司法書士試験 独学者の学習相談・情報交換★3

過去ログ
１：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1226769609/
２：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1234705670/

民事訴訟法の試験問題作成者は既判力が大好きですね

不動産登記法の試験問題作成者は根抵当権が大好きですよ

民主党は中国が大好きです

民主党は中国好きの朝鮮人です

今日も公園に行きます。しかし、今日はベタに奈良公園でシカ狩りです。
少雨でシカが油断しているところを射抜きたいと思います。

今年の不登法記述予想

X土地に関する甲ー乙間の売買が成立した後
甲の相続が開始し、X土地が甲の相続人であるB及びCに相続登記された後の話
B及びCが登記に協力しない為、乙は判決による登記申請を行う

こんな感じの設定で
これが大量別紙で表現される問題

そんな簡単な問題ならいいけどな

全部取得請求権付種類株式とかある？
全部取得条項付種類株式だよね…
商業登記ハンドブックのＰ３３７は誤植でＦＡ？

「美姫様！美姫様！」
執事のセバスチャンの声が聞こえる。

私の名前は九条美姫、14歳、中学2年生。
うちは元々華族で、由緒正しい家柄と聞いている。
家も、都心一等地の閑静な住宅街の立っている。
ま、今の時代、そんなのはあまり関係ないけどね。
ちょっと回りからお嬢様扱いされるのが窮屈なぐらい。
て、ファンタジーじゃないの？今回は。
ま、ファンタジーだろうがホラーだろうがきっと大丈夫だけどね。
剣道とか得意だし。

美姫は箱入り娘で根が能天気だったが、
何事も楽観視する性格はその為だけではなかった。
天はニ物を与えずと言うが、成績優秀、スポーツ万能、ルックスも抜群。
苦労してる訳でもないのに、大抵の事は上手くいく。
そう、お嬢様で天才美少女。まさに非の打ち所の無い少女だった。
無理に欠点を探すなら、少々真面目すぎるかな、という事ぐらい。

根抵当権の極度額変更仮登記、変更請求権仮登記の承諾書添付時期は結局どうなの？

結論：申請段階で添付
理由：根抵当の極度額の変更は必ず付記登記だから

>>8
去年の問題より、少し難解だと思う
去年も
不意打ち的に大量別紙を出されたから
失点者が大量発生しただけで
他愛も無い問題に過ぎない

ありがとう
本登記時と争いがあるて解説があったけどそっちで決まり？

不動産登記法の名変の書き方について教えてください。
登記名義人が株式会社などの法人の場合でも、登記の目的は「○番所有権
登記名義人氏名変更」「○番所有権登記名義人住所変更」でいいのでしょうか？
本によっては「名称変更」「本店変更」と書いているものもあるようで混乱しています。

>>14
添付しないとなると仮登記の段階では主登記（←そもそもこれがありえんが）
本登記で付記登記に変化させるもしくは主登記のままで本登記となり
>>12の理由部分と整合性がない

>>15
好きに書け

>>15
法人で「住所」「氏名」は本来は概念できんが実務上は住所変更でも受理されちょる
そこはあんまり神経質に考えすぎんでもおｋ
司法書士試験が実務家登用試験である以上、実務上受理されてる目的の記載方法で
減点されるとは考えにくい

>>17,>>18

すばやいレス本当にありがとうございました！

じゃあおいらも教えてくれ
抵当権の連帯債務者（ＡＢ）相続による変更登記
Ａ死亡、相続人ＸＹのとき変更後の事項は
ＸＹだけ？それともＢＸＹにするの？

>>20
聞き方が上からだからヤダ

かたいこと言わずに、ヨロです！

変更後の事項
連帯債務者　Ｂ　X　Y

>>23
ありがとうございます。
ただそれだと
原因、Ａの相続として
変更後事項、ＢＸＹ
こうするとＢも仮に相続人だったとすれば公示できないように考えるのですが
性質が連帯債務なので大きな影響はないかもですが

変更後の事項
連帯債務者　亡A相続人X
　　　　　　亡A相続人Y

良く考えてみよう
抵当権の債務者は登記事項に過ぎない
誰が債務を承継するかによって変わる

騙されるなぁ〜

原因：年月日連帯債務者Aの相続
事項：債務者　X　Y（遺産分割協議がないとの前提）
連帯債務者としないのは相続人は各相続割合に応じ
その範囲で債務を承継するにすぎないから（判例理論）
Bを書かないのは抵当権は根抵当権と違い
登記事項に変更のあった部分だけ記載するから
⇔根抵当権の登記事項の変更との比較論点

連帯債務者ＡＢでＡの相続人がＢＣＤのときもＡの相続人がＣＤの時も両方
変更後の事項、ＢＣＤ
と同じになるのですが

>>28
ありがとうございます。
それはテキストか何かの記載例でしょうか？
過去の記述問題に類似出題もあったような気もしますが

>>30
たいがいのテキストに択一論点として載ってない？判例も込みで
過去問の択一論点⇔記述論点って感じで
相互に置き換えるクセつけて勉強すれば理解がしやすいやも知れぬ

>>30
補足：大枠は外してないから仮に連帯債務者　X　Y　と書くにしても
　　　大きな減点はないと思われるぞよ

>>32
ちなみに、根抵当は
原因、Ａの相続
事項、（被相続人Ａ）債務者ＸＹ
　　　　Ｂ（←？）

上記でＯＫですか？

>>33
いや、これは例外で共用根抵当権の債務者の１人に相続が発生したばやいは
事項：（被相続人A）債務者X　Y　でよいぞよ
相続が発生した債務者以外の既存債務者は記載不要じゃ
ちなみに出所は先例じゃから理由まではわからんし先例は言いたい放題じゃから
深入りは無用じゃ

>>35
ありがとう
確かに深入りはよしたほうがよさそうです。

初学者です。会社法の過去問は何年前の問題からやるべきでしょうか？
17年改正以降の過去問だけだと量が少ないから平成以降しかやってないのですが。

>>21-35のsageの奴ってなんなの
自分でも正解かどうかわからない事を偉そうに書くのはやめましょう

sageってのは、自分の書き込みに自信が有るか無いかでやるものなの？

>>39
今更なに言ってんだ
当然だろ

姉「公務員試験受けなよ〜」
俺「・・・」
姉「パンフレットもってこようか？」
俺「・・・」

>>40

>>41
わかります。

>>41
20代は公務員。30歳から司法書士だろ.

>>41

20代は公務員。

20代の司法書士受験生は日本の寄生虫だろ

司法書士試験を受験したあと不合格でも成績表みたいなものは返ってくるのでしょうか？

受験案内読めよ

>>46
最初に合格者へ通知され
暇があったら不合格者に通知されるかもしれない

>>38
偉そうに言うおまいが教えてやれ
人の批判しかできんおまいはまたまた
またまた
またまたまた
８月からも受験生
け
っ
て
い
だな

>>38-39
批判だけならさるでもできるｗ

>>48
合格者の方が後だ
合格したこともないくせに知ったかぶりするな

>>51
俺んとこにはまだ去年のが来てないぞ。
もしかして俺、合格してたんか？

詐称合格者が勘違いして自己陶酔してるようだ（笑）

>>52
単なる封筒の記載忘れｗｗ

>>53
そうやって一人でいつまでも合格できない自分をジメジメと慰めとけよ
お前みたいのがいるから合格者がマジメに質問に答えてくれなくなるんだ
そうやって自分で自分のクビ絞めとけ
ホントのことを答えてやりもしないくせに人の批判だけはいっぱしなヘタレだな
もう俺の知識が役立てばってレスすることもねぇわ
おまえのせいでな

あんた勘違いしてるな〜
あんたのレスからは教えてやってるんだから頭下げろオーラが滲み出てるの
その心が>>49で現れてるの、他の合格者と包括的にくくらないように

>>56
そもそもおまいが>>38でひがみ根性むき出しで煽ってるんじゃねぇのか？

＞教えてやってるんだから頭下げろオーラが滲み出てるの

こんな風にしか受け取れないから合格できないことに気づけよ
ひがみ根性丸出しだな
べつに感謝しろとも思わんしあくまでも善意でやってたんだが物の言い方は人それぞれだし
お礼言えとも思わんが社会人としての常識として質問に対するマジレスがきたら
普通はお礼述べるもんじゃないのか？
お前はお前で俺が聞いてるんだから早く答えろってスタンスってことなんだな
ま、社会経験もなく無職の専業受験生なら仕方ないか
しかも>>49はマジメな質問に対するレスではないのだが・・・
その区別もつかんみたいだな　
残念ながら俺は聖人君子ではないしお前ほど人間できてないので何を言われても
笑って受け流す余裕はないわ
他の人たちに迷惑かけるしスレ違いだからこのあたりにするが
ひとつだけ事実認識しとけよ。お前が俺が合格者ではないと妄想するのは勝手だが
お前のせいでここでマジメに質問してる受験生に対して試験に役立つと思われる範囲で
誠実に答えようとする人間が一人消えるってことだ

他の方、気分の悪い長文ごめんね
もう書かないので許してください
本試験まであと少し、体調に気をつけて本試験を
ベストパフォーマンスで乗り切れるよう頑張ってください

それどこのコピペ？

皆様
直前期特有の悩みとかはありませんか？
もしよろしければ
このスレにでも書き込んで下さい
特に返答とかはしません

くさなぎ
いずれは
自殺しそうだな

つるべは全国開チンで放送事故
くさなぎは公園開チンで公然猥褻
刑法はむつかしいですね

つるべ＝悪意無し
くさな＝計画的犯行

刑法をもっと勉強しなかんな
公然
と３個のフィルター
構成要件違法責任を

例えば
上司が部下のOLにチンポ見せたら
セクハラで
その上司は社会的地位が抹殺される
さらに慰謝料も取られる

有名人だけ甘やかすのよ良くない

真夜中でだれも
見てない

>>65
見られたから　通報⇒逮捕

>>64
有罪であることには異論がないが、
誰もいない夜中の公園で一人チンコだすのと
オフィスでセクハラするのと
同じ罰ってのもちょっとなあ。

セクハラの被害者がかえって報われなくないか？

>>66
酔っぱらいが騒いでるという旨の通報だったらしい

>>67
報道を鵜呑みにするなよ
泥酔者と言えば小便
通行人に向かって小便でも出せば
物凄い犯罪

そんな犯罪は
一日１０件あるな

有名人だから
犯人が特定し易くて逮捕
しかも記者会見とかで
テレビに出れる
無名人逮捕しても
警察は忙しくなるだけ

有名人だからといってさも大きな犯罪であるかのように騙るのは、
毎日やTBSの様なマスゴミと変わらんでしょ？

そこまで自分を貶めてどうしたいの？

おまえらな、有名人の心配より、自分の心配しろ


いつまで、親を泣かす？


何してるの？おまえらは？

バカだろ

独学者は受からん
ね
オレ以外

>>５児玉誉士夫のおかげで自民党は右翼・ヤクザと切っても切れない関係です。
右翼の大半はヤクザです。
ヤクザの大半は在日または同和です。

実は自民党の方が在日・同和利権と切っても切れない関係です。
もちろん公明党は言わずと知れたところです。あしからず。

おまえな、スレ住人の心配より、自分の心配しろ


いつまで、親を泣かす？


何してるの？おまえは？

バカだろ

親はいない
預貯金も１億もない

スレ主ｗ

スミマセン、不動産登記法　Ｈ9-21問（１）でＩやＪやＫは利害関係人に
ならないんでしょうか？

>>78
なりません。
甲区１番を更正する前に、甲区３番を更正しなければならず、
Ｉ、Ｊ、Ｋは甲区３番更正の時の利害関係人となるから。

>>78
ならない。

ありがとうございます！
文章の表現の問題ということでしょうか？
甲区１番の更正登記をするためにはいらないけど、
その前提としてしなきゃいけない甲区３番更正登記で必要っていう・・。

実は２年前の東京法経の過去問集では正誤自体は変わらない
んですが、解説が「ＩＪＫが利害関係人になるため。」
って書いてたんですよね・・。
でＬＥＣの過去問をみたらぜんぜん違うから慌てて・・。
早稲田ではどうなんだろう。

単純に法経が誤りで最新の過去問集では解説代わってるのかな・・。

アイシス

嶺 広昭

【長所】
・合格前「こんな馬鹿でも合格できる」と多数の受験者に夢を与えた。
・合格後「こんなヘタクソでも講師になれる」と講師希望者に夢を与えた。
【短所】
・嶺秀虎（みね　ひでとら）という偽名を使う。
・スーツ等着ず、ＴシャツやＧパン等、チンピラの様な格好（服のセンスが悪い）で講義をする。
・厚生労働大臣に指定されていない為、教育訓練給付制度が使えない講座。
・テキストなし。誤字、脱字だらけのレジュメのみ（日本司法学院の入門書をマトメただけの噂有）。
・恐ろしくメリハリのない淡々とした講義しかも略字、略語のオンパレード。冗談、雑談等言わず、睡魔との闘い 。
・想像を絶する異常な板書の量（しかも字が汚い）で、レジュメに書き写す作業（時間の無駄）に大半の受講生は挫折。
・質問に対する回答がぶっきらぼう。質問者の人格を傷つける事も多い。自分に具合の悪い書き込みは削除する。
・収録ミスへの対応やレジュメ等の訂正が不親切。
・高卒。いくつもの偶然が重なり、まぐれでひょっこり合格したとの噂あり。
・債務不履行で受講生に刑事告訴、民事訴訟され約３００万円の反訴をするも裁判長に一蹴され棄却。
・プライバシーポリシーを遵守せず、受講生の個人情報をネットを平気で漏らす。
・実務経験がまったくないので手続法は極端にわかりずらい 。
・一発合格者を含め短期合格者が極端に少ない。
・わかりにくいところを、わかりにくく講義する、わかりやすいところも、わかりにくく講義する。
・ＬＥＣが大幅値下げした現在、受講生激減。経営基盤が脆弱なのに値下げで対抗。
・２ちゃんねるの掲示板へのチェックと書き込みが趣味。
・講師同様、塾生もかなり痛い。当然、事務員も痛い。
・日本司法学院の答練、問題集を無断使用し小判ザメみたいな経営と批判有。
・自前で答案練習会、模擬試験、試験の解答速報等が出来ない。
・「〜をば」、「ばやい（場合）」等、不快感を与える発音をする。
・ホワイトボードのマーカーの先で頭をかく、ヘッドホン型のマイク部分が臭そう、風呂に入れ。
・金に汚い。 ついでにパンツも汚い。
・人間の器がとても小さいが、何故かケツの穴は大きい。

テキスト＋過去問に判例六法加えてやっているけど、刑法やるときだけ時間内におわらない＼(^O^)／あ〜肩こるわ(´A')

みんな、やる気が起こらない時や、集中力が落ちた時はどうしてる？
今年の試験はもうダメぽ。

来年の試験に向けてリフレッシュや

＞パトラッシュ

僕なんか疲れたよ

過去問全然やってない・・・Orz
っていうか合格ゾーンは民法の上下しか買ってない・・・Orz

質問です。
土地の所有権Ａだったのを所有権２分の１Ｚに移転登記がしてあります。

これが実はＺの単有であった。さらにこの後、更正登記前にＺに相続が生じた。
この場合更正登記をした後に相続による所有権移転登記をすると思います。

この場合更正登記の登記権利者がＺらしいのですが、なぜ亡Ｚ相続人にならないんでしょうか？

更正登記の結果、名義がA→亡Zになるんだから当然じゃね？
申請は相続人が関与するから
権利者　亡Z
　　　　　上記相続人何某
になるんじゃね？

間違いあればフォローよろしく

過去問やってなくてもあまり変わらないと思う

登記の目的　○番所有権更正
原因　錯誤
更正後の事項　登記の目的　所有権移転
　　　　　　　　　　所有者　Ｚ
権利者　亡Ｚ
　　　　　　上記相続人　何某
義務者


　Ｚ名義に更正する必要があるから、権利者は亡Ｚでそ。ＪＫ

>>89>>91
やっぱりそうですよね。

よく問題文を見たら、相続前時点と相続後時点でわけて回答
するような言い回しになっているので、その兼ね合いかもしれません。

ちなみに問題は司法学院の答錬ですね。こういう所が司法学院は
あまり好きではありません。

>>88
時系列で考えろ

本来は
１　A→Zへ所有権移転
２　Z死亡で相続による移転

登記簿上は、１が2分の１移転に間違っているだけだから、１を修正する

>>90
過去問しかやっていないおれ涙目ｗ

>>94

来年がある


ファイ

合格体験記読んだりすると、カコモンにしてもテキストにしても、
何度もこなしてると、スピードが上がって、直前期には1週間で全科目こなせるようになるよとか言う人いるけど、
あれどういう意味？
本当の意味で解くスピードや読むスピードが上がってるのか、
重要なポイントだけ読んでいくから、又は重要な問題だけ解いていくから、早くなるって意味なの？

試験直前一週間で全範囲を一周できるレベルまで到達してないなら
今年の合格はまず無理だな。これはほとんどの合格体験記にもそのように書いてある。
来年の合格を目指すか、諦めて国に帰るんだな。

全範囲を1週間で一回転って言う意味は、そうかんたんには教えるわけにはいかない。
合格者しかその意味はわからないのだ

俺の場合、周を重ねる毎にどんどん時間かかるようになってるんだが・・・。
まぁ、専業じゃないから五年かかろうが十年かかろうが別にいいんだけどな。

早起きできない(´・ω・｀)
いいとも見れない(´・ω・｀)
途中で眠くなる(´・ω・｀)

眠気覚ましに何かいい薬ありますかね？

このスレ合格者っぽいスレ主がいるの？

１０１

脳内スレ主
脳内合格者

>>96
マジレス。
他が教えてくれないようだから教えてあげる。
死ぬ前に思い出が走馬灯のようにスローになって流れるってあるだろ？
あの理論さ。
達人にもなると直前期は一秒が一時間にもなるからね。

>>104
達人ですか？

>>104　達人？　単なるクソベテだろ

受験で達人になんかなってドウすんだよｗ

しかも
独学でうかると勘違いしてるし

>>105
あぁ、達人さ

>>105
あぁ、達人さ

オナニーのな

>>109
そりゃ達人じゃなく、立つ人だろ

それを言うなら、勃つ人

>>104
「マジレス」でサーチしますた。

176 ：名無し検定１級さん：2009/04/14(火) 21:32:37
>>142
そいつは実力者だ
俺もそうだったが、午前の試験終わったらすぐに間違えたと
ころをチェックして、午後の試験が終わったらまたすぐに間違えをチェック
悪くても３０問は合うので午後５時には見直し終わって
それ以降は自分の勉強をする、毎週土日はどこかの模試を受けてたので
その見直しを家に帰って夜までするなんて時間の無駄、まして次の日に見直し
なんてありえない、そんな事したら自分の勉強ができない
これはマジれす

186 ：名無し検定１級さん：2009/04/14(火) 22:31:44
>>184
俺、去年の合格者だから
↑こんな書き込みする奴が去年もいたが
偶然だろお前が合格したのは、今じゃ俺のほうがよくわかってる
と去年は思っていた。４月になると「いよいよ」という気持ちが
忘れられなくて来てしまったんだよね、そして去年俺がムカついたように
上から物をいいたくなるんだよね、

57 ：名無し検定１級さん：2009/04/23(木) 12:29:18
>>56
そもそもおまいが>>38でひがみ根性むき出しで煽ってるんじゃねぇのか？

＞教えてやってるんだから頭下げろオーラが滲み出てるの

こんな風にしか受け取れないから合格できないことに気づけよ
ひがみ根性丸出しだな
べつに感謝しろとも思わんしあくまでも善意でやってたんだが物の言い方は人それぞれだし
お礼言えとも思わんが社会人としての常識として質問に対する【マジレス】がきたら
普通はお礼述べるもんじゃないのか？
お前はお前で俺が聞いてるんだから早く答えろってスタンスってことなんだな
ま、社会経験もなく無職の専業受験生なら仕方ないか
しかも>>49はマジメな質問に対するレスではないのだが・・・
その区別もつかんみたいだな　
残念ながら俺は聖人君子ではないしお前ほど人間できてないので何を言われても
笑って受け流す余裕はないわ
他の人たちに迷惑かけるしスレ違いだからこのあたりにするが
ひとつだけ事実認識しとけよ。お前が俺が合格者ではないと妄想するのは勝手だが
お前のせいでここでマジメに質問してる受験生に対して試験に役立つと思われる範囲で
誠実に答えようとする人間が一人消えるってことだ

>>99
仕事してたらいくらベテになっても
一週間じゃ無理なんじゃないかと思う

>>111
マジレスすると勃つチン

根抵当権の処分について質問です。

根抵当権の処分をしたときに、設定者の承諾が必要です。
この時、設定者が未成年者だった場合承諾は法定代理人
の同意or代理が必要になると思います。

そこで、これを登記する場合、添付する承諾書はどのように
表示するべきでしょうか？

処分に承諾は不要…

もしかして根抵当権の譲渡の事を言ってるのか？
正解は知らないが設定者Aの法定代理人Bの承諾書
で 減点はないとおもわれる。

>>117
そうです。転抵当等じゃなくて全部譲渡等のことです。

確かに、設定者Aの法定代理人Bの承諾書にすれば減点はないですね。
長くなりますが両方書いとけば間違いではないというところですか。

問題で未成年の承諾書だけ添付しているのがあったので、どうなのかな
と考えていました。

ありがとうございました。

その場合、親権を証する代理権限証書はいらんのか？

いると思います。

概括的＆括弧書きスタイルの場合、俺ならこう書く

設定者の承諾を証する情報(親の承諾書、戸籍謄本)
または
設定者の承諾を証する情報(子の承諾書、親の同意書、戸籍謄本)

いずれも設定者の承諾書の一内容だと思うので。間違ってたらすんません

>>199
確かに言われてみればそうですね。
>>121さんみたいに括弧書きしとけば確実ですね。

配点も増えたので細かいところが気になります。

括弧書きにすれば、というかそこは問題の指示に従えよ

いまさらな質問なんですが、登記識別情報と登記済証の添付
区別って基準はなんですか？

書面で申請するとなっていたら登記済証を添付でいいんでしょうか？
なにか違うような気がするけどいつも曖昧に考えています。

基本書を嫁

>>125
予備校出版物ではダメだってことっすか？

>>124
オンライン庁に変更前の登記記録　→　済証
変更後　→　識別情報

問題文にその登記所がオンライン庁になった時期が書いてなけりゃ、
平成一桁くらいまでなら済証にしとけ
微妙な時期のは出ないだろうけど

>>127
微妙な時期

これがたぶん感覚が曖昧になっている理由だと思います。
前に登記済証を添付させる申請と登記識別を添付させる申請
が同時に同じ問題に入っていたことがあったので、それから
微妙な時期がいつなのか怯える毎日でした。

ありがとうございました！

記憶が確かなら オンライン指定庁第一号は平成17年3月22日の上尾出張所
つまり それ以前の登記には識別情報は存在しない。
間違ってたらｽﾏｿ

商業登記の「公示力」と「対抗力」の違いを教えて下さい。
役員の退任の登記が対抗力ではなく何で公示力なのかとか、悪意の第三者には対抗できるのは何故かとか。テキストより解りやすく解説できる方お願いします。

>>130
そんなもん理解しようとするより908条丸暗記する方が手っ取り早いし、確実

悪意者保護を念頭に置いてないから登記なくても悪意者には対抗できる。
正当事由がある善意の第三者には登記があっても対抗できない→対抗力なし

でも商業登記の中での唯一の例外が商号譲渡で登記が対抗要件ぐらいで十分じゃない？

公示力なんて初めて聞いた。よくわからんがこんな感じゃない？

>>132
ありがとう。何か思い違いしてたのに気付きました。商業登記は不動産登記とは違い、第三者と優先関係を争う場面はあまりないから「対抗力」が問題となる方が稀なんですね。18年の第２８問とかあやふやに覚えていたんでスッキリしました。

ここ一月毎日13時間以上勉強してるけどさすがに疲れた。
でも来年も同じことはやりたくないというモチベーションが
この俺を突き動かすんだぜ！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１

努力は認めるが
仮にそれで駄目だったとき来年の改善策に悩むと思うよ

>>135
おれもさ、そうやって考えちゃって落ちたら恐くて全然本気になれなくてやってないんだけどさ
13時間クラスの勉強しないと合格しなんだから、結局とりあえずやった方が受かるんだよね

そのかわり落ちた時は、改善に悩むか自分のポテンシャルを知って諦めるかどっちかになるけど
まぁダラダラやるよりは周りに迷惑かけないしいいんじゃね？

なんで司法学院って未指定庁で登記って条件があるのに
申請書の写しを添付させないの？

なにかワケがあるのか？

>>134
よくそれだけ勉強できるよな〜。マジ感心するわ。俺は会社勤めてて、
勉強も始めたばかりなんで、まだ今年は受験しないんだけど、せいぜい
１日３時間程度。

>>138
5年は覚悟した方がいい

始めて2ヶ月ちょいで一通り試験科目終えた
受かる受からないは別として年1回の試験を無駄にしたくないから残り2ヶ月死ぬ気でやる
記述までは手が回らないと思うが択一だけでも出来る限りやってみる

民法の説論問題が難しすぎる
通説・判例で覚えたのに批判説問題にされてもなぁ…
解説理解するのも大変

量より質

>>137
登記済証の交付を希望してないとか？
てかもぅ未指定庁は出ないと思う。

>>140
おう！がんばれ！

>>139

俺は、あなたと違いますから

頭脳からルックスまで

>>144
引退会見ですね

>>142
そうなんだ！やってる問題が古いのか知らないけど
申請書写しとか多いんだよね・・・

2ヶ月で一通りってすごいね。

毎日全科目回すといつのまにか十時間経ってる。

お経を唱えて
覚醒したんだろ

>>148
それやって合格しなかったらまじ詰むな

ミラクルは期待してない。
受かるにはやるしかない。

就職まではそんなに努力しないでうまくやってきたんだけど、
今回はやらないとだめかな
最小限の努力で受かるのがモットーなんだが

>>152
7割取れば受かる試験ならうまくやれるが
この試験は9割取らないと安心できない。
そんな試験で地頭だけで挑戦するのは無謀、つか馬鹿

>>152
おれも大学まで授業だけで十分だったから
この試験も講義聞くくらいでいけるだろと油断してたわ

ヤフオクでLECの2004年の講座、今87000円なんだが、なんでこんなもんに…

情弱か自演かのいずれかだな。

もし前者だった場合、今回の人生での合格は無理だよな・・・

民法なんだけどある程度範囲を絞ったほうがいいのかな？
分野ごとに濃淡つけると言うか…。
反復学習してればそのうちたくさん覚えていかれるとは思うけど。
すごい不安だ

>>158
不法行為は適当にやってるけど、あとは満遍なく
てか民法は全ての基本だからしっかりやらんとまずいっしょ

そうですよね
一度で覚えようとせず何度も何度も繰り返していくしかないですね
頑張ります

>>136
今だから言えるんだけど、俺、落ちた年も合格した年も勉強時間はさほど変わらなかった。
落ちたときに改善して合格できた。

ま、それは試験後の話だから、今はとにかくやるだけだよね。

ちなみに、合格した年のこの時期は２ちゃんはおろか、ネットの時間は減ってたよ。
みんな、そこは気をつけようｗ

すいません。商登法について質問です。

代表取締役の選任においての印鑑証明書の添付について
変更前の代表取締役の登記所届出印を押した場合は添付を省略できるんですが

このときの登記所届出印とは、商登法20条の印鑑の提出にある印鑑のことでしょうか？

>>162
おおむねそれでオケかと

>>163
回答ありがとうございます。やっぱりそうですか。
議事録等に押印したものが実印なら、登記所届出印になるということですね。

では、商登法61条第4項の変更前の代表取締役の意味なのですが
これは２個前の代表取締役とかではだめですよね？

>>164
前段の解釈何か変だよ

後段は2個前でもオッケー

すみません質問です。
養子Ａの実子Ｂ（縁組前の子）と養親Ｃは婚姻できるかという問題で、民法７３６条を素直に解釈すると婚姻できないように思うのですが、解説には『縁組前の子と養親に親族関係は生じないからできる』とありました。
縁組前の子とは親族関係が生じない事は知っていたのですが、これと民法７３６条は別問題なのではないのでしょうか？
何かそれに関する判例等はありますか？
どなたか解説頂ければ幸いです。宜しくお願いします。

736条は親族関係が生じてるのが前提になってる
→縁組み前の子は親族関係が生じてない だからオッケー

赤の他人同士だから婚姻はできるよね。
しかし親族編は法律が丁寧じゃないよな。

>>165
前段の意味は、実印≒登記所届出印になるかな、いうことなんですが
何かおかしいでしょうか？

２個前の代表取締役でも大丈夫ということは、昔代表取締役をやっていた人
であれば、ある日また取締役or監査役に選任され出席して押印すれば省略できるということでしょうか？

ということは登記所届出印の効力が消滅しない間は61条第4項の省略を
できるということでしょうか？

質問が多いですが、記述をやっていて印鑑証明書の添付は苦手意識あるので
聞きたいです。申し訳ないです。

>>169
実印　市区町村に届出した印鑑
印鑑証明も市区町村役場でもらう

２個前の代表取締役でも大丈夫なの？
申請時の届出印だからダメじゃね？

>>169
実印とは何を指して言っているのだろうか？

実印→登記所届出印？
実印→個人の実印？

4項の印鑑はその通りです。

>>170
申請時に届出印が失効してなければ大丈夫。
真正担保がされればいいわけだから

>>170>>171
すいません。いろいろ省略しすぎで意味わからないですね。
あと勘違いしていたかもしれません。

商登法20条の印鑑の提出において、印鑑届書には　会社の代表印と
代表者の個人の印鑑が押印されると思います。

登記所届出印というのは会社の代表印のことをいうのですか？
個人の印鑑のことだと思っていましたが、それが勘違いだと気づいたかもしれません

みなさんすごいですね
1年後の自分はそのレベルの話できるんだろうか
勉強の要領も頭の容量も悪いから人よりたくさん時間かけないと(T_T)

もう諦めろ

>>173
登記所届出印というのは、今後、会社の代表者として使用する印鑑の印影を届け出るものだよ。
通常は、○○株式会社とか社名を彫った印鑑を届け出るね。

>>176
では会社の代表印ということですね。これで自分の中で全てが繋がりました。

会社の代表印ということならば、新しく作り変えることなく継承されていくだろうから
代表取締役が替わったら、すぐにでも失効されそうですね。

>>177
> 会社の代表印ということならば、新しく作り変えることなく継承されていくだろうから
> 代表取締役が替わったら、すぐにでも失効されそうですね。

別に、代表者が代わっても引き続き同じ会社印を使えば、失効しないけど？
通常、役員変更で代表取締役が代わっても、新しい印鑑を届け出ないし。

>>178
代表者の間で届出印が重ならなければいいから、代表印を承継するとしても
別に失効させなければいけないことはないってことですね。

そうすると61条第4項の省略のことだけ考えた場合は、また役員になった時に
便利だから失効させない方が良さそうですね。

不登法について質問させてください。
「共同相続人ＡＢＣのうち、Ａがその相続分を第三者Ｄに贈与した場合、
、ＢＣＤ間で遺産分割協議をしＤの単有とすることができる」とテキストに
書いてあったのですが、
この場合の申請書は
１、登記の目的　Ａ持分全部移転　原因　年月日相続分の贈与
２、登記の目的　ＢＣ持分全部移転　原因　年月日共有物分割
これでいいのでしょうか？
それとも２件目の原因は遺年月日遺産分割でしょうか？
よろしくお願いします。

>>180
合計3件必要では。

1件目　所有権移転（年月日相続） 　 　　　　　　 　ABC
2件目　A持分全部移転（年月日相続分の贈与）　BCD
3件目　BC持分全部移転（年月日遺産分割）　　　D

>>179
まあ、試験ではそこまで考えなくてもいいと思うけど。

>>182
そうですね。確実に試験範囲外だと思います。
でもこれでおそらく記憶に残りました。ありがとうございます。

(21)
早く受かりたいなぁ

姉「ほれ、」
公務員試験の紙
俺「・・・」
姉「あと、御守りかってきたよ〜」
俺「・・・」

今年初受験の者です
おおざっぱな質問で申し訳ないのですが、書式で組織再編は書ける準備はしておくべきでしょうか
山村先生は今年は危ないかもと言っていましたが。

>>185
公務員試験を受けられる年齢だけましだよ
俺らなんてもう公務員試験を受けることすらできないおっさんなんだから・・・Orz

>>186
アッタリメーヨ！
てか、再編登記も書けずに合格しようと思うのがおかしい

レスありがとうございました。
なんだか問題みただけで面食らってしまって。
やっと書式の形が出来てきたばかりなので今からしっかりたたき込みます。

>>189
まあ、頑張れ。
記述も択一知識とリンクしてるから、しっかりやればどっちも成績あがるし。

http://c.2ch.net/test/-/liveplus/1241010778/1-
司法書士受験生ってこんなのばかりなの？

司法書士受験生の２万人は
端にも棒にもレベル

>>191
司法書士受験生と書き、くれまーの巣窟と読む。

弁護士崩れの落零れ資格(笑)
恥ずかしい奴等だな。(笑)www
死ねよ落零れ！

>>194
お前2ch初めてなのか？もっと力抜けよ

独学の人は、法改正の情報はどうしているのかな？

>>196

受験をやめなよ。
ニートを脱却しろ
君の親が泣いてる
人生、それでいいのか？

>>197
それを書き込んでるお前自身は哀しくないのか？

おれがもしそんな感じの内容を書き込む時があったら・・・
いや、その前に死ぬわ。そんなレヴェル

>>178
落選けていｗｗ

200

印鑑届出者が変わったら
同一印鑑でも届け出は必要。
印章を作り直すことは希だろうが。

共同根抵当権で「共同」の冠書きが必要なのって、
登記が効力要件になってるものだと思うんですが、
指定債務者の合意の登記って一般承継に準じて共同は不要ですか？
それとも純然たる債務者の変更に準じて必要ですか？
ブリッジだと共同になってるんですが、司法学院では不要となっています。

>>202
書いても減点されないだろうから書いとけばおｋじゃね？

>>202
ブリッジが正しいんじゃない？
登記原因が年月日合意なら一般承継じゃないし。

>>202
先例はなし。
実例では必要説（登記研究）と不要説（登記情報、登記インターネット）の対立があります。
（あくまで雑誌間の見解の違いでしかありません。）

登記研究が必要説なので必要というのが有力っぽいですが
国家試験で片方の説に加担するわけにはいかないので
記述式での出題可能性は極めて低いです。
（仮に出題したとても共同の要否で減点できないはずです。）

実務だと抵当権でも「共同抵当権設定」と書いても
何の問題も無く登記は通りますので、受験生以外は
共同とつけるべきかについて、あまり関心が無いのが実状です。

試験では共同と書くべき場合以外はつけないと
必要なのかどうか受験生が理解してるのか分からないという理由の
裏ルールで減点しているという噂があるに過ぎません。

みなさんレスありがとうございます。
どちらかが間違いっていうワケではないんですね。
私もみなさんと同じく必要派で行きたいと思います。
ありがとうございました。

そこは日本らしく折衷説で
って、あるぇ？ｗ

質問があります。

取締役会設置会社　特別取締役による議決の定めがある
取締役ＡＢＣＤ　社外取締役ＥＦＧ　代表取締役Ａ　以上は平成17年6月20日に就任
特別取締役ＡＢＧ　以上は平成20年6月28日に就任

上記のような株式会社で、平成20年10月1日の臨時株主総会で
社外取締役Ｇから辞任する旨の届出があり　社外取締役Ｈ就任
の決議がされた場合なのですが、Ｇは辞任できるのでしょうか？

ＡＢＣＤＥＦＧの任期が19年の定時株主総会で満了してしまうので
ＡＢＣＤＥＦＧは権利義務を有することになりＧは辞任できないと思うのですが
問題集ではＧの辞任登記をしているので何か見落としている点があのでしょうか？

定款

商登法について質問です。
取締役Ａが、平成２１年６月２９日の定時株主総会終結時に任期満了するところ、
同総会でまた選任されたのですが、総会終結後に就任承諾書を提出したとします。

この場合は重任でいいのでしょうか？
それとも、同一日とはいえ、任期満了による退任と就任の間に時間的間隔があるため、
任期満了による退任＋就任となるのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>208
定款で取締役の任期伸長規定なき限り、その問題集間違ってるのでは？
差し支えなければどの問題集の何問目か教えてください。

>>210
日にち一緒なら重任でいい
代取もそうでしょ

>>212
いや、代取の場合は株主総会と取締役会の間に時間的間隔が必ず生じるので
重任という概念を厳密に適用すると代取の重任がありえなくなるから、
日にち一緒なら重任としてるだけ。
つうことは取締役の場合は重任ではないのではないかなぁ？

>>209>>211
出版がいつか調べようと出版先のＨＰを見ていたら
出版物の訂正があったので照らし合わせてみたら誤植だったみたいです
平成17年6月20日に就任ではなく平成19年に就任のようです。お騒がせしました。
ちなみに問題先は司法学院の商業登記　基本書書式　上　の最後の問題でした。


あと疑問に思ったのですが、特別取締役による議決の定めがある場合の
取締役６人以上という要件は権利義務に係ってくるんでしょうか？

それで権利義務はないような気がするねえ。
知らんけど。

>>215
このことについて今まで一度も見たことがないと思っています。
特別取締役の扱いは少ないですし、ここを気にするなら他をやった方が有益ってことですかね。
ありがとうございました！

権利義務取締役の規定の趣旨を考えてみればわかるよ

抵当権移転の仮登記に関して、AからBへの抵当権移転仮登記がされた後、AからCへの抵当権移転がされた場合、仮登記を本登記にする場合、後れる登記のCの承諾書はいらないですが、Cの後れる移転登記は職権抹消できるのでしょうか？

>>218
出来ないよ
抵当権の仮登記は順位保全が目的だからな
Cの抵当権があってもBは先順位で優先弁済受けれるんだから
Bとしてはそれでいいわけだし

↑ごめん間違えた

Ｃの承諾、いらんのか？

不登法109条からいらないようなんだが、矛盾する登記なんで、承諾書付けずに強制職権抹消？

ああ、そっか。

わかんないけど
�@先にCの抵当権を抹消してからでないと本登記できない
�A109を類推してCの承諾書を添付させ、職権抹消
とか、見解が対立してたりすんのかな？
地上権仮登記→他の地上権登記→仮登記の本登記
と同じような感じで。

誰か知ってる人いたら教えてけろ。オイラからも頼んます。

>>223
地上権移転仮登記の本登記の場合の根拠条文か先例ってあります？仮処分なら先例あるんですが。

>>224
すまんが知らん。

あと、俺が例に出したのは、地上権設定仮登記→他の地上権設定登記の場合の、本登記手続。
混乱するようなこと書いてすまんかった。

解任された取締役って員数欠くと権利義務承継するので退任登記はできないってマジ？

>>226
それはデマだろ

>>225
これは後の地上権職権抹消されるんですか？
承諾つけて？

>>228
俺の持ってる本には、

次の３つの方法が考えられる(書式精義)が、実務の取扱いは定かではない。
�@後の地上権設定登記を抹消しなければ、本登記できない
�A109を類推して、承諾書を添付させ職権抹消
�B後の地上権設定登記を無視して本登記可能(登記記録に２つの地上権設定登記が存在することになる)。
　但し、一方の地上権につき何らかの登記申請をするには、他方を抹消しなければ、認められない。

と書いてます。

>>229
ありがとうございます。不登法・規則の条文何度か確認してみたんですが、根拠条文や先例みつけられなくて。
条文的には抵当権移転仮登記が付記1で入り、二重移転のその後Cの通常移転登記が付記2で入っているので、本登記だけはできないのは本登記と同時に登記上空権利となり、あたかもCに移転したかの外観ができますので。
抹消や一部抹消の実質のある更正登記を申請するわけでもないので、必要的承諾の条文を類推するにも、類推要件の一部重なりの状況もないので、悩んでました。

>>227
やっぱりそうですよね。
元試験委員の記述解説に「解任したが権利義務が」とか書いてあって。
それと、農地法所定の許可を条件とする判決による登記で、
地目が農地から宅地に変わったときは執行文の付与を受けずに
判決による登記ができるっていう問題があるんですが、
これもないですよね。
過去問の平成12年第26問と違ってるんです。

>>229
レスサンクス
実務ではどうなんでしょうね？

自分は予備校通った事あるから
スレ違いかもしれないんだけど
そこの予備校の講師は、このような場合
１共同で抹消
２判決で抹消
３最初から仮処分にしとけｗ
って言ってました
３は確かにその通りなんだけど・・・ｗ

他の共有者との協議に基づかないで共有地を占有している共有者に対し他の共有者は明渡しを請求することができる、

上の問題で、他の共有者との協議に基づかないでとは、協議はしたけどそれにしたがわないでって意味ですか？それとも最初から協議はしてないのですか？

明け渡し請求はできないでしょ
協議に基づかないで＝協議はせずに、でいいと思うよ

>>231
それも過去問の方が正しいはず
似たような事例で別の結果があるから、作成者がそれとごっちゃになってると思う

>>236
サンクスです。
他にも利益剰余金の資本組入も却下事項になってて、最新情報見ても
何も触れられていなかったです。
ケケがあれもこれもやるなって言ってた意味がわかりました。。。orz

>>230
ふと思ったんだが、Bの移転仮登記とCの移転登記、いずれも原因が債権譲渡だったとしたら、
BとCの優劣って、移転登記の先後は関係なく、確定日付ある通知or承諾の先後だよな。
とすると、CがBに優先することもあるし、必ずしもCの登記が邪魔になる訳ではなくなり…
すまんが、もう訳わからん。
俺はこの問題から離脱するわ。

>>232
３はひでぇなｗ

ありがとう

>>237
禿スレも見てるけど、結構いい加減なんだな〜って思うよな
人の一生が懸かってるって自覚が無いんだろうと思う

現に新株予約券を発行してる会社が吸収合併消滅会社になる場合には、当然、新株予約権買取り請求のための公告と株券提出公告は兼ねることは出来ますよね？条文上問題ないとは思うのですが。

つうか、別々にするのがおかしい

独学で始めて数年経ち、5万円弱書籍につぎ込んでいたが、ためしにCD盤の講義を購入した。
目からうろこが落ちるとはこういうものかと思っている。もう間に合わない気がするけれど、
もうちょっと資力が許す限り購入してみようと思ったりしている。最初だけかもしれないが。
5時間のの後半になると話し方が気に入らないなどと感じ出してもいる。

>>192
呼んだか？

平成２０―３―ウ
大原→Ａ説の根拠
伊藤→Ｂ説の根拠

平成２０―１６―オ大原→○
伊藤→×

なんだが、ＷとＬ使ってる人いたらそれぞれ○か×書いてくれない？

教えてもらいたかったら、午前か午後かくらいは書けよ

そんぐらい
わかるだろ
鈍い奴

他人に情報を出してもらおうというのに、他人に甘える態度が気に入らないと言っている
そんぐらい
わかるだろ
鈍い奴

つうか、教えて君は放置プレイでいいよ

願書に書く生年月日って戸籍に記載されている通り
って書いてあるが、注意書きに数字は算用数字でとも書いてあ
るのでどっちで書いていいか迷います。

弐月参拾日か2月30日か・・・やっぱり前者ですかね？

>>250
後者に決まってんだろ
アホか？

ありがとうございます。
記入に当たっての注意事項に
氏名及び生年月日は戸籍に記載されている通り、楷書で正確に
記入してください。ってあるから弐月参拾日って書くのかなぁ
って普通に思っちゃいましたよ。だって１，２，３・・・は
普通楷書とは言わないでしょ？楷書って言うくらいだから漢数字
かと。みんな不思議に思わないんですかね。

>>252
お前、いい奴かなと思ったが、そうでもねえか？

まったく
常識もしらん学生かよ

これが「ゆとり」ってやつかｗｗ

さすがにこれは釣りだろう
でなければ世の中終わってる

願書取り寄せたらポストにねじこまれてて
グチャグチャになってた
これで受験するのかと思うと縁起が悪い

資格学校にも置いてるらしい願書ってのは、受講生以外でももらえるんですか？

いちいち縁起かついでたらキリねーぞ

>>258
常識的に考えて、予備校同士で統一的な取り決めをしているわけでもないでしょう。
予備校や校舎によって扱いが異なる可能性も高いから、
最寄りの学校に問い合わせてみなよ。

ヴェテなら横書きな時点で算用数字ｗ

>>257
民営化以降の郵政はひどいね
いろいろと

>>260
ありがとうございます。
仰る通りですね、常識的に。

被相続人が根抵当権の設定者で亡くなる前に全額弁済し、解除の合意をしたんだが、抹消登記をせずに亡くなった。所有権移転の相続登記は済。根抵当権者も昨年亡くなった。根抵当権約定書は設定者である土地所有者所持。
根抵当権抹消するときの報告型原因証明情報には、被相続人の相続人両者から押印貰い、承継情報添付で問題ないでしょうか？権利者は相続登記入ってるんで、現在の登記名義人。原因証明情報上は亡き所有者の相続承継で？

オリジナル用語が気になるう〜

気になっちゃって〜
困るの〜♪

丸投げすればおｋ

平成１８年の過去問３０・３２
記述＝測定不能状態
これからどうすればいいのでしょう…

>>268
まずはsageたいならメール欄にいれることだな

まずは釣られたくないなら、半年はＲＯＭることだな

>>264
登記原因証明情報の作成権限がない司法書士

その受験生に、細かな原因情報の事は解るわけがない
むしろ 解るなら試験範囲を逸脱して勉強してる人か 補助者の方でしょ

仮登記後に権利者が変わったら、本登記は新旧どちらの権利者に頼むのが正解なのでしょうか?
仮登記義務者はどちらになるのでしょうか?

テキスト読めよ

>>272
そこ大事！！
どのテキストにも載ってる。

>>272
そんなもんどっちでもいいだろ
他のとこやりなさい

>>271
一応「実務家登用試験」だから…本来は補助者用の試験だし
補助者何年かやって、それから合格して即開業が本来の姿なんだろ
受験制限ないからそこを勘違いして逆に戸惑うんだろうな

契約書って登記や裁判用、提出のためだけに作成するんじゃないだろ？

まぁ実際は、家の売買の値段が調べられたりしないように登記用に原因証明を作（r

つまりｼｬｯﾁｮさんがめ〇けにマンションあげた(r

>>264
元本確定してたなら、権利者に根抵当相続が間違ってる
指定もなく６ヶ月経ってるなら根抵当相続を錯誤抹消して、権・義双方相続人による登記

面倒で承諾があるなら原因を「年月日放棄」にしたら早いけどな。確定気にしなくていいから
って実務の取り扱いじゃなくて問題の話か？

優先の定めの変更登記の申請人って、共有者全員？それとも影響ある人だけ？

教材によって結論違うんだけど。

影響ある人だけ

昭46.12.24-3630の先例は変更されたの？

一週間前にボールペン大量に買って、今日またいったら店に替え芯おきだしたぜ・・・迷わず全てかったけどなｗｗ
書きまくってへらそうｗ

デュープロで頑張るぜ

無駄　無駄　無駄

独学で受かるほど甘い試験じゃないよ

受かってる人いるよ

３万人中１人位ね

六法全書だけっつうならそんなもんかもなｗ
市販のテキストと模試ぐらいで受かってる奴なら15人中１人ぐらいはいるだろ

ｗの答練の刑法はひどくないか？
復習する気が起こらん問題が多いし、正答率が１０パーを切る問題まである
公開模試で出た「倉庫からパクって敷地から出る前の窃盗は既遂か未遂か」なんて、過去問知識を曖昧にさせるだけだろ
あんな判例知ってる奴司法崩れ以外にいねーって

酔ってスレまちがえた・・・ｗ

>>287
昨年合格ですが
私の回りには四人います

>>291
まさか、死人が！
悪い冗談はよしてくれ

独学でも受かるけど、長くかかるだけ
サービス業なんて、基本的に時間買うもんでしょ

独学は毒学だ

直前期になって分数の計算能力がヤバイことに気づいた件

>>291
>>292
独学の定義によると思います。
予備校の基本コースを数十万円かけて履修した人以外を独学者と言うなら
独学の合格者の割合は半分を超えるのではないかと思います。
私は、いくつかの科目をカセットで受講＋公開模試数社を受験で合格しましたが、
そのような人が多数派ではないかと思います。

>>289
私は２年前の合格者ですが、あなたの受けた刑法の肢
「倉庫からパクって敷地から出る前の窃盗は既遂か未遂か」の
答えは未遂ではないですか。敷地の周りに囲い等があって、安全圏に
入っていないのであれば未遂というのが判例の結論だったと思います。
その肢については、奇問、難問の類ではなく、チェックすべき事項だと
思います。
　ただ、正解率１０％というのは書士の刑法を知らない人の作問ですね。
以前私の受けていた東京法経で、書士では予想されない相当高度な学説問題が
出されていましたが、そういった問題については、にわかに理解不能であれば
無視するしかないでしょう。おそらく、刑法については、近年出題数が減ったことや
刑法をまじめに勉強する実務家もいないこと、司法試験とはレベルが違いすぎる
こと等から、書士刑法専門の講師がいないのではないでしょうか。

そんな話よりなぜ目欄にまで名前入れてるのか、という方が気になる。
まさか名前も直打ちじゃないだろうな。

慣れっこになりすぎて…
願書長形3に折って入れて、特定記録郵便で発送しちまった8->
ま、大丈夫だろ
印紙も細かくってﾍﾞｯﾀﾍﾞﾀ貼った

>>299

ベテの習慣だな

来年も頼むぜ

印紙って枚数制限なかったっけ
まあこの時期にここ見てるやつは全員来年再チャレンジだな

本屋でWの山本のCD買って聞いているが、これはだれるな。金返して！！

競馬場内の土地については，
事務所，観覧席及びきゅう舎等永久的設備と認められる建物の敷地
及びその附属する土地は宅地とし，馬場は雑種地とし，
その他の土地は現況に応じてその地目を定める。


こういうのは覚えられるんだよなー

合格点ってどのくらいでつか？
足きり点ってどのくらいでつか？

仕事辞めて来年の受験に専念するとしたらいくら位の貯金必要かな？税金、保険、年金、家賃、食品等々含めたらやっぱり300万位は必要かな？

三食すき家松屋なら安い？

今の年収＋学費１００万
ただし、その後の人生終わるから覚悟しとけ

書士で、大企業の30歳の平均年収の600万を、超えるのは難しいだろうな。

それにお前らが
大会社に就職すのは無理だしね

>>305

しかし、君では合格できない

リーマンにしとけ

>>305
頼み込んで実家帰れよ

受験の申し込みについてですが、今年初めて受けるので、教えていただけますか？
郵送での申請の場合、申請書等（黄色い紙）に全部記入して、どうすればいいのでしょうか？
案内書には、「封筒の表に司法書士受験と朱書きし、書留郵便で」と書いてあるのですが、
黄色い紙自体がはがきというわけじゃないんですか？

>>296
通信講座を受講してたんでしょ？
しかも数年単位で…

市販の本を自分で買って、予備校利用なしで合格した人いるの？

ﾈｯﾄで｢司法書士･求人｣で検索すると､経験無しの有資格者を月30万〜35万で
雇ってくれる事務所が多くﾋｯﾄしますが､本当にそんなにいただけるんですか?

貰えない
雇われじゃ価値なし

>>312
申請書を封筒にいれて法務局におくる。
そしたらハガキだけかえってくる。

>>316
レスありがとうございます。
なるほど、はがきの部分は返ってくる分なんですね。
じゃあ、はがきのあて名は自分の氏名・住所を書くということでいいでしょうか？

質問です。

平成5年午後33問商業登記法の
非公開会社が第三者に対して新株予約権付社債を発行した場合
申請書に特別決議をした株主総会議事録を添付しなければならない。

という肢が、○なんですが取締役・取締役会に委任をしたときには
添付しなくてもいいと思うんですがどうでしょうか？
持っているテキストには新株予約権でも委任できるとなっているので
できるかと思うんですが、他の規定があるんでしょうか？

取締役・取締役会に委任するにも株主総会の特別決議が必要だよ
だから結局、株主総会議事録は必要になるんだ

>>318
非公開会社は公開会社とは異なっていて株主総会で決議が必要なんだ
だから取締役会に委任するための決議を株主総会でする必要がある

>>319
そうでした！！！意識が事項の決定時に集中してましたorz
すっきりすました！ありがとうございました！

>>320
発行の場面での
特別決議+取締役、定款+取締役は重要な論点ですよねorz
これで記憶に刻み込まれたと思うので良かったと思いたいです。

強がりを言うならLECはそこまで解説すべきだ！ですか・・・
これは気づかなきゃいけないレベルですが・・・

>>317
うん。
受験案内よくみればわかるようになってるよ。

>>322
いや講義なんか頼るよりも会社法は自分で条文を読み込んだほうがいいよ
今回の件は条文にちゃんと書いてあるから

渋谷か・・・講師の話を聞けばやる気うｐするかな・・・

会社法はオートマがわかりやすいかも 評判は悪いが俺には良かったな。特に持分会社については秀逸だったよ

>>324
会社法に関しては条文読みにく過ぎるから、条文読めるところは読んで
読みづらいところは基本書熟読した方が効率はいいように思う

>>326
おれもオートマ。条文好きな人には向いてない感じかもしれない。

持分会社は確かに量多かった。

>>328
ですよね。
持分は今まで苦手だったけど オートマを読んでからラッキー問題になるくらい良かった。

>>323
案内をもう一度確認してみます。
ありがとうございました！

司法書士の勉強をされている方なら教えていただけるかと思い、こちらに訪問しました。
どなたかご教授いただけると助かります。
不動産関係の仕事をしているのですが、駐車場代の請求ミスを犯してしまい、
１６，０００円を請求すべきところ、１０ヶ月の間、１３，０００円しか請求して
おりませんでした。契約者の方にはお詫びをして、今後は１６，０００円を請求する
ことで納得いただけたのですが、過去１０ヶ月の差額（３，０００円×１０ヶ月分）
については、払っていただけそうにありません。
このような場合、法的にはどのような見解になるのでしょうか。
根拠となる民法の条文などございましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。
このまま払っていただけない場合は、私は会社にも言えず、個人で払うことに
なってしまいそうです・・・

>>331
弁護士に聞け

本職に板に行かれた方が…

自腹で３万負担するのが一番後腐れなくていい

不当利得で請求すれば 信用がた落ちだろうけど

おれさ、たまに思うんだけど勉強しても>>331みたいに
知識外の事案を客が持ってきたらどうすんだろ？

合格したら司法書士マニュアルとか連合会がくれるんかな

>>336
撤退を…

>>331
相手が実際の駐車場代を知っていたかどうかによって変わると思うよ
知ってたら払ってもらえるかもね
知らなかったら払ってもらえないかもね
良心的な会社だったら自分とこのミスとして客には請求しないと思うよ
で、ミスした社員に弁償させるかもね
結局、331さんが自腹切ることになると思うよ

>>336
お前、ゆとりかよｗ

誤請求したんならあきらめれ。
こういうのは法律云々より感情が重要。
客に払わそうとするとややこしくなる可能性大。
自腹切るか、評価減は覚悟で会社にいって
損金処理して貰うかのどっちかだろ？

>>336
お前はやめた方がいい

皆さん　ありがとうございました。
やはり自腹で払うしかなさそうですね・・・

イメージ的に、司法書士の勉強をされている方は良い人が
多そうなのでこちらで相談させていただきました。
尊敬しています。皆さん頑張ってください。
それでは、失礼します。

>>336
キチガイが来たら
法テラスを紹介するのが
書誌会のマニュアルですお

>>343
お前も早く廃業して違う道探せ

これから脱サラして司法書士を目指そうと検討している者です。35歳で大学は法学部卒業です。

行政書士や土地家屋調査士の受験経験があり、調査士試験は合格点に五点足りず、撤退した経験があります。

司法書士は過払いバブルが終わった後、食べて行けますか？
不動産が動かない状況ではサラリーマンの平均年収ぐらいが、司法書士の平均年収ぐらいになるのでしょうか？

新規参入は無理かと

受験生の板で年収を聞いてる時点で あなたの問題解決能力に難ありです。

>>347
正論ですな

>>331
俺も不動産管理会社勤務
契約書にはなんて書いてるの？
それが間違ってるなら無理だよね

ただ自腹切る必要ないと思うがな
うちも結構ある、違う金額請求してるのｗ
でも誰も自腹なんて切ってないけどねぇ

将来的な見通しも考えず、食えるか食えないかもわからないまま、受験しているのですか？
何の戦略もなく、受験しているのですか？

失礼ですが、受験や資格取得が趣味なんですか？

それなら、そのようなご回答もあると思います。

>>350
アホすぎる…

Ｆランの大学一年生なんですけど予備校とかに通えば司法書士になれますかね？

>>350
2chにいるヤツはほとんど合格しないから大丈夫

みんな趣味で受験してる感覚だぜ

>>352
むりぽ

高卒でも受験可能な以上、なることはできる
ただ、キミの想像をはるかに凌駕する茨の道が待っている
２ｃｈは天才の巣窟だから、２ｃｈの評価基準をあてにしないように
マーチはバカ、早慶で並っていうのが基準だからなｗ

Ｆランとか関係なく、予備校に通えばなれると思ってる時点で無理だろｗ
だからＦランなのかもしれんが

>>352
ここ一応独学者スレみたいだから予備校なんてワード出したら叩かれるぞ
学歴コンプみたいな勢いで

受かりますか？などと聞く前に、まず勉強しろ！受かるか受からないかなどやってみなければわからん、まずテキストを読みやがれ

「司法書士は独学じゃ無理の原則」

独学じゃ無理と言っている奴＝予備校生

自分が予備校通いである事の言い訳の意味にも使われている。
予備校生は独学で受かる奴に引け目を感じているため、
なるたけ独学で挑戦してほしくない（自分より成功してほしくない）。

だから予備校生達は
「司法書士は独学じゃ無理の原則」という一種の都市伝説？を作り上げ、
初学者に暗示をかけて洗脳し、予備校に通わせようとしているんだ。
それに僕たちは騙されてはいけない

良い予備校講師の講義は受けるメリットあるだろうけど
受かるのは自分
他力本願的思考じゃ無理でしょう
大学受験でも

独学じゃ無理と言っている奴＝予備校。
でしょ？
予備校生からすれば、ライバルが独学でやってくれるのはありがたい。

>>359お前バカだろ。逆もあり得るんだけど

「司法書士は独学でもいけるの原則」

独学でもいけると言っている奴＝独学者

自分が独学である事の言い訳の意味にも使われている。
独学者は予備校通って受かる奴に引け目を感じているため、
なるたけ予備校に通ってほしくない（自分より効率の良い勉強をしてほしくない）。

だから独学者達は
「司法書士は独学でもいけるの原則」という一種の都市伝説？を作り上げ、
初学者に暗示をかけて洗脳し、独学にさせようとしているんだ。
それに僕たちは騙されてはいけない

まぁ独学者スレやし〜♪

>>362
なんか必死だな

ボールペンのインクって2週間位で無くなるもんなんだな

>>359と>>362は同一人物だよ。

>>365
司法書士の受験勉強に使ったインクを直線にすると、地球一周できるんだぜ

講義を聞いても退屈なだけなら、基本書中心で勉強するのもありじゃないか？
基本書を読んで楽しく理解できないようなら、黙って予備校の講義をヤフオクで落札しておけｗ

ところで、上の方で自腹云々という話があったけど、会社のために自腹とかありえなくないかｗｗｗ
法律家の卵的な意見だと、上に報告せずに自腹とかしていいの？って思うなｗ
まあ、社風とか後のことがどうなるかを考えてない、意見だけどな〜

金がないから
独学せざるをえない

これは事実だろな

ﾈｯﾄで｢司法書士･求人｣で検索すると､経験無しの有資格者を月30万〜35万で
雇ってくれる事務所が多くﾋｯﾄしますが､本当にそんなにいただけるんですか?
また、開業せずにそれぐらい稼ぐ方法を教えてください！

370はレス乞食基地外コピペマルチポスト野郎なので、
エサを与えない（レスしない）ようお願いします

ユーキャンの通信教育ってどうですか？

だれも知らん

清算株式会社が吸収合併するとき（消滅会社として）って解散登記されてるのに、もう一回解散登記するんですか？

>>374
あの解散とその解散は違うだろ

>>374
わからないけど、合併バージョンの解散登記するんじゃね？
合併バージョンだしもう一回しても許せる気はする

>>374
なんか知らんけど笑ってしまった

『年月日東京都○○株式会社AAに合併し解散』
この登記をすると登記簿は閉鎖されるが
普通に『解散』の登記をしても
清算決了の登記がされるまでは登記簿は閉鎖されない

理屈から言えば、解散した会社が解散ってのは矛盾する気もするけど…
登記上は意味が違うからいいって事？
横レスｽﾏｿ。

射精して、しばらくすると残りが出てくる、みたいなもんかね？
後戯もセックスのうちだが、残り汁出るくらいまででいいよ的な。

今日は大安だから受験申請出してきた
ボールペンも箱買いした

ﾈｯﾄで｢司法書士･求人｣で検索すると､経験無しの有資格者を月30万〜35万で
雇ってくれる事務所が多くﾋｯﾄしますが､本当にそんなにいただけるんですか?

なんとか独立せずに合法的に月３０以上稼ぐ方法を教えてください！

>>382
お前、しつこい

供託法ってどうやって勉強してる？
改正しっかり押さえてねぇ

デュープロ→過去問→模試をやれば 3問余裕だ。条文や規則等読むだけ無駄

>>384
供託法こそ一番重要な科目だよ
何と言っても合格者は全員3問取る
供託法で1問でも失点すると、それが致命傷となる

>>381
来年用のボールペンかｗ
お互いガンバロウなｗ

ボールペンって一本10円くらい？

>>385
デュープロセスで供託法を理解するのは難しくない？
要件と先例の羅列で説明がほとんど無きに等しいので
参考にならない。

>>389
供託法なんて、要件と先例だけで満点取れるやん

>>389
ﾋﾝﾄ
覚えるまで繰り返す

そんな時間ねーよ

>>392
２ちゃんにカキコしてる奴が暇が無いとかって言うな

たしかに
お互い
不合格は確信しよう

わりぃ。もう受かってる

詐欺の話なんだけど
有名人の色紙を偽造し
販売しようとヤフオクに出品しても
それだけでは刑法上無罪だよね

>>394
悪いな
今年合格する

埋め

今年の不登記述は・・・
相続　抵当権　担保仮登記

>>389
供託って供託する事由があってするんだよね。
民法の債権総論と民事執行民事保全のテキストを参照しながら理解すれば？
供託手続きそのものは不動産登記商業登記民事訴訟法との異同を対照させる。

>>399
共同抵当権の次順位抵当権者の物上代位の登記だよ。
それも執行後共同抵当権者が死亡の事案。

ここは
弁護士崩れが集う
引籠もり
のｽﾚです。
生きる意味無しか(笑)

お前暇だな
腹減った

>>396
普通に詐欺未遂じゃないの？

>>404
落札者に支払い請求した時が着手時期なんじゃね？

昨日、申し込んできた。
収入印紙６６００円＋写真６００円＋交通費＋昼食代
給付金の大半をコレで使い果たしてしまった
何だよ　結局のところ　給付金の半分以上は国家に戻るんじゃん
司法書士受験生には　あと６６００円給付金寄越せってーの

>>406

俺様の踏み台乙

君の努力は無駄でした

>>407
オマエは踏み台にもなってない奴だろ
基準点未満のキミは受験生ですらないからね

>>389
プログレスがいいよ

プログレスの手続法（商業登記除く）は、
実務に精通している人が監修していると思うほど
要点を的確にまとめて、説明も十分なされている。

>>409
プログレスの民執と供託はイマイチだったんだぜ

他の教科書見てないから比較はできないけど
粗い部分は結構粗いっていう印象

プログレス供託法は、
デュープロセスよりかは断然説明がなされてるよ

ってか、デュープロセスは、先例の理由が何にも書いてない。

>>411
先例に説明なんていらねーよ
説明がなきゃ分からんのはバカなだけ

根抵当権の元本確定前の分割譲渡と同時に譲受人が債権の範囲を新しくする
手続きは一つの申請でできるの？

>>413

目的違うだろカス！

ありがとうございます

>>413
さては本試験過去問だな

ぼくにも分割譲渡と債権の範囲と債務者を同時に変えようとした時代がありました

プログレはいいか？

願書の写真って５ｘ５じゃないと駄目なんですかね？
４ｘ３の写真で貼った人はいませんかね？

似顔絵でも描いて出せや

>>418
あちこちで同じこと聞いてんじゃねえよ。
試しに貼って出してみりゃいいじゃねえか。

あれはそこまで厳しくないっつってんだろうが！

そんなことより点取れ！

>>412
バカで結構です。

>>418
３×４の写真でも５×５のサイズにカットすればいいじゃん
どーせ
スピード写真なんだろ

>>423
私が担当なら却下しますね。
23日付けで。
不服があるなら60日以内に審査請求を申し立ててください。

スピード写真じゃまずいんですかね
写真屋さんで撮った公式な写真じゃないと駄目なのか・・・Orz

>>425
たまには前向きなこと書き込めや

>>424
法務省に直接持って行って
受験票を受け取ってきたのに
後から却下できるのか？

>>425
プリクラじゃないと駄目だよ

おまえ
消印を質問した奴
だな

写真なんかなんでもいいよ。五年前の余ってたから使ったけどなんも言われなかったぞ

いくらなんでも
そこまでは
法律を学んだ俺はできんぞ

>>430
ワロタｗ
まぁそんなもんかｗ

独学者で予備校にも通ってないから情報交換をしようって趣旨でこのスレを立てたのに
消印の件や写真の件ともにまともにレスが帰ってこない・・・Orz
やっぱ独学では合格はほとんど不可能なのね・・・Orz
やっと独学合格不可の意味がわかったよ・・・Orz

まず
情報収集が２ちゃんのみ
はおかしいぞ
自分で法務局に聞かんと

これは明らかに釣り

デジカメでとって自分家で印刷したべ

>>433
交換する価値あるレベルの話をせめて…。
一般常識はｶｰﾁｬﾝにでも聞け。
わかんなきゃ法務局と郵便局いってききな。
写真なんて60×48とかビザ用の5×5とか。
うちの近くのスピード写真には親切に司法書士はこのサイズって書いてある。

>>437
日本で一番、司法書士試験が熱い町だな

写真のサイズって適当だよなあ。
法務局に出願に行ったとき間違えて5X4サイズの写真を
持ってちゃってそれを貼ったけど、何もいわれずに受理された。

>>438

日本で一番、司法書士試験にクズが集まるｗｗｗ

>>418

５×５で撮りなおせやカスー

民法についてちょっと教えてくれ。
同時履行の抗弁権って債権譲渡の譲り受け人には
対抗できないのか？
留置権との異同の勉強中、
合格ゾーンで微妙な解説があったもんで。

できるで

>>427
その場合は却下ではなく、申請受付を撤回します。
もちろん23日付けで。
聴聞又は弁明の機会を与えますので、そちらを利用してください。

>>442
おれもできるオモイマス

但し異議なき承諾をすると抗弁権は切断される（468条）

商法なんですが、お願いします。
株式併合と、無償割り当てには、基準日が定められていないのですが、
どうして、株式の分割には基準日が定められているのですか。
どなたか、理由を教えて下さい。

>>443>>445
ありがとう。やっぱそうだよね。
H9-13の肢ｳとかおかしいんじゃないかと思うわけよ。

>>447
法律でそう決まってんだから、理由なんざどうでもいいんだよ

債権譲渡の問題ではない

債権譲渡なら債権が同一性を失うことなく移転するので
債務者の各種抗弁はそのまま存続する。

問題文は引き渡し債務の目的物が第三者に譲渡された場合なので
双務契約に基づく同時履行の抗弁は主張できない。

>>450
言いたいことは債権譲渡がどうかなのではなく、
債権者側から見た引渡債権が同一性を失っていないと考えて
抗弁を主張できるのではないかということなんだ。

例えば１００万で家を買ったとしよう。
売主が家を譲渡すれば、引渡しを受けられない相手方(売主)から
１００万だけ請求されて家を手に入れられないのか？
なんて書いてるうちに理解できてきた気が…

>>451
？？？

おまえは何を言ってるんだって感じだよなｗ
債権のなんたるかすらわかってねーんじゃねえか

肢の趣旨は目的物が第三者に譲渡されてしまった場合
双務契約（債権）に基づく同時履行の抗弁は主張できない
物権である留置権は誰に対しても主張できる
という基本事項だと思う

>>451
まだ一年以上あるから大丈夫。少しずつ頑張れよ

>>453
ゲス人間が

もう、ここって存在価値ないな。

平成１２年　第９問（推論）の問題の意味がよくわからん。
さっぱりわからん。こんなとき良い対処方法はありますか？

>>458
必殺　後回し

あれはね　
一つ一つは司法書士として知ってて当然の文章を
やや複雑風に組み合わせただけの糞問題
よって
一つ一つの事を知っていればいい

もう受かる気がしない…。

１２年もの
に手をさすな
定説

>>459
それを聞いて少し楽になりました。
もう少し力をつけてから問題を見てみようと思います。
ありがとうございました。

一つ一つのことを知ってる様にはみえないが…

>>447
ヒント
　
　　株主の保護

民訴の質問いいですか？

203条書面に基づく陳述の禁止
＝証人は書面を見ながら喋る事が駄目
205条書面尋問
＝証人が出頭しないで書面だけ出す

こういう理解で合ってますか？

215条1項鑑定人の陳述の方式
＝口頭で証言するかもしくは書面

この書面はどういうことなんでしょうか？
書面だけ出せば喋らなくていい？

>>465
鑑定人の場合は鑑定内容が複雑だと口答で説明するよりかは書面の方が正確だからだよ

>>466
レスサンクス
その趣旨は何となくわかってるんだけど
読み上げる訳じゃなくて、書面だけ出して何も喋らなくていいの？
出頭も不要？

そうだとすると、書面尋問との違いは何ですか？
DPだと書面尋問は証人尋問だけで
当事者尋問や鑑定人には認められない（地裁以上）
って書いてあるんだけど
結局書面尋問と同じように書面だけ出しとけばいいってことでしょうか？

物権の設定って一言でいえば用益物権の設定も担保物権の設定も含んでるんすよね？

瑕疵担保責任なんですが、
法定責任説と契約責任説どっちが判例・通説なんですか？

前者

>>462
その問題は問の構造が難しいよな。
例えば肢(１)は、
〔�T、�Uの結論を採り、�Vとは逆の結論を採る〕見解の立場から、
反対の見解(問題には出てきてない)に対して〔Ａ〕という批判
ができるか、を聞いてるんだよ。

だから、正解となる肢(５)の意味としては、
〔�U、�Vの結論を採り、�Tとは逆の結論を採る〕見解とは、
反対の見解に対して〔Ｃ〕という「批判」をしてるのではなく、
むしろ「Ｃ」という「根拠」でもって、
上記見解を採っていることになる。

ってことかな。

受験中メガネかける人は必ずメガネかけた写真を〜という注を見逃してて
証明写真撮り直ししたので写真だけで3,000円も使ってしまった

写真と照合しに歩いてきたときだけメガネ外せばいいのに。

コンタクトなくしたって前々日に言っておけばいいのに

つか3000円？写真屋いったの？

めがねなしで写真撮ったとして
多分声かけられるまでめがね外さなくてもいいと思う
チキソだから予め試験管に言ったけど

ていうかまだ申し込みしてなかったりする…(´･ω･｀)

とっとと申し込みなさいｗ

過去記述で解散→継続とかでたことある？

>>476
儂のしるかぎりでは、ない。

>>467
鑑定人ってそもそも書面で、分かりやすく説明するために口頭で説明って理解でよくね？
それに鑑定人には尋問しないし、書面提出するんだから出頭は不要だろう。

書面尋問は証人だけってのは条文そのままだし、
書面尋問認める根拠って、証言内容がたいしたことではないのに
わざわざ時間かけて直接尋問しなくてもいいだろってことじゃないかな。

流して覚えちゃうところだと思うんだけど。
その辺の見極めが独学の力差か。

>>478
わかりやすい説明ありがとう
どうもイメージがつかみにくくてわからなかったんだけど
これでイメージつかめました

>>480
おいおい、それでイメージつかんじゃったのかい？
大丈夫か？ｗｗｗ

>>480
わかりやすく教えてやろう
陳述は基本ソラだが、鑑定人はカンペ読んでもいい、ってことだ


書面尋問うんぬんは全く関係ない

>>482
え？カンペなの？
じゃあ証人喚問でいう書面による陳情の方が近い？

書面を見ながら喋るのか
それとも書面だけ出しとけばいいのか……
また全くわからなくなったｗ

【ソラ】って単語も【カンペ】って単語も
試験には出てこないから
変な単語で覚えるのはやめた方がいい
よーく考えてみよう
無駄な知識を増やしてるだけだぞ

夜型⇒昼型に変更しようと努力中なのだが
昼間って全然集中出来ないぞ
今日なんか刑法と供託法と記述２問やっただけ

「書面により陳述できる」ってのと「書面尋問できる」ってのは別物だぞ

前者はカンペ、後者は書面を提出

地裁の鑑定で前者は認められ、後者は認められない

メガネなし写真でも良かったのかなあ

>>474
スピード写真は苦手なので写真館で撮ってもらった。初受験だし
1枚1500円

>>484
口頭か書面で意見を述べるで覚えればいいんだろうけど
もし鑑定人は書面を提出すれば口頭弁論期日にこなくて良い
○か×かみたいな問題だったらどうしようかと思って

>>487
自画像でも良かったのだよ

>>488
選択肢は全部で５個
一個変なのが混ざってても組み合わせの関係で正解できる筈
個数だったら勘でいいじゃん

>>488
普通に×だろ
地裁なら

>>486
>>491
じゃあやっばら書面で意見を述べるってのは
出すだけじゃなくてカンペ読むことなんだ
ありがとう

>>487
おいおい
機械の
スピード写真でいいだよ
パスポートと同じ

金かけたんだから絶対受かる気合で

証明写真の中の彼は21歳のまま微笑んでいる

>>486
厳密に言えば違うけどそれでもいいだろう
微妙なところだから試験にはでない

２年前の証明写真を貼ろうと思ったが、やっぱり今日写真取った。
顔の幅が２倍になってて萎えたorz

試験日までに10キロくらい痩せそう

>>498
会場で受験拒否されても少し嬉しいかもと思った俺の馬鹿

さて、恒例のボールペンの話をしようか。

結局中性ゲルインクでも消しゴムで消えなきゃ平気だろ？

いわゆる普通のボールペンは滑りすぎて苦手。

ぺんの話しは秋田

自分にあうのでよい

鑑定人は書面または口頭だから口頭弁論出席しない場合があるだろ

写真は2年前のを使った
プチ整形したけど大丈夫かな？

受験の提出書類　郵送の場合どうやって折るんだ？

全部ミシン目から切り離してください
そしたら長形3号の封筒に入ります♪

>>502
>>486

>>505
あほかよ

鑑定は205条不準用なので、尋問に代わる書面の提出は出来ません

当事者、証人はカンペ見ると嘘もスラスラ言えちゃうだろ
鑑定人は嘘なんかつく必要ないだろ
むしろカンペ見た方が正確だろ
証人は出たくもないけど、国民には証人になる義務があるけど
よっぽどプライバシーとか守りたければ出頭させないで書面出させても
いいだろ
簡裁なら安っぽい争いだからみんな書面出させればいいだろ

>>316
しかしこの板は歪んだ万年受験生の陰湿な書き込みが多いな。
そんなことしてるから受かんないんだよ。
母ちゃん泣いてるぞｗ

受験案内書も読めない厨に親切に教えてあげてるのにそれはなかろう

なにも間違ったことは言ってなくね
さらにここ学習相談スレだしね

ごめん
>>504　に>>316見ろってこと。
>>505とかにいったつもり。

>>510
こんなレスが付くこと自体が信じられん。
普通に教えてると思うがゆとりのせいか？
小学生じゃあるまいし書留から説明してやらないといけないのか？
書留ぐらい一般常識だろ。
それ以前にインターネッツ使えてるんだからググればいいだろ。
他人を頼って自分の思ってる通りのレスが付かなかったらキレるとかどんだけ。
しかも10日ほど前のレスに今更ｗ
母ちゃん泣いてるぞｗ

>>513
納得

>>504だけどこの時期ジョークも必要だろう
わかってないなあ…(´･ω･｀)

なんか５１４もたいがいウザイな

間違った。
>>516は>>505です

俺は釣られてしまったのか？
それとも俺が釣ったのか？

つ【共食い】

全員コテになれ。アンカーばっかで訳が分からん。

みんな受かる気あるのか？(´･ω･｀)

よし！俺のコテは宅建主任者にすっかな!!

あるぞよ。

じゃあ自分は行政書士ｗ
仕事はないからエアーだけどね(´･ω･｀)

口頭または書面の書面はカンペじゃねえよ。ウソつくな

書面でした場合は鑑定人は出頭しなくていい
ソースは著者が民事訴訟専門の先生の本
書面尋問との違いも書いてある

こんな本持ってて民事訴訟取れても意味ねえええええええええええええええええええええええええ
他にやることあるだろ

民訴が難しい…

模試で民訴系は必ず2問は失点してしまう

民訴系2、不当2、消灯1
30でおｋ

まだか

受験地が分かりにくい

座席三人がけじゃないといいな
まあやるきなくてｷﾞﾘｷﾞﾘに申し込むとｶﾞﾗｶﾞﾗだから快適だと思うけどね

受験の提出書類　郵送の場合どうやって祈るんだ？

質問です。

夫婦ＡＢが離婚して財産分与としてＡ所有甲土地がＢ所有に
登記前にＡが死亡して相続人として未成年者Ｃ（親権者はＢ）がいる

この場合登記義務者は亡Ａ相続人Ｃとなるわけですが
財産分与の登記でありＣ所有の土地が移転するわけでは
ないから特別代理人を選任せず親権者ＢがＣの代理人として登記できるでＯＫでしょうか？

写真手持ちの使おうと思ったら横4センチしかなかったので受験やめました

スピード写真を撮りに行ったら５ｘ５のサイズなんてなかったぞ
仕方がないから６ｘ７のサイズをはさみで切って貼ったらおｋだった

>>535の切り取った部分を>>534が使えば何の問題もねえな。
受けろ、>>534

>>532
へんに折らずに定型外角型2号で送れ

写真なんてわかりゃいいんだよ。
40×30じゃちと小さいが、
ビザ用なり大型免許用なり60×48とかなら大概あるだろ。
うちは近くのファミマに丁寧に司法書士司法試験用の50×48があった。
金700円也

>>532
祈るならどうやってもいいと思うよ。
神頼みかい？

>>537
試験用のわりにサイズが違うじゃねーかｗ

>>539
一応何種類かの汎用なのよ
司法書士はこのサイズとか鑑定士はこれとか
書いてあるんす

デジカメで取って家で印刷したらいい

受験票だしたが6500円しか張ってなかったｗ
しかも普通郵便で送ってしまったああ

>>541
明日電話しろｗ

百円くらいなら職員が出してくれるだろ
書留って５００円くらい取られたけど高いし金がないんだろうくらいにしか思われないんじゃないかとｗ

簡易書留でいいのに

>>544
そんなのがあるのか
知らなかったｗ

お前らいい加減にしろｗ

書留にするのはもし届かなかった時に確かに出したという証明のため？
もしものためだから届いたら問題なしってことでOK?

>>526
カンペって人と書面提出って人
意見がこのスレでは割れてるね

やっぱりこの辺はスルーした方がいい事なのかな・・・

今日から、勉強開始します
来年に絶対合格する！！

>>548
205条と278条見れば、一目瞭然なわけだが

なんでこんなことで意見が割れるのかわかんないな

裁判長の裁量で書面or口頭どっちでもおｋ。
裁判長が書面だけ出せば来なくていいよって言えば当然出頭しない。
条文見ればわかるよねぇ。
簡裁じゃ鑑定なんざやらないし、つまらんとこにこだわってると落ちるぞ。

くだらん

さてと
明日申し込みに行って来る

それにしても
鑑定人とか出なさそうなトコばっか真剣に覚えやがって

>>549
おまいは俺かｗ
若い頃は僕もそうでしたｗ

>>556
まだ受験生？

>>557
失敬な受験生に決まっているじゃないかｗ

おいちゃんいまいくつ？

ないちょｗ

じゃあ受験何年目？

ご期待に添えないやｗ
残念ながら、2年目ｗ

今年は働きながら受験しようと思ったんだけど、不況でしょ。
受験が終わったら仕事があるか不安なんだよねｗ

一回目は初学者かつLの速習クラスで7ヶ月しか時間なかったけど
一番集中できて面白かったなあ。
会社法施行直前で新旧どちらが出るのか
なかなか法務省が発表しなくてな。

3回目が一番やる気なかったが、
今年は勝負。

>>549ですが
今日はバイトでくたくたになりちょっとしかできなかった

ただ来年には必ず受かってやります。ではおやすみなさい

俺も今年の試験が終わるまで、毎日真面目に勉強するかな・・・・
仕方ないな。

また来年がんばればいいよ
ゆっくり急ごうぜ

そうだな←まだいたｗ
どうせ周回遅れだから、１０年かけてローでもでるのさ〜

そろそろ本気出す

やっと本腰入れようと思ったら短期のバイト受かってもうたわ
うぜー

受験地の記入は道府県名でいいのか？

今年も受験回避っとｗ
受験料が高すぎるわ。

今回もっていつまで回避するつもりなんだよ・・・Orz

>>571
駄目
もしかして
もう、郵送しちゃった？
却下されるね

俺も却下だｗ
みんな引っかかるでしょ。

つーか。受験地とか空白にしておいても、大丈夫だろｗ
大丈夫に決まってるｗ

>>576
受験地ごとに申請書を提出するのに
受験地空白は問題外

>>577
そう？法務局側で印鑑でも押してくれそうなもんだけどね。
まあ、県名を書いて出してるから却下されたら２ｃｈで報告するわｗ

>>578
却下の場合
６６００円還付請求しないと

おー。ラッキー。でも受験できそうだなｗ

勉強してるのにﾅﾝﾊﾟしてくんな
ていうかお前司法書士受験生じゃないだろｗ
あの店広いから気に入ってたんだよ。もう行けないじゃねえか馬鹿野郎

ごめりんこ

>>581
ごめんね
運命の出会いだと思ったもんで・・・

ゴム印で訂正してくれたげどな

>>581
ちっ、ガリ勉女ｶﾜｲｿｽと思って誘ってやったのによ

>>581
絞まりが良さそうだったもんで・・・つい

>>581
経血臭がしたから
生でやれると思って

お前らﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙにでもチンコ突っ込んでろｗｗｗｗ

ペットボトルだとぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ペットボトルで合格した伝説か？

抜けない
どうしよう

>>591
う。うらやましい＞＜

とボケてみたがｗ
どうやったらあんなに小さな穴に入るんだよｗ

このスレは、来年受験者の雑談スレだよな？

受験地は○印の付いた法務局の地名を書くの？

32歳のおばさんがあまりかわってないので20歳くらいのときの貼るとまずい？

第三者から見て昔の写真に見えるようならまずい

あまりかわってないってのがありえなだいろｗ

>>595
現実を見たくないのはわかるけど・・・ね(･ω･｀)

うちのおかんなんて今年28なのに
「お前はどうみても15歳にしか見えない」って言うんだぜ
嘘つくなよ・・・・

5×5だと結構わかるよね
3×3くらいだったら誤魔化せるかもしれんが

>>595
写真をそれで送ると、顔を20歳の時のに取りかえないといけないね。

甥に大学生の時の写真見せたけど
「分からない」って言われた

お前ら現実逃避もいい加減に汁

撤退受験生で集まって、法務局作ろうぜｗ
なんか、そっちの方が早い気がしてきたぜ。
システムは俺がつくってやんだぜ。

603がいいこと言った。
この時期が一番だれるんだよな。

この時期ってｗｗｗｗｗ

1月は、正月で勉強が出来ません。
2月は、短いので勉強が出来ません。
3月は、花粉症で勉強が出来ません。
4月は、新学期で勉強が出来ません。
5月は、インフルエンザで勉強が出来ません。
6月は、諦めて勉強が出来ません。　　←今、この辺。
7月は、ショックで勉強が出来ません。
8月は、暑くて勉強が出来ません。
9月は、寂しいので勉強が出来ません。
10月は、色々な講座に目移りして勉強が出来ません。
11月は、11月で勉強が出来ません。
12月は、寒いので勉強が出来ません。

9月が寂しいっていうのが謎ｗ
秋だからセンチメンタル？
自分ならメシウマで勉強できないなｗｗ

>>608
ナカーマ
来年は、お互いがんばっちゃおうぜぇｗ

(´；ω；) 人(；ω；｀)

ﾉｼ

ま・・・まだだ
まだ終わらんよ

ば、万事休すじゃ・・・Orz

根抵当権設定された甲土地に、Xの処分禁止の仮処分がされた場合、その後、全部譲渡したい場合、付記登記でされる都合上、土地所有者以外にXの承諾書もいりますか？

いらないですね

>>615
ありがとうございます。
となると、この場合、所有権移転と同時に、根抵当権の全部譲渡による移転登記は抹消できないわけですから、詐害行為の要件みたさないような詐害行為的に移転された場合、問題があるわけでしょうか？

>>616
そもそも根抵当設定された土地に仮処分登記してんだから劣後するのが当たり前だろ

そもそも権利の移転登記に利害関係人の承諾書なんていらんだろ

あぁ、根抵当権の分割譲渡のときはその分割する根抵当権を目的にした転抵当権者等の承諾は必要だったな

>>617
ということは、条文上の不備ということ？
根抵当権の移転は、新たな根抵当権の設定と同視できるため、所有権移転仮処分権利者が、勝手に被処分者が根抵当権処分できないよう仮処分しても、現、根抵当権には仮処分は無意味で効力が及ばないとは不備としか言いようがない。抵当権なら話はわかるが。

>>620
そりゃ根抵当権自体に処分禁止の仮処分登記打ちゃいいんです。

>>621
ありがとう。
その場合、根抵当権移転される漠然的な可能性でも民事保全による根抵当権の処分禁止の仮処分可能？
で出来たとして、実際、根抵当権に付記でされた移転登記を元に原状回復するには、所有権移転の勝訴判決で、根抵当権の移転抹消の添付書面になる？仮処分出来ても再度、新根抵当権者に判決いるの？

めんどくさいから共同訴訟

>>622
根抵当権移転される漠然的な可能性ってか、保全命令の要件みたせばできる。
要件は民事保全法のどっかの条文にあったと思う。
そもそも所有権に対する処分禁止の仮処分と、根抵当権に対する処分禁止の仮処分は別物なんで関係ないんじゃん？

全部譲渡による移転前は保全の必要性がないから仮処分命令出ないだろ。
移転後にさらに移転されるおそれがあるなら当事者恒定の必要があるけどな。

なんでもかんでも保全の必要性があれば仮処分できる。

あんまり考える必要ないんじゃない？
根全部譲渡で担保の枠だけ移転したところで大した問題無いでしょ。
詐害的なことをやろうと思えば、枠の移転に続いて債務者とか債権の範囲とか変える必要があるでしょ。
それについては、設定者が義務者となる処分行為なわけで。

627は的外れ

でも処分禁止の仮処分した後に、根抵当権移転されても何もできないとは不思議だね。新たな設定と同視できる、根抵当権の移転で設定者の同意を必要としている趣旨が損なわれるな。
土地所有権を取得した仮処分権利者も、所有権移転手続きもごねられ、根抵当権も債権を沢山ある者に売られ、勝手に移転され踏んだり蹴ったりになるんだな。

>>629
処分禁止の仮処分をもう少し学んだほうがいい。

登記手続きだけ考えてるからそう思うんだ。
所有権の本案で勝訴する事例なら根抵当の移転も当然無効だろ。
それに甲区に処分禁止入ってるのに根抵当の移転なんかするバカは現実にゃいねーのよ

処分禁止の仮処分とか不登法の中じゃあ最凶クラスだからな
習得が難儀

>>631
根抵当権設定が適法に行われている限り、土地所有者の承諾を経て、その後の根抵当権移転は権利者と旧根抵当権者で適法に行われる。
その際、甲区仮処分権利者の承諾がいらないのが不可解で、なぜなら、仮処分権利者が所有権移転登記をする際に、実質、新たな設定登記である根抵当権の移転を抹消できないから。実際・理論上抹消できないわけで出来るような問題は生じない。

>>633
手続きと実体を区別して考えたら？

てか、なんでそんな思いつきの事例でグズグズ悩んでるのか理解できない。
普通は、人ってのは自分の利益のために行動するだろ？
あんたの考えてる事例の各登場人物になったつもりで、想像してみろよ。

>>633
仮処分権利者の承諾がいらないならいらないでいいんです。
後は学者にまかせときゃいいんです。
仮処分自体ややこしいのにさらにややこしくしても合格は遠退く。

経験上、司法書士試験には丸暗記勉強法が向いてる。
民法上、元本確定前の根抵当権の譲渡に、共有根抵当権者の同意・土地所有者の承諾が効力要件とされている制度趣旨を理解している人ほど間違えるよな。
法令の不備であるため、制度趣旨を考える人が間違えるような問題は試験にでない。よって試験には出せないし、実務では必須の根抵当だが過去に出題されたこともない。

>>636
何を丸暗記したらいい？（条文以外でお願い。）

>>633
本気でわかっとらんな。
所有権に加えて根抵当にも処分禁止の仮処分かけたいってのは、自分が真の所有者にもかかわらず登記名義が他人にある場合だろ。
登記に公信力がない以上、名義人の承諾があっても不適法に決まっとろう。手続が適法でも実体のない不実登記なんだから。
仮処分債権者の同意が効力要件じゃないのも法令の不備じゃねえよ

根抵当権の後に仮処分入れてるのに何が踏んだり蹴ったりなのか意味わからん。
極度額かわるわけでもなし。

全部譲渡は新たな設定とは同視できないんじゃない？
極度額の増額なら新たな設定と同視できるが

極度額んなかで何しようがそりゃ文句いえねーだろなｗ

根抵当権者が替わろうが債務者が替わろうが 債権の範囲が変わろうが

根抵当権は極度額の範囲で 債務を担保するわけだから 仮処分権利者が劣後する以上それを甘受して所有権を取得するわけだから
承諾が不要なのは当然(本案で勝つともわからん、かつ、所有権の処分を制限してるだけで、根抵当権者の処分に承諾等論外)
仮処分による抹消なんか当然に根抵当権移転できない。

最後間違えたw
仮処分による抹消は当然にできない。でしたorz

どんまい(´･ω･｀)

ｻﾝｸｽ

いつも詰めが甘いんだ。
去年もだから名変ぉぉぉぉ！！！

>>641 >>642 >>643
俺も不思議に思うんだが、根抵当権譲渡するのに、設定者の承諾とか共有者の同意が効力要件になってるのは何で？極度額の枠内で何しても問題ないと思うが。
この流れの論理で行くと根抵当権設定してんだから、後は根抵当権者が何しようが極度の範囲内では文句言うな、だろ？論文試験だったら論理破綻しそう。

おまいらの言ってるのは登記が劣後する者に対する理屈だろうが。
設定者・共有者の承諾同意が必要なのは別の理屈だ。
そんな混同してるようじゃ今年も落ちるぞ

俺の友達が4ヶ月でこの試験を受かるつもりなんだが・・・
これは　どれくらい難しいの？　専門の俺には全くわからん・・・
誰かドラゴンボールにたとえてくれ

その程度の
試験さ
　笑

>>648
あのラオウでさえも戦いを回避した聖帝サウザーレベル
つまり心臓右レヴェルだな

>>648
専門学生なら
ヤムチャがベジータに勝つレベル

ネイルがフリーザ倒すくらいかな。４万VS５３万って感じ。
戦闘力だけで考えると。

ヤムチャがサイバイマン倒すぐらい

>>647
お前も今年は落ちるわ。
根抵当権移転に所有者の承諾がなぜいるのか教えて欲しいと言われてるんじゃないのか？試験だと点にならんわ。
で、承諾いる趣旨いかんでは、所有権移転登記はまだだが実質的所有者の仮処分処分権利者や1号仮登記に類推適用の余地はないのかという意図だと思ったが。

kudoi

なんで承諾がいるかなんて基本的なことは自分が持ってる参考書なり基本書なりを見りゃ書いてあるだろ。
いくらなんでもそんなこと教えてくれなんて言う奴はいねーよ。
類推って何条のこと言ってるんだ？

皆さん、お茶の時間ですよ〜〜。

　　　　　　∧_,,∧
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

今日も一緒に、勉強しながらお茶飲もうよ。

・根抵当権の全部譲渡の登記 → 仮処分の登記の場合
仮処分権利者は、極度額の負担を覚悟すべき立場であり、文句言えない。

・仮処分の登記の場合 → 根抵当権の全部譲渡の登記の場合
登記簿上の所有者の同意によってなされた根譲渡は、本案勝訴した仮処分権利者によって
否認されるべきものだが、単独抹消できるような手続きが用意されてない。
根譲渡を抹消したければ、それを本案として訴訟すべき。
手続きが煩雑であることをもって、法の不備とするなら、そうかも知れない。

同様の事案が多発すれば、法改正もあるかもしれないけど、
実際には、そんな事はほとんど起こらないってだけ。

いいかげん、些末な事例に固執して悩むのはやめたら？

kudoi

今パソコン使えなくて法務省の情報見れないんだが、今からでも願書
手に入れて出願できます〜？

無理だろJK

>>660
出し忘れたのかい？

出願迷ってて、期限が明日提出で可能かと勘違いしてました…；；

行政書士いっぽんに変更するしかない…orz

しょぼい釣りだと思ってたら本当だったのかｗ

さすがギョウ虫を受けるだけのレベルだな
出願を迷ってたってことは合格レベルに未だ到達してないってことだから
今回の司法書士回避は別に問題なかろう

民法の補助についてなんですが
代理権のみ付与のときはその特定の法律行為は
被補助人も補助人もどちらも行うことができるんでしょうか？
それとも補助人のみですか？

不登法で、失踪宣告がなされた場合の相続登記の登記原因日付について教えてください。
山本先生のオートマ不登法記述問題４５に次のような事例があります。
登記名義人丙は平成１２年１０月１日以来生死不明であり、平成２１年５月に失踪宣告
がなされた。
で、この場合の相続登記の原因日付が解答では平成１９年１０月１日となっています。
しかし、初日不参入の原則から平成１２年１０月日を起算日として考えれば、
平成１９年１０月１日の２４時に期間満了するので、相続登記の原因日付は
平成１９年１０月２日になるのではないでしょうか？
家にある記述式の問題集など探したのですが見当たらなくて、、、

訂正です。
「平成１２年１０月２日を起算日として考えれば」です。
すいません。

0時になっちゃうと2日だから23時59分59秒・・・・・・の1日って事でどうだろうか

今日ママンが死んだ

ママンは今日まで生きていました
で、相続が開始したのも今日です

つーのはどうよ？

>>666
どちらも。本人ができなくなるような規定はないからな

>>667
「期間が満了した時」と条文に書いてある。経過ではないぞ

>>671
ありがとうございます
助かりました

司法書士の仕事って、
弁護士でも出来るだろ。
司法書士ウケてる奴等って、馬鹿ばっかじゃん(笑)www

いや
今は
金のない人が受けるらしいぞ

職のない人ですｗ

商業登記は司法書士がやる

公認会計士の受験料吹いた

司法書士　過去問でググると
上位に表示されるこいつはなんなの？
ttp://www.gokakukigan.com/

５週間じゃ無理ですか？

無理じゃない。私もそうだ

出る範囲の多くを永遠と5週間やったとかラッキーもからめばならありえるんじゃね。

自分が受けてた頃7千円くらいだったような気がする
TOEFLの今の受験料がとてもぱねぇです。

今日から風呂の時間も惜しみ全裸で勉強する

じゃおれは勉強の時間を惜しんでオナヌーする

Bの詐欺により,AがBに不動産を売り渡したのち、詐欺を理由にA売買契約を取り消した場合、取消から10年経過したときは、A不当利得返還請求権行使して、不動産返還不可であるが、所有権に基づいて返還請求可能？時効はないの？

詐欺をかました奴が、平穏公然善意無過失とは思わんが。

>>685
ない。でFA

返還請求できないになってる。

それはなぜ？

所有権に基づく物権的返還請求権は所有権から不断に流出するものであり、時効にかかることはないため。

>>690
"不断に流出"したら、いつか無くなりそうだなｗ

流出じゃなくて発生じゃね？

>>690はきっと流出モノが好きなんだろうｗ

不断に湧出だろ。

アルプスの天然水のようなものだな

不断に流出って言うより所有権から漏れ出すことは無いってことじゃないの

所有権自体が時効にかからないから
所有権に基づく返還請求権が時効にかからないのは当たり前だろ

アルプスの天然水だってアルプス（本権）から湧き水（請求権）が不断に
流出していると、
じゃあサントリーが売ってるあれは何なんだってことになるだろ
物権的請求権が一人歩きしていいのかよ！！

譲渡担保の担保権的構成っぽく、
以後は物権的請求権のない所有権ってことにすりゃいいだろ

で、なんで所有権に基づく返還請求出来ないんだ？

俺のは、詐欺による取消しをして取消後、放置して置いたら、10年で請求権行使できなくなってる。

権利の上に眠る法則が発動？

なんか今年は択一の基準点下げてきそうなんだよな。
代わりに記述の基準点上げてきそう。
実務やってる補助者助けて、受験勉強だけしてる受験生蹴落とすにはこれが一番だもん。

本番が近づくにつれて質問と回答がカオスになるのな

ヘンな質問＆回答で他の受験生を混乱させようとするセコい奴がいるのさ

>>705
おまえみたいなのがな。
俺は惑わすつもりなんてこれっぽっちもないぞ。

なんで自分の事を言われてる思ったんだよｗ
惑わすつもりはないがヘンな質問＆回答してる自覚はあるのか？
それもめーわくだから自重しろ

民法得意な人はいないですか？理論構成がわからん。
不当利得返還請求しなければならんのか、所有権に基づく返還請求が行使できるのか。取消したら、不当利得返還請求権とか行使しなくても、占有は詐欺師に残ったままでも、所有権は当然に売主に所有権移転していたことになるの？

>>708
どういう状況なのかきちんと説明してくれれば答えるよ。

　　　　　　　　　　　 /j^i
　　　　　　　　　　 ./　 ;!
　　　　　　　　　　/　 /_＿,,..
　　　　　　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　　　　　　 /　　　 '(_t＿,__〕
　　　　　　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　　　　　　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
　　　　　／　　　　　　＿,..-'"
　　　／　　　　　　／
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>709
７０８は
その文体から初心者であると思われる
すなわち
ちゃんと説明しても理解できないと思われ
答えても・・・無駄！無駄！無駄！

本当にいい仕事する人は相手のレベルに合わせて相談にのる事が出来る。
相手のレベルが低い、ハイサヨナラじゃ
アルバイトや下の下の意識の低い派遣レベルだよ。

初心者は
ちゃんと
予備校に逝け
法律を基礎からやるのだ

民法の根拠問題とA説B説問題が苦手です
あれを数分で解けるようにならなきゃ…
この問題は過去問を繰り返すよりも読解力、解釈力を鍛えないとダメでしょうか？

そら学説を知ってるか知らないかだろ
ま論点は限られてるが

>>714
去年出た94条2項の善意の第三者の推論は論点が大体まいかい同じ。
時効の推論は似たような年もあったが、バリエーションがいくらか豊富。

>>714
学説を単に知っているかだけでなく、
その学説はその法律的な「事件」をどうとらえてるのか、
その根拠は何か、その効果を導き出す条文は何かを合わせて理解する。
そうして反対説も同様に、そうしてそれぞれからの批判をセットに記憶すると、
パズルも解けるし、決して忘れない。

そんなの
テキストだけではむりじゃ

>>718
まあまあ、それをする場所は限られてるし、テキストにある分だけでもやればいい。
解除の効果とか取り消しと無効の２重効とかあるだろ。
今年でなく来年受験なら、
民法判例百選を今から読んで事案を押さえながら解説を読むと言う形が有効。
憲法や刑法は過去問や模擬試験にでた場所だけでいいから、完択の図表とか眺めてみる。

そこで内田民法の登場ですよ

過去問解いてて、そんな推論出すなよって完択見てたら結構載ってるのな。
司法だとメジャーな論点だったりするんだろう。
ただ量が多いから、全部追う必要はないな。
過去問に出てきたところで充分。

学説問題なんか読んで理解できさえすれば解けるんだから
ある意味知識不足の奴にとってやさしい問題じゃない？
逆に知識問題なんて知ってるか知らないかの世界だから、
例えば５肢からの組合せ問題じゃ最低２肢は正誤判断できないと正解できない。
その点推論は、５肢とも初見でも記載されてる学説の意味さえ理解できれば
正解導き出せるからな。

刑法なんかは知識問題で知らん判例出されるより、
推論問題の方がホっとするよ。

>>722
確かに、実行の着手かどうかなんて出されたらいやだ。
少なくとも過去問では意味さえ理解できれば解けるように刑法ではなってる。

>>708
実体法的には請求権競合論，手続法的には訴訟物理論の問題だと思います。
実体法的には通説である請求権競合説によれば所有権に基づく返還請求権，不当利得に基づく返還請求権いずれも可能です。
これに対し少数有力説である法条競合説によれば不当利得類型論に基づき給付不当利得の場合なので不当利得返還請求権だけが行使可能ということになります。
さらに少数説である規範統合説では両請求権のいいとこ取りで返還請求権を独自に構成していくことになると思います。
手続法的には通説・判例である旧訴訟物理論によれば訴訟物として所有権に基づく返還請求権，不当利得に基づく返還請求権のいずれも訴訟上行使可能となります。
有力説である新訴訟物理論によれば目的物の返還という給付を求める地位が訴訟物ということになります。
司法書士試験においては実体法的には請求権競合説，手続法的には旧訴訟物理論に従っておけば十分，つーか従っておくのが鉄則ですから
詐欺取消によって所有権が売主に復帰した場合，取消権者たる売主は所有権に基づく返還請求権，不当利得返還請求権の一方または双方を行使して目的物の占有を回復することが可能です。

すまん
我ら
毒学者にはチンプンカンプン

>>724
本当にありがとう。
と言うことは、詐欺による取消権行使による不当利得返還請求権を主請求とし、10年経過による請求権時効消滅に備え、予備的請求として所有権に基づく返還請求を請求原因とすればいいんですよね？
抗弁事実として善意の第３者が現れれば、再抗弁事実がない限りどちらの請求権も行使不能のため損害賠償請求への代償請求ですかね。
詐欺による取消をし、10年経過したときは不当利得返還請求は行使できない、なら正解だが、取消後10年経過により土地の返還請求権は消滅する、だと間違いですよね！

途中の文章が完全に余分ですね。
最後の文だけ聞けばいいんじゃないでしょうか？
受験生ごときがでしゃばらないように。

>>727
確かに、まだ実務をしているわけではなく、試験勉強ですが、結論よりプロセスが大切で試験では結論があっていても論理が可笑しければ評価されないでしょう！
どこが余計なのかさっぱりわかりません。暗記の試験ではないわけですし、実体法も請求原因事実・抗弁事実と切り離せないものでしょう。受験生でも考査に出る以上当然勉強するのが当たり前でしょう。実務経験が長すぎて定型化し頭が鈍っておられるのではないでしょうか？
論文試験を受けたこともない受験生にとっては要件事実関係は難解なのです。
100時間研修の副読書に民事弁護の手引、必読書に要件事実の書籍があがってるのもそのためだと思うのですが。

>>728

まず、精神科に池！

>>728
認定試験では結論同じでも、根拠・趣旨でかなり差がつくよ。最高裁の非市販本の黄色の民事弁護の手続はほとんど開いたことなかったな。

なんでもいいからまず受かれｗ
ちなみに実務的には所有権構成一本な。理由は省略。
独学者は特に頭でっかちになり易いし、余計な事に手を広げてると合格が遠退くぜ

そうまず受かるのが優先順位第一。これを勘違いすると大変なことになる。
受かってもないのに認定試験を意識？はぁ？勘違いもいいとこだろ。

所有権を満足に理解していないのに要件事実関係を理解するのはどうなんでしょう？
司法書士試験としては順番が違っちゃいませんか？

「司法書士試験に合格する事は手段であって目的ではない、そこら辺を受験生の皆様はどうお考えでしょうか？」

受かった気でいるからいんじゃね？

受かった気はマズいだろｊｋ

ヴぇてらんきもい

簡単な試験なら受かってから後の準備をするのもありだと思うけど
多くの人が断念する試験だから合格に全力を尽くすべきだと思う

確実に受かる自信があるなら別だけど

いやいや、実務できないならとっととあきらめるべき

世間的には行政書士と違わないからさ

男Ａ「司法書士ってなんやろ？」
男Ｂ「あれじゃね？ドラマや漫画ででてくるやつ」
男Ａ「あれ行政書士やろ？」
男Ｂ「いっしょだろ」

合格が通過点というのを承知の上でまず合格って話しだろ
司法書士受験生だろうが司法試験受験生だろうが合格しなけりゃただのゴミ

『取得請求権付株式の取得と引換に当該会社の新株予約権を初めて発行する場合、その変更の登記申請書には新株予約権の内容の記載のある定款を添付しなければならない』
この定款は何のために添付するの？新株予約権の内容は登記事項ではないの？

内容は登記事項じゃねえって何べん言ったらわかるんだ！！！！！！！！１
出直して来い！！！！！！！！！！１１１１

キャバ嬢Ａ「ええ〜！弁護士さん！すご〜い」
キャバ嬢Ｂ「こちら公認会計士さんだって！」
キャバ嬢Ｃ「お兄さんは？」
さえない男「司法・・書士・・・です」
キャバ嬢ＡＢＣ「・・・・・・？」

新株はここ最近会社法でも登記でも必ず出る論点だしな。
募株と同じようにと教わって流してる受験生を引っ掛けるような問題が出てる。
予備校も割と流すんだよな。

省略するけど、5月1日に所有権が敷地権である登記がされて、4月1日付けの所有権移転請求権仮登記が既になされていた場合、4月20日売買を原因とする本登記を6月1日にすることは可能？

>>744
吹いたｗ

>>743
デタラメぬかすな。お前が出直せ！
新株予約権の内容は登記事項だが全部が登記事項なわけではない(株式の内容とは異なる点)から登記されていること以外は定款で証明するしかない。

この一週間毎日欠かさず2時間勉強したぜ、おまえら気合い入れろよ、抜かれんぞ？

>>746
無理じゃね？
売買予約と売買がごっちゃになってないかい？

>>742
全部取得条項付種類株式の取得と引き替えに
新株予約権を初めて発行する場合には
定款の添付が必要ないのと比較すれば自ずとその理由がわかるだろ

>>750
売買予約の請求権仮登記で、行使による本登記が敷地権の後にするパターンです。原因日付が敷地権登記後なら出来ないのは分かるのですが。

>>744
キャバクラのつまらねえ小娘にすごいと思われたいのお前は？
なんでそんなにみみっちいの？

>>746
無理

敷地権を抹消してからじゃないとダメ。

>>742
取得請求権付株式の対価として新株予約権を交付する場合 対価は新株予約権と登記するのみで 詳しい内容は登記しないから 定款で確認しなければならないわけですよ。

↑補足
ちなみに定款で要綱のみを定めた場合は その具体的な内容を定めた議事録添付もお忘れなく。

>>754
ありがたいです。よく分かりました。教え方上手ですね。

Aはその所有する不動産にBとの間で抵当権設定契約を締結し契約書も作成したが、登記をしない間に、Cにこの不動産を売却した場合、Bを権利者、Cを義務者として抵当権設定登記する場合、Aとの設定契約書を登記原因証明情報とできる？

できない

>>753
君はキャバ嬢ABCが絶句した理由を勘違いしてるね。

似たような事例で 契約書が公正証書で作成された場合の借地権設定はできた気もする。勉強不足で曖昧だわ。

>>760
それ確かあったな。

事業用定期借地権のハズ。公正証書で差が出るというわけか

>>758
そうなら、Aとの間で設定契約した登記のない未登記抵当権とCとの間での登記のある抵当権とで同一債権に対して二重抵当権になるの？

>>754>>755
新株予約権の内容は発行するまで定款で定めなくてもいいとなっているんですが
新株予約権の内容定めていなかった場合には定款を確認しても意味がないと
思うんですがどうなんでしょうか？

それとも取得請求権付株式の対価は具体的なものでなくてはならないため
取得請求権付株式を発行できることを決定する時点で、新株予約権についても
定款で内容を定めるか、最低でも要領を定めることをするということなんでしょうか？

そのような解釈でいいと思います。
取得請求権付株式の対価としての新株予約権は取得請求権付株式の内容として具体的に定款で定める必要があります。107条を参照してみてください。

>>762
登記は対抗要件ですので 第三取得者のCにBは抵当権を対抗できないだけで Cが抵当権の設定を承諾しているならば2重設定にならないと思います。

ただ、登記をするには改めてBとCが抵当権設定契約をしなければ令25条8号により却下される。と 言いたかったのです

>>764
なるほどわかりました。107条もその通りなことが書いてありますね。

>>755の”定款で要綱のみを定めた場合”というのは取得請求権付株式についてですよね？
要綱のみを定めた場合でも発行の時までには具体的な登記をしなければいけないと思うのですが

そのことからいくと取得請求権付株式の対価として新株予約権を発行する時点では定款に詳しい
内容まで載っているから具体的な内容を定めた議事録の添付は不要ではないかと思ったのですが必要になるんでしょうか？

>>766
定款で要綱を定めた後の手続きに関しては 発行するときまでに具体的内容を定め ｢変更登記｣をしなければならない。

と なっているが 定款を変更し具体的内容を定めなければならないとは、なっていません。

また 私の持ってる書籍のどれにも 具体的内容を定めた後の定款についての事は記載されていません

そもそも定款変更には原則特別決議が必要なわけですが、要綱を定めた後の具体的内容を取締役会が定めることができることから、定款を変更をする必要はないのかもしれません。

つまり定款には要綱のみが記載されたままなので 具体的内容を定めた議事録が必要なのだと解釈します。

所詮受講生なので後はわかりません。すみません

>>767
ここでも登記内容と定款内容の差がでるというわけですか。
個人的には登記と定款の関係がいまいちなので勉強になりました。

会社法ができる人はしっかり勉強されてると思うので素晴らしいと思います。
ありがとうございました！

条文を見ると根抵当権消滅請求の際には極度額に相当する金銭を弁済または供託すると書いてあります。これで根抵当権の目的となっている土地の第三取得者は、根抵当権消滅請求ができますよね。
でもＷセミナーの過去問をみると、債権額が極度額を上回る時には、極度額では足りないと記載されていました。この場合には極度額ではダメなのですか？

疑問２）抵当権者がＸでこの抵当権に転抵当が付いているとします
（転抵当権者Ｙとします）さて抵当権が設定された土地が
Ｘに代物弁済されたときに、抵当権者と抵当権設定者が同一人に帰しました。
いま転抵当が設定されているので、抵当権は当然には抹消されませんよね。
ここで、Ｙの承諾があれば抵当権抹消をしてもいいのですか？
そのときの登記原因は「年月日混同」でもいいのですよね？
テキストを見ると「年月日代物弁済」となっています。

物権混同の場合は、債権がまだ残っています。代物弁済では弁済効で債権が消滅しています。要件と効果が異なります。事実がどちらの要件を満たすかで判断します。法条競合はおこりえません。今回は代物弁済ですね。

>>769
何年の何問目の過去問？

債権が解りにくかったから細かくまとめてったら物権とかと同じ割合になっちゃった
過去問みたらそこまで力いれなくても良さそうだった／（＾o＾）＼商登法とかに力注げば良かった

>>769
何年の過去問ですか？
債権額が上回るときはできないのは初耳です

当事者なんじゃねーの

初耳も何も、んな訳ねーじゃん。
いくらＷセミナーだってそんな初歩的な間違いはしないだろ。
質問してる奴が日本語の読めない阿呆だってのに100ﾍﾟﾘｶ

>>769
ねーよ、ねえ

>>769
に期待wktk

このスレを見た試験員

試験員「根質権出そうと思ったけど、消滅請求出してみるか、抵当権と比較させて」

根抵当確定後の処理
確定→新たな被担保債権は発生せず。
極度額が大きい→抵当権と同様の担保範囲まで減らす→極度額減額請求
債権が大きい→そもそも根抵当は極度額までしか優先弁済されない→根抵当消滅請求
代位弁済なら債権額すべてを支払う必要があるが根抵当消滅請求なら極度額でよい。

>>769
Wセミナーの勘違いか単純ミスだろ。

>>779
のおかげ思い出しました。
>>776
第三取得者が消滅請求するには意思表示が必要なわけです。
根抵当の消滅請求じゃなくて 抵当権の消滅請求に準じた問題ですね。

ただたんに第三取得者が極度額 相当の弁済をしても被担保府債権が極度額を上回る時は根抵当は消滅しない。
意思表示な

お教えしましょう
よい子の受験生の皆様
この時期にこのスレだけは読まないように

読む方だけじゃなく書く方も、加えて理解力もアレな人なようだ。
悪いことは言わん。独学は諦めろ
予備校行けば希望はあるかもよ？

>>769は分かってて、わざと混乱させるように書いてるっぽいな。
>>769＝>>781も説明としては不十分だし。

本人乙ｗ

判例で載ってるよ。出来ないって…

おまえら大丈夫か？

信じられる書物は一つ
　【　内　民　】

信じる者は救われるてウソなんだよ

>>771
ありがとうございました。よく読んでみたら年月日代物弁済で年月日混同ではないと書いてありました。
ちょっと勘違いしてまいした

すいません、７７０の質問勘違いしてました。抵当権を根抵当権と
読み間違えていました。

>>788
ぶっちゃけた事言うと、この試験はある程度馬鹿にならなきゃ受からない。
受かったって仕事あんのかよとか、弁護士より下だしななんてどこか斜に構えてたらまず駄目だろうね。
斜に構えてても受かる人はたまにいるけど、そういう人は本当に頭いいか、今まで法律の勉強しっかりしてきた人だよ。

ぶっちゃけたねえ

>>724
チレスですまないがちょっと気になったので

それは不動産所有権自体が不当利得ってことなの？
なんとか理論とか知りませんが
取消し→所有権復帰→不法占有→所有権復帰したから物権的返還請求併せて不動産の使用利益を不当利得返還請求
単純に考えるとこうなりそうだけど勉強不足かしら？

>>793
物自体の返還も不当利得でいけるでしょ

>>794
そうなの？
この場合所有権自体復帰したから占有回復するだけで足るから
不当利得返還請求と構成するのが不自然な気がしたのですが

>>795
別に所有権に基づく物権的返還請求権が行使できるからって
必ずそれによらないといけないわけじゃない
というのが請求権競合

>>795みたく、不当利得で返還請求できないとする理由が
所有権に基づいて返還請求できるからってのじゃ
請求権競合前提だとそれは理由にならない

>>793
なんとなく理解しました

では物権的請求権じゃなく不当利得返還請求していくメリットはどのような面があるの？

アンカ間違い>>796でした

連投失礼します

なんとか理論以前に構成おかしくない？
所有権復帰してるのにそれを「法律上の原因なく他人の財産によって利益を受け損害を及ぼした・・・」
に当てはめると不法占有による使用利益が不当利得と構成すべきと思いますが

>>799
法律上の原因なくして
受益
損失
因果関係

これに当てはめてみろよ

トミーうぜー

ちょっとお聞きしていいですか

例えば地上権設定の保全仮登記ってやつありますよね。普通は保全仮登記
と同時に「処分禁止の仮処分」をうちますよね。

かの「処分禁止の仮処分」っていったい何なのですか？この仮処分を
甲区にして、その後に所有権移転登記がされたときに、単独でこの
移転登記を抹消するためにするものなのでしょうか？？

所有権を時効取得した際には、甲区に処分禁止の仮処分を普通は打ちますよね？

処分禁止の仮処分と同時に保全仮登記
勘違いしてるよトミーさん、三号に聞けば？

>>802
地上権設定の保全仮登記のみをしたのちに、
地上権や抵当権の設定登記がされた場合、素直に承諾してもらえるかな。

>>804

勉強不足。再度、熟考せよ

>>802
民事保全法の仮処分のことです。処分禁止の。
>>804
承諾いりません。
また、通常の地上権移転の仮登記なら後れる後順位の登記は、共同申請で抹消したあと本登記なので問題なし。所有権移転なら承諾必要

2009年版合格ゾーン不動産登記法下巻のP494の(ウ)((カ))の解説なんですが、要約すると
敷地権が生じた前の日を登記原因とする、建物のみを目的とする賃借権設定(仮)登記は
権利の性質上建物のみを目的とすることが明らかとありますが、これはどういうことなのでしょうか?
賃借権の権利の性質とは何でしょうか?

建物借りるときの気分を想像してくれ

建物借りるのに、
じゃ、ついでに土地も含めて借ります、
なんてことあるか？

用益権はその建物または土地のみを目的とする権利だからですよ

むしろすでにマンションが建っている底地を貸してくださいなんて

ゆうよねーー

ワイふと思ったんやけど、時効の中断で相対的効力って書いてあって、中断は当事者及び承継人の間でしか効力を生じないとかかれてるんやけど連帯債務についてはどう説明するんや？

講座かテキストを進めていけば普通に分かるようなことをいちいち聞くんじゃありません。

まじ教えて

>>813が言ってるみたいに一度民法を履修してから来てください

定款を諦観と変換♪

皆ありがとう。
>>809>>811
あってもいいような気がするけど?
だって建物借りても土地使えなかったら建物に侵入とかできなくね?
>>810
そうなんですか?

独学者て
ラベル低くー

質問疑問

抵当権者甲、債権額300万円、負担部分を同じくする連帯債務者ABC三名、
設定者Xの抵当権がある。
このような事例において、連帯債務者Aが当該債務の全額を弁済した場合、
Aは債権者たる抵当権者に代位し、抵当権移転登記を受けることができる。

ここまではわかるんだが、Aの弁済後の抵当権はBCに対する債権(求償債権)を
担保するわけだから、債権額はBCの負担部分たる200万に縮減するし、
債務者もBCになるべきだと思うんだが、

これって
�@抵当権移転(代位弁済)
�A抵当権変更(Aの債務弁済…は違うな。債権全部の弁済だし。…変更？)
の順で申請するのか？それとも�A�@の順？
もしくはそもそも上記考えはおかしい？登記原因もいまいち想像できない

>>819
法定代位後、被担保債権として扱うのは原債権だよね

>>820
法解釈的にはそうだけど、たぶん819のいうこともまあ間違ってはないのでは。

この場合、債務者変更するのか？ﾜｶﾝﾈ
保証人が弁済するパターンしかやらないから、こんなの本番で出たら終わりだわ

>>819
確実な答えを教えてやろう。
法務局に聞け。

俺は代位弁済より体位変換のほうが好きだな。
正常位から側位へのスムーズな変換は難しい。
十分に濡れていないと出来ないのだ。

スレチかもしれませんが
２００５に受験勉強をしていたのですが落ちてしまい
２０１０に向けて久々に受験勉強を開始しようと思っているのですが

出題科目の法律ってかなり改正されたのでしょうか？
独学ではなく又、講座を受けた方が無難なのでしょうか？

>>820,821
たしかに、｢代位の対象となった原債権そのものが…担保権と共に
代位者に移転する(最判昭59.5.29)｣となってる。

だが、｢求償権の範囲が原債権より小さければ、求償権の範囲で、
原債権を担保する一切の権利を行使できる(同判例)｣となってるから、
やはり債権額の変更は確実に必要みたいだな。

しかし、代位弁済による移転登記のあとに債権額変更はおかしくないか？
とおもう。登記原因を変更とするのは違うしな…

先例とかないのかな

>>824
2005だと会社法が改正されたばっかりの年だっけ？
それから登記法が変わって供託とかの細かいとこが改正入ったかな

前講座受けたならテキストも充実してきたからテキスト独学でも問題ない気がする

商法から会社法に変わった年です。
講義でも補講で会社法をやりましたが家庭の事情で勉強は２００５年度の
1回だけでそれからは全然してないもので、かなり忘れてもいると思いまして

供託は改正されたのですか。
有難うございます。

>>825
本旨弁済なんだから、代位弁済が原因てありえなくね？

最近六法でｵﾅﾆｰしてたら紙がくっついてグチャグチャやわ、何かもっとｴﾛｲ六法ない？

一部代位弁済による一部移転と一部弁済による減額変更の２件申請でよくないか？

�@一部弁済による減額変更登記
�A代位弁済による移転登記
の連件申請が素直じゃないか？
自分自身に求償権は取得しないから一発目に移転は変だと思うが

830取り下げて補正後が831ねw

>>831
登記記録上の連帯債務者は、ABCのままで良いんですかな？

>>831に債務者変更を加えたのが妥当かな。

ただ、本来は債務全部の弁済なのに、登記原因を一部弁済にするしかないのはなんか落ち着かないな。

しかしこの論点テキストとかにも全く載っていない。
実務でも連帯債務者の弁済なら抵当権の移転まではやらないのかもな

>>831
1:抵当権移転　年月日弁済
2:抵当権変更　年月日債権混同
３:抵当権変更　年月日債務者変更

いや移転するから混同するのでは？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

債務者が弁済すりゃ抹消すりゃいいんだバカちんどもが。
なんでアホ連帯債務者のケツを物上保証人が最後まで面倒みなきゃいけないの。
債権者への弁済がすんだら後は債務者間での求償が残るだけだろ。
その求償権も保証しろだぁ？
甘えてんじゃねーよ。
俺が物上保証人ならぶちギレるね！

確かにそんなお人好しな物上保証人はいねえわなｗ
特約で排除するのが通常だろうし、だから登記例なんかも出回ってないのかね。

債務者が弁済しても代位しねーだろ阿呆どもめ

>>819の事案だと、抵当権に代位するのって確かにおかしいような気もするな。

じゃ、Aが代位できるのは、例えば債務者BorCに係る債権だけを被担保債権としてる場合等に限られるってこと？

>>839
お前が阿呆じゃ。代位するって判例でてる

連帯債務者は法定代位するよね
しかし混同するとしたら438条はどうなる？

>>841
裁判官は登記を知らねーからそんなｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝな判例がでてくんだよ。
そのｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝな判例を登記に反映させようとするアンタはｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝだ。

民事二課長は例外なく裁判官だけどな

取締役の職務代行者が代表取締役に選ばれたとしたら
常務以外のことも出来るようになるの？

出来ないんじゃね？

裁判所の許可があれば何でもかんでもできる

秘書とﾁｮﾒﾁｮﾒしたりも可？

でも取締役会で選ばれてるのに？
株主に選ばれない限りはだめなの？
でも仮取締役だったら良いんだよね？

代表取締役は会社の裁判上、裁判外の一切の行為…
会社で取り決めた制限は善意の第三者には対抗できないとか

分からなくなってきた…

>>848
裁判所の許可が必要だな

イケメンには常務
キモオタには裁判所の許可が必要

おいおい 嘘だろって ﾚﾍﾞﾙだな

>>852
何が嘘？

債務を保証するのに連対債務者という法形式をとることは実務上よくあるだろう。
「保証人」と「主債務者」の中が険悪になることも。


>>842
自己に対する求償権と代位債権だからOK
440条もあるよ。

>>853
俺達が生きてる世界がさ

>>855

マンガの世界に逃げるな

>>856
えっ、俺たちは漫画の主人公じゃないのか？
もうすぐ収拾付かなくなったときの夢落ちという…

法定代位は求償権確保のための制度だ。
連帯債務者が物上保証人に求償するなんざありえねーんだから、
物上保証人に対する抵当権は取得できねーのよ。
他方、連帯債務者が負担する抵当権には代位できるが、その範囲は
求償権の範囲に限られる。

あとな、法定代位は対抗要件不要だから登記なんかしねーんだ。
わかったか阿呆どもめ

あと１ヶ月でつね。
択一問題解答率50％の漏れは記念受験組だが。。。orz

>>846
職務代行者は取締役じゃないんだから代表取締役の前提資格を欠くだろこのバカチンがー

ひきこもりからの一発逆転を目指しています！
この資格とれればいけるでしょうか？

あ
ほ
か
ｗ

>>861
勉強始めるとさらに引きこもりになるよ。
さらにずっと受かんないこともあるから、そこも考えて始めるといいよ。
受かれば引きこもりからは脱出できるから、賭けだね。

一発逆転なら、会計士目指せよ！

>>861
無理。一発逆転を狙うなら司法試験。

>>896
やる気！元気！ヒッキー！

しかし司法試験のリスクはあまりにも大きすぎるのであった

貧乏なんでローは無理っす

4年目の今期も絶望的な俺が通りますよ…
今年駄目ならバイトしながら2ヵ年計画にする。
もしくは撤退…
いや、もはや撤退は無理。死ぬか受かるか。

こういう感じになる覚悟があればどうぞ。
最初は予備校を薦めるけど。

おいくつですか

>>869
あれ、おれ書き込んだっけ？

大学３年の時就活しなくておれｶｯｺｲｲ状態だったのが懐かしいぜ

この試験はその人の過去や人間性を問う試験ではありません。
就職なら面接時に履歴書に空白期があれば何やってたのか問い詰められますが、この試験はそんなの関係ありません。
5年、10年空白期があろうと試験に受かれば先生です。
ちなみに他の仕事なら十年以上のベテランでも〜さんです。

（別紙１）
当社子会社（イーバンク銀行株式会社）の商号変更および本店移転について
当社の連結子会社であるイーバンク銀行株式会社（東京都千代田区、代表取締役社長
國重 惇史）は、本日開催の同行取締役会にて、平成21年６月29日開催予定の同行定時株
主総会に下記のとおり商号変更および本店移転を付議することを決議しましたので、お知
らせいたします。

１．商号を変更する子会社 イーバンク銀行株式会社

２．新商号 楽天銀行株式会社（英文名 Rakuten Bank, Ltd.）

３．新本店の所在地 東京都品川区東品川四丁目12 番3 号
（当社本社所在地と同じ）

４．変更の理由および変更実施日

変更の理由：商号変更
本年2 月に当社の連結子会社となったことを受け、楽天グループとしての位置付けを
明確化し、当社グループ各社との相乗効果を最大限に発揮するためです。

変更の理由：本店所在地の移転
同行で実施中の経費削減の一環として、また、当社グループ各社との相乗効果を最大限に
発揮し、さらなる収益力の増強を図るため行うものです。

変更実施日（予定）：商号変更
平成22年6月開催予定の同行の定時株主総会の開催日までの間で、金融庁長官の認可を
受けた上で別途同行が開催する取締役会決議によって定める日（確定次第、改めてお知らせ
いたします。）

変更実施日（予定）：本店所在地の移転
平成21 年7 月21 日

記述も過去問やっとこうと思って解いてんだが、Ｈ１２の不登、なんじゃありゃ？

Ｈ12不登記述はもはや伝説の問題となっておりますｗ

>>870
31ですわ
働いたり専門いってたりで
気が付いたら20代後半に。
これはやばいと思い決起。
↓
泥沼ｗ

うちも株主総会のお知らせが来はじめてるけど、
簡単だよね。
桁が違うけど。
資本金ウン十億とか。
簡単でもミスったら多分首吊り

ばっかじゃねーのｗｗ
どんな理由があろうと空白期間は空白期間
それよりちったぁましな嘘つく知恵でもつけろや
そもそも何年も資格勉強ばかりしてる人間をまともな目でみれるかよ
世間一般では廃人といいます

>>876
今から会計士に変更しましょうぜ

>>879
興味があまりない。
監査論とか面白いの？

>>878
廃人ってなに？

>>875
そうなのか。？？？なのは俺だけじゃなさそで安心したｗ

>>878
同意
>>881
この板にはいっぱいいるね

自演くせぇｗ
否定しないけどなｗ

時間こそ一番重要なんだから
ちょっとの金けちって予備校行かないのはもったいない
少しでも早く合格できる可能性が高いことには
金をけちるべきではない
金なんて後でいくらでも挽回できるが
無駄に長く無職でいた時間は取り戻せない

今日のお勉強
民法　不登法　民訴法　刑法の４科目
この後、会社法を少しやってから寝る予定

直前期は全科目回せって聞いたけど
１日に１１科目はキツイね

年度別やればあら不思議、５時間で全教科回せてしかも記述まで出来る。
余った時間で復習だ！

書式は過去問なんざまったくやってないけど
必要ないよね？

ブリッジあたりを回して、それにプラス模試で文量に慣れればいいんじゃね？

>>888
書式の過去問も一回でもいいからやっておいたほうがいいよ。
本試験特有のクセというか雑さが分かるから。

記述対策には
ブルッジより直チェ不登法だぞ

>>887




お　前　ら　全　員　不　合　格　だ


無　駄　な　抵　抗　は　ヤ　メ　レ

書式の過去問と言っても
１８年〜２０年の問題は参考になると思う

書式の過去問やってると年々注意書きが増えていくのが笑える。
あと去年みたいに突然別紙増えても，ああ昔もこういうのあったねと落ち着いていられる。

>>894
何十年もののヴェテですか？

直チェなんて持ってますん
もう脳が疲弊しきってダメだ

直チェ不登コンプした後に
ブリッジ不登(実戦編)の問題をやってみれば理解できると思うが
凄く立体的に思考できるようになってるぞ

>>897
まじか、来年買うわ

>>898
今年買えよ
ギリギリ間に合うかもよ
一ヶ月で直チェ一周＋ブリッジ

今ならフェア開催中で安く買える筈

>>899
間に合うだろうか？

とりあえず不動産登記ファック

試験終了後もまた来年に向けて皆さんこのスレで再び会いましょうね

俺だけ合格して
勝ち誇って再登場してやるぞ

　　　法　　　人　　　は


　　　や　　　っ　　　て　　　ま　　　す　　　か　　　？

今やり終えた。
出ないかもしれんが、出たら点を稼ぎたいんでな。
他のところで落とすかもしれんから。

不動産登記法
地上権設定の仮登記がなされた後、さらに地上権設定の仮登記をすることは、出来るんですが、
地上権設定の仮登記が、同時に申請された場合、　却下されるのでしょうか。

>>906
却下される

>>907
どうも、ありがとう

原告が建物の所有権確認で勝訴したんだが、数年してから、被告だった人に建物明渡し請求したが従わないんで、明渡請求訴訟提起しても前訴既判力で認められないらしいが、こういう場合どうすればいいの？

>>909
執行文付与してもらって強制執行でいいんじゃない？

いまWセミナーってフェアやってるの？

日曜までやてた

>>910
確認訴訟で強制執行ってかｗ

建物の所有権が確認されてんだから 建物明渡請求はできないだろ(何に基づいて明け渡せって言ってんだよ)

この場合土地の所有権確認と建物収去土地明渡請求をするんじゃないか？

あ
ごめん勘違い

909がバカチン
給付訴訟で判決とりゃいいだけ

>>916
既判力には触れないってこと？

既判力、訴えの利益の意味を調べるところから勉強し直せバカチンがー

そもそも
＞明渡請求訴訟提起しても前訴既判力で認められないらしいが
って訳の分かんない伝聞情報をどっから仕入れたんだよｗ
馬鹿なお友達の間違った理解を、阿呆な909が鵜呑みにしちゃったの？
試験前に他の受験者に故意に嘘知識を吹き込むっていう、チッポケな足の引っ張り合いに引っ掛かったの？

>>919
いいかげんなこと言うなや嘘つくなや落ちろボケが〜
テキストに規範力の作用する三類型で、後訴の訴訟物が前訴の訴訟物と同一の場合、後訴請求が前訴請求と矛盾する場合、前訴の訴訟物が後訴の訴訟物の先決関係となる場合、
での具体例で、所有権確認は、引渡請求と訴訟物は同一ではないが、前訴の訴訟物の所有権は後訴の訴訟物の明渡しの論理的前提なので・・・。
同じ内容のことが俺のテキストに載ってるがな。知ったかするなや呆けが。この時期に弱い頭で考えて相手が間違ってるって、断言までして・・痛々し

確認訴訟だけでなくて、中間確認の訴えで確認してしまっても、その確認に既判力は生じるよ
だから中間確認して、その判決が確定して、本丸を判決前に取下げた場合も論点になってる。

>>920
そのは、
後訴の明渡請求訴訟で、前訴で認められた所有権を否定する判断しちゃいけない、
という既判力の積極的作用の話。

>>919は正しいこと言ってるから、今のうちに謝っとけ。

>>904
法人は無視
憲法はリアルに過去問のみ

すまん。規範力は生じるが、それで明渡しできるということですか。すいませんでした。

頭の悪いぼくちんにはちんぷんかんぷんなのでした　(^q^)

前訴　所有権に基づく給付請求　後訴　所有権確認　重複起訴にあたらない。

>>924
既判力は、いい具体例を分かりやすく書いてくれてるテキスト読まないと理解しづらいとこだしね。
ま、お互い本試験まで頑張ろうや。

>>920
は？
前訴口頭弁論終結時点で原告が所有権を有することを前提として（＝既判力）、
後訴口頭弁論終結時点での、原告の明渡請求権の存否について判断を求める。
前訴の確認判決じゃ執行はできないから、後訴を提起する訴えの利益もある。

＞この時期に弱い頭で考えて相手が間違ってるって、断言までして・・痛々し
確かに、痛々しいな。。。お前が。

おいおいおい。落ち着けよ。>>920は>>924で謝罪してるんだぜ

「所有権に基づく」は理由だから既判力はない
既判力が及ぶのは主文の明け渡し請求できるってことだけ
それが賃借権に基づくのか、所有権に基づくのかはどうでもいい話

うめｎ

>>930
ちゃんとレス読んでね＾＾

>>912
まじで！！俺ホームページいっつも見てたんだけど、フェアやってるって
乗ってなかった！！うぜ〜

>>933
なんか突然フェアだったよｗ
しかもHPで見たぞｗｗ

不登記述なんだけど、
免責的債務引き受けは、債権者と引受人（新債務者）の合意で登記できるの？
もし、債務者（旧債務者）の意思確認が必要だとしたら、その意思確認が出来る添付書類はいるのかな？

今年の本試験　午後の部の作戦
択一　　１時間
記述不　１時間
記述商　１時間

これだと転記ミス等のチェック時間が足りない
どこかで時間を節約しないと・・・
択一で時間をケチると足切り喰らいそうだし
記述をショートカットすると
今年から配点が増えたので・・・かなりヤバイ


う〜ん・・・解決方法が見つからないぜ

>>935
＞債権者と引受人（新債務者）の合意で登記できるの？
登記は、設定者と抵当権者の共同申請です。

＞その意思確認が出来る添付書類はいるのかな？
登記原因証明情報って、何だか知ってますか？

|∩
|| |
|ｘ・） クックック？
⊂）
| / 　　
|´

　　　　　　　
　 ┌ （　-＿-）　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
　 ├ （　 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━ 　　　 ＿＿_
　　　 |;;;;;;;;;;;|
　　＿|;;;;;;;;;;;|＿
　 　 （-＿-　）
　　　/::::::::::::::|
　 ／:::::::::::::::::|
∠:::::::::::＿＿ﾉ
　　　(,_,ハ,_,)
　　　

　 └ ≡≡≡ﾉ ￣ ￣ ￣ ￣ ⌒Y⌒
　　　 （__（_＿）

>>936
転記ミスするやつはまた来年ってことだよ。
最早完璧なマシーンを求められている。
9割得点する能力に加え、書き損じ、マークミスは許されない。
途中で気づいても直す時間がないからだ。
タフネスなターミネーター(しかも最新型)しか受からない。
君は最新型かい？

>>940
実務で【手書き】は無いと思う
記述の答案作成を
実務に合わせて
パソ使わせてくれるなら
俺は相当早いと思う

>>941

実務で【手書き】はありますよ

妄想受験生はやめてください

この業界にいりません

消しゴムで消せないボールペンならいいんだよね？
中性ゲルインキのがお気に入りなんだども。

会社設立のときや募集株式の現物出資のときに検査薬の調査を省略できる用件として
５００万円を超えないという規定があるとおもいますが、これってぴったり５００万円のときは
省略可能ですか？

可

ぴったり=超えてはいない

むちゃ眠いんだけど皆さん眠気対策はどうしてまつか？
このままじゃやばいよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

我慢できるくらいなら我慢してるけど 無理な時は開き直って一時間位寝る

>>946　>>945
そうだよね、省略できるよね。ありがとう

>>934
ええ〜〜まじでおれWのホームページ毎日チェックしてたのに気がつかなかった

あれは月末に売り上げがちょっと欲しい時にやんのかな？

抵当権の債権額の減額変更のとき、転抵当権者の承諾書の添付がないときはどうなるのでしょうか？
付記でなく主登記で記載されて転抵当権者はまるまる減額前の・・・・なんてことはないとは
思うのですが何か論点があるのでしょうか？

>>952
＞承諾書の添付がないときはどうなるのでしょうか？
どうにもなりません。

ちょっといいですか？

創立総会で、株式の全部に譲渡制限をかけて、それに反対の株主は買取請求
することができる

僕はこれを○とおもったのですが、解説を見ると×です。
定款に規定がないのなら、認められないと書いてあります。
定款に規定がなくても、この場合には買い取りをみとめてもらえるのでは
ないでしょうか？

>>954
まず、会社成立前に株式買取請求なんてことはあり得ない。そのかわり116条に対応する規定として、反対者の意思表示取消の規定がある。

で、譲渡制限設定については、
種類株式に設定する場合は、意思表示取消規定がある(100�U)が、
全部の株式に設定する場合は、何故か規定が存在してない。
おそらくミスで条文が抜け落ちてるんだろう。

まじで！！ありがとう丁寧に解説してくれて！！

どういたしまして

>>942
パソコン位・・・買えよ！

http://photo.jijisama.org/igaku.html

ヤマダ電機ってやーね

>>937
ありがとうございました！！
初歩をど忘れしていました・・・
試験間近の緊張でしょうか

もち登記原因証明情報は知っていますｗ

抵当権者と抵当権設定者が代物弁済によって同一人になったら

年月日代物弁済で、抵当権抹消をして

抵当権者と抵当権設定者が所有権移転登記や相続によって同一人になったら

年月日混同で、抵当権抹消をすると思っていいのですか？

抵当権でなく根抵当権でも同様ですよね？

代物弁済で抵当権抹消？

>>962
元本確定前の根抵当権には不銃声がないし同伴性もない

もちろん元本確定後として後順位に抵当権などないとします

もしかして、抵当権の場合は「年月日混同」で根抵当権の場合は「年月日代物弁済」
なんですか？

>>965
抵当権と根抵当権の扱いは同じでいい。

抵当権の目的不動産を代物弁済した場合、その抵当権を抹消する原因は理論上「代物弁済」と「混同」の二通りあるが、先例は「代物弁済」を原因とすべき、としている。
で、すまんがこれ以上のことは俺もよくわからない。

時間に余裕があれば、去年の元試験委員問題集をやってみれば？
この点をもろに論点にした記述問題があるから。そこで書かれてることを100%信用していいのかはわからないけど。

単元株式数　１０００　および発行済みの２００分の１制限
ってどう読むの？誰か具体例だせる？

「たんげんかぶしきすう せん および
はっこうずみのにひゃくぶんのいちのせいげん」

と読むのだよ。

>>967
1万株発行では、一単元の数は５０以下になる。

小さな価値に分割しすぎて、維持管理が大変だとこのやろ、
１０００株越える一単元が必要なら併合でもしたら、ということ。

>>962
> 抵当権者と抵当権設定者が代物弁済によって同一人になったら
> 年月日代物弁済で、抵当権抹消をして

→代物弁済には、�@所有権移転と、�A（被担保）債権の消滅の効果がある。
�@所有権移転の効果は、代物弁済（契約）時に生じるが、�A（被担保）債権の消滅の効果は、対抗要件（所有権移転登記）を備えた時に生じる。
つまり�@の所有権移転の登記を終えないと、�Aの代物弁済の効果（債権消滅）は生じない。
逆に、�@の「所有権移転→混同」の効果は、物権変動の意思主義により、代物弁済の契約時に生じる。

代物弁済契約が10日、�@の所有権移転登記の申請日が20日として考えてみる。
この場合、�@所有権移転→（物権）混同の効果は10日に生じるが、�A代物弁済による（被担保）債権の効果は20日に生じる。
10日の時点で、抵当権は既に（物権の）混同により消滅。その後に代物弁済による（債権の）消滅で抹消登記をする余地はないと思うのだが…。

「平成○年○月10日混同」で抹消登記をするのが正解なのでは？後順位担保権者が居れば別だけどね。
先例でどうなっているのかは知らない。

>>936
同意でつ。
午後の択一を１時間で終わらせにゃ合格の可能性は皆無と思いまつ。

これから独学で勉強を始めるのですが、参考書・問題集は何がおすすめですか？

ﾌﾛﾑA

>>972
よければ参考にして下さい。私が合格したときに使用していたものです。
参考書　Ｗのデュープロセス
問題集　Ｌの合格ゾーン

>>974
ありがとうございます。

>>970 >>966
どうもありがとう！！参考になった、感謝しています
こんな童貞の俺に優しくしてくれて、、女よりも好きだよ

>>972

面接本をよんでハロワへ行ってね

正反対の登記原因なのに納得出来たの？

梅梅

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司法書士の参考書スレはあるけど
このスレほど参考書と密接に関わった人間の感想は皆無な気がする。
そこでこのスレ独自で参考書の位置づけ・レビューをまとめたい。
で、みなさんちょっとずつでいいから参考書批評を書いていってくれませんか？

>>981
気持ちは分かるが7月中旬まで待て、そうでないとくず情報ばかりになる。
それまでは良さそうな情報をスレから拾うのがいい。

>>983
楽学司法書士　→　ほんとに楽だった。

ちょっとわからないんで質問していいですか？

株式会社設立の登記申請のときに

２０００万円の不動産と５００万円の動産が現物出資され、不動産については
弁護士法人の証明と不動産鑑定士の鑑定評価があるとします。

さてこのときに検査役の調査は必要ですか？

という問題なのですが、回答を見ると必要となっています。
僕は不動産についてはいいのですが、動産は５００万円以下なので
調査省略可能と思ったのですが、回答では動産については省略できない
となっています。これはなぜなのでしょうか？

もしかして両方あわせて２５００万円なので、一方に証明があっても
だめということでしょうか？だとしたら、なんで不動産は省略ができるのか
説明ができません。
どのなたか教えてください

>>983

あほな >>983 司法書士　→　ほんとにあほだった。

書士ベテ＝社会の恥

>>984
弁護士の証明は総額について必要なんだ。

認知は子の出生の時に遡って効力を生ずる。

婚姻準正は婚姻の時より効力を生ずる。

認知準正は認知の時より効力を生ずる。

984じゃないんだけどテンパってきた

総額が2500万円である以上もはや1号は使えない、
3号で不動産の価額の相当性が証明されても
残部の500万については1号は使えず
更に弁護士等の証明か、他の方法、
ないしは検査役の選任が必要ということ？
この問題はあえて弁護士等の証明が
不動産に限られているところがひっかけなんでしょか？

宅建取って何年で択一突破できた？？？

今年の行政書士の勉強終わった後に司法書士の勉強して来年の本試験に間に合う？

>>990
択一突破したことないが
宅建は余裕だった。
>>991
民法商法が超得意で相当な暗記力があれば。
凡人には�_

無理ｗ　解いてみな司法書士民法憲法会社法

子のない夫婦ABは先妻との間の子CがいるDを養子にした。

この場合CはAB夫婦間の嫡出ではないがABどちらかの嫡出ではないの？
Dはもちろん相続権はある、ではCは？

働かざる者食うべからず
さっさと合格して働かんと餓死するぞ、お前ら

司法書士試験 独学者の学習相談・情報交換★4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1244539265/

っっっせ！！
だぁってろ、カスが！！！

うめ

�H�H�H

１０００でごわす

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。