ソフトウェア開発技術者試験Part121

平成20年度春期　ソフトウェア開発技術者試験（SW）
合格発表・成績照会 - 6月16日（月）正午予定

情報処理技術者試験センター
ttp://www.jitec.jp/

○前スレのポインタ
ソフトウェア開発技術者試験Part120
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1208855628/

○去年の秋から生き残っているスレ
ソフトウェア開発技術者試験不合格者スッドレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1192957151/

○解答公開スケジュール
解答例（午前） - 公開済み
解答例（午後�T・�U） - 6月4日（水）正午予定
配点割合・問題冊子 - 公開済み
採点講評 - 7月14日（月）正午予定

○午前解答
問01-10：イイアウイ　イアウエイ
問11-20：エウウアア　エイウアエ
問21-30：イウアアア　ウアウアウ
問31-40：イイエウエ　アイウイエ
問41-50：ウウウアイ　アアアウア
問51-60：アウウアア　ウイイイウ
問61-70：ウエエエウ　イアエウイ
問71-80：ウアイエア　アイイエア

○配点割合（大問のみ）
午前：IRT（正答者が多い問題に加重配点する方式）
午後1：
　問1〜問4　各13％合計52％
　問5〜問6　各24％合計48％
午後2：問1しかないので100％

○平成20年度秋期　ソフトウェア開発技術者試験の予定
試験日　10月19日（日）
申込期間　例年7月中旬〜8月中旬頃
※平成21年度春期試験から【ソフトウェア開発技術者試験】は
　【応用情報技術者試験】に変わります。

>>1
乙！

○午後解答例
ttp://www.itec.co.jp/siken/sokuho/2008s/pdf/2008sSWpm.pdf
ttp://www.tac-school.co.jp/sokuhou/joho/pdf/sw-data_08s.pdf

前スレ>>999　名前: 9

答えてください

>>1
乙

今までで一番興奮したセックスは、25歳くらいの時に付き合ってた彼とのあの日のセックスだと思う。
とにかく彼とのセックスの相性は最高でした。(現在の旦那よりも・・・(笑 )
その日も、週末で彼が私の家に泊まりに来る事になってて、いっしょに夕食をして、その後飲みに。
飲みながら、だんだん話がエッチな方向になり、もうそのうち股間がうずうずしてガマンできなくなってました。
その時点でセックスしたい気持ちが最高潮に達していました(笑
私の家へ向かうタクシーの中、もう私は正直ヌレヌレでした。恥ずかしいけれど、思わず彼の耳元に
「私もう濡れてきちゃった。」とつぶやいてしまいました。彼もかなり興奮してる様子でした。
家に着くと、私はそのままベッドにバタンと仰向けに倒れこみ、自分でスカートとショーツをバッと脱ぎ捨て、
「もう、濡れてるからこのままでいいから、早く、　早く!」と彼に言いました。
彼もすぐに私の上に乗ってきて、ズボンとパンツを脱ぎ捨てました。彼のはビンビンにおっきくなって上を向いていました。
それを見て、さらに私も興奮しました。２人とも上半身は服を着たままなのに、ガマンできず、
彼は私に覆いかぶさってきて、同時にズボッと彼のモノが私に入ってきました。そして激しくピストン運動してきました。
私はすごいあえぎ声を出して、もう半分わけがわからない感じで、無我夢中になり、彼に身をまかせて快感にひたりました。
すると数十秒もしないうち、彼が突然アレを抜き、　荒々しく、今度は私をうつ伏せにひっくり返しました。
バックでするのだと思い、私も足を開き少しお尻を持ち上げて彼のほうへ突き出すと、予想外に、彼は私の肛門を

今だ！9ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

>>6
いえ、ですからもう十分にお答えしたと思うのですが・・・
具体的に具体的にとれ連呼されましてもこちらとしては
だからカスコードって言われるんだよカスといった感想ぐらいしか持ち合わせず、
大変申し訳ないのですがライブラリの詳細についてはライブラリの作成者に別途お問い合わせください。

ごめんなさい
調子こきました(´・ω・`)

なんかうるせえコテが出現したな
Cの話なら基本情報スレでやれ

やっとみんな寝たか
朝5時までに書き込みが無かったら俺は合格

てかプログラムの話し何かぶっちゃけどうでもいいような。
ましてC何かアルゴリズムを表す手段として勉強目的とかぐらいしか最近使わないだから
Ｃの話しするなら基本情報スレに言って欲しいわ。

やっとみんな寝たか
朝5時までに書き込みが無かったら俺は合格

＼(＾o＾)／

おはんよ（´ゝ｀）

基本受からなかったからソフ開目指す
講座受けたら大丈夫だろう

基本情報うからないってどんだけー

午前50/80以上は結構希望あるって結論出てたはずなんだが
前スレ993じゃないが51じゃ無理とか言われていちいち涙目になる俺

>>20
まぁ秋にがんばれ

54/80,61(TAC),70(TAC)で合格した気になってる俺はアホですか

>>22
午後1がさすがにギリギリ過ぎないか…

午後1は6割ボーダーだと思うから蓋を開けてみないとわからんよ

じゃあ　午前63/80・午後�T60点・午後�U80点
も厳しいですよね　

・合格基準は,午前,午後�T,午後�U試験のいずれも600点です。
・午前,午後�T,午後�U試験のすべてが合格基準を満たす場合,合格となります。
・午前試験のスコアが600点以上でない方の午後�T,午後�U試験のスコアは表示されません。
・午後�T試験のスコアが600点以上でない方の午後�U試験のスコアは表示されません。
・スコアの範囲は,最低200点〜最高800点です。
・スコアは5点刻みで表示します。
・欠席された方,受験番号が未記入・誤記入の方,受験票に写真をはっていない方,30分以上
　遅刻された方など,受験したとみなされない方の"スコア"は表示されません。
・スコア分布は,ホームページ,FAX情報サービスでご参照ください。

だって、今回午後�Tを通過した奴は午後�Uで落ちることは無いだろう
だから午前と午後�Tで8割を落とさないとダメだから、いつもより
ボーダーは高いよ。

>>20
まあ問題によっては期待できるが
あくまでも期待ならその位の点数なら持てるでしょ
合格するかどうかはわからないけど

>>20

このなんちゃってIRTでのスコアはいくらなの？
http://freenon.s25.xrea.com/sw/

そのサイトで610点（52/80問）だった。
ギリギリだけどそれなりに期待できそうだ
俺も午後�T60%前後だからそっちで落ちる可能性もあるけども
そろそろソフ開という名前じゃなくなるから合格率あげてくれると信じたい
だから午後�Uは簡単だったんだよ、という妄想

午後IIの１問目を思うとリアリティなくもないｗ

簡単なのは助かるが、あそこまで酷いと資格の価値が下がるんじゃないかと心配になってしまう・・・

資格名が変わるのがわかってて受けている受験生に
来年なら午後�Uがなくて時間延長となり
それで同じ扱いでは
今回と次回受ける人はなんか不満

というわけで
午後�Uを簡単にしたのかな？
ほぼこれで合否関係ないよと

午後�Tは時間が来年より短いので
少しボーダーを下げて欲しいですね．

6

午後�Uは前回が難しすぎたから少し簡単な問題にしたら
逆に簡単すぎたという感じじゃないのかな

この資格って受験者のレベル高いの？
東大京大駅弁早慶上智マーチ関関同立のやつ挙手ﾉｼ

>>35
レベルに幅があり過ぎですが
マジレスすると偏差値45〜50程度のレベル

まあ受験者はピンきりだろ。
工業高校生から新人ＳＥやらわけわからんおっさんまで。

偏差値50は超えてるだろ。合格率が十数%前後なんだから。

>>8
ワッフルワッフル

やっぱり午後２は「〜に等しい」まで書かないと部分点も無いらしいよ

いやあるだろ普通に考えて

>>41
だって体言止めだったら「〜に等しい」か「〜ではない」かわからないじゃん

あーあ
午前８割、午後I３，４割、午後II８割だもんな

午前よくできたから
午後I通してくれねえかな

>>42
一般的に考えてそのあとに否定を補って解釈するやつがどこにいるよ
特に日本語の規定もされてるわけでもなしに×になるわけがない

>>40-44
この試験は必ず何点以上取ったら合格とかじゃないみたいだから
点数上では600点以上合格だけど
いかに合格者を出さないかみたいな試験みたいだよ
だから完璧な答えを書いておいたほうが合格の可能性は高いよ

>>44
別に否定解釈に限ってないよ、5ページのif文よく見てみろよ
「〜より大きい」とか「〜に等しい」って書いてるだろ
体言止めなら肯定表現って誰が決めたんだ
お前の負けだ

勝ち負けはどうでもいいが
問題にある表現と同じように書かないとまずいと思う

>>35
>この資格って受験者のレベル高いの？
>東大京大駅弁早慶上智マーチ関関同立のやつ挙手ﾉｼ

高卒から一流大学まで幅広いと思われる
ただし、学歴の高い人が必ず受かるとは限らない
良い大学でも推薦があるし、受験とは適性が異なる

減点するかどうかは別にして、
普通は文中の例に沿って答えるわな。

>>36
正規分布も知らん低脳は喋るなｗ
ナニがマジレスすると、だ

>>35
受験者のレベルなんてピンキリだよ
受験資格なんて特にないもん

受けようと思えば小学生でも100歳を超えた人でも受けれるし

だから受験者のレベルなんて言うのはピンキリになるんだよ

合格者のレベルになればある程度は定まってくるだろうけど

100歳越で受ける人はおらんだろうがな。
5時間半の試験時間に体力がもたんはず。
途中で大往生でもされたら困るしな。

>>52
あくまでも仮定の話だから受けるだけだし
それと途中退室すれば5時間半丸ごと受ける必要もないし

実際75歳を超える人がいくつかの試験に受けてるけど
そんな歳で資格なんて取ってどうするんだろう

資格を取って有効に使うなら20代〜30代に取るのが一番だと思うけどな

>>51
学生と年寄りが低レベルという感じに読み取れるが？
年齢で差別はしてほしくないな・・・

まあ、開成とか灘の中学生なら1ヶ月の勉強で合格しそうだな

不安な奴は落ちてるよ
合格する奴は手ごたえがある

>>54
誰でも受けれるということを言いたかったんだけど
例えが悪かったかもしれませんね

>>55
彼らが賢いのは確かだが、それは流石に買いかぶりすぎ
事実なら小中学生の合格者は3桁にはなってる

>>55
いくら学力があっても興味がないものにはたぶん無理だと思うけどね

手ごたえあるけどちょっと不安なんだ　って奴だらけだろ

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )午前だけだろ　　
　　　　／　　 　＼　　　ﾊ,,ﾊ　
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ） 午前簡単だったよ
　　　　　（＿⌒ヽ((⊂ﾉ 　　ヽつ ))
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　（＿⌒ヽ
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J

午前が簡単な理由は多肢選択式だからね
選択式ならば消去法や詳しく知ってなくても
なんとなく知ってる程度で答えられるし
完璧にわからなくても80問すべてこたえられるし
適当に答えた解答が偶然合ってることだってあるし

これが記述式だったら合格率は一気に下がるよ
記述式だと消去法も使えないし・なんとなく知っている程度だと
単語が出てこなかったり・意味が分からなかったりで
答えにくくなるからね　80問すべて答えを埋めるのも難しいよ
適当な解答が偶然合っている確率がほぼないよ

>>55
http://www.jitec.jp/1_07toukei/_index_toukei.html
年齢別一覧表(EXCELファイル)によると

平成19年秋のソフ開の年齢別合格者数
14歳 1人
15歳 1人
16歳 6人
17歳 46人
18歳 14人

年齢が自己申告なので統計の正確性は不明だが、
中学生と思われる人が二人受かっている。
高校生でも何人か受かっているようだ。

知能テスト的なところもあるので、中高生の方が有利な面もあるかと

「果報は寝て待て」

良い結果を得るためには、寝て待っていればよいということでなく、
「やることをやってしまったら、クヨクヨしたり、無駄な動きをしない」ということ。
これは、勤勉であることと、休暇をとることは矛盾した関係ではないということ。

>>63
その1とか6とか、どう見ても規格外値の数字を見て
中高生が有利との結論に達するとは
立派な分析能力ですね

>>63
○平成19年春のソフ開の年齢別合格者数
×平成19年秋のソフ開の年齢別合格者数

午後ＩＩの設問１を解けなかった奴って、どのくらい居るのかな？

>>67
自分の隣の人は2/3程度しかできてなかった

問題文が理解できなかった奴はいるかと

まあ下を見てもしょうがなかろう。
どっちにしろ午後１勝負だし。

俺も午後�Tの出来が悪い(５割程度)んだが、今年のは難しかったという見解でいいのかね？
スレを見る限りは６割がボーダーな感じがするが。

>>71
ん〜、新傾向が目立ったけど良く考えれば解けなくも無いから普通と言えば普通だけど。
ただ時間との折り合いもあるからそんな長くは考えてられないっていう点で少し難しいぐらいかな。

>>46
午後�U全部
○○が○○と等しいって所を
○○が○○ならばって書いちゃった僕はどうすればorz

⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼ 　
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼) 　
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／ 　　　　　　休日勉強がんばるぞー
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣ 　　　　　　　　　　資格手当ほしいんだー
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
（（／　　　　　　　　　（　　　　　　 ＿　　）
　　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　） /　　　　　　　　　　　
　　　　　し′　　　

資格手当もらえないけど、取得しようと考えてる奴いるの？
やっぱ給料が上がるから必死で頑張れるのか？

自分のためだよ

意地

俺の場合資格手当はもらえないどころか、落ちたら降格かもｗ

>>75-77
なるほどね
俺ももらえんけど頑張る税

>>74
勉強のために取るだけ

>>74
自分の力を試すっていう意味もあるよね

>>35
>この資格って受験者のレベル高いの？
>東大京大駅弁早慶上智マーチ関関同立のやつ挙手ﾉｼ

挙手する奴がいない
結局、学歴高い奴はいないってことか
低学歴用の資格なのかなぁ

高学歴のほとんどはPGやSEなんかならないでしょ
R&D系だってこんな資格あまりいらないしな

同じプロジェクトで京大大学院卒の奴がいるが、
ソフ開はおろか基情すら持ってないよ
取る気もないらしい

>>82
高学歴のプログラマーと言えば、ハッカーみたいな人や組込みプログラマーが多い
業務系は低学歴専用ってか

>>83
学歴高いと必要ないからな
テクニカルエンジニアを全てとっても世間一般の人は、京大の方が優秀と見なす

>>85
エンジニアって業界に限った話ならそれは無い
学歴が通用するのは20代までだろ

>>86
そうでもない。中小ITならそうかもしれないが。
NECや日立のような大企業だと学歴は一生影響する

>81
居たとしても正直に名乗るとは限らんだろう。

>>81
取って損になる事はないと思うが

「東大でこんな資格取ったのか・・・エリート意識が希薄すぎる・・・減点だな・・・」

とはならないでしょ？きっと。

>>81
そもそも特定の分野の資格だから
そういう仕事をしている・そういう勉強をしている
っていう人が受けるようなものだから
東大とかでも受ける人はいるにはいるでしょ
ただこのスレを見ているか見ていないか
見ていても書き込まないかでしょ

>>35

しょうがないから書く。
一応基本情報持ち。
次回ソフ開初チャレンジ予定。

文系出身だから、目に見える努力って事で資格を持っておこうかなと思って受けてる。
もちろん手当が有るっていうのも受ける理由に有るけどね。
基本的にこの系統の試験は問題集きっちり1冊やれば落ちる気がしない。
理系の先輩で基本情報とかソフ開何度も落ちている人が正直信じられない。

一応>>35の4番目ね

>>91
俺も君に同意。
ちなみに立です。

高学歴は余裕だな
偏差値45の大学の漏れはテクネ、テクデ、ソフ開を必死に取ったよ

>>35
俺もしょうがないから書く。
マーチ文系。基情は持ってない。今回の春が初受験。AEの午前免除が目的。手当ナシ。
実務10年近いオッサンなんで楽勝。ある意味俺も>>91に同意。

逆にFラン出は居るのか？

別にマーチ関関同立の工学部なら、
青チャートとターゲット1500と物理のエッセンスを7割ぐらい暗記
すれば誰でも合格できるレベルでしょ。

>>97
物理関係ないw

>>96
ノ
基情は一発でとれたぜ

いるのかいないのか、とか無意味な質問だな
その場にたまたまいたのか、どこにでもいるのかが
全くわからん

こういうのは統計で数字出して始めて意味のある議論になる

IPAの統計から推測を含めて判断すると
Fラン大生が受かることはあるし
院生でも半分も受からないというのが現実としてある

特定の誰々が受かったとかは全く無意味な情報

誰が正確に情報を集めたいって言ってるんだ？
参考として2ｃｈのスレ住人で標本化してるだけだろ

そんな事言うなら特定の奴しか集まらない2ｃｈは
全く意味のない物になるので>>100は来なくていいよ

来る来ないはオレの自由であって
貴様がとやかく言う権利は無いんですよ
勘違いさん

はいはい。どっちも来ないで。

はいはい。君もいらないから。

はいはい。次の方もいらないから。

スレを私物化するバカの多いことｗ
我侭に育ったんだね。

学歴コンプか

平均取得年齢28歳ってのがいまだ信じられないな

>>108
どういう意味で信じられないの？

２８なら、ギリ今年がんばれば、、、

ソフ開では最後だから今年の内に取っておいたほうがいいよ

>>111どういうこと？？

この資格、シニアプロかシステムエンジニアなどの、ソフト開発職種以外には、まるっきり意味ナッシング？

この資格はなんかイメージとして、高校受験のときに英語検定準2級もってます！くらいの感じ

と初級シスアドすら持ってない部外者が申しております

>>113
ソフトで停滞したらそうなる。せっかくとったなら他のことに利用しないと努力が無駄になるだけ。

>>116
>他のことに利用しないと

例えば、有用な利用先は？

セキュアドは簡単とか言ってるけど、テクネと合格率ほとんど変らないじゃん。

問題見てから言えよな　セキュアド＞＞ソフ開

>>117
他の高度試験の基礎になるし午後対策だけやってればよくなる。
高度を取得すれば視野も広がる。あくまでこれは一例だけど。

>>120

なるほど。
やはり祖父会で終わる奴は一生日の目見ないか。

ソフ開は春だから受けた。受かればPMやAEの午前を２回免除できるから。
そういう意味で俺にとってこの資格は通過点でしかないな。

━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 IBM（東京基礎研究所）
72 NTT研究所 [Google]
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [BearingPoint] [Cisco] [SAP]
66 [hp] ｱﾋﾞｰﾑ NEC 富士通 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 [Sun] 大和総研 みずほ情報総研 電通国際(ISID)
64 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
63 住商情報(SCS) NTTｺﾑｳｪｱ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 三井情報(MKI) 沖電気 農中情報ｼｽﾃﾑ NECｿﾌﾄ(NES) 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
60 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ

上記の企業で働いてるやついる？

他でやれよ

俺はエリート街道からoff courseした口だ。大学は旧帝大O大学工学部電子工学科。
入社した会社のベンチがアホなので、辞めた。
エリートバカって人種が山のようにいるので、大企業or国一はやめておいた方がいいと思う。
今はハッカーと呼ばれる部類の人種だが、周りの奴らの学歴は様々だ。
基本的に頭のいい奴が多い（高校・大学が超一流）が、反骨精神旺盛な奴らで楽しいよ。

学歴とか会社の名前だけでプライドの塊みたいな奴が多いけど、気にすることはない。
どんな資格でも、持っているに越したことはないと思うぞ。

ごめん、何言ってるか分からない。

ソフト開発の話をしろよ

資格の話しろよ

次は何を受ける？
AE？

次は午後2データベース確定だよな

俺はAE。ただのプログラマ風情だからPMとか経験ないし。

データベースっていうよりは
範囲でいえば内部設計なんだけどね

3連続アルゴの可能性の方が高いよ

>>131
午後IIが問題になるよねぇ
2年間の午前免除を無駄にしたくないと思って受けてしまいそう
IPAの罠なのか

2年間の午前免除を利用してAEと新制度の両方を取るつもりだよ。PMは無理。

>>46はバカ（体言止め）

>>130
>>133
当たるか当たらないかだから５０％だ

>>125
>今はハッカーと呼ばれる部類の人種だが、周りの奴らの学歴は様々だ。
>基本的に頭のいい奴が多い（高校・大学が超一流）が、反骨精神旺盛な奴らで楽しいよ。

そう言う人しか幸せになれないのかもねぇ
この業界

>>35
おれは京大院卒。手当てが出るので今回受けた。
テスト一週間前ぐらいから本気で勉強した。過去問は解いていない。
楽勝でした。

>>139
過去問なしで解けるってすごいなぁ

ネットワークエンジニアとシステムエンジニア
ってどっちのが一般的に給料たかいんだ？

>>139
君、国語が身についてるんだね。

午後は学生とかよりは実務経験がある人のほうが有利
なのである程度の学力があれば少しの勉強でこのぐらいの試験は受かるよ

どうこの試験、大卒・経験者は有利であると思う

>>143
実務経験って、だだのプログラマで、毎日コーディングとSQLだけしか
やってない人も入るの？

>>145
それでもアルゴリズムなんかの擬似言語やデータベースが分かるようになっているでしょ
要するに簡単に午後�Tの48点分は何もやっていない人よりは点が取りやすいでしょ
で午後�Uはその2つのうちのどっちかしか出てないから有利でしょ

午後�Tで他の分野をちょっと勉強すれば簡単に合格点に達するでしょ

>>145
俺の実務経験がそんな感じ。うちは人員足りてないんで上流工程は脳内ｗ
下流工程は脳内ってわけにいかないんで、プログラムとSQLで毎日が終わるよ。
今回の試験はプログラマには楽勝。試験1か月前に出たポケット何とかって参考書を午前対策に何度か読んだ程度。

>>147

＞上流工程は脳内ｗ

外部設計はなしか

>>136
だから、その表現だと
「>46はバカと等しい」か
「>46はバカではない」か
「>46はバカより大きい」なのかわからないだろうが
お前の負けだ

>>149
>>46はバカ
>>46=バカ
この解釈以外ありえないだろ・・・・

≠や＞を勝手につけたすなよｗ

1+3は４

これを、≠や＞と解釈するやつはいないだろ

おまえらそんなしょうもない話してるんだったら、
相対理論でもやれよ

>>148
上流工程に外部設計って含まれてなかったけ？

わかってないな〜（^ゝ^）ノシ
昔は問題文も体言止めだったんだよ
でも、受験者から「〜ではない」と「〜と等しい」
どちらにも解釈できるという苦情が多数よせられたんだよ
だから、協会側が体言止めの廃止を決定したんだよ
お前の負けだ

>>154
ソースは？

てか、一般論の話じゃないの？
論点をすり替えてるようにしか思えないんだけど・・・

>>154
お前の負けだ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>155
（^ゝ^）つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9

>>157
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ

なんで、コテ消したの？

>>１５３
ごめん言い方が悪かったね。
外部設計書が無い会社って割とあって、
そいった客先にいくとしんどいって、SEの本に
書いてあったのを思い出しただけ。
何言ってるのかわからずスマソ

>>159
内部設計書も外部設計書も要件定義書も脳内。あるのはプログラムソースだけ。
辞めた社員のコードを引き継ぐとしばらく他の仕事は何もできなくなるな。

システムエンジニアには将来がないらしい
こんな資格をとっても無意味じゃないのか？

>>158
>>46は負けを認め、自分の無知を自覚し、恥ずかしさの余りコテを消しました
これ以上、触れないであげてくださいｗ

ソフ開ってSE向けの資格なのか？プログラマじゃなくて？

>>163
システム開発において、中流工程の設計を担当する事は
できる模様ですぞ。

上流工程となると、プロマネやアプリ持ってないとヤバイ。
無免許さんに上流の設計とかされた日には、下が大変。
上流に携わる人間がイケえなければないほど、
悲惨なものができあがる。

>>161
SEに明日はない。高度なプログラミング能力を有していれば別だが。
最近の研修3ヶ月SEの行く末はリストラのみだよ。

>>163
敢えて言えばそうだね。基情の方がプログラマ向きだ。レベルは非常に低いが。
そもそも、SEとかPGなんて垣根はないのが普通だ。自分である程度の規模のシステムを
開発出来ない（要はコーディング出来ない）SEなんて世の中に必要ない人種だ。
本物のプログラマなら上流工程とやらも仕事のうちだと思っている。
上流・下流なんて大差ない。下流工程の方がむしろ重要だ。そんな区分けは必要ない。

>>166
それもうただのプログラマ超えてるよ。
単価的にはSEとして、プログラマの倍出るべきだし、
でるんだとしたら、そこまですればいい。
要はプロとしてね。
上流をこなせる人は、コーディングオンリーの契約って
めったにしないと思うし、そこまでできりゃフリーランスでも
OK.
ただし、経験が長いPGは、必要におうじてSEに変身する事は
この業界は日常茶飯事、
そういった意味では、PGとSEの垣根は薄くなってきているね。

PMやSEでも、コイツマジでスキル大丈夫なのかよ、って
疑いのまなざしを向けてしまうやつがいる。
｢何を悩む事があるの？こんなくらいの実装なら、一瞬やん｣
などと偉そうに言って、貸してみろ、とコーディングしたら、
全く動かない、といったPMやSEは何人もいた。
そいつらは結局、客との客との調整と、プロジェクト自体の期間の
線引き、予算の管理のみしか実質していない。
となると、上流の設計はPM・SEがするんじゃないのか、って思ってたら、
そいつらは何もせず、どこかの業者に外注。
もうただの営業やん。

詳しそうだから教えて
正直情報系の仕事ってＳＥ、ＰＧ、管理系(プロマネ？)しかわからないんだ
もうすぐ就職なんだが、将来を見据えてどんな道を辿っていけばいいのか分からない
ＳＥ以外の仕事って、どんなのあるんだ？

>>167
今の時代はその通りだね。でも、何かおかしいと思わないか？
コーディングが一流の人は上流と呼ばれる仕事をする場合にも、相手の要求を
どれだけ満たせるかほぼ見当がつくので、別の提案をしたりすることも出来る。
コーディングがロクに出来ないSEでは出来ることと出来ないことの区別もつかない。
そもそもそんな区分けがこの国の技術力を落としているのは間違いない。

>>169
大企業のなんちゃってSEやシステム開発偽装請負派以外。
上流も下流も区別なく自前でソフトウェアを開発している会社がいいと思う。
最後に必要とされるのは、プログラミング能力。転職すれば体感できる。

ふむふむ
ありがとう
中々見つけるのが大変そうだけど頑張るよ

>>169
確かに、自社開発できず、自社の社員をどこかに派遣ばっかりさせて、
マージンでお金儲けしてる会社は、あんまよろしくないと思うね。
自社開発ができないという事は、要は案件を自社に取ってくるだけの
レベルに無い、という事。
技術者、営業、ともにダメダメ。
最初はしんどくても、一環して責任のある仕事をさせてもらえる会社に
入ったほうが良いと思う。
あと、SEやPMは、どこまで言ってもお金・期間、この2つが
つきまとい、納期が守れないと徹夜や休日出社が普通に発生。
（もちろんPGも）
そいいった意味で、この業界自体、どうなのかなと思う。
一流企業などに最初から入れるのであれば、わりかしまったり
していて、かつお金もそこそこもらえるらしい。
だけど、しょぼいトラブルプロジェクトみたいなのばっかり
受け持ってるようなPM・SEは最悪。
運用の方が定時に帰れる率高いし、納期もうっとおしくないし、
お金もそこそこ、って考えると、開発は普通に割に合わない。

あと、重要なのは、残業代が出ないところが
当たり前的にはびこってるという現実。
この業界、残業は０ってわけにいかない。
そうなると、
例えば、
・上限〜時間まで支給
・〜時間を越えてから支給
などを謳うパターンが多いです。
こんな会社は、まじめにモチベーション下がるよ。

ここってソフ開スレですよね
学歴とかなんとかでスレチな流れになってませんか

俺が入社した会社は最上流オンリーの会社だから知識ゼロの文系が大量に雇ってるけど、この先が心配・・・
基本情報に苦労する（何年経っても取れない先輩もいる）レベルがゴロゴロいる。
文系先輩に聞くと「自力でコーディングできなくても理解できれば大丈夫だから！」と言うけど、
基本情報レベルで何を理解するんだろう。オブジェクト指向もポインタもお手上げだろうに。
そしてそういう上司にあたると自分みたいな技術畑の人間は出世させてもらえないんだろうな。

>>175
ソフ開に充分絡んでおります。
何故、この資格を取りたいのか、
再確認してください。

150くらいからざっと見て
>>149絡み>>163>>165
これくらいしかソフ開に関連しうるレスがないんだけど
それ以外は情報システム板でやれよって感じなんだけど

使ったテキストについて
「2008春　ソフトウェア開発技術者　完全教本　日高哲郎著　日本経済新聞出版社」
答え合わせに使ったら2割程わからない問題があった。基本的には悪くない本。
「2003年度版　パーフェクト合格　ソフトウェア開発技術者　高田伸彦他数名共著　実況出版」
誤字脱字多数。その為に解けない例題。答え間違ってんだろと思われる回答例。
著者が理解していないと思われる解説文。
ただし、5年前の版の話であることを注意しておく。この本で合格した人もいるみたい。
「2002年版 基本情報技術者 標準教科書」
何故そうなるかという理由がしっかりと解説されている良本。
基本情報の教科書だが午前合格ラインまで十分いける。多分8割程度までいける。
以上。

ちなみに自分は2002に基本情報とった勢いで2003春にソフ開受けるが実況出版のくそ本を手にしモチベーションが激減。
ほとんど無勉で乗り込みデータベースが全くできずに午後で玉砕。午前は基情の遺産でクリアできた。
今春二回目の挑戦で日高氏の本を手にしたが思うように勉強時間が取れず、ただデータベースの項だけは熟読。
午後はクリアできたのではと思われるが、ほぼ6年前の基情の遺産のみで受けている午前で玉砕しそう。

文が長い　ブログでやってろよ

>>181
はいはい、ごめんね

そろそろ基情スレからチェックしにきているだろうし参考書の話題をしてほしい。

午前は基情レベルじゃ合格点とれない？みたところ問題も範囲もあんまり変わってないような気がする。一夜漬けサイトで淡々と過去問やろうかなと思ってます。

言語は疑似言語だけでよいのでしょうか？

本屋行ってもシスアドとか基本情報ばっかでソフ開の本少ないけど定番の本や使ってみてよかった本ないですか？

>>183
>>179に書いたのに。長文うざいと文句言われた甲斐なしですね。

>>184
179,180,183じゃないが、この程度が長文に見える人がなんでソフ開スレにいんの？
そんなんじゃソフ開どころかシスアドの午後すら通らないよ。
なめてんの？

ド素人の下手糞な長文が読めるかカス。

>>185
日本語読めない人がなんでソフ開スレにいんの？

>>183
よく出るよく分かる　ソフトウェア開発技術者【午前】問題集（日本経済新聞出版社）柳田弘道編
よく出るよく分かる　ソフトウェア開発技術者【午後】問題集（日本経済新聞出版社）柳田弘道編

この２つがおすすめ。
過去問４回分＋解答解説付いてる。
繰り返し読んで、ある程度の自信はつくと思う。

>>186
プロにしては器が小さいな…
ド素人相手に商売するのがプロですよ？
さては貴方もド素人ですね。

>>187
一行レスしか読めないようでは話になりませんので
シスアドからどうぞ

俺が長文を使わずにレスしてみよう

黙れ>>181>>184>>186>>187

こうですかわかりません

185が何を言ってるのかわからない

春だねぇ。頭おかしいのが吠えてるよ。

長文なだけで何の情報も得られないのとか、
チラ裏は勘弁だけど、
>>179のは情報も含まれてるから問題ないと思う。

内容があればいいってものじゃないだろ。掲示板は官報とか約款じゃない。

まあスレざっと見た限り
ずっと一行レスしてる奴は情報発信能力が無いのは確か

2行が1行を笑うことを何ていうか知ってる？

>>196
ずっと
二行
では
ありま
せんが
なにか？

一行レスの奴はひたすら一行だろ
宗教かっての

>>196
知りません、教えていただけないでしょうか

お前本気で正当性を主張してるのならコテつけろよ(笑)

俺もずっと1行なわけじゃないし、1行の連中を同一人物だと思い込むなカス

どうだっていいからさ
ソフトウェア開発技術者試験の話をしてくれや

午後ダメだったあなた、リンゴカード切り離してないでしょ。

合格発表まだぁー？

読みにくい長文すまんかった。特に>>180。
>>179訂正　日高氏の本で答えが分からない問題は20問超えてる。ほぼ3割。
で、それを踏まえると基本情報のテキストで8割は言い過ぎ。7割まで。

今回基情合格予定で、次ソフ開受けたい者だが、言語は擬似言語だけですか？

過去問も見れないクズなんで教えてください。

擬似言語以外にも、SQLもあるぜ
もちろん書けるようにしないとならない

それ以外は出題レベルが少し難しくなる
選択問題ではなく筆記になると思えばOK

まあ本当に「過去問も見れないクズ」なら受からないから安心しろ

>>204
自分で調べられないくずは受かるわけないから
勉強しなくていいよ

ageんなカス

age,sageとか長文とかしょうもない事に拘ってる辺り
2ch始めて数年のガキなんだろうな。
勉強しろよ。あと君にはソフ開は早い。

>>208
いや合格発表待ちなんでサーセン

これだけじゃなんなんで俺の使った参考書を、
　技術評論社　ソフトウェア開発技術者合格教本
SQLのオペレーションを覚えるにはこれだけでは不完全だが、
それ以外はこれ１冊でカバーできると思う。
先日の試験会場でまわりを見たら3割以上が同じ本だったので驚いた。
総評として前に見た翔泳社のソフ開参考書よりは内容濃くて良かった。

翔泳社と技評はページ数からして全然違う。だから俺は翔泳社を選んだ。結果的に良かった。厳密には合格発表待ちだが。

参考書を教えての>>183です

>>179 >>188 >>203 >>205
>>209 >>210

ありがとう

技術評論社　ソフトウェア開発技術者合格教本
　細部に渡り書かれているが、覚える内容が多すぎると感じてしまう。
　これを完全に覚えれば午前は確実に通る。
　午後の知識についても十分だが、問題を解く練習は必要。

翔泳社　ソフト開発技術者
　問題を解いて覚えていく形式。割とサクサクできる。午前・午後ともに知識としては不十分。
　ただ付属のCDに過去7回分の過去問の問題・解答・解説があるので、4回分しかない過去問題集よりは役に立つ。


自分なりの感想ですが、参考になれば幸いです。

>>204
初心者君にアドバイス
アルゴリズムは問題文に合わせて「〜に等しい」とか「〜より大きい」
まで書かないと部分点ももらえないから気をつけてね（^¨^）ﾉｼ
体言止めは絶対ダメ

いや部分点は貰える
って言っても聞かないんでしょうね

プログラム言語は体言止めだもん
そのクセで書いちゃうよ

>>213
ちょっと聞きたいんだけど、46さんは採点経験者？
一般的に考えると部分点ぐらいは貰えるだろうし、あわゆくば丸貰えてもおかしくは無いと思うけど
結局決めるのはIPAの採点者だろうし、確信もって言えるのは何か理由があるんだよね？

専ブラを使用すれば、
今まで46はロクな発言をしていないことが一目でわかる

なので専ブラを使うことをオススメする

またまた、そんなこと仰って

で今回は
午前：QR祭
午後１：トロピカル祭
午後２：ブー木祭
でFA?

>>219
過去人乙

>>216
部分点がいいとこだろ
○は普通に考えればない

酷かなという気もするけど、
あの問題じゃそこででも減点しないと差がつかないだろうしな。

なんか荒れてるな
おまいらおちつけ
試験前はそんなんじゃなかったろ

発表来るまで暇だしな。前例でもない限り結論は出ないだろ。

参考書の著者ってどうしたらなれるの？
資格いっぱい取って自分で営業したの？

資格とってコミュニティに積極的に参加してブログ書いて
周りに本書きたいことをふれ回ってれば
その内お誘いとかあるんじゃね？知らんけど

講師として指導の実績があることも重要じゃないのか。知らんけど。

よお。
ところで、この資格。
ソフトウェア開発技術者だけど、
評価は今後下がる可能性があると懸念するのは俺だけか。
まず、一発目の被害は基本情報。
改正後は表計算とかが加入するし、ショボイイメージに格下げ。
H16〜H18春までの、あの猛威を振るった｢どこが基本だよ｣と愚痴が
でた問題は影を潜めた。
1種は、そういった意味で、効果が非常に長持ちした資格と思う。
その裏に、後続のソフ開も一定の難易度を保っていたからでは、と。
応用情報は、合格率の予想でも、かなり上がるらしいし、難易度も
下がりそうです、
それと同位に位置されるソフ開も、自然とショボイイメージに
格下げになるのでは、と。

去年、秋に基本情報に受かって、今年春にソフトウェア受けたけど、
午後がきつい…。
午前は基情の参考書と過去問だけで合格点だったが、
午後は記述が多いから書けないところが多かった。選択だったらなあ…。

なんとか午後をクリアしたい！！！

がんがれよ

俺なんか受けるたびにスコア下がってもうだめぽ
状態だから

スコア７００近く→６００近く→今回５００以下？
という午後Iのありさま。
もうオワタ。
最終回は苦手なDBくるだろうし、もう一回受けるつもりだったけど
やめるかも。

>>230
DBのどこが苦手なの？
SQL? ER図？ トランザクション？
半年あるんだから今から得意科目にすりゃあいいじゃん。

>>231
ER図

>>231
トランザクション、DFD
SQLのこったやつ
などなど

なんかもう疲れた

>>230
あなたの学歴は？
取得資格は？
最寄り駅は？

最寄り駅は必要か？

えーと、芦屋駅です

結婚してる奴いる？

娘２人居るぞ。

>>237
っていうか、息子（理科大）と一緒に受けてきたよ。

いいですね、そういう親子　憧れる。

親子受験　そこにしびれる　あこがれる

孫、ひ孫、息子と一緒に受験したじいさまはおらんかのう？？？

>>240
?息子だけ受かったらどうだ？

親父越えなんて典型的な親子ドラマの一シーンじゃねえか。

息子のほうが若いからいろいろと覚えがいいから
息子だけが受かっても不思議はないよ

まあ経験で覚えるか勉強で覚えるかでしょ

ちょっww　なんでハートフルな展開を迎えてるんだこのスレはww

>>243
私も２種の時に親父と受験しました。結果は親父（当時52歳）だけ合格でしたが、
その半年後に私も何とか合格しましたね。

ハートフルかどうかは別として自分は既婚者。
年齢的にはまだ若造だけど、

さすがソフ開スレ
小僧っ子が多い基情スレとは一味違うぜ

けっこう既婚者いるんだ
結婚できなさそうな奴が受験会場に多数いたんだが

>>250
受験者の年齢でいえば結婚していてもおかしくない人のほうが多い
ただ結婚できそうな人かどうかでいえばできないと思われる人のほうが多い

┌○┐
　│寝 | ﾊ,,ﾊ
　│ろ　ﾟωﾟ )　　
　│！ | ／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

　┌○┐
　│起 | ﾊ,,ﾊ
　│き　ﾟωﾟ )　　
　│ろ | ／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

　┌○┐
　｜体｜
　｜言｜
　｜止｜
　│め | ﾊ,,ﾊ
　│禁 |ﾟωﾟ )　　
　│止 | ／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

　┌○┐
　｜体｜
　｜言｜
　｜止｜
　｜部｜
　｜分｜
　｜点｜
　│無 | ﾊ,,ﾊ
　│し |ﾟωﾟ )　　
　│！ | ／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し

　┌○┐
　｜ハ｜
　｜｜｜
　│ト | ﾊ,,ﾊ
　│フ |ﾟωﾟ )　　
　│ル | ／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

>>237
今回は私だけ受験しました。
息子は半年後に受けるって言ってま〜す。
　　　　　＠母
　　（ダンナがゴルフ行くってんでこんなに早く起きたけどまた寝るっ）

なんと母ちゃんかよｗ
たまげたなぁ

そういえば自分が受けた会場にも
主婦ですみたいな人が２〜３人にいたな
一人は退出時間になったらすぐに出て行ったけど

>257
仕事はやはりIT系ですか？

>>257
やっぱり、さみしくなってオナヌとかしちゃうんですか？

>>259
俺と同じ会場じゃないよね？
解答用紙枠を写しただけで出て行った人がいました

>>261
きめぇ

>>261
頭の悪さが良く分かる文章だね。

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣落ちろ￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　だめだ、おまえら・・・かわいそ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　 /

タイムマシンさえあれば・・・

今までの人生の中で何回そう思った？

うーんとねー
0回！
恐らくこれから思うこともないよ
そう思う人はどうせ「ソフ開さえ取れれば･･･」なんて思ってるんだろうね
そんなことは取れてから考えようよ

やっぱりこのスレは全然書き込まれないね
試験当日と合格発表日にしか興味ないのかな

>>269
いいじゃねえか、俺は好きだよ
試験が近づくと不安でいっぱいになった奴がワラワラと集まってきて
傾向がどうだの、あれが苦手だの。1日の祭りをなんだかんだで楽しんでいく。
終わったら、さくっと採点、散り散りになって元の生活にもどってくのさ。
「今回でこのスレとオサラバしたいね」なんつってな。

おっと、チラシの裏だったかな。
頭冷やしてくるわ。

http://freenon.s25.xrea.com/sw/
このIRTで
単純に200+600×正解数/80の結果より
スコアが低い人っているのですか？

私のイメージではIRTによって5%くらいスコア
が割増されるイメージがあるのですが

合格通知キター！！！

>>272
早いね（笑）

>>272
おめでたい！！！

頭が・・・ねｗ

>>272
よかったね
そんなウソついてみんなにかまってもらえて

秋にソフトウェア開発技術者試験受けようかと思ってるんですが、
来春までまって応用技術者試験受けた方がいいですか？

無職の僕は何を始めたらいいですか？

そりゃあもう就職活動

>>278
よゆうで業界にもぐりこめる。そのあとは知らん。
ソフトウェア開発を取れば、はいあがれる。

>>277
ソフ開も応用も両方持ってたほうがいいだろ。

最終回のソフトウェア開発取るのと、第１回の応用情報技術者取るのと
どっちがいいのだろう？

>>281
ソフ開取って、応用取り直すってこと？
二度手間じゃない？

>>269-270
そもそも、試験当日にＩＰＡサイトがアクセス不能に
陥るのが問題だよな。

そこですぐに公式解答例が見られたなら、
俺はここを知らずに済んだかもしれない。

>>283
ソフ開はあとで欲しくなっても今しか取れないぞ。それでその次の秋はプロマネ狙うんだ。

>>285
ソフ開ってそんなに希少価値出る？
応用情報はダメ？

>>286

前レスでもでてたが、
応用がソフトと同じ位置になる。
応用が割と簡単に取れるような感じになった場合を考えると、必ず価値が出るとは分からないかも。

応用は範囲が広がってソフ開同様に取れるか分からないんだから早めに取っておけばいいじゃない。

>>287-288
ども。

パンダちゃんはおりこう
うちはぬいぐるみのパンダがいる
パンダの糞は緑色
蘭蘭ちゃんに康康ちゃん
康康ちゃん蘭蘭ちゃん
蘭蘭ちゃんに康康ちゃん

>>290
…(　;ﾟдﾟ)…

いろいろスレ見ると、旧１種・２種の頃が一番難しくて、そこからどんどん簡単に
なってきているんではないでしょうか？
ただ、合格率の推移を見ると大体、新試験制度の前に合格率が上がって、しょっぱなの試験の
合格率はさがっておりまする

旧２種は記述式で、
２種はプログラム言語必須（CASL・COBOL・FORTRANの選択だったかな）
１種はアセンブリ言語必須。
旧制度も取ったけど、今でも難易度はたいして変わらないよ。

>>285
来年からPMは春になると思ったが…。

まじですか。知りませんでした。

皆さんは午後の得点は何点ぐらいですか
午後�Tのほうが60点なので合格発表が
気になってしょうもないです。

>>296
IT技術者なら機種依存文字使うのはやめようね
Winのローマ数字は他のOSでみれません

すみません午後1です。

それとまだ学生なのでIT技術者にはまだなっていないもので

>>298
漏れはTACの解答例で午後I 66点だった
しかし、配点も予想なので実際にはもっと点数が低いかもしれない

>>298
>それとまだ学生なので
お前の頭の悪さから察するに、小学生だな?

問題別の正解率とTACの配点でもだいたい6割・60点だったんですが
部分点は考慮していませんがもらえたとしても1〜2点ぐらいだと思いますが

いつも55〜65ぐらいがボーダになっているみたいなので
問題が難しい時は55点ぐらい
問題が易しい時は65点ぐらい
今回はやや難しいということですので
58点ぐらいとなんとか自分が受かってるように
前向きに考えているんですが

毎日が気になってしょうもない
ただ不合格でもこれといって勉強する気でもないけど
受かってたらいいな程度にしか思ってないけど

気持ちが矛盾していて自分でも自分がわからん
早く合格発表日が来てくれれば気が晴れる

俺は午後Iは57点なので合否の発表が気になって仕方ないわ。
万に一つでも受かってくれてれば‥‥

まだ一ヶ月以上あるから忘れた方がいいだろうね

忘れようとするほど気になっちゃう

合否は気になるけど、チキンだから発表もまともに未練きがする
まー俺の場合午前しだいなんで、ここで様子みながらｗｋｔｋするよてい



とか考えててもまだ1ヶ月さきか・・・なげぇ

地震こわい＞＜

結構大きかった。
数十分前に予震みたいのもあったし。

この時期って意外と好き
試験から解放されているから

受験者数が31,841人だから合格者率を最大でも20%とすると、
最低でも6368人の中に入っていないといけないというわけだ。

・・・無理だな

Yahooの地震速報見たら茨城県沖に地震集中してる
つttp://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/

>>309
最大で考えた場合だから合格するには最低でも5000人に入っていないと
そこから＋αあると思うけど

それと以下のように表示されたら面白いのにな
午前：得点×××点
　　：○○○人中○○○位
　　：合否
午後1：得点×××点
　　：○○○人中○○○位
　　：合否
午後2：得点×××点
　　：○○○人中○○○位
　　：合否
総合：得点×××点
　　：○○○人中○○○位
　　：合否

>>311
標準偏差か偏差値が分かれば自分の位置は大体分かるでしょ。
公表してないのかな、そういう値って？

ちょｗ
応用の新試験範囲のサンプル問題みたか？
まったく意味府なんだが・・・

一応意見受け付けているみたいだから、おまいらも援護頼む。
新試験制度サンプル問題の公表について
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_00topic/topic_20080430_sampletop.html

「サンプル問題」に対する意見提出要領
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_00topic/topic_20080430_samplemondai.html

まったく歯が立たないというわけでもなさそうだね

式の補完は問題文読めば８割は埋めれそう
空白の字句埋めも一般常識で考えればできそう。
ただそのあとの２５字説明問題はむずそうだ。

最後に、これソフトウェア開発者の範疇超えてるよねぇ。
ここまで広く求めるのか…

>最後に、これソフトウェア開発者の範疇超えてるよねぇ。

そりゃソフトウェア開発技術者じゃないからね

>>312
大体の順位はスコア分布を見ればわかるけども
詳しい順位が知りたい

書き込み少なっ

>>317
6月16まで待てや
一気に書き込みが増えると思うので

久しぶりにこのスレに戻ってきたんだが、
スレは伸びてるけど内容は全然変わってないな。

>>319
おれもこのスレの伸びが気になって
1日に何度も見に来ちゃうけど
ぜんぜん伸びていないからつまらなくて
自分で書き込む俺がそこにいる

>>314
応用情報処理技術者試験は午後1が12問中6問選択だから
苦手な分野は回避できる
おそらく、かなり易化する可能性が高い

でもそうなると科目間の得点調整とか不得意分野回避で平均点上昇で、
合格が読み難くなるね。

あと一ヶ月ちょいか　なげーな･･･

>>321
逆に問題選択で迷う得意なものばかり選んだ場合
苦手な分野でも問題が簡単だったら
得意な分野でも問題が難しかったら
などといろいろな考えができるからややこしい

逆に試験が近いわけでもないのに書き込みに来るキミたちが珍しいよ
よっぽどヒマなんだね

ヒマもあるけど気になってしょうがないんよ

みなさんがオススメするおもしろいスレッドを教えてください。

>>327
つ ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1188091631/l50

>>328
予想外すぎて吹いたwww
世界はひろすぐるww

デゥランタ欲しいな…

外人の彼女みたいですね。

>>328
nice pick!
デュランタきれい

・蘇鉄を育てるスレ
・芝生総合
・ミニトマト
・ひょうたん専用
・１００年後の盆栽はどうなっているのか？

時間の流れが遅そうな板だ。

>>327-333
もうソフ開の話より暇をつぶすための
スレになってるし

だって暇なんだもん

にしてもほんと暇だな
あと１ヶ月ちょっとはこんな感じだから
このサイトの存在を忘れてしまえば
合格発表日ごろに来てみれば面白そうだな

デュランタ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ソフトウェア開発技術者試験Part121 [資格全般]

>>337
えーｗ

明日は彼女とショッピング

忘れる前に合否テンプレ


【合否結果】合格／不合格
【自己採点】午前：80/80、午後�T：99％、午後�U：99％
【成績照会】午前：800点、午後�T（問123）：800点、午後�U（問1）：800点
【受験回数】回目
【年　　　齢】歳
【業　　　種】
【取得資格】
【今後取得したい資格】
【受験会場】県
【主な教材】
【感　　　想】

まだ1ヶ月も先だべ
忘れちまうよ

ローマ数字使わずで、午後1と午後2がいいんじゃね？
あと(問123)とか(問1)ってカッコもイラネ
選択式じゃないんだし

個人的には受験会場（○○大学）とかを知りたいと思う

>>340
忘れる前にって早すぎるよ
せめて1週間ぐらい前に出してくれれば忘れないけど

まこのスレのことだし
全然伸びもないし
ちょっと戻ってみれば
あるだろうけど

あと３７日

長っｗ

>342
他スレからのパクリです。
謝罪はするが仕様変更は別途見積をさせていただきたく。

次スレのテンプレにいれてくれれば嬉しい。

ダニタイジング

ソフ開受けた人はどんなものを母の日にあげるの？

>>348
デュランタ

>>348
合格教本

>>348
とりあえず俺はニートだから
手持ちの金がまったく無いので、台所と風呂の掃除だな。

ああ、あとバイト拾ってきた報告

文明堂の五三カステラを1本ずつ。
1人には無駄遣いだと怒られ、1人には懐の心配をされた……。

ソフ開受けた人はどんなふうに妹と遊ぶの？

脳の中で

>>352
なんで母親が二人いるの？

>>355
家庭の事情。
継母と実母に送ったんだけど、
下手な物を送ると値段と送料がたいして変わらなくて泣ける。

結婚すると大抵母親は２人になるだろ･･････とオモタら違うんか

>>352
親孝行さには泣けるけど、
また微妙なものを。。。

>>358
うまいよ？1本2500円するけど。
最初はケチって1500円のカステラにしようと思っていたけど、
東京→北海道の送料が1000円近いから、なんか勿体ない気がしてきてさ…。

プログラム板
ソフトウェア開発技術者取れた奴の集い
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1087830270/

これ見ると、
http://freenon.s25.xrea.com/sw/

午前問３の正答率が３５％しかないのに、ちょっと驚き。

「ｘ＋１」を「ｘ」に置き換えてみれば、
簡単に解けちゃうんだけどね。

ああ、そういう解き方もあるか。
自分は感覚レベルで理解出来てるからいいんだけど
数学センスに自信ない人は類似問題はそういう解き方で逃げるのも手だな。

>>361
自分が解けてほかの人が解けない問題は
なんでできないのって思えて普通のことだよ
逆にみんなと解けている問題なのに
自分だけ解けない問題だってあるわけだから

おれは何となくけた落ちはほぼ等しい値を減算した時に
起きるものだとおもったので減算を行っていないものを選んだ
ただ絶対これだって自信はなかったけどある意味カンだね

まあそういった問題は解き方を知っているか知っていないか
知らなくてもその解き方をひらめけるかで正誤が分かれる問題だね

>>361
受験者のレベルが低いことが証明されたな。
中学の数学で習う有理化すれば良いだけでしょ。

>>364
レベルが低いというか
結構年齢が言ってる人が多いから
数学なんて社会人になったら全然使わないから
忘れちゃう人が多いんだよ

ほとんどの人が中学にやってたことなんてあまり覚えてないもんだよ
その場限りのものが多いからね
普段から活用しない限りずっと覚えることなんて不可能だよ

受験年齢の高い試験ならではの結果って事か

合格教本のけた落ちのところに有利化のこと書いてるよ。

>>366
まあそういうことだね
中学・高校の時に100点取れても同じ問題を10年20年後にやっても
覚えてるはずがないでしょ　まあ得意・不得意もあるけど

それと問題の中でも勉強して解ける問題・実務経験があれば解ける問題
があるから、いくら勉強したからってわからない問題はわからないし
いくら実務経験があるからってわからない問題はわからない

事前に勉強していれば解けるけどさ
どこが出るかわからない問題に勉強するなんて無理があるよ
こういうのが出るっていうのがわかってれば
ある程度の対策はできるけど

要するにそのくらいのレベルのことは一般教養としてもっておけってことなんだよ

覚えることが多すぎるから困るんだよ

覚えることが多すぎるから困るんだよ

有理化がベストだろうけど、桁落ち=引き算駄目の知識のみを問われてる気もするね

俺の使ってる教科書にはまんま同じ問題あったからな・・・
一回でも見れば「有理化」のキーワードで覚えちゃう問題。
初見では確かに難しいよ。

一般の人に「有理化って何？」と聞いても
すぐに答えられる人はそういないからね
たぶん答えを聞けば「ああそれね」ってなると思うから
一度は習ってるはずだけど頭の奥のほうで眠ってるんだろうね

ようやくソフ開らしいスレになったね
母の日に何を送るだの全く関係ないじゃん

本問に関していえば有利化云々関係ないよね
全部式としては正しいんだから

公式な解答も答えだけでなく
解き方も載せてほしいよ
わからない人にはなぜ答えがそうなるかわからないままだから

>>376
おお、まじだ。気づかんかった。

>>378
えっ・・・

>>379
え？

>>377
なんで試験を課してふるい落とす側がそんなことしなきゃいけないんだよ
余計なコストが発生するでしょ
そういうのは資格試験学校でも行けばいいじゃないか

共通鍵の問73は厳密には解なしだと思う。
参考書に暗号復号鍵が必ずしも共通とは限らないと書いてある。

>>382
まずは問題が誤っているか、参考書が誤っているかの切り分けをしなくては。
して、その参考書とは？

>>381
でも当日受験していない人の受験料だけで
1億円ぐらいはあるんだよ

>>382
たぶん参考書が間違ってるよ
だって名前の通り共通鍵暗号方式だよ
暗号化と複合の鍵が共通なんだよ

>>384
だから何だよｗ
金あるんだからもうちょっとサービスしろってかｗｗｗ

>>386
模試を作ってる会社のように解説がほしかっただけだよ

すまん。俺の勘違いぽい。手元にある2冊には書いてなかった。
ただ、「共通」の意味を>>385ではなく「送信者と受信者で共通の鍵をもつ」だと勘違いしていて、
そのあたりを調べるためにネットや本屋で調べたときに見かけた気がする。

>>387
だからさ、商売でやってるとこに頼めよ

>>389
無料で知りたいって気持ちがあるじゃん
別にいいよ個人的な意見だから

>>390
そういうのは、理屈を考えながら自分で調べるんだ。
本を見たりして自力で調べたことってのは頭に定着しやすいぞ。

>>389
　運転免許センターの近くで代書屋さんが沢山開業してるけど、
お金を払うと学科試験の何かを代わってくれるのだろうか。

ビールうめぇ
合否発表の日も、ビールうめぇだろうなあ

今から勉強して秋受けたいんだけども
お勧めの本とかあります？

>>385

テストの時に「複合」と書かない様に「復号」

>>392
誰でも書ける申請書類を代わりに書いてくれるだけ。
昔の申請書類はそんなに複雑で不親切だったのかねぇ？

>>395
そう言われてみれば書くときは注意するように
参考書に書いてあったけど
パソコンで「ふくごう」って入力して
変換した時に気付きもしなかった。
やっぱり1ヶ月ぐらい前に見たことと
自動的に変換するから意識しなかったわ

教えてくれてありがとう

Wikipediaだった。
「共通鍵暗号 - Wikipedia
共通鍵暗号方式では、暗号化に用いる鍵と同一、または、暗号化鍵から容易に導出可能な値を復号鍵として用いる。」
後者が事実なら、暗号化鍵と復号鍵は厳密には共通ではなく解なしになる。

>>398
wikiはだれでも更新できるから
信頼性は100%ってわけではないから

ソフ開に合格せし者、
東京大学理�U卒業レベルの数学力を有する者なり。

理�U卒業ってないから

顔写真は750点オーバーだが、
イケメンすぎて落とされるとかあるのだろうか…。
それだけが心配だ。

暗号化の反対語が復号なのが気に食わない。
復号化の方がバランス良いだろクソックソッ

>>403
そのことも最初気になったけど
ネットワークの本見てたら
そういったことが書いてあった。

いや、復号化とか意味わからんだろ

>>402

IRTで580点にされました。

TACの解答

午前　：49/80
午後1：57-59
午後2：71

どうよ

10%

>>407
運が良ければ
全部ボーダーあたりで受かるんじゃないかな

>>403
暗号は名詞だから「化」が必要なの
復号は動詞だから要らないの

>>410
参考書によっては違うからどっちでもいいって
見た本に書いてあった。
けれどその本も試験で使われている方に統一する
と書いてあって暗号化・復号となっていたよ

410はうちの教授のセリフなんだ
もちろん暗号を研究してる教授ね

暗号化の反対語は解凍だろうが！

>>413
ふつうはそうならないだろ
この業界のことなんだから
暗号化したんだから元に戻すって意味で復号でしょ
逆に解凍だったら圧縮でしょ

>>407
午後1が同じくらい。
午前、午後2では2割増しとってるんで午後1だけはその点数でも超えてくれるよう願ってる。

>>414
おっしゃるとおりだろうが！

>>410
もちろんそれはわかってるんだけど、
対義語としてのバランスが悪いと思って。
暗号化-平文化
の方が自然な気がする。

いま実務している方に聞きたいんですが
午前の試験に出ている部分って実際に
実務に役立ちますか？

何だっていいじゃん。関数名なんて適当でも定義さえ良ければプログラムは動くんだよ

>418
範囲が広すぎるよ。どっちとも言える。例えばどの辺が役に立たない気がするの？

会議の時に役に立ちます。
やたらと用語を使いたがる人たちがいますから

じゃあまだ下っ端のプログラマーなんかにはどうですか
会議になんて出ないでしょ

>>417
　なんでそんなのが商売になるんだろうか。
　不思議だ。

こんな試験受ける時間があれば、寝る。

プログラマを下っ端と言った奴出て来い！

>>418
桁落ちもわかんない奴にプログラム書いて欲しくない気持ちはあるけど、
わからなくてもプログラムは書ける。
ただし、直接役に立たないから勉強しないって奴はどんな分野行っても伸びないのは確か。

　こんな試験受ける時間があれば、寝る。

>>425
ごめん　プログラマーが下っ端とは思ってないけど
プログラマーの中でも下っ端
新卒やプログラマーになったばかりの人たちのことを言いたかったんだけど

試験受ける時間は寝るのに、そんな試験のスレに書き込む時間は起きてるんだｗ

有能なプログラマーや高学歴の情報系学生の中に基本情報すら持ってない人が結構いるけど、
ああいう人は必要ならいつ受けても受かるから取ってないだけであって、
今現在知識も経験も無い人と次元が違うので一緒にしないようにね。

>>427
果報は寝てまて。

ここにいる奴で、"本物のプログラマ"と自負出来る奴出て来い！

俺様は、ノ

>428
ごめん、よく読んだら俺の勘違いだった。先入観があるのかも。悪いのはむしろ俺だな。

>>430
全く一緒にはしないけど
ひょっとして立場的な関係で
落ちるのが怖いんでは？という目では見るよ
見るなといっても見るｗ

実際この試験て、他に例えるならどんな感じなんだろうな。

>>432
プログラマ体質だけど業界の構造上稼げないから、
仕方なくSEとして就職したよ・・・
コーディングすさまじく速いんだけど。

>>436
いきなりSEにはなれないから
プログラマ→SEって感じでなれるの？
はっきりいってSEというのがどういう仕事かわからなくて

こっちは逆で、プログラマなんかやりたくて就職したんじゃないのにプログラマやらされてるよｗ

>>437
うちは文系からも大量に採ってるとこだから、
社員はほとんどプログラミングしない。
自社社員をコーディングに使うととんでもなく高いシステムになるから・・・
一応最初はプログラミングの研修あるけどね。
いわゆる元請け会社は大体そう。有名どころはNTTデータとか。

うちは文系ばっかり採ってる会社で俺も文系。
文系の中からパソコンに詳しそうな奴を選んでシステム部門に投入。
ソフ開受からないレベルの奴がゴロゴロ。

社内SEはなんでも屋さんにされちゃうみたいだね・・・
大変そうだ

>>436
その気持ちすげーわかるわ・・・
二年後、院から就職なんだが自分のやりたい仕事を取るべきか、給料と健康を取るべきか

間違いなく、やりたい仕事より、給料より、健康だろう。そこ間違うと後悔するよ。命を落とす病気も増えてるからな。

事実を知らないときは給料・仕事・健康だけど
事実を知ったときは健康・仕事・給料になった

確かにやたら用語を使いたがるやつはいる
午前試験の内容よりもっと必要な知識がいるけど
知ってたら知ってたで、時々役に立つんじゃない？

4年目PG

ソフ開に合格せし者、
東京大学経済学部卒業レベルの数学力を有する者なり。

結果待ちドキドキ…
　＠昨日カーネーションもらった母
　　　（今回の受験は私だけ。
　　　　　秋期試験受ける息子に
　　　　　「オバチャンが受かっても意味ないだろ」
　　　　　　　と言われて少し凹んでます・・）　

発表マダー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>444
参考にさせてもらうわ

>>382

確かにその問題は厳密には正解がないね。
しかし、厳密に正解じゃない問題なんて他にも山ある。
過去問やってれば分かるでしょ。
重要なのは出題側が求めている解を書くこと。

>>367
>>376
×有利化
○有理化

>>428
一生下っ端のつもり？

>>452
一時的なことでしょ

午後1で落ちてるなら落ちてるでこっそり教えてくれ
どうにかなりそうだ

>>454
何が言いたいのかがわからない

>>454
|
|⌒彡　落ちてるよ(ｺｯｿﾘ
|冫、）
|` ／

こういうことだろ

正光さんは川鉄の班長

ヒマだから誰か、ソフ開を受けるに至った経緯を
友達がいなかった小学生の卒業文集か、世界丸見えのノリで語ってくれ

だったらヒマな奴から語れ

ヒマだったから受けた

そうだな。４月の週末に予定が空いてたから受けたんだよ。

>>461
受けるには登録しなきゃいけないから
いつから4月の週末の予定があいてることわかったんだよ

俺の仕事はカレンダーどおりだからあたりまえだろ！
他に聞きたいことは？

特にありません
本日はありがとうございました

>>453
いや、午前問の知識が下っ端のプログラマに意味あるか、知りたがってるから
一生下っ端のつもりなのかと突っ込んだだけだ

下っ端のときに勉強しなかったらいつ勉強するのか気になるよね

>>463
もしかして毎週末空いてるのか？

リア充アピールｋｔｋｒ

>>466
下っ端の時ならず
職に就いたら常に勉強しなきゃだめでしょ
お金をもらって働いてるんだから

＋１００の問題今読んでるんだけど、
古いものが多い。
計算問題なんて電卓可の時のものなんて難しいし、意味あるのかなと思ったり。
もっと新しいものを解説して欲しい。

>>463
ある意味退屈だな
カレンダー通りの予定って

試験の日は、仕事の休みを
申し込まないと受けられない今の自分。

折角申し込んでも、却下されれば、
受験料が無駄になる・・・

午前　：49/80
午後�T：57
午後�U：59

受かったと思うけど
どう

社内で受けに行ったこと公表しても大丈夫でしょう？

午前・午後Iは危険
午後IIは完全にアウト

ボーダーは
午前：53
午後1：62
午後2：68

午前 85%
午後I 62%
午後ＩＩ 80%で午後Ｉでｶﾞｸﾌﾞﾙしてるやつさえいるというのに

>>475
それが事実だったら
午前は約75%
TACの配点で午後1が60点・午後2が75点
部分点は考慮していないから
もし部分点がもらえれば
ぎりぎり合格できるかな

>>473
午前は50ないと無理だって

午後が難しかったからといって
午前のボーダーがあがったりしないよね？

午後の採点は午前が合格したもののみと考えるとさ

通りすがり(インターネット殺人グループ） 2008-01-04 13:06:15 [コメント記入欄を表示]
■無題
人生終了　さっさとくたばれ
://s02.megalodon.jp/2008-0104-1511-35/ameblo.jp/asou-miyuki/entry-10063764956.html（魚拓）
[546] : 2008/04/15(火) 21:57:51 ID:kWw+6lor
自殺フラグだって事もわかんないの？
あんたら馬鹿だね。

[588]インターネット殺人グループ : 2008/04/18(金) 17:00:04 ID:cOWPxEdK
ブログ閉鎖
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1203819202/546-588

１８日午前１時半ごろ、マンションの６階に住む女性（２２）が
浴室で倒れているのを友人が見つけ、１１９番した。女性は病院に
運ばれたが、間もなく死亡した。警視庁巣鴨署は現場の状況から、
浴そうでトイレ用洗剤などを混ぜて硫化水素を発生させ、
自殺を図ったとみている。同署によると、女性は１人暮らしで、
遺書はなかった。友人は女性とメールのやりとりをしていて
様子がおかしいことに気づき、女性の部屋を訪ねたところ、玄関のドアに
「硫化水素危険」と張り紙があったという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080418-349604.html
インターネット殺人グループが現在自殺に追い込むスレ
荒らしマニア通報ＡＶキチガイちょっと来い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1209289746/

>>479
ないと思う。相対評価だから。

ぜってえええええええええええええええええええ
ごうかくしてやるうううううううううううううううううううう

まだ1ヶ月以上あるのか、長いね。

6/4に午後の正解が発表になれば
すこしもりあがるかな？

>>484
そんなに盛り上がらないと思うよ
解答ならTACやITECで出てるから

配点が公表されれば盛り上がると思うけど
問別しかないからね1~4が13点、5~6が24点
としかわからないから

ITECから通信教育の2008秋ソフトウェア開発技術者総合コースが49,350円で販売されてるね
こんなの申し込むアホいるのかい？
ちなみに俺はITEC関係者じゃないよ

手当毎月5千とか計5萬以上期待できる会社の社員なら有り得ない話でもなかろう。

>>486
いるから販売してるんじゃん
それと専門学校とかで
そういった試験の教材として使ってるところもあるみたいだし

展開式がわからないからソフ開きついわ。

;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;ｲ:::::::/ i::::;/i!ヽ、l:::::::/l;;;;;;;;;;:/ﾞ!::::::!
;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fﾐz　 ,/:;ｸ:/　l;;;;;;;;;/　!::::ﾉ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ ｌ::::/　l:/　.　/レ'ﾞｰ''/､/ 〃　,l;fi;;;/　 l;::/
;;;;;;;ﾚ'::::::::::::/;fﾞ:::::::::/;;;;ｉ:::::::::/::::::::i　 !::l 　 '　 ､ /:ｼﾞ　　 !　 ,ﾉ 　 ,/ 〃　　l;/
;;;;;;/::::::::::::/;;;!::::::::::i;;;;;;l:::::::::;!::::::::j　　l;!　　// ヾ/　　　 ヽ、　　　　'ﾞ　　　'ﾞ
;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i　　　　　　,// ｀　　 u 　 ヽ､_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!　　　　　　 //　　　　　　　 ,ﾉ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l　　o　　　　　　　　　　　 r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!　　　　　　　　　　　,　-‐'
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;!　　　　　　　　 　 ／
　　 　 　 ｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l 　 u　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､
　　　　　　　 ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::!　　　　　　　　　 | 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　 　 　 　 　 ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::!　 　 　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　　　　　　 ヽ;;;/'ﾙ'　`!::i、　　　　　,／　　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　　　　　　　 i;i　i/　　l::! ｀ 'ー− ´　　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 　 　 　 　 　 !　　　　 i!　　　　　　　　 　 　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i
　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /`ｙ''´　　　　　..::::::::: '´　

>>486
うちの会社は合格時に通信教育代は全額もらえるよ。
そういうのがメインターゲットなんでしょう。

>>486
会社が資格を取ることに積極的なら
そういうのも購入するでしょ
それと一時金が出る会社なら
そのぐらいもらえるでしょ

同じことは言わんでいい

>>488
>>491
>>492
いるんだ
そんだけ金かけて受からなかったらホントのアホだね

会社にとってはそんなの糞みたいな額じゃねーの？
その教材が金額に見合うだけの価値がないことを
いちいち説明するような額じゃないし、5万って

プロジェクトマネージャーとかもっと上の試験は
一時金だけで20万~30万払うところもあるみたいよ
毎月の手当てで毎月5万払うところもあるみたいだから
まあ上を見た場合だからね
そういう試験に合格しても何も貰えないところはもらえないからね

そういうの聞くと学生のうちにとってしまうのがもったいなく感じる

自腹で勉強する奴はいくらまで出してるんだい？

>>498
合格教本に予想問題集とノート数冊、
全部併せても、１マソくらいじゃね？
落ちるたびに問題集とか増えるがなw

500 Get!

基本情報が簿記3級でソフ開が簿記2級のレベルって本当か？

>>498
試験代くらいが標準？
本２，３冊だったらそんなもんだわな
てか、それ以上やっても変わらんきがする

>>498
以下で4,500円弱。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4798115185/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4798018961/

>>501
そんなもんだろ、大体。

>>501
簿記2級のスレでは初級シスアドの方が難しかったって意見が結構あるぜ

図書館で借りたからタダ

簿記二級とタクケン、基本はだいたいどこでも同じくらいのレベルとして認識されているよ

書き忘れた。
ただし新制度で表計算なんか入っちゃったら、簿記三級と同列なんて事も。
何年も前と違い、最近の簿記は難しくなってる模様｡
が、現状個人的には初級シスアドと比べても簿記三級のが勉強が楽だった

他業種の資格と比較するとか最高に無意味

>>509
世の中に無意味な事などたくさんある。
極論言うと、君自身も無意味かも知れないのだぞ。
表現をやわらかくしておこう

>>501
難易度ってならあなたの言う通りかと

でも、試験自体はそふ開の方が簿記1級よりもつらい
そふ開長すぎだよ、はげるかと思た

>>509
その意見は賛成できる
他業種の資格など比べようがない

統一単位が必要だ！！

ε=ε=┏( ・_・)┛

シスアドや基情の人は明日この悶々とした苦痛から解放されるのか。
羨ましい。


暇ついでにソフ開と直接は関係ない質問なんですが

「ＡとＢのいずれか１つがTRUEならTRUE」

この文章だけならORとXORどちらに解釈しますか？

OR

XOR

OR

ORだろ。

XOR

ORなら
AとBのいずれかがTRUEならTRUE
と言ったほうがいい気がしないでもない

>520
その場合も両方がTRUEの場合をFALSEとは言えない気がするのは文系の俺だけか？

ごめん勘違いｗ

ソフ開と簿記を比べるなら、せめて１級にしてほしいよな
だって商業高校で取るって聞くぞ

簿記1級は税理士並かそれ以上だと言うじゃないか。
その税理士の１科目よりラクだといわれてる試験に中小企業診断士や社労士がある。
ソフ開は、その中小企業診断士の１科目程度。
とてもじゃないが簿記1級には並べられない。

ソフ開も、中学生でも受かる。

525はネタとして>>524本気か？
アルゴリズムや数学が入ってるんだぞ。簿記って覚えて、慣れる、だけだろ

>526
おまえ簿記１級のこと何も知らないで推測で言ってるだろ

>>526
ネタって、IPAの統計情報みれば分かることなんだが。
受験者数こそ少ないが、中学生の平均合格率は、トータルの合格率よりはるかに高いんだよ。

>>527
まあそうだけど、３級の問題はちょっと見たよ。お前こそソフ開知ってるのか
簿記で数学出るか
>>528
それは何を意味するのかわからないぞ

アルゴリズムだって覚えて慣れるだけ。主婦でもできる数独みたいなものだろｗ

>529
おいおい，3級見て1級を語ってるの？
おじさんが何言ってるか，大人になったら分かるよ。

>523 は全経簿記1級のことを言ってるんじゃないかと
全経1級＝日商2級

>>516-520
意見ありがとう。
割れますね・・・。


今日、講師がORの解説を上のように言ったので違和感感じました。
自分はXORの説明だと言われた方がしっくりきます。

もう少し表現を明確にするキーワードがないと曖昧ですよね。

あー、日商じゃないのか。じゃあ逆に俺には分からん。
俺にとって簿記って言ったら日商しか頭になかったわ。

商業高校だったら全商簿記かも

>>515
XORだな

>>523

お前妄想しすぎ。
現実をみろ。

きたー＼(^o^)／ やったね

まだ一ヶ月も先か

>>538
もうちょっと微妙な時期にやれよ。
しかも顔文字ｵﾜﾀになってるし。

簿記1級って基本情報と互角くらいじゃんｗｗ合格率と年回数

ソフトウェアとじゃ比較にならんと思うけど。

↑
がな王国資格ＡＶ行政書士

簿記2級は年3回
全国経理学校協会のと日本商工会議所の2つがあり、トータルすると年6回

初級シスアドは年2回
どう考えても初級シスアドの方が難しいはず。
何せ、国家資格だからな。

ソフト＞＞＞基本≒簿記1上＞初級シスアド＞＞＞各簿記2級

こんなもんだと思うぞ。

ちなみに、初級シスアドは、学生の取得者は基本情報とさして変わらない
28歳くらいで3割なのであって、数ヶ月で取れる簿記2級の方が断然簡単だとわかる。

75：医師（旧帝卒＋教授クラス）、 税理士(5科目一発合格組）
71：国家�T種(法律職）
70：弁理士、知的財産検定１級
69：アクチュアリー、国家�T種(経済職）
68：医師（カリスマ・高所得医師）
67：税理士(5科目合格組）
66：技術士、国家�T種(技術職）、医師（町医者）、現行司法試験、司法書士 、不動産鑑定士
61：院免司法試験、現行公認会計士
60：歯科医師
58：★日商簿記1級、土地家屋調査士、薬剤師 、1級建築士 、中小企業診断士 、税理士（2科目合格＋一部免除組）
57：ビジ法1級、国家�U種、地方上級、システム監査技術者、システムアナリスト 、行政書士、社会保険労務士
56：宅建 、法検2級、1級建築施工監理技士
55：市役所上級、全経簿記上級
53：2級建築士、アプリケーションエンジニア、テクニカルエンジニア系
52：海事代理士、★日商簿記2級、上級シスアド、運転免許（全制覇）
51：ビジ法2級、2級建築施工監理技士、★ソフ開、情報セキュアド
50：国家�V種、販売士1級、 ★基本情報技術者
49：★日商簿記3級、全商業簿記2級、CFP、免除税理士（公認会計士免除税理士、ＯＢ免除税理士）
46：AFP、ビジ法3級、★初級シスアド　、MOSマスター
35：運転免許

国家1種よりシステムアナリストやシステム監査の方が上なのは知らないのか？
国家1種は20代前半の学生で取れる国家資格だが、
情報処理のアプリケーション、上級シスアドなどは、数万人の受験者の中で取れて数名
悪いときには一人も合格者が出ない。

モグリなのか。
中小企業で既に、テクニカルと互角くらいだろうよ。
IT国家資格の合格率階層構造がわかっとらん。

日商簿記1級がシスアナより上なんて馬鹿かよ。
アホ化、簿記1級なんて初級シスアドよりチョット上くらいのモンだぞ。

75：医師（旧帝卒＋教授クラス）、 税理士(5科目一発合格組）
73：システムアナリスト
71：国家�T種(法律職） 、システム監査技術者
70：弁理士、知的財産検定１級、プロジェクトマネージャー
69：アクチュアリー、上級シスアド、アプリケーションエンジニア、
68：国家�T種(経済職）医師（カリスマ・高所得医師）
67：税理士(5科目合格組）
66：技術士、国家�T種(技術職）、医師（町医者）、現行司法試験、司法書士 、不動産鑑定士
61：院免司法試験、現行公認会計士
60：歯科医師
58：土地家屋調査士、薬剤師 、1級建築士 、税理士（2科目合格＋一部免除組）
57：テクニカルエンジニア系 、中小企業診断士 、国家�U種、地方上級、行政書士、社会保険労務士
56：宅建 、法検2級、1級建築施工監理技士
55：ビジ法1級、市役所上級、
53：2級建築士、
52：海事代理士、★ソフ開、情報セキュアド
51：ビジ法2級、2級建築施工監理技士、
50：国家�V種、販売士1級、★日商簿記1級、 ★基本情報技術者
49：全経簿記上級、★初級シスアド、免除税理士（公認会計士免除税理士、ＯＢ免除税理士）
48：★日商簿記2級、
45：★日商簿記3級、
40：全商業簿記2級、ビジ法3級、MOSマスター 、

35：運転免許

薬剤師って・・・ｗｗｗｗ

おま、薬学部でてれば、ほぼ半分取れるだろ。死ねよ

日商簿記1＞シスアナ≧シス監＝全経上級＞日商簿記2≧テクニカル系＞日商簿記3≧ソフトウェア開発＞基本＝シスアド

◎◎済み

見てて呆れるな。ソフ開なんて無勉で取れる奴も居るのに

<543
独占業務も特権もない国家資格なんて国家資格である価値があるのか？

ほんと意見分かれるな。俺ならこの表文句言いたいぞ
ソフ開やその上級資格が簿記より簡単なわけないだろ腹立つ

あと>>544は言いすぎ。１級はかなり練習しないといけないので
基本情報よりは難しい。でもソフ開と上級資格以上はない

専門分野がずれてるのに比較して意味あんのか？
情報部門に関してはソフ開>基本>初シスアドっていう
位置づけさえわかってれば十分じゃないの？

なんでみんな必死になってるのぉ？

こんなクソ簡単な試験を難しい難しい言ってるんだから
PGSEがドカタって呼ばれても仕方ないわ

変なのが沸いてきたな

ソフ開＞簿記１ってアホかｗ

ソフ開の難易度は診断士以上か？

診断士の科目免除資格の分際でよく言う罠

今簿記３級の勉強やってるけど、難しく思う俺は( ´・ω・`)

だから他業種と比べるとか無意味な事いつまでやってるんだよ
お前らの中で簿記とかとるやつなんて殆ど居ないだろ

いいかげんに、簿記の話はやめにしろ！

SQLでお勧めの参考書教えてください、先輩方

ところでさ，簿記ってソフ開より難しいな。

ところで…話題転換の接続詞

SQLから簿記だから合ってるんじゃ？

基本情報受かったのでこれからお世話になります＾＾
大原に10万くらい払いましたので頑張りますね

どう考えてもネタだろ。10萬ってどんだけｗ

10万も出したらあの難関の簿記1級も夢じゃないぞ

>>570-571
不確実な自分でやることより金で時間を買ったと思えばいいんだよ
年二回しかないわけだし＾＾

いや，あと１回限りだよｗ

ソフ開スレはおすすめ参考書とかテンプレにないの？

ボキボキうるせーんだよ！！

発表がまだ一ヶ月も先なので、みんないらだってるな
一度忘れた方がいいよ

基本受かった
おまえら、よろしくな

何で基情風情におまえら呼ばわりされなあかんの

ねんがんのFEを手に入れたので今度はSW目指します。
おまいらよろしくおねがいします。

>>579
まあがんばれや。
オレたちは秋にはココにいないけどなｗ

SW住人ども、イジワルではないかｗ

次回も受ける俺ガイル

また落ちるのに受けるんだよなあ

でもこれで情報処理の勉強も最期。

1.親子受験
2.体言止め禁止
3.デュランタ

この3つを知らないとこのスレではやっていけないよ

あと1ヶ月も待てないよ

新旧の試験変更でこの区分が一番被害が大きいから、そりゃあ大変だろうよ。
・午後2廃止（価値の下落）
・ソフ開→応用情報（微妙な名称に変更）
・監査、経理、プロジェクト管理など範囲拡大（勉強し直し）

次回ソフ開落ちて情報処理やめるか、受かって新制度の高度につなげるかは努力次第だな。
本気で取りたい人は、そのくらい覚悟しておいた方がいい。

>>585
午後2廃止は妥当だろ。出題運に左右されすぎる。
どちらかと言えば、午後の12問中6問の選択によって、同じ合格者でも保有している知識の差がありすぎることが問題。

でもさあ。ＩＴ業界なら制度変更については周知の事実だから
まだ数年はソフトウェア開発＞＞＞超えられない壁＞＞応用なんたらだとおもうぞ

いや，大差ないだろ。どっちみち上に説明するときは“従来の二種”

>>583
1と3は知ってるぞ
2は知らん

合格発表まで1ヶ月だけど
試験から約1ヶ月経ったんだな
なんだかんだであっという間だった

やばい
午後1再確認したら
54点だった。

基本受かった。ソフ開一発合格するから参考書おしえろ。

>592
福嶋本

>>589
この春の試験を受けた人なら、判るはず。

↓↓↓このリンク先が、段々凄い事になっているぞ！

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
デュランタ [園芸]

今日から秋までお世話になります。
よろしくお願い致します。

>>596
あなたとは今秋とは言わずに長い仲になりそうだ。

簿記で勃起・・・

ボッキボッキうるせーんだよ！！

何かここ最近で変なの沸いてきたな…

>>578
何でソフ開受験風情がそこまで高飛車になれるのか

>601
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

簿記2級勉強中だが、ソフ開と比べると全然楽勝だぞ！

基本情報取れた。

で、秋に向けてソフトウェア開発の勉強をしなければいけないんだが、
過去問の勉強がいいの？

俺も半年前こうやって書き込んだなぁとしみじみ

過去問＋有理化対策

なんちゃってIRTの分布を見ていると…ボーダーが3人くらい居るな。
合否がでた後はどう活用できるかな？
実際のスコアと比較してみる？

正答数と実際のスコアとなんちゃってのスコアを書き込みに来るつもりだよ

来年からソフ開なくなるんでしょ
とっても意味あるのかな？

試験は「試験時の最低限の知識」を証明する物だから意味あるでしょ

もしかしたら、応用合格したら、別の国家資格が科目免除になったりとか、しないかな。

有理化って何？
携帯じゃ変換しても出てこなかった。
エウレカだったら知ってるんだけど。
説明よろ

エウレカｗｗｗ

>>612
おまえ中学校卒業したの？
もし小学生だったらあやまるけど

>>612
今回の試験には関係ないから、大丈夫だよ。

さて、基本受かってうはおｋｗ気分なんだけど、ソフ開って難しいんだよな。受けるか受けまいか思案中。
午後の記述問題ってどんな系統のが出題されんの？

>>612
ここは理系のやつばっかりだから言動に気をつけた方がいいよ。
ただやつらは文系科目は苦手としてるからそこを突いてやると良い。
特に国語力が小学生レベルのやつをたまに見かけるからね。

>>616
基本情報と午後は程度が違う
基本情報はわからなくても選択式なので解答欄はすべて埋められる
それがたまたま当たってる可能性はある
ソフ開は記述になるから適当に埋めたところで当たる確率はほぼない
まあ過去問をやってればある程度はわかるようになるよ

>基本情報と午後は程度が違う
>基本情報と午後は程度が違う
>基本情報と午後は程度が違う
>基本情報と午後は程度が違う
>基本情報と午後は程度が違う
>基本情報と午後は程度が違う
>基本情報と午後は程度が違う
>基本情報と午後は程度が違う

>>619

どうかしたのか

>>616
過去問みりゃいいじゃん。

採点の進捗状況は、どうなっているかな？

午後2の採点が始まったくらいか？

>>622
もう、とっくに終わってるよ
今は顔写真で合格率調整してるよ

>>623
イケメンはむかつくから落とすんですねわかります。

フォトショで修正しとくべきだったか

光あてるだけで大分違うぞ
騙されすぎだろ俺。チクショー

やべえ。デュランタスレ見てたらどんな草か知りもしないのに欲しくなってきたｗ

これはつらい実体験ですね・・・

ソフ開の勉強におすすめの参考書とかありますか？中古で買うと年度の古いのとか
あるんですが最新版のを選んだほうがいいでづか？

>>602
後釣り宣言風情()笑

>>629
テキストはちょっとくらいなら古くてもいいかな。
過去問集は最新のを買った方がいいと思うけど、
どうしてもお金が無いなら多少古いのでも無いよりは全然いいかも。

>>631
過去問なら公式サイトの見ればただで利用できるよ

問題見るだけなら公式サイトでよいが、
解説がよくないので、
問題集は買ったほうがよい。
漏れは＋１００をやってるよ。

翔泳社のテキストなら解説付きの過去問がＰＤＦで５年分くらい付いてる。
これ１冊でゴハン３杯はいける。
このテキストはページ数も少なく良くまとまっている。情報が多い本より時間を節約できる。
１００％文系の俺でもラクに勉強できた。
来月の合格発表が楽しみだ。

>>633
解説以前に問題と解答しか載ってないじゃん

ソフ開って、正直高校での数学の偏差値なら65程度は必要ですね。

古本屋で16年前の1種の本でもだいじょうぶかな？

>>636
どうかな〜？
数学的知識とか素養が必要な問題もあるけど、
その手の問題を全部捨てても、午前のボーダーは越えれそうな感じがするけどね。
四則演算できないとか、午後問に支障出るほどに数学的能力が欠損してたら無理だけど。

>>637
ｎｏ　problem

>>637
古過ぎる。今とは内容が違うので使えない

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>636
俺は文系で、log，Σ，階乗どころか､ｎ進数を変換とか浮動小数の足し算とか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
でも午前58問取った。運次第でボーダーは越える。

>>636
50あれば十分だろw

>>636
偏差値45もあれば何とかならないか？

高校の数学では年1回赤点取っていた私ですが
今回は650/73％/75％で受かりそうです……。

>>642
思ったほど数学いらんもんね
対数とかも80問中1問出るかどうかだし、
ｎ進数を変換とか浮動小数の足し算にしても2,3問出るだけ
数学必要な問題を全て飛ばしても5,6問の損失に過ぎない

>>646
文系の人でも合格できるように配慮しているようにしか思えない

偏差値38はだめか・・・

>>648
その偏差値だと中学数学すらできないから無理かと

ぶっちゃけ数学より国語

>648
俺は高校時代全科目偏差値それぐらいだったｗｗ
けど、受かったからがんがれよ。正直、こんな
俺でも試験の計算問題は余裕だった。

数学の成績は全然かんけーないよ。

>>651
高校時代以降の努力のたまものだよ。GJ!

>>651
中学数学ができれば何とかなるからなぁ
高等数学の問題は捨てても受かるし

>>650
国語と論理思考力が重要
特に論理思考力については入試よりも正確に測定できる

ソフ開等は求める式を知っていれば当てはめるだけだから
知っているか知っていないかでしょ

それよりも午後問題は問題が長いから読解力が必要でしょ
それと何文字以内で答えろとかいう問題に国語力が必要でしょ
決まった文字以内にわかりやすくまとめて正しく書かなきゃいけないんだから

＞でしょ
＞でしょ
＞でしょ

>>646
マジレスすると
理系が多いから、そういう問題は比較的正答率が高い
即ち、配点が高い
だからボーダー付近の奴が間違えてると命取り

>>646
でも英語ができれば
用語もある程度予想がつく問題もあるよ

今回の午後2はよかったなぁ、いや解いてて面白かった。
次回もこういうノリでやってくれればいいなぁ(´･ω･)

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071116/287393/?ST=solution
ソフ開通ったら、次何受ける？一気に飛ばしてシスアナ？プロマネ？

いいなあ、俺もそんな会話に参加したいわ
でも次回最後の祖父会で情報処理の勉強はオワタにする。
結局祖父会と連刈田な

えらべ。
どちらかが叶うなら？

・かなりかわいい彼女ができる。
・ソフト開発取得

可愛くても性格わるけりゃなぁ…ってことでソフ開

俺は祖父会なら金かからないから祖父会がいいな
最悪時給８００円のバイトしか仕事がなくなったとして、
維持できる生活レベルにしておかないといけない

>>664

かわいい彼女はお金かかるという事だね。

ソフ開とって、その先ってなんだろう。
やっぱこの資格はエンジニア職種って事になり、
SEとかになったりしたら、残業残業で、家にいる時間も少なくなって、って考えたら、IT業界ってホントに勤めていいのか、って真面目に思う。
給料だって、むっちゃくちゃ高いわけじゃないし。
となると、残業の少ない職種で、ITが絡んでて、そこまで金高くなくてもホドホドって仕事ってないのか。

>>666
サーバー管理で楽なところは楽だそうだ
あとは事務職だってパソコン使うからIT絡むし、

で事務でも経理に行く人もいるんだけど経理も結構激務なところがあるらしい

>>667
なるほど。
やはり運用側の方が良いかな

基本情報技術者 Part211
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1210910441/n

>>668　　場所にもよるんじゃないかと思う
システムの完全さってのを保ち続けるのは大変だよな

なんでもコンピュータに突っ込んで大量に処理する時代だから
それをまかされる人には過大な負荷がかかる
人間は間違えても当然ととられるけど機械処理したものは
正常に正しく処理して当然と考えられているから・・・

で転職板みたいに
脱出系のスレがたつんだよな
【人身】IT業界を本気で脱したいその37【売買】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1207569160/
☆IT業界脱出のため本気で動いてる人 1【マジ限定】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204468866/

向いていて天職の人には転職不要なんだろうけどね

逆にこんなスレもある
【お前ら】３０歳のＩＴ挑戦【知恵を貸して】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1209184150/

運用系なら
低レベルIT サバ＆ネット運用管理 ヘルプ Part10
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206099893/

その他
【やさしく】IT業界 総合相談所 Part.3【してね】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1203167964/
【偽装請負】ブラックIT企業を斬る6【ハイエナ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186584668/
中小ＩＴは止めとけ３９
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210129373/

開発側・運用側・利用側

最年少取得者だって
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/16/ipa.html

　「人材育成部門」は白陵中学校の3年生（個人情報のため）君が受賞した。
2007年秋期のソフトウェア開発技術者（SW）試験に最年少の14歳2カ月
で合格した。IPAによると、SW試験の合格者の平均年齢は20歳台後半といい、
IPAは「若年層の理工系離れが進む中、IT社会の今後を担う人材への刺激となり、
若手IT人材の育成に貢献した」と選定理由を説明している。

人材育成部門のもう1人の受賞者は、鉄道情報システム
営業推進本部 第一営業企画部 営業企画課主任の（個人情報のためYYYY）氏。
YYYY氏は情報処理技術者試験の現行の15の試験すべてに合格した。
1994年度以来、全試験区分に合格したのはYYYY氏のみという。
「情報処理技術者試験の合格を目指す多くのエンジニアの刺激にもなり、
IT分野の人材育成の促進に貢献した」のが選定理由だ。


すげえなあ何回受けても受からないキャパシティのなさにむなしさを感じるな
下の人はとりすぎだろって感じがしないでもないが・・・・

１５年前でもりずむと名付ける親がいることにびっくり

理澄って顔じゃないよな

顔じゃないんだ脳なんだ

はっきりってその年代では興味がない限り無理でしょ
やらされてる場合は覚えるのはなかなか難しいもん
好きなものだったら覚えはいいと思うし

>>670
なるほど、
スゲー詳しい資料提示だ。
参考にさせてもらいます。

俺は次AEにいくよ。
PMは来年から易化するし、ANに行って評価してもらえるほどの経験もない。
テクデ・テクネは名称的にデスペ・ネスペのほうがいいからパス。

あぁ1ヶ月たつけど
午後1がTACで59点(部分点なし)だから気になってしょうがない
40点とかだとあきらめがつくけど
大体60点がボーダーらへんなんでしょ

正直祖父買い受かるか受からないかレベルまでいったら
別にこの資格無くてもなんとでもなるな、と思っちゃうのよね。
それでモチベーションがあがりません。

高度の午前免除が欲しい

基本情報が受かって約半年後にソフ開の勉強したけど
最初はソフ開のレベルがはるか上のほうに見えた。
基本情報の内容だってそんなに覚えてないのに
しかも春休みからいきなりソフ開の勉強だからやる気が起きない
なのである程度思い出すのにも時間がかかったし
そこからソフ開の勉強も午後は記述式だから難しかった
何をどう答えたらいいのか全く分からないもん
勉強初めて1週間ぐらいで模試を受けたら
午前はなんとか75%できたけど午後が両方とも20点台で最悪だった。

結局最後まで頑張るぞってやる気が起きないまま試験受けてたし
なので自己採点も80%・40%・60%だった
試験してても集中できないもん
窓の外の景気見てたりボーとしてたり寝てたり

次にしょう油を加え・・・　まで読んだ

>>675
15年前なら、頭の悪い親が出始めた位じゃね?

現行だとソフ貝受かれば二年間AEとかの午前は免除されるじゃない？
もし今回ソフ貝受かった場合、新制度のAEに相当する資格の午前は免除されるのかな？

その辺はもう決まっている。
説明書くのめんどいから自分でIPAのサイトの資料見ろ。

受かってるといいなぁ・・・
履歴書にサクっと書き足したい。

ソフ開受かると一時金もらえる人いるの？
去年は平均で7万〜8万もらえるみたいだけど

うちは一時金でなくて月にプラスされるタイプ
こっちのほうが長い目でみたらいいからな

ウチは10万貰える。
でも毎月のが良いな。

うちは誉められる。

一時金もらえて毎月資格手当で貰えるわけじゃないんだ

10万とかうらやましすぐる
俺はボーナスももらったことねぇ

やっとデュランタ消えた

基本情報合格しました。
秋はソフ開がんばります。

>>696
基本情報をぎりぎり合格したんだったら
ソフ開はもっと勉強が必要だよ

基本情報の内容を忘れないようにすることも大事だよ

ソフ開来年には名前が「応用情報技術者」変わるようですが
ソフ開なら名前的に好印象に取られそうですが
応用だと就職先に「応用情報技術者？なんだそれ」って反応になりそうですよね？
そこはIPAがちゃんとソフ開→応用になりましたって広めてくれるんでしょうか…

そんなことを知らない人が人事担当の会社なら
そもそも情報系の資格がステータスにならない

>>698
8年前に「第一種情報処理技術者試験」→
「ソフトウェア開発技術者試験」に変わったときも
同じことを言われたが、なんだかんだ言いながら
今では、ソフトウェア開発の名前が定着してる。

>>698
> 「応用情報技術者？なんだそれ」

そんな反応が返ってくるのは、ＩＴ業界の会社でないということ。
ＩＴ業界の会社だとしたら、ＩＴ資格の最新動向さえチェックしていない
無能な人事担当者ということだから、こっちから願い下げすればよいだけ。

(-.-)zzZ

そんなとこで寝てないでお部屋で寝なさいっ！
　　　　　by　母

合格発表まであと数十日

うちの会社は散々ごねた結果、受験料を出してくれるようになっただけだ。
しかも受かったとき限定。

まあ、取ったからといってすぐ仕事の能率が上がるわけでもないからな…

隣の芝生が青いのはあたりまえのこと。
会社が労働の対償でも何でもないカネを出してくれるってだけで有難いはずなのに
それに対して不平不満言う奴は永久に幸せになれない。

すんません、誰かおしえて。
ある情報量をもとめる式で、例としてある事象の生起確率を1/2とすると
情報量は−log2(1/2)となり、log2(2)＝1ビットとなるとされていますが
どうして−log2(1/2)＝log2(2)になるのかがわかりません。
そういう法則があるのでしょうか？

-log2(1/2) = log2(1/2)^-1 = log2(2) = 1

おまえさんすごいな。俺なら何の疑問も持たずにパスするね。そんな枝葉の知識。

>>708
うはっ、そんなとこに持っていけるんですか。
どうもありがとうございます。

logの基礎中の基礎じゃん

ソフ開入学してみたよ。
あれ？発表まだだったんだね

参考書情報とか知りたかったけどしばらくは性感しときます。

>>710
指数・対数の基本からやり直しだな。
高校一年位の数学の教科書に載ってるかな。

>>708
こういう人が普通に勉強すれば、ソフ開はまちがいなく受かるわけだ。

（＾ω＾；）

そんなの分からなくても普通に勉強すれば受かるだろ。数学の知識が必要な問題なんてそんな多くない。

>>714
こういう人じゃなくても、普通に勉強すれば受かると思うぞ。

俺は、普通に勉強していないから落ち続けてるわけだが…

logなんて高校の時に習ったけけど
何年も目にしてないとさっぱりわからんよ

>718
同意。公式なんか全部忘れたし出題数考えると見直す気にもならん。

基本情報うかって次はソフトウェア開発うけようと思ってるが
1回失敗したら勉強しなおしか･････どうしょ。

>720
引き止めて欲しいの？　お子ちゃまなのねぇ。

いやまてよ、最終のソフトウェア開発を見送って応用情報を受けるにしても
過去問なしで手探りで学習か･････どうしょ。

>>719
忘れたんじゃなくて、昔から理解していないだろ

>>721
おっぱい飲みたい

logほんとに覚えてないの？文系が多いってこと？

>>725
地域底辺高校に通って、そのままFラン以下専門入ったから
元々習ってないという現実w

ちょっとまってくれ
じゃあ確率1/6の事象の情報量はlog2^6？
よくわからん…

>>723
その場限りのものが多い
だって社会で毎日使わないでしょ
日常的なものだったら覚えたくなくても覚えちゃうよ

>>727
-log2(1/6) = log2(6)

2 < log2(6) < 3

>>708
トリッキーだね、まぁ同じことだが
-log2(1/2) = -(log2(1)-log2(2)) = log2(2)-log2(1) = 1-0=1

>>730
どこがトリッキーなんだか…

むしろ
> -log2(1/2) = -(log2(1)-log2(2)) = log2(2)-log2(1) = 1-0=1
と考える方が少ないだろ。

累乗をはずすのはすぐ気づくけど戻すのは案外気づかないものだよ

>>730
いやいや、それの方がトリッキー、おれならこう
-log2(1/2) = -log2(2)^-1 = log2(2)　=　1

普通に気づけるようになったら免許皆伝

トリッキーとかCOOLかよ

-log(1/n)=lognは公式みたいなもんだな
教科書に載るほどではなく塾で習う裏公式みたいな感じだが

要はlog2に確率の全通りを書き加えりゃいいんだろ

>確率の全通り
日本語でおｋ

logの話でレスが進むソフ開スレ
素敵です

実務している人でソフ開に合格したらいくらぐらいもらえるの
・一時金　　円
・資格手当(毎月)　　円
・その他　　円

公式は忘れても、
log2(0.5)が-1になるのは、
何となくイメージできるな。

>740
0 円
0 円
0 円

お前らlogの理解弱すぎ
2^4*2^2=2^6, 2^4/2^2=2^2
で指数だけに注目すると 4+2=6, 4-2=2 となってる
これだけの話

何を今更

ひとり偉そうにしてる奴が誰とも論点合ってない件

logぐらいなら、意味を覚えれば忘れるとかなくね？

logぐらいなら、意味を覚えれば忘れるとかなくね？

log2(1/2) = 2を何乗したら1/2になるか
だから-1

対数と言えば、学校の授業で使った
計算尺を思い出す。

論点あってないとか（＾ω＾；） 2^4/2^2=2^2　の両辺の対数をとる
log2(2^4/2^2)=log2(2^2)　→　log2(2^4)-log2(2^2)=log2(2^2)
→　4log2(2)-2log2(2)=2log2(2)　→　4-2=2
指数の引き算になった。掛け算は足し算、割り算は引き算になる
1/2は割り算は引き算だから2^-1になる

>>750
お前誰と会話してんだよ

>>751
妖精さん

logの説明をしてるだけ

あと２６日！

うわあああああああ
思い出させるなよ

試験結果出るまでヒマだから、
ソフ開を擬人化しようぜ。

最近のクソオタって
なんでも萌えキャラ化しようとするよね…

>>756
祖父かい？

この問題、なんでアじゃダメなんだ？
http://www.k4.dion.ne.jp/~type_f/SW_19A_AM/SW_19A_AM_08.html

>>759
「文全体を正規表現で」だから、
・・・001と・・・101の両方が含まれていないといけない。よってウ。

アだと一番左の0の輪を通るのが必須になるからじゃないかな。ないかな。

何回も答えてるのに何回も聞いてるよ、こいつ
相当頭悪いんだろ、ほっとけ

>>759
a. 初期状態→初期状態　0 または 10
b. 初期状態→受理状態　1
ほかに受理状態にたどりつくルートはない
「aを任意の回数繰り返したあとにb」をあらわす式は、
(0|10)*1 だから答えは ウ

>>759
初期状態で左の０が2回以上続けて最後に1で受理状態に
移動するものがアだと表現できない

この辺の問題はいつも問題文が解かりづらいと感じる
「次の有限オートマトンで受理できる文の集合全体を」って書いて欲しい

午前４２／８０じゃ落ちるよな〜

今諦めるまでは　まだ運は向いてた。

じゃあ
午後1が59点じゃ落ちてるかな

問題の見づらさとか表現の悪さで損してる人多そうだなぁ。
午後問とか問題冊子のサイズを大きくして1問を見開きに載る
サイズに抑えれば合格率がすごい上がりそうな気がする。

>>765
ソフ開は全然ましな方だとか。
エンベディッドは「すまないがちょっと日本語で言ってくれないか？」
というレベルで何聞かれてるか理解するまでが大変らしい。

>>769
> エンベディッドは「すまないがちょっと日本語で言ってくれないか？」
> というレベルで何聞かれてるか理解するまでが大変らしい。

去年、エンベデッドを取得して、今年、ソフ開を受けた者です。その通りです。
エンベデッドのあの日本語は小学生の作文と言うか、大人が書いた文章とは思えないですね
それでも去年は過去問と比べるとかなりマシな部類でした。
そういう意味ではソフトウェア開発技術者でそういう苦労はしませんでした。
ははは。。。

あざーす。良く分かりました。
とても助かりました。

皆さん自己採点で何点ぐらいでしたか

なんでこの試験って公式の配点がないんですかね

>>766
0.1％ぐらいの確率はあるんじゃない

0.1%か（苦笑）
19年秋の試験も午前42/80で、595点だった。
仕事してると勉強しないもんなぁ〜。20年秋は勉強してうけよっと。

奇跡は起こるよ何度でも

777ゲット

午前６００、午後�T６００、午後�U６００だったらええのになぁ。。
奇跡願うか。。

ソフ開取れば中小企業のデスクで使って貰える？関係ない？

>>778
何がいいんだよ

>>779
関係ないよ

昨年秋に基本情報技術者に合格。
この春は、多分ＳＷに合格したような気がするので、
今年秋に向けてアプリケーションエンジニア（ＡＥ）
の勉強を始めました。

実務経験が無いので、ＡＥは少々辛いですが、頑張ります！

どこまでいっても世間は相対評価なのさ

>>782
俺と同じパターンだな。でも、アプリケーションエンジニアって、実務経験があることを前提とした資格だし、
実務経験なしに、試験勉強だけしてとっても、意味あるんだろうか？

そもそも、この資格って、とれば何かができるようになる免許ではなくて、あくまでも能力を証明する資格なんだから、
実務経験がなく、実務をこなす能力はないけど、アプリケーションエンジニアもっていたところで評価されなければ意味が無い。

それよりは、テクニカルエンジニア系のほうが良いような気もする。
でもせっかっく午前免除なのを捨てるのは勿体ないような気もするよな。。

>>784
システムアナリストは事実上の業務独占資格だからそれを目指せ

あと25日か　先が長い

シスアナ、プロマネ、上級シスアド

どれが一番難しいの？

>>787
合格率からみるとどれも同じようなもんだよ
だから個人的な差じゃないかな

自分が得意か得意じゃないかでしょ

>>786
な〜にが？

>>789
喜べるか　また次回に備えるか

高度資格の試験って午後�Uの小論文は「業務経験を踏まえて〜」
だそうだが学生でも合格できるのかね？
ソフ開合格してもせっかくの免除つかえなかったりするのだろうか。

基本情報受かったぜ。実務経験3ヶ月になった

基本の合格証書キター
ソフ開勉強するぞ

>>793

できれば合格して
　よろしくなりたくないけどね

つれないこと言うなよ
秋の試験まで、先輩方よろしくな！

俺はほぼ間違いなく受かってるから
来月までで良ければ宜しくしてやるよ

>>796
俺も同じだ
来月からはAEスレでお世話になるよ

俺はｶﾞｸﾌﾞﾙして待ってるよ
あと3週間ﾊﾞｯﾁｺｰｲ

俺は転職活動しながら待っているんだぜ。
受かっていれば書類通過率上がるかな…

ソフ開は高校みたいだな。
みんな卒業したらどこに行くかわからない。
ソフ開止まりになるやつもいる。

止まったっていいじゃん

翔泳社の『ITエンジニアのための業務知識がわかる本』って、
合格発表待ち期間に読むのに良さそう。
いろんな業務知識を知っておくに越したことないと思うんで。
次に狙うのがAEでもPMでも。

>>801
よさそだね

>>801
そうかー？
アマゾンでレビュー見てきたけど微妙じゃね？
高評価つけてる奴らも単発軍団っぽいし

実際どう良いと思うんだ？

尼のレビューってときどき「絶対中の人だろ」ってのあるよね。

まさか>>801が中の人なんじゃ･･･

この著者はPM試験の講座や参考書で定評がある人
悪評価の人はIT業界の人ではないようだから
予備知識がある人向けの本だとおもう

ソフ開って学生のうちの取るのと社会人になってから取るのだと
どっちがいいのかな

個人的には社会人になってからのほうが
一時金なんかがもらえるところはもらえるから
いいと思うんだけど　どう思いますか

>>807
PMだろうがANだろうが、あくまでそのレベルでの基本知識の試験
試験通っただけじゃ知識があるって程度のレベル。
知識は経験積むための近道と思った方がいいよ。
あくまで経験の方が大事
若いうち、余裕あるうちにとっとけ

>>807
就職決まってるなら就職してからでもいんじゃね？

決まってないなら取るべき。

企業のﾗﾝｸ上がればウハウハだし。

>>807
早いうちに受けて、あとでまた何度でも取ればいいじゃねえか。
引きこもり治って就職して彼女ができたら、おまえが思ってるほど時間は潤沢じゃない。

ソフ開でほんとに企業の学生に対する評価はあがるのか？ちょっと疑問。
同じレベルの学生がいたときに、最終的な判断材料としてソフ開もってる方ぐらいなのでは？

>>811
大体の企業で、「最終的な判断」まで到達するのは似たようなレベルの学生だ、
と言う事を思い出せば、それほど効力があれば万々歳じゃないか

じゃあ5年実務経験ある人と
ソフ開発持ってる大学生では
どっちがいいの

ついでに20年実務経験ある人と
PMを持っている5年実務経験ある人とでは
どっちがいいの

>>813
そんなん企業や人事次第だろ

ただ、持ってないより持ってる方がいいのは確実

採用する側の事情でどっちがいいかは変わる
実務経験あるってことは同時に年齢の問題もあるから逆に足枷になることもある
「一概には言えない」ってのが正解かね

採用から見たらじゃなくて、なぜ自分基準で考えない？
今の自分と、ソフ開が加わった自分のどっちがいいかは明白だろ。
弁護士だのなんだのとちがって、資格取るために他のことを犠牲にするような資格でもあるまいし。

それより・・
朝型で、夜はめっぽう弱いってヤツはこの業界でやってけると思う？

813は、20年実務経験を積んでから
就職活動するのかな？

>>813みたいな全く無意味な質問する人ってたまにいるよね・・・

実際に使えるのは実務経験ある方で確定なんだけどな
ただ資格持ちは意欲ありで伸びる可能性がある
ていうか5年実務経験あるならソフ開とれんだろ

>>813
実務経験やら資格なんざ、若いうちからつべこべ言わんでよろしい。
どっちもあるに越したことはないが、要は個人のやる気とか人柄の方が大事。
実際現場で、知識だけ持ってて口だけの奴は、周りからウザがられるし長続きしない。

難易度的なものでいえば
一種＞ソフ開＞応用技術になるの？

>>822
一種と言っても40年近い歴史があるから難易度と言われてもね
平成6年以降の新一種は今のソフ開に近いような気がするけどさ

出題だけで難易度を考えれば、ソフ開＞新一種
しかし、ソフ開が年二回あること、合格ラインが低いこと、教材の進化やネットの普及も考慮すると
新一種＞ソフ開
だろう。

旧一種(平成5年まで)はメインフレームやオフコンを前提にした出題。
そのため、言語もFORTRAN、COBOL、アセンブラCASLとか。
一般教養(英語、簿記、数学などから選択)も出題されたので、別の試験だと思った方が良い。

それと応用情報処理技術者試験に関しては来年にならないと難易度は不明

そうだろうな。

一種：もう受けることが不可能
ソフ開：あと一回だけ受けられる
応用技術：何回かは未定だけどある程度の回数受けられる

回答者の伸びがとまったよ
http://freenon.s25.xrea.com/sw/
今回ソフ開うけて２ちゃんみているのは220人てことか？

>>825
ここからのリンクしかなければ
最低でも220人は見たということになるね

でも他からのリンクがあったり
ここを見ていても入力していない人だっているし

>>825
平均56問正解ってありえんw

>>827
なんで？

>>828
実際の試験で平均がこんなに高いってことはない

>>829
まだ統計人数が少ないのと
点数が低くて恥ずかしいから
っていうのもあるんじゃない

でも一番多いのは550~595点ぐらいの人だから
大体はあってるんじゃない

>>829
こんなスレわざわざ開いてるのは出来るやつか、
少なくともやる気はあるやつなんだよ

>>813
経験だけど、ダラダラ年数重ねるだけじゃない経験な。はっきり言うが、これらの資格そんなに難しくないぞ
最初に基本情報とれるかが一番難しいだけ。なぜならプログラマの適正あるかだから。

この資格難しいって言ってる奴はそもそもプログラミングとか興味ないだろ？
就職の為とか、金貰えるとか･･･なんちゅうか自分のジャンルではないから
難しいんだよな？

この試験で0点(200点)を取るのは難しいぞ

>>834
impossible

今学生で、就職先の一時金手当てが貰える資格とかを取得してる場合
就職した後貰えないのが普通？
毎月の手当てとかだったら考慮されるだろうけど

>>836
資格手当はもらえるだろうけど一時金はもらえないでしょ
一時金は会社で働きながら資格を取得したことに対するものだから

学生のうちはいくらでも勉強できるから

一時金ってたいした額じゃないと思うよ
取れるうちに取っておこう！

学生にとってはでかいんだよｗ
まぁ貰えるときは学生じゃなくなってるんだけどな

それを取らぬ狸の皮算用と言う。

>>838
一時金はもらえるところはもらえるし
こんな資格持ってて当たり前っていうところもあって
何にもくれないところだってあるし

くれるところは20万とかくれるからね

やっぱり貰えないか
まぁ学生のうち出来るだけ勉強するよう頑張るわ
どうもありがとうございました

>>833
>この資格難しいって言ってる奴はそもそもプログラミングとか興味ないだろ？

本気で挑んで難しいかと言われるとそうでもないと思う。
しかし、片手間に勉強したり、無勉強で受けたりしたら難しいと思う。
実務と違うので、この試験専用の対策はどうしても必要になってしまう

まあ出題範囲広いからな

午後１問５設問１の正解がエでありますように…

午後IIの数独が何かの間違えでありませんように…

合格ラインってどこら辺なの

全問正解すれば合格！確実に合格

>>848
全問正解してても合格するとは限らないよ

字が汚かったり　生年月日・受験番号を間違えたり

>>848
例外処理を忘れてたな。残念。

[LOG]君が実行された・・
[LOG]Catchが呼ばれました・・
[LOG]処理を異常終了します。Code=1

>>843
「ソフトウェア開発」とうたいつつ業務系にいち
じるしく偏っているからなあ。

CG、ゲーム、CAD系プログラミングも少しは
出せと思う。

その意味では今回の午後IIは良問だったね。
易しすぎたのはアレだけど。

>>852
> CG、ゲーム、CAD系プログラミングも少しは出せと思う。

情報処理技術者試験自体が業務系専門の試験なのだが。
エンベだけが異端

>>853
そっか。知らなかった。
じゃあ今回の午後IIは糞問ですな。

>>854
業務系の人はスクリプト言語やライブラリ組み合わせるだけの人が多いから
せめてあの程度のアルゴリズムは解けってことかと

どっちにしろ
午後2はデータベースかアルゴリズムかはっきりしてほしかった
今回はデータベースだと思ってそっちしか勉強してなかった。
ただ>>854の言うとおり今回は簡単すぎたんじゃないかな
特に勉強もしなくても出来たもん

>>854
午後2終了後に自分が周りを見回してみるとそれでも解けた人は少なかったけどなぁ

あれ解けなかったら何が解けるんだよ

>>857
そりゃ合格率20%以下だから当然かと・・・

午後2に関しては簡単すぎたから答えられたところを間違えたのが痛い

>>859
10%〜18%と言うべき

公式サイトってH20/H19の過去問しか置いてないの？

16年春からあるでしょ

>>863
あ…ありました（汗）
ありがとう

書籍買わずに頑張ってみます

もう勉強してんの？
まぁクソ暑くなる前にやっといた方が賢いわな

まだまだ合格発表は先のことだよなぁ

6月16日（月）正午予定　
っつーことは、早くなる事もあるのかな？

>>867
今のところ、予定通りにしかなったことがない

>>867
それはないけど遅くなることはあるから予定になってるんだよ

合否データ流出とかないんかな

>>867
>>870
こういう人って他にやることはないの？

まだ3週間近くあるんだし忘れてしまうんだ

他にやることなどないわ愚か者め

なんかセキュアドとソフ開だとソフ開のほうが難しいとか言われてるが、
俺にとってはセキュアドのほうが難しいわ。

合否がわからないと次の勉強もできないんだよなぁ。
ベンダー試験の勉強していても手に着かないし、
今からAEやっても…

ソフ開の定番参考書ってなんだろう？
今まで手探りでつかってたからな〜
基本情報みたいに分かりやすすいのないよな・・・

なんでソフ開以降は参考書が良いの無いんだよ・・・

>>876
需要

需要が下がるに従って値段が高騰して質が低下するんだよなぁ。

月曜に発表なんてその日のうちは会社が憂鬱だわ
前回は合格発表も忘れてたくらいなのに
なぜ今回はこんなに…

その日→その週

市販ものよりITECやTACとかの分野別の参考書のほうがいいかもね。。
逆に考えると市販の定番ものって他に選択肢がないからぼろ儲けの希ガス

基本情報のネコ本は良かった

ITECの試験解答速報の最後に自分の教材の宣伝してるもんね

ただいま勉強中ですが、
符号化について質問させてください。

平成20年の合格教本に符号化について書いてあるんですが、
「文字a〜dを符号化する場合、1文字あたり2ビットあればそれを一意に識別できるが、
出現確率が異なる時は、一文字辺りの平均ビット数を2ビットより少ないビット数で表現することができる」

とありますが、さっぱりです。
これは何を言っているんでしょうか？

>>883
だから出現頻度が同じだったら4文字あるので2ビットで表現できる
a：00　b:01　c:10　d:11
それぞれ10文字出てきたら40文字で80ビットになる
2ビットずつ表現しているので平均も1文字あたり2ビット

出現頻度が10%・25%・25%・40%だとしたら
出現頻度の高いものを1ビットで表現し
少ないものを3ビットで表現すれば
10%*3ビット+(25%+25%)*2ビット+40%*1ビット=1.7
となり1文字当たりの平均は1.7ビットになるので
出現頻度が異なればそれに対応したビット列にすれば
少なくできるということじゃないの

合格教本なのに、それはないのか・・・・

符号化する文字列 = aaaaaabbcd
■普通の符号化
a = 00
b = 01
c = 10
d = 11
→ ビット数は20

■圧縮版
a = 1
b = 01
c = 001
d = 010
→ ビット数は16（この場合 '0' は文字とマッピングしない。なぜかは考えること。)

もし本当に載ってないなら参考書を変えるべき。

>>883
人に答えを聞く前に自分で調べたりしたほうが覚えると思うよ
人に聞いてそうなのかって思うだけだと思うから

>>885
bとdの見分けつかないんですけど
あんまり偉そうにしないで下さい

>>887
dada:01010101
bbbb:01010101
同じだもん

a:1
b:01
c:000
d:001
わかんないけど合ってるかな

>>888
a:1
b:01
c:001
d:000
正否の世界じゃないけれど、↑のほうが見た目スマートじゃないか？

>>885
どれくらい赤面してるか教えて

合格教本に普通に載ってるよ

お前ら、湘南乃風でも聞いて頭冷やせ

>>892
　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　　　　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　そ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　れ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　は 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　 　 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　言　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　っ　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　｀　　　　　　　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　　 ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ　ヽ

ソフ開のお勧め参考書を上げてください。
もしくはこれで合格したぞ！というやつを。

オレもちょっと質問させてください。FEレベルかもしれませんが。

サイズnの問題の計算量を表す関数F(n)が、F(n) ＝ 2^n + n^2のとき、
この関数をO記法で表わせ、という問題で、関数をあらわす式の中で
もっとも大きな影響のある部分がそのまま答えになると聞いたのですが、
この問題の答えはO(2^n)なんですが、もし仮にF(n) ＝ 3^n + 2^nであった場合は、
答えはO(3^n)になるんですかね？

>>894
>もしくはこれで合格したぞ！というやつを。
合格発表が終わってから聞こうぜ。

テキストは技術評論社、過去問は日本経済新聞社、おまけにITECの+100。

>>895
そうだよ

>>897
マジですか。こんな呆気のない問題なんですね。
一時間悩んでたことがバカみたいだ。ありがとうございます。

>>895
そうです

>>894
会社から ITEC の模擬試験を提供されたんで、
日本経済新聞社の参考書を見ながらやってみた。見ながらでもできない問題がけっこうあった。

そこで技術評論社の参考書を買って2周読んだ。

問題集も買ったけど面倒くさそうなのでやらなかっ
た。過去問もやらなかった。

こんなんでもH19秋合格。というわけでオススメは
技術評論社の参考書。

ちゃんとした本の名前がわからなくてすまん。

でもそれ参考書よりあんたが実力あったからじゃねえかなという気もする。

自分は日本経済新聞出版社の「合格教本」１冊に絞りました。

>>883の話（ハフマン符号）も、ちゃんと載っていましたよ。

>>901
そう言われるとうれしいけど、技術評論社の参
考書が試験範囲をうまくカバーしていたと思う。

>>895
ちなみに、オーダに定数ははぶく
つまり、2*n^2も100000*n^2もオーダn^2となります

おれは参考書よりも用語辞典を引くほうが多かったな

>>904
そこまでカバーしなくても、
合格は可能だろ。

中古の参考書で勉強しようかな。
去年のが105円で手に入るしｗ

俺は20年ぐらい前に12時間夜勤バイトをやっていた
当時出始めた裏ビデオを見るビデオデッキと裏ビデオを買うためだ
当時ビデオデッキは10万以上したし裏ビデオも1本1万近くした
当時のバイト仲間は目的はみな同じで早く見たいな〜といつも話していた
そして売ってる店を探すのも一苦労だったしこっちから選ぶことはできなかった
裏くださいと言って店員が出したものをただ買うだけだった

そしてそれが今で言うハズレでも決して頭には来なかった
なぜなら万個が見れればそれで十分だったからだ画質内容最悪、
モデルがおばちゃんでも僕たちは固唾を呑んで見守った

それが今ではどうだ、クリック1つでただで万個が見れる
しかも画質最高モデルも芸能人と変わらないくらいかわいい子が多い
にもかかわらずやれ内容がどうだ、女がどうだと来る、ただでひとんちの娘の万個が見れるのにだ
確かに好き嫌いはあるだろう、しかしゴミ箱に捨てるときちょっと思い出してほしい
その昔、ただ万個を見るためだけに必死にがんばって働いてた男たちがいたことを

━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 IBM（東京基礎研究所）
72 NTT研究所 [Google]
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [BearingPoint] [Cisco] [SAP]
66 [hp] ｱﾋﾞｰﾑ NEC 富士通 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 [Sun] 大和総研 みずほ情報総研 電通国際(ISID)
64 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
63 住商情報(SCS) NTTｺﾑｳｪｱ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 三井情報(MKI) 沖電気 農中情報ｼｽﾃﾑ NECｿﾌﾄ(NES) 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
60 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ

上記の企業で働いてるやついる？

スレタイも読めない園児は家でママのおっぱいでもしゃぶってろ

誰かITパスポート専用スレ作って！

テンプレどうすんのか知らないけど

【2009年春期開始！】ITパスポート試験
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204208357/

ITパスポートスレのびてるね

>>909
1年目ですが、いますよ！

ところで2^nとn^2はなんで2^nのほうが計算量多いの？

>>909
これら上流工程の会社は５割が文系だからソフ開はいらない
営業力や交渉力が大事

>>915
n=1からn=10くらいまで計算してみなよ。すごい勢いで差が付くから。

まとめると

2^n
n^2
nlogn
n
logn
1

の順だね（2は定数aでもおｋ）

Ｏ（〜）とΘ（〜）とΩ（〜）の違いを分かりやすく教えて。
ていうか民間ＩＴ企業の仕事でΘとかΩとか計算量考えることってよくあるの？？

計算量の上界　O(f(n)) 最悪の場合の計算量
計算量の下界　Ω(f(n)) 最良の場合の計算量

普通は上界をどんどん下げていくように考えるんじゃないかな？
下界がぱっと出てきたらとてもすごい

Ω記法なんてあるのかよ。知らなかった。
てかソフ開に出るのか？

Ｏ（ビッグオー）やΩ（オメガ）だけでなく

Θ（シータ）記法も
ｏ（スモールオー）記法もあるよ

情報系の大学では習う。

>>920
どういうこと？

O(100n^2)とΩ(100n^2)の違いは？

>>923
そもそもO(100n^2)っていうのが怪しいけど・・・普通O(n^2)な。

O(n^2)は、nが十分大きいとき最悪でもn^2に比例する時間以下で計算できるってことを表している。
Ω(n^2)は、nが十分大きいときn^2に比例する時間以上かかるってことを表している。

まぁここまでの問題は間違いなく出ないから安心しろ

つまり、例として関数F(n) ＝ n^2 + 2^n だとすると

n = 1 ・・・ 2^n(2)　 ＞　n^2(1)
n = 2 ・・・ 2^n(4)　 ＝　n^2(4)
n = 3 ・・・ 2^n(8)　 ＜　n^2(9)
n = 4 ・・・ 2^n(16)　＝　n^2(16)
n = 5 ・・・ 2^n(32)　＞　n^2(25)
n = 6 ・・・ 2^n(64)　＞　n^2(36)

nが5以上からは2^nのほうが大きいから、F(n)関数の中で最も影響を及ぼす要素は2^nとなって、
F(n)のO記法はO(2^n)となる。

Ω記法はその逆で最も影響を及ぼさない要素？だから Ω(n^2) ってことじゃねーの。

>>926
どっちの記号も理解できてないです。

発表までやっと3週間を切ったか

次スレの中盤あたりで発表か

F(n) ＝ n^2 + 2^n だとすると
O記号を使うとF(n)はO(2^n)またはO(3^n)などと表記できる
Ω記号だとΩ(n^2)、Ω(2^n)
Θ記号だとΘ(2^n)とのみ表記できる

アルゴリズム1個の中の個々の計算量を見るんじゃなくて、
そのアルゴリズムはある問題を解くたくさんのアルゴリズムのなかでどうかって話だよ、上界下界は

てゆーかオーダ以外出ないから別にいいやん

仕事で使うことある？

こちらにしばらくお世話になることになりました。
よろしくお願いいたします。

午前でもかなり難しいですね…。
午後は怖くて問題を見れません。

仕事による
計算量理論を専門に研究してるならかなり重要
まぁあなたが言いたいところの仕事だとおそらく思いっきり無関係

先生！
2^(log Poly(N))とPoly(N)の計算量は違うんですか？

底は？

>>936
Poly って何?

>>934
FE合格者？
午前はFEの延長だから頑張って暗記すれば大丈夫だと思う
午後の問題は早くを見てみなよ
面白そうと感じたら大丈夫

基情から来ました
皆さんがなにを言っているかさっぱりわかりません(^_^;)
四ヶ月後には話について行けるように頑張ります。

就活終わったからこれを受けようと思ってきたんだけど・・・
来年春から資格が変わるんだね。
一度しかチャンスはないが受験して取る価値はあるんだろうか？

ちなみにPG/SE関連の企業に内定　基本情報持ち

>>938
PolyLine()関数のこと

>>941
一度しかないチャンスで受かったならすごいと思うよ

資格としての価値は新しくなったものによるね

>>941
新しい資格に変わると、傾向と対策が分かり難くなるから
「ソフ開」のうちに取っておく事をお勧めする。

>>943-944
分かった。
まぁまだ受験を決めたわけじゃないから参考書を軽く立ち読みしてから決めるわ。

後二十日ぐらいかー

うかってっかナァ

ソフトウェア開発技術者って名前がいいんだ
どうか受かっててくれ・・・頼む・・・

>>947
ああ、応用情報なんて名前はナンセンスだ。
しかし、長いなぁ2ヶ月は。

ソフ開を履歴書に書きたい…

できれば高度を取って名刺に入れて自己満足に浸りたい。

ソフ開はITSS Lv.3相当であるって公式にアナウンスして欲しいな。
今年で終わる高度も…。

(3) 応用情報技術者試験（レベル3）
・午前試験については，現行のソフトウェア開発技術者試験でカバーしていたテクノロジ系
とマネジメント系の分野に加え，ストラテジ系を追加する。午後試験では，テクノロジ系
については現行のソフトウェア開発技術者試験とほぼ同じ分野をカバーし，新たにマネジ
メント系，ストラテジ系を追加する。試験問題は選択式とし，受験者は専門分野の方向性
に応じて該当する試験問題を選択・解答する形式とする。
・試験問題のレベルは，現行のソフトウェア開発技術者試験とほぼ同じ。

>>948
あと２０日だ

そろそろ次スレの季節だなあ。。。

ITECの参考書・問題集はどうじゃらほい？

で、底は？

>>953
＋１００が安い割りに出来が良いな。
特に過去問や予想問題見てちょっと解けそうに無いと感じるような人にはおすすめだ。

余談だが、それに引き換え、重点対策は、同じ出版社で同じような位置づけで値段もかなり高いのに、
なぜあんなに使えないのか。

外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

外国人参政権を認めない！ 在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！
http://www.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&feature=related

やさしいＣ理解したけど
実務者が10割としたら、2割ぐらいかな？

ソフトウェア開発技術者試験Part122
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1211923212/

>>957
１割にも満たねえだろ。

>>957
次にエキスパートC読んで次にバイブル読んでやっと5割

5割までいくかな

午後の解答いつ出んの？

>>962
公式サイトを見ろよ
6月4日予定でしょ

その日に合格発表してほしいわ

ほんとに
午後の回答を試験直後に公開できない理由がわからんね

いやだから、受験者の解答をみてから正解を決めるからでしょ
出題者が期待していた答え以外にだって正解はあるわけだし

答案みてから解答を決めてるで間違いないと思う

実は、多数決だったりｗ

基本情報の参考書で基本を押さえて、ソフ開の問題集で実践を身につければいいよな？
ソフ開の参考書はしょぼいのしかないから、良質な基本情報テキストを
つかったほうがいい気がするが先輩方はどう思われるかな？？

>>968
午前問題に自信があるなら、それでも大丈夫だと思うけどね。

全部やればいいじゃん。
試験のために部分的に勉強するから応用力の無い人間に仕上がるんだよ。

619 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/05/28(水) 23:01:55
おれは基本、ソフ開と連続ゲットしてから転職活動を開始する予定。
未経験だけど、ヤル気のある所を見せてやんぜ〜



620 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/05/28(水) 23:05:24
未経験で転職？
平和な世界にいるのに、わざわざ地獄に足つっこむつもりなの？


621 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/05/28(水) 23:21:48
>>620
金が欲しい。
毎日残業無しのヌルイ仕事をしているが、年収300万に行かない低賃金。
時間があっても金の掛からない遊びしかできない。
釣り、庭いじり、図書館、資格勉強・・・
たまには外食くらいしたい

子供も二人いるし
やっぱり世の中、金だよね
ハァ・・・

>971
未経験子持ち以外の境遇が似てる。
SIerを脱出して社内SEになったが、すげえ暇。
給料は総じて安い。
スキルはオープン系なのに仕事はAS/400の子守。
腐りそうなので転職活動中。

ソフ開の発表が待ち遠しい…

ソフ開の午前問題って初シス、基本と似たような感じ？
過去問やるだけで受かるのかなぁ、と興味本位で質問
もちろんそれじゃ午後で落ちるが。

>>972
給与以外は同じような境遇
恵まれているんだろうけど、やはり腐りそうなので転職を検討中

>>973
基本情報は過去問をやればある程度できたけど
ソフ開は過去問をやっても基本情報ほど同じような問題は出ない
まあ過去問をやるに越したことはないけれども

でもどういう傾向の問題が出るかぐらいはわかるよ

午後も参考書を買うなり過去問をやるなりしないと
その当日に勘で答えれるわけがないから勉強したほうがいいよ

あと18日か　早く合格発表してほしいな
ついでに前にあったテンプレだ
【合否結果】合格／不合格
【自己採点】午前：80/80、午後�T：99％、午後�U：99％
【成績照会】午前：800点、午後�T（問123）：800点、午後�U（問1）：800点
【受験回数】回目
【年　　　齢】歳
【業　　　種】
【取得資格】
【今後取得したい資格】
【受験会場】県
【主な教材】
【感　　　想】

>>976
選択問題はないから、(問123)や(問1)はイラネ
それと機種依存文字は嫌われるからヤメレ

【合否結果】合格／不合格
【自己採点】午前：80/80、午後1：99%、 午後2：99%
【成績照会】午前：800点、午後1：800点、午後2：800点
【受験回数】nn回目
【年　　　齢】nn歳
【業　　　種】
【取得資格】
【今後取得したい資格】
【受験会場】○○県△△大学
【主な教材】
【感　　　想】

>>977
何にも気にせずに>>340にあったテンプレを持ってきただけだからさ

>>975
なるほどー、午前も若干難しいのか。
情報サンクス。さて秋に受けるべきか・・・(大学4年で未受験)

>>979
ソフ開としては次が最後だから
受ければいいじゃん

>>976のどこに機種依存文字があるんだ？

情報処理試験の全部問を取得した人がいたけど
名前変わったらまた新しい試験受けるんでしょうね．

人事ながら気の毒な気すらします．
逆に新しい目標ができてうれしいんでしょうか？

>>981
ローマ数字だろ環境依存文字ともいうし

>>982

＞ 人事ながら気の毒な気すらします．


人事や採用は、一種とソフ開は区別して見る？

>>984

>>984
↑>982の「人事」は「じんじ」じゃなく「ひとごと」のほうではないかと・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横槍ｽﾏｿ

クスっときた

>>984-986
ｗｗ

コピペにしたいｗ

辛いな

ソフトウェア開発技術者試験小悪魔風

もうすぐ1000か。
もしもこのレス番が「993」だったら俺合格。

もしもこのレス番が「994」だったらSW101-1266は不合格。

もうどうにでもなれー

>>994 そんな……

「９９６」なら合格！

997なら次スレをたてるのは999

>>997
すでにたってるぞだぼがあああ

ソフトウェア開発技術者試験Part122
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1211923212/

999へとー
↓ほらよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。