猿が何故、ヒトになりえたのか？
その過程もさることながら、
きっかけ自体が僕には謎です。
何故、猿がヒトになったのだろう。
きっかけ自体が僕には謎です。
何故、猿がヒトになったのだろう。
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2 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 08:04
ヒトが退化して猿になったのです。 人類であろうあなたの両親から
猿にも劣るあなたが生じたように。
（２げと！）
猿にも劣るあなたが生じたように。
（２げと！）
3 ：まさる：02/06/16 08:05
4 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 09:26
だってお前の名前、真猿だろ？
5 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 09:43
>>4
座布団一枚
座布団一枚
6 ：まさる：02/06/16 10:15
ありゃー、けっこううまいなー。
って俺が猿なわけないだろ、ｺﾞﾙｧ！！
って俺が猿なわけないだろ、ｺﾞﾙｧ！！
7 ：ve：02/06/16 10:52
君たちは
自分が猿とも分からないから
猿なんだ
低能な猿
は恐いね
自分が猿とも分からないから
猿なんだ
低能な猿
は恐いね
8 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 11:57
オイオイ、何だか類似スレ、随分立つなあ。
検索してから立ててくれ。
それでマジレスするが、生物学的にはヒトというのはサルのカテゴリの一種でしかないんだよ。
馬の中のサラブレッドのようなもの。
検索してから立ててくれ。
それでマジレスするが、生物学的にはヒトというのはサルのカテゴリの一種でしかないんだよ。
馬の中のサラブレッドのようなもの。
9 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 11:58
ヒトは毛の無いサル
以上
以上
10 ：まさる：02/06/16 12:03
突然「ヒトは毛の無いサル」なんて口走るなんて
いったいぜんたい、どうしたっていうんだ！？
俺がなにかわるいことしたのか！？
気に障ったことをしたなら謝る。すまんかった。
しかし、俺に落ち度がないんだったら、逆に
謝ってくれ！
こっちはこれからどんなレスが来るのだろうと
心を躍らせていたんだ！
出鼻をくじかれたようだよ！
>>9さん、返信レス、くれよな！！
いったいぜんたい、どうしたっていうんだ！？
俺がなにかわるいことしたのか！？
気に障ったことをしたなら謝る。すまんかった。
しかし、俺に落ち度がないんだったら、逆に
謝ってくれ！
こっちはこれからどんなレスが来るのだろうと
心を躍らせていたんだ！
出鼻をくじかれたようだよ！
>>9さん、返信レス、くれよな！！
11 ：9：02/06/16 12:07
12 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 12:09
サルがヒトになったんじゃなくて
サルとヒトに分かれたんだろ。
サルとヒトに分かれたんだろ。
13 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 12:16
>>12
いや、その辺は随分、議論されてる。
「人は猿が進化した」ではなく「人と猿が共通の先祖を持つ」が正しいとは良く言うけど、
「人は猿が進化した」というのは言葉通りの意味では正しい。
何故なら、その現在の猿と人の共通の先祖というのは早い話しが「猿」としか言い様のない霊長目の生き物で、
別にゲッシ目やウサギ目から人と猿に別れたのではない。
具体的には今、一番有力視されてるのは霊長目のプロコンスルという類人猿の先祖になった生き物から、
ヒト、チンパンジー、オランウータン、ゴリラ、テナガザルに分かれたという説が有力。
いや、その辺は随分、議論されてる。
「人は猿が進化した」ではなく「人と猿が共通の先祖を持つ」が正しいとは良く言うけど、
「人は猿が進化した」というのは言葉通りの意味では正しい。
何故なら、その現在の猿と人の共通の先祖というのは早い話しが「猿」としか言い様のない霊長目の生き物で、
別にゲッシ目やウサギ目から人と猿に別れたのではない。
具体的には今、一番有力視されてるのは霊長目のプロコンスルという類人猿の先祖になった生き物から、
ヒト、チンパンジー、オランウータン、ゴリラ、テナガザルに分かれたという説が有力。
14 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 12:22
ちなみに「ヒトとサルが共通の先祖を持つ」という言い方が推奨されているのは。
早い話しが現在のサルが進化してヒトになったという誤解を避けるため。
それと、もう一つ言うと「ヒトとサル」というとまるで「ヒト」と「サル」が対等なカテゴリの言葉のように思われがちだが、
実際は「ヒト」というのは「チンパンジー」とか「ゴリラ」とか「ニホンザル」とか「マントヒヒ」といった
種類を現す区分と対等な言葉でしかない。
最近では「ヒト科」という概念すら変わってきている。
ヒト科にチンパンジーやゴリラも分類したり、
あるいはヒトニザル科にヒトを分類するような「ヒト」を特別視しない考え方が出てきた。
早い話しが現在のサルが進化してヒトになったという誤解を避けるため。
それと、もう一つ言うと「ヒトとサル」というとまるで「ヒト」と「サル」が対等なカテゴリの言葉のように思われがちだが、
実際は「ヒト」というのは「チンパンジー」とか「ゴリラ」とか「ニホンザル」とか「マントヒヒ」といった
種類を現す区分と対等な言葉でしかない。
最近では「ヒト科」という概念すら変わってきている。
ヒト科にチンパンジーやゴリラも分類したり、
あるいはヒトニザル科にヒトを分類するような「ヒト」を特別視しない考え方が出てきた。
15 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 13:11
>>10
>突然「ヒトは毛の無いサル」なんて口走るなんて
>いったいぜんたい、どうしたっていうんだ！？
9はD.モリスの「裸のサル」（河出書房新社）のことを逝ってる
のだと思われ。（山藤章二の装丁は傑作だった。文庫版はダメ）
ネタみたいだからsage
>突然「ヒトは毛の無いサル」なんて口走るなんて
>いったいぜんたい、どうしたっていうんだ！？
9はD.モリスの「裸のサル」（河出書房新社）のことを逝ってる
のだと思われ。（山藤章二の装丁は傑作だった。文庫版はダメ）
ネタみたいだからsage
16 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 14:42
サル・ヒト
ヒト科って？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1020486004/l50
〜ひとのしんか〜
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1022607694/l50
猿が何故、ヒトになりえたのか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1024179951/l50
ヒト科って？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1020486004/l50
〜ひとのしんか〜
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1022607694/l50
猿が何故、ヒトになりえたのか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1024179951/l50
17 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 16:10
ねえねえ、尻尾の生えたヒトって本当にいるの？
昔のばあちゃんとか、知りあいの知りあいとかにいるってきくことはあるけど、
実物見たことない・・。あってもおかしくはないけど。
あと、最近は足の小指の爪がもともとない子供がうまれてるんでしょ？
形態不完全ってわけじゃなくて、進化的なことらしいけど・・
昔のばあちゃんとか、知りあいの知りあいとかにいるってきくことはあるけど、
実物見たことない・・。あってもおかしくはないけど。
あと、最近は足の小指の爪がもともとない子供がうまれてるんでしょ？
形態不完全ってわけじゃなくて、進化的なことらしいけど・・
18 ：まさる：02/06/16 16:35
>>17
なにそれ？
＞あと、最近は足の小指の爪がもともとない子供がうまれてるんでしょ？
＞形態不完全ってわけじゃなくて、進化的なことらしいけど
すっげー興味深い。
なんでそんな場所が進化してるんだろう？
なにそれ？
＞あと、最近は足の小指の爪がもともとない子供がうまれてるんでしょ？
＞形態不完全ってわけじゃなくて、進化的なことらしいけど
すっげー興味深い。
なんでそんな場所が進化してるんだろう？
19 ：まさる：02/06/16 20:37
あげ
20 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 21:29
まさるよ
いくつの板を制覇した？
いくつの板を制覇した？
21 ：かずひろ：02/06/16 22:19
チンパンジーとヒトが分かれたのは500万年前
その頃、アフリカでは共通の祖先がいた
しかし大陸の中央で高い山ができてしまい山の東は雨が多く相変わらずジャングルのまま
西では乾燥して、草原になった
草原に適応したのがヒトになった
ってゆう話やったと思った
真ん中の高い山が深い谷やったかも？西と東が逆やったかも？ちょっと自信ないなぁ
NHK出版からこの事が書かれてる本が出てるはずだから参考にしてみれば？
その頃、アフリカでは共通の祖先がいた
しかし大陸の中央で高い山ができてしまい山の東は雨が多く相変わらずジャングルのまま
西では乾燥して、草原になった
草原に適応したのがヒトになった
ってゆう話やったと思った
真ん中の高い山が深い谷やったかも？西と東が逆やったかも？ちょっと自信ないなぁ
NHK出版からこの事が書かれてる本が出てるはずだから参考にしてみれば？
22 ：まさる：02/06/16 22:39
23 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/16 22:51
自作自演っぽい
24 ：まさる：02/06/16 23:09
>>23
なにが？
なにが？
25 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/18 01:39
チンパンジーとヒトの共通の祖先（今から500万〜1000万年くらい前に生息してたやつ）
には、何か名前が付いてますか？
化石でも出て来ないと名前がつかないのかな？
ところでなんでその時代の化石はまだ見つかってないんでしょうか？
には、何か名前が付いてますか？
化石でも出て来ないと名前がつかないのかな？
ところでなんでその時代の化石はまだ見つかってないんでしょうか？
26 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/18 05:25
まさるってさぁ イイキャラしてるね 頭悪っぽくてさぁ
27 ：まさる：02/06/20 13:54
頭悪いとはなんだ！
失礼な！
プンスカ！
失礼な！
プンスカ！
28 ：まさる：02/06/20 15:25
いままで皆さん、まさるのお相手をしていただいて
有難うございました。
私は、まさるという固定ハンドルを只今をもって
捨てさせていただきます。
では、またどこかで。
有難うございました。
私は、まさるという固定ハンドルを只今をもって
捨てさせていただきます。
では、またどこかで。
29 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/20 15:48
プロコンスルかな>共通祖先
2000万年前ぐらい
2000万年前ぐらい
30 ：まさる：02/06/20 15:55
私、まさるはしばしの間、考えたのです。
このまま、まさるを捨ててしまっていいのだろうか、と。
そこで私、まさるは再び、復活することにしました。
皆様に駄すれだの糞スレだのいわれる、あのまさるを
今、捨てるのは、やはり惜しいと考えたからです。
まさるは復活しました。
またスレを立てるので、そのときは、暖かいレスをください。
では。
このまま、まさるを捨ててしまっていいのだろうか、と。
そこで私、まさるは再び、復活することにしました。
皆様に駄すれだの糞スレだのいわれる、あのまさるを
今、捨てるのは、やはり惜しいと考えたからです。
まさるは復活しました。
またスレを立てるので、そのときは、暖かいレスをください。
では。
31 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/20 18:27
まさるいいキャラだともうよ
32 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/20 18:51
まさるはさいこう
もっと書き込んでほしい
もっと書き込んでほしい
33 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/20 19:31
missing link は、対馬の向こうにある。
34 ： ：02/06/21 00:08
選択圧がかからなくなってきてるから
人間は進化しなくなると思うよね。
人間は進化しなくなると思うよね。
35 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/21 00:55
いや、それでも進化すると思う。
36 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/21 09:25
37 ：まさお：02/06/21 21:52
>>1-36
自作自演ケテーイ。
自作自演ケテーイ。
38 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/21 23:02
39 ：まさる：02/06/22 01:20
事情がありまして、この度、インターネットに接続することが
できなくなりました。
今まで、私、まさるを応援してくださったみなさん、
本当に有難うございました。
また、いつになるかは分かりませんが、
この板でまさるという名前のコテハンが現れれば
そのときは、暖かい対応をしてください。
では。ありがとうございました。
できなくなりました。
今まで、私、まさるを応援してくださったみなさん、
本当に有難うございました。
また、いつになるかは分かりませんが、
この板でまさるという名前のコテハンが現れれば
そのときは、暖かい対応をしてください。
では。ありがとうございました。
40 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/22 16:31
41 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/22 21:03
人間の祖先である猿は人間になるべくしてなった
と言う事でいいのかな？
つまり突然変異にしろ、遺伝子かなにかに
そういう情報が無ければ不可能でしょ？
と言う事でいいのかな？
つまり突然変異にしろ、遺伝子かなにかに
そういう情報が無ければ不可能でしょ？
42 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/22 21:46
>>41
意味がわかんないんですけど
意味がわかんないんですけど
43 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/22 21:50
>>40
喪に服して下さいsage
喪に服して下さいsage
44 ：名無しゲノムのクローンさん：02/06/22 22:00
>>42
環境が変わる事によって、突然変異が
起こったとしても、無から有は生じない
のではと考えます。つまり、その猿の
遺伝子には多くの可能性を最初から
持っていたのではと思いました。
うまく説明できないけど、精子は受精
できなければ、一生精子のままだけど
その精子には人間になりうる情報を
持っているから人間になれるわけで
して・・・
わからん、すまん、気にしないでくれ
環境が変わる事によって、突然変異が
起こったとしても、無から有は生じない
のではと考えます。つまり、その猿の
遺伝子には多くの可能性を最初から
持っていたのではと思いました。
うまく説明できないけど、精子は受精
できなければ、一生精子のままだけど
その精子には人間になりうる情報を
持っているから人間になれるわけで
して・・・
わからん、すまん、気にしないでくれ
45 ： ：02/06/22 23:51
猿とヒトの違いを議論するには神経系の違いだけでいいと思うけど。
その辺のゲノム進化について詳しい人いないの？
その辺のゲノム進化について詳しい人いないの？
46 ：ゆーりん：02/06/23 15:05
ネカマのユーリンです！みんなよろしく！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1024736723/
このスレ、アタシﾁｮｰ好きなんだけど！
みんなもアタシのスレに来てよね！
なんでもいいの！
書いていって！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1024736723/
このスレ、アタシﾁｮｰ好きなんだけど！
みんなもアタシのスレに来てよね！
なんでもいいの！
書いていって！
47 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/06 03:56
放送大学で、サルの鳴きまねするおじさんが言ってたけど、
ヒトとチンパンジーの遺伝子は、98.77% 同じ、なんだって。
ヒトとチンパンジーの遺伝子は、98.77% 同じ、なんだって。
48 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/06 08:22
>>47
使われない遺伝子が多いってだけじゃない?
使われない遺伝子が多いってだけじゃない?
49 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/07 19:19
50 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/08 21:18
人間46本、ダウン症47本（一対の内一本欠落）、チンパンジー48本
51 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/20 05:04
52 ：名無しゲノムのクローンさん：02/07/20 05:44
>>47
おメメのかわいい寿一先生ですか？
おメメのかわいい寿一先生ですか？
53 ：ヲマエラ！野外研究にはくれぐれも注意してください：02/07/21 23:19
猿研究の２学生が滝近くで滑落、１人死亡１人重傷
２１日午前１０時４５分ごろ、岡山県真庭消防組合に勝山町の「神庭の滝自然公園」管理事務所から
「滝近くの斜面で大学生が滑落した」と１１９番があった。
滑落したのは、大阪大学人間科学部３回生の荒木俊輔さん（２１）（大阪府豊中市柴原町）と、同４
回生田中良典さん（２２）（大阪府岸和田市尾生町）。２人は救急車で町内の病院に運ばれたが、荒木
さんは胸部打撲などで間もなく死亡、田中さんも全身を打っており、重傷。
「神庭の滝自然公園」は、野生猿約２００匹が生息することで知られており、２人はもう１人の学生
と猿の生態を研究するため、１５日から公園内の大阪大学研究施設で寝泊まりしてこの日、公園内の鍾
乳洞「鬼の穴」付近まで出かけたという。
(7月21日16:32)
２１日午前１０時４５分ごろ、岡山県真庭消防組合に勝山町の「神庭の滝自然公園」管理事務所から
「滝近くの斜面で大学生が滑落した」と１１９番があった。
滑落したのは、大阪大学人間科学部３回生の荒木俊輔さん（２１）（大阪府豊中市柴原町）と、同４
回生田中良典さん（２２）（大阪府岸和田市尾生町）。２人は救急車で町内の病院に運ばれたが、荒木
さんは胸部打撲などで間もなく死亡、田中さんも全身を打っており、重傷。
「神庭の滝自然公園」は、野生猿約２００匹が生息することで知られており、２人はもう１人の学生
と猿の生態を研究するため、１５日から公園内の大阪大学研究施設で寝泊まりしてこの日、公園内の鍾
乳洞「鬼の穴」付近まで出かけたという。
(7月21日16:32)
54 ：名無しゲノムのクローンさん：
>>51
減ったと言うよりはくっ付いた
減ったと言うよりはくっ付いた