弁理士統一スレ part106

とりあえず

関係者が自殺ってＡＶ検察庁からきた審議役も関係ているわけ？

>>2
これでも嫁！
http://www.narinari.com/Nd/2008049315.html

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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最近、このスレ人気ないね

前スレの流れで行くと、

短答試験の平成20年度改正項目
・ペットボトル500ml程度　１本の飲料品　を持ち込み可。
・トイレは原則禁止
への対応だろ。

何を持ち込むか、トイレと絡めて考察することだ。

試験中に飲み物飲む気しねえよ。

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>>995
事務所で性格の良いところ、確かに殆どないかもね
性格のよい人がいても、結局は悪い奴の言いなりか潰されてるからなあ〜

しかし、疲れた
こんなにストレスを溜めてまで、取る価値のある資格なのかと

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勉強していないときは、いつもお金と時間の計算ばかりしている

お金がある時は時間がなく、
時間がある時はお金がない

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勉強していないときは、いつもグラビア見てオナッてばかりいる

お金がある時は性欲がなく、
性欲がある時はお金がない

なんだか憧れの弁理士がモーホ（バイ）に見えてしかたない

この流れであえて書くけど。
>>1さん
スレ立て乙です

from戊

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

　　　　　　 _,r'''""￣￣ﾞﾞﾞﾞ`ヽ､
　　　　γ"　　　　　　　　　　　ヽ
　　　iヽ　　　 人　　　 人　　　人
　　　|ヽヽ　ノ人ヽ　 ノ人ヽ　ノ人ヽ
　　　|　　 Ｙ　　　　Ｙ　　　　Ｙ 　　 |
　　　|二二二二二二二二二二二|
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　/┌　　　　 /　　　　　　 　(ヽ　　 ソ
　i､ヽ-　　,,ノ　　　　＿,,,,--ー､ ,-‐-､_
　　￣｀i　　　　∠￣　　　_＿＿＿＿ﾉ
　　　　 ヽ、　　(　￣￣￣　　　　　　`ヽ、
　　　　　　ヽ､＿＼　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿,,ノ

ちなみに俺、ソーケーMARCＨ卒文系だけど、事務所でやって行けてるよ。給与も上がったwww
ケーム画像処理関係の出願やってるけど、特に理工系の学部出て無くても明細書なんて書け
るものさ。
細かいロジックが分らなかったら、情報処理装置112にいって画像処理を、、、とかって適当に
書いちまえば、企業知財も特に文句も言わずOK出しちゃうから。 しょせん代書屋だわな。

ＹＳ書類送検
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm

酷いのはＹだけじゃないさ。こんなの、氷山の一角。
どこも似たようなもんだね。

>上司（２９歳）は昨年５月ごろ、元所員（４９歳）が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、名誉を傷つけた疑い。

元所員の翻訳レベルについての検証とかもするのかね？
翻訳レベルを検証した結果、無罪だったら元所員カワイソス

>>24
翻訳レベルがどうかはともかく、放置という行為は社会通念上ダメだろ。
放置せずに他の奴に翻訳させて客に迷惑かけることなく処理するという
当然の対応ができてない時点で上司（２９歳）の瑕疵は極大。

上司（２９歳）は弁理士なのかなあ

書類送検されたとのことだが、どんな罪になるのかね〜。
事務所内のゴタゴタで、どうせ、微罪だろう。

不起訴だなｗ

バカ扱いされてむかついたから訴えたわけか。
事務所経営も大変だわな。

>>29
単にバカ扱いされただけでなく、上司の怠慢まで自分のせいにされたからだろ。
事務所経営が大変だなんて、同情できる話じゃないと思うが。

「文系にバイオの翻訳なんてできるわけねーだろｗ」　テレビ電話会議で所員を中傷→書類送検
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210556134/

【社会】「文科系にバイオの翻訳などできるわけない」テレビ電話会議で所員中傷　国際特許を扱う事務所の所長ら書類送検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210555418/

yahooにも記事が載ったし、すごいな。
おっサンテレビの番組はどうなるんやろ？

有名大事務所でなけりゃ記事にならなかったろうに。
まあ大手事務所はそれだけ責任があるってことだな。
他の大手事務所は大丈夫か？気をつけてね。

弁理士以外をバカにしすぎると、訴えられる可能性があるってことだな。
弁理士ならよっぽど酷いことしない限り、訴えられることはないだろう。
バカにされて訴えるような奴はどこの事務所にも勤められないからなｗ

中間管理職を置くのはどうなんだろ
うちは経営者とその他しか区分けないけど
責任がわかりにくくはなるわな

所長の暴言はセーフだろ。それくらい言うさ。
上司が自分のミスを部下のせいにして上に報告するというのも、
もちろんほめられた行為ではないが、そんなのそこら中であることだ。
だから、所長は「訴えたければ訴えろ」と居直ったんじゃないの？

中間管理職を置くのはどうなんだろ
うちは経営者とその他しか区分けないけど
責任がわかりにくくはなるのはおいといて、質、速度、料金はどう変化するのかねえ

大事務所だと、中間管理職を置かざるをえないわな。
でも中間管理職と言っても、やってることは部下と同じだけどな。

特許事務所の中間管理職のやってること
効率のいい仕事を自分で抱え込んで、効率の悪い仕事を下に回す。

でも事務所ってさ、仕事与えて放置にしっぱなしのとこ多くないか？

入所当日に百ページぐらいある翻訳をまかされたが、
念のため、何時までに仕上げますか？と聞いても、
んっとね〜まぁーとりあえずやっといてぇ〜とかなり適当だったな

この上司はつかいものにならない翻訳を放置しとかずに
「この翻訳者はつかいものにならないからクビにしてくれ」
と所長に言うべきだったんだな。

翻訳を素人にやらせるからそういう事になるんだ
だいたい、翻訳はやりなれてる人間でも結構面倒だし、時間かかる。
その面倒なのを非弁に投げたんだろ、どうせ。

翻訳なんか業者に出せよ、業者に。

しかし名誉毀損で刑事事件ってすごいな

>>22
何度目の不祥事だ、YS
またSHA○Pの仕事が減るぞ。
外国のクライアントも隠し通せるはずがなく、段々逃げていく。

>>44
自分の知っている限りでは、双方代理事件、パワハラ事件に続いて３回目。

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

今回のＹＳの件は、朝●奈の所長−機械グループリーダーＨラインと似たようなものを感じるぞ。
同じような光景を何回も見た。

俺はクビにされたとき、これと似たようなことされたことあるので、訴えてやろうかと思ったことがある。
でも誰だかが書いていたが、この業界で食っていく以上、
訴えてたら自分の無能ぶりをアピールすることになるし、
訴えるような危ない奴を雇う事務所などないから、
訴えるのやめた。

バイオの翻訳ができないくせに安請け合いして事務所に迷惑かけたから、所長に罵倒されたんだろ。
名誉（があるともおもえないがw)を毀損されてもしょうがねえんじゃねえの。
普通なら首になるところを首にされなかっただけ感謝すべきかもよ。

＞４８
要は、所長の人間性だろ？
同じクビにするにしても、言い方一つで「訴えてやる！」にもなるし、
「仕方ない」にもなる。

もし、起訴になれば、弁理士会か経産大臣の処分が待っている・・
起訴するかどうかには、パワハラ事件が考慮されるだろう。
本人にとって状況は悪いとみるね。

不起訴でも、厳しくなっているコンプライアンス遵守の見地から
国内企業は逃げていくだろうね。
もっとも、ほとんどは海外顧客だから、その点では影響は少ないだろうけど。

>>49
これは明らかなパワーハラスメントだ、
ちゃんと教育や指導を行っていた上でのことならまだしも、
放置していたのだから、完全に事務所側に問題があることになる

首にしなければ何言ってもやっても良いわけではない

人を使い捨てしたって、良い人材なんかすぐに見つからないだろうし、本当に優秀な人はだいたい特許事務所なんて勤めないということに早く気がつけよ

俺はYS支持だ。この程度で処分なんてかわいそうだ。
まぁ俺になにができるわけでもないが。

訴えた人は49才だぞ。
29才のクソガキがなめやがってｺﾙｧ！
となっただけだろ。

パワーハラスメントだから処分されるべき

明るみにならなかった問題だって沢山あるはずだ
糞特許事務所なんか内部告発してぶっ潰すべき

朝●奈では、毎週土曜日
Ｈ「先生。あいつ全然だめですわ〜。」
所長「しょうがないな。今度からあいつを干すぞ」
Ｈ「あ〜。やっぱりそうですよね〜。」

なぜか土日の間に評価が落ちている人多数。

過去の記事のコピペかと思ったら、マジかよ・・・ｗｗｗｗｗ

今度こそ、「東京リーガルマインド事件」みたいに、名前を残してほしいなｗｗｗｗｗ

そういう一人の意見で評価を決めるやり方はダメだ
不公平

えーご系の人達は、無駄にプライドが高いからな。
侮辱されたことに、耐えられなかったんじゃねーの？

おいおい、短答試験直前になってＹＳ祭りかよｗ

集中できないじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題は、ＹＳの顧客の大部分が外国だってことだね。
双方代理にしても、第１パワハラ訴訟にしても、今回の第２パワハラ事件にしても、
英語でニュース配信されない以上、外国の顧客には伝わらないからね。

誰か配信すればいいんじゃない？

被害妄想もあるんじゃないのかな。
特許翻訳やってる人って(特に男)すっごい屈折した人が多いよ。

すぐ特定の職種を屈折してるっていう馬鹿多いよね。
屈折してない職場ってどこだよ？

ＹＳのＨＰ見えないのですが、
みなさん見えます？

さっき見えた
混雑の影響かも

>>21
そのつけは、最初の拒絶理由通知とともにやってくる。
が、そのとき、明細書を書いた君は、よりよい条件の他の事務所に転職している。
バカを見るのは、あとから入ってきた、君の顔さえ知らない新人所員。
これ、「特許事務所　負のスパイラル」の法則なり。

>>61配信ってのは、ニュースの英訳を直接、ＦＡＸで送りつけるとか？

>>63
職種と職場の区別もつかないんだね。
特許事務所(職場)の弁理士(職種)は屈折している人が比較的少ないけど、
同じ特許事務所(職場)の特許翻訳者(職種)は
弁理士に対するコンプレックスやなんかで屈折している人が多いよ

>>62

おれもそう思う。特許翻訳は女性の方が向いてるよな。

屈折してる屈折してないじゃなくて、
こういうことは明らかなパワーハラスメントなんだってば
じゃなきゃ、新聞にも載らないし、書類送検騒ぎにもならない

この業界はパワーハラスメントが普通なの？
わからないでパワーハラスメントやってる人多そう。
でも訴えられてから、知りませんでした、では済まされない。

>>70

無能なやつは、自発的に辞職すべきだということだよ、わかる？
パワハラがだめだというんなら、パワハラされないようにしてみろよ。
てか、パワハラされたら、とっととやめればいいじゃん。
やめて次の職場がねーから、その場にぶらさがってるんだろ？

下々の人間同士でいがみ合ってもしょうがないでしょうに

能力のある人は、事務所を変えればいい。

能力のない人は、業界変えればいい。

一番たちが悪いのは、能力ないくせに業界に残って
パワハラだのなんだのとぎゃーぎゃー騒ぎ立てるやつ。

よって、>>71のいうとおり。

特許事務所の中間管理職のやってること
効率のいい仕事を自分で抱え込んで、効率の悪い仕事を下に回す。

＞＞７４
若いうちは苦労すべき。
難しい仕事は成長の種。
効率の悪い仕事は、効率を上げるにはどうすればいいのかを考える唯一の機会。
ある意味ではいい職場環境ではないか。
効率のいい仕事ばかりまわされてそれが幸せだなんて思ってるの？
４０を超えた人ならそれでもいいかも試練が、２０代ならそれは不幸ともいえる。

目先の利益にとらわれて効率のいい仕事ばかり求めてるようでは、
それはあまりほめられる傾向とはいえないね。

てか、男の特許翻訳はまじウザイ。

71と73は未来のＹＳだな

>>71パワハラがだめだというんなら、パワハラされないようにしてみろよ。
てか、パワハラされたら、とっととやめればいいじゃん。


矛盾だろうが。バカか？オメーは。

弁理士って人間性に欠ける人がなる職業なんだね

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　２ 短　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 短　え
　　年 答　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 答　 |
　　目 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ＹＳって、大阪の山本秀策特許事務所のこと？
今回のパワハラの件でさらに評判落とすのかな？
国内でいくら評判落ちても、ＹＳには無問題だろうけど。

＞＞７８
え、そんなに矛盾してる？おれはそうは思わないけど。
でも７８はどうして矛盾してるか、きっと答えられないと思う。だって、矛盾してないから。

＞＞８１
違う。ヤクルトスワローズのことだよ。

人間性に欠ける人間はまともな企業に相手にされないからね。
士業か士業補助者ぐらいしか道が残されてない。
亡命すれば別だけど。

＞＞８４
人間性に欠ける人間も企業にはたくさんいたし
人間性の豊かな人間だって弁理士になってるよ。

士業の道しか残されていないって、はは、世の中、いろんな職業あるんだから、
それはちょといいすぎジャマイカ？

>>85
おれもそう思う。84は視野が狭すぎ。というか世の中知らなさ杉。

唯一違うのは、企業は腰掛できること、事務所はパワハラ受けて辞職しなきゃ
いけないような雰囲気を作ってくれるところくらいかな。

YSネタ、盛り上がっていますね！

パワハラ受けたとかいってるけど、
パワハラの全くない職場っていうのはさ、ついつい甘えが出ちゃうんだよね。
やめたい人で、転職先のある人はとっととやめていくし、転職先のない人がしがみついているだけ。

ほんと、パワハラで訴えるとか、あほちゃうかと思うね。

弁理士って人間的レベルが最低なんだな

このスレでパワハラ反対の人って、ひょっとして全員、無能君？ｗ

YSは東大（院）の就職セミナーに来まくってる。
だまされる無垢な（アホな）東大生が年に一人でも
もしいるなら本当にかわいそう。
先月大手知財部に内定出たが、
後学のために来年セミナーにもぐって話を聞いてこようと思う

>>88
弁理士＝人間レベル最低

は成立しないよ。
だって、ここにきている人たちが弁理士とは限らないし、
弁理士だとしてもそれは７０００人のうちのごく限られた一部だし、
そもそも弁理士は人間レベルを試す資格ではないから、イコールで
つなげられても、それはあまり意味がないことだと思うけどｗ

予備校の弁理士講師なんかを見ていても、
どうかなと思うことがある。

まあ、士業になる人にはまともな人間もそうでない人間も両方いるね。

企業から転進した人と、公的研究者から転じた人とでは、明らかに違う種類の人間だなって感じる。

>>92
そりゃ、誰しも、どうかなと思うところはあるでしょうに。
あなたの求める人間像って、いったいどんだけ〜ｗ

>>93
研究者から来た人って、どうなの？結構プライド高そう。

士業になった人≧士業になりたい人

は成立するよね

（機種依存文字スマン）

>>96
全体的な傾向としてはそれはいえてるね。
中途半端なモチベーションじゃ受かる試験じゃないからね。

現実問題として、新米弁理士がベテ特許技術よりいい明細書かけるわけないが、
全体的な傾向としてはね。

しょせん代書屋

>>90
東大出身でオンライン出願の操作しかさせてもらえない香具師がＹＳにいるって聞いた。

>>98
代書というか、代理業だからなｗ
何をいいたのか、もう少し補則説明を頼む。

>>99
それは違うと思う。

東大出身でオンライン出願の操作しかさせてもらえないというのは少し言い方がおかしい。
東大出身なのにオンライン出願の操作しかできねーだけだろ？てか、おれ内部だけど。
自分に自信があるなら、とっとと退職してるはず。てかしろよ。
次がねーから、そこに座ってるだけだろ？プライドだけは高いけどなｗ

>>97
は、いいこと言った！

ttp://b-files.hp.infoseek.co.jp/lib/JP-A-2001-520190.html

もういいよ
誰もはじめから弁理士なんかに何も期待してないから

>>104
一部の人間をみて、それが全体の傾向であるとは決して思うことなかれ。

78の反論はまだなのか？ｗ

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　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
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全体とまでいかなくても、
結構な確率で酷いのいる

このスレも酷いの多い

っていうか、ここ
「便所の落書き」
だと思っている。

>>87
YSから、昨年１年間で特許技術者３人引き抜いたAという法律事務所がある。
３人とも高学歴で優秀な人たちで、YSは地獄と言っていた。

引き抜かなくても寄って来るだろ

便所の書き込み？
でも2ちゃんの書き込みは、あながち嘘ではないことも多いからなぁ。

>>110
うちにはYSからの脱出組がいる。
ものすごく仕事が出来て、人柄もいいのに、YSでは石もて
追われるが如く、辞めたらしい。
私と何となく馬が合うのだが、私が愚痴をこぼすと「何言ってる
んだよ、○○クン（私）。ここの事務所は、天国みたいなところ
だよ」というのが口癖。
っていうか、短答の勉強ため事務所休んでるのに、こんなネタ
投下されたら集中できないよｗ

この時期に弁理士受験生を不安にさせるのがYSの狙いか？ｗ

合格したい、１次だけでいい、でも時間無い

俺は短答連勝なのだが、意匠の論文が
ウンコ判定なんだよね。

私かなり性格悪くて根暗だから向いていると思ったけど、
人使いの荒さと陰湿さが半端じゃない
上には上がいるもんだ

>>117
じゃぁ無能なやつらを合法的に退職させる方法、編み出してくれよ。
そしたら、やさしくしてやんよ。

うちの事務所は無能は退職させられてますけど。
特に弁理士はね。

審判長　山田花子
http://www.jpo.go.jp/shoukai/kengaku/180419.htm

使えない弁理士は、クビにするか、給料大幅ダウンか、だな。

社会人になってわかったが英語って難しいよな。
『これからの時代、英語が出来なきゃ…』
っていう割には日常会話すらまともにできない奴多すぎ。
翻訳っていっても翻訳ソフトと電子辞書片手だろうが。
本当にまともな翻訳ができる奴がいたら特許事務所なんか勤めずに自分で翻訳会社起こせよ。

>>121
それでいいんじゃね？能力あれば、次の事務所に移ればいいだけだし、
パワハラなんてそもそも問題になんねーだろ。
能無しがいつまでもしがみつこうとするから、振り払う仕事が増えるんだよ。

>>121
何をいいたいのかわかんない。消防？
そもそもおまえ、弁理士か？ここは弁理士スレだょ？

>>122
英語ができりゃ別に弁理士ならんだろうな

まあ新人は無能が多いけど、もともと居座ることができた古株も
たいして仕事も人を育てることもできないくせに、
仕事出来ると勘違いしている奴多いよな


教育出来ないなら未経験者採用するな！それで他の奴に面倒押しつけるなアホ！

>>125
「新人＝無能」というのはどうかと思うよ。ちょと違うような気がする。

無能というのは、２年くらいを過ぎても仕事がトロい人とか、
打ち合わせで一人、置いてきぼりくらう人とか、文系のことを意味するんじゃまいか？

新人＝無能とする会社なんていくらでもある
おいらが新人で入った小さな会社なんか、研修も何もなく、
仕事内容の説明もなく、
入社初日、いきなり客からの電話に出て、聞かれたことは自分で調べてなんとかしろという会社だった。
調べるにしても、何をどう調べて良いかわからず、聞くと、
本棚探せばあるんじゃな〜い？
パソコンのフォルダーのどっかを見れば？自分で探しなさいね。
本棚だっていくつもあるし、ホォルダだって数え切れない程ある。探すだけでかなりの時間を要し、客には待たせて迷惑かけっぱなし。
フォローは一切なし、客に苦情言われたら自分の責任、お客が欲しければ自分で掴め、

これを入社３ヶ月以内で出来なければ首か試用期間延長。

教育は全くなし、完全放置、しかし全ての問題は全て新人にあるとされる会社だったから、
すぐ辞める人も多かった。
特許事務所もこれに近いと思うけど。

>>127
で、おまえはその会社、何ヶ月で見切ったの？
まさか半年もい続けたわけでもマカロニ。

>>127
キミの武勇伝はわかった！

で？

みなさんの浅はかな決めつけや偏見がまさに無能の証かと。

まあバカやってっと楽なんだろうけどな。

>>127
一年働いた。
未だに社長と当時の上司を恨んでる。

社長と上司その他は、前勤めていた人から引き継ぎで得た客。
おいらは0から自分で得た客。勤めて一年で15人の固定客を得たけど、
営業成績最下位とされる。
なんの指導もないので、顧客獲得も営業マンの本買ったりして自分で勉強。見積評価メールも積極的にやったりしたけど、疲れてしもうた。

特許事務所もこんなもんだろう。

>>130
いや、みなさんではない。

ただ、われわれは仮にも弁理士だから、
今持ってる感情を上位概念化して、因果関係を明瞭にして、最善次善のレスを
することを求められる。

浅はかな決め付けや偏見はよくない、弁理士らしくない。

弁理士は自分の感情を押し殺してでも、冷静に現況を分析できるはず。

できないようなレスはみんな、非弁確定。

>>131

一年！！判断遅いね、それは遅い。
忍耐力がない人と思われる可能性もあるが、自分の成長が見込めないと
判断した時点で、次があると自信がある人はもっと早くに決断できるよ。

と、別に131を非難しても有意義ではないからやめとく、ごめん。
あと、スレに関係ない武勇伝は弁理士として慎むべきだと思う、みっともないから。

>なんの指導もないので、顧客獲得も営業マンの本買ったりして自分で勉強。

自己啓発なんてあたりまえ。いいか、よく考えてみろ。
なんの指導もないっていうことは、モチベーションのないやつはどんどん落ちていき、
モチベーションのあるやつだけが自己啓発などを通して成長していく。

モチベーションのある131にとってはなんと恵まれた環境じゃねーか！！！！

で、きみは弁？

>>133
弁以外は、ここには来てないよ、多分。

おれは弁理士だが、弁弁うるさい133は氏ねばいいとは思う。

俺が入所してから、弁理士3人クビ同然でやめていったよ。
んで、うち一人は超ブラックとして売り出し中の事務所にいったそうな。

>>127
一人称おいら
萌え

>>135
氏ねとかゆうのやめようぜ、モラル疑われるのはやめといた方がいいと思う。

>>136
ヤクルトスワローズ？

だってさあー社会人一年未満で辞めたら、経歴に傷つけるようなもんじゃないか〜？

特許事務所も前職と同じようなもんだろうな。
自主性・積極性は大事だが、教育や指導をしない、出来ない会社の上司にろくな奴いない。

>>127
これが文系弁理士のできあがりか

おいら文系じゃないよ
残念ながら

ﾌﾟｯ

ＹＳをやめて訴訟や告訴におよんだヤシって、ＹＳがどういう特許事務所か全く知らなくて就職したのか？？？

>>140
間違いない。

>>139
>教育や指導をしない、出来ない会社の上司にろくな奴いない。

教育や指導、できないししようともしない会社にろくな上司はいない。って解釈でおｋ？

>>142
４０超えてたし、もう後がなかったから仕方なくやったんだろうけど、
ますます自分の首を絞めたよね。ほんと、アホだと思う。

これだから、文系はダメなんだ。

理系にも英語得意なやついっぱいいるし、そもそも英語できねーと英語の論文読めないから、いやでも英語が身につく傾向にある。
それに引き換え、文系がサインコサインできるとは到底思えない。英語ができるかどうかも不確か。

僕は視野が狭いから、文系にあって理系にないものがわからない、教えて。

文系合格者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>理系不合格者www

まだ文系理系言ってるのか。
どっちもできるから弁理士なんじゃないの？
どうしても分けたいなら文系なら弁護士、理系なら研究職で良いだろ。





と、20歳の大学生は申しております

理系は文系が嫌いな奴が多いんだろ

所長が俺に
「若手を指導してくれ。」
だってよ。
人に指導できるほど優秀じゃないっての。
やばい事務所入っちゃったかも？

機械部部長「文系が特許やるの？なめるのもたいがいにしてほしいな」
化学部部長「文系はいざというとき全然使えないからなあ」

>>149
期待されてるんだよ
人材育成も重要な業務
ガンガレ

理系の人て社交性ないよね。しかも周りを蔑むよね。


と理系の私が言ってみる

>>143
おけ

この業界はホモが多いんですか？

まあ○衛庁や○○隊ほどではないでしょうけど

なんか、みんな今日はやたら饒舌だね

疲れてるの？

>>155
うちの息子たちがすみません。
試験前でピリピリしちゃってて。
母に免じて、勘弁してくださいね。

お母さん気を使わないで下さいませ

>>156
ママー、弁理士はホモが多いの？
ぼく、男前だから狙われたら怖いよ。
ねー、ママー！

ごめんちんこたった

ホモなんてどこにでもいるだろ
てかうじゃうじゃいるぞ

ババア早く答えろよ！

受験生だけど、普通にゲイだよ？ｗ
もちろん、オープンにしてないけど。
ハッテン場とかには行かないから、妖精持ちではないから安心してｗ

いわゆるホモが多い業界って
オープンにするホモが多いってことだわな

ある程度一定の割合でどこにでもいる

そんな俺も・・

ゲイは良いが、バイが嫌いだ

tes

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
流石キムチ人

やっぱり、ここ
「便所の落書き」

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、元男性
所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容疑で所長（６５）
を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送検したことが１１日、分かっ
た。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政府、優良企
業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオテクノロジー（生物工
学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテレビ電話会
議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員に対し、「文科系の出
身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質の低い翻訳のために優秀な人材に
多大な時間を取らせたらかわいそうだ」などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを激減させ、
「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなかった」と所長らに報告、
名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦痛を受け
た」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月に和解が成立してい
る。

>>147
20歳の大学生が、こんなところを見ているだけで、立派な負け組。
　

セックスって別にたいしたことないけど、
アナルだけは嫌だ
やるのはもちろん、やっている人達も嫌だ

病気移ったらどうすんだろ

Ｌの論文直前答練とる予定なんだけど
生クラスにするかビデオクラスにするか悩む。
高田馬場に行くのは面倒だけど、やっぱ生クラスのほうがいいのかな、採点とか講義とか。

>>171
Lの直前答練ってスプーでしょ？
去年、途中退室する人何人かいたし、俺も帰りたくなったから今年は受けない。
まぁ1次で落ちたら行く必要ないけどｗ
生の採点は講師がやってくれるだろうから生の方が良いんじゃね？
もしかしたら生の方がスプーかわいいかもしれんしｗ

直前等連と直前模試ってどのくらいとるものなの？

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容
疑で所長（６５）を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送
検したことが１１日、分かった。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政
府、優良企業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオ
テクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテ
レビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員
に対し、「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質
の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを
激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなか
った」と所長らに報告、名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同
事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦
痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月
に和解が成立している。

東大の知的財産専門の大学院ってどうなんだろ

おまえでは門前払い。

ふーん
あそこに通ってる人ってそんなに凄いのか
知らなかった

当たり前だろ。最高学府東京帝大大学院だぞ。

いや、東大の大学院でも理学系とか工学系大学院の方が難しいのかと思った

言いたいことあるんならはっきり言えよ。
うっとうしい。

180が嫌い
話がつまらないし、早く辞めてほしい

すみません180さん
わたくしが悪かったです
不快な思いをさせてしまいました。
ごめんなさい。

逝きます

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ぁゃιぃ

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容
疑で所長（６５）を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送
検したことが１１日、分かった。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政
府、優良企業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオ
テクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテ
レビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員
に対し、「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質
の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを
激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなか
った」と所長らに報告、名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同
事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦
痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月
に和解が成立している。

そういや、昔 IQ180とかいうお笑い受験生がいたっけなあ。
今、どこで何やってるんだか。少なくとも弁理士にはなってないな。

>>186
おれもそう思ってたけど、そのあと趣味で株式のHP続けてる。
それから更に衝撃的なのは、なんと、奴は弁理士試験に受かったぞ（ただし未登録）
株セミナで知り合って、ひょんなことから分った。
やっぱ頭はいいんだなと。

>>187
その株のＨＰってどこ？

それと、新制度の弁理士試験に３回目以降で受かったからって偉くも何ともない。

>>188
HPはここ　http://www.refight-investment.com/
聞いてみたら？
それと、なんやかんやで１０年近く受からない人もいるんだから、受かれば御の字、スゴいとおもうよ。
わたしは２回目で受かったけど。
毎年この時期になると事務所の事務員受験生達が色めき立ってきて仕事にならんね。
一週間も休む馬鹿がいる。
もっと年間計画をたてて、直前に休まなくても良い勉強法しろよと言いたい。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴<●>∴.<●>|　　　
　　|∵∵∵／ ○＼∵| 　　　
　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣
　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼∵ |　 =|=|=＿／　　＼＿＿＿＿
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　　 ト１ 　 smap 　 |∴|
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　　(∵)ー――――(∵)
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　　　　|∴∴ |　　|∴ |
　　　　|∵∵ |　　|∵ |

>>189
そりゃ無理w

短答式筆記試験は、短期記憶がものを言う試験だからな。
１週間休んでひたすら勉強すれば、それだけで５点は違うだろう。

うちの外国出願担当。
http://mk-family.net/MKBBS/joyfulyy.cgi
うちの事務所は審査　審判官あがりが多くいるんだけど、その人達よりも
年上で、庁に良く顔が利くから重宝している。
これでTOEIC935点！

>>191
今年から新制度だが、過去６年間の弁理士試験「最終合格者」の平均受験回数は以下の通り。

平成　８年　４．９回
平成　９年　４．８回
平成１０年　５．０回
平成１１年　６．１回（５．１＋１回）
平成１２年　６．５回（５．５＋１回）
平成１３年　５．３回（４．３＋１回）

平成１１年度から願書に「過去の」受験回数を書かせるようになった。
特許庁が平均受験回数として発表してるのはこの過去の受験回数を元に計算したもの。
従って、実際の平均受験回数は１を足す必要がある。
（平成１０年までは口述試験にて受験生から直接聞いていた。）

中国で三重県を代表するブランド「松阪牛」と
一字違いの「松坂牛」の商標登録が中国人によって申請されているとみられることが１４日、分かった。
中国商標局のホームページ上に申請が掲載されていることを三重県松阪市が確認した。
同市は市内の企業を通じて「松阪牛」の中国での商標登録を進めているが
中国の「松坂牛」が先に認められると本家の「松阪牛」が類似商標扱いで登録を認められない可能性もあるという。
市が事実関係を調べている。

市農林水産課によると、ホームページには、
中国人の個人が０５年９月に「松坂牛」の登録を申請したことが掲載されている。
松阪市側の申請は０６年５月で、「坂」が先に認められる可能性がある。
申請者や、申請の意図は不明。
現在、登録に向けて審査が進められているかどうかも分からないという。

中国では「鹿児島」「美濃焼」など日本の地名やブランド名を
勝手に商標登録するトラブルが相次いでいる。
市などは対抗策として中国での商標登録を進めたが、その前に思わぬ「変化球」が投げられていた形。
同課は困惑しながらも「事実を確認し、対応を検討する」としている。

こういうのも弁理士さんの仕事なんですか？
そうなら、厚かましい中国に負けずに頑張って欲しい。
by会計士受験生

松坂豚なら面白かったのに

>>189
本人乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　My son Ｙ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　八　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ, 　　 八.　 j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　八 　 |
　　　　　チンポソイヤッサ！　　　|　・!　　　i　､　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| i し　"　i　 　'|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.....ノ;;　,　　　　.‐ ;;-.i
チンポソイヤッサ！　　　　　/;;;　　　　/' '　　'　 　;;;;X　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|;; 　　　　　;i;;　　..;;　〜　 ;;| 　チンポソイヤッサ！
　　　　　　　　　　　　　;'､===　X〜　　　　 ;i;;;　;;,;　　.　;;;/
　　　　　　　　　!ﾆi^'iﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;'､===ｮ.r-、　　i^'i　　　　;'､===ｮ.r-、
　　　　　　　□二i　ヽ､二二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二i　ヽ､二二! 'ﾞi;:;:;;!二二二l
　　　　　　　　　　ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　　　` ,ﾉ　　ヾ、 ￣`⌒ﾞ　 　　` ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,, 　　 ,;. ､,f　　　　　ﾞ''ｰ-､,, 　　 ,;. ､,f
　　　　　　　　　　　　　|,､ 　.|　 '" i　ﾞ|　　　　　　|,､ 　.|　　'" i　ﾞ|
　　　　　　　　　　　　　f, 　 .,|,､ 　 !,　!　　　　　　f, 　 .,|,､　　 !,　!
　　　　　　　　　　　／´　　,ﾉf, 　 ,y　 |　　　　／´　　,ﾉf, 　 ,y　 |
　　　　　　　　　　,/　　,;-／´　　,ﾉ　 ,!　　　,/　　,;-'／´　　,ﾉ　 ,!
　　　　　　　　　　i　　i,/　　,;-'' ｀ヽ 　 ﾞ;,　　i　　i　/　　,;-'' ｀ヽ 　 ﾞ;

>>195
レッドソックスが怒るがな

語尾が「〜がな」だと田舎くさい気がする。
名古屋の人？？？？？

>>199
名古屋の人に失礼だな

>>200
名古屋ならもっとひどいだろ

>>201
名古屋が田舎とか、そういう話はよそでやれ
どうせほとんどのやつは田舎もんだろうが。

受験者統計、庁のＨＰに出たね

>>202
偽善者ぶるのはよせ！

偽善者ぶる（笑

名古屋なら、「レッドソックスが怒るがね」

「〜がな」はどこの言葉なの？

知らんがな

>>208で結論でた。はい終了。

おいおい。
終了しちまったら、またいつもの、
便所の落書きに逆戻りじゃん。

便　所　の　落　書　き

受験生が別スレにシフトして
平和になったな

磯野特許事務所のホームページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~isopat/
磯野国際特許商標事務所 ホーム ページ
http://www.isonopat.gr.jp/
原謙三国際特許事務所 - [大阪・東京事務所]
http://www.harakenzo.com/index.shtml
正林国際特許商標事務所
http://www.sho-pat.com/
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
青和特許法律事務所
http://www.seiwapat.jp/recruit/
新樹グローバル・アイピー特許業務法人
http://www.giplaw.com/recruit/index.html
朝日奈特許事務所
http://www.brevat.com/japanese/index.html
坂本国際特許事務所
http://www.sakamotopat.com/index.html
太陽国際特許事務所
http://www.taiyo-nk.co.jp/
南青山国際特許事務所
http://www.minamiaoyama.org/

oTToは考え方が前向きだな
自分を去年の口述合格者と比較して卑下するんじゃなくて
今年の短答受験者と比較して優越感を抱くとは

ヴェテだからだべ。

試験明日なのにぜんぜん盛り上がらんね

あ〜緊張してきた
あさってでもみて早めに寝ます

そういや妻はもう受験しないのか？

↑↑↑↑↑↑↑↑の自己紹介

　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜なし　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 ｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　　　　　　　 　 　 　 　 ｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　｜　 　 �U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　以上 ｜

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
2008.5.12 01:45
　国際特許を扱う事務所（本部・大阪市中央区）でテレビ電話会議の席上、
元男性所員（４９）を中傷したなどとして、大阪府警東署が、名誉棄損容
疑で所長（６５）を、同容疑と偽計業務妨害容疑で上司（２９）を書類送
検したことが１１日、分かった。
　同事務所は大阪、東京、福岡に拠点があり、ノーベル賞受賞者や各国政
府、優良企業などを顧客に持つ国内最大手の特許事務所のひとつ。バイオ
テクノロジー（生物工学）やＩＴ分野の案件を得意としている。
　調べでは、所長は昨年５月１１日、不特定多数の所員が視聴していたテ
レビ電話会議で、当時特許に関する英文書類の翻訳を担当していた元所員
に対し、「文科系の出身者にバイオの翻訳などできるわけがない。君の質
の低い翻訳のために優秀な人材に多大な時間を取らせたらかわいそうだ」
などと暴言を吐き、名誉を傷つけた疑い。
　上司は昨年５月ごろ、元所員が提出した翻訳書類を放置して売り上げを
激減させ、「翻訳レベルが低くチェックに時間がかかりすぎるのでしなか
った」と所長らに報告、名誉を傷つけた疑い。　元所員は昨年１０月に同
事務所を退職し、所長らを告訴していた。
同事務所をめぐっては、元所員１３人が「上司のパワーハラスメントで苦
痛を受けた」として所長らに損害賠償を求めて大阪地裁に提訴、昨年３月
に和解が成立している。

試験中!!

終わりました。
今年はボーダー３７です。

今日が短答試験だったんですね。とりあえず短答お疲れさまです。

なにこの過疎具合ｗｗｗ

>>224
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1211102677/l50

なんで、本スレが過疎ってるんだよｗｗｗ

ＩＱ２００と未登録氏と資格侍は今どうしてんのかね。

http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/2008/05/post_a130.html#more
短答式試験　解答予想速報

受験生の皆さま、お疲れさまでした。
予想される解答は以下のとおりです。

（１）２　（２）２　（３）４　（４）１or２　（５）４
（６）５　（７）２　（８）３　（９）２　（１０）２
（１１）３　（１２）３　（１３）３　（１４）１ 　（１５）５
（１６）２　（１７）３　（１８）５　（１９）４　（２０）１
（２１）３　（２２）５　（２３）４　（２４）２　（２５）１
（２６）４　（２７）４　（２８）２　（２９）５　（３０）２
（３１）１　（３２）５　（３３）３　（３４）４　（３５）５
（３６）５　（３７）２　（３８）３　（３９）１　（４０）４
（４１）２　（４２）３　（４３）４　（４４）３　（４５）１
（４６）３　（４７）２　（４８）５　（４９）５　（５０）１
（５１）３　（５２）２　（５３）３　（５４）５　（５５）３
（５６）２　（５７）３　（５８）４　（５９）３　（６０）１

正解は、明日（１９日）特許庁ＨＰ上でご確認ください。

情報通信工学対策ゼミ
http://plaza.rakuten.co.jp/jouhoutuusin/

あきらかに宣伝乙

色々な予備校のパンフレットみたけど、
やはり講師はけ○ちゃんが一番カッコいいし
内側から滲み出る性格の良さと育ちの良さ、上品さがピカイチだな。
(*´д｀*)

代々木塾part1
http://www2.2ch.net/2ch.html
代々木塾http://www.yoyogijuku.jp/
topics http://www.yoyogijuku.jp/topics/
塾長ブログhttp://www.yoyogijuku.jp/blog/
講座ゼミ書籍http://www.yoyogijuku.jp/kouza/
プログレッジhttp://www.progledge.com/
講師ブログhttp://progledge.weblogs.jp/blog/
講座模試の案内http://www.progledge.com/course/index.html
ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平18年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
倉本結さん（未登録氏）http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
弁理士クラブ http://www.benku.org/
ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

さて、短答合格予定者は、
論文の話デモしましょう

今年はマドプロついに出るってほんと？

いつのまにか受験生と分離させたんだな
昔、分離してて、人がいなくて併合したってきいたけどｗ

受験生の方はコチラへ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1211102677/

基本理系ばっかりだから免疫無いんだよ
上司にこんなに女性いることを幸せに思えとかいわれて説教されたからな
既婚者やお局さんばっかりの上に、昼間にくだらない噂話ばっかりしていて、おいおいお勘弁してくれよと思った

職場のお局さんのお昼の噂話が非常にうっとおしいのですが、そんな方いますか？
人の合否とかまた噂するんだろうな
何回目だよみたいに
結婚した女事務員は戻ってこずさっさと辞めていただきたい

唐突過ぎてよくわからん

さて
受験生スレの祭も終わり
このスレに舞い戻ってまいりました

というわけでみなさまあらためてよろしく

.　　　　　　 　 / :/ / :.:/ .:.{ :.{:.:　 {:.:.:..　　ヽ:.:.:ヽ:. ＼
　　　　　　　 / :/〃:.:.:.l :.:.八.:ヽ:.　',:.:.:.:..　　'.:.:.:.|:.:.l:. l
　　　　 　 　 ｌ　| l | :.:. |, /-‐ヽ.:＼:.:＼´:.￣ ヽ:.:l:.:.j:. |
　　　　 　 　 |　| i l :. /! {　__　＼{ ＼ヽ＞=くﾊ:/:./:./
　　　　 　 　 |　N八 :.:.l{ ｲﾃ下　　　　｀'f_:::: }V/ｲ /|
　　　　 　 　 | / {ﾍ:.ﾄ､:':{ﾊi_::::j　　　　　 r':;;ｿ 〃{:.　|
　　　　　　　j/　　ヾｲﾞヽゝ v:ｿ 　 　 ' 　 ｀´　厶 |:.　l
　　　　　　 / 　 .:.:.:/|　:.:ﾍ、　　　 ー '　　 ,ｲ:.:.　|:.:. ﾊ
.　　 　 　 /　　.:.:;:'イ|　:.:小＞ ､ 　 　　 イ　|:.:　 ド､ い　　＜　短答式筆記試験お疲れ〜♪
.　　　　 /　　,／　　.|　:.:.:| ＼.　　￣´／〈　.!:.:　 l　 ＼ヽ
　　　　/　　/　　　　|　:.:.:|　　＼ ー ´　/ ヽｌ:.:.　 |　　 l い
.　　　/　　/　　　 　 !:. :.:.{　　　　 ー'　　〇}ﾘ:.　/　 ,　|:.　l
　　 /　　.:l　　　ヽ　 ヽ:.:.:ﾊ　　　　　　　　__{__}:./__ /　 l:.:i |
.　 ,'/　.:.:.:j　　　　 Y　 ＼!　　　　ヽ､/　├───┤ ｲ:.:i |
　〃! :.:.:./`　　　　 |!i　　 r=====┬‐─┤ V*　,,,　|　 Vﾘ:l
　l /!:.:.:/　　　　　　|l　　/　　　 　 V===.|　*ヽ";;./ﾞ|　　Vﾉ
　|ハ:.:.{_　　　　　__ |l　 {　　　　　　}　l/∧　{;.Y,,､∨__, -ゝ、
　ヽ ヽ:.:.丁¬‐厶__ヽ== ゝf士土,イ 三{==ヽｪｪｪｪ/=と∠＝'=ｧ
　　 　ヽ:.l　　ｨ{＞ーｧ‐‐ｧ‐ｯ────t─zr‐t―‐r‐v―､ｬ厂
　　　　 ｀| /　＼ '´ ／／ｲ`　　　　　　ﾊ　Lﾑﾍ 'ヽ_〉_＼_／
　　　　　ヽ　　　`ｰ^T´‐┘　　　　(⌒)! ヽ　　ヽ＼　　　/

>>239
日曜日
試験終了が午後4時
家まで電車移動だけで1時間30分以上
ギアスを持ってる君なら、この意味わかってくれるよね

>240
俺は車で4時間かけて帰った。

>>241
オツカレサマっす

やっとオスギさんの絵が現れなくなりましたね。

さてLEC自己採点43点だったので、論文の勉強を始めるわけだが、、、

今年は短答に全力集中していたので論文の勉強ほとんどしてないし
どうしたらいいかもわからん。
とりあえず直前答練とやらを受けてみるとするか。

通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1200192098/807
参照番号：　1211124854-1006
2008年5月19日 0:34:14
インターネット・ホットラインセンター

短答スレ荒れてるから論文の話はまだ先かな

>>244
俺も同じく43点だったからとりあえず論文の勉強する。
去年のLの直前講座のテキストがまだあるんだけどこれ使えるのかな？


LとWしかとったことないので
合格者の方で良き受験機関知ってたら教えてもらいたいです＞＜

ボーダーは上がる要素しかありません

■短答免除制度導入
■問題易化

４３は言い過ぎでも、
４１にはなるでしょう
残念ですね

３６〜３９などは奇跡を信じる資格もありません
残念でしたね

もしも上記主張に反論があるならば、具体的な反論を
してください
反論できないのならば、すなわちボーダーは上がるということです

論文何とったらいいのかわかんねー

「ちゃんと勉強すれば受かるけど、受からなくても生活に支障ないから勉強しない」
という奴も多い。

大阪は暑かった・・・。空調をかけないのは規定だったのかもしれんが
窓を閉めるという嫌がらせに近いことを監督官がしてた。ブラインドが風でゆれて音を出すから
ってのが理由らしいのだが。

ブラインドロールを上げて窓を開けることに監督官が気付いたのは
ラスト30分の頃。たぶん自分たちも暑かったんだな。

近畿は、いいかげんもっと便利で涼しいところにすべきだと思う。
近大は、近鉄一本しかないし京都から遠いし東大阪で大阪で一番暑いところだし
飛行機の騒音はあるしｒｙ

ボーダーは上がる要素しかありません

■短答免除制度導入
■問題易化

４３は言い過ぎでも、
４１にはなるでしょう
残念ですね

３６〜３９などは奇跡を信じる資格もありません
残念でしたね

もしも上記主張に反論があるならば、具体的な反論を
してください
反論できないのならば、すなわちボーダーは上がるということです

高田の馬場遠すぎ
せめて新宿でやれっての
WもLも馬場じゃねーかよ

>>252様
田舎在住ですか？
乙です

模試じゃなくて
平日やる答練はＬしかないのかな？

>>252
なんであんなからみにくい位置にあるんだろうなｗ
宮口とサトタクで迷って、最終的に新宿で宮口にした。

>>252
新宿の方が良いかも知れんが、
大差ないといえば大差ない。

昨日は、平成２０年度弁理士試験短答式筆記試験お疲れさまでした。

今日から、平成２１年度弁理士試験短答式筆記試験に向けてがんばってください。

ボーダーは上がる要素しかありません

■短答免除制度導入
■問題易化

４３は言い過ぎでも、
４１にはなるでしょう
残念ですね

３６〜３９などは奇跡を信じる資格もありません
残念でしたね

もしも上記主張に反論があるならば、具体的な反論を
してください
反論できないのならば、すなわちボーダーは上がるということです

３６以上→予備校に申し込みましょう

あー今年こそあんま合格者出さないでくれ

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

LEC2008年弁理士短答式本試験解答速報[PDF]<45KB>
http://www.lec-jp.com/benrishi/pdf/M_080519.pdf
※本解答はLEC独自の見解によるものであり、公式な解答と異なる場合がございます。
公式な解答につきましては、5/19（月）に特許庁より発表される解答速報をご覧ください。

平成20年度短答式試験　解答予想速報
http://www.progledge.com/cms/archives/2008/05/18204823.html
【解答予想速報】平成20年度短答式試験
08/05/18
受験生の皆様、短答式試験お疲れ様でした。
プログレッジの解答予想につきまして、下記の表となります。
なお、公式な解答は、特許庁の解答速報をご確認ください。
また、合格基準点の予想に関するお問合せは、ご遠慮願います。
〔１〕２〔２〕２〔３〕４〔４〕２〔５〕４〔６〕５〔７〕２〔８〕３〔９〕２〔１０〕２
〔１１〕３〔１２〕３〔１３〕３〔１４〕１（or ２）〔１５〕５〔１６〕２〔１７〕３〔１８〕５〔１９〕４〔２０〕１
〔２１〕３〔２２〕５〔２３〕４〔２４〕２〔２５〕１〔２６〕４〔２７〕４〔２８〕２〔２９〕５〔３０〕２
〔３１〕１〔３２〕５〔３３〕３〔３４〕４〔３５〕５〔３６〕５〔３７〕２〔３８〕３〔３９〕１〔４０〕４
〔４１〕２〔４２〕３〔４３〕４〔４４〕３〔４５〕１〔４６〕３〔４７〕２〔４８〕５〔４９〕５〔５０〕１
〔５１〕３〔５２〕２〔５３〕３〔５４〕５〔５５〕３〔５６〕２〔５７〕３〔５８〕４〔５９〕３〔６０〕１

創価大卒弁理士が最強


まあ、最強だな
神奈川大卒弁理士のほうが最強かもしれんが

気分転換に久しぶりにテレビを見たら、画面隅に「アナログ」の表記があったりと軽くウラシマ状態

>>253

>>239

まちがい
>>243

>>239

これが本スレじゃない？

所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警 (1-2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n1.htm
所員を中傷した大手特許事務所長ら書類送検　大阪府警 (2-2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080512/crm0805120149001-n2.htm
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
テレビ電話会議で所員中傷　「文科系にバイオの翻訳などできるわけない」（産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000901-san-soci
産経関西-「君の翻訳は低品質」　特許事務所長ら暴言、書類送検
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya051203.htm
名誉棄損：部下を中傷の疑い　特許事務所所長ら書類送検−−大阪 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/05/12/20080512ddf041040015000c.html
山本秀策特許事務所
http://career.shupat.gr.jp/
「文系の君には無理」の暴言で書類送検 - 社会ニュース nikkansports_com
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080513-359269.html
eo NEWS EXPRESS - 大阪ニュース
http://www.eonet.jp/news/osaka/article.html?id=141560
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008051200101&genre=C1&area=O10

平成２０年度弁理士試験短答式筆記試験問題及び解答
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/benrishi/benrishi2/h20benrisi_tan.htm
・平成20年度弁理士試験短答式筆記試験問題（PDF形式 128KB）
・平成20年度弁理士試験短答式筆記試験問題解答（PDF形式 12KB）

LEC2008年弁理士短答式本試験解答速報[PDF]<45KB>
http://www.lec-jp.com/benrishi/pdf/M_080519.pdf
※本解答はLEC独自の見解によるものであり、公式な解答と異なる場合がございます。
公式な解答につきましては、5/19（月）に特許庁より発表される解答速報をご覧ください。

山本秀策特許事務所

朝９時から始まって夜１１時ぐらいに終わる。
土日もつぶれる。
年収３５０万円（ボーナス・諸手当込、残業代なし、交通費のみ別）


山本秀策特許事務所・栄光の軌跡

�@　双方代理問題（弁理士倫理違反・弁理士会を脅して処分を逃れる）
�A　パワハラ訴訟（パワーハラスメント）何故か和解で決着
�B　パワハラ問題（何と２度目！！！今回は書類送検）

>>270
武富士みたいに、そのうち業務改善命令出されるんじゃないの？

>>271
業務改善命令で直るような事務所じゃないと思うが。

それは言える。

さて、さんざん発散したから、短答6年連続30点割れの俺様は退散します。
みなさん、頑張ってね。愛してる。

＞短答6年連続30点割れ
それは改善しろ

これから2週間が一番盛り上がる時期だよな

>>275
オツムの程度は改善できません。
なんか、以前の過去問を見ていると知識があればすぐに
答えを導き出せる問題が多かったように思うのですが、
最近の問題を見ていると、知識だけでなく読解力、速読力、
応用力等も要求されるようになってきているような気がします。
そろそろ潮時かと思っております。

昔の過去もんの方が条文そのものを聞いてた
気はする

>>274
今年は速読力は確実に要求されてたね。
去年みたいな美味しい問題（正しい組み合わせはどれか）は無かったし。
短文問題から先に解いていながらも思ったより時間喰って、試験終了前10分の時点で
６問手つかず（全て長問）を残してて、絶対６割行かないと思って作戦ミスかなと思ってたし。
試験終了後、６割にも届かない点数が予想できて、昨日から吐きそうだった。
どんだけ自分に余裕がなかったかというと、２問は未だに何にマークしたか記載がないので
思い出せないくらい･･･。


まぁ、採点の結果、46点だった訳だが。採点中手が震えた。今夜だけよく眠れそうだ。
この試験に限らず、正しい努力を正しい分量こなせば合格できない試験は日本には無いはず。
（特定コネが必要な外務省国Iを除く。）
撤退の時期は各人他人の口を挟む余地はないのかもしれないが、余力でもいいから君も頑張れ。

>>279
あなたは非常に誠実な人ですね。
自分のことはこれからじっくり考えたいと思いますが、
あなたにだけは今年、最終合格までいってもらいたい
気がします。頑張ってください。

もし、よければ、ここに受験番号をカキコしてください。
合格の際は、祝電差し上げますので！！
（そんな勇気はないですね・・・失礼・・・）

正しい努力を正しい分量こなせば合格できない試験は日本には無いはず。



そんなことはない

>>280
ありがとう。頑張ります。
受験番号はさすがに無理ですがｗ。まだ一次ですし、次こそが最も厳しい
試験ですから。なにより、ボーダーが分からない以上、落ちてたら恥ずかしいｗ。
（過去４年連続１点差で落ちたことがあります。毎年Y塾の成績上位者ではあったのですが）

>>281
そういいたい気持ちは分かります。
でも、周りにいる友人達（司法試験合格者、弁理士試験合格者）が皆言うことなんですよ。
文章を補足すれば、「正しい努力（自分の置かれている状況・実力を正確に分析して）」
という言葉が足りなかったかもしれません。
私は結構長くこの試験に参加していますが、自分に都合の良い言い訳をして、
この言葉を実践していなかったように思います。
本年度合格できるかは分かりませんが、この言葉は実際に合格した者のみが述べうる
一つの真理だと思うので、心に留め置きたいと思うのです。

自己採点中に手が震えるっていうのは良くわかる。
「あ、これも間違えた」っていうイメージが強すぎて、
すっげー点数が悪い気がするの。
後から×の数数えて、思ったより少なくすんで気が抜ける感じがした。

>>283
ですよね。
特に自分で残り２問まで絞り込みながら、間違った方を選択していた
ことが分かったときのあの敗北感･･･。
しかも、一度は正答を選択していながら書き直していて時の絶望感･･･。

･･･この文章書いてて、吐きそうになった。orz

>>283
すげーわかるｗｗｗｗ
2問連続×でその後一個○きたかと思ったら次がまた×だったりｗｗ

Lのパーフェクトコースを６月から受講する
始めるのが遅れちゃったけど来年の試験に向けて頑張るぞ

>>285
最初の５問中３問間違えた段階で血の気が引いた。

>>287
Lの解答速報会で50問目まで解答でたらその先まだ出てなくて
その時点で35点だったから気が気でなかったよ。

短答スレは糞になってるから
ここは平和で居心地いいです。
いまは過去の論文のレジュメを見てます。
明日朝台風来て交通機関がストップするのを希望してます。

ボーダーは上がる要素しかありません

■受験者数過去最高
■短答免除制度導入
■問題易化

４３は言い過ぎでも、
４１にはなるでしょう
残念ですね

３６〜３９などは奇跡を信じる資格もありません
残念でしたね

もしも上記主張に反論があるならば、具体的な反論を
してください
反論できないのならば、すなわちボーダーは上がるということです

自分は昨年度の合格者ですが、今年の問題を
解いてみた感想ですが・・・

>>376
問題易化の部分には賛成し兼ねます。

まず、長文問題が多く、ほとんどの受験生が試験時間を使い切ったと
口を揃えていいます。すると、見直しをする時間が少なくため、それ
だけで1点や2点は平気で下がります。

次に、穴埋め問題がなかったり、枝が6つある個数問題があったりで、
これらも点数を下げる要素です。

また単純な条文問題が少なく、まるで論文試験の事例問題のように
複雑な問題も多く、じっくり解けば間違えなくても、短時間の中では
判断ミスも多くなるでしょう。

一方、四法以外は比較的易しい問題も多かったようにも思います。

上記を総合して考えると、問題自体の難易度だけを考えれば、昨年
−1点（つまり38点）が妥当だと思われます。

以上は問題の難易度だけを考えた場合ですが、受験者の気合の
入れ方や、受験者が増えたことを考慮すると、ボーダーとしては2点
から3点は加えることになるかも知れませんね。

従って、ボーダー予想値自体は、あなたの同程度と予想しますけど、
問題自体は若干の難化だと感じました。

あ、間違えました。

当スレの>>289も同じ内容ですけど、
こっちのスレの>>376さんに宛てたものです。

【０８年度は】弁理士論文スレ【大量合格？】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210982730/l50

Study materials of wrs!

今年は簡単だったな。４３点だろう。

そんな低くないって。52点。

>>293
去年も今年も簡単だよ。そして今年は合格者を絞るよ。
それでも、受験生が劣化しているから、40どまりよ。
いやんなちゃうよ。
あの試験で45以下は論文受ける資格ないと言いたいよな。
でも、49,50の連中がバタバタ落ちて、
39,40の連中が結構入るんだよなー。論文つーのは。
いやんなちゃうよ。

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48政策説
47修正あおり説
46あおり説
45実質的客観説・悲観説
44実質的客観説・楽観説
43やわらかい主観説
42かたい主観説
41修正楽観説
40極端楽観説
39最小限悲観説

ぬがけん
この業界で大成功をおさめる、超大物になる予感。

>>297
工作ウザいって。このアフィリ野郎。

>39,40の連中が結構入るんだよなー。論文つーのは。
>いやんなちゃうよ。

39,40も45,46,47も特許庁にしてみれば同じにしか見えないんじゃないのか。
区別しているのは受験生だけなんじゃないかと正直思う。

基本６割以上が合格ですから。
短答は人数しぼるだけですから。
論文は人数しぼる必要ないから。まんまですよ。

>>295
いかにもヴェテラン受験生らしいコメント
ご苦労様です

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石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
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ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
弁理士凝縮塾 http://www.gyoshuku.jp/

>>304
未登録さんの本名らしきものは次回削除しといてあげてくださいね

大学院修了して免除出るまで受け控えしてる馬鹿な知り合いがいる。
何の免除もなく在学中に一発合格する人が沢山いるのにさ。既に差をつけられてるってわかんねーのかな？

選択科目なんて学部レベルの問題だから
それが解けない院生は、大学やめたほうが良いのにね

在学中なら勉強せんでも選択受かるんではないか？

大学もピンきり、院もピンきりだからなあ

今年結構難しかった
去年４４だったのに
今年は４０だった

>>305
池沼に言っても無駄というもの。

今年はたぶんボーダー３６、３７あたりだよ
去年ボーダーが３９にまでなってしまったから
ちょっと難しい目にしたんだろうね

庁の人間、Ｌの人間からの報告が上がってきたが、情報総合すると平均41〜42だね。
○○んに書いてあった通り、通過1800で43〜45いずれかになるね。

しみったれたあおりだな
どうせならもっと景気良く46〜48とか言っとけよ

ボーダーが上がるという話題で持ちきりですね。

　試験委員の人数は昨年と同様です。現在の人数になった理由は、多くの受験生に論文試験を受けるチャンスを与えるためでした。
昔は、４０００人の受験生に４００人台が論文試験を受けて８０人前後の合格者だったんだよね。

　少なくとも今年の試験委員の人数は昨年と同じです。２８００人分の論文試験を処理できますね。

　ということは、２５００人から２９００人弱が論文試験を受けることになるな。

　このうち、７００人が最終合格するので、２０００人弱が来年一試験の免除になる。

　現在の試験委員で論文試験を処理するとなると、来年、新規に論文試験を受けられる方は、１０００人になりますね。

　論文試験の試験委員を１．５倍にすれば、来年も２０００人規模の論文受験生を受け入れられますな。

　一次試験の免除者が全員次年度に受験するわけでないですよね。

　こんなことを考えると、一次試験の合格者を絞る可能性は来年度以降ですね。

　従って、今年の短答合格者は昨年並みの２８００人前後となります。

　今年の短答は、昨年よりいくつあるきか問題が１問多かったこと、４法の特に、特許・実用新案法の難易度が上がったことから、ボーダーは下がってます。

　３６点から３８点でも十分に合格可能性はありますね。

　そんなわけで、ﾎﾞｰﾀﾞｰ議論に終止符を打ちませんか。

まぁ、完全にネタって言うほどの点でもないからなぁ

通過1800で43〜45いずれかになるね。

去年の時点で論文通過500だっつーの。あほうが。

主婦におすすめ資格

流れぶった切るようで申し訳無いのですが、教えてください。

論文試験に向けて、とりあえず構成を書いているのですが、
すっかり知識が抜けたりして、思うように書けません…。
これが、論文のカンというものなのでしょうか…。前は分からない
問題でも、無理矢理書込をしていたのですが。

この時期、どうしたら一気にブーストできるのでしょうか。

成績は、ＬのＭ口採点で、実戦平均５０点強程度でした。
（一度、特許で大幅減点されて、かなり平均点が下がってしまい
それがなければだいたい平均は５５点弱ぐらいです）

不安が募る一方です…

ここ数年の基準点教えて

自分は今日から論文べんきょう復活しましたが、
　＊分割要件
　＊進歩性基準
　＊部分意匠の類比
ぜーんぶ忘れています。前は条文なんて見ないでかけたのに。
みんなそんなもんじゃないでしょうか。
前作ったレジメを見直すだけの1日でした。

>>322
別に煽るわけじゃないですが、それやばいっすよ。
分割の要件や進歩性、部分意匠なんて条文を見て
書くような項目じゃないよ！
それに暗記項目ってより、理解項目でしょ。
短答前にある程度やっていたら、忘れるようなところじゃ
ないと思うんだけど・・・

てか、釣りかな？

>>323
釣りじゃない？もし事実だとしても普通恥ずかしくてこんなこと普通かけないよ

いや〜釣じゃないのがびっくりでした。
ちょこっと練習すればだいぶ復活しましたけど。

進歩性の判断基準
「・・・具体的には、引用発明と出願に係る発明の発明特定事項を対比し、
一致点・相違点を明らかにし、引用発明から出願に係る発明に対し、
進歩性の存在を否定できる論理付けができるか検討する。
設計変更や最適材料の選択であれば進歩性は否定され、
引用発明に対し、有利な効果が記載されている場合は参酌される」

あ〜なんか間違ってる気がする。
皆さんずっと覚えてるなんてすごいです。

分割も、審査請求の時期的例外とか、上申書提出とか
忘れてる〜。著作権やりすぎたかな。

747 名前：未登録 ◆TAETANgolI [sage] 投稿日：2008/05/20(火) 23:57:59
大天才の581さま。私はあなた様の足元にも及ばないほどの大馬鹿者ですが、僭越ながらゼミの
講師や雑誌記事の執筆などを行わせていただいております。
そこで大天才の581さまの超天才な頭脳を愚かな私にもほんの少しで結構ですので垣間見させて
下さいませ。私のくだらない人生の中での大きな光栄となりますので。

◇大天才様でもお間違えになった４問の問題番号
◇大天才様でもきっとあろうと思うのですが、結果的にはご正解なさったものの、けっこう悩んだという
　問題の問題番号

を是非是非憐れなうつけものの私めにお教え下さいませ。伏して伏して心から御願い申し上げ奉ります。

>>325
実務やってるおかげで、特許の手続き関係は忘れようがない。
まあそのほかはさっぱりだけどなorz

主婦が片手間にできる仕事じゃないよ弁理士は

主婦で小さな子持ち弁理士は、周りの理解と協力がないと、仕事と家庭の両立は難しいと思う

どこもいっしょですよ

747 名前：未登録 ◆TAETANgolI [sage] 投稿日：2008/05/20(火) 23:57:59
大天才の581さま。私はあなた様の足元にも及ばないほどの大馬鹿者ですが、僭越ながらゼミの
講師や雑誌記事の執筆などを行わせていただいております。
そこで大天才の581さまの超天才な頭脳を愚かな私にもほんの少しで結構ですので垣間見させて
下さいませ。私のくだらない人生の中での大きな光栄となりますので。

◇大天才様でもお間違えになった４問の問題番号
◇大天才様でもきっとあろうと思うのですが、結果的にはご正解なさったものの、けっこう悩んだという
　問題の問題番号

を是非是非憐れなうつけものの私めにお教え下さいませ。伏して伏して心から御願い申し上げ奉ります。

>>327
実務やってるおかげで、特許査定の後で分割なんかできるワケねーじゃんとか反射的に思い込んでしまう

>>331
まあそれは確かにある。
シフト補正もＯＫ！とかな。

名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 01:46:32
>>831
みとうろく　は普通に叩かれてるんだろ

>そこで大天才の581さまの超天才な頭脳を愚かな私にもほんの少しで結構ですので垣間見させて
下さいませ。

だって少しでも常識があればこんなこと書かないだろ。

■弁理士関連団体
* 日本弁理士会（JPAA）http://www.jpaa.or.jp/
* 日本弁理士クラブhttp://www.nichiben.gr.jp/
* 春秋会http://shunju.gr.jp/
* 南甲弁理士クラブhttp://www.nankoh.gr.jp/
* PA会http://www.pa-kai.com/
* 稲門弁理士クラブhttp://www.tomon-benrishi.com/
* 無名会http://www.mumei.gr.jp/
* 弁理士クラブhttp://www.benku.org/
* 弁理士同好会http://www.benrishi-doyukai.gr.jp/
* 西日本弁理士クラブhttp://www.nishiben.jp/
* 日本弁理士協同組合http://www.benrishi-k.gr.jp/
* 日本弁理士政治連盟 http://www.benseiren.gr.jp/

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今回のボーダーは３６〜３８点です。去年よりは高くなりません。

>>336
>今回のボーダーは３６〜３８点です。去年よりは高くなりません。
はい、わかりますた。

例えば、ボーダー４３点とか言っている奴らに対して、
実際に特許庁発表のボーダーが３８点とか、３９点とかだったら、
故意による風評被害で精神的に苦痛を受けたとして、損害賠償請求とかできないんだろうか？？

ボーダーを知ってて嘘ついたわけじゃないんだから
故意じゃねーじゃん
そんなこと考えてる暇があったら勉強しろ

>>338
損害賠償じゃなくて、慰謝料ってっていうんだよ

今年から参戦なのですが判例の教材で一番いいのはなんだと思いますか？
個人的に見た感じだと代々木塾の２冊がまとまっててわかりやすそうなんですが

予想はあくまで予想にすぎない
天気予報がはずれたって、天気予報士訴えれないのと同じ

>>340
じゃあ、慰謝料だったらもらえるの？？？？

相当因果関係がありません

>>344
やっぱり、お金はとれないのか？？
相当因果関係を証明すれば、損害賠償請求権は行使できる可能性はあるかもしれんぞ。

したきゃしろ
法廷で短答通らない己の無能さを
思う存分さらけ出すがよい

今回の風評被害で、金４千万円の損害をうけますた。

>>343
そんなわけないだろｗ
単なる予想でしょ？競馬新聞の予想信じて馬券買って
精神的に損害を受けたから賠償と謝罪するニダってどこの朝鮮人だよｗ

ここの書き込みを信じる方がアホ
2chしてるぐらいなら、さっさと論文の勉強をするんだ、オレ。

いいよな、無職の暇人は。

>>349
無職じゃない俺に対して、無職だと虚偽の風評をされ、名誉が傷つきました。

>315
どなたか存じませんが、おっしゃる通りです。
マジレスしますが、勤務している事務所に試験委員がいます。
その人も今年度の合格人数は減らさず、免除による論文試験受験者超過
の調整は来年度から行う方針になっていると言っています。

ですから、ボーダーが大幅に上がるという声には全く耳を貸す必要はなく
３９〜４０点の人も論文の勉強をすべきでしょう。

そうでしょう。じゃなきゃ２年免除にする意味ないですもん。
短答はいいから論文がんばりなさいてことですよね。
来年の短答は厳しいよ。上位の短答合格者がぬけたからなんて考えてると。
不合格者の上位のレベルは１年後相当高くなってるから。
来年は７００−１０００人しか合格しないんだ。それこそ今まで以上に
１点の差で泣くことになる。

論文もますます厳しくなるてことですよね。合格者増やせば別ですけど。
今年受からないと、来年は論文みっちしやってる人同士の競争ですから。
最もひとによっては、短答なんてチョロしかやらない人もいるし。
論文と短答は一体不可分だし。条文理解がないと論文受かりませんし。
でも短答免除はめちゃ有利ですね。

　なにしろ、調査手数料の納付先だとか、翻訳文を何語で誰が翻訳して
どこに何時までに提出するのかだとか、どうでもいいことを覚えなく
ていいわけだし。

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>>352
来年の短答合格者がその人数なら
４５取れても安心できないね

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ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
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ダルニー特許教育センターhttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~DARUNY/
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>>357
司法板に出張すんな！

サムライ乙

今年は短答だけに注力した初学者も多いだろうから、ここ数年よりボーダーの水準は上がるだろうね。

>>360
例年、初学者で合格点を取る人は1割もいないよ。
もともと初学者は「まずは短答だけ」と思って勉強する
人が多いことも考えると、初学者がボーダーを押し上げる
ことはないだろう。

48政策説
47修正あおり説
46あおり説
45実質的客観説・悲観説
44実質的客観説・楽観説
43やわらかい主観説
42かたい主観説
41修正楽観説
40極端楽観説
39最小限悲観説

今年は簡単だったな。４３点だろう。

>361
>例年、初学者で合格点を取る人は1割もいないよ。
ここに一名おりますし（ｗ

>もともと初学者は「まずは短答だけ」と思って勉強する
>人が多いことも考えると、初学者がボーダーを押し上げる
>ことはないだろう。
それは分かりますが、
私みたいに、論文対策を全くやってないだけではなく、
条文すら読んでないという
極端に短答対策偏重の受験者が免除を狙ってくるのが今年の短答ですよ（ｗ

条文そのものを完全に無視して、
主体、用件、効果が書かれたサブノートのみ暗記しました。

論文対策どころか条文読み込みですら
これからスタートです。
青本はまだ買ってません（ｗ

>>364
それはそれですごいね。
まあオレも初学者で合格点取ってるわけだが、
条文全く読まないと回答に自信が持てなくない？

今年短答受からなかったやつは、来年は短答だけにしぼってくるだろうから
結局最終合格まで２年はかかるね
来年の論文合格者は、今年の論文落ちがほとんどだろうし

おまえら夢見てないではやく就職しろよｗ
もう将来かけて取る資格じゃなくなってるだろｗ

れっくどうなりました？

>条文全く読まないと回答に自信が持てなくない？
仰るとおり、正直何点とれるのか全く自信がありませんでした。

しかしながら、皆さんご指摘の通り、今年の短答で免除を勝ち取るのが
極めて有利で、リターン＞＞リスクと考えたため
思い切った短答偏重作戦をとりました。

平均３７、４？

　昨年の合格者が２０００人以上、過去に合格したことのある経験者は２０００人前後います。
　ここに、初学者で合格するとすれば、短答試験に対して物凄い才能のある人でしょう。
　　実際にはそういう方がいますね。
　４５点以上を得点できる人であれば、上位８００人以内にいることになる。
　その下を３０００人が離れて追いかけているのです。
　　短答の才能のある初学者が、数百人追いかけてくる。
　そうなると、ボーダー付近に２０００人前後が集中するわけです。
　　これが、短答試験の結果だとすれば、２０００人に免除して、
　２０００人と初学者の才能のある者に、１０００個の枠を与えたことを考えた場合、実は結果は大きく変わらないのですね。
　今回の免除の意味はそういう意味だと思うな。
　　　論文試験については、選択科目の免除制度が進行しているので、新たに合格経験者を免除対象としたことは、自然な流れです。
　必須論文については、連続して受験する方の合格率が高いので、免除としたということでなないでしょうか。
　極めて自然な流れです。

　　制度変更に伴う、ボーダーライン上昇論は、根拠が無いな。
　　今年の試験は、いくつあるか問題を一つ増やす下ことから、ボーダーラインを下げようとしたと見るのが正しいと思います。
　不正競争や著作権法の難易度が下がったことを、ボーダー上昇の根拠とする方がいますが、一般の受験生はそこまで、手が回っていない。
　やれるとしたら、昨年の合格者です。この方たちの合格確率はもともと高いので、ボーダーに余り影響していません。

　昨年の合格基準点３９なら安全圏。

　　３７〜３８だって可能性大ですよ。

　　もちろん、３６だって、可能性は残ってます。

　合格を信じて、一休みするなり、直前でやれないような、時間のかかる作業をしていはいかがでしょうか。

>>364
今度は、こちらでお会いしましたね。
私、昨日、論文用のペンについての質問に答えた者です。
別に、初学者の方を馬鹿にしているわけではないのですが、
気分を害したようならごめんなさい。

勿論、初学者で一発合格の方もいますけど、やはり割合的
には少数ですよ。
例年、短答一発合格者の方の割合は、短答合格者の一割
(250人)程度です。
つまり九割は、2回目以上の受験生が占めているんですよ。

ですから、ボーダーが上がるとしても、初学者の影響より、
その九割の受験生の影響の方が大きいという当然の事を
書いただけなんですが・・・

初受験42点さん、急に人格が変わったような書き込みに
なりましたね。もう、あなたにレスすることはないでしょう。

論文用のペンは普通のでいいって言ってたやつかｗ
普通のじゃ無理だよ
せめてゲルインクボールペンじゃなきゃ

>372
>例年、短答一発合格者の方の割合は、短答合格者の一割
>(250人)程度です。
1割とは知らず、憶測で語ってしまい、失礼いたしました。

>>373
違いますよ。
ドクターグリップをすすめた者です。

おお、それはすまん
人違いか

>>374
もうレスをすることはないと思っていたのですが、
意外にも早くレスがあったので、撤回します。
２ちゃん遊びは、これぐらいにして、お互い論文に
向けて頑張りましょう。
でわでわ。

意匠法コメンタールってどう？
買おうか買うまいか迷ってるんだけど
立ち読みした感じよさげだったんだけど
他に意匠法の基本書ってないよね

ふと、思ったんだか、
ロースクールの三振バッターが来年には出るんじゃない？
とすると、短答の彼らとの勝負、今までの比じゃないぜ。
あいつら、異常にマークシートに強いぜ。

もう燃え尽きてんじゃねえの？今から新しいこと始められるのかな？

三振

ロースクールの高額な学費を「形」に残すには、
弁理士という選択肢は、ありだと思うが…
確かに当事者でないのでよく分からんが。

ロースクールと弁理士試験科目になんの関連もないだろ。
どーしたんだおまえら。
短刀よかったぐらいで次は司法とか思ってる？
それは典型的なばかだぞ

俺は司法崩れが実質２ヶ月の勉強期間で、
短答合格したのを知っている。
科目云々じゃなくて、法律試験の勉強の仕方を
奴らは知っているだよ。

ドクターグリップも良いけど
三菱のジェットストリームも良いよ
低摩擦でサラサラかける
ボールペンなのに、あのサラサラスラスラ書ける感じには感動
何も万年筆じゃなくても良いかも！と思えた一本でした。

三振

三菱

>>384
司法崩れでクチばっかりの万年短答落ちとかも実際に居るけどね。
まあ結局は本人次第でしょう。

司法崩れが2ヶ月もやればそりゃ受かるだろ

縁起でもないことを・・・
落ちるのは勉強不足かやり方が悪いから

俺はＶコーンにＤｒグリップのグリップ部分をつけてる

ゲルはいいな。
ただ、乾くの遅いけど。

俺は四菱ユニ
もちろん両手に持って答案二枚返し

A：医師　高級官僚 弁護士
B：公認会計士
C：不動産鑑定士、獣医師 、歯科医師
D：技術士、薬剤師 司法書士、税理士弁理士
E：1級建築士、土地家屋調査士、

意匠でさ、例えば、ボールペンとシャーペンの意匠が類似であるときは、
必ず組物の意匠として全体として統一があるといってもいいの？
Yのレジュメみたらそう書いてあるんだけど。
類似であっても全体として統一ない場合ってないのかな

>>394
あるよ。
腐るほどある

組物で「類似」って言葉は使わない方がいいんでないの？
もし、論文でボールペンとシャーペンが「類似」するという
設定になっていたら、

題意より、ボールペンとシャーペンは類似するため、
同じような造形処理が表されていることにより、組物として
統一があると考えられる。
よって・・・

てな具合で審査基準の言葉でワンクッションを置いて
から書くほうが良さそう。

類似→組物として統一は、答案としてはアウトだろうね。

>>396
そうですよね。
そのとおりだと思います

ただYのレジュメに、
シャーペンとボールペンの形態が類似している場合には、
そもそも組物全体として統一があることになり・・・

と書いてあって、
意匠類似＝組物全体として統一あり
のような解釈はどうなのかな？と思って質問してみました。
どうもありがとうございます。

992 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/05/21(水) 23:02:56
ＯＴＴＯの奴、リサーチ荒らしを非難するブログのカキコ消してるなｗ

大学１年の者ですが２年から専門学校に行って２年計画で弁理士を目指したいと思ってます。大学１年のうちに何かやっておく事はありますか？

992 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/05/21(水) 23:02:56
ＯＴＴＯの奴、リサーチ荒らしを非難するブログのカキコ消してるなｗ

本当にその通りでびっくりした納得いかない
ずるすぎる

>>399
彼女つくっとけ

とりあえず、毎朝うんこすることだぜ

学生で予備校通う人って親のすねかじってんの？

>>399
必須科目の単位を落とさず、一般教養の選択科目の単位を余計に取っておいて、
来年以後の負担を軽くしておくことだね。

>>403
それは学生だけでなく毎日朝から晩まで自習室にいる若い衆もだろ

>>399
実務やる前から弁理士の資格を取ることはお勧めしない。

すねかじるとかどぉでもいいよ。
自由だよそんなこと

>>400
ブロガー叩くのはよくないが、
今回の行為はあまりよくないな

ブログにコメントくれた人に返答もしないで、
なかったことにしようとして黙って消してるからな
少し常識ないかもな

今北産業

OTTOてなに？

>>407
確かに。
でも、自分で稼いだ金で、講座を取ったりした方が
講義を大切にするってこともあるだろうけどね。

>>399
学生さんなら、早い内に余裕をもって単位を
とっておくことと、LECのBASICでも読んで
みたらどうでしょう？
知財、知財って世間じゃ騒がれているけど、
勉強そのものは物凄く地味で根気のいる内容
だよ。BASICを読んで、どんなことを勉強しなくちゃ
いけないのか分かった上で、本気でやりたいのか
どうか考えた方が良いと思う。

間違っても、いきなり予備校のガイダンスなんかを
聞きに行かないこと。
良いことばかりしか言わないから、うまく乗せられる
のがオチ。

というか弁理士は何をやる仕事がご存知ですか？
大学は文系ですか？　理系ですか？

>>409
ttp://blog.livedoor.jp/otto0110/

>>400
確かに勝手に消すのはおかしいかもね

ここにいる人みんな親切ですね。私は理系です。(工学部) 最近大学院に行って研究し、それから就職するという将来に魅力を感じなくなりました。だから学部生のうちに資格取って、早めに働きたいんです。

>>411
何この、アフィリだらけのブログｗｗｗ

>>413
悪いことは言わねぇ。
新卒入社という人生の一大チャンスで知財などという偏狭な世界に飛び込むのはやめとけ。

>>413
大学院は行って研究して卒業したほうがいい。
発明者によっては、研究開発したことないやつを毛嫌いする人もいる。
実際、研究をやったことなければ、発明者の気持ちがわからない。

>>414
しかも、おかしなことして叩かれたらいきなりその日の投稿消したんだ
おかしいよ

そうですか、やっばり院に行くべきなのか…。弁理士って魅力的な仕事と思ったんですが。
それとも院に行って修士取って知財の世界に入るべきなのか…。
修士取って、有名企業の研究職に就いても給料安そう。

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>>418
給料安いだの、労働したことの無いガキンチョが偉そうに語るなっつーの。








いや、マジ安いからｗｗｗ

お前の頭の中には研究か弁理士しかないのかよ
文系就職があるだろ

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起業しろ起業

知財は会社によって全然扱い違うからなー。
『左遷』『都落ち』『クビ待ち技術者の倉庫』ってとこもある(というかこれがほとんど)。

仮に働き盛りの30歳〜40歳の時期に知財部で働いているとしたらむしろ危機感抱くよ。

73 名前：名無し検定１級さん [] 投稿日：2008/05/21(水) 23:27:13
そうですね、oTToさん、消してますね。
あれ、リサーチの目的から 言って精度を落とす行為
である事が分からないのですかね、、
自分が高得点を取ったのを自慢したかったのでしょう。
明日の発表、以下の「oTTo補正」が必要ですね

リサーチ真の平均値 = (発表平均 * サンプル数 - 51 ) / (サンプル数 - 1 )

ほとんど、誤差にもならないだろうけれど、
しかし、あれだけプログに「好き好きLEC」のリンクを貼って、
自分がツバしてるって分からないのですかね、
妻はあきれ、師匠のN先生は泣いているか？

75 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2008/05/21(水) 23:44:54
＞73
しかし、ottoってどんな面してんだろうな。
自分が口述落ちで、ことし論文免除で有利だってこと必死にアピールしてるよな。
サトタクが講義で言ってたけどな。
口述落ちは、一生のこる傷になるって。

77 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 23:49:06
やっぱりottoの人、blogから消してるのか。
炎上する前に消したのですかね。


78 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 23:51:04
oTTo氏受かったら、一発で特定されるのにね。
みんなBlog見てることくらい、LECの宣伝してるんだからわかってるだろうに。

85 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 00:14:27
あそこの夫婦、投資セミナーにいったり、
ラブホ投資の説明に行ったり、弁理士受験生ブログとは思えない。

妻は受験あきらめたのかな。更新もないし、旦那のブログにも
全く話題が無い。

旦那は今年口述落ちたら一から免除ないし焦ってるのかね。

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>>399

早く就職したいって奴がよくいるんだけど、
早く就職するメリットって何なのよ？

官僚みたいに入省年次がものを言う世界ならともかく
会社に入って「自分はここに○年いるんだ」ということを
威張っても仕方ないよ。

院で博士号を取るとすると、その時点で最低でも27歳。
27歳で初就職する人を君は蔑むとでもいうのか？

年齢とそれまでに培った知識や経験にバランスがとれていれば
誰も文句は言わんよ。それだけの話。

院に行く人や弁理士になろうとする人が求めているのは
専門性だよ。この点、ただの学卒じゃあ専門性があるとは言えない。
学卒で就職すると会社の配属先によって将来の方向性が決まる。
専門性を持っていれば、就職時点で自分で方向性を決められる。
受動か能動か、その違い。

弁理士試験総合サイトの紹介

http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

昼休み中
しかし、もう書込みねぇな〜
今年はスレが複数ということを差し引いても、去年よりも廃れているな〜
やっぱり、ＬＥＣのリーサチが発表になる夜６時以降だな
これで、リサーチの結果でだいたいボーダーは判明するな。
マジスレすると、
平均点＋２点
得点分布のピーク図の受験者が一番多いところから、１点か２点低いところがその年の
ボーダーになりやす。

もう出てるみたいよ。
３７、６らしい。

(*´д｀*)

A1を基礎とする優先権主張を伴う出願A2があり、
A2のみに基づく優先権主張を伴う出願A3があった場合、
A2はA1から1年6月後に出願公開されますか？

ｼｮﾎﾞｲ質問ですみませんｍ(＿ ＿;)ｍ

大本命41点

>>432
仕事中だけどよ〜
本当か？？？
２ちゃんねる特有のがせじゃないのか？？？？

疑うわけじゃないけど、平均点だけじゃ単純に判断できないから、
やっぱり、得点分布図がでないとはっきりしない。

>>435

A2の出願時期による。
A2が取下擬制される時期が先に来たらA2は公開されない。

あとは自分で考えろ。
（本試験では「ただし、出願公開請求はないものとする」という類の
但し書きがあるかどうかもチェックすることを忘れるなよ。）

>>438
ごめんあちこちで質問てしまいました。。。
ありがとうございました。

出願の時期は
A1<A2<A3
ですからどれも出願人が取り下げ、公開請求しないとするなら。
A2はかならず公開されます。
A1から１年６ヶ月はA2から１年３ヶ月より常にはやくやってきます。

これであってる？

あーっ、ちがう。だからいつも失敗ばっかし。

>>440

万年受験生乙ｗ

>>440
足し算と引き算できますか？
小学館の　算数ドリル［小学３年用］とかまじおすすめ

Lecと早稲田セミナーの通学科だったらどっちがいいかな？(京都) 独学でやるより早く資格取れると思うんだけど…。

>>444
通いやすいほうにしな。

>>428
あのバカップルＤＱＮ受験生夫婦は、
それこそベットの上で「今夜は２９の２だよ」とか
「今宵は１８４なんて言わせないよ」
なんて抜かして夜の営みに励んでんのかね〜。ｗ

侮辱罪

取り下げ擬制の時期って遡及しないんだよね

>>446

ipodにも私的録音録画補償金が加算されるらしい
うぜー団体だよな

>>446
ぎりぎりな書込みだな〜
ちょっとでも間違うと、まじで侮辱罪で訴えられるぞ。
個人特定できてるし････････
２ちゃんねるでもちょっと前に差止めの裁判受けて、短期間だけど閉鎖に追い込まれたのは記憶に新しい。

射精するとき、で、で、　出願公開〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　とか

じゅじゅ受理かんちょ〜とか言ってそう

>>452
個人が特定できないから、この書込みはセーフになります。
446は見習いましょう！！

おまいら答練どのくらい受けるの？

>>446=>>454

ねーよｗ

DHAは精液にも含まれる。
受験生カップルの場合、
女性が先に合格するのは当然の帰結である。
男性はDHAを排出し、女性はそのDHAを摂取しているのだから

（名誉毀損）
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀（き）損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

（侮辱）
第二百三十一条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

刑法の条文はっとくわ。ちなみ２ｃｈに書いたら「公然と」の要件満たしてるからＮＥ☆

>>454
模試を７，８回くらい
インプットはやらない

まぁ、条文だけじゃ何とも言えんわな。

まあ、確かに上記内容の書き込みは、度が過ぎ侮辱罪と言われ兼ねないけど、
短答直後の多くの受験生が１点のボーダ予想の変動に神経を尖らせる中、
あのような無神経なリサーチ荒らし紛いな行為をして、
多くの非難を浴びるのは、自業自得だよね。

>>457
あのカップルのこと言ってんだろうけど、個人特定できないからセーフです。
君達も、ネットの書込みのやり方わかってきたようだね。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Ｌ○Ｃリサーチまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

条文集って簡単に手に入るんですか？ 青本とは違うのかな？

買え

>>465
色々な出版社から出てるんですか？

>>466
ｇｏｏｇｌｅ　って知ってるかな？ボクちゃんは何歳ですか？

>>467
goggleなら知ってます。
今年で３歳です。

>>468
つまんないです＾＾

もう少し気の利いたこといってね

ちなみに3歳でも受験資格あります。

>>470
そうだね（棒読み）

主婦におすすめ資格

司法崩れ＆ポスドク崩れのニート再チャレンジ資格

法文集大きくなるのか

ttp://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/h20benrishi_taiyo_houbun.htm
※なお、本年度の弁理士試験で貸与する法文はＡ5版の大きさです。

おお、よかった
今までなんでこんなちっちゃいのか悩んでたわ
あとは横書きにしてくれれば問題ないな

おやおや、特許庁が漢字を間違えている。

×　A5版
○　A5判

判は二倍になるということか。
中身の見栄えはどうなんだろ？
まさか段組数が二倍になるだけで文字の大きさは同じとかｗ

>474
訴訟代理人の法文集と同じ大きさじゃない？
文字大きいよ。

これ俺の顔かよ。

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>>475
横書きにされたら泣くわ（ＴＴ)
縦書きのしか使ってないから、いきなり横になったら全く読めなそう。

そういや不自宅って今なにしてるの？
弁理士試験に受かったものの食えずにバイトしてたことまでは知っているが。

どうせ横書きにするならいっそ英語にしようぜ
これで慣れ不慣れがなくてみんな平等

弁理士って、親が弁理士で開業してるとかじゃないと、就職難しいでしょうか？

>>481
It's good idea.

>>482
事務所はピンきりだから、就職自体は難しくない。
独立したり事務所内の要職に就く事を考えると、親が弁理士でないと難しい。

試験勉強と子育ての両立

>>482
その他の条件による。
>>485
そんな状態じゃ受かっても仕事が無理。
いや、ゼミ講師とか答案添削ならできるか。

>>484
そうですか・・・やっぱりこれも世襲制の仕事なんですね。

>>487
しかし、世襲制の事務所はあんましもうかってない気もするが。

だんだん劣化するからな
政治家見ればわかる

>>487
２代目が継いだとたんに多数の所員が辞めていく
よくある風景だ

>>490
クーデター、分裂の場合もあるな。

資格取ったらすぐ就職先を探すんでしょ？ 見つかるものなのかな？

意匠やってる人ってデザイン系の人が多いの？

>> 483
そんな短い英文くらいは、しっかりと書け。

It's a good idea .　か

Its good ideasだろ

That sounds good !

Ah yes that's great!

>>493
そーいや元発明者の弁理士はいるが
元デザイナーの弁理士って聞いたことないな

これからはぬがけんの時代
知性溢れるぬがけん
早く合格したいな

>>499
たぶん成功したデザイナーは儲かるから
苦労して弁理士になろうと思わないのかも

>499
デザイナーさんは机の上でお勉強するのが苦手なためかと

弁理士という選択肢を知らないまま一生を終えるデザイナーが大多数と思われる

>>500
けんちゃんは、ボクのものです☆

>>504
ぬがけん、実務家として講師として素晴らしい
大物の予感

見た目格好いいと思うし、性格もいいのかもしれませんけど、受験指導については
全然人気ないですよね
ガイダンスとかカンコードリでしたけど

>>500
だれそれ

けんけん最高☆

>>508
モーホは同性愛サロンへ行けよ！

いっそホモ専用スレでも作ってしまうか

４５点ってボーダー予想して荒らしてる馬鹿は、
実際は自分が３５点で合格しててもヒャッホーって喜んで何食わぬ顔で論文受けるんだよな。

本当に４５点取っていたら、ボーダーに興味なんかもたないで、
論文の勉強一直線だろ。

青本の最新版っていつ発売？

>>513
明日か明後日か1年後か5年後ぐらい

>>513
本屋で売っている青本がその時点での最新版だよ！
毎日最新版発売してるよ！！

最新版はもう発売されてるよ。
俺も５年前に購入した超最新の青本を持っているよ。

最近は論文マニュアルとかが充実してるから
青本なくても受かるらしいな

>>510
勝手にすれば

ぬがけんホモに狙われてかわいそう

>>517
そうです、青本の全文読みとかしてる人は時間の無駄とまでは言わないけど
かなり要領の悪いやり方だ。

条文と青本と審査基準全暗記しないと口述受かりません。

施行規則も必須です

長官の名前と顔は絶対覚えとけよ。
口述でたまに「俺の名前を言ってみろ」とか聞かれるから。

>>522
北斗の拳みたいだなw

オレも思ったジャギだろｗ

>>522
「法令集を見てもよろしいでしょうか？」
でおｋ

>>522
長官が口述担当するのかよｗ

ボーダーの点数、裁定お願いしてみる。

>>527
もうね、意味不明

ボーダーの点数の裁定
↓
先合格に係る受験生は、裁定によって生じた後合格の受験生から相当の対価を受ける権利を有する

>>529
先に合格した受験生に、裁定で定められた金額の対価の額の金銭を支払えば、
ボーダーの点数を下げてもらえるんだな。

>>492
その前から探したって構わんぞ。
てか今無職なのか？

>>530
額に不満がある場合は、合格者を被告として訴えを提起することができるってか

追加合格者甲は、単独で>>532の訴えを提起することができるかどうかについて論じよ。

お前ら頭わいてんの？きめぇwwwww

こういうの好きな人いるよね
習ったことを使って日常会話する人

大学の頃、彼女とのセックスで、コンドームの摩擦計数がいくつで、弾性がどうだから、あーだこーだって計算している人がいた

でもさ、職場や予備校以外で特許法の話ができる相手っていないよな
短答試験の時、「うわぁ、こいつら皆、２９の２とか３９条とか知ってるんだよな」
とか思ったら、ちょっとうれしくなった

審査官〜戦闘員
審判官〜中ボス
審判長〜ボス（日輪仮面）
長官〜ラスボス（黒十字総統）
みたいな感じで考えて勉強してる。俺キレンジャーね。

戦闘員でも相当強そうだな
じゃあ俺ﾓモレンジャ

初受験で短答受かりそうな人は昨年の何月くらいから勉強始めましたか？

今から勉強始めて来年に間に合うかな･･･

今からはじめたら短答は十分受かるよ
一発で最終合格する人もいるんだし

まじめな話、1日平均5時間やればいけると思う。
少なくとも短答は確実。

だらだらやるのがまずい。それは自分。

無職なら3ヶ月で十分だろ
働きながらだと半年

時期としては、これからで全く問題なし。
ただし、来年以降は、単答合格者の総数がこれまでの半分程度になるだろうから、
気合をいれて取り組んだ方がいいよ。

ありがとうございます。
働きながらですがきりきり勉強して１年で最終合格するつもりで頑張ります。

もう一つご質問なのですが、
初学者だとやはり受験機関を利用したほうが効率がよいのですかね。
利用するならＬＥＣの水道橋か通信をとろうと思っているのですが。

もちろん受けたほうが効率いい
いろんな情報も入ってくるし

通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210405763/-600
参照番号：　1211552474-1142
2008年5月23日 23:21:14
インターネット・ホットラインセンター

>>546
情報っていうことを考えると、やはり通学のほうがよいですかね。。。

>>537
方式とか官補とかその他もろもろ忘れてるから。

>>548
受験生に囲まれるとモチベーションの維持にもつながるし、
いろんな受験期間のレジュメとかを交換できたりもするしね（ちょっと問題はあるけどwww）

３ヶ月でやったけど、担当だけで精一杯
しかもアドバンス一周しかできなかった

自分はＷの1年パック。通信。
通信は、どんどんやってないとこが溜まってつらい。
通える時間が確保できるなら通学がいいと思う。安いし。

でも今から思えば基礎講座はいらんかった。
ＬＥＣのＢＡＳＩＣ＋青本＋審査基準＋Ｙ条文解析講座だけでよかった。

私は通信かDVDにすれば良かったと後悔

講師の先生はとても良いけど、生はかえって疲れて集中力落ちる時がある

レックも入門はいらないと思う
入門にタラタラ時間かけるなら、担当に時間かけろと言いたい

3年間一次試験免除ってことは、
今年の一次合格者はかなり絞り込まれる、
と予想して、決して浮かれていないのは俺だけ？

何で皆楽観的なんだ？不思議だ。

来年からじゃないかと思ってるんだけど

このひと冬眠でもしてたんでしょうか。

>>557
556は釣りですよ。
本気で相手しちゃだめですよ。

自分は50点overだったので。さすがに受かってるだろうと。

今週は昔の自分作のレジメを復習したけど、
間違いだらけだ〜。なんだこりゃ。
短答のおかげで穴が減ってるわ。

基礎レジメ覚えるのが大変。
事例だけなら悪くないのだけど、趣旨はかけない。。今年も出るんだろうな。
改正の趣旨だけならいいけど、特許法２９の２とかの趣旨とかも必要なのかな。

>>551
３ヶ月で何点とれましたか？

受験機関のレジメとか、
「私的使用の範囲で」コピーするのは著作権法違反なのかな。

ＤＶＤのコピーは、技術的制限をはずしてるからダメっぽい？

おいらはやってないけど。

>>562
技術的制限を外したらアウト

＞おいらはやってないけど。


絶対やってるだろｗ

おいらはＤＶＤの音をアナログ的に録音してるけど
これは著作権法違反じゃないな

納富と佐藤卓也どっちにしようか迷う

堤せんせと堤せんせ。。。。。選べない。

金の堤センセと銀の堤センセはどっちにしよう。。。

独学３ヶ月で20点です。
１日14時間ぐらい勉強しようと思っても、
なかなか続かなかったですね。7時間が限度。

無理です私には。
辞めたくなってきた、予備校にも行きたくないし。

>>554
入門講座webだと進度が速くて大変なんですが…
短答合格パックにしたからもうちょい遅いペースでやればいいのかな？

択一の講座受けたけど、
ざーっと適当な進み方だな。
しかも時間内に予定範囲が終わらないし、
そもそもあのカリキュラムがどうかと思う。

予備校はあまり当てにしない。
ある程度みえてきたら、自分で先へ先へ早めに進めた方がよいな。

>>569
独学３ヶ月で２０点では判定難しいね。
３ヶ月で３５点とかなら期待できそうな気もするし、
１年近くで２０点とかならやめた方がいいと言い切れるし。

入門はそんなに神経質にならなくて良いよ
何となく覚えておれば。
担当と論文でしっかり理解して覚えるところをちゃんと覚えればいいよ。

>>573
定義とか趣旨とかはなんとなくわかるくらいで止めておいて、
とりあえずざっと回すのを優先した方がいいってことですかね。
サトタクのは難しくて。。。

３ヶ月でみんなそんなに点数取れるの？
だったらもっと短期合格する人が多くてもよくないですか？

私向いてないのかな。

嫌気が差してきた。

>>571
それであってると思う。
条文＋青本＋改正本＋審査基準
これをちゃんと読んで理解して「覚えたら」、短答はうかるよ。
後、判例かな。

9月までに、条文ALLと、審査基準を全部読めば、
それから論文だってベテラン受験生と戦える。

去年は勉強始めて半年で22点。前日までハワイ行ってた。
今年は51点でした。
論文やんなきゃ。

>>576
その勉強法要領悪そう
ベテランへの第一歩じゃないか？

やっぱり択一は、講座など一切受けずに独学なら、最低４カ月かかると思う

択一てｗｗｗｗ

３〜４ヶ月でどうやって
あの広範囲を網羅的にカバーすんだよ

と売れんが嫌だ

あるブロガーで短答2ヶ月前から勉強をはじめて
最終合格までした人を知ってます。
その人は、無職だったようですが。

>>583
ニートはいいよな。

納富の生講座受けたいけど始まるのが６月末か。。。
それで間に合うかな…

>>585
スプータン言い間違い多い希ガス。

短答は最後は記憶試験だよ。

>>584
ニートでも2ヶ月は超人的じゃね？

>>588
実はもっと前から勉強してたんじゃね〜の？

>>581
アドバンス一周して、過去問2周なら３ヶ月でできるよ

毎日14時間ぐらい集中力が続く人なら6割取れると思う

私は１ヶ月でギブ
残り２ヶ月は１日7時間から最高でも10時間が限界だった

過去問解くのも、初めは時間かかるし

＞毎日14時間ぐらい集中力が続く人なら6割取れると思う

毎日１４時間＝ニート

俺は無職だけど
一日１０時間以上は無理だわ
最高１０時間
あとはネットで生き抜き

３ヶ月でやった感想としては、
やっぱり一周じゃ記憶に残らない
最低三周はしないとね

資格が欲しければＬＥＣ大学に池

短答から論文まで1ヶ月以上あるんだから、短答さえ通りゃあとはなんとかなる。

短答から知的財産検定まで1ヶ月以上あるんだから、短答が通らなくても
あとはなんとかなる。

ちょうど３ヶ月間仕事休んでいたからできたけど

この試験、ニートじゃないと短期合格は難しいと思うよ
私はダラダラと受験生活を続けるのは嫌なので、
試験勉強を優先できる仕事に変えた。給料は悪いけど。

東大一橋の奴がすべるのはそこまでして取る必要がないから、
日大Ｆランクが受かったのは人生をかけて勉強しまくったから。

自分は９時に帰宅して２時まで勉強する生活で頑張ってみる

一橋大卒弁護士＜Ｌｅｃ大卒弁理士

A：医師　高級官僚 弁護士
B：公認会計士
C：不動産鑑定士、獣医師 、歯科医師 、薬剤師
D：技術士、1級建築士、司法書士、税理士弁理士
E：土地家屋調査士

納富さんの講座が始まる頃には佐藤卓也のクラスは特実が終わってるのか
全然進度が違って悩む…

試験は受からなければそれまでだし
意味もない

しかし試験に受かったからといって意味があるとは限らない

>>602
スプーはねぇよwwww
絶対にサトタクの方が良い。
もちろん相性はあると思うが

サトタクと宮口ってどっちがいいかな？

スプーって論文もあんまりよくないの？

>>605
でも合格率は高い　これ事実

サトタクの条文逐条どう？

>>606
宮口のほうがいい。
で、サトタクと比べるとスプータンのほうがいい。

>>608
マニアック

>>610
でも短答対策ならマニアックな方がいいとは言えませんか？

サトタクの講義は最終合格した後に役に立つ

>>611
学説をつらつらと並べられても・・・ってかんじがした。
サトタクならＥ口のほうがいい。

短答基礎力とってるなら条文逐条いらないよ
ただ短縮しただけ

>>610
Ｅ口先生は大阪限定ですよね？通信はちょっとモチベーションが・・・
Ｙの条文解析と迷っています。

講義はあんまり意味がない希ガス。

内容はほとんど関係ないと思う。
自分が継続して勉強できるかのみ。
なので、もしN富で癒されて継続できるならそれが一番。

なんでLの生クラスは講師によって開始時期が違うんだろう

スプーてなに？

オレも思った

すまん、620だが
618のレスに対して同意した

個人的には
Ｍ口＞スプータン＞Ｅ口＞＞＞＞＞サトタク

スプー＞Ｍ口＞Ｅ口＞＞＞サトタク

>>619
>>620
初心者？？？？？

>>619
>>620
釣り？？？？？？

力のほどは初心者　620

短答スレの短答落ちどもがこのスレに押し寄せてきたぞー
逃げろー

Ｍ口＞スプータン＞Ｅ口＞おすぎ＞＞＞＞サトタク

おすぎはないでしょうｗｗｗ
そう言えばサトタクｗｅｂで痛烈におすぎ批判してた

サトタクってよく同僚批判するよな。
Ｍ口を批判してたこともあったし。

ま、1年合格者に教わりたくはないな
その点はサトタクに同意する

おすぎはＬの内部批判したけどｗ
そして思いっきり叩かれてブログ削除したけどｗｗ

一長一短なんだよな
Ｅ口が一番いいと思われ
でも通信やってないんだよな
サトタクの講義も面白いけどね
Ｍ口もわかりやすい

実務経験（企業知財）はあるので、来年試験を受けてみようと思います。
知財検定２級は余裕で合格できたレベルです。

短答は、過去問や答練の復習だけでは合格レベルになれないものですか？
講座をシコシコとやらなければならない試験なのですか？

＜(_ _)＞お手柔らかに教えて下さい。

予備校のことはまだよくわからないレベルです。
弁理士受験新報を買って勉強するのは無駄でしょうか？

明日六時半起きかよ
誰か起こして

通信ならサトタクかなあ
Ｍ口は無言の時間が多くて講義終わったのかと思ったことあた

>>634
短答は講座必要なし
とるとしたら条文逐条解説系の講座

受験新報買うのは無駄

>>634
短答は過去問＋条文
受験新報はイラネ
講座は身にならない
弁理士試験と知財検定はまるで違う
実務経験が弊害になることもよくある

Ｌで誰の直前講座受けようか迷って、サトタクを選択。
今年の論文はサトタクと心中します。

ってか、ウド鈴木に見えて集中できないときがあるｗ

634です・
>>637,638早速のカキコサンクスです＜(_ _)＞

実務経験が弊害･･･なんか複雑

受験新報にN富と書いてあったので、買っちゃった
写真はなかった

１６１１１３２２　１６１１１３２５　１６１１１３２６　１６１１１３２８
以上、２０７８人です。

合格基準点は４２点です。

論文講座知識編は

サトタクとM口のどちらがいい？

>>642
それは１６１１１３２７の俺への挑戦と受け取って良いか

初心者はスプー
ベテランはサトタクがいいと思う。

このスレ夕方まではいいけど
それ以降は頭が良くないクズレス多すぎ
質問ばっかりしてるアホは自力で調べる気はないのか？

>>643
自分で考えられない蛆虫は合格できないよ＾＾

>>647
お前はあほか。万年受験生してろ。

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
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来年短答だけに焦点を絞って独学で勉強する者ですが、青本と条文集と過去問だけで十分でしょうか？
条文集は具体的に工業所有権四法対照法文集を買うつもりです。

>>651

ＬのＮ富の写真集とＤＶＤが必要です。

>>634
短答は予備校必要なし
青本、審査基準、法令集、基本書を読め。
論文答案練習会だけ予備校にいけ。ゼミにも入れてもらえ。

代々木塾と早稲田セミナー以外の情報を知っている方、
もしいらしたらなんでもいいので教えてください。
他にもLEC、パテントラボ、ダルニーなんかがありますよね？

結局ことしは３９か４０ですか
レックのデータを全て信用すれば
そこで来年は数点アップして４３か４４
と予想していいですか
どうしたら安全圏の４５以上とれますか
長文化すれば早く正しく読み取る力も
知識同様に必要でしょうか

閑散としてきたな。
あと盛り上がるのは、６月３日以降だな。
それまで、おとなしくべんきょ〜ってところだな。

>>650
独学はしんどいぞ。

>>654
まず、サトタクの短答基礎力完成講座を見る。
そして、過去問やって、間違えた問題の条文について
法学書院のコンメンタールの表をまる写しする。
これで安全圏！

論文答案練習会だけ予備校にいけ。
私ゼミにも入れてもらえ。

運転免許の更新に行くんですが
交通安全協会に入る弁理士と入らない弁理士
どっちが多いんですか？

受けてる受験生の数でいえば、
代々木塾が一番、
早稲田セミナーが二番ですが

>>659の脳内補正に
全弁理士が泣いた

>>656
来年からLECか早稲田セミナーの通学科に通う予定なんですのでが、来年少しでも受験において有利になるよう今年は独学で学びたいんです。

いつから初心者のたまり場になったんだ？？？？？
びっくりした

初心者　「長くいるのに空気が読めない人がいることに驚いたわ」

>>663
662だけど、初心者のたまり場になったの、
539 ：名無し検定１級さん：2008/05/23(金) 22:49:53
からだな。
空気読めって言うけど、まだ１２時間もたってねぇじゃねえか!
ムリムリ
昨日は飲み会だったんだよ

>>661
何で来年からなんだ？
今から通信でもやればいいじゃないか。
はっきり言って、独学はかなり効率悪いよ。

>>661
初学者のための予備校じゃねーの？
最初から条文青本で学習できるなら
予備校行かなくてもいいんじゃね？って気がしないでもない

勉強なんて、予備校の初級講座が始ってからすればいいじゃん
条文集・青本・参考書を今から集めても、法改正があったら、また買いなおさなきゃならん
初学者の場合「ちぇっ　また買いなおすのメンドクセ　やーめた」って
なるかもよ？ｗ

独学で予習するより
講座受けてから復習する方が100倍まし。
通信か他所でも探して今年受けろよ。

　　　　　　　　　　, ―-　 ＿,「` ー‐-　　_
　　　 　 　 　 　 /: : : : : : : : :! : : : : : : : : : :｀ '.　、
　　　　　　　　 /: /: : : : : : : :!: : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　 　 ,': /: : : : : /: : | : : : i .:i : , : : : :, : i: : : ',
.　　　　　　　 l./　　　 ./: : : | : : : |:/! : !: : : : ', :,l: : : :',
　　　　 　 　 /. . : : : :/ : ,. ｧl : : : |:| l:` l､.: : : : ﾊl. . ,　!
.　　　 　 　 / : : /: : ,'／: /　l: : : :l:!　、:'､＼: : `' !: :!: :!
　 　 　 　 /: : : ,': : .:ｌ: : :/＿_l: : : :l|　_ヽ_lヽ、.: .: ヽ |: :|
　　　　　 ,': : : :l:i : : |: :/, 〒.､! : : :!　 ,〒 ﾐ ヽ.: : : ヽ: :!
　　 　 　 l: : : /!ｌ: .: ,L/トi':::Nヽ: : :l　 トi':::Nヽ_ヽ.: .: :',:l　＜　今年は「幾つあるか問題19問」と難化したのに
　　　　　 ヽ: :l. ｌ|: :/ ﾑ弋二ﾉ　!`-l　弋二ﾉ l. ｌl.:〉、: l:!　　　　昨年より平均点２点アップということは
　　　　　　 ヽ! ヾ {「 rｲヽ二 .ノ　, 丶､ 二（ ヾ 〉 : l: /l　　　　皆、短答２年免除を目指して頑張ったんだね。
　　　　　　　　 ,'.:〉! ヽ V ,/　 　 ｏ　　 ヽヽｩ　〉: : l/ l!
　　　　　　　　,':/.:,ヽ　　　）` tz---t '' 7'"　 } `ヽ : : ',　　　　その分、皆は論文が手薄だろうから
　 　 　 　 　 //.:/.{￣｀ ''くl:.:.:.|　　　l,. ┴ ''' ´l / ヽ: : :',　　　　今年の論文試験は「お買い得」かもﾈ。
　　　　　　 //.: :|,/ミミ､､、 ヽ:|´￣ {　 ,. ,., 彡!'　　!:ヽ :',
　　　　　 ／.: .: / `　、　``ミ!:.l. 　 ﾊ彡'　, - ' ` ､ |: :丶ヽ
　　　　 /: .: .: .: !　　　　ヽ __}ヽ!　 ,!/‐'"　　　 　 l |: : : :＼ヽ
　　　 /: : .: .: .: :|　　　　　　 lヾ.!　l |　　　　　　　{ ! : : : : : ` ',

最終合格者が減る気がするから
短答合格者も減るのかなと。

すみません！
短答の合格発表は３日の何時ごろですか？

でも、いくつあるか問題も簡単なやつばっかだったからなぁ

>>668
みwikiさんはそんな喋り方じゃないだろ

>>668
そんなことでは全体平均は動かないよ。

>>661
独学でチョコチョコやってても有利にならん。
ちゃんと積み重ねた上で、独学した方が努力が報われる。
効果的な方向に伸びないと意味ないよ。

ある程度理解したいまとなっては講座は不要な感じもわかる。

予備校を勧める奴ばっかだな
独学で合格されたら何十万も払ってる自分の立場がないからかな？www

まぁ俺様も論文答練は受けてるからな

>>676
明らかに効率はいいでしょ
特に初学の人にとっては

独学の人は独学でやればよろし

条文の解釈なんか、独学じゃ難しいだろ。

そうか？
講座取らなくても買える本とか、市販本でなんとなるよ。
弁理士試験の条文解釈なんて大したことないだろ。種々学説知らなきゃいけないわけじゃないんだから。
もちろん講座取ったほうが効率いいのは同意

>>697
どんな本が必要かすら和歌ランだろう

>>676
漏れは、身近に独学の香具師がいるからだがな。

１、受験開始から５年間、まだ短答に受かったことがない
２、一昨年度から短答３０点超えして喜んでいた。

いや、流石にあと５年勉強は要るんじゃないのか。

>>480
独学の俺はそれも自分で調べたがな

>>681
漏れのまわりの独学も、限界に気づいてさすがに去年からゼミに行ってるな。

でも青本と条文集ぐらいは初学者は買ってもいいんじゃない？
てか四法対照法文集と知的財産権法文集じゃ前者の方が受験生にとっての定番なんだな。

>>684
まあ確かに買ってもいいが、初学者が独学だと、読み方がわからないんだよな。

>>684
条文集は必須でしょ。
青本はあったほうがいいレベル。

俺は最初に知的財産権法文集を買って、短答の勉強するようになってから四法対照買った。

初学者なら法学書院のコンメンタールシリーズが読みやすいと思う
安いし

コンメンタールだったらアドバンスの方がよくね？

１つだけ選ぶんならアドバンスだよな。

勉強してわかったけど、解法の根拠が青本とか審査便覧なのはいいが、
吉藤を根拠にしていることがあるな。

吉藤はイマイチな希ガス。

吉藤うちに二冊あるよ
100円で買ったオンデマンド版と3000円で買った13版

吉藤はもう古くなっちゃったからなぁ

吉藤で使えるところは、結局レジュメや審査基準に書いてあるしな。

古くなったといえば青本改定無さすぎだろ
改定待ってて買うタイミングがわからんから困る

ところで仮実施権制度って、いつから施行されるの？

普通でいけば来年の１月か４月あたりじゃね〜の？

>>695
品切れになったら改訂の可能性あり。

wktkしてると増刷だったりするけどorz

早くて９月、遅くても施行時期の条文通り来年４月でしょ。

青本は永久に改定されない気がする。

そうなると受験生は永久に改正本を全部揃えないといけないのか。

もう広辞苑だの、百科事典だの、電話帳みたいな分厚い本の
時代ではないな。年中法改正している工業所有権の青本なんて
もう永久に出版されないでしょう。

実案法の廃止待ちだったりして>青本改定

>>703
実案廃止したところで大勢に影響ない気がするが。

だいたい登録実案さえ少ないのに、
登録実案を特許出願に変更するようなバカって実在するのかしら？

予備校通ってしっかり勉強すれば半年でも短答合格いける可能性あるよ。
でも独学じゃ、3年はかかるだろうな。

青本は１０４条か１０５条の改正で特許庁が解説する権限無くなったから
もう改訂版が出ることはないと予備校の講義で聞いた覚えがある

>>705
そもそも特４６の２は無効審判請求されないとありえないし、実案に無効審判かけようとする香具師もそうそういないだろう。
ということはありえないな。

国内300件以上、PCT50件以上知財で扱ったけど、
実案は1件も扱ってねえ。

解説する権限ってｗそんな権限ねーだろｗ

２００５年出願
公開特許公報→３４４４０８
公開実案→１０６１８

まあこんなもんだ。

まあ職員が書けないって意味だろうな。

実案に無効審判かけて特許に変更があった場合ってさ、
その無効審判で実案が潰されたりするの？

>>713

うん

潰してなんかいいことあるの？

資格欲しけりゃＬＥＣ大学行け

レック大学連投の意味を教えてくれ。

特許に変更するとき、実案権は放棄しなければならない。
この実案権が放棄されるまでの期間につき、
技術評価書を請求して権利行使なんてする奴なんているのかな？
この場合に対抗策として無効審判を請求して潰す意義があるわけかな。

どうでもいいところなんで、いつもあんまりつっこんだことないが、
ちょっと奇妙なだな。

なんだか、実用新案制度って、弁理士試験の受験生の
勉強のためにだけ存在しているみたいだな。

>>705>>708
（補説４）基礎とされた実用新案登録に対する無効審判請求の制限
　基礎とされた実用新案登録については、実用新案登録に基づく特許
出願の出願時にその実用新案権は放棄され、かつ、評価請求できない
状態であるから、無効にする利益は存在しないように考えられなくも
ない。しかしながら、放棄は将来に向けて効果を発生し、実用新案権
が遡って存在しないかったものとみなされるものではないことから、
実用新案権の存在している時期があるため、実用新案登録を無効にす
る利益は存在するものと考えられる（例えば、実用新案法２９条の３
の損害賠償を請求する場合や、実用新案登録が無効になったときに実
施料を返還する旨の契約をしていた場合等）。したがって、実用新案
登録を無効にする利益を保護するため、実用新案登録に基づく特許出
願の基礎とされた実用新案登録に対する無効審判請求を制限しないこ
ととした。
　新７項は、評価請求後に実用新案登録に基づく特許出願が行われた
場合は、二重の審査を防止するため、その評価請求はされなかったも
のとみなし、その旨を請求人に通知することとした。

登録後の変更制度ができたから、
そのうち廃止にでもするための移行措置なんだろうと思ってたが、
そうでもないんだな。

そうだよな。特許に変更したら、そもそお評価書請求できないな（１２条３項。）
>>720
よくわかりました。ありがとうございます。

企業知財だが、ついこの間、実案出願したよ。
いい経験になったｗ

>>720
あり。
それって何に書いてあったの？

>>724
H16年改正本だよ

短答試験終わって、おそらくボーダ超えているが、
どうしても、気が抜けるんだけど。
皆さん、いきなりその週から論文全開モードになれるものなの？

短答後、一週間くらいは、勉強量、かなり落ちるよね？

>>725
そか、やっぱそういうのもちゃんと読まなきゃダメかな。

弁理士ママ奮闘中

　>>727
　来年は短答免除だから、これからゆっくり読めるじゃないか

ところでボーダ３９だっけ。

　
　いちまでも、ボーダーとか気にしてんじゃねーぞ

今日の代々木受けた人いる？
なんか微妙な問題しかなかったな

短答はアドバンスで十分だったけど、そろそろ改正本と判例本でも買ってくるか。

>>733
論文もアドバンスだけで対処しておいてくれ

>>730
３９は合格だから論文の勉強やれ。

アルバイトたちが書いているアドバンスより青本を。

>>736
サトタクが気にくわなくなってるらしいからそろそろサトタクが手を加えるらしいな。

>>732
受けましたよ。
すっごいストレートだったね。
といいつつ意匠でこけたけど。

ところで来た人百人いたのか？

>>738
隣の人が９０番台だったから１００人はいるかなと思ったよ
ただ定員には達してないね
あの講義やった人って事務の人じゃなかったんだね
名前なんていうのかな
結構グダグダだったけど。

今日はじめて一日４通書いたら
指の先がいたくなった
ペンダコできそう

>>730
ボーダーは３８です。

>>741
３８点乙

アドバンスはもう少しいい紙を使ってほしい

特許・実用新案法の過去問題を分析してたら、面白いことに気づきました。

　既出問題を繰り返し出題してます。これにコンパクトに解答できることを前提として、その次に関連問題を新規な問題として出してますね。
　
　特許庁は、受験生が過去問題を分析して、対応できることを当然のように要求してます。

　その派生問題を見つけて対策できるかが問われていますね。

　そう考えると、一見出力が要求されて、きつくなったような主題傾向も、
　切り口が見つかったような気がしますね。


　ところで、合格基準点は３８から３９になったのですか。

　可能なら36点の人にも合格チャンスが来るといいですね。

　36点も取れてれば、十分論文試験に耐えられる実力はありますものね。

　36点以上が全員合格だといいですね。

なんかさ、
も〜ちょっとボーダーでああだこうだ言ってもよかったんじゃない？

>36点以上が全員合格だといいですね。

誰にとっていいのか、が問題だわな。
受験生にとっていいことは、試験官にとっては悪いこと。
受験生にとって悪いことは、試験官にとってはいいこと。
線を引く権限を持つのは特許庁。

>>744
これ、何かの呪いか？

　ボーダー議論は来週でいいのでないか。

　昨年の合格者の分布がどうなっているか分かるといいのだけどね。

　合格ラインにいる方でも、その日の調子で、得点が変動しますから、昨年の基準点から上下にどう分布したか分かるといいけどね。

　その上で、昨年数点下の方がどれだけ巻き返したか。

　新規参入の才能ある方（少数ですよ）がどの辺の得点かで、決まるのだよね。

　私の希望的ナ予想では、昨年の基準点と同じか-１から-２だと思ってます。

　38が妥当かと思ってます。

３６は無理だろう。あきらめましょう。
論文の勉強やりたければやればいいでしょう。あと１０日くらいでしょ？
そのあと何もやる気なくすから。
どっちにしろ３６は不合格だから、もう遊んでいても好きにすれば良いです。

※講師になりすましたav女優だろう
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210405763/748
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報URL：http://www.lecdai.com/
参照番号：　1211631622-1133
2008年5月24日 21:20:22
インターネット・ホットラインセンター

３７もだめかな。３７も論文の勉強やりたければやればいい。
あと１０日だから。不合格ですよ。

３８はどうかな？３９はどうかな？
どっちともいえない。わからなーい。

青本の改訂については、Amazonのレビューに
時期が書いてあったよ。
具体的に話が進んでいるみたいだよ。

なんか予感するでしょう。いくら合格したいと思っても。
あらゆることが不合格の予感。
人間第六感みたいな？霊力みたいな？こういう感覚てあたる。いやな予感の人はやばいかも？
合格発表の時まずなにみますか？自分の番号？ボーダー？
不合格者はだいたい自分の番号探して、そのあとボーダーみて。
こういう順番？いやな予感から逃れられない。

去年より平均点が2点上がってるんだから、最低でも
ボーダーは４１点。更に合格者数が減らされる可能性も
高い。合格者数2000人なら、ボーダー44もありうるよ。

本屋で気付いたんだが貸与法文がA5になるのは新司法試験の真似だな

>>756
そうなんだ。
俺、司法試験と弁理士試験とダブルで勉強してるんだけど
知らんかった。

今日とか明日はまだ大丈夫かもなんて思って当日になると。
突然自信喪失。イヤーな予感が。でもだいじょーぶだよ。
と思いたいけどいやな予感がどんどん、占め始めて頭の中を、心の中を占領し始めて。
ないんですね自分の番号、ボーダーみると自分の得点と同じあるいは一点高いとか。
簡単にできた問題の２つや３つ、ほんとはできたはずの易しい問題。
そのときなんで間違えてしまったんだろう。間違えないでできた問題なのに。
こういうの誰でもあるはずー。もう１年。あるいは短答合格するだけで
もう二年かも？

通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1211205327/838
参照番号：　1211633035-1138
2008年5月24日 21:43:55
インターネット・ホットラインセンター

大沢佑香が個人情報を漏洩させた
法律 通称・略称 暴対法、暴力団対策法
法令番号 平成3年5月15日法律第77号
主な内容 暴力団取締り 関連法令 組織犯罪処罰法
条文リンク 総務省法令データ提供システム

暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律、平成3年法律第77号）は、
暴力団員の行う暴力的要求行為について必要な規制を行い、
暴力団の対立抗争等による市民生活に対する危険を防止するために必要な
措置を講ずることなどを目的とした、日本の法律である

また来年短答の季節がやってきて。今年こそ不合格のはずがない。
でもー、試験終わると。違ってるやん。予想してたのと。問題も何もかも。
去年までと同じじゃないやん。あー、まただめかもの予感。
また来年。同じことの繰り返し。

　短答試験は、条文を中心にした試験です。

　まず、条文で考える。それでも処理できなかったら、青本と改正本の記載を考える。

　それが駄目なら、審査基準です。

　それもだめなら、分からなくても良い問題なんだ。

　この順番で問題を考えられるようになるまで時間がかかります。

　焦らずに、青本と解説本を読んで、条文を丁寧に解析してください。

　パリ条約はパリ条約講和を読んで条文を解析です。これでTRIPSもクリアできます。

　PCTは規則を丁寧に読んでください。

　商標法と意匠法は審査基準です。

　最後に過去問題の分析です。出題傾向をつかむ。その上で基本書を参照。

　条文全体の通読です。

　この繰り返しで、短答試験は突破できます。

　何度も落ちている方は、めんどくさがって、上記の訓練が少ないのですよ。

　短答対策なら自分でできます。

　がんばれ。

>>761
条約・不著は無勉強で、意匠商標は審査基準読まずに、短答クリアしそうな漏れが通りますよ。

おれは去年の蓄えあるけど。試験２週間前までまったく何も（論文のも）勉強しないで。
実質５０時間改正法解説書と条文１回読んだだけ。これで合格。
合格の人と不合格の人とどこが違うのかな？
勉強いっぱいしたのに不合格の人はなんかおかしいと思いませんか？
なにかがおかしい。

７６２＞
　君は、短答の才能があるのだよ。

　私のような凡人は、根気よく、努力してるのです。

　ほとんどの方がにたようなことをしてますよ。

カツシンはパンツの中に

大沢佑香はケツの中に疑惑あり

７６３＞
　君は頭がよいのだよ。

　よかったね。

＞おれは去年の蓄えあるけど。
これが重要なんじゃマイカ？

　私も週に一時間しか勉強してないけど。

　直前に勉強しないで、合格すると思うな。

　基本的ナ訓練は必要です。

　天才と凡人は比較できませんな。

昨年ボーダー39点は、Lの短答リサーチでは偏差値と順位（＊＊＊／＊＊＊＊）がどのくらいだったかご存知の方がいらしたら教えて下さい。

>>769
偏差値は５１〜５２くらい
順位は１０００位ちょっと

LECに問い合わせしたら。

　７６９＞

不合格だと来年の短答の季節まで無駄な１年。本当に無駄な１年。
この１年なにするんですか？短答の勉強？論文の勉強？
今年１年勉強すると来年受かるかな？
来年の短答の試験前までは、今年は今までと違う。
でもー、試験終わると、だめかもー、
そしてまた、いっぱい勉強して来年短答も論文も合格しようと思うのである。
うまくいのかな？去年の今頃と何も変わらない。毎年同じことの繰り返し。
年ばっかしとっていく。

大沢佑香
会津系と稲川系アダルトビデオ暴力団との関係

大沢佑香
あそうさんを自殺に追い込み疑惑

大沢佑香
ケツの中疑惑

７７２＞

　本気でそう思うなら、受験やめなよ。

　毎年、工夫しながら努力しできる人が合格するのだ。

　苦痛に思うなら、受験はやめましょう。

　弁理士の仕事は、受験勉強と似たようなもので、面白くないよ。

　好きじゃなきゃ、永くやれないよ。

　君は弁理士にならないほうがいいのではないか。

　

７７０、７７１の方、ありがとうございました。
コメント参考にさせて頂きます。

>>774
漏れもそう思う。

不合格になるとこんなにみじめになる。というフィックションでしょ。
だからー、ボーダーのひと。不合格かも。そして実際不合格の現実がやってくる。

　私も短答を通過するまで時間がかかりました。

　次の一年が辛かった。それでも、仕事が好きで勉強したのです。

　短答の才能が無くても、合格できるように成ります。努力の仕方を間違えないことが条件です。

　論文試験を受けられるようになると、その次が考えられるように成ります。

　単調な努力の繰り返しですが、これは弁理士の実務と通じるものがあります。

　今年、短答落ちたって、やる気があるなら、がんばれ

合格する人は実に冷たいですよ。がんばりなさい。
とかー、わたしは普通の凡人ですよとかー、
でもー合格できたんですよ。合格できない人は何が違うのかな？
頭が悪い？努力が足りない？工夫が足りない？
不合格者にはなんの足しにもならないです。合格がほしいんです。

あなたの人生わたしの人生、かわりはできないです。
じんせいめっちゃくっちゃ？

※＞は、アダルト業者関係者だろう
761と775は解析してどこから書き込みしているかわかるはず
通報URL：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210405763/761-775
参照番号：　1211635658-1143
2008年5月24日 22:27:38
インターネット・ホットラインセンター

７７９＞

　気持はわかる。

　俺は寝ます。おやすみ

さーおーやー、さおだけー、さおだけ一本よんひゃく円めっちゃくっちゃの大安売り。
こうじょうちょくばい、めっちゃくっちゃのおおやすうり。

じんせいめっちゃくっちゃのおおやすうり。

基地外警報ｗ

ことしこそわで、おちると、ほんときくるうで。
もうぎりぎりでほんときーくるうで。めっちゃくっちゃ。
あーきらめましょうー、あーきらめましょうー

補正のとこが大変

ここでつまづかないように頑張らないと

補正ですか？

　シフト補正がどのように影響するか、審査段階、前置審査、審判段階で、じっくり検討してみてください。

　意外に単純ですよ。

短答２年連続４０台後半の俺が来たよ。

短答に落ち続ける人の勉強法は共通している。
逆もまた然り。

素直に皆が言うような勉強法を実行すればいいんだ。

俺の受験仲間にも短答に落ち続けてる人がいる。
さんざん短答の勉強のやり方を教えたのに、
去年と同じようなやり方で勉強やってた。
（一生懸命にはやっていた）

案の定、彼は今年も落ちた。

去年と同じことやってたって、同じことの繰り返し。

頭が悪いんじゃない。
勉強のやり方が悪いんだ。

落ちる香具師の共通点

「過去問を丸暗記」

条文無視、審査基準なにそれ喰えるのって状態
「『請求項数が１でも単一性を満たさない場合が有る』」が○って変ですよね」
とか言ってたっけな。

>>790
請求項数が１でも、択一的な場合は各々単一性が要求される。

条文を各要件、効果、例外規定を空で言えるくらい
ひたすら回すことだ。
過去問、とうれんは、条文、審査基準を理解するためのツールに過ぎない。

>>789
同意です。
昨年は私も初受験だったせいもあるかも知れませんが
短答は29点。
今年はやり方を変えて50点を少しですが超えることが
できました。
どちらも試験直前の勉強量は同じ程度で、条文の読み
込みも同程度やっていたつもりでしたが結果は歴然
でした。
よく合格体験記を読んでいると、同じようなやり方が
多い。でも、自分はこっちの方が良いとか判断して
自我流で進めるのはやはりよくないようです。
多くの合格者がやっている事をやるのが合格への
近道のような気がします。
と、まだ論文に合格したわけじゃないので生意気な事
言ってすみません。

>>792
そうそう、ベテにかぎって講師のいうこととか聞かないからな。
俺が正しいっていうこときかないでまた落ちるｗｗ

７９２＞

　今年から短答の合格は意義があるよ。

　やっと、私の賛同者が増えました。

　せっかくだから、短答突破法を公開しましょう。

>>792
で？

７９３＞

　ベテランを毛嫌いしてますな。

　どこからベテランかわからないが。

　3回以上はベテランだよ。

　おそらく、君もベテランだよ。

　どこからベテランかわからないが。

　3回以上はベテランだよ。

わかっているじゃない！
糞ヴェテ

>>796
３回か、今年で受かんないとベテの仲間入りになってしまう。
がんばろっと

　７９７＞

　俺は短答合格連続4回だから明らかに、糞ベテランさ

　どこからベテランかわからないが。

　3回以上はベテランだよ。

わかっているじゃない！
糞ヴェテ

>>790
まあ実務では請求項１つで単一性なしなんてありえないからな（択一的な記載でも）。
弁理士試験特有だな。

８００＞

　君は短答の合格経験がないまま、受験回数が3回以上なら、もぐり受験生だぞ。

　それは、恥だ。

８００＞

　君が短答の合格経験が無いまま、受験回数が3回以上なら、エセ受験生だな。

あのー？
あのー？Yの直前講座あれやってましたか？昨日とか？

８００＞

　君が短答の合格経験のないまま3回以上受験しているなら、

　もぐり受験生といわれてもしょうがないな。

　『素潜り受験生』ですな。

>>794
だから公開したじゃん（呆）
>>800
A、又はA及びBから成る…、でAに新規性なしとかかね。

もう寝る。

要は、>>800は、「もぐり受験生」かつ「エセ受験生」かつ「素潜り受験生」てことでおｋ？

>>800
違うか…ｗ

実務は経験が浅いし、知らん。


おやすみー

最近の論文は条文の理解きいてるね。
条文の理解だけで合格できそうだ。
裁判所の条文の適用解釈として判例とか必要だろうけど。
もはや無意味な定型語（語句）の暗記とかまったく無駄だと思う。
必要だとしてもかなり少ないと思う。

>>790
つ　特施規25条の８第３項

あと、化学系明細書の実務では択一形式の記載は頻出。

　事例に対して、真っ向から解釈できれば、判例と違っていても、合格点はつきます。

　昨年の本試験で必須論文すべて合格したので、実証済みです。

　ただ、事例から考えられる項目落ちは減点大きいですよ。

　その意味で論文難しいですね。全体のバランスを考慮して、答案構成できる力を要求されてます。

法律解釈の試験としてまともになってきたと思う。

なんかレスアンカー変な人いるけど流行ってるの？

れすあんかー？

　それ何？

このレスみてみ
>>805

×　８００＞
○　>>800

おれは最高裁の判例は重視です。法律と同じ効果あるから。

けーたいくん？

>>810
少なくとも特施規を厳格に適用する審査官はほとんどいないよ。
漏れは化学系だけど、単一性の拒絶理由なんてほとんど見たことない。
新規性違反なら山ほどあるけどね。
日本の審査官は、よっぽどひどい場合にしか単一性の拒絶理由を打たない希ガス。

最高裁判決は短答に出題されます。

　その場合は、知らないと不味い。

　論文は、条文から素直に解釈すれば、丸がつきます。

　もっとも、私が判例と違う展開をしたのは、地裁判決でしたが。

　最高裁判決を知らない受験生は居ないでしょ。

カキコして切り替わるとケータイ君でる？

８１８＞

　実務の話でなく、短答試験の話題だからね。

　その調子だと、試験落ちるぞ。

>>821
短答試験は受かってるから大丈夫。
ていうかその変なアンカーなんとかしろよ。

レスアンは

>>

にしてくれ！！

アンカー＞＞ね。

　承知しました。

ケータイ君なんなの？

>>818
賛同してくれてありがとうｗ
なんかイラっとするよね。


条文てとりあえず規定してるっていうのがちょこちょこあるよね
裁定（83条、92条、93条）って実例が未だないんでしょ？？

>>823
イマイチわかってないみたいだぞ＜レスアン

hello５０２となって、ケータイくんでるけどなに？

827>>

　これでどうでしょうか？

あー、君よく知ってるね。
それ、サトタクに聞いたの？

別に産業所有権法だけに限らんよ。

釣りか

　サトタクって誰？

　堤さんと吉田さんに教えてもらってます。

あ、>>830は、>>826に対してね。

>>830
サトタクに聞いてないです。
本に書いてあったのです。

>>831
釣り師だな。

>>830
誰にレスしているんだか。

　吉藤に書いてるものな。

　LECは弁理士受験界から撤退して欲しいのだけど。

　みなさん、どう思いますか？

>>837
代々木こそ撤退してほしい。
マニアックすぎ。

いや別にどこも撤退しなくていいけど。
競争がなくなる方がいろいろ怖い。

例えば、うんこをもらした罪。

調べると１３才以上は、刑法に抵触するらしいが、実例がないようだ。

でもうちの課長は、実際、出張先でうんこを漏らした。
後始末は、ペイペイの俺がやったがね…

…これって親告罪なのか？

吉藤の記載は古いよ。

　裁定はあったようです。

　どこかのWebでみました。

　いずれにしても、件数が少ないことは確かですが、伝家の宝刀でなくなりましたね。

>>837
俺が読んだのは牧野利秋氏の
「特許・意匠・商標の基礎知識」だけどね。
青本や吉藤の内容も結構乗ってて読みやすいので
初学者の方がいたらオススメしておきます。

でなぜLEC批判するのですか？

842>>

　統計データの出し方がいい加減です。

　情報を公開するなら、その後の悪用や誤解の無いように、最新の注意を払うべきだ。

　企業として、信用できませんな。

　LEC自信が危機感を持たないと、治らないだろうな。

そのアンカーわざとやってるでしょw

>>844

ところで？

　アンカーのつけ方は誰が決めたの

　アンカーとわかればいいじゃないのかな。

なるほどね。

　アンカーのつけ方間違えると、飛ばないんだね。

何もしないのが何も言われなくて安全だということだね
Ｗとか何もしてくれないけど誰も文句いわないもんな
解答速報だって出した試しないじゃん

>>845
専ブラ使ってないの？ケータイ？

何気に藤拓のサイトが閉鎖するみたい・・時の流れを感じます。

さっさと受かって、人生楽しもう。

裁定請求は不実施と利用あわせて30件未満、公共の利益は０、
認められたのは０

という数字を特許庁のサイトで見た記憶あり。

ただし、対象期間は忘れた。たぶん、昭和34年以降だと思う。

>>848
何を言いたいんだか

>>847

　そうとはいいません。

　受験生の得点分布を正確に知りたいなら、データーを集める方法を検討して欲しい。

　例えば、昨年の合格基準点のプラスマイナス１の受験生とかね。

　ノイズ処理何もしてないし。

　データとして使えませんよ。

　公開されてもその後の利用ができないのです。

　それは雑音にしかならない。

　何もしないより、悪いのです。

　実際にボーダーにいる受験生を苦しめてる。

　無駄な情報を出すなら、今年度の問題を解説した方が、受験生のためになるのではないかな。

　挑戦的なことは十分評価してます。

　その表現方法の問題です。

　再検討して欲しいですね。

サトタクがよく言うのは「利用―」がゼロということ。
自ら利用侵害を白状することになるから、ということらしいが

ちなみに再審による回復後の通常実施権（176条）
も認められた事例なし。

そもそも再審によって回復すること自体稀

>>851
わからないならいいよｗ

無効審判もそういう側面若干あるよね。異議のときはダミー立てることが多かったそうだし。

>>851
専ブラ使ってると、
ふつうにアンカーつけてくれた場合、いろいろ便利なのよ
アンカー先のカキコミがポップアップしたり
なんでへんな風につけてくれると非常に気になる訳です

>>854

　君が悪いのか、サトタク（面識なし）

　が悪いのか。

　法律というものを本当に理解してないのでないか。

　その調子だと、弁護士にばかにされてしまうよ。

　法律とは何なのか本気で勉強して欲しいな。

別にLだって得点分布を正確に知りたいとは思ってないかもよ。
もちろん君の満足のために集計しているのでもない。

個人情報を集めるのが目的かもね。
そうでなければ受験番号を書かせはしないだろうよ。
リサーチ自体が、受験機関としての人気を維持するための
半ば義務的なパフォーマンス。現実はそんなところだろうよ。

>>859

　それが本当なら、LECは受験業界から撤退すべきだ。

>>858
認められた事例がないって言っただけなんだけど

私にはあなた様のおっしゃる意図が見えないので
よろしければなにが悪いのかご教授願えますか？

>>861

　サトタクさんに聞いてください。

　教授しているのだから、サトタクはその責任がある。

　それでもだめなら、お話しします。

結局ことしは３９か４０ですか
レックのデータを全て信用すれば
そこで来年は数点アップして４３か４４
と予想していいですか
どうしたら安全圏の４５以上とれますか
長文化すれば早く正しく読み取る力も
知識同様に必要でしょうか

>>862
いやいやスレの流れよく見てよ。
サトタクに習ったことは一度もないんだって。

もしかして
事例がない規定はあってもなくてもいいんじゃないかとか思ってるとでも言いたいの？

>>863
今年人数減らして
来年は短答合格は減るけどレベルはあまり変わらない
という可能性もあると思うけど
そしたら今年は41,42点とかかもね

著・不、条約ふつうにやってりゃ瞬時にできるから
特・実の少し長めのも読む時間あったと思うけど

　試験がある限り、それをクリアしなければならないですね。

　その試験を突破できないなら、貴方はその試験に向いてないのだ。

　短答が苦手なら、大学院を卒業して免除にしてはいかがでしょうか。

　選択試験の免除にもなりますね。

　この試験は資格試験です。

　実務が向いていなかったら、その後苦しみますね。

　不思議なことに、無駄なように見える、弁理士試験は、実務の適正試験でもある。

　免除で合格した方が実務に向いているのかな。

　それなら、審査官の退職者が全員弁理士で、何万人もの弁理士が居ることになる。

　そのことを理解したうえで、別の道を検討してはいかがでしょうか。

>>864

　論文の過去問題を検討してみてください。

　利用率が少なくても、出題されてるし、利用率が高いのに出題されていないものもある。

　試験問題としての評価ではないかな。

　ここから先は、自分で考えてみてください。

>>867
はいわかりました。自分で考えます。
あなたとは会話しても無駄なようですしね。

どうでもいいけど、一行ずつあけて書き込みするの
読みにくいんだけど。
よっぽど長文を書きときに、段落が変わるタイミング
で一行開けるのが一番読み易い。

要は、使用頻度が高いかどうかじゃなくて、特許庁が使用してほしいと思ってるかどうかだろ。

>>869
同意。読んで欲しくないんじゃない？
俺は一行飛ばしのは同一人物の書き込みと
判断して、読み飛ばしているｗ

>>870
要は試験に出るかどうかです。
試験にさえ合格すれば、不毛な議論はなくなるよ。

>>753
青本は、出る出る詐欺だろｗ

青本にタオルまいて枕にするととても気持ちいいお（ ＾ω＾）

>>872

　不毛な議論かな

　バンダイがたまごっちで不正競争防止法を使ってから、不正競争関連の訴訟は特許関連事件をより多くなった。

　実務家は、理論と実践を理解しているべきですよ。

　その意味で、弁理士試験は難しくてもいいと考えている。

　学者と対等な法理論を理解すべきだと思ってます。

おれは商業主義だろうとパフォーマンスだろうとレックはいいと思うよ。
得点分布ボーダーのはなしだけどね。おれはあれ参考になるよ。
確かにボーダー確定はむずかしいだろうけど。だいたいわかるし。
ボーダーとか言われてるあたりの人はしょうがないよ。不安だろうと余計な心配しようと
もっといい点とればよかっただけだから。という具合に自分が安全圏かどうかわかるでしょ。
安全圏の君。不安なボーダーの君もなんで不安かあれみて不安なのわかるでしょ。
不合格者ががっくりするのとおんなじだよ。

だいたい人間金儲けしたい欲と得利用したのがこの法律でしょうから。

>>875
まあ文系弁理士はそうなるだろうね。
特許では足手まといになるし、商標や不正競争をやらなきゃいけないからね。

>>876

　ボーダー付近が合格者の6割なのです。

　楽々合格は3割強ですね。

　短答試験は、必要だけど過酷。

　そのことを踏まえて、論文試験の受験できるように試験改革をした。

　これが本音なのよ。

　そのことを、理解しているからLEC以外はボーダーに関連する情報を公開しないのだよ。

　君はLECで勉強すればいいでしょう。

　それでも、社会を構成するLECは企業としては、欠けた部分があるように思えるのだな。

>>878

　立派な理系です。

まあ>>879がアンチＬＥＣなのはよくわかった。
何があったかは知らないが。

まさか例年安全圏７割とかだよ。

ボーダー付近は４００人位だろ。２５００人中。

良い点とりゃ良いんだよ。
あれみて安全圏だと思って論文の勉強安心してできる受験生どれだけいるか。
かなりいるだろう。

>>883

　そうなんだ、合格基準点の１、2点下に2000人いると聞いたものだから。

　

例年と比較して
４１点以上とってて落ちるなんて思ってるやつはほとんどいないだろう。
４１点以上とってれば、みんな合格だと思ってほとんど勉強してるはず。

>>885
ついでにその1行空けは読みづらいってことにも気付いてみよう

>>887
　２ちゃんねる、初心者なので、作法しらなくて、申し訳ありません。

４１点以上でおおざっぱに１５００ー２０００前後かな？
のこりで４０、３９、３８、３７、だろかく２００としても３８あたりまで大丈夫かな？
３８のひと？ふあんだろ？３９もな。もっと良い点とりゃよかったんだよ。

36と37はだめですか。悔しいね。じっくり基本書使って、勉強しろ。必ず合格できるから。

＞そうなんだ、合格基準点の１、2点下に2000人いると聞いたものだから。
誰だ、そんなガセを流したのは？

ＬＥＣの短答リサーチが、２０００人中ボリュームゾーンが１００人だから、単純計算しても１点で５００人だわな。
登録してるやつはボーダー付近が多いだろうから、１点で３００人くらいじゃないのか。

Lの模試受けたﾔｼいない？
意匠、20分ぐらい頭が真っ白になった。
商標は鬼簡単だったけど、他は結構キツかった。

３７も３６も可能性としてはあるけど。たぶん３８の人なんか不安でしょうがないってとこだろ。
それ以下だからね。可能性はあるけど。もう安全圏の人とは精神的に大幅に差つくよ。

>>892
俺は受けてないし受ける予定ないけど、
明日受けるやつもいるはずだから
ネタバレ注意で頼みますわ

　　　　　　　　,　 ' . : : : : : : : : : : : : .｀　､　
　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　 /: : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　,-{ 彡 : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :Y
　　　 /: :}､: : :/ : : : /: : ,|: ∧: : : : : :} lヽ: : : : : ﾄ
　　　': : :lヾ　,' : : : ,': : / | l　 ', : : : :ハ| _ヽ: : }: }　　　　H18ボーダーは37点で合格2878人で、
　　/:.. .:..|:.:.:.l: : : : :{: /___l::lノ, }: : : / ,ｧ｢　 ', ∧l|　　　　H18短答ﾘｻｰﾁの37点累積人数は1071人。
　 ,'. : :.:.:.|:.:.:.{: ::l : ﾊ/,ﾆ-V､　 !: : /　ｨ＝、 }ん` 　＜　短答合格者の37.21%が短答ﾘｻｰﾁに入力したんだね。
　 : : : : : |､:.ﾊ: ::l: l　,ｲ:::::ヽ ｀　j／ 　 {:::::}ヽｲ }: 　　　　　　H19ﾎﾞｰﾀﾞｰは39点で合格2678人で、
　ｉ : : : :.:.ﾚﾆﾊ : ﾄ.| :{ !::::::::}　　　　　　t_,ﾉ　 ﾚ/｀/ |　　　　H19短答ﾘｻｰﾁの39点累積人数は960人。
　|: : : : :小　{ ヽｌ　　 ` - '　　　　　_,　 　 　 }{　{　j/ {｀l　　短答合格者の 35.85% が短答ﾘｻｰﾁに入力したんだね。
　|: : : : .:.| ヽ ヾ　　　　 　　　　　　　　　　　ﾉ}　l　l　 }　t　　短答合格者数のうち、短答ﾘｻｰﾁに入力した者の割合は、
　ｌ: : : : :.:ｌ　 ｀ ‐--､　　　　 　 　 , ｨ　　 f⌒}l　 j　}　j　 il　　H18とH19では、わずか1.3%しかぶれてないんだ。
　ｌ: : : : .:.ｌ　 　　　　ｉヽ､　　　　　{_ﾉ　 , ﾉ　 j　 　 　　　 il　H20 合格者が2000人ならば
　|: : : : : |　　　　　∧　　　‐-　 __ ／　}　 ﾉ ::::::::::::　　 i}　短答ﾘｻｰﾁ・ﾎﾞｰﾀﾞ累積人数716〜744人に相当し、43点が合格基準点。
　|: : : : : |　　　　 /　　＞､　　　{┐　　l　　 ::::::::::　　　/　H20合格者が2600人ならば
　| : : : : :|　　 　 /　　　　　 ｀><､ {　　 ヽ　　:::::　　　 /　　短答ﾘｻｰﾁﾎﾞｰﾀﾞ累積人数932〜967人に相当し、41点が合格基準点。

>>893
結局こういう会話になるだろ。だから、合格基準点の話はしたくないんだよな。
俺は、短答の合格ラインを超えるまで3回受験したんだ。辛かったもの。

安心して、勉強しよう。

>>895
論文の試験委員の数は去年より多い。
そして、短答の合格基準は、論文式筆記試験を適正に行う視点から許容できる最大限度の受験者数。
つまり、去年と同じくらいだね。

んー、わからんな。
短答で思いっきり絞るのか。
短答と論文でほどよく絞るのか。

>>897
で、来年の短答合格は今年の論文合格者と同程度の人数ってことね

>>899
そういうことだな。
そもそもお役所が数年後を見越して受験者数を調整するとは思えん。

間違い
受験者数→合格者数

そう言われりゃ、そんな気もするけど
今年3,000人受かって、来年500人ってのも
一見不公平な感じがするので嫌がるのかなという気もする。

>>894
892です。すんません。Lは土日でやってるのを忘れていました。
明日また、みなさん、よろしく。

中間説ってない？
減らすことは減らすだろうけど、１〜２００人程度で、来年も同じぐらいに減らすって。

簡単だと思うよ
Ｈ１８の短刀突破者２８７８人
Ｈ１９の短刀突破者２６７８人
Ｈ２０の短刀突破者２？７８人

？には４が入ります
合格点数は　４２点　と推察されます

―――-
: : : : : : : : : : ＼
: : : : : : : : : : ヾ:ヽ
: : :.:∧:.:ﾄ、: : :.:', ﾍ、　　＜　２００人程度減らすって、短答合格2400人・・・
: : :/__j斗ﾍ: : : : !/;}＼　　　　で、来年も２００人しか短答合格者へ減らさず 2200人・・・
: : |u　∨ ∧ : j |/∧:.`､　　　　最終合格者が600人として
＼|　(( ￣))ﾍ: l |'⌒ﾊ: :ヽ　　　　来年の論文受験者総数は　４０００人になるんだけど
　　　　￣　　�Y|） ﾉ　ヽ: ＼　　　　それって採点、無理じゃない？
￣￣￣}　　　u |イ　 　 ＼: ＼

簡単だよ。
特許庁の試験公告で短刀合格基準は
「６割以上かつ採点許容人数」とある。
よって、これを根拠として激減するでしょう

合格人数大幅に増やすとかしないと。
今年論文合格しちまわないと来年からつらくなるってことだな。

まあ無理だと思うが、がんばってくれたまえ

今年の短答合格者は２６００人ってとこ。
（まあ、ボーダーは４１点ってとこか）

で、来年は、今年の短答合格者は受験しないんだよ。
つまり、今年の短答上位２６００人はごそっと抜けるわけ。

つーことは、来年の短答受験者のレベルは大幅にダウンする。
ちなみに、短答一発合格者数は
平成１９年が251人
平成１８年が317人
に過ぎない。

つーことは、来年の短答合格者数は、おそらく５００人もいかない。
今年の論文合格者数は約６００人として、来年の論文受験者数は約２５００人。

答案構成のダメな例

設問(1)<短答合格者>について
1.本年合格者昨年並み、来年激減の場合
2.本年合格者削減、来年も同程度の場合
3.合格均等の要件
3.取りうる措置
(1)短答合格却下決定不服審判の請求
(2)無効審判の無効審決確定のよる短答免除の訴求消滅
(3)ボーダー裁定請求

今年2,000人受かって、来年500人ってのは不公平

今年2,000人受かって、来年500人ってのは不公平

今年2,000人受かって、来年500人ってのは不公平

今年2,000人受かって、来年500人ってのは不公平

短刀ボーダーで盛り上がっているところスマンが、
藤拓伝説、ここに終わる。
藤拓、お疲れ様オメ！
http://plaza.rakuten.co.jp/fujitakuo/

>>912
一体どこが不公平？？？
馬鹿は受からないよ

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>>913
しかし、アイバンクの話をいまだに載せているところを見ると
本人は自分の論理がおかしいことに全く気づいてないな。

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アイバンクに登録しようかな？っと友達が言った。
アイバンクとは自分が死亡したときに自分の角膜を他人にあげるという一種の臓器移植のようなものである。昔し、話題になったものである。今もあるとは。。。

別に、他人が登録しようがしまいが、本人の自由だし、他人事だから、私は知ったこっちゃないけど。その前に、絶対に知っておく「事実」がある。これを紹介しておいた。


アイバンクの第１号は某県のおばあちゃんであった。角膜採取は、そのおばあちゃんが死亡してから行われた。そして、おばあちゃんの角膜は、目の見えない人に移植され、その人は目が見えるようになった。。。ここまでは、美談である。


しかし、一般世間は、その後の「悲劇」を知らない。。。。また、報道もされない。


その悲劇は、角膜を提供したおばあちゃんの家族に降りかかった。
おばあちゃんには、子供がいる。当然その子供は成長して大人になって結婚する。
そして、その夫婦に３人の子供が授かった。。。

しかし、この３人の子供は、全員生まれたときから障害があった。
「目が見えない。」という障害が。。。


これは、実話である。

例の一行空けはバカだ。

短答に２回以上受かったメンバーは、今年も楽々
４５点以上取っている。

＞学者と対等な法理論を理解すべきだと思ってます
試験委員はそんなことを要求していない。
基本を重視すべき。

サトタクの論文要点整理講座ってどう？
とる価値あるかな

短答に２回以上受かったメンバーは、今年も楽々
４５点以上取っている。


なことない

今年１,５00人受かって、来年７00人ってのは公平だろう

>>912
来年は既合格1300＋新規合格1300
だから今年の合格者は1800人でしょ？
なんで2600人も受かるの？

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ボーダーがどうのこうのいってる奴は
こっちいけよ
★★弁理士短答★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209359931/

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>>920
不公平じゃねーだろ。短答に受かる奴は大抵次の年も短答受かる。
そいつらが免除で短答受けなくなっただけだ。
しかも、来年７00人ってどこまでずうずうしいんだ。
統計見ると、だいたい初回合格者が毎年300人前後だから、
来年かのら短答合格者はそれぐらいで充分だ。