カバチタレ終焉へ！鳥取行政書士逮捕！

1 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 10:57:30

弁護士法違反：鳥取の行政書士、容疑で逮捕へ－－大阪地検
弁護士資格がないのに慰謝料の示談交渉を行い、報酬を得ていたとして、
大阪地検特捜部は近く、鳥取県米子市の行政書士（３０）を弁護士法違反（非弁活動）容疑で逮捕する方針を固めた。
行政書士は取材に対し「行政書士法で認められる書面作成をしただけで、示談交渉ではない。
依頼者との契約書にも弁護士法に違反する行為はできないと記している」と話していた。

大阪弁護士会が特捜部に同容疑で告発していた。

　捜査関係者によると、行政書士は０８年１２月～０９年１月、
大阪府内の女性から内縁の夫の不倫について相談を受け、不倫相手に対し、行政書士名で慰謝料を請求したり、
依頼者の女性との和解を勧めるなどし、その業務の報酬として約８万円を受け取った疑いが持たれている。

　行政書士はホームページでこうした相談を受けると宣伝しており、同様の業務を繰り返し行って報酬を得ていたとみられる。
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2010/05/19/20100519ddn012040046000c.html

2 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 11:11:28

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　特捜部さん、逮捕まだー？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　／|＼
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3 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 11:17:49

逮捕される行政書士柴田法務事務所　まだ３０歳の若手です。
所在地：鳥取県米子市冨士見町2-16　3F
著書「妻も夫も知っておきたい熟年離婚と年金分割
http://g.stoffice.jp/

4 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 11:33:28

本人の心境を知りたい。家族はいらっしゃるのでしょうか？
今どんなお気持ちですか？
今日のお昼は何を食べますか？
わたしは長崎ちゃんぽんの予定です。

5 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 11:44:32

>>4
ブログに書き込めば？

6 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 11:46:40

一人や二人逮捕されたぐらいでカバチタレ終焉はないだろ
何人逮捕されてもヤクザがなくならないのと同じさ

7 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 11:55:52

>>6
完全にはなくならないけど、少なくなるよ。
それが犯罪の抑止力だしね、
今以上に弁護士会や警察の監視は強くなるだろうしね。
常習的にやっているから有罪は確実だしね。

8 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 12:07:42

柴田君の逮捕は月曜日ぐらいかな。

9 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 12:15:34

ブログ見ると４月１４日に告発報道に関する書き込みがあってから
1ヶ月更新なし。逮捕されないと高をくくったのか５月１３日に再開宣言
１５日には読書感想文を２本。締めくくりに、読書後、海沿いにある
カフェレストランで妻とお茶したことを書いたり余裕かましていたが・・・
その後、更新なし

10 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 12:40:38

特捜部が動くっていうのはすごいよ。
行政書士が違法行為しているのが相当多く悪質なんだろう。
本格的に潰しにかかるでしょう。

11 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 12:47:17

名前は柴田崇裕って言うんだね。

12 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 13:12:16

行政書士さんって離婚や不倫の相談でお金取ってもよいのでしょうか？
１時間５５００円だそうですが
http://www.rikon-web.jp/denwa.html

13 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 13:23:37

こういう表現はどうでしょうね。これではまるで、
本人による示談交渉は難しいのであなたに代わって
行政書士が示談交渉をしてくれるような印象を与えるのでは？

http://www.isharyo.net/
とはいえ、あなたが示談交渉をしたとしても不慣れな交渉は難しいでしょうし、
感情的な争いになって泥沼状態になることも考えられます。また、そもそも
法律に詳しくないまま交渉をすること自体危ないことで、知らず知らずの
うちにあなた自身が自分に不利になる行動を取ってしまうこともありえます。
（中略）自分で慰謝料請求をすることに不安を抱えているあなたのために
離婚・不倫問題専門の行政書士があなたに代わり慰謝料請求を作成いたします。

14 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 13:36:24

離婚業務は、紛争解決後に依頼されることは少ない。また解決後に依頼され書類を作っても金にならない。
だｋら紛争性のある段階で介入して、両者の間に入り多額の報酬を得ている人が多い。
今後、離婚業務を専門にやっている行政書士が芋づる式に逮捕されるであろう。

15 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 13:46:04

>>13
柴田の写真も載っていたね。
それにしても示談交渉もやりますとか書いてあるけど
おもいっきりばかじゃん。
これ、完全な証拠だよ。ここまであからさまにやる奴はあほだよな。

16 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 13:51:37

素人じゃ解決が難しい紛争に行政書士が介入することで円満解決する！

というようなストーリーだよな
まあこういう書き方じゃないと客は取れないだろうな

”全国の紛争が解決した皆さん！行政書士が示談書をお書きします！”
じゃ誰も頼まんわなｗ

17 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 13:55:06

>>16
実際そうだろうね。
書類だけなら自分で書くからね。

18 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 14:09:43

それにしても特捜部ってすごいよね。
本来、政治家とか捕まえるところじゃない。
行政書士っていつからそんなにえらくなったの？

19 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 14:25:29

そんなことはない。
産廃業者とかも捕まえるよ

20 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 14:33:09

電話などで直接不倫相手方と交渉はしてもらえないのですか？

大変申し訳ありませんが、書面作成の代行サポート・メール相談サポートのみでのご対応となります。示談交渉の代理は行えません。

裁判になった場合も相談に乗ってもらえるのですか？

裁判手続に関するご相談対応等は弁護士業務となるため、弊事務所ではご相談を承ることはできません。

21 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 14:36:06

これネ。

大阪の産廃業者逮捕　地検特捜部　８４００万円資産隠し疑い
http://www.sankei-kansai.com/2010/05/12/20100512-023752.php

>>20
とってつけたようにそんなこと書いててもなあ

22 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 14:51:38

>>21
俺の知り合いの行政書士も弁護士会に呼ばれたみたいだけど、
今どこの弁護士会もぴりぴりしてるね。

23 ：ひみつの検閲さん：2025/01/21(火) 11:38:15 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-01-28 21:51:00
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24 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 15:22:11

>>13
＞「裁判をしないで慰謝料請求！」の書類作成業務は日本全国に対応しております。

下記が対応可能地域（抜粋）です。
北海道（札幌市,釧路市,）青森県（つがる市）岩手県（宮古市）宮城県（仙台市）秋田県（大仙市）山形県（鶴岡市）
福島県（いわき市）東京都（千代田区、世田谷区、目黒区、中央区、港区、

とあるが、外注していたのだろうか？

25 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 15:36:30

逮捕されたら帳簿から調べられて余罪も全部調べられるだろう。
捜査も長引きそうだな。
弁護士法違反だから、実刑はないだろうけど。

26 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 15:37:26

柴田崇裕

27 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 15:37:27

ま　た　行　書　か

28 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 15:53:18

成功事例なんか載せてなんか胡散臭いよね～
特に一番最後のやつ
「今まで、色々な内容証明を見た事があるけど、こんな怖いのは初めて見た！」
なんじゃそりゃｗ

29 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 16:20:35

1時間 5,250円
http://www.i-rikon.com/service/tel

行政書士が法律相談していいのかね？

30 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 16:37:21

通報してやれ。

31 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 17:05:03

行政書士は書類作成相談しか出来ない。
なぜ行政書士会はきちんと会員を指導しないのか
指導しないのなであれば行政書士会が違法行為を助長していると
受け止められても仕方がないのでは？
なお、通報するなら都道府県の文書課（行書の監督をしてる）か弁護士会へ

32 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 17:21:25

>>28
確かに。
詐欺情報商材のホームページと作りが全く一緒。

33 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 17:41:23

>>29
よく見ると「心情面と法律面からサポート」っていう表現があるね

34 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 18:08:25

ほんとうだね　

35 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 18:46:49

柴田はどんな気持ちなんだろう。
下手したら、この土日が最後の休日になるかもしれないからね。

36 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 19:49:20

なんでこの人目をつけられたのかな？？

37 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 20:28:39

出る杭は打たれる

38 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 20:34:38

>>36
本書いたり、マスコミに出たり結構出たりして目立っていたからじゃん。
お客さんも相当な数いただろうし、お金も稼いでいただろうからね。

39 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 20:43:32

それにこの人、弁護士のことバカにしてたよね。
やり過ぎだわ。怒りをかったのでしょうね。

40 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 20:54:46

>>39
馬鹿にしていたの？本とかで？

41 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 21:00:14

ブログの過去記事を見てごらん。

42 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 21:03:12

>>41
うん、見るよ。ありがとう。
いつごろの記事かわかる？

43 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 21:29:35

この人苦労してなくて試験も一発で受かったんだろうね、頭よくて。
それで開業したら雑誌などに掲載されたりしてちやほやされて
勘違いしちゃったんだろうね。

やっぱり、それなりに苦労した人の方が長い目でみれば
得だと思う

44 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 22:16:34

弁護士法違反容疑で元行政書士を逮捕　埼玉県警
http://www.asahi.com/national/update/0210/TKY201002100218.html
2010年2月10日15時2分
　弁護士資格がないのに報酬を得る目的で法律業務をしていたとして、埼玉県警が１０日
、同県熊谷市の元行政書士柿沢和雄容疑者（４６）を弁護士法違反容疑で逮捕したことが
捜査関係者への取材で分かった。柿沢容疑者は「やった事実は認めるが、弁護士法に違反
するとは思っていない」と話しているという。
　捜査関係者によると、柿沢容疑者は２００７年春から０８年春にかけ、交通事故に遭っ
た依頼人からの要請で、報酬約３００万円で保険会社と交渉するなど、資格がない法律業
務をした疑いが持たれている。
　柿沢容疑者は、同県深谷市内で行政書士の事務所を開いていた。県警は、同様に資格外
の法律業務を繰り返し、依頼人らから計約８千万円を受け取っていたとみて調べている。

45 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 22:46:59

逮捕はいつ？

46 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:08:35

ブログも見たら、奥さんの写真ものっていた。
奥さん、普通の人だった。
なんか気の毒なきもするけど、しょうがないか。

47 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:13:21

つうかもう行政書士に弁護士資格やればいいじゃん

48 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:17:32

よく早朝に逮捕したりするよなあ

49 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:20:55

最近やたらタイホ多いけど
何か政権与党に不都合なことでもあるんだろうか

50 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:22:06

しかし、逮捕前からスレが立って、逮捕を待ちながらあれこれ論評するというのも
資格板始まって以来でないかい

51 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:23:23

小泉竹中流の規制緩和の流れが完全に終わったということだろうな

52 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:23:49

本来、行政書士って警察の天下りの為に用意されていたから
あんまり逮捕しなかったんだけど。
時代が変わったのかな・・・

53 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:26:51

そういえば先日、警察の天下り団体の交通安全協会が仕分けで叩かれてたなあ
宝くじも叩かれてたから日本行政発行できなくなったりしてなｗ

54 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:28:19

一昔前だったら行政書士も含めて警察が関わっている所は摘発できなかったけど
今は無理だろう。

55 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:35:33

一昔前以前から行書は逮捕されてただろ

56 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:38:29

...

57 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:40:53

大阪地検だろ
鳥取まで捕まえに行くのかな
任意で大阪地検まで出頭させといて逮捕か

58 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:42:44

私が離婚・不倫関係の問題を扱うにあたって気をつけていることは

・事件の相手方と直接（電話・口頭）話をしない
・代理人としての行動をしない（代理人として手続きをするのは公正証書作成のみ）。
・行政書士として受けるのはあくまでも「慰謝料請求書の作成業務」であって、慰謝料を請求すること自体を事件として受けることはしない。
・調停、裁判の相談は受けない。
・上記を踏まえてあくまでも「裁判所外での代書業務」として依頼を受ける。

この人のブログに書かれていた内容だけど、
柴田っていう人?本当に黒なのか？

59 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:48:50

全体として、「あなたご自身では解決困難な紛争を私に依頼してくれれば解決できるよ」
というメッセージで貫かれてるよな。
ご指摘の片言節句で免罪されるなら、例えば・・・・・
「あなたの大嫌いな人を20万円で殺してあげます」という趣旨のことを
長々と書いておいて最後の方に「違法行為はお受けできません」と書くようなもんじゃないか？
それで免罪されるならやりたい放題だわ

60 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:52:43

地検特捜部が逮捕を決めたということは、非弁行為の証拠が
ちゃんとあるだろう。
検事でもトップクラスの人間が証拠もないのに
逮捕することなんてまずないし、所轄の警察とは違うからね。

61 ：名無し検定１級さん：2010/05/22(土) 23:53:55

紛争の解決を期待させるような表現は駄目だろう
そういう表現で集客して金を取るんなら紛争解決業以外の何物でもないぜ

62 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:05:52

難しいな。

63 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:07:26

刑が確定したら執行猶予でも資格剥奪になるの？

64 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:13:42

資格剥奪ってことはないんじゃないか
ただ精神的にも経済的にも凄い打撃が待っているだろうけど

65 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:14:41

>>63
なるよ。

66 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:15:47

>>64
有罪が確定してから２年間はなれないという欠格理由があるよ。

67 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:21:10

最後に読んだ本が「カップヌードルをぶっつぶせ!」とはな

68 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:24:42

http://rikonweb.blog39.fc2.com/blog-entry-113.html#comment137
この記事に対するコメント

素直に謝っておけばよかったのに。
【2010/04/15 20:04】 URL | あ～あ #- [ 編集]

頑張れ！
【2010/04/15 22:40】 URL | osaka #- [ 編集]

その日が近づいてきたみたいですね
【2010/05/21 10:52】 URL | ついに #- [ 編集]

69 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:26:53

行政書士の逮捕劇がまた・・・・ｗ

何かさぁ、資格板って行書の犯罪歴を晒すスレになりつつあるよな。

そのうち世間一般でも娘の結婚相手が行政書士だと解ったら「娘を犯罪者になんかやれん！」とか言われそうだなｗ

70 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:29:49

>>68
>私は逃げませんし、戦います。
>この弁護士は許しません。

なんとも言ってあげられないわ

71 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:46:20

http://8817.teacup.com/law111/bbs/123
これが事実とすれば潰されるな

72 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 00:56:57

>>71
勝てるわけないのに行書は何でこんなに意気軒昂なのか？
理解に苦しむ。

北朝鮮のテレビニュースのおばはんか

73 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 08:59:35

逮捕ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

74 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 09:21:06

弁護士から告発するという内容証明が届いたのがブログによると今年の１月。
実際告発されたのが、４月。告発されるまで３ヶ月間あるから、
素直に謝っとけば告発されなかったんじゃない？！
馬鹿だね。

75 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 09:39:52

事件の詳細が分からないから、何とも言えないが。
告発を恐れて素直に謝るっていうのも変だろ。
痴漢事件の冤罪と一緒になってしまうではないか。

76 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 09:46:39

謝るっていうか事件から下りればよかった
今回の件で業際について判例ができる可能性もある

77 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 09:47:13

>>75
痴漢の冤罪とは実際違うだろう。
この柴田という人は実際やっているんだから。
謝れば告発されずにすんだかもしれないのに。

78 ：ひみつの検閲さん：2025/01/21(火) 11:38:15 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-01-28 21:51:00
https://mimizun.com/delete.html

79 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 09:52:48

>>77
詳細が分からないのに、何で誤らなければならないのか？って言ってんだろ。
白なら、イチャモン付けられて誤る馬鹿はいないだろ。
黒なら、当然に誤って下りる必要はあるが。

80 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 09:54:12

さっさと削除すればいいのに顔までさらされてなあ
某板では人格を否定されてたよｗ

81 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 09:55:09

執行猶予の場合→執行猶予期間が過ぎれば原則登録できる。
実刑の場合→刑の終わりから２年間たてば登録できる。

ただ実際行政書士で捕まって有罪受ければ
どこの行政書士会も登録を絶対断る。

だから事実上、行政書士として仕事はずっとできなくなる。

82 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 09:57:04

>>79
やったかどうかは本人がわかっていることじゃん。
しかも地検で逮捕が決まったということは、当然有罪にできる証拠があるわけ。
実際やっていたのに
謝らなかった柴田が馬鹿。

83 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 09:57:29

プロフに学歴の記載なしだが高卒なのかな

84 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:01:04

一番かわいそうなのは柴田崇裕の奥さんだね。
ブログを見る限りじゃ、そんな変な人じゃなさそうだし。
行政書士と結婚して、しかも本まで書いてお客さんもたくさんいて
お金もたくさんあったのに、
一転して犯罪者の嫁になるわけだから。
生き地獄だよな。
離婚するのかな？

85 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:03:55

>>76
業際の判例は、既に出てる。
H5.4.25の東京地裁、遺産相続関係手続報酬金請求訴訟。
離婚関係も、上記と一緒。

1）調査や書類作成、その書類内容について説明することは行政書士業務。
2）紛争が生じてる段階で、依頼者のため折衝を行うのは、弁護士法72条違反。
3）行政書士は、折衝に関する報酬を請求できない。

離婚事務に当てはめるだけ。
1）だけ遣ってれば、問題なし。
2）と3）の解釈、実際にその業務を遣ってたかが問題。

86 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:04:11

>>80
某板ってどこ？

87 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:12:03

>>85
こんな判例あったんだ。ありがとう
ただ、実際全く紛争が生じてないのって許認可ぐらいでしょう。
内容証明なんて紛争が生じているから書くわけだし。

88 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:21:45

そういえば、先日私を脅迫してきた弁護士ですが、名誉毀損もしていました。

その弁護士はこんな判例があることも知らないんでしょう。

人の名誉を棄損すべき文書を特定された人に対して郵送した場合、真にこれを秘密にすることを要求し他に発表することを厳禁したのでない限り、その文書が転々して多数人がこれを了知するに至るおそれがあるから、公然性が肯定される。（大判昭3・12・13）

脅迫+名誉毀損で刑事告訴を行います。来週告訴状を提出予定です。

協力してくれた○○先生に感謝です(__)

とはいえ、米子警察署の刑事課はとても忙しいようで係長さんからも告訴状を持って来る時は事前に連絡をくれと言われているので、急な事件が起きたときなどはまた少し予定は遅れるかもです。

あとは、○○をして○○を進めていきます。

89 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:24:32

>>87
>実際全く紛争が生じてないのって許認可ぐらいでしょう
紛争が生じてる段階で、依頼者のため折衝を行うのはNG。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
と書いてあるだけで、書類を書いてはいけないとは書いてない。
依頼人の言う通りの内容証明を代書し、依頼人が依頼人の名で送付する内容証明は問題がない。

90 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:28:54

>>89
ごめん頭悪くて申し訳ないんだけど、
折衝ってなに？

91 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:30:39

>>85
HPの宣伝文句についてとか「紛争性」が生じるのはどんなケース？的な
細かい判例が出て、同業者を追い詰めるかもしれない
紛争性については>>87さんみたいな考え方もあるでしょう
少なくとも相手側に弁護士がついたら紛争になってると思います

92 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:31:19

>>90
国語辞典を調べるか、ググルとかしたら？
折衝が分からないとなると、代理と使者の違いも分からないんだろうな。
単なる無資格者や受験生なら何も言わんが、登録者なら気をつけた方が良いよ。

93 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:33:27

>>92
ごめん無資格しゃだよ、俺は。
代理と使者の違いはわかるよ。
折衝ってどう読むかぐらい教えて。そうしたら調べるから。

94 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:34:46

>>93
せっしょう

PCなら、そのままコピペしてググレるだろ？
読み方が分からなくとも。

95 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:36:39

>>94
わかった
ありがとう。

96 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:39:30

代書と代筆を混同している奴がいるな。

97 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:40:00

>>93
折衝、調べたら「利害の対立をするものの間でかけひきをする。」
って書いてあったけど、また難しいね。
依頼人の言うがままに書類を書いてもかけひきと思われるかもしれないし。

98 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:41:00

>>97
>依頼人の言うがままに書類を書いてもかけひきと思われるかもしれないし。

それはない。

99 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:44:42

>>98
かけひきってどこまでさすかわからないじゃん。
普通に相談していれば、「慰謝料をたくさんとるためにこうゆうことを書いたほうがいいですよ」
ぐらいのことは言うでしょう。

100 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:47:19

>>99
書類を作成するために、法的なアドバイスをすることはOK。

101 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:48:38

>>100
じゃあ、どうゆうことが駄目なの？

102 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:50:52

>>101
>85を読め。

103 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 10:52:19

よくわかんないよ。

104 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:00:13

ホームページを見ると弁護士法に気をつけていると
さんざんかいてあるけど、
それでもやっていたとなると、どうなんだろう。
たぶん、この人非弁の意味がわからなかったのかな？

105 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:03:48

ちなみに、妻に

「可能性は低いけど逮捕されるようなことがあるかもよ。」

と言うと

「間違ったことしてないなら、それでも構わない。やれること全てやっていいよ。万が一の場合も面会にいってあげる。」

と言ってくれました。いいやつです。

106 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:06:54

告訴状の作成は行政書士業務ですが、告訴をする人は私です。

しかも、車庫証明と同じく告訴状も自分でするのがはじめての作業になりました（笑）

少しずつできることからやって行ってますが業務の合間にやってるのでスケジュールがきついですねー

それでもやることをやらんといけんですね。

今まで何を言われても黙ってた行政書士業界を変えたいと思います。

http://rikonweb.blog39.fc2.com/blog-date-200901.html

107 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:10:44

>>106
馬鹿だね。

108 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:14:27

そんなこと言って、逮捕されたら
あっさり認めちゃったらうけるなｗ

109 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:17:13

なんかまじめそうな人でかわいそうだ
債務整理までHPに記載してる奴もいるのに
業際にチャレンジするってこういうことなんだな

110 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:18:58

>>109
まじめそうだけど、悪いことしていたのは事実なんだし。
しょうがないんじゃない。
しかも弁護士を告訴したり、全然反省もしてなかったんだし。

111 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:30:37

>>110
この人には悪いことをしたという自覚はないよ
法律の力で弁護士会に刃向かったところが
非常にまっすぐというか痛いというか

112 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:32:32

悪いことをしてたと決め付けるのはおかしいだろ。
裁判で有罪になった訳ではない。
話の前提が間違ってる。

113 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:40:38

>>112
確かにまだ、有罪にはなってないからな。
法律的には逮捕されても推定無罪だからね。
ただ、起訴権限がある検察庁しかもそれも特捜部が逮捕すると決めたんだから
まず、無罪はありえないし、不起訴というのももっとありえない。
起訴されれば９９%有罪の日本では、有罪はほぼ決定。

114 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 11:41:42

115 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 12:16:19

今、何してるんだろうね？

116 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 12:21:43

>>111
弁護士に刃向かったのは、告発されると言われた後の話でしょう。
告発の元になった事件では、常習的に非弁を行ったわけだし。
それは犯罪。悪いこと。

117 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 12:26:53

>>116
事実関係にはまだ分からない部分があります
本人は非弁してないと言ってます

118 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 12:31:07

土木建築作業員、タクシードライバー、風俗店勤務、パチンコ店勤務、先物取引営業、行政書士開業者

この手の職業の人を見たら第一印象ってどうなんだろうか？
やはり犯罪者予備軍的なあつかいをされてしまうのだろうか・・・・？

119 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 12:31:37

>>117
>本人は非弁してないと言ってます
犯罪者なんてみんなそうやって否認するんだよ。
>事実関係にはまだ分からない部分があります
検事が逮捕すると決めたんだから、確実に有罪にできる証拠があるってこと。
言い逃れはできないよ、残念ながら。

120 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 12:33:35

ライオンとハイエナの闘いか？

121 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 12:35:40

↑ライオンが弁護士？

122 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 12:39:23

著作の中に間違った知識を書いてるとか
あれだけ弁護士を叩いてたのに
逮捕されれば頼りにするしかない
かなしいね

123 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 12:41:19

もう一人、行政書士でおそらく非弁をして
弁護士会に呼び出された行政書士のブログ。
しんたという奴がやっています。
しかも、読者からその事を注意されたら、その部分を消したりしていました。
しかも、弁護士の事を既得権限を守る悪い奴とコメントの所に書いています。
http://ameblo.jp/yumenogyouseisyosi/entry-10541177016.html#cbox

124 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:25:46

確かに

125 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:34:58

>>88
>協力してくれた○○先生に感謝です(__)

罪作りな○○先生ｗ

126 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:38:06

>>125
協力した先生って誰なのかな
弁護士かな、それとも同じ行政書士かな

127 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:41:46

>>126
常識的に考えて

後者以外に考えられませぬ

128 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:42:52

素人が束になってもプロにはかなわなかったって印象だな

129 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:45:11

鳥取会が家宅捜索受けてもおかしくないんじゃないか
彼を全面支援してたんだろ

130 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:45:38

検事としては、同じ司法試験を戦ってきた弁護士に味方するでしょう。
しかも検事だってやめれば弁護士になれるんだし。
そうゆう意味で自分らの聖域を犯されたくないでしょう。

その弁護士でさえ、刑事事件裁判では検察警察にぼろぼろにやられているけどね。

131 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:46:42

>>129
よくわかんないけど、支援しているだけじゃ、家宅捜索を受けることはないんじゃない。
別に共犯者でもないし。

132 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:48:33

行政書士会自体が違法行為を奨励していたというようなことはないよな

133 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:51:44

弁護士法ってのは依頼人の利益無視の、既得権保護目的の悪法だから
この機に見直したらいい

134 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:51:45

>>71のリンク先によると鳥取会の会長が弁護士を告訴したということになっているが
これであってるの？

135 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:52:26

本当に単位会まで家宅捜索されたら面白いんだがな

136 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:52:56

>>133
そういう機運はまったくない

137 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:53:19

>>134
いや、ブログによると柴田本人が脅迫と名誉毀損で告訴している。
鳥取行政書士会がしたのは、抗議でしょう。

138 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:54:58

今後の鳥取会の身の処し方が難しいところだな

139 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:55:52

脅迫と名誉毀損って法律を全然知らないね。
この場合は、するとしたら虚偽告訴だろ。
告訴告発みたいな正当な権利に基づいてした場合、
それは脅迫にはあたらない。
やっぱり行政書士試験にも刑法を試験科目に入れたほうがいい。
あくまでも告訴状とかも仕事で作るんだし。

140 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:56:44

柴田はいい見せしめにされるよｗ

141 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:57:59

協力してくれた○○先生ってのはたぶん警察ＯＢの行書だろうな

142 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 13:59:45

>>141
それはあるかもね。
ただ、本人のブログでは知り合いの行政書士はいないとか言っていたけどね。

143 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:00:15

見せしめくらいならまだ良い
弁vs行全面戦争の引き金→行政書士制度廃止になったりしてな

144 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:02:21

警視庁も行政書士を監視しているし、大阪弁護士会も摘発に力を入れているし
これから、行政書士はどんどんきつくなるな。

145 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:05:49

蟻が巨像に立ち向かって行ったようなもんだな
その結果、検察特捜部という剥き出しの国家権力に身体の自由を奪われてしまうんだ。
手錠を掛けられ、引っ張っていかれる。そして全裸にされ、チンポの皮を剥かれ、
尻の穴を覗かれ、檻に入れられるんだ。なんとも情けないことだ。

146 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:11:49

月曜日が逮捕のXデーでしょう、おそらく。

147 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:14:49

本人は何をやってるんだろうな、今頃。
愛妻と最後のセックスかな。。

148 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:20:24

もし俺がそういう立場だったら
家宅捜索に備えてエロＡＶの処分に忙殺

149 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:25:01

>>148
PCに保管してあるエロ画像も処分しとけよ

150 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:26:19

書類作成は有料で、示談交渉は無料なら問題ないんじゃないの？

151 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:28:31

逆にただの書類作成で8万円ってどうよ

152 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:29:38

>>150
実際そうゆうケースでも反復してやっていれば捕まるよ。

153 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:30:16

>>150
じゃあ無資格者が許認可申請書類の作成は無料でして
役所に持っていく手間賃で１０万とっても
合法だよな

154 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:36:37

>>151
作家だって原稿料はピンからキリまであるから問題なし。

155 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:37:50

↑ちょっと違うような気がするけど・・・

156 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:40:30

行政書士資格で合法的に弁護士どもの飯の種を奪う方法はないものか。

157 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:43:00

書類作成ならすべて合法というわけではない
合法なのは基本的に代書
紛争が解決したあとに作成するなら問題ないだろう
未解決の段階で、行政書士作成書類の効果で紛争が依頼者に有利な形で解決できると謳うのは
やはり非弁だろう

158 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:43:39

>>154
法律で禁止されてなければ何でもやって良いってわけじゃない

159 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:46:55

行政書士、元組幹部ら逮捕（2010年5月23日読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/100523_2.htm
先を越されたなｗ

160 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:47:19

>>157
俺もそう思う。
たとえ、依頼者の言うがままに書いても紛争性があれば駄目でしょう。
っていうか内容証明とかもうやめたほうがいいんじゃない？

161 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:48:48

一瞬、行政書士が元組幹部を逮捕したのかと思ったぜｗｗｗ

162 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:50:44

>>159
暴力団関係でも行政書士に受かるんだね。すごいね

163 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:53:10

>>160
言う通りに書く分には問題なかろう。多少のアドバイスしたっていい。

164 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:56:45

>>163
駄目なケースもあるよ。
実際慰謝料の金額だけを相談して書いたケースでも逮捕されて有罪判決をうけている。

165 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 14:58:13

>>159
検索するとトップに同名異人の弁護士がヒットするな
弁護士のほうは05年慶応卒だから年も近い
同じ名前でもずいぶん違う結果になったもんだ
姓名判断は当てにならんという実例だな

166 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:01:21

鳥取の行政書士はどこの大学なんだろ

167 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:04:03

高卒でしょう。ブログとかには書いてないね。

168 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:04:40

弁護士も自分の職域を侵されそうになると容赦ねーなｗ

169 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:06:24

>>168
それはそうだよ。
ただでさえ、新司法試験で仕事がなくなってピリピリしているのに。

170 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:06:52

内容証明や契約書だけでなく、
離婚や相続も、開業実務講座の定番。
若い人はこういうので食ってるんでしょう。
ここで屈すると業界の存続に関わる事態になると思う。

171 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:06:58

>>168
そりゃ当然だろ
誰でもゴキブリが増えればゴキブリホイホイしかけるだろ

172 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:08:22

まぁこういう事件がある度に弁護士との職域争いって構図に
されてしまうわな。

173 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:08:36

まあ、おまえらは存続しなくていいということだろうな
弁護士がいるんだから

174 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:09:37

つか、書き方わからないから代書屋に頼むんだろ？
ちょっとでも書き方アドバイスしたらアウトなのか？

175 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:10:08

本当にうまくやっている行政書士は、
弁護士会にあいさつ回りをしたり目をつけられないように努力しているよ。

176 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:10:46

司法書士サイドはどう見てるんだろうか

177 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:10:47

ＡＤＲ代理権が認められていたらこういう流れには絶対ならなかっただろう

178 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:11:20

書き方のアドバイスは変だよ
書くのは行政書士なんだから
どうしても内容についてのアドバイスになる

179 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:12:17

内容のアドバイスは法律相談に該当するだろう

180 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:12:57

>>176
ニヤニヤしてるよ

181 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:15:42

>>179
そうです
現実的には内容証明や示談書を単に代書するって不可能です

182 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:16:46

不発弾かかえて仕事してるようなもんか。
脇が甘いと爆発するっていう。

183 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:19:56

まあ他士業は全部ニヤニヤしてるんじゃないの？

184 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:21:05

税理士は味方になってくれるんじゃないか
ＡＤＲもないしｗ

185 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:25:10

全國に散在する吾が特殊士業よ團結せよ。

186 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:26:26

海事代理士を味方につけるのが起死回生の１手と見た

187 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:26:50

特殊士業？

188 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:35:45

>>174
書式に関しては聞いても大丈夫だよ。
ただ、紛争の根本的な事は駄目ってことじゃん。
金額とか、示談の内容とか。

189 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:38:19

>>184
却下理由

税理士：もともと民対民を想定して無い資格

行書：専門性もなく、法律生活の公正・円滑な営みを阻害

190 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:39:59

行政書士が交通事故の加害者に依頼されて
示談書を作成代行するときに
相手方に遅延損害金をまけさせるのはおｋ？

191 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:40:47

>>190
駄目に決まってる

192 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:41:31

>>190
１００％非弁でしょ

193 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:43:11

こうなってくると行政書士会自体の責任が問われてしかるべきなんじゃないかね

194 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:45:26

行政書士会が、研修等を通じて、会員に非弁行為を
教唆しているような事実はありますか？

195 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 15:48:47

研修は出たことないが、
登録のとき会長さんに絶対非弁しないように注意された
特に若い人は民事で非弁が多いって言ってた
教唆はありえないんじゃないの

196 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 16:04:15

弁護士も実際は裁判でも役に立たないけどね。特に刑事裁判は。

197 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 16:18:56

行政書士も弁護士も社会にいらないってことでFA？

198 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 16:26:12

裁判も刑事は別だけど民事なら一人でできるからね。
そんなに難しくないし。
学校でちゃんと小さいときから法律を教えるようになれば弁護士もいらないでしょう。
本当に凄腕の弁護士なんて一握りだからね。

199 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 16:31:15

実際裁判になったとき
書類を作成できたとしても
平日昼間の裁判期日に毎回出頭できる人ばかりじゃないからな

200 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 16:34:11

>>199
俺も民事裁判やったけど、
裁判の公判なんて一ヶ月に一回あるかないかぐらいだよ。
だから有給で十分。
しかも公判の最後に次の日程を決めるれからそこで希望を言って調整できるよ。
弁護士なんて高すぎる。

201 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 16:44:53

当事者同士でやりづらいとか、
よっぽど、いい弁護士の知り合いがいるとか
そういったケース以外はやめたほうがいいよ。

202 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 16:48:45

とうとう月曜日が近づくね。
新聞見るのが楽しみだね。

203 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 16:49:39

高々８万円の仕事にいちゃもんつけるとは、弁護士も仕事が少なくなってるのか？
乞食の行政書士から巻き上げようとする弁護士もなんだかな～

204 ：名無し検定１級ウさん：2010/05/23(日) 16:55:31

>>203
違うよ。
害獣を駆除しようとしただけだよ。

205 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 16:58:40

>>203
常習的に行われていたからじゃん。
それに８万だろうが違法は違法でしょう。

206 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:02:48

>>190
まけてくれる？→OK→示談書作成（セーフ）
まけてくれる？→NO（紛争性あり）→説得→OK→示談書作成（アウト）

じゃね？

207 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:02:51

>>205
立ちションしてるやつは全員逮捕するのか？って話だ。

208 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:04:49

やっぱり法律相談板の依頼者本音スレに書き込んでるのは行書だったんだなｗ

209 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:05:49

>>207
逮捕権のある人が見つけたら逮捕だよ

210 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:05:56

>>206
上もまずいだろう

211 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:06:14

負けてくれる？と提案すること自体交渉だろうな

212 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:06:58

ブログ読んだけどなんか嫌な感じだね。

213 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:07:21

>>207
見つからないようにこっそりやる業務って士業じゃないだろ？

214 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:08:27

>>207
警察官が目撃したらその場で御用。
>>211
おもいっきり交渉だよ。アウト

215 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:09:11

会社が合併するとかしないとかの交渉も商法だから弁護士じゃないと出来ないのか？

216 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:09:42

東京都行政書士会市民法務部がおもいきり非弁を推奨している件

217 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:09:53

っていうかそもそもカバチタレが原因を作ったんだよ。
あれで、行政書士が弁護士と同じことができると勘違いしちゃったの。
昔は、非弁で捕まる奴なんて少なかったぜ。

218 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:10:05

>>215
当事者同士なら問題ないだろ

219 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:11:36

>>218
経営コンサルタントとかファンドが交渉したらアウト？

220 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:12:30

むかしは登記やって非司で捕まるぐらいだったな

221 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:13:24

>>219
紛争じゃないじゃない

222 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:14:25

交渉は報酬もらわなきゃセーフ

223 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:14:25

カバチタレ原作者の人は
どこからアイディアを持ってきたんだろう？

224 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:14:32

>>220
本当だよな。
弁護士法違反で捕まるなんてなんの資格もない一般人だけだったね。

225 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:16:13

>>222
それは甘い考え。たいがい無料で交渉することも踏まえて
書類代としてもらっているから違法。
そのやり方で逮捕された人もいる。
一回ぐらいなら大丈夫かも抱だけど。

226 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:16:27

事件屋みたいな人は最近いなくなってきた
代わりに行政書士が捕まるようになった

227 ：名無し検定１級ウさん：2010/05/23(日) 17:17:30

今では行政書士そのものが事件屋化しとるがな！

228 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:17:41

>>222
交渉自体は無償という設定でも関連する書類作成等の合法的な名目で報酬取ったらアウトよ

229 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:17:45

行政書士がここまで逮捕されるようになったのは珍しいよな。

230 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:18:29

>>222
繰り返しやったらアウトだよ

231 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:19:06

いわれつくしたことかもしれないが
カバチは猛毒だったな

232 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:19:41

「あの子と結婚したいからデートしてくれるように交渉してくれ」って５万円を友達に渡したら
その友達は非弁行為でたいーほされるのか？結婚事は民法だから。

233 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:20:11

>>232
紛争じゃないでしょ

234 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:20:21

>>222
ばか、それで捕まった奴いるよ。
逮捕されたら、そんな言い訳通用しないから。

235 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:20:49

道理で田島隆が法科大学院に行くわけだ

236 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:21:21

>>222の人気に嫉妬

237 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:21:51

>>232
>>233
いや、負担付贈与契約だから、逮捕される可能性はあるよ。
ただ、そんなことで告訴する奴はいないだろうけどね。

238 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:23:14

＞いや、負担付贈与契約だから、

いい味だしてるねえ

239 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:24:06

なんで負担付贈与で逮捕されるの？？？

240 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:24:22

>>238
ありがとう。

241 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:24:41

>>233
「あの子と結婚する予定だったが、喧嘩をしているので仲裁の交渉してくれ」って５万円を友達に渡したら
その友達は非弁行為でたいーほされるのか？結婚は民法だから。

242 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:25:57

>>238
負担付贈与は契約だから、契約を結ばせようと行政書士が交渉したら
非弁で違法行為になるから。

243 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:27:48

>>242
どのあたりが負担付贈与なの？

244 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:30:11

>>243
たとえば、その５万円の中からいくらかそのお金を女のコに渡して
その見返りとしてデートをしてもらったら負担付贈与契約だよ。
たがいに債務を履行しなければいけない。

245 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:31:54

>>241
そりゃ法律事件じゃないだろ

246 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:32:53

アホなレスばかりだな
行政書士バカにしている奴らが
外の資格試験受験中の無資格者ってことがよくわかったわ

247 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:33:32

柴田君がんばれよ

248 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:35:41

>>245
結婚も離婚も民法上の交渉事じゃないのか？そしたら結婚相談所も弁護士に訴えられる！?

249 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:36:35

>>246
素人とアホにおちょくられる至高の職業・・・それが行政書士なんです。

逆に考えるとアホと素人にしか相手にされない職業でもあるんですよ。

250 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:37:59

>>246
行政書士があほすぎて皆さんが困惑してるようにしか見えないんだが

251 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:38:04

>>248
「紛争｣か「権利に疑義がある｣か「新たに権利を発生させる｣交渉が駄目なんだよ

252 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:38:39

>>235
世の中って本当に怖いよねぇ～

非弁行書の生みの親である田島隆がこっそり法科大学院へ行って
行政書士を辞めようとしてたなんてねぇ・・・・

まぁ中卒の行政書士は三振で終わっただけなんだが・・・・

253 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:39:55

>>251
結婚すると新たに権利は発生しないのか？

254 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:40:07

>>248
結婚は交渉事じゃないでしょ
もう少し勉強してから質問しろ

255 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:40:54

sageで質問してるやつって行書なの？

256 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:42:34

>>237
その負担付贈与の契約当事者を言ってごらん

257 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:44:04

>>253
しないよ

258 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:44:06

やっぱり行書って何が非弁かわかる能力自体がないんだと思う

259 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:46:23

>>256
友達とその女の子でしょう。

260 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:48:26

田島隆が弁護士目指していたのは怖いね、本当に。
ただ、カバチタレですごい稼いだから
いまさら弁護士でバリバリやるつもりはないでしょう。

261 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:50:48

>>248
結婚相談所は、ただ異性を紹介するだけで
結婚するかどうかは本人の意思に完全に任せているジャン。
異性を紹介するための費用としてお金をもらっているだけだから
なんの問題もないよ。

262 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:52:34

>>259
当事者なら何の問題もないでしょ

263 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:53:27

>>258
行書は心神喪失者かよｗ
なら非弁に該当しないなｗ

264 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:54:03

>>262
お金もらって交渉したら駄目だよ。

265 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 17:58:17

>>261
結婚できた時の成功報酬型だったらまずいのか？

266 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:01:27

結婚するかどうかは当事者の意思だけだろ

267 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:12:27

まあ、確かに行書の非弁も鼻に付くのだろうが、その弁護士様たちも、新旧
試験の合格者間等で色々あって、弁護士界は内憂外患なんだろうな。

268 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:12:52

実際問題、逮捕されたらブログの始末どころじゃなくなるだろうな
何年も「カップヌードルをぶっつぶせ!」でとまってたりして

269 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:16:55

けっこう死んでるHPってあるよな
いまだに有限会社設立とか

270 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:18:03

>>265
直接的な交渉が入って成功報酬をもらえば駄目だね。

271 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:19:42

>>269
なんでかな？捕まっちゃたのかな？

272 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:21:53

行政書士、元組幹部ら逮捕（2010年5月23日読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/100523_2.htm
先を越されたなｗ

273 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:23:45

>>271
たんなる廃業じゃないの

274 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:33:01

それにしても行政書士逮捕者本当に多いよな。

275 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:45:20

末期的だ
法改正して行政許認可だけを独占業務にした方が良い

276 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:52:07

弁護士も必死すぎてなんかこわい

277 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:54:45

>>274
本当に同感です。
２ちゃんでは異常に煽られていますが、逮捕者がこんなに出る職業も珍しい。
もっと職域をハッキリさせた方がいいのではないでしょうか。

278 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 18:55:44

公務員の特認制度をまず廃止しないとだめだよ。

279 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:00:21

捕まってるのは試験組じゃないの

280 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:06:32

特認制度があるから役所も守ってくれるのに
特認廃止したら政治力が大幅ダウンで行政書士制度自体廃止まっしぐら

281 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:08:19

じゃあ試験廃止でおｋ

282 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:15:09

さて、話はガラリと変わるのですが妻は看護師です。

私が行政書士事務所を開業した当初は稼ぎでは妻のほうが全然多くてかなり
助けられました。

ある程度行政書士事務所が軌道に乗ってからも妻は看護師という仕事を
辞めたくないということでずっと続けてきていました。

昨年も「そろそろ辞めるか」ということにもなったのですが、
病院側にかなり無理な要求をしてそれが通らなければ辞めると言って、
その要求が通ればラッキーみたいな感じで通らなければ
辞めるということになったのですが、病院側がその要求を飲んで
結局看護師を続けることになりました。

それから1年経って色々話し合った結果、妻は看護師を辞めることを
決断して4/30を持って退職しました。

看護師をやめるにあたっては色々な葛藤があったと思うのですが、
今はお疲れ様でしたって感じですかね

283 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:19:45

クレーマーだよな。

284 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:20:34

>>283
同意。

285 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:22:55

なんだ、奥さん看護士か。
しっかりした奥さんだったかもな。

286 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:29:22

嫁は去年看護師やめてだんなの補助者やってたようだな
まあまた看護師やればいいわけか

287 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:31:09

嫁は離婚するのかな？
さすがに犯罪者の嫁じゃ嫌でしょう？

288 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:35:54

>>270
それだと商社とか全員逮捕だな

289 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:36:52

>>288
そうだな。間違いない。いろんなところでそう主張してくれ

290 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:40:15

>>288
お前の解釈を書面にまとめて配布しる！
行政書士の職印を押すのを忘れるなよ！

291 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:40:17

>>288
商社って具体的にどうゆうこと？
非弁で逮捕されるのは、他人の為に報酬を得て交渉することだよ。
自分や会社の為にやる事は非弁じゃないよ、残念ながら。

292 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:41:15

おい、明日の新聞見とけ。
柴田逮捕がのるぞ

293 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:43:46

わからんぞー
1ヶ月くらい引っ張るかも

294 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:43:51

>>291
想像力ゼロかお前はｗ
商社は仲介するだろうが？
成功すれば報酬もらうだろ？

295 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:45:23

しょうがないねこの行書
遺贈契約の馬鹿じゃないの？

296 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:47:34

>>294
で？

297 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:48:59

>>294
お前の言うとおりだよ。
不動産屋なんかの賃貸借契約なんかそうだな。
ただ、ちょっと違う。
紛争のある事件の解決や契約じゃない。

298 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:49:17

>>296
納得していただきありがとうございます。

299 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:50:11

まず、何が非弁に該当するかが行政書士試験合格程度では理解できないようだな

300 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:51:18

>>299
それは結婚相談所が非弁にあたるっていうバカがいたからだろうが。
あのレスはおまえか？

301 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:51:34

ましてや無勉で受かった時代に資格取得したような行書幹部には・・・・

302 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:52:22

>>300
あの馬鹿は行書だろ

303 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:53:28

遺贈契約でヤフると行書のサイトがヒットしまくるだろ
どうしようもないぜこいつら

304 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:58:00

>>294
しょうがない教えてやるよ。
非弁とは「弁護士に非ず」の意味で，無資格で法律事務を行う者のことです

305 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 19:59:24

>>304
おまえになんか教えてもらわなくても知ってるよ。
バカのくせに法を説くなよｗ

306 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:00:25

だから次々逮捕されるんでしょ
盲人がクルマ運転してるようなもの

307 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:01:15

>>305
もっと謙虚になれよ
おまえ遺贈契約だろ

308 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:01:32

>>305
うそいうなよ、
商社が非弁になるなんて笑わせること言ったじゃねえかよｗ

309 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:02:30

>>307
何だ遺贈契約って？
遺贈の契約って意味が分らん。
お前が考えた新しい契約類型か？

310 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:02:35

そういえば逮捕方針の報道があってからゼネラル行書見かけないな

311 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:03:41

>>309
行書の馬鹿が考えた書類だよ
遺贈契約でヤフってみろ

312 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:04:09

>>308
はぁ？おまえ何の試験受けている受験生か知らんが問題文だけはよく読めよｗ

313 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:05:11

>>312
残念ながら行政書士有資格者だ、ぼけ。
非弁の意味がわからなかったくせにえばるなｗ

314 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:06:20

遺贈契約でyahoo検索してみました。

これは日本でしょうか？？なにこれ？？？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%81%BA%E8%B4%88%E5%A5%91%E7%B4%84&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

315 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:06:41

>>313
＞行政書士有資格者だ、ぼけ

ここは笑うところですか？

316 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:07:29

>>315
少なくともお前は笑われるところｗ

317 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:07:59

>>314
何だこのバカはｗ
自分はバカですってＨＰで宣伝までしてるんだからな。

318 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:09:46

行書の世界は遺贈契約なんて真顔で言ってる世界よ
非弁の概念なんて理解できませ～～ん
だから次々逮捕されるわけよ

319 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:10:37

>>309
遺贈は単独行為だから、契約じゃねえぞ。
法律行為ではあるけどな。ちゃんと覚えとけｗ

320 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:12:08

>>319
じゃあ法律行為の定義いってみろや。
事実行為との違いは何？

321 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:14:02

まあ遺贈契約なんてのが通用する世界だとすると
単独行為と契約の区別さえ出来ないわけで
とすると非弁について理解させることは不可能

したがって書類作成業務は廃止するしかないだろう
国民の法律生活の阻害要因以外のなにものでもあるまい

322 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:15:14

しっかし、公の債務が1000兆円に達しようかというのに、
たった8万の事件で特捜が動くとは何事だ。

見逃してやれ！

323 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:15:14

>>320
そんなぐぐれば直ぐわかるようなこと聞くなよ
行書じゃあるまいに

324 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:17:07

>>314
残念ながら日本だよ

325 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:17:17

遺贈は受遺者の承諾を必要としませんので、「あげます」「はい、もらいます」という契約である贈与とは区別されています。

326 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:17:55

>>320
行為者が一定の法律効果を発生させる行為だよ。ぼけ
事実行為は法律効果の発生に意思表示を必要としない行為だ、ぼけ
遺贈契約とかばかなこと言うなよ。
契約で一番ちかいのは死因贈与契約だ、ぼけ

327 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:19:06

行書が馬鹿なのは公知の事実だから
それを前提に以下議論願います

328 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:25:13

くだらない質問が多すぎる。

329 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:29:52

柴田の話に戻そう。

330 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:32:04

この人、今頃妻と最後のセックスしているかな。

331 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:35:58

善臣の乗ったアグネスワルツは惜しかったな

332 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:37:53

行政書士は、行政書士法（昭和26年2月22日法律第4号）に基づく国家資格者で、他人の依頼を受け報酬を得て、
役所に提出する許認可等の申請書類の作成並びに提出手続代理、遺言書等の権利義務、事実証明及び契約書の作成等を行います。
行政書士の前身は、1872（明治5）年の太政官達「司法職務定制」による代書人制度にありました。
代書人制度において、市町村役場、警察署等に提出する書類の作成を業とする者は、行政代書人として活動を行っていました。
明治30年代後半には、「代書人取締規則」が警視庁令や各府県令で定められるようになりました。
1920（大正9）年11月、これら監督規定の統一化を目的として、内務省によって「代書人規則」が定められました。
戦後、代書人規則は、「日本国憲法施行の際現に効力を有する命令の規定の効力等に関する法律」により、
1947（昭和22）年12月に失効しました。その後、住民の便益に向け法制化を求める社会の動きを受け、
1951（昭和26）年2月10日、行政書士の制度を定め、その業務の適正を図ることにより、
行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、あわせて、国民の利便に資することを目的（行政書士法第1条）とした「行政書士法」が成立し、
同月22日法律第4号として公布され、3月1日に実施されました。このようにして行政書士制度は発足し、
数次の法改正を経て現在に至っています。

333 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:43:13

>>310

ゼネラルがきてやったぜ

334 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:56:27

行政書士はあなたの街のゼネラリスト

道路も、水道も、公民館も、都市計画も、経営組織論も、環境も、
農業も、土木も、著作権も、警察も、入管も、自動車も、ごみ問題も
出店開業も、引越しも、墓場も、ゆりかご（ベビー用品）も

日常生活の大抵の事は行政書士で何とかなる

ゼネラル行政書士の得意技＝コングロマリット

335 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 20:57:34

明日の朝、早朝逮捕が濃厚だね。

336 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:06:14

そうだね。

337 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:09:07

おとなしく罪を認めて刑を軽くしてもらうのか
それとも引かずに闘うのか

338 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:11:58

今は厳罰化だから、完全否認したら実刑もあるかもな。
弁護士法が２年以下の懲役だから、余罪を含めても３年までだけどね。

339 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:14:39

行政書士は、帳簿が保存義務だから、逮捕されたら帳簿が押収されるから
そこから余罪がたくさん出て、立件されるだろうな。

340 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:15:47

柴田君最後の晩餐ｗ

341 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:17:46

特捜検事の厳しい拷問な取調べに負けて
最後は自白して、執行猶予で出てくると思うけどね。
行政書士はもうできないだろうけど。

342 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:25:30

>>341
「やったかやってないか｣じゃなくて「やったことが非弁行為かどうか｣だからねぇ
事実認定で食い違いが出ることは無いと思う

343 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:29:02

>>342
そうだな、だから有罪は確実だろう。
ただ、本人はそれでも否認しそうだけど。

344 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:37:05

>>343
柴「内容証明を作成して、相手側に送ったんですが｣
検「それって代理交渉って言わね?書面か対面の違いだけで。行政書士って書面の作成だけだよな?｣

ってあっさり結審しそう

345 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:38:15

今回の事件の依頼人はどういう状態になったんだろうな
そういうことも考えると、できるだけ穏便に済ますべきだった

346 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:41:59

↑
相手が犯罪を犯しているんだから、穏便には済まさないでしょう。

347 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:48:06

確かに。

348 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:51:28

穏便にってこの行政書士の側がだよ

＞私は逃げませんし、戦います。
＞この弁護士は許しません。

自分のプライドより依頼人を第一に考えられなかったのか？
という意味

349 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:52:45

350 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:54:16

>>348
そうゆうことね。
確かにそうだね。依頼人のことを考えたらそうなるよね。

351 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 21:55:18

つうか弁護士の仕事って法廷闘争とかは別にして行政書士でもやれるもんなのか

352 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 22:00:19

弁護士なんてそんなにたいしたことないけどな。だから今
仕事がなくなってきているわけだし。

353 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 22:04:35

今、何してるんだろう？

354 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 22:07:20

弁護士告訴したりとか馬鹿だよな。
復讐されるに決まっているじゃん。

355 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 22:12:32

>>353
セックス中だよｗ

356 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 22:17:57

>>352
産業規模として仕事はウナギ登りで増えてるよ

357 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 22:21:47

そう？

358 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 22:27:51

>>356
増えてないだろう。
むしろ減ってるよ。過払い金ぐらいだろう増えたのは。

359 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 22:43:22

泣いても笑っても明日。

360 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 22:59:52

>>348
コンプを刺激されて自分を抑えられなくなってしまったんだろうな

361 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 23:03:25

>>310
ま、まさかゼネラル行書がこの鳥取の・・・・・・・ｗ

362 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 23:03:32

行書を国家資格から外せ
弁護士の真似事でメシくう犯罪者はどんどん逮捕しろ

363 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 23:04:31

>>362
全ての原因はカバチタレの田島隆だ。
こいつをまず逮捕せよ

364 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 23:07:13

柴田逮捕にスレは祭りだｗ

365 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 23:19:17

明日かなｗ

366 ：名無し検定１級さん：2010/05/23(日) 23:22:57

毎日新聞の誤報だったりして

367 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 00:12:20

この人は有名な人なの？

368 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 00:22:19

高卒の方でした。
http://rikonweb.blog39.fc2.com/blog-entry-146.html

369 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 00:30:36

だから物事を論理的に考えられない高卒は駄目なんだよ

370 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 00:33:39

嗚呼無常
http://rikonweb.blog39.fc2.com/blog-date-200906.html
予定では40歳になる頃には相当楽しいことになっています。

40歳になったときにこのブログを続けているのかも楽しみですね。10年後に30代を振り返ってみたいと思います。

そのときには30代は充実していたと自信を持って言えるようになっていたいですね (^_^)

371 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 00:56:42

戦って検察に勝てるかな。
この人悪くないって主張してるし。

372 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 01:01:04

この人、医者まで敵に回してるよｗ
http://rikonweb.blog39.fc2.com/blog-date-201002.html

医者はまず医大にいって、医師試験に通って医者になるわけですが、もうワンクッション必要だと思います。

というわけで、医者の免許を与える前に「自衛隊への5年間入隊」を義務付けてはどうでしょうか・

ただし、これでもまだ甘いです。

医者ってのは何年もたつとだんだん勘違いする生き物です。

そこで、10年に一回「自衛隊への半年入隊」を義務付けるんです。もちろんどんなに歳を取っても一番下っ端からです。

さーどうでしょう。これで医者の性格も少しは矯正されるでしょうか。

373 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 01:01:53

>>372
こいつ、学歴コンプか

374 ：氏名黙秘：2010/05/24(月) 01:22:35

これで無罪や起訴猶予になったらどうなるの？？
逆に弁護士の立場が悪くなる。

しかも本人はもちろん、鳥取行政書士会も
だまってないんじゃない？
あと弁護士嫌悪も強くなるかと。図式が
まさにカバチタレそのまま。

ちょっと不謹慎だけど推移はすごく気になる。
逮捕自体も仕組まれた意味があったりして。

375 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 06:19:26

起訴猶予なら問題ない
犯罪事実はあったってことなんだから

376 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 08:02:49

これは弁護士法見直しの突破口になるかもな

377 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 08:26:42

行政書士廃止の突破口かもな

378 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 08:33:08

留置所で自殺した行政書士
http://www.youtube.com/user/kiyonaga4521#p/a/u/0/Y5cz_XTZbOY

379 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 08:47:31

>>378
お前故人のURLなんてはって何の意味があるんだ
人間として終わってるな

380 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 09:13:20

死んでまでも晒されるんだから行書って悲しいよな

381 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 09:15:35

警察が逮捕して送検したら起訴猶予になったというのならわかるが
特捜部が自ら逮捕しておいて起訴猶予にするだろうか

382 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 09:31:48

>>361
犯人扱いすんなｗ
ゼネラル論者は非弁とは無関係ｗ

383 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 09:44:38

行政書士の専門は多岐に渡るため、
器用なゼネラリストで無ければ行政書士業は勤まりません、

行政書士＝ゼネラリストの称号です。

行政書士・・・開業、起業、出店開発のプロです、
　　　　　　　会社や個人が成長、前進するときにお世話になります

↑
比較してみてください
↓

弁護士・・・自己破産、会社清算、紛争解決、会社や個人が落ち目の時に出会います

384 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 09:55:20

ピンポ～ン
おはようございます。大阪地検です。

385 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 10:34:38

ブログを読む限り、かなり軽薄で物事を表面的にしか捉えられない感じに見えますね。

386 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 10:50:34

カバチは行政書士業界の癌、一人逮捕される度に
どれだけ業界の信用が失墜するかカバチには理解できてないようだ
マンガドラマもむしろマイナスのイメージを創っただけ
カバチは行政書士業のイメージを損ねすぎ。

387 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 10:57:29

ﾈｯﾄでは評判が悪いが
一般の方は行政書士と弁護士の違いが分かってないんだよな。

388 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 11:31:32

>>150
そういう発想で実質的な考え方ができないから、行書は馬鹿だって言われるんだよ
そもそもこの事案をセーフだと思ってるのは、行書だけだろｗ

389 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 12:30:11

相手の弁護士から警告がきたという09年1月以降読んでみたが
チンピラがのぼせあがってるという印象でしかないな

390 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 12:38:35

自分は弁護士など足元にも寄せ付けない凄い書類を作成できる
と強調してるけどブログの文章の凡庸さからすればどうだかね

391 ：氏名黙秘：2010/05/24(月) 12:42:31

パターン１逮捕勾留・起訴猶予⇒　不当逮捕・起訴で国家相手にするのは過去の判例からみて無理だろうが、
弁護士法72条が世論の机上に乗るネタになったとしたら世間は弁護士の横暴と映るのではないか。（ストーカー被害女性からの相談・一本の電話・弁護士法違反の告発・特上カバチの最終回）
そうしたら弁護士法72条の改正（廃止はないと思うが）か行政書士法の業務拡大改正のいいネタを与える。
実際世論が盛り上がれば立法は変わる。議員にとって、国民受けする立法を否定する必要はない。

パターン2逮捕勾留・起訴・実体裁判→事件の実体が明らかになる。公開裁判の憲法原則の下（憲法82条）見に来た関心者はどう映るだろう。
ストーカー被害の女性に代わって電話一本で裁判にかけようとする、告発した弁護士会への嫌悪は出ないか。

逮捕に踏み切ってしまった時点で相当弁護士会と弁護士への風当たりが悪くなる流れになり得る気がする。
行政書士会も動き出したら大混乱になるだろう。

ケンカは先に手を出した方が不利。逮捕は行政書士業界・弁護士業界に大きな混乱もたらす気がする。
そして一番困るのは、国民。
クーリングオフや離婚の内容証明を行政書士が業務として差し控えるとすればこれまでの倍以上
の額（２０万くらいか）出して弁護士に頼まざるを得なくなる。

次に困るのは弁護士。行政書士の業務は開拓次第だが、弁護士の業務は
事実上開拓に限度がある（制度上出来るのと実際に出来るのは違いが大きい）。しかも弁護士の数は増える一方。
行政書士の業務に参入しようとすればここまで行政書士を毛嫌いしている弁護士を容易に仲間に入れはしない（まほろば事件を見よ）
　　　　　　　　　　　　　　
今回実際に逮捕に踏み切るとすれば何の実益があるのだろう。　　　　　　　　　　

392 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 12:44:58

マンガ脳にほどがある

393 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 12:57:44

>>392
お前、特上カバチの部分以外読めてないだろうｗｗ

394 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:04:25

一般の感覚として弁護士会がオカシイってことになれば
マスコミを見方につけて反撃したらいい。

395 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:08:28

>>391
いや、ずれまくってるからｗ
クーリングオフは解除権だから・・って、行書に説明しても無理そうだなｗｗ

396 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:13:27

>>394
高卒が大半の行書さんにマスコミのお友達がいはりまっしゃろか

397 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:14:19

>>393
読む価値があると思ってるのか？

398 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:16:05

＞＞実体裁判
＞＞関心者
＞＞クーリングオフや離婚の内容証明
＞＞ケンカは先に手を出した方が不利
＞＞行政書士の業務は開拓次第だが、弁護士の業務は事実上開拓に限度がある

馬鹿すぎて話しにならん

399 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:18:31

あとは遺贈契約が出てくれば完璧だったな

400 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:23:56

>>390
行書の場合、弁護士と違って法律を踏まえない作文だからな。
さぞかし優秀な感想文が書けたんだろうよ。

401 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:25:30

遺贈契約ってＨＰで書いている馬鹿行書
恥ずかしくないの？？？

402 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:26:02

>行政書士会も動き出したら大混乱になるだろう。
黙殺されるだけでしょ

403 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:28:37

>>440
きっと内容証明に法律行為に必要な文言が入って無くて、
文章に起承転結があるんだぜ

404 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:29:50

で、多くの行書は自分の逮捕も予想してるの？

405 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:33:19

某学会の池田会長の珠玉の名言がちりばめられていると予想

406 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:37:14

学歴あれば行書など絶対に見向きもしない
汚らわしい冗談抜きの底辺
金になりそうなら何にでも首を突っ込んでくるｗ

407 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:38:31

試験科目がああなっていて、許認可の仕事も少ないんだから
やるなと言われたら困るでしょうよ。
それなりの研修させないと危なっかしいわけだけど。

408 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 13:59:12

>>406
その底辺の仕事までかっさらおうとする弁護士・・・

409 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 14:24:02

>>408
バカ。
底辺が弁護士の仕事を盗もうとしてるだけ。

底辺の仕事は許認可。
そんなものは誰も取らない。

410 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 14:29:40

弁護士も乞食に少しくらい仕事を恵んであげてもいいのに。
それとも今では弁護士も乞食なのか？

411 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 14:38:00

えー、現在、このスレでは
脳内弁護士ｏｒ仕事が取れない弁護士
が必死にさわいでおりますｗｗｗ

今月の事務所の維持費用大丈夫？？懲戒の恐れのある放置事件はないか？？
今日もヒマなのか？？？最近、付き合い先の企業が冷たくないかｗｗｗ

脳内弁護士は脳内で多忙なんだろう。多忙なお仕事お疲れさまでございます。
左脳は３時までなんで急いでください。右脳は動いておりませんｗｗｗｗｗ

412 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 14:53:48

こないだＮＨＫで、「貧困にあえぐ弁護士」の特番を見ました。
仕事がない弁護士は、コンビニのバイトの方がいいとまで言ってました。
固定収入は全くなく、実質日雇収入しかないそうです。
また、三振法務士は、仕事に就けないだけでなく、ローの借金が数百万円もあるそうです。

規制緩和により、弁護士同士の競争は想像以上に激しくなったようです。

今にして思えば、認定司法書士に簡易裁判代理権を与えたのも間違いだったのでしょう。
そして、行政書士に示談等交渉の職域を荒らされては、弁護士はますます食えなくなります。

生活がかかっていますから、弁護士は必死なのです。

413 ：名無し検定1級さん：2010/05/24(月) 14:59:04

>>412
なるほど、わかりやすいです。

414 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 15:11:23

行書、恥を知れ、ﾍﾟｯ

415 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 15:24:21

>>412
お前らマジで法を犯してるかもって意識ないの？
業際の問題じゃないだろ
なんだよ行書が「交渉」ってｗ

416 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 15:34:40

>>412
では行政書士の実態をどうぞ

417 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 15:36:22

>>412
アメリカみたいに火の無いところに煙をたてて儲けようとする弁護士が増えそうだな。

418 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 15:37:24

盗人の猛々しいとはこの事だな

419 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 15:41:06

>>412
司法書士、社労士、税理士なんかは、
行政書士が知識も無いのに想像でやった仕事めちゃくちゃで、
結果的に余計な費用かけて行政書士の尻拭いをやらされることがある。
弁護士の職域でそれをやりだしたから、目をつけられたんだろ。
本人の利益のために適正な法律行為をするのが法律家なのに、
行書は自分の仕事の範囲で無理やり仕事を納めようとするからな。
説明も嘘ばかりだし。

420 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 15:56:04

>>407
非行を野放しにしてりゃ,仕事も減るわな
実際はたくさんあるのに
やるなと言われたら廃業するか仕事のあるところへ引っ越すかすりゃいいじゃん
仕事は行政書士だけじゃないんだよ

421 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 16:21:06

一昔前は無資格で裏家業的だった事件屋さんが、ネットの普及でさすがに
「事件屋」とは書けんから、手っ取り早く取れる法律系（？）資格の行政書士
の名を借りて表に出た。それを正当化するかのように「カバチ」が追い討ちかけて
行政書士の資格自体が一人歩きしているのが現状でしょ。

行政書士の資格取れば法律関係の仕事できるんでしょ？
くらいの認識で資格取って業務しているやつが多すぎってこと。
だから非弁も後を絶たんし、悪気もない。
行政書士の仕事は行政庁に対する書類作成に限定と明文化すべきだと思う。
権利義務だの書類作成代行だの、民事に関わる話は弁護士でいい。

金が無いやつは弁護士が無料相談なり、法テラスなり、弁護士会が対応
すべき問題で、行政書士や司法書士が「弁護士は敷居が高い」とか言って
「権利よこせ」というのは勘違いも甚だしいだけ。

422 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 16:51:45

>>421
＞権利義務だの書類作成代行だの、民事に関わる話は弁護士でいい。

確かに。これらの書類の作成ができる根拠を廃法になった代書人規則に求めているのもおかしな話だし。
東京会の市民法務便覧なんか非弁をさせようとするプロパガンダだし。

423 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 16:52:44

行書はおとなしく車庫証明でもやってりゃいいんだよ

424 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 16:56:05

お断りします
民事法務やります
法令順守してガンガンやります

425 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 16:57:21

車庫証明の非行行為は野放し。
何で、単位会も日行連も動かないのかね。
会費取ってるんだから、会員の利益を守れよって思う。

支部長が言うには、Dラーと戦うと、その上のメーカーと戦う事になる。
だから、敢えて事を大きくしたくないのだと思う。
なんて言ってたが、だったら、何の為の行政書士法なんだよ。
こんなんだから、ダメなんだよな。

426 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 16:58:25

車庫証明はホームレスに開放すべきだな

427 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 16:59:32

>>424
行書に法令順守は似合わない

428 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:02:49

>>425
メーカー直営の自動車販売店なんてすごく少ないんだが

429 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:04:58

車庫証明は事実上一部の行政書士（法人）が独占してるよ。

430 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:05:12

>>428
メーカーにとっては直営でないディーラの事などどうでもいいよな

431 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:06:21

ディーラーだった奴が転職して、営業先の会社の人に元ディーラーってことで頼まれて車庫証明をたまに申請している奴いるよ。
サービスだと思っているんだろうけど、毎回手間賃程度に数千円はもらってたみたいだ。
こういうケースもよくある。
ディーラーでさえ違法なのに、元ディーラー＝現在は完全な無関係者でさえ、サービスってことで車庫証明申請をしていた。
こういう自動車無関係の人でさえ、一切取り締まらない。
未だかつて、無資格者が車庫証明申請して逮捕されたケースはない。
滋賀県の車庫証明での違法申請逮捕は団体がおおっぴらにやってたからな、そのくらいだろう、逮捕は。
会費を払って、その会費は陳述代理・商業登記やADR・後見業務に精力的に使われている。
車庫証明については、まるで無視状態。
取り締まることは今後もない。
それだけ車庫証明は行政書士の中でも成熟産業で、ディーラーが違法申請していても十分食えているからだろうけど。
登録したばかりの頃、仕事が一切なくても車庫証明だけは仕事が来てた、色々なディーラーから。
ディーラーへの営業に行くと、ちゃんとそこにお抱えの行政書士がいるのに、急ぎの物とかは注文してくれる。
車庫証明が無資格者によって大量になされていても、新人の自分でも月15万くらいは車庫証明だけで仕事があった。
この車庫証明だけで最初の2年くらいはやっていけたからね。
車庫証明は今でも行政書士が十分食えている業務だから、取り締まるつもりもないのだろう。
将来的に、車庫証明業務開放になるときに、会は本腰あげるんだろうけど、その時はもう遅いよ。

432 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:11:15

●弁護士でさえも食えない時代になってきた●

現在、弁護士でさえもだんだん生活できるだけの仕事を得られなくなってきているというのです。
ベテランで実績のある弁護士はまだいいのです。
一番深刻なのは、弁護士登録して日の浅い若手の弁護士の状況です。
年間の売り上げが500万円程度しかえられない弁護士が特に若手の中で増えてきているというのです。

http://blog.goo.ne.jp/aleido_che_guevara/e/aebdd1f1b6718646ebc2f17bab9a038f

433 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:12:56

弁護士さんが食えないで困っているのなら
行書の仕事を取り上げて弁護士さんに上げるべきでしょう
行書は馬鹿だから何とか食っていくんじゃないでしょうか

434 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:14:48

>>432
行政書士は100万以下がほとんど。

435 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:17:34

日本国民にとって必要なのは真の法律家である弁護士か

はたまたバッタモンの自称法律家行書か

こたえはあきらかでしょう

436 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:19:02

「行政書士の年収」として流布しているデータは、調査の対象者が全登録者であるものが多いが、
行政書士業界の特徴として、行政書士登録を受けてはいるが実質稼働していない者が多いという現象がある。
この原因はいろいろと指摘されているが、大きな要素として退職公務員（いわゆる特認組）の問題がある。
行政書士法上、一定の期間（高卒以上17年、その他20年）行政判断を伴う地位にある公務員であったものは、
原則的に行政書士資格を無試験で付与される制度になっており、公務員を定年退職した者が世間体を慮り登録を受けることが多い。
これら特認組は行政書士の登録を受けているものの、事実上行政書士として稼働していないことが多いためその収入額も極端に低収入になりがちである。
このことから全登録者を対象とする年収調査は、実質的に稼働する行政書士の年収額を示すものとなってはいない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%9B%B8%E5%A3%AB

437 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:20:58

この行政書士と弁護士のどちらが悪なのかは分らんが
検察は間違いなく弁護士側につくだろう　ということは警察もだ
彼に勝ち目はないなぁ

438 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:27:00

国民もマスコミも弁護士の側につくだろ

例えば参詣の記事のタイトル。あきらかに馬鹿にしてるだろ
「地で行く“カバチ”　鳥取の行政書士を非弁活動で告発」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100414/crm1004141228014-n1.htm

んで
行政書士で記事検索したら犯罪ばっかりｗ
http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%9B%B8%E5%A3%AB

439 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:27:20

>>436
情報源がwiki（ｗｗｗ

＞公務員を定年退職した者が世間体を慮り登録を受けることが多い。

脳内ソース
具体的な数は？全体に占める率は？？？

440 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:29:07

>>438
「司法書士」でも同じようなもんだが？

http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%8Ei%96@%8F%91%8Em&cp=932

441 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:29:32

公務員でも大半のまともなＯＢは行書登録なんてしませんよ

442 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:30:52

>>440
司法書士はこの件で告発されてないだろ

443 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:32:21

>>442
はぁ？「犯罪ばっかりｗ」に対するレスだが？

444 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:33:08

wiki行書だろ
あれは某行書が行書をもちあげようと必死で書いてるんだよ

445 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:34:27

>>443
行書ＶＳ弁でマスコミがどちらに付くかという文脈がお前には読めんか

446 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:35:41

いずれにせよ

遺贈契約なんて寝言を嬉々としてｈｐに載せてる行書ってのは日本の恥でしかないでしょ

447 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:38:41

>>431
東京会の総会の議案が届いたんだが、民事の予算って許認可の5倍使ってるんだよね
いったい何やってるんだか

448 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:40:19

>>444

wiki行書より
＞また、近年では、本人が死亡した場合に遺族が業界団体に連絡しないなど、
＞会が捕捉できない例が多く、各単会の会員数や収入捕捉の統計上のノイズとなっている。

これ、死んだ後も遺族が会費とか払ってるんですかね？？ｗ

会が捕捉できないんですかね？ｗ

449 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:40:43

★別の依頼者からも懲戒請求　大阪司法書士会幹部が陳謝　アヴァンス非弁問題★　2010.4.8 23:48

多重債務者の過払い金返還の法律業務を無資格の事務員が行ったとして、
大阪弁護士会が弁護士法違反（非弁活動）の罪で司法書士事務所「アヴァンス法務事務所」（大阪市中央区）を刑事告発した問題で、
大阪司法書士会は８日、別の依頼者からも非弁活動で法務局に懲戒請求があったことを明らかにした。
同会幹部は「市民に大変ご心配をおかけしたことを謝罪したい」と陳謝した。
同会によると、アヴァンスの依頼者が昨年１２月、「司法書士に相談に応じてもらったことがない」として法務局に懲戒請求した。
同会綱紀委員会は昨年８月から、報酬をめぐる別のトラブルでアヴァンスの調査を進めており、
非弁活動も調査事項に追加したという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100408/trl1004082350013-n1.htm

450 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:41:32

>>445
どっちでもいいよそんなの。
それよりおまえが一生懸命ここでネガティブキャンペーンをしている意義が分らない。
行書の被害に遭ったんか？

451 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:52:25

>>445
論点ずらしは行書のツネ
というより馬鹿だから論点自体が見えない

452 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:55:46

>>436

早く答えてくださいよ！
　
↓
>>439
>>448

453 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 17:57:29

いちおうはっとくわ

嬉々として遺贈契約について語る自称法律家どもｗｗｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%81%BA%E8%B4%88%E5%A5%91%E7%B4%84&ei=UTF-8&fr=mozff

こんな素人以下の手合いに関わりたいと思いますか？

454 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:05:19

今週日弁連の会長選挙があった。予想外の人が会長に選任された。
日弁連執行部以外の人物が会長になるのは初めて。
なぜそんな椿事が起きたのか？
弁護士全体の30％の年収が400万円以下という年収問題という。
地方や若い弁護士が食えない、その深刻さを執行部は知らない。

http://blog.ushinomiya.co.jp/blog/d1234

455 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:21:03

通帳の金を解約して、法定相続分で算定した額を相続人に説明した上で
渡してくれって話。値切ったりする必要なし。
こういうのって、弁護士に依頼したら30万とかかかる？いや、もっと？

どこに依頼すればいい？

・弁護士
・司法書士
・行政書士　弁護士は当然として、司法書士や行政書士では非弁になる？

ちなみに寄与分とか特別受益とか言ってる相続人はいない。

456 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:23:43

遺贈契約？？？
死因贈与契約の間違いでは？

457 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:24:57

>>455
そんなもの自分で遺言書を書いときゃ、紙とペン代ぐらいで済む。

458 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:27:06

>>455
その程度のこと相続人が自分でやるだろ
銀行に行けば丁寧に教えてくれて用紙もくれるよ

459 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:28:06

>>456
行書は素人以下ですんで，そのあたりの機微はお含み置きください

460 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:31:05

そういう馬鹿でもできるような簡単なことを
しゃしゃり出ていって法外な金取るのが行書
悪徳商法資格といっていいだろう
結局公務員退職者のための公務員利権なんだから
仕分けの対象にすべきだろう

461 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:33:26

＞そういう馬鹿でもできるような簡単なこと

車庫証明がいい例だな

462 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:35:17

素人イカイカのタコさんが素人イカに食われるのか？
日本社会の闇は深いな

463 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:37:15

高度な法律事務である車庫証明について議論を深める馬鹿行書たち

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1272802697/l50

464 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:37:40

代筆なんで読み書きできれば可能。
免許試験や免許更新で行書に頼む人なんているの？

465 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:40:48

法律資格の登竜門の行書が気になるようじゃなにやっても
成功しないだろうな。

466 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:43:44

愚鈍な司法書士ベテや三振博士の溜まり場だな、このスレは。

467 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:44:41

車庫証明に専門性があるとは思えんがな
行書の業務なの？

468 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:53:35

こないだ車買ったんだが、
ディーラーのお姉さんが住宅地図持ってきて
ご自宅どこですか～？
ここです～。
駐車場の略図描いてください～だいたいでいいですよ～
約１０秒でちゃちゃっと書く。
あとは住所氏名書いて判押すだけ

車庫証明ってこれのことじゃないの？

469 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:56:32

>>468
これのこと
なんで車庫証明でムキになってるんだかわからん
運送業許可のオマケだもん　

470 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:57:38

>>468
お見込みのとおり
http://naru2.fc2web.com/shako/shako6.html

471 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 18:58:12

って何で話題逸らしに付き合ってるんだよｗ

472 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:00:08

こりゃ自治労利権だな
民主党では改革は無理だ

473 ：455：2010/05/24(月) 19:28:40

>>457
相続はすでに発生していて、通帳は解約済み。
相手に会いたくないっていうだけの話。
相手に相続財産の詳細とか聞かれたら当然答える。
法定相続分相当を渡すだけだし、相手方は「財産くれ」と言っていても
法定相続分以上の主張はしていないわけだから、特に非弁も非司も非行も
関係なく誰でもできると思うんだが･･･？

474 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:34:50

>>473

そりゃ金を取らなきゃ72条は無関係じゃねーの？

475 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:36:28

>>474
誰がボランティアでやるんだよ
分け与える金額が確定してるんだから誰がやろうが問題ない

476 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:38:39

金を貰っても何の問題もないだろ
たんなるお遣いみたいなものだ

477 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:39:48

行書なら遺産分割協議書を作成しないとヤバイですよ
なんて騙すんでしょ

478 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:40:41

>相手に相続財産の詳細とか聞かれたら当然答える

まだ遺産分割協議で合意していないのでは？

479 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:42:13

預金だから分割協議の必要ないだろ
判例知らないの？

480 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:45:16

今日、まだ逮捕されたニュースがないってことは、
まだ柴田君逮捕されてない？

481 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:45:53

>>473
遺産分割協議は必要だね。
預金は簡易手続きで解約したかな（MT銀行？）
まぁ、行政書士でもやるだろうけど、
この流れだと、交渉ありで非弁になりそうだね。

482 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:47:28

やっぱり行書は分割協議書作って銭を騙し取るわけだｗ

483 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:51:17

解約済みだろ？

484 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:51:37

協議書を作るかどうかは別として、遺産分割に関して合意しておく必要がある。
合意してなきゃ紛争性ありで非弁じゃね？

485 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:52:25

だから預金は遺産分割必要ないだろ
判例も知らんのか

486 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:55:38

>>485
預金は遺産分割せずに降ろした人のものになるとは知らなかった。

487 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:56:51

ギョウ虫風情がｗ

488 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:57:25

実務では作るよ。協議書。
仲良し相続人なら銀行の同意書で済ますがな。
質問者のは解約済みでしょ。
やっぱ協議書要るだろ。

489 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:57:35

預金は可分債権なので被相続人死亡と同時に
法定相続分に応じて相続人に帰属するから分割しない。
だから遺産が預金のみの場合，家裁に遺産分割調停を申し立てても受け付けてくれない。
では，預金払戻しに他の相続人の協力が得られない場合は？
払戻し請求訴訟です。銀行は争ってこないので直ぐに判決が確定し
相続分相当の預金が手に入る。
弁護士や司法書士なら常識。

490 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 19:58:53

親切なやつだな

491 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:01:52

週明けにも逮捕という感じだったがガセネタだったのか？
毎日一社しか報道してないし。

492 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:06:21

>>489
お前が実務家で無いことは理解できた。

493 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:07:10

>>492
おまいさん遺贈契約つくってる行書だろ

494 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:11:56

相続人の１人が判を押してくれず預金の払戻しが出来ないため
愚かにも行書に相談したところ，反対してる相続人に多少多めに預金を
渡すことで協力を得るという分割案を提案されてそのとおりしたという方も
少なくないでしょう。
お近くの弁護士または司法書士にご相談ください。

495 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:12:07

>>491
週明けとは言ってないよ。
逮捕する方針を固めたとしか言ってないよ。
詳しくは>>1

496 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:12:14

世の中には相続分さえ要らないという人もいるんだよ。
そこで、協議書を銀行にだして要る人の預金に変えるだよ。

497 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:16:25

実務上協議書を銀行に出すけど
あれって結局預金を引き出すための方便にすぎないんだよね
銀行が責任を回避したいだけ

498 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:17:51

ひとおもいにスパっとやってくれっ！

という心境でしょうな

499 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:23:28

柴田本人は生き地獄だよ、今。
逮捕されれば諦めがつくしな。

500 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:27:37

ＨＰ見ると新規依頼は中止してるよな
しばらく収入はゼロだろ
そのうち家賃も払えなくなるぞ

501 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:32:15

＊現在全てのご依頼の受付を停止しております。
http://www.isharyo.net/

この弁護士は絶対に許せません！闘います！行政書士のあり方を変えます！
とブログで宣言してたのに・・・・受付停止とはこれいかに？

502 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 20:54:45

>>501
ということは、そういうことなのでは?

503 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:02:21

もう諦めたんでしょう。
逮捕されると思って、依頼人に迷惑かけないように
受付停止にしたんじゃない。

504 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:16:45

検事さん早く逮捕してあげなさい。

505 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:18:52

武士の情け

506 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:20:35

>>505
同意

507 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:22:10

よく伸びるスレだなｗ

508 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:32:36

遅くとも今週だろ。

509 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:33:11

>>507
そりゃもう皆さんが注目してますから

510 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:44:09

おまえらヒマなら行政書士試験の過去問といてみろ

問題45　次の【事例】において、Ｘは、Ｙに対して、どのような権利について、
どのような契約に基づき、どのような請求をすることができるか。40字程度で記述しなさい。
【事例】
　Ａ（会社）は、Ｂ（銀行）より消費貸借契約に基づき金銭を借り受け、
その際に、Ｘ（信用保証協会）との間でＢに対する信用保証委託契約を締結し、
Ｘは、同契約に基づき、ＡのＢに対する債務につき信用保証をした。
Ｘは、それと同時に、Ｙとの間で、Ａが信用保証委託契約に碁づきＸに対して
負担する求償債務についてＹが連帯保証する旨の連帯保証契約を締結した。
ＡがＢに対する上記借入債務の弁済を怠り、期限の利益を失ったので、
Ｘは、Ｂに対して代位弁済をした。

511 ：455：2010/05/24(月) 21:49:55

お金はもらいます。
通帳解約時にいくらあるか判明しているから、法定相続分渡して
終わりということ。「他にもあんんじゃないの？」って聞かれたら
知ってる限り答える。（「家財以外無い」としか聞いてないけど。）

とりあえず預金について協議書は作って、「以後発見のものについては不問」と
一筆もらうだけ。文書の内容が気に入らないなら文書については作らない。
まぁ、使者だね。

512 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:57:45

柴田も仕事に関して受付中止にしたってことは、
案外すんなり認めるかもな
逮捕される前はみんな否認するもんだよ。
逮捕されて、拘置所にぶっこまれて
厳しい拷問取調べを受けてみんな白状するようになる。

513 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 21:59:43

一応しおらしい態度取ってるし
ここ↓よりはずっとまともだろう
ttp://ndesign6764.blog11.fc2.com/

514 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:04:38

おいおい！毎日新聞の記事がなくなってるぞ
やはり誤報だったのかねぇ
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2010/05/19/20100519dn012040046000c.html

515 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:04:52

>>512
だから、「やったからやってないか｣じゃなくて、「やったことが弁護士法違反かどうか｣だから、事実認定に食い違いは無いって

516 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:07:44

>>514
誤報なわけないじゃん。
検察がそんな馬鹿なことしないよ。
期間が過ぎて、あまり見る人がいないから消しただけでしょう。

517 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:07:53

>>514
普通に掲載されてますけど
ttp://mainichi.jp/kansai/archive/news/2010/05/19/20100519ddn012040046000c.html

518 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:07:54

いつのまにか受付再開してるぞ

519 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:09:00

>>516
釣られてくれてありがとう

520 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:11:35

釣りはやめろ

521 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:15:10

>>518
本当だ。

522 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:16:16

まだ受付停止してんじゃないの
http://www.isharyo.net/

523 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:21:11

>>522
釣られちゃ駄目。

524 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:21:21

ＵＲＬまで貼って何がしたいんだ?

525 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:38:05

数多くの実績を持つ離婚・不倫問題専門の行政書士・柴田崇裕です。

「私の数多くの経験をいかした”慰謝料請求書”を作成します」

（役職等）
行政書士柴田法務事務所・所長
2005～2007/8　鳥取県消費生活審議委員会　委員（＊）
＊消費者の保護及び、悪徳事業者を取り締まる条例制定などに関わる。

526 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:39:53

悪徳事業者を取り締まる
悪徳事業者を取り締まる
悪徳事業者を取り締まる
悪徳事業者を取り締まる
悪徳事業者を取り締まる

527 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:41:45

>>525
最後には自分が取り締まられちゃったじゃん。
悪徳事業者として。

528 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:42:36

鳥取県消費生活審議委員会ってなに？

529 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:43:16

横綱審議委員会みたいなもんだろ

530 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:43:35

↑ワラ

531 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:45:44

>行政書士柴田法務事務所・所長
ってあんた一人しかいないじゃん

532 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:50:00

ばかだね

533 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:51:49

ブログによると嫁さんが1年前に看護婦辞めて補助者してるんだろ
また働きにでにゃならんな

534 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:56:30

>>533
なんか可哀相になってきた。
行政書士廃業で起訴猶予にしてあげて。

535 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 22:58:20

>>534
それは無理だろう。
だいたい起訴猶予なんて軽微な事件しかないからね。
後は窃盗とかで１件のみで示談が成立している場合とか。
柴田の場合は、常習的に行っているまず起訴される。

536 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:06:02

かわいそうとか俺は思わないな。
逮捕、起訴は当然のこと。
犯罪を犯したんだし。

537 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:06:42

罪状を認めて略式起訴で罰金で終了ということはありうる？？

538 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:11:26

>>537
弁護士法は罰金刑もあるけど、
同じ事件で見てみると、まずないよ。
警察・検察の目的は執行猶予だろうが、懲役刑に持っていって行政書士業務を廃業に持ち込むこと。
罰金刑じゃ欠格時由に該当しないから、廃業に追い込めないよ。

539 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:14:14

とにかく、判例を作って欲しいわ

540 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:14:41

行政書士法ってなんで２条の２なんかで欠格事由定めてるんだ？

（欠格事由）
第２条の２　
次の各号のいずれかに該当する者は、前条の規定にかかわらず、
行政書士となる資格を有しない。

541 ：名無し検定1級さん：2010/05/24(月) 23:16:12

空想スレ

弁護士法違反が行政書士との利益対立で
問題化すればという仮定の話。

内容証明は事実証明に関する文書であって行政書士の
業務であることに間違いはない。内容証明で詩を書いてもいいわけだ。

けれど、これで仮に逮捕・起訴になって報道されたらどうだ。
ストーカー被害の女性のために真摯だった行政書士に弁護士の横暴という図式が成立
し得るのではないか。まさに特上カバチの図式どおりだ。

そうすると弁護士法72条自体の合理性が問われてくる。
同法の由来は昭和8年に遡る。事件屋が当たり前の時代にこれを取り締まるためであった。

この法律の趣旨が現在でも妥当するのかということになれば
疑問が生じることはあり得る。弁護士が無理やり言いくるめれば問題がなくて（弁護士が強く言えばビビって
相手が言いくるめられることはあるだろう。）行政書士が真摯に話し合いをすれば違法と。
こんな議論がまかり通るのか。

72条は議論の俎上に乗せてしまう時点で弁護士利権は大きな危機を得てしまいかねない。
最悪、刑事訴訟くらいしか弁護士の完全独占業務は犯されかねなくなるよ。

アフォは弁護士でも行政書士でもいる。
柴田氏がいかな行政書士かは知らないが、ストーカー被害で電話一本という
ことで逮捕したら波紋は相当大きなものとなる予想がする。

542 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:17:50

>>541
だから何だよ

543 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:19:07

鳥取なんだからおとなしく農家でもやってりゃよかったのにと思ったら
このおっさんすげー農家が似合いそうな顔してんなｗ

544 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:20:02

>>541
内容証明は郵便事業会社の事業や

545 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:21:07

>>541
行書はカバチにはじまりカバチに終わる

546 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:23:30

>>543
すげーうける。
ほんと、田舎くさい顔してるよね。

547 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:23:33

要するに民事はやめとけってこと

548 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:24:47

>>541
直接対面で会話して交渉しようと、電話で交渉しようと、内容証明で交渉しようと、交渉であれば非弁。

549 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:25:44

とうとう顔までネタに・・・

しかしこのひと２ちゃんねらーじゃないんだろうな
もしそうならすぐにＨＰを削除しただろう
こうなることは想定できるだろうし

550 ：名無し検定1級さん：2010/05/24(月) 23:27:43

541
非弁ということがなぜ悪いのかという立法理由自体の合理性が
問題となるということが言いたい、まわりくどいのは申しわけない。

551 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:28:20

気にするな

552 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:29:48

奥さんが一番かわいそうな気がする。
自分の結婚した人が犯罪者だったとはね。

553 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:30:48

>>540
他士業法にも欠格事由はあるだろ

554 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:31:01

>>550
弁護士以外が介入すると権利や財産が阻害される恐れがあるから

555 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:32:11

>>546
顔はやめな、ボディーボディー

556 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:32:45

>>555
こんなところにじゅんこ・・・

557 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:34:04

>>552
やっぱ田舎だとすぐに近所中のうわさになるんだろうな・・・

558 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:35:00

>>550
じゃあまず行政書士の独占業務を解放したらどうだ

559 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:35:38

こんなこともしてたんだ

詐欺・サギ対策.com　運営：行政書士柴田法務事務所代表　柴田崇裕
http://sagi.rikon-web.jp/

560 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:35:55

>>550
それ、裁判で主張しても相手にされないよ。
今までの判例がそうだから。
行政書士が最高裁まで争ってもその点は負け。

561 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:36:23

>>555
顔も重要だよ。

562 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:37:35

何かに似てるよなこの顔

563 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:37:39

>>553
後で追加されたってことだろ
議員立法だからそういうのいい加減なんだよ

564 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:38:03

>>560
たぶん、タバコ屋や風呂屋や薬局の判例も理解できないんだろうが、こういう輩がなんで行政書士になれるんだか疑問だ

565 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:38:52

>>562
漫画のいじめられっこに出てくる顔だよなｗ

566 ：名無し検定1級さん：2010/05/24(月) 23:39:03

>>550　

だから…今は昭和8年じゃないのだ。平成21年なのだぞ。
80年も前の立法趣旨が妥当するのか。
立法事実がないということが判明するということだ。

お前のような抽象的な理由しか出ないだろう？

自由と正義であるように弁護士が権利や財産犯しまくってる事件が
後を絶たない。
弁護士だから信頼できて行政書士だから信頼できないなんて根拠はもはやない（お前の妄想はもういい）

こういうことが公開法廷で議論の的になり得るということだ。
そうすれば示談の権利が行政書士にも開かれ得てしまうよ。

こんな意識。疲れたんでこれ以上は書き込まない。

567 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:40:11

>>561
>>555のネタが解らないってことは20代か30代前半だな
で、>>556は40以上のオッサンだな

568 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:41:50

>>563
なるほどそれで「の２」なわけか

569 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:42:19

>>566
なら、「権利義務又は事実証明に関する書類の作成｣の根拠は明治時代の法律なんだが
しかも一旦廃法になってるのにまだ引きずってるんだぜ

570 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:43:19

>>566
だったら一般人や探偵会社とかが示談やってもいいことになる
それで良いと思う？

571 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:44:23

>>566
一般論として行政書士は信用できないなあ
試験は簡単だし
学歴は低いし
頭は悪そうだし
コンプは強そうだし

572 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:46:07

行書は他士業のことをとやかく言う資格ないだろ
自分自身が議員立法のでっち上げ資格なんだし

573 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:46:45

>>571
ロー出身の弁護士にそのまま当てはまるｗ

574 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:47:13

行政書士廃止して司法書士と統合しろよ

575 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:47:32

>>566
平成12年の判決でも合理的だと判決が出ていますが。

576 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:47:56

実際、退職公務員の老後の小遣稼ぎ用に作られた資格だろ
こんな資格が21世紀になってもまだあることが一番おかしいんじゃないの？

577 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:49:14

万引されるのは商品をきちんと管理していないからだ

578 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:49:44

行書は一旦廃止して、既存業者は行政手続代行主任でいいじゃないか

579 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:50:36

許認可の仕事だけの名称独占資格にすべき

580 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:51:04

退職公務員ほど許認可に精通している専門家はいない。
国民の利便性に資するから、退職公務員がそのまま行政書士になってもいいと思う。
重要なのは、許認可専門家は民事の専門家ではないということだ。

581 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:53:12

試験科目も変えた方が良い
民法とか不要でしょ

582 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:54:49

退職公務員でもある程度出世した人で行書登録する人はまれ
登録するのは大体が出世できなかった人
後輩の現役からも軽んじられている

583 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:55:37

>>582
ソースは？

584 ：名無し検定1級さん：2010/05/24(月) 23:56:45

何か行政書士否定論者の方が議論弱い気がするなあ。
うちの子どもが屁理屈こねる時みたいだｗｗ

柴田っていう行書さんも大丈夫なんじゃないの？
仕事みんなでシェアしようよ。不況なんだしさ（´ゝ｀）

585 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:57:37

つまりタダで貰っても登録しないわけね。
試験組でさえ登録するのは3割未満

でも泥の中から這い上がってきた人にとっては勲章なんです

586 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:58:05

>>582
出世したらちゃんと天下り先があるからね。
天下れなかった者がやむを得ず登録と

587 ：名無し検定１級さん：2010/05/24(月) 23:59:56

ブログによるとこの人高卒なんだよね～
相当舞い上がってる印象なんだけど
とりあえずスーツが似合わねえ

588 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:01:08

>>584
じゃあ駄目だな

589 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:03:46

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0228/298158.htm?g=06

行政書士の厳しい夫かなこ 2010年2月28日 16:52
28歳の主婦です。
主人（35歳）は働きながら昨年に7年かかって独学で行政書士資格を取り今も同じ会社で働いています。
会社では工場のラインで総務事務とは全く無縁です。
将来的には独立開業したいと考えてるようですが、開業した時に私も一緒に働いてほしいと言ってきます。
その為には行政書士の資格に合格してくれと言われました。

3年ほど前、勉強中だった今の主人に一緒に勉強しないかと誘われて、
一緒に勉強しているうちに付き合うことになり結婚しました。
しかし真面目に勉強などしたことがない私には行政書士の本は理解できず
漫画のカバチタレを読んで理解しようとしましたが全く駄目でした。
結局分からないので受験を断念しました。

590 ：名無し検定1級さん：2010/05/25(火) 00:04:38

>>566
10年もたったら判例も変わり得る。
てか、日本は判例法の国ではない。

お前みたいな判例べったりの無能旧試験弁護士（か？）が増えすぎたせいで司法制度改革でロー出来たこと忘れんな。

591 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:04:48

>>>586
天下りなんて、1種のエリート官僚くらいだろ。
ノンキャリにそんな道は用意されていない。
もっとも、2種や上級公務員でも、平均年収は700万くらいなんだよね
退職金も2000万以上は支給されるそうだし。
それと、行書登録は経費がかかるから、ある程度資産がないとできないよ。

常駐2ちゃんねらーは、ノンキャリと比べても「負け組」なんだよ。
どうせ君ら、年収400万未満だろｗ

592 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:05:00

>>579
民事もいいんじゃないか？

遺贈契約作成士とか

593 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:06:14

＞それと、行書登録は経費がかかるから、ある程度資産がないとできないよ。

馬鹿っているんだなあ

594 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:06:25

>>590
とりあえずレスアンカーの付け方を覚えよう。
まずはそこからだ。

595 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:08:19

>>591
ノンキャリにも用意されてるんだけどね再就職先は
まあ数年で辞めてあとは野菜作ったりして余生を楽しむパターンだろうな
オマエも行書なら特認の実態わかってるだろ

596 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:09:13

たしかに公務員が羨ましいね。
安定、中～高収入だから。

ベテが馬鹿にみえるよ。

597 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:10:10

>>590
2008年にも最高裁で違法判決が出ていますが。

598 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:13:28

特認といえば法務局や検察庁・裁判所職員なら司法書士と思うだろ
でも司法書士にしてもらえるのは一握り
あとは行書しかもらえないけど行書じゃやる気がしないから登録してるのはあまりいない。
あまりいないがたまにはいて、あー出世できなかったんだなーと

599 ：名無し検定1級さん：2010/05/25(火) 00:14:29

>>597
年月日お願い読んでみる。
レスアンカーのつけ方これでＯＫ？？

600 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:16:20

ホームページ出してるどっかの行書の経歴が裁判所書記官だったな
なんで司法書士もらえなかったんだろ
なんか不祥事起こして退職を余儀なくされたか？

601 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:18:49

違法に拳銃を入手してロッカーに隠していて懲戒免職になった警官が
どうどうと行政書士してるけどちょっと緩すぎないか

602 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:22:08

>>601
ニュースになった警官？

603 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:24:27

>>600
今の時代に司法書士もらえる人って独法の幹部や公証人になれる地位も同時に
ある超エリートだぜ。普通に試験受けたほうが楽なはず。

604 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:27:21

>>602
けっこう前だよ
Ｅ県Ｍ市ね

605 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:30:40

>>604
そんな伏字にするほどの事件なのか？

606 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:31:17

>>605
まあ面識あるからなｗ

607 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:48:27

>>599
君じゃ理解できないよ。
判例六法で憲法22条のトコの判例を全部理解したらまたおいで。

608 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:50:12

一向に進展がないなあ

だれか特捜部に電凸する猛者はいねぇか

609 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:50:59

本人、mixiにログインしてるね。

610 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:54:01

ログインしたまま死んでるってことはないよな

611 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 00:55:54

かつて名称独占の危機があった。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/satomoha/diary/200508090000/
民事もいいけど、こういうことがないように
許認可の専門性高めるべきなんだが。

612 ：名無し検定1級さん：2010/05/25(火) 01:52:10

>>607

教えてやれよｗｗｗ
理解できないか出来るか試してみれば？？

てか、そんな判例がないか事案が違いすぎるの
でっち上げじゃねえの？指摘されたら自分のバカが露呈するｗｗｗ

脳内優秀性乙ｗｗ

さあさあ、はやく2008年の判例とやらをあげたまえ！！
ちなみに判例は最高裁判所の判断ですから。
裁判例は違いますから。

脳内優秀性のボクチン区別つくかな～ｗｗｗ

613 ：名無し検定1級さん：2010/05/25(火) 01:56:44

専門性高めれば名称独占でも別にいいのでは？？
中小企業診断士さんみたいに。

行政書士は名称や独占で仕事が来るわけじゃなくて
信頼で来る希ガス。

あ、でもそうすると保険の適用とか色々問題は出てくるのかな…

てか、

614 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 03:40:49

専門性って言っても、法律の何でも屋的立ち位置だからなぁ。
まあだからこそ他士業（特に弁ちゃん）に嫌われるんだろうけどさ

615 ：ひみつの検閲さん：2025/01/21(火) 11:38:15 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-01-28 21:51:00
https://mimizun.com/delete.html

616 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 08:17:50

行政書士に少額訴訟の代理権を
http://blogs.yahoo.co.jp/awanokouichi14/21353640.html

617 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 10:59:26

ブログが更新されてるぞｗ

618 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 11:03:27

>>616
こんな能天気な考えがよく持てるよなあ
国からＡＤＲ代理権さえ認めてもらえないのに

619 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 11:09:24

顔を否定したり、粘着したり、カスばっかだなｗ

620 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 11:14:03

少額訴訟の代理権がほしいならちゃんと勉強して司法書士なり弁護士なりになればいいだけの話なんだがなぁ
行政書士なんて人間ワープロでしかないのは本人たちもわかってるだろうに

621 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 11:16:24

>>619
よく読んでるな

622 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 11:30:46

行政書士法は議員立法なので、国会議員の先生がたにも、
働きかけていかなければ、ならないのですが、代理権の範囲をもっと
広げてほしいところですね。
↑
TOPが赤松じゃ無理よｗ
昔は野中クラスの政治家じゃないとな

623 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 11:32:33

しかしブログの文章読むと
つくづく教育を受けてこなかった人なんだなあと思うよ

あと人生苦労し過ぎなんじゃないのかな
物事をななめに見てばっか

624 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 11:34:12

要するに馬鹿なんだよ。

625 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 12:05:39

馬鹿が馬鹿を笑うスレwww

626 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 12:51:22

ブログを見ると医者や弁護士に対する悪口雑言が印象的だが
やはり学歴コンプかね？

627 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 14:07:31

だいたい専業が集まると他士業とくに弁護士や司法書士に対する悪口が炸裂するよｗ

628 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 14:12:50

学歴職歴コンプ馬鹿が、法律家ごっこ。

629 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 16:23:43

>>622
会員全員が訴訟代理権と書類作成代理の区別がつくようになってから、
主張しようねｗ

630 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 17:41:33

遺贈契約って遺産贈与契約のことだろ

631 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 17:49:13

>>630
うんうん。そうだよ。

632 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 17:57:17

遺産贈与契約、
アハハッハハハ！

633 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 18:45:16

少額訴訟代理権だけ手に入れてどうするつもりだ
報酬何％取る気なんだよ

634 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 20:27:41

今日も柴田逮捕のニュースないか？

635 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 20:46:33

>>617
毎日の誤報で実質勝利！？

636 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 20:54:05

雨が続くな…
どうも最近天気がすっきりしない…

梅雨入りしたなんて話も聞かないのでしばらくしたらいい天気が続くんだろうけどね。

さて、今日はいろいろとしないといけないことがあるのでさっさと片付けてしまおう。

夜は温泉いくことを目指して頑張ろう！

それにしても今日は短いブログだな（笑）

【2010/05/25 09:14】 | 行政書士の日常日記 | TRACKBACK(0) | COMMENT(0) |
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637 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 20:57:59

片付けることがあるとか温泉に行くとかかいてあるけど、
もうこの人覚悟して
いつ来てもいいように、準備しているんじゃないの。
温泉なんかも最後の思い出作りじゃないの。

638 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:34:14

確かに

639 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:41:25

思いつめて自殺するかもしれないから、早く保護すべきじゃないのか？

640 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:43:21

温泉行ってそのまま自殺したりして。

641 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:44:52

せめて判例作って欲しいね、判例後の自殺は止めない

642 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:46:54

↑、確かに犯罪者だからね。

643 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:49:01

２年以下の懲役、余罪でも３年までしか打てない。
実刑はまずないだろう。否認したらわかんないけど。

644 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:50:30

若い上に商売上手だからいくらでもやり直せるよ

645 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:51:01

逮捕されてどうなるんだろ？
英雄視されるんかな？
でも行書関係とはあまり付き合い無いみたいだから、捨石同然かな。
まあ捨石が彼の本望か。

646 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:51:05

>>641
内容証明すら行政書士から取り上げるのか！

647 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:52:20

>>646
許認可やればいいじゃない

648 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:53:17

>>644
英雄視なんてあるわけないだろう。
単なる犯罪者になるだけだよ。

649 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:53:19

>>646

行政書士の内容証明業務と弁護士法72条の紛争性云々は別の次元でしょ
紛争性があれば内容証明どころか電話も手紙も無理でしょ

650 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:54:39

相手方が多少法律を知ってれば、
行政書士の内容証明なんて全然意味がない

651 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:55:04

こういう行政書士もいるのよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1237914397

「相手の住所と電話番号がわかるなら精神的にダメージうけるまで電話かけてやりますよ」
「探偵とか雇ったらもったいないですよ」
「日によっては相手に1日に２通も手紙送ってやるときありますよ」

652 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:55:24

>>650
そーそー。
単なるハッタリで、まったくもって無意味。

653 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:56:08

>>651
メールじゃあるまいし、1日2通でも着くときはまとまって着くんじゃないか?

654 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 21:58:50

っていうか１日２通じゃ大してダメージを与えられないんじゃない？

655 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:00:46

カバチ行書って、本当に社会の害悪だな。

656 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:02:40

>>655
どんな世界でも、越権行為をすりゃ叩かれるってことが解ってない
それが上層部にもいるってのが問題
鳥取会はどうするんだろうな

657 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:04:35

>>655
カバチは行書の癌でもあり、社会の害悪でもあり

行書会はカバチ排除に動くべき

658 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:06:07

カバチタレって漫画自体が悪かったと思うよ。

659 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:09:10

確かに

660 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:12:37

>>658
頭文字Ｄにあこがれて暴走行為して捕まるやつと同じ
まねするバカが悪い

661 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:14:26

>>657
むしろ逆
東京会の市民法務便覧は非弁推奨だよ
「弁護士と行政書士は方向性が同じ｣とかもうね

662 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:14:27

あの作者は制度が曖昧なところを利用して
やりたい放題の空想展開したあげく印税で法科大学院卒？

663 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:24:15

>>661
田島隆だよな。
億単位は儲けたみたいだぜ。
しかも自分は、行政書士を捨てるために法科大学院ｗ

664 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:31:21

>>662
やつがそもそもの発端だよ。
それまでは逮捕される奴はいなかったもん。

665 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:35:20

そうだね。

666 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:39:15

漫画を真に受ける奴もね十分痛いよｗ

667 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:40:17

多くの若者の運命を変えてしまったな
近所で開業した29歳の人は4か月で廃業だった
まあ逮捕されるよりはいいけど

668 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:42:17

>>666
２９じゃまだやりなおしできるよ。
ただ、多くの若者の運命を変えてしまったのは問題だね。
大阪弁護士会も抗議するわけだよ。

669 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:47:13

>>666
４ヶ月であきらめる人も珍しいね。貯金もなかったんだろうか。

670 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:49:19

>>669
短ければ短いほど傷は浅くすむ。

671 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:50:40

うちは糞田舎だ
きっと1件の電話もなくて（加除式の本やソフトの営業を除く）
心が折れてしまったんだろう

672 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:52:17

ところで、柴田君の逮捕はいつだ？

673 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:56:22

早くしないとスレ一つ埋まるぞ

674 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:57:58

>>673
て言うか、逮捕までsageなさい
ペース早すぎｗ

675 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:58:17

証拠隠滅の恐れもないから、そんなにあせってしないかもな。
ただ、今週中はするでしょう。

676 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 22:59:32

>>635
誤報かとも思ったが誤報ならいくらなんでももう記事削除すると思うんだよ

677 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:00:04

弁護士に相談したのかな

678 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:00:25

>>675
告発を受けてから、時間があるのに誤報なんてないよ。

679 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:02:30

>>676
いや、相談しても今回のケースはどうにもならないだろう。

680 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:02:36

こんな地味な事件、なんのニュースバリューもない。

681 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:04:22

だめ

682 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:07:00

得意の内容証明を検察に送りつければ不起訴になるんじゃね？

683 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:10:49

>>681
そんなの却下だよｗ弁護士の上申書さえ全く意味がないんだから。

684 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:11:49

>>678
これでも短いほうらしい

685 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:12:43

>>682
その得意の内容証明で解決できなくて
その得意の内容証明で紛争が大きくなって
こういう事態になってるのだが

686 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:15:13

内容証明ｗｗｗ

687 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:24:58

鳥取県に懲戒請求はしないのかね

688 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:27:09

今現在新規の依頼は受け付けてないようだし
今後逮捕されたら当分事務所は閉鎖だろう
家賃払もわないといけないし
まさか国選というわけにもいかんだろうから弁護士費用もかかるだろうし
生活がめちゃくちゃになるな

689 ：名無し検定1級さん：2010/05/25(火) 23:33:13

業際はいやだね…

どう動くかわからん。当事者・弁護士会・行政書士会・マスコミ・世論。

業際っぽいのは手を出さないのが一番安全だよ。
張り合ってもなんの意味もない。

ただ仕事の邪魔はしないでほしい。ネガキャンも含めて。
底辺でもなんでも好きに思ってくれていいから。

心で優越感持ってても、表に出さないのが社会人。
我輩も自分の業務には自信満々でアールｗｗｗ

690 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:39:36

鳥取行政書士会はこれからどうするんだろう。
うちのところの会は無知やら非弁やらのアホ役員が責任者で会員を指導しているぜ。

691 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:40:46

内容証明も、行政書士の作るやつは本当のお手紙だったりするからなｗ
間違いまくりの法律用語で、感想文びっしりｗ
法学部でてる人が苦笑い

692 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:41:17

>>689
どこの世界でも、自分の持ち場を離れて越権行為をすれば叩かれる
そかも法律で決まっているのに越権行為をした
叩かれるのは当然
それだけの話

693 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:42:54

持ち場を離れても叩かれないのは闘莉王ぐらいだよ

694 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:45:59

>私は逃げませんし、戦います。
>この弁護士は許しません。
http://rikonweb.blog39.fc2.com/blog-entry-113.html
こんな男らしいこといってたのに
業務受付停止中って・・・・
けっきょく自分の非を認めたわけ？

695 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:47:25

自分でやった弁護士告訴は不起訴決定で、自分のされた告発は逮捕だなんて

696 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:49:12

根拠をちゃんと調べないで戦おうとすると負ける。
行政書士はそういうところが圧倒的に弱い。
「ちゃんと」というのが最低レベルの激甘になっている。

697 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:49:38

>>694
業務を受け付けたところで客は来ないよ

698 ：名無し検定１級さん：2010/05/25(火) 23:55:49

>>696
民事を甘く見てる
新たに法律を勉強しなければならない許認可に対して、民事は試験勉強の内容で済む民法だけでやってける
ただ、それが根本的に間違ってるんだけどな

699 ：名無し検定1級さん：2010/05/26(水) 00:12:00

>>民事は奥深いよ。行政手続きもだけど。

てか、奥が深くない法なんてないと思うけどな。
今こそ学部の頃の精神を揺り戻せ！！

なぜ個人の自由意思は法律効果を発生させるのか！？
なぜ本来自由であるべき個人の活動を許認可制とする権限があるのか！？
その真の淵源は何だ！？？？

(´･ω･｀)知らんがな

700 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 00:14:13

>>699
公共の福祉が優先されるからだよ
タバコ屋とか風呂屋とか薬局の判例勉強してないの?

701 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 00:15:45

行政書士の逮捕がここ数年、急激に増加しているな。
きっかけはなんだろう？

702 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 00:25:17

>>701　マンガだろｗ

２ｃｈでもこれだけ非弁が叩かれてて、
それでも業務内容やHP広告を変えないカバチは、逮捕されても自業自得でしょ

703 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 00:52:56

離婚　行政書士　でやほると上位でヒットする行政書士事務所

問題の慰謝料請求についても触れていますね
http://www.e-rikon.net/
こちらも慰謝料請求について触れています
http://www.i-rikon.com/
養育費未払い請求ＯＫ？
http://rikon-nakano.jp/index.html
こちらも慰謝料請求に触れてます
http://www.yousuke-office.com/
こちらも慰謝料請求に触れてますね
http://rikonn.jp/

逮捕されるのかな？

704 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 01:09:46

離婚だけじゃなくて、相続とか遺産分割も実は相当危ないんだけどな。
離婚は最近の勘違い若手に多いが、相続、遺産分割はベテランとか大御所みたいなのでもクロと言える灰色だよ。
中途半端なやつほどこういう民事法務を好んでやり、法律をよく知っている奴ほど民事法務はやらない。

705 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 01:35:05

真面目な話、行書なんてまともな奴がなる職業じゃないだろ

706 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 02:21:01

現在、日本にいる在日は戦後に不法入国して住み着いちゃった連中ですよ。

　　　　　　, -―-､､　　　　　　, -―-､、
　　　　　　/　　 ∧＿∧　　　 /　　 ∧＿∧
　　　　　　l　　 < ｀Д´ >　　　l　　<丶｀∀´>
　　　　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　　　　　　人　 Yﾉ　　　　　　人　 Yﾉ
　　　　　　　　レ〈＿フ　　　　　レ〈＿フ　
　日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。　　さっさと移住するﾆﾀﾞ

707 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 04:05:18

こういう話って、実際にこの行政書士がひどく悪質な行為をしたって訳じゃなく、
近隣の弁護士とトラブルがあった末の意趣返しの気がするんだよなあ
その辺どうなんだろう

708 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 06:30:32

鳥取に近隣の弁護士なんていないでしょ
目を付けられるのは余程悪質か派手に活躍してるか
今回の話も報酬が8万円でなく8千円だったら
書類作っただけ、と考えられて違う結果だったかも

709 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 06:47:23

2chで、こそこそと陰口を叩く事でしか存在意義を発揮できない。
可哀相な奴らですね。

710 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 07:07:36

>>707
それはあるでしょ、
慰謝料請求された相手は内容証明に行政書士の名前が書いてあれば当然非弁と言い出す

711 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:13:05

>>710
一般人は非弁なんて言葉自体を知らないのが多い。
行政書士、司法書士の区別も付かない人が多いと言うのに。
何を持って当然と言うのか。
全く持って意味不明。

712 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:15:05

>>711
一般人舐めすぎｗ

713 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:31:45

そもそも今どき一般人なんて表現もどうかと思うが。
行政書士よりも知識ある人もいれば、すぐﾈｯﾄで調べることもできるわけで。
自分の利害に関われば尚更。

714 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:35:56

過払い　行政書士で検索してヒットする行政書士事務所

行政書士の債務整理は非弁じゃないの?
http://kabarai-ok.com/index.html
大丈夫？
http://www.tomizawa-houmu.com/

交通事故　示談　でヒットする行政書士事務所
http://www.kamikaze-lawyer.com/

715 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:39:13

交通事故を調査して損害賠償請求書を書く依頼受けることは出来るの？

716 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:39:57

>>712
非弁なんて言葉は、法律を勉強した連中か、お前らみたいな○が反応する言葉。
一般人は、内容証明が届き、少し動揺し、知り合いなんかの伝手で弁護士等を紹介。
そして、その弁護士等が内容証明や事実内容等を精査して、初めて非弁とか言い出す。
2chばっかやってないで、現実社会との接点を増やせよ。

717 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:40:08

大阪弁護士会以外のところも、徹底的に非弁取締を行うべき。
取締が中途半端だから、あそこがやってるから大丈夫だろう、みんながやってるから大丈夫だろうと高をくくるバカが増える。
広告の段階で警告、告発すべき。

718 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:42:25

>>715
交通事故の損害賠償請求はまずいでしょ
相手に非弁だと騒がれたらどうするの？

719 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:43:23

>>715
書類を書くだけならOK。
損害賠償は慰謝料と違い、算定の根拠が明確だから。
交通事故なら、治療費や物損の費用、休業補償等、それらを根拠付けて合計する。
但し、相手方との交渉や折衝は当人同士でやらせる事が大前提。

720 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:44:07

>>718
お前は、勉強をし直せ。

721 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:45:06

>>716
アホだね、非弁と騒がれるリスクを負ってまでやる業務じゃない
知恵のない人間を騙すような業務はやるべきではないね

722 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:46:44

>>721
一般人が非弁を主張することが常識であることと、リスクを背負う事は別問題。
文章読解能力が無いと、一般知識で足切り喰らうよ。

723 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:49:48

>>722
意味不明ｗ

慰謝料や損害賠償請求の相手が弁護士雇って戦う姿勢を示した段階で、
紛争が顕在化して、行政書士名の請求書は非弁の証拠になりかねない
鳥取と全く同じ状況になるリスクがある

724 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:52:14

>>723

>710　>711　>712　>716　ここの流れを読んでね。
　

725 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:52:48

行政書士の非弁知識なんてこんなもの

<非弁とされるもの>
・損害賠償額やある事実の法的評価(当事者の行為が法的にどの程度の過失があっ
たかなど)について訴訟や調停に準ずる程度に紛争が具体化した事案への介入
・行政書士が代理人となり直接単独で相手方本人と示談交渉をすること
※　なお、本人が同席しての示談交渉なら非弁ではないという考えがあります。

スゴイ解釈ですね。

726 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:54:38

>>724
だから、>710　>711　>712　>716　の話の流れがリスクだっていってるだろｗ

>>716をよく読んでみろｗ、相当危ない橋を渡る発言だぞ

727 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:56:46

一般人以下の依頼者は騙せても相手側が一般人並の頭を持ってればアウト。
依頼者と相手側が愚かなときiだけ成立する商売。

728 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 08:58:18

遺産分割協議に関する判例しっかりと合法とされているのは、
・調査業務、証明書や協議書の作成、その書類について他の関係者に説明。

逆に、業務の範囲外とされているものは、
・紛争が生じている段階で依頼者のために折衝を行う行為、折衝に関する報酬を請求すること。

よって、離婚でも交通事故でも上記判例に当てはめて考えれば、どれが合法で非弁か分かるはずなんだが。

729 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:00:22

行政書士は、民事紛争の片方の味方になる業務は
制度上出来ないと思ったほうが正解だね。

なぜ、行政書士に双方代理禁止規定がないか考えれば判るだろ、
最初から行政書士には慰謝料や損害賠償請求する業務は存在しない

730 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:02:58

>>728
書類作成は有料で、示談交渉は無料でやってます。

731 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:03:58

>>730
それは脱法行為といってだね（ｒｙ

732 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:05:06

>>731
カバチでやってたぞ！

733 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:10:21

>>728
相続人の合意がある場合だろ。
合意してなければ遺産分割協議書を作って、相手側に説明しただけでも非弁。

734 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:14:48

>>730

脱法行為
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112657251

735 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:17:47

許認可以外の行書の業務はすべて脱法行為でFA？

736 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:20:20

>>733
判決理由には、そんなことは書いてありません。
良く読んでね。

737 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:25:52

>>735
遺産分割協議書の合法の判例は双方が合意納得したからこそ合法という判断
離婚相手や不倫相手に請求書を一方的に送りつけるなんて業務の進め方として間違い

738 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:29:39

>>737
そういう事。
遺産分割、離婚、交通事故等
双方が合意している内容を書類に纏める（契約）ことは行政書士業務。
テレビで言えば、地上波は違法だけど、地デジやCSは合法になる場合がある。

739 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:42:44

捜査関係者によると、行政書士は０８年１２月～０９年１月、
大阪府内の女性から内縁の夫の不倫について相談を受け、不倫相手に対し、行政書士名で慰謝料を請求したり、
依頼者の女性との和解を勧めるなどし、その業務の報酬として約８万円を受け取った疑いが持たれている。
行政書士はホームページでこうした相談を受けると宣伝しており、同様の業務を繰り返し行って報酬を得ていたとみられる。

さて鳥取柴田はどうなるか？

740 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 09:42:51

逮捕
地検は２８日、札幌市南区真駒内、行政書士（７６）を
弁護士法違反（非弁護士活動）容疑で逮捕。
弁護士資格がないのに札幌市内の女性から遺産相続の相談を受け、
着手金１００万円など報酬を約束して解決案を盛り込んだ書類を作成。
同９月６日、相手方に書類を渡すなど直接交渉し、
法律業務をした疑い。容疑を否認している。
容疑者は取材に
「行政書士の仕事は法改正で拡大され、
法律上の争いがない契約書などの代理作成は認められている。
これが弁護士法違反に当たるなら、行政書士は何もできなくなる」と話していた。

　↓
判決
元行政書士に有罪判決…弁護士法、司法書士法違反
弁護士にしか認められていない業務を引き受け、報酬を受け取る「非弁活動」などを行っていたとして、
弁護士法違反と司法書士法違反の罪に問われた札幌市南区、元行政書士（７６）の判決が９日、札幌地裁であった。
石井伸興裁判官は「依頼者の意に反して争いが大きくなったケースもあり看過できない」として
懲役１年６月、執行猶予３年（求刑・懲役１年６月）の有罪判決を言い渡した。

741 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 10:35:27

日本全国疑惑あり？？？カバチさん候補？？？集まれ～

過払い　行政書士で検索してヒットする行政書士事務所
行政書士の債務整理は非弁じゃないの?
http://kabarai-ok.com/index.html
大丈夫？
http://www.tomizawa-houmu.com/
交通事故　示談　でヒットする行政書士事務所
http://www.kamikaze-lawyer.com/

離婚　行政書士　でやほると上位でヒットする行政書士事務所
問題の慰謝料請求についても触れていますね
http://www.e-rikon.net/
こちらも慰謝料請求について触れています
http://www.i-rikon.com/
養育費未払い請求ＯＫ？
http://rikon-nakano.jp/index.html
こちらも慰謝料請求に触れてます
http://www.yousuke-office.com/
こちらも慰謝料請求に触れてますね
http://rikonn.jp/

あなたの事務所の業務は本当に本当に合法なの？
合法な業務として扱えないものを扱えるかの様に広告するのはいかが？
紛らわしい広告はやめたほうがいいんじゃない？

742 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 11:03:28

会員に対して自由放任主義ですので

743 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 11:25:31

すでに社会的制裁は受けているので、逮捕も起訴も無しでおながいします

744 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 11:49:53

>>730
それ、裁判になれば、実質的に代理にんとして業務を行っている。
といわれてアウト。
そういう条文しか法律をみていない程度の知識だから、行書は馬鹿だといわれる。
本人同行でもアウト。
無料法律相談もアウト。
無料交渉もアウト。

745 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 11:57:00

そもそも、相手方とコンタクトを取っているのに、「書類の作成だけ｣って言い訳は通用しないだろうに

746 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 11:58:59

mixiの告発トピを読んでみれば、いかに民事やってる奴が法律を知らないか良くわかる

747 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:00:54

無償なら問題ないよ。
書類作成代は通常通りということをしっかり貫徹すればよし。

748 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:02:00

【事案１】ＡさんとＢさんが和解をし、これを公正証書にしようと思い、行政書士事務所
を訪れました。そして、行政書士Ｃは、ＡさんＢさんの代理人として文書を作成し、
公証役場で公正証書を作成しました。

【事案２】ＡさんはＢさんにお金を貸していましたが、Ｂさんがお金を返してくれない
ため、内容証明を送ろうと考え、行政書士事務所を訪れ、内容証明を作ってもらいました。

【事案３】Ａさんが死亡し、相続人はＢ及びＣです。
ＢはＣとは相続の内容をめぐって対立していましたが、
Ｃよりも有利に遺産分割協議をすすめたいと考え、
行政書士事務所を訪れ、ＢＣ名義での遺産分割協議案を作成してもらいました。

【事案１】は行政書士業務
【事案２】は非弁
【事案３】は非弁

これが理解できないのは、法律を業務をする人の中では行政書士だけです。

749 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:03:13

>>747
無償でも業務の一環とみなされればアウトだよ。
行書ってほんとに馬鹿だな

750 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:04:52

別のスレから。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1215851422/599
599 ：572等：2009/08/26(水) 14:41:08
弁護士法７２条が禁止するのは，
「報酬を得る目的」で法律事務を取り扱うことを業とすることです。

反復継続される無料法律相談は，
「業」にあたりますが，報酬を得る目的を欠くでしょう。

751 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:06:27

>>747
反復継続して行えば有償だろうが無償だろうが関係ない

752 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:07:14

>>750
法律相談は法律事務ではない

753 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:12:29

>>750
ははっははっは
引用が２ｃｈｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠が２ｃｈｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが行書

754 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:14:16

>>750
脱法行為はね「実質的」にどうかで、違法とされるんだよ。
条文の揚げ足取りみたいな解釈は意味がないってことです。
ああ、行政書士ごときには理解できないか。

755 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:18:46

>>747
宅建が農地売買の仲介のついでに無報酬で農業委員会の許可申請しても
ディーラーが車買ってくれたお客さんに無報酬で車庫証明とってあげても
ＯＫなのか

756 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:20:09

>>755
気分はよくないけど、無報酬なら、どうしようもないでしょ。

757 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:20:52

行書はブログをソースにしたりするからな
ほんとに彼らの業界はどんな世界なのか興味深いものがる

758 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:22:53

訴訟から登記・税務申告まで当事務所では何でもできますよ。
大丈夫。
提携の弁護士、提携の司法書士、提携の税理士がいるからね。

　　　　○○行政書士事務所

区役所の封筒とかにこんな広告多くないか？
他人の業務を無資格者が募集っていうのは「提携」しているやつらも
非弁・非司・非税提携って懲戒くらうだろ？

759 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:23:20

>>756
なんともいえないいい馬鹿さ加減だよな行書って

760 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:26:01

>>756
ひょっとして行政書士って「脱法行為は合法」だと思ってるのか？
そんな奴が他人のために法律事務やってんの？
行書依頼した人は悲惨だな。
それで余計に複雑になった話を他士業が尻拭いするのか。
そらあ怒るわｗｗｗ

761 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:26:10

>>756
じゃあ行書業務は実質的に開放だな

762 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:29:20

>>748
【事案２】は書面を作っただけなら非弁で立件できないでしょう。

763 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:37:37

【事案２】は報酬があれば立件できるね

カバチは「ボランティア」だと言うが
「ボランティア」をやる意味がない、時間、費用とリスク（紛争が拗れた時のリスク）を背負って
ボランティアをやる意味があるのか？

また、制度上の紛争法務の素人がボランティアでも手出しする事は依頼者の利益にもならない

764 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:39:44

>>763
立件された前例はありますか？

765 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:42:10

プロフにある鳥取県消費生活審議会委員ちゅうのをいちお調べてみた
任期は２年のようだから再任はされなかったようだ
http://db.pref.tottori.jp/Press2.nsf/f67bc3aadbed7adc4925677c0003f099/d83b6e542c3d6cb4492573df00016f73?OpenDocument

766 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:44:28

>>764
鳥取の件が一つの見本になるだろうが、示談交渉なら埼玉で最近逮捕されてる

内容証明だろうが、対面だろうが、ハガキだろうが、電話だろうが、Eメールだろうが
紛争の相手に金銭的な権利を争う意思を行政書士名で伝えたらアウトだろ

767 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:48:46

>>766
だから作成だけでは無理。
一方的な依頼者の意思を内容証明にして作成しただけなら交渉にならないね。

768 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:51:17

>>765
行政書士は
学識経験者ですか？
消費者ですか？
事業者ですか？

769 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:52:57

>>767
人間ワープロ業務に専門性は何年、何十年やっても評価されないが、
それでも人間ワープロになりたければやればいいんじゃないの？

「当事務所は人間ワープロ専門」というバカみたいな看板になるが、
バカにされ続けるのが好きならご自由に

770 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:54:12

依頼者のいうとおり代書しただけなら問題ないんじゃないかね
ただ単なる代書なら依頼者が自分で書けばいいだけの話ではあるが・・・
まあ実際には行書が法的な判断を加えて送付する文書の内容を依頼者に提案してるだろう
そうなると非弁だろうね

771 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:55:08

言い分を整理してあげるだけで非弁になるんかい

772 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 12:57:56

>>769
ではあなたは自分の間違いを認めたということで良いですね。

773 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:01:22

なんで行書と話をするときは、基礎的な法解釈から説明せねばならんの？
条文読めるだけが法律かではなくて、キチンとした法解釈ができるから法律家なんだよね？
知識不足は法律家では恥なんだが、なんで行書は堂々と持論のみを展開するの？

774 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:04:34

>>771
自分がワードや一太郎のようなワープロソフトに成りきって、
当事者の口述通りに内容証明を作るのは合法、
但し、自分で手紙も書けない文盲なんて今の時代いないし、ワープロでは商売にはならない

当事者のどちらか片方に入れ知恵して
法律的なアドバイスを含んだ書面を作成して報酬を得たら非弁になりうる

775 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:10:08

>>773
じゃあお前はどれほどできるの？
ちょっと聞かせてもらおうか。

776 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:11:00

この事案の「行政書士名」とは何だったのだろう。
・代理人か・作成代理人か・代筆か？

777 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:11:19

行書の民事なんていうのは絵に描いた餅なんだよね。
机上の業務ってことだ。

理屈上は成り立っても実現不能ということ。

778 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:12:56

>>773
>>774
書類を代理人として作成することと、代筆することの違いは？

779 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:16:23

>>774
行政書士法では書類作成のための相談はＯＫとなっているがそれはどうなの？
まさか紙の質とかインクの種類の相談ではないよな？

780 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:17:44

>>778
パソコンソフトを使って代筆する理由て何？
それから、紛争に介入してはいけないのだから、
代筆業務なら当事者の口述通り、一言一句間違わずワープロしなければならない、、
ワープロ業務は改行と漢字変換、フリガナ振るぐらいのもの

781 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:17:47

>>778
行政書士法においては、「代筆」と「代理作成」は同じ意味です。

782 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:18:26

>>771
言い分を整理する能力がない者が言い分を整理することの危険性こそ非弁取締りの意義だろう
ようするに行政書士はおとなしく遺贈契約書でも作っていなさいってことだ

783 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:18:27

＞相続とか遺産分割

これを無難にやれるのは、弁護士と司法書士だけなのですか？

784 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:21:02

>>780
質問の答えになっていない。
代理人として作成することと、代筆との違いは？

785 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:23:57

>>784
代筆＝ワープロ

行政書士法1条の3代理＝紛争を伴わない日常的な契約書の代理作成（例・不動産賃貸契約書）

786 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:24:45

>>748
事案2に関して

内容証明を作成し、依頼人の名で依頼人自身が発送するなら合法。
間違った理解をしてるのはお前。

787 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:25:44

>>763
書面作成のみの報酬は合法。

788 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:27:06

民事やりたいなら、予防法務やればいいんじゃないの？
紛争に介入するから非弁扱いされるんだよ
離婚なんてそもそも紛争の最たるもんだろ
そこに介入するのがおかしい
契約書作成したりで十分じゃないの？

789 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:27:14

>>783
司法書士も無理。
紛争が発生してる状態では登記が出来ない。
よって、司法書士も行政書士も同じです。

790 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:28:28

>>786
紛争事案では書類作成もできません

791 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:28:55

>>786 >>787
そんな形式論では駄目
依頼者に事情聴取すればすぐ実態は知れる

792 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:28:58

>>785
法改正前は代理人という文言が無かった。
単なる作成ではなく、代理人として作成できるとなったわけだが。
その違いは？

793 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:29:04

＞紛争を伴わない日常的な契約書の代理作成

不動産屋が作るよ。
つか、そんなもんＦＰだろうが誰が作ってもいいんでないかい？

794 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:29:58

>>792
代理人は非独占だろ

795 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:31:27

>>790
既に紛争状態になっているものはダメ。
しかし、内容証明を送ってみないと分からない事案もある。
送ってみて、紛争事案になった段階で手を引けばOKの場合もある。
よって、全ての貸金返還請求事案がダメであるということでは無い。

796 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:31:38

>>792
合意書
ＡさんＢさん代理人行政書士○○

と自己の名で作成できる。
それだけだよ

797 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:32:15

>>792
代理人という肩書が欲しくて必死で議員にお願いしたわけだろ

おかげで事務所の看板に「代理人行政書士○○○○」と書いた馬鹿さえ登場した

798 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:33:41

>>783
相続に関しては弁護士のみだね。
紛争のない登記案件なら金額にかかわらず司法書士もＯＫ

799 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:37:20

>>796
合意書はおかしいな
どうせＡもＢもサインするから代理人名で著名の必要がない

見取り図
ＡさんＢさん代理人行政書士○○
なら現実的

800 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:38:12

事例２は非弁ではないだろ？
相手と交渉したりしたら非弁だけど、依頼受けて内容証明で催告する書面作るだけなら、本来業務。
非弁で問題になるのは、相手と直接交渉したりするから。
交渉は完全に非弁。
催告しても、払ってくれませんっていう相談が来たら、弁護士を紹介する。
これがあるべき姿。

事例３は非弁というより、Bが勝手にCの名義を使ったってことだろ？
Bには、Cの名義を勝手に使って作成したってことで、私文書偽造が成立する。
行書がその事実を知って文章作れば、共同正犯（少なくても幇助）が成立する。
ただ、非弁っていう問題ではないと思うぞ。
それを弁護士がやったとしても、私文書偽造に当たるからな。

801 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:38:45

>>793
そうだよ。

802 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:39:56

>>797
代理人と使者は別物であり、法律の中に入れた以上、効果が生じるわけだが。

803 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:42:44

>>800
遺産分割協議書【案】という時が読めないのか？

804 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:43:47

事例２は既に紛争になってるんじゃないか

805 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:46:45

「案」でも名義偽ったら駄目。
名義ってのがアウト。

806 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:48:33

>>800
でも現実的に商売としてどうか？

電話料金や水道料金の請求書と同じ程度のものを送って、
相手が何も反応なければそれで業務終了、
争う反応あったらそれはそれで手出し不能状態で業務終了、

それから、「ご不明の点は本人まで連絡下さい」という文面になるんだろうが、
それって無責任すぎないか？

807 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:48:58

事例2は債務不履行を相手方に内容証明を送りつけて解決しようとしてるわけだから非弁だろ
その点、クーリングオフは法律で認められた解除権の行使に過ぎないから合法だろうな

808 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:50:31

>>805
さすが行書のセンセイはキレが違うね

809 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:52:34

>>785
>行政書士法1条の3代理＝紛争を伴わない日常的な契約書の代理作成（例・不動産賃貸契約書）
なにこれｗｗｗ

第一条の二　行政書士は、他人の依頼を受け報酬を得て、官公署に提出する書類（略）を
作成することを業とする。
２　行政書士は、前項の書類の作成であつても、その業務を行うことが他の法律において
制限されているものについては、業務を行うことができない。

第一条の三
一　前条の規定により行政書士が作成することができる官公署に提出する書類を官公署に
提出する手続及び当該官公署に提出する書類に係る許認可等（略）に関して行われる聴聞
又は弁明の機会の付与の手続その他の意見陳述のための手続において当該官公署に対
してする行為（略）について代理すること。
二　前条の規定により行政書士が作成することができる契約その他に関する書類を代理人
として作成すること。
三　前条の規定により行政書士が作成することができる書類の作成について相談に応ずること。

どう見ても違います

810 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:54:06

第一条の三は非独占業務だから誰がやってもいいんだよ

811 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:55:33

>>809
弁護士法72条と行政書士法1条の３を総合して読めば>>785の意味になるの

812 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:56:53

>>810
行政書士法1条の3の行為は誰がやってもいいけど、

行政書士法1条の3代理＝紛争を伴わない日常的な契約書の代理作成（例・不動産賃貸契約書）
じゃないよなｗｗ

813 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:58:06

>>812
行政書士法1条の３の法制過程を見てからレスしろよ

814 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 13:58:07

>>811
どうみても、そうならないんだけどｗ

815 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:00:58

800、805だが、事例２は「場合によっては非弁の疑いあり」に変更するわ。
非弁と断定はできないけど、事案や催告の書面の書き方によっては、非弁になりうる場合もあると思う。

>>806
商売としてどうかといわれても、法律上許されているのはそれだけだろ。
それ以上のことは行書ではできないよ。
あくまで、本人が催告したいから書面作ってって言われたから作るだけ。
あとは、弁護士、140万を超えない請求なら代理権ある司法書士に回すべきと思うぞ。

816 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:01:14

行政書士の存在理由は、
行政手続の円滑な実施に寄与すること。
国民の利便に資すること。
だろ。
前段は許認可手続だが後段を民事法務とは解せないよなあ
せいぜい依頼者の言うとおりに代書したり、それを封筒に入れてあて先を書いて
郵便局に持っていくような雑用程度だろ

817 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:09:11

>>815
そりゃ書き方によっちゃ脅迫罪、強要罪にもなりうるわｗ
払わなければ殺すとかさ。

そんなことではなく一般的に考えての話。

818 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:11:22

>>816
お前は馬鹿なの？

行政書士法第1条（目的）
この法律は、行政書士の制度を定め・・・
行政に関する手続の円滑な実施に寄与し、
あわせて
~~~~~~~~~
国民の利便に資することを目的とする。

この国民の利便に資するというところに、民事法務が含まれているんだが。
文句を言う前に、行政書士法くらい理解してから出て来いよ。

819 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:15:41

>>817
仮に択一で、明らかに非弁行為になるものを選べって言われたら、
事例2は明らかに非弁とはいえないになると思う。

俺は司法試験組で、行書は試験1週間前に過去問回して合格しただけだから、
行書の実体を知っているわけではないが、一般論として、事例２を非弁と断定はできないと思う。

事例３は非弁関係なく私文書偽造が成立するだろうね。
案とか言って、逃れようという意見もあるみたいだが、
文書偽造の文章は実社会生活に交渉を持つことを示すに足る事項についての文章である以上、
私文書に当たるよ。

820 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:16:08

>>818
行政書士法の民事法務に紛争性のあるものは含まないのは理解してるよな？

821 ：819：2010/05/26(水) 14:17:35

おーっと！文書を文章と書いてしまったorz
文書に直してくれ

822 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:19:09

>>818
あほか。単なる便利屋さんだろ。
ちなみに各士業法の定める制度趣旨。行書とはあきらかに格が違う
●基本的人権を擁護し、社会正義を実現すること
●登記、供託及び訴訟等に関する手続の適正かつ円滑な実施に資し、
もつて国民の権利の保護に寄与する
●税務に関する専門家として、独立した公正な立場において、申告納税制度の理念にそつて、
納税義務者の信頼にこたえ、租税に関する法令に規定された納税義務の適正な実現を図ること
●労働及び社会保険に関する法令の円滑な実施に寄与するとともに、
事業の健全な発達と労働者等の福祉の向上に資する
●不動産の表示に関する登記手続の円滑な実施に資し、
もつて不動産に係る国民の権利の明確化に寄与する
●監査及び会計の専門家として、独立した立場において、財務書類その他の財務に関する情報の信頼性を
確保することにより、会社等の公正な事業活動、投資者及び債権者の保護等を図り、もつて国民経済の
健全な発展に寄与する

823 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:21:08

>>822
で？

824 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:21:45

>>818
許認可だけでは食えないだろうから
あわせて使いっぱしりでもやれというお上の慈悲だろうなあ

825 ：819：2010/05/26(水) 14:22:22

結論から言えば、行書はあくまで予防法務に徹するべきだろうな
離婚専門とかいうのはあり得ないと思う。
法律家でもいいけど、あくまで非弁行為はできないんだから、
離婚とか紛争の最たるものに介入すべきではないよ。

世間一般の契約書とかかなり要件事実無視したおかしなの多いから、
きちんと要件事実勉強して、必要事項をきちんと記載した契約書書けるだけでも
かなり立派な業務になると思うぞ。
食っていけるかは別としてｗ

826 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:24:42

まあ行書に契約書作成依頼するやつは井ないだろ

遺贈契約書は行書しかかけないだろうが

827 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:25:18

>>825
そうだね。
どうも、板に集まる連中は無資格者の僻み根性が多くて。
建設的な意見が無く、見るも呆れる限り。
まぁ、それで唯一の存在意義を見出しているのだろうけどさ。

828 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:26:12

契約書作成なら昔行政書士に依頼したことあるよ

829 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:26:21

まあ，ある意味無資格者しか相手にしてくれない資格かもしれないね

830 ：819：2010/05/26(水) 14:26:37

>>826
なに？遺贈契約って？
死因贈与のこと？それとも別の非典型契約とか？
初めて聞いたがそんなのあるの？
死因贈与ならなんで別の言い方してるの？

831 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:28:45

>>830
このスレ及び他の行書スレみてきなさい
遺贈契約がひそかなブーム
鳥取で逮捕された行書と関連してるよ

832 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:30:12

>>819
つまり事例2を非弁としている>>748はおかしいということ。

833 ：819：2010/05/26(水) 14:30:52

>>827
確かに感覚的な話でしかないけど、
離婚専門行書とかいうHP見ると、やばいだろーなーとは思うけど、
まともな行書も多いと思うけどね。
ローにいる行書ないし行書合格者はまともな感じだけどｗ
２ｃｈは便所の落書きだから、まあ、無資格者が僻んで荒らしているのは仕方ないけど、
ちょっと荒れ放題だよなｗ
でも有資格者同士のこういった議論ってやる場があんまりないよね

834 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:32:13

>>816
「民事」は多少含まれてるが、「紛争」は確実に含まれてない

行政書士法１条の３代理も許認可提出書類の書類補正
に都合が良いという理由であえて加わえたものだね（書類補正代理）
法制過程を見れば1条の３の代理は行政手続業務で使うべき

行政書士法1条の3の１の総務省の公権解釈
「直接契約代理を行政書士の業務として位置づけるものではないが、行政書士が業務として契約代理を行い得るとの意味を含むもの
であると解される。」（総務省行政課二瓶博昭「行政書士法の一部改正について」地方自治646号
92頁2001年）

835 ：819：2010/05/26(水) 14:42:00

>>831
うーん。面倒くさいからどうでもいいやｗ
遺贈契約なんて聞いたことないし、今後も聞かないだろうからｗ
たぶん、死因贈与を一般人にイメージしやすくするのに遺贈契約って言い変えただけなのでは？
まあ、正確ではないからそういう造語どうなのかと思うけどｗ
似ているけど、法的性質の違いはもちろん、代理の可否と行為能力の年齢に違いがあるから
区別して使うべきだと思うよね

>>832
まあ、明らかに非弁を選べっていう問題なら、明らかに非弁とはいえないってなると思うよ
例えば、事例２だと、時効にかかりそうだから、中断させたいと思って、
とりあえず、催告で6カ月引き延ばそうと思って、行書に催告の書面依頼して書いても
非弁とは断定できないと思うけど。

いずれにしても、判例の多くで非弁になっているのは直接交渉している事案ばっかりじゃない？
詳しく非弁かどうかなんてローでもやらないから知らないけど、
肢として問題が出たら、非弁と明らかには言えないって思う。
まあ、そんな問題がどんな試験で出るのかって話だけどｗ

836 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:42:56

>>833
mixiの連合会トピに行けば登録者は議論できる。
ただ、核心をつくような話になるとお偉いさんたちは話をしなくなるんだよな。

837 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:45:05

>>835
あなたのような良識のある人がいて安心した。
無資格者で馬鹿のくせに、妬みだけは一人前の輩ばっかだからさ。

838 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 14:55:00

>>836
非公開というところが良い感じですね。
きっと法律実務家としてのハイレベルな議論が行われていることでしょう。

839 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:05:00

>>834
>行政書士法1条の3の１の
それをいうなら、行政書士法1条の3　第１項　だろ

840 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:12:37

>>834

直接契約代理を行政書士の業務として位置づけるものではない
↓
行政手続を伴わない
遺産分割協議書作成、離婚協議書作成、契約書作成、示談書作成だけの業務は
↓
総務省の意向では
行政書士の業務として位置づけるものではない

841 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:18:03

ちょｗ
行書が妬まれてるとかｗｗｗ
どんだけｗｗｗ
そんな奴が勘違いして弁、司、社労、税等に煙たがられるんだろうな。
知識の無い奴の尻拭いが嫌なだけなのに

842 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:18:49

毎日新聞の誤報というのはいつまでに逮捕されなかった場合ですか？
時効までですか？

843 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:23:51

>>841
無資格者、乙。
僻んでいるのが良く分かります。

844 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:37:47

>>837
2ちゃんの書き込みで安心するってｗｗｗ

行書ならではの世界だな

845 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:39:30

>>838
会長は商業高校卒じゃないのか？

846 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:42:06

>>835
つ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1274493450/314

847 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:54:40

時効まで新規依頼断ってたら日干しになるぜヨ
それが検察の手だったりして

848 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:55:31

２ｃｈ行書は行書が妬まれると思ってるらしい。
遊ばれてるのに気が付かないらしい。

849 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 15:56:37

>>845
そうなの？それは超ハイレベル。

関わりたくないから足跡つけないけど。

850 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 18:09:49

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819496E0E0E2E2818DE0E0E2E7E0E2E3E2919CEAE2E2E2;at=ALL
虚偽の申請書類を県に提出し、一般建設業の許可を受けたとして、愛知県警捜査４課などは22日までに、
建設業「康仁」（名古屋市港区）の実質的な経営者で元山口組弘道会系暴力団幹部、山本康仁容疑者（41）
ら５人を建設業法違反容疑で逮捕した。
ほかに逮捕されたのは同社役員の神野陽一容疑者（40）と小林正一容疑者（41）、行政書士の山田慎吾容
疑者（26）、ドイツ国籍で自称コンサルタント業のウィルヘルム・ランゲ容疑者（63）。

http://www.gyosei.or.jp/search/search.cgi
会員検索で山田慎吾見てみたら
登録が平成１５年だよ
てことは１９才で開業だ
てことは１８ぐらいで受かったわけだ

851 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 18:45:12

>>850
絶対に平成14年度合格者だね

852 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 19:24:23

今日もブログ更新したが特に内容は無し

853 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 19:25:16

>>851
ダメ板にもあったぜ

854 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 19:28:50

このスレが埋まるまでに逮捕されなかったら変態の誤報

855 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 19:30:44

>>853
ありがとう

856 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 19:31:59

検事って底意地が悪そうだから
時間がたってもう逮捕はないだろうと
業務を再開したとたん・・・・

857 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 19:36:47

いままでしょうもない細々とした日常茶飯事を具体的に書き綴ってたのが
急に曖昧模糊とした内容になったよなあ
いろいろ警戒してるのかね？

858 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:02:19

>>855
それは実際あるみたいだね。
証拠もあっていつでも逮捕できるのに、１年ぐらいして逮捕とか。
ただ、現場の刑事も言っていたけど、
すごい忙しいみたいだよ。だから小さい事件はどうしても後回しにされちゃうみたい。

859 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:04:04

でも今回は地検特捜部だから

860 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:14:11

例の件に限らず最近は考えて決断をしないといけないことがいろいろあります。やってみなければ分からないということも多くて中々難しいもんですが少しずつ解決していきたいですね。

そういえば、昨日は無事温泉にも行けました。

861 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:24:29

>>859
無事温泉に行けましたっていう表現がいいね。
逮捕されるのをわかって言っているじゃん。

862 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:24:51

今の段階では何をしておくべきなのか。
ついに誰も応援してくれなくなったようで。
県書士会には相談してるのか?
認めた方がいいか否認して争った方がいいか。

863 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:27:12

http://uwaki.rikon-web.jp/naiyouc.html

プロが作成する交際中止要求書には次のような特徴があります。
□相手が心理的に交際を止めたくなる様な書面になります
□行政書士が作成したことを明示し、法律家が関与していることを相手に伝えることができます
□行政書士の職印を押印します
□相手方にプレッシャーを与えるため用紙に赤枠が付いている専用用紙を使用します

864 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:28:51

この柴田はこれからは犯罪者になるわけだからな。
もっと冷たい現実が待ち受けるよ。
奥さんもなんだかんだ言って別れると思うよ。

865 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:34:24

確かに

866 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:36:05

>>863
本当に相手がど素人でないと通用しない
きっと裁判所内の郵便局から出すんだろうな

867 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:40:33

>>865
昔、裁判所内の郵便局から出せば効果あるとか言われていたよなｗ
正直、俺もやったことあるけど、
内容証明出すなら、弁護士の名前を出して送った方が絶大的な効果あるよ。
俺がそれで成功したもんあ。
行政書士じゃ効果ないし、下手したら知らない人もいると思う。

868 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:53:05

>>863
＞法律家が関与していることを相手に伝えることができます

「法律家が関与」とか言って切ってしまったら非弁だよな
「他人のために法律文書を作成することのできる国家資格取得者が
誤字脱字のチェックをしました」が限界

869 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:53:24

うん

870 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 20:53:33

>>867
裁判所の方角から届いたと思わせるのか。

871 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 21:08:35

そうだよ。

872 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 21:36:42

柴田何してる？

873 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 21:45:44

>>869
裁判所から届いたと思わせるわけ。
くだらないことだよね。

874 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 21:52:41

柴田センセイ
ブログ更新してるね

875 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 21:56:33

してるさ、
最後の書き込みかもしれんしね。
行政書士としては間違いなく最後だね。

876 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:06:47

っていうか最後に全部ブログでぶちまけちゃった方がいいと思う。

877 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:18:37

むしろ予備試験を目指すしかないな

878 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:28:16

受からないだろうな
コンビニバイトなら受かると思う

879 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:34:33

３０過ぎて、どんな仕事につくんだろう。

880 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:40:52

３０歳なんて全然若い
問題は逮捕歴

881 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:44:42

>>754
「脱法行為｣なんて、許認可業務やってる人間にはできない発想だわ

882 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:45:04

３０歳は若いかな。
今の時代難しいけどな。
それ以前に新聞にのるだろうから前科者として難しいよな。

883 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:45:14

>>880
前科にならないし、欠格事由でもない。

884 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:47:43

>>883
就活では欠格事由

885 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:47:57

>>777
所詮は「作成｣止まりだからね
素直に許認可やればいいんだよ

886 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:50:08

>>792
「日本行政｣の今月号にその辺のいきさつが書いてあるぞ

887 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:50:41

>>882
起訴されて有罪判決になれば前科になるよ。
っていうか判例からしてみても、執行猶予の懲役刑は確実だよ。

888 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:51:32

古い書き込みにレスがつくな。
帰宅組？

889 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:54:58

はい

890 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 22:55:39

奥さんと別れるとかは書きすぎだぞ。
あんまり下手なこと書くと、ブーメランのごとく返ってくるからほどほどにした方が良い。
２ｃｈって匿名の世界じゃないからな

891 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:02:24

>>889
本人乙

892 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:02:57

また、でたらめな告訴状でも作って告訴してよｗ

893 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:03:33

>>810
「行政書士が作成することができる書類｣は行政書士以外が作成したら非行行為だよ

894 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:03:55

つーか、私文書偽造罪は行使目的が構成要件だっていうことを知っている奴は
このスレには1人もいないわけ？
書士会の大幹部様でも刑法をほとんど知らない奴がいるくらいだからしょうがないけど、
大塚仁の刑法入門くらいは読んどけよ、頼むから。

895 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:04:12

>>892
つかまった奴いる？？

896 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:07:27

>>888
はい。

897 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:07:33

>>893
行使目的じゃなくても、実際は立件されるよ。

898 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:09:07

>>894
行使目的の目的は客観的な行為態様から認定するだろ。
この事案で目的が認定できないとでも思っているのか？
真正な文書として役立たせるという目的が認定できれば良いんだから、この事案でも認定ができないとは言い切れない。
笑わせてくれるなｗ
どこの行書だよ

899 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:11:04

なんのはなしよ？

900 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:11:59

>>897
客観的な行為態様がなくても
実際の現場じゃ刑事が取り調べて強要すれば終わりだけどね。

901 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:12:16

>>881
>850　違法行為で逮捕されているのに？

902 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:14:20

>>901
やくざにとりこまれたんだろ

903 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:15:19

確かに

904 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:16:31

>>900
およそ法律を学んだものとはいえない発言だなｗ
あーでも刑訴知らないのかな？
所詮行書受験生レベルじゃーそういう発想なのか

905 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:18:07

>>903
刑事訴訟法の事、調書を取っちゃえば、裁判ではまずほとんどのケースで
ひっくり返せないこと知らないの？

906 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:18:22

刑訴勉強したぐらいで威張るなよ

907 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:21:15

>>905
おいおいおいｗ
ビックリするな
無知って幸せだね

>>906
威張ってないよ。
司法試験では当たり前の科目だから威張るっていう発想はない。

908 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:31:30

>>893
ちゃんと条文読もう。

909 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:40:01

>>898
事例3には「案を作成」と書いてあるだろうが。
刑法の謙抑性とか、もうちょっと基礎的な姿勢から身につけような。

910 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:45:54

>>909
貴職は刑法かじって知ったかしている感じなのかな？
刑法の謙抑性とか空虚の言葉で根拠にしようとしてはいけないよ
困った時の公序良俗見たいな感じで説得力ゼロ
案であっても、実社会生活に交渉を持つに足る文書といえるし、
勝手に名義偽ってそんな文書作らせるんだから、行使の目的は文書の性格上、認定できるよ
そこに書かれた文言など客観的事実から行使の目的が推認されるってことになる
しかも目的は確定的なものまで判例は要求していない
未必で足る

911 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:46:15

>>908
あんたが行書じゃないことがバレバレだな
その辺の事情は日本行政の今月号で日行連の名誉会長が語ってるよ

912 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:47:10

間違えた
都立大の名誉教授だ

913 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:47:46

まともな奴が行書などなるかよ、笑わせるｗ

914 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:49:39

>>913
まともな行書沢山いるよ。
ただ数が多いからおかしなのも沢山いる
受からないからってその論理は飛躍している。

915 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:50:02

>>910
>案であっても、実社会生活に交渉を持つに足る文書といえる

これは誰の意見？

916 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:52:25

>>915
判例でどういう文書が実社会生活に交渉を持つ文書と判断されているか調べてみなさい
それから考えれば、遺産分割協議案でも名義偽っていれば、私文書偽造の文書に該当性は
肯定できる

誰の意見って幼稚なこと聞かず、LLiとかTKCの判例検索システムくらいあるだろ？
それで調べなさい

917 ：名無し検定１級さん：2010/05/26(水) 23:53:52

>>915
「説明を求められて回答に窮した」ということですね。
分かりました。

918 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:04:45

なんか読みにくいな。
レスアンカー付け間違えてる？

919 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:07:56

>>911
法律でどうなってるかだね。

第十九条
行政書士又は行政書士法人でない者は、業として第一条の二に規定する業務を行うことができない。

920 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:09:29

今日中に１０００行くぞ
早めに次スレ立てて

921 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:11:32

行書板いっぱいあるんだし次スレ要らなくない？
しかも話題はだんだんずれてるし
２ｃｈに負担かけてまで作る必要あるのかねｗ
こういうと、知的レベルの低い人に本人乙とか言われるのかな？

922 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:13:33

これだけ盛り上がるネタは次スレ必要だ
この鳥取スレだから人が集まってる

923 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:14:04

>>921
次スレ立てるのは自由で、あとの存続は市場が決めるんじゃないの？

924 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:15:23

次スレは逮捕は誤報、不起訴スレ！？

925 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:17:49

タイトルはこのままの２でいいだろ
誤報なんて記事はどこにも出てないからな
１の記事も健在だし

926 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:23:51

まあ立てるのは自由だが老婆心ながら一つ言っておくけど、
逮捕されなかった場合、毎日とともに、スレ点てた奴も名誉毀損等になりうることは覚悟しておけよ
それでもやるならそれでいいが一応無知な奴のために言っておくよ

927 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:25:10

>>926
？？？？？？？
ままじですか？？？？？？？
名誉毀損と侮辱は違いますか？同じですか?

928 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:26:01

やはり行政書士の合格者や受験者にはバカしかいないから
すぐに集まってくるよね。
まるで残飯に群がるゴキブリの様だ。

929 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 00:29:22

>>927
「逮捕」って事実の摘示でしょ？
逮捕とか、その行書が特定できる記事掲げているんだから。
なんで侮辱なの？

侮辱と名誉毀損の違いは事実の摘示の有無で区別っていうのは行書試験では出ないっけ？
あ、刑法は科目にないのか？
それなら仕方ないか。
いずれにしても、そういうことです。

930 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:04:42

>>800
行書が争訟性のある文書の
作成をできないことに
争いはない。

931 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:05:48

２　行政書士は、前項の書類の作成であつても、その業務を行うことが他の
法律において制限されているものについては、業務を行うことができない。

932 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:07:32

>>926
行政書士ってさ、なんで自分で法律や判例を調べないで、感想文を書くの？
無知な人が書いた感想文が正しい論点を捕らえてるとでも思ってるの？

933 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:08:03

最高裁まで争っておくれ

934 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:08:41

行政書士は六法が読めないからな
つーか行書の試験に六法は要らないから(笑)

935 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:10:25

>>926
知らん。俺は行書じゃない。ロー在学中に合格しているが登録していない。
判例調べないで感想文何か書いた記憶ないのだがｗ

936 ：935：2010/05/27(木) 01:12:08

あ、間違った
>>932だったｗ
判例通説に従って言えば、毎日新聞に書いてあったことを書いただけですなんていう抗弁は通用しないからな

937 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:15:18

抗弁ｗ

938 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:18:02

>>937
ああ、抗弁だよ
配信の抗弁を否定した最高裁判例しらないか？
結構最近の判例だった気がするが
平成の奴だったと思うが自分でLLiで検索してみ
出てくるから

939 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:27:38

こっちのほうが議論がしやすいんじゃないか　ＩＤがでるぜ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1272802697/l50

940 ：名無し検定1級さん：2010/05/27(木) 01:31:41

このスレで行政書士バカにしてる奴って実は弁護士でもなければ行政書士でもない単なるなりすまし野郎ばっかだよな。
書込みにどんどんボロが出てくる。
おまえらって本当に最悪だよな。逮捕されてもいない社会人を外見まで含めて罵った挙句、行政書士と弁護士が読んだら
気分が悪くなることばっかり書いている。ひろゆきが「２ｃｈはバカばっかりになった」って言って、アジアの企業に２ｃｈ
売ってあんまり関与しなくなったことが良く分かる。

実際のまともな弁護士さんや行政書士がこんなスレでお互いに対立意識持つなんてことはないと思うが、気分は良くないだろう。
お前ら行政書士には「行虫」「非弁」と罵って弁護士には「将来性ない」って言ったり。

何がしたいんだ？行虫で結構。お前らよりましだから。
脳内で一生エリートやってろ。クズ

941 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:37:21

切れやすい行虫だな

942 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:40:02

魂の叫びだなｗ

943 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:43:47

＞行政書士と弁護士

並べて書くな！汚らわしい！

944 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 01:56:55

はんかくさい

945 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 07:08:56

なんで唐突に私文書偽造の話が出るんだ

946 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 11:13:43

>>945
理解できないから行書にすら受からないんだなｗ

947 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 11:15:05

整理するとこういうことでしょう

社労士（ＡＤＲ代理権保有）＞＞床屋のあんちゃん（ＡＤＲ代理権なし）＞＞行書（ＡＤＲ代理権なし）

948 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 11:17:11

ADRってそんなに意味ないだろｗ
ADRお世話になった人いるのか？
バカの一つ覚えでADRなしと騒ぐ馬鹿さ加減には呆れるわ
社労と行書なんて目くそ鼻くそだろｗ

949 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 11:25:43

行政書士は大卒・大学院程度試験へ難化↑

シャロウシは床屋のあんちゃんの星に転落↓

社労士受験資格拡大
http://www.sharosi-siken.or.jp/jyukensikaku-kakudai.pdf

950 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 11:27:03

いい加減にすれば？
下らないコピペ止めろ糞ニート

951 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 12:13:57

次スレ
カバチタレ終焉へ！鳥取行政書士逮捕！２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1274929872/

952 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 12:46:37

行政書士ってまだ絶滅してなかったのか
今となっては役所に出す文書の作成なんて誰でもできるだろうに存在価値あんの？

953 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 13:02:13

職員に訊くと丁寧に教えてくれる。
素人でも大丈夫。行政書士はいらない。
企業側も厳しいから、もう頼まないと思う。

954 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 13:02:55

>>952
自分で考えたら？

955 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 13:04:55

>>953すると、やはり民事しかないのか。
他は予備校講師ぐらい？

956 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 13:07:04

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010052001000432_Detail.html
【防衛施設周辺整備協会】自衛隊、米軍基地の騒音対策として実施している
住宅防音事業で、住民への補助金の申請手続きを協会が行う地方事務費
（１０年度予算は約１０億円）を「廃止」と判定した。
行政書士や本人が直接申請できるよう手続きの簡素化を求めた。

↓
はいはい、騒音（住環境）も行政書士の専門でしたね、そういえば

957 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 13:08:26

以下禁止　
１、アルミ缶拾い
２、マッチ売りの行書

958 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 13:11:15

3,行書試験にすら受からないニートの立ち入り

959 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 14:21:04

>>956
＞行政書士や本人が直接申請できるよう手続きの簡素化

素人と同列に扱われる行書ｗｗｗｗｗ
行書のできること＝素人でも楽勝ｗｗｗ

960 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 14:44:22

>>959
面白くないのにｗｗｗとか使われると
２ｃｈってホントきもい奴が多いと実感するわ
もっと普通の会話できないの？

961 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 15:10:17

めっちゃ面白いじゃん
素人と同列の行書ｗ
行書などその程度なんですよ

あ、行書にとっちゃ笑えないのか残念ｗｗｗｗ

962 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 15:18:04

本当は成りたいのだろう？行政書士に。素直になれよ。

963 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 15:35:15

これが噂の行書のご都合妄想というやつが
辛い現実を見ても、脳内変換で常に行書の都合のいい妄想に浸る

最高裁でも炸裂して、裁判官に「存在しない社会通念」とまでいわれた
誇大妄想狂資格の行書おそるべしｗ

964 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 15:40:08

また受験生かｗ
今年は大丈夫なの？

965 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 15:49:41

妄想に逃げなければ気が狂ってしまいますぜ

行書の現実はそれほど厳しい

966 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 16:12:08

ホームページ見たら
＊現在全てのご依頼の受付を停止しております。
となってるけどなんで？
どうやって食べていくの？

967 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 16:25:30

蟄居して神妙にお沙汰をまっとるのでござろうか

968 ：司法書士合格君：2010/05/27(木) 17:13:50

必死の受験ニート受けるな
これくらいの試験受かれよｗ
行書なんか3日で受かったわ。

969 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 17:24:34

>>968
マジか？
俺は新司法試験２振り目で合格したからマトモな頭脳の持ち主だと思っているが
行書試験は３ヶ月程勉強したぞ　昔は簡単だったらしいが今はそこそこ難しい

970 ：司法書士合格君：2010/05/27(木) 17:32:13

>>969
うん。去年受かったよ。
受けた時はそれほど手ごたえ感じなかったけど受かってたｗ
200点越えてたからギリギリでもないｗ

こんな試験に受からずに必死に行書を馬鹿にしようとしている
受験崩れが滑稽で仕方ないｗ

>>969は今も新司目指してるの？

971 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 17:47:06

わけのわからない代理権
まともな代理権

972 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 17:47:34

>>970
> こんな試験に受からずに必死に行書を馬鹿にしようとしている
> 受験崩れが滑稽で仕方ないｗ

そこ大間違いです

こんな試験に受からずに必死に行書を持ち上げてる
受験崩れが滑稽で仕方ないｗ

が正解です

973 ：司法書士合格君：2010/05/27(木) 17:51:23

>>972
お前に訂正される筋合いないわｗ
面白くも糞もない
こんな試験にも受からんリーマン崩れか？

974 ：司法書士合格君：2010/05/27(木) 17:52:56

難易度『低』の資格
http://sikaku.jpn.org/main/use/kokka.html

国家資格の中でも合格しやすく、なおかつ世の中のニーズの高いものをピックアップ。
試験がマークシート形式のものも多く、暗記が苦手な方でもリャレンジしやすいのも
ポイントですね。

* 行政書士
* 危険物取扱者
* 調理師
* 管理栄養士
* 消防整備士
* 介護福祉士

975 ：司法書士合格君：2010/05/27(木) 17:55:37

>>974
おい、勝手に真似しないでね

976 ：合格君 ◆7leW4lLXPU ：2010/05/27(木) 17:56:33

バカな真似ニートが現れたので、以下この名前で

977 ：合格君 ◆7leW4lLXPU ：2010/05/27(木) 18:01:33

そもそも体系の全く違う資格の難易度を比べるって発想が貧弱だと思う
司法書士試験は難しいし、行書は簡単だと思う
でもそれは法律系で似ているし、実際に受験した人間の経験談として言えるにすぎない。
社労と行書と診断士が良く比較対象になるが、
診断士はそもそも法律系の資格じゃないから比較するのが無理。
社労と行書も科目が全く違うから比較対象にはならない

せいぜい、行書、司法書士、新司法試験での比較が可能だが、
合格率で判断すべきではないし、受けている層も見ないといけない
だから、>>974のような下らない便所の落書きは無意味

978 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 18:04:47

>>970
969氏は新司に２回目で合格し、行書試験は３ヵ月で合格したってことでは。

979 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 18:06:28

>>978
でっていうｗ

980 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 18:06:33

以下適当に埋めといてくれ

981 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 18:10:02

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1274929872/l50

982 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 18:10:47

立てたんだ
ばっか見たい

983 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 18:12:20

上のは贋物
ほんとうの次スレ↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1272802697/l50

984 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 19:02:55

くだらんスレ増やすなや！

985 ：名無し検定１級さん：2010/05/27(木) 21:13:31

司法書士合格君は司法書士の勉強を長々としたわけだろ。
そりゃー行政書士は楽々合格しなきゃまずいだろ。
２００ちょい超えじゃー自慢にならんぜ。