情報セキュリティスペシャリスト Part58

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1名無し検定1級さん
■情報セキュリティスペシャリストとは
高度IT人材として確立した専門分野をもち、情報システムの企画・要件定義・開発・運用・保守において、
情報セキュリティポリシに準拠してセキュリティ機能の実現を支援し、又は情報システム基盤を整備し、
情報セキュリティ技術の専門家として情報セキュリティ管理を支援する者

■公式
http://www.jitec.jp/
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_11seido/sc.html

前スレ
情報セキュリティスペシャリスト Part57
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350827445/

itec午後T解答例
ttp://www.itec.co.jp/siken/sokuho/2012a/pdf/2012aSCpm1.pdf
2名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 01:19:26.40
>>1
危ない、もう少しで自分で立てるとこだった
3名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 01:23:43.87
otu
4名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 01:46:24.04
どうなるやら
5名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 01:58:55.63
前スレにあったけど、問題が難しかったからって
合格ラインを午後1だけ5割に下げるとかってありえるの?
6名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 02:05:13.03
5割に下げるとかはないだろうけど、正答率が悪い問題の配点を少なくしたりして
1x.x%に調整するんだろうね。
7名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 02:19:56.01
午後1問1設問4のfについて詳しい人解説してくれない?
itecだとログインした会員とあるけど悪意サイト踏んだ場合も踏まない場合も
「ログインした会員がブラウザでアクセス(JSONP呼び出し)」する事に変わりないよね
ログインした会員のブラウザが(悪意あるスクリプトによって)アクセスするわけだし
そうなると「ログインした会員かそうでない者のアクセスかを識別」しても対策にならないよね
そもそもログインした会員をターゲットにした攻撃なのだから
何か大きな勘違いをしてるかな・・・?
8名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 06:45:10.25
>>6
逆に、今年のDB午後2問2は簡単だったので、
採点がめちゃくちゃ厳しかったらしい
9名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 07:31:44.70
>>5
6割達成が少ないからといって、合格率を極端に低くはなかなかできない

理由は、春も秋も同じ資格の為、問題のレベルは一定でないといけない。
その為、合格率の変動が激しい場合、問題自体に問題があって、資格の価値が低くなる

また、合格率が極端に違う場合、試験ごとに問題のレベルが違うことになり、作成した側の問題となる。

結果、極端に合格率が変わらないように得点調整しないといけないという大人の事情
10名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 07:32:47.08
>>8
あー問2で合格した俺だが、うーん心当たりがあるようなないような
11名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 07:50:07.94
>>1
12名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 07:50:29.99
午後T問2のモニタリング条件

今週の8000番台の利用成功回数が50回超過 かつ 前週の2倍以上〜 が正解だと思う。
まず営業部へのヒアリングから、業務目的外と判断するアクセス数は50回超過という要件が確定する。(設問1)
ログは前週分と今週分を対象としている。
モニタリング開始初週は前週の情報は存在しないので0と考えるのが自然。
13名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 07:51:54.73
>>7
結局何がいいたい?
この回答については特に問題があるとは思わなかったけど。
14名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 07:52:31.66
つまりモニタリング開始初週に限り前週のアクセス数に関係なく、今週のアクセス数が50回超過の社員が全て該当することになる。

→初週の該当社員へヒアリングを実施。
・不正を行っている社員であればその時点で発覚し、次週以降はアクセスさせないなどの処置が行われるはず。
・業務目的内利用の社員であれば来週以降はよほど件数が膨れ上がらない限りモニタリング対象外となる。
15名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 07:54:34.02
前スレで誰かが言ってたことで、確かに50,60…と徐々に増やせばモニタリングを掻い潜ることは可能だがモニタリング条件は開示しない前提なので問題ないかと。
ちなみに設問3は、これら条件の定数部分(50回とか2倍とか。)の定期的な見直しかなと思ってる。

長文すみません。おかしな所あればご指摘いただけるとありがたいです。。
16名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 08:17:09.37
俺も試験中に倍々にしたら抜けれるじゃんと思ったけど他にいい条件思いつかなかったから50回以上にしたわ
17名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 08:29:02.51
50回以上という解については納得出来るから別にいいんだけど、50回以内はおかしいんじゃないのという話だろ。
18名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 08:29:55.80
何を血迷ったか200回以上にした俺。
死にたい。。。
19名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 08:30:40.35
50回以内は、ITECの誤答だろ
正当にアクセスしてる人を引っかけて、不正にアクセスしてる人をスルーとか
IPAがそんな解答するわけない
20名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 08:36:47.75
俺のIPAがこんな解答するわけがない

ですね。
21名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 09:14:11.70
SCの受験は2回目、上級全体だともっと多いけど、今回の時間の余裕は初めてで驚いた。(問の選択が当たりだったらしいのもある) 最後の20分は脳みそのエンジンが冷えて、多少の懸念点を見直してても頭が滑ってた。答案を書き写してた。
午後2で途中退室が大量にいたが、結果はともかく答案は全て埋めたのだろう。
簡単めだから調整なし。部分点も期待しづらい。そして俺微妙w
22名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 09:17:07.45
>>21
元々午後2は普通にやって時間あまるだろ
時間がきついのは午後1、その午後1があまって解等書き写したとかならすごいとおもうが
23名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 09:39:30.63
今回はitec VS tacが熱そうだな
24名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 09:41:05.13
>>5
調整のために点数底上げはあると思う
だが、今回そんなに難しかったかな
25名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 09:43:06.69
>>21
午後2は時間余るように出来てるよ
26名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 09:44:49.26
>>24
午後一は結構難しいと思うけどな
まあ正確に言うと難しいというより答えが明確じゃないだけだが
27名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 09:47:36.49
五点でも加算してくれれば確実に受かるんだけどなー
そんなに上手くはいかないか
28名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 10:28:44.17
>>18
同類がここにもいる。答案提出した次の瞬間に気がついた。
29名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 12:59:41.91
>>5
逆に部分点かセンター試験みたいな単純な傾斜かで全体の得点を上げる。まあ結果は同じ。

以前のように相対的な偏差値型スコアでいいと思うのだが。。。
30名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 13:35:52.10
ITECの答え直ってるぞwwww
31名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 13:38:02.47
32名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 13:44:40.97
今見たら「以上」に直ってたw
33名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 13:48:31.07
午後Uの最後、無難にhttp/httpsか。
34名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 13:55:48.75
やっぱり午後1取れてれば合格確定だわ。
んでその午後1が笑うしかない状況。
35名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 14:04:44.70
itecワロタ 絶対ここみてるだろwww
36名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 14:19:28.33
午後1訂正してるにも関わらずz.y.x.1はそのままだから
iTECは本気で□□.△△.○○.▽▽を正解だと思ってるってことが分かった・・・
きっとプロキシのPRXもz.y.x.1でもなく□□.△△.○○.▽▽でもないグローバルIPなんだね
それともDMZネットワークではグローバルIPのmx1とプライベートIPのPRXを混在かな〜
37名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 14:22:00.77
午後Uの解答速報、タイトル「平成23年度秋期」だな・・・
38名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 14:24:02.33
Webサーバ〜に"転送されない"と"記録されない"って、
この午後1問1の場合、概ね同じと思っていいのかな?
39名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 14:32:25.96
>>38
違うよ。全然違うよ。
40名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 14:36:11.12
>>38
それでもいいんじゃないかな
一番多いと思われるブックマークで来る人だと
iTEC解答の転送されないだと日本語としてはダメと思うけどね。
転送はA→B→Cの時にBが行う動作を「転送」と言うから。
自分は「送られない」と書いた
41名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 14:39:18.83
>>36
の解答は、このスレ的には□□のままでいいのか?
分かる人がいないだけ?
42名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 14:45:05.39
この場合はブックマークじゃなくて
プロキシがReferer吐かない場合を想定してるから「転送」でいいのか

>>41
問題文を論理的に考えるとz.y.x.1しか無いと思ってるよ
iTECは図2を見落としてるか曲解してる
43名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 15:01:47.10
>>13
HTTPヘッダに埋め込んであるのがミソなのか。読みなおしてわかった。
ログインした会員で問題なかった
44名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 15:22:44.33
午後1が無理そうだな、時間が足りなすぎた
休職中の鬱病のリハビリ試験としてはやっぱ無理があったか・・・
45名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 15:26:47.09
午後2問2設問1(2)利用可能エリアの解答は
「無線電波は利用可能エリアを明確に限定出来ない」的な答えじゃないかな

itecの解答で、仮に会議室で使わなかった(執務室のみで無線を使う)としても
利用可能エリアとして問題があると思う←社外への電波到達の危険性
46名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 16:24:11.99
TACは予定では後7分後か
47名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 16:27:07.19
>>45
個人的にはそれはないと思う
執務室の電波が外部に漏れるうんぬんは引っかけに等しい
48名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 16:27:46.16
49名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 16:35:02.97
50名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 16:36:17.61
>>47
壁際の部署でわざわざエリアの観点からって言ってるんだからむしろそこが正解で
他の部署に漏れる云々の方こそ、扱うデータの観点からでも言えることだから別解扱いだと思う
51名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 16:42:49.50
TAC
午後1 問3 22点 問4 21点
午後2 問2 83点

厳しいなーw というより無理だなw
52名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 16:44:34.58
来客用会議室ってあの段階では無線LAN使えないはずじゃあああああああ
執務エリアの一部と会議室(室内だけ)だと思ってたわ
後で来客用LAN]とか言ってたから来客用会議室にその時になって設置するのかと思った
うぼあー
53名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 17:22:17.47
itecざまーぁああwwww
54名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 17:36:34.10
自己採点 午後1 68 午後2 63
微妙だな・・・
55名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 17:49:56.77
>>50 自分もそう思う
機密データが漏れる危険度は 社外へ漏れる>>>社内他部署へ漏れる と思う
図1のオフィスレイアウトを見るとT社はセキュリティエリアを3レベルに区切ってる
社外・外部(ICカード認証の外) >> 執務室(会議室含む) >> サーバルーム
有線LAN環境ではLANアクセス範囲はICカード認証によって執務室内に限定されるが
無線LAN環境になれば外部(来客SP、受付、EVホール)にも無線電波が届いて
盗聴で情報漏えいするリスクがある
56名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 17:59:06.50
みんな配点とかってどこで確認してるんだ?
解答チェックだけしたけど配点がわからん
57名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 17:59:41.75
ごめん
TACのやつに思いっきり書いてあったわ
58名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:00:00.74
午後1 57点 orz
59名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:00:21.62
新サービスを担当しない営業部の優権限者って要るのかな
普通に優権限者としか書いてないわ
60名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:01:03.55
>>50
>>55
今まで誰も言及してなかったから不安だったんだが
自分と同じ考えの人がいてちょっと安心した
61名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:06:06.04
午後1の問3
システムの名称と設置場所が違ってて
監視すべき事象だけ合ってるんだけど配点もらえる?
62名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:15:53.22
IPAに聞いて
63名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:20:10.40
かなり都合よく考えても午後2は67点でおわた
64名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:21:41.00
いやぁ今回は学校の質の違いが露呈しましたなぁ
65名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:27:25.41
>>64
iTECは□□.△△.○○.▽▽、TACはz.y.x.1とが両校でまるで違うのが興味深い
66名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:34:51.91
ITECの午後2の問2も結構違ってるな
67名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:36:47.13
さてここはそろそろ来年春に受験する人のスレになりますよ
秋に受けて落ちた人たちはさっさと出ていって下さい
68名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:39:58.87
あれ?最初に見たときとTACの解答が変わったような気がする
69名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:45:38.09
微妙に午後Uの設問3(1)も糞問題に思えてきた
URLフィルタリングとかウイルスチェックとかもプロキシサーバの機能の一部じゃねーか
これでプロキシサーバの機能で×だったら許せん
70名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:45:56.42
>>67
なるほど、俺は合格だからいていいのか
71名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:49:50.91
>>67
今秋に落ちて来春も受ける人は一度出てから戻ってくればいいのか
72名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:51:34.77
「検知」の対象ならトラフィックの異常でいいと思うけど
「監視」すべきなのはトラフィックそのものだよな日本語として
73名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:54:01.37
午後U問2の設問3(1)は通信の暗号化もいいんじゃないの?
最初TACの解答に入ってたけど、消えた。
教えてエロい人
74名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 18:58:26.24
午後Uは60超えてそうだけど午後Tがだめだわ
ぐんやじいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
75名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:01:23.06
午後Tがダメで、午後Uは余裕だったんだが・・
午後Uってセキュリティの問題か? 単なる無線LAN構築の問題だろ・・・NWでだせよw
76名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:01:34.34
ログの取得はダメなのかな?
77名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:15:31.84
過疎り過ぎだろ
お前らも落ちたのか
78名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:15:59.24
>>73
おれはそれを答えにしたから不安でしかたないわ・・・・。
せっかく今まで無線LANの暗号化や不正利用防止のことやってたんだから、
野良につなぐとそれが保証されなくなると思って書いたんだけどな・・・
79名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:17:45.71
何種類か正解ある中の2パターン、って過去問に多いじゃん
80名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:22:19.46
試験だからまあいいけど、ホワイトリスト方式のURLフィルタリング導入して出口対策やったったなんてドヤ顏したら、まともにネット使わせろって総スカン食うな。
81名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:25:38.03
>>76
俺もログの取得にした
たぶん合ってる
82名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:31:02.36
情報セキュリティースペシャリスト試験は
午後Tのみでいいような気がする。 合格点は70点。
83名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:33:18.69
午後2設問3(1)は曖昧な問題だね、以下可能性のあるもの列挙、訂正歓迎
・URLフィルタ ← 有力(これはケチがつかない)
・ウィルスチェック ← まあ有力(この会社ノートPCはウィルス対策してないのか?)
・プロキシでのWeb利用者認証 ← まあ有力(字数オーバーをどう縮めるか)
・ログの取得 ← あり(実効性という言葉をどう解釈するか)
・通信の暗号化 ← まああり(中には暗号化通信してる私物もあるかも、データ通信カードには当てはまらない)
・プロキシサーバの機能 ← あり?(“機能”を“2つ”挙げろという具体的な解答を求める設問に対し、複数機能を持つプロキシサーバの機能という答え方がどう思われるか)
・ノートPCの認証(by iTEC) ← ?(ノートPCの認証とはいったいどういう認証?)
84名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:35:22.46
午後T (厳)60〜70点(緩)
午後U (厳)50〜75点(緩)
午後Uで曖昧なやつを半分点としたら、62点程だった

これは、非常にボーダーすぎる。orz
85名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:36:07.10
iTECwwwww
86名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:37:49.07
午前1の問3、ある程度緩く採点してほしいねぇ。
あまりにもえぐすぎる
87名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:41:59.68
ノートPCの認証でディレクトリサーバのことかな?
88名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:42:07.03
>>86
午前T問3って間違ってても3.4点じゃねーの?
89名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:47:52.70
午後1が55から75あたり。部分点マジでたのむよ…
そしてTACの配点てどのくらい信憑性あるんだろ?
90名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 19:53:21.78
H23秋の午後I問4もぶっ飛び問題だった。あれ、得点調整あったんかなあ・・・
91名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 20:06:57.16
>>87
私物無線LANや私物データ通信カード使うとディレクトリサーバ認証の実効性が失われる・・・事はないよな
と思って?にしてあるんだ
92名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 20:16:56.89
>>80
午後185で午後287点ぐらいだった
解答欄とかポカしてなきゃだけど・・・
93名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 20:20:40.09
SPFの□□はITECのやらかしだと思うけどなw
94名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 20:29:37.63
みんなちゃんと裏に名前書いといたよね?
95名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 20:30:41.47
とりあえず部分点ナシで
午後1:64点
午後2:76点

午後1が通ってれば行けそうだな!
失敗回数が1回以上ってのが別解で○であってくれ!
これが×になると60切る・・・
他の問題の部分点かき集めればなんだかんだで受かってそうだが・・・。
12月まで待ちきれんってw
96名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 20:39:48.65
>>92
すげえな3桁得点かよ()
97名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 20:39:54.72
大原って基本情報と、応用情報しか解答速報ないんやねw
しかも基本と応用の午前はIPAのリンクwww
98名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 20:41:14.03
>>96
基地外乙
99名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 20:45:54.18
午後1 62点
午後2 64点
不安すぎる
100名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:03:09.69
午後1 64点
午後2 67点
ぎりぎりで落ちる気がするぜ。2ヶ月間忘れとこう。
101名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:04:24.32
そんなに正確に採点できてうらやましい
102名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:06:18.85
普通に 正解数/問題数=6割 なら合格はしてるよ
103名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:08:32.05
就職活動始まるからこれ落ちたら終わりだ,最低2回は受験しない
どっちに転んでもちょうど午前Tの免除切れるからキリがいいけど
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
104名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:13:13.56
お前ら部分点とかどうしてんの?
105名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:13:55.71
正答率6割と得点率6割は大きな隔たりがある。
106名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:16:39.74
(1)営業部の通常業務内のログの範囲内

これは間違いにしていいのか判断できないし採点難しい
107名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:19:22.92
>>83
アクセスコントロールじゃだめかな?
108名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:21:00.05
俺の場合、部分点は数えてない。
ポイントを大体抑えてると思ったら満点、
ポイントを外してると思ったら0点。
109名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:23:21.66
セキュリティ強化のお知らせみたいなメールが
最近あちこちから来てる。例の件の影響かな。
110!ninjya:2012/10/25(木) 21:26:41.26
午後T:61〜74
午後U:48〜68

これは・・・だめかもわからんね。
午後Uは思ったより取れてないな。
111 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2012/10/25(木) 21:28:55.27
これか、間違えた。
112名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:32:09.22
午後1の問3で下駄がこなかったら、確実に死亡www

午後2は89点だったのに・・・
113名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:35:48.59
ノートPCの紛失・置き忘れはダメですか?
114名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:37:27.51
IDとmailのとこ、ユーザIDとメールアドレスじゃ0点かな?
115名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:38:26.44
午後1の問3の最後の問題、IPAが言ってることを信じて、リダイレクトできない通信は遮断とか書いたけど、ダメっぽいな。
116名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:40:09.11
>>113-114
正解
117名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:41:01.23
よし、もう切り替えて年内遊んでやる。1月から再開。
118名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:42:54.38
なんか、こうして点数出しちゃうと無理っぽいのがわかるな。
また次回か、めんどくせぇ。
119名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:46:15.79
午後1問4の設問3だけで20点も落としちゃったからな・・・
120名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:49:09.59
>>83
「通信の暗号化」がダメだと終わる
121名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:49:52.38
実際のところ部分点はどれくらいもらえるものなんだい?
122名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:50:48.87
今日のお仕事:営業用の試作品のCDを2枚焼いた

社内ニートつらいお;;
123名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:53:36.75
解答晒してた人達は大体あってるぽいしやっぱり自信あるから晒すんやな
124名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:53:44.78
>>59
新サービス担当は4人だけだろ
125名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:57:05.37
TACでの答え合わせ結果は、
午後I:74点(問2:44点、問4:30点)
午後II:84点(問2)
だった。
126名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 21:57:38.92
合格おめ
127名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:04:41.88
午後1は多分大丈夫だけど午後2は果たして…
128名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:07:11.78
TACの配点予想って当たるの?
129名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:19:34.45
午後1:57〜66
午後2:53〜64
くらいだ。うわああああああああああああ。
130名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:23:17.78
外部IPアドレスって正解ですか?
131名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:25:29.04
さすがに無茶があるな
132名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:28:25.29
itecとTACで答えが違うところが俺の命運を分けるな
133名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:32:04.26
午後2 設問1 秘密鍵のところを復号鍵と書いちまったぜ
134名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:36:13.23
スレで、外部IPアドレスとか、グローバルIPとか、いるみたいだけど
なんで「送信元IPアドレス」って言葉が本文にあるのに、わざわざ違う言葉で書くんだよ。
こういう試験は基本的に本文にある言葉を使ったほうが良いと思うよ。

「ウイルスチェック」とか「URLフィルタリング」も同様。
なぜわざわざ言い換えるんだw
135名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:38:56.31
ぶっちゃけ午後って自己採点より10点位追加されていること多くない?
自己採点より低かったことある人っているの?
136名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:42:28.04
自己採点は厳しめにつけて、
結果それより5点くらい上って感じ。
137名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 22:45:47.12
>>134
だよね、ぶっちゃけ記述の6割くらいは本文中の言葉抜き出しみたいなもんだ

後は残りの4割に知識を詰め込む感じ。
138名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:05:06.88
この試験本当に15%とかなのか?
午後1突破すりゃ簡単だろ
139名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:07:20.58
午後1が突破できねえんだよくそが
140名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:07:47.12
ま、匿名でならなんとでも言えるよねぇ
141名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:09:51.88
午前T免除 午前U23/25 午後T7〜8割 午後U8〜9割
これで落ちたらもう受けねえyo
142名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:10:10.11
毎度毎度問題用紙の余白に答え書いてから回答欄に写して時間足りなくなって
次は余白に書くのやめようと思うんだけど毎回忘れちまうwww
143名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:10:24.08
午後2問1のiTEC解出た感じを見ると、午後2は確実に合格な俺
144名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:11:07.48
確実に間違いは午後1午後2合わせて3つだったけど
まーた午後2で59点落ちかな〜
情セキュって言いたい事をそれっぽく書いても
日本語がイマイチだとダメなんだよね
145名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:12:20.55
今年の午後は難しめなのかな?
ならワンチャン合格あるかも
午後1 50後半
午後2 60くらい

以前自己採点30点台で
実際の点数が50点台のときがあった
どんなに甘く採点しても半分は当たってなかったので、
補正ありだと思う
だいたい毎回補正かかってる気がする
146名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:12:25.12
>>117
12月からやったが楽じゃね?
147名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:16:07.51
てか今からやれよ
148名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:18:43.34
>>138
ポケスタによると例年こんな感じらしい。
各試験の通過率(TOTAL)
午前1:61.3%(--.-%)
午前2:78.9%(48.3%)
午後1:54.8%(26.5%)
午後2:52.8%(13.9%)
だとさ。
149名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:20:09.58
>>145
ヒント
標準偏差型の採点
150名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:24:29.06
まぁ希望もないような奴は、心折れて
試験後にこんなスレに長居しないだろうしな…

しかし、(自己採点より10点くらいいつも多いよな)ってやつらは
なんで未だにこのスレに居るのかという悲しい現実?
151名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:25:44.09
>>148
いや午前1の通過率は4割程度だぞ
152名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:27:00.08
>>151
免除をたしてるんでしょ
153名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:35:06.17
>>144
ぶっちゃけ日本語はイマイチでも大体意味あってたら点数つくだろ
今まで受かってないのは単純に見当違いな事書いてるだけだろ
154名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:35:25.85
>>149
標準偏差型なの?
155名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:53:45.80
午前の補正に期待しすぎw
TACので6割ないと厳しいと思う
156名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:54:15.09
>>153
部分点はついても日本語ダメで58点59点落ちは
高度試験の中でも情セキュが一番多いとわくすたで言ってた
決められた文字数内で如何に的確な単語選び意図を伝えられるか
日本語が不自由なおれはその訓練しないといけない・・・
157名無し検定1級さん:2012/10/25(木) 23:54:19.42
間違った。午後Tね
158名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:00:17.76
午後1と午後2両方とも5割ぐらいな気がするから変に希望持っちゃうな
早く合格発表してくれ
159名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:00:20.06
情セキュは問題文をディクテートする能力があれば、
そこそこ取れる試験だと思う。あとは地雷踏んだ方が
標準偏差マジックで受かり易い気がするのは気のせい?
地雷踏んで落ちたと思ったら春試験で合格した俺の感想。

秋はネスペ受けたが、技術の用語と内容を理解してないと
回答できない問題が情セキュに比べて多くて死ねた
160名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:02:22.36
>>159
底上げとかスレに書いてあるけど、標準偏差マジックなんてあるの?
期待しちゃって良いんですか!
161名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:03:48.41
前回の試験は震災ネタ出すし、
今回はapacheのRangeヘッダ脆弱性ネタ出すし、
やたらと時事ネタ絡めてるよな
162名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:05:13.26
午後1問4がまじで13点ぐらいしか取れてないかもw
問2で40点ぐらい取れてると思うのに泣けるorz
163名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:06:28.64
>>161
PSNやGumblarもあったな
164名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:07:39.65
午後UのID,mailのとこが、ユーザIDとメールアドレスでも○なら6割超えるんだけどな…
ユーザIDとメールアドレスもパラメタだよな?
165名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:08:26.23
何かを忘れてやしないかい?

そう、drowssap!
166名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:08:43.64
>>160
自己採点で午後1が5割だった。一方、午後2は8割位弱取れてる
自信あったんだが、午後1がダメ過ぎだからもだめぽ、、と思ってたら、
両方とも65点という不思議が起こった。午後2は簡単だった印象があった。
167名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:08:59.46
>>164
違うよ
168名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:09:41.17
ここ見てると午後1は、問1と問3、問2と問4選んだ組み合わせが多いのかな
169名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:11:06.38
てか午後1の問4設問1ってG主任がさらに絞り込むために図3に注目した理由は何故か?なのに
「CPU使用率が異常に上昇した時刻と一致するものがあるから」って何かおかしい気がする
170名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:11:09.11
>>168
俺は問2,3選んだ
171名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:13:14.64
俺も午後1は問2,3
172名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:14:44.82
問3と問4を選んだ
173名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:14:55.25
午後Uの問1
設問2(1)は、GETでセッションIDを送信しているのでクエリストリングが読み取られて駄目的な回答でも正解?
174名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:15:18.13
設問3(2)IPS
FWとL3SWの間

じゃダメっすか??
IPSでOK出してくれ

175名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:15:57.23
問3はメールだから逃げたけど問4よりマシだったかもな
176名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:17:27.25
>>167
ユーザID(taro)とメールアドレス([email protected])って記述があるから、ユーザIDとメールアドレスでも良いんじゃないの?
177名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:19:09.55
ダメだな、パラメタじゃないし
178名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:19:27.62
>>176
OKだと思います
179名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:20:26.05
午後2 問2 設問4 (2) って本文中では
「a(802.iX)では運用上の負荷が高い」としか言ってないんだよな。

クライアント証明書がネックならEAP-TTLSその他でもおkになるから
証明書は引っ掛けじゃね? と思ったんだが、深読みしすぎたか…。
180名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:20:53.34
>>170 >>171 >>172
午後1の問題選択は意外とバラけてるのかな
ここでは物議を醸したのが2,3で、1,4は特に議論なかった感じかな
自分は1,3でした
181名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:21:25.76
やはり無線は選ばなくてヨカタ
182名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:28:36.17
クエリパラメタじゃなくパラメタとしか書かれてないから両方オッケーでしょ
183 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2012/10/26(金) 00:29:10.49
お前ら知らないのか?
落ちたやつの点数は次に希望持たせるために水増しされているということを。
184名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:31:55.45
設問3(4)
WAFを導入し、webアクセスの通信パターンを模倣して行う通信を遮断する。

では無理?WAFは?
185名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:33:23.85
>>179
問題文の時系列と設問からすると「来客者に対して802.1xを使わせる際の負荷は何か」を聞いてるから
素直に証明書でいい気がするよ
という自分は、認証サーバも設定いるでしょと思って
「クライアント証明書の設定と認証サーバの設定」としてしまった
間違いじゃないと思うけど
「クライアント証明書のインストールとアンインストール」だけがシンプルだったのかなあ
186名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:33:48.62
俺も同じだ
187名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:35:43.29
マジレスすると採点ミスは
あるよ。採点者は本業の仕事が終わってからやるんだよ。

人間が採点するからミスはた
ある。

中学とか高校でも○なのに×にされたりあっただろ?

80点台だと思ってたら60点台
だったとかは採点ミス。

188名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:39:44.57
ハイハイ、自己採点で甘めの人の遠吠えですね、と
189名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:41:07.97
自己採点と実際の点数が違うのは、得点調整のため
でないと、合格率が毎年均一にならないでしょ
190名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:41:29.61
>>184
IPAが寛容ならマル、良くて部分点と思う、厳しいとダメ
IPAが出してるWAF資料と標的型ウィルスの出口対策の資料を見ると
IPAの認識としてはWAFはWebサーバを守るためのもので入り口対策のシステムなんだよね
WAF製品として出口対策のものが存在しないわけじゃないけど
情セキュの問題では良くて部分点だと思うな
俺もWAFと書いたから色々調べ直した
191名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:43:14.87
もう12月まで忘れよう
12月21日にまた会おう
192名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:46:45.42
なんだよ、試験前は糞簡単な試験だっていってたのに
みんなして戦々恐々じゃねぇかw
193名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 00:50:46.17
>>192
運用系の問題は、根本的な改善策を書かなきゃいけないから難しいんだよな
それを分かっていても小手先の解決策、書いて満足しちまう
194名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 01:01:45.40
TACのやつで採点してみた
午前T:免除、午前U:80、午後T:72、午後U:83くらい
厳しく見ると午後Tが60で不安すぎる
195名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 01:09:57.41
午後2の
問1設問1(2)の(回復)
って、適用前状態のバックアップ取るって明示的に書かなきゃダメかな。
事前に戻し手順書を作成する、
じゃ弱い?部分点なら午後2で落ちた
196名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 01:14:49.50
>>190
なるほど。同じ考え方で言うと、(2)の方のIDSを内部の監視に置くのはどう?IPAの認識ではIDSも入口対策の扱いだったはずで、回答見ても何かしっくりこないんだよね。

197名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 01:28:51.92
今回午前免除使ったんだけど、今回受かればさらに午前免除の期間+2年されたりする?
198名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 01:30:31.17
>>197
うん受かる度に更新されるよ
199名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 01:41:40.03
そうなんだ、ありがとう!受かってるといいなぁ…
200名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 01:49:09.31
>>196
IDSは問題無いと思うよ
IPAの資料では入り口対策としてもIDSと書いてあるけど
同時に内部監視目的の侵入検知システムとしてIDSを書いてるから。
ちなみにIPAは侵入検知システムのIDSを発展させたIDAなんてのも開発してるよ。
ところがWAFについては、内から外に出る通信についてWAFが使われるような記述は
IPAの資料にはぜんぜん見つからない、もし見つけたら教えて欲しいくらい・・・
201名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 03:19:36.18
んで、午後Tで問3選んだ人は、□□で○にしてるのかy.z.x.1
で○にしてるのか気になる。
202名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 04:19:36.67
>>201
z.y.x.1で○にしてる

ちょうどこの@IT記事にNAT環境でSPF書く例があるよ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/special/82senderid/sender102.html

午後1問3の図2にMX1からインターネットへは□□がNATされてz.y.x.1で出ていくと書いてあるので
TXTにはインターネット側から見たMX1のアドレスz.y.x.1を書く
203名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 05:35:54.30
>>162
問2やっぱ簡単だったか。採点は辛いのかな、嫌だな。
204名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 05:36:35.60
>>170 俺も
205名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 05:42:45.57
>>202
iTECやっちまったな!ってこと?
206名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 06:48:13.10
午後1設問3'(2)
IPS
FWとL3SWの間
異常なトラフィックや異常な動作

詳しい方判定キボンヌ
207名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 07:11:18.15
5点
208名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 07:13:44.19
さて春の勉強を始めるか。
209名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 07:56:54.77
応用の時はもうおなかいっぱいって感じだったけど、
セキュリティは楽しいから、また受験勉強するのも悪くない。
210名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 08:09:38.71
>>209
セキュは最初XSSとかの説明見た時楽しかった。で、試験は落ちた。
次の試験ではDB受けて、セキュの勉強に戻った時はつまんなくてしょうがなかった。
過去問もやり尽くしたし、今回で受かってくれると次のステップに移れる。
211名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 08:38:26.28
お前ら受かったらどうするの?転職するの?
212名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 09:27:45.82
この資格で転職とかないだろw
まあ20代前半とかなら有り得るかもしれんが
213名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 09:29:22.34
情報セキュリティ程度で転職できるとは思えん
せいぜい、社内セキュリティ講習の内容の低さに文句を言える程度
214名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 09:32:18.51
みんながみんな転職のために試験受けてるわけではないだろwww
215名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 10:57:31.41
SCで就職できる会社を教えてほしいわ
216名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 11:38:26.31
俺はブログラマから足を洗うつもり。転属だね。
とりあえずプログラマ以外をやりたいと上司に伝えたら
このSCかNWを取れって言われた。
NWは全く歯が立たなかったからSCにしたんだ。
今回で二回目だけどね。
217名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 11:54:26.85
itec解答修正しないの?w
218名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:09:13.83
>>216
そんな技術で転属して大丈夫か?
219名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:14:00.44
>>216
どんな技術があるとよいですか?
自分でも何が必要かあまりわかっていないです
220名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:24:07.45
業務知識
221名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:27:27.22
>>219
社内セキュリティ講習で講師ができる程度

前の会社なんて、IT扱ってた中小企業なのに情報セキュリティ講習なんて
「酒を飲むなら業務データを持ち出すな」とか「電車では膝の上にカバンを置いて座れ」とか
ガキに説明するような内容だったんだぜ
222名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:31:43.50
>>221
どこの大企業の講習でもそうだけど
それらからの情報漏えい事故が圧倒的に多いんだから
223名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:32:12.09
>>205
やらかした。NATの見落としと思う。
NATの一文が無ければMX1がグローバルIP持ってて
そのIPでインターネットに出ていくのが普通だからね

>>206
IPSは甘い評価ならマルか部分点、厳しい評価ならダメ
理由はIPAの資料ではこういう検知目的ではIDSと書いてあるから。
設置場所はたぶんダメ
理由はIPAの資料ではDMZ上にもIDSが設置されてる。
その設置場所だとDMZ上でウィルスが発生させた
インターネットに向かおうとする異常なトラフィックを検知出来ないから。
TACの別解で「社内“の”LAN」としてるのは
「DMZと内部LANと社内LAN」と書くべきだが字数オーバーになるため
社内側のLAN全てという意味で「社内“の”LAN」にしてる。
その点でiTECの場合「DMZと社内LAN」とあり「内部LAN」が抜けてるのでダメと思う。

ここの解答でよりよいのは、HIDSを意識した別解じゃない方のTACの解答の通りだと思う。
設問としてもPC内、鯖内の振る舞いも検知したがってる。

自分はNIDSでL3SWと書いてやらかした。部分点に希望託す。
224名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:32:30.95
>>216
すでにセキュリティの専門家部隊がいるところに転属するなら、SCぐらいの知識があれば何とかなる。
そういうのないところでSC取ったと言った瞬間に、一人CSIRT状態になって死んだ奴を知ってる。
225名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:33:42.57
>>221
今度役員向けに不審なメールは開けないでというテーマだけで講演する予定。
そんなもんだよ。
226名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:37:16.30
>>223
社内のPCやサーバから情報集めるんだから、L3SWがむしろ正解な気もするよ。
227名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 12:56:58.67
>>226
自分も今回の問題はメール添付での標的型だから
外部からダイレクトにPRXやDMZを狙ったものでないのでDMZを外した意味でL3SWとしたのだけど、

問題文で(C)の一節を読むと「PC又はサーバが」としか書いてなくてどこのサーバなのかは限定してない。
それとS主任が冒頭に「典型的な標的型攻撃では」と言ってるから
ここでの解答を
1)今回のケーススタディに沿ったピンポイントの解答をする
2)典型的な標的型攻撃に対する典型的な監視強化方法を解答する
のどちらにすべきかが悩むところ
228名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 13:21:39.36
>>179>>185
来客用デバイスの認証情報を管理・運用するための負荷って書いたな
自社の認証サーバ使うならデバイスに対応した個人情報を設定してもらう必要があるし
229名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 14:09:11.02
ところで、自己採点と実際の採点で、差はどのくらいなのかな?
合格、不合格ともに実際の採点のほうが上がってる印象なんだけど。
230名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 14:30:18.13
上がってる人もいるし、
下がってる人もいる。
231名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 14:34:25.67
原付で大阪から、3時間で東京方面に行きたい。どこら辺までいける?
232名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 14:40:44.80
>>231
原付で10分くらいで新大阪駅までいく
15:00発のぞみ32号東京行チケット買って乗る
トータル3時間で東京駅つく
233名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 16:01:08.67
午後2、設問3(1)
下線6についてノートPCを直接インターネットに接続する場合に実効性が損なわれてしまう機能とは何か

下線部6は「セキュリティ対策の幾つかは機能の実効性が損なわれる」

オレ、試験中ずっとこの「機能」という言葉に引っかかっていたんよ。設問本文、図表中のでは
表1に「機能」という欄があるけど、ここに限定されるのか?逆に何でもありってわけでもないよね。

ITECは通信の暗号化とノートPCの認証
TAC:ウイルスチェック、URLフィルタリング、プロキシの認証機能から2項目
234名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 16:16:48.34
>>231
俺の弟は原付で大阪から名古屋まで6時間掛かったと言っていた。
だから、3時間だと琵琶湖超えたあたりじゃね?
235名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 16:39:01.02
>>233
通信ログの取得も!っていってるだろ(怒)
236名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 17:07:39.88
TACとITECの講座どっち申し込もうかな・・・
237名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 17:10:53.55
>>234
なるほど。やっぱ高速バスだな。
238233:2012/10/26(金) 17:18:07.81
>>235
いや、だからさ。
「セキュリティ対策の幾つかは機能の実効性が損なわれる」んだろ。
問題文や図表に書かれていることでセキュリティ対策と言えることメッチャあるじゃん。
「通信ログの取得」やら「L3SWやサーバの設定」やら多数の別解がありそうじゃん。
そんなことはIPAの試験であるのかな、と。じゃあ本問で指す「機能」ってどういう意味だろ、
と思ったわけよ。オレも「通信ログの取得」を書いたんよ。
239名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 17:37:18.66
くだらないことでカリカリするな。
今議論したところで、IPAの採点基準は変わらないぞ。
それなら、俺らの余りある知識を使って、ムカつくやつらを陥れようや。
俺らならできるはずだぜ。CSRFを仕組むことも、ショルダーハッキングすることも。
240名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 17:48:04.25
>>238
設問は、以下の○○とは何か2つ挙げよ
「私物無線LANやデータ通信カード使われると、
直接インターネット使えちゃうからせっかく施した
○○機能がぜんぜん役に立たない」

L3SWの設定はインターネット接続にかかるセキュリティ対策と言うよりは
主眼としては社内のLANに関するセキュリティ対策だから
問われている事からするとちょっと遠い。

ポイントは“私物無線LANやデータ通信カードで直接インターネット接続した場合”に
まるで役に立たなくなってしまった機能を挙げる
セキュリティ対策は色々あるけど上のポイントを踏まえてるかどうか
241名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 18:01:12.09
通信の暗号化は大丈夫だろー
242名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 18:23:04.29
>>241
通信の暗号化は微妙かもと思うな。
この会社で無線の暗号化が必要になった理由は
扱うデータに顧客データなどの機密データがあるからで
穿った見方すると「インターネットとの通信を盗聴されないため」では無いよね。
インターネットとのHTTPや個人メールの内容なら
盗聴されても大したこと無いでしょなんて乱暴な意見もあるかもしれないし(それはないか)
顧客データを私物無線LAN使ってインターネットへ送信するというのはまた別な問題な気もするし

そういう捉え方すると、無線通信の暗号化はダメじゃないけどちょっと遠いかなとも思う。

>>238
インターネットとの通信のログ取得は図3の情報セキュリティ規定に記述があるので、
ログ取得そのものはインターネットへの接続のためだけに用意されたわけでは無いけれど
有り なんじゃないかと思う。


出題者からすると、素直に表1から2つ選んでくれよって気持ちかもしれない。
243名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 19:19:55.07
危険なパスワードOP25
http://us.gizmodo.com/5954372/the-25-most-popular-passwords-of-2012

俺たちのドローサップ方式はまだまだ通用するぜ
244名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 20:36:51.07
TACもITECも信用ならねえ!信じられるのはIPAの公式解答だけだ!

というわけで、合格発表の日まで今回の試験のことは忘れることにした!
245名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 20:37:03.95
ここで回答さらしたら採点してくれますか?
246名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 20:45:01.36
ここでアレコレ議論してもIPAの採点には影響しないけど
色々調べて考えることで発見もあったし勉強になったよ
だれかまとめwikiみたいの作ってくんないかな
おれはエクセルで座席表くらいしか作れないからさ
247名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 20:59:32.37
うむ、240と242は同じ人かな?
解き方のスタンス、参考になった。
248名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 22:20:11.78
自分で解答したほうが良いよ。
ここの板の人達の解答に厳しいから、凹まされて終わるのがオチだよ。

つーか、>>194みたいな奴毎回いるのけど、自虐風自慢なんなの?
午後T53点の俺に謝れ!
249名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 22:25:43.08
>>245
採点してやろう
250名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 22:33:20.29
>>246
じゃあちょっと座席表作ってくれ
251名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 22:39:34.00
座席表スペシャリストか。かっこいいな
252名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:10:44.51
ここの奴らは少し厳しいからIPAなら甘めに採点してくれると思うよ
253名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:10:57.80
座席表スペシャリスト試験では
各席の枠線は罫線とオートシェイプのどちらにすべきでしょうか
254名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:16:32.11
午後2問2の機能は、表1に「T社の社内サーバの機能一覧」と、しっかり機能が整理されているからここから取ればいいと思われ。
無線ルータの持ち込みでバイパスされるのは、1のプロキシサーバだから、その中で10字以内の機能を書けば良い。
255名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:20:25.34
設問3(4)wafを導入し、〜

wafで部分点ぐらいはもらえないの?
的外れ?
256名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:34:01.34
>>255
的外れ。後ろの 〜 部分の内容によって部分点あるかも
25788:2012/10/26(金) 23:37:44.96
>>88
午後1問3だった
258名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:40:19.82
WAFでも正解じゃね?
259名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:41:30.34
>258根拠は?
260名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:49:39.64
>>259
アウトバウンドに設定することで、内部からのトラフィックを上位層についても解析できるから
261名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:54:38.68
>>260
「WAF」のその使い方を説明してる信頼ありそうな資料探してるんだけど教えて
今のところ無いんだ
262名無し検定1級さん:2012/10/26(金) 23:59:20.72
>>261
おまえの言うWAF型の一般的な使い方ってなによ
263名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:02:20.92
264名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:04:20.37
>>259
てゆーかWAFが間違いという根拠は?
265名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:07:15.96
>>264
>>263
これ読んで「うんやっぱりWAFで合ってるよ」と思うなら
どう解釈してそうなったか教えてくれ
266名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:08:34.90
だめだこりゃ
267名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:09:58.15
268名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:14:13.88
>>265
当たり前すぎて話にならん。
パケットフィルタリング型のFWのお勉強からやり直した方がいいよ
269名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:15:25.71
>>267
前スレでこれは見た
問題はIPAがこの製品を根拠に正解にするかどうか。
IPAのWAFのpdf見る限り不正解か厳しいと思ってる

ちなみに、俺もWAFと書いたんだよ
そのCCNP持ちがIPAにも通じて、WAF解答に点くれる事を期待してるよ(笑
270名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:15:40.89
話の流れ的にIPAが好みそうな回答がまさしくWAFじゃん。
「WAFを導入して〜」が模範解答だろ
271名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:18:58.18
>>270
それが模範解答になるなら
ttp://www.ipa.go.jp/security/vuln/documents/newattack.pdf
IPAが出してるこの資料の出口対策で
問題文にある「バックドア通信」への対策として
WAFの文言が1つくらい入ってたって良いと思うんだが?
272名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:22:36.53
http通信検知機能ってのがWAFだろ
273名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:23:27.43
>>271
お前が読み取れてないだけで、WAF相当のこと書いてあるじゃん。
文章読む限り、このレベルでの説明文にWAFという単語では出てこない。
274名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:24:09.15
WAFがなんの略か知ってるのか?
WAFが何を目的として作られた仕組みか知ってるのか?
275名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:24:12.32
>>271
いい加減自分の無知さを認めろよw
成長の妨げだぞw
276名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:28:04.25
自演乙
277名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:29:19.91
>>271
@P34
ウイルス固有の http ヘッダ等、通信の特徴等からバックドア通信を判別

って書いてあるじゃん。普通のFWはhttpのヘッダなんて見ないよね?
Web Application Firewallだからhttpのヘッダを見るんでしょ?
PCからのhttpアクセスはproxyを経由するルールがあったときに、
直接外部サーバとhttp通信するようなhttpヘッダがいたら怪しいって思ってブロックする。
それがWAF。

わかった?
278名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:34:32.84
>>277
WAFはWebアプリを守るために作られた仕組み。
IPAのWAF導入のPDF読めよ。

それを「内から外に向ければ応用きくんじゃね?だからWAFでもいいよな?」ってのは
とても正解だと思えるほどの説得力が無いんだよ。

お前は何かと戦ってるみたいだけど
俺はWAFと書いたから、それが点もらえるなら嬉しいんだよ。
だが、お前の言い分が説得力無いから「お、なるほどそれなら誰が見ても点取れるな」と納得させて欲しいだけ
279名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:36:33.83
>>254
そんな同じ所から二つ書かせる問題出すぐらいなら
一つだけ書かせて他の問出すなぁ、俺なら。
280名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:40:03.78
内側から外側も、外側から内側もWAFからしたら同じ訳で
281名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:45:29.87
>>278
そんなん知るかボケ
テメーの自己満のために暴れてんじゃねーよ
テメーの理解力のなさなんか知ったことか
282名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:56:43.03
>>278
なんで怒ってんだ

こちらIPAの資料を元にバックドア通信の対策を「WAF」でやってるとは
どこにも書いてないよと、読めば分かること言ってるだけなんだが

とりあえず、間違いが若干あるiTECも、TACも
>>270の言う模範解答とはまるで違ってるわけでね
IPAの資料通りなProxyやフィルタや認証などの文言での解答になってるね
283名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:58:50.97
>>282
IPAの資料は方法論の説明
WAFはそれを実装した製品
284名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 00:59:33.89
もう>>271みたいなバカは無視した方がw
285名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 01:05:17.22
お前らの議論してる問題を選択してないからよく分からんが、
試験のプロが出した答えから著しく外れた答えは間違いなんだよ。
iTECとTACの出した答えが大きく異なってるならともかく、似通ってるならそれ以外の答えはなかろうて。
286名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 01:11:17.45
>>283
ほうIPAは自分達が出してる資料には書いてないような
「製品」を模範解答にしてるのか・・・?
ましてWAFの導入促進の資料を公開しながら
そこには標的型攻撃にも使えるとは一切書いてないにも関わらず

不思議な試験だね


>>285
そうだと思うんだよね。
284と283はそれらを無視してもどうしてもWAFを大正解にしたいみたいなんだよな
特にこれといった説得力ある根拠もなく

まあ俺もWAFと書いてるから、iTECとTACの「プロ」が間違ってて
WAFに点くれるならとても嬉しいが。
287名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 01:22:33.92
自己採点の結果が限りなく微妙
落ちてても惜しい点数に違いない自信がある
288名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 01:30:55.13
もう各社の予想解答も出揃ったわけだし、各自自己採点して精神安定を図って
あとは2ヶ月待つだけじゃねーの。
予想解答が違うと思うんなら、あってるテイで自己採点すれば良い。
結局は、受かってるか落ちてるか、だよ。
どんだけココでわめいても、合格発表の一週間前に出る模範解答と違ってれば
間違いなんだよ、残念ながら。
289名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 01:33:01.94
精神不安定になりますた
290名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 01:39:43.36
>>287
やあ俺
291名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 01:41:22.87
半分ちょっと正解すりゃいいだけだろ。
292名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 01:44:42.56
試験なんて何点取れようが受かってなけりゃゼロと同じわけでね。
それにココでああだこうだ言ったってIPAが決めた解答が全てなのよ
あっちの世界じゃ正しいとしてもIPAがダメと言えばダメなのよ
IPAがやってる試験なんだから。
微妙な点の人は結果出るまで首洗って待ってるしかないね
293名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 03:37:46.39
WAFと格闘してるオマイラにワロタw
オマイラは全員遮断されろ
294名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 04:19:49.85
俺は今回合格するぜ?
WAFだかIDSだか知らねえけどさ
295名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 06:06:07.64
おまいらおはよう
TACで自己採点
午後T(辛口)63−78(甘口)
午後U(辛口)62−83(甘口)
微妙なラインだぜ。
296名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 06:19:59.21
TACで自己採点
午後1 81〜91
午後2 80〜96
いけたな
297295:2012/10/27(土) 06:25:13.84
8割以上はすげーな。うらやましぃぜぃ。
298名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 07:13:20.30
itecの講師は普通に不合格だしなw
299名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 07:49:43.63
よく自己採点する気になるなぁ・・・色んな意味で嫌だ
300名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 08:12:08.00
>>217
だよねー
301名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 08:37:03.61
プロキシにも内向き、外向きがあるからな、、、
wafもあるんだよ12月まで期待しようぜ!!
302名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 08:46:33.48
ネット銀、正規HPに偽画面=顧客情報狙う新手口―警察庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000018-jij-soci

正規のホームページ(HP)にログインした客のパソコンに偽の画面が表示され、第2の暗証番号などの入力を求める手口で、
客のパソコンがウイルスに感染している可能性が高い。
303名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:00:02.00
>>302
MITBってこと?
304名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:02:28.99
>>286
まぁお前は落ちてるから気にするなw
はげるぞw
305名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:05:50.21
どんな機器を設置するかとか、問題に難あるよな・・・
IDSもIPSも機器によって仕様違うし・・・・
○○社のなら大丈夫で△△社のだとダメとかあるだろうし
306名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:11:49.88
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000018-jij-soci
FS、遠隔操作、で上のSCの価値を低く見すぎた結果のような気がする
これはから重要視されるかも
307名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:13:37.05
>>306
おまいの喋った日本語の意味がよく分かんない
308名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:13:37.34
起こり得るかわからんことに金使ってられねえって経営者様の意識が変わるのか
309名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:28:20.98
仮にセキュリティへの意識が変わっても
それがscの需要に直結しないのは見え見え
310名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:31:23.97
情報セキュリティの技術者が足りないんだろ?

さっさとオレを合格させろやw
311名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:32:57.57
技術者が足りてない には語弊がある
312名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:46:26.17
>>307
FS、遠隔操作、で上の、SCの価値を低く見すぎた結果のような気がする
これはから重要視されるかも
、をつけると分かるはず、まさかFSの意味が分からんとかいうなよ
313名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:47:45.64
マネジメント系のSCの需要が増えないのは当たり前、
必要なのはマネジメント+テクニカルの両方の知識をもってる人
314名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:49:19.12
>>312
FSココイチ?
315名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 09:50:14.82
いや、ファイルシステムか
316名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 10:54:54.29
年がら年中インシデントが起きるわけでもないから、普段のコミュ能力の方が重視される。
逆に知識だけあってユーザー部門を無理矢理啓蒙しようとするような人は使われない。
317名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 10:56:51.06
両方いてこそ成り立つ。半端な知識じゃ役に立たないのは確か
318名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 10:57:56.64
今回はできているっぽいから もう合格したつもりだけど、ほんとに大丈夫なのかな? 2ヶ月長いね
319名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:21:11.40
>>304
全く気にしてないよ
自己採点で>>296だから
WAFが0点でも午後1は81なんだ
320名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:25:54.36
>>316
啓蒙なんて言葉使っちゃう奴が、使われないのは確か。
321名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:28:59.11
おまいら分かってねえなあ・・・・

得点なんて関係ねえんだよ。午後1で上位から60%、午後2で上位から60%に入れば合格なんだよ。

60%(午前1) × 60%(午前2) × 60%(午後1) × 60%(午後2) = 12.96%(合格率)

つまり、その受験回に優秀な奴が少なければ、オレでも合格できるってことだw
322名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:36:10.05
>>321
おーすげーちゃんと13%近くになるのかそれで。電卓叩いてみたがマジだ
323名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:39:37.38
>>321
やべーおれ今回落ちたかな??
自己採点じゃ午後どっちも最低でも80以上だけど
ところでおまいら自己採点いくつ?
324名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:45:24.53
>>321
合格圏内にいる人たちは、たいてい午前1免除、もしくは午前1はほぼ100%通過だから、実質は

50%(午前2) × 50%(午後1) × 50%(午後2) = 12.5%(合格率)
325名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:51:10.30
>>148
実際のところはこれか
326名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:54:50.34
3科目制だった時代の統計だと
午前、午後1、午後2でどんどん半分に切られてたからな。
327名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:55:54.26
午前なんて単なる暗記で済むだけだから落ちる奴の気が知れない
328名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:56:11.77
SCの合格率

24年 春 13.7% 秋
23年 春 13.9% 秋 13.5%
22年 春 15.3% 秋 14.2%
21年 春 16.0% 秋 18.5%
329名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 11:58:19.28
>>328
18%の時は何があったんだ
330名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:01:48.93
今回の午後は明らかにサービス問題
60点以下で落ちるやつとか信じらんねえよ
午後はほとんど高得点になってる
%で足切りなら午後は70点付近じゃautoだな
80点でギリ、90点で安泰
331名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:03:00.06
ボーダー70%にして合格率一桁にしろやw
332名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:03:57.92
IPAのサイトで通過率を探したが見つからなかった

情報セキュリティスペシャリスト試験の傾向と対策
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120725/411402/

24年春の通過率(合格率)

午前1 57.1%
午前2 64.9%
午後1 47.0%
午後2 55.5%
333名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:04:43.54
おまいら、いつまで死んだ子供の歳を数えてるんだよw
334名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:14:44.21
オレ
「ウチのせがれ、生きていれば6歳か。
ああ、あの時オレがWAFなんて書かなければ、、、親父失格だよなおれ、ごめんなセキュ夫」

奥さん
「あなた、自分を責めないで! 私がIEEE802.11iを選んじゃったから・・・」
335名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:28:52.50
>>334
WAFでも正解じゃね?
336名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:31:57.89
さて、模範回答も両校出たし、12月の解答発表まで動きなしだな。
さらば。
337名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:34:02.39
潔いな336は。どうしてもまだ余韻があって、寝てる時に考えてるわ
338名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:38:16.33
337終わった恋は忘れろ。成長しねーぞ
339名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:45:55.68
>>333
ワロタ
340名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:46:07.76
>>338
ネスペの勉強するか初の論文系(春のPM)に挑戦するかで迷ってる
341名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 12:58:38.10
おれはシス監、ストラテは来秋だし
書く練習とりかかるかなー
342名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 13:28:12.08
>>340
悩むことないだろ

25年春:PM
25年秋:NW

両方で問題ない
343名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 13:44:10.29
>>342
まぁそうなんだけど、情報セキュの記憶があるうちにNWやったがいいかなって
344名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 14:12:06.13
もし落ちてたら春もSC、受かってたらNWあったっけ
345名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 14:20:22.11
NWはないよ。勉強の繋がりがいくね、SC→NWの方が。
SC→PM だと分野がだいぶずれるような。
AP→PM だとわりとしっくりくるけど
346名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 14:21:17.90
先にNWをとった俺は特殊なほうなのかな。
347名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 14:26:16.95
会社のできるやつがなぜかNWだけは取れないんだけど、なんでだろう。
348名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 14:26:38.99
SC → DB はどうかな?
349名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 14:30:55.00
>>348
それもまったく違う。
そういや情報セキュリティの問題にDBのテーブルが書かれて
いた年があったが、あの問題はDB持ちには簡単だった
350名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 14:46:59.09
NWは、無線LANやらIPv6やら、試験範囲がどんどん広がっていく感がある
もっと早いうちに受けときゃよかった
351名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 14:53:13.51
無線LANスペシャリスト合格おめw
352名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 15:00:12.85
なるほどね。DBは十年くらいぜんぜん変わらないんだけどね。エンベもか?
DBは良問が増えている
353名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 15:01:58.89
DBは、Hadoopとか最近現れたクラウド系の技術も問われるの?
354名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 15:09:26.11
問われない
355名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 15:30:48.13
DBは興味ないから興味ない勉強はキツイ
356名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 15:36:51.98
NWはクラウドとか仮想化とかも出たからな。技術の進歩と共に新分野が出る。変化のスピードは高度の中じゃ1番だな。
357名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 15:49:52.26
いま最も変化が激しいのはネットワークだもんな
机の上で使うパソコンが無くなって何時でもどこでも仕事が
出来る用になりそうで怖いわ
358名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 15:55:57.92
携帯電話のせいでいつでも仕事に呼びつけられるようになったよ!
359名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 16:42:33.33
次の春受けようと思うんだが
過去問とポケスタ以外でおすすめある?
360名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 16:47:41.14
NWは一時期VoIPがわかっていればかなり得点できる時期があったな。
いまは見る影も無いが。
361名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 17:16:57.71
>>359
秀和のオリジナル問題集かな?廃版になってるから中古でしか手に入らないけど
362名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 17:50:45.69
試験終了後の書き込みの数の少なさが、今回の試験の難しさを物語っている。
363名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 17:54:21.36
自己採点は、どうしても甘さが入ってしまって、「あってるはず」的な採点になって、結局ギリギリな点数になるから、合格発表まで悶々とした日々が続くんだよなー。
でも、してしまう。
364名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 17:55:35.29
毎回、今回は難しかったってみるような
今回受けていないが、午前が難しかったみたいな
365名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 17:57:05.16
>>362

サビマネを受けた俺に謝れ。
366名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 18:07:31.34
錆残マネージャ?
367名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 18:53:32.54
来客用APから直接インターネットさせないでも正解だろクソッタレ
368名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 18:57:02.22
採点者は、想定外の回答であっても理に適っていれば正解にする
と信じている。
369名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 18:57:47.35
>>368
その為にわざわざ2ヶ月も掛かると信じたいな
370名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 19:18:39.28
>>367そんな設問あったっけ?
371名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 19:56:35.81
午後2の問2
372名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 20:17:10.37
問を誤読してるんじゃね
373名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 20:25:39.69
午後U問1設問2の1
パラメタにsessionIDを含めたURLを踏ませるだけで、クッキーに不正なsessionIDが書きこめる
みたいな事書いたんだけど、不正解ですかね?
お偉い方々教えてください
374名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 21:07:24.61
>>373
「Webサーバがどういう動作をしてるか」というより
「悪意ある者が何をすると、どうなるか」という問に対する答え文章になってるきがする
伝えたい事は同じと思うから部分点でどうでしょう。
不正解だったら厳しい採点だなと思う
375名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 21:36:50.27
test
376名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 21:40:42.93
50回を"超え"、のとこ、50回"以上"だと、

○?△?×?
377名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 21:43:30.55
便乗して、午後U問1の設問2(2)
スペースがエスケープされていないと不正な属性が追加できるから
部分点あるかな
2ヶ月間不安過ぎる…
378名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 23:20:48.57
ついでに>>173もお願いします。
379名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 23:22:21.49
正解、正解、大正解!
わかったら、さっさと12月まで今回の試験のことは忘れてろ。
380名無し検定1級さん:2012/10/27(土) 23:42:04.33
そこって下の2つの点をWebサーバの立場で答えれたらいいんでね
・GETでSIDを取ってる ← もろもろあって信頼出来ない
・SIDをCookieにセット ← 信頼出来る情報として使いまわし
378〜読み取られて駄目的な解答だとGET使ってる方だけで、片手落ちか
381名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 00:09:33.49
ポケスタ本当に読みやすいわ、このスレありがとう
382名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 01:09:33.56
ポケスタは愛用してるけど、口語的な説明が気になる。
「いわゆるオレオレ」とか。
383名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 03:24:33.96
なんだよポケスタって。
ぐぐったら、ポケモンスタジアムってのが出てきたぞ。
384名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 03:34:44.65
>>381
楽しいよな。読んでも受からないけどw
385名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 03:45:04.68
会場でもポケスタ読んでるやつ多かったぜ
386名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 03:51:48.29
>>385
軽いし、最後に読むには安心できる内容があるからってのと、
たいした対策をしなかった人が最後の頼みで読んでたってのもあるし
387名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 03:57:11.54
>>386
そういうもんかー
問題集やってたほうが絶対身になるよなー
388名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 04:06:33.69
ただ、あの問題を分類するという考え方はその後の勉強の仕方に影響を
与えてくれました
389名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 08:28:40.35
回ごとに合格率下がって、今回はついに一桁だろうな
390名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 08:50:53.59
先週の今頃はドキドキしてたわ
391名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 08:56:31.69
合格率下げるかね?下がると受験者減るから配点いじってでも
13%位に落ち着かせると思うんだが…
392名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:05:45.08
またポケスタのゴリマか

そういやPM版のポケスタも売ってたな急げ
393名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:08:03.53
会場のポケスタ率高かったな・・・
394名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:08:51.88
ポケスタに書いてある、
「春試験(H23情報処理試験の)」
みたいな括弧書きがテクニックで紹介されてたけど、IPAの採点してる人に聞いたら
問答無用で×らしいから気をつけろよ
395名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:10:52.56
>>394
ポケスタは2010年出版だからそんなページないけど
396名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:41:04.81
>>395
だから「みたいな」って書いてあんだろ
お前みたいなタイプは文章を読みとる力が皆無だから不合格だな
397名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:41:49.77
>>396
あほかお前
398名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:45:54.97
>>396
まぁそれはいいからどのページに書いてあるんだ?
399名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:51:34.39
>>396
俺は読んでるから話は伝わったぞ
細かい指摘してる性格悪いカスは無視しとけ
400名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:53:08.90
あ、いいや、見つけた。コラムか。

>>394
お前にIPAの知り合いいないからダウト
401名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 09:53:55.29
>>399
ポケスタを愛読書として隅々まで読んだんだな、乙。
402名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 10:07:25.23
>>400
別に知り合いうんぬんはどうでもいいんだけど、
括弧書き倒置法はやめろよ って言ってやっただけなのに
なんでダウトとか言われなきゃいけないんだよ
お前死ねよ
403名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 10:15:45.67
模範解答が・・・iTECとTACでちがうなぁ
404名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 10:18:22.97
>>402
なんで死なないといけないんだよ、自分理論じゃねーのかって疑ってんだよ
405名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 10:24:10.34
>>376
もうあきらめてる俺は回数に拘らずに「有権限者全体の一週間の平均数」とか書いてみた
406名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 10:31:58.75
>>404
別にIPAの知り合いの名前出すわけもないし、信じる信じないはお前の勝手。
407名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 10:32:53.23
>>406
問答無用に はあんまりじゃね?
408名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 10:45:26.58
こうやって合格率を下げようと必死な工作をするんだな
409名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 10:47:08.37
てゆーか、試験で括弧書きなんて使うやついるの?
頭悪すぎだろ
410名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 10:50:10.96
まあ確かにナンセンスだわな
411名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 11:59:54.85
別に括弧をつけただけで×になるわけないだろw
ここで知り合いに聞いたとかはネタで言ってるだけなのに反応すんなよ
412名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 13:22:15.45
日 試験日    → スレ加速
月 試験日翌日 → 余韻でスレ加速
火          → スレが過疎り始める
水 ITECが燃料投下 → スレ加速
木 TACが燃料投下 → スレ加速
金            → スレが再び過疎り始める

413側近PM ◆0351148456 :2012/10/28(日) 15:20:24.48
(っ´▽`)っ 閑散としたスレに(っ´▽`)っが☆
414名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 15:22:23.61
>>413
一緒にPMがんばろうぜ
415側近PM ◆0351148456 :2012/10/28(日) 15:28:18.00
>>414
(っ´▽`)っ PMなら昨年合格したよ。 http://p.twipple.jp/kC1HE
416名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 15:28:49.57
まじかよ、じゃあ次どうするよ
417名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 15:30:21.34
GPS情報記録されてないか
つまらん
418側近PM ◆0351148456 :2012/10/28(日) 15:31:40.13
>>416
(っ´▽`)っ システム監査とストラテジスト
419名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 15:47:25.53
>>415
なんで日付こんなに後なの?
420名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 15:47:56.61
>>419
自己解決した。去年か
421側近PM ◆0351148456 :2012/10/28(日) 15:54:06.39
>>419
(っ´▽`)っ 超巨大地震があったからだよ。
超巨大地震っていいよね☆
超巨大地震起きねぇかな。
422名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 16:02:18.37
側近PMさんって社会人なんですか?
自己紹介お願いしますwww
423側近PM ◆0351148456 :2012/10/28(日) 16:14:04.90
>>422
(っ´▽`)っ みんな大好きhttpsだよ☆
https://twitter.com/sokkin_sokkin
424名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 18:12:34.62
から揚げ好きな自称美少女のニートとうことはわかりましたwww
425名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 20:17:58.86
>>423
お前ネスペ以外のスレにもいるのな
426二冠馬:2012/10/28(日) 21:00:26.42
今回は手ごたえがあった、ゴール前で差しきったと思う。
427名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 22:12:18.95
http://www.cisco.com/web/JP/product/hs/security/prodlit/pdf/0633_asa5500_12Feb.pdf
以外で、WAFがバックドア等の出口対策となっている文献教えて!!

428名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 22:15:19.66
>>427
自分で探せや
429名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 22:20:07.31
ITECの午後問題の重点対策注文した
これ一冊で合格できるって自画自賛してる
430名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 22:43:07.52
>>429
回答が怪しいITECさんちーっすwwww
431名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 22:45:41.45
WAFでも正解と言ってるやつは
ファイアウォールと解答すべき問題にブロードバンドルータと答えて
BBルータにだってSPIやパケットフィルタ付いてるし正解だろ と言ってるに等しい
味噌汁で顔洗ってこい
432名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 22:57:20.57
427
はやく
433名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 22:57:40.52
ワフーBB
434名無し検定1級さん:2012/10/28(日) 23:51:12.92
427そのセキュアプはWAFじゃないし拡張IPSだし
435名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 00:45:16.84
>>430
おい、あんまりiTECをいじめるなよ
もし来年から解答速報出してくれなくなったらどうすんだよ
解答が6,7個間違ってるとか、平成24年度を平成23年度と書いちゃうドジっ子だとしても
なるべく早くみんなを安心させたいと思って頑張ってるんだよ
速報出したからって大して利益につながんないんだよ?それでも出してくれてんだよ?
みんなアラ探しして結果的にそれで勉強になってるんでしょ?それならもっと感謝しないと

私は本と過去問とネット情報と実装で勉強してたけど
もし誰かにどう勉強したらいいか聞かれたら、全体を体系立てて教えてくれる(はず)の
iTECとかTACなどの学校は時間の効率も、結果的なお金の効率でも良い気がするよ
何より気持ちの面で少しお金かけたほうが、やるぞ!って気持ちになるよね

一番良くないのは本探しに時間かけたり、いろんな本買ってみたり
だらだらと勉強して、整理されてない知識で試験に挑んで落ちて
何度か落ちて他の試験区分にも変えてみたりして、やっと試験の全体像見えてくる
その頃には時間もお金もとんでもなく掛かってるよ


(広告宣伝のご依頼お待ちしております)
436名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 01:13:14.92
他のスペシャリスト試験は、「おべんきょう」しないと受からない素人は受けるんじゃねぇ、と思うけども
この試験だけは、試験勉強をすることで少なからず世界が安全になるので、どんどん受けてほしい
437名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 04:32:12.26
>>435
6,7個間違ってたら合格自体が危ういじゃないかwww
438名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 07:09:54.82
問3設問3(4)
この解答で何点もらえるの?
WAFを導入し、webアクセスの通信パターンを模倣して行う通信を遮断する。
439名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 08:18:03.44
>>438
0点
どこに守るべきWebアプリケーションがあるんだよ
HTTPうんぬん言うならプロキシと書け
440名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 08:40:09.68
ドリンクゲットのために、控えに 最強ストライカー 加藤(GK) を控えに入れたぜ
441名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 09:20:31.62
>>439
お前はwafを勘違いしてる

あれはwebapの有無なんか関係ない
httpパケットの中まで見れる
L7fwなんだから
442名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 09:38:53.77
肌身離さず携行する、ってなんじゃそりゃ
医師免許って確認できるもんなのか?
WAFじゃダメ?

毎度、2ヶ月間のおたのしみネタだなあ
443名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 10:48:11.82
>>441
お前はこれがIPAの試験という事を忘れてる

WAFがL7fwでWebアプリ保護のための仕組みなのは常識だバカ
試験で重要なのは設問に対して何を書くべきかという事だ
同じレイヤーだからってOKなわけねえだろ
まさに>>431が言ってるタイプだな
毎年いるんだよ小手先の解答で正解だと思い込んでるバカが
お前はあれだろ「セキュリティ対策は何か?」と問われたら「セコムと契約する」とでも答えるんだろ
こないだのCCNPのバカと同レベルだな


>>438
お前目ついてるか?WAFを抜きしても
設問は「Webアクセスの通信パターンを模倣して行う通信についての対策は何か?」と問われてるのに
「〜を導入して、Webアクセスの通信パターンを模倣して行う通信を遮断する」だと?
お前は設問と同じ文言を解答してどうすんだよ、バカだろ
444名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 11:04:09.18
auiPhoneからこのスレに全然書き込めないんだけど
スペシャリストさんたちはどうやって外から書き込んだんですか。
445名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 12:32:46.82
vpn
446名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 12:34:33.04
悶々とした日々が続くな
447名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 12:38:22.40
TAC解答で厳し目に採点して午後1 68点、午後2 77点だった
これはもう祝杯あげておk?
448名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 12:52:52.13
×
449名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 12:53:39.91
部分点ナシでそれなら祝杯
450名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 17:45:16.42
>>449
信じていいんだな?
451名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 18:09:32.01
>>450
信じていいよ!!
責任は取らないけどね!!
452名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 18:30:31.94
itecって間違ってることが分かってても訂正しないってとこが偉いな。
潔いわ〜。
453名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 18:35:28.18
このスレの みんな………
このオラに ほんのちょっとずつだけ 点数をわけてくれ…!!!
454名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 18:42:20.20
>>443
何を顔真っ赤にしてるんだ?
とりあえずもちつけよ
455名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:27:36.50
転職に有利ですか?
教えてえろいひと
456名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:28:56.97
問3設問3(4)
この解答で何点もらえるの?
ALSOKと契約し、webアクセスの通信パターンを模倣して行う通信を遮断する。
457名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:35:21.11
ところでITECがz.y.x.1に解答を変更しないのはなぜだ?
458名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:37:56.60
IPA「くっくっく…あたふたしておるわ馬鹿どもが…」
459名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:38:08.60
>>457
案外このスレで○○の解答をゴリ押ししてたのITECの担当者だったりしてな
自分の意地のために会社の命運分けるとか・・・
460名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:39:20.93
>>457
□□.△△.○○.▽▽であってる
□□.△△.○○.▽▽はグローバルIPでFWは□□.△△.○○.▽▽をそのまま外に通すから
NATとか言ってるやついるが、問題文全部暗記するレベルでようやく分かる
461名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:40:57.58
IPA早くきてくれー!
462名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:44:02.60
IPA!!IPA!!OPPAI!!OPPAI!!
463名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:46:30.68
>>460
そうなんだよね。NATってプライベートをグローバルに変換する技術で
内部IPがグローバルの場合はNATの条件に合わないからそのまま通すことになるんだよね
なんでもかんでも変換すると思っている人がいるから困る
464名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:54:52.35
2chに資格取得支援業者が自作自演で間違った答えをゴリ押しする

見抜けないやつが右往左往する ← 今ココ

資格取得支援業者、入学希望者や生徒へ
「2chはほとんど間違ってますから信じないように。
やはりプロが教える事を聞く方が確かですし良いですよ」

業者ウマー
465名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 19:56:47.22
でもこの資格のプロであるはずのitecさんは・・・
466名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 20:01:48.97
まぁ結局、アイテックでも他の通信教育でも
本人のやる気次第だな。
大抵一ヶ月前にどっさり山積みになった本を見てゲンナリするだろうよ。
467名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 20:04:09.60
炎上マーケを学べ
ターゲットユーザ板で平均50レスに1回は会社名が出る。宣伝費0円で。
解答の質の改善はたやすい。認知度の高さは絶対的な強さ
468名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 20:06:18.79
教科書 ポケスタ itecの問題集 禿和?
他に選択肢がないからな
新入りは間違っても合格教本などは買わないように
469名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 20:17:52.44
午前って過去問だけやっとけばOkですか?
470名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 20:24:14.68
情報処理教科書がお勧め?
471名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 20:25:47.33
>>469
マジレスすると、某有名ブログでも触れられてるが
今秋から午前問題の傾向が変わって過去問だけでは6割しか取れず危うい
ここで紹介されてる既存の本と教科書でも同様


残り4割をどうするか知りたければ入学申込書を送って
472名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 20:30:26.14
やったことない問題多くてないたわ
473名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 20:42:22.44
IPAは春までは言い回しを少し変えても過去問と同じポイントで答えさせる問題を作成してた
今秋からは過去問と似た問題は言い回しだけでなく解答ポイントを変えてきた全体の約2割
さらに新問を全体の約2割入れてきた、この2つで約4割40〜45点

今秋は新傾向問題の初回だったので受験者のショックを抑えるために
新傾向問題については選択肢中に明らかに違う答えを用意し実質2〜3択問題になってた
しかし春からは傾向がさらに強まって新傾向問題も実質3〜4択問題になる
474名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 20:55:48.57
来春受けようと思っています
SCのITEC重点対策ってどうですか?
475名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:07:45.66
>>474
来春が初受験なら学校の受講がベスト
本は新傾向問題が一通り出揃うまで時間的に改訂が難しい
著者側も性急な改訂は大変で改訂費用もかかる
講義ではリアルタイムに新傾向問題を随時紹介解説する
本だけに頼るなら来秋以降の受験を勧める
476名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:10:17.09
マジレスすると
477名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:26:44.02
1冊読んで知識付けりゃ午後はセンスだろこの試験w
業者使って勉強するなんて金の無駄、ポケスタやっとけ
478名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:30:57.59
この試験までは一般人でも独学でなんとかなりそうな気はするけどな
479名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:39:26.88
この手の勉強に金欠けて講座受けるのばかばかしいな
本に基づいたことしか教えようがないのに
480名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:41:22.95
本で自己流勉強してコツ分からずに2,3度落ちて受講する生徒が結構いる
学校はプロが添削しコツを教えるから効率がいい

・本で自己流勉強の場合
3回受験15,300円+3回分交通費など
+本代12,000円〜(教科書、午前対策、午後対策、予想問題)
+1年半〜の期間(3回以上受けたの?と周囲の低評価)

・学校でプロによる指導
1回受験5,100円+1回分交通費など
+受講代30,000円〜(受講費、教材費)
+半年の期間(短期間・1回で合格・周囲の高評価、プライスレス)

481名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:45:13.39
SC合格のために専門学校行くのはバカらしいわ
会社が金出してくれるんなら喜んで行くけど。。
482名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:51:18.29
僅かな出費を惜しんだ事で学習意欲も上がらず時間を無駄にし
何度も受からず未だ1つも取れず会社で低評価のまま、
受講した人は1年半の間に3つ取得し周囲の評価も向上
損して得取れと伝えたい
483名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:52:06.45
いや、そこまで馬鹿なのに学校行ったところで受かるの?
484名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:53:53.87
そのためのプロですプロを侮ってもらっては困る
485名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 21:59:15.16
プロの指導受けたら一回で受かるっていう前提がもう釣りとしか思えない。
基本情報と同レベルの工事担任者のelpit(14万位)ですら合格率100%じゃないのに。
なーにがプロだよww
486名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 22:04:31.29
つーかSC一つで評価上がる会社なんてあるの?
せいぜい一時金もらえる程度じゃね
487名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 22:09:16.62
初受講で100%合格の保証はしてません
実際にはほぼ100%の受講者が1つ目の資格取得後に他区分の取得を目指し
他区分にチャレンジした際の学習効率がプロ指導と自己流では全く違う
1つだけの取得で終わりでは無く3つ4つの資格取得を1つの期間として
トータルで時間とコスト、プライスレスなメリットを考えて欲しい
488名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 22:17:28.35
業者の振りするの楽しい?
489名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 22:24:49.09
>>488
本が売れなくなって困る?
490名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 22:33:56.70
もし本当に業者が受験者の合格を考えずに金儲けだけ考えているとしたら、
結局は業者が損すると思う。
491名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 22:36:55.29
もちろんそうだし本気で金儲けするならベンダと組んだ方が良いのは言うまでもないけど
かと言ってじゃあ国家資格で儲けようとする団体が無くなるかと言えばそんなわけがない
ゲーム理論かよ
492名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 22:38:52.33
「真のプロ」にめぐりあえたら、独学よりもプロに教わったほうが
上達は早いと思う。ただし、いずれの方法でも、本人にやる気がないとダメ。
493名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 22:56:03.23
上達ってw高校の数学や物理じゃないんだから。

そもそも、受かりたいのか、知識をつけたいのか分からんw
前者が目的なら、出題されやすいところを教えてくれるプロのがいいかもしれんが、
後者なら本を読むのとそんなに変わらんと思う。
いや、前者にしても教えてくれるのがあんな解答出してる連中じゃあな…
494名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 23:02:12.27
どうせなら、合格するためだけの上っ面の知識ではなくて、
深くて確かな知識を身につけたいものだと思う。
495名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 23:28:57.15
本を読めば知識が付くと単純に思っている人がいて
実際に試験や話しをすると間違った解釈をしている事があります
試験や本学習では何をどう勘違いしているかまでは教えてくれないので
自己流ですといつまでも間違ったままでいることも多いです
仕事上など実務で経験出来る人ならばまだ良いのですが
試験範囲を実務で網羅出来ている人は数少ないです

ここで言われている通り、何が一番難しいかといえば、本人のやる気です
やる気を上げるにはどうするか、方法は一つでは無いですが
受講の良い点として、スケジュール的にも費用の心理的にも
学習環境を半強制的に作り出すという点です
本学習のみの人の中には本を4,5冊買ってパラパラめくっただけで
試験日まで時間もまだあるしと、本棚の肥やしになっていて
いざ勉強取り組むタイミングも見つからずズルズルと本試験に挑み
結果落ちてしまうことが少なく無いのです
496名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 23:42:16.46
やる気が大事ってのは分かるんだが、任意で申し込む資格でやる気がないって
どういうことなんだろな。やる気があるから申し込むのではないの?

やる気なくても会社が受けれって言うんなら、ある程度実務経験ある人だろうし、
そんなやつが、講師が教えれるようなことを参考書で誤読するわけないし。
会社が受けれって言うわけでもないのに、こんなの受けるオタクは
たぶんやる気ないなんてことはないだろう。しかも落ちても誰も困らん。
こう考えると、どんな層が予備校行ってんだろうなw
497名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 23:45:21.30
そこまでしてとりたいと思う人は受講すればいんじゃないのかね…
俺は最小限の勉強でぎりぎり合格狙いだし受験者の半分位はこういう考えだと思っている。
いずれにしてもこの話題もそろそろいいんじゃないか?
498名無し検定1級さん:2012/10/29(月) 23:58:01.48
申込時にはやる気があっても2ヶ月間それを維持できない人がとてもとても多いです
中には受験日を忘れている人すらいます
会場で空席をちらほら見かけませんでしたか
そして受講が万人にお勧めとは言いません
非常に学習意欲が高い人、自己管理能力の高い人、
経験などで既に合格レベル付近であり簡単な学習で済む人
そういった人は自己学習でも十分だと思います
しかし、自分自身がそれに当てはまるか、多くの人がそれに当てはまるかを考えると
一般的な話として受講は学習の選択肢として悪く無いと思います
むしろ一定数の方にはかなりお勧めと思います
499名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 00:00:50.51
>>468
TACはどうですか?
500名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 00:22:56.61
情報処理教科書 [秋期]高度試験午前I・II 2012年版
翔泳社

午前はこれやっときゃ大丈夫っしょ
501信長野望男 ◆mdL7XkKhp2 :2012/10/30(火) 00:44:32.89
>>460
ちょっとまった。
「全部暗記するレベルで」って前も書いてあったと思うけど、
その具体的な根拠は?
502名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 00:57:47.78
>>501
RFC1631、RFC3489、RFC4787読んだ事ないだろ
ちなみにCCNP持ち
503信長野望男 ◆mdL7XkKhp2 :2012/10/30(火) 01:03:07.10
>>460
自信があるなら以下を論破してほしい

□□.△△.○○.▽▽がグローバルアドレスであるというのなら

A.
  図2のFWに関する内容が虚偽になってしまうのではないか
B.
  A.を虚偽としない解釈として、「社内」という言葉からDMZを除外する方法が考えられるが、MX1やPRXに言及があることからやはり除外解釈は困難ではないのか
C.
  図3の3行目はMX2がMX1の正引き解決を行っているが、MX2はFWの設定により「外部業者の保有するDNSサーバ」との通信はできないはずである。ここで名前解決が出来ているのは何故か
  (さらに言うと、□□.△△.○○.▽▽がローカルアドレスであれば、AUTが内部DNSサーバーとして解決が可能ではないのか)
504信長野望男 ◆mdL7XkKhp2 :2012/10/30(火) 01:11:40.04
>>502
すまん。読んだことは無い。
オレもCCNP持ってるが、FWに関する知識はオレよりも君の方があることは認める。

重要なポイントはこの試験で問題文をどう解釈するかにあるんじゃないのかと思う。
この試験は「情報セキュリティスペシャリスト」であって「ネットワークスペシャリスト」じゃない。
故に複雑なネットワークセオリーは求められないのではないかと思う。
あくまで問題文からIPAの意図を素直に読み取れるかではないのだろうか。

現実世界での一般的な導入事例や設定ではそういう形態もあるんだろうけど、
MX1がグローバルアドレスを持っている記述が見あたらない。
505名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 01:21:20.15
>>503
バーボンハウスへよ・・・

まあ、なんだ
前スレの□□推しに対して、いやいやねーわ図2だしz.y.x.1だからと言ってたのが俺で
□□推しとCCNP持ちにインスパイアされて>>460と書いて右往左往させてただけだ
>>463みたいの現れて面白いからな

根拠出せないヤツはいつもお決まりで
「全部暗記レベル」とか「3日かかってようやく分かる」とか
「CCNP持ってるから」とか関係ない話題持ちだしてきて面白いな

俺も>>503の認識だからz.y.x.1で正解
MX1がグローバルアドレスという記述はどこにもない

>>504
IPAの意図ってのが重要だよな
実務でコレ使えてるからいいでしょ、じゃ正解にならないし
ところで去年NWおめ。
506信長野望男 ◇mdL7XkKhp2:2012/10/30(火) 01:31:15.70
>>505
マスター、バーボンいただきます

見事に右往左往してしまった orz

去年NWあり!
だが今回は別の箇所で間違っていてダメそうだ。
507名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 01:56:00.04
>>506
お前、名前にラミエルいるけどなんで?
508名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 08:09:54.98
なんどでもいうけど、外部のDNSサーバーのDNSのゾーンファイルの設定次第でどうにでもなるんだよ
DNSの情報を記載していなかったIPAのミス
だからどっちでも正解
しかし、なんどのDNSレコードを前スレで書いたのに、みんな分からないらしくてスルーw
レベル低すぎwww
509名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 08:12:27.77
>>504
MX1はグローバルアドレスを持ってるよ。でなきゃメールが届かない。
宛先がないことになるからな。

だが、それとSPFは話がまったく別で、グローバルIPアドレスを持つMX1で
あってもFW1を通る時にはIPアドレスはy.x.z.1に振り替えられるって
問題に書かれているんだから、認証が取れるのはそのy.x.z.1だけだ。

というように、イン方向とアウト方向で異なる。
510名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 10:53:07.22
まだしょーもないやり取りしてたの?
511名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 11:19:34.28
公式解答はいつ?
512名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 16:44:51.51
>>503
図3のメールヘッダにあるMX2が行う正引きは外部DNSでするじゃなく
内部のAUTに対して正引きしててAUTのMX1にグローバルアドレスが書かれてる
だからMX1はグローバルアドレス
513名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 16:53:42.05
>>503
NATはプライベートアドレスをグローバルアドレスに変換させるものだからグローバルアドレス同士は変換しない
図2はプライベートアドレスをNATする場合の説明であって、グローバルアドレスのMX1には適用されない
だから□でもzでもどっちでも正解になる
514名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 17:02:25.46
>>509
「でなきゃメールが届かない。」
それは違ってるよ、MX1がプライベートアドレスだった場合はFWでNATしてz.y.x.1で出ていくし
インターネット側から見れば、見かけ上z.y.x.1がMX1のアドレスになるから
MX1サーバ自体にプライベートアドレスが設定されていても
DNSとNAT設定がちゃんとしていればメールは届くよ
それとインターネット側から見たインとアウトが違ったらSPFにならないよ
その上で、>>512-513の通りでどっちも正解になる
515名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 17:34:15.37
そうなんだよな、図2のルールと図3のメールヘッダ見れば分かるけど
メールヘッダでMX2がホスト名解決してる形跡があるけど、
図2ルール見るとAUT項ではDNSは「社内PC向け」と書いてあってMX2には提供してないし
その下のFW項でMX2は外部へのDNS問い合わせ出来ないと書いてあるし
でも図3の通り80.◎◎.◇◇.☆☆のグローバルアドレスに対してホスト名解決しようとしてる。
(つまり>>512はDNS引きじゃなくてhostsにグローバルアドレスが書かれてる)

つまりMX2はDNSは使えない状態(hostsしか使えない)になってる。

ちなみに設問1でa:ウ、b:アが正解としてるけどこれ間違ってるよ
そもそもDNSが使えないんだからunknownになるの当たり前でa:ウは不正解
ここではNATは関係無いから消去法でa:イ、b:アが正解
516名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 17:45:14.70
unknownはMX2上ではなくMX1上での結果だからウで正解
517名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 17:54:55.73
□□.△△.○○.▽▽ を素直に 192.168.○○.▽▽ と書けばよかったのに、こういうひっかけ問題を出しちゃう IPA は意地悪だな

図2のFWの項目を読むと、「社内」はMX1を含み、かつ社内とインターネット「との間」は(両方向に)NATされるから、
SPF の答えは z.y.x.1 以外にありえない
NATはプライベートアドレスを変換するためだけのものじゃないよ
518名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 18:07:31.36
>>517
LBならともかく、FWでGIPとGIPを変換する意味はないですよ
技術的には可能だけど、FWで使う意味はない
519名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 18:07:50.24
>>515
ウ、イだろ
520名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 18:12:36.39
IPA『やべ!!問題に不備がありすぎた。問3選択した人は全問正解で50点にしよう。これなら文句言われないだろ^^。他を選択した奴らで調整すればいいやwwww』
521名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 18:26:07.85
>>517
たぶんね、出題者はSPFについて問うのに
「SPFのTXTにはインターネット側から見たメールサーバのグローバルアドレスを書く」という解答ポイントを考えて
実際の設問としては、ネットワーク構成と環境概略とメールヘッダを資料として出して
それら資料から解答ポイントを見つけ出して欲しかったんだよ

その際に、メールヘッダ内のIPアドレスを192.168.○○.▽▽にしてしまうと
明らかにそれは正解じゃないと分かってしまうので
グローバルともプライベートとも不明な任意のアドレス□□.△△.○○.▽▽としたんだよ

今回の問題で不幸だったのは
・NAT条件が構成図やルール表でなく、概略の箇条書きに一文として書かれていて分かりづらかった
・NATの一文がページ最下部にあったので受験者が見落としやすかった
・NATの一文を見るに、もっと良い表現・あいまいさを残さない表現があったはずだけど
ページ上文字数の関係で短くしたフシがある

という出題者目線でこの問題を見ると、引っ掛けようとしたわけでは無いと思うよ
そういう出題者目線で見てもz.y.x.1が正解なんだけれどね。

さすがに>>508-515は釣り針がデカすぎたか
522名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 18:41:04.68
>>521に追加
・問題の作り方として、TXT部のIPアドレスの穴埋めではなくて
解答ポイントのような文章を答えさせる方が良かった
523名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 18:58:34.31
>>522
だからTXT以外のDNSレコードでどうにでもなるんだって・・・
TXTレコードって他のレコードがあって成り立つのに虫食い状態のTXTレコードで判断しろってのが無理だんだって
524名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 19:23:29.30
>>523
そう言われてみるとDNSレコード次第でどうにでもなるね
おれCCNP持ってるし
525名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 19:30:15.87
ここは、自作自演の多いインターネットですね^^;
526名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 19:47:09.27
mxレコードを登録しなくても
aレコードだけでメールは届くんだぜ!

まあ、今回は関係ないけどな。
527名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 20:08:57.18
DNSレコードでどうにでもなると言ってる人は
MX1とPRXのアドレスとFWの動作条件を具体的に例示して
おれは危険物乙種もち
528名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 20:09:09.86
IPAは回答について一切の質問を受け付けないから
変な答えでも受験者は泣き寝入りするしかない。
いやなら受けるなってことになる。
529名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 20:11:57.32
>>527
だから前スレにレコード書いただろ
530名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 20:16:23.51
>>529
FWの動作条件書いてなかったよ
□□.△△.○○.▽▽がグローバルなのかプライベートなのかも答えてよ
PRXに付いてるアドレスがグローバルなのかプライベートなのかも答えて
531名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 20:38:15.39
ここでさらに爆弾投下
1つの機器で、プライベートとグローバル2つのIPを持ってるケース
構成図だけでIP情報がほとんどないのは問題だな
532名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 20:45:43.07
情報処理の試験で、□□.△△.○○.▽▽みたいな記号が解答になった実績ってあんの?

どんなに正論でも、出題者の意図に沿った解答を心がけるべきだよ。

したがって、正解は z.y.x.1
533名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 21:05:03.04
>>531
2つ持っててもパターン増えないよ、既に検討した

言えるのは
□□がプライベートなら
どの文章にも矛盾なくネットワーク構成も素直で正解はz.y.x.1

□□がグローバルなら
・どんな構成にしてもこの会社のネットワークは変態的構成!!
・図2文章を拡大解釈。FWは□□をNATせずスルー!!
・図2文章を拡大解釈。GIPがz.y.x.1以外にも存在した!!
・解答の文字が□□でお絵かきみたいでもいいじゃん!!
以上を前提でIPAは□□.△△.○○.▽▽を正解にしてくれる
534名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 21:12:32.60
>>531
分かった
問3の真の答えは『答えない』
勝手に設定をいじる前に、各機器の設定を確認するのが前にするべきという、リアルにある問題なんだったな
535名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 21:22:35.46
問3は変態ネットワーク屋をあぶり出す良問と言わざるをえない
536名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 21:24:53.91
たぶん問3の作成者ってネットワークの素人だと思う
まじで
537名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 21:29:01.02
たぶん問3の作成者は40代で2人の子持ちだと思う
まじで
538名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 21:37:19.15
午後1問3は没問決定。もう1問選択した問題が100点満点になる。
539名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 21:39:40.47
>>536
問4は、構成図にはないけど、他の図からIP出せるしな
ネットワーク構成図としてなしだわ、あれは
540名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 21:39:49.82
配点が少ないのにこれだけ燃料になるネタも珍しいw
541名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 21:43:21.76
問3も問4もネットワーク知らない人間が作ってるとしか思えないよな
IPAは舐めてるのか?w
542名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 22:36:43.19
こんなに盛り上がってるから、問2、4選択のオレでも
問3解いてみたくなるじゃないかw
そんなに糞なん?それとも粘着が数人いるだけ?
543名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 22:43:35.29
>>542
ネタじゃなく読めばわかると思う
試験場だとあせるが今読むと苦笑いが出る内容
544名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 22:46:12.58
>>537
問題の作成者は20〜30代、もしくは40〜50代だと思う、まじで。
545名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 22:47:34.36
>>541
現場で使わない知識だから仕方ない
546!ninja:2012/10/30(火) 22:48:40.95
俺は問2を解いた後、問3を解きかけたが、
この問題はまずいと判断し、残り15分で問1に移った。
このスレを見てて移って正解だとつくづく思うよ。
おかげさまで午後Tはクリアできそうだからな。
547名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 22:48:45.42
>>543
そうそう、よっぽど精神力強いやつじゃないとまず自分を疑って焦るよなw
見返すと怒るというより呆れてくる
548名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 22:54:15.52
>>542
資格学校の2つが全然違う答えだすような問題だぞ
549名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 22:58:39.42
>>548
答になる選択肢は実質2つしか無いのに
2つの資格学校が全く違う答えってすごい問題だよな
550名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 23:11:59.32
お前ら楽しそうだな
俺も今から問3やってみるわ
551名無し検定1級さん:2012/10/30(火) 23:30:26.11
>>544
田宮榮一さんお疲れ様です。
552名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 00:07:21.07
問3やってみた。
やっとお前ら言ってることわかった。
こりゃz.y.x.1だな。
従業員300人の会社のインフラがグローバルIP1個ってのに違和感覚えるが。
553名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 00:10:45.31
>>532
umlなら見たことあるよ
554名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 00:30:49.24
転職できますか?
555名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 00:46:12.97
>>552
だろ、従業員300人でインフラのグローバルアドレス1個なんて普通無いし
PRXとMX1がグローバルアドレスである方が自然だよ
SPFはDNSレコード次第だからz.y.x.1でも□□.△△.○○.▽▽でも正解
556名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 06:20:48.43
この資格で転職できますかね?
557名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 06:36:58.49
この資格で転職できるんだったら、
自分も転職したいよ
558名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 07:15:42.27
チラ裏すんません

自己採点は朝するに限る。。午後2で落ちました。
TAC基準で100%取れてるのが53点、確実に間違えているのが12点。
表現が拙いのが6点x5問、5点x1問で計35点。
35点中で部分点6点貰えるかどうか。いや貰えない。58〜59点落ちと予想。
ネットの合格者リストに自分の番号が無いショックをまた経験することになるか。
あはははははは・・・・。
今までまともに勉強してませんでした。今回も無勉でした。反省します。
記号解答・熟語解答は全て合っている。
内容も理解出来ているので今日からSCの頻出文言帳を作ります。
指定文字内で確実な文章表現が出来る練習を始めます。
ありがとうございました!
559名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 07:54:41.74
心臓バクバクさせながら
リロード繰り返し
表示されたと思ったら自分の番号がなかった時の
血の引きようといったら…
560名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 08:13:02.98
俺CCNPもってるけど>>558は自虐風自慢に聞こえてならない。

後、このスレの模範解答いい加減つくらね?CCNPもってるけど。
561名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 08:20:50.70
>>514
> >>509
> 「でなきゃメールが届かない。」
> それは違ってるよ、MX1がプライベートアドレスだった場合はFWでNATしてz.y.x.1で出ていくし
> インターネット側から見れば、見かけ上z.y.x.1がMX1のアドレスになるから

インターネットからz.y.x.1宛てで送られてきたパケットを
どうやったらメールサーバ宛てって見分けてMX1に振り分けるのかを教えてよ?
※MX1はSMTPサーバーで 外部からの接続を受け付けないといけない
 のは分かって言ってるんだよね
562名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 08:21:31.75
>>559
(;´Д`)
563名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 08:25:03.97
もう忘れよう!忘れるしかない!
もう秋は終わった!発表も終わった!
次に打ち込もう!目標は4月21日(日)!
過去問解こう!みんなで問題予想しよう!

春の午後予想
XSSのバリエーション増えたのが出る!
標的型がまた出る!
成りすまし+フォレンジック+ログ解析が出る!
Torと踏み台プロクシが出る!
564名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 08:32:26.58
>>561
普通にポートで分かるだろ
SMTPならMX1に転送すると
565名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 08:33:18.55
>>561
NATはNAPT含む総称、無知乙
FWはz.y.x.1:25宛てはMX1に転送するだけ
おれCCNPもち
566名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 08:59:57.49
>>527
乙なんてめちゃくちゃ簡単だろ
567名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 09:04:48.27
>>566
めっちゃくっちゃ簡単7歳で取れるレベル
568名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 10:32:51.40
>>565
何でNAPT?
特定ポートのみNATしてるだけだろ
CCNP持ちが何言ってんだ
569名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 12:14:27.41
>>568
NAPTのPはPort、おまい自分で「ポート」と言ってるだろ
最近そういう自虐流行ってんのか
570名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 12:26:17.56
□□.△△.○○.▽▽とかワロタ。
絶対違うだろ。俺CCNP持ちだけど。
571名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 12:28:35.59
>>570
□□.△△.○○.▽▽はグローバルアドレスだからあってる
572名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 12:42:29.62
今回の□□.△△.○○.▽▽で模試はiTECではなくTACを買うことに決めた。
573名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 12:45:05.81
>>572
TACさんちーっすwwww
574名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 12:57:59.24
>>569
ポートを別のポートに変換するのがNAPT
同じポートのままIPアドレスだけ変換するのはNAT
今回のはポート毎異なるNATを行っているだけでNAPTではない
575名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 13:00:03.54
>>574
へーえ。じゃあPRXはどうやって外出るんだろうね、無知乙
576名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 13:10:55.81
まあTACが無難だね
577名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 13:22:16.65
ipマスカレードとどこが違うんだ?
lpic301持ちだが、、、
578名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 13:29:42.44
>>577
やってることは同じと考えていい
IPマスカレードはLinuxで生まれた言葉
NAPTはIETFの発行するRFCで使われてる言葉
>>574>>577もRCF2663を読め、無知乙
579名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 13:31:34.99
RCF2663 → RFC2663
580名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 13:32:44.78
IPマスカレード、NAPT、オーバーロード
これらは全部同じ技術。他にも別の名称聞いたことあるけど忘れたw
組織とか顧客に応じて言い方違うから注意な
581名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 14:07:22.31
確かにアイテックよりもTACの方が精度の高い解答をしてるね。
アイテックはちゃんと問題を精読していない感じ。
582名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 14:12:54.47
TACはiTECの速報見て、ココでiTECへのツッコミも見て
その上丸1日考える時間があるんだから精度が高くて当然
それで同等だったらTACは何やってんだって話
583名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 14:27:30.40
>>582
iTECはセキュスペもネスペも過去問集の解説がひどすぎ
何も言ってないのと一緒
金返せよ無能
584名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 14:31:48.68
無能を選んだ>>583がもっとも無能な件
良い勉強になりましたね成長させてくれたiTECさんに感謝しましょう
585名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 17:37:38.92
iTECのテキスト凄く好きでお世話になったけど、
今回のことでちょっと違う問題集買おうと思った。
586名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 18:15:17.50
>>564
なるほど納得。d

そうするとだ、
MX1はローカルIPアドレスしか持たなくなるので、
□□.△△.○○.▽▽
の人は不正解が確定しちゃうwwwwwwwwwwwwwww
587名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 18:53:32.17
>>514
> それとインターネット側から見たインとアウトが違ったらSPFにならないよ

インアウト両方が同じじゃないとダメってのが間違い。
SMTPで繋ぎにきた人を認証して、認証できなかったら 転送を拒否するだけだから
インアウトが一緒とかぜんぜん関係ない。
588名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 19:28:27.86
>>586
ようやく気づいたか。右往左往しておもろいな
おれCCNP持ち
589名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 19:58:38.60
転職に有利ですか?
590名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 20:04:25.29
こんな資格馬鹿でも取れる→ウソ
無勉強でも国語の問題なので余裕→ウソ
実務で役に立たない→ウソ
就職、転職に何の役にも立たない→ウソ
年収一千万円→ウソ
591名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 20:19:04.98
□□.△△.○○.▽▽については
IPAの公式解答が楽しみな展開になりましたね。
これだけ議論せにゃならんことを試験時間内に一瞬で判断せよというのは
表記に問題があることを認めてほしいですね。
つーわけで、□□.△△.○○.▽▽に半分の得点差し上げるってことで
終わりにしよーや
592名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 20:25:52.42
>>591
マジレスするとIPAにさして問題は無い
読解能力の無いやつと注意力が欠如してるやつに問題があるだけ
チラッチラッ
593名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 20:54:32.76
>>591
初めから議論なんて起きてない
各レスから総合的に考えると分かるが、全部を暗記して出せるレベルだなw
594名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 20:54:37.56
ITEC問題集がダメだとしたら、残るは翔泳社?
595名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:00:56.45
意気地なしのIPマスカレード♪♪
596名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:02:09.92
あれ?x.y.z.1じゃないの・・・
597名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:05:18.88
>>596
問3選んだやつは仲良く不合格だから気にすんな
598名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:05:26.31
お前ら12月までおとなしく待とうぜ!
599名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:12:31.03
This IP Masquerade♪
600名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:16:45.15
601名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:33:04.91
□△○▽◎◇☆は特定の数字を表すと注記2が図3にある
xyz(アルファベット)について言及した注記は一切無い
よってxyzはアルファベットと解釈すべきである。

IPアドレスにアルファベットは使用出来ない
よってアルファベットと数字の組み合わせz.y.x.1はIPアドレスとして成り立たない。

図2のNATの一文は「間違った表記のIPアドレスを設定してしまった」という意味である。

図4のTXTレコードに書かれるべきはIPアドレスである
よってIPアドレスとして成り立たないz.y.x.1では不正解。
602名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:42:57.99
603名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:48:59.58
604名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:52:44.18
>>603
pdfファイルってページ指定ができるのか!
605名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:56:45.53
>>603
この場合表に外部IPアドレスって書いてあるんだからグローバルと分かる
本職のNWのほうなんだからこの場合わざわざ注記いらんと思うが・・・
606名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 21:57:48.29
>>604
と、思ったけど、効くのはChromeだけやな
607名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 22:14:44.84
初めて受けたけどいつもこんなに簡単なの?
608名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 22:29:02.49
自己採点で5点たり?
609名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 23:28:14.48
あはん 帰国
610名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 23:34:05.63
前受けた高度は自己採点76・80が66・74だった。
受かりはしたが、試験時の感触より大分低かった。
今回は自己採点結構ギリギリ66・74だが、大丈夫か…。
下手すると午後1で(´・ω・`)だな。はやく12月にならんかなー。ドキドキ
611名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 23:38:31.59
自己採点が甘いんじゃないの
612名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 23:40:00.16
受かったとしてもギリギリだな〜
春の勉強に手がつけられん。
613名無し検定1級さん:2012/10/31(水) 23:49:54.31
610と別人だけど、俺は文章の自己採点法はこんな風にしてる
・模範解答と同じキー単語を使ってるか
・解答文章でキー単語の並びは模範解答とほとんど一緒か
・言ってる事が同じでも箇条書き風や羅列は駄目とする
614名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 00:08:36.11
>>601はジョークだから真にうけないでね
でも試験要領など探してもxyzを数値として表現するというルール無いんだよね
暗黙で分かるでしょと言うなら、メールヘッダ上のあの位置はIPなのは当たり前なわけで
□△○▽◎◇☆は数値と注記し、xyzは注記しないという事の理由が不明だし。
図2のNATで使うグローバルアドレスもz.y.x.1じゃなくて
□△○▽◎◇☆の組み合わせで表現すれば良かったのにね。

その点つつくと、無効問題になってみんな○になるかも!?
615名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 00:21:32.04
たかが4点の問題に騒ぎすぎだろ。
お前らがあまりにもうるさく言うから、
1点扱いにして合否にほぼ影響ないようにするだろうな。

間違っても□□.△△.○○.▽▽のせいで落ちたとか言うなよ?
616名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 00:27:28.38
59点で落ちてみれば?
617名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 00:29:25.79
ここの議論が反映されることなんてないから安心しろw
618名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 00:49:30.72
59点で落ちたら単純に実力がなかったんだろ。
□□.△△.○○.▽▽以外で6割取れないんだから結局は駄目なんだよ。
619名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 00:58:25.81
21日(金)正午にリロードリロードか・・・
620名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 01:35:07.47
>>614
□△○▽◎◇☆は0点かな。
OUT時のIPアドレスという保証はないし、ローカルIPアドレスである
可能性すらあるんだから
621名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 01:54:51.42
>>620
>□△○▽◎◇☆は0点かな。
どういう事だってばよ

614は601的突っ込みをさせないためにはNATの一文が
「〜グローバルIPアドレス☆☆.△△.◎◎.◇◇をNATアドレスとして〜」と
書いてあれば良かったじゃんと。
622名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 05:53:09.62
>>616
午後2で59点は、とってもキツかったよ
623名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 07:33:14.76
今夜のNHK、19:30〜なりすましの特集
624名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 07:42:49.37
来春はなりすましと同種の原理で企業が舞台の問題が出る気がする
625名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 08:06:59.37
59点は
IPA「あー、もう少し!あと一歩でした。A判定です。次は確実に合格ですよー」
という養分通知です。
626名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 08:11:59.15
このスレCCNP持ち多いなぁ。
流石セキュリティスペシャリストスレ住人。
俺も頑張らないと。
627名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 08:23:07.85
自称だけどね
628名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 08:30:44.73
CCNPって3つ合格して初めてCCNP取得になるんだけど
ひとつ持ってるとCCNP持ってるって人結構いるよね
629名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 08:44:13.50
同区分で午後U58〜59点落ちを2回以上連続したことある人いる?
630名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 08:51:38.47
59点で不合格って
60点付近だけど人数調整のために59点にされるのではなく
50点くらいだけど59点にあげてもらっているんじゃないの。
631名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 09:01:49.22
転職に有利なんだね
わかったよ
632名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 09:04:45.04
とりあえず日本には社畜何人?
3000万人?
おっきいの食べたい
633名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 09:25:12.32
全く知らないんだけど、午後採点ってどういう運用してるんかな。誰か知ってたら参考までに教えて
以下勝手な妄想
■採点者像:
業務委託先企業(の社員)、業務委託の講師や院生、IPA職員
■運用:
解答用紙をスキャンしデジタル化、IDと解答画像だけにして専用サイトを通し採点者に配布
採点者が専用サイト上で採点し、各解答に点数と加減点理由のフラグを付ける
採点の偏り減と正確さを増すため60点前後の解答は2人以上で採点し、平均を取る
採点の点数差が大きい場合や、何か特殊で判断つかない解答は、専門IPA職員が採点し決定
or
実用紙を採点者に配布し、採点者がシコシコ紙上で採点(これはなさげ?)
634名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 09:58:42.74
あぁ。
受験者と採点者に密約がある場合
解答用紙のどこかに合図となるものを書くと
受験番号がわからなくても不正は可能か。

となると解答部分だけを抜き出して
各問毎に採点者を分散させたりしてるのかな。

635633:2012/11/01(木) 10:13:54.69
>>634
採点ミス減少と作業効率上げるためにも
問1だけ連続採点や、問2だけ連続採点した方が良さそうだから
その意味でも各問毎に採点者を分散させた方が良いかもしれないね。

実用紙での採点は漏洩・不正・採点偏向・物理的コストで無さそうかなと。
まさかタコ部屋に採点者放り込んで一気に採点なんてことはないよね。
636名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 12:02:33.00
社畜は何人だ?
637名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 12:11:24.57
>>603
えー、不正なんてできるの?
638名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 12:31:40.66
>>633
1次採点は平社員(もしくは委託バイト?)がやって、採点する中で微妙なのはお偉いさんに回す
639名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 12:35:48.65
問毎に分断して各問の担当者が採点はありそう
凄い枚数あるから微妙なのも担当者の裁量次第だと思う

配点は受験者の出来みて決めるんじゃね?
合格率はある程度一定に保ちたいだろうし
640633:2012/11/01(木) 12:46:08.90
>>637
これあんまり言っちゃいけない事なのかもしれないけど
前々から思ってたのはこの試験は替え玉が普通に出来そう。

写真付き受験票は、当日の人間(替え玉)と写真(替え玉)は同じにして、申込者が別人であればいい。
当日会場では、当日の受験者と申込者が同一である事を確認していないよね。

あと、過去に受験した際の受験票写真をIPAが画像データとして保管してあるか、
保管してある場合、その後別な試験での受験票写真と比較してるかどうか。
ただ、仮に新旧写真を比較しているとしても毎回同じ替え玉が受験すれば
写真はどれも一致していて替え玉を見つけようがない。

その部分で、この試験の社会的評価向上の妨げになってる気がしないでもない。
SC受ける様になってそういう事を考える様になってしまった。


>>638>>639
運用として一次二次的なエスカレーションとか
確実な正解、確実な不正解の解答はまず省く様なスクリーニングはやってるよねきっと。

それとこれはIPAが行う採点者管理の話だけど
採点者毎にどれくらいの点数をつけたか統計的に調べて
「この採点者は甘めだぞ」とか「この採点者は辛いな」とかはやれそうだよね。

641名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 12:46:46.18
>>629
642名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 13:05:58.96
社畜はたくさんいるよ
仕方ないよ。この資格とって転職しよ
643名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 17:03:17.20
転職に
有利なんだね
644名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 18:05:43.07
社内のセキュリティ管理を任されるだろうから需要はあるな
645名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 18:41:18.61
非IT企業ならマジ需要ありまくるよ。
今からの時代、衛星管理者みたく職場に一人は必要になるかもしれん。
んで難易度は天と地の差。
646名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 18:42:51.42
来年の春に受験したいんだが、もう過去問買って良いんかな
新しい過去問集って、どのタイミングで出版されるの?
647名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 19:03:38.20
多分来月ぐらいに今秋の問題傾向を踏まえた書籍が出るんじゃないでしょうか。
648名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 19:11:47.68
情報セキュリティ対策は
したほうがよい、から
しなければならない

に変わりつつあるしな
649名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 19:30:03.33
遠隔操作にフィッシング
企業はどこも経費削減で情報セキュリティに軽視していた結果
情報セキュリティって、起こさない事が大切だから費用対効果として見えにくいから今までは仕方なかった
今後は起こさない事に費用をある程度かけざる得ない

今後はなにかあったら、色々ニュースで騒がれていながら、対策をしてなかったことを非難されるからね・・・
650名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 19:57:15.10
この資格とって
バリバリのIT企業でやっていくには無理があるけど
転職先で自分よりパソコン関係で詳しい人間がいないところなら
重宝されるだろうね。
工場系の総合職とかいいんじゃない?
651名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 20:04:07.12
スマホの某専ブラ、途中でレス番が狂ってしまったみたい
ログをいったん削除してから再度ログに保存したら、直った
652名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 20:28:20.57
>>650
IT企業も実際は自分の業務に詳しいだけで全般的に詳しい人は少ない
ネットワーク、プラグラムの基本知識あって、この資格なら十分いける
しかし、この資格をマネジメント系主体だけでとっても技術知識がないと馬鹿にされるだけ
653名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 20:33:13.31
何度も書かれていると思うが資格手当位にしかならない。
新卒限定で就職にプラスになる可能性はあるがそういう企業はほとんど人売り
654名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 20:39:29.94
>>647
来月か
もうちょっと待ってみる・・
655 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2012/11/01(木) 20:57:23.30
資格手当かつ自分で勉強するってぐらいしかメリットないよな。
656名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 21:09:31.62
この資格取得の勉強が、新たな物に触れるきっかけになったよ
nginx、mongo、sql、mecab、nodejs、javascript、jquery、json、xhttp、perl、php
これらでチャットBOT作ってみたり、簡単なサイト作ってみたり
実際に作ってみるとXSSやSame-originポリシーや<SCRIPT>埋め込みがよく分かった
許可資格じゃないし、勉強する姿勢や未開拓分野を広げるような間接的なメリットの方が大きい
657名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 22:12:07.18
そんな人もいるとは思うけどこの試験に関してはほとんどがマネジメント系を
選択してそうだけどなw俺ももちろんマネジメントを選択した
658名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 22:17:21.05
スペシャリスト全種制覇が目的だから普通にテクニカルな方を選択したよ。
むしろマネジメント系さっぱりだわ。
特許周りとか、派遣・請負業務についてとかは会社で必要だから知ってたけど。
派遣さんに仕事頼むときは、直接頼むとダメで、○○さん(責任者)宛に出して、
Ccで派遣さんをいれとけ、とかw
659名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 22:59:24.73
>>658
それは派遣ではなく、請負なのでは?
請負は直接指示は出せないが、派遣は出せるという認識だったのだが。
違うのかな。
660名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 23:04:12.88
高度二つ取りたいけど応用からマネジメントに逃げ続けているからこれとったら
論文系しか受けるものがないわwww

>>659
正解。
661名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 23:04:25.78
>>659
逆じゃね?
662名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 23:07:24.30
偽装請負なんじゃねw
663名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 23:12:43.11
まあ請負でも1人で来てる人は派遣的な扱いになってしまうわな
664名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 23:20:28.57
>>658
ぶっちゃけ守ってる方が少ないけどな
請負でも普通に顧客側から指示くるよ
665名無し検定1級さん:2012/11/01(木) 23:33:41.27
マネジメントの仕事なんて面白くともなんともないよ。
金はもらえるけど
結局働く時間が伸びる分と
部下や顧客とのやり取りでのストレスが
加算されてるだけ。
666名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 00:23:54.76
顧客にもよると思うが、
俺は2人で客先に常駐している請負だが、直接指示は受けないな。
自分たちの作業に関係することならもちろんやるが、
それが指示かっていうと違う気がするし。
667名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 07:56:26.25
>>654
来月出ないよ。12月のIPAの解答発表直後だと思う。春はそうだった
668名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 08:13:16.65
>>667
あ!それって来月だわw
669名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 11:19:30.16
>>661
>>659で合ってる
670名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 12:39:31.05
>>645
不祥事の責任負わされてクビしか思い浮かばない。
クビで済めばいいが、この分野じゃ損害賠償が…
つねにリスクの回避と移転だけをとり続けるか!
671名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 12:57:06.07
そうならないために上手くIT業者を使う。
責任は業者に押し付けつつ、その業者選定やら仲介をするポジションにつけるかどうか。
672名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 14:41:58.34
>>671
いかにもダメ人間だね。
673名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 14:55:10.74
>>671
業者に委託した時の最終責任は委託元にあるし、情報漏洩なんかやらかされた日にゃ損害賠償じゃ済まなかったりするんだが。
674名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 15:44:09.41
>>673
その賠償内容も委託先との契約に組み込んでおくことを忘れてない?
675名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 16:33:24.69
>>674
当然契約に組み込んだ上での話。
情報漏洩一件あたりいくらとか決めたところで、毀損したレピュテーションを補うほどの額にはならない。特に日本ではその傾向が強いんじゃないかと感じている。
よくリスク移転の例で保険に入るとかいうのあるけど、実際に情報漏洩を想定して保険組む話をあんまり聞かないのも同じ理由かと。
676名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 17:13:25.33
午前1免除だったけど試しにやってみたら60点だった
あぶねー
自分が鈍ってるのか問題の傾向が変わったのか
677名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 17:40:17.55
そもそもこの資格持ってるってだけで、
情報の全責任を負うようなポジションに就かせる企業が終わってる
678名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 20:12:47.08
午前Tが間違いなく最難関。
免除なかったら受ける気しねー。
679名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 20:46:13.23
午前I 15/30で不合格決定だよ。
午後I、Uは自信あったのによ〜〜〜
680名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 21:31:44.81
時間があったから、午前1を見てみたんだが、半分くらい過去問じゃんw
最後の問題は会計士向けの問題だなw
GAAPやIFRSの用語を情報処理の試験で見るとは思わんかったわw
681名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 21:48:10.55
>>677
田舎の中小企業だと、情報処理持ってる社員が1割程度
そのうち、応用情報が3〜5人で高度持ちは1人って場合もあるからな
682名無し検定1級さん:2012/11/02(金) 23:32:33.91
凡人はDEKIDASで1問1〜2秒、模試アベレージ9割で午前本試験は受かる
ソースは俺
683名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 00:48:55.65
IT土方はマジやめておけ
684名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 00:52:48.37
とうとう問題の話も終わっちゃったなー
685名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 07:18:49.93
終わったな
686名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 09:07:34.98
公式解答でるまで静かになるな
687名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 09:27:14.52
午後Tの問3を予備校の答え否定して、語ってた人はどうした?
688名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 09:38:01.72
いるけど? 再燃料投下汁
689名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 10:40:53.63
>>687
まー2ちゃんで決着つくぐらいなら
資格学校2校であそこまで答えかわらないでしょ
690名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 10:51:02.89
ところでiTECの午後U、いつのまに平成24年度へ修正されたん?
691名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 11:07:04.69
午後一試験時間増やせよ
692名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 11:27:02.78
この資格に限らず高度は合格率15%前後もありますが、数字だけみると一般的に簡単ですよね?




693名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 12:10:25.34
まあ弁理士とかと比較すればのはなしだがな
694名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 13:47:19.80
確かに合格率が高いのは簡単な資格と思われてしまうという一面があるよな
まあ実際甘いんだけど
合格ラインは80点位でもいいんじゃないかと思う
695名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 13:55:18.44
この資格取っても転職に有利になったり社内待遇が劇的に変わったりしないのは、別に合格率が他の資格と比べて高いからではないわけだけど、そんなに受かりたくないの?
696名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 14:36:47.39
>>687ここにもいるよー、燃料くれよ
問題について語るなら午後2問2の設問1(2)(利用可能なエリア)
iTECは×でTACは×か△だな
697名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 16:18:20.90
>>694
なにそれ。1%も受からないんじゃね?w
698名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 18:21:32.54
知らんがな

699名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 18:26:01.15
IPAの目的は日本の技術の底上げだから
700名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 20:09:50.32
上げ底でスカスカ
701名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 20:10:37.56
上げ底だろうがみんな勉強してんだからいいんだよ
702名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 20:39:43.97
SCになってから今回で8回か。
合格者は2万人くらいか?
703名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 22:15:59.99
>>702
セキュスペができたての頃はテクセとセキュアドとどっちに近いかよく話題になっていたな。
704名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 23:00:09.80
テクセの悪いやつ
705名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 23:22:09.93
ネスペとったときは、会社の基本しか持っていない先輩から
ネチネチ嫌味を言われたっけなぁ。
資格を持っていることと仕事はできることは別だとか…。
今回もし受かったら、また嫌味を言われるんだろうな…。
706名無し検定1級さん:2012/11/03(土) 23:32:37.68
>>705
あるある。イヤだよねえまったく。
目上の人間なら尚更、人間の小ささが見えて残念になる。
707名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 01:16:42.58
いやまあ学生でも取れるから資格=できるってわけでもないってのは事実かもしれんが…
でもそれをわざわざいうってのは人として終わってるね

技術あれば勉強しなくても簡単に取れるのだから受ければいいのにww
少なからず金も出るだろう
708名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 02:44:08.51
うちの上司もその口だわ。大昔に二種を無勉で受けて受かったらしく、
「情報処理試験なんて実務経験あれば無勉で受かるから意味無い」みたいなことを言われたw
はいはい、って感じで聞いてたけど。

一応報奨金あるから、会社としてはそれなりに見てくれるのかなーと思うけど、
直属の上司がコレだと評価はされないんだろうけど。
黙々とスペシャリスト制覇して、ちゃんと見てくれるところに転属したい。

てか、そういう人って今の情報処理試験の区分すら知らないから、
どんなレベルで、どんな内容なのか知らなくて評価できないんだと思うけど。
IPAがすぐに資格の名前変えてしまうせいもあるんだろうが、いろいろ残念。
情報系の会社にいるんだから、IT関連の資格くらい把握しとこうぜww
709名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 04:13:58.39
高度も無勉で受かってこそ
情報処理試験をナメてる奴は高度受かってから文句言え、って思う
710側近PM ◆0351148456 :2012/11/04(日) 09:16:42.83
(っ´▽`)っ ド素人でも受かる試験だよ。
無勉でも受かるでしょ。
711名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 09:49:26.14
俺様すごいぜ自慢大会開催中
712名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 09:49:37.87
まー受かってる人間はここにこないけどなw
713名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 10:00:26.12
スリッパ持って来ないヤツが偉そうに情報処理試験語ってんじゃねえよ
714名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 10:05:14.82
セキュスペ受かったらIT部門にヘッドハンティングされるんだ!
そう思ってた時期が俺にもありました
(IT部門縮小中)
715名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 10:12:15.62
SC受かったら彼女出来るらしい
716名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 10:35:39.51
イケメンFラン大学生「俺Iパス持ってるぜ」→素敵抱いて!
お前ら「ぼぼ僕はセキュリティスペシャリストなんだな…」→
717名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 10:46:32.73
受かったらスレみないの?
俺は見るよ。

重要キーワード:優越感

718名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 11:25:29.39
>>708
うちの上司も同じ
つーか、元派遣でうちに正社員登用されてたのか知らんが、派遣に必要な資格をとにかく受けさせる

つーか、民間資格>国家資格の位置づけなのか国家資格の存在を知らんのかわからんが、
「応用情報処理?なんだその胡散臭い資格は!そんなものよりLPIのDB受ける方が数百倍有益だ!」
とか自分の無知を思い切り晒していたけどなww
719名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 12:08:13.44
>>708
二種って基本情報じゃん。何言ってんのって感じだよね
720名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 12:22:50.17
このしかくとったら
おまんこセキュリティホールを対策
するんだ
そしたらまいにちおまんこ体操してみなよ
721名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 12:31:17.05
空気よめなくてすまん

722名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 12:38:19.40
受かったらお前らに200」円やるわ
723名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 13:08:58.84
>>718
うちも一緒だな
会社的には、外部資格取得によるスキルの向上を目指してるのに、
ITIL、CCNA、AP取得してもスキルが足りないとか言われたわ
会社的にはCCNAさえもってる人さえ少ないのに

IT系の上司は、自分が持ってるスキルじゃないと認めない傾向がつよいよな
724名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 16:59:55.50
一番簡単な高度試験と思っていいのかな?
725名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 17:35:40.37
今回で受かってる予定だから
春に受けるものがない予定
726名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 18:47:28.09
>>725
プロマネでもお遊びで受けるか
727名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 19:47:52.68
受かりたいわ
いつも運悪いわ

728名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 19:59:50.36
運も実力なのだよ
by午後U59点敗北者
729名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 21:39:19.29
>>727
運で落ちてると思っているうちはダメだな
730名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 22:14:45.60
運はなくはない
731名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 22:40:01.67
この試験受ける前にネスぺとかCCNPとか取ってたら、結構午前は余裕だよね?
やっぱり午後が勝負なんかな
732名無し検定1級さん:2012/11/04(日) 23:41:26.80
運も何もわかる問題が出たらとけるし、
わからない問題が出たらとけないだけだろ。

運のせいにしていいのは、
電車が1時間以上止まって試験に間に合わないとか、
家族に不幸があって試験受けれないとかだけにしろ。

受けてる以上は全て自分の実力だ。
そこを勘違いするな、カスども。
733名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 00:05:55.83
自分の考えと会わないからって他人をカス呼ばわりすんなよ。
いい大人なんだろうからみっともないまねすんな。
734名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 00:42:11.31
>>732
うるせーよ
735名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 00:57:00.44
こんなところに書き込まれていることを
真に受けちゃいけないよ。
ごまんと企業があるのだから
資格を評価するところもあればしないところもある。
自分が見つけられるかどうかだよ。
736名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 01:08:11.35
ボーダーラインよりもはるかに上や下だと運は関係ないだろうけど
ボーダーライン付近の人(けっこういる)にとって運は関係ある。
737名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 01:26:01.65
59点不合格は
あと少しで合格だよ!また受けてね!
というIPAからのラブコール。
738名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 01:42:13.59
ラブコールわろたw
739名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 07:14:37.79
預金者PCからウイルス検出 ネットバンク偽画面表示で警察庁
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0400H_U2A101C1CC1000/

警察庁によると、偽画面を表示させるとみられるウイルスの駆除が確認できたソフトは、
マカフィー「トータルプロテクション」、シマンテック「ノートンインターネットセキュリティ」、カスペルスキー「アンチウイルス2013」の最新版。


ウイルスバスター涙目wwww
740名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 07:41:37.47
なんだ、俺はネスペと合わせて
四回もラブコールに応えていたのか。
一応今回でゴールイン予定…だが。
741名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 10:05:07.25
キャバ嬢の営業メールみたいなもんか
742名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 10:13:37.79
平均80点の実力
運悪く問題が外れて60点だった→合格

平均60点の実力
運悪く問題が外れて40点だった→不合格

結局実力なんだよ
743名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 10:27:15.86
運も実力だろ
744名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 10:36:12.39
午前不合格の俺は応用から出直せってことか。
745 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/05(月) 13:13:56.77
考え方の違いって言われてもなあ。
解く問題を自分で選べて、
しかもそれが何百万人と同じ条件で
運が悪いっていうのは誰と比べてなんだろうね。
素直に自分の実力がなかったと思うしかないだろ。
746名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 15:26:25.94
運も実力ってしっかりと準備した者だけが言えるかな
747名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 15:45:55.50
まあ直前に見直しで開いた参考書のとこが、そのまま出たとかな。
748名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 22:51:27.42
まぁ、どっちでもいいんじゃね?
運が実力に入るかどうかは自分がきめればいい。
人に言われたってどうせ信じないんだから。
749名無し検定1級さん:2012/11/05(月) 23:23:11.19
>>748
あなたが一番人に言われても信じなさそうですね。
750名無し検定1級さん:2012/11/06(火) 01:57:41.76
>>742
お前wwwwwwwwww
751名無し検定1級さん:2012/11/06(火) 08:10:16.55
752名無し検定1級さん:2012/11/06(火) 09:45:20.98
二回も連続で間違えるってどうなの
753名無し検定1級さん:2012/11/06(火) 20:29:13.19
>>744
午前U?結構使いまわしがあるから過去問5回分くらい眺めておくと良いよ
754名無し検定1級さん:2012/11/06(火) 23:32:25.45
応用からってことは午前Iだろう
755名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 00:29:57.10
何か一気にかそったな
756名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 02:14:30.12
合格発表まで後一ヶ月と2週間かー
757名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 07:57:21.24
遠いな
758名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 20:29:24.11
一気に過疎ですね。
まぁ、黙って待ってる間にほかのことしましょ。
時間がもったいない
759名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 21:05:00.59
合格発表の日になったら、落ちた人に全く配慮しないで、
AA使った浮かれたレスがたくさん見られるんだろうな。
760名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 21:13:58.07
なんで気を使う必要があるのか
761名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 21:18:29.62
択一が多い問題を選択してきたが、間違えたらまったくにならないよね
部分点期待して記述式がほとんどの問題を選択したほうが良いのかな?
762名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 21:40:57.72
>>760
他人の心が痛みが分からない奴乙
763名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 21:43:47.47
落ちたらこんなスレ見ないよ
大学受験落ちたときに学んだ
764名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 22:00:20.33
別の資格スレにも落ちた奴の気持ちを云々いってるやつがいたけど
釣りなんだよな?ゆとり乙って言われたいんだよな?
765名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 22:54:50.92
心の痛みってwwww
勉強してないあほが落ちただけだろ
766名無し検定1級さん:2012/11/07(水) 23:19:34.69
浮かれても良いでしょ。
半年に一度の祭りですし。

落ちたならば、力不足。
ただ、それだけ。
767名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 02:29:14.06
そこ迄突き放す気は無いが、誰でも受かれば嬉しいわけで、
不合格だった人も、「次回は受かってやる」位に捉えて欲しいかも。
一発合格以外の合格者は、過去に辛酸舐めてる訳だしさ。
768名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 06:16:50.17
不合格だったら、次回合格すればよい
不合格者に気を使うという発想が出てくること自体が不思議
769名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 07:27:24.28
合格時の喜びのときは最後に
『ごめんねごめんね〜』と追記すればすべて解決
770名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 07:30:39.74
テスト
771名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 07:38:02.17
午後1の未選択問題の問4やってみたけど難しかった
772名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 07:58:18.21
まじか。問2、3選んだからなー俺
773名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 08:13:53.25
>>769
そんなこと書かなくていいよ
自分が不合格だったときは、
スレと距離を置くようにしていたから
合格した今では、気楽にスレと接している
774名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 13:18:31.09
そうかぁ傍受と盗聴は違うんだなぁ、SSIDのとこは盗聴と書いて失敗した。
有線でユニキャストなパケットを盗み見る場合は傍受でなく盗聴
ブロードキャストなパケットなら傍受になるのかな。
775名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 18:23:35.48
ふむ
776名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 18:41:43.99
具体的に分かってるのに表現間違いで点を落としてるのが悔しい
777名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 22:53:53.57
NWで無線LANと書くべきとこにWiFiと書いて失点したこと思い出した
778名無し検定1級さん:2012/11/08(木) 23:11:41.26
>>747
午前2とかだと、その日の朝に解いてた問題が
そのまま出たとかザラにあるからね。
最後まで諦めない。
779名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 01:30:32.33
ってか合格してもこのスレ見続けるやつってなんなの
780名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 05:26:15.23
>>779
合格しても見続けるのは、普通のことじゃね?
781名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 07:47:32.99
普通は見ないだろう
782名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 08:05:00.78
情報セキュリティについて話をする場ならわかるけど
資格の話なんだから
合格後に見る必要はないだろ。
783名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 08:13:36.59
>>781
と、見てるお前がゆってるわけかw
784名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 08:17:27.29
午後のできが微妙なので春試験の勉強をSCにするか他にするか迷ってる・・・
SC落ちてたらSC受けるんだけど、受かってたら別の受ける。
785名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 08:32:07.13
>>783
いや、俺はまだ受かってない
でも受かれば他に引っ越す
786名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 12:42:21.96
>>783
ゆってる は多分減点対象
記述問題大丈夫か?
787 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 13:11:14.22
電波ゆんゆん!!!
788名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 14:26:10.64
例年午後2の採点は厳しいの?
前回は難易度差が激しかったから、易しい方が厳しくなっただけ?
789名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 15:52:49.87
今年は景気悪いから採点厳しい
オバマ再選で来年は採点緩くなるよ
790名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 15:54:52.97
意味わからんwww
791名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 19:57:34.45
>>789
根拠ねえwwww
792名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 20:22:13.93
YES, WE CAN !
793名無し検定1級さん:2012/11/09(金) 23:22:51.31
別にみようが細かいこというな
794名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 01:10:41.75
>>792
YOU CAN! で資格!
795名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 01:36:59.03
オバマ再選で一番得するのは
またしてもノッチ。
796名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 02:25:38.50
>>795
www
797名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 03:13:41.80
ここでは田舎者のAA(アスキーアート)を詳細表示をしています。
      / ̄ ̄\ ゆきお、まぁ落ち着け
    /   _ノ  \
    | u   ( ●)(●)   ____ いいい田舎者の何がいけないんだお!
.    |     (__人__)  /:::::::::  u\
     |     ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\    ,∩__
.     |        /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
.     ヽ       |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ |  |   |
      ヽ      \::::::::::   ` ⌒´   ,/ _ |   |
    /  ̄\   /⌒ .ヽ          i    丿
    |  ヽ、 \/   /(⌒)       ξ) ̄ ̄´
        \ ./   / /         |
                    ↑おばまゆきお=ワカヤマン=サンプルマン1級(神経質和歌山田舎者@ネスペスレ)
798名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 12:20:27.13
あれこれ考えて
セキュリティ設計したのに
イントラだから性善説で、、、
と一蹴されたよ!!

まーそんなもんだわな
799名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 12:26:36.99
>>798
本当に外部ネットワークと物理的に遮断されてるなら性善説もいいけど、
外部につながる環境があるなら外から侵入されて踏み台にされる可能性とか考えないのかね
800名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 12:40:10.53
早く結果ほしい
801名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 12:49:20.27
>>799
全くもって外部に出れない
802名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 13:19:34.76
傍受と盗聴なんてどっちでも良いわww
つか>>774の法則に従うならステルスSSIDは他の端末との通信を盗聴することになるぞ
803名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 13:20:14.63
>>802は通信を盗聴することになるから正解だろ、って意味な
804名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 13:27:20.31
春に午後1,2が両方8割後半だった俺が登場。
まぁ5回受けたけど。
805名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 13:36:08.08
>>804
すごいな、春は午後1難しかっただろ、技術系
806名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 13:52:36.05
春の午後1でムズいのは問4の監査系だろ
807名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 14:15:54.92
午後1は2と4を選択したよ。
得意分野とも重なって得点しやすかった。
808名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 14:27:21.10
>>807
あの問題 採点厳しいの?他のこと書いても間違いとも言えない解答いっぱい
書けると思うんだが
809名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 14:28:27.37
アンカーミスった。正解はこっち↓
>>806
>>808

つか監査系じゃないような
810名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 15:11:33.18
あ、間違えたかも
昨年秋の午後1問4かもしれん

あれは鬼畜そのもの
811名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 15:17:56.43
>>810
あークリアスクリーンのやつか。9月に問いたが、あれはやばすぎ
812名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 19:23:37.61
クリアスクリーン?CLS?画面消去?
813名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 22:52:24.31
SSIDは盗聴よりも傍受の方がしっくり来る気がする
意味が通じるか、ではなく表現として適切そうかどうかという点で。

でも何が盗聴で何が傍受なのかハッキリと違いを言えないな・・
・無線LANでSSIDを知るのは盗聴か傍受か
・無線LANで非暗号通信をrawダンプするのは盗聴か傍受か
・無線LANで非暗号通信の中身を知るのは盗聴か傍受か
・無線LANで暗号通信をrawダンプするのは盗聴か傍受か
・無線LANで暗号通信の暗号解除して中身を知るのは盗聴か傍受か
そもそも盗聴と傍受で何が違うんだ・・・?
814名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 22:54:09.77
セキュリティに相当自信を持ってるんだろうな。

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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352530735/
815名無し検定1級さん:2012/11/10(土) 23:52:07.42
>>812
クリアデスクのクリアスクリーンだったかな
816名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 03:46:44.32
そういえば今回シラバスが変わりましたが、
2010年発行のポケットスタディで範囲はカバーできましたか?
新版でそうにないし、もし問題ないようなら2010版を買おうかと思いまして。
817名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 07:32:37.22
やめとけ。
818名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 13:48:48.85
ネスぺ→セキュスペの順に取ろうと思ったけど
ネスぺは一年後なので、セキュスペの勉強するかな

万が一落ちても、次のネスぺの午前一免除になるし
819名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 16:31:07.62
ネスペからセキュスペは相性いいからな。
ネスペ受かればセキュスペは午前2対策だけで済む。
820名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 16:49:18.58
スペスペスペスペうるせーな
ネスペデスペエスペセキュスペ好きなの受けろよ
821名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 17:41:21.55
糖分摂れよ
822名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 19:51:05.15
あとたったの40日だな!たったの…
823名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 19:59:28.59
長すぎる。
824名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 20:45:14.73
合格発表までのカウントダウン開始か・・・
825名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 20:47:00.97
おまいら、どんだけこの試験にかけてんだよ。。。
826名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 20:47:47.50
みんなが悶々としている間に、私は春の試験勉強をせっせとこなしているのだ
827名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 21:30:57.39
他のことをやれよ。
一ヶ月あれば十分だろ。
828名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 21:40:57.80
wwwwwww
829名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 21:45:56.02
830名無し検定1級さん:2012/11/11(日) 22:28:25.28
>>827
終わってからITILの一番下とOracle銀とった
831名無し検定1級さん:2012/11/12(月) 00:02:30.51
今回の合否が微妙なんで、
春の勉強が手につかない。
832名無し検定1級さん:2012/11/12(月) 00:44:43.04
>>831
安心しろ、微妙だったやつは
ひと月程度でなんとかなる
833名無し検定1級さん:2012/11/12(月) 00:56:42.60
そうさねーなんとかなるかもね。これが応用情報技術者だとそうもいかないんだよね、
毎回問題が違い過ぎるから
834名無し検定1級さん:2012/11/12(月) 07:16:23.35
応用は気合いで結構何とかなったぞ
たまたま簡単な年だったのかもしれないけど
835名無し検定1級さん:2012/11/13(火) 08:13:24.44
さすがに過疎った。
今頃点数まだ付けてるんだろうなぁ
836名無し検定1級さん:2012/11/13(火) 09:01:12.05
あと1ヶ月が遠い
837名無し検定1級さん:2012/11/13(火) 09:20:02.97
まだ午前Tしか採点してませんwww
838名無し検定1級さん:2012/11/13(火) 13:03:39.34
午前I,IIの過去問は来春のが出てるのに、なんで午後I、IIの過去問はまだ出版されていないのでしょうか?
839名無し検定1級さん:2012/11/13(火) 14:56:04.45
>>838
その日本語力じゃ来春は受からないから安心していい
840名無し検定1級さん:2012/11/13(火) 16:19:39.35
『のが』、、、0ポインツ!
841名無し検定1級さん:2012/11/13(火) 18:06:36.24
□□.△△.○○.▽▽
842名無し検定1級さん:2012/11/13(火) 19:59:15.07
>>838
公式解答を載せたいから
年明けまで待て
843名無し検定1級さん:2012/11/13(火) 21:34:49.34
>>840
正解ッ。
844名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 01:15:40.32
年収六百万円もらえる資格があると聞いてやってきました。
自分のホームページは作ったことがあります。
phpも少しだけ。
まだ23歳なので一回目は様子見受験して
二回目でゲットしたいです。
どうぞみなさんよろしくお願いします。
845名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 02:16:22.34
>>844
色々つっこみどころがたくさんあるんだが。
846名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 06:04:56.45
23でも取れるだろ
847名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 06:12:26.76
>>845
穴があればつっこみたいんだろ
848名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 07:49:28.75
うむ、23ならそういう年頃だね
でも穴は塞がないと!
849名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 09:43:44.10
まあ、年収六百万円wは知らんが一応「高度区分」なんだし、アピールする価値はあるべさ。

前職でSCM系のチーム立ち上がったときに外からやってきた上司
「シスアド受かりましたよ、エッヘン!」みたいなアピールしててさ、どう反応すりゃ良いのか途方に暮れたわ。
しかも、聞けば民間資格の「なんちゃらシステムアドミニストレータ2級」みたいなやつ。

SCMのチーム、じきに瓦解しました
850名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 13:58:52.05
>>840
0って複数形だったんだねw
851名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 16:06:20.75
合格した人に聞きたいんだが何の本で勉強したんだ?
852名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 16:49:17.63
ぎひょうのほん
853名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 16:52:13.17
つか運じゃなく応用受かったレベルなら2,3回受けるだけで通るよ
854名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 17:39:52.48
すみません。
応用というのもあるのですね。
調べたら応用を取らなくても
SCは受験可能なようなのですが間違いないでしょうか?
855名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 17:54:20.44
>>854
SCに条件はない
受けれるよ
856名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 18:40:53.65
勉強だけじゃどうにもならないセンスがあるよな、この試験
857名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 19:29:29.97
午前対策は、基本や応用が受かる勉強方で良い気がする
午後対策は、実務・セキュリティトレンドを追う・的確な日本語表現力、が必要

長文など多めの情報のインプットと理解、アウトプットを
論理的に素早く行う事を得意とする人は午後問に有利と思う
実務無しに受かる人はそういう人なんじゃないかな

専門知識あって日本語表現苦手な人は
受験テクで文章をより良くする方法もあるから
それらをマスターすると午後問が少し楽になると思う
858名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 19:51:48.26
まあ、これに落ちても最悪午前I免除とって、秋のネスぺ取るから
859名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 19:53:15.70
とりあえず枝野じゃなくなりそうだな
860名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 19:58:49.24
午前は応用より高度のが遥かに簡単だよ
基本の午前で落ちた俺ですら楽勝で突破できるレベル
861名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 20:23:08.08
応用の午前と高度の午前の問題は同じで問題数が違うだけ。
862名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 20:26:03.59
どっちが多いの?
863名無し検定1級さん:2012/11/14(水) 20:28:52.82
テクノロジー系の問題殆ど出ないし応用より楽だな
今年の秋はテクノロジーが2問も過去問そのまんま出たんで一瞬で回答できたし
864名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 09:26:33.12
合格率が10数パーセントのようでかなり難易度が高い資格に見えますが
実際の受験者のレベルはどうなのでしょうか?
合格者の平均年齢が30過ぎが多いので
ある程度経験を積まないと難しいのかと思いました。
865名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 09:28:55.71
実務経験は要らないけど
試験慣れは必要かと

もともと慣れてる人はすんなり受かる
866名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 15:28:13.36
まず情報処理試験の言い回しに慣れないといかん
867名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 17:09:49.07
実務がなくて受かるのは高学歴、
つまり大学受験勉強慣れしてる人
Fランじゃ無理かな。まあ一般論ね。
実務と言うのは仕事という意味では無く
学生でも、自分でコード書いたり
学校なりでNW管理したことあるか
自分で鯖立てて運用してみたことあるか
そういう実務無しで受かるFランだとしたら
まあ普通人じゃあ無いね
868名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 17:28:47.57
この試験受かるのにそんな経験いらないわ・・・
869 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/15(木) 19:03:33.12
今更大学受験の話持ち出されてもな・・・。
基本この試験受ける奴はサラリーマンでだいたい20代後半だろ。そんな条件変わらんよ。
870名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 20:14:54.38
12月16日(日)解散総選挙
12月21日(金)合格発表

大臣は誰になるのかな?
871名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 20:37:38.32
確率はかなり低そうだが、
福島みずほ のあの字は勘弁して欲しい。
872名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 22:07:10.06
>>870
嫌いな政治家になったら破り捨てたくなるかな?
873名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 22:32:47.52
そんなのどうでもいいわ
874名無し検定1級さん:2012/11/15(木) 22:45:12.03
受験者のバック・グラインドで色々違うんじゃないか
875名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 00:49:08.90
今政治ってどーなってんの?
民主党がまさか野党になっちゃうの?
876名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 01:10:06.43
>>875
普通になる
というか第3党になる勢い
877名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 01:26:13.12
マジで?ニュース全然見てないから知らんかった
878名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 03:05:07.63
ちんこかゆい
879名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 06:54:13.21
>>872
みずほと真紀子だったら捨てたくなるかも。
原口はネタで済むとしても、仙石もネタでいいか・・・
880名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 08:04:11.94
今日法案を通さないと選挙できないけどね
881名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 09:43:19.72
おまいら、itssのスキルチェックを実施したことある?
自分のレベルがあまりに低くて笑ってしまったよ
実務加味すると低いんだな、、、
882名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 12:39:49.21
基本情報は枝野になるな。
883 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/16(金) 13:13:34.94
大臣の話は受かってる奴だけにしろ、
なっ?
884名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 13:22:42.05
そういえば情報処理に限らず
難易度の高い資格の証書って質屋で買い取ってくれるんだよな。
もちろん売るつもりはないけど。
885名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 14:28:41.76
買い取ったところで名前の欄どうするんだ?
普通に捏造するのか?
886名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 14:47:50.55
何に使うか、どんな風に使うかは知らないけど。
合格証書も脆弱ってことか。
887名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 15:44:34.37
郵便物受け取れる適当な住所で偽名で申し込んで受験と合格を繰り返し
2万円以上で売れるならバイトとして成り立つかもね
郵便物受け取れる住所なら架空の人物だって構わないし
試験会場では受験者が本名か偽名かなんてチェックしてないし。
ところで、これをやるとどんな法に抵触する?
888名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 16:14:03.20
顔写真…
889名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 16:22:50.97
>>888
アホかお前www
顔写真は偽名本人の写真だぞwww
顔写真が有効なのは午前受けた奴と午後受ける奴が入れ替わる時だけだ
890名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 16:26:19.71
>>887
公文書偽造
891名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 16:28:45.71
>>890
識者?
解答用紙は公文書では無いというのを見かけたよ
なので公文書偽造にならないとか
892名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 16:35:29.95
わざわざ有料の証明写真機で撮影した顔写真を貼ってる奴いるけど
ケータイかデジカメで撮影して自宅プリンタで印刷したモノで全く問題無いよ
つまり精度も求められないし、加工も自由に出来る
893名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 16:57:42.73
>>892
自宅プリンタがない。
インクジェットだとインク代が高い。
894名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 16:57:47.35
Picasaには顔認識機能があるんだけどさ
自分の顔をいろんなパターンで撮影してさらに加工したものを混ぜて
Picasaで違う人物と判定した写真を過去使用写真と重複なく使っていく
すると受験票写真を保管されてても自動顔認識じゃ検出出来ないかもね
得意な人はOpenCVでも使って自分で組んで精度調整したらいい
895名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 17:03:46.72
>>893
貧乏人はコンビニのコピー機に顔つけて縮小コピーでもしてろ
50円あるなら店頭セルフでデジカメ写真をプリントしとけ
896名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 17:14:36.07
>>895
試してみたら鼻とデコ以外真っ黒だけど大丈夫かな?
897名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 17:19:16.92
>>896
鼻紋がちゃんと写ってれば大丈夫だよ
去年それで受かった
898名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 17:44:19.44
>>896
わろたw
899名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 17:47:38.37
>>897
お前馬だろ
900名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 17:53:57.53
>>899
鹿だったかも
901名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 17:55:04.22
何のスレ?
902名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 17:57:04.79
俺は就活で使ったあまりを使ったな
903名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 18:02:23.11
>>902
すぐ内定もらったぜ自慢乙
904名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 18:14:03.16
>>903
調子に乗って頼みすぎただけだよ
905名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 19:01:53.56
>>904
すごいな、俺は4社も受けたのに2つしか内定貰えなかったorz
906名無し検定1級さん:2012/11/16(金) 21:07:36.54
>>905
↑?
907名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 00:07:33.81
そこまでしてこんな試験に受かりたい奴がいるとか泣けてくるわ
908名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 00:50:21.55
こんなの受けるのニートか学生かワープアしか居ないだろ
社会人で実力あるなら資格なんざいらんよ
就職のため?笑わせんな。ニートやFランじゃどっちにしろまともな仕事なんざ無い
勉強のため?笑わせんな。こんなのが勉強と思ってるド低脳どもめ
奨励金のため?笑わせんな。そんな事でしか稼げないワープアどもめ
909名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 01:01:23.39
涙拭けよ
910名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 03:53:08.69
給料はSEにしては安いし、職場もボロいけど、今の会社が大好きだから、
解雇されるにしてもできるだけ最後まで残りたい。
だから、解雇の順番をなるべく後回しにしてもらえるように
見える何かを持っておきたいって思ったんだ。
911名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 04:45:03.28
908みたいな主観の塊みたいなやつは本当に馬鹿だと思う
912名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 05:08:24.06
見える何かって世界観くらい気持ち悪い言葉だな
913名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 05:46:28.15
ネタにマジレスすんなw
914名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 07:35:57.56
負荷分散装置にSSLをやらせる場合
webサーバと負荷分散装置との間はHTTP通信なのですよね?
IDSを仕掛ける場合は
・webサーバに直接HIDSを導入
・webサーバと負荷分散装置の間にNIDSを導入
の、どちらでも実現できますでしょうか?
負荷分散装置にはIDS機能を持たせることも可能ですか?
915名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 08:31:16.79
911みたいな主観的部分を批判するのに客観的な根拠を示せてないやつは本当に馬鹿だと思う
916名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 09:58:32.59
>>908
で、そんなあなたはなんでこのスレ見てるの?w
ニートか学生かワープアなの?w
917名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 10:32:13.38
学生だよ。悪いか?
918名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 10:43:03.29
>>917
かまってちゃんゆとりかよ
死ねやクソガキ
919名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 11:48:59.71
最近は大変だよな
昔は青田刈り状態で猫の手も借りたい
そんな業界だったが、今は違うもんな

プロセスも最適化されつつあるし
オフショアも多いし
920名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 12:10:02.09
まぁ今回落ちても来年の春に受かれば良いと思ってSC受けたけどやっぱり合格したいな
でも合格したら来年の春に受ける試験がない
921名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 12:11:55.92
>>920
おまいは去年の俺
922名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 12:33:29.03
ということは落ちてるということか
923名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 12:55:24.81
卵の雪崩だー
924名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 14:34:15.05
受ける試験がないという方は
スペシャリスト指向なのかな?

俺はこの先、sa,pm,stを取りたいんだが
925名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 16:02:17.83
はい
926名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 16:48:03.26
俺この試験に合格したら、彼女に告白するんだ
927名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 16:54:14.85
情報処理試験 総合統一スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336148876/l50
【鬼門は】高度試験共通【午前T】 part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1287331691/l50
〜レベル1〜
【署名は】 ITパスポート試験 Part61 【枝野】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1348894220/l50
〜レベル2〜
基本情報技術者試験Part364
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351312982/l50
〜レベル3〜
【合格】応用情報技術者 Part108【不合格】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350986536/l50
〜レベル4〜
【情報処理最難関論文試験】ITストラテジストPart7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351179917/l50
システムアーキテクト試験 part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350811498/l50
【PMは神】プロジェクトマネージャ★15【SAより上】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1336918343/l50
【ワカヤマン】ネットワークスペシャリスト Part37
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351424836/l50
データベーススペシャリスト Part41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1349209649/l50
エンベデッドシステムスペシャリスト Part11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334919029/l50
情報セキュリティスペシャリスト Part58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1351095473/l50
ITサービスマネージャ試験 Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1323940630/l50
システム監査part9
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1334468521/l50
928名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 17:02:31.32
>>926
彼女に自分がゲイである事を告白するのか
929名無し検定1級さん:2012/11/17(土) 22:50:06.59
この資格取れたら次はネスペが一番取りやすそう
930名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 00:18:35.83
>>929
でも残念ながら記憶が新しい春には無いんだよな。
俺もネスペにステップアップする予定だが秋まで覚えてるか心配w
とりあえずデスペ受けるつもりだけど。
931名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 00:19:51.23
俺にデスペの魅力を教えてくれないか?
あれは思想のような、、、
932名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 02:14:32.61
魅力は感じていない。惰性で受けるだけ。
学生時代の研究室がデータマイニング系だったから卒論(学部卒のヘタレ)で、
軽くSQL使ったプログラム書いたしちょっと勉強しなおしてみるか、ってレベル。
魅力といえば、会社からもらえる報奨金だけかな。
たしかにSQL触れるようになるだけなら、デスペはまったく不要と思う。
あれは思想、って意味がなんとなくわかるわw
933名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 19:50:03.14
1週間で分かる本買ってきたんで今読んでるわ
なんだか随分簡単そうな資格だな
934名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 20:17:54.80
>>933
その本のまえがきを読んでみようw
935名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 20:28:41.28
結局WAFはダメなん??
936名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 20:29:53.54
俺は理系院卒だが、正直高卒上がりの土方を見下してしまう
937名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 20:49:04.05
>>933
答えだけ見ると簡単そうなのはよくあること
938名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 21:04:46.58
正直そんなに難しくないよ。どうせ受けるならちゃんと準備して、早く次のステップに移った方が良いね。
939名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 22:19:39.60
>>936
故 田中角栄なめんな
940名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 23:01:33.52
桝太一のインタビューにあるような受験勉強してた人間にとってはこんな資格取るのはワケ無いよ
難しいだの言ってるのは自己管理も出来てないFランクラスの人間だけだから
午後問くらいのインプット・アウトプットが普通に出来ない奴は発達障害疑った方がいいよ
941名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 23:23:09.86
日本語でおk
942名無し検定1級さん:2012/11/18(日) 23:42:08.50
明日発表かと思ったら基本情報のみかよw
午前だけでも発表してくれりゃいいのにな
943名無し検定1級さん:2012/11/19(月) 00:17:51.92
午前は自己採点で分かるだろうに、、、
944名無し検定1級さん:2012/11/19(月) 00:37:09.71
WAFは駄目だってば0点
945名無し検定1級さん:2012/11/19(月) 06:46:50.58
>>931
はまると面白い
946名無し検定1級さん:2012/11/19(月) 08:16:22.03
面白いよな。試験後・合格後はいっさい解いてない不思議があるが
947名無し検定1級さん:2012/11/19(月) 12:43:54.48
このスレでTACより高精度の解答はできないだろうか…。
948名無し検定1級さん:2012/11/19(月) 14:23:15.08
りーむー
949名無し検定1級さん:2012/11/19(月) 19:12:03.83
標的型攻撃」とは、特定のユーザーを狙った脅威のこと。企業や組織をピンポイントに狙い打ちすることから、「槍(やり)」を意味する「Spear」を語源とした「スピアー攻撃」とも呼ばれている。「標的型攻撃」による情報漏えい事故は後を絶たず、2011年ごろから増加傾向にある。
950名無し検定1級さん:2012/11/19(月) 19:22:47.42
2011年、三菱重工業が「標的型攻撃」と見られる脅威の被害に遭ったとして、
世間の注目を集めた。さらに2012年に
入ると、宇宙航空研究開発機構(JAXA)の職員が所有する端末がウイルスに感染し、メールアドレスやログイン情報
設計情報などが外部に漏えいしたことが明らかになった。
また、国家の機密情報を狙おうとした
痕跡も確認されている。2011年、
衆議院で使われている公務用パソコンに「標的型攻撃」と見られるメールが
送信され、開封した国会議員の端末が
ウイルスに感染。
全議員のIDと パスワードが暗号化された状態で流出し、最大15日間にわたって、メールが第三者に閲覧されていた
可能性があることが明らかになった。
このように「標的型攻撃」は、最先端技術に携わる企業・団体や国家の中枢機能を標的とした攻撃が多く見られる。国家の根底を揺るがしかねない脅威であるだけに、早急な対策が求められている。
951名無し検定1級さん:2012/11/19(月) 21:16:26.27
あとひと月か
952名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 00:32:27.02
基本情報の合格率27.1%って高すぎ。
http://www.ipa.go.jp/about/press/20121119.html
953名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 07:04:44.50
>>952
旧シスアドみたいだな
954名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 08:15:29.24
>>952
高度系も10%超えてるんだし,そんなもんじゃね。
955名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 08:23:50.88
合格率ここにあった:
http://www.tuutenkaku.com/naiyou.it/kihonjouhougijutusha.html

最高は35%。今確認したら俺が合格した時でもある。
こうなると基本情報は受けるために勉強することに主な意義があるな
956名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 08:49:49.02
>>955
どうでもいいが、ITパースポート試験(IP)にワロタ
957名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 13:51:11.05
俺、合格したらサンタさんからiPadもらうんだ・・・
958名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 19:36:57.23
>>955
誤植事件のときだよね。
全員正解になったからね。
959名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 20:19:07.51
27%とか価値下がるからやめろよな
960名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 20:45:41.04
ここのスレにいつやつがFPの価値とか気にするなよ
最低限APレベル以上やつが受ける試験のスレなんだから
961名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 20:53:22.38
俺は試験終わったからご褒美に3DSとカルチョビット買って
毎晩遊んでるぜ
962名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 20:55:32.94
春に12歳で応用受かっているやつがいるな。ぱねえww
963名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 21:32:56.59
灘中に入るような連中から見たらこんな試験くそみたいに簡単だろ
964名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 22:13:43.39
もうやめて!カス同士で罵り合うのは!
965名無し検定1級さん:2012/11/20(火) 23:31:43.05
FEに価値とかwww
966名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 00:05:55.87
ガラッと
967名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 00:14:43.68
午前T免除なら一昔前のFEよりSCは易しい
968名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 00:32:29.01
午前1自体FE午前より簡単だと思う
俺計算問題大嫌いだから全く分からんのでFEの午前通る自信ないけど
高度の午前1は計算問題の比率低いから楽勝で通った
969名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 08:22:39.36
>>958
あああれか。思い出した。あれは別に俺は引っ掛かってないんだけどなー
970名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 12:12:53.60
あとたったの30日か…、たったの…。
971名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 17:50:08.79
基本の計算問題とか小学生レベルだろw
972名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 18:11:09.33
この試験、セキュリティ関連の部分はかなり面白い
データベースの部分とかは全然見てないけど
973名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 20:37:16.32
この試験にDBは出ません
974名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 23:05:52.52
出ますけどね
975名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 23:19:38.80
実際にツール使って勉強したいけど自分で鯖用意するのめんどくさいしな??
結局理論学習にしかならなかった
976名無し検定1級さん:2012/11/21(水) 23:20:10.09
合格したいのならえっらい遠回りやで
977名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 05:10:10.35
早朝に言うのもなんだけど、試験管に可愛い子(熟女含む)いるとなんか嬉しいのは俺だけ?
978名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 10:19:54.84
可愛いというか好みの女の子がいて、目配せしてみたら、
なんか相手も意識してた時は昂揚したわ。

なお、試験は午後Tが57点で落ちた。
979名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 10:29:08.53
>>978
気を付けろ!
それはIPAからのハニートラップだ!
980名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 11:26:40.38
「よし、これで次回の5,100円を一人分確保!」
なかなか細かい客商売をしているな
981名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 14:37:08.80
・受験地の選択
・筆記用具、時計の販売
・オススメ書籍の販売

試験終了後に
・採点結果の早期通知
を有料オプションでやれば儲かるんじゃない?
982名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 14:57:41.07
確かに採点結果の早期通知はして欲しいけどそれで金取るほど商業主義ってのもね
983名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 18:01:16.33
ちょっと質問なんですが、この試験に関わらず
itecの午後問題の重点対策って毎年結構内容変わりますか?
984名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 18:52:38.01
>>983
あんまり変わらない。少し変わるだけ。
985名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 19:26:43.78
情報セキュリティのなら13年度版は大幅に変わってるよ
986名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 20:38:08.49
なんか今年の秋か来年からシラバスが大幅に変わるとか聞いたけどどうなったんだ
987名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 20:55:38.09
>>986
秋の試験から変わっていたよ
でも変更したというよりは、範囲に入ってないのに出題していた分野を明確に範囲に表したという方が正解
988名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 23:51:22.13
もうちょいで1000
989名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 23:53:07.11
989
990名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 23:53:39.84
990
991名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 23:54:28.52
991
992名無し検定1級さん:2012/11/22(木) 23:59:46.86
992
993名無し検定1級さん:2012/11/23(金) 00:10:43.19
('A`)結果発表日、11時から関係会社行って打ち合わせ&amp;そのまま忘年会…
994名無し検定1級さん:2012/11/23(金) 00:25:56.90
994
995名無し検定1級さん:2012/11/23(金) 00:26:31.16
995
996名無し検定1級さん:2012/11/23(金) 00:27:03.28
996
997名無し検定1級さん:2012/11/23(金) 00:27:45.40
オレは来春合格する
998名無し検定1級さん:2012/11/23(金) 00:27:52.20
997
999名無し検定1級さん:2012/11/23(金) 00:28:17.95
そして転職する
1000名無し検定1級さん:2012/11/23(金) 00:28:24.73
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