ヒト科って？

>>70
なんか嫌なやつっぽいぞ、その言い方。

わざとですが、なにか？

あげ

>>69

〜ひとのしんか〜
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1022607694/l50
という、出来て間もない専用スレもあるようですが、ヒトに限らず
「染色体数が変化するような進化はどうやっておこるのか」という
御質問ならば
進化はどのように起こるの？part3
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1021575392/l50
へ逝って訊くのがよさそうに思います。
ただし、漏れは過去ログを確認していないのですが、概出の可能性もあります
ので、ログを確認されることをお勧めします。
スレッドの１からリンクされています。

今月号のnewtonで進化の特集やってたな。

人が進化すると手足が退化する。
反対に脳、目、生殖器は大きくなるってほんとうですか？

嘘です。

>>76
現在の人間が最終形態です。脳は今以上は発達しません。むしろ退化
します。なぜなら優秀な人間は子を少なく生みＤＱＮな人間程子を多く
産むからです。これは種の危機です。　　と別スレで読んだ事あり。

現在のヒトが進化したヒトを認めるかな？
生まれてくる子が全部一気に変化するならともかく
一人の進化した子が産まれても奇形扱いしかされないだろう。

人為淘汰に耐えきれず子孫を残せないとおもわれ。

チンパンジーが知能を発達させたらヒトになりますか？

>>80
ならん。声でないしね。

NHKの人間講座に出てる、京大の猿学の松沢哲郎先生、チンパンジーに
対して「男性」「女性」「ひとり、ふたり、ごにん、じゅうんにん」と
人間に対するのと同じ性別や数え方をしているけれど、これ、学問の
世間ではそうなの？
テレビみてて、気持悪かったよ。
「飼われている」という言葉も出てきているから、人間と対等とは
していないようだけれど……

>>82
　馬鹿げてる。なんでサルを人扱いするのか、分からん。サルと人は
区別されるべきで、その先生、人種差別か何かとその区別を勘違いし
てるんじゃないの？
　もっとも、勘違いしてるのは NHK のディレクターの可能性も在り。

>>83
というよりも、生物学的に言えばヒトがサルの一種なんだよ。
同じ霊長目でしょ。

>>84
　それじゃ、ヒトを一匹・二匹、あるいはオス・メスと言うべきだな。
サルを一人二人と呼ぶ理由がわからん。そもそも、種が違うのだから
区別してしかるべきだし、仮にチンパンジーを同じヒト科に入れるに
しても、ヒト科の中で一人二人と数える種と、一匹二匹と数える種と
あってもいいはずだよ。種が違うので、呼び方を区別してもあたりま
え。日本語に関して、人間だけ特別扱いしても良いじゃないか。

人間の社会で人間が特別扱いされるのは当然のことだと思うが
チンパンジーの社会ではチンパンジーが特別扱いされるだろうし

本題に戻ろう。

化石「人類」については、現生種では人のみの祖先かそこから派生したもので属が違うのがが猿人、属が同じで種が違うのが原人、種が同じで亜種が違うのが旧人ってトコかな？
合ってます？

>>87
チンパンジーやゴリラをホモ属に入れる研究者が出てきてる。
多分、上記の松沢哲郎先生もその一人なんだろうと思われ。
だからそういう意味では本題からずれてないと思うが。

ついでにいうと、そんな人に言わせりゃ>>80への答えは
「元からヒトだ｣ってことになるんだろうな。

>>86
だから、そういう概念的なヒトとサルの区分ではなく、
ここで言うのは「ヒト」という存在を純粋に一個の動物と見た場合、どういう区分になるかという点が論じられてるんだよ。

>>90
86は82、83に対するレス

で、オラウータンはどんな扱い？

そもそも、生物学の上での「種」「属」「科」「目」なんて区分が、
便宜上のもので、基準があってわけているものではないからねー。

基準はあるやろ。
生物によって明確か不明確かの差はあっても何らかの基準はある。
もし基準が無かったら犬もヒト科って言ってしまえる。。。
極論やけどね。

だからこそどこで分けるか、どこから（もしくはどの時代から）がヒトなのかってことなんやけどねぇ

>>88
　で、チンパンジーやゴリラをホモ属に入れる場合、アウストラロピテクス
はどうするの？どう考えてもチンパンジーよりも近いと思うけど。

>>95
入れるんだろうな、恐らくバラントロプスまで遡って。

ホモ属とアウストラロピテクス属の違いは何？
脳の容量？

>>97
アレこそ強引に分けただけって気がする

>>82
学問云々じゃなくて、単純に、彼はチンパンジーに愛着があるだけだと思うけど。
毎日チンパンジーと一緒にいたら、そら情も湧くだろう。

何もこの話はチンパンジーに限られるわけじゃない。
たとえばオスのハムスターなどを｢男の子」と呼ぶ女性は相当数いると思われ

ペットを「うちの子」という人は女性に限らずたくさんいるに100ｹﾞﾄｰ

結局どこまでヒト科なの？
結局いつの時代からがホモ属なの？

>>1の見たディスカバリーチャンネルの「イヴの遺伝子」によると
ホモ=サピエンスは南アフリカの他と隔離されてしまったエルガスター小集団が
約20〜15万年前に進化して生まれ、その後アフリカ全土に広がるも
アフリカの乾燥化から今よりも浅くなっていた紅海のジブティ（エリトリア？）〜イエメン間を
1000人以下の小集団が1度だけ渡ってそれがその後全世界に広がったものらしい。
遺伝的にその渡った直後の人たちに一番近いのはスンダランド跡のインドネシア人らしい。

ただその広がっていく過程で、100〜80万年前から各地に住んでいた先住民と我々の祖先との
接触はいったいどんな物だったのかすごく興味ある。

>>102
ネアンデルタールは多少なりとも接触・交流があったみたいだが
それ以外、例えばソロ人なんかは単に人じゃなく動物って思ったんじゃない？

勝手な推測だけどこれだけ広い範囲で分布域が重なっていて
同じようなものを食してたはずなのに交流した証拠が全く無い以上そうじゃないの？

>>103
石器は残りやすいが、骨角器、木器は殆ど残らんわな。

ハジメ人間ギャートルズは
旧人ネアンデルタール人のゴンたち一家が主人公の物語で
猿人のドテチンと一緒に暮らしたり、
猿人の一族がいて、ゴンの父親が「最近、猿人の奴ら知恵をつけてきやがった」
とか言ってたけど、根拠のある世界観かな？

>>105
ネアンデルとパラントロプスが時代重なってるわけ無いので根拠も無いよとマジレスすますた。

現在、同所的に存在している分類群同士を比較するのならともかく、
生存していた時代が違う群同士を、どこで線を引くかどうかという議論を
するのは難しいし、ｱﾙ意味ナンセンスだと思う。
従ってホモ属でもアウストラロピテクス属でもどっちでもいい。

>>107
じゃ、お前アウストラロピテクス属ね。
俺らはホモ属。
さよなら、猿人くん。

だから、君と僕の間にも線は引けないのよん。

サル・ヒト
ヒト科って？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1020486004/l50
〜ひとのしんか〜
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1022607694/l50
猿が何故、ヒトになりえたのか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1024179951/l50

パラントロプスってかなり長い間生息してたのになんで滅んだんだろうね。

>>111
ホモに殺された

じゃあエレクトスが東南アジアで滅んだのも同じ理由か？
ただ、その割にはエレクトスしぶとくて１万５千年位前までジャワで生き残ってたらしいぞ。

でもさ、世界各地の野人系ＵＭＡはどうなるの？
アジアのイエティ、野人
北アメリカのビッグフット、サスカッチ
ヨーロッパのアルマス
オーストラリアのヨーウィ
日本にもヒバゴンなどの野人事件や伝承がある。
彼らは原始人の生き残りでは？
と言われてるね。

どうなるって言われても実在が確認されてないしどうしろと（w

こんだけUMAいて何で捕まらないんだよ。
つーか大阪新今宮で野人系ＵＭＡを大量に見た気がしたが。。。

なんか変な化石見つかったね

age

意味無くあげるな

(ﾟдﾟ)UMAｰ