補酵素だね。
銅かなんか関わっていたと思うけど。阪大だったか？

完全に研究系を目指す香具師は４＋２年制を取るみたいだね。＞東大新不利

そりゃそうだ。医歯薬獣医は職人養成がメインだから。

薬剤師も調剤薬局なんかで本格的にやろうとおもったら楽じゃないぞ。
研究者志望から挫折してそういう道に行くのはやめたほうがいい。
医者の言うことをへいへい言いながら、言うこと聞き続けるというのも
つまらなすぎるしな。

調剤のことを詰まらないみたいに言う人が多いが、短絡的だな。
ルーチンワークでしかも収入が安定しているのは実はかなり魅力的。
研究は万人に向くものじゃないよ。成果出さなきゃいけないし。ぼぁ〜

研究も調剤もつまらんよ。

なのでおれは全て捨てて日本を出て好きなことやって暮らしてる。
まあそれなりの稼ぎは歩けど老後は暗黒だな。
まあそのとき日本でまだ薬剤師免許が使えればなにかやって金稼ぐさ。

それができなきゃ嫁か子供に養ってもらうしかない（笑

結局、研究に免許は不要というＦＡか、東大・京大は。
東大は、公務員とかに進む人間もいるから、１割６年制枠に残したんだろうけど。

薬剤師と研究者、同時養成にちょっと無理があったのかもね。これはこれで
日本独自のやり方で、いいところもあるんだろうけどね。

薬学部を僻むスレは、ここでつか。

>>516 >>530なんかはコンプの典型w
ここで薬学部を叩くことしかできないネット弁慶。
せいぜい犯罪起こさないでくださいねw

誰も叩いていないって・・・事実じゃん。

批判的思考（研究者には大事ね）と単なる叩きを一緒にするなよ。

>>539
看護学校行ってるけど叩いてるようにしか見えない　笑
>>538とは別人ですけど

薬学部自体は誰も叩いてないのでは？
研究と職能の分離論だったら、もう結論は出ているはず。厚労省、研究者養成大学ともに。

医歯薬看護板の薬スレも見てみたけど、あっちのほうが叩きや自虐レスが多いと思うんだけどな。

>>541
お前が叩いてる

ループになっとるな。具体的に叩かれていると思う部分を主張しないと、議論にならんぞ。

薬学部６年制＝薬剤師養成
薬学部４年制（＋２年）＝研究者養成

翻訳するに、この部分が薬学部叩きとでも？

>>543
お前の存在自体が薬学部を叩いてる

134 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/08/02(火) 16:32:09
東京
法学部＋１０　工学部＋７　文学部＋３　理学部　＋５　
農学部＋３　経済学部＋８　教養学部＋３　教育学部＋４　薬学部＋５
人文社会学研究科−２　教育学研究科−２　法学政治学研究科±０
経済学研究科±０　総合文化研究科−３　理学系研究科＋４
工学系研究科＋８　農学生命科学研究科−２
薬学系研究科±０　数理科学研究科−２　新領域創成科学研究科±０
情報理工学系研究科＋７　情報学環・学際情報学府＋７
公共政策大学院(公共政策学連携研究部･教育部）＋４

京都
総合人間学部＋２　文学部＋２　教育学部＋２　法学部＋９　経済学部＋６　
理学部＋５　薬学部＋５　工学部＋６　農学部＋２
文学研究科−４　教育学研究科−４　法学研究科−２　経済学研究科−２
理学研究科±０　薬学研究科±０　工学研究科＋７　農学研究科−３
人間・環境学研究科−３　エネルギー科学研究科±０
アジア・アフリカ地域研究科−４　情報学研究科＋５　生命科学研究科−３

※女子の場合は一律−３
※留年・浪人は２年以上一律−２

以上で。

ところでなんで動物実験に反対する奴がいるんだ？
別に良いじゃん、訳わかんない物質ネズミに打ってみて様子みても。

何が気に食わないのか理解に苦しむ。

昔、友達から聞いた話だが
とある田舎に老人ホームがあった、それはのんびりしたもので、近所のじいさんばあさんが
なんとなしにあつまって、日がな過ごしているようなものだった。
ところがある日、じいさんばあさんが集まってゲートボールをしていると
そこに体重70kgほどのオスのイノシシが暴れこんできた。
審判をしていたホームの人はパニックになってたったまま泣き出したが、
おじいさん達は、ゲートボールのスティックを握ると、70歳以上とは思えない動きで
イノシシの動きをさえぎり、イノシシをグランドの隅に追い込んでいく。
さらにいつの間にやら、おばあさん達は料理室からなべを持ち出し、そろえてじゃんじゃん鳴らす。
追い払うのかと思ったら、みんなしてグランドの隅の方に追い込んでいく。
普段車椅子の人が、車椅子バレーのネットをいつのまにか持ち出して投網代わりにしている
あっという間に、バレーのネットが網代わりになりイノシシの動きを封じ込める。
「それが車椅子の人の動きか」と思うぐらいの見事さ、パラリンピック出場可能
網にかかって倒れこんだイノシシを、おじいさんたちが交代でゲートボールのスティックで殴る。
普段ベットで寝ているおじいさん達が、元気に駆けつけて殴り役を交代する。
警察が機動隊装備を持って駆けつけてきたときには、すでにイノシシは息絶えていたので、
とりあえず事情聴取。
と思っていると、警察官2人は、おじいさんたちの自慢話を聞かされるはめに
警察官が気づいたときには、おばあさん達イノシシを解体している。
慌てて止めようとする警察官に、おばあさん達「おまわりさんの分もあるでよ」
「おすそ分けじゃ、もって帰るか、汁にして食べていくか。」狩猟法どうたらは言い出せず
「老人ホームにイノシシ乱入」ということでさらに機動隊員6人登場
おじいさんたちに、「そんなもん着とったらイノシシ倒せん」と笑われて警察官退場
結局、その老人ホームのイノシシ鍋になってしまったそうな。

まあ、イノシシは70歳以上のおじいさん16人程度の強さてことだ。
ちなみにその際、警察の要請で救急ヘリが万一に備えて出動待機に入っていたのだが
この結論をきいてあきれていた。

ttp://blog.livedoor.jp/risarisa16/

コピペ小僧や議論・対話能力０な奴はスルーすればよろし。

つーか、湯だちゃんか？

「薬学部は他学部より素晴らしい」という思いこみを除いて議論すれば、
薬学部自体は何も悪いわけではないんだから、叩かれることはないだろう。
我田引水厨が全ての原因では。

そうだよ。薬学部よりすばらしいことを他の学部の人たちは自慢すればいいんだお。

>>550
我田引水厨が全ての原因では。

いや、スレタイにもあるように「隣の芝生青い厨」がそもそもの原因なんだろう。

ともかく、大学進学を決めるときに、もっとちゃんと情報収集してから受験すべきで、
進学ガイドとか高校の先生の口車にのったりとか、やめたほうが、いい。

>>546
何と・・・あなたはLD50の動物実験のムゴさを知らないのだろう。

薬学生のほとんどがその実験を通してショックを受けます。
ヘンリー・スピラの尽力により、最近ではなくす傾向にあると思いますが。

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　　　　　　i :/: : : :,'　　　 ', : : : : l 　　 ,､l ‐-ヽ : : : :l: : : l 　　アニフルです♪
　　　　　　l: i＝=: レ‐'"' ‐ヽ: : : :l. 　'" ヽ!　　l:ヽ:: : l: : : :l　
　　　　　　l :l : : : l　　　 　　＼ : :! 　 　_......._　ヽ:: : l: : : :l　エロいご相談があれば、いつでもお問い合わせゲさい。
　 　 　 　　!:l : : : !　　, - ､　 　ヽ:i　　 /lノ::::::ゝ　Y :l : : :l 　　　きっとおマン○ク頂ける勇姿を御提供致します。
　　　　　　 l:l: : : :l 　/ iノ:::ヽ 　 　 　 　 l::::::::::! 〉　!:l: : : :l　　　
　　　　　 　 l|: : : :.l　`_l:::::::ﾉ　　)　　　　`''''''"　 　i/: : : :! 　　調教は策略的に、アニフルです♪
　　　　　　　 l: : : :ｌ',　　￣　　　ヽ 　　　　 〃〃 /: : : :/
　　　　　　　　l : : :l.ヽ 〃〃　(＿,､........)　 　　　/l/: : / 　
　　　　　　　　 ヽi: :l :l丶.　　 　 i　　　 i　　　／:/N:::/ 　　　　
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　　　 /　 !　　 i.:.:.:.:.:.:.:.:.l. l ／メ o 〈 ヽ　　/.:.:.:.:.:.:.:.l　　　丶　. 　　(nn)o

ネコミミは保護すべきだ

　　　　　川｜川川　　川
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　　　　＜ 　　以前みたいにもりあがらないー。
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　川川‖　　| ロ|/|　カタカタカタ
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣

249神です・・・

>>168
>動物実験の正当性とは、研究手段における正当性の話ではないのですか？

いや？　動物実験の正当性とは、動物実験を行うことの正当性だろう？
それが、研究そのものの正当性の上にしか基づかないならば、研究の正当性が証されねばなるまい。
議論がすり替わるというか、より根本的な部分を確認する必要があるということだが。
それとも、どのような犠牲を出すのであれ、研究は必須であることが示されただろうか？

>私は「社会にとって」の話をしているのですが、あなたは「個人にとって」の話をしているのですか？

「当人にとって」だね、私は。それが組織なら「当人達にとって」になるが。

>「政治的なプロパガンダ」と言いきったのですか？

いや。私が言い切っているのは、「愛護団体の人たちから見れば、いくつかの法律や、それらを成立させるのに必要な人間中心主義的教育は、政治的プロパガンダだろう」、ということだ。
それが実際にプロパガンダであるかについては、議論の余地がある。
が、プロパガンダであると思われるものに対して、プロパガンダで返すことは常套手段だから、「方法として悪いものではない」と書いたんだが。

このスレは基地外に気に入られた模様です（＠w荒

薬学部に行っとけばよかったなんて後悔するくらいなら医学部を再受験して入りなおせ。
薬剤師免許もってたって薬剤師なんてそんなにたいしたことないぞ。

薬剤師免許もってマターリ生きるのもいいじゃない。一人前の医者になるには研修必須になったし１０−２０年以上かかるんだよ。

最初から医学部再受験はリスク高いと思うな。自分みたいに薬剤師免許あればどうにかなるとおもうけど。
もちろん金があれば別だよ。

　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレの理学部でニートになる奴の人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　３０人はいるはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・１０・・２０・・３０・・４０・・５０・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
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>>562
お、俺はカウントされていないはずだあぁぁぁぁぁ

まー確かに薬剤師免許持ってりゃなんとかなるな。
おれもいま薬剤師やって金貯めながら医学部再受験中。

かかりつけ医、普及と定着を　社保審部会が中間報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000006-san-pol

かかりつけ医通信　創刊の理由

　今や情報化時代を迎え、健康や医療の情報は巷に満ち溢れています。
しかし、実はその内容は玉石混淆であり、長年、実地医家として臨床の場
で患者さんと接したり、ネット上の健康相談を受けていると、
間違った情報に振り回されたり、生半可な知識で適切な医療を
拒否したりするケースが案外、多いのに驚きます。これは、皆さんに
とっても不幸なことではないでしょうか。
　そこで日々、インターネットを活用して全国の仲間達とより新しく、
より正確な医療情報をやり取りしている私達、臨床医から、
健康と医療に関する有用な知識と情報を市民の皆さんにお届けするために、
このメールマガジンを発行することに致しました。
　また、普段はその存在を意識しない医療制度ですが、
実は皆さんの健康や、皆さんが病気になった時に深く関わってくる、
水や空気のように大切なものですので、
今の日本の医療制度のあり方についても併せて考えていきたいと思います。

●発行委員会メンバー
長島公之（委員長） 長島整形外科（栃木県）
安藤潔 荒川医院（東京都）
外山学 益田診療所（大阪府）
本田忠 本田整形外科クリニック（青森県）
牧瀬洋一 牧瀬内科クリニック（鹿児島県）
吉岡春紀 玖珂中央病院（山口県）
吉村研 吉村内科（和歌山県）

　　　　　く　　　マ　す　 男　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.る　 が　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　と　 射　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　こ　 精　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　っ　　　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　 っ　　　 ハ
　　　　　　ｉ　　　）　.て　　　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ− ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

すなわち、
実験動物ってば、結局は家畜の一種だろ。
ハツカネズミなんて、実験動物として以外に生存の可能性はないわけ
よ。だから、実験動物ってことで、命脈をたもっているわけだから、
それが、彼らの進化的戦略であって、また、人間との共存の道なわけ
だから、これもまた、共進化の一種だよね。
人間は、少なくとも過去２万年か３万年かそれくらいの間にいろいろ
なかたちで、動物との共生、とくに飼育して共生する方向できたし、
それは、多くの場合、家畜とよばれてきた。犬しかし、牛しかり、
馬しかりだよね。多くの場合は、食べるため、搾乳のため、それから
馬や駱駝みたいに、ものを運んだり、人間を運んだりするため。
で、その結果として、馬は野生の馬なんていないわけだが（現在の
野生馬は、家畜の馬が野生化したもの）、家畜化されない場合は、
滅びていたわけだな。同じことは現在の多くの家畜にもいえることだ。
実験動物は、単に、家畜の一つの形式にすぎない。これまでの、
肉を食べる、搾乳する、それとモノを運んだりする、というような
有用な用途に、薬の実験とか、そのほか諸々の医学、生物学のための
実験に利用される、ってだけのことだ。そこにどんな問題がある？
今いる実験動物を野生に戻して、生きていけると思うか？それで、
種が滅亡したらどうする？人間が管理して家畜としていて、しかも
人間の役にたつから、生きているわけだろ。それは進化論的にみても
全うな、共生関係だ。どこに否定する理由があるか？

>>560
560ではないけれど質問があります。

＞動物実験の正当性が自明とされ、だれもそれに異議を唱えもしないという終末的な状態が回避されているのは
正当性を持った動物実験に対して、あたかもそれが正当性を持ってないかのごとく触れ回り
判断力の乏しい人を取り込んで、意味不明の反対運動を盛り上げるのが成果ですか？
>>95に照らせばそうかも知れませんが。
ただ、団体的な成果をあげればそれで良いのか、という疑問もあります。
愛護団体の一部はNPOの認可を受けていますが、そのNPO認可を受けた愛護団体が
20年間社会的成果を上げられなかった手法を未だに続けていることに付いて
どうお考えですか？

＞政治的プロパガンダに対して
動物実験は政治的プロパガンダなんですか？

＞信長でも最終目標は達せなかった
それは結果論であり例えとして適切ではありません。信長がいなくても天下統一の最終目的をもつ人物は現れ
信長と同じ最終目的を果たした可能性が大きいです。結果として、信長が行った事は
当時の実力者なら誰もが持つ最終目的を達するのに貢献したと言うだけです。
だから>>97は
＞、「私達の反対運動はやっぱり正しかった。続けていた成果だ」と言うつもりだろうか。
と言ったのではないでしょうか。あなたは>>97が揶揄した愛誤団体と同じ事を言っています。

実際、地方自治体から動物実験施設への動物の払い下げが取りやめになった理由について
元野良や元ペットでは正確なデータを得られない事、その為に実験に費やす費用、時間が
膨大にかかる事、技術の進歩により高品質な実験用動物の供給が安定して行われるようになった事
が挙げられますが、愛護団体は、自分たちの活動の成果であることを強調しています。
そういった「見せかけの成果」に対しても「あったかもしれない」で済ますつもりですか？
それはあなたが仰った「上辺しか見えていない」証拠だと思うのですが。

>>523

>「線を引く」という行為自体は同じですよ。あなたはそんな話をしていたのですか？
>私は引く線の種類の話をしていたのですが。

私が問うているのは、どの種類の線は認めても、どの種類の線は認めないという基準は何かだ。
そして、藻前の主張するところの線引きと、別な人物が主張するところの線引きには、どんな違いがあるのか。
人間かどうかで分けようとするものがいて、ドイツ人かどうかで分けようとするものもいた。一方が正当なら、もう一方も正当だろう。一方が不当なら、もう一方も不当だろう。
だが藻前達は、自分たちの線引きは正しいが、ヒトラーの線引きは間違っているという。それはおかしい、というのが私の一貫した主張だ。

>>566

>同種間の形質の違いでの線引きが許されないと理解した人類が
異種を利用しているわけですが、それがどうして同種間の
形質の違いでの線引きがまた許されるようになると予測して
いるんでしょうか？

「同種間だからいけない。異種ならいい」という言い分の理由がまともに提示されないからだよ。
「同民族間だからいけない。異民族ならいい」という言い分と、どこが違うのか分からない。
理由もなく勝手に線引きをすることが許されるなら、後者のような線引きを否定できる理由もなくなる。

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【10:544】日本の生命科学研究者CNSランキング　2005 part2
1 名前：名無しゲノムのクローンさん 2005/06/03(金) 00:09:09
　横綱：利根川進　　５８報↑
西大関：本庶佑　　　３１報↑↑
東大関：谷口維紹　　２７報↑↑
西関脇：沼正作　　　２６報（終了）
東関脇：廣川信孝　　２４報↑↑
西小結：柳田充弘　　２２報↑
西小結：中西重忠　　２０報（ほぼ打ち止め）
東小結：水内きよし　２０報（ほぼ打ち止め）

前頭　１：長田重一　１８報↑↑
前頭　１：岸本忠三　１８報（ほぼ打ち止め）
前頭　３：花房秀三郎１６報（ほぼ打ち止め）
前頭　４：富沢純一　１５報（打ち止め）
前頭　５：竹市雅俊　１２報（ほぼ打ち止め）
前頭　５：柳田敏雄　１２報↑
前頭　５：坂野仁　　１２報↑
前頭　５：長井潔　　１２報↑
前頭　５：山本雅　　１２報→

　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレの理学部でニートになる奴の人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　３０人はいるはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・１０・・２０・・３０・・４０・・５０・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

つけたし。

>>566では
＞それがどうして同種間の形質の違いでの線引きが
＞また許されるようになると予測しているんでしょうか？理由は何ですか？
と聞きました。

>>568の
＞理由もなく勝手に線引きをすることが許されるなら、後者のような線引きを否定できる理由もなくなる。
では答えになりません。

その考え方から
>>514の
＞形質の違いでも線を引くことが許されるようになるだろう。
と将来的な予測に繋がるのはなぜですか？理由は何ですか？

もうやめろよ＜249屑

おまえキモイよ。

>>574ジサクジエーン

>>523

>「線を引く」という行為自体は同じですよ。あなたはそんな話をしていたのですか？
>私は引く線の種類の話をしていたのですが。

私が問うているのは、どの種類の線は認めても、どの種類の線は認めないという基準は何かだ。
そして、藻前の主張するところの線引きと、別な人物が主張するところの線引きには、どんな違いがあるのか。
人間かどうかで分けようとするものがいて、ドイツ人かどうかで分けようとするものもいた。一方が正当なら、もう一方も正当だろう。一方が不当なら、もう一方も不当だろう。
だが藻前達は、自分たちの線引きは正しいが、ヒトラーの線引きは間違っているという。それはおかしい、というのが私の一貫した主張だ。

>>566

>同種間の形質の違いでの線引きが許されないと理解した人類が
異種を利用しているわけですが、それがどうして同種間の
形質の違いでの線引きがまた許されるようになると予測して
いるんでしょうか？

「同種間だからいけない。異種ならいい」という言い分の理由がまともに提示されないからだよ。
「同民族間だからいけない。異民族ならいい」という言い分と、どこが違うのか分からない。
理由もなく勝手に線引きをすることが許されるなら、後者のような線引きを否定できる理由もなくなる。


569 ：名無しゲノムのクローンさん ：05/02/21 22:29:52
この手の議論は中学生くらいで卒業するもんだがな、普通は。

もう一つ、世の中はきれい事では済まないという例を紹介しておくよ。

学校の教科書には、
スイスという国は永世中立国で、戦争になっても、どこの国とも手を組まない平和な国です
といったことが書かれていると思う。

でも実際はだいぶ違う。

どこの国とも同盟を組まないということは、どこの国も助けてはくれないということ。
なのでスイスは、自分の国を自分だけで守るために、地域最強の軍事力を持っている。
なんと、国民全員が兵隊という、とても特殊な国なんだ。

しかも、それだけじゃない。

スイスは、どこの国とも手を組まないけど、戦争に関らないわけじゃないんだ。
スイスは武器を作って、戦争をしている両方の国に同じように売って儲けているんだ。
手を組むと、武器を売る相手が味方だけになってしまうから、手を組まないんだ。
まさに死の商人というわけだ。武器だけではないよ。
スイスの人は出稼ぎで、戦争をしている国に行って傭兵(お金で雇われて戦争をする人)をやってる。

というように、世の中には綺麗な表と、汚い裏がある。
きれい事だけで、動物実験に反対するのはやめたほうがいいよ。

湯だか？コピペはやめれ。
進路相談なら乗るよ？

ｽﾚﾀｲにもどすと、隣の芝生というほど、魅力あるかな？医学部ならまだ分かる。実際、再受験
学士を問わず、周りの何人か再入学していったが。

しかも、研究職を目指して薬学部行った場合、新制度では、実質薬剤師免許は取れないわけだし（経過措置・
はどう運用されるか微妙）。

現在の事を考えても、３０代で調剤やＤＳに転職して云々というのも、過去レスからどーだかなと思うし。

>>578
だから研究職目指してわざわざ薬学部受けなおす人はいないって。
薬剤師免許目当てでしょ？医学部も薬学部も再受験生多いけど、それは自分のライフスタイルややりたいことによるのではないか？
医者の場合新規開業は厳しいから、勤務医やる人多いわけだけど、そうなると激務で、まともな給料もらえるまで結構時間がかかる。
親が開業医なら医学部を薦めるが、そうでなければ、薬局でそこそこの給料を貰う方がいいかもよ。
高齢化社会でプライマリーケアが重要になってくるから、海外の例をみても薬剤師の業務は拡大されるとおもうけどね。
医者は給料高いがリスクが高いし、一人前になるまで時間がかかる。
薬剤師は給料は高くはないが、卒業後すぐにある程度の待遇をうけることができる。
ＤＳなら実力次第で5年で800−900万くらい貰うことも可能。
ハイリスクハイリターンを求めるのか、ミドルリスクミドルリターンを求めるのかの違いだと思う。

800-900？　ありえないっすｗ

>>579
いや、そういう意味じゃないのよ。
研究職狙いは学部時代からなんだけど、理学系博士課程やポス毒でそういう後悔が起こるかどうか。
だが、実際は薬学部経由でアカポス・民間研究職狙っても、結局は免許はないわけで（以下略
このあたりの傾向は、理２の進路結果でわかるんではないかな。

ただ、高校時代に戻っての隣の芝生論ならわからんでもない。最初から私薬なり地国の薬剤師養成
コースに進んどけばという後悔話だね。
でも、理学部に進学しようという人間が安定を求めてるとも思えん部分もある。また、私薬だと、余裕で
１２００万の学費と６年の歳月が掛かるが、そこまで進められるのかどうか。そんなに安定とそこそこの
年収＆マターリを希望するなら、それこそ地元市区町村の公務員でも目指せばいいんだし（結構高給の
所もあり、それはそれで問題になってる）。

医師に関してはスーパーローテで給料は改善せれているときく（月給３０万、税金で補助してる）。また。
マターリなら公衆衛生医師等いくらでもあるし、そのあたりは某コテハンが詳しい。それでも、医歴５年で
年収９００万以上。

＞海外の例をみても薬剤師の業務は拡大されるとおもうけどね。
詳しく聞きたいところだね。日本の薬剤師会はちょっと不甲斐ない感があるが。

詳しいことは知らないんだけど、ＤＳは店長やエリアマネージャーぐらいじゃないとそこまでいかないのでは？

>>580-581
ＤＳなら８００−９００は十分あり得るよ。その後そんなに伸びないけど。
初任給650万以上のとこもあるくらいだから。

＞理学系博士課程やポス毒でそういう後悔が起こるかどうか。

これらがアカポスにつけなくて後悔するのでは？アカポスなんてそんなにないしね。
ポス毒から薬局に就職してくる人もいるよ。

＞実際は薬学部経由でアカポス・民間研究職狙っても、結局は免許はないわけで（以下略
このあたりの傾向は、理２の進路結果でわかるんではないかな。

理２から薬学部は薬剤師免許目当てと言われているよ。実際使わない人も多いけど、使って仕事してる人も確実にいるわけだから。
今は学歴より資格の方が重要視される傾向があるから、東大といえども大手に内定とれるとは限らないんだよ。

これからは医療費削減、高齢化社会だからホームケアが重要になってくるのです。
ホームケアで中心的な役割を果たすのが薬局なのです。もちろん重症なら専門医に診せればいいわけだけど。

公務員は定年まで勤めないとおいしくないよ。公務員は再就職も難しいしね。

>>582
>ポス毒から薬局に就職してくる人もいるよ。

ポスドク辞めて製薬企業の研究や、学術とかは目指さないのだろうか？
それとも、薬局とかの薬剤師業務の方が魅力的なのだろうか？

>>584
大手製薬会社の研究職ならいいだろうが、中小ゾロメーカーの研究職なんて給料安いだろうし、学術は学部で就職した薬剤師の方が有利だろうしね。

薬局も一人薬剤師(管理薬剤師）としてやっていけるまでは最低2年程度の経験が必要だしね。まず薬（製品名）を覚えなきゃね。最近はゾロが多いから大変かも。

>>586
管理薬剤師って、お給料いいのですか？

>>587
そうですね。薬局では管理薬剤師が責任者ですから、他の薬剤師よりは給料高いです。
調剤薬局薬剤師　４００−６００万、管理薬剤師　６００−８００万です。あくまで平均ですが。
年配の管理薬剤師だと１０００万こえている方もいらっしゃいます。

主婦薬剤師は怖いよ。
奴らが跋扈するせいで、
このところ、
賃金の押し下げ要因
になっている。

もっとも
さきざき
薬学部6年制化で
女受験者が減りそうだから
なんとかバランスが保てよう

最近は２極化が進んでいて実力のある薬剤師には高給払うところも多くなってきました。
逆にパートは下がる傾向でしょうね。６年制により今後どうなるかわかりませんが。

今の薬剤師バブルはドラッグストアが他業界参入を企ててるから
業界が申請してる準薬剤師的資格が認可されたらバブル崩壊らしい
６年制になったら準薬剤師も認可されるんじゃないの

>>591
逆じゃないの？新設が増えているし、薬種商が逆に廃止されるんじゃないの？
海外みたいにコンビニで買える薬は増えると思うけど、同時に医療薬のＯＴＣ化も進むからね。
いずれにせよ調剤は薬剤師しかできないからね。調剤併設ドラッグストアが増えていくと思うよ。

>>591
たしか以前そういう話があったんだけど新設をたくさん許可したことでその話はなくなったんだよ。

ちなみにコンビニで買える薬は医薬部外品です。医薬品ではないので薬剤師は必要ありません。

なんかそんな話、薬剤師不要論に聞こえてきますー
確かに一定の需要はあるのですねー
ただ、製薬会社の淘汰で大きい需要は頭打ちどころか
減少傾向なのが不安ー

製薬会社の淘汰でなぜ減少傾向なの？内資が駄目なら外資もあるし、ジェネリックメーカーもあるじゃない？
コンビニで買える薬って実は売れてないみたいだよね。だからこれ以上増やしてもあまり意味ないな。
それよりドラッグは調剤併設すべきだよ。そっちの方が一般人には重要だと思う。

コンビニの薬の成分みたんだけど
○○菌とかしか入ってないよな。
整腸剤

薬学部行くくらいなら医学部池よ

医学部行ければな。国立医学部行けるならそれに越したことはないだろう。灯台卒で３年連続落ちる人もいるみたいだけど。

糞の役にしかたたない博士を取るために５年も費やす奴は自分の将来が見えてない。
博士をとってもせいぜい６〜９年くらいポスドクやれるだけだよ。
その間の収入は４５０x９＝4050万。
そのためにかかる額は学費６０万、生活費１２０万で、180x5＝900万。
差し引き3150万。
で、それは22のときから63の定年までの給料に当たるから、3150／41＝76、年収76万くらいだねw
これで老後の保障も、保険もないんだから、社会的にクソ、カス、クズ呼ばわりされてもしょうがないよね。
だってフリーター以下なんだもん。　プププ。

処方監査もできるようになったし、そろそろ医学部でも受けてみるかな〜
やっぱ薬剤師の保険があるのは大きいね。バイトでも働けるし。

>>601
折れも、
処女監査
ってのをやってみたいYO
いったん
監査したが最後、
処女でなくなるのが
玉にきず

>>593
私立の新設か？
大量生産で供給過多になるじゃん。
大学全入時代なんだが。

>>594
ドラッグストアがコンビニ業界を狙ってて
コンビニは中国を狙ってるの。
ドラッグストアは薬剤師が必要だから足りないの。

>>596
外資は輸入なんだよ。
ＣＭは世界共通で言語を葺き替えてるだけ。
安い安い。

外資って給料高いよね？

今度ポスドク辞めて、薬剤師になる漏れに
何か助言くらさい。

お礼は何も出来ませんが。

>>606
つ「プライドは低く　志は高く」

客商売だからコミュニケーション能力が一番重要。

>>606
この負け犬野郎(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ポスドク辞めて、フリーターになる漏れに

何か助言くらさい。

お礼は何も出来ませんが。

>>606
薬剤師免許あって良かったな。

>>610
ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>582
素人目にも、ちょっと夢見すぎでデメリットや将来の先行き不安要素を感情していない感が
あるぞ。

病院薬剤師で平均年収４００万、調剤で、５００万くらいでは？そして６００位で頭打ちに。
それだけ稼ぐには、マターリな生活とは程遠いかと。

理学系博士取得後は、別スレの通り、研究職に拘らなければいくらでも職あるよ。
まあ、税金で趣味の研究をするんだから、高倍率なのは当然。
１個上の先輩が外資系コンサル行ったけど、あちらの業界も転職繰り返していって
昇りつめていく業界だし。競争社会では当たり前のことだよ。

灯台に関しては、完全に薬剤師養成コースは潰したよ。ただ、功労賞や特許庁とか
行政へ行く人がいるから、１割程６年制にするらしい。

学歴より資格に関しては、灯台に関しては全く根拠なし。９割が修士へ行き、その内
されに６−７割が博士へ行くが、赤ポス、民間とも就職は問題ないよ。
赤ポス組みは、比較的楽に、助手についてるね。

このスレで真面目に答えても、我田引水厨が荒らすだけだと思われ。

　　　　　く　　　マ　す　 614　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.る　 が　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　と　 射　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　こ　 精　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　っ　　　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　 っ　　　 ハ
　　　　　　ｉ　　　）　.て　　　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ− ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

>>613
＞理学系博士取得後は、別スレの通り、研究職に拘らなければいくらでも職あるよ。
世の中見ようねｗｗｗ

ちなみに自治体病院薬剤師だと上級職より給料高いから40歳で800万くらいです。最初はかなり給料安いけどね。
調剤薬局はパートがメインだと思う。だから600もらえれば十分かな。田舎だと800くらい行くみたいだけど。
最初から600出すとこもあるよ。東大って6−7割も博士に行くのか？それは初めて聞いた。
ＤＳだと正社員で実力次第では900万なんて楽勝だよ。最初から500くらいだろ。
まあ世の中実力社会なんですよ。ホリエモン見ても、実力ありゃいくらでも稼げるだろ。製薬会社でも研究職はＭＲより給料安いわけだし。

790 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 08:49:47 ID:XADkb9Tr0
京大院生無い内定の俺がきました
もう死にたいです


894 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2005/08/03(水) 22:10:09 ID:VBlI39/Z0
東大＆ルックスも悪くないのに無い内定の俺が来ましたよ。
マジ死にてぇ・・・・。こんな事じゃ受験なんて頑張るんじゃなかった。
意味ねぇよ・・・・。

614の予想通りだった件について

だいたい仕事したことない奴にはわからん。俺は研究も薬剤師もどっちも経験した。

>>619
もしかしてあなた僕の友人ですか？もう長いこと会ってないですねー。

国立は研究がメインだから4年制でたくさん学生を確保したいだろうね。
国立大学は研究機関で、医学部などと連携して研究してるとこも多いから、人出は必要だね。
医学部じゃ基礎系の研究やる人少ないだろうし、医局も崩壊してきてて引き止めるのも大変そうだしね。
でも国立の6年制に行ければ私立の1200万ほどの授業料がその1/4になるからお得感は今まで以上だね。

薬学部の大学院は医学部の大学院と違い、他の学部からたくさん呼ぶのは大変そうだから、自前で養成しなきゃないんだろうな。
ある意味、国立は4年制なくなったら崩壊するかもね。6年制で博士課程行く人はすくないだろうし。それか医学部みたいに完全に薬剤師養成機関にするか。
基礎系研究は理学部や農学部から薬科学修士を呼び丸投げｗとか。

かといって4年制で行く価値があるのは薬理、薬剤、製剤のみ。
ギリギリ許せて天然物全合成かな。

あとは理学部、工学部に完全に見劣りする。
薬学部も設備はととのっているけどスタッフがしょぼいんだよ。

昔は偏差値低かったのを忘れないようにね。

>>614
それはスルーでいいよ。だが、ちゃんと議論しようとしている人間には、それなりにレスはしとく。

>>616
その世の中を、自分のところのラボの例で、博士卒就職スレで示したんだが。他何人も具体例だしてたな。

しかも、公務員薬剤師って、自分から公務員は定年まで勤めないと言ったのでは？そして、
途中退職者が多い職種と聞くが。

なら、田舎が好きな人にはいいですね。調剤薬局チェーンの経営体質は、こんなサイトがあったよ。
ttp://www2.nsknet.or.jp/~s-yoshi/densimail12.htm
他業界の裏話ってのは面白いですな。パート薬剤師から搾取して、管理薬剤師の給料をまかなってるみたいね。
こんな世界にもアウトソーシングの流れか。

ＭＲ、研究職。それぞれ、やりたい人がやればいいんじゃない？金が欲しけりゃいくらでもやり方はあるだろうよ。

>>622
国立はともかく、私大の教室は厳しいだろうね。兵隊が減るのは確実だから。

>>623

免許以外は他学部と変わらんが・・・
でもそれが大きい

>>621
国立は一括募集するところがかなり多い。
基礎系の教授も4年制枠で募集すると工学部並に
偏差値が低くなるのを良くわかってるみたいだな。

研究といっても、
４年制＋修士２年＋博士３年　も
６年制＋博士４年　も　あんまし変わらない気がするんだけど。
だったら６年制の方がよくない？

博士までいくならどっちも変わらない。
教授としては修士残してたくさん兵隊が欲しいだろうけどｗ

東大や京大って、かなりの人数が博士課程まで進むんでしょ？
だったら４年制より寧ろ６年制で統一したほうがいいと思うんだけど。
１年しか違わないのに。

>>629
それでも修士なくなるとそれだけでかなり労働力が減るんじゃない？かなりの人といっても半数だしね。
http://www.f.u-tokyo.ac.jp/shigansha/shigansha-04.htmlロンダとか来難くなるのもあるか。

６＋４年生の薬学博士とカップルして「専門薬剤師制度」設立の動きが
ある。医学部でも医師免許とっただけでは、全然業界で認知されなくて、
心臓なり神経なり循環器なりの「専門医」認定をうけなければ
やっていけないし、当然医博もとらなければ格下扱いされるという事実。
専門薬剤師（名称未定）導入で、これからは薬博がスタンダードになるかも
しれない。

>>631
専門薬剤師と薬博は違うのでは？
それは臨床系で博士とるということでしょうか？
日本は臨床医の場合、医博より、専門医を重視する傾向になっていると思います。
研究医の場合は当然博士号が必要でしょうけど。

>>632
現在設立されている「専門薬剤師」協会とは別に
「薬博を持っていることを前提とした別の『専門薬剤師制度』」
をつくろうという動きがあるのですよ
というか現在の「専門薬剤師」は、そういう協会が勝手に作った
資格で、あまり薬学教育的な裏づけがないですよね？

フランス：薬剤師・・・６年、専門薬剤師・・・９年
アメリカ：薬剤師・・・pre-pharm 2 yr +pharmacy school 4yr (Pharm.D.) 専門薬剤師・・・＋1-2yr resident

>>633
専門薬剤師というのは臨床の資格ですよね？薬博は基礎系もあるじゃないですか？

>>633
お、すると、ポスドク崩れの俺も、
将来指導者となれる可能性があるわけだ。

将軍様マンセー！！

>>636
薬剤師の実務経験ないと馬鹿にされるだけだと思うよ。これからスキルを身につければ指導できるかもしれないけど。
ちなみに専門薬剤師は５年程度の薬剤師としての実務経験が必要みたいです。

>>605
高いんじゃないの。
俺の知人は文系ＭＲだけど新卒でかなりボーナス貰ったらしい。
外資は輸入品を日本人の体質に合わせる研究が主で
開発は少ないと聞いた。

604の安いは外資のコストパフォーマンスがいいって事だよ。
今は政府が外資を食い止めてるけど、
外資と自由競争になれば日系は連鎖倒産じゃないの。

>>628
共同研究という名目で６年制の下級大学から兵隊を呼ぶ手もある。らしい。
実際どうやるかは大学によると思。
国立は経済的に早く働きたい学生も多い。

>>640
国立のブランドを使ってロンダを推奨するということか。
確かに私立の学生は経済的に恵まれているし、最終学歴を国立院にしたいだろうから、需要はあるだろうね。
しかも博士課程だから4年も拘束できる。→ウマー
テクニシャン的な仕事がメインだから私立でもできるだろうしな。

あ、そういえば医学部でも同じ手法を使ってるな。
国立医学部（とくに宮廷医学部）のブランドを使い私立卒の医者を兵隊として招いているみたいだ。
最終学歴が私立だと馬鹿にされるからな。逆に宮廷卒の医者は大学院を拒否する人も結構いるみたい。
大学院で兵隊やるより、臨床経験をつんだ方がいいからだそう。彼らは大学院にわざわざ行って学歴更新する必要ないしねｗ
でもここで問題があり医学博士もってないと公立病院では上のポジションに行きにくいらしい。
それで私立卒ロンダが宮廷卒の医者より上のポジションで働くという矛盾が起こっているらしい。
しかし、これからは学位より専門医を重視する傾向に変わっているみたい。それほど医学博士の価値がなくなって来ているそうだ。
同時に医局の求心力も低下してるみたい。

ついでに、医学部のブランドを使って他理系学部から兵隊さんを呼ぶことにも成功してるねｗ

>>642
>学位より専門医を重視する傾向
は本当だけれども、それよりもさらに海外留学経験とか海外での執刀経験
がさらに重視されてるんだよね。で、海外留学、海外執刀しようと思ったら
学位とってないと、むこうにいってばかにされるだけなので・・・
結局、医学部での医博が不要という議論には絶対にならないようです。
医局の求心力を政治的に低下させてしまったせいで、地域医療における
医者不足は加速して、めちゃくちゃになっちまったしね。

>>643
いえいえ。逆にＰｈＤもってるのに研究できないと馬鹿にされるそうですよ。
米国で臨床医はPhD持ってない人がほとんどです。臨床留学にPhDは不要でしょう。
実際、基礎研究やるにもMDであればＰｈＤが必要ない国ですしね。ＭＰＨくらいは取るでしょうけど。
いままで医者における医博は医局の求心力を維持するための手段に過ぎなかったと思います。

馬鹿にされるのは最初だけ、そこから頑張ればよい。
まあ薬学で博士もってても中途半端な講座ってあるよな。
特に合成とか分子生物とか。

つぶしが利かない天然物、生薬とかもあるが。

>結局、なるようになるのが、生物界のルール。結果論。

うむ。確かにそうだ。
全ては事象。出来事でしかない。
キリスト教徒だけが許され、異教徒が殺されていくのも、そういった環境における、そういった生物たちの結果論。
ある種のミーム（この言葉が不慣れなら、意識とでも言いかえよう）を持つような個体が優遇され、そうでない個体が殺戮されるのも進化だ。
だからといって、そのような進化が進行するような世界を望みはしないわけだ。同様に、実験動物の進化も望みはしない。

>どうしてほしい、じゃなくて、あるがままに受け入れることだ。あるがままに。

おそらく、愛護の中では私ほどあるがままに受け入れている人間はいないんじゃないだろうか。少なくともここの人間では。
現状が野生の掟に従っているまでだと言われれば、その通りだと認める用意がある。
むしろ、それがただの自然の成り行きではなくて、人道的に善なることだとか言い張っているのが、動物実験の賛同者の方だ。
人間もまた、ただの動物。自然の奴隷。知能の高いサルに過ぎないと言うことを認めた上での発言は、とんと見かけていない。
私が文句を言ってるのは、ただの自然の徒でありながら、まるで何か正しいことをしているつもりででもいるかのような態度を見かけるからだよ。
これが自然なのだと言われれば、反対はしない。あらゆる差別政策もまた、結局は自然の成り行きだ。

ポスドク＝任期制の博士研究員。常に次の行き先を探しながら不安な毎日。
　　　　　　 給料安いわ、全国転々としなきゃいけないわでえらいことです。
アカポス＝助手とか講師とかそれ以上の方も含める。助手はポスドクに雑用が業務として加わった感じ。
　　　　　　 任期制になり、伝票整理や書類書き、教授がやりたくないことを一手に引き受ける。
　　　　　　　「秘書雇え、クソ。」と無意識に呟く。

「研究が好き」という言葉を胸に、孤独と不安をごまかして日々過ごす、それがアカデミック。

普通に結婚して家庭を持って、というささやかな幸せを望むなら企業に就職することをお薦めします。
マジで。

　::::/::: :::::::::::::::::::::::::::::::::/.://::::::::::::::::/
　:::!　　　::::::::::::::::::::::::::/.://::::::::::::/:/　/..://　 /./.:/　!　　　　!:::!　 :::`､　/
　::!_＿::::::::::::::::::::/!､ﾚ// /::::::::::://` ﾃ::://　 /./!.:/ 　!! !...　...:::::!　 :::::::::/
　'´_,　ヽ::::::::::::/　　ヽ/　ﾚ|::::::://　　/://ヽ､i:::!.!./ 　 !i!:::::::::::::::::! ::　　/
　ｨ　^、';::::::::/　　　　　　　`-_:/　　 !//`　､!:ﾄ､:::!_　 !i.:::::::::::::::::::!::　:./
　　 ー}/::::/　　　　　 __､___,,,......zzz=-z､　　!:! !:::!´　!::::::/::::::::::/:/:::/
　　　 /://　　　　　　 ヽ､ｆ´　　 ,　.ｨべﾁﾐ　 !` i!!!　 !:::::/:::::::::/:/:::/
　　 〉///　　 `､`､`､､ r'`⌒`イﾋｨｒ:Ｙ:::/´　　　　　 レｲ/ﾚ::::/:/::/
　　!　!　　　　　 ` ` `､``ー=ヒ≦_r'jﾚ'　　　ﾉ　　　　　　 ﾚ/::::::/
　ヽ!　　　　　　　　　　　 `　　　 ヽヽ`　　　し　　　　　　　ソ:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　彡/
ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ｨzZヾヽ、/
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　し'　　　　　　　ヽ、ヾzi!ﾄ､!
　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉヽゞ_)>!斗ﾐヾ
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ　　　 ﾚﾘ戔戔彡
　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'戔毟戔ﾐ
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 _ ､　_　　　（　　　　ミ戔毟戔〃
　　　　＼　　　　　　　　　　　　 r'´, ,ノｰ'て`ｰ<、､__ヾ彡戔毟戔
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　f'r r'⌒ヽ（_ _,.-‐ヽｖ戔毳戔彡
　＿＿　　　＼　　　　　　　　　｛ /　　　 ! ／　　　ヾﾚ毳戔〃
　　　　￣` ―-＼　　　　　　　 Y!　/,,　//　　　ミ彡ﾇ戔毳〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ　'',,,ﾉr-､､　 ヽ<,.-ヾ戔戔
　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ´ | ,ト、/　　ヽv '´　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､j !　ヽ ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　 ｙ　　　_,.　 ⌒ヽ、

動物実験に反対している人が盲導犬を肯定するなんて・・・。
盲導犬は、人間のために犠牲になっている動物の好例ですよ。

盲導犬の訓練をされ盲導犬として働いた犬がストレスにより早死にするのを知ってますか?
なんで眼が見えない人のために、犬が働かなくてはいけないのですか?
人間の代わりに動物を実験台にするのと、本質的には同じことなのがわからないのですか?


我が家では犬を飼っていますが、はっきり言って人間のエゴです。
犬を飼いたいという欲求を満たすために、犬が犠牲になっているのです。

本来、犬同士で群れを作って行動する動物なのに人間と生活させられています。
行動の自由が大幅に制限されている上に、散歩の時は首にロープをつけられます。
他の犬と遊びたくても遊ばせてもらえないし、交尾したくてもダメと怒られてしまいます。

ペット用の犬の繁殖がどのように行われているか知っていますか?
繁殖用のメスの犬は最短の間隔で出産し続け、産めなくなったら産業廃棄物です。
しかも、産めさえすればいいので、母体の健康状態は限界まで悪く、たいてい歯がありません。

そういうことをわかった上で、それでもペットを飼うのは、人間のエゴだからです。

>愛誤発祥の団体が２０年近くも活動してきて何ら成果や効力を
残していないのを考えたら、現状の反対運動とやらは正しく
ないんでしょうね。

>その目標を２０年も達せないなら間違った手段だとしか言えないでしょ。

２０年か。長いのか短いのかだね。
自然法概念の誕生から、黒人にも人権が認められるまでに何年かかったっけ。
黒人の人権保護だって、それまで全然主張されなかったわけでもあるまい。
２０年で見限ってしまうのは、タイムスケール的に短すぎだと思うんだが。

>その実成果の出ない方法を続けている。

とはいえ、一般の愛護団体がとっている方針には私も賛成してないわけなんだがね。
ただ、なんの成果も上げていないというのは上辺しか見えていない証拠だろう。
動物実験の正当性が自明とされ、だれもそれに異議を唱えもしないという終末的な状態が回避されているのは、たどたどしいながらも愛護団体の活動の成果かも知れない。
さらにいえば、政治的プロパガンダに対して、大衆的プロパガンダで応戦しようとするのは方法的に悪いものじゃない。それなりには有効だ。

それとも。
愛護団体の最終目標が達成されていない、というただ一点のみによって成果なしと断ずるんだろうか。
最終目標以外の何に効果があろうとも、そんなものは無駄だと？　信長でも最終目標は達せなかった。じゃぁ、無駄だったのか

441 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2005/08/10(水) 18:35:14
愛媛大の院生が自殺した。女性助教授が交際を迫ったからだと、遺族が提訴。
今朝の新聞によれば、累計でＡ４用紙に１００枚くらいになるメールが送られていた。
愛媛大で女性教官がセクハラ？
愛媛大の女性指導教官からセクハラを受けていたとして、４年前に自殺した大学院生の男性
＝当時（２５）＝の親族が同大に対し、事実関係の調査などを４年にわたって請求していること
が９日、分かった。親族を支援する男女平等市民オンブズえひめが同日、「まだ大学から誠意
ある回答がない」として記者会見、同大は「親族に対して真摯（しんし）に対応してきた」と話している。
同オンブズによると、男性は２００１年３月に自殺。その際、指導教官だった教育学部の女性
助教授の行動などに疑問を抱いた親族が５月、同大のセクハラ相談窓口（ＳＨＳ）に事実関係
の調査を要請。０２年１月、大学側から「教育指導上の問題として調査する」との回答があった。
ttp://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20050810473.html

442 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2005/08/10(水) 18:37:50
大学院生の死亡後､家族が本人のﾊﾟｿｺﾝの中から､恋愛感情
を告白する助教授からのﾒｰﾙを見つけた｡ﾒｰﾙは確認され
たものだけでA4版にして100枚以上あったという｡大学院生は
自宅通学しており､母親によると､昼夜を問わず助教授から自
宅などに電話があった｡

959 ：氏名黙秘 ：2005/05/30(月) 00:20:07 ID:???
miyukiの行動を監視しているようなメールがあるって言ってたよな。
こういうのって結構身近にいるもんだよ。
miyukiがメル友と思っている奴に
講座は何をとってますとか答練の話とかした覚えはないか？
ジャンキーとかにいった覚えはないか？

高校生諸君！それでもあなたは六年制の薬学部に入りたいですか？
ttp://www.f.u-tokyo.ac.jp/~matsuki/series/HS-guidance.htm

4年制いくよりマシだとおもうで。薬剤師になれなくて臨床の勉強もできないなら理学部化学科と変わらんもん。

ノーパンしゃぶしゃぶ官僚が最上層部に天下るような組織で何を正そうとしてもムダ
握りつぶされて裏から抹殺されるのがオチ
民間とは適用法令も違うから権利保護もしてもらえない
ほんと−にこわい組織だよ？
だからみんな諦めてそっと辞めちゃう

某センタちょーも副センタちょーも２ちゃんの愛読者だよ
２ちゃんで煽られて憂さ晴らしてると巻き取られるよ

山荘関係者にはぜったいに一言も相談しちゃいけないよ
まわりを信用しちゃいけないよ
まともなヤシはみんな追い出されてとっくにいないからね
メール相談もやめなBCCされてるよ
やつらの網の目は予想以上に込み入ってるよ

マジやばいんだったら証拠書類かメールをコピってマスコミにネタちくった方がよい
「公益通報」でググれば弁護士関係のとこ出てきて信頼できるマスコミの連絡先紹介してくれるから
連絡は業務時間外に自宅PCからね
匿名メールでもできるよ
「どかん」ってなってやつらがTVカメラの前で禿げた頭頂部見せてるドサクサに逃げちゃえばいい

こんなところで煽りにのっちゃいけないよ、やるならそっとやりな＞おまいら

あんまり煽るともっとでかいネタが出てくるよ、そっとしといた方がよいよ＞TLs、GLs、ULs、センタちょーs、副センタちょーs

今のうちにフォロー入れてやりな、追い詰めるのは逆効果＞身に覚えのあるシニアs

もう遅いかな・・・

>>653
引用
>PhD+薬剤師となれば国際的な評価も高く、アカデミック、行政、
>製薬企業、臨床試験支援企業などどこでも活躍できる。

ほんまかいな。そうだとありがたいのだが。
どこでも活躍出来るん？どこか雇って欲しいよー。

>>653
ちょっと４年制を持ち上げすぎてると思う。
これからは企業も、薬学・農学・理学・工学の区別をせず採用するだろうし、
研究だと博士課程が必須になるだろうからね。

薬学なんて学問領域は、臨床を除けばあってないようなものだし。
他の理系学部とどう差別化していくんでしょ。

それは恐ろしく楽観的な考え方だと思う
> これからは企業も、薬学・農学・理学・工学の区別をせず採用するだろうし、
むしろ生物系基礎研究のなかで、唯一産業（あるいはビッグビジネス）に
結びつきそうな分野が、遺伝子組換え食品と製薬であり、（医療そのものは
しょせんサービス業でビッグビジネスにはならない）、にもかかわらず、他の
理系学部のやっていること、学んでいることは、創薬の現場には関係の無い内
容ばっかり。
農学系や理学部生物系の採用が多かった、石油系や化学系や食品系や繊維系が
製薬業にこれまで何度も参入を試みたけれども、結局どこも成功せずに撤退した
ことから考えると、今後生き残りをかけた製薬業界が、薬学卒以外の人間を
そうおいそれと採用するようになるとは思えないよ。だって、現場で使えないんだもん。

>>658
すでに製薬業界は農学や理学系の採用が多いですよ。昔は薬学が多かったんですけどね。
薬学しかできないのは製剤、薬理くらいじゃない？他の分野はどの学部でも対応できるとおもいますよ。
有機合成にしても遺伝子工学にしても理学や農学でも勉強するわけだから。

高齢化社会で医療はビックビジネスになるとおもいますよ。とくにヘルスケア産業はこれからどんどん伸びていくでしょう。
製薬会社はジェネリックに押されて、新薬開発できなければ淘汰されていくんじゃないですか？だから医療・ヘルスケア産業に積極的に進出してくるかも知れませんね。

まぁ、免許より出身大学（院じゃなくて学部ね）、基礎医学力がないと
使えないから。

外資系の参入を考えると、医師免ならともかく薬学免許くらいの知識じゃ、
採用する気にはならないなぁ。

現場で使えるかどうかなんて、出身学部とは全く関係ないですよ。
だって、せいぜい１・２年まじめに勉強すれば身に付く知識でしょ。

基礎医学力じゃなくて、ただの学力だろ

>>660
医学部と薬学部のカリキュラム比較して出直せ。
医学部は治療用の薬の勉強（臨床薬理学）しかしないぞ。有機化学も教養レベルしかやらない。
医師免が必要なのは臨床系の研究するときだけ。

国家資格を持っていることは知識を担保できる意味で大きい。医師免なら臨床の知識、薬剤師免なら薬全般の知識が担保されている。
少なくとも国家試験に合格してるわけだから。大学卒業だけじゃ、いくら優秀な大学卒業しても優秀とは限らない。
ついでに言うと大学の成績だけでもわからない。実際、優秀な大学をたくさん取ってる製薬会社でも新薬できてないだろ？

まぁ、そう熱くならんで、２chなんてやらずに就職活動がんばれや。

薬学部は薬学部の、それ以外の学部はそれ以外の学部の、それぞれ良さがある、
という意見を受け入れられない人がいることに驚くな。
いまどき出身学部で就職差別をすることは少ないけど（先生とのコネですら少なく
なっている）、そういう人は取りたくないなあ。

>>662 それを言うなら、薬剤師をたくさん取ってる製薬会社でも
新薬できてるわけじゃないよな。大した担保にならんってことか。

製薬会社は薬剤師である必要ないでしょ。研究は知識だけじゃなくセンスも必要だからね。優秀な大学卒が必ずしもセンスあるわけではないということでしょ。

実験のセンスは初めにつくボスによって左右されるとこあるね。

俺は普通に薬学部行っとけばって後悔したなあ。
かなり上位の理工系バイオ院まで出たけど、
製薬、ファーマ系企業はほとんど門前払いだったし。
最後の方には製薬会社受けてる自分があまりに場違いなもんで
恥ずかしくなってきたもんな。

まあ結局畑違いのメーカー下請けSIの営業になんとか滑り込めたから、
今じゃどうでもいいんだけどね。

>>668
それは単純におまいの能力不足じゃね？

('A` ;) 　　　　('A` ;) ﾊｱﾊｱ
/(ﾍ ω.)ﾍ 　　　丿ヽ.)Ｌ


('A` ;) 　　　ﾊｧﾊｧ
/(ﾍ ωヾ('∀` ;)>.)Ｌ


　　　ﾒｯ
( `A')
/(ﾍ ωヾ(ﾟ∀ﾟ;;;)>.)Ｌ


( `A') 　　　　　('A`;)　ｽﾐﾏｾﾝ
/(ﾍ ω.)ﾍ　　　　ﾉ ）
　　　　　　　　　^ ^

　ﾋﾄﾉ　ｷﾝﾀﾏ
　　　ｶｯﾃﾆ　ｻﾜﾘﾔｶﾞｯﾃ
( `A') 　　　　　('A`;)　ﾓｳｼﾏｾﾝ
/(ﾍ ω.)ﾍ　　　　ﾉ ）
　　　　　　　　　^ ^

糞フェミ勢力に数年前から乗っ取られた法務省と法制審議会が、
今年も択一のNO.13で糞フェミ剥き出し問題をぶっつけて来ました。（論文でもまた来ますよ。）

ところで、今年はNO.19「確定的係数」等の誤植問題が起こりましたが、
実は、去年も無様な誤植があるんですよ！！！！　　出題ミスの未成年者の「自立」じゃなくてね。

去年（H16/2004）の刑法【ＮＯ．４５】を見て下さい！
http://ime.st/www.moj.go.jp/SHIKEN/h16.lzh

特に刑法では　学生達の「僕は〜と考える」「○○君は〜」という論理問題が例年多いわけです。
それで、この「僕は〜」「○○君」なのが、糞フェミ勢力は気に入らなかったらしくて、
「私は〜」「○○さん」というフェミタイプを、H16年に、初めて２問ねじ込んだのです（ちなみに憲法ではH15から）。
そういう目で見ると、こんなトコに至るまで、ヒステリーノイローゼが目を光らせているのが分かります。
（「看護婦」は「女性差別」だから「看護師」とか、カブトムシはオスを高く売るな指導とか、全部同じ勢力です。
法務省なんてまだマシな方で。「少年法」はいいんですかね？　cf.★検索推奨キーワード：「男女共同参画」

ねじ込んだ２問とは、NO.43とNO.45です。ざっと読んでみて下さい。
無理矢理「私は〜」「○○さん」にしているので、文章自体浮いているというか、笑えます。
そして、問題の【ＮＯ．４５】の方ですが、学生Cの1番目の発言では「Aさん」なのに、学生Bの2番目では「A君」と、
誤植してしまいました。今までずっと「○○君」で問題を作ってきたので、無理矢理フェミタイプをねじ込もうとして、
無様に失敗してしまったのです。ご愁傷様というほかない（ｹﾞﾗ　　　　　　

最後に今年の洗脳フェミ問題NO.13に関してですが、都合のいいときだけ「北欧」なんかを持ち出して
くだらない上に実に醜いわけですが、それはそうとして、

なんだかんだと、あっちこっちでゲタを履かせてやらないと様にならない
「女性」←　この2文字の動物って一体なんなんでしょうかね？？？？

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　ヤクザい師にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
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グローバルスタンダードで、六年制で修士卒並み、万歳＞薬学部

とりあえず、いろんな職業で修士とか博士をデフォルト資格にしてくんないと
日本のdqn支配が終わらないよ。

外務省の汚職で、高卒の役人がいたのを見て驚いたよ。
紋科とかだって四年制卒のdqn役人がのさばっているんだし、
中学高校の教師も教育学部卒、コネ就職の馬鹿しかおらんぢゃん。

192 ：名無し三等兵 ：05/02/06 23:50:48 ID:jsrLyg8S
ドイツの化学者、フリッツ・ハーバー

空中窒素固定法を確立、これをカール・ボッシュと供に工業化に成功。
有名なハーバー・ボッシュ法として火薬や肥料の製造で第一次世界大戦のドイツに多大な貢献をした。
ここまでならすごい化学者で終わりだがハーバーは違った。
工場の副産物として処分に苦慮していた塩素ガスを、兵器として利用することを軍に打診したのだ。
こうしてドイツは毒ガス開発を開始。
ハーバーも製造の中心人物として活躍し、前線での使用では自ら指揮を執ったりしたが、妻はこれに抗議して自殺してしまう。
そして、ついに敗戦。そのショックと戦犯として逮捕されるのではとの怯えで、ハーバーは精神的に病むが再び立ち上がる。
今度はベルサイユ条約で課せられた多額の賠償金から祖国を救うため、なんと海水から金を採って支払おうとしたのだ。
しかしこれは失敗、海水中の金の濃度はあまりにも少なすぎた。

その後もハーバーは祖国の為、復興に全力を注ぎノーベル化学賞を受賞したりする。
が、彼の最後は悲惨だった。突如として国外退去命令書が届き、異国スイスで失意のうちに死んでしまう。
そう、ハーバーはユダヤ人だったのだ…

193 ：名無し三等兵 ：05/02/07 00:17:42 ID:???
>>192
化学馬鹿一代記だな

どっちかというと、信じられないが・・スレ向きかもしれん。

18 名前：研究する名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 11:40:38
自然食品の研究所で女子中学生が亡くなった事件に関して、
その代表が、「パシフィックウェスタン大学」で薬学博士号を取得してただって。
今、ニュースでやってた。

19 名前：18 投稿日： 2005/07/21(木) 11:50:11
堀　洋○郎
昭和17年　神戸市生まれ。
中央大学卒。薬学博士。
万貴株式会社 代表取締役。
18年の研究の末、光合堀菌を創りだし、地球の環境改善を目指している。
パシフィックウェスタン大で薬学博士号とった人が、薬（健康食品）作ってるよ・・・

製薬会社は薬剤師である必要ないでしょ。研究は知識だけじゃなくセンスも必要だからね。優秀な大学卒が必ずしもセンスあるわけではないということでしょ。

俺は普通に薬学部行っとけばって後悔したなあ。
かなり上位の理工系バイオ院まで出たけど、
製薬、ファーマ系企業はほとんど門前払いだったし。
最後の方には製薬会社受けてる自分があまりに場違いなもんで
恥ずかしくなってきたもんな。

まあ結局畑違いのメーカー下請けSIの営業になんとか滑り込めたから、
今じゃどうでもいいんだけどね。

研究は知識だけじゃなくセンスも必要だけど・・・・
薬について全く知識もないし、それを作ろうという意欲も無い人間が、
センスだけで就職できるほど、製薬会社の研究職は甘くはないし、
薬学修士の人たちも馬鹿なわけではないよ。
とりあえず進路志望欄に「製薬会社研究職」って書く奴ら！
おまえら世間ナめすぎ。

そうなるってわかってるのに、理学部生物系・バイオ系の修士に
進む奴らの気がまったく理解できない。

薬学修士にそんな知識も意欲もあるとは思えないのだが。

ヒント：ニート

理学部生物系・バイオ系の修士で、就職活動までに１ｓｔ英文論文が一報でも
あるのなら、それもそうなんだけど。
植物〜とかモデル生物の生物学〜とかのラボを選択した時点で、
製薬会社の人事は
「あ、こいつは結局基礎研究オタなんだ」という目で見るんだよ。
医科学修士の扱いは最近ちょっと変ってきたカナ？

つまり、「自分はソルジャーになる覚悟があります」ってことを身をもって示せってことですか。

理工学生命修士？(ﾟ�听)ｲﾗﾈってこと。

日本の製薬企業はそれほど基礎研究してるわけじゃないからね。
（ファイザー１社で日本の全大手製薬企業の研究費を上回るらしい）
生物系の修士で、しかも俗世から離れたテーマのラボ出身者を雇う気はない。
せめて博士号取ってからにしてください。

立体視放題という、立体視用の道具を買ったことがある。
でかい画面でも立体視できる。1000円くらいだし。
立体視は苦手だが、構造が専門ではないのでこんなので十分だと思った。
ただ、Rasmolだと視野角の加減かきれいに見えなかった。酔う感じ。
これが残念。VMDではきれいに見えた。

>>685
意味不明です。
有効であるからという理由に限って何をしてもいいとは思っていないし、
動物実験が「有効だから」おこなわれているとも思っていません。
客観的に両者を比較して、ナチスの人体実験と現代の動物実験を、区別すべきなら区別し
区別すべきでないなら区別しない、というだけです。うまくする必要はありません

おや、ここに移転ですかぁ？

で、dr.hsaが荒しだったってか？こりゃビックリだわ。
奴は敵ながらあっぱれな香具師だと思ってたんだが、ただの病気持ちだったのか。
あの知能があれば、病気さえなけりゃ、相当な人物だったろうに残念だ。

hsaﾀﾝよ、病院逝きをオススメする。
そして治療してすっかり良くなったら社会の為にその頭脳を使え。オマエなら貢献できる。

じゃ、またたまには覗いてやるよｗ

これが斜めに見える人は重症です

画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
..／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
（　＾ω＾）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾ω＾）
企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ
企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ
../ ⌒＼
（＾ω＾　）
画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
../ ⌒＼ 画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
（＾ω＾　）

10代男子がなりたい職業など。
http://www.athill.com/INFO/NEWS/main_041222.html

将来どんな職業に就きたいですか?
01位 ニート(将来の夢は駅の構内で寝ること)
02位 カリスマホスト(飯島直子が金づる)
03位 薬剤師(精神向上剤を横流し)
04位 教師(人々の反面教師になるのが目標)
05位 校医(健康診断で隠し撮り)
06位 開発者(Gスポットを開発したい)
07位 弁護士(専門は自己弁護)
08位 警察官(下僕共を跪かせたい)
09位 総理大臣(郵政民営化法案強行採決が夢)
10位 ゲームプレーヤー(死ぬまでプレイ)

嗚呼、日本の未来は明るい！

>>673
大学院だからといってＤＱＮでないとは限らないわけだが。学位ってのは所詮オナニー資格だろ？

>>690
同意を求めても無駄だよ。
ｷﾐにとってはそうならそれでいいじゃないか。
他人に認めてもらわないと安心できないのか？

>>690
俺もそう思う。

ｷﾐにとってそうならそれでいいじゃないか。
同意してもらわないと安心できないのか？

>>693
あなたはどうおもいます？

俺はこう思う。

俺はそうは思わない。

どうおもう？

こう思う

>>1
激しく同意。あんな悲惨な事件があったにも関わらずあの板がまだ残ってるのは許せない。
苦手な奴らを集めれば当然虐待の話にだってなるだろう。
そんな奴らだけが固まったら一体どうなると思ってるんだ！

よく考えてみろ。
たしかにその通りかもしれんが、嫌いな奴らだけが溜まったらどうなると思ってるんだ？
誰も止める奴がいなかったら、犯罪の素になるのは明らかだろう。
2chだから難しい問題だけどな。

>>699

>>701
その点はしっかり管理側が何とかすればいいと思う。
もう既にあれ程世間に騒がれた事件があったんだから、
もうネタだろうとなんだろうと、虐待を示唆するような
書きこみ、スレッドが立った時点で削除。
ニュース関係で某麦茶みたいなスレが立ったら、バスジャック以前なら
削除されなかったが、今なら即削除とか通報、何がしかのアクションを
起こすでしょう？それと一緒でいいんですよ。

誤爆だと思ったが
荒らしか

荒らしだと思ったが、

病人か・・・

病人かと思ったが、

なんだ、ただの２ちゃんねらーか。

ただ(無料)の２ちゃんねらーかと思ったが、

なんだ、有料の２ちゃんねらーか。

有料の２ちゃんねらーかと思ったが、

なんだ、ゆう子のところの兄ちゃんズラー。

ゆう子のところの兄ちゃんかと思ったが、

なんだと！ゆう子の彼氏だとぉ！

盆休みの深夜になんたることだ

精神病の患者が多いですなｗ

つ旦。

粗茶ですがﾃﾞﾊﾟｽつけときますね

>>681
＞理学部生物系・バイオ系の修士で、就職活動までに１ｓｔ英文論文が一報でも 
＞あるのなら、それもそうなんだけど。

そういう人でドラッグに行った人を知っています。
ただ、就職活動までにってのは無理だなｗｗｗ

>>711
ドラッグで何やってるの？

>>712
ドラッグをやってるのでは？

覚せい剤やってるの？

ドラッグストアのことだろ
優良成長産業だよ。
どーせ、時給９００円のコンビニ店員には薬はうれない。
犯罪や事故を防ぐためには、いまの防犯カメラの解像度を
8倍以上に、保存しておくビデオの数も4倍以上にしなければ
いけないから。それだけの投資に耐えられるコンビニ店舗は
そんなに多くない。

アメリカに「CNS」とかいうコンビニとドラッグストアを兼ねたような店があるけど。
そういうところは警備とか厳しいの？

アメリカは店員自体が銃で武装しているから。
ある意味自己責任で何でもありの世界だろ？
そのかわり、社会保障番号に相当する国民全員総背番号制
がとっくの昔に導入されていて、
免許も年金も脱税も指紋も一元管理。

民主党のマニフェストには「納税者番号制度導入」が
はっきり書いてあったね。

ＳＳＮの真似事か。
あれは大恐慌であふれた失業者を救う目的で始まった制度だね。
ＳＳＮの真似事で誰が救われるのかな？

通名を使って脱税しまくりのパチンコ業者とか焼き肉屋の徴税できるのなら
賛成。

>>715
ドラッグストアが24時間営業になってスーパーやコンビニみたいになるのがコンビニ化ドラッグストア。
今あるコンビニエンスストアとは全く別物。

>>717
コンビニ化ドラッグストアは夜間はテレビ電話で処方するらしいよ。
薬剤師一人が五店舗くらい担当すれば営業可能らしい。

良くわからんけど、24時間体制の薬局が地域に一つできると思うが。薬は対面販売が必要だからね。
実は世界ではこういう薬局は結構ある。

日本で24時間の薬局が進まない理由として、医薬分業が完全じゃないからだろうね。
海外では病院で薬を買えないから夜遅くとも薬局で薬を買わなきゃならない。一方日本は病院行けば夜遅くても薬が貰えるんだよな。

【世界初！　モリタポでレンタルサーバ】が
借りられるようになってしまいまいましたよ。奥さん。




■▲▼
【1:636】◎◎ポスドク 1万人計画 ２--その利害--◎◎
1 名前：名無しゲノムのクローンさん 05/03/17 07:05:41
前作

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1090121446

さらなる議論をどうぞ

十数年前から始まった政府の計画で多くのポスドクを輩出している。
大抵は 3年から 5年の期限付きポジション
給料はそこそこ良くて
個人研究費もつくところが多い
この甘い言葉に留学をあきらめて日本でポスドクになった輩も多いことだろう

が、ポスドク終了後はどこに就職しているの？
この計画の賛否の意見を求む

やはり、急激に動き始めたな。
だから言ったろ「動物実験は廃止の方向に向いてる」ってさ。
結局EUの方向を向いてるんだっての。嗜好品の次は医療関係にも必ず影響する。
今現在代替法に従事してる香具師が勝ち組だな。
前スレで「代替法研究してる香具師はレベルが低い」とほざいてたのいたが、
アホ丸出しだなｗ　たった数ヵ月後の事さえ、見る目がないんだろうよ。

これでまた、いくつかの糞研究所が縮小や廃止になるだろうなｗ
で、糞実験者が淘汰されるわけだ。生き残るのはやはり優秀な香具師だけだな。
愛護かどうか知らんが、代替法に力を入れてた研究者の勝ちだわ。
糞はゲノム研究に行くなよ。迷惑だからよ。ってか、どこも引き取り手はないだろうがなｗ
悪のはびこる時代はないとは本当だな。世の中捨てたもんじゃないｗ

「命を奪ってはいけない」というのはもっともなのだが、殺さなければいいのだろうか？
全ての動物実験が、直接動物を死に至らしめるわけではない。わざと免疫不全にしてみるとか、ガンにしてみるとかならともかく、ある種のホルモンを投与した場合にどのような行動の変化があるだろうかというような実験の場合、実験それ自体では動物は死なない。
実験後、使用済みの個体を処分するようなことはあるのかも知れないが、それは実験とは違う。
命に関わらない実験については容認するつもりがあるのか、それとも、生死に関わらず動物を材料に生体実験をすること自体に反対するのか。
後者であるならば、スレタイがちと不適切だと思う。前者なら、問題ない。

可哀想なのは当たり前なんだけどな。
可哀想だけど、目的のためには必要だからやってるわけで。

動物に苦痛を与えてはいけないというのなら、どういう生活をすればいいのかな。
日本での普通の生活は、見えないところでの動物の犠牲の上に成り立ってると思うよ。

しかも動物だけじゃない。人間を犠牲にしている、という自覚がありますか?
日本は多くの(実質的な)植民地を持っていて、そこでは(実質的な)奴隷の人達が、
我々の暮らしを支えるために犠牲になっているのだけど、それを自覚していますか?

生きるために必要だから殺すのならまだいい。
娯楽に使うお金で、多くの人の命が救えることを知っていますか?
あなたが映画を1本見たとき、そのために何人もの人を殺したという罪の意識はありますか?
無意識のうちに知らないうちに多くの命を殺しているのが今の日本の生活です。

動物実験に反対している人は、
動物実験の恩恵を一切受けないという覚悟がありますか

>>そもそも医学の発展はﾅﾁｽの人体実験による功績？が大きいし。
眉唾。

医学の発展は731舞台のおかげだろ

正確には、７３１部隊の残した功績も「多少は」ある、ってとこでしょ。

もし人体実験が許されていたら
医学は今までの何倍のスピードで発展していくのだろう
そういう論文出してる人いないかな

だから、病院に戻れよユダ。

>>733
やれる状態になれば、どーしてもやりたいやつは、法を冒してでも
やると思うね。まあ、妊娠中絶が禁止されている国での非合法中絶
手術程度のことになっちゃうんじゃないかな。

>>734
バッカじゃねぇ　相変わらず糞妄想ばっか
私は2-3月はチョー多忙ゆえ　
お前ごときカスをコピぺで相手してる時間なぞあるか
お前みたいな暇なチンピラと同類にしてくれんな
まぁやっと少し余裕がでてきたのだが


どうしてコイツはこんなに低脳なのだろ？
敵は少数と思い込んでるからか？
病院にはお前が行くべきだと何度も言ってきたが、
まだ治ってないようだな

動物実験に反対する奴は医薬品飲む資格無しだろ
病気にかかっても一切薬使用しないでくださいね

>>736
やれる状態になれば、どーしてもやりたいやつは、法を冒してでも
やると思うね。まあ、妊娠中絶が禁止されている国での非合法中絶
手術程度のことになっちゃうんじゃないかな。

　　　　　 , - 、--ーー- 、
　　　　 /　 ,.‐ '　￣｀`丶、`H⌒ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼L|　　ヽ
　　　 〃　　　　　 ﾄ、　　　丶 ﾞｉ　　ﾞｉ
　　　八　ﾉｻ_ﾄ、　ｊ¨ｊ_i_ﾊ　　ﾞｉ　ﾞｉ　　l
　　 /. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ'　'ｆqヽ　 　ﾄ ｊｉ　　 !
　　/ 　∧}'亠' 　 　 亠 '´ｊｲ　iｊﾉ ヽ　.ﾄ_ ...... .._
　〃　/　ﾞｉゝ　ｆ`ｒｔ-、　　 ル/　　＞'´　　　　 `丶、
　/リ'ﾞ　　ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ　／, '　　　　　　　　 ＼
　　　　,ｨｰ…ヽ　　〈＜＿ ﾊ､/ ./　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ヽ　　＼　.）　　∧＾〉/　-ﾒi〃　　ｲ_,,,ﾄ,　　　 ｉ
.　　 i　　　 ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ　/ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、　　 ｌ
　　　l　.ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i　V {ゝLｊ　　　 L_}_ｨ i　　　|
.　　　i _|　　　　　　　　　　ｊ　|〉ﾊ　　　､＿　　　 |　　,ケ- 、
　 ｒー┘　　　　　　　　　　L、ｊｊ　ヽ.　 ヽ⌒ﾉ　／川ノ　　 ∧
　 ゝ、　　ほ .735.皮　ち　　 ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜　|　ﾄ、　 /　ヽ
　　 （　　 ら　　 剥　 ゃ　 /| .| ヽ　 {＼/〈_.i＼/　| ＼/　　 ヽ
　　 /　　 ほ　　　け　ん　ヽ.Ｈ､　 ｀ｒi＞ｌ、| .|　|＜.ｆi　 , ｸ　　 ヽ
　　（　　　.ら　　　よ　.と　ノ　|ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj　/ ﾚ'∠､-_ァ　 ＼
　　 ヽ　　！　　　！　　　）{三三　i::　 }＼}　　(　{　八　二ノ冖ｰ､ ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　＼　.|ラ ィ　 ﾝ　 レ'V　ゝ、　＜___ 　 　 　 !
　　　ｆ　　　　　　　　　 ｒ､_,,ノ　|＜二フ ''… 。| -＝ ＞∠二'___　　_ﾉ
　　　`Ｙ´＾ヽ、_ノ＾＾ヽ_ﾉ　 /|　 |　 ﾄ　　　　 　 |　　　　　　　 ∧￣
　,-ｰ人_　　　　　　　　　/ ||　 |　/ 〉、　　　/＾ゝ　　　　　 _∧ i、
./,' 〈　 /`'ｧ--、ー''''T￣}　|￣「/ / 　/`''‐/　　 ヽ、＿_／ヽ　ヽ!
ｆ |/’し’ /　　 |　　　|　　|　|　|/ / 　/ ,' 　.ｌ　　　| ｉ　　i、　 ｀、 ﾞi
| |　､`''-L、__.」．-ｰ亠''''ｉへＬ」┐ 　,' ,'　　ｌ 　 　 | ｉ　　 i、　　Y´
| |L__ﾞ､ 　 丶　　　　　　 .!　 l　,ｌ｀'‐へ＿　|　　　 |_.i_　　 i　_,‐'|

ユダ、それは東京kittyの劣化版

ふー

しかしhsaﾀﾝも落ちるところまで落ちたなぁ・・・いや！一時期に限って、脳にいる菌が
良い所を刺激して知能が向上したのかもしれない・・・一時的に。

そうだな、オマエは病院にいかないほうがよいかもしれんな。
また、いつの日か、菌が良い所を刺激してくれるかもしれん。
その時は一時のような、賢いhsaﾀﾝに変身できるかもなｗ

聖書は関係ないです

ぢゃ、病気になっても薬（医薬品）は絶対に使うなよ！！

ユダならこのあたりにいるとみた。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1121496264/l50
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1115676832/l50

ちなみに、外にも居ますから

http://www.ne.jp/asahi/art/dorian/Bible/DPassion/01Judas/01Judas.htm
http://www.vesta.dti.ne.jp/~rings/eros/ero_01.html

ここにいた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122985509/

なるほど、薬をやめたから最近また暴走しているのか。

生き物苦手板でこげんたちゃんの悲惨な事件が起こったにも
関わらずタイトル名を変えるだけで板自体は存続したままです。
虐待愛好家が集まっている様なので不幸な動物や犯罪行為が増えるだけです。
あってはならない板だと思います。一刻も早い削除お願いします!!

だから、なんでこのスレを動物スレにするんだよ。
また、叩かれてボコボコにされたければ、隔離スレでも
立てろ。ほんっとーーに、基地外の考える事は分からん。

嵐に反応したらあなたも嵐かも

ただ、このしつこさは結構悪質な荒らしじゃないかと思うので、何か措置を取ってもらったほうがいいかもね。

・個人情報の書き込み（自分のも他人のも駄目です）
・荒らし行為
・下ネタ
・偽者行為（人の名前を故意に使う）
・ＨＰの宣伝
・暴言
・一言だけの書き込み
・一人で連続書き込み
・荒らしにレスすること
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
↑削除依頼はこちらから

専門家の立場から言わせてもらうと、この粘着している人物はかなり専門的な隠語を正しく使用している。
K察関係か、またはサイバー犯罪専門の弁護士の可能性も考えられる。

但しIPがわかったからと言って即、捜査令状が取れるというのは虚偽である。
自宅のPCから発信されている場合、きちんとした現場不在証明の捜査が必要となる。
それはかなり手間暇がかかるので、警告して沈黙させるのはサイバー犯罪対策室のよく使う手である。
被害届に対し、「まずはちょっとおどかして様子を見ましょうか」というのがCCC対応の第一歩である。
被害者もとりあえずそれで納得させることができる。

一応、粘着している人物の言うことは確かに筋が通っている。
私の見る限りにおいて、虚偽だという証明はないように思える。

警告後は、一週間くらい様子を見る場合が多いが、それでも沈黙しない場合は本格的な捜査が始まる。
しかし現場不在証明捜査には結構時間がかかり、強行犯係とも連携が必要となるので、ネットカフェ等で実際に書き込む瞬間を狙っている。
しかし現実的にそこまで行う例は、被害者が知名度の高い大物で、事件が全国紙に掲載されるような場合に限定される。
つまり一罰百戒的な効果を望むわけである。
本件がそのようなケースに相当するかどうかは微妙な線と言えるだろう。
但し被害者に大物弁護士がついている場合はその確率が高くなると思われる。

ちなみに名誉毀損罪（刑法230条）の構成要因を満たすとなれば、法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
しかし実際に懲役までいく例は少ない。
ただ注意すべきことは、刑法上の名誉毀損罪が成立すれば、民法上の不法行為は必ず成立する、という点である。
つまり毀損の程度によって、相応の賠償金を要求される場合がほとんどである。

コピペ荒らしということで、752は多分これまでの荒らしと同じ人だよね？
本当に措置とってもらったら？

商売してある程度以上ストレス溜まるんなら薬剤師やめとけ
給料に引かれて就いたら凄く大変で泣けてくるぞ
薬作る人じゃなくて商売やってて薬も作れる人、が正しい表現だ＜薬剤師

４年制のときいっとけば・・・
バカ私大＆授業料高でも、資格さえとっときゃ
くいっぱぐれないし、マツモトキヨシでも時給は安いらしいけど薬剤師
手当てとかけっこーもらえていいんだよね。

2004年早稲田大学合格者上位高校（系列校除く）

�@桐蔭学園（神奈川）353
�A早稲田（東京）198
�B海城（東京）189
�C県立千葉（千葉）166
�D開成（東京）165
�E東葛飾（千葉）155
�F渋谷教育学園幕張（千葉）143
�G西（東京）141
�H国立（東京）135
�I城北（東京）132

土浦第一130 大宮129 女子学院129 県立浦和125 江戸川学園取手123 麻布121 県立船橋118

薬学部は女性の助手ばかりだが、2-3年後とに代わっている。
結婚退職とか、ポス毒に出されるのがほとんど、
子牛、助教授で女性を見る機会はほとんどない。

女性にとって薬学のアカポスはガラス天井なんであろうか？

このスレを見ると、薬学卒研究者にコンプレックスを持ってる
人間が結構多い事が分かるな。

恐らくは、理学農学卒ポスドクでペーパー無しで
次が危ういと言う様な奴が書き込んでると思われ。

もしくは、単なる荒らし基地外。

192 ：名無し三等兵 ：05/02/06 23:50:48 ID:jsrLyg8S
ドイツの化学者、フリッツ・ハーバー

空中窒素固定法を確立、これをカール・ボッシュと供に工業化に成功。
有名なハーバー・ボッシュ法として火薬や肥料の製造で第一次世界大戦のドイツに多大な貢献をした。
ここまでならすごい化学者で終わりだがハーバーは違った。
工場の副産物として処分に苦慮していた塩素ガスを、兵器として利用することを軍に打診したのだ。
こうしてドイツは毒ガス開発を開始。
ハーバーも製造の中心人物として活躍し、前線での使用では自ら指揮を執ったりしたが、妻はこれに抗議して自殺してしまう。
そして、ついに敗戦。そのショックと戦犯として逮捕されるのではとの怯えで、ハーバーは精神的に病むが再び立ち上がる。
今度はベルサイユ条約で課せられた多額の賠償金から祖国を救うため、なんと海水から金を採って支払おうとしたのだ。
しかしこれは失敗、海水中の金の濃度はあまりにも少なすぎた。

その後もハーバーは祖国の為、復興に全力を注ぎノーベル化学賞を受賞したりする。
が、彼の最後は悲惨だった。突如として国外退去命令書が届き、異国スイスで失意のうちに死んでしまう。
そう、ハーバーはユダヤ人だったのだ…

193 ：名無し三等兵 ：05/02/07 00:17:42 ID:???
>>192
化学馬鹿一代記だな

どっちかというと、信じられないが・・スレ向きかもしれん。

ウソをいっちゃだめだよ。
6年制になると薬剤師になろうとしたら卒業研究はほとんどできないので
他学部学生に比べ実力は大幅に低下することになる。
会社なんかは敬遠すると思うよ。
移行措置の４＋２では卒業してから半年か１年現場研修を受けないと
免許資格が得られない。
薬学の学問的将来は暗いはず。今まで明るかったかどうかは知らんが
ますます暗くなるのは確か。

ええ？３０代後半でポス毒or助手から製薬会社に転職できるの？
できるとしたら、職種は？

薬剤師免許は最初から関係ないんじゃないの？
院から行くというのは薬学を研究したいからいくわけで。
免許取りたいなら学部（今年から６年だが）行かなくては
とれないのは薬学部に興味持った人なら周知のとおりだと
思うんだが。

おれは海洋生物学やりたいので院からは農学に行くつもり。
薬剤師免許だけは取っておくけど。いまも天然物化学の
研究室で、海洋生物から活性物質を発見するー、みたいな
研究やってるけど。

むかしおれが書いたレスがコピペされとる・・・

2chと言うところは、ある事無い事書く奴いるから、
ほどほどに相手にしておけ。

わざわざ敢えて「屁だ」とか書く馬鹿もいるから。

恐らく至上最悪の朝鮮賛美売国左翼高校。簡単に言えば、朝日「声」欄の高校バージョン。
新聞は朝日・毎日・中日の売国トリオを購読し授業で使用。
さらに朝日新聞・テレビ朝日マンセーで、「テレビはテレ朝を見よう」とマジ発言！
日韓平和企画と題した売国行事、附属中学は38度線と慰安婦の話を聞いたりする韓国の修学旅行。
なんと中国語必修！中国語検定に力をいれ、中国・チョンの教師もいる！
卒業生はアジア系国際学科に進学し、有事反対・イラク攻撃反対などの反戦運動をしている。
南京大虐殺と広島長崎原爆、沖縄戦で日本の戦争責任を追及する行事。
しかも理事長はソ連人とのハーフ！支援団体は半島との繋がりがなんか臭いかも。
さらに関係者は同高のスレに、犯罪同然（実名晒しもあり）の「捏造レス」を書きまくっている！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1039698412/
・・書ききれないから、まずはその目で以下のスレを読破しる。
こんな酷い高校が日本にあるという事実を、いま実感するであろう

俺が高2のときの話。
修学旅行で京都にいった。
どっかの寺で30分間の自由行動になったとき、俺は猛烈な尿意をもよおした。
慌ててトイレに駆け込もうとしたが、他の観光客もいて列が出来ており、いつ順番が回ってくるかわからない。
そこで俺はいったん境内から出て参道のコンビニにダッシュした。
尿意はもう限界ラインに達していた。
「すいません、トイレ貸してください」と言ってドアを開けようとしたら、あり得ないことに鍵がかかっていた。

オーマイガッ!1分くらいドアの前で待ってたがなかなか開かない。耳をすますと中からプゥ〜とオナラの音が聞こえた。
ウンコかっ！
たまらずドアをノックした。せかすように何度も何度も。
ようやくジャーと水を流す音がしてドアが開いた。
出てきたのはなんと学年で一番かわいい宇田川さんだった。
俺の驚きようは思わず尿意を忘れてしまうほどだった。
宇田川さんは僕を見ると、さっと目を反らして小走りで逃げていった。
個室の中は大便のツンとした匂いで充満していた。
俺は瞬時に興奮してしまい、とりあえず放尿を終えると、
たったいままで宇田川さんが座っていた便座に唇をつけた。
すると余計にムラムラしてきたので、ついそのままオナニーしてしまった。
オカズは宇田川さんの便臭で十分だった。ご飯何杯でもいけそうだった。
女の子の便臭は男と違ってちょっと酸っぱい香りがすることを知った。
あんなにかわいい宇田川さんが、こんな香ばしいウンコをするなんて…。
そう思っただけで、俺はすぐに射精した。
それまで宇田川さんとは口をきいたことがなかったが、その後も卒業までついに話す機会はなかった。
しかし俺にとって彼女は永遠の特別な存在。
まさしく青春の甘酸っぱい思い出だ。

俺は帝薬目指して今年も受験する。
二十○才　もう何浪目か　それすらももう覚えてない。
それでも帝薬から薬剤師になるためだけに俺は生きてる。
俺が真剣に薬剤師になりたいと願って以来　帝薬は俺の通過義務となった。
書を読んで徳を積み　現実を直視し　自覚を深める程帝薬への必要を痛感する事となった。
多くの矛盾を知り　世界の窮乏を知る度に俺は悩み　そして帰結するのは常に帝薬の必要性だった。
薬剤師として　聖職者として　指導者としての人格形成はこの国に於いて「帝薬出の」と言う肩書き無しに完成しない。
俺はそう信じざるを得なかった。いやそれなしでは打ち破る事の出来ない壁が確実に存在するのだった。
でも俺はそれが病気だとは決して思わない。
もしそれが病気であるのならそれを作った沖永氏も病魔に違いないのだから。
それを病気として扱う者は自分を産み育てた土壌をも腐った病巣と見なさなければならないのだ。
自分の国にさえも誇りを持てない人間として生きる事がどうして出来るだろうか。
またそれを病気として蔑む人間は自己の無力や怠慢を隠し正当化する者たちなのだ。
日本を直視し　世界に対峙し　そして帝薬を目指すこの飽くなき向上心を
この国の持つ病巣も弊害も全てを消化しまた昇華すべく立ち上がるこの義侠心を
一体何処の誰が否定できようと言うのか。

S 東京 京都
　 東京医科歯科 防衛医科 自治医科 京都府立医科
A 東北 大阪 九州
　 東京工業 一橋 旭川医科 浜松医科
　 札幌医科 奈良県立医科 和歌山県立医科 産業医科
　 慈恵医科 東京医科 関西医科 大阪医科
B 北海道 名古屋 神戸 九州歯科 岐阜薬科
　 早稲田 慶應義塾 埼玉医科 聖マリアンナ 川崎医科
C 東京外国語 東京藝術 千葉 筑波 お茶の水女子
　 広島 岡山 防衛 首都大東京 大阪府立 大阪市立
　 上智 同志社 金沢医科 京都薬科
D 横浜国立 信州 金沢 大阪外国語 奈良女子 熊本 名古屋市立
　ＩＣＵ 関西学院 東京薬科 大阪薬科
E 埼玉 東京農工 東京学芸 新潟 滋賀 京都工繊 長崎 横浜市立
　中央 津田塾 東京理科 昭和 星薬科 共立薬科 明治薬科 神戸薬科
F 山形 群馬 東京海洋 静岡 名古屋工業 岐阜 三重 京都教育
　 大阪教育 鳥取 徳島 愛媛 九州工業 鹿児島 奈良先端 京都府立
　 学習院 明治 昭和薬科 立命館 大阪歯科
G 小樽商科 茨城 電気通信 富山 和歌山 島根 琉球
　 法政 立教 明治学院 日本女子 関西 甲南
H 岩手 弘前 秋田 福島 宇都宮 山梨 福井 山口 鳴門教育 高知 宮崎
　佐賀 大分 静岡県立 兵庫県立 県立広島 北九州市立
　 成城 青山学院 新潟薬科 南山 龍谷 京都外国語 福岡歯科
I 室蘭工業 北陸先端 兵庫教育 福井県立 島根県立 岡山県立 尾道 下関市立
　成蹊 日本 北里 順天堂 専修 東洋 学習院女子 芝浦工業 東京女子
　神奈川歯科 東海 東京農業 東京経済 京都産業 同志社女子 京都女子 航空保安

僕は、就職活動中、会う人と大学名の話題が出るたびに嬉しくて仕方ありません。
ああ、自分は天下の帝京大学薬学部生なんだと思うと嬉しくて笑いが止まらないのです。
また僕達の前に挑戦しようとする無謀なチャレンジャーが現れたか、、
そう思うと、我慢する事ができないのです。
圧倒的エリートである僕達、、、、
そんな、僕達天下の帝京大学生の前に大学名を聞こうなんて
笑止千万です。
大学はどこですか？ときかれたら｢はい、帝京大学薬学部です｣の一言で 尊敬の眼差し。その一言で会話は終了です。
余計な説明は一切要らない
なんて素晴らしく、簡潔明瞭な会話なのだ､､､
相手は自分と僕達のあまりの格差に
次の言葉が消えてしまったのです。
なんて可愛そうな人達でしょうか、、、、、、、
しかし、同情の余地はありません。
なぜならその仕打ちは、
最高のエリートである僕たち帝京大生の前に大学名を聞く
そんな馬鹿共に対する制裁という意味合いがあるからなのです。
小さくなって、絶望に打ちひしがれている相手を尻目に上から見下ろして笑いをこらえている僕達！天下の帝京大学生
自分より遥か格下にいる者に対して優越感に浸るのは最高の気分です。
　まさにそれは快感としか言い様がありません。
しかし一方で僕達が我慢しなければならない問題もあるのです。
それは相手が心に抱いたコンプレックスを感じ取り、笑いを抑えるのを必死で我慢する事です。
笑いで顔が緩むのを防ぐ事は大変な作業です。
口で言うより大変な我慢なのです
しかし、それは、僕たち帝京大学生だけに課せられた使命なのです。

>むかしおれが書いたレスがコピペされとる・・・

気にするな、著作権なんてないし
第一、貴様、匿名でカキコしてんだから、文句言うな。
ココはメルヘンの集う板、生物板だ。

正直、薬学は農学より研究能力は少し劣る。
実習とかあるし、なにより国家試験があるし。

逃げ道があるだけにモチベーションも劣る。

>>771
>>逃げ道があるだけにモチベーションも劣る。

激しく同意

>>757
と言うよりは単に研究能力が低いだけだと思う。

>>771
それ、臨床系のＭＤがもっと顕著なんだよね。
彼らは研究に関しては全くの無能者である場合が多い。

優秀なＭＤはとんでもなく優秀なだけに落差が目立つ目立つ・・・

ＭＤは地頭がいいのが多いからなんとかなる。
もしそうだとしたら、無能なのではなく怠惰なんだろうな。

地頭良くて知識はあるんだが、「何が面白いのか？」
「どうやって証明するのか？」を問われると全く無能な場合があるんだ。

地頭の良さでどうにかなるのは旧帝大ＭＤの連中だろ。

http://www.geocities.jp/ayudon/mimikunonegai.htm

>>777
ブラクラ貼るな、おれにはまぶしすぎる

>>778
突然で申し訳ないですがどんなに真剣に訴えていてもここだと何の意味もないと思う。
もし真剣に乗ってくれる人がいても結局はそれはそれで止まってしまうだけだでは？
どうしてもこのまま言っていきたいのでしたら個人的な考えですがまず法律関係など何か頭入れてから改めてここに来るようにしてみるのはどうでしょうか？
矛盾のある発言になってしまいましたが…

>>777
誤爆した

>>779
薬剤師でも動物の命を救うことができる。
社会人入学枠を用意している大学もあるし、
北海道であれば、獣医は比較的容易になることができます。
http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

アレのお願いを聞かねばならない義理も無いしなあ。
だって「みんな」がどれだけお願いしても、アレは聞かなかっただろ。
「その情報のソースを教えてください」「偽物が紛らわしいのでトリップつけてください」
「自演はやめてください」「もう来ないでください」「電話番号晒してください」（w
みんなから色々言われても何一つ聞こうとしなかったのに、
都合良く「僕のお願い聞いて」とか言われてもねえ。

ということで、

誰がてめえのお願いなんて聞くかよ。
一番の荒らしはてめえだよ、ばーーーーか。

>>793

ｈａｓが４１７か。それは確かにびっくりだ。
結構冷静な話し方してたのにな。鬱憤たまってたんだろうか。
許してやれよ。

>要塞＝自分に都合のよい論理的整合性＝自分の殻＝自閉症

あのなぁ？　自分に都合のよい数学的整合性なんてあると思うか？
数学は、普通我々が学んだ数学であれば、誰にとってでも同じ解答が与えられる（無限論とか、数学者の間でももめるところはおいとこう）。
私がいっている論理的整合性は、論理学を学んだものであれば誰にとってでも同じ解答が与えられるもののことだ。
なんなんだその、自分に都合のよい論理学的解答って。私は自分の発言全てを述語論理の式には書き表せないが、私が従っているのは普通の述語論理の公理系だよ。
私専用の公理じゃないってばｗ　おまえと一緒にすな。

>女も金も立場もいらね、動物愛護が一番と言ってるお前の考えに誰が賛同すると？何人？

いや、待て。私に賛同する人数を聞きたいのか、「女も金も立場もいらね」といっている聡明な人物に賛同する人数を聞きたいのかどちらかにしろ。
私に賛同する人数が少ないからと言って、私と似たような性格の賢者に賛同する人数まで少ないことにはならんよ。
現代でもな、ソクラテスを評価する人は多い。貧乏で、地位も得ず、最後は裁判にかけられ処刑された。
それでも、真理と正義のためだけに生きた人物が高い評価を得ている。金やらなにやらなぞなくとも、耳を貸す人間は多かろう。
むしろ、徹底してそのために生きたからこそ人の心を動かすと言うこともあり得る。

何度も言ったが、おまえはもう少し本を読め。本などいくら読んでも、読んだだけでは無駄だが、全然読まないのもまずい。
そして理解しろ。記憶するのではなく。都合のいいところだけ暗記してくるのではなく、全体をちゃんと把握してこい。
私が帰ってくるまでには、もうしこしましになってろよ。

よむきしません。

誰がてめえのお願いなんて聞くかよ。
一番の荒らしはてめえだよ、ばーーーーか。



783 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/08/24(水) 21:59:01
>>793

ｈａｓが４１７か。それは確かにびっくりだ。
結構冷静な話し方してたのにな。鬱憤たまってたんだろうか。
許してやれよ。

>要塞＝自分に都合のよい論理的整合性＝自分の殻＝自閉症

あのなぁ？　自分に都合のよい数学的整合性なんてあると思うか？
数学は、普通我々が学んだ数学であれば、誰にとってでも同じ解答が与えられる（無限論とか、数学者の間でももめるところはおいとこう）。
私がいっている論理的整合性は、論理学を学んだものであれば誰にとってでも同じ解答が与えられるもののことだ。
なんなんだその、自分に都合のよい論理学的解答って。私は自分の発言全てを述語論理の式には書き表せないが、私が従っているのは普通の述語論理の公理系だよ。
私専用の公理じゃないってばｗ　おまえと一緒にすな。

>女も金も立場もいらね、動物愛護が一番と言ってるお前の考えに誰が賛同すると？何人？

いや、待て。私に賛同する人数を聞きたいのか、「女も金も立場もいらね」といっている聡明な人物に賛同する人数を聞きたいのかどちらかにしろ。
私に賛同する人数が少ないからと言って、私と似たような性格の賢者に賛同する人数まで少ないことにはならんよ。
現代でもな、ソクラテスを評価する人は多い。貧乏で、地位も得ず、最後は裁判にかけられ処刑された。
それでも、真理と正義のためだけに生きた人物が高い評価を得ている。金やらなにやらなぞなくとも、耳を貸す人間は多かろう。
むしろ、徹底してそのために生きたからこそ人の心を動かすと言うこともあり得る。

何度も言ったが、おまえはもう少し本を読め。本などいくら読んでも、読んだだけでは無駄だが、全然読まないのもまずい。
そして理解しろ。記憶するのではなく。都合のいいところだけ暗記してくるのではなく、全体をちゃんと把握してこい。
私が帰ってくるまでには、もうしこしましになってろよ。

>>784
バッカじゃねぇ　相変わらず糞妄想ばっか
私は2-3月はチョー多忙ゆえ　
お前ごときカスをコピぺで相手してる時間なぞあるか
お前みたいな暇なチンピラと同類にしてくれんな
まぁやっと少し余裕がでてきたのだが


どうしてコイツはこんなに低脳なのだろ？
敵は少数と思い込んでるからか？
病院にはお前が行くべきだと何度も言ってきたが、
まだ治ってないようだな

うーむ。ｸﾙだろうね。
しっかし、なかなか会話が噛合わんもんだなー、やっぱチャットと違ってﾑｽﾞｲ
でもなかなか人いないから便利だな、ここ。
と、言うわけで、スマンが今日は寝させてもらいますぜ。
お休みな〜
過去のレスとか見たらひろゆきとか便利そうじゃない？
うん、じゃおやすみー
注意：ここはチャットではありません。板違いでさらにスレ占領してますがそこは勘弁。
なので嵐とか（まさかとは思うが）来ないで下さいね。
と書き込もうかと思った。
あと、名指しは止めたほうが。まあ管理人さんと同じだからいいけど。

カレーってさ、シーフードとか
ビーフとか色々あるけどどれが一番好き？
ナスとかしいたけをいれる家があると聞いたことがあるんだが、どうなんだ？ちなみに俺の家のには入ってない。
ときどき入ってることあるな
野菜カレーですな
漏れはきのこカレーがすきだぞ
うちのには、
　肉、にんじん、じゃがいも、
　　　　　　　　　　　あんまり入ってねぇなぁ・・・。
基本的な具だね、うちも大抵そうだよ
ところで、シチューをごはんにかける人いる？
きゅうり
きゅうりかける
えっ、、、まさか、、、
いや、落ち着いて考えるんだ、、まさか、きゅうりをカレー
に入れるわけはない、、別の意図が、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、無いとは思えん、、。

カレーってさ、シーフードとか
ビーフとか色々あるけどどれが一番好き？
ナスとかしいたけをいれる家があると聞いたことがあるんだが、どうなんだ？ちなみに俺の家のには入ってない。
ときどき入ってることあるな
野菜カレーですな
漏れはきのこカレーがすきだぞ
うちのには、
　肉、にんじん、じゃがいも、
　　　　　　　　　　　あんまり入ってねぇなぁ・・・。
基本的な具だね、うちも大抵そうだよ
ところで、シチューをごはんにかける人いる？
きゅうり
きゅうりかける
えっ、、、まさか、、、
いや、落ち着いて考えるんだ、、まさか、きゅうりをカレー
に入れるわけはない、、別の意図が、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、無いとは思えん、、。

この板にもＩＤ制が必要になったかもね。

ほっとけばそのうちきえるさ。

窃盗未遂：「専門書売って生活費に」北大ＯＢが母校で御用
　母校の研究室に忍び込み、学術書を盗もうとしたとして、北海道警札幌北署は２６日までに、札幌市北区北１８西４、元北海道大大学院生で家庭教師、木沢航容疑者（２６）を窃盗未遂容疑で逮捕した。
　調べでは、木沢容疑者は７月１７日午後９時４０分ごろ、札幌市北区の北海道大薬学部内の共同実験室に侵入、机の上に置いてあった同大男子大学院生（２９）の化学専門書８冊（３万〜４万円相当）を盗もうとした疑い。木沢容疑者は実験室に来た学生に見つかり、逃げていた。
　調べに対し、「生活費に困り、古書店に売ろうと思った」と供述している。木沢容疑者は昨年４月まで同大大学院博士課程で薬学を専攻していた。【和田浩幸】
毎日新聞　2005年8月26日　

大学院からロンダかｗ

北大じゃロンダにならない

は？十分ロンダになるだろｗ

なんねーよｗ
どんだけレベル低いんだよ

１００％ならん

北大OBというのは北大大学院OBということだろ。大学がどこかは書いてないじゃん。

大学院中退→フリーターで、生活費に困ってということか？

そうじゃないの？薬剤師なら家庭教師やらんだろ？

なんかキノドクだなあ。
たかが3−4万の生活費のために盗むなんて。



ほんとの理由は恨みなんだろうな。

恨みならもっと嫌がらせするだろ。無言ｒｙ　とか　パソコンをｒｙ　とか。

大学院まで行って家庭教師って悲しいな！

そんなやつが教えてても説得力ないだろｗ

実は結構いるよな。大学院でて塾に就職とかｗ

塾に就職でどうして悪いんだ？

次の世代の子供に、学習を伝えるのは
いい仕事だろ。

職業を差別する奴はいずれどこかで
不運な目に遭う。何故なら、他人に
対する差別が自分自身に跳ね返ってくるからだ。

でも塾講師なら大学院に行く必要ないんでない？ｗ
大学院行ったけど就職できなくて仕方なくやってるイメージがあるのだが。
自分も大学時代に塾講師でバイトしてたｗ

塾に就職でどうして悪いんだ？

次の世代の子供に、学習を伝えるのは
いい仕事だろ。

職業を差別する奴はいずれどこかで
腹を切って死ぬべきだ。また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
何故なら、他人に
対する差別が自分自身に跳ね返ってくるからだ。
詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし。

塾がいいなら学部卒業してすぐ就職すればいいじゃない。

>>806がいいこと言った！
職業に貴賎なんてない。
大学や大学院を出て自分の本来向いている職業に気づく場合もある。
無理して向いていない職業に就くよりよっぽどいいじゃねーか。



・・・とはいえ、塾講師なんて大学院出て就く仕事じゃないと思うのも確か。

大学院出て就くのにふさわしい仕事につける人は少数ということ。

○○なんて大学出て就く仕事じゃないと思うのに就いてる人も大勢いる。

どこの大学ですか？

このスレは悪魔がのっとり中だな。

恐らく至上最悪の朝鮮賛美売国左翼高校。簡単に言えば、朝日「声」欄の高校バージョン。
新聞は朝日・毎日・中日の売国トリオを購読し授業で使用。
さらに朝日新聞・テレビ朝日マンセーで、「テレビはテレ朝を見よう」とマジ発言！
日韓平和企画と題した売国行事、附属中学は38度線と慰安婦の話を聞いたりする韓国の修学旅行。
なんと中国語必修！中国語検定に力をいれ、中国・チョンの教師もいる！
卒業生はアジア系国際学科に進学し、有事反対・イラク攻撃反対などの反戦運動をしている。
南京大虐殺と広島長崎原爆、沖縄戦で日本の戦争責任を追及する行事。
しかも理事長はソ連人とのハーフ！支援団体は半島との繋がりがなんか臭いかも。
さらに関係者は同高のスレに、犯罪同然（実名晒しもあり）の「捏造レス」を書きまくっている！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1039698412/
・・書ききれないから、まずはその目で以下のスレを読破しる。
こんな酷い高校が日本にあるという事実を、いま実感するであろう

俺が高2のときの話。
修学旅行で京都にいった。
どっかの寺で30分間の自由行動になったとき、俺は猛烈な尿意をもよおした。
慌ててトイレに駆け込もうとしたが、他の観光客もいて列が出来ており、いつ順番が回ってくるかわからない。
そこで俺はいったん境内から出て参道のコンビニにダッシュした。
尿意はもう限界ラインに達していた。
「すいません、トイレ貸してください」と言ってドアを開けようとしたら、あり得ないことに鍵がかかっていた。

オーマイガッ!1分くらいドアの前で待ってたがなかなか開かない。耳をすますと中からプゥ〜とオナラの音が聞こえた。
ウンコかっ！
たまらずドアをノックした。せかすように何度も何度も。
ようやくジャーと水を流す音がしてドアが開いた。
出てきたのはなんと学年で一番かわいい宇田川さんだった。
俺の驚きようは思わず尿意を忘れてしまうほどだった。
宇田川さんは僕を見ると、さっと目を反らして小走りで逃げていった。
個室の中は大便のツンとした匂いで充満していた。
俺は瞬時に興奮してしまい、とりあえず放尿を終えると、
たったいままで宇田川さんが座っていた便座に唇をつけた。
すると余計にムラムラしてきたので、ついそのままオナニーしてしまった。
オカズは宇田川さんの便臭で十分だった。ご飯何杯でもいけそうだった。
女の子の便臭は男と違ってちょっと酸っぱい香りがすることを知った。
あんなにかわいい宇田川さんが、こんな香ばしいウンコをするなんて…。
そう思っただけで、俺はすぐに射精した。
それまで宇田川さんとは口をきいたことがなかったが、その後も卒業までついに話す機会はなかった。
しかし俺にとって彼女は永遠の特別な存在。
まさしく青春の甘酸っぱい思い出だ。

俺は帝薬目指して今年も受験する。
二十○才　もう何浪目か　それすらももう覚えてない。
それでも帝薬から薬剤師になるためだけに俺は生きてる。
俺が真剣に薬剤師になりたいと願って以来　帝薬は俺の通過義務となった。
書を読んで徳を積み　現実を直視し　自覚を深める程帝薬への必要を痛感する事となった。
多くの矛盾を知り　世界の窮乏を知る度に俺は悩み　そして帰結するのは常に帝薬の必要性だった。
薬剤師として　聖職者として　指導者としての人格形成はこの国に於いて「帝薬出の」と言う肩書き無しに完成しない。
俺はそう信じざるを得なかった。いやそれなしでは打ち破る事の出来ない壁が確実に存在するのだった。
でも俺はそれが病気だとは決して思わない。
もしそれが病気であるのならそれを作った沖永氏も病魔に違いないのだから。
それを病気として扱う者は自分を産み育てた土壌をも腐った病巣と見なさなければならないのだ。
自分の国にさえも誇りを持てない人間として生きる事がどうして出来るだろうか。
またそれを病気として蔑む人間は自己の無力や怠慢を隠し正当化する者たちなのだ。
日本を直視し　世界に対峙し　そして帝薬を目指すこの飽くなき向上心を
この国の持つ病巣も弊害も全てを消化しまた昇華すべく立ち上がるこの義侠心を
一体何処の誰が否定できようと言うのか。

S 東京 京都
　 東京医科歯科 防衛医科 自治医科 京都府立医科
A 東北 大阪 九州
　 東京工業 一橋 旭川医科 浜松医科
　 札幌医科 奈良県立医科 和歌山県立医科 産業医科
　 慈恵医科 東京医科 関西医科 大阪医科
B 北海道 名古屋 神戸 九州歯科 岐阜薬科
　 早稲田 慶應義塾 埼玉医科 聖マリアンナ 川崎医科
C 東京外国語 東京藝術 千葉 筑波 お茶の水女子
　 広島 岡山 防衛 首都大東京 大阪府立 大阪市立
　 上智 同志社 金沢医科 京都薬科
D 横浜国立 信州 金沢 大阪外国語 奈良女子 熊本 名古屋市立
　ＩＣＵ 関西学院 東京薬科 大阪薬科
E 埼玉 東京農工 東京学芸 新潟 滋賀 京都工繊 長崎 横浜市立
　中央 津田塾 東京理科 昭和 星薬科 共立薬科 明治薬科 神戸薬科
F 山形 群馬 東京海洋 静岡 名古屋工業 岐阜 三重 京都教育
　 大阪教育 鳥取 徳島 愛媛 九州工業 鹿児島 奈良先端 京都府立
　 学習院 明治 昭和薬科 立命館 大阪歯科
G 小樽商科 茨城 電気通信 富山 和歌山 島根 琉球
　 法政 立教 明治学院 日本女子 関西 甲南
H 岩手 弘前 秋田 福島 宇都宮 山梨 福井 山口 鳴門教育 高知 宮崎
　佐賀 大分 静岡県立 兵庫県立 県立広島 北九州市立
　 成城 青山学院 新潟薬科 南山 龍谷 京都外国語 福岡歯科
I 室蘭工業 北陸先端 兵庫教育 福井県立 島根県立 岡山県立 尾道 下関市立
　成蹊 日本 北里 順天堂 専修 東洋 学習院女子 芝浦工業 東京女子
　神奈川歯科 東海 東京農業 東京経済 京都産業 同志社女子 京都女子 航空保安

僕は、就職活動中、会う人と大学名の話題が出るたびに嬉しくて仕方ありません。
ああ、自分は天下の帝京大学薬学部生なんだと思うと嬉しくて笑いが止まらないのです。
また僕達の前に挑戦しようとする無謀なチャレンジャーが現れたか、、
そう思うと、我慢する事ができないのです。
圧倒的エリートである僕達、、、、
そんな、僕達天下の帝京大学生の前に大学名を聞こうなんて
笑止千万です。
大学はどこですか？ときかれたら｢はい、帝京大学薬学部です｣の一言で 尊敬の眼差し。その一言で会話は終了です。
余計な説明は一切要らない
なんて素晴らしく、簡潔明瞭な会話なのだ､､､
相手は自分と僕達のあまりの格差に
次の言葉が消えてしまったのです。
なんて可愛そうな人達でしょうか、、、、、、、
しかし、同情の余地はありません。
なぜならその仕打ちは、
最高のエリートである僕たち帝京大生の前に大学名を聞く
そんな馬鹿共に対する制裁という意味合いがあるからなのです。
小さくなって、絶望に打ちひしがれている相手を尻目に上から見下ろして笑いをこらえている僕達！天下の帝京大学生
自分より遥か格下にいる者に対して優越感に浸るのは最高の気分です。
　まさにそれは快感としか言い様がありません。
しかし一方で僕達が我慢しなければならない問題もあるのです。
それは相手が心に抱いたコンプレックスを感じ取り、笑いを抑えるのを必死で我慢する事です。
笑いで顔が緩むのを防ぐ事は大変な作業です。
口で言うより大変な我慢なのです
しかし、それは、僕たち帝京大学生だけに課せられた使命なのです。

正直、薬学は農学より研究能力は少し劣る。
実習とかあるし、なにより国家試験があるし。
逃げ道があるだけにモチベーションも劣る。
激しく同意
と言うよりは単に研究能力が低いだけだと思う。
それ、臨床系のＭＤがもっと顕著なんだよね。
彼らは研究に関しては全くの無能者である場合が多い。
優秀なＭＤはとんでもなく優秀なだけに落差が目立つ目立つ・・・
ＭＤは地頭がいいのが多いからなんとかなる。
もしそうだとしたら、無能なのではなく怠惰なんだろうな。
地頭良くて知識はあるんだが、「何が面白いのか？」
「どうやって証明するのか？」を問われると全く無能な場合があるんだ。
地頭の良さでどうにかなるのは旧帝大ＭＤの連中だろ。

窃盗未遂：「専門書売って生活費に」北大ＯＢが母校で御用
　母校の研究室に忍び込み、学術書を盗もうとしたとして、
北海道警札幌北署は２６日までに、札幌市北区北１８西４、
元北海道大大学院生で家庭教師、木沢航容疑者（２６）
を窃盗未遂容疑で逮捕した。
　調べでは、木沢容疑者は７月１７日午後９時４０分ごろ、
札幌市北区の北海道大薬学部内の共同実験室に侵入、
机の上に置いてあった同大男子大学院生（２９）の化学専門書８冊
（３万〜４万円相当）を盗もうとした疑い。木沢容疑者は実験室に
来た学生に見つかり、逃げていた。
　調べに対し、「生活費に困り、古書店に売ろうと思った」と
供述している。木沢容疑者は昨年４月まで同大大学院博士課程で
薬学を専攻していた。【和田浩幸】
毎日新聞　2005年8月26日

かかりつけ医通信　創刊の理由

　今や情報化時代を迎え、健康や医療の情報は巷に満ち溢れています。
しかし、実はその内容は玉石混淆であり、長年、実地医家として臨床の場
で患者さんと接したり、ネット上の健康相談を受けていると、
間違った情報に振り回されたり、生半可な知識で適切な医療を
拒否したりするケースが案外、多いのに驚きます。これは、皆さんに
とっても不幸なことではないでしょうか。
　そこで日々、インターネットを活用して全国の仲間達とより新しく、
より正確な医療情報をやり取りしている私達、臨床医から、
健康と医療に関する有用な知識と情報を市民の皆さんにお届けするために、
このメールマガジンを発行することに致しました。
　また、普段はその存在を意識しない医療制度ですが、
実は皆さんの健康や、皆さんが病気になった時に深く関わってくる、
水や空気のように大切なものですので、
今の日本の医療制度のあり方についても併せて考えていきたいと思います。

●発行委員会メンバー
長島公之（委員長） 長島整形外科（栃木県）
安藤潔 荒川医院（東京都）
外山学 益田診療所（大阪府）
本田忠 本田整形外科クリニック（青森県）
牧瀬洋一 牧瀬内科クリニック（鹿児島県）
吉岡春紀 玖珂中央病院（山口県）
吉村研 吉村内科（和歌山県）

漏れはガヤはひろゆきに似てると思ってたが
まじ始めにひろゆきの写真見たときにガヤが内職してたかと思ったぜ

ちなみにこのスレ皆、見捨ててだれもみてないですからｗ

























勝手にやっててくださいｗｗｗｗ

毎日袋詰め、ご苦労様です。

>>824
働け。

私は袋つめは事務に任せて、監査、服薬指導、健康相談、一般薬、サプリメント処方してます。

毎日ルーチンワーク、ご苦労様です。

たいていの仕事はルーチンワークです。私も以前、製薬会社で研究員しておりました。

第一文と第二文のつながりが良く分かりませんね。
ご本人にはこれをつなげるご経験がおありなんでしょうね。

>>827
働け。

>>829
研究職を3年ほどで退職し、ここ3年ほどは薬局で働いております。

製薬会社の研究員も所詮ルーチンワークでしたってこと？

大部分がそうでしたね。同じことの繰り返しでした。

みんな実体もしらないのに製薬会社の研究職にあこがれすぎだとおもうよ。

>>834
ひたすらスクリーニングと聞いたことが有る。
あと、下らない実験でも一々上司に報告と。
で、自分のアイデアも、上司のものになると。

>>835
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1125854458/l50

学術とか研究企画とか、自分で手を動かさないで、
海外の学会とかいきまくって、
ボスに「今度はこの分野の薬をいきましょう」って
耳打ちすれば、研究所のルーチンワーカーどもが
数十人単位で動かせる。
プロジェクトがうまくいかなかったときでも、
どんな部署にもかならず和を乱す使えないDもちか
使えないT大卒がいるから、そいつのせいにしておけば
まわりもみんななっとくする。
研究所のみなさん、ごくろーさん。

ルーチンワークに憧れて研究職を志望していますが？　何か？

周りに何にもない研究所生活もちょっと。。。

http://www.bio.ac.jp/dna/index.html

薬剤師になるのもいいよ。
いまでも年収５〜６００万程度は確保できるだろう。
初任給から結構いいから、しばらく働いて金ためて、
んで２〜３年旅行とか趣味に興じる。で、また仕事に復帰。
こんなこと他の理系卒じゃできないだろう。

そのうち実家を薬局に改築すりゃいいんじゃね。マターリしようぜ。
研究したっていいことないよ。アクセク働いて何になる？

>>841
そうだね。同意するよ。しかし薬学部乱立してるね。
下からの突き上げがあるね。その前に開業しないと雇われは厳しいかもね。

２００５河合塾偏差値　決定版

薬科大・薬学部

平成新設校…◎

６８〜６５　東京理科

６５〜６３　星薬科　北里　京都薬科　福岡

…………………………………………‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥慶応・早稲田理工クラス

６３〜６０　共立薬科　明治薬科　昭和薬科　愛知学院◎　名城　近畿　大阪薬科　神戸薬科
　　
６０〜５８　東北薬科　東京薬科　武蔵野◎　日本　昭和　東邦　摂南　神戸学院　武庫川女子 広島国際◎

５８〜５５　北海道医療　城西　大阪大谷◎　同志社女子◎　

…………………………………………‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ＭＡＲＣＨ・関関同立理系クラス

５５〜５３　北海道薬科　国際医療福祉◎　城西国際◎　帝京　千葉科学◎　帝京平成◎　金城学院◎　就実◎　福山　徳島文理　崇城◎　九州保健福祉◎

５３〜５０　青森◎　奥羽◎　新潟薬科　北陸　徳島文理香川薬◎　松山◎　長崎国際◎

５０〜４８　高崎健康福祉◎　

…………………………………………‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥学費の壁

４８〜４５　横浜薬科◎　日本薬科◎

３７〜３５　第一薬科

づいぶん馬鹿な新設が増えちゃったなｗ

意外に薬剤師の資格とるのは難しい。

（）内は２００５年度入試合格者平均偏差値（代ゼミ）
埼玉医大（５６．０）　　　医師国家試験合格率９１．５％（２００４）
北海道医療薬（５６．６）　薬剤師国家試験合格率８３．４％（２００４）

意外に薬剤師の資格とるのは難しい。

（）内は２００５年度入試合格者平均偏差値（代ゼミ）
北海道医療薬（５６．６）　薬剤師国家試験合格率８３．４％（２００３）
埼玉医大（５６．０）　　　　医師国家試験合格率９１．５％（２００３）
日本歯科大（５３．４）　　歯科医師国家試験合格率９５．４％（２００３）cｮe4]?

８３．４で難しいとか言ってたら・・・・。

だって薬学部で単位とって卒業試験合格して卒業して受けた国家試験の合格率が８０％そこそこですよ。
誰でも受けれる試験とは違うんですよ。
258 名前：あるケミストさん[] 投稿日：2005/09/06(火) 12:32:40
偏差値60程度の私立薬でも留年のオンパレードで卒業することが難しいらしい。
定員200人ほどの学校で留年一回30人、卒留40人らしい。全体の国家試験合格率７０−８０％。

>だって薬学部で単位とって卒業試験合格して卒業して受けた
>国家試験の合格率が８０％そこそこですよ。
>誰でも受けれる試験とは違うんですよ。

自意識過剰？

俺薬学だけど誰でもとれると思ってる
>>848みたいな馬鹿はｷﾓｲ

たいがいのヤツは取れるじゃねえか。どうしようもないバカ以外は。
そういうバカかどうかって話ならわからないでもないが。

どうしようもないバカやダメ人間じゃなければ、まず留年なんてする訳がないし、
普通にやっていれば国試も一発合格なんて当然のことです。
本当にどうしようもないバカやダメ人間は、卒業の前に退学除籍ですからね。
国試合格率90%なんて、まともな人間の90%なんですよ。
まともな人間はまともにやっていればほとんど合格しているんです。
どうしようもないバカやダメ人間は母数にも含まれませんからね。
退学したくありません。卒業させて！！退学したくない！

確実性の高い資格の一つだとは思う。独学で司法浪人するよりは確実性が高いだろうね。強制的に勉強させられるから。

薬学にいるとわかるが研究やるには向いてないね。

なんで？

色々理由はあると思うが、
薬学という研究領域にアドバンテージがないからでしょ。

創薬に関する研究、という研究面での制約があるぶん理工農より狭いし、
かといって実際に薬を作っているわけではないし、
人の疾患に対する研究なら医学部に人材・予算・設備の面で及ばない。
実際、医学部のほうが薬につながった研究は遥かに多い。

そして女性が多いこと。学校生活は楽しいかもしれないけど、
研究面で考えると損失でしかない。

女性が多いことは良いことだと思う。優秀な研究者よりルーチンワークが得意な女性の方が研究に向いていると思う。

コピペだけど、こんな雰囲気じゃない？

特に医学系（医学部そのものじゃないよ）の大学院。Public Healthなど。
頭のネジがすこーし緩い感じの、緻密な仕事はできんだろうなという
感じの若いおんなのこが、PhDコースにはたーーくさんいて、
べたべたした甘っちょろい英語でがんばっている。
彼女たちを見ていると「お金持ちの道楽」という言葉がふと浮かぶ。
せめて将来、人並みの研究者になってくれろ。

>>850
一回なめてかかって落ちて二回目に受かるパターンが多そう。

受かるといっても国立の奴はギリギリだよ。

それが人生の目的だとは思っていないからね

まあ国立はいくらでも潰しが利くからな。そのうち取ればいいという感じかな。

>>861
残念、免許なければ理学部の奴と同じ扱いだよ。
若いうちは良いけれどね。

時間は人にとってもっとも易しくて残酷なもの
深く傷ついた心を癒してくれるかわりに、
あなたへの想いを移ろわせて行く
http://www.age-soft.co.jp/Product/Kimibo/overview.htm

薬学部ってみんな偏差値50以上とかなんですか？

それはごく一部の大学D1を除いてそうですね。

そうですか…
偏差値低いところ教えていただけませんか？

大方の私立はレベル低いと思うが。
ただし学費はそこそこ高い。

生物板の住人ならせめて研究やるという選択肢もある
国立目指せや。

親のためには国立行きたいと思うのですが
学力がおいつかなくて…

化学板の住人です･･･

薬剤師資格があるのはうらやましい。
袋詰めとか、ルーチンとか言われているが、就職先は多いのでつぶしが利く。

このご時世、就職先が引き手あまたというのは本当にうらやましい。
理想的なパターンは、大学か企業で研究して、年取ったらセミリタイアとして
田舎の薬局でＯＴＣ売るのがいいな。

偏差値50以下のところは学費が6年で3000万くらいです。
普通の私立薬は1000-1500万くらいですね。
偏差値低い大学いくと留年する確率が高いのでそれ以上学費が必要でしょうが。
国立は難関ですから、センター対策と２次対策をしっかりやってください。
確実に合格したいなら目標はセンター８５％、２次６５が目安です。
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/k_yaku_zen1.html
国公立は学費が６年で３００万ー４００万なのでかなりお得です。

>>870
ただ、国公立は国家試験対策などしない。
私立はその点、懇切丁寧。

資格が欲しいだけなら、国立は学費が安いが、微妙なところ。

結局酷使は自分しだい。やる気があれば国立だろうが大丈夫。
６年制は多少は酷使対策するだろうし。

高校生活を暗黒にして一生懸命国立薬学部に入って、
薬剤師になって、一生薬局づとめですか？
薬剤師って、給料ぜんぜんあがらないんだよ？
30年間ずっと年収500万円台をさまようんですか？

所詮、女子供の行く学部だろ

>>874
他のスレにも同じものを貼ってる基地害さん。
何か薬剤師に恨みでもあるんですか？

ていうか、18歳の時点で薬学部とか歯学部とか目指してる男って･･･
お前には夢とか理想とかないんかと聞きたくなるのが人情だろ？

なんかスゲー勘違いしてる人多いんだな。
医学部とか歯学部と違って薬学部は薬剤師の資格とったからって薬剤師やらなきゃない決まりはないわけだよ。
医者や歯医者はほとんどが開業医や勤務医だが、薬剤師の場合は仕事が幅広いから薬剤師の仕事といってもたくさんあるんですよ。
会社やめてから薬局勤務してもいいだろうし、大学行ってなんの資格も取れずに夢破れてニートフリーターするよりは、資格とって可能性を広げることは重要だろ。
ところでみなさんの夢ってなんですか？

例えば薬学部行ったからと言って夢が追いかけれないとかないよ。
新薬の研究したいならそのまま大学院行って、博士号とって研究者になるも良し、
薬学で学んだことを直接社会で還元したいなら、薬剤師やるも良し。

国立の理工、農学部の生物蹴って私立の薬科大来る人って結構多いお

そんなの当たり前だろ。そんなとこ行っても夢追っかけて生きていける可能性がかなり低いわけで。
別に夢ってのは高校時代に決める必要性もないわけだよ。
大学院から興味が沸いてバックグラウンドとまったく違う研究始めたって良いわけだ。